1 :
名無しより愛をこめて:
久々に核問題取り上げたり、ロボットジェットジャガーを登場させた力作
だけど人気というか存在感がまったく・・
あれ? メガロスレは無かったっけ?
3 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 20:11:59 ID:OqFwb+DC
俺東宝信者だけどこれはマジで黒歴史
ガイガン出てなかったっけ?
まったく記憶がないなぁ
ダムのシーンは良いんだ!あそこだけは!!
6 :
1:04/12/19 20:17:00 ID:7L04nm7M
やっぱりだぁ〜今の所だけどまったく人気ないし内容忘れられすぎ(笑)
こうなったら子供の時リアルで見てあのプロレスファイトに燃えてた人に
降臨してもらうしかない!
7 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 20:23:42 ID:l1X1SoNB
そんなことない!
>>1よもっと自身を持て!
この映画の信者は結構多いぞ!
ただ表立って今まで公言できなかっただけだ!w
俺に言わせりゃ「ゴジラ対メガロ」を心の底から楽しめるようになって
ようやく特撮ファン一人前だね。
子供の頃、駄菓子屋でこの作品のカードを集めて、アルバムをあてたし、
ジェットジャガーの人形も持ってたから、悪く言われるのは納得いかんな。
9 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 20:31:54 ID:MMkYUqg6
このスレはage進行でOKだな?
逆に存在感があるからこそ黒歴史扱いされたり原理主義者に忌み嫌われていると思うんだが?
ジェットジャガーが主役のヒーロー番組として見ればこんな痛快な映画はないぞ。
10 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 20:40:07 ID:OqFwb+DC
北京原人やピンチランナーや千年の恋やデビルマンよりはマシだどな
メガロとガイガン二頭ならんで手をガチャンガチャンと鳴らすシーンが好きだ。
13 :
関沢新二:04/12/19 20:52:24 ID:aSNRbtgE
女性キャラがまったく出ないのがダメだった。アクションエンターテイメントには必要な要素だと思うが?福田純はその辺十分解ってるはずなのにな。
15 :
関沢新二:04/12/19 20:56:11 ID:aSNRbtgE
>>14 女性キャラは出てるぞ
シートピアでのメガロ覚醒場面。
巫女と女官がいる。
特に巫女は透けた衣装に純白のブラとパンツとブーツ。
踊りの場面なんてもうエロエロ。ハァハァ
ここはあんたのショートストーリーを宣伝する場じゃない。他所に行け。
17 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 21:01:26 ID:5dsURNqd
納谷さんもなにげに活躍してるんですよね。
「ゆけ!メガロ!」あれだけだったような気がするが。
まあ、あのカーチェイスは絶対に擁護出来ないなあ。
あのあたりをなんとかしていたらまだなんとかかばえるんだけど。
ライブフィルム総動員だけど東宝自衛隊が活躍。
何気に地球先住民族のお話。
お話の筋立ては正統派怪獣映画だと思う。
まあ、バカにされるのはしょうがないけどね。
ゴジラとジャガーが四方を火に囲まれる場面、画的には新鮮で結構好みなんだが
逆に等身大そのままにも見えてしまう罠。
20 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 21:30:01 ID:hQa29rt4
ガキが乗ってたイルカの水上車?みたいのが羨ましかった記憶がある。
あと、ジェットジャガー様の笑顔に惚れた記憶も!
21 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 21:47:53 ID:Am1cjdBx
屹立する男根のような反り返った角がイカスねメガロたんたん♪
コンテナがすっ飛んで助かるシーンなんか最高じゃないか
23 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 22:13:51 ID:dmwSiP5j
>>18 シートピアが先住民族って話し、劇中で出たっけ?
ワイヤーアクションでドロップキック。これだよこれ。
予告だと、ろくちゃんが湖の地割れに飲み込まれる場面にかぶせて「ごじら〜」とか
呼ぶんだよね。
おいら、コンテナでシートピアに落とされた後にイルカ水上車で脱出して
ゴジラを呼ぶに違いない、と先読みしながら観ていたことを今でも思い出す。
>>23 人類誕生が200万年前といわれていた頃の映画で300万年前から
平和に暮らしていたとかいうセリフがあったもので・・・。
26 :
名無しより愛をこめて:04/12/20 00:47:47 ID:DJIk2pt7
いきなり怪獣総進撃の使い回しときてさらに南海大決闘とヘドラを足して2で割った
ような間の抜けたオープニングで始まりだもん
ヘドラの川瀬少年が出てたってね
俺が小学生の頃(20年くらいまえ)やたらテレビで放送してたんで
実は一番思いいれのある作品
つーかシリーズの中ではミレニアムとかメガギラスのが存在感ない気がすゆ
俺ん中で
>>25 物語の前半はシートピアの言い分ももっともだと思えるのだが、
突然Mハンター星雲にガイガンの出前を頼む時点で単なる悪役に・・・
シートピアの住民を
インファント島の住民みたいな視線で
描いてたらまた評価も変わっていたろうに
どうせ低予算なんだろうけど、シートピアとかは
セットもあってエキストラもいて結構豪華。
ああ、やっぱり映画なんだなと変に納得した。
ムウって名前でなかっただけよかったよ
あれで「ムウ帝国の生き残り」みたいなこといわれたら・・・それはそれで納得しちゃうしw
33 :
名無しより愛をこめて:04/12/20 23:38:41 ID:DJIk2pt7
使いまわしでゴジラの顔が変化するのはまだ耐えれるが
コンテナがメガロにぶっ飛ばされて生還するとことカーチェイスは
どうしても理解できない
20周年前で細かい指示がなかったからスタッフも半ば投げやり気味で
作ってたんだろうか
>>32 まさか海底軍艦のライブフィルムとかないよなw
だいたいこの映画って製作期間が28日ぐらいじゃなかった?
カーチェイスが当時流行してたんだろうなぁ、と思ったよ。
FWがマトリックスっぽい演出導入したのと同じで、流行してるものは
子供映画にも導入するという伝統なんだろう。
もしかすると、配給先へのアピールかもしれない。痛快なカーアクション!みたいな。
そういえば木枯らし紋次郎のポーズをしてるのは、宣伝だけ?
劇場前にはられてたスチールとか?
37 :
名無しより愛をこめて:04/12/21 17:15:59 ID:aJEnHOeU
38 :
名無しより愛をこめて:04/12/21 17:49:47 ID:/mrQKL3A
ジェットジャガーが突然巨大化して戦いラストでまた等身大になったのは…
何故でしゅか?
>>38 映画でしっかり説明されてるからもう1回観ろ。
まあ、ゴジラ対ガイガンよりはマシな映画だな。
同意
怪獣の造形が全部好き。
かっこよくはないが愛らしいというか。
じつはガイガンもこっちのガイガンの方が好きだ
>>38-39 しっかり説明されてても理解できないだろうから更にもう1回観ろ。
それだけ観ればジェットジャガーが格好良く見えるようになるな
46 :
名無しより愛をこめて:04/12/21 22:29:14 ID:eJqHu/Z8
主題歌だけで判断すれば俺的には
チャンピオン祭りシリーズの最高傑作なんだけどな。
ゴジラとジャガーでパンチ!パンチ!パァ〜〜〜ンチッ!!
(ぱんちぱんちぱんち)
脚本が関沢新一さんだったのがビクリ
>>45 ジェットジャガーて通天閣の「ビリケン」に似てないか?
「うな、アホな!」て、突っ込みどこ満載の本作にはピッタリ!
49 :
38:04/12/22 10:13:18 ID:Ja3bvcCl
>>44 何度見ても納得がいかない漏れは
特撮!板の住人失格でしょうか?
>>49 目で見て納得するんじゃない。心の眼で感じるんだ。更にもう1回観ろ。
何の説明もなく急にでっかいジェットジャガーが出てきたら
さすがにあきれるが、一応というか説明がなされていること
に製作者のひとかけらの良心を感じる。
愛さえあればなんとやらと同じく正義の心も万能なのです。
ところでロボットに心って・・・・。
>51
その一応の説明があるということが重要なんだよ。
昨今の番組では視聴者が突っ込みを入れたい場面で、
そういう「もっともらしい説明」がなおざりにされてるから
不満感が増大されてしまう。
>>52 しかし逆に今の特撮映画・番組では説明や設定が過剰で
がんじがらめになって息苦しいという方が一般的ではないの?
その点ではチャンピオン祭り時代のゴジラシリーズはいい意味でおおらかだったと思うが。
54 :
平田昭彦博士:04/12/23 18:01:28 ID:muM5/vWE
「日本でも二千年前のハスの種から花を咲かせた例もある。
良心に目覚めたロボットが巨大化したとしても何の不思議もないね。」
平田昭彦氏に言われると説得力あるなあ
この映画では平田さん出てなかったよね。
平田さんが出てたらそれだけでもう少し評価が上がっていたんだろうな。
そう言えばこの映画で一番重要な台詞を吐いた佐々木勝彦氏は
VSキングギドラでも3体のドラッドが放射能の影響で一匹のギドラになったことを
「十分ありえることです」とか言う役じゃなかった?
いんちきくさい科学者はこの人、というような相場が決まっているのだろうか。
ゴジラとジェットジャガーでパンチ・パンチ・パンチ 唄:子門真人 作詞:関沢新一 作・編曲:真鍋理一郎
メガロをやっつけろ 唄:子門真人 作詞:福田純 作・編曲:真鍋理一郎
>平田さんが出てたらそれだけでもう少し評価が上がっていたんだろうな。
なんぼ平田さんでも上げられるのか?この映画w
60 :
名無しより愛をこめて:04/12/27 04:46:39 ID:jWuczlOh
この映画のメイン客演怪獣なのに話題にすらのぼらないメガロって・・・。
じゃあえーと・・・うんほら、かっこいいよな。
ダムの所とかさ。
62 :
名無しより愛をこめて:04/12/27 11:53:16 ID:gZXIyMlK
>>57 平田さんは記念の次回作に出番が決まってたから無理だったんじゃないの?
造形は今でも通じる素晴らしい怪獣だ。
ガイガンみたいなダサい怪獣とは大違い。
>>62 一年も前からキャスティングは決まってたのは本当か。
この時期のゴジラ映画の低予算では、有名俳優の起用は構想になかった。
東宝は71年に俳優の専属契約制を解除し、「ヘドラ」以降はこれまでの東宝特撮映画に
なじみのなかった俳優を多く起用している。「メカゴジラ」では記念作ということで、
少し予算が増え、キャスティングも豪華になっている。
つーか、昭和47〜48年にかけては平田昭彦氏は黄色いブタめをぶっ殺すのに
忙しかったってのもあるんでないかい
『メガロをやっつけろ』
メガロの描写はまあいいんだけどゴジラの描写が無理矢理感満載。
「グローブのような手がふたつ〜」はないだろ。
メガロはもっとカブトムシぽい鈍重な怪獣にして、両腕を左右に開くとツノが発光して、放射火炎を反射する三角のバリアーが張れるっていうのは……ダメですか…レギオンのパクリですか…そうですか…。
69 :
グロテス星司:04/12/31 05:54:05 ID:jJSRgSqg
メガロが欽ちゃん走りみたいなポーズでびよよーんて跳んでくのが好き
|
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
|
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´_ゝ`)
|
J >( c´_ゝ`)
>( c´_ゝ`)
72 :
名無しより愛をこめて:05/01/02 07:55:23 ID:p+nt23TE
シートピアなのに、カブトムシ。まずここから奇妙なんだよな。
でもその違和感は、デストロイアが海中じゃなく地上や空で活躍しちゃった時にも
似たものを感じたんだな。
ジグラはよし。
来月おもちゃ出るね(着ぐるミクロマン)
>>72 まあ、海底王国とはいっても元々は地上にあったんだろうし、スカラベを
神として信仰してるエジプトみたいな例もあるから、そこまでは許そう。
しかし、守護神のわりに変態チックな白タイツのオッサンにいいように
こき使われているのはいかがなものか。
所詮虫ですから。
イブンバトゥータ、スカラベルージュ
今初めて観てるが、
メ ガ ロ 萌 え (*´д`*)
かわいすぎる。
何を血迷う佐々木勝彦
メガロを復活させても良いがデザインイメージは大幅に変えろ。
昆虫らしく、人が二人入る着ぐるみにして。(レギオンがそうだったし、
メガヌロンなんか三人入っていた事を思うと如何って事ないだろ!)
クワガタのイメージも付加して、巨大な顎でゴジラの胴体を挟んだりして、
でも、結局雑魚キャラに終わったりして。
雑魚キャラだから愛されるのさ
81 :
名無しより愛をこめて:05/01/04 19:45:17 ID:cwxrnPxE
シートピアには人手がない、だからロボットを盗もうとする。
地上人よりも遙かにすぐれた科学力はあるがロボットだけは開発できていない、から、
シートピアに持って帰って量産して先兵にする……というのなら判る。
でもやってたのは、メガロの誘導。
しかもメガロは途中でついてこなくなってダムを壊してる。
そもそも東京を目指す理由がないぞ、シートピアの髭!
核実験を行ったのは日本なのか!?
DVDの特典映像で中野特技監督が言ってたけど
実質三週間で撮り切るのはしんどかったらしい。
苦労したのは「メガロがバッタのようにジャンプして移動するシーン」だったらしい。
言われて初めてあのシーンが「バッタの生態を模した場面」だって事を知りました。
バッタやカブトムシの祖先らしいね
祖先でかすぎ
>>83 それプレステのトレーディングカードゲームの
メガロの解説にあったやつだな。
公式設定でもそうなのかな?
86 :
新山千春:05/01/04 22:41:51 ID:5c0TeoOZ
>>81 太平洋に眠る英霊と、犠牲になったアジアの人々と、アメリカ人と、原爆で死んだ
日本人とシートピア人が、こう一つになってメガロになったんじゃない
>>85 メガロとガイガンとアメリカゴジラとヴァグノザウルスの絵が微妙なゲームだな
>>86 新山千春は相変わらずセリフの息継ぎがおかしいな。
>>88 神か悪魔か,もともとメガロは白目剥いてるようなもんでは
昆虫の眼に白目を望むなんて
メガロは昆虫なのか。モスラやカマキラス系なのか。
93 :
名無しより愛をこめて:05/01/08 02:43:51 ID:2hRMVjn6
ファイナルウォーズ観てると
ジェットジャガーは最後の復活チャンス逃した気がしてならん
メガロとかガバラとかチタノザウルスとか大コンドルとかは〜?
>93
「自分が何者かは自分が決める」なんて台詞はまさにジェットジャガーのためにあるような台詞だったのにね(´Д⊂)
あと、キングシーサーの代わりにメガロでもよかった気がする
彼(?)は守り神で、敵対したことも無かったし
>>93 エビラを攻撃するシーンあたりでミュータント部隊じゃなくて
量産型ジェットジャガーとかは出せたかも。
その後、ただ一体だけのジャガーが正義の心に目覚めてしまい巨大化するw
>キングシーサーの代わりにメガロでもよかった気がする
気持ちはわかるがメガロは走ったり飛びかったりの北村アクションはできなかっただろうから
無理だろう。
地面から飛び出すといかできそうだったけどなぁ、メガロ
……むしろ世界観的にはすでに人類に撃退されているかもしれん
飛び出すといかできそうってなんだ?w
もともと昆虫だからガイガンよりは怪人体型にされても違和感少なかったと
思うけどなあ>メガロ。ドリルの手も北村アクション向きだ。
でも、ますますアンデットになるかw
ミュータント部隊のプロテクターとかマスクにジェットジャガーの意匠を
とり込んでアクションさせたりしたら神だったのに
そうか。ガイガンと同じポジションならGFWでも違和感なかったなメガロ。
いっそのこと両方出せばよかったのに・・・
って、それじゃあゴジラ対メガロと同じじゃん!w
ゴジラ対メガロをリメイクかw
つーかモスラのかわりにメガロの方が。
かつてX星人に追われた地球人が海に逃れてシートピアを作ったってことにすれば
因縁も出来ていいと思うんだが。
カマキラスの位置にメガロでも良かったよな。
いっそ昆虫昆虫した感じにして
ドリルギュンギュン回しながらブンブン飛んでくるの。
>>99 俺はモンスターX&ガイガンとゴジラが対峙するシーン見た時
これは『ゴジラ対ガイガン』なんだなぁと思ったよ。
>>98 >ミュータント部隊にジェットジャガーの意匠を
m9(・∀・)ソレダ!!
ふむ
モスラの代わりだと残念ながら愛嬌がない。
カマキラスの代わりではチョイ役過ぎてメガロにはちょっと気の毒。
・・・難しいキャラだなメガロは。
モスラに短しカマキラスに長し
しかしモスラ対ガイガンよりはメガロ対ガイガンのほうが面白そうではある。
ドリル対チェーンソー。
火の鳥より超電磁スピン。
2体ともメーサー戦車の攻撃で地を這った仲同士…
凶悪な面という点ではメガロはトップクラスの怪獣だと思う。
ゴジラは言うに及ばずだが、ガイガンにしろメカゴジラにしろ
口が半開きの怪獣というのは、どこか間の抜けた印象がある。
まあ昆虫だから無表情なんだろと言われたらそれまでなんだが
この前富士山麓でゴジラに襲われました。
車で逃げましたがパンクしてクラッシュ。
絶体絶命かと思ったその時、私の頭にある考えが。
そう、唯一神ジェットジャガー様の救援要請ポーズを覚えていたのです。
おかげで私は難を逃れることができ、ゴジラは北朝鮮でプルガサリを撃破しました。
ありがとう!ジェットジャガー!
110 :
関沢新二:05/01/15 07:48:20 ID:SQG/35fA
またジェットジャガーのSS書きたくなったな
SSスレがあるんだから、書くならそっちてけよ池沼
なんで特板のコテってこう空気も読めない自己厨ばっかなのかね。
まだいたのか シッシッ
ガイガンとメガロをあれだけボコらせておきながら、両方とも殺さずに逃がしたのは何故だろう?メガロはまだ分かるけど、ガイガンはもうとどめを刺してもよかったのでは?
また使い回すかもしれなかったから?
115 :
関沢新二:05/01/18 22:24:01 ID:86bvsCe0
>>114 ガイガンの場合は「流星人間ゾーン」での登場が既に決まっていたのかもしれない。
それにしてもメガロの生存は個人的には嬉しい。
続編を模倣する余地があったのでね。
糞は消えろ シッシ
メガロ、造型はすごく良かったのに声は既製の怪獣ボイス(マグラだっけか?)だったのが
惜しまれる。ガイガンもギドラもオリジナルボイスがキモだったのにな。
ガイガンもそうだがメガロもサイボーグっぽいから
機械的な声だとよかったのか。
まあガイガンとタッグを組むならギドラよりはメガロの方が似合うかな。
119 :
関沢新二:05/01/23 20:53:39 ID:pNmPRvX0
それにしても今月の「特撮ニュータイプ」の最後の頁はカッコエー!!
個人的にはこれだけで買いだわ
120 :
普通の怪獣:05/01/23 23:02:46 ID:mBiRdTMC
>最後の頁はカッコエー
買ってないからわからん。そーゆー人の為に説明文付けといてくれんかね?
>ガイガンとタッグを組むならギドラよりはメガロの方が似合うかな
いやいや、
スタンダードなギドラとプログレッシブなガイガン、
生身の王者とサイボーグの殺し屋。この対比は譲れんよ。
メガロと組んだら途端にイロモノコンビ!
角からの光線はギドラの引力光線と同等、戦闘機を叩き落とす時は腕がガイガンの爪に変形。
つまりメガロはギドラとガイガンを合成した最強怪獣なんだよ!
あ、あと森に逃げ込む時には(ry
なんでこのスレは馬鹿なコテハンばかりが集まるんだ
123 :
普通の怪獣:05/01/24 22:58:30 ID:ugB0JtQx
メガロなw
シートピアの守護神とゆーよりパシリのおもしろ怪獣だよな。
東京行く道知らないドンクサイとこや途中ダムで水遊びしながら
ピョンコ飛びでルンルン気分な旅してる様は裸の大将だろw
オニギリ持てやゴルァ!
でもそーゆーとこがニクめない。
正直ギドラと組んでなくて良かった!(ホッ)
このころギドラは怪獣倉庫でひっそりと引退したそうな。
もともと昭和46年頃に後の「ゴジラ対ガイガン」に繋がる企画のコンペがあって、
馬淵薫の脚本でゴジラ・アンギラスと戦う宇宙怪獣としてガイガンとキングギドラと
メガロが共演してるらしい。このメガロが後と同じ昆虫怪獣なのかどうかは知らんけど。
実際の「ゴジラ対ガイガン」はその時の関沢新一の「キングギドラの大逆襲!」が元に
なってるらしいので、話の上ではキングギドラの方が役に立ってるんだな。
ガイガンがビル1個切ってる間にギドラは街を壊滅させてるしw
125 :
普通の怪獣:05/01/25 03:00:24 ID:G0X8ur5/
>「キングギドラの大逆襲!」
やって欲しかったなー。ギドラって(平成のは全てギドラじゃないなにかw
ストイックなイメージでいまいち感情移入しづらかったが、(そこが良かったんだけどね
「対ガイガン」みたいなコミカルなノリで一本作ってくれても良かった。
それこそ今まで無言で破壊しかしなかったギドラが、ゴジラに向かって敵意まる出しの
ジェスチャーしてみたりしても。
ギドラってホント今までワキを固める悪役商会みたいな役回りだったから最後に
一本くらいギドラメインの映画欲しかったよ、ファンとして。
そう言う意味では遺作のゾーンはくたびれたスーツにムチ打って作られたが
なかなかにギドラの扱いは良かった。
ところどころ溶けてヘニャヘニャだったらしい。>ギドラスーツ
それでもゾーンギドラの方が後のギドラより首の動きがましだったってことは、
根本的に着ぐるみの首の造りが違うのか? それとも操演技術の差?
127 :
普通の怪獣:05/01/25 03:50:38 ID:G0X8ur5/
>根本的に着ぐるみの首の造りが違うのか?
ゴジラスーツに限って言えば、新調したスーツを先ずボロボロに痛めつけて破けや綻びを
ひとつひとつ修繕してから本番に使用したらしい。
そうすると動きがスムーズになる。
ところが近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか。
特にメカキンとかは予算の関係で一体をムリヤリ二体にしてるんでスーツの上に
メカパーツをゴテゴテ装着してハンパない重量になったとか。
ほとんど素立ちか吊ってるだけのナサケねーえ怪獣になったと言う…
128 :
名無しより愛をこめて:05/01/25 22:48:45 ID:nZWMVo8v
>>127 脳味噌元気?
>ところが近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
>修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか。
メイキング写真にもあるけど、平成のゴジラは
ばらばらのパーツで型抜きしてから作っていますが?
ムックも見たことないのか。
いつからコテハンの馴れ合いの場になったんだよ。
頼むから名無しで書き込んでくれよ。
コテハンみるだけでうぜー
コテハン=バカ という図式が閑静されてるもんな
131 :
普通の怪獣:05/01/26 22:39:08 ID:O7RJ/O6Q
>>128 「一発抜き」をよく調べてみる事をお勧めするよw
ついでにウレタン貼りつけて作ってた頃のスーツの話しも知っておくといい。
>ムックも見たことないのか。
いや、ムック見るのはいいんだ。いいんだけど、
「脳内変換」はホドホドになってハナスよw
132 :
名無しより愛をこめて:05/01/26 22:53:57 ID:lzO2A1D7
一発抜きってのはソフトビニール玩具なんかでも使われる表現だけど
ほとんど分割しない大きなパーツを、ひとつの原型状態のまま
スポンと抜き出すことを表しているんだよ。
無知なのはどっちだか。
133 :
普通の怪獣:05/01/26 23:00:23 ID:O7RJ/O6Q
>ほとんど分割しない大きなパーツを、ひとつの原型状態のまま
>スポンと抜き出すことを表しているんだよ。
えーと、そう言う事を言ってるんですよ。ハイ。
えーと、ムックではどー言った表現をされていたんでしょうかねぇ…
えーと、どーゆーふーに解釈されたんでしょうかねぇ、
>>128さんは…
するとメガロが勝てば地球はメガロの惑星に
>>133 お前って読解力もないのにコテ名乗って自己主張しているの? やめといたら? 恥だし。
>>126では
>近年のスーツは一発抜きで作る
と言っているのに対して
>>128は
>ばらばらのパーツで型抜きしてから作っています
と書いているだろ。平成ゴジラの着ぐるみは、大きな型からスポンと抜く一体成型じゃなく
パーツごと単独でバラバラに(胸部や腕、足など)型から抜いてからウレタンにその外皮を貼ってるんだよ。
普通の人なら
>>128を読めば「一発抜きなんかじゃない」と分かるんだけどね。
128氏ではないが、お前自身はムックなどで確認した上で書いているのか?
誰から聞いた話だか知らないが、デタラメは良くないぞ。
ああ、
>近年のスーツは一発抜きで作る
と書いているのは
>>127だったな。
とにかくあれだ。無知は恥って事で。知ったかぶると恥をかくのは自分ですよ。
>>133の書き込みを見ると「あれ? 俺は間違ったかな」という動揺が見えるよな。
>えーと、ムックではどー言った表現をされていたんでしょうかねぇ…
知るかボケ。てめえで確認しろよ。
138 :
普通の怪獣:05/01/27 01:22:27 ID:di9V428h
>型から抜いてからウレタンにその外皮を貼ってるんだよ。
>ウレタンにその外皮を貼ってるんだよ。
>ウレタンにその外皮を貼ってるんだよ。
>知ったかぶると恥をかくのは自分ですよ。
www
139 :
普通の怪獣:05/01/27 01:27:06 ID:di9V428h
>大きな型からスポンと抜く一体成型じゃなく
いや、いくらなんでも
お も ち ゃ じ ゃ な い ん だ か ら www
人が入るスーツを
>大きな型からスポンと抜く一体成型
て、ああた…
えぇーと…
モリナガチョコスナックか何かのオマケとカンチガイしてませんかね?www
140 :
普通の怪獣:05/01/27 01:31:08 ID:di9V428h
ま、だいたい
どーゆーカンチガイをしてるのかは察しますよ。
だいたいねw
なんつーか、
「一発抜き」をよく調べてみる事をお勧めするよw
ついでにウレタン貼りつけて作ってた頃のスーツの話しも知っておくといい。
糞コテどもが来るようになってこのスレに居づらくなっちまった。
>141
むーん、俺もコテ入れっぱなしでレスしたんで責任感じてるが、このスレには
最初の頃から名無しやらネタハンやらでずーっといたのでカンベンしちくり(;´д`)
143 :
普通の怪獣:05/01/27 03:03:46 ID:di9V428h
別に謝る事なんかないだろ。何か悪い事したのか?
>>141みたいな差別を楽しむクズに何を遠慮するか。ほっとけばいい。
居づらくなっちまったなら来なくていいぞ。誰も止めないからな。
144 :
関沢新二:05/01/27 07:38:42 ID:4+RgsWw5
>>120 すまん、実は今月の「特撮ニュータイプ」のラスト一ページは
まるまるジェットジャガーのかきおろしカラーイラストだったのだよ
ジェットジャガーファンは注目!!
145 :
名無しより愛をこめて:05/01/27 07:39:30 ID:iGcAEdA9
>>140 まぁ無知を認めるのは恥ずかしいことだろうが、一発抜きではないのは事実だ。
普通の怪獣とかいう糞固定には「知ったかぶりで恥をかいたね」の言葉を贈ろう。
それにしても
>>138-139は一体何かねぇ? 今更勘違いしていましたとは言えなくて
ヘラヘラ薄笑い浮かべながらキョロキョロしているエセ知識人みたいで馬鹿丸出しだよ。wwwwって何だよ、おい(禿ワロ
こうやってwを連打すれば、情けない間違いからも逃げられるってか、糞コテさん。
知りもしないことを知ったかで書くから窮地に陥るんだよ、バーカバーカ。
※グロテス星司は、かつてウルトラ関係のスレに普通の怪獣並みかそれ以下の池沼コテハン、チンコス先生が
飛来したときに迎撃していたのを知っているから、責める気にはならないけどね、俺は。
チンコス野郎も普通の怪獣も共通しているのは、間違いを指摘されると開き直る恥知らずっつー点だな。
>ところが近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
>修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか。
これさぁ、どの書籍にそんなことが書かれていたの? または造型師がそう言ったのか?
あのボリュームの肉厚の着ぐるみを一発抜きでなんて狂っているよ、きみ。
>ところが近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
>修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか。
うん、確かにこんな意見は読んだり聞いたことがない。
これって、「昔はよかった今はダメ」の事例を捏造してない?
147 :
普通の怪獣:05/01/27 08:50:40 ID:7KHN+iGa
>>145 いや、自分の知識が全てだと勘違いするのが許されるのは10代までだと言っておくよ。
ロクに調べもせずに「〜に違いない」と憶測でモノを言うとそーなるって事だなw
まあ調ベるつもりもないだろーし?調べても負けを認めたくない余り奇妙な理屈を捏造するだろうし?
これ以上はムダって事だな、
まーその「いかにもバカでーす」なレスっぷりを見りゃインテリジェンスの足りなさ加減も
自ずと知れようものだ。リア厨ダロ?w
148 :
名無しより愛をこめて:05/01/27 09:42:48 ID:HBLki9/v
>>147 引っ込みがつかなくなって強弁を押し通したいのだろうが、
あきらかに「調べもしない」便利不足な奴は、お前さんだぞ。
今のゴジラは一体成型だっていう持論は何処から持ってきたんだい?
それを出せない時点で捏造決定。
いまさら「どこで読んだか忘れた」は無しで頼むよ。
>「普通の怪獣」氏
「ウレタン地肌にヒダ貼りつけ」だった昭和期ゴジラから
84年以降は「型取りした表皮をウレタン地肌に装着」になったんだよ。
貴方のいう「一発抜き」は、初代ゴジラの撮影に使われなかった
「第1号ゴジラ」の作り方。この状態では縫いぐるみの遊びの部分が
まるでない、置き物のような代物で一歩も動くことができなかったそうだ。
古くはファンコレNo5「怪獣映画の巨星ゴジラ」から
「円谷英二の映像世界」「検証ゴジラ誕生」「大ゴジラ図鑑」
にまで克明に書かれている事実だ。
>148
野暮な突っ込みですまんが「勉強不足」の間違いだろ。
・・・と誤字の指摘は揚げ足取りのつもりじゃないことを表明しておくが。
>149
そうそう。ゴジラの造形に関する記述は、ソノラマなんかの専門書籍に掲載されている。
スーツアクターの体型に合わせた人型ウレタンを作ってから、1/1サイズの粘土原型の雌型を起こし
そこから分割形式で表皮を抜いてウレタンに貼っているんだよな。「大ゴジラ図鑑」なんかは
その手のメイキングが多く掲載されているのに、普通の怪獣とやらは見たこともないのか?
そもそも発端は自分で
>近年のスーツは一発抜きで作るから
と書いたところにあるだろ。そこで
>>132が
>(一発抜きとは)ほとんど分割しない大きなパーツを、ひとつの原型状態のまま
>スポンと抜き出すことを表しているんだよ。
と言ったら、おまえは
>>133で
>えーと、そう言う事を言ってるんですよ。ハイ。(原文ママ)
と認めているのだが。つまり首から下の部分をほとんど分割しない状態で抜き出していると言っているわけだろう?
続く
>>136が
>パーツごと単独でバラバラに(胸部や腕、足など)型から抜いてからウレタンにその外皮を貼ってるんだよ。
という具体的な指摘をしたら、おまえのレスの内容はどうだ?
>>138-140 ・・・こんなの反論にも言い訳にもなっていない。
>ロクに調べもせずに「〜に違いない」と憶測でモノを言う
のは自分じゃないか。調べた上で
>>127を書いたというのなら
>ところが近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
>修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか。
この出典を明かしてみ。できないなら「宇宙からの怪電波に操られた人」に決まりです。
151 :
普通の怪獣:05/01/27 10:10:49 ID:7KHN+iGa
>「ウレタン地肌にヒダ貼りつけ」だった昭和期ゴジラから
>84年以降は「型取りした表皮をウレタン地肌に装着」になったんだよ。
そーゆーことだよ。分かったかい?
以上の2行を熟読した上でもう一度
>>127を読むベし。
さて、顔を真っ赤にして「読解力」を連呼してた名無しくんは
これを期に「読解力」を養う努力をしようなw
一体どこから
>今のゴジラは一体成型だっていう持論
が出て来たやら。
なんつーか、
「一発抜き」をよく調べてみる事をお勧めするよw
ついでにウレタン貼りつけて作ってた頃のスーツの話しも知っておくといい。
じゃあそろそろ出かけるんでまた今夜。
152 :
普通の怪獣:05/01/27 10:15:33 ID:7KHN+iGa
>つまり首から下の部分をほとんど分割しない状態で抜き出していると言っているわけだろう?
ハァ?
どこにそんな事書いてあるんですかね?
まあ「ヤツは間違ってる!絶対!!!」…と思いたいのは自由ですけどねw
文章はじっくり正確に読みましょうよ。
話しはそれからだw
いま特撮板「一発抜き」のワードで検索したらこんなものがヒットしたのだが・・・
ttp://makimo.to/2ch/tv6_sfx/1095/1095522243.html#746 746 名前: 名無しより愛をこめて 04/10/09 00:30:48 ID:M0Wq1ob9
>昔のゴジラは着ぐるみが出来上がったらすぐにメチャメチャに着倒して
>ひっちゃぶくそうだ。
>それをパートのおばちゃんがチマチマ修繕する。
>
>そうするとゴジラスーツが格段に動き易くなるんだとか。
>だから昭和ゴジラはアグレッシブに動いたんだそうだ。
>
>現在のゴジラは一発抜きでスーツを作るらしく、カタイ上に修繕してしまうと
>その部分が目立つのでムチャできないらしい。
>重々しくどっしりと歩くのはスタイルを向上させたのと引き換えに
>動きを制約してしまったからなんだとか。
747 名前: 普通の怪獣 04/10/09 00:37:09 ID:M0Wq1ob9
> (本文略)
これ書いたのおまえだろ。笑ったよ、昨年から同じこと繰り返していたんだ。
>>151では
>84年以降は「型取りした表皮をウレタン地肌に装着」になったんだよ。
の文を「そーなんだよ」と得意満面に肯定しているが、
>>132-133の流れとは矛盾しているだろう。
そもそもおまえが主張していた
>近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
>修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか
の内容は
>「ウレタン地肌にヒダ貼りつけ」だった昭和期ゴジラから
>84年以降は「型取りした表皮をウレタン地肌に装着」になったんだよ。
の意味にはまったく成り得ていないぞ。
間違いを認めようとしないあまりに主張がフラフラしているじゃないか。
詭弁はほどほどにしたまえよ、無知くん。
>>133では
> >ほとんど分割しない大きなパーツを、ひとつの原型状態のまま
> >スポンと抜き出すことを表しているんだよ。
>
>えーと、そう言う事を言ってるんですよ。ハイ。
>>151になると
> >「ウレタン地肌にヒダ貼りつけ」だった昭和期ゴジラから
> >84年以降は「型取りした表皮をウレタン地肌に装着」になったんだよ。
>
>そーゆーことだよ。分かったかい?
>以上の2行を熟読した上でもう一度
>>127を読むベし。
これ本当に同一人物の主張なのか? その場その場で他人の意見を「そうそう、その通りなんですよ」と変えているジャン。
ああ、「一発抜き」でもうひとつヒットしましたよ、おまえさんの糞ハンドルでね。
ttp://makimo.to/2ch/tv6_sfx/1095/1095044796.html#357 357 名前: 普通の怪獣 04/09/20 10:58:01 ID:n7LETU6m
357 名前: 普通の怪獣 04/09/20 10:58:01 ID:n7LETU6m
>昔のゴジラは出来たスーツをすぐにメチャクチャ着倒してわざとボロボロにしたらしい。
>それで動きやすいと。ただ修繕が大変だったとか。
>
>今のゴジラは一発抜きでスーツを作るから気軽に修繕できず、(すると丸見え?)
>それで大切に着用してハデな動きを取れないとか。
>今度のスーツはその辺の反省も踏まえてるらしい。
おまえさぁ、ゴジラのスレっていうとこのネタばかり繰り返し利用しているけどさ、
もーちょっと知識の幅が広がらないかねwww 去年の10月から今年の1月まで同じネタの再利用。
しかも文末は全部
「〜だとか」「〜らしい」。これって
>>147の
>ロクに調べもせずに「〜に違いない」と憶測でモノを言う
パターンそのまんま。せめて朝日ソノラマのどの頁に書かれているとか出典がなきゃ。
だから「一発抜き」の意味を詭弁でコロコロ変えるんだろう。そーいうのを後だしジャンケンつーのよ。
普通の怪獣、まちがってる?
>>156のリンクと同じ事言ってない?
なんかムリヤリ大声でやーいやーいって言ってるように聞こえるけど。
「一発抜き」の意味を強引に解釈してるのってどっちなんだか。
>>156 引用サンクス。
>粘土で全身原型→FRPで雌型形成→内側にラテックスを塗る→全身型取り→ウレタン内装。
この書き込みをした人はちょっと説明が不足しているけど
FRPで雌型をとる時点で、腕部、胴体(前後)、脚部(前後、足首)、尻尾数分割と
パーツをバラしてラテックスの型取りを行っている。
>一発抜きでスーツを作るから気軽に修繕できず
とか
>カタイ上に修繕してしまうとその部分が目立つのでムチャできないらしい
というのは大嘘で、このラテックスの予備パーツを作りおきしてあるから
痛んだ部分だけひっぺがして、別パーツを貼りなおして使う。
ちなみにラテックスの表皮というのは「 や わ ら か い 」のです。
勉強になったかな、普通の怪獣。これからは名無しで書いたほうがいいよ。
逃げ切りやすいから。
あ、そうそう。パーツをバラバラに作ってからスーツアクターが着用して動きを確認するため
接着せずにテープで仮止めしている写真は、「GMK」のCD-ROM付きムック(劇場で販売されていたもの)に、
分割した雌型からラテックスの表皮を抜いている写真は「×メカゴジラ」か「東京SOS」どちらかの
CD-ROM付きムックにメイキング写真が掲載されていますから。
>近年のスーツは一発抜きで作るから、むしろ破いたりしては
>修繕した所がモロバレになってしまうのでカタイまま使用してるとか
残念でした。事実と違うね。
>>159 なんか意図的なものを感じるなあ。
そのヘんって全て仮組みなんじゃ?
本番使用のスーツがそうだったのかな。
それに
>ちなみにラテックスの表皮というのは「 や わ ら か い 」のです。
これって当たり前だと思うけど。「 か た い 」のを使うわけないジャン。
それでも動きが固くなるから
>>126みたいな違和感を感じるんでは?
でなけりゃいいことづくめで悪くなりようがない。
もしかしてID:e/plqo4I、粘着私怨?
>>156より引用。
昭和ゴジラ(キンゴジ以降)
アクションでヒダがはがれたり、火薬で痛みやすく、日替わり補修。
だが、やわらかい生物的な動きの流れ、躍動感が生まれる。
平成ゴジラ(初ゴジ含)
一枚皮なので丈夫。
だが、何か突っ立ってるだけの置物のように見えなくもない。
>一枚皮なので丈夫。
このヘんを「一発抜き」と言ってると思われ。
それを全身シームレスみたいなこじつけで長々とレスしてるのはID:e/plqo4Iでは?
>>155 >おまえさんの糞ハンドルでね。
もうこの辺に悪意を思い切り感じるんだけども、メガロを語りもせずにコテ叩き粘着するだけなら、
正直スレの空気悪くなるんで消えてくれない?
>>161 なんか義憤を感じているようなのでこれっきりにするけど
>>133で
> >ほとんど分割しない大きなパーツを、ひとつの原型状態のまま
> >スポンと抜き出すことを表しているんだよ。
>
>えーと、そう言う事を言ってるんですよ。ハイ。
と当事者が言っているから「一枚皮」を「一発抜き」と誤認しているってことは無いでしょう。
昨年から「一発抜きでスーツを作るから気軽に修繕できず、(すると丸見え?) 」と書いているし
皮を別途に製作しているという認識がないはず。
そもそも俺を含め多くの人が間違いを指摘しているのに、発言した当人は
大声でわめいて持論をクネクネ曲げるから荒れるんだよ。俺はこれをもって知ったかくんへの指摘を終えるから
その知ったかくんもスレから消えてくれ。いやまぁ名無しでもいいよ。
>一枚皮なので丈夫。
そのまま受け取ればいいじゃん。昔のゴジラは薄い下着に植毛したみたいなもので、
今のゴジラは防寒着みたいに厚ぼったいって事を言ってるだけじゃないか。
すぐにそう解釈できるし、それで
>>126ヘの答えになってる。なんで曲解したがるわけ?
ゴチャゴチャとナンクセつけてスレの空気悪くするのは迷惑。
普通の怪獣は普通にメガロスレに書き込んでるんだからイチャモン言いたいならコテ叩き板にでも行ってくれ。
>普通の怪獣は普通にメガロスレに書き込んでるんだから
どこが普通に書き込んでるんだ?
>>155じゃないけどコテハンでなんでも連続カキコされると
見ててうんざりするのには同意するぞ。
だいたいコテハンで書き込むって結局は自己アピールなわけだから
コテハンを特定する必要ないスレでコテハンに何度も出てこられると
イライラするんだよ。
名無しなら我慢できる馬鹿な意見もコテハンで書かれると殺意を覚える。
>>163 >普通の怪獣は普通にメガロスレに書き込んでるんだから
普通に見える人は眼科へどうぞ。
コテつけて発言するならコテなりの責任なり批判だってあろう。
2ちゃんのガイドラインに書かれているけど、コテだろうが名無しだろうが
書いたもので判断されるのは同じ。無責任にコテでスレ引っ掻き回してやばくなったら放り出す。
それなら最初から自己アピールなんかしないで名無しになれっての。アホか?
だからそーゆー特殊な感覚の人はコテ叩き板にでも行ってくれ。
誰が何と言おうと問題は発言そのものだけ。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」でコテの発言に何でもイラつくのは異常としかいいようがない。
ここで怒りをぶちまけないでくれ。
>>166 いやだから、あんたは普通の怪獣のどこが「普通」の投稿に見えるのかね。
俺は怒りをぶちまけているんじゃなくて、コテで無責任な放言しているひねくれものに
正解を呈しているだけだってぇの。
代理戦争はまっぴらだよ。おおかた本人は息を殺してことが過ぎ去るのを
じ〜っと見ているんだろうがな。
168 :
名無しより愛をこめて:05/01/27 12:57:57 ID:HBLki9/v
>>166 「問題は発言そのものだけ」
いいこと言うねえ。
で、その発言が矛盾している奴には何も批判的なこと書いちゃいかんのか?
コテ叩きとか全然関係ない。
そりゃ甘ったれというやつだよ。
>コテで無責任な放言
だからコテが憎くてそう思い込んでるだけじゃんか、異常だよ。
普通に言いたい事は伝わってるし、
>>156でも同じ事を書いてる。
それを強引に歪曲してイチャモンつけてるのはそっちだろ?
うすら寒いし、頭おかしいとさえ思えるよ。
親の仇じゃあるまいし、なんでそこまで赤の他人に粘着できんの?
他人の集うスレなんだから最大公約数で解釈して気持ち良く過ごせばいいじゃないか。
170 :
名無しより愛をこめて:05/01/27 13:56:11 ID:HBLki9/v
>>169 そういうお前もメガロの話を全然出さない点に関して。
>他人の集うスレなんだから最大公約数で解釈して気持ち良く過ごせばいいじゃないか。
イタい奴ほど、こういった親切な人の意思を踏みにじるよね。
踏みにじられた人は気付かないだけで。
え〜と、こういう場合は「ID:7soojSxF 必 死 だ な !」って言うのがお約束ですかね?
>>156のリンク先に書かれていることは
>>158が解析した通り誤認がある。
そも、
>>156に貼られたスレッドってのは、スレタイが示すように
昭和の造型師を語るのがメインで、相対的に平成の作り物はダメだというスタンスの人が多い。
それに乗じて「普通の怪獣は間違っていない」ってことにはならないだろ。
第一「なんで曲解したがるわけ?」とかゴネている当人が、ムックに造型写真が載っているという書き込みに
>なんか意図的なものを感じるなあ。
>そのヘんって全て仮組みなんじゃ?
>本番使用のスーツがそうだったのかな。
と疑念の目でレスを付けている。「普通の怪獣」の言っていることは「すぐ解釈できる」けど
他人の具体的な情報は「仮組みなんじゃ?」ですか。はぁ………
というわけでID:7soojSxFはコテで反論できなくなった「普通の怪獣」ちゃんの自演に決定。
頭おかしいだの親の仇だの、まぁ飛躍が凄いこって w
普通の怪獣は日付が変るまで現れませんので
よろしくね(はあと
>>127を改めて読んでみると
>新調したスーツを先ずボロボロに痛めつけて破けや綻びを
>ひとつひとつ修繕してから本番に使用したらしい。
>そうすると動きがスムーズになる。
も間違いなんだよね。
中島春雄氏の談話によれば、スーツの仮縫いの際、できるだけ動き回って
ビリビリに破れてしまう部分を確認し、そこを修繕してから
外皮を作って完成させるから、スーツが役者の動きにフィットしてスムーズになる。
決して、完成したスーツをいきなりボロボロにするなんて効率の悪い
方法はとっていない。
何の文献を当たったかは知らないが、
「普通の怪獣」くんの文章読解力にはかなり問題があるようだ。
>>172 >接着せずにテープで仮止めしている写真
こんな写真持って来て勝利宣言してるアンチ不快の方がイタイと思われ。
もう巣に帰んな、必死なのはどっちだよw
>>174 必死杉。
>新調したスーツを先ずボロボロに痛めつけて破けや綻びを
>ひとつひとつ修繕してから本番に使用したらしい。
>できるだけ動き回って
>ビリビリに破れてしまう部分を確認し、そこを修繕してから
同 じ だ と 思うぞ?
「アンチ普通の怪獣」くんの文章読解力にはかなり問題があるようだ。
わかんないかな〜。
貴方のいってるのは
「完成してから破き、それを直して撮影」
私(たち)が本で知った情報は
「下地段階で破き、動きやすさを確保してから完成」
文章的に似てるようで、意味が違うでしょ?
「消防署から来ました」と「消防署のほうから来ました」と似たようなもん。
キミ、原付とか普通免許の試験に合格したことあるか?
ひっかけ問題に全部ひかっかるんと違うか?
はぁ・・・こんどの普通の怪獣は
>>175のキャラですか。
どうしてこう、反論はハンドルつけて堂々とできないのかね?
>新調したスーツ
これを「完成してから」に脳内変換してる時点で文章読解力以前にコテヘの悪意を感じるよ。
「消防署から来ました」を「消防署のほうから来ました」と強引に言ってるのはどっちだろうね。
「ひかっかる」とか書いてる。恥ずかしい。「ひっかかる」です。
ID:7soojSxFは
>>175を読む限り、今の怪獣造型は手足のパーツ単位で
作っていないと言いたいわけね?
>>174さんの書き込みを補足するとだな、
中島春雄が着用してビリビリ破いたっていうのは、昭和ゴジラの着ぐるみのコアにあたる
全身用ステテコみたいな布素材のもの。
ゴジラの中に入った際、身体にじかに触れるところだよ。
第一作は中に入る人の体型を考慮しなかったために動きづらかったため
2作目「逆襲」と時に中島氏が提案して、こういう作り方になったんだと。
いわばカスタムメイドだな。
これは特撮関係の某イベントへ出かけた際、ゲストに来ていた中島氏が直接話しているのを伺った。
つまり話の出処はご本人。脇の下や股の部分は特に破くようにして遊びを増やしたんだと。
お前が言っているのは、完成させたゴジラの着ぐるみを着倒して破くという論調だろう。
そんな効率重視で製作する特撮映画の現場で、そーんな非効率的な手法を採る訳ないでしょ。
布素材のアンダースーツは「新調したスーツ」とは言わんぞ
>>179
>>179 あのさ、
>>127で書いた自分の文を読み直してみなさいよ。
>ゴジラスーツに限って言えば、新調したスーツを先ずボロボロに痛めつけて
これはどう読んでも「着ぐるみ」そのものを指している文脈だよ。
これを「中島春雄の肌に触れる部分の布地のことを言っていた」と改ざんするのなら
それはお前の文が死ぬほどヘタクソで周囲に伝わらなかったせいじゃないの?
>>182 アンダーつーか、インナーかね。
ウレタンとかゴムとかより、もっと再下層の肌着みたいな所だから。
しかし「一発抜き」の意味も、ウダウダとこねくり回しながらすり替えたり、
今度は「新調したスーツ」を「完成した着ぐるみのことじゃない」と言い換えたり、
名無しでやる所がヘタレというか卑劣というか。
もうこのスレに来なくていいよ、
なにがコテへの悪意だ、ナルシスト野郎めが。バレバレなんだよ。
いや、普通に中島氏の言う事を指してると取れるよ。
それを「完成させたゴジラの着ぐるみを着倒して破く」だのと勝手に難癖つけてんのは
見苦しいだけだね。そんなに一言一句に文句つけなけりゃ気が済まないならこのスレに
貼りついていちいち「その発言はこうも取れる!」とか「どこの本に載っていた!」とか
噛みつくのか?とてもそんな真似できないだろう?
要は私怨で粘着したいからいちいち言葉尻を取り上げたいだけなんだろ。
そう言う異常なのはコテ叩き板にでも行ってやればいい。迷惑なだけだ。
>ゴジラスーツに限って言えば、新調したスーツを先ずボロボロに痛めつけて破けや綻びを
>ひとつひとつ修繕してから本番に使用したらしい。
>ところが近年のスーツは一発抜きで作るから、
ここでいう「スーツ」の定義って何だ?
肌着みたいなインナーを、きみは「スーツ」と呼ぶのか?
後だしジャンケンはそれこそ見苦しい。
正々堂々とコテハンつけて書けよ、卑怯者。
コテ叩きとか何だとか関係ないだろうが。
いや、普通に中島氏の言う事を指してると取れるよ。
それを「完成させたゴジラの着ぐるみを着倒して破く」だのと勝手に難癖つけてんのは
見苦しいだけだね。
そんなに一言一句に文句つけなけりゃ気が済まないならこのスレに
貼りついていちいち「その発言はこうも取れる!」とか「どこの本に載っていた!」とか
噛みつくのか?とてもそんな真似できないだろう?
コピぺだけじゃ不充分だから補足。
ではゴジラスーツに「肌着みたいなインナー」なんてあるのか?
これが答えじゃないのかな。
だいたいだな、ゴジラ、ウルトラ、戦隊、ライダーなどの特撮で
「スーツ」と言ったら、もう広義で“着ぐるみそのもの”を指し示すものじゃないか?
違うの?
>>127で再三出てくる「スーツ」ってのも、きみは本当は「着ぐるみ」の意味で書いたのだろう。
しかし跡で指摘された事実と食い違っているので「最初からそういうつもりで書いていた。
ちゃんと伝わるはずだ」と匿名で改竄している。
何度でも書くが、アクターの肌に触れるインナー部分は、着ぐるみ特撮では
「新調したスーツ」なんて言いません、絶対に。
>>188 >これが答えじゃないのかな。
どこが答えなの?????
>>182は読んだ? スルーしているのか?
「普通の怪獣」くんよ。
>だいたいだな、ゴジラ、ウルトラ、戦隊、ライダーなどの特撮で
>「スーツ」と言ったら、もう広義で“着ぐるみそのもの”を指し示すものじゃないか?
>違うの?
まったくもってそのとおりだと思うよ。普通の怪獣だってそう言ってるんでしょ。
それを「いや、あれはインナーでスーツじゃない」とか言ってインネンつけてるのは誰なんだか。
>>191 なんかチンパンジーか馬と話している気になってきた。
きみが
>>127で言ったスーツってのは着ぐるみそのものなんでしょ?
それを破って修繕して撮影に臨んでいると。ここまではいいな?
だけど
>>185では「中島氏の言ったようにインナーのことを指しているととれるよ」と
違うことを言い出している。
なんかもうどうでもいいや。
コテハンもつけないで言い訳ばかりしている糞など相手にしても仕方ない。
>コテハンもつけないで言い訳ばかりしている糞など相手にしても仕方ない。
まったくもってそのとおりだと思うよ。普通の怪獣だってそう言ってるんでしょ。
(こっちの意味は少し変わるねw)
>なんかチンパンジーか馬と話している気になってきた。
まったく同意。
そもそもインナーとか言うものに肉づけして行くとスーツにならない?
それともインナーはインナーで別に着用して、その上にスーツを被るとでも言いたい?
>193
究極の屁理屈。
インナーとか言うものに肉づけして行くとスーツになる。だからスーツと書けばインナーも含まれる。
じゃあ――
チキンライスに薄焼き卵を乗せればオムライスになる。だからチキンライスと書けばオムライスのことも指している?
こんな論法、ディベートの世界で通用するわけないだろう。
「馬鹿かね、あんた」で終わりだよ。
>194
究極の屁理屈。
じゃあ――
インナーとスーツは別物?全く個別に存在する?
ガンプラは作りかけでもガンプラであり、製作途中のものを個別の物として呼ばないけどね。
出世魚じゃあるまいし。
インナーとスーツは別物でしょ。個別に存在するでしょ?
そういうの分からない?
ガンプラは「ガンダムのプラモデル」という個体のものでしょ。
だけど怪獣や変身ヒーローの着ぐるみのように
複合的に様々な素材を組み合わせて製作する大掛かりなものは
掲示板で取り上げて語るには「ゴム」だの「FRP」だの「ハーフミラー」だの
「ウェットスーツ」だのと区分けして検分しませんか?
『ゴジラのスーツ』と言ったら、一般的には「完成済みの着ぐるみ」の事だと思うが。
持論をゴリ押ししたいのかも知れないけど、混同はいけないよ。
あなたの理論を突き詰めると、ただ「ラテックス」と言っても着ぐるみ=スーツのことです
という意味なんだけどな。
ラテックスはマスクとかにも使われるよ。
小道具とか。
「スーツ」と書いたから、そこに利用された種類が異なる原材料も入っています、
ですから私は「スーツ」と書いたけれどインナーを指していますって無茶苦茶ですよ。
じゃあ針金とかウレタンとかピアノ線も「スーツ」って言い表すの? ねぇ?
普通の怪獣は無知、あるいは文盲ということで確定だね。
ID:7soojSxFも同じく。
>>199 文盲でしょう。流れを見ていれば
ID:7soojSxF=普通の怪獣=(お昼前の)ID:7soojSxF
というのは手に取るように分かりますけど。。。
「ガンダムのプラモ」はそれ自体がひとつのパッケージだから
作りかけでもそれは「ガンダムのプラモ」。こんな道理は阿呆でもわかります。
だけど着ぐるみを作る前にフィッティングするインナーと、
完成して現場に納品される「スーツ」というのは別々のものとしてカウントするはず。
「スーツ」の中に「インナー」は入っているから、
「スーツと言えばインナーも入っている言葉だ。俺はそう思う」というでしたら
トレーナーやポロシャツのことを「Tバック」「ブリーフ」と言いますかね?
どちらもインナーの上に洋服を着用するわけですが。
愚かですね。馬鹿ですね。
まぁゴジラのスレだから特撮造型の話に沿ったこと書きますが。
例えば昭和のモゲラなんてのは、ロボット怪獣だけどラテックスで作っている。
これはウレタンの表面にラテックスを何層も塗って、メタリックに塗装しているわけ。
ジェットジャガーのボディもそう。
だけど平成の今の技術だったら、アップ用は少なくとも軽量FRPで作ったものを撮って
いかにもピカピカで硬質なイメージで見せるでしょう。
宇宙刑事やスーパーレスキュー・ポリスがそうだったように。
だからウレタンの表面にラテックスを塗って仕上げるか、
FEPのガワを貼り付けて仕上げるかというのは造型を語る上では
混ぜこぜには出来ない。それを「インナーの上に肉付けして作るから
“新調したスーツ”ってのはインナーのことを書いている」とは
ならないわけですよ。
この意味が分からなければ、特撮ファンは辞めたほうがいいです。
>>201のおかげでやっとメガロスレっぽくなりました。ありがとう。
FUCK! ガッデム!
ブレーカーが落ちたのでIDが変るかも知れないですが201です。
>>202 どうもです。つまり何が言いたいかと申しますと
特撮に特化した掲示板では、どのキャラクター(怪獣でもヒーローでも)は
どの素材で作られたかという話題だけで、ひとつのスレッドなりトピックなりが
成り立つほどのファクターなのですから、
「インナーに肉付けしてスーツ(着ぐるみ)が完成するから、スーツといったら
インナーも指していることを深読みしろ」なんていうのは、バカのたわごとに過ぎないと。
そういうことです。
洋服と下着を混同してしまうなど笑止千万。
ブリーフの上にチノパンを履いているから、チノパンといえばブリーフのこと!でしょうかw
ジェットジャガーは全身フニャフニャで、あまりロボットらしくはないですが
当時は特撮物自体がデフレ産業で予算をかけられなかったから仕方ないのでしょう。
今だったら、アップで決めポーズを見せるとか必殺技を繰り出す前の見得きりなどは
電飾入りのFRPスールなどを個別に作っていたかも。
失敬、
>電飾入りスーツ
です。訂正。
もう平成のいまや、アップ用とアクション用とはスーツが別々に用意されるなんて
珍しくもない当たり前の準備だけど。
そうだ。夕方に2ちゃんねる過去ログ倉庫の「普通の怪獣/ゴジラ/特撮」などのワードで
絞り込んで検索したら、過去のいくつかのログが引っかかりました。
呆れたことに去年秋ごろから、全く進歩も成長もないコテだと判明。
ここに投稿内容のコピペでも貼って晒し者にしたいとこだけど
あんまりにもあなたがミジメになるだろうからやめときます。
立場が苦しくなるとハンドルを捨てて匿名で自己弁護、
そのくせ周囲にはコテハンであることの崇高さをやたらアピールしたがる。
それで間違いを指摘されると今日のようにコピペ返しで反論にならぬ反論と
相手が出した正解に無理やり摺りあわせて「自分も最初からそう言っている」という
後だしジャンケン論法(最初にそう断りを入れていなければ、あとで何を言っても無意味です)。
だから悪いことは言わないから、ひとこと自分のハンドルを入れて「済まなかった」という
謙虚さを持って貰いたいものですね。負けず嫌いなのは過去ログで分かりましたが
住人さんからつまはじきされているようで… 今日もこんなばればれの自演擁護じゃ
手遅れかもしれないけど。
>>205 ああ、それも過去ログの中で見ました。
やっぱり彼は「完成した着ぐるみを着倒してやぶく」という意味で書いていましたな。
ここでは
>>205(ID:pYchKLfP)さんが、「中島氏が着用したインナーを破いて遊びを作った」と書いたから
それにあわせて「そのつもりで書いたし、そう解釈できる」などとこじつけを始めたけど
やはり「着ぐるみ自体を破いて修繕」の意味として書いていたなと。
まぁ腐りきった卑怯者だこと。ただ「正直スマンカッタ」と書いちゃえば
ここまで恥を晒さずとも済んだのに。そんなに非を認めることは恥かなぁ?
自分は間違いを指摘されたらさっさと謝っちゃうけど(その方がみんなと仲良く意見交換できるし)。
別人を装ってやれコテ叩きだとか雰囲気が悪くなるだの、よく言えるな。
悪くしているのはどっちなんだか…
208 :
普通の怪獣:05/01/27 22:35:42 ID:NkG2Kav9
なんだこりゃ?
やけにレス伸びてると思えばコテ叩きか。くだらん。
もっと他にやる事ないのかね?
>>207 >やはり「着ぐるみ自体を破いて修繕」の意味として書いていたなと。
あたりまえだ。着ぐるみ破かなくて自分のパンツ破くバカいるかw
インナーだの軽量FRPだのと何をどう曲解しようとスーツはスーツなんだよ。
スーツだから動き易くするんだろ?スーツ以外のモノいじくってスーツがそうなるかw
フツーにバカじゃなきゃスーツを「仕上げる前にフィッティングする」くらい常識だ。
それを「全部完成させてから破く」だのと、天然なのかアフォなのかわけわからん。
しかも今度は材質がどうのと来たもんだ、もうバカかと。アフォかと。
何をどう逆立ちしようとスーツはスーツ、それをいちいち細かくゴタゴタ言ってんのは
特ヲタの悪いクセだ。要点をかいつまんで簡潔に語れ。
こんなにレス潰してやってる事は只のインネンとは、ヤレヤレ。
続きはせっかくある最悪板のスレでやってくれ。活用しろよな。
出てこなければいいだけの話しじゃないのかな…?
モロバレの自演もみっともないよね。ヤレヤレ。
あとから電源落として回線切り替えれば人になれるとでも?
>>209 同意。
というか、こういう複数の人間が激論する時にこそ捨てハンでいいから名前入れてホスィ。
誰が誰に言ってるのやら、いちいちIDで確認するのマンドクサイ(w
213 :
名無しより愛をこめて:05/01/28 00:06:23 ID:M8gCnk6W
今日の結論。
匿名で自己弁護する普通の怪獣は糞野郎。
以上。
>>164 >コテハンでなんでも連続カキコされると見ててうんざりするのには同意するぞ。
うーん、おいらの常駐してる「懐かし邦画」「懐かしドラマ」の一部スレは
コテハン参加者のマニアックな長文+名無しの一行レスが中心だから
特に目障りだとは感じないけどな。人それぞれか。
ただコテの大半は誤りを指摘されれば丁寧に謝罪するし、名無しでの
自己弁護なんて絶対にしないけど。
閑話休題。
ジェットジャガーの元デザイン「レッドアローン」は
(一応)オリジナルデザインで立体化されて、西友チェーンの
マスコットキャラクターとして活躍していたそうだね。
こちらの方がゴジラの相手にふさわしい成りしてると思うのは漏れだけかな。
217 :
関沢新二:05/01/28 13:03:44 ID:PARL/NWP
>>215 レッドアローンは「怪獣」らしいデザインだから、ゴジラとしてはこちらにあってるかもしれない。
でも子供受けとかインパクトとかと言われると、ジェットジャガーの様なヒーローロボに変えたことは間違いでなかっんじゃないだろうか。
それは今なお語り継がれていることが立派に証明しているよ。
「普通の怪獣」ってあちこちで中途半端な知識で知ったかぶりして
叩きつぶされてるけど、デオスみたいなキャラなのかね?
219 :
名無しより愛をこめて:05/01/28 14:27:08 ID:j36nUa7c
普通の怪獣とやらは“普通”じゃない!
この状況を見るに
ファンのふりしたアンチって感じだね。
221 :
川井満:05/01/28 14:49:10 ID:6dghjE5Y
>>218 ああ、スカトロ大好き中年のでおすか。
奴も電波だが、突き抜けた馬鹿さがある分、いじりまわして遊べる部分はある。
しかし普通の怪獣は中途半端に自尊心が高く、コテハンにこだわる割には
自分を批判する人が増えてきて1対多の図式になると
コテをはずして名無しで「普通の怪獣は正しいじゃん」と田舎芝居をやらかすのが痛い。
本人的には別人を演じて成功していると思い込んでいるらしいが、
延々と「コテ叩きがどうこう」と批判の矛先を逸らせようとしたり、やることが姑息すぎる。
アカの他人が、当事者に確かめもしないで「こう言っているはずだし、ちゃんと分かるよ」など
露骨な擁護を何時間もする。ンなこと自演だってバレバレじゃん。
でおすって誰かに訴えられてなかったっけ?
あれ結局どうなったんだ。
チンコス先生もあちこちで暴れ回っていたが、最近ホストや住所の追い込みをかけられて、
少しおとなしくなったと聞いたが。
>>223 チンコスは最悪板で、住所が絞られ、利用プロバイダーまで特定されてるw
チンコスも普通怪獣も共通しているのは、
テメェのいい加減な知ったかぶり発言が原因で罵倒されているのに
「コテハン叩きはやめろ」という
陳腐極まりない逃げ道をつくる点。
しかも名無しになって他人の口でやらかすから始末が悪い。
両者ともクズの分際で妙に居丈高というのも同じだ。
こいつらは結局、周囲からの非難をかわす口実として
コテを付けてるって気がするよな。
コテハン名乗るならリスクは覚悟しろってぇの。
225 :
普通の怪獣:05/01/28 22:43:07 ID:Z5h7rBcr
予想外のレスはみなジエンにしないとカッコつかないってかw
FWスレでもそうだったが「あいつが普通の怪獣」と言っておきながら
アク禁されてたのは全くの他人。
そんなもんさw
さあ散った散った。ここはメガロスレだ。
コテ叩きは巣にカエレ!w
>225
コテだから叩かれてるんじゃないってのがまだわかんないの?
自分自身の振る舞いのせいで叩かれてるんだよ。
中途半端な知識で場を荒らしてる暇があったら自分こそとっとと巣に帰りな。
>>226 チンコス先生もそうだけど、「コテ叩き禁止」という2ちゃんのローカルルールを
自分に適用しようとするのクソコテどもは猛烈に痛い。
これってつまり「コテハンのボクを叩かないで下さい」って意味だから。
コテハンだから叩かれる、というのと
バカなこと書いて居直る奴だから叩かれる、というのは違うのだよ。わかりまちたか?
あと、いくら強弁していても昨夜のID:7soojSxFはお前に違いないと、みんな知っているから。
お前、間抜けだから気付いてないだろうけど。
>>228 えええ〜っ!? 朝11時から夜8時まで普通の怪獣を援護していたID:7soojSxFさんって
本人だったんですかぁ〜??? 義憤に燃える通行人かと思って…気づかなくて シ ョ ッ ク ! !
なんつって
(^д^)ゲラゲラ (^▽^)ヒャハハハ (^O^)ウヒャヒャ (゚∀゚)キタ―! (・∀・)プッ バッカジャネーノ
>>225 ところで、外出すると言って消えた普通の怪獣に代って必死になって弁護してくれた
ID:7soojSxFについて昨日から全く触れてないんだけど、テレパシーが通じてるから
お礼も言わなくてもいいのか?w
その前にはあんなに持論をしつこく反論してたのに、まるでID:7soojSxFが言いたいことは
全て言ってくれたように一言しかレスしてないけどさw
なんかキモイコテ叩きが涌いてるな。
そう「キモイコテ」叩きね。
「コテ叩き」って単語、昨日から一体何回出たことやら。
んじゃ、コテハンなんか捨てればぁ? 気にしないで書けるし〜
叩かれても「コテ叩きだ」なんて論法でスレも荒れないでしょ〜
「普通の怪獣」ってさ、貼られた過去ログリンクから辿っても読めたけど
>>125のように、やたらひとりでハイテンションなこと書いていたかと思えば、
半可通ぶりを指摘されて、コピペ返しでワーワー煽り反撃をしたあとは
傲慢なキャラになって
>>208だとか
>>225みたいな、
人を小馬鹿にした口調で書き込みを始めるんだね。
結局、こちらの方が、この人の正体というか本性なんだろうな。
どこへ行っても嫌われるのも道理だよ。
間違いを謝れない人は、どんなコミュニティーに行っても駄目。
そう言うのはよそでやってくれ
一応「ゴジラ対メガロ」の雑談を再開するにあたって、スレの流れで押さえておきたいポイントだからさ、
コテ叩き コテ叩きと バカの一つ覚えを唱えて保身を図る奴はこれ読んどけ。
「2ちゃんねるガイド:基本」
http://info.2ch.net/guide/faq.html より抜粋
>よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか?」といった論争がありますが、名無しでもハンドルを名乗っても
>書いたもので判断されるのは同じです。
読解力が不足しているお馬鹿さんのようなので補足するが、
コテだから叩かれる、叩かれないではなくて
書いた内容が傲慢だから、あまりに馬鹿だから叩かれるということはあるわけ。
ひろゆきの言う「コテハン叩きは禁止」というのは
単に「コテが書いたから」という“ だ け ”の理由では叩くな、の意味であって
デタラメを書く奴、間違いを指摘されても強弁で押す奴、煽り返し・コピペ返しをやる奴を
叩かず保護してやってくださいという意味ではないの。いいコテハンは叩かれないよ、どの板でも。
コテハンは愛護団体が護ってくれる絶滅種ってわけじゃないから。念のため。
ローカルルールを自分に都合よく利用するのはやめましょう。
それから
>>225にレスだ。
どこかの名無しの擁護スタンスがあまりに「予想通り」のパターンだから
自演だって見抜かれているんだよ。
>予想外のレスはみなジエンにしないとカッコつかないってか
どこが予想外なんだか…… (;´_`)ヤレヤレ
わかったからもう消えろよ
必死杉て香ばしいニオイがプンプンするぞ?
>>239 …名前が空欄になっていますよ。これからは名無しがデフォルト?
>240
いやぁ、いつものことですよ。
>>239みたいな姑息なことをやるから嫌われるのになぁ。
本人はどうしてこんなに自分へ批判が集まるのか、素で理解できないのだろう。
243 :
名無しより愛をこめて:05/01/30 16:01:16 ID:msKnhxd8
自演コテ 晒しAGE
>>230 普通の怪獣はニュータイプなのか(笑)
確かにそうだよなぁ、お礼ぐらい言っとけば?自演でお礼(w
245 :
関沢新二:05/02/05 00:15:42 ID:iWZRmib1
自分は大のJJ(ジェットジャガー)信者なので、↑このIDは非常に嬉しい
>245
いうずるみぶ???
何が嬉しいんだ???
ゆけぃ!メガロ!ゴジラをやっつけるんだ!
メンドウくせぇ('A`)
↑メガロ
249 :
名無しより愛をこめて:05/02/11 14:24:12 ID:JjRf9zat
ゴジラ対目黒
250 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 02:14:40 ID:D9i4JHBP
あげ
251 :
名無しより愛をこめて:05/02/15 10:32:41 ID:pbMj2foL
この映画のゴジラは、メガロよりもガイガンとの戦闘時間の方が長かった。
メガロも、ゴジラよりも、ジェットジャガーとのそれが、やはり長かった。
『ゴジラ対ガイガン』では、ゴジラはガイガンよりも、キングギドラやゴジラタワーとの
戦いのほうが目立った。
タイトルの新怪獣の方が、かえってかすんでしまう、皮肉な結果を生んだ2作品。
ドリルのよぉな〜 手ぇがふたつ
253 :
名無しより愛をこめて:05/02/26 21:41:51 ID:PCw+5dbF
子供には受け入れられたが興行的には失敗作
ダム破壊シーンだけで予算を食い潰した作品だっけ?
違うよ。
256 :
関沢新二:
マッハバロンスレが落ちた
自分がSS書かなかったばかりに…
だからここのスレはちゃんと保守しよう