1 :
名無しより愛をこめて:
「俺達はすべてを失った。
信じるべき監督も、脚本も、プロデューサーも、なにもかも。
だから最後に残ったものだけは…失いたくない…
信じられる、響鬼だけは!」
いろんな意味で仮面ライダー剣も最終回。
駄目な所、駄目だと思った所について語ろう。
駄目な理由、駄目だと思った理由も忘れずに。
他作品と比較する時はできるだけ流れが荒れないような書き方でお願いします。
荒れが酷くなってきたら(なりそうだと感じたら)軌道修正するが吉。
前スレ
仮面ライダー剣は駄目だPart40
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105767510/
一番早かったのはここか?
ここだな
5 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 22:52:25 ID:nCLURxk2
いちおうここが次スレか?
それにしても「剣はダメだPart41」の3連コンボはワロタ。
6 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 22:52:45 ID:OE2qRffp
>1
乙!
>2
ここが1番早かった。
秒差でここが一番早いのかな?
しかしたった10秒で重複が3本・・・
とりあえず時間差でここ確定?
9 :
重複スレの1:05/01/19 22:52:56 ID:3qiFFRkT
立つのが早かったこちらが本スレということで皆さんよろしく
駄目な番組の最後を飾るにふさわしい重複っぷりだな
>>950くらいでスレ立ての準備しとけっつーの
駄目で検索した時少々目を疑ったわい。
ブラウザがバグったのかとオモタ
少数派だと思うけど、俺は剣好きだった。
設定とか台詞が矛盾しまくりだったりするのはファンの自分でも解るけど、
それでも楽しめた。
けど製作側のいい加減な姿勢には……orz
まだ週の半ばなのにこの異常なまでの全スレの進行速度はなんだったんだろうな。
昨日の地震関連の板の状況にも似てるな。
重複したスレも日曜まで残せば使えるんじゃねーの?
終了後の書き込みで2本くらい行くだろ。
そういや最終話の日は旅行だから見れないなぁ……。
でも、全然残念じゃないんだよな。後で適当に
見ればいいやと思ってしまう。最終話なのに……。
16 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 22:59:02 ID:TRoO1dPc
ところで剣のメインテーマてなんだったの?
>>16 行き当たりばったり。
製作者もキャラクターも・・・・・・・・・
>>12 仲間だ。ダメなこともわかってるけど好きだ。
落胆もそりゃたくさんあったが1年間楽しかったよ。
妄想最終回まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
ところで前スレの
>>974が
「おまえの考える『剣崎一真』という人間は、仲間にそういう事
するような奴なのか?『椿』じゃねえぞ、あくまで『剣崎』だぞ」
と椿に問いたい、と言っていたけど案外椿は剣崎のことを内心そういうやつだと
思ってるんじゃないかな?
実際「悪人はあんただろ!」とか「敵と思う事にする」とか
橘投げ飛ばし事件とか睦月レンゲルを殴るためにジャックフォームとか
橘ジャックフォーム斬り付け事件とか普段の言動とかを見るに
剣崎のキャラはそういうやつだと思ってもおかしくは無いとは思う。
>>12 オレも好きだったよ。
きっとなにかしら描きたいテーマやドラマがあるんだろう、それなら
多少(どころじゃなかったが)の矛盾には目を瞑って見ていようじゃないか
そう思って見続けていたんだが、、、
それがほんとにただのいきあたりばったりだったとわかった日にゃぁ、、、
>>21 実際にそれを演じてきたわけだからなぁ。そう思うのがむしろ普通か。
>>21 最近のヒーロー補正で忘れてたけど、初期はちょっとの
事でも怒鳴りまくる性格だったな。そう思うのも無理はないか。
まあ、実際にそのキャラになりきって発言するのはどうかと思うが。
>>21 椿の天然ぶりを見てると、こいつ自身が剣崎レベルの
無茶な奴に見えないこともないんで、オーディションでの
その役に合った人〜もあながち間違いじゃないような気がしてきた。
>>1乙
>>12 好きじゃなきゃ、とっくに見てない・・・
シリーズ作品といっても、何のつながりもないんだから
平成ライダーが好きだから見る、なんて理由もないし。
それでも、「今年は仮面ライダーらしくなるかも」なんて
期待はしてたけど。
日笠Pのコメント
「剣崎と始の関係は最初からある程度見える雰囲気はあったんだけど
それ以外の(登場人物の)距離感というのはキャストを見ながら
作っていった。というか、キャスト頼みで作っていった(笑)
レンゲルと橘の関係とか、橘と始の差はどうだとかね」
(実はレンゲルが高校生だということも、最初は設定してなかったらしい)
(つまり、レンゲルが北条君に決まったからたまたま高校生になったんだと)
石田監督のコメント
「あのね、椿がいて、天野がいて、森本がいて、北条がいて、
『ライダーはこの4人かな』っていう話になったわけよ。
で、誰が誰(の役)に回すか、ああでもないこうでもないって
(スタッフ)で考えた。最終的には、今のように組み合わせるのが
一番という話になったんだけど。だから、北条がブレイドっていう
案もあったし、天野がブレイドっていう案もあった。」
・・・で、オーディションについての公式コメント↓(時期は一話終了時)
>いかに存在感があって、その役に合うか、ということがポイントになります
俺の場合、スレを立てたくても>>1に書く文章が思いつかないからつい二の足を踏んでしまう。
ああゆうのがスラスラ思いつく人がうらやましい。
どっちにしろミスキャスト
とも言えない程にキャラがぐだぐだなので
選抜された4人は負け組だよな…
北条とか若いしまたライダーやりたいと言ったらしいから
今度こそ本当のライダーがやれるといいな
森本上手すぎるのが逆に哀れだったよ
椿はどうでもいいや
実生活であいつ友達いるの?って感じだ
ここ数年の日笠Pの戦跡。
55V タイム ガオ ハリケン アバレ 剣
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧.∧ .∧.∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) (・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
⊂⊂ ヽ . / ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
) )〜 〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::::( )⌒ヽ;::::::::::
ヽ)ヽ) . (/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜::::|/.|/uと )〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
>>1乙
しかし、視聴率スレの「彼」は今日も絶好調だったみたいだね。
子どもは橘や睦月の奇行は理解できても王蛇と龍騎の区別が付かないとは驚きだw
>>28 視聴者「ライダー枠には近づくな!!
とか
日笠「俺には新しい番組は無い・・・だが剣を応援してくれる視聴者達がいる!
「リモート」
日笠「・・・解放されない!?
とか色々ネタストックはあったな、立てれなかったけど(前980)
・・・つーかアホだな、俺。
33 :
前スレ974:05/01/19 23:49:54 ID:7bHkYlJY
>>21 ・・・確かに、そう言われればその通りではあるorz
「ヒーロー物の主人公」なんて今年の制作側にしちゃタテマエに過ぎず
適当に体面繕う気はあっても、実際の出来と大きな隔たりがあったのは事実だしな・・・
そもそもああいう問いが意味を持つような制作現場であったなら
ここまで最悪の結果にもならなかった・・・んじゃないかって
気はするが、今となっては死んだ子の歳数えるようなもんだな・・・
俺は1〜8話くらいまでは好きだった。OPも、結構気に入ってた。
しかし橘の「ぼろぼろだ!」→妄想でした・・・あたりから嫌な予感がした。
冷静に考えて変身し続けたらボロボロになるライダーで良かった気がする。
その方が今みたいな意味不明な自己犠牲よりよっぽどリアルだし。べただけど。
ボロボロ設定が続いていたら橘も投身自殺せずにかっこよく、消えれた気がする・・・
もう手遅れだけど。
ブロス次号予告
デカレン最終回特集
ホントにやるのか・・・orz
>>35 やっぱり555と被る事を嫌ったのかな?
だとしても妄想オチはねえだろう・・・
れれ?
剣最終回特集は?
>>35 ブレイラウザーの発売とライトニングブラスト初使用を合わせなかった時点で
「ああ、やる気ねぇな」と感じた。
あそこで出てれば丁度いいタイミングだったのに。
しかも、その散々引っ張ったライブラをかなりアレだったし。
>>37 やっぱり盛り上がってる番組を取材した方が、面白い話もたくさん出るし
読む方も楽しいだろ。東映にもバンダイにも別に不義理にはならないしw
電車男より、このスレを本にした方が売れる。
何で椿が主演なんだろうなぁ…
あっちサイドも、口に出さないだけで
心の中では「ミスキャスト」と思ってるんだろうか。
まじわかんねーよ。
「お前さあ、日笠に騙されたこと何回くらいある?
おれは何十回何百回とある
その度に、もうこの番組は信じねえぞって心に強く誓って・・・
でも気付くとまた録画してる
情けない話さ・・・ ・・・アマチャンで自分がすごく嫌になる・・・
>>43 日笠『え?!(絶叫&絶句)やっちゃったかな?!(汗)』
>>43 何言ってんだ。製作側も言ってるじゃないか
「その役に合うか、ということがポイント」だって・・・。
つまり製作陣は最初から剣崎をああ言うわけのわからんキャラにするつもりだった、
そしてその上で椿はうってつけの人材だったんだよ!(AA略
なんでそんな事をしようとしたのかって?
「そんなことおれがしるか」
いやまあ冗談だけど。
椿への同情ポイントは、ただでさえ向いてない事を、
いきなり明後日の方向で要求された事かなあ。
役者には脚本を理解し、そのうえ行間を想像する力が必要だけど、
こういうのリアルですげえ苦手そうじゃん?得意な筈は無いよな。
しかも脚本はリレー小説でキャラに一貫性がなく、エピソードもぶつ切りで唐突。
だけどそれでも椿なりに考えて、自分なりの剣崎にしたんだろうよ。
不評だっつーのは、あれでOK出してる製作側にも責任あるって。
ニュータイプみたけど、2人の製作者が「ですよね・・・・。」「ですよね
・・・・。」と書いてある部分があって虚しかった・・・・。
2人の製作者へインタビューしたひとはどんな気持ちだったんだろ・・・・。
蒲田のユザワヤで剣玩具7割引だった。(一部商品除く)
>>47 リアルの会話の空気も読めない香具師だしなw
睦月と虎姐の中の人対談(前号の特ニュー)で、虎姐に「子供二人くらいいるかと(ry」
言ったという椿の話に北条が「ホントに、あの人はw」みたいに言ってたの読んで
大笑いした。高校生にも「空気嫁」みたいに思われてるのかと。
三重複って、リロードしろよ…と思ったけど、丁度五秒感覚なのな、こりゃしゃーないわw
ま、それはさておき今更気づいたおそらく既出であろう不満を一つ。
ライダーの肝である変身に、どうしても違和感があったけど、最近ようやくわかった
走ってっていうのもあるんだけど、変身直後のワンアクションがないんだ
初代ライダーからずっとあった(RXなんかはやりすぎな見栄切りだけど)
変身後のワンアクションがないから、違和感があるんだな、と
椿はオダギリジョーをリスペクトしてるらしいが
ああいう不思議系?雰囲気系?よくわからん系を狙っているのか?
天然天然言う奴がいるが、天然てただの馬鹿だろ
成人にもなってアフォかと思うよ
椿と天野な
>51
変身ポーズさえおざなりだよorz
畳、超金かかってるのに無駄だよ畳
>>52 まさか終わった後で「ライダーは嫌いでした」とか言いださないだろうな…
オダギリのはなんか誤解もあるらしいけど。
>55
・人の話を聞いてない
・人前で話すのが余りに下手
・四葉のクローバー本気で探すアフォ
・運勢が悪いらしい
・滑舌
・最年長が膝抱えて泣いてんじゃねーよ
オタはそこが可愛いらしい
おめでてーな
>>53 885 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 05/01/14 04:52:13 ID:lgJAf9YM
つーか、板も畳も金がかかってるようには見えんが。
そもそも発端は、CGやその他演出があまりにシュボいからその皮肉として
「畳に金がかかってるんだ」と言われた訳で。
それが何時の間にか、さも本当の事のように言われてる気がする
>>47 そんな事言い訳にもならんよ。
>>56 そこが可愛い・・・と言おうとしたら書いてあったorz
>>47 >あれでOK出してる製作側にも責任あるって。
大丈夫だ、それはよく判ってる。
(「制作側『に』」じゃなく「制作側『にも』」という事も込みで)
つか奴を選んだ事自体が完全に制作側の責任だ。
もずく橘の行動の解釈が分かれたままだった事からしても
制作側がキャラの解釈やら何やらにまともなフォローを
しなかった事も想像に難くないし。
椿には「役者ばかりが仕事じゃなし、強く生きろよ」という事で。
・・・役者として今後応援していくのは、正直非常に難しいが。
ホモライダーのファンスレはここですね
61 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 01:29:49 ID:hu0fSlMq
>>56 逆にその数々の行動がもし計算だとしたら俺は天野を神と崇める事にする
実は計算だって、俺は信じてます。
63 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 01:39:39 ID:78Qo7Qpq
最終話で今までの不平不満を一蹴!
・・・とはいかんだろうなあ
>>63 ダイターン3やテッカマンレベルの最終回でもそれは難しいと思うぞ。
今まできちんと話を書いてきていれば…と言われるのが関の山だな
スレ違い…でもないのか?
役者ネタばかりが続くとアンチスレも末期になったと……
いや剣はずっと末期だったが
ラスト三話が(最終回まだだけど)全部違う物語に見えることや
話のテンポが悪い…カット割りでどうにか工夫出来なかったのか?
キックより剣がメインにしたかったら、
ブレイド、もっと軽量型のデザインの方が良かったのでは
一言で言える物語のテーマが見えないのが一番不満
「共存」をそれにしたかったのかね?
「内輪揉め」「勘違い」「迷走地図」くらいしか浮かばない
でもおもちゃを定価で買い揃えた俺は誰よりも馬鹿だ
いやぁ、とにかく駄目駄目だったねぇ。
総括
キャラ、ストーリー、共に見所なし
最後は旧オープニングをリスペクトしたイケメンダンスwでいいや
でもそんなん作る気力もないだろうけど・・・
「わかった、何も言うな。いけ剣崎!」とか言ってあっさり脇に退きそうだ。
もちろん「剣崎の行動から感じた」ことについては何の説明もせずに。
72 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 02:14:53 ID:gib91ICG
しかしこのスレはものすごい勢いでのびていくねw
最終回でここまでやったら俺は剣を褒めてやる。
====================
ジョーカーとモノリスを倒しにいく剣崎の前にダークロッチ出現
圧倒的な質量に力尽きようとしたまさにその時現われる謎のライダー
烏丸「チベットで調べた結果、我々の他にもライダーがいたのだ!」
謎のライダーはダークロッチを瞬殺すると先に進めとばかりにサムズアップ
一方その頃橘はベッドの上で意識を取り戻す
看病していた青年の作ったパスタを食べていると窓の外にダークロッチ
青年は息を吐くと「変身!」と叫ぶ、彼もライダーだった!
虎太郎はダークロッチの猛威を知らせるべくとある編集部に
手記を読んだ人の良さそうなジャーナリストはもうひとつの自分を思い出し
ダークロッチの張り付いた窓ガラスに向かい「変身!」と叫ぶ
睦月の入院する部屋にクリーニングされた彼の着替えが運ばれる
窓の外にダークロッチの姿、クリーニング屋はトランクからベルトを取り出し
携帯電話を取り出すと数度ボタンを押して掲げて叫ぶのは「変身!」
モノリスに辿り着きジョーカーと死闘を繰り広げる剣崎に広瀬の叫び声が届く
振り返るとそこには大勢のライダーが彼を助けにきてくれていたのだ
全員の力を集めてRSFでモノリスに突撃、爆炎の向こうにただ一人立っていたのは……
「鍛えてます!」
シリーズ人気って、一年でこれほどまでに叩き落とせるもんなんだな。
75 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 02:23:17 ID:ViHN2M7Y
まあ剣は無かったことになるので無問題!
>>74 R-TYPE FINAL・・・・いや、なんでもない。
もう最終回映画やれよ、映画。ぃまならつじつまあうし。
たちばなさんがなんで復活してるかなんて、いままでの内容からすれば無くてもかまわないだろ。誰も疑問におもわねーよ。
>>78 「橘さんは最終決戦前後から行方不明」というのが劇場版の設定だから
今のままスルーでも全然問題ないよ。
あっそれいい
81 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 02:43:57 ID:IhWBAS7Z
>>51 変身の描写がとてつもなく雑な上に
しびれる変身シーンというのがまるでなかった
変身シーンを大切にしてないってことはあるだろうな。
これまでのシリーズを考えると信じがたいことだが。
橘の変身ポーズとか、全話合わせても五回あるかないかじゃね?
>>73 最終話だけ録画します。標準で。
実はネタバレですと言って下さるなら、八時に起きて正座して視聴します。
なんだかんだ言って、最終回は素直に楽しみだったりしてる…
第48話…5.6%
今回の視聴率な訳だが、第一話の10.2%から考えるとほぼ半数が脱落してますね。
この分だと最終話はぎりぎり6%台ってところか。
当然響鬼にも影響して初回7%いけばいい方だろうな。
ていうか、5%台が普通になってるってのがアリエナイ
今までの数字を見てきた人たちは、一年前には誰もこんなことになるとは思ってなかったろうな。
>>85 このガタ落ち振りが剣の全てを物語ってるな・・・
5%台ってのは、ほんと考えられなかったことだからな このシリーズでは。
その、想像の枠外だった数字を、終盤では安定してたたき出すようになっちまったわけだ、剣は。
あの界隈の賑わいを、剣が一気に盛り下げてしまった。
この人気安定シリーズで、ここまで猛烈な右肩下がりのガタ落ちはお笑いだろw
見捨てられるにも程がある
視聴率は歯止めが利かない超滑り落ち状態なのに
終盤になるにつれアンチスレの伸び方は
ハイペースになる一方という事実もまた凄いな、と。
俺は「スリップストリームだ!」で録画をやめ、
ホモビデオ発覚で見るのすらやめた。
二ヵ月後には一応また見るようになったが、
見逃した約8話分を惜しいとは全く思わない。
こんなゴミ作品に辛抱強く最後まで付き合ってんのは、奇特な特オタぐらいのもんだろ。
95 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 04:19:28 ID:ye103b/h
剣の視聴率が初期の状況から、少しずつ、確実に数字を落としていってる様が
この番組への期待→落胆へ…という流れを見事に表していると思う。
>>91 また同じような考えで不愉快なモノ作られたくはないからな。
放送中「ライダーでなきゃこんなもんに付き合うか!」を
「ライダーでさえあればこんなもんでも見るんだな」という風に
解釈してるような発言を時折見かけたし、制作側もそういう気で
いたようだが、この先またそんな考えで作った駄作見せられれば、
今度は「ライダーの名前がついててさえ見向きもされなくなる」のは
判ってるんだろうな・・・?>制作側
今回非常にわかりやすい形で結果が出た以上、少しは目が覚めていると
いいんだが・・・
子供にも大人にも不人気というのが、物凄く納得できる作品。
98 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 04:42:15 ID:iBfZ04LO
アンチってのはスレ立てもまともに出来ない人たちなんですね。(苦笑)
アンチする行為が先に有りき、で作品の良さを初めから見ようとしてない馬鹿たちですから仕方ないですけど。
とにかく必死さがよく分かって大笑いしてしまいました。
そのくらい内心では剣の面白さに驚異を感じてるって事でしょうけど。(苦笑)
しかしまあ、如実に数字に出たというのはある意味ラッキーだったかもしれん。
もしこれでそこそこの成績を出してしまって、作り手がそこに安心して
しまっていたらと思うとゾッとする。
101 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 04:56:28 ID:iBfZ04LO
こんな早朝からホントに必死ですね?w
2年後に仮面ライダー剣デスティニーが作られるような事態にはなりそうもないのでホッとしてる
>>102 某ディスティニーの方もいまいち数字が取れなくて苦戦してるみたいだね。
剣の方は続編になるまでもなく低迷したけど。
10%から5%に落ちたんでしょ?剣のデザインなんかはかっこいいと
思うし、子供が脱落しまくるのも考えられないから、大人がほとんど
脱落したと考えたら剣の糞ドラマの説明が付くな。
玩具方面の結果を見ると、子供も脱落しまくってるようでつorz
やはり、諸田監督担当回に充満する
失笑してしまうような安っぽさが嫌だな… あれはきつい
そもそも剣という作品自体も、かなり安っぽさは強いんだが
諸田回はそれが際立って強調されてしまう上に
作ってる側はこれがカッコイイと思ってるフシが伝わってくるから始末に負えない。
響鬼でも二番手監督らしいんだよなぁ、この人……
>>104 >剣のデザインなんかはかっこいいと
>思うし、子供が脱落しまくるのも考えられないから
そうかなぁ
剣が子供に受けそうなとこって、それこそどこにもないと思うんだが…
結局さ〜、想吉ってなんだったの?
いや、それ言い出したら
「結局さ〜、○○ってなんだったの?」
って質問で全部語れちゃうから。
はっきりしたものなんてほとんど無いもんね。
2004年のバンダイオモチャ売れ行きランキングは、
1:カードコミューン、2:プリティコミューン、3:デカレンジャーロボ。
バンダイのサイトでは三位までしか書かれてないが、
ブレイド関連のオモチャは何位になってるんだろうか。
しかしプリティコミューンすげえな、一万円近いのに二位かよ。
後半ストーリーは持ち直したと思うけど
キャラ立ちや俳優の個性が発揮されないと一年の長丁場じゃキツイんだろうね。
>>107 今井スレによると、あのテロップの出た回の
OA日が想吉君の誕生日だったんだと。
今井が日笠にでもお願いしたんじゃない?
一度くらい会川氏に最初から書かせてみたいもんだ。
>>110 >後半ストーリーは持ち直した
滅茶苦茶なままだったと思うんだが。
>>113 會川昇は絶対にメイン脚本よりもサブ脚本の方がいいよ。
サブの場合は観客の視点からその作品を眺めて、本流の矛盾点とか
甘い部分をつついて補完するようなものを描けるが、
メインになるととにかくひねることにしか全力を注がないから……。
116 :
冷:05/01/20 06:46:31 ID:pUc4v1wb
>>73 それだったら最高!
つーか、クウガ除き高岩さん大忙しw
エンディング後には「ありがとう高岩成二、俺達は君を忘れない」
のテロップを激しく希望。
>>114 個人的には序盤はグタグタ、中盤は砂を噛むような展開だったかな
アンデッドのキャラが立った展開で少しましになった。
俺は、心のどこかで「平成ライダーにはずっと着いていこう」みたいな思いを抱いていたけども
結局剣は最後まで頑張ったがダメだったわ・・・
自分に嘘ついてまでこんなの面白いと思えません
>>118 自分はこれまで、平成ライダーについては特オタでない人にも、あれこれと
言い方を考えては、「単なる子供番組じゃないよ」と啓蒙wしてきたけど、
この作品にだけはそれが言えない。
どころか、「シリーズ最低の(ry」と遠慮せずに言えてしまう。
・・・それが情けない。
>>119 かといって「子供番組です!!」とも言えんしな。
121 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 08:20:11 ID:68bHomZD
やっぱ最後はエース4枚と封印したジョーカーでモノリスにファイブカード?
最後はキングラウザーを投げ捨ててローカストキック
>>61 すべて計算だとしたら
何故その演技力を仕事にいかせないのか
小一時間問い詰めたい所だ。
もういいから最後くらいタックル当ててやれ。酢昆布に
ファイブカードやるなら畳を抜けるたびにそのライダーの姿になってほしいな。
ジョーカー→カリス→ギャレン→レンゲル→ブレイドって感じで。
127 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 11:30:50 ID:2LAQGKgP
視聴率下がったの、例のホモ騒動が効いてきたんだろうね
おめでたいな
ネットだけじゃなくて、写真誌にも出ちゃったからなあ・・
最終回はライダーとジョーカーが戦ってる映像が全世界に流れて世界中の声援がライダーに集まる
だが剣崎は「何も知らないくせに!」と怒号を飛ばしジョーカーを封印
その痛みが世界に伝わり世界中の争いが終わる
という今までライダーになかった壮大に痛い展開を
それはあまり関係無いだろう。
結局、面白ければ見るしそうでなければ見ないだけ。
つまり内容だよ。
ま、それが悪いからこんな惨状になっちゃったんだけども。
132 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 12:06:49 ID:VmNjGBLz
煽りでも何でもなく、あらゆる要素が最悪な方向に向いていってしまったような
作品だと思う。呪われてんだろうか。
133 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 12:16:49 ID:78Qo7Qpq
まぁ設定や物語た演出に新鮮さが全くと言っていいほどなかったのが
ある意味無害だったのかもて気もする。
>>133 「俺の身体はボロボロだ!」→単なる思い込みですた
の辺りの流れは、今まで見た事も無いような展開ですた。
(「ぶっちゃけありえない」という意味で)
何度か言われてるけど、「俺の身体はボロボロだ!」自体は思い込みじゃないでしょ。
実際、恐怖心を増幅して臓器に悪影響を与えることがある、というわけわからん仕様の
ライダーシステムのせいで身体に不調をきたしてたんだから。
「このままだと死ぬ」とか「戦い続けないと治らない」とかは完全な思い込みだけど。
でも検査では何ともなかったんだよな。ライダーになってる時限定なのか?それにしちゃ
橘さんは変身してない時でもゴホゴホやってたけど。
あ、(一応)主役の2人が揃ってヘタレてのは珍しかったかもねw
>>137 それは俺もさっぱりわからん。
心療内科医のはずの小夜子が気づかなかったのも変だ。
まあ瀕死のはずの所長がいきなり元気なったりする超脚本だからなあ。
そういや炎上ホログラムなんていうギャグイベントもあったなあ
平成ライダー五作目というのも大きいかと。
さすがに飽きてきたよ。
中盤は個人的に面白かったんだけどね。
カード使わずにカテKに倒したり四人でトラGを倒したり、三人同時変身はライダーっぽくて燃えた。
結局、睦月ネタを引っ張りすぎたと思う。
一つのネタを延々と引っ張る平成ライダーの悪い癖が
あんなんで燃えたってはしゃぐ奴が大量にいるんだからボロい商売だよなぁ。
ところで14って結局何なんだ?
パンフでは「バトルファイトの勝者に与えられる力」とか書いてたが。
モノリスが叶えてくれる願いとは違うのか。
>>141 剣の中盤は一つのネタを延々と引っ張るんじゃないよ。
「一つしかネタがないから毎回リセットしてもう一度使うリサイクル状態」
だからネタを引っ張った意味がまるでない。
>>141 カード使わずにキング倒したのはともかく(その前の展開が問題だが)四人がかりでトラG
倒したのはなぁ。大して強い相手でもない上に睦月のクローンという特性をドラマにまるで
生かしてない。
睦月に関してはそもそも「俺は仮面ライダーレンゲル!」とやっておいて延々とち狂った事
させる意味がまるでないし。
>>135 俺の体はボロボロだ!→単なる思い込み
カテゴリーAの呪縛→思い込み
橘さんの裏切り→剣崎の思い込み
カリスとの殴り合い→剣崎の勝手な思い込み
こいつは人間を滅ぼしたりしない!→思い込み
このバトルファイトは偽りのものだ→思い込み
>>142 同感…
剣の場合、嫌な「思う壺」って感じだな…
これほど安い演出にコロッとやられるんだな、と
>>141 カード使わずにK倒す、っていうのはいいんだけど、
それをセリフで説明するしか表現が無かったのは駄目駄目だと思う。
画的には一方的に斬ってるだけ。
正直、アレで勝ててしまうのはつじつまが合わなくて俺は燃えられなかった。
グラヴィオンで熱血だの燃えただの言ってる奴を見たのと同じ苦々しさを感じる。
このスレがあって良かったとつくづく思う
>>136 要するにあれだろ、不登校児童を無理やり学校に行かせようとすると動機が激しくなったりお腹痛くなったりして
行くのやめるとケロっと直るってやつ。
単にストレスで自律神経失調症になってただけの事をライダーシステムの不備って思い込んでただけ。
ライダーシステムの場合は増幅されて実際に臓器に影響を与えるんだから立派な不備
まぁ根本の原因は橘にあって、それには思い至らず烏丸に憎悪を向けていたわけだけど。
あれ、検査の結果異常がなかったんじゃなかったっけ?
1年近く前なうえに録画もやめてた時期だからいまいち記憶が定かではないが。
それまでの積み重ねがなくても、適当にカッコつけさせて
セリフ叫ばせておけば燃えてくれるんだもんなあ。
そりゃ作るほうも楽でいいよね。ニーズには応えてるわけだし。
>>151 でもあの変なライダーシステム使ってたら
ストレスから来る失調症程度でも凄く増幅されそうだ。
もずく風呂で直るくらいだし〜。
平成ライダー前4作品の残飯で作った折り詰め弁当、それがブレイド。
157 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 14:16:10 ID:kFtTCOyh
剣ぽの一番の戦犯はどれでつか?
●日笠
●椿(オンドゥル)
●ラウズシステム
●ホモビデオ
●脚本
●天野
●腐女子
●デザイン
●ダン
●デカレン
●タコヤキ
●前期OP
>>153 確か所長が小夜子に伝えた台詞で「一部の臓器に影響を与えているだけだ」とか言ってたと思う。
それだと検査しても異常が無いってのは変なんだけど…まぁ、剣だから。
胃が緊張して食欲減衰でも、臓器に影響は影響だし。
橘と言えば
睦月に「キミは俺の戦いをみていろ」
→カリスがステミングダンスでムカデUD倒して終了
→カリスに襲い掛かる
の流れも、普通ありえなくて凄かったなw
>>160 なるほど、先生がそれじゃあ生徒も迷走するわな
>>160 あれ襲いかかったのはカリスの方だろ。一度蹴り倒されてるから。
しかし、これ以後橘さんがカリスを敵視するようになったが、カリスがギャレンを敵視する
ような展開は特になかった……
>>147 剣以前の新フォーム登場回を「新フォーム登場して来週に引きとか最悪」
とか散々叩いた挙句、いざキングフォーム登場の回になると
「歴代最高の新フォーム登場回だ!」「スゲー燃える!!」
・・・お前等痴呆かと。
ファンタ飲んでも「果汁の旨みが効いてて最高!!」とか言いそうだよこの人たち・・・。
しかも親指立てて。
オレノチソコハグニャグニャダ!!!!!(0M0)
あれ?
《人為的に引き起こされたから無効》だったはずのバトルなんたらがいつのまに《有効》になってんの?
《人為的に引き起こされたから無効だと思われていた》
↓
《実は有効》
が判明しただけっぽい
>あんなんで燃えたってはしゃぐ奴が大量にいるんだからボロい商売だよなぁ。
や、大量にいれば完全新生より路線継続になるんでないかい。
剣では数字に現れる程の結果が出てるわけで。
この1作の放送期間での落ち方が尋常でないから「ブランドが飽きられた」的な、
カンバン(自分で食い潰してるだけ)や視聴者のせいにした逃げや言い訳もきかないし。
制作側の姿勢が作品を通じて受け手に伝わり、その受け手の気持ちが
結果に現れたって事で・・・
・・・出来ればこういう事は「成功例」として見届けたかったがorz
そもそも、何を持ってバトルファイト開始なのかが良くわからん
《実は有効が判明》か。
そんなら剣崎達もさ、バトルなんたらについての詳しい話を始に聞いておくべきだったんじゃね?
始もさあ、無口なのはわかるけど必要な情報くらいは提供しとけよなぁ。
いきなり《勝利者が決定した後はリモートによる解放はできない》は、ないよなあ…
>>170 いや仮面ライダー関連の商品が剣だけだったら、
それこそこの結果を踏まえて「ブランドが飽きられた」的な言い訳して
ライダー枠消滅って十分あったと思うよ。
案外、龍騎や555の装着変身が意外と好調だったので
「剣が人気無いだけで、ブランドが飽きられた訳ではない」って判断になったのかも
龍騎や555の装着変身を買ってるのは俺らヲタクなんだから
放送枠左右するほどの影響力はないだろ。
>>174 でも装着変身に関しては剣とギャレンは2個1で980円で在庫整理されていたが
他のライダーでそんな売り方されている奴は見たこと無いよ。
圧倒的に売れていないのは確かじゃない。
スマソ、百鬼夜行…もとい流れをブッた切ってしまうが。
漏れの姉は保育士をやっていて、先日担当した子供がたまたま仮面ライダーファンだったらしい。
「ヒビキがねー、ヒビキがねー」と楽しそうに語る子供に適当に相槌を打ちながら、
(漏れやネットから見聞きした剣の不評をふと思い出して)子供の評価はどんなもんかとその子に聞いてみたらしい。
姉「ねぇねぇ、今やってるブレイドは好きかn」
園児「嫌いっ!(即答)」
姉「…え?」
園児「嫌い!」
姉「えっと、どの辺が嫌いなのかなぁ?」
園児「嫌いっっ!!」
姉曰く、「このぐらい(四歳程度)の子供はこういう反応はよくあるのよ」とのことだが…
なんていうか、子供にここまで嫌われるライダーっつーのも悲しいよなぁ。
ありえない…よな?普通有り得ないよな?
>172
ほんまになぁw
>>176 姉さんの言うとおり、そういう感情的な反応は剣とか関係無しにあったりするよ。
もっと冷めた風に「きらーい」とかそもそも「見てなーい」とかの方が酷い。
まあ剣はよくそう言われてると思うけど。
俺は椿や天野を責める気にはなれん
演技以前の問題だからだ
あんな台本渡されてまともな演技しろって言う方が理不尽だ
撮影って順番じゃなくぶった切りなんだから
前後のつながりが意味不明なんだから演技もその場の空気でやるしかないだろ
たしかに2人は上手くはないが、あの悪夢のようなシナリオの中健闘したと思う
椿がホントにチンピラだったら番組途中で降りてるよ
>>179 確かにナ。俺だったら絶対監督や脚本家とケンカして降ろされるw
ホントに剣の脚本は支離滅裂だよな。
「正規に始まったものじゃないからバトルファイトは無効」だったはずなのに、
いつのまにか有効になっちゃってるんだから。
続き物の展開をきっちりとは決めないでノリで作っていくってのはありだと思うけど、
せめて筋ぐらいは通してほしかったよ。
橘さんが操られているか否かなんて設定の段階で決めておくべきことだろうに、
脚本家によって変わるなんて、そんなんじゃ役者もやりにくかろう…
>>172 これがテーブルトークで俺がプレイヤーだったら
GMが泣くまで殴るのをやめない、だろうな・・・
>>182 そのGMは全然泣きそうにないどころかふんぞり返ってそうなのが
そもそも一度「無効なバトルファイトだった!」って展開にしたのって意味あったのか?
最初から有効のまんまでも問題なく今の展開に持って来れた気がするんだが
レンタルしてきた劇場版を今見終わったが、こっちは評判良かったよね?
不愉快なギスギス感や天音のDQNぶり、支離滅裂な設定、
ショボめの特撮(もうライダーに空飛ばすな)、ワンマンKフォームと
個人的にTVで気になってた部分が満載なんだが・・・
どの辺が評判良かったんだっけ?
>>181 俺さぁ、アイカワ脚本がメインになったころ、そこそこ面白いと思って見てたのよ
で、最近一気につまらなくなったんだが…なんでかな、と思ったら
俺が面白いと思ってた部分は、話の大筋と全く関係ないトライアル編だった
それまでの借金を全部考えずに、あそこだけ切り取って見ればそこそこかもしれん
まぁ、一年やる番組でそれは不可能だけど
で、話に一本筋を通し始めた(少なくとも製作側はそう思ってる)最近の展開が
目も当てられない、と感じるということはやはり今井の負債が大きかったのか…
アイカワは全部忘れて話を作れば、とも思ったがアイカワも支離滅裂だしな…八方塞がりじゃん
元々劇中で「バトルファイトは無効」と判断された理由って、
アンデッドのバックルが開いてもモノリスが現れなかったからじゃなかったか?
当時、そのモノリスは天王路のところで拉致監禁亀甲縛りされてたから
身動きがとれなかっただけで、そもそも「無効」と判断した根拠が
薄かっただけじゃないだろうか
つかそれ以前にバトルファイトの設定って何のために存在したんだろう?
無くても全く構わない。どころか無い方が余程作りやすそうに思うわけだが。
一体誰が言い出したのかね?
やっぱし日笠?
>>187 じゃぁ虎姐はとっととねじれ板を拘束プレイから解放すればよかったじゃん。
板にすがりついて泣いてないでさ。
あのボロボロ騒ぎといい、脚本家が変わっても視聴者に問題を大げさ見せておいて
実はしょぼいオチor勘違いだったという負の伝統だけはきっちり守ってるな・・・。
実は曾川じゃなくて今井が書いてるんじゃねーの?
「死ね」「邪魔」
1〜10話の剣崎なら言ってもおかしくない気がする
「バトルファイトは無効」の設定は虎姉を絶望させて
睦月救済に気持ちを向かわせるための話の都合。
そんだけだと思う。
>>189 虎はこの番組のキャラではまともな方だから
あんな鎖でモノリスが拘束できるなんて超展開は想像だにしなかったのだろう
だいたい虎も「出すために出した」だけ
「ここいらでドラマチックな展開を入れましょう」だけさ
>>190 役者にあわせたキャラ作りって、そういう事なのか・・・orz
諸田「じゃあ今から仲間割れやるからね」
天野「ホントにやるんですか?しかしここはちょっとおかしいのでは?」
諸田「ボクは前の事はわからない」
天野「・・・・。」
椿「ギャレンうぜーんだよ、帰れよ。邪魔なんだよ、死ね!」
天野「」
伊坂あたりの現場はこんな感じ?
どちらにせよ、橘さんがさわって板がどっかに行くまで
バトルファイトは無効だったって事か。
ギラファ(あるいは伊坂も)以外の、無効と気付かず戦ってたアンデッドはアホ確定じゃん・・・。
>>195 「魁!クロマティ高校」のノリで、剣の製作現場を
書くと、すごくしっくり来るような気がしてきたw
198 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 20:40:17 ID:kFtTCOyh
1万年ごとのバトルファイトでは、
何億種と言う生命種族のうち、たった52種にしか
チャンスが与えられないつうところも、なんだかなって感じ。
あ、
もっかい板拘束すりゃいいじゃん。
>>196 伊坂は自力でアンデッドを封印できるベルトを作ってたじゃん。
つーかボードの職員や所長を配下においてたんだからそこら辺の事情も知った上での行動だろう。
伊坂もなぜかブリザードなどのカードを持ってたりしたから
そのころには「バトルファイトは無効」などの設定は存在しなかったのだろう。
ところで今年はザラスの限定おもちゃも余りまくってるみたいだね
去年とかその前は瞬殺だったみたいだけど
>>203 今年の映画ライダーは雑魚ばかりだったしなあ…
睦月は、主に剣崎ヒーロー補正以降のキャラだと思うが・・・
・序盤のアレで頭が固まって、ヒーロー補正が理解(納得は無理だろうが)できてなかった
・やっぱ素だった
どっちだったんだろ・・・いや、どっちにしてもろくなもんじゃないが。
>206
でたらめを(ry
>>201 その解釈もできるから「伊坂も」と言った訳で。
まぁ知ってたにしてはおかしな行動が多いから、実際は後付けだろうけど。
特に狼は「封印できるのはライダーシステムだけだ!」と、後付けの証拠としては
決定的な事言っちゃってるし。
剣崎のキャラが変わってからやってないってんならまだしも
仮にそれ以降も「死ね」「邪魔」言ってるようなら素だよな。
逆転ホームラン!
あのモノリスの正式名称が「ライダーシステム」で
それを元にボードが作った装備にそのまま名前が受け継がれたんだよ!
ライダーシステムの元になったのはジョーカーちゃうん?
213 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 21:37:23 ID:cB+tyOcd
>>203 嘘つけ。555の帝王のベルトはあほほど売れなかったらしいぜ。
このスレ立ちあがって24時間経っていないのにもう200レス越えたか…
近所のジョーシンで剣のアイテムALL5割引きだった
サイガは即日完売だったぞ
オーガもまあ、即日ではないけど捌けてたな。
龍騎の13ライダーバックルの瞬殺っぷりには到底叶わないが。
生産数少ないってのもあったのかね。
>>204も言ってるが劇中での扱いが全然違うんだから
単純に売上で比較するのはズルいと思う
>>208 狼はモノリスが封印されてたのを知ってたんだよ。
だからライダーシステムを狙った。
山羊もベルト狙ってたのは知ってたから。
象が他のUDと戦わなかったのも漁夫の利狙ったのもあるが、封印できないのを知ってたから
脳内保管だが
>218
脳内にも程がある。
狼もボードの残党を配下においてたからねぇ。
まぁファンが跡付け解釈をするのは当然だろう
>>218 狼はブラックファング手に入れて「これで他のアンデッドを倒す!」と息巻いてたが。
象はジョーカー倒す(封印する)気満々だったが。
>>211 バイクに乗って現れてそのTVを受け止めるのが俺だ!
普通にアンデッド倒したらカードになる・・・で良かったな
剣のおかげで、にわかライダーファンだった自分から卒業できそうです。
ありがとう日笠P、諸田監督、椿君。
諸田だけは三連投が二回あるんだよなあ。
よっぽど安い早いの演出スタイルが日笠から重宝されてるのか。
普通ならラスト三話がひとくくりになるはずだろ。
ザラオン競争だったな>去年
今年は出来がイマイチだったからなぁ・・・。
玩具板やサイトのレビューでも評判宜しくなかったし。
番組は見てないけど玩具は買うという玩具ヲタにもスルーされたし
純粋に玩具としてアレだったんだな。
剣玩具は一番最初に出たショボイ人形とカードケースのセットが印象悪くてな……。
あれ見て「今年はダメかもしれん」と思ったもの。
>>222 狼はバイクの持つ神秘にかけようとしたんだよ。
スリップストリーム効果を使えばアンデッドの衝撃波を人間が受け止められるような。
象は「ジョーカーを倒せばバトルファイトが有効になる」と気が付いたんだ。
そういう設定を後付けすれば問題なし。
象は「ライダーもアンデッドも勝手に潰し合え」みたいなことを言ってたけどな。
しかしカードスラッシュって点じゃあプリキュアの玩具も同じなのに
何で此処まで明暗分かれたんだろ?
やっぱ劇中での効果の分かりやすさかな?
脚本家やスタッフが心を止めて戦いを続けるような番組はもう沢山だよ。
武部Pはオールアップの時かなんかで泣いたらしいのだが、
その涙は果たしてどんな涙なのか…。
>>229 > 狼はバイクの持つ神秘にかけようとしたんだよ。
> スリップストリーム効果を使えばアンデッドの衝撃波を人間が受け止められるような。
そんな無茶な。
> 象は「ジョーカーを倒せばバトルファイトが有効になる」と気が付いたんだ。
> そういう設定を後付けすれば問題なし。
「ジョーカーを倒せばバトルファイトが有効になる」なんて設定がどこにあんの? あなたの思いつき?
それに「バトルファイトが無効で倒せない」ってわかってるのにジョーカーを倒そうとしたの?
意味わかんないんですけど。
まあネタなのか本気なのか知らんが、そこまで好意的に脳内補完できるエリートは
アンチスレなんか来ない方がいいと思います。
>>235 そういう設定を後付けすれば問題なし。
後付すれば 問題なし
もっとちゃんと嫁
ゆとり教育の弊害ですね
象の最初は「強いのに戦いは嫌い」ってんで、じゃあどうやって戦いに持ち込むのか楽しみだった。
次の週に突然戦いたがりになって('A`)
>236
意味が分からない。
個人が脳内後付け設定をして楽しむのは一向に構わないが、それが絶対であるかのように
言い垂れるのはどうか?
アンチスレでやることかい?
あれって今井お爺ちゃんが会川の出した面白いネタを潰したようにしか見えない
>>235 皮肉とウィットの理解できない優等生は
アンチスレなんか来ない方がいいと思います。
皮肉にマジレスするスレはここですか
「強いのに戦いは嫌い」も睦月のトラウマも、今井が書いてる時点では伝わってない可能性が高いと思う。
まあ、伝わっていても書けたかどうかは別としてだ。
真面目に考えるのもばからしい
あの中盤は、一種のテコ入れ的なベクトルが妙だった気がする。
剣崎も橘も、まるで思いだしたかのようにアンデッド封印にだけ行動して、
序盤のわけわからない行動が嘘のようだった。納得行く決意とかのシーンがなかったせいで
そう思うのかも知れないが、一方上級はといえば、伊坂がよほどの大物だったかのように
あっさりと封印、また封印。
やっぱり、無理矢理「わかりやすいフォーマット」にはめ込むように、との指示でもでていたのか?
>>244 そんな深読み必要ない
伊坂とかの脚本がが日笠Pには難しかっただけw
246 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 23:36:31 ID:sXIF2IFi
>>245 つまり
「あんな難しい話わかんない」
「簡単にしようよ、なんか謎めいたこと言って現れて、
後半で封印して終わり。ね、それで行ってよ♪」
・・・とか?
後付しなければ問題が無くならない事自体がすでに問題だと思うんだが。
剣はそういうのがあまりに多い。
やってる事は身内の不祥事隠す京都府警と変わらねーな・・・。
ともあれ「後付けすれば問題なし」は名言だな。
色んな意味で。
>>247
日笠「アンデッドが目的があるのはおかしいよ!
単なる悪でいいんだよ!
あいつらは人類を滅ぼそうとしてる悪者なんだ!
あくと戦うのが仮面ライダーさ!!!!」
なぜかさっきから、貼られてもいない日笠PのAAがこのスレに見えるような
気がするw
251 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 23:47:27 ID:sXIF2IFi
>>249 最初からその方向性のお話しだったら少しはマシだったかもなw
マジレスすると、やはり製作者側の傲慢さがこの悪夢を作ったのではないか、と
設定が難しい、と言われたら「大人もターゲット」と逃げ
話が意味不明、と言われたら「子供番組なんだから」と逃げる
そうでなく、真面目に視聴者の声を聞いていた結果がこれなら、
それこそ悪夢だw
>>234 やっとこの番組から解放されることが嬉しくて
つい・・
話の柱の部分がわかりやすかったら、あとが多少ややこしくても構わないと思うが
柱がなんなのかすら、わからなかったからな。
地味で陳腐で不快で不可解
ショウビズのセオリーの真逆をいく作品ですな
>>254 ひどい言い方だが禿同だ。
序盤はキャラ立てに完全失敗。
中盤は変に単発エピにこだわったせいでゲストを全て無駄遣い。
後半でテコ入れてどんでん返しやろうとしたら、大元の設定ごとなし崩しにひっくり返して収拾つかず。
結局何一つちゃんとできない番組だった。
そもそも序盤キャラ立てって概念すら存在しない番組だったからなあ。
散々既出だが2時間サスペンスの概念そのまま持ち込んでどうするよって感じ。
アホですか?
しかしそれでも擁護してくれるような視聴率スレの彼のような人もいるから
この国は平和と言うかなんというか。
259 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 00:23:03 ID:QJDp4uK9
>>255 全くだな。全てが当てはまる。
駄目作品の見本といっていいと思う。
剣を素で面白がって感動する人って、相当自己暗示が強いというか何というか…
ある意味すごい対応力だな
>>256 芯が何もないから、そういうことになるんだな。
要は、瞬間瞬間だけ見られる出来ならそれでいい、という見方なんだろうと思う。
何度も言われているけど、全体を通して見返すタイプの人ほど頭に来るというw
263 :
puku:05/01/21 00:31:21 ID:IOvi5aFP
真面目に視聴者の声を聞いていた
.........真面目に特をたのの声を聞いていた
Gはあなんになっちぁゃったもななw
gfw?ボクは気にったが。ひょおかじたいは言い尽くすられらてるのと同じからゆわんじょ。
つか虱とっかダニのらいだは初めてにゃったおで鮮新ですたじょ。だう見てもあのカードはそうにゃw
>>254 そもそも柱など最初から存在すらしなかったわけだし。
一応、言われた所にパッチ当てだけはするけど
なんで「どうにかしろ」って言われたのかは全く理解せず
「言われたから」それらしい事をやってみせてるだけだから
やればやるほど問題はこじれる一方・・・
・・・作った人たち、プロなんだよな一応?んで、それなりの期間
この世界で仕事して来てるんだよな?
内容はどうでもいいから普通に書け。気持ち悪くて読む気がしない。
>>260 「素で面白がり感動する」のと「面白い、感動と自己暗示・対応する」のは違うと思うぞ。
面白い人はそれで良いんだが、大体他作品を叩いたり場違いなスレで持論を展開したり
する後者な人が多くて困るよ。
>>252 >真面目に視聴者の声を聞いていた結果
小難しいテーマを扱わなきゃ良い、白倉じゃなけりゃいい、井上じゃなけりゃいい、
謎は引っ張らなければどんな事をしても良い、登場人物が(真剣に)悩まなければそれで良い。
「不真面目に」視聴者の声を聞いていた可能性は高いかもな。
>>266 他作品を叩く(他作品の方が低いことにする・悪口言える点を必死で探して勝ったことにする)
ことでしか「いい作品」であると主張できない程度のもんだからな。
>>264 だからさ。
柱って言うか、最初の設計図が未完成なまま、いきなり工事を始めたわけだよ。
全体の構造も見えないままにね。
となると、他とのバランスとか、あとあとの位置づけとか、何一つなしで「とにかくやってくれ」
になるわけでしょ。
全ての作業が場当たり的になるのはそういうことだと思うよ。で、いくらなんでも
モチベーションの上がりようがない、結果気合いの入らない、こなすだけの作業になってしまう、と。
今さらながら第1話。剣崎が虎太郎宅に居候が決まった次のシーンで
居候にもそろそろ慣れてきた、と言わんばかりに始が登場するシーン、
この場面つなぎが致命的に悪すぎた。俺が最初に「この番組は変だ」と感じた場面だ。
始の登場をキャラの把握がある程度済んだあとの回にまわすか、
どうしても同時に出すなら別系統の髪型、顔の奴をキャスティングするかどっちかだったろうと思う。
272 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 00:59:24 ID:f2W5cPbJ
やっぱり東映公式のあの有様が、剣という作品をよく表してると思うんだよなぁ 俺は
ページ作ってる人がやる気ないって以上に、何つーか作品を作ってる熱ってのが全然
伝わってこないんだよね。
そんなにやる気感じられないサイトかな?
俺の目には龍騎のサイトも同じ感じに見えるのだが・・・
いやいや
公式サイトってのはね、1話のページ見るためにクリック48回って時点で失格なのよ。
まあ、文章までじっくり読む人でないと違いは解らんと思うが。
先生、、、
剣の東映サイトって、
>>275のみたいに一覧ページ作ってないって時点でなぁ…
見せたい!って気はないのか?という
>>271 あそこ最悪だったね・・・
「あれ?この人剣崎じゃないの?」と 普通に混乱した
1話なんだっつー、気遣いが全然感じられなかったよなぁ
あれは石田監督のミスだといえると思う
読んでるこっちのテンションの低さもあるかとは思うんだけど…
何かこう、味気なくてなあ。熱気が欲しかったよ。
手前味噌な話をえんえんされても困るが、なんかあるだろ。現場にしかわからないものが。
現場だけにとどめて、外には出せないような話なら
いっぱいあったと思われw
>>271 それ読んで思い出した。
最初の頃の天音を天文台だかに探しに行くシーンで剣崎が天音の名前呼んでたのが
すごく不思議だった。確かまだ紹介してなくて名前知らないはずだったから
こいつ始のほうか?、と迷った覚えがある。
剣の東映サイトって、前に誰かも書いてたけど
役者の女性ファンサイトみたいな、しょ〜もないノリなんだよな
それに終始してるのが痛い
>>283 コタローと広瀬の出逢いも、むっちゃくちゃ適当な描かれ方だった。
というか既に知り合いである段階からスタートさせとった。
こんな何のとりえもない番組が、よく5%台保ててるもんだな。
puku。
ハン板以外で、そのスタイルでのカキコはやめとけ。
>>262 その場その場で盛り上がればいい、という価値観はわからないでもないが、そのくせ前3作の悪口(とくに井上)を言ったりするのが理解できん。信者は。
この作品ならではの切り口、ってのが
結局何も見られんかったな。
こんなもんで視聴者ごまかそうたって、そうはいかんよ。
まぁあれだ、サイトのスタッフも持ち上げようがないと言うか。
ストーリーに語るべき物もないし、現場は盛り下がっているし。
ましてや監督陣のあんなぶっちゃけ話が出版されてはw
そんなことが全く耳に入らないのが確実な受け手といえば、
やっぱり役者厨w 他に受け手がいないんだよ。
子供は玩具買わない、設定はずたずた、ストーリーは迷走、必殺技はショボ〜ン。
ゲストは結局全て無駄死に、名台詞はろくになし。
・・・よくも枠自体が無くならなかったもんだよ。
295 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 01:32:06 ID:xkrrPDhS
これだけ現場の生の声が聞こえてこない特撮ってのも、珍しいよなほんと
あるのはせいぜい役者オタ向けサービス止まり
駄目スレだけで40も超えた事自体、すごい。
豊富かつ多彩に駄目なんだな。
未完成な設計図か・・・成程。
物語に対する、視聴者の大きな不満の一つが「柱の不在」だった
と思うんだけど、きっと柱や梁は後回しで飾り付けばかりが
先に描かれてたんだろうな・・・
途中でどうにでも変えられるから、と思って柱を決めなかったのかも
しれないけど、実際やってみると逆に、しっかり立った柱の周りを
修正するよりはるかに大変だったんじゃないだろうか。
なんか、顔だけ先に描いて体や背景を適当に付け足してったら
出来上がりが画用紙つぎはぎになってしまった絵、とか
砂の上に家建てて、雨が降ったら流された歌なんかを
思い出してしまったよ・・・
>>296 だって、ここで俎上に上がった問題点を並べてみれば、そりゃ見事なものだよ。
余すところ無く、作品の構成要素全てコンプリートw
こうまで全方位に駄目な作品も珍しいよ本当。
「何も描きたいもんがなかった」ということ自体は
日笠の数少ないインタビュー読んだだけでもヒシヒシと伝わってくる
武部だったかが「1話ごとにキャラクターの立ち位置が変わるので(いい意味で)視聴者を驚かせる」
みたいなこと言ってたのには失笑した。
>>297 >途中でどうにでも変えられるから、と思って
ほんとそうだよな・・・
まずその考え方ありき、の制作姿勢が
さも当然のことであるかのように伝わってくる状況だし
おかしいよ、これ
>豊富かつ多彩に駄目
>全方位に駄目
凄い駄目さだ。
内部で相当ゴタゴタしてたんでないのかね
そうでないと納得いかないような、ギスギス感だった
>>303 キャラブックの監督陣のインタビュー読んでみれば、その一端がわかるよw
ほんと使えねー糞Pだな 日笠は
同じ条件でマジに作りなおしたブレイドが見たい。カリス、、ギャレン、、
ずいぶん古いのを引っ張り出してみたが
>今回は男性オーディションについてでしたが、女性キャストについては、また、機会を改めて。
そういや女性陣が選ばれた理由ってどっかで言ってたりしないの?
男性陣については散々出てるんでこっちもどういう基準で選ばれたか
明かしてくれてもいいんじゃないか?
まず「キャラに合わせて選んだ」のではないってのは確かな気がする。
>307
村枝かMEIMUにでも漫画にしてもらえw
>>308 基本的には(上手い下手よりも)1年間一緒に仕事をしたいと思える人、だと思う。
これは武部Pが555とかの過去作でも言ってるし。
日笠… ヤシにとっちゃ、これが「剛速球」な作品だと言うんだから
ワロテしまうぜ
剛速球でもストライク取れなきゃ駄目ってことですなw
剛速球ていうかただの滅茶苦茶だろ
俺は仕事で小説の下読みをするんだが・・・
先輩が新人の奴を5枚くらいで読むのをやめる
それで「ひどいんじゃないですか?最後まで読まなきゃ価値は分からないでしょう?」というと
先輩はにっこり笑ってこう言ったんだ
「段ボール箱全部のリンゴ食わなくても、1つくえば上手いかまずいかわかる」
・・・これって剣にもいえるよな・・・
最初下らない物が・・・最終話だけ・・・おもしろくなんか・・・
音楽は数少ないまともな部分だと思う
絵や展開がかっこ悪いんで全然燃えないが
剛速球というより、野球の試合でウンコを投げつけられたような驚きがあった。
音楽は確かにいいと思う。
特に劇場版冒頭の曲はね
ただ正直TVでは流し過ぎでかえって萎えるよ('A`)
食傷気味っつーか。
318 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 02:31:31 ID:e9fvYMC8
>>271 編集がおかしい?ってやつかな?
俺も何話目か忘れたけど場面が次々にかわるからアクションは
おもしろいに番組が変と感じでDVDレコでチャプターうってプレイリスト
で自分なりに編集して遊んでいたな、結構マトモになったと自分で感じた。
BGMは使い所が悪いと出来がよくてもいまいちな評価になったりするからなあ。
逆に出来はそれほどでなくても使い方がいいと物凄くよく聞こえたり。
>>314 1話は本当に酷かったな。
いきなりピンチになってるベテランの先輩ライダー。
それを颯爽と助けに来るがロクに活躍しない主人公。
役者プロモのオープニング。
のっけからギスギスした雰囲気のボードの連中。
剣崎がアパート追い出されて牧場に居候するまでの急すぎる展開。
いきなり登場する始。カメラワークやカットのつなぎがヘタクソで剣崎と混同する人多数。
あっさり壊滅するボード。
オンドゥル語。
橘さんがちっとも「いい先輩」として描かれていないので、
裏切られて絶望する剣崎に感情移入できないラスト。
今後を不安にさせるに充分な内容だった。
ブレイドはデラックスラーメンだったな、豪華な具材はふんだんにあるが
それぞれが拒絶反応引き起こしてなに食ってるわからないまずいラーメンに
なっている、どうせなら50話を四分割して四人のライダーをそれぞれ別に作って
一年通せばまだましだったのに。
橘はゲスト参戦にさせたらかっこよかったと思う
「ボード壊滅後、別行動を取り何を考えてるかわからない先輩」に
少なくとも今の投身自殺よりは・・・
323 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 02:46:56 ID:uPpRGNdB
音楽いいかぁ…?
俺は、音楽は平成ライダーの良さを支えてるかなりデカイ要素だと思ってたんだけど
剣では全然音楽いいとは感じなかったなぁ。今までで一番印象ない。
まぁ
>>319の言うことも一理あるけど。
烏丸所長が伊坂のアジト潜入の時は間抜けな光景とBGMのミスマッチがすごかったなあ
音楽だけ聴くとすごいことやってそうなのに画面見ると…('A`)
議論スレで殺陣の話が出ていたのでレスしようと思ったけど
そろそろスレ違いになるのでこっちに。
龍騎はなんとなくドタドタした動きでぶきっちょに戦うんだよな。
555は大振りに一発一発叩きこむようにちょっとチンピラくさく戦うんだよ。
でもブレイドってそういう共通した「こいつの動き」ってのが思い出せない。
カリスの斜めに身体を沈めて下から切り上げるような動きとか
レンゲルの高めの重心で杖でつつくような戦い方は思い出せるんだよ。
ギャレンは殴れる間合いでも銃を連射するのがパターン。
でもいかにもブレイドな動きがどうしても思い出せないんだよ……
326 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 02:53:01 ID:5d0FWtX6
剣の音楽は全く印象に残って無いな。
主題歌はそこそこ良かった気がするけど、映像込みで考えると糞だしねぇ。
まあ、剣に良かった点なんて無かったって事でF.A.だな。
>>325 最初の頃はG3チックに取り合えずタックルだけって印象しかないけど、
途中からXライダーって言うか神啓介チックに右手を上げて間合いを取るってな感じで
中の人も思考錯誤はしてた感じ、結局実を結ばなかったが・・・・
329 :
名無しより愛を込めて:05/01/21 03:14:27 ID:lOUSzqD5
>>314 スレ違いだが、その先輩は普通に駄目だろ。
プロだって、序盤だるくてもだんだん面白くなる作品はたくさんあるし。
下読みやってるような立場の奴が、数枚で見抜けるほどの凄い目利きだとは思えん。
単に仕事舐めてるんだろう。
上にちくってやれ。
>>329
最初俺もそう思っていたが、最近は分かる気がする
おもしろいって内容よりもまず文章のセンスに出てくる
5枚、つまり原稿用紙にして15ページも読めば充分だね
スレ違いすまん
>>330 まあ立ち読みで数ページ読んで購入決める人もいるから強ち間違った判断基準じゃないと思うよ
実際、最初がクソだった剣は今でもクソだしね。
序盤がダルイと言われた555だって剣よりはマシだったしな・・・・
何度でも言うが、剣は論外
序盤がタルくても許されるのはそれなりに実績のある作家だけっしょ。
そのうち面白くなるかも、と我慢して読んでもらえるし。
剣は論外 当たり前だろ、そんなんw
555のときは白倉Pがあらかじめ
「とりあえず8話までは見て下さい」みたいな事を言ってたからな。
336 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 03:57:28 ID:JfLmuIDM
信念が一切ない番組は、こうなるのが当たり前。
>>329 >>314は単にカッコつけて珍セリフを語りたかっただけだろ。
察してやれ。
ま、なんにせよ勘違いしてる奴のセリフとしか思えんけど。