特撮＝ヒーロー物じゃないだろう！

ヒーロー物が特撮を使ってるだけだろ。
特撮がヒーロー物ではない。
ＣＧを使ってるヒーロー物はヒーロー物であって
特撮と呼ぶべきものではない。
ヒーロー物はヒーロー物と呼ぶべきだろう！

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2はちよちゃんがいただいたでぇ

言わんとすることはわかるよ>>1よ
だが君みたいなののせいでまたガメラ･ゴジラの怪獣映画ファンの肩身が狭くなる事を考えなかったのかね？
考えるわけないよね
君は冬厨の屑でここはそういうチラシの裏だからね？

その通りだね＞１

現在の日本で使われている意味としては、

東映・大映・円谷・東宝　が制作した、
基本的には子供向けの、
特撮・ＣＧなど技法を使ったドラマ、
＝特撮　だな。


例えば、月９のドラマがＣＧやミニチュアを使っても、誰も特撮モノとは呼ばない。

>>3
ゴジラやガメラは特撮を使っている怪獣映画だろう！
俺は冬厨だよ。なんとでも言ってくれ。
>>5
特撮ってジャンルじゃないだろ。技法だろ。
その定義だったらマトリックスは特撮じゃねぇかよ！
世間ではそう成りたっているんだろうけど俺は正しくないと思うんだよ！

残り少ない冬休みをエンジョイしてくれ!

>>6
shi15uyaは特撮ですか？

特撮雑誌で紹介されているのだから特撮なのでしょう。

ところで昔の、CGとか無かった時代のヒーロー物は
特撮とは呼ばないって解釈でいいのかな？

ああ
何か馬鹿な書き込みをしたと気づいた。
自分も冬厨だ。もう寝る

ところで、一般にもライダーや戦隊は
「特撮(もの)」という呼び方をされてるんだろうか？
あんまり聞いた覚えがないように思うんだが。
結局はこれも特オタだけの内紛じゃないの？

>>11
>>1を読む限り、内紛以外の何物でもないね。もっとも、本人の意図はともかく、
このスレタイは結構深い問題に発展しそうな気配。>>3もそういうニュアンスの発言と思う。

>>11
間違って「アニメ」とか言ってる香具師が多い。とくに女が。
男は「ヒーローもの」「ヒーロー番組」「ヒーローアニメ」とか言ってる香具師が多い。
「仮面ライダーとかああいうやつってなんて言うっけ？アニメでもないし・・・」
と俺に聞いてきた香具師も少ないがいた。

>>8
特撮が使われている番組や映画は特撮じゃない
>>9
世間体では特撮と呼ぶのだろうけど俺はそう思っていない。
>>11
世間体では特撮というジャンルがすでに確立しているみたいなので
そう呼ばれることになるはずだよ。
ただし他のジャンルに比べると需要がないからめったに言われないんだろ
>>13
アニメは絵が動くからアニメって呼ばれてんじゃないのか？
特撮は実写に色々加えていく技術じゃないの？
だから俺が思っているのは特撮はジャンル確立はしてるけれども
特撮＝ヒーロー物としての認識は間違ってると思うんだよ。

マトリックスは特撮と思ってるが（ｗ

よく分からんのだけど
特撮＝ヒーロー物って誰が言ったの?

>>15
思うのは自由だよ。
>>16
世間。世間がそう決めた。
特撮変身ヒーローがどうとかこうとかぬかしたのは世間。

１がそう思ってるってるだけじゃないか？

特撮変身ヒーローがどうとかこうとかぬかしたのが仮に世間だとしても
特撮＝ヒーローとは言ってないじゃん。

>>18
しかしビデオ屋行ったって特撮というジャンルはあるし
そこにウルトラマンとかライダーとか戦隊シリーズ
が並んでるのは事実じゃないか？間違ってるか？
これは特撮＝ヒーローモノだと言ってるよ。
>>19
特撮変身モノ＝ヒーローモノだとは言ってるだろ。

>>ＣＧを使ってるヒーロー物はヒーロー物であって
あほやCGを実写と合成している時点で特撮やん
ビーストウォーズやピクサーみたいにフルCGなら
まだアニメのヒーロー物といえんのに

殺気立つような対立はないと思うけどなぁ。とりあえずもちつけ。

要するに大枠で「特撮」≒「ヒーロー物」みたいな漠然とした認識は、
どこにというか、「なんとなく」あるとは思う。
「誰が言った」とかでもなく、例えばあまり詳しくない人に聞いたり話したりするとき、
例に挙がりやすい名前として「ウルトラ」とか「ライダー」ってのは普通出て来るんじゃない？

＞しかしビデオ屋行ったって特撮というジャンルはあるし
＞そこにウルトラマンとかライダーとか戦隊シリーズ
＞が並んでるのは事実じゃないか？間違ってるか？
そこに挙がったヒーローもの以外も並んでいると思うが。
それとも>>1の行くビデオ屋の品揃えが悪いだけ？

>>21
あほで結構。どれだけ特撮を使っていても
それはジャンルではないだろ。
>>22
なんとなくはあるだろう。怪獣物＝特撮とも思われいるはずだよ
>>23
並んでいるだろう。とりあえず数が多いのを挙げてみた。
特撮を使ってるだけ特撮と呼ばれるならレイハリーハウゼンや
ヒッチコックが置いてないのはおかしいだろ！

きみたち
日本語という言語がいかに曖昧な言語か考えたことあるか？


明確な範囲を指定できないため｢微妙に｣｢ちょっと｣などアバウトな語が横行し
謝罪や挨拶だけではなく感謝の意味合いを込めて｢すいません｣｢どうも｣でまとめようとする
物理的な尺度から感情表現なにからなにまで曖昧なのだ
言葉とは所詮そういうものだ
そしてそれが日本語の正体だ

｢〜もの｣でくくろうとも､｢特撮｣を｢アニメ｣と扱おうともパンピーにとってはどちらでもかまわないワケ
とりあえず『そういうニュアンスの』『子供向け番組』あるいは『マニアな世界』としか判断しない


そこまで深く関わり会うのは一重に面倒だからね
そんな民族に言語の話しからはじめるのはナンセンスかもしれない｡
我々だって彼等に特撮ヒーロー番組を語るなら｢ヒーローもの｣｢特撮｣といった多義語をこだわる事なく乱用するじゃないか

じゃあ>>1は頑張ってテレビ局や製作会社に投書して
「ヒーロー物はヒーロー物と呼ぶべきだ！」と主張してください。
他の人を巻き込んで迷惑をかけるのはやめよーね。

↑ま、ようするに


熱くなるな禿っぞ


って事。


｢若さってなんだ？｣

>>25
それは正しい意見だよ。
>>26
特撮はヒーロー物として扱うなだろう
迷惑かけたのは悪かったよ。

分かったから明日からちゃんと学校へ行くんだぞ!

ハリーハウゼンは確かに特撮コーナーに置いて欲しいが。
つーか特撮を売りにした映画やテレビは特撮だろ。

時代劇＝勧善懲悪
じゃないだろう
といっているのと同じ。>>1は正しい。

その例えなら
時代劇＝チャンバラ
じゃないだろう、の方が適切じゃないか？

キャメロンの映画も個人的には特撮とも思うし、そういう意味では
俺も>>1に同意しとこう。
けど一般人がそう風に抱いてる特撮＝ヒーローのイメージを
否定する気もないけどね。

しかしいつ・なぜ、なんだろうな。「特撮」がヒーロー物という印象になったのは。
海外特撮はＳＦＸという造語を一時期使っていたが、それとは無関係な気もする。
日本人の海外コンプレックスや、特撮を植え付けたのが日本作品ではウルトラマンだったからなのか・・・。

>>29
関係ないだろうが
>>30
そうだったら特撮コーナーにその映画やテレビ番組を
置いてるはずだろうが。マトリックスだって置くはずだよ！
>>31
というか個人的には時代劇＝ヒーロー物だよ
時代劇にもヒーローがでてくるだろ。
>>32
チャンバラって言ってもスターウォーズもチャンバラだろう！
時代劇＝チャンバラも間違いだろ！
>>33
ミニチュアならまだわかるが怪獣がでてくるとかヒーローが
でてくるからとかヒーローありきが特撮になってしまったのは
否定できないんじゃないのかな？

まあこのへんでやめとくよ。じゃあ

つか、キャラクターが商売に結びつくことを、
企業が知ってしまったことに原因があるだろうな

>>34

＞関係ないだろうが
そんな反応したら、ホントに学校行ってないみたいじゃん！

やはりウルトラＱとウルトラマンがターニングポイントなんかな。
まぁそれ以前から日本人はキャラクター好きだけど。
でも深夜の特撮とかある現状、昔よりは特撮＝ヒーロー物って感じでもない気はする。
ホラーも特撮だと考えればもっと薄くなるのだが・・・ホラーはホラーでカテゴライズされちゃうか。

>>35
行ってるよ！無欠席だよ！文句あるのか！
>>36
深夜の番組なぞ認識されとらんじゃろうが！
ヒーロー番組が昔に比べてやっとらんだけだろうそれは！
ホラーだってリングやらせんは特撮だと認識されてないだろ！
おかしいじゃないかよ！ホーンテッドマンションだって特撮じゃねぇのかよ

特撮をウリにしてれば特撮だとは思うけど。ホラーは怖さを売りにしてるから微妙なんだよね。
でもリトルショップオブホラーズや、トレマーズは特撮だよな（ｗ
バイオハザード２見たんだけど、ネメシスに特撮魂を感じるｗ

ハリウッド映画がいかに特撮を駆使しようと、「特撮映画」とは言われないよね・・・・

日本の特撮は全て幼児番組。

釈迦もキスカも夜叉ヶ池も全て幼児番組。
黒澤映画でも蜘蛛巣城や影武者は幼児番組だ。
特撮使ってるからな。
ただし夢は特撮使っていても幼児番組では無い。
特撮部分を海外（ＩＬＭ）が担当してるからな。
この辺の見極めが難しい。

懐かしいコピペだな。
偏見はさておいても映画とテレビで線は引かれるかも。

dat落ち回避age

>>38
今のホラーはホラーじゃないだろ。
身も毛もよだつ恐怖じゃない
>>39
言われないだけ。特撮を使っていることに間違いはない。
ハリウッド映画はジャンルじゃない
>>40
外国も日本も特撮を使っていれば幼稚
真に深みのある作品はそんな紛い物は使わない
>>41
その辺お互いが偏見をもってるだけ。
たいして変わらない。

身の毛もよだつ恐怖・・・というと映画では「震える舌」くらいだが。

アンチの内訳と傾向からわかった真実。
クウガ好きの何割が剣のアンチなのか！
実は響鬼アンチの７割が平成シリーズそのもののアンチだった。
コスモス嫌い＝ネクサス好きの法則は崩れ去った。
戦隊はファンタジーＶＳメカニックに二分。

【万年ｱﾝﾁ】実はｺｺ○年連続アンチ？【調査】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1107334130/l50

円谷世代→中野・矢島を叩く
中野・矢島世代→川北を叩き中野を擁護
川北世代→新人を叩く

海外SFどっぷり世代→国産特撮を蔑む
円谷特撮世代→CGを否定
SFX映画世代→着ぐるみ・ミニチュアを鼻で笑う

>>46
マルチ、ウザイ

あげ

>>47
そうだよな。
同僚のアイアンやキティファイヤーの立場も少しは考えろってんだ。

あれですよね。特撮＝特殊撮影技法なんだから、
撮影現場で普通には取れないシーン（爆発とか、存在しないものの動作とか）
を人工的に作ることを差すんだと解釈している。
サンダーバードなんかは実写特撮の原点だよね。
マトリックスはＣＧ特撮。
特撮がヒーロー番組に使われやすだけだ、という意見に賛成。

dat落ち回避age

特撮＝ヒーローというイメージは無いのだが・・・これは世代の違いがあるのかも。
４０台の漏れにとっては「特撮＝あり得ない映像を、さも有るように見せる魔法」であり
ヒーローとは結びつかないんだが。むしろテレビ漫画（古い表現だが）の方がヒーロー物
が多かった気がするんだよねぇ。ただ若い方には「特撮をメインに押し出した作品には
ヒーロー物が多い」ことから「特撮＝ヒーロー物」というイメージがあるのかもしれん。
だとすると、話は平行線だ・・・と燃料を投下しておこう

今はビジュアルSFの替わりに、特撮と言う言葉を使ってるんだろうな。
宇宙船も、いつの間にか特撮専門誌だし…

>>44
悪いがそれを知らん。
>>45
アンチが必ずしも叩いてるとは限らないだろ。
信者が必ずしも他作品を叩いている根拠も証拠もない。
>>46
一説にそうはいい切れん。
>>50
同意。
>>52
確かに正しいことを言っているが。今や特撮というジャンルには
ヒーロー作品しかない。だから漫画ヒーロー＝ヒーロー物と
特撮＝ヒーロー物の認識は少し違うんじゃないか。
>>53
それは言えている。

>>45-46はここでは有名なコピペマルチだからマジレスはいらんよ、ハッツァン。