1 :
名無しより愛をこめて:
2 :
名無しより愛をこめて:05/01/30 18:43:55 ID:WuwgSyc+
アマゾンがモチーフの変り種ライダーなので忍者ライダーでもいいのだ
多分、アマゾンライダーの時だって、同じ感想の人はいたと思うよ。
悪いけどヒビキ関連はスレごとあぼ〜んしますね
>>1
なんだか今日は、
「わざわざスレ立てるほどでもない既出話」でスレを立てる奴が多いな。
そう思わないか?
>>1-3
大沢親分 「喝だなこりゃあ!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!!(ナレーシヨン)』
大沢 「まぁ駄スレが何本立とうと俺にゃ関係ねぇけどよ、
少しは人様の迷惑ってもんを考えねぇといけねぇよ。
匿名つっても誰かが見てる訳だしな。
削除人もちゃんと仕事しねぇといけねえな。俺ぁ金貰ってねえからって
サボられたんじゃあ皆んながたまんねぇよ。折角皆んなの代表なんだから
ちゃんと仕事しねえと。削除人にも喝だなこりゃあ。」
関口宏 「ほう、削除人にも喝ですか。』『かぁぁぁーーーつ!!!!(ナレーション)』
張本 「喝!!!!!!!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!!(ナレーシヨン)』
張本 「だいたいねぇ、こんな駄スレを立てて人様に
迷惑をかけるなんて最近の若者はなっとらんですよ。
親の教育、学校の教育が悪いとか色々いわれますけどねぇ、
結局最近の子供は外で遊ばんでしょう。ゲームやインターネットばっかりやって。
我々が子供の時なんてそんなもんありませんから、外で遊ぶしかなかった訳です。
外で遊ぶ、外で皆んなで野球とかをやって、それで人と人との交流を測る訳ですよ。
最近の子はコミュニケーションが下手でしょ?それもこれもね、
みんながみんな一人で遊ぶ、自分一人の世界に閉じこもって
周りが見えない事を、個人主義、個人の自由と勘違いしとるんです。
大体アメリカもね、実力あっての個人主義なんですよ。その点を最近の若者は
わかっとらんですねぇ。喝ですよこのスレは。」
7 :
名無しより愛をこめて:05/01/30 19:24:14 ID:YY9NQqbY
だっておかしいんだから、おかしいもんはおかしいもんなんだと
>さすらい忍者の間違いじゃないかと
さすらいの忍者ってなに?抜け忍?
一応ZXが忍者ライダーという設定がある
>>7 なら、
剣が仮面ライダーとしておかしいと思う人のスレ
555が仮面ライダーとしておかしいと思う人のスレ
龍騎が仮面ライダーとしておかしいと思う人のスレ
も必要だなw
> 龍騎が仮面ライダーとしておかしいと思う人のスレ
放送前はその手のスレだらけだったぞ。
お前ら…アンチスレじゃ不満か?
>>12 キチガイが一人紛れ込んでるから逝きたくないんだと思う。
>>13 気持ちはわからないでもないが……ここはアンチスレの避難所なのか?
15 :
名無しより愛をこめて:05/01/30 22:15:25 ID:sqXtTA0r
とりあえず響鬼はバイク乗るのかと
バイクより怪物に乗りそうだ
一応ライダーだし
マウンテンバイクもありかと
体力勝負な自転車ライダーって一度見たいような見たくないような・・・。
響鬼の部分をアマゾンに置き換えてレス全部読んでみても
違和感ないのはなんで?
当事2ちゃんがあったらアマゾンもこんなカンジで
叩かれてたのかな?
そんなこというとアマゾン全話見ろとか言う奴が現れるぞ
21 :
名無しより愛をこめて:05/01/30 23:24:42 ID:NwjeeNMO
アマゾン全話見ろ
22 :
名無しより愛をこめて:05/01/30 23:30:40 ID:ql83FR6I
歯についた青のり見ろ
23 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 13:12:42 ID:0g6CnCir
_○ <いけなす!裏から攻めるんだ!もっと裏へ回れ!
ノ>..,,,_
,ィーァ-‐'"~<:::::::..... `ヽ
r',, ;;=;;>:::::::::::::::::::::::. .::i
`-'rrー-fl、;;;,,..___;;;rr;:ノ
,|| .|i || |i
,|| || || ||
218 :鈴木 :05/01/24 13:34:05 ID:WKYY+ogR
早瀬氏が石森プロの仕事を始めたのは高寺氏の東映入社より後。そのせいかどうなのか、早瀬氏は高寺氏に頭が上がらない。ひょっとして早瀬氏も怪獣同盟からの高寺氏の舎弟なのか。
251 :名無しより愛をこめて :05/01/25 22:54:21 ID:dHMifzw/
26 :細川氏 :05/01/23 23:43:29 ID:eXpP7Lzr
文芸担当スタッフの某氏は特撮専門誌
の実質的編集長だったが、昨年はほと
んど出社せず、雑誌の進行が何度も
危機にみまわれたという。また、響鬼へ
参加が決まると、途中だった別冊の仕
事を他のライターに押し付け、逃げるよ
うに去った。出版を許したプロデューサ
一と東映で会う時、彼は何と言うのだろ
う。高寺氏の庇護を受けて何くれぬ顔
で東映内を歩いているのだろうか。
逃げだした出版社では彼は出入り禁
止らしいが、例の高寺氏のマスコミに
対する注意書きペ一パーの作成に加
った彼は、編集部に「高寺の代理」と称
して脅しの電話を入れたとか入れないとか。
780 :名無しより愛をこめて :03/09/19 00:33 ID:ikXWAdEJ
Re: タイトル付け忘れ / 早瀬(石森プロ)
早速2ちゃんねるで
来年の戦隊とライダー(?)の予想&リーク合戦が始まってるねえ。
例によってガセネタと本ネタが微妙に入り混じってるのが困った所。
何故リークする関係者がいるかなあ。
せめて末端の関係者だと信じたいが、現状でソースを持ってるのは
かなり上層のスタッフのはずなんだが・・・
守秘義務を守らないと追及を受けるかもヨ、と牽制してみた。
No. 1674 2003/9/18(Thu) 18:19
早瀬マサト「最初は『キカイダー』で、という企画もあったので
クリアパーツで覆われた赤と青のヒーローにしています。
クウガからファイズは昭和ヒーローをなぞらえていて、ファイズがエックスなので
ブレイドは正面からみたはシルエットはアマゾンを少し意識しています」
思ったほど伸びなかったな、1よ
29 :
名無しより愛をこめて:05/02/07 16:06:01 ID:JvBNI82o
age
まあ、妥協点として
まともなバイク(ライドシューター不可)に乗ったら
「仮面ライダー」だと認めてやろう
(龍騎自体は大好きだったし・・・・・・・・)
31 :
名無しより愛をこめて:05/02/08 14:37:57 ID:bBCNOged
本スレじゃあこの話題で永久ループできるのに、
このスレが伸びないのは謎だね。
ああそうか。
>響鬼が仮面ライダーとしておかしいと思う人のスレ
みんな、言うほどおかしいとは思ってない、ってことだね(´ー`)
ということで2ちゃんでは響鬼は疑いようもなく
仮 面 ラ イ ダ ー
であると認められました。
33 :
名無しより愛をこめて:05/02/08 15:21:08 ID:RCChhh8i
バイクに乗らず必殺技にキックがないのは仮面ライダーじゃない!!!!
>>16 > バイクより怪物に乗りそうだ
> 一応ライダーだし
当たったのにワラタ
仮面を被ってて、怪物に乗ってドンドコ。
ほら、ライダーだ!
アマゾンはバイク乗ってたよ
何故アマゾン育ちで普通にバイク乗れたのかは知らないが
ま、俺も最初はライダーじゃなくてもと思っていたけどさ。
真正面斜め上のシルエットが見事にライダースーツなんだよ>響鬼。
バイクに乗らないライダーなら真・仮面ライダーがいるがね。
(もっとも、続編が作られれば、ライダースーツに身を固めて乗る予定だったが)
響鬼も、オモチャとして売ることを考えたら、後にバイクが登場してもおかしくないがな。
40 :
名無しより愛をこめて:05/02/08 16:29:57 ID:RCChhh8i
頼むからキックつかってくれ…なんだよ…清めの音って…
前回もちゃんとキックしてたじゃないか。
バン「響鬼ちゃんこんなんで仮面ライダーとしてアリなんすか!?」
ボス「アリだ。」
以上。
大切断>>>>>音撃
アマゾンのワイルドさは、あれはあれで魅力的だが、
響鬼はそういう魅力の欠片もなし。ただドンドコやってるだけじゃん。
45 :
名無しより愛をこめて:05/02/08 21:26:22 ID:TP2HHd9k
響鬼より、戦隊やメタル系の方がライダーらしい。
やたらアマゾンを引き合いに出す厨が多いからな。
48 :
名無しより愛をこめて:05/02/09 16:29:27 ID:9EVoVdU4
そもそも俺はアマゾンを仮面ライダーとして認めてない!
あんなトカゲのバケモノはライダーの歴史から抹消すべき。
そうすれば響鬼の立場も悪化して一石二鳥。
そーいやアマゾン、無免許だな。
アマゾンは良いよ。俺は大好き。
でも響鬼は仮面ライダーの顔してねーじゃん。
免許以前に、ライダーのバイクで公道走ってると職質の嵐だろうな。
52 :
名無しより愛をこめて:05/02/09 17:34:10 ID:BRy6e/qI
でも仮面「ライダー」がバイクに乗らないのはおかしいと思うな
さんざん既出だが
太鼓のリズムに乗ってる。
ツチグモにも乗ってる。
そのうち立花のおねーさんにも…
式神(DA)を使役(ride)してるから何かに乗らなくてもriderでいいのです
まあ、キックはいいからバイクにだけ乗ってくれと
キックもバイクも何も無くてもいいから、
まともな演出と脚本にしてくれ。
こじつけみたいな和訳なんてどうでもいいんだよ。
昭和の時代から続くバイクヒーロー「仮面ライダー」
の一シリーズを名乗るくせに、バイクに乗らないのが問題。
つーかバイク乗ってキックしてれば
今の脚本と演出のままでもいいのか?
>>58 あと複眼がついて変身してくれりゃ何も文句は言わん。
単純だなオイ・・・
初代でも借りてきて見てろよ
まぁ2話まで見た中で仮面ライダーなのに
あえてバイクに乗せないキックさせないッて理由もみつかんないんだけどな
それに変わる燃えられるものでも出せてればまた反応違ったんだろうけど
いぁ必殺技の話
で俺はバイクもキックも複眼もどーでも(・∀・)イイ!!派
外見にしか「らしさ」を見出せない人って、ライダーへの思い入れが薄っぺらな感じ。
高いお金出してBOX買った自分に、酔ってそう。
つーか、2話まで限定なら、
剣もキックは無しじゃなかったか。
>>66 下一行は余計だ。ライダーの楽しみ方なんて個人の自由だろ。
>>58 >>60 まあとりあえず「ライダー」と言えるだけだがな
それを見て好きになるかは・・・あのミュージカルは勘弁してくれorz
>>67 1話のギャレンのバーニングスマッシュは蹴りの部類だと思うが
まあいわゆる「伝統的なキック」は3話が最初だな
>>68 悪いとは言ってないよ。ライダー市場に金が流れるのは歓迎すべきことだし。
仮面=正体を隠す物
ライダー=バイク乗り
響鬼は仮面ライダーとは言えない。
72 :
名無しより愛をこめて:05/02/11 07:23:31 ID:8QLB9aqA
キックも複眼もどうでもいい派だが
バイクだけは譲れないな・・・。
あと緊迫感がないのどうにかしてほしいな。
このままだと、特撮セラムンの二の舞だと思う
和風なら人力車かなんかでいいだろ
乗ってりゃRIDEしてるわけだし
74 :
名無しより愛をこめて :05/02/11 08:20:46 ID:5vKrOq1g
それよりも・・いつから仮面ライダーが火を吹くようになったんだ!?
2週間ほど前から。
バイクや車に乗る予定は無いのか?
設定からして超バイクに乗る必要性はなし。
普通の市販バイクに乗せても響鬼のあのデザインなら充分サマになる。
(逆に超バイクだと萎える設定だよな)
まあ結局、番台がバイクのオモチャ出すかどうかってことか。
龍騎の時のように、出せ出せと盛り上がってきた頃に、満を持してバイク登場、
とやりたいのかも知れないが…
もし企画に入ってるなら、いずれは出てくるでしょう。
子供にファイナルベント喰らわす奴は仮面ライダーじゃない!!
>>74 スーパー1は腕から火を噴きますから仮面ライダーじゃないとでも?
82 :
名無しより愛をこめて:05/02/13 09:07:52 ID:Nvx35Amz
>>79 ヒビキさんは今、自二免許取得のため、自動車学校に通っています。
免許がとれ次第、バイク登場となります。
83 :
名無しより愛をこめて:05/02/13 09:09:38 ID:IbuiQmFF
いずれにせよ。
剣以上にはならないだろうw
明日夢にファイナルベント喰らわすし
ベアクローで自然の戦士魔化魍は殺すし
仮面ライダーじゃないな
>>83 剣を越えられない特撮番組は今時ありえないw
バイクに乗らない、複眼はない、キックは弱い。
さらに変身ベルトもなければ、「変身」のかけ声もないし劇中
で「仮面ライダー」と呼ばれることすらない。
これって仮面ライダーと関係あるの?
これで剣よりつまらんってわけにはいかんぞ。
音撃仮面響鬼
これでOK
>>1 響鬼が仮面ライダーとしてオイシイと思う人は駄目ですか?
ヒビキは2クール目から「変身!」と言う
ヒビキは3ウール目に進化を遂げて複眼をもつようになる
90 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 02:52:17 ID:AXA60hl6
パワーアップして13のモードにチェンジ....なこた−無いかw
「名前だけ」借りてる雰囲気丸出しなやり方に嫌悪感。醜い。
92 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 05:49:52 ID:Sok99Wju
メタルヒーローで言うジライヤに通じるものがあるな
あの作品も前までの作品と比べるとスーツはコンバットスーツじゃないし
全然科学的なものがなかったり異色的な物が多かったからな
それでも結果的には成功した作品だったと思う
今日始めて見たが...
オープニングから、CM、そして前回のあらすじまで見てテレビを消した。
多分、特撮番組としては生涯初。
>>91 ジライヤはメタルヒーローちゃうやん
>>92 うん
でも、実際は仮面ライダーとしてのライダーはアギトを以て終わってるし
龍騎やブレイドみたいに劇中で「仮面ライダー」名称連呼して、無理矢理ライダーだと思わせるのよりいいかも
少なくとも漏れは龍騎ほど嫌悪感を感じない
フツーに単発ヒーローとして売ればいいのに。と、切に思う。
ライダーの名前がないと売るの大変なのはわかるけれどさぁ。
何かガンダムとかみたいでいやだな。
97 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 07:41:44 ID:uDiktW8K
「仮面」も「ライダー」も、全くいらない。何とかジャーでいい。
ウォーズマン響鬼
100 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 10:06:03 ID:sBU4jpbK
好き
アマゾンの時代に2chがあったらこれと同様のスレが立ってたんだろうなあ。
>>92 ジライヤは、ストーリーは普通に王道まっしぐらだったから。
103 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 13:54:18 ID:U+3yAFAl
アマゾンはまだライダーだし改造人間
ヒビキは仮面なのかもしれんがライダーじゃないな
よく考えると、肉体の変化なんだから、
仮面ですらないような…
105 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 14:15:56 ID:8IulaMvJ
シロウトまるだしの質問で恐縮だけど、なんで作る側は「仮面ライダー」って
つけたがるの?
番組の対象が子供相手ならば、別に「仮面ライダー」がブランドっつーか、
玩具を買う際の動機になるとも思えないし。
それに「仮面ライダー」って冠することで、石森プロになにがしかの使用料を
払わなくちゃならないんでしょ?だったらきっぱり「仮面ライダー」から
決別した方がお得に思えるんだけど?
プレゼンの時に楽とか
妖怪ハンター響鬼よりは仮面ライダーの新作の方が
107 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 14:22:17 ID:U+3yAFAl
封滅師 響鬼 とかの方が自然だけろうけどね。
ま 仮面ライダーとつけるだけで石ノ森プロに流れるわけで オトナのお付き合いなんでない?
108 :
105:05/02/14 14:27:28 ID:8IulaMvJ
素早いレスありがトン
うーん、あれですね。
仮面ライダーって、まるで、止めたくても止められない
公共事業みたいですね。(w
109 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 14:32:06 ID:iko/vze2
111 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 15:59:22 ID:yWq3HCvU
もうあれだ、次週からタイトル変えてやればいいよ
「陰陽師響鬼」
視聴率にもよるけど、今年駄目だったら
来年は無理にでもライダー以外をやった方がいいと思う。
メタルでも復活させて見るとかね…実質内容は同じだろうけど。
響鬼はライダーとは別枠にした方が、
年の逝ったヲタの食いつきは良かったカモとは思う。
あの時間帯見てるヲタの皆様は基本的にマンネリストなんで一年区切りは
実は厳しいのかも、いっそ西部警察や太陽にほえろみたいにメンバー入れ替え制
導入して5年くらい続けるのが良いんじゃない。
それでも新武装や新装備は忘れずに半年更新。
115 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 16:13:47 ID:dJ6iFGml
>>39 TAIYOだっけか?
ライダーの人形の載ったラジコンバイク作ったところ。
あそこがどう動くかだね。
>>68 外見は非常に大事だ。外見はキャラのコンセプトを如実に表す。
例えは悪いが、クラウンと名乗る車がハリアーみたいな形で出てきたらみんなどう思う。
素直に突っ込み入れるを入れるだろう。「これのどこがクラウンなんだ?」と。
制作側が仮面ライダーと名乗れば、何でも仮面ライダーか?何でもアリか?
平成シリーズでかなりストライクゾーンは広がっているが、脈々と続くライダーの
コンセプトはどうでもいいのか?
響鬼がライダーを名乗るのは、「自衛隊が派遣されている地域が非戦闘地域だ」などと
強弁しているどこかの首相の答弁を聞くみたいで、どうにも納得できない。
外見で響鬼に思い入れできない人がいるのは、ライダーファンとして健全ではないか。
117 :
116:05/02/14 17:02:47 ID:2Uk8OZJ4
間違いが多くてすまない。
>>68→
>>68 突っ込み入れるを入れる→突っ込みを入れる
118 :
116:05/02/14 17:05:42 ID:2Uk8OZJ4
仮面ライダーを名乗っているのは東映であって
響鬼ではない。
なんつーか
ガンダムで言うところの∀のような感じとでもいえばいいのか・・・
121 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 19:58:04 ID:dGezXPts
>>116 いや〜久々に溜飲の下がる卓見だ、マジで。
ヒビキのそれは、エルグランドを指して、スカイラインと付けて
いるようなものだ。
視聴者を舐めるのにもほどがある。
122 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 20:23:30 ID:Dd/Hnjiv
明日夢くんのせりふで変身後の響鬼に対して
「仮面ライダーみたいだ!」と言わせたらそれで
すべてが丸く収まります。
劇中世界は仮面ライダーが2005年1月まで
放送されていた世界なのですから・・
いまのフェアレディZとかどうよ?
>>121 視聴者を舐める・・・って、全視聴者の代表にでもなったつもりか?
125 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 20:32:06 ID:USdBOvoj
んじゃ、オマエラの仮面ライダーの定義ってどんなんよ?
>>125 とりあえず異形の敵と闘う兄ちゃん。
よって草加とか浅倉も個人的にアリ。
複眼が欲しい
ベルトが欲しい
バイクが欲しい
変身のモーションはタメがあるとうれしい
基本的にはキックが決め技
何か1つぐらい影を背負ってた方がいい
(もしくはあとで浮かび上がってくる)
128 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 20:56:11 ID:dGezXPts
>>124 はぁ?どうやって全視聴者の代表なんかになれんの?
アゲアシとんな!
>>126 そんな定義じゃ、変身忍者もさすらいのヒーローも星雲仮面も、
石森原作はみーんなライダーになっちまうだろ。
「ライダーは懐の深いヒーロー」などと欲に駆られてアイデンティティー
の破壊を容認してると、いつか自分の首を絞めることになるよ。
ファイヤーマン、シルバー仮面という特撮が昔にあったけど、
ああいうのでも、タイトルがウルトラマンだったら、外見はどうであれ
ファイヤーマンは、ウルトラマンになってしまうんだよなあ。
130 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 21:24:14 ID:rp6YFDhB
今の響鬼は「変身忍者嵐」みたい。どんなストーリーだったか忘れたけど。
131 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 21:25:34 ID:Wm1pTiRF
ジャンボーグAがウルトラマンだったらどうだろう。
ところで
オレはG3って仮面ライダーに入れたくないな。
警察の特殊スーツ過ぎて
おなじ系列に入るっぽい特殊スーツ系の
スーパー1とか555なんかは計り知れない力というか
似非科学入りっぽくて、特撮ヒーローっぽさがあるけど
G3は、普通の人間が超合金スーツを装着しているだけだから
あれは仮面ライダーではないな。制作側が仮面ライダー扱いしてるから
あっそうなんですかって思うしかないけど。
大人であれば誰でも装着できて仮面ライダーになれるというのもなあ。
134 :
名無しより愛をこめて:05/02/14 21:38:16 ID:O9iMB8eZ
単体の「等身大ヒーローもの」としてみたら、結構面白くなりそうな
出来なのになあ。
あくまで現代を舞台にした上で「和様」にこだわったヒーロー像。
「仮面ライダー」とつけた看板が、いらぬアンチを増やしているような
気がするよ。
ライダーはブラックまでしか見てなかったが
ヒビキに別に仮面ライダーという称号を持たせる必要なかったような?
四輪車で助手席に乗ってるし・・・
ヒーローものとしては期待してるのだが。(1,2話は未見)
137 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 00:02:30 ID:WOrVWVvg
響鬼を抵抗なく受け入れれる人って、この板の年齢層から見て
クウガが初ライダー!(ZOとかは単発なんで除く)とかいうような世代が多い気がする。
>>137 初代からみてますが。
逆に許容できるようになった。
好き嫌いはあるけどね。
トレッキーでもあるんで、何でも有りがデフォです。
>>137 むしろ違和感ありますが。
テーマソングと共に必殺キック炸裂!ってのが続いてたからなぁ。
ジャスティライザーヒビキ
141 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 00:16:55 ID:FoAh4bI8
しかしお姉ちゃんのピチピチジーパンは素敵ですな!
>>137 本郷ライダー1クール目から見ているので、
「変身」って言わないとか、ポーズ取らないとかは気にしません。
アマゾンが元々バイクを嫌っていて、4話で必要に迫られてやっと乗ったのも見てました。
3話まででヒビキさんが乗らないからって否定したら、3話までのアマゾンも否定する事になります。
「仮面」も「響鬼」も違和感ないが
「ライダー」に違和感あるのは
やはりバイクに乗ってないせいだ。
一特撮作品として見るのはいいが、
「仮面ライダー」としてはやはり見れんなぁ…
龍騎はミラーワールドのモンスターを使役する
つまり、モンスターライダー
てぇことは、ヒビキは、何に乗るの?
リズムライダー
146 :
戦隊観察者:05/02/15 00:51:07 ID:H8uHbT32
むーん。
高寺Pは石森章太郎に捧ぐという趣旨でやっているようだし
タケシだのたちばなだのと、明らかに本郷ライダーへのオマージュもあるっぽいのに
変身それ自体にケレン味というか“タメ”が感じられないなぁ、と。
大野剣友会が主張していた「間(ま)をたっぷりとって変身ポーズを見せるのは歌舞伎の要領」という
あのヒーローもの独特の見せ場はどうしたのか。そこが物足りない。
俺自身は、てつを原体験世代なんで昭和派でも平成派でもないんだけど、
響鬼は受け入れられない派
148 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 10:25:19 ID:WO3ppbAk
2話の変身には充分に(少なくとも平成ではトップクラスに)間もケレンもあったと思うのだけれど。
ちゃんと2話で蜘蛛にライディングしてたじゃないか。
二話の変身ってしばらく燃えてたんだっけ?
いつまで燃えてんだおいと笑ってたけど、
炎を振り払うのは格好良かった。
声がちと気合抜けしてたけど、今後に期待。
蜘蛛に乗るとか、ネーチャンにのるとか、もう、とほほ・・・
ライダーシリーズも昭和・平成にわたってこれだけ作られれば、アイデアも
枯渇する。仮面ライダーの定義に縛られれば、話の幅も広げられない。
この際、全てをぶっ壊して新たな仮面ライダー象を作ってやれ!
という制作側の意欲も大変さも理解できないことはないが・・・
ところで響鬼のかけ声って、卓球の愛ちゃんのかけ声と似てると思うのは
俺だけだろうか。
響鬼が仮面ライダーとしておかしいのは
レオがウルトラマンとしておかしいのと大差ない。
あちらは勝手に「ウルトラマンレオです」と名乗ったくらいだから、
響鬼より罪は重い。
仮面ライダーJよりは,許せる。
Jには複眼もバイクもキックもある。
ただちょっとデカすぎただけだ。
155 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 16:57:30 ID:JqOfhPhq
>>152 それは設定上の話だろ(w
レオは誰がどう見たってウルトラマンだ。
156 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 19:44:36 ID:NqrrzUKA
バイク出るよ。
変身ポーズも出るよ。
レオはいとこだからOKだけどな。
ダメなのは青の混じってる平成ウルトラマンの面々。
あれほど赤と銀の様式美にこだわってたのに
青を入れるとは何事だとかなりガカーリした。
158 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 20:12:09 ID:gvXUZo2b
>>157 それを言ったら黒と銀のキングの立場は・・・・・
159 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 20:28:43 ID:NgoZ4nEi
響鬼好きだけど、正直「仮面ライダー」としては観てないな。
今後バイクに乗り出したりしたら余計に興奮しちゃうだろうけど
>>151 全てをぶっ壊して新たな仮面ライダー象を作ってやれ>
作んなくていいって。
乗るならベスパに乗ってくれ
162 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 21:30:41 ID:VnOLgGMs
まさか響鬼のタイトルも正式に決まってない時期に流れた噂の中にあった
「ヒビキ(主人公)は途中で氏んじゃってその弟子(明日夢)が
後半の主役ライダーになる」
が本当になってしまい
その明日夢ライダーが響鬼に複眼付けたようなデザインで
「変身」って叫んで、必殺技がキックで、
劇中の都市伝説にあやかって自分で「仮面ライダー響鬼」と名乗る・・・・・・
とかゆうオチじゃないだろうな
(でもそれだとリア厨なのでバイクに乗れない)
>>161 それ、いいな。
替え歌歌いながら、ベスパ。
Aパートにぴったり。
>>137 昭和世代で「龍騎」が「仮面ライダー」を名乗る事に腹を立てたクチだが
その「龍騎」自体は結局、大好きになったので
とりあえずは受け入れるが、妥協点として
バイクにだけは乗って欲しい
(ライドシューターだけは今でも大嫌いだ!)
ちなみにそういう俺にとって仮面ライダーナイトのデザインは
ここ10年のヒーロー物のデザインでベストとワーストの「両方で」第一位だ
165 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 21:59:05 ID:Fgy/oET7
とりあえず、正義のために戦っている、仮面をつけたような顔をしたヒーロー
なら、仮面ライダーとして許せる、 だけど、いくら「仮面ライダー」の姿を
していても、私利私欲の為に戦っているクセにライダーを名乗る奴らは全部
「ニセライダー」だ!
166 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 22:16:17 ID:eUNk/jA5
妖怪ハンタ−響鬼
とでも改題すれば違和感なし・・あ、諸星大二郎だな
>>161 べスパ バイク でVガンしか思い浮かべられない俺がいる
メタリックじゃないのにメタルヒーローとして括られるジライヤアンチのスレはここでつか?
超人画報だと「メタル的要素が薄い」ってことでその他扱いだったのにな、ジライヤ。
響鬼も同じ理屈でライダーシリーズから除外しても違和感はない。
>>167 できれば工藤ちゃんを連想してくれw
女の助手?二人に囲まれて飄々としてるから、
なおさらベスパに乗って欲しいなと
しかしオマエラの理屈では『ゼブラーマン』も仮面ライダーになりそうだな
>>172 石森プロ公認でマスクに触覚つけて
変身ベルトで変身してバイクに乗ってキック
戦う相手がピーコックアンデッドなら場合によっては認めてもいい
要するに「俺が認めたヤツだけが仮面ライダー」なんだろ?
おこちゃまどもめ
スレタイ嫁 バカ
>>174 おこちゃまで悪かったな。おこちゃまついでに言ってやる。
俺の認める仮面ライダーは、新旧1号、新旧2号、V3だけだ。
X…アゴ外すな、カッコわりい。よく真似してたけど。
アマゾン…動物園にでも収容しろ、バケモノめ。
ストロンガー…標本にしてやる、電気カブトムシめ。そんなのおらんわ。
以降の昭和シリーズ…見てないから、わからん。
クウガ…古代生物は気に入らんが、五代のアツい部分は正当派。ちょっと認める。
アギト…印象薄い。
龍騎…ぞろぞろライダーを出すな!しかも殺し合うだと?論外だ!!
555…バケモノがライダーになるな。お盆の目もどうにかならんか。
ブレイド…単なる内輪もめ物語。
響鬼…特撮中学生日記。どう見ても仮面ライダーじゃない。
177 :
宮内洋:05/02/17 21:58:58 ID:5QrubarT
仮面ライダーはV3まで!
響鬼はライダーというよりも忍者ですな
仮面忍者響鬼
違 和 感 皆 無
世界忍者戦ヒビキ
変身忍者響鬼
>>176 7人ライダー世代だけど、俺も今となってはV3までが仮面ライダーだというのに
かたむいてきたなぁ。
クウガは悪い話じゃないと思うが、退屈だった。
最初は「こんなのライダーじゃねえ!」って怒り狂ったけど、
ライダーなんて、所詮ただの番組名についてる飾りなんだな、と気付くと
どーでもよくなって素直に見れる。しかしそれに気が付いてしまうと、
今までライダーファンだったことさえどうでもよくなってしまうという。
結局今まで自分がブランドに踊らされてただけだって思うと
むなしくなる。
アマゾンだってそうだとかいうカキコをよく見かけるが
折れはそんなことじゃ納得しない
アマゾンには悪の秘密結社や戦闘員 首領だってちゃんといた
リアルタイムでアマゾン見ていた世代だが、別に仮面ライダーであることに
何ら違和感を感じなかったと記憶している。
だが響鬼はどうだ?
無理に「仮面ライダーだ」なんて思うことに無理があるし、アマゾンとの比較で
それを無理矢理論じるのもナンセンスだと思う。
ライダーとは思えないなら思えないと、なぜ素直になれないものかね
183 :
名無しより愛をこめて:05/02/19 12:00:26 ID:SD2JXXYL
age
アマゾンは序盤はいいライダーだった。
カルチャーギャップに苦しむアマゾン。
周りの人間に疎まれて泣き叫ぶアマゾン。
「みんなキライだー!」(こんな台詞だったか?)
ここら辺の悲しさは原作コミックや初代序盤の
暗さに似ていて十分ライダー的といえる。
(個人的にはある程度暗部があるものがライダー要素だと思う)
響鬼も「暗さ・悲しさ」が出てくれば
いくら外見等の設定がライダーっぽくなくても
俺はライダーと見ることが出来るかもしれん。
ここ数年「XXじゃないと○○じゃない!」みたいな思いがさっぱり沸いてこない。
どうやら「Gガンダム」と「ビーストウォーズ」に破壊しつくされたようだ。
ただ、さすがに今回は、ライダーの名前を冠しない方が「もっと良かった」気はするな。
ずばり番組名『響鬼』2文字だけ、ってのが最高だったと思うのだがどうか。
186 :
名無しより愛をこめて:05/02/19 13:40:17 ID:YHDYrOmx
龍騎より全然マシ
ただ、願わくばバイク・・・なのは皆さんと一緒
っつーか俺からすればクウガ以降は仮面ライダーじゃないんだけどね
特撮ものはきょうび仮面ライダーを名乗らなきゃ制作費が出ない。
しかしライダーを作るには物語やデザインの障害になるバイクやデザインの要素が絡んで来る。
だから作ったのさ、響鬼さんを。
188 :
名無しより愛をこめて:05/02/19 20:19:42 ID:SxpTiiRR
わたしにとっての仮面ライダーとは旧1号と旧2号だけですねぇ。
…ちなみに複眼が似合ってたのも必殺技がキックだったのも
バッタの改造人間だったからだしねぇ。
>>176 >555…バケモノがライダーになるな。
仮面ライダーは元々バケモノだ。その要素が色濃く出ている以上ライダーこそが
テーマ的にも正当な仮面ライダーだ。
俺みたいに、マフラー(というかスカーフ)巻いていないライダーは
ライダーじゃあねえって思ってる香具師ってどれくらいいる?
>>190 じゃあ、バダーはクウガよりも正統派の仮面ライダーなんだな?
もちろん冗談なんだが。
鬼の設定で潔く昆虫複眼モチーフをやめたのは偉いけどね。
平成で設定上ギリギリ昆虫系が許されるのなんて、
せいぜいクウガと剣ぐらい?
(古代であれ現代科学であれ生体兵器として昆虫系を選んじゃったから。
なんで昆虫なのかは知らんがそれを選んじゃったんだからしょーがない!)
アギトなんてホモサピエンスが種として進化した新人類のはずが、
何で腰にベルト巻いたクワガタ人間にせにゃいかんのかサッパリだし、
龍騎だって「龍」のモンスターを無理やり複眼にデザインする意味は全くない。
複眼にするならするで設定上のユルーイ理由は欲しい所。
散々言われたことっだがアギトは龍だし。
進化系とはいっても別口の神様から与えられた力だから
人間と形が違ってたっておかしくない。
>>176 >龍騎…ぞろぞろライダーを出すな!しかも殺し合うだと?論外だ!!
龍騎以外のライダーはショッカーライダーみたいなもんだと思えば無問題。
そもそも初代ライダーだってショッカーの怪人だったわけだし。
「敵と同質の力で誰かのために戦うヒーロー」であれば「仮面ライダー」を
名乗っても構わない。
その点で響鬼はビミョー。
まーあんまりケツの穴の狭い事は言いたくないな。
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧_∧
ミヘ丿 ∩∀・;)
(ヽ_ノゝ _ノ
ライダー同士の戦いはこんな感じでバチ叩き?
>>192 >アギトなんてホモサピエンスが種として進化した新人類のはずが、
>何で腰にベルト巻いたクワガタ人間にせにゃいかんのかサッパリ
昔、超能力で蝶人間に変身する新人類がいたじゃん。
あれと同じようなもん。
>>192 龍の眼は複眼という伝説は存在するから、ドラグレッダーも複眼に
しちゃえば「そういう龍なんです!」と押し切れたわけか。惜しいね。
>昔、超能力で蝶人間に変身する新人類がいたじゃん。
>あれと同じようなもん。
あれは別。
能力未覚醒のまま追い込まれた主人公が「蛹が蝶になるように真の力を解放せよ」
とのアドバイスを聞いて、まんまイメージしちゃった姿だから。
最強モードの覚醒方法をあの細胞配列現象とをセットで覚えちゃった、と。
たぶん五郎のお母さんは「バラの花が咲くように・・」って刷り込んだんでしょうね(w
種族ではなく「開放モードの癖」なので、細胞再配列後の形態も各人ばらばら。
「石ノ森章太郎」は、もはや「八手三郎」「矢立肇」のように
複数人物の合同ペンネームと思った方がいいかもしれない。
マウント取ってるのにK1連想すんのかよw
>>194 鬼だって妖怪だし、敵と同質と言えなくも無い…と言い訳してみるテスト。
203 :
名無しより愛をこめて:05/02/21 13:04:59 ID:YfN4k0we
やっぱ1号からずらりと勢ぞろいしなければ、仮面ライダーとは認める気にならないなぁ。
結果、俺にとってはRXまで。
204 :
名無しより愛をこめて:05/02/21 13:31:01 ID:aacTEBMg
立花藤兵衛が出ていた番組が、本当の仮面ライダーシリーズ。
それ以降は、オマケみたいなもの。
オートバイに乗った変身ヒーローなんて、たくさんいるんだから、
平成ライダーだって違う名前の番組にしても構わなかったんじゃない?
タイトルに「仮面ライダー」ってついていれば、それは仮面ライダーシリーズ。
宇宙世紀以外のガンダムみたいなもんだな
ま、あまりの愚作っぷりに既に仮面ライダーとついてるかどうかは
どうでもよくなってきたよ
206 :
名無しより愛をこめて:05/02/21 14:15:35 ID:NcRqHWM7
仮面兄弟ライダー拳バイクロッサー2が見たいなぁ
むしろGガンダム以外はガンダムではない。とかいってみる。
208 :
176:05/02/21 14:29:18 ID:FL52pii4
真意が伝わらない乱暴な書き方で、すまなかったと思う。
ライダーシリーズの原点、旧1号の基本設定。
・バッタの特性を持つ改造人間
・改造に選ばれた本郷はIQ600、スポーツ万能のオートバイレーサー。
このため、変身後の特性としてバイクに乗ることとなる
・ベルトの風車が回ることにより風力エネルギーが蓄えられ、爆発的な能力を
発揮する
・変身しなくても身体能力は高いが、変身後の体は強化細胞で覆われるなど、
より戦闘に適した形となる。ちなみに、胸のスリットはラジエターの機能
・改造人間であることに絶望しつつ、人類の自由のために悪の秘密結社と戦う
懐古主義といわれれば、それまでだ。
ライダーとして見ても別物と考えて見てもどっちにしてもつまらない
アマゾンとかXみたいに25話ぐらいで終わりに・・
もとい打ち切りにならないかしら?
打ち切られた後はどうなる?
平成ライダー終了か?
www.101fwy.net/kora1/src/1108905829489.gif
こういうバイクの乗り方はあり?
>>208 ・悪の秘密結社ショッカーに改造され、自身の良心に従って裏切った改造人間
・敵は自分と同じショッカーの改造人間
・人類の自由と平和の為とはいえ同朋を殺すという行為に苦しみを感じている。
という最も大切な箇所が抜けていないか?
「・改造人間であることに絶望しつつ、人類の自由のために悪の秘密結社と戦う 」
というのと加えてそのままアギトや555や龍騎に繋がる重要なテーマだと思うんだけど・・・。
面白ければ何でもいい俺は少数派か。
214 :
名無しより愛をこめて:05/02/21 22:51:51 ID:z6D4Ez5x
まとめてみよう。
1・旧1号までがライダー派
2・旧2号までがライダー派
3・新1号、2号までがライダー派
4・V3までがライダー派
5・ストロンガーまでがライダー派
6・ZXまでがライダー派
7・BLACKまでがライダー派
8・RXまでがライダー派
9・Jまでがライダー派
10・アギトまでがライダー派
11・ライダーってつけば全部ライダー派
貴方はどれですか?これ以外にもあれば是非
ライダーというのはバイクに乗るからライダーなんだよな
バイクに乗る人=ライダー
まぁそんな事は、今となっちゃどーでも良いが
やっぱりライダーは自分より、遥かに大きな敵(組織)に厳しい戦いを強いられながらも
打ち勝つってのは外せないでしょ?
響にはこれがない。ホント単なる仕事って感じ
響鬼は面白いけど、やはりバイク乗りヒーローとしての仮面ライダーが好きなのでキツイとこもある。
ヒビキさんが移動を若い女運転手に頼り切り、あまつさえ説教までされてしまう図を見るのは、
情けなく、腹立たしい。
バイクは孤独に戦う強くてハングリーな戦士の象徴だ。仮面「ライダー」はバイク乗りの「ライダー」であって欲しい。
というわけで、ライダーはバイクに乗ってくれ派です。
12・響鬼以外はライダー派
旧1号から剣までは、リアルで見てきたが、
響鬼は酷すぎ。ライダーじゃなくとも酷い。
ライダーの要素持ってるブレイドがあの有様だからなぁ・・・
変身ポーズや、互いに怪獣を繰り出す戦闘から考えると、響鬼はむしろ
ウルトラマンではなかろうか。
>>220 確かにあの変身はウルトラの変身アイテムっぽいね。
>>214 旧1号と石森漫画版ライダーとアギトと555こそがライダー派
よろしく。
12.響鬼以外はライダー派
俺的には『仮面ライダー』という免許を持つにふさわしくない
『仮免ライダー』ですね・・響鬼は・・
・仮面ライダーだと思うしそれなりに思い入れられるもの
クウガまで
アギトはG3、ギルス、アナザーアギトに免じてちょっと認める
ブレイドは作品自体がヘタレていたけど仮面ライダーだと思うし嫌いではない
・仮面ライダーかもしれないけどなんか嫌
555(ここまで生理的に受け付けない仮面ライダーは他にない)
・仮面ライダーじゃないかもしれないけどオモロイからいいや
龍騎、響鬼
>>212 「変身能力をもった人間によって支配された秘密結社」って意味だと
ショッカーとスマートブレインは同一の存在と言えるな。
「優秀な人間だけを選抜して改造する」って点も、「素養がある人間だけが
オルフェノクとして再生できる」ってのと被ってる。
226 :
名無しより愛をこめて:05/02/23 10:22:17 ID:HJxBdac/
>>225 優秀な人間→<改造>→仮面ライダー
素養のある人間→<再生>→オルフェノク→<変身>→仮面ライダー
555って、個人的にどうも違和感が拭えない。
ちなみに、
>>212「同朋を殺すという行為に苦しみを感じている」って本当?
少なくともV3までの話でそんな場面記憶にないし、とにかくショッカーや
デストロンの怪人退治に何のためらいもなかったという印象しかないけど。
555はライダーじゃなくて怪人の話
ライダーと称されるのは装着者ではなくベルトそのもの
真・仮面ライダーといってるし、御大も出ているが
仮面ライダーになりそこねた、風祭真。
>>226 >ちなみに、
>>212「同朋を殺すという行為に苦しみを感じている」って本当?
原作の話だろ。
230 :
名無しより愛をこめて:05/02/23 12:40:24 ID:HxfAXaNT
東映はマンネリ化をふせぐために、あえて視聴者、ファンを裏切る方向に進んでいる。
そろそろ合体ロボットに乗るライダーが出るかなと今期に期待したが、違う意味で裏切られたな。
しかし一回くらい改造人間のライダーをしてほしいな。
それは本当に人気が落ちて、シリーズを辞めるか辞めないかという瀬戸際に出す最終兵器なのかな?
原点回帰ネタは伝家の宝刀だから、そう簡単にはやらないだろう。
だがネタが尽きればいつでも振り下ろす事は出来ると言う事だ。
232 :
名無しより愛をこめて:05/02/23 13:59:33 ID:zoZUYFkE
「Re.仮面ライダー」
このスレの住人が人間としておかしいと思う人のスレ
234 :
名無しより愛をこめて:05/02/23 16:37:58 ID:NKmuxl73
バカばっかりだな
こういうスレ大杉
235 :
名無しより愛をこめて:05/02/23 16:44:39 ID:ns/NXgvv
>>230 来年は35周年で第20作だから、原点回帰でサイボーグ(改造人間)やるかも。
少なくとも、バッタモチーフのライダーはやってほしい。
>>194 利己的人殺しゲームに参加する者と同質の力で利己的人殺しゲームに自ら参加するのは
誰かのためじゃないな。やめさせるといいながら、人殺し犯罪ゲームに参加してる時点でヒーローではない。
人間社会のためにもならない戦いだからと、最後はリセットオチとは全くナンセンス。
でも別にライダーを名乗るのは勝手だと思うが。
ちゃんと社会貢献してるヒビキはヒーローライダーだ。
>>236 龍騎は何もわからない一般人をモンスターから救うためにライダーになった。
ナイトは恋人を助けるためにライダーになった。
それで十分だろ。
>>236 >人間社会のためにもならない戦いだからと、最後はリセットオチとは全くナンセンス。
ライダー個人のキャラを叩きたいのか、番組のストーリーそのものを叩きたいのかはっきりしろ。
そもそも龍騎で「人間社会のため」なんて概念が出てきたか?
お前、龍騎をちゃんと見てないだろ。
そもそも社会貢献なんて概念でライダーを語ること自体、ナンセンスだな。
来年は仮面ライダーを作って欲しいですね
もはやストーリーやら小細工はどうでもいい
とりあえず歴代仮面ライダーを出せ
後ろで飛び跳ねてるだけで可(変な演出は要らん)
道端ですれ違うだけでも可(変な音は要らん)
241 :
240:05/02/24 15:29:15 ID:Q5OR7ze6
書き漏れ
>響鬼を仮面ライダーシリーズに入れたいなら
連書スマソ
歴代ライダーに比べて、響鬼の身体能力は破格だ。しかも、火も噴く。
決めた。俺は修行する。そして響鬼になる。今からでも遅くはないはず。
ただ、修行の仕方を間違えてレインボーマンになってしまったらイヤだ。
それだけが心配だ。
例え修行に失敗しても、空中浮揚くらいはできるようになるだろう。
そうしたら、俺は教祖になる。
そして243はI can fly!と叫んでダイブした
俺はレインボーマンの方がいいけどなぁ。
空も飛べるし、稲妻おとせるし。
歴代仮面ライダーなんか出したら、
その作品の世界そのものがつまらなくなることに
RXで気がつけよ。
247 :
:240:241:05/02/26 00:11:22 ID:kEU9Dz56
>246
はぁ?作品の世界ぃ?わざわざシリーズ名乗ってんなら
同じ世界観で同じ時間軸でやってみろってお話なんですけど?
チミがRXつまらんからって
歴代ライダーの責任にしちゃ逝かんですよ?
>>242 作戦ってどんなの?
悪の組織の手によって作られた存在であるという
宿命から逃げるヒーロー、仮面ライダー
「仮面ライダー」を背負わされた存在であるという
宿命から逃げるヒーロー、響鬼
>249
RXはBlackの続編だからシリーズだと解釈します。
内容は個人の好き嫌いもあるだろうけど
あの流れ(Black→RX)のほうがシリーズを創ろうとする意識を感じました。
>>247 たちばなのレジの奥に藤兵衛さんの写真があるだけでいくない?
同じ世界観同じ時間軸内だって見せるなら。
252 :
:247:05/02/26 13:46:16 ID:p9YlW/5o
>251
それじゃなんとでもとれるでしょ。
小林氏はいろんな役してたんだから。
てか当時の俳優がわんさか出ても
違う役柄だったら意味がない。
山犬の魔化魍に苦戦する響鬼
「いよいよ、あいつが役に立つ時がきたみたいだな・・・」
そうつぶやくとおやっさんはおもむろに店の裏の倉庫から
一台のバイクを押してきた・・・
古びれた概観に似合わず磨き上げられたボディ
それはまさしくサイクロン号だった。
「俺の友から譲り受けた物だ。魂を受け継ぐといい」
静かにうなづくと颯爽とまたがり戦いの場へ
走り去る姿を見送るおやっさん。
「こけるなよ。カスミ・・・・」
臨時代行運転のヒナカよりはマシかと・・・・。
>あの流れ(Black→RX)のほうがシリーズを創ろうとする意識
放映当時RXで歴代ライダーが出てきた時、RX陣営の手が足りないから
歴代ライダーが雑兵代わりに無理矢理引っ張り出されたようにしか見えなくて
愕然とした覚えが・・・・・・。
256 :
:252:05/02/26 21:37:09 ID:dBgvRc+p
>255
言葉が足りなかったでしょうか。
>250で触れたのは、BlackからRXに番組が変わったとき
クウガ以降の様に設定や背景の異なる単発の別物として作るんじゃなく
一人の主人公を軸とした続編を創ったことについて述べました。
流れというより…移行というべきでしたでしょうか。
クウガからアギトにおいては同じ世界観だという風に認識してますけど。
ところでチミは…>242?
>>256 ごめん。引用の部分の意味を勘違いしてた。
でも、RXで歴代ライダーが出てきた時の感想は本当。
それと俺は>242じゃない。
そもそも24〜25日はこの板自体覗いてないし。
258 :
:256:05/02/26 23:05:47 ID:dBgvRc+p
>257
こりゃ失敬&妙な書き方でこっちもスマソ
確かにゲストライダーがファンサービス<視聴率稼ぎ
だってのはわかってんだよなぁこれが…。
259 :
名無しより愛をこめて:05/03/01 16:32:25 ID:aXmAC47h
確かに、「仮面ライダー」などという形骸化した古臭い枷に嵌め込まれるのが惜しいヒーローではある。
ネットサーファーをサーファーとしておかしいと嘆いているサーファーもいるんだろうか
261 :
名無しより愛をこめて:05/03/01 18:10:38 ID:gKv8CA2W
>>259 響鬼が「仮面ライダー」でさえなければいい作品なんだが....
ていうか、もういいかげん過去のしがらみを排除した新ヒーローにしたらどうか。
まあ、大人の事情で出来ないんだろうけど。
山窩ぽいな
Gガンダムもガンダムなんだから響鬼もライダーでいいじゃん。
Gガンは見てくれが一応ガンダムしてますから…
「仮面ライダー」って単語は今、「メタルヒーロー」みたいな広義のジャンル名に
変わっていく過渡期。あと5年もすればこんな議論は誰も見向きもしないだろうな。
というわけで、今しかできない議論を存分に楽しむといい(´ー`)
>>265 韓国では「ガンダム」がロボットアニメの総称として法的に認められたしな。
(そのせいでバンダイは海賊版に対する訴訟に負けた)
龍騎ライダーズは仮面ライダーとしておかしい。
今年は仮面ライダーはあったのか?
>>266 ガンダムにお髭がありますか?ありません!
271 :
名無しより愛をこめて:05/03/07 18:47:50 ID:i1R0OTUF
6日の「響鬼」ではっきりと
鬼 の な り 手 が い な い
と言っていました。「仮面ライダーのなり手」ではなく。
だから響鬼は厳密には仮面ライダーではない。
>>265に同意です。
一部の作品を除いて仮面ライダーは敵と同種の力を持って戦う者であった。
力そのものは正でも邪でもなければ、組織や社会が正義でもない。
すなわち仮面ライダーとは個人の心のあり方を描いた作品なのである。
さて響鬼であるが、戦う相手は主人公とはあきらかに異質の邪であり
やっていることはぶっちゃけ有害鳥獣駆除と一緒である。
まあ話が進めば思わぬ展開になるのかもしれんが
この物語が石森章太郎原作の仮面ライダーとは認めがたい。
アイアンキングにインスパイアされて、と言われた方がまだすっきりする。
1話で石ノ森センセイにどーたらこーたらってババーンとテロップ出して
いかにも正当化面ライダーですよーって宣言しているのにもかかわらず、
どこが仮面ライダーやねん!とツッコミどころ満載の設定やストーリー
なもんだから批判も大きくなってるんジャマイカと思う
>>272 「仮面ライダーとは」ということについて、テレビシリーズを基本とするか、石ノ森氏の
原作を基本とするかで、見方が変わってくる。
即ち、テレビシリーズに則れば、脳改造が行われなかったため、人類の自由を正義として
悪の力を使って敵を駆逐する。ただ、通常の人間とかけ離れた能力を持ってしまい、死ぬ
まで改造人間のままなのかという苦悩を持つという点で、個人の心の在り方が描かれている。
人間の乗っ取りに失敗して、不動明の優しさと良心を持つデビルマンとなった勇者アモンと
似ていると思う。
最後は疑心暗鬼に陥った人間社会に愛想を尽かしたが、愛する美樹やタレちゃん、そして弱い
人間を守ろうと必死だった。
そういうエッセンスが仮面ライダーの基本だと思うが。
石ノ森氏の原作は妙に高尚すぎて、しかも尻切れトンボなので、結局何が言いたかったのか
今でもよく分からないのが率直な感想だ。
うむ、言われてみれば漫画の仮面ライダーはなんだかわからんな。
これって子供にはウケてるんですか?
>>276 前回までの平成ライダーには見向きもしなかったうちのお子様(6歳)は
かなり食いついてまつよ。
あー、前回のとは高低差が大きいから。
そもそもヒーロー物としての魅力のポイントを
尽く排除してるのが鼻について。。
風車が無い饗鬼は仮面ライダーと認めんぞ
>>280 ライダーマンにもアマゾンにもストロンガーにもZXにも無く、
平成なら龍騎、555、剣にも無いが。
ちょっと雑すぎないか?
>>281 Blackやクウガは「石」が光ってたよね〜
おいらは平成以降は「仮面ライダー」という文字はただの飾りなんだとおもてるな
>>281 つまり、
>>280はV3かXまでしか仮面ライダーとして認めんということだろう。
力と技の風車が回るぅ〜♪ 同意だ。
>>283の言うことも、もっともだ。
恐縮だが、連投。
最近、スパイダーマン2をレンタルで観た。
自らを犠牲にして戦うことの意味、恋人の側にいられない苦悩、親友との確執・・・
蜘蛛の能力を持った若者の生き様がスピーディかつ痛快に描かれ、SF娯楽作品として
大変面白かった。
特に、「人はヒーローを求める。ヒーローとして誇りを持って死んでいく」という
セリフは、アメリカならではの臭さがあるものの、ちょっとジーンときた。
まさにこれが特撮ヒーローもの。こういう仮面ライダーが観たい。
で希望にこたえてやると「スパイダーマンのパクリ」と言われるのであった。
>>283 本当に読みが浅い奴だな。
むしろクウガ〜555までが「仮面ライダー」の直系であり昔のライダーこそ
「仮面ライダー」の名前は偽者の、飾りだ。
>>285 >まさにこれが特撮ヒーローもの
それが万人にとっての普遍的な価値観だと言う根拠は?
>こういう仮面ライダーが観たい。
だから何だ?チラシの裏にでも書いてろ。
>>287 アホか。2ch自体がチラシの裏だろうが。
引きこもりの思い込み野郎は黙ってろ。
>287
>むしろクウガ〜555までが「仮面ライダー」の直系であり昔のライダーこそ
「仮面ライダー」の名前は偽者の、飾りだ。
意味わからん…
あたま大丈夫か?
>>271 >と言っていました。「仮面ライダーのなり手」ではなく。
>だから響鬼は厳密には仮面ライダーではない。
鬼が全員仮面ライダーなのではない。
響鬼が仮面ライダーなのだ。
と、脳内補完汁!
>>287 >>まさにこれが特撮ヒーローもの
>それが万人にとっての普遍的な価値観だと言う根拠は?
>>285は「万人にとっての普遍的な価値観」なんて言ってないじゃん。
むしろ、それに続く「こういう仮面ライダーが観たい。」から、
「まさにこれが特撮ヒーローもの」は個人的な感慨に思えるけど?
292 :
名無しより愛をこめて:05/03/12 01:38:39 ID:xDj7HK78
まだバイクに乗ってないからなー。
でも・・車エンストしてたよなー。
バイク乗れるのかなー。
293 :
名無しより愛をこめて:05/03/13 13:21:14 ID:LA6ABGli
>>293 車の免許しか持ってなくて
原チャリを愛用したりしないかと心配w
295 :
名無しより愛をこめて:05/03/13 13:48:10 ID:fyS8FZOC
・人ではない姿に改造された人間の悲しさと苦悩
・その力を向ける矛先を失ってしまった時どうなるのか
・子供の心に残っていつまでもかっこよくあって欲しい
そんなライダーが見たいです。
296 :
名無しより愛をこめて:05/03/13 14:01:09 ID:Gi9OxBF2
297 :
名無しより愛をこめて:05/03/13 14:52:20 ID:nlQAolLC
仮面ライダーのコンセプトは、仮面をかぶったライダー(バイクのり)だから仮面ライダーなんだよ。
ということで、これに当てはまるのは・・・
ライダーマンとG3系と龍騎一派、剣一派のスーツライダーだけ。
龍騎一派はライドシューターに乗るだけで”ライダー”というのは嫌なんだが・・・
関係ないよ。当の石ノ森氏自信が本当に作りたかったと明言して作ったのが真仮面ライダーなんだから。
特にこうでなければって決まりは無いって事だよ。ただ、氏の意思を一番反映してるのは平成ライダー
の中ではアギト(ギルスアナザーG3/4含む)だと思うよ。
299 :
名無しより愛をこめて:05/03/13 15:10:04 ID:nlQAolLC
真も2作目からはバイクに乗る予定だったし、なんちゃらスーツとかを着込んで、通常のライダーみたいになるはずだったんだよね。
301 :
名無しより愛をこめて:05/03/13 19:41:47 ID:U5huVPSO
平成ライダーはずっと見てたんだが、あまりにも面白くなくて続きみてない
他の人には好評かい?
仮面ライダーとしておかしくはないと思うけど、面白くないです (個人的感想
愛馬『黒王』がそのうち登場します。これで晴れてライダー。
なるほど、響鬼の死後明日夢になつくわけだな。
ネタバレスレによると夏ごろには出すらしいけどね>バイク
こっちもあげてみる。
308 :
名無しより愛をこめて:05/03/20 11:04:11 ID:iNkDqAAt
仮面ウォーカー響鬼
309 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21 03:40:58(月) ID:phbbWqsx
細川茂樹の公式webに趣味が車・バイクとあった。
いわゆるスーパーバイクでなくても、魔物退治に山深く分け入るために
自らオフロードバイクを駆るシーンがあっても良さそうだが・・・。
>>309 メカ音痴って設定なんだし、だいたい自然を大切にするヒビキがバイクで
山道を走り回るのは問題がある。
>>310 マウンテンバイクで走ればいいのでは?
自転車でもライダーだ!
二輪でもペダル漕ぎでも馬でもいいから、早くライダーになってくれよ!
蒲生にライド!
315 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 12:59:31 ID:/h+pIzYQ
響鬼と言うか、個人的には平成ライダー自体がどうも「こんなの仮面ライダーじゃねぇよバカヤロウ!(#`Д´)」って感じがする。
とにかく一番受け入れにくい点が、何というかこう変身前の人間のカッコ良さで勝負しているような感じがすること。
(あ、昭和ライダーの人がかっこ悪いといってるんじゃないので念のため)
仮面ライダーって、「仮面ライダー」というヒーローがカッコイイのであって、変身する前の「中の人」がカッコイイから人気なんじゃないよな?ってこと。
例えば、ミッキーマウスだって着ぐるみの中の人がカッコイイから人気なのか?違うだろ。「ミッキーマウス」というキャラ自体が人気者なんだろ。それと同じ。
人気があるのは極端な話、変身したヒーローであって、中の人ではない。
にもかかわらず平成ライダーは「中の人」のカッコ良さで釣ろうとしている魂胆が見え隠れ。これじゃはっきり言って「ヒーロー物」じゃなくて只の「アイドル物」だ。
アイドル物のライダーなんて認めたくない。
316 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 13:33:14 ID:+QHI8R7G
>315
例え話がオカシイw
ミッキーの中の人と仮面ライダーの中の人(スーツアクター?それとも俳優?)
を比べるのは強引かつ勘違いやな〜
平成ライダーは確かに主婦層に人気がある。それはイケメンが出てるから。
それは間違いない。しかしね、大人の男にもかなり人気があるのはやはりライダー
がかっこいいからだと思う。そこは昔のライダーと変わんないでしょ。
おそらく、上の人みたいなこと主張するやつらは平成ライダーあんまり見てないな。
俺が引き込まれるのはそのストーリー、登場人物、ライダー、モンスターすべてが
クオリティーの高いものだから。ぶっちゃけ昔のライダーと比べたらストーリーなんてケーキとウンコの差
変身後はかっこ悪いですかそうですか
318 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 13:35:42 ID:+QHI8R7G
特にXライダーひどい
319 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 13:38:32 ID:+QHI8R7G
>317
変身後カコいいよね
>>315 毎度のことだが藤岡弘、も売り出し中の「イケ面」俳優だったし(当時その言葉はないが
佐々木氏、宮内氏もそういう面がかなり大きいのは事実。
ただ当時の視聴者層はベビーブーム以後の多くの小学生〜幼年層がメインなので
子供視点でしか語れない人しか居ないから、そういう面が今より見えないだけ。
つか普通のドラマでも美男美女をメインに置くでしょ。
特撮の場合はそれが「新人」であり、そこから新鮮味や成長して行く過程で
ファンが一緒に「育たてている」ライブ感があるので、90年代以降
話題性が出てきただけであって。
ライダーのデザインが嫌な人ってやっぱりいるの?
322 :
吹雪鬼:変身!0w05/04/01(金) 17:49:25 ID:MbDI1wr+
向こうはプロなんだよ!!ライダーって言ったらライダー!!
三輪車にでも乗ってろクズライダーが
>321
嫌なデザインというのはないな、せいぜい「なんだかな」程度だ。
が、仮面ライダーと呼ぶのに違和感があるデザインは漏れ的には確かにある。
響鬼まで行くともはやデザイン的にはもう仮面ライダーではない。
(とはいえあのフォルムも嫌いじゃあないよ。)
「石ノ森章太郎」って
もはや「八手三郎」「矢立肇」のように
匿名ペンネームとなってしまっている感が。
326 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 20:35:32 ID:mq7L2Mes
薄っぺらな登場人物やシナリオをなんとかしてほしい。
現実感希薄な「いい人」系が主人公ってパターン そろそろやめてくれねーかな。
響鬼のデザイン見た時すげー期待したんだけど、
雑誌の事前情報で主人公のキャラ設定読んでこりゃダメだなと思った。
ああ、またクウガの五代かよと思って。
つーかさ 最近の作品の登場人物って やたら暗くてキレる傾向のキャラか
のほほんとしてて我が道をいく系のキャラか どっちかだよね
キャラ設定読んだだけで そいつが口に出す台詞まで想像できちゃうw
スレタイ無視かw
>>321 もうあんな独特のデザインに縛られるのは嫌だろ。
329 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 00:22:17 ID:aYwXLhcG
既に誰かが書いていると思ったが。
本日をもって響鬼は「仮面」「ライダー」になりましたね(w
ブレーキは知らなかったみたいだが、(二人乗りで)カーブはきちんと曲がれたぞ。
俺的に言えば「バッタをモデルにしない仮面ライダーは仮面ライダーではない」
が、ファイズやブレードで袋小路に入っていた路線をばっさり切り替えた点は評価するよ。
久々に観られる仮面ライダーだ。
>>1の童子・姫です
魔化魍としてこの世に生を受けた
>>1ですが、
このようにすっかり人間社会に魅せられてしまいました。
しかしながら人間と馴染むでも人間を襲うでもなく、人目につかない洞窟の奥で
何やら独り機械の画面に向かい一日を過ごすだけ・・・
この子が寝ている間に我々がこの機械を通して、
この二局掲示板に書き込ませて頂いている次第で御座います。
この子はかつて一度、鬼に命を狙われて以来、
人間の目に付く場所に姿を現さない様になってしまいました。
このままだといずれこの子は衰弱し死んでしまいます。
我々が大量の人間を糧として与え、手塩に掛けて此処まで大きく育て上げたのも
報われぬ努力となってしまいそうで御座います。
我々はどうにかこの子を説得し、再び人間を襲うようにさせたいと存じますので、
皆様どうかこの子をあまり人間の世界に馴染ませないで下さい。
どうか宜しくお願い致します。
>>329 仮面ライダーで飛蝗モチーフじゃないのは多いぞ。V3が蜻蛉でXがヤゴでアマゾンが蜥蜴でストロンガーが兜虫だ。
332 :
329:2005/04/04(月) 23:55:02 ID:ZIi0WoH7
>>329 だからそいつらは仮面ライダーじゃない
ここはそういうスレだろ(w
V3は1号、2号が認めたから認めてもいいが後は違う。
ライダーマンをV3は認めているが、あれは殉職にともなう「名誉」ライダーだ。(爆
>>329 あなたにとってゴ・バダー・バは仮面ライダーですか?
>>331 Xがヤゴというのはデマだぞ?
本当は「仮面ライダー」がモチーフのメカニックライダー。
>>332 立花のおやっさんに認定されれば仮面ライダーだ。スカイライダーとスーパー1をどうしようか?
336 :
329:2005/04/08(金) 12:41:45 ID:kwlY5MN3
遅くなってすまぬ
>>333 それは偽ライダーも「仮面ライダー」ですかと言っているのと同じ。
偽ライダーの扱いはあくまで怪人。
メガレンジャーみたいに仮面とったら中身は本当に怪人かも知れんし。
>>335 それはそうかもしれない。ただし昭和のおやっさんは立花藤兵衛(小林昭二氏)だけ。
329版仮面ライダーの定義は
「バッタをモデルにしない仮面ライダーは仮面ライダーではない。
ただし現役・前任ライダーもしくはおやっさんが認定したライダーは仮面ライダーと認定する。」
だな。
>>329,
>>336 まず「329版仮面ライダーの定義」はおかしい、そんな物は認められない。
>それは偽ライダーも「仮面ライダー」ですかと言っているのと同じ。 偽ライダーの扱いはあくまで怪人。
あんた何も考えてないんだな?
そもそも「仮面ライダー=怪人」なんだがね。逆に言えば「仮面ライダー=怪人」から
大きく離れればそれはもう仮面ライダーではないわけだ。
>ファイズやブレードで袋小路に入っていた路線
いいや、555は袋小路には入っていないね。
石森版ライダーのコンセプトを元にそれに対する解答と発展を成し遂げていた。
よって論理的に考えてみても「仮面ライダー=怪人」を作中でのテーマとしても強調されていた
石森漫画版と旧1号ライダー、(BLACKとクウガは微妙)そして555のみが
本当の仮面ライダーだと断定できる。
>>338 微妙にアギトも入れてくれ。
あれも黒の青年側の力とほぼ同じものだし、アギトの認識がほとんどの人は「バケモノ=怪人」だし。
そうすると龍騎も微妙グループに入りそうな…
みんな仮面「ライダー」の部分に目が行ってるようだけど
「仮面」の部分も忘れちゃいけないぞ。
頭の部分が仮面ではなく直接変化してるのはNGだとするとかなり限られてくる…。
>>339 龍騎は「敵も味方も同じ存在」という点が「仮面ライダー=怪人」に繋がる。
モンスターは、まぁファイナルベント使うための的でしかないわけで。
>>340 龍騎のライダーは「弱き心を仮面に隠し」て戦ってるんだそうな。
仮面ライダーの定義すら完全新生しますた
344 :
329:2005/04/18(月) 02:14:36 ID:TLDvXVr6
>>338 こりゃまたすげぇな(w
おまいの感覚だとTV版2号や新1号は既に仮面ライダーではないと(w
その感覚なら確かに響鬼は仮面ライダーではないだろうよ。
論理的といいながらその論理がちっとも展開されていないので
反論しようもないのだがひとつ質問をしておこう。
石森先生が雑誌に連載されていた「仮面ライダーアマゾン」も
仮面ライダーではないのだね?
俺は、そもそも「仮面ライダー=怪人」に反対したい。
本郷猛は、脳改造を受ける前に助け出された。
よって、厳密に言えば、仮面ライダーとは怪人の身体能力を持った「人間」だと
考えている。一文字隼人の2号ライダーも同じ。
ま、TV版の設定が刷り込まれた世代だから、そこから抜け出せんだけだがね。
過去ログで既に出てるかしれないけど、そしたらそれは多くの者が
感じている認識ということで。
セリフとして本編で呼ばれるかどうかだと思う。
デザインがどうとか、設定がどうとか、オレの脳内定義ではなどと論じる
以前の問題として。
最初の無印以外のライダーだって敵の組織の司令とかが「仮面ライダー
を倒せ」とか「現われたな仮面ラーイダーV3」とか呼んでいた。
BLACKは敵の前で「仮面ライダーBLACK」とはっきり名乗りを上げていた。
だから、仮面ライダー。
響鬼はいまだ、童子も姫も「また邪魔をするのか仮面ライダー」なんて
一度も言ってないし、「それじゃあ、あなたも?」「お見せしましょう……キィィィン
……仮面ライダー威吹鬼です」なんていうやりとりもない。
>>320 佐々木氏は、イケメン俳優ではなく演技派。
>>346 >セリフとして本編で呼ばれるかどうかだと思う。
つまり、貴方にとってはクウガ・アギト・555は「仮面ライダー」じゃない訳だな?
俺にしてみれば、劇中「仮面ライダー」を別の意味で定義付ける
龍騎・剣を「仮面ライダー」と呼ぶ方がよっぽど違和感を感じる。
仮面「ライダー」響鬼
じゃなくて
仮面「雷打」響鬼
に改題すべき