あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
子供がもういいからマリオパーティしようと言ってきたのにわらた
それが普通でしょ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
文芸担当の一人は高寺氏と衝突、当然、高寺氏は
彼を追い出すことに。『クウガ』の時の某デザイナー氏
と同じパターンである。
一方、脚本の遅れをフォローするため、高寺氏子飼いの
もう一人の文芸担当スタッフが急遽、脚本担当に。
そのため、即席脚本家は女性問題を起こして追い出された
自分の古巣の出版社に出入りしているライターに声を
かけ、怪人の設定などをやらせようとしているが、そもそも、
この即席脚本家は自分が出版社で企画し進めていた東映作品
のムック本の仕事を他のライターに押し付けて逃げ出したの
であり、怪人設定を頼まれた男は、この、仕事を押し付け
られたライターの手伝いをしていたのである。
なんという厚顔無恥。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
バイクもベルトもないライダーって過去にもいたと聞くが
あぼーん
447 :
降る興る他:05/01/31 17:34:52 ID:0wpGC6Pb
その即席脚本家の奥さんって
その出版社の社員なんだろ?
凄い度胸だよな。
あぼーん
文芸担当の一人は高寺氏と衝突、当然、高寺氏は
彼を追い出すことに。『クウガ』の時の某デザイナー氏
と同じパターンである。
一方、脚本の遅れをフォローするため、高寺氏子飼いの
もう一人の文芸担当スタッフが急遽、脚本担当に。
そのため、即席脚本家は女性問題を起こして追い出された
自分の古巣の出版社に出入りしているライターに声を
かけ、怪人の設定などをやらせようとしているが、そもそも、
この即席脚本家は自分が出版社で企画し進めていた東映作品
のムック本の仕事を他のライターに押し付けて逃げ出したの
であり、怪人設定を頼まれた男は、この、仕事を押し付け
られたライターの手伝いをしていたのである。
なんという厚顔無恥。
あぼーん
あぼーん
その即席脚本家の奥さんって
その出版社の社員なんだろ?
凄い度胸だよな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
・・・NGidって便利だよなw。
あぼーん
何がやりたいのか知らんけど、響鬼アンチスレはこのスレだけじゃねえし、何無駄なことやっているんだろう。
まあ誰がやっているか、大体想像つくけどね。
ご苦労さん(爆
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
482 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 18:41:02 ID:xonTPTkH
三流ビデオシネマのようなマスターベーション演出。
主題歌もなく、バトル挿入歌もない、全く燃えそうも
無い展開。
ライダーのラの字もない、世間を馬鹿にしくさった
設定。
変わったことやればいいってもんじゃない。
「石の森先生にささげる・・」だなんて、先生も
草葉の陰で泣いていることだろう。
昭和ライダーファンはもちろんのこと、平成ファンから
も相手にされない、孤高の存在。
「仮面ライダーは本来異形のものだ」などという詭弁は
通用しない。だったら、初代ライダーのように新たなる
ブランドで勝負すればいいことだ。
火を吹くライダー?ふざけるな。
ライダーダブルキックを食らえ!!
二度と観る気なし。
これで日曜の朝もゆっくり寝られる。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
んでどの辺が「仮面ライダー」なの?
あぼーん
通報乙。
あぼーん
あぼーん
ようやく半分か
まあアク禁までせいぜい気張れ
あぼーん
うは、響鬼信者荒らしかよ
面白かったけど、音響さんの責任?全然セリフわからんかった・・・。
>>483-491 俺のマシンガンが火を噴くぜ!てか。文章力弱いから言葉では勝負しないんだな。
502 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 19:58:39 ID:0spGUoTz
555スレに迷惑かけるじゃないか、止めれ。
やれやれ今年は信者の質が悪いんだな。
もっとオッサンどもが信者やってると思ったが。
やはり例年通り幼いのが信者らしい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
まったくトロい荒らしだなオイ(´゚c_,゚` )
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
534 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:45:22 ID:4bo/0kaw
ID:CxLmutcMよ、病院行ったら。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
540 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:50:28 ID:lOEFTWDy
>>482
戦隊はみてないんですね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
544 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:54:21 ID:lOEFTWDy
>>CxLmutcM
それアカネタカ?
あぼーん
546 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:56:27 ID:lOEFTWDy
>>545
大量量産されたアカネタカディスカ?
あぼーん
喋った
550 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:57:46 ID:i2k59ud1
響鬼のライバルはネクサスだな
あぼーん
552 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:58:02 ID:lOEFTWDy
スモウライダー
554 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 20:58:58 ID:4bo/0kaw
CxLmutcMのようなのが犯罪予備軍なんだね。
あぼーん
手動荒らしかよ・・・。お疲れ様だな。
あぼーん
558 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 21:00:09 ID:lOEFTWDy
おつかれちゃん
>>556 手動なんか?
無駄以外の何物でもないな。
なぜ自動にしないの??
今、オンドゥルスレに「響鬼アンチスレの荒らし」を名乗る者が来てるんだが、
本人かな?
オンドゥルスレにそいつが現れた後も、ここでの荒らしは続いているが…
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
566 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 21:05:56 ID:lOEFTWDy
仮面ライダー響鬼はごらんのスポンサーの提供でおおくりしました。
バンダイ
トミー
タカラ
マクドナルド
ホンダ
東宝プロ
円谷プロ
光プロ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
570 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 21:08:07 ID:4bo/0kaw
CxLmutcMへ
響鬼のアンチスレ、いくらでも立てるよ。
あぼーん
573 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 21:08:49 ID:lOEFTWDy
仮面ライダー響鬼はごらんのスポンサーの提供でおおくりしました。
バンダイ
トミー
タカラ
マクドナルド
ホンダ
東宝プロ
円谷プロ
光プロ
2ちゃんねる特撮板
あぼーん
575 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 21:11:17 ID:lOEFTWDy
仮面ライトー2chはごらんのスポンサーの提供でおおくりしました。
2ちゃんねる特撮板
2ちゃんねるモナー板
へぇー、未だにこーいう古い手法の荒らしって生きてたんだねぇ
煽りだとかの台頭で絶滅したかと思っていたよ
「これはこれで良いとか」肯定してる人って
結局はネタになりゃ何でも良いんだろうなぁって思う。
あ、これ荒らしだったんだ
素で気づかなかった
石ノ森先生にうんぬんのテロップで「ほお、そこまで言うからにはよほどすごい物に仕上がってるんだろうな」
↓
OP曲なし……燃えんな。顔に文字、ださ。
↓
ミュージカル……なんだ、ただのオナニーか。SFファンタジーっていかに「これが非現実であること」を忘れさせてのめりこませるか、
が大事だと思うんだけど、「これは劇です」って見せ付けてどうするの?
↓
半分見る気なくす
↓
敵らしき奴らが……なんで日本語しゃべっとんねん。呪文か? 湿度70%? は?
↓
お、とうとう変身か?……変身シーンなしか。次回からは変身って言うんだろうな。
↓
最後に派手に決めてくれるんだろうな
↓
火噴き? ふーん。
↓
ED曲つき……とにかく他の平成ライダーと同じにしたくないわけね。普通のEDになっただけだが。
総評「ふーん」
高寺の式神が放たれたようですな。
583 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 23:07:43 ID:4bo/0kaw
>>579 石ノ森先生へのテロップが返って、
内容の酷さ助長させてるなw
恥ずかしいと思わないのかよ。
火吹きを一話の目玉にするんだったら、もうちょっと情報の統制に気を配れっつうの。
インパクトだけだろうがあんなの。
>>583 いやいや、石ノ森先生も結構やんちゃやってたよ?
>>585 それにしてもあの内容はどうかと思うぞ。
中学生日記でもやんねーよ、あんなクソミュージカル崩れ。
もしあれが毎回やられたらと思うとゾッとする。
555からこの時間帯を見始めるようになった俺としては
剣で('A`)
響鬼でウボァー
>>586 流石に毎回はやらない・・・と思いたいな。
完全新生って事で奇抜な演出をしたのかもしれないけど滑ってる感があるし
そのくせヒビキのキャラクターは五代と被ってみえて斬新さに欠けるし。
なんかやりたい事は分かるんだがそれがあまり良い方に作用してないきがする。
589 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 23:21:26 ID:4bo/0kaw
しかし、あの30分見るのは拷問。
あの意味不明な内容は「死霊の盆踊り」に近い。
>>587 龍騎、アギト、クウガ観てた方がいい。マジで。
591 :
名無しより愛をこめて:05/01/31 23:37:00 ID:VnbfF9tQ
とうとう赤目無くなっちまったな・・・。
バイク、変身!ベルト、必殺技はキック。
…全部なしですか_| ̄|○
どれか一個だけでも継承して欲しかったよ。
完全新生っていうじゃな〜い。
もともとライダー用に作った物じゃないですから!
残念!
無理やりライダー用にされたんで開き直っちゃった斬り!!
594 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 00:01:41 ID:j+k+noAt
ライダーじゃないじゃん…
これから何か乗るの??
これから野球の試合をします!
1チーム10人で!
ボールはサッカーボールで!
アウトは5まで!
12回まで!
でもこれは野球です!
斬新でしょ!
……こんな感じ。
脚本って共同執筆?
きだと大石の?この二人の評判は?
3人目が決まったという情報を見たんだが、これはどうなの?
今年も井上は書くんだろうか?
597 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 00:21:04 ID:zU8j8AzY
まだ1回目だからどうなるかわかんないけど、
とりあえず今はここにいるよ…
演出uzeeeeeeeeeeee!!
>>598 製作側はライダーじゃないものとして作り、
ライダーとは別のタイトルで出そうとしていたが
バンダイが無理やりライダーにしたとかなんとか。
……ソース?
なんだそれは。
>>599 あははは(´∀`)
見たことないけど真仮面ライダーもバイクもベルトもなしなんじゃなかったっけ
602 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 00:35:44 ID:ZEB/lYBy
前作までは、本スレでよく書き込みしていたものだけど、
まさかアンチスレに住む事になるとは。
響鬼は重体患者か植物人間のようなもので、治りそうに見えない。
多分、1年はいることになりそう。
1/30
かいけつゾロリ 4.4
特捜戦隊デカレンジャー 8.1
仮面ライダー響鬼 8.6
ポケモン☆サンデー 2.8
ふたりはプリキュア 8.8
ゾイド フューザーズ 1.7
金色のガッシュベル!! 7.6
セサミストリート 2.1
レジェンズ 甦る竜王伝説 6.3
マシュマロ通信 2.8
>601
そうだよ。あれも続かなかったな。
605 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 00:47:06 ID:ZEB/lYBy
>>603 デカレンとプリキュアに挟まれていなかったら、
初回最低視聴率更新してたかも?
>>605 更新してますよ・・・
クウガ:8.9 (平均9.7)
アギト:11.7(平均11.7)
龍騎 :11.5(平均9.4)
555 :10.5(平均9.3)
剣 :10.0(平均7.9)
ミュージカルもガキもウゼェエエエ! 氏ねと思った
余裕かましながら演技力でガキに負けてる主役もイラネ
戦闘もしょうもねえ よそ見してたらいつの間にか変身してた
しょぼいCGと戦う敵はギャグか
今までと違う事やれば斬新とか言ってんじゃねえよ
無理矢理ミュージカル入れて大昔の特撮に戻しただけだっつーの
そしてライダーにするつもりなかったくせに石ノ森云々言ってたのか スゲエ
まあ我慢して最後まで観た30分を返せ
平均視聴率が低いのはわかったが、
毎分視聴率が知りたい。あのミュージカルでどれだけ下がったか。
609 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 01:03:16 ID:ZEB/lYBy
>>606 やはりねw
デカレンとプリキュアに挟まれていなかったら、3か4だったかも?
こりゃあ、最終話まで平均最低視聴率が更新しそう。
本スレでのマンセー発言が
全て釣りにしか見えないのは俺だけでいい
視聴率は剣の影響もあるから仕方ない気もするが
>>611 だからこそ毎分を知りたい。
どっか載ってるとこないのかな……
信じられないことに別のところでもあまり貶されてないんだよな
まだ1話で様子見ということもあるだろうけど。
もしあの演出のまま井上の名義でやってたら問答無用でボロクソに言うくせに
うひゃー、今ちらっと本スレみたが手放し状態になってるな……。
俺なんだかんだ言っても「ま、1回目だしね。まだまだこれから……」って気でいたんだけど、
本スレ読んで「いや、そんなに良くはないだろう」とアンチよりになった経緯が。
そういや本スレで「セリフや説明が少ないが、十分話がわかるからすごい」
と言ってるのがいたが、それはもちろん公式や本の情報を見ないでの事を
言ってるんだろうなあ? 本放送以外の情報を得ていながら「話がわかる」
なんて言ってないよなあ?
「様子見」って無難なコメントが舞い踊ってる印象だな。
アマゾンも5話ぐらいまで動かなかったが、
少なくとも第一話から主人公の生い立ちと目的があった分セオリーには則ってたよな。
若い奴ってもっと短気だと思ってた。
つか、自分のサイトじゃ無難なこと書いて、ここで大暴れしてんじゃねぇの。
俺はアマゾンだろうがガンダムZZだろうが、初回から全然喰えたが、
これだけは奇怪な形の骨にしか見えず、何処に肉が付いてるのか分からない。
気の早い話だが、来年のライダーはどうなるんだろう。
こんなのの後では…
1話は見ていて退屈でつまらなくどうしようもない
最低の出来だったな。
さっきからの連カキは自覚してるところだが、もう一個だけ言わせてくれー。
ディスクアニマルがトランスフォーマーのカセットロンのパクリ
(実際はTFよりもさらに前に生まれた物)だとお気づきの人は多いであろう。
完全新生ねえ……。
しかもTFはタカラですから!!
じゃ、寝るわ
>>616 来年の話をすると響鬼が笑うぜ。
と狙い通りのレス。
>>618 俺もそう思ってた
サウンドウェーブのジャガーとコンドルな
平成ライダーの幕を開いた男が、幕を引きに帰って来たと・・・
高寺さんも大変ですね。
「別に嫌いじゃないがマンセー意見が多くて気に入らないからアンチになった」
的な人が多いけど本末転倒だよな…
自分の意見持てや。
毎週、ミュージカルやってくれるなら忍耐力が鍛えられていいかな
日本の妖怪なんだから当然日本語話すだろ。
いきなりグロンギ語みたいなの喋られても萎える。
テレ朝公式ページのストーリー見たけど
>明日夢がブラスバンドで有名な高校ではなく、偏差値のいい城南をあえて選ん
>ことを気にしているのだ。
台詞がよく聞こえないのでわからなかった。ただ部活に興味があって覗いてて
これから入部するのかと思った
>ヒビキの不思議な魅力に明日夢は徐々に引き込まれていく。
ただ呆れてポカーンとしてるようにしか見えなかったな
わざわざ、クウガや剣あたりをけなさなくても、
フツーにヒビキへの愚痴だけでスレが伸ばせそうです。
まあ、クウガからずっと付き合った平成ライダーだし、
オレは、どんな悲惨でも最後まで見届けようかなと。
だが、さすがに
来年もミュージカルライダー!!!!
とかならリタイヤかな。
なんというかあの少年
みてるとぶん殴りたくなる面だ…
微妙に鶴光ににてるのがまたむかつく…
俺クウガでかなりアウトだったから平成ライダーをろくすっぽ観てなかったが、
今回「石ノ森先生に捧ぐ」みたいなことを言われて真剣に戻ってきてみたのだが。
売り文句に出されたアマゾン大好きだったし。
いやアマゾンも当時から「いい加減」だなんだとは言われてたが。
アマゾンも、音響を改善するまで映像・音響面で迷走してたから何とも言えないが、
今回は敢えて5話まで映像と音響に違和感を入れてるとかだったら怒るよ。
そもそも主人公がただフラッと来ただけのお兄さんじゃん。
目的も出生も不明。何で変身できるのかとか。
おもちゃだけがクッキリと存在感を持って画面に映る構成になっていたし。
それが凄くあからさまだった。「欲しいんだよね、君の親のお金」だったな。
ヒジキが武蔵と小次郎よろしく屋久島で待ち合わせて、
あのロンゲのゴスっぽいお兄さん(お姉さん?)と闘うみたいな理由付けって無かったよねぇ……。
響鬼を説教くさいっていう人がいるが、説教なんてなかったぞ。
クウガの刷り込みに、相当、やられてるだけでは?
説教の方がナンボかマシ。
ここと本スレを比べるのは止めろ。荒れるし(もう荒れてるけど)、何より痛い。
アンチ=正しい見識とは限らんぞ。勘違いすんなよ。
>>627 オレは惰性で何話か見ることになるかと。
もしかして、5話くらいには予算も尽きて作風変わるかもよ?
とりあえず、来週のミュージカルシーンの予想デモ。
『無事に帰ってきた明日夢と響鬼を出迎える人たちがラインダンス』
「おかえり〜♪」「ただいま〜♪」
これでどうだ?
>>631 そして、本スレも正しい見識とは限らない。
楽しんでるなら、わざわざアンチスレなんて見なきゃいいのに。
こっちも本スレでネガなレス返すけど、いいのか?
>>632 いや、楽しめなかったからここにいるんだが。
作品叩くのにと本スレ持ち出す理由がないでしょ?あっちでアンチ叩きしてるならともかく。
ただここが荒れるのが嫌なだけ。ただでさえコピペ野郎もいるのに。
>>629 俺は本編よりも「石ノ森先生に〜」の字幕で萎えた
>>631 だな。お互いに荒れるし、比べてもしょうがない
こっちはこっちで、やっていけばいいんだし
この流れがわかってきました。
剣 本スレ住人 剣 アンチスレ住人
555冬の時代から開放され 話自体の展開にもそうだが
わが世の春を謳歌する。 オンドゥルやaaにうんざりしてアンチに篭る。
………………………………… 剣 終了 ………………………………………………………………
響鬼 本スレ住人 響鬼 アンチスレ住人
剣アンチの時代のたまったものを ・・・
吐き出したい気持ちが過剰に期待感に ・・・あえて書くまい・・・
上乗せされマンセーな意見を書き込むことによって、
響鬼は面白いと正当化。
で、どうでしょう?
剣より億倍面白いっつってるバカが友人にいるんですが、どうしましょう。
剣がいかほどのものか知らないけど、響鬼ってさぁ、
ツッコミ所はあるけど、むしろハッタリ利いてるし主人公も感情移入できるな期待しよう、
の、「むしろハ」以下を全部削いだ物だよな。
その友人、前までと一線を画す頼れるおにいさん系のキャストにシビレてるだけに見えるし。
「それでこそライダー」だって。ハァ?
俺の知ってるライダーは、
宿命と闘う孤独な戦士、オーラとカリスマ性は背中に勝手に張り付いてる
っつーのだが……。
勝手に出かけて女に電話して罵られてる間にお金が無くなって切れる?
うん、平成のライダーはそういう奴なんだな。
え?
若い坊っちゃんからちょっと放蕩なオニーサンになっただけで、
女を意識してるのは変わらないなぁと思った。
つかですな、俺の記憶力が腐ってるだけかもしれんが、
携帯の電話番号なんてそうそう覚えてないだろ。
携帯のメモリに入れておくものだろ。
いざって時にかける奴の番号ぐらいは覚えてるかもしれんが、それが女か?
ヒビキ、カッコイイ!
オーラとカリスマ性
が、一瞬、オーストラリア性に見えてしまった。
本スレで褒めちぎっている人はやはり、
『 』と比べてなんでしょう。
『 』が剣か555かは知りませんが、
何かと比べてといった印象を受けますね。
響鬼単体で確実に面白いと言い切れて、
それを列挙できる人が果たして何人いるか?少し疑問です。
ただ、まだ始まったばかりでそれを求めるのは酷だとは思いますが。
どういう意味で?
真剣には観てなかったけど、一応テレビはついてたよ。
漏れは「仮面ライダーかくあるべし」みたいのが無いから
今までのライダーと全然違ってたりするのは別に構わないし
話についてもまだ始まったばかりだから判断できないけど・・・
自慰臭い無駄にカッコつけた演出は勘弁して欲しいと思った_| ̄|○
つか、「宿命と闘う」か「オーラとカリスマ性」のどっちかは残して欲しい訳。
しかも俺にもガキにも分かり易い形で。
今のままでは、味が無さ過ぎて、どこにでもいる放蕩オニーサンにしか見えない。
龍騎以降全部そうだったけど。
クウガは別にあれでいいと思うよ。
問題なのは、あれってのは子供にのみ向けてやってる説得力で、
いい年した奴が本気であれに心打たれてることなんだが。
そういう人は脳が薄くていいね。しかも、どうせ3日経ったら忘れるんでしょ?
今後劇的に改善されることを切に願う。
646 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 03:54:41 ID:r6Gf4WjZ
口が出現した瞬間、ぺぷしマンかとおもつた。ふー、あぶないあぶない。
キャラショーでチビッコたちが布施を合唱!見てみたいなあ。
俺たちが慣れるか、それとも番組が良い方に化けるか…それを期待しよう
>>647 本スレの人たちより、よほど健全なんだな、を感じます。
屋久島でロケしたのは大成功だったと思うんだけど
めまぐるしく変わる画面がうるさくてかなわなかった。
ミュージカルは・・・今回だけだよね?
あとアカネタカの泣き声がピッキングハーモニクスなのがうざい。
もっとそれが何だかわからず想像をかきたてるような音にしてくれ(泣
座頭市のノリでやってくれればいいよ
俺もあの鳥の鳴き声は少々うっとおしいと感じた
ただの煩いエレキ音にしか聞こえない。 もうちょいそれっぽく加工して欲しいね。
今後の行く末はデカレン終了の来週が決めるんじゃないかなぁ?
ミュージカルどうせ毎回あるんじゃないすか
なんたって斬新なんだから
ミュージカルは勿論だが30代無職主人公の池沼みたいな歌もやめてほしい
何かもが癇に障るライダーだ
主人公はベテラン俳優が起用・・・と言われ期待したが、
そんなに上手かった?
前作までよりははるかに上手かっただろうけど、
特別上手いとは思えなかったなぁ。
去年が酷すぎたからな(w
その反動だろ
ちょっと公式掲示板見てきたが
あまりのマンセーっぷりに気味悪くなった。。
◆2月6日
デカレンジャー最終回
その余韻を抱えたまま
響鬼に入ってくる人がどれくらいいるか
↓↓
新プリキュア放送開始
これに期待して、
前番組からスタンバっている人達は意外といそう。
◆2月13日
マジレンジャー放送開始
とりあえず新番組の呼び込み効果はありかな?
↓↓
新プリ2回目
果たしてどうか?
◆2月20日
マジレンジャー2回目
新プリ3回目
前後の番組の援護効果を差し引いて
真価が問われ始めるのはこのあたりからか?
もちろん自力で数字を持っていくということが
最も確実なのだが。
殴りたい顔してる子供のほうが全然うまかった
そういう役柄というわけでもなく明らかに棒読みしかできてなかった
漏れも期待してしまったけどヘテランの間違い
上手いとはお世辞にもいえないが去年までと比べるとまあ・・・
ミュージカルと鼻歌は不評でも毎週やりそうな予感。
予算が尽きれば、いつもどおり御近所での殴り合いでしょうね。
あ、後、ネタ用に『ソソソソ蘇我入鹿』着メロ作ったけど、需要あるか?
嫌なヤツからの着信時に鳴らしてはどうよ。
>>658 それは本スレにでも投下してあげれば
喜ばれるかも。ヒヒヒ
本気でありがたがられたり、神扱いされたりでもされたら寒いだろ?
目覚ましアラーム用に「おはよ〜♪」も作るかな。
イヤな目覚めをあなたに・・・
ミュージカルはまだギリギリで受容できたが、
あの変な鼻唄は全く意味が分からない上に、本当に寒すぎて気持ち悪かった。
イルカの鳴き声がエフェクトで入るのも意味不明。
こんな意味不明な替え歌にした、脚本家の感性を疑ってしまった。
ふと思ったんだが・・・
仮面ライダーとして作る気なかったんなら石ノ森に捧げるのはおかしいだろう。
ひょっとして仮面ライダーにさせられた嫌味?
中途半端だよね
ウチの五歳の息子に面白かったか尋ねたら
全然面白くなかったと言った。
理由は、蜘蛛の糸でぐるぐるまきにされて弱いもん、だと。
子供たちが喜ぶ戦闘シーンも
インパクト不足だったからなのかもしれない。
これ、かなりヤバいんでない?
マトモに戦闘してないしね。
まあそこは2話以降のお楽しみで…
期待してないけどな。
同じ高寺Pのクウガは大好きだったのにおかしいなあ。
ミュージカル毎回やるのははマジ勘弁
って言うかもう二度とやって欲しくない
あと漢字のカットインも回数多すぎてかえってウザくなってる
668 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 09:22:55 ID:ajKTbCea
文句しか言えない能無しが。
文句しか言えない番組だから。
>>662 >変な鼻唄
>脚本家の感性を疑ってしまった
きだつよしは舞台畑の人間だからね。
(一概には言えないが、)日本の小劇場系舞台劇における笑いは、
ノリだけの、シュールなコネタが多いから。
あの歌を聴いて「あ、舞台っぽいギャグだな」とオモタよ。
余談だが、
初期剣の、(今井は、映像作品系の人だが)
「天音ちゃ〜ん、おじさんのことを呼び捨てにしないでよ〜」を毎回言う、
というヤツは、舞台っぽい脚本だと思った。
んでぶっちゃけ、今年はこのアンチスレは建設的な意見交換はしていいの?
それとも、響鬼の悪い点だけを挙げる場所?
肯定派だけどなるべくフラットに観たい人間もいると思うんで、
そこだけははっきりしておくれ。
しかも音叉で叩いてディスクアニマル出すなら、ディスクである必要無いよな?あの持ち歩き方はディスクに傷がいくよ
>>671 本編に問題有りまくりんぐなせいで、逆に割と穏健的なアンチスレになってるので、前向きな意見オッケー。
そもそも奴はバイクに乗るのカ?
ライダーじゃないだろ?
>>671 初めの五回は流動的になるでしょ。どうやったって。
本スレがそういうところになるかもしれない。
少なくとも去年と一昨年は六話くらいまで混沌としてたしね。
(ファイズはギターの回で本スレの雰囲気が変わる。剣はネタへと傾斜する、など)
その前は開始前から荒れてたので追うのを辞めてたからわからん。
>>674 太鼓のリズムに乗るっていいってるだろ?
そいつは速いな…なんつったって音速だもんな
>>675 龍騎は第1話の「折れたぁぁぁ!!」「はしゃぐな!」で前評判最悪
だったのが皆、絶賛してた。蟹辺りで本格的に面白くなってきて
王蛇の登場で決定打って感じかな。アンチスレはアンチスレで大量に
乱立してたが…当時はまだ昭和派と平成派の対立も激しかったし。
>>672 ディスクに傷がついたらプレスしなおすんじゃない?
どっかに工場があるんだよ
もしくは本拠地でPCで焼いてるとか
>>672 別にあのディスクはROMメディアじゃないんでしょ?
何でも叩きたいのかも知れんけど、さすがにそういう
子供みたいなツッコミはどうかと。
エナメルに赤い棒…遠目で観るとSM界からの使者だよ
682 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 11:52:51 ID:iSwWtz+1
どうせなら浦沢脚本にすればよかったのに。
>>680 例のディスクに傷をつけるな〜のコピペ的なツッコミを
期待してたんじゃないのか。
>>674 バイクじゃないかもな。
バイクじゃなくても馬でもライダーだから
(元祖はこれだろ)な。
ロボットの馬とかオオカミかもしれない。
俺のディスクアニマル壊れちゃったじゃないか!
どうしてくれんだよ!
お前のねーちゃんが代わりでいいや!
ディ・ス・ク!
ディ・ス・ク!
685
そのお姉さんに向かってズボン下ろして爽やかに『よろしくなっ!』
687 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 12:33:14 ID:fQblWoR0
それじゃ使う方がアニマルぢゃんw
688 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 12:34:57 ID:HcjEtpUO
>>663 仮面ライダーに限らない石ノ森作品に敬意を表する、って言いたいのかもよ
なんつーか
格好つけのドラマ路線&演出と
意味不明な舞台的脚本が、個人的には無理だわ。
やろうとしてることは分かるんだが、さすがにこれは無理。
ようやく、ここも落ち着いてきたな。
まともに読める内容のカキコが大半を占めるようになった。
第1話当日は、ヒステリックに難癖付ける馬鹿が必死になってたからなぁw
こんなもんをヒステリックに褒めちぎってる奴らがかわいそうだよ。
>691
わざわざ言うこっちゃないな
俺も楽しめなかったが楽しいって言ってるやつらのことはほっときゃいいのに
冷静に出来るだけ具体的にダメな部分を挙げた方がいいんじゃないか?
とりあえず「音楽のせいでセリフが聞き取りづらい」
このミスは本末転倒も甚だしいと思うんだが
>>663 当初の予定どおり音撃ライダーって名前だったとしても
名前に"ライダー"って単語がはいってるから微妙。
>>693 賛成だな。
冷静に出来るだけ具体的にダメな部分を挙げる方が読む方も面白い。
あの「ヒステリックに難癖付けてた馬鹿」には辟易したし。
俺は最初の「いきなりミュージカル」が我慢できなかった口。
感性がついていけない。…まさか毎回やる気じゃないだろうな?
>>691 「ヒステリックに難癖付けてた馬鹿」御当人かい?w
んじゃあ、自分は肯定派なんだけど……。
まず悪い点を挙げると、やっぱり筆頭はミュージカル。
何回か聞いてると変に慣れてはくるけど、さすがにあれは厳しい。
BGM多用のしすぎで台詞が聞き取り辛いのもマイナスか。
あとは、ラストの森での立ち回り。さりげなくすごいアクションも
してるんだけど、カットのうるささと淡々とした撮り方で損してる。
総合してみると、今までにないものを作ろうという意気込みが、
まだまだ空回りしてるところがある。
ただ、久々に頼れそうな大人のヒーローを打ち出してきた姿勢は
大いに評価したい。
高寺イズム全開でクウガ五代とそっくりという意見が多かったけど、
五代は腺病質な感じがあって、少なくとも自分は「頼れる」とは
思えなかったよ。むしろ後半の響鬼は、ZOの麻生勝を思い出した。
1話の時点では、そのへんの期待感でアレさをカバーできたと思う。
なので個人的には、これからに期待だ。
割とアンチよりだが、ミュージカルに関しては石田監督の悪いときが来ちゃった感じと考えて問題ないと思うけどなあ。
(龍騎のいきなり始まったクイズとか)
アレを一回目にやったことのダメージは相当大きいと思うけど。
それより他の、脚本レベルで滑ってそうなところの方が気になる。
ミュージカルは、実はそんなに悪くなかったんじゃないかと思ってる。
過去のイメージとかを強制的にリセットする、というそのただ一点において。
ただし、次回以降もあれが入ったらと考えると……
あとは、出来るだけ台詞を排除して、ってのはわかるのだけど、状況が掴み
にくいってのと、響鬼が出てきたときに「キター!」ってワクワク感が、なかったのが
かなりまずいかと……
あっちを見てみると、話していることがあまりにも厨なので、
かえって、安心しました。
あんなのと張り合う必要はないんだと。
もう少しスレが落ち着くまで待とうっと。
何もかもが「ポカーン」だったな
2ヶ月くらい見続ければ慣れるんだろうけど・・・
剣の時にアンチだった人達が、
それまでの鬱憤を晴らしているだけ
という解釈であってますよね?
>>699 張り合うとかいちいちそんな事書きにくんな
>>699 >あっちを見てみると、話していることがあまりにも厨なので
響鬼以外でもファンスレは大抵あんなもんだ。
逆にアンチスレがああいうノリだとあまりにも駄目過ぎるけどさ。
>>702 確かに張り合うとか言ってる時点で駄目だな。
間違ってもあっちを荒らしに行くんじゃないぞ。
>>699
俺は、今後に期待したい派なんだが、
俺が懸念してるのが、
スーアクさんはアクション担当であって、
ミュージシャンではないと言うこと。(もちろん、しっかり練習したんだろうけど)
石田監督は特撮ヒーローの監督であって、
ミュージカルの演出家ではないと言うこと。
だから、似非っぽさが出てしまうのではないかと。
いっそ、太鼓を叩くシーンだけは中の人を太鼓の名人にするとか。
クウガでバイクのシーンだけ違うひとが入ったように。
響鬼スレ立ちすぎ
しかもつまらん
>>697 龍騎のクイズってなんだっけ?
欽ちゃんの仮装大賞みたいな演出のことだったら
あれやったのは田崎だけど。
>>707 30話の、吾郎ちゃんとめぐみの北岡クイズのことじゃないか?
「両手に花」「濡れ手に粟」とか言ってたやつ。
あ
>707
城戸真司がバカだと思う奴、手ェ挙げー!
>>710 それはむしろ脚本が叩かれてた記憶が。
確か井上だったよな?
いちいち本スレ覗いて比べて悦に入ってる厨房は
>>631読めや
ここを荒らしたいのか?
789 名前: 荒らしてた人 [sage] 投稿日: 05/02/01 16:50:45
こんにちは。
響鬼アンチを荒らしてた人です。
アク禁されちまいわした。
今思えばなんであんな事したんだろうとおもいますです。
すみませんでした。
画面がチャチすぎ。
フィルム撮りにしろとは言わないが、ビデオ撮りならビデオ撮りでもっとうまくやれよ。
あのチャチな画面に、もう視聴者が慣れちゃったと思ってるのか?
むしろ、動きが自然すぎて効果音とかBGMに違和感がある。
せめて全編アフレコにすりゃいいのに。
戦闘シーン、ばたばたしてて何が何だかって感じしたんだが、
屋久島のスケール感出したいんなら、長回しすればいいんだよな。
当然、筆文字のインサートとかもせずにだが。
これって新手のミュージカル物ですか?
まだ第1話なので、様子見の俺。
ミュージカル以外の部分は
よかったと思っている。
だが、あのおかしなミュージカルで
他のよかったところの分まで
台無しになっているような。
連投すまん。
放映直後は、ミュージカル部分について
賛否両論というより否の意見が多かった
のだが、時間が経つにつれて
「よかった」が増えているのが不思議だ。
俺が無知なだけで、昨今はああいう演出が
流行しているのか?
(他の部分がおかしすぎて)ミュージカルは良かった(ように錯覚してしまった)
全然。
俺は3回観たが、何度観ても「やっちゃったー」感しか感じられなかったよ。
撮ったビデオがショボい分、編集・演出でカバーしようとしたかもしれないが、
どっちにしろクソだ。
ビデオで二回目を見たけど、
そがいるか〜 あたりが寒すぎて、早送りしてしまった。
響鬼戦闘シーン以外は、早送り。
ドラマ部分を見たくないと思わせるのはクウガ以来だわ。
>>720 俺も5回見た。
感想としては
OP:割と好き
Aパート:ミュージカルは気持ち悪い。それ以外は1話目だしこんなもんか。
Bパート:戦闘シーンは1度見ただけではピンとこなかったが繰り返して見てるうちにカッコいいと思った。
ED:好き嫌いが分かれそうだな。俺としては可もなく不可もなく。
ミュージカルが流行しているわけではないんだな。ちょっと安心した。
夏のお遊び回とかのちょっとしたギャグのつもりで入れるくらいならまあ許せるが
冒頭からアレだと拍子抜けして即、視聴停止したくもなるな
725 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 20:38:46 ID:8ZvvJ/D8
デカレンに引きずられて何回か見た。
OP:歌じゃないのは寂しいが、こういうのもアリだろう。
Aパート:ミュージカルは最悪のスタート。 視聴をやめようかと思った。
何度見ても感想は変わらない。何が「♪あっそー」だ!
Bパート:戦闘シーンがわかりにくい。それに響鬼が弱いのにがっかり。
初回なんだから圧倒的な強さを見せてほしい。
戦いのベテランとは思えない。変身前と変化のない声も嫌。
ED:こういう路線は正直好きじゃない。
オレはクウガを知らないんだけど、正直、平成ライダーじゃなくて
白倉路線が好きだっただけなのかな、と思ってる。去年のも駄目だったし。
某エロゲのジガの方がよっぽどライダーっぽいや
とか思ってしまったり・・・orz
で、ひじきがライダー基地っぽい甘味処に電話した時、オネーちゃんは何て言ったの?
凄く大事なことを言ってるようなのだが、さっぱり分からん。
「新しいディスクが来たから、早めに試しkl;あtrhk。zvんzlzバタバタするのやだから」
「だーかーら、とりあえずーかえりのえgrjんlkzdblんzd早めに帰ってきて」ブー
ここを聞き逃すとマズイんじゃないかなーと思っている。
だから教えてくれダデャーナさん。
新しいディスクが来たから早めに試して欲しい。現場でばたばたするの嫌だから。
だから、とりあえず代わりの木がみつかったら早めに帰ってきて
だいたいこんなだと思う。
730 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 21:08:46 ID:Ed/j+9iQ
三流ビデオシネマのようなマスターベーション演出。
主題歌もなく、バトル挿入歌もない、全く燃えそうも
無い展開。
ライダーのラの字もない、世間を馬鹿にしくさった
設定。
変わったことやればいいってもんじゃない。
「石の森先生にささげる・・」だなんて、先生も
草葉の陰で泣いていることだろう。
昭和ライダーファンはもちろんのこと、平成ファンから
も相手にされない、孤高の存在。
「仮面ライダーは本来異形のものだ」などという詭弁は
通用しない。だったら、初代ライダーのように新たなる
ブランドで勝負すればいいことだ。
火を吹くライダー?ふざけるな。
ライダーダブルキックを食らえ!!
二度と観る気なし。
これで日曜の朝もゆっくり寝られる。
731 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 21:10:04 ID:ZEB/lYBy
>>728 俺も意味不明だ。
ウェイ以上に解読不能。
仮に判明しても、大した事無いだろう。
普通に聞けるんだが・・・耳鼻科行くか、TV買い換えたほうがいいのでは?
733 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 21:14:04 ID:Nkl5+vXe
バイクは出てこないの?
ライダーじゃないし。
剣の序盤もそうだったが
どうもBGMの音量が大きすぎるとは思う
735 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 21:15:04 ID:GE3QSCjz
>>728 >>730 俺は
>>729のようにちゃんと電話の内容が聞き取れたけど、
聞き取れなかったという話をよく聞くな。
なんでなんだろ?
俺はステレオ音声で聞いてたから聞き取れたのかな?
響きって思ったほど画面映えしないな。
まあ初登場シーンがあれじゃね。
>>735 いや、俺もその程度(
>>729)には聞こえてるんだが、大事なシーン臭いのに
華麗にスルーされるテンションってどうよと思った。
内容に確証が無かったから。
「新しいディスクが来たから、早めに試しといた方がいいじゃないかと思って
レンジでバタバタするのやだから」
「だーかーら、とりあえずー代わりの液(帰りの駅)が見つかったら早めに帰ってきて」ブー
に聞こえてたの俺。
新しい木は新しいバチにでもするのか。
わいはひじきや、仮面らいだーひじきや!!
738 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 21:22:53 ID:Nkl5+vXe
魔女ーラカラー
バイクじゃ2年前に流行りましたから
あーよく聞いたら、
「代わりのイイ木」
って言ってるなダデャーナさん。
そんなこと知るか!!!!
大して重要なシーンでもないと思うが。
ヒビキに仲間がいるらしい、ってことが伝わりゃそれでいいようなシーンだろ。
>>740 たしかにそうだけど、聞き取りやすいほうがいいよね。
>>740 同意。
あのシーンに限らず、全般的に会話に関しては
ヒビキに仲間がいるな、
明日夢はなんか悩みがあるな、
が伝わればいいという程度の扱いのような気がする。
俺はそれより、汽笛とかの演出がウザ。
「とりあえず、代わりの猪木が見つかったから早めに帰ってきて」
別にアンチ化したわけでもないんだがこれだけは言わせて
「音撃」とかいう音を武器にするっていう設定はどうしたの?
>>747 次回以降だろ?
音撃棒を抜いてさえいないし。
>>747 来週からやるんでね?
つっても「音」が売りの作品ってことで、1話は執拗なまでに音を強調した演出しといて
肝心の仮面ライダーが音を使って戦うシーンがないのは変だよな。
怪人が嫌いな「清めの音」を使って戦うとかなんとか…
絵的につまんなくない?
>>750 俺が聞いた話では、
1.ベルトのバックル部分の太鼓を魔化魍の体に取りつける。
2.バチの相当する2本の音撃棒で、魔化魍の体を打つ。
3.すると、清めの音が取り付けた太鼓?からドンドコと鳴り出す。
4.以降、魔化魍を打ち倒すまで延々と魔化魍の体を叩き続ける。
…ということらしい。絵的にどうなるかは次回を見ないと何とも言えない。
二刀鈍器でのかっこいい戦い方など想像もできん。
逃げる怪人をポカポカ叩くイメージがどうしても浮かぶ。
まて〜
遅いんだけど、さっき見た1話の感想を。
1、ミュージカルの意味は何?
2、OPは本当にないのか?
3、ディスクアニマルの意味は?
4、あんなんで変身するって・・・
5、スタッフおよび高寺は何がしたい?
ついでに、
何が「石ノ森先生の志をついで」なんだよ!!
初代とイメージが違いすぎ。
今年は戦隊・ライダー、ウルトラ、全てアンチスレ住民になりそうです。
755 :
754:05/02/01 22:24:13 ID:q7daXsRq
ついでに、視聴十三分で一度TV切りました。
ミュージカル肯定派がいるのか。世の中は広い。
(ミュージカルがダメなんではなく、響鬼のミュージカル風演出な。念の為。)
しかし、1話だけ唐突に使うとは考え難いので、2話以降も続くのだろう。
高寺あたりはクレームがくればくるほどやり続けるような気がする。
そして我々はどこまでもミュージカルにつきまとわれるのだ。無限地獄。
おはよ〜。おはよ〜。
なんというか溜めが無いと感じたな。
本来溜めるべき場面(変身やらヨガフレイムのところ)が、効果音やら漢字やらの乱用で落ち着かない印象があった。
>>756 おいおい、恐ろしいことを言わんでくれよw
俺はまだ様子見の段階でマンセーでも
アンチでもないんだが、あのミュージカル風の
演出だけはいただけない。
万一、毎回あれをやられるようなら、戦闘シーン
だけ見ることになるな。
>>758 アレが毎回続くようなら、俺も響鬼は切る。
はっきり言うと、全く意味不明で終わったというのが正直な感想。
台詞の多くが登場人物の内輪話だけになっていて、
初めて見る視聴者は置き去りで、話だけがポンポン進んで行く。例えば1話であれば、
あれは仮面ライダーナイトですよ、とか、このベルトは父が送ってきたものですよ、
というように世界感が提示してあると分かりやすいんだが、
この1話の場合、ドラマとしてのリアリティ追求や、演出のインパクトを与えることの方に傾倒してしまって、
肝心のストーリーの導入の部分が台無しになっていると思う。
>>760 >台詞の多くが登場人物の内輪話だけになっていて、
>初めて見る視聴者は置き去りで、話だけがポンポン進んで行く。
参考にもならないけど、
ウルトラマンティガの第1話があれに近い感じ。
確か、第2話でフォローが入ってた。
クウガの時もそうだったが、戦闘が地味だよな。
アギト〜剣あたりはCG使いまくりだったから余計に。
高寺はクウガの時も狙って地味にしてたらしいが、今となってはどうなのかね。
まぁ来週まで様子見かな。
とりあえずミュージカルは(ry
老けた五代に
4年の怨念
円盤3枚
2本の玩宣
響鬼1話は…
そーね、ミュージカルについて賛否両論というけど、
俺みたいにあれで見る気なくした者がいるからなあ。
番組なんて視聴率命、チャンネル変えさせるようじゃ
ダメなんじゃないかと。
(録画で見たからそのまま流してたけど)
しかしあそこまで「和」にこだわるとおっしゃるなら、
せめて狂言とかだったらまだ、……まだ、ましだったかもとか
思うんだが。−10が−8くらいになるだけかもしれんけどね。
ミュージカルについての解釈というか予想なんだけど、
多分、あのガキは絶対音感の持ち主ってことなんだろ。多分。
で、周囲の音が旋律に聞こえちまうっていう・・・
嫌いだけどねあのシーンは。
それと気がかりなのが、船でヒビキが「鍛えてます」って言う
場面の汽笛。カエルのうたのメロディに合わせて鳴ってるのね。
仮にバイクが出てきた場合、エンジン音でリズムとったり
するんじゃないかと・・・
あー、あと、あれあれ。
ガラス工芸品のお店に入ったら、
店を含め店内のありとあらゆる物がガラス細工でした。
……そんな気分。
甘味処の姉ちゃん達が
ヒビキがライダーだと知っている事を
公式見てやっと分かった自分orz
イルカ好きの子供を見殺しにしようとし
頼むと言われた親戚の姉ちゃんをほったらかし
勝手にびびって谷を転げ落ち
そのくせ大食漢な明日夢
どうしょうもねえな
「おはよー♪」とかこれ見よがしに歌うんじゃなく、
日常の音が音楽を構成していくような演出だったら面白かったのに。
>>770 >日常の音が音楽を構成していくような演出
努力はしてたみたいだ。イントロで。
まぁムトゥや少林サッカーみたいに
突然踊りださなかっただけマシかな
おー、そういやDA、
いかにもバンダイの差し金のような気がするんだが。
「おもちゃにできるの少ないなあ……なんか出してよ」
で、むかついた製作側がこれ見よがしに英語名にして浮かせた。
とか……は、俺の妄想か。
カットインにしたって、変身シーンで「響」「鬼」「太鼓模様」を各一回づつ
拍子木や見栄きり音と共に、とかやりゃよかったのに
なんであんなにタレ流したのだろう?
和なら和のカッコイイ演出は歌舞伎とかで連綿と受け継がれているだろうに、なぜ採用しない?
>>768 そうなんだよな。
俺も事前情報無しで番組見たから、何がなんだかさっぱりだった。
少し位説明しろっての。全然初めて見る人のことを考えてないから、
演出の自己満足だの制作者のオナニードラマだと言われても間違いない気がする。
録画してたのをさっき観た。
な に こ れ 。
開始10分で挫折しそうになった。当たり前のように歌いだす光景に引いた。
仮面ライダーじゃないよ。これは違う番組だ。
あと演技下手ってのもあるが、明日夢の顔は
見てるだけでムカついてくるのは俺だけか?
>>775 俺も言われて気づいたのだが。
確かに事前に情報を仕入れていたから
すんなりその辺がわかったのだな。
全く情報がなかったらどうだったか自身ないな。
>>776 そうそう、これは仮面ライダーじゃないんだよ。
「響鬼」っていう番組なんだよ。
俺はそう思おうとしてる( ´Д⊂
>>777 あ、俺は前にも書いたが、事前情報なしなんでサパーリだたよ。
780 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 00:26:57 ID:97m901wG
子供向け番組を大人の基準で評価するマヌケさ加減に気づかない
ヴァカどもたちがしたり顔で語り合うスレはここですか
所詮はアキバ系だろ、おまえたちw
>>775 >>777 >>761にも書いたけどティガの前例があるから、
おそらく2話目でフォローが入るんじゃないかと思ってる。
ちゅうか、話の構成上、
ある程度のフォローが2話目で入らないと大問題なんだけど。
まぁ、猛士の組織についての説明は3〜4話辺りでも大丈夫だけどね。
最近は1話で謎ひっぱり、2話で正式な変身&ストーリー説明、
という構成が当たり前になってるからねえ。
例年遅い遅いと言われて、剣はその辺ちょっと早すぎてたからなw
まぁ来週面白くなりますように。
もうジャンボの合成はいらないぞ。
ミュージカル調なのは自転車のスタンドのところで終わりだと思ったのは俺だけではないはずだ。
(ここで終わってれば、さわやかな朝の風景として許せたはずだ)
その後、自転車をこぎ始めても音楽が鳴り続けることに嫌な予感を感じ、
おばさんのほうき、寺の鐘あたりで唖然として、踏み切りのところでポカーンとした。
コンビニでの自転車ドミノ倒しで瀕死状態になり、
「おはよ〜おはよ〜」が始まったら、響鬼のごとく、口から大きなため息が出た。
>>784 ため息どころかゲロ吐きそうだったよ。
ミュージカルマンセー意見が多いのが(本スレで)
意外だったのだが、それは人それぞれだしと
納得しようとしているよ。しかしだな…
あのシーンを「明日夢が絶対音感の持ち主で
日常の全ての音が音楽に聞こえる」とした
解釈もあるようだが、普通の視聴者がそこまで
考えるか!?
製作側の狙いがわからない。
>785
おれも絶対音感説にはぶったまげたぜ
もしそうだとしてももっと他にやりようがあるだろう・・・
しかもその話内で説明ないし!!!
>>785 本スレのは本気でマンセーも居るのかもしれんが、
無理やりマンセーする事で納得しようとしている奴もいる感じだな。
剣の旧OP同様にギャグシーン撮らせてもらえない
石田のフラストレーションが変な方向に暴発したようにしか見えないな
まぁ、ライダーを見る理由として、人それぞれだと思うけど、
俺個人的な意見としては
「燃えたいから」
この一言に尽きる。
次回からは燃えさせてくれるのかな?
ひとまず、俺も第1話を見た感想。
このスレでも不評のミュージカルは俺も観てて辛かった。ダルい、長い。こんなの入れるぐらいだったら
明日夢が島に行く事になった過程を丁寧に書いて欲しかった。1〜2分入れるだけでも違うだろうに。
戦闘もワケわからんうちに終わった感がある。ピョンピョン飛びまわって火ィごーっと吹いて・・・これだったら
変身シーンドーンとカッコ良く見せて、戦闘シーンは来週にしてくれた方がスッキリしたよ・・・・
もしくは和風喫茶のシーンをカットして、他の所に力入れれば良かろうに、第1話に入れる価値のあるシーンには思えんかった。
第1話でこう言うのもなんだが、なんていうか、全話こんな風に無駄なシーンばかりで肝心なシーン疎かにされそうだよ・・・
>>751 そういう戦い方? せめて戦闘はカコイイのを期待してたんだが…
幼稚園でそういう「バチで叩きまくる」ケンカが流行りそうだな。
これまでのイメージを断ち切るためのミュージカル…ってのもあるかもしれないけど
「これまで」を知らないで、「よし、仮面ライダーってのを見てみよう」って人間が
初っぱなにアレにぶつかったら…普通、引かないかな。とか。
初回叩き祭、徐々にマンセー意見…というループの罠。
初回叩きって新しいシリーズに対しての冷遇や嫉妬心から
起こることもあるが今回はそれ以前の問題だな
初回の( ゚д゚)ポカーンも、見続ければ慣れるさ、たぶん。
喉元通れば何とやらだ
変な例えだが、トリビアの泉の「ではどういうことなのかビデオを見てみましょう」
って感じで、このままでは納得できないので、第二話は見ざるを得ない状況ではある。
続けて見てれば、あの寒さにも慣れてしまうのだろう。
そして強靭な心が鍛えられる。
寒風摩擦のようなもんだ、健康にいいぞ。
>>796 このスレの人間は、殆どがミュージカルシーンで健康になる前に心臓マヒで死んでしまったんだよ。
念の為言っておきたいのだが、けっして俺達が軟弱というわけではない。
俺は一話としてはミュージカル以外はまだ面白かったぜ!
でもミュージカルだけはやめれ。
むしろ、俺はミュージカル以外の部分が不満だったな。
聞き取れない、わかりにくい、見にくい…など。
逆にミュージカルは何も深いこと考えなくて良かったし
ディスクアニマルがバスに変形して全国行脚するストーリー希望
801
だもの
つみを
毎日がミュージカルノリの朗らかな少年なのかと思ったら
学校生活楽しくない鬱屈した子なんでしょ?
演出上あの出だしは失敗じゃないの?
803 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 07:26:22 ID:J5CYWj6x
関係者が飯食うために心の中で「石の森先生すまそ!」と謝りながら
仮面ライダーの冠を使っている・・・なんてこたないか。
作品自体は「まぁいいんじゃない、こんな作品あっても」てな感想だけど。
「音響戦士 タイコマン」でやる度胸は100%なかったんだろうけどね。
鬼は〜外!!
今回の大雪は響鬼のミュージカル風のせいかも(藁
806 :
737:05/02/02 08:20:49 ID:pacoccFK
>>740>>743 いやいやいやそういうことじゃなくて、
新しいディスクとやらは、その時点では謎な存在なの(設定知らんかった俺には)。
既に戦闘があった後に電話して、
「新しいディスク……早めに試しといた方がいいんじゃないかと」
「もう試した!意外と役に立たなかったぜ!」
って流れなら超納得なんだが。
>>791 布施明が歌うっていうんで、うちの親がファンなんで朝飯がてら一緒に見てたら
ミュージカルとそがいるかの部分でドン引きしてしまって、
アホらしいと思ったのか結局そこで見るの止めてたw
>ミュージカルとそがいるかの部分でドン引きしてしまって、
平成ライダーの経緯とか知らない一般的な大人は引いて終了だよなあ普通w
この番組すごいっす
龍騎の初回がすげえまともに見えてくるっす
>>799 聞き取りにくかったブラバン部前での先生の話と
法事中の親戚連中の話は
聞き取りにくいという 演 出 ですよ。
明日夢はその話に興味がないという距離感をあらわすための。
まぁ、分かりづらい演出をする方が悪いといわれれば
何も言えんがw
うちの息子達はOPで「終わったの?」と聞くので「どうかなぁ?」と答えると、
ミュージカル部分で終わったと確信したらしく、ポケモンカードで遊びだしました。
「変身したよ」って言ってもスルーされ、1話目は無かったことにされてるみたいです。
812 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 09:48:32 ID:DljIhrGq
俺は、今まで全ての仮面ライダーを見てアンチには、ならなかったが 今回の響鬼は、1
話を見て今回は、アンチに来ました。平成版の仮面ライダーアマゾンと会見で言っていた
が 今までの仮面ライダーの中で最悪だなと思う
今の子どもが大人になった頃、
仮面ライダーを懐かしんだりすることはないんだろうな。
細川さん自身は、 鍛えてる んだろうか?
もし鍛えてるんなら、その体をもっと出さなくてはいけない。
半裸にふんどしスタイルにするべき。
平成版アマゾンを名乗るなら、半裸は必須だろうが。
815 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 11:27:20 ID:ni5ALp/m
うるせー禿デブ。気持ちわりーんだよ
816 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 11:29:55 ID:EU+HBOsT
1話を見た限りでは期待はずれ。
ミュージカルは漏れも引いたし、戦闘シーンも何してんだか分からなかった。
見るまではジライヤ?とかも思ったが、そんな感じでもない。
OPが大河ドラマ調だし、これで1年間はツライだろ。
剣には3話で見切りをつけたが、今回はどうするか・・・。
とりあえず、もう一回見てみよう。
もうだめぽの予感・・・orz
1号ライダー世代の漏れでも、ファイズまでは楽しめて見れたんだがなぁ。
>>751 やっぱり太鼓の達人ぽいゲーム出すんだろうなぁ…
ドンドンドンたかたったーカッカッカッカッカッドドンがドンたかたったーダン (ゲーム中)
ちゃららららら〜 (集計中)
……ドカーンッ! (敵怪人爆発)
ミッションコンプリート!
1話なんだけど俺的には悪い意味で期待裏切られちゃったなぁ
ミュージカルは置いといて戦闘とか変身とかなんていうか
緊迫感が感じられなかった。余裕のある戦い方を見せたかったんだろうけど
やる気なしに見えちゃう。
太鼓の音もっと効果的に使って欲しかったよ、凄く惜しい。
クラッシャー開口もバキバキっぽいの予想してたんだけと、可愛すぎるよ。
アンチとかでなくて、脚本家にリアルで嫌な目に合わせられたので
OP見ると嫌な気分がぶり返します(´A`)
820 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 12:26:00 ID:lErU0Rna
マジで?!
>>819 O石ですか、Kだ ですか?
おそらくOの方だと思いますが。
あの戦闘は“鬼ごっこ”にキマッてんだろw
>821
Oの方です。
事前情報入れずにワクワクしながら見たらいきなりヤツの名前が出て正直ビビりました。
こんな調子で毎週見れるのか不安です。
ライダーの無い一年なんか寂しすぎる…
824 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 12:57:10 ID:VxhPGYa9
ディスクアニマルの使い方を観て、
カプセル怪獣かよと思った・・・
音撃とは、口から火を吐く事なのか?
クウガと同じで、高ディラ臭がひどい
視聴者をポカーンとさせて喜んでいるような奴は辞めてしまえ バカ
825 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 13:20:47 ID:2yl6959I
>766
既に指摘されてるかもしれんが、絶対音感=音が旋律に聞こえる力、旋律を紡ぎだす力、というのなら勘違いだと思うよ。
あくまで音階を聞き分ける能力であり曲作りには関係ない。むしろ音に対する遊び心や関心から旋律を作るだろな。
そしてそれを発揮したのは明日夢でなくスタッフ。
結果として視聴者を引かせたのは変わりないが(笑
響鬼もマカモーも地味なせいか、山の中で戦うと何してるか分かりづらいね。
今までの平成ライダーは、いくらドラマがシリアスでも<ライダー>をキャラクター
として捉えていた感じだけれど、今回は<響鬼>をキャラクターとしてではなく
自然物として考えてるのかと思った。木とか水とか、そういう存在。
前の方のレスで、響鬼が変身しても
「キター!」って感じがしないとあったが、
それは「変身」の声がないことも関係あるような。
828 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 14:29:26 ID:R7lbDMW6
間違っても、2chでネクサスと一緒にされるなんて事になったら負けかなと思ってる。
何よりムカついたのは
「石ノ森章太郎先生の意思をついで」
こんな超演出に仕上げたことだ。
ネクサスといっしょか・・・確かに屈辱的だなw
>>829 それはきっと白倉3部作に対しての
皮肉かなんかもあるんだろうな。
公式サイトの音楽家の「クウガ以来の参加」
が訂正されてなお「久しぶりの参加」と
なっていることを見ても明らかだし。
なんだかせせこましいな。
832 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 14:34:00 ID:iPNf/2ew
制作者は、「仮面ライダーを新たなるステージに引き上げたい」
という建前の基に、「仮面ライダーの名前を拝借して、ニュー
ヒーローを創り上げたい」だけに過ぎない。
可哀想なライダー。
同一の名を持つシリーズにおいて、仮面ライダーほどオリジナル
が歪められたものは古今東西見渡してもないだろう。その最たる
ものが、今回の太鼓野郎。
やりたいようにやってくれ、もう二度と観ないし、今後も思い出す
こともないだろう。さようなら仮面ライダー。
>>831 もしそんな意図があったとしたら救いようがないな・・・
白倉3部作へ思う事があるならそんな子どもじみた嫌がらせじゃなくて作品内容で勝負しろよ。
冒頭で少年と少女が歌い出したとき、思わず、
うたう!大竜宮城!! かと思ってしまった。
文芸担当スタッフの某氏は特撮専門誌
の実質的編集長だったが、昨年はほと
んど出社せず、雑誌の進行が何度も
危機にみまわれたという。また、響鬼へ
参加が決まると、途中だった別冊の仕
事を他のライターに押し付け、逃げるよ
うに去った。出版を許したプロデューサ
一と東映で会う時、彼は何と言うのだろ
う。高寺氏の庇護を受けて何くれぬ顔
で東映内を歩いているのだろうか。
逃げだした出版社では彼は出入り禁
止らしいが、例の高寺氏のマスコミに
対する注意書きペ一パーの作成に加
った彼は、編集部に「高寺の代理」と称
して脅しの電話を入れたとか入れないとか。
13 :名無しより受をこめて :05/02/01 13:14:54 ID:eE3hCRdO
359 :ワシ:05/01/31 10:06:40 ID:vWZQP01U
文芸担当の一人は高寺氏と衝突、当然、高寺氏は
彼を追い出すことに。『クウガ』の時の某デザイナー氏
と同じパターンである。
一方、脚本の遅れをフォローするため、高寺氏子飼いの
もう一人の文芸担当スタッフが急遽、脚本担当に。
そのため、即席脚本家は女性問題を起こして追い出された
自分の古巣の出版社に出入りしているライターに声を
かけ、怪人の設定などをやらせようとしているが、そもそも、
この即席脚本家は自分が出版社で企画し進めていた東映作品
のムック本の仕事を他のライターに押し付けて逃げ出したの
であり、怪人設定を頼まれた男は、この、仕事を押し付け
られたライターの手伝いをしていたのである。
なんという厚顔無恥。
>>832 あぁ・・・激しく同意。
守るべき「仮面ライダー」の定義はあると思う。「音撃伝説 響鬼」に変えるべき。
アマゾンを観て、仮面ライダーシリーズは終了したのだと感じた遠い記憶が蘇る。
>>837 アマゾンですらバイクに乗ってたよなあ。
839 :
799:05/02/02 16:00:19 ID:6z8zOrDr
>>810 アレは演出だったのか!?
なるほど、たしかに納得できる
これから先も視聴者おきざりの演出が続くのかッ orz
マジレンジャーの前に現れた青年、その名はヒビキ。
ヒビキは音角を額にかざし、「マージ・マジ・マジョーラカラー」と呪文を叫ぶと、
一瞬にして鬼のような姿に変わった。ヒビキはマジレンジャーの敵なのか、味方なのか?
それはまだマジで分からない・・・!
ヒビキがマジレンの敵だったら許せるのになぁ。むしろ、好きになってただろうな。
もうデザインのことを言っても仕方ないけど、さすがにあのデザインじゃ玩具は売れないだろ?
響鬼の玩具売り上げが不調になって、バンダイに「もう仮面ライダーは売れない」と誤解されたくないな〜
ウザい特撮ヲタ共に勧められて観出した平成ライダーシリーズだが
特撮が苦手ながらも去年までは何とか我慢して観れた、だがこれだけは我慢できん
もう二度と観る事はないだろうクソライダー、永遠にミュージカルオナニーやってろ
しかしこれはさすがに見限るだろうと思ったら、ヲタ共は絶賛してた
その状況でよく我慢して見ていたな。
仕事か?w
バイクとは言わんから何かには乗ってくれ。
もう牛車でも御輿でも何でもいいから。
ディスクアニマルはちっちゃいから乗れないだろうしね
>>844 ワロタ
大人のライダー→おんn(ry (ガイシュツ)
>>846 ヒビキさんは全国各地に女が
いそうに思える。
>>813 そうでもないさ、クウガ〜555は子供たちの心に残っているさ。
>>849 足りない1個は、ひ・み・つ
個人的には好きな部分もあるんだけどな。
>>844 白馬に赤い手綱で
暴れん坊ライダー 響鬼
>>843 職場の上司等が筋金入りの特撮ヲタですた
自分は初代ライダー世代だがガキの頃から特撮とかアホらしくて見とらんかった
それでもまあクウガはバイクスタントがよかったし(そこしか見るトコなかったが)
龍騎なんかは結構ハマれたんでよかった アギト555はあんまし肌に合わんかった
剣はあまりにアレだったんで観てたフリだけしてた
おもちゃ売ってたけど…ビミョ
本スレではミュージカル理解できないのは青いからだとか言ってたけど
そういうのとはまったく違うよな。ただひくだけだろ
>>856 …ミュージカルマンセー意見を
読むたび俺の頭の中を
裸の王様
という言葉がよぎる。
>>856 選民思想をかざすのは実は自分もあまり理解できてない証拠だからな。
口ではそういってても実際は引いてる可能性大。
>855
ID違うけど854。
なんか色合いも暗くて地味だし
第1回の放送で音撃棒?とかベルト全然使ってないのに売り出してるのがちょっと…
しゃーないっちゃしゃーないけど、あの流れじゃ魅力もわからないのに
おもちゃ買いたくはなんないな…とオモタ
ついでにベルトにはゲームモードとか3つくらいあるらすぃ
こりゃ本気で太鼓の達人出るかもねw
あと変身のためのベルトじゃないのがなんかやだw
861 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 20:18:25 ID:Z2U3CDLa
アンチ「バイクに乗らないなんてライダーじゃない」
↓
信者「今までにも乗ってなかったライダーいるだろ」
いやいや、バイクに乗らないなんてライダーじゃないよ。
バイクに乗らなかった「主役ライダー」なんていたか?
誰もバイクに乗らない番組があったか?
真は変身前にしっかり乗ってるし、
真司は原付に乗ってるし、ライドシューターだって二輪車だ。
>>856 あっちはもう何でも良いからこじつけてマンセーしとけって空気になってるからなぁ…
まともな批判意見はもはや耳に入らんのだろ
あっちはこえーよな・・・。
北朝鮮の人間なんだろ?
あそこまでクソを崇められるなんて、すごすぎる。
洗脳されちまってるわ。とっとと半島に帰ってくんないかな〜。
異常者どもは。
会った事もない他人をそこまで言えるのも
正常とは思えない、と釣られておく。
信者は程度が低いと言いたいのなら、己のおつむの
具合くらい良好に保っておこうや。煽りでなしに。
でも、実際少し度が過ぎてないか?
本スレヲチは程々にして本編の駄目出しメインにしない?
番組も駄目なら本スレも駄目。
本スレ住民の人種も脳味噌も駄目。
駄目駄目づくし。
ミュージカル始め、マンセーしてる香具師らからは
「今までと違う趣向を受け入れられる柔軟な自分カコイイ」
臭がプンプンしてうんざり。
上でも出てたけど、井上名義だったら今頃叩き祭りだろうによ。
>>862 キン肉マン 1巻のテリーマンみたいなことを言いますね。
ていうかそろそろダメだしも尽きてきたか……。
狂信者が紛れ込んでかき回そうとしてるみたいだし。
あー……ライダー見て燃えたいなあ。
アンチも信者を攻撃し出すと末期的だ……。
まあ、確かに「響鬼の良さがわかんないヤツは頭がカタイ」みたいな空気はあるよな。
そーゆーのはイカンと思う。
けど、本スレのマンセーしてる人間の人格攻撃までし始めたら、
「アンチは必死だな」って言われても仕方ないと思う。
そんな幼稚な空気のアンチスレには居たくないなぁ。
もっとこう、響鬼の欠点を分析していくような建設的な別スレを
立てたほうがいいかもな。
あそこにいる人達はきっと自分とは違う番組を見ているんだと思う事にして
本スレはもう見てないです。
精神的にもそのほうがいいですよ。
去年もこんな感じだったような
876 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 22:54:31 ID:paTafUJr
アンチが多いみたいだけど、ネクサスよりは少なくともマシ
ミュージカルはいいけど、あれはミュージカルとしてみれないよね
あれを見せてミュージカルを理解できないとは!とか言われても困る
というかお前はミュージカルを他人に理解させるのにそれを材料にできるのかと
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 仮面ライダーは、映画サークルの発表会じゃないんだ!!
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト 芸術映画撮りたければ自腹で作ってカンヌに出せ!!
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ ホームビデオで撮ってろ!!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
あやまれ!ミュージカルでメシ食ってる全ての人間にあやまれ!
って気分にはなるな。
ミュージカルにする必要性がなかったしなぁ。
一回目でいきなりだされても困る
>ミュージカル演出
第1話だからできた一発芸だと信じたい・・・。
>>880 だよな
しかもあのシーンだけ浮いてるし
あのわずか冒頭3分くらいで
後のひょっとしたらよさげなシーンがほぼぶち壊しなのは…
884 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 23:17:23 ID:paTafUJr
馬鹿だなお前等、本当に頭悪りいよ。なにも制作側は本格的なミュージカルに
しようなんて毛ほども思っちゃいないよ。あれは演出上、ああいうミュージカルの
パロディーみたいなのを取り入れれば面白いんじゃないかって思ってやってるだけ
だっつーの! そんな細かい事あげつらって一々指摘してたら、あらゆる映画、ドラマは
はたは芝居等は成り立たないよ。 そりゃそういうシーンが好きか嫌いかは本人の嗜好だ
からしょうがないけど、本当になんつーか、くだらない部分をあげつらってどうのこうの
理屈の世界ばっかり語ってないでもっとお前等映画でもドラマでも多く観ろよ。 以上
いままで本スレにいて、今年はアンチスレにいようと思ったんだが、
アンチスレってこんなに痛い所だったのか…
>>885 つか、自分と価値観が異なる者をむやみやたらと人格攻撃したがる一部の阿呆が紛れ込んでるだけなんだが。
・・・困ったもんだ。
まあ、1話終了時点じゃまだまだカオス状態だぞ。
>>884 面白くないからアンチレスにいるのだが。
だったらアンチが本スレに移動したくなるような面白いライダーを
作って下さい。
> なにも制作側は本格的なミュージカルに
> しようなんて毛ほども思っちゃいないよ。あれは演出上、ああいうミュージカルの
> パロディーみたいなのを取り入れれば面白いんじゃないかって思ってやってるだけ
その認識については一緒だと思うんだけどなw
それがふざけてるとか馬鹿じゃねーのとかアホかとか、評されてるだけのことで。
世の中なめてるってーかね。
>>885
自分はアンチスレ居心地いいです。本スレは異次元。
面白いんじゃないかなと思っても
面白いレベルに持っていけなかったら
それは只の製作者側のオナニーに過ぎないわけで。
そんなことやってりゃ叩かれるだろw
893 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 23:51:19 ID:XEBSxM4a
ここ仮面ライダーストロンガー以来ずっとアンチです
895 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 23:57:31 ID:paTafUJr
まあ、ほんの数秒のミュージカルごときで、そう騒ぐなと。
それはまた長い数秒もあったもんだと。
つーかいちいち釣られんなよ、と
そうだよな。ミュージカルシーンなんてほんの些細なこととしか思えんよ。
他の部分がそれ以上にダメすぎて。
ネクサスも不快な駄目レベルだがまだ作劇としては見所があるな
えー?
ドラマ性というのはまず主人公が否定されるところから
始まると思うのでネクサスはそこら辺はラインに沿ってる。
初期は主人公をフォローする人物が居なくて四面楚歌だったのが辛かったが・・・
響鬼も複数ライダーなので主人公を批判するライバルくらい出ると
そなりに面白くはなってきそうだが。
>>902 でも響鬼って他の鬼からも一目置かれてる存在でしょ、
最悪の場合は総マンセー状態じゃないか?
いくらなんでも、ライバルになる鬼ぐらいはいるだろう。
もう、ミュージカルうんぬんはどうでもいい。
もっと冷静になろう。
俺たちは現時点ではダメっぽいな。って思ってる。
で、もしこの先うまく化けてくれたらもうけものだ。
面白い作品を楽しめるという希望の入りこむ余地がある。
しかしあちらは悲惨だ。
現時点であれだから、この先どうなることやら。
俺たちは構えず、憤らず、冷静にこれからを見続けていくべきだ。
おかしいやつらは相手にしなければ良い。
明日夢を主人公と捉えてそっちのアンチキャラクターを出して作劇する手もあるけど、
周囲が大人ばかりで深く掘り下げるのが難しそうだな。
ヒビキが年間通しておみそなのもつまらんけど
オートバイに乗らない仮面ライダーは仮面ライダーじゃないって意見はあっちこっちから聞こえてくるんだが、
それ以前にありゃ仮面じゃないだろ?
その辺の意見がほとんど聞こえてこないのがオレは不思議。
おまえらはどう考えてるのかちょっと知りたい。
>>832、
>>837 志村ー ガンダム ガンダム
それはさておき、仮面 "ライダー" を名乗るからには何かに乗ってくれないとな
漏れは必ずしもバイクとは思ってないが、この点だけは譲れない
>>822 その考えには至らなかったので目ウロコ
相当ミュージカルで脳をやられてたんだな漏れ orz
>>829 結局はその一言に尽きるな
そ そ そ そ
そそそそそそそそ
し し し し しししし 身体障害者!!!!!!!!!!!!!!
>>905 東映ヒーローMAXの高寺Pの文見る限りじゃ、
「今回のドラマはコメディタッチに挑戦したりもしています」とか
「特に人間を面白く可笑しく描くことに頑張っております」など
やたら笑いについて語っているので、『お笑い』の方に化ける事はあっても
『ヒーロー物』として化ける事はアンマリ期待できなそう・・・
まあ、カーレンジャーを見るつもりで見たほうがいいってことか
クウガのときもPは笑いを所々に散りばめたそうだが、
少なくとも、笑えるところだけは無かったと思うんだけど。
響鬼のも笑うとこじゃないよな、凍えるところだ。
(信者も感動とか新鮮とかミスリード起こしてるし)
>>914 まあミスリード起こしてる時点で滑ってるのは確かだな・・・
俺は高寺さんってどんな人か知らんけど
おそらく他人とコミュニケーション取るの
下手糞なんだろうな。しかもその自覚がない。
自分は笑いどころのつもりでも
相手は思いっきり引いてるって…
まあ、それでもクウガを名作と言う信者については、
少しは気持ちも理解できるし、それは違う、
せいぜい意欲作だくらいの反論でいいよ。
だが、響鬼については、今のところ何を絶賛すればいいのだろう?
大体、どんなお話か、まだ分からん。
918 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 01:41:14 ID:jHLhyV5r
>>909 >そんなにシンを苛めるなよ
だから!シンは変身前にバイク乗ってるだろうが。
誰もシンをいじめてなどいない。
何度も言わせるな。
ヒビキさんは、調子に乗ってるだけだ。
>>919 シンは変身シーンで、人間の顔が破けるだろう。
人間の皮部分が仮面。
ヒビキは、今後どうなるかは知らんから
仮面〜に関しては判断保留。
「触覚がある」「複眼」「クラッシャー」「改造人間である」
「異形の者である悲哀を背負う」「バッタ顔」「変身!と叫ぶ」
「変身ポーズ」「ベルトで変身」「必殺技はキック」
「バイクに乗る」「城南or城北大学」「喫茶店が溜まり場」
「おやっさんがいる」「マフラーをしている」「正義のために戦う」
「悪の組織と戦う」「主人公ライダーに彼女はいない」
これらが、仮面ライダーの主な共通項だろうか。
これらのうちのいくつかを守れば、ライダー。
アレだけ批判された龍騎さえ、
守るところは守って、外すところは外してた。
だからライダーに見える。
ヒビキは、守るべきポイントを外してる気がする。
今のところ建設的意見は出しにくいな。
明日夢の学校では踊りながらチャリンコに乗るのか、
挨拶を合唱するのか、ブラスバンド部はコミックバンドなのか、
なぜ、明日夢を観光案内に誘うときリズミカルなのか、
明日夢さんだけを誘う理由は何か、
どうして蘇我海豚が好きなのか、蘇我エミシでは駄目なのか、
もしかしてクウガみたいに初代のヒビキがいて、
それが海豚さんなのか、
明後日の方向に鍛えてますと呟き意味不明のポーズをとったのは、
ヒビキさんが不思議ちゃんを気取っているからなのか、
天然の不思議ちゃんなのか、
ヒビキさんは怪物がいるのを知っているのに
明日夢に非難するように忠告しなかったのは何でか、
自己紹介が明後日の(ry鍛えてますというのは
幼き日から修行々々で、まともな日常会話の仕方が
わかってないという深慮遠謀な演出なのか、
そもそも製作者の思いつきなのか。
そもそも、こんなんを見て五代を思い出したという信者は
クウガを見ていたのか、
全体的に意味不明な第一話だったから・・・
922 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 02:16:06 ID:7yZ9W3bg
一般的なイメージでも複眼とバイクだな。
『剣』の新世代ライダーなんて、響鬼よりもライダーに見えない。
あ、後、挙動不審な動きをするヒビキさんを見て、
明日夢は何も思わなかったのだろうか・・・
なんか高寺Pを金正日のごとく崇めてた香具師らが
引くに引けずに誉めちぎってるという気がするね
自分は、仮面ライダーの定義なんざどうでもいいな。
東映が作るヒーローの単なるシリーズ名程度にし思ってないし。FFみたく。
それに、
>>920が言うように記号化されるほど
ブランドイメージが固まってるからこそ、そのイメージを利用する形で
その記号に当てはまらない物を作ることでより大きなインパクトを与えるのが
狙いなんだろうし。
仮面ライダーじゃない!と騒いでる人は・・・悪いが制作側に踊らされてるようにしか見えん。
・・・まぁそれはさて置き。
なんと言うか、あの1話はお話として駄目だね。
視聴者にキャラクターや状況を理解させず置いてけぼりにしてるし。
そりゃネット等で予め前情報を得てる奴は、推測や脳内保管が出来るだろうけどさ。
そうでない、一般の視聴者は( ゚д゚)ポカーンよ?
番組の評価は、2話目でそれらの説明がされるかどうかで分かれる。
ちゃんと2話で説明が入るなら、1話の構成も納得できる。
だがあんな視聴者置いてけぼりの作り手の自己満足のような演出重視を
今後も続けるようならば、さすがにもうネタとしても見る気はしないな。
いや、普通に考えたら2話で補完をする構成だろうけどさ。
どうも剣のせいで疑り深くなってるなぁ・・・。
>>925 いや、剣ではなくクウガからもうすでに
置いてきぼり(きはわざと)を食らわされている。
昨日今日のものではない。
響鬼って字を見ると
ついつい脳内でキョウキって読んじゃうんだけど
なんかもうキョウキ(狂気)でもいいかな、とか思えてきた・・・
龍騎から仮面ライダーというものを見た俺は、別にライダーの定義とかどうでもいい。見てておもしろければ。
…でも、これはおもしろくなかった。というより意味不明すぎた。
まぁ、
>>925氏の言うとおり、2話見て判断したいな
>>922 >『剣』の新世代ライダーなんて
・龍騎13ライダーズ
・スマートブレインライダーズ
・剣ライダーズ
こいつらは、ライダーらしくなくても問題ない。
主役の龍騎・ファイズ・ブレイドは、ライダーらしかったから。
その横のつながりのライダーズは、それぞれの世界観の中でライダーらしければいい。
ヒビキは、主役ライダーからして ライダー記号全否定だからマズい。
ハヌマーンが主役で「ウルトラマンです。」というようなもんだ。
>>925〜♪
同意〜♪
普通じゃマニアを納得させられない〜♪
という理由で難解にするために、無意味なシーンを連続挿入してるんだろう〜♪
マニアは無意味なシーンを勝手に意味のあるものに変換してくれるからな〜♪
これって、いまのゲーム離れと同じ現象〜♪
一般人向けの仮面ライダーは終わったのさ〜♪
響鬼にちなんで♪をつけてみたが、うざいな〜♪
いや、こっちがマニアで本スレが一般だと思うぞ・・・・
一般ってのも線引き難しいんじゃない
仮面ライダー=バッタのヒーロー
って言う人も居るし
いや、そこが既にマニアっつか、
一般を「何の先入観も経験も無い人」と定義したときに変わるだろうよ。
934 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 08:48:47 ID:Oxt7j9/l
結局一年間2chでイジメられまくった剣信者が一話のダメさを見て大喜びしているだけ。
鬼の首をとったようにという表現がまさにぴったしの必死さが哀れで笑えるw
>>926 それは単に貴方が真剣に見ていないだけでは?
ちゃんと555までは食いつかせていたよ。
高寺氏の笑いは、大勢で一人を苛め抜く時の「嘲笑」。
集団を維持するために苛められ役をつくる。自分が組織した
大学のサークルの時から変わっていない。
高寺氏の笑いのセンスはそんなもん。
>>934 違うだろ、馬鹿
一年間冬の時代をすごしてきた剣アンチが
ここぞとばかりに響鬼は良作だと、もてはやしているだけ。
信じられないくらいに大喜びをしている。
とても正視するのに耐えられないほどに。
そうすることによってこれまでの一年を忘れようとしているかのように。
剣を、ある程度でも楽しめなかったやつらが
響鬼を本気で素晴らしい出来だなんて受け入れられるはずがない。
>>935 はあ?
ここで、その問題を言い争いたくはないな。
>>925 は2chおよび特撮ファンの間でのことを言っているんじゃないんだぜ。
あんたは一般の反応を知らんだろう。
真剣に見てないってなんだよ。
>>937 そういう発言が剣信者扱いされる原因だってことに気付けよ・・・
剣アンチ兼ねてる身としてはそういう決めつけは不愉快だ。
アバレの狂アンチ達が 一気に皆デカ信者になった
この一事を見ると、
>>937の言ってることは当たってると思う。
法事とか先生の話の際に入れていたようなエフェクトを
むしろミュージカルシーンに入れてくれてたほうが受け付けやすかったかも。
マンハッタンラブストーリーみたいに。
>>941 どこに入れても浮く
だいたいミュージカルドラマって触れ込みなら
そりゃ何がなんでもミュージカルを入れなきゃならんだろうが、響鬼に関しちゃ要らないだろ
>>939 その発言が、俺のことを剣信者だと決め付けているんだが。
ある程度というところで俺の剣に対するスタンスを読み取ってくれよ。
>>940 追記しておくと
>>926 の俺のレスをみてくれ。
俺はクウガからこっち、置いてきぼりを食わされ続けてる。
剣でも同様にな。
その中で自分が楽しめる部分をみつけ続けてきた。
この姿勢をダメだと言うのなら、いたし方がないが。
>>939 追記しておくと
>>926 の俺のレスをみてくれ。
俺はクウガからこっち、置いてきぼりを食わされ続けてる。
剣でも同様にな。
その中で自分が楽しめる部分をみつけ続けてきた。
この姿勢をダメだと言うのなら、いたし方がないが。
間違えたのでもう一度貼っておく。
発言の内容に不備があって、それに訂正をされたのであれば仕方ないが、
俺の姿勢に対しての、前レスを読まないでのつっこみは、不愉快だ。
もう少し冷静な住人が多いと思っていたのだが・・・
お前ももう少し冷静になれよ。
>942
自分もイランとは思うけど、どうせ入れるなら、って言う意味で。
マンハッタンだとそういうシーンをいい意味で馬鹿っぽく、面白くしてたんだけど。
なんか笑わせたいのか真面目に見せたいのか中途半端でよくわかんなかったので。
自分の中の理想では屋久島についたとこから始まって
明日夢が響鬼の戦っているのを見た所で終わって欲しかった。
子供助けるのとか、進路の話、たちばなやのお姉ちゃんだのも後で。
いきなり情報詰め込みすぎて薄まっちゃった感じ。
>>948 いや、他はともかく子供を助けるシーンはいるんでないかい?
あれはヒビキが響鬼に変身しなくても充分すごい人であると
いうのを端的に表しているし、そういうのは早めに描写しておくに
越したことはないと思う。
過去の平成ライダーとの差別化もできるしね。
>>949 出て行く前に一つ。
あのシーンはフェリーでやる必要はなかった。
屋久島の森の中でも良かったな。
森に入ってきた親子連れがいて、その中で子供が足を踏み外して、
でも良かったはずだ。
ヒビキがどんなにすごくても、あの体勢でほんとに子供が救えると思うか?
やれることの時と場所を間違えてしまうということは、これから先も
たびたび出来てしまいそうだ。
951 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 12:32:38 ID:QA9E0k3n
最初の方に廊下で先生と進路相談するシーンあるが、そこを二者面談という手にした方いいと思うがね。
>>948 >マンハッタンだとそういうシーンをいい意味で馬鹿っぽく、面白くしてたんだけど。
>なんか笑わせたいのか真面目に見せたいのか中途半端でよくわかんなかったので。
あれ明日夢と大人との関係を示す今後に関わる結構真面目なシーンでしょ
そんな所を馬鹿っぽく、面白く見せちゃアカンやろ。
ライダーかどうかなんてどうでもいいが
演出と明日無とヒジキのキャラが嫌 生理的に嫌
作品自体は受ける人には受けてんだからダメじゃないと思うが生理的にダメ
1話のノリで行く限りどんなに話が面白くなろうとも面白いと感じる事は無いだろう
>>952 確かにその方が明日夢の持つ背景や諸々を分かりやすく伝えられた気がする
石ノ森は仮面ライダーBlackの原作において、Blackを「仮面」をかぶった「ライダー」にするために荒業を行ったんだがな。
あのシーンを初めて見た時は爆笑すると共に感心もしたもんだった。
どういう荒業かはあえて俺はここでは言わないw
どこでいるの?
明日無とヒジキ
こう呼ぶしか無いな。
959 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 13:39:50 ID:84SGflD5
今回もクウガみたく劇中「仮面ライダー」の呼称はないんだろうね。
まあそれはアギト、ファイズもそうだったけど。
タイトルだけ「仮面ライダー」ってのは正直ズルイと思う。
違うヒーローにしたくてもスポンサーからの注文でしかたなく使ってます、
っていうのを見てる側に伝えちゃダメでしょ?
その注文をいかに逆手に取るかが製作の手腕の見せ所だと思うんだけど…
いまのままじゃ高らかに掲げている「完全新生」は
ただ「奇を衒って」いるだけにしか思えないよ。
とアギト、ファイズのときにも思ったことと同じことをまた書いてみた。
俺の考えってやっぱ黴臭いことにしがみついているだけなのかな・・・
>違うヒーローにしたくてもスポンサーからの注文でしかたなく使ってます、
>っていうのを見てる側に伝えちゃダメでしょ?
そんなこと俺には全然伝わって来ませんが…?
毎年思うけどアンチスレって思い込み激しい人多すぎ。
もっと冷静に批判しようよ。
>960
ん?どっか雑誌のインタビューで言ってなかったけ
画面から伝わってくるのか
>>960 あんたに伝わらない=俺の考えは間違っている、か?
まあ別にいいけど。
なんであんたアンチスレにいるの?
>違うヒーローにしたくてもスポンサーからの注文でしかたなく使ってます
それが画面からつたわってくるのかと
俺もアンチよりだが
別に画面からは伝わってこないな。
966 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 14:33:00 ID:KQGb7ugR
しかしいくら響鬼をけなしてもブレイドが駄作であることに変わりはないのに必死だな、剣信者はwww
剣の退屈な話より、わけのワカラン今回の一話の方がマシです。
俺は960じゃないけど、アンチスレにいる理由を。
本スレが半ばマンセースレになってるから。
公式の設定などを見る限りまだまだ期待できる
ところがあるんだが、1話目を視聴した時点で
おかしいところというか我慢ならんところが
あっても本スレでは語れない雰囲気があるからなあ。
>>959 というか、劇中で呼称すれば仮面ライダーとして納得できるのか。
龍騎の時に結局なくならなかった「こんなもんライダーじゃねえ」は
どうなるんだと。
たとえ響鬼がライダーに見えなくてライダーと呼ばれなくても、
その精神性には本郷や一文字の匂いがすると思っているんだが。
>>967 漏れは本スレ住人で一応マンセー側でもあるが、そうじゃない
意見を知りたいのでここにも来ている。
向こうでは適度にマンセーして、ちょびちょび批判もしてる。
いろんな人がおりますな。
まあとりあえず、相手側の人格攻撃だけはやめようや。悲しいから(;´Д`)
スポンサーの都合でしかたなくってのはともかく、
別なヒーローにすればいいのに、という雰囲気は画面から伝わってくる。
これは龍騎でも感じたことだけど。
でも龍騎は劇中で一応「仮面ライダー」と呼ばれたから
「こういうライダーもありか」とまあ納得した。
なんつーかさ、
どうであっても劇中で「仮面ライダー」を名乗ったり呼ばれたりしてくれれば
俺の場合安心するんだよね。
安易かつ幼稚な理由ってのは承知で。
話自体はどうなるかまだ様子見ではあるけどね。
劇中で「仮面ライダー」と呼ばない
クウガ関しては、
リアル路線を追求したかったゆえ。
ヒビキがなぜ仮面ライダーと呼ばれないのかは、
今後 分かってくるだろうけど、
今のところ、呼んだら呼んだで違和感がありそうだな。
だってヒビキは鬼だからな。
仮面鬼。
あ、今日節分ジャン。
響鬼に豆ぶつけたらゲロ光線くらいそうだ。
972 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 16:34:37 ID:rUfQqWeE
このスレ見てて(全部じゃないけど)、正直悲しくなって来た。 なんでもいいから
あのネクサスと同等か、ネクサス以下だなんて事、間違っても無いから絶対・・。
確かに作風全体のレベルが今までの剣みたいな根性バトル路線で無いから、ジャンプ
漫画で育ってきたと思われる(またはエヴァ)、このスレの論客には、こんなのヒーローとは認めない
みたいな頭の固さがおありなんだろう。
>>972 ジャンプ漫画なんぞ全部キラいだ。あんなものと一緒にするな。
エヴァも好きではない。
クウガ〜剣 すべて好きだ。ネクサスも嫌いじゃない。
ヒビキは大嫌いだ。
>>972 人の感性だから、それをとやかく言う権利はないだろう。
まぁ、自分はネクサスの方が面白いとは思うが、そんなことを比べても仕方がないな
響鬼は変な演出が無しで
ネクサスは精神世界のシーンが無しなら
響鬼とネクサスの作風を入れ替えたほうが合ってる気がする
>>972 釣られてみますか。
ジャンプ漫画やエヴァとは無縁ですよ。俺は。
特撮はネクサスもジャスティも戦隊も楽しく見てるよ。
響鬼に関してはおかしな演出以外特に不満は無い。
でも演出のイタさが全てを台無しにしてると思ってる。
日本語の文章をまともに書けない
>>972に言われたくはないな。
ジャンプとかエヴァとか関係ない
頭が固いってんなら、このここの連中は全員ジャンプかエヴァがお気に入りなんだろ〜
とか思い込んでるお前さんの頭の方だろ
ageて釣りもいいけど、餌はもう少し上質なのを頼むぜ
979 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 17:30:11 ID:LdIq97WX
>>972 つかジャンプ漫画とかエヴァを引き合いに出すのかよくわからん。
響鬼はジャンプ漫画っぽいなと思ったけど。随所に漢字が入る演出
が一時期流行ったコマにでっかく「天翔龍閃」とか忍空だったら
「斬!」と、思い出したよ。あとワンピースの「どーん!」とか。
それに格闘ゲームっぽいなとも思った(ヨガファイアじゃなくて)
サムスピっぽいというか…過剰に和を演出してみましたって雰囲気。
特に童子と姫はサムスピと月華に出てもあまり違和感無さそう。
あ、いっとくけど俺は本スレ住人ね。たまたまageてあったから
お邪魔してカキコんだだけ。90年代の600万部突破時代のジャンプや
小坊時代格闘ゲーム全盛期過ごし中坊時代エヴァブームを過ごしてた
俺にとっちゃ響鬼はマンセーよ。
まぁ俺は一話でハマったライダーって今まで無かったし、様子見かな。
>>976 >でも演出のイタさが全てを台無しにしてると思ってる。
個人的には、これが全てなんだよなぁ・・・
ぶっちゃっけライダーって括りなんて如何でも良いが超演出だけは頂けない。
982 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 18:42:18 ID:/2gileIx
>>979 漏れは小3から今でもジャンプ読んでる、ガキの頃格ゲー好きだった現24歳だけど響鬼ツマンネ(゚听)
自分は昭和ライダーマンセーで、1〜アマゾンまでがいい。特にV3はネ申。
平成ライダー、剣は好きです。
ジャンプは97年までがよかった・・・それからは腐女子向けになって萎え萎え
984 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 19:19:37 ID:S0l0tY2H
このスレの住人の何割かはネクサス厨って事がわかったな。´ゝ`)プッ
>>984 少なくとも、貴方がアンチネクサスであるのは分かりましたよ
俺はけっこう楽しく見れたクチだけど、どこが「完全新生」なのかよくわからなかったな。
クセの強い演出も(いろんな意味で)石田ノッてんなあとしか思わなかったし、
単なる高寺風味の平成ライダーって感じで拍子抜けした。
あと、ヒビキのキャラって20代の青年とかでも充分な気がする。
少なくとも1話では、わざわざ年齢を30過ぎに設定した意味が感じられなかった。
まあ、ヒビキの大人っぽい部分に関しては今後見せていくのかもしれないが、
放送前から今回は大人のライダーだのおっさんライダーだのとアピールしてたんだから
つかみの1話できちんとやらねばまずいんじゃないのかな。
なんつーかさ、前作の余韻冷めやらぬウチに
響鬼ならではのプラスポイントがまだ見えて来てないのに
大きなマイナス(ミュージカルやカットイン多用等、好み分かれる演出)を突き付けられたってのが
正直なトコだと思うよ。
少なくとも俺は。 諸兄はどうよ?
支持者も多いのは前作がアレすぎたからだよ、たぶん
最近のゆとり教育というものは関係ないみたいだな、
こでのやり取りを見ていると。
どうしてこう、文章の要点というヤツが読めないのだろう。
今のところアンチの意見が、ある一方向に流れてはいないはずだ。
演出、特にミュージカルを受け入れられないという人は多いみたいだが、
その部分は方向性を示唆するものではない。
部分的なものであるに過ぎない。
であるのに、剣信者が多いだの、ネクサスがどうだの、
なぜ、他作品を引き合いに出して比べようとする。
またそれを持ち出すことによって
アンチの程度の低さを印象付けようとしている工作員に
よく釣られてしまっている。
ここは粛々とアンチの意見を積み重ねていけばいいのだろうと。
>>990 本スレでマンセーしてても今イチ「響鬼」という作品に自信が持てないから。
>>991 ならその自信のない部分を、
一つくらい書いていってはもらえないだろうか?
>>990 どうでもいいが、すごく解り辛い文章だね
誰か次スレ立てて。
>>994 それはすまんね。
これからはもう少しわかりやすく書くことを心がけるよ。
それはさておき、今日は節分。
ヘ⌒ヽフ
( ミдシ つ ミ °。° 鬼はーそと
(つ□ / 。°。
人⌒l ノ
し(_)
作品中の災いがどこかへ行きますように。
>>997 久々に日のあたる場所に来て浮かれてるのか、もう暴走してる感じだもんな・・・
1000 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 23:12:00 ID:tuYnFD1i
1000ゲトー!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。