仮面ライダー剣は駄目だPart36

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1名無しより愛をこめて
クイズチャレンジブレイド!
問題・この番組のメインライターは誰だったでしょう?

いろんな意味で仮面ライダー剣もそろそろ最終回。
駄目な所、駄目だと思った所について語ろう。
駄目な理由、駄目だと思った理由も忘れずに。
他作品と比較する時はできるだけ流れが荒れないような書き方でお願いします。
荒れが酷くなってきたら(なりそうだと感じたら)軌道修正するが吉。

前スレ
仮面ライダー剣は駄目だPart35
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103039676/
2名無しより愛をこめて:04/12/19 09:33:16 ID:s6r4Hhod
2222!!!!!!
3名無しより愛をこめて:04/12/19 09:33:20 ID:Gm3mIdMw
うんこ
4:04/12/19 09:33:25 ID:vsxP1IK2
過去ログ倉庫
http://p36.aaacafe.ne.jp/~imperor/#rider_brade

関連?
【復活?】今井詔二を総括せよ5【消滅?】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100986389/l50
日笠Pとともに剣の受難を乗り越えてゆくスレ2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1093360105/l50
【設定考察】仮面ライダー剣【第3巻】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1097942798/l50
5名無しより愛をこめて:04/12/19 09:34:52 ID:vZU7PMYj
>>1


>>2
氏ね
6名無しより愛をこめて:04/12/19 09:35:37 ID:m/EOe5QL
>>1
えっと、一番設定を多く使っている会川!
7前スレ980:04/12/19 09:36:59 ID:jlmF8XTM
>>1
乙、そしてありがとう!
8名無しより愛をこめて:04/12/19 09:37:05 ID:DpRf3+In
>>1さん乙です。

984 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/12/19 09:12:17 ID:a5mfv6ZX
>>983
いや、たぶんあの一体を分割封印したのが映画のカード。
あれ一つ首の犬が3枚だし。
------------------------

三枚とも三つ首のケルベロスだよ。
ただし、メインの首が三枚それぞれ違う。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11998962

9名無しより愛をこめて:04/12/19 09:37:28 ID:FurTPEYI
>>1
激しく乙。

>>2
素でツマンネ。
10名無しより愛をこめて:04/12/19 09:37:50 ID:WjzOQ62e
>>1
乙。そして…………3!

>>2
ライトニングソニック

>>3
バーニングディバイト
11名無しより愛をこめて:04/12/19 09:38:20 ID:jULTRdii
>>6
書いた話数もそろそろ曾川が一番多くなってないか?

てことで>>1曾川!
12名無しより愛をこめて:04/12/19 09:39:08 ID:ZIcR83aZ
>>1
乙ワイルド
13名無しより愛をこめて:04/12/19 09:39:21 ID:SWEBknbB
とりあえず恥を捨てて「バトルファイト」と書けない人間に
剣のメインライターを名乗る資格はないね。
14名無しより愛をこめて:04/12/19 09:40:19 ID:vseJHHcl
睦月。また、やられ役
15名無しより愛をこめて:04/12/19 09:43:36 ID:xgKk2AVB
なんか ジョーカー安売りしすぎ・・・って感じ
16名無しより愛をこめて:04/12/19 09:43:56 ID:FurTPEYI
最初、一瞬本気で打ち切られたのかと思ったよ・・・。

番組の最中に雰囲気ぶち壊すようなモン入れるなヴォケ!>スタッフ
・・・雰囲気もクソも最初から滅茶苦茶だったけどさ。
17名無しより愛をこめて:04/12/19 09:44:10 ID:351zKkSe
01-10 今井
11-12 宮下
13-16 今井
17-19 井上
20-21 今井
22-25 会川
26-28 今井
29-30 井上
31-38 会川
39-40 宮下
41-42 会川
43-44 井上
45-47 会川
48-49 ?

今井19 会川17 惜しい。
18名無しより愛をこめて:04/12/19 09:47:44 ID:ImC72QLp
前スレにもあったけど、今さら給料ネタなんかやっても
しょうがないとしか思えんな
職業ライダーという描写を丁寧にやらなかった(やる気がなかったが正解?)
ツケが出てるな
19前スレ984:04/12/19 09:50:04 ID:a5mfv6ZX
>>8
おお、素で勘違いしてた。すまん。
20名無しより愛をこめて:04/12/19 09:50:19 ID:DpRf3+In
今更
『あれは合成アンデッド、それを作った香具師がいる・・・!』
ですってよ。
今頃気づくなよ。トライアルシリーズのこと忘れたのかよ。
そんで、給料が振り込まれてないからやっと今の事態がわかるってことか・・・
21名無しより愛をこめて:04/12/19 09:52:39 ID:fs1oPQf/
デカは実質超全集3冊か。ブレイドちゃんと出るのかなあ…。
22名無しより愛をこめて:04/12/19 09:54:08 ID:1Pt/BPvW
>21
( 0H0)無理ですよ、今さら…
23名無しより愛をこめて:04/12/19 09:55:20 ID:Co1TWMvw
>>21
( 0H0)僕らには超全集はない…
24名無しより愛をこめて:04/12/19 09:56:53 ID:zFp2muPk
>>21
人類と超全集との共存はできない。だから今回は無理だ。諦めろ。
25名無しより愛をこめて:04/12/19 10:04:38 ID:ZIcR83aZ
韮の作品集でいいや俺は
26名無しより愛をこめて:04/12/19 10:10:55 ID:iWv6B5S/
ケルベロスもあっさり倒しちゃうのが分からんなあ。(ケルベロスはまだ出るみたいだが)
今日のは、Kフォームにはなれない理由付けをやりつつケルベロスに苦戦、天王寺登場でライダーと初顔合わせで引き、
なんじゃないかと思うんだけど。あと4話くらいあるんだっけか?

放置されていた設定を何とか再確認させようとしているのは感心するんだけども、
どうにも後手後手に回るから、伏線を貼る順番が反対になっちゃうし、
そうかと思えばいきなり事件解決したりするから解決済みの話をぶり返して持ってこざるを得なくなったり・・・
何が悪いって、言い尽くされてるがシリーズ構成のいい加減さだなあ。
面白くなりそうな要素は色々あったと思うんだが。
27名無しより愛をこめて:04/12/19 10:16:41 ID:yXDgRBrq
>>21
マジだ、完璧にパワーバランスが逆転してるのな・・・。
ここまで来るともう言い訳できんな。
・・・まぁデカは買うとして

しかし睦月は、パワーアップしない代わりに
最初からあのポケモンキャラで行けば面白かったのに。

ホント、今更かよって感じの行動が多いな。
28名無しより愛をこめて:04/12/19 10:17:55 ID:wj9sO3nb
冒頭でやたら面白そうな番組の総集編をやってたけど、あれって一体いつどこで放映されたものなんでしょうか?
29名無しより愛をこめて:04/12/19 10:18:57 ID:Co1TWMvw
>>27
映画の上映時間を10分奪われてしまった時点で既に…
30名無しより愛をこめて:04/12/19 10:23:38 ID:uX+hZMxm
>>25
だよな。俺も韮の不死デザイン画集だけ出れば満足だよ。
不死デザイン以外に剣には良いところ無いからなw
31名無しより愛をこめて:04/12/19 10:24:36 ID:Hclr58+Y
睦月のポケモンは哀愁漂う台詞もあいまってなかなか良かったけど
例の幼稚園バス問題がさらにまずいことになるような
32名無しより愛をこめて:04/12/19 10:31:39 ID:wUQdpqbK

こうなったら年表だ!!



かと思いましたよ>冒頭
33名無しより愛をこめて:04/12/19 10:37:06 ID:7Cg7IlrX
>>17
…ラスト2話の脚本は誰かまだ不明なのか…
34名無しより愛をこめて:04/12/19 10:39:34 ID:wUQdpqbK
ラスト二話は総集編だったりして・・・。
35名無しより愛をこめて:04/12/19 10:40:56 ID:EDLlOUew
一瞬、ついに打ち切り総集編か?とオモタ・・
36名無しより愛をこめて:04/12/19 10:42:38 ID:HA4FYOEe
カプセル怪獣、一回で使い捨てかよ!!
37名無しより愛をこめて:04/12/19 10:42:49 ID:SR+4Vzfl
>ラスト2話

今井、衝撃の大復活!?
38名無しより愛をこめて:04/12/19 10:45:26 ID:kx5UPczX
前スレでも既出だけど
毎年ライダー終盤に特集を組むTVブロス、
新年1/5号予告には「新ライダー登場」とある。
今までは、放送中のライダーを役者の対談など入れて
特集し、新ライダーの紹介が1P程載るという形なんだけど

今  年  は  扱  い  が  逆  転  し  そ  う  だ
39名無しより愛をこめて:04/12/19 10:50:11 ID:EDLlOUew
いや、去年ブロスも表紙こそ剣だけど中身は555対談で剣はページの片隅だったよ
まるでこうなるのを予見してたかのように
40名無しより愛をこめて:04/12/19 10:50:54 ID:rRG/YIEp
ブロスは種の時もやってくれたからな。
41名無しより愛をこめて:04/12/19 10:54:03 ID:IwMiLZU5
今日の冒頭見てオモタこと

30分ぐらいにまとめて
総集編作ったらムチャクチャ面白そうだな・・・orz
42名無しより愛をこめて:04/12/19 10:59:45 ID:/TsEEGiZ
様は1、2分の説明で済む話を延々今までダラダラやってたて事だな
ナレーションの「裏切り・・」のとこを橘さんのもずく漬けシーンと被せてるのワラタ
43名無しより愛をこめて:04/12/19 11:02:26 ID:vseJHHcl
モズク風呂やらパズル飲んだやら腰抜け橘やら見たかった
44名無しより愛をこめて:04/12/19 11:15:38 ID:G9xbr4gd
あらすじにクイズだけでもアレなのに
これからの予告編まで・・・

例年じゃ考えられないテコ入れだね、そこまで視聴率悪いのかね。
45名無しより愛をこめて:04/12/19 11:30:55 ID:WaKGHMKy
>>44
ここんとこ戦隊と同水準か敗北。
46名無しより愛をこめて:04/12/19 11:46:31 ID:KJ1woSyh
>>44
だって去年の同時期より3パーセントぐらい落ちてるし
47名無しより愛をこめて:04/12/19 11:50:06 ID:KJ1woSyh
一応参考までに貼っとくか

11/28
デカ   6.7
剣    5.9

12/5
デカ   5.8
剣    5.8

12/12
デカ   6.5
剣    6.5
48名無しより愛をこめて:04/12/19 11:51:06 ID:KJ1woSyh
同時期の歴代ライダーとの比較(視聴率スレより)

龍騎 
41話 8.6%
42話 8.7%
43話 9.5%

555 
41話 9.7%
42話 10.4%
43話 8.4%


41話 7.0%
42話 5.9%
43話 5.8%
49名無しより愛をこめて:04/12/19 11:51:56 ID:KJ1woSyh
あ、剣の12/12放送分は6.3だった。スマソ。
50名無しより愛をこめて:04/12/19 11:53:55 ID:vseJHHcl
曾川テコ入れで6%台はな……
今井書いてた序盤は最初ってことかもしれないが、10%台とってて「ありえねー」と思った。
51名無しより愛をこめて:04/12/19 11:55:05 ID:5fe0zO9f
大きな声では言い難い雰囲気だけど…俺は今週はなかなか良かったと思う。
あのクイズは剣ラスト数回のためじゃなく響に繋ぐために見えてしまうな。
52名無しより愛をこめて:04/12/19 11:55:41 ID:KJ1woSyh
>>50
ちなみに10パーいったのは1話と2話の二回だけだったりする
53名無しより愛をこめて:04/12/19 12:00:53 ID:kx5UPczX
>>52
つまり、オンドゥルー祭りでワショーイしつつも、番組自体に見切りつけて
去っていった香具師が大分いたって事だな。
54名無しより愛をこめて:04/12/19 12:02:46 ID:/TsEEGiZ
今回初めて圧倒的なピンチというかハラハラはした
カード取られてUD吸われて戦う術無くしてマジやばい、これからどうなると
ま、あっさり戦略も無く根性で勝っちゃって元通りになったけど
55名無しより愛をこめて:04/12/19 12:04:57 ID:ImC72QLp
天王路がトライアルシリーズとティターンを計画通りと
言ってたが、これは日笠への皮肉かとオモタw
自らストーリー作りは行き当たりばったりと公言したような
もんだからな・・・
56名無しより愛をこめて:04/12/19 12:24:39 ID:rRG/YIEp
>51
それはあるかもな。

今更のテコ入れなんて変だと思ったが、ライダー枠自体から興味を失わせない為なら
合点がいく。
57名無しより愛をこめて:04/12/19 12:28:18 ID:z9hMiygm
>56
ライダー枠自体への興味をつないでおけば、
次で盛り返すことも十分可能なわけだし。
58名無しより愛をこめて:04/12/19 12:41:47 ID:cq90/A+T
冒頭は小杉十郎太の迫力のナレーションで
ものすごく面白い仮面ライダーを見ているかの錯覚に陥ったよ。
声の力は偉大だw
59名無しより愛をこめて:04/12/19 12:46:04 ID:vRpE/Bvo
>>58
俺は一瞬、別の番組が始まったのかと。
60名無しより愛をこめて:04/12/19 12:46:22 ID:cdJYoDo7
全く同じこと思った。詐欺か?w
61名無しより愛をこめて:04/12/19 13:04:09 ID:gZeFf3tF
本当になんでこれを最初からしないのかという感じだな…
62名無しより愛をこめて:04/12/19 13:12:27 ID:1YyDkvi0
今日のを見て、ずっと会川でやっててくれれば…。とか。
サブは宮下で埋めたり、井上がギャグしてくれていれば…。
俺にとって最高の平成ライダーになったかもしれない。
もう今更、今更、何回この事を言うんだ、って自分でも思うけど。

今頃になって給料ネタとか無理矢理入れて、悲惨すぎる。
妙に面白い!と思えるだけにその切なさが強調されて虚しすぎる。
63名無しより愛をこめて:04/12/19 13:12:42 ID:tLQ6J0JN
ケルベロスは、
ブレイドがキングフォームに変身するときに、
カードを吸収しちゃえばいいのにというツッコミはなし?
64名無しより愛をこめて:04/12/19 13:38:24 ID:KJ1woSyh
つーかスーパーヒーロータイムの提供テロップ枠ならともかく、
本編中でクイズコーナーをやり出すなんて、よっぽど切羽詰ってんだな
65名無しより愛をこめて:04/12/19 13:44:50 ID:xhyVDZX3
本編中でお便りを読むマシンマンを思い出した。
あれは作品のおおらかな雰囲気にマッチした演出だったから気にならなかったけどさ。
66名無しより愛をこめて:04/12/19 13:45:32 ID:KJ1woSyh
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question112.html

本当にデカに大きく水明けられてるな、オンドゥル…
67名無しより愛をこめて:04/12/19 13:45:56 ID:NjC3lP9H
今回のクイズコーナーは明らかに「慌ててテコ入れした」って感じだな。
68名無しより愛をこめて:04/12/19 13:47:59 ID:ixkms0Ia
>>62
特撮板住人ではなく実況板住人の観点で言わせてもらう

會川には構成はさせちゃいけない、今ボンよりはマシだが
69名無しより愛をこめて:04/12/19 13:50:13 ID:4bz+akSo
>>66
ワラタ
「自転車」レベルの人気なんだな剣玩具w
70名無しより愛をこめて:04/12/19 13:50:32 ID:kx5UPczX
>>64
>本編中でクイズ
↑なんか・・・痛々しいよな。

で、クイズ自体も「のぞみの巻いてたマフラーの色は?」って・・・orz

せめて「今日ブレイドが出した必殺技の名前は?」とか
「今回使われたラウズカードは次のうちどれ?」とか、ライダーに関した
クイズにして欲しかった、と思うのは漏れだけでしょうか?
71名無しより愛をこめて:04/12/19 13:56:59 ID:WgQa93Pv
>>66
「3歳〜5歳男女」のアンケート、デカレンジャー関連が1位(16.2%)なのに対し
ライダー関連が9位(3.6%)というのが、不人気の深刻さを現してるな…

「3歳〜5歳男子」でも、デカレンジャーが1位で31.6%に対し
ライダーは4位で6.8%…… ここまで見事に数字に現れるとはな
72名無しより愛をこめて:04/12/19 13:58:31 ID:wwUqh0/a
もう何年も仲悪路線で続けてきた無理が今になってたたってきているのではないと
73名無しより愛をこめて:04/12/19 13:59:08 ID:wNim2I4D
>>32
最後は剣崎がコンビニでバイト中の理事長に会って終わりってか。

最終話までケルベロスで引っ張るのかと思ったらあっさり倒されちゃったなぁ。
どうやってオチつけるつもりなんだろうか剣。
74名無しより愛をこめて:04/12/19 13:59:17 ID:KJ1woSyh
去年のファイズドライバーが歴代ライダーベルト玩具史上最高の売り上げを記録したことを思うと、
バンダイの中の剣担当チームはかなり焦ってるだろうな…
75名無しより愛をこめて:04/12/19 14:00:55 ID:SmzvWHLT
しかし、この展開だとわざわざ「バトルファイトはニセモノ」とした意味がどこにもない
ような気がする。
76名無しより愛をこめて:04/12/19 14:01:19 ID:kx5UPczX
とどめのコメント>>66より

>プレゼントは「サンタさんが持って来てくれるもの」としているので、
>子どもの欲しいものを買うつもりです。
>クリスマス前になったら“サンタさん、○○をくださーい”と、
>空に向かって叫んでいるのでそれにします。
>今年はデカレンジャーかウルトラマンのおもちゃになると思います。
>(6才男の子の母親)

今年はデカレンジャーかウルトラマンのおもちゃになると思います
今年はデカレンジャーかウルトラマンのおもちゃになると思います
今年はデカレンジャーかウルトラマンのおもちゃになると思います
77名無しより愛をこめて:04/12/19 14:12:19 ID:ZPeNonIU
子供にも大人にも人気がない。しかも実際つまらない。
終わってる。
78名無しより愛をこめて:04/12/19 14:15:42 ID:BiR/9LwA
女子だけの票でプリキュアが総合2位になるんなら、剣が無ければ
男子だけの票でデカが2位になっただろうしバンダイとしても大成功の1年だったろうな。

言いたくないが言いたくなるよ、ったく・・・。
79名無しより愛をこめて:04/12/19 14:18:58 ID:miVjfMRp
もしかしたらクウガアンチ第一号はオダギリジョーなのではないだろうか?
過去にダウンタウンDXというトーク番組で
第2話で2千万円の教会セット破壊してから番組のクオリティがどんどん
下がってきたのを怒るどころか嘲笑してたし
子供を配慮した説教臭い荒川脚本もあまり好きではなかった様子だった。

オダギリ的には最初は息巻いてシリーズ最高のクオリティを
予期させといて結局は使い回しと人間ドラマ中心で尺を埋めて
制作費をセーブするスタイルに失望してしまったから
もう特撮番組には出まいと思いクウガ劇場版の出演依頼も蹴ってしまったのだな。

しかしそんな特撮アンチのオダギリもいまでは平成ライダー1飛ぶ鳥を落とすほどの
人気俳優になったし、鬱状態でライダーしてた頃に比べたら
ノビノビと自分のやりたいこともできて満足しているだろうな。

なんだかんだいってクウガに一番感情移入したのは視聴者よりも
出演者だし、ラストバトルの涙を流しながら殴りするシーンも
ライダーの格闘シーンよりも燃えたし悲哀もひしひしと伝わった!

こんなガチンコな俳優って藤岡ひろし以来じゃね?
80名無しより愛をこめて:04/12/19 14:20:25 ID:KJ1woSyh
>>79
どこの誤爆ですか
81名無しより愛をこめて:04/12/19 14:29:41 ID:miVjfMRp
>>80
誤爆ではないのだが・・・
82名無しより愛をこめて:04/12/19 14:32:21 ID:4ACgtlts
>>81
スレタイ見てからレスしてください
83名無しより愛をこめて:04/12/19 14:34:27 ID:zFp2muPk

           / ̄ ̄ヽ
  へ        |  _T_i_             ID:miVjfMRp
  \\      | / ・ ・|              . //
   \\    ◎〈 / Jヽ〉  お前なんか     //
   (  \\  |   ∀ | <モミムランや!   //
    (  \\ l\__)           从//
        \\ ̄ V / ̄)       <、'>
         ゝl ̄ ̄ /        WN
         ノヾl ̄ |       
         し/====ゞ        
          |   t ヽ        
           \  \j                    
            ゝ、 \        
            / へ \       
          / /   \\      
         (^ヾ      \k^)   
84名無しより愛をこめて:04/12/19 14:36:50 ID:PUwxdm9u
>>79
いや、あの、そんなに熱くクウガ(つかオダギリ?)ネタ振られても・・・
85名無しより愛をこめて:04/12/19 14:38:48 ID:miVjfMRp
いやだからオダギリみたいに制約に縛られまくった特撮に
啖呵を切るのって役者として正解じゃない?
自分のこれからを得るにはいままでを捨てることも大事だと思う
86名無しより愛をこめて:04/12/19 14:40:55 ID:cdJYoDo7
昼のワイドショーかなんかで、今年の流行の共通点は「ケン」だと言っていた。(マツケンや平井堅)
我らが剣はあやかれなかったな。
87名無しより愛をこめて:04/12/19 14:41:18 ID:Qcf9sbIx
過剰に美化されて話されるのも辛いものがあるしな
88名無しより愛をこめて:04/12/19 14:45:43 ID:kx5UPczX
>>85
つまり剣の役者達は、番組(製作者側)に対して
公の場でウダウダ文句を言えと(「本当はやりたく
なかった」とか)。そういうことですか?

つーか番組自体まだ終わってないんだからそれは無理だろ。
89名無しより愛をこめて:04/12/19 14:48:30 ID:miVjfMRp
特撮で物語の人物を超えた俳優って藤岡とオダギリしかいないじゃない?
他はパッとしないどころかそのままフェードアウトしちゃうし
90名無しより愛をこめて:04/12/19 14:49:26 ID:UzCsKiib
 つ[村上弘明]
91名無しより愛をこめて:04/12/19 14:51:30 ID:miVjfMRp
>>88
松田優作バリの役者馬鹿がいてもよかったような気はするな
監督と出演者は神と奴隷ではないということをわかってほしい
92名無しより愛をこめて:04/12/19 14:52:41 ID:miVjfMRp
>>90
甘い!藤岡ひろしは日本人初のハリウッドスターなんだよ
93名無しより愛をこめて:04/12/19 14:53:33 ID:KJ1woSyh
つ[菅田俊]

そして忘れちゃならない
つ[宮内洋]
94名無しより愛をこめて:04/12/19 14:53:34 ID:Qjb9oaqv
>ID:miVjfMRp
だからスレ違いです。
95名無しより愛をこめて:04/12/19 14:54:16 ID:KJ1woSyh
まあとにかく剣の話をしろと
それとも上手く話をそらそうとしてるのか
96名無しより愛をこめて:04/12/19 14:56:10 ID:9S/qzUKz
子供にも人気ないってのが普通にはっきりしちゃったね 剣
97名無しより愛をこめて:04/12/19 14:57:52 ID:KJ1woSyh
拘りすぎて時に周りが見えなくなっちゃう高寺
拘りはあるが商業的なことも忘れない白倉
なーんも考えてない日笠
98名無しより愛をこめて:04/12/19 14:57:54 ID:qMaE0YUA
>>66
> http://www.bandai.co.jp/kodomo/question112.html
>
> 本当にデカに大きく水明けられてるな、オンドゥル…

『「仮面ライダー剣」関連のグッズ』じゃなくて『「仮面ライダー関連」のグッズ』
ってとこがさらに涙を誘う。
戦隊と違って仮面ライダーは過去のシリーズのグッズも結構でてるもんな。
99名無しより愛をこめて:04/12/19 14:59:26 ID:miVjfMRp
オダギリは子供にもママさんにも往年の特撮ファンにも人気がある
100名無しより愛をこめて:04/12/19 14:59:43 ID:qMaE0YUA
>>92
早川雪舟を知らんのか?
101名無しより愛をこめて:04/12/19 15:03:29 ID:zFp2muPk
>>100
相手にしなさんなって。
102名無しより愛をこめて:04/12/19 15:03:54 ID:cMurkP1l
今回はOPの総集編はともかく単体で見ると普通にみれたよ
なんでもありでカード吸い取ってたのにブレイドだけは手出ししないのは萎えたけど
ダンにサングラスかけるの何度もやってるけど、そこまでやるなら来週のダンの変身シーンは
セブン風でやるくらいはっちゃっけてくれ
103名無しより愛をこめて:04/12/19 15:06:15 ID:KJ1woSyh
ID:miVjfMRp

↑とりあえずNG指定推奨な
104名無しより愛をこめて:04/12/19 15:08:09 ID:miVjfMRp
>>98
ゲームはいつの時代も人気があるな
ドラクエ8というのもすごいな主人公に自分の名前つけたら
自分の分身がモニターの中で冒険するんだもんな
子供に人気あるのもうなづける

>>100
すまない知らん
105名無しより愛をこめて:04/12/19 15:08:38 ID:kx5UPczX
>>98
>『「仮面ライダー剣」関連のグッズ』じゃなくて『「仮面ライダー関連」のグッズ』
>ってとこがさらに涙を誘う。

確かに・・・。多分、装着変身シリーズとかが含まれるからだろうか。
SICシリーズも入ってたりするのかね?
106名無しより愛をこめて:04/12/19 15:14:14 ID:j+T+jgCg
>>98 >>105
それどころか、放送開始から15年以上経過している
アンパンマンにも負けるなんて情けなさすぎだぜ。
107名無しより愛をこめて:04/12/19 15:16:31 ID:W2nptfSP
3〜5歳男子のプレゼント調査に限定しても、「自転車」と接戦レベルの剣玩具
イカス
108名無しより愛をこめて:04/12/19 15:18:50 ID:Qjb9oaqv
もはや「仮面ライダー」という名前に胡坐をかいていればいい時代は終わったんだな
109名無しより愛をこめて:04/12/19 15:21:58 ID:rCyt9mt1
スーパーヒーロータイムの締め、先週デカマスターで今週デカスワンだったよね?
週替わりで交代じゃなくなったのね。

睦月、もっと早めに改心してアンデッドと共闘、融和を図るキャラにしてたら
他のライダーとの立ち位置の差がはっきりしてもう少し自然に
ライダーバトルできたんじゃ、とか思ってしまう。
110名無しより愛をこめて:04/12/19 15:36:41 ID:WsVDfckO
剣崎と橘さんの変身にウケた
111名無しより愛をこめて:04/12/19 15:41:05 ID:0dIpqyzc
>>110
昔のファミコンゲームみたいな絵面だったよな。
112名無しより愛をこめて:04/12/19 15:45:55 ID:FZ+6j42e
クイズへの応募が放送後1時間以内とか、全問正解者にはプレゼントとか、
とにかくリアルタイム視聴率を下げないことへの努力だね。録画は視聴率の
数字に加味されないし。

プレゼントなんざどうせおもちゃかグッズなんだろうから、ばらまいたって惜しかないだろ。



113名無しより愛をこめて:04/12/19 15:49:05 ID:G9xbr4gd
>>76
バンダイがこれを敢えて載せるのは・・・まるで剣への嫌味じゃないかい。

>>98指摘のカテゴリー分けといい、やはり売れてないのかね剣玩具は。
114名無しより愛をこめて:04/12/19 15:49:07 ID:9Ht3YGNe
>>109
そのキャラ付けもちょっと微妙…
始のことで剣崎と橘さんがジャックフォームまで持ち出して戦った時とか,
ライダーバトルをさせるために戦う理由をでっちあげた感じが拭えなかった.
115名無しより愛をこめて:04/12/19 15:57:39 ID:qMaE0YUA
レンゲル版ロイヤルストレートフラッシュとして、
10・J・Q・Kをリモートして、A(レンゲル)の5対で連続攻撃をかけたりしたらかなりかっこいいんだが。
116名無しより愛をこめて:04/12/19 15:59:57 ID:rRG/YIEp
キングの技のなにがアレかって、カードの効果を一切無視してるのが萎える。
117名無しより愛をこめて:04/12/19 16:02:16 ID:WsVDfckO
5人が一斉にスピード感のない体当たりをするのが見たいのか
118名無しより愛をこめて:04/12/19 16:55:28 ID:eMqLc6ea
>>117
相手の上にカード投げて上空から攻撃とか
体内にカード突っ込んでリモート→爆死とか色々バリエーションあるだろ
119名無しより愛をこめて:04/12/19 17:11:16 ID:EEF0g0IX
それができたらこんな有様にはなっていないわけだが
120名無しより愛をこめて:04/12/19 17:16:22 ID:AgqR+Xnp
残りはダンがあのグラサンで巨大セブンになって「史上最大の侵略」四回分とし
UD諸共の共闘で打ち砕き、アルツハイマーで極悪化した光の使者を改心させる
という筋書きでイィ、とおもうですが
121名無しより愛をこめて:04/12/19 17:23:37 ID:wZOxarld
>>66
剣の惨状もそうだがグラフにある「手料理」ってなんだ?
最近の子供ってそんなさびしい思いしてるのか?
仮面ライダーはこんな有様だし現代っ子は不憫だ。

122名無しより愛をこめて:04/12/19 17:25:42 ID:opy6VWZf
今週の感想 恒例の今まではなかったことにしてください展開

・総集編 凄く面白い番組に見えた・・・ 
・ポケモンマスター睦月 ヨン様との会話で馬鹿にされてたのは良かったのに。さらにケロちゃんからヨン様を守ろうと台詞があれば直義だったのに。。ポケモンマスター
・橘 一応要らない子にならないギリギリのラインでジョーカーと絡めてよかったね。でもギリギリ
・剣崎 やっぱ分からない。どういうキャラなんだコイツ。インタブとかで役者に対してフィルターかかってしまった為にちゃんと評価できない・・
・天音 誘拐未遂をどう考えてんだろ?キモくなく普通の子だったんで見れたけど君誘拐されんちゃうんかと。
・ケロちゃん 頑張ってたのに一話で死亡。また出るけど、負けイメージを天王寺との合体でどこまで覆せるかがポイントかな。後ホースから吸引はカッコワルイ

 バトルファイトってシステムがなんか今まで予想されてたのと違ってきてる気がする。
 最後の一体になれば自動的に繁栄等結果が現れると思ってたけど、どうも冒頭剣崎の発言「始はジョーカーの本能を抑えている」や予告の「世界平和」発言からするに
 勝ち残った奴の意思でご褒美が変わる、龍騎のオニイチャンによるゲームに近いものに変わった?
123名無しより愛をこめて:04/12/19 17:26:38 ID:Hclr58+Y
天王寺は中の人がダンだから持っているようなもんだよな
実力はあっても特撮的なネームバリューがなけりゃ天王寺の一挙手一投足がアッソで片付けられそうだ
124名無しより愛をこめて:04/12/19 17:28:44 ID:tLQ6J0JN
ケロベロスのデザインがイマイチなような希ガス。
125名無しより愛をこめて:04/12/19 17:32:31 ID:W2nptfSP
最後の、セリフ叫びながら敵を斬ってるシーン
音声と映像がすげーちぐはぐで全然カッコよくなかったぞ
126名無しより愛をこめて:04/12/19 17:33:21 ID:vKv1X25Z
>>124
まあラスボスには見えんわな
変身でどうなるかが勝負
127名無しより愛をこめて:04/12/19 17:47:00 ID:bHxQRgZz
>>108
>もはや「仮面ライダー」という名前に胡坐をかいていればいい時代は終わったんだな

一見そう思いがちだが、実は寺も白倉も胡座などかかず、しっかり考えて作品を構築した。
自分なりの作品観がしっかりあったし、そうでなければ足許をすくわれるのが見えたから。

日笠だけだよ、本当に胡座かいちゃったのは。
『仮面ライダー』に胡座をかいたというより『平成仮面ライダー』のフォーマットに。
128名無しより愛をこめて:04/12/19 18:04:45 ID:Hclr58+Y
剣崎はホントにわからない
なんだか、ただの戦闘狂に見えてきた
というのも、最初期に橘のボロボロ化勘違いを間に受けて躊躇したが
「アンデッドとも理解しあえるのでは?」的な疑問は微塵も抱いたことがないような気がする
(始とは仲いいけど。なんで仲良くなったのか過程がよくわからんが)
129名無しより愛をこめて:04/12/19 18:07:31 ID:j+T+jgCg
>>127
つーか、昨年までは「スーパー戦隊シリーズ」という名前に胡坐かいちゃってたし、
その前は「メタルヒーローシリーズ」という名前に胡坐かいちゃってたし・・・。
まあ不思議コメディーシリーズは置いとくとして(高寺の助力も大きかったが)、
どっちも問題ばっか残して「ありがとうございました」と去っていったが。

俺が日笠の上司の鈴木Pなら、東映TV部から永久追放してやりたいくらいだ。
130名無しより愛をこめて:04/12/19 18:18:49 ID:HtBHkHhc
剣崎曖昧だな
言ってることの整合性がないんだよ
橘はアホな意味で芯が通ってるわけだが、それもなんだかな、だし。
始は上手くキャラ立ち出来てると思うんだが(他と比べてね)
肝心の剣崎があれだから、絡ませてもイマイチUDの悲哀が感じられない。
睦月の必要性は夏以降ずっと疑問だったが
レンゲル復活の回でなんとなく誤魔化された感じ。
今回ポキモンマスターになってる姿を見て
もっと早くやっていれば(賛否両論あろうが)剣崎とは別の
アプローチを試みるライダーってことで良くなったのでは?
橘は何が何でもUD否定派として描くことも出来たんじゃないか?

…て、キャラ立ちばっかり考えてしまうよ。
もっと重要なダメポイントいっぱいあるんだけど。
131名無しより愛をこめて:04/12/19 18:32:07 ID:A9bJSDHY
ケルベロスがモンスターXに見える
132名無しより愛をこめて:04/12/19 18:33:23 ID:uDoqaZuB
一番不要なキャラは牛乳でしょ?
133名無しより愛をこめて:04/12/19 18:39:12 ID:0dIpqyzc
牛乳か。

・おやっさん役
・謎解き担当
・コメディリリーフ
・人間とアンデッドとの橋渡し(?)
・始との確執

色々やろうとしたが、すべて中途半端で終わったな。
134名無しより愛をこめて:04/12/19 18:46:38 ID:BQsLGegF
虎太郎か。四話でいきなり「大切な友達」発言したせいか、剣崎との関わり合いもさっぱり
深まらない。唐突に悟ったような事を言うかと思えば、始の件では本気でブチ切れる。
やっぱり啓太郎を上っ面だけパクッた結果、こんな半端じゃない中途半端さを誇るキャラに
なったとしか思えん。
135名無しより愛をこめて:04/12/19 18:48:58 ID:GzHruNnx
>>133ホントだな。

去年のKタロを思い起こすと(鶴を無言で抱きしめるとかetc)

牛乳の中途半端っぷりに言葉も出ないわ
136名無しより愛をこめて:04/12/19 18:49:15 ID:nUQ4fRX9
悪いが、もう本当に剣は結構。早く響鬼が見たい。

…去年の今頃もおんなじ事言ってた俺…来年もこんな出来だったら、もう
マジでライダー見限る。
137名無しより愛をこめて:04/12/19 18:50:02 ID:EEF0g0IX
>>136
そういって来年も最後まで見るんだろ?
138名無しより愛をこめて:04/12/19 18:54:57 ID:j+T+jgCg
>>136
同意。嫌われ者ではあるが、高寺の帰還がこんなに嬉しいとは思わなんだ。
139名無しより愛をこめて:04/12/19 18:55:55 ID:G9xbr4gd
>>133
・おやっさん役→結局不在。
・謎解き担当→視聴者の視点で謎を解明したのはタイガーやギラファくらい。
・コメディリリーフ→橘
・人間とアンデッドとの橋渡し→睦月
・始との確執→があったのは何も彼だけではなかったでとりわけ目立たず。


虎太郎・・・
140名無しより愛をこめて:04/12/19 18:58:40 ID:xgKk2AVB
結局このスレ住人は見限れないで最後までつき合ってるんだな

ある意味 オレらがいるから 日傘が胡座をかけた訳か
141名無しより愛をこめて:04/12/19 18:59:38 ID:vsxP1IK2
2000:日笠(東大) 高寺(早大)
2001:日笠(東大) 白倉(東大)
2002:日笠(東大) 白倉(東大)
2003:日笠(東大) 白倉(東大)
2004:塚田(早大) 日笠(東大)
2005:塚田(早大) 高寺(早大)

というわけで、来年のスーパーヒーロータイムは、ついに東大組が消え、スーパー早稲田タイムとなります。
いや、番組には何の関係もないけど、何となく。
142名無しより愛をこめて:04/12/19 19:01:44 ID:tuI3tLez
椿の首プルプルとうあ!(頭痛)が面白すぎ
143名無しより愛をこめて:04/12/19 19:02:40 ID:HtBHkHhc
ファイズはストーリー的にはぐだぐだだったと思うのだが
キャラは愛されてるな

と、ここまで読んで思った
144名無しより愛をこめて:04/12/19 19:06:34 ID:pT6eIsUc
30話代で会川がでっち上げた辻褄合わせの後づけ設定が
最初のうちからちゃんと決められていたら
もっとまともな話は作りようはあったのになあ。
145名無しより愛をこめて:04/12/19 19:12:45 ID:c7daGOQk
剣崎がキングフォームになろうとした時になんでケルベロスは
カードを吸収しなかったんだ?(それをされていたら剣崎に勝
ち目はなかったけどさ)
146名無しより愛をこめて:04/12/19 19:15:20 ID:yXt9mA/K
当初思ったよりはマシになったと思うけど。
伏線も回収する意志がどことなく感じられる。
しかし今思うと、この一年は繋ぎの企画だったような気がしてしまう。
剣はとりあえずシリーズを終わらせなかったという功労。
147名無しより愛をこめて:04/12/19 19:17:21 ID:rRG/YIEp
剣の功績

・イケメンばかり使わない
・高いおもちゃばかり出さない
・駄目Pは更迭

148名無しより愛をこめて:04/12/19 19:18:22 ID:uMCup4jT
ギャレンはカード取られたのにブレイドは取られないなんてギャレン差別だ!
149名無しより愛をこめて:04/12/19 19:19:23 ID:0dIpqyzc
例年より予算や時間が少ないとか悪条件があったわけじゃなさそうだし、
繋ぎの企画だったとは思えないな。
150名無しより愛をこめて:04/12/19 19:23:04 ID:yXt9mA/K
予算はわかんないけど、目新しい部分が特に見えなかったんだよね。
なんかこれまでの平成シリーズの設定の使いまわしな感じで。
去年みたくバイクロボが出る訳でもないし。(出れば良いという意味ではなく)
151名無しより愛をこめて:04/12/19 19:28:02 ID:bHxQRgZz
叩かれるかもしれないけど、同じ日笠(Pでも
タイムレンジャーとかは大好きだったんだ、俺。
反対意見もあるだろうけど、世界観の構築や一本の物語としての
完成度が非常に高かったと感じる。
アレはやっぱり日笠(Pの実力ではなくて
スタッフ・キャストがあの作品にとって『アタリ』だったんだろうかと思ったり。

逆に剣の場合、スタッフ・キャストにおんぶしたとき、
そのおんぶ先がグダグダだったらどうなるのか? という
末路を、日笠自身に思い知らせたのではないだろうか。

俺もオタ業界の末席を汚してるから勘で言うけど、
日笠はようするに、ただの会社員なんだろうね。
152名無しより愛をこめて:04/12/19 19:29:05 ID:0dIpqyzc
>>150
設定が二番煎じだからって繋ぎの企画ということにはならないんだけど?
バンダイなんかは龍騎のヒットよもう一度、って感じだったんだろうし、
「どうせ繋ぎだから」みたいな投げやりな姿勢で企画を作ったとは思えない。
剣は単にスタッフの能力のせいで出来が悪かっただけだろう。
153名無しより愛をこめて:04/12/19 19:29:55 ID:4Q2zpI2G
戦隊物もアバレの前まではそつなく作ってたからね。
あの辺はやっぱ、役者とか脚本家、撮影スタッフが出来る子だったんだろうなぁ。
154名無しより愛をこめて:04/12/19 19:31:21 ID:bHxQRgZz
>>150
予算は、今年は戦隊にウエイトがかかっていた年。
来年はライダーに若干予算がいく。

ちなみに予算が少ない年でも日笠VS白倉だと
龍騎がヒットしてしまう事も。
155名無しより愛をこめて:04/12/19 19:34:40 ID:yXt9mA/K
まあスタッフもなかなかダメ出しされてるけど、
最近は結構良くなってると思うんだけど。
いや、酷い話は酷いけど、よく繋げてるなと。
だって何も考えてなかった割には・・・ね。
156名無しより愛をこめて:04/12/19 19:36:16 ID:bHxQRgZz
『見なよこの大都会』より酷い回は
今後ないだろうし。

あと2回だし。
157名無しより愛をこめて:04/12/19 19:37:10 ID:rYHZmy2q
天王寺が本宮泰風だったらよかった
158名無しより愛をこめて:04/12/19 19:38:46 ID:xhyVDZX3
楽しめないのでここにいます
159名無しより愛をこめて:04/12/19 19:39:45 ID:0dIpqyzc
天王路の目的である「神の声を聞く」ってどういうことだか全然わからんので
ラスボスなのにあまり怖くない。
160名無しより愛をこめて:04/12/19 19:43:21 ID:KJ1woSyh
セブン上司が来るのを待ってるんだろう
161名無しより愛をこめて:04/12/19 19:48:01 ID:lGlgU+ys
>>151
日笠氏が「ただの会社員」だとすれば
裏を返して言えば高寺氏や白倉氏は「変な会社員」ということになるだろう。
組織を円滑に運営するのは常識的な対応が求められるが
非日常のものを作るには狂気の領域に足を踏み入れなければならない。
この辺が両立させられる人はそうはいないよ。
白倉氏はその辺すごいのだが、それでもちょっと変な言動をするときがあるしな。
162名無しより愛をこめて:04/12/19 20:02:55 ID:PAk17R15
睦月が「カードの声」を聞きだしたってのも凄いテコ入れの仕方だ。
そういや一番売れ残ってるのはレンゲルの玩具らしいからなあ・・・
163名無しより愛をこめて:04/12/19 20:05:03 ID:sIZRUY0G
高寺や白倉はクリエイター的だからな。
日笠にはそういう方向性は無いように見える。
上からすると日笠の方が扱いやすいんだろうが。
164名無しより愛をこめて:04/12/19 20:07:49 ID:vseJHHcl
マスコットだろ?キャラブックに「癒し系」ってかいてるし
165名無しより愛をこめて:04/12/19 20:14:33 ID:bHxQRgZz
>>161
今丁度白倉氏の『ヒーローと正義』を読んでるんだけど、
狂気の世界というより逆に、
既存の特撮番組における要素を論理的に咀嚼しなおそうという姿勢が見られる。
寺氏はよく知らないけど、狂気なのかなんなのか、
やっぱり構築しなおそうという姿勢が目立つ。
こうなると、変な会社員だからいいものを作るというより、
やっぱり、考えて考えて考え抜く奴がいい作品を作るんだと思う。

日笠(pは何も考えずにルーチンで作ってきたバチが当たった。
166名無しより愛をこめて:04/12/19 20:16:22 ID:HU+DHMfn
粘着はいいけどageないでね。
167名無しより愛をこめて:04/12/19 20:16:35 ID:AeWbBmhF
しかし、椿ってホントやる気無さそうだなw
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/tok20041219170217.jpg
168名無し募集中。。。:04/12/19 20:17:10 ID:+tkkk0ug
 
169名無しより愛をこめて:04/12/19 20:21:44 ID:bHxQRgZz
スマソ

粘着の自覚もなく。
170名無しより愛をこめて:04/12/19 20:26:56 ID:vsxP1IK2
>>167
久々に見て思い出したが、何で制作会見で北条をお披露目したんだろうな。
第2クールから登場する最強ライダーを演じるんだから、普通隠し玉として伏せとくだろうに。
555でも唐橋の存在伏せてたし、響鬼もおやっさんを発表してないし。
結局、「イケメンをいっぱい出すこと」しか考えてないってことだったのか。
171名無しより愛をこめて:04/12/19 20:29:33 ID:tiIW6SPS
今日の分さっき見終わったけど冒頭1分見ただけで
アンチする気もなくなるぐらい脱力したよ・・・・・
172名無しより愛をこめて:04/12/19 20:30:39 ID:j+T+jgCg
>>161 >>163 >>165
まあ、クリエイターは常人離れした変なモノを持ってる人でないと
なかなか良い作品はできないからなあ。
それでなくても日笠の場合は、自分なりの誇りやポリシーを持って
仕事をこなしてきてないから問題なんだが。
173名無しより愛をこめて:04/12/19 20:46:57 ID:JMtnEctG
>>167
それの写真初めて見た時点で、何でこの人が主役に選ばれたのかが不思議だった
174名無しより愛をこめて:04/12/19 20:49:37 ID:KJ1woSyh
>>167
今見ても北条以外は見分けつきにくいなw
175名無しより愛をこめて:04/12/19 20:54:31 ID:qQDUinKq
んー。それでも今回は、それまでの展開から使えそうな要素をかき集め、
一応キャラも立っていたし、ラストに向けての、それなりの盛り上がりも作れていたと思う。

あとは皆が言っているとおり、「なんでこれを早くやらなかった」ってことかな。
剣崎のキャラの薄さは、さすがにどうしようもなかったと見える。
無理矢理立てようとして例の膿の回みたいな、違和感ばりばりのヒーロー宣言したって
浮くだけだし。この上無理して違和感広げることもなかろ。
普通に「ただ戦うだけ担当」で結構。「職業」的でいいじゃないかとw
176名無しより愛をこめて:04/12/19 20:58:09 ID:bHxQRgZz
クソミソ言っておきながら、
剣崎が嫌いになれねえ……orz
177名無しより愛をこめて:04/12/19 21:03:27 ID:tccFr+4I
そりゃ序盤じゃあるまいし嫌いな奴なんて今ほとんどいないでしょ。
嫌いになれるほどの強烈なキャラもないし。
178名無しより愛をこめて:04/12/19 21:06:14 ID:Q9oCZFtB
むしろこの期に及んで未だに嫌われるだけの度量を持ったキャラがいないってのが凄い。
179名無しより愛をこめて:04/12/19 21:07:02 ID:S6uuFD1g
アマネちゃんも今じゃ空気と化しとるな。
180名無しより愛をこめて:04/12/19 21:07:46 ID:bHxQRgZz
>>177
牛乳が×。俺的に。

関係ないけど演武OPって好きだったんだ、俺。
こけたみたいだけど、新しいことをしようとするのは大好き。
181名無しより愛をこめて:04/12/19 21:09:01 ID:4Q2zpI2G
アイデアは良かった。
ただ、動きがヨタってて振りつけダサかったのが・・・>演舞
182名無しより愛をこめて:04/12/19 21:11:01 ID:0dIpqyzc
序盤の橘は大嫌いだったな。
自分の都合で好き放題暴れまわって、疲れたら女のところで甘えて、
ありゃ人間の屑だった。
183名無しより愛をこめて:04/12/19 21:11:03 ID:KJ1woSyh
俺は「今年はこれだけイケメン揃えてるぜー」って雰囲気がすげえ嫌だった>旧OP
ホストを見たいんじゃないんだよって思ったな。
184名無しより愛をこめて:04/12/19 21:15:17 ID:rRG/YIEp
NO.1ホストってのは顔じゃないんだけどな本来
185名無しより愛をこめて:04/12/19 21:24:52 ID:FddNn9Ij
>>184
会話とかも重要なんだよな?
「オンドゥルドンペリディスカー?」
「急遽働くことになったホストクラブのせいで、俺の体はボロボロだ!!」
「俺は貴様をぶっ殺す!」
「俺なんかがホストで・・・いいのかなって・・・」
186名無しより愛をこめて:04/12/19 21:28:31 ID:sIZRUY0G
ホストもサービス業だからな。客を楽しませて、金払わせてなんぼ。
客が何十万使おうと「楽しかった」と思わせれば勝ちだから。
187名無しより愛をこめて:04/12/19 21:45:44 ID:tiIW6SPS
じゃあ剣はホストとして考えても失敗だな。客(視聴者)を楽しませることが出来ず
金も使わせなかった>おもちゃ売れてない
188名無しより愛をこめて:04/12/19 21:52:06 ID:FddNn9Ij
ネット(ネタ)人気は凄いのに
189名無しより愛をこめて:04/12/19 22:23:30 ID:aQiDTav5
冒頭のケルベロス誕生のシーン、天王路がいつもの「神の声を聞く」だのの妄言を
一人でブツブツ言ってるのを研究員たちが無視して仕事してるのにはワロタw
もうアレに慣れっこなんだな。あと、気になったのが出てきたケルベロスが天王路を
無視して研究員を惨殺して出ていったことに、納得できる説明はされるのかどうか…
190名無しより愛をこめて:04/12/19 22:26:49 ID:351zKkSe
>>189
ひよこは生まれて始めて見た動く物を親だと認識するという
191名無しより愛をこめて:04/12/19 22:33:40 ID:G9xbr4gd
残りの回はずっと冒頭で
小杉十郎太が前回のあらすじやったら笑えるw



・・・けど、ナレーションの力は恐ろしいな。
何回か見たら>>58のようになりかけたわ・・・。
192名無しより愛をこめて:04/12/19 22:35:32 ID:lDYkGLVa
>>122
>・ポケモンマスター睦月
キャラ付け的にも戦法的にも、もっと早くこういった形になっていれば面白かったかもしれない。
共存についての緊迫した話し合いや裏切りのドラマが描ければ…だけれど。

>・剣崎
…給料ネタでの変な顔のアップは正直キツかった。ジョーカー化で苦しむ演技も下手だし。
キャラについてはもうどうにもならないので、”とりあえず戦闘では強い人”でしかない。

・給料ネタ
ここでも散々突っ込まれてたけど、ボード名義で給料が出てるなら組織自体は
壊滅してないってことじゃん。ヒロシさんの『上部組織から払われてたと”思ってた”』って何だよ。
機材を勝手に持ち出して使ってたくせに。上部組織なんてのがあるなら、虎太郎の家なんて
占拠せずにそっちを頼れよ。まあ、天王路が敵対する展開とうまく繋げなくなるからだろうけどさ。
193名無しより愛をこめて:04/12/19 22:39:26 ID:KJ1woSyh
>>192
>ジョーカー化で苦しむ演技も下手だし。

あれは最低だったな…。
抑揚もなくダミ声で大声出してるだけ…
194名無しより愛をこめて:04/12/19 22:41:37 ID:OIbtoath
確かに、睦月は最初からポケモンマスターだった方がおもしろそうだよな。
195名無しより愛をこめて:04/12/19 22:45:14 ID:lDYkGLVa
睦月とクワガタKが話し合うシーン、それ自体は悪くなかった。
「仲間のクワガタムシと森で暮らせっていうのか?」とかも、まあ悪くない。
「人間なんていない素晴らしい世界だ」もUDと人間の断絶を示しているのだが、
それを人間の姿をしてるヤツが言っても…これも既出だけど、上級が人間の姿でいる
理由が薄すぎるせいでこうした違和感がなくならない。
196名無しより愛をこめて:04/12/19 22:51:20 ID:Q9oCZFtB
いやまあ、人間の姿でいる理由は人間社会で動きやすいからって理由でいいだろ。
あの世界じゃUDのままうろついてても別に活動の支障にならなそうだってのは気にしないことにして。
197名無しより愛をこめて:04/12/19 22:57:07 ID:n70QtXW7
残り2体だけどアンデッドと共存しようぜ、とか言い出した睦月が
象さんを使役してるのがなんだかな、と思った。
198名無しより愛をこめて:04/12/19 22:57:37 ID:82PmCvEV
>>122
>・橘
まあ、こんなモンだろ。って感じ。可も無く不可もなく。
ジョーカーを寝かせてたのは、以前に剣崎が始を看病したのと同じところだよな?
ハカランダの近所の川に落ち、同じ空家で寝かされてるってことでおかしくはないのだが
前の展開と被せて、今度は橘と始(ジョーカー)の交流(あるいは牧場組2人)にでも
繋ぐのかと思えば別に何の意味もなかったってことで、手抜き感の方が強く感じてしまった。

>・天音
俺も睦月への態度が疑問だった。以前の「さいってー!」でリセットしたのか?
相変わらずヘンにませてて、全然可愛くないし。

・のぞみ
変なクイズの題材にされてたけど、普通にヒロインキャラになってるな。
仮に睦月が主人公の高校生ライダー番組とかだったら、もっと人気あったんじゃなかろうか。
睦月のグダグダ展開に伴う被害者の一人として同情する。
199名無しより愛をこめて:04/12/19 22:58:55 ID:jULTRdii
でも、下級はアンデッド態のままでもなんら支障はなかったしな。
上級で人間態とる意味がありそうだったのってキングと蘭くらいじゃないか?
200名無しより愛をこめて:04/12/19 23:01:04 ID:KHxtQ/Zo
出だしのナレーションで「人類は滅びの道をたどるのか?!」なんて言ってたけど、
そういう緊張感が感じられないなあ。
201名無しより愛をこめて:04/12/19 23:03:19 ID:L4QtSX55
>>200
全く、ですな
202名無しより愛をこめて:04/12/19 23:06:59 ID:KnNs21Gw
>>199
人間態をとらない連中はUDサーチャー等に引っかかって早期に大半が駆除されたわけで、
卵と鶏のどっちが先かはともかく一応筋は通ってる。
203名無しより愛をこめて:04/12/19 23:09:13 ID:82PmCvEV
>・ケロちゃん
正直、あんまりカッコよくない。韮沢デザインが立体化でうまく生かせなかったのか?
敵キャラとしても何の個性もなく、トライアルDみたいな独特の雰囲気があるわけでもないし
ただ強いだけでやってることは下級UDと変わらない。この先天王路と融合するらしいけど、
今のままなら、あまり期待できない感じ。(チェンジのカードだったし、天王路がライダーに
なるかと危惧してたのだが)
204名無しより愛をこめて:04/12/19 23:13:06 ID:hG6YvYaR
>>200
いや、その緊張感が劇中で全く感じられないからこそああやって少しでも煽るんだろ?
付け焼き刃でもいいから何かしようという、スタッフの緊張感みたいなものは感じたよ。
205名無しより愛をこめて:04/12/19 23:14:01 ID:9RKzB6rH
閑散としたネクサスアンチスレ見たら、剣は愛されてるなと思った。
206名無しより愛をこめて:04/12/19 23:16:15 ID:+VHvtSbQ
先週の展開にポカーンとなってしまいそのまま二度寝→今週も気が乗らず
犬の散歩に出かける→で、一週間ぶりにこのスレを見るんだが、
先週の評価はどんな具合だった?
「俺にレモン汁をかけてくれたな」等、あまりの不自然さに目眩を
覚えていたのだが。
207名無しより愛をこめて:04/12/19 23:18:34 ID:I2yyBqVE
>>203
韮沢デザインがカッコイイったって、中に人が入れるように
プロポーションを調整したらそりゃあねぇ・・・。
208名無しより愛をこめて:04/12/19 23:18:38 ID:82PmCvEV
これも既出だが、ケルベロスがカードを吸収してしまう能力を剣相手に使わないのに激萎え。
作戦関係無しに単なる脚本の都合だけで進める戦闘がどんだけつまらないか考えてほしい。
例えば睦月の警告を受け、ギャレンとの連携で時間を稼いでチャンスを作り、なんとか
キングフォーム化してRSFを決めるというような展開であれば見れたのだが。
ただ、とりあえず戦闘で引っ張らずに必殺技で一応は倒すところまでやったのは評価できる。
あと、カードを使わない代わりに素のライダーキック(効かなかったけど)が多かったのに苦笑。
209名無しより愛をこめて:04/12/19 23:20:02 ID:jULTRdii
>>202
人間態とるかどうかとUDサーチャーに反応するかは無関係だろう。
アレは条件はイマイチ不明だけど人間態の上級にも反応してるし。
人間態でライダーの前に現れて名乗りをあげてる以上身を隠す為ではなさそうだし。
単にグロンギやオルフェノクの2番煎じを狙っただけのように見えるけど?
まあ、それ以前に上級とバトルファイト設定がミスマッチなんだけど。
210名無しより愛をこめて:04/12/19 23:21:05 ID:XsNLOtKs
>>189
あのシーンでの天王路が椅子でくる〜りと廻るところで俺はワロタ。
スムーズに廻れなくて、なんか足でやっと廻ってるのが可愛くて(w

しかし何で今頃給料ネタとか出したのかな。
わざわざ寝た子を起こさずとも。
211名無しより愛をこめて:04/12/19 23:21:44 ID:tiIW6SPS
散々既出だろうが上級UDの人間名ってほとんど無意味だな。
名前が作中に登場したのって伊坂・吉永みゆき・新名さん・嶋さんぐらいか。
212名無しより愛をこめて:04/12/19 23:21:56 ID:X/xWsud4
ギャレンなんてJフォームに変身しても雑魚なんだしそんな暇があったらブレイドのカードを奪えよ、と。
213名無しより愛をこめて:04/12/19 23:22:20 ID:YOBHiJ8K
>>207
アギトの水のエルも、イラストではどうみても女性型なのに
着ぐるみにして太ったせいか、オカマ怪人になっちゃってたからね。

来年の金子一馬デザインも不安だ・・・
あの人もほっそい体格した絵が多いし。
214名無しより愛をこめて:04/12/19 23:23:36 ID:tccFr+4I
>>209
確か戦う意志のあるアンデッドを察知できるんじゃなかったっけ?
その割に明らかに戦う気のない上級にも反応してたが。
215名無しより愛をこめて:04/12/19 23:24:07 ID:yOeMnj5G
>>208
素のライダーキックをするなら1枚だけでもいいからカードを使ってキックして欲しかったよ。
それと、ケルベロスのカード吸収ってカテAって言うよりもQじゃないか。
216名無しより愛をこめて:04/12/19 23:25:34 ID:FCXc4YjM
>>205
剣が愛されてるんじゃなくて
平成ライダーと言うシリーズが好きだったり
言いたい事がたくさんあったりするんだろう。
ネクサスはクウガのポジションだと思って見てる。
次の作品があの路線を踏襲するかは知らないが
面白くなる前に見限られてしまったのは惜しい。
もし剣が平成ライダー第1弾だったら
古参の特ヲタ以外誰も見向きもしないだろう。
そんな仮定に意味は無いけど
 他作品と引き合いに出すな!
と最近のこのスレ見てて思ったので長文ゴメン。
トミノとかグランとか関係ないじゃん。
一緒にしないでよ剣なんかと。
217名無しより愛をこめて:04/12/19 23:25:45 ID:82PmCvEV
>>206
前スレを見た方が早いとは思うが

・どこぞの上級たちに比べたらティターンってあれでも頭使ってたほうだったな
・フォーカードのCG演出激萎え
・単体で撃てるRSFより弱いし使う意味ねーな
・取ってつけただけのライダーの協力演出だったな
・ホントにグダグダライダーバトルをやらせたいだけの単なる話数稼ぎの話だったんだな
・しかし剣のセルフパロを多数盛りこんで笑わせてくれた井上GJ
218名無しより愛をこめて:04/12/19 23:25:49 ID:S6uuFD1g
>>213
結局金子に決まったの?
まだ名前は出てないらしいけど>敵デザイン

>>210
会川必死の設定補完です。
・・・なんつーか無理を通して道理が引っ込んでるよな剣って。
219名無しより愛をこめて:04/12/19 23:26:17 ID:jULTRdii
>>214
ああ、そういえば伊坂の時だったかにいってたっけ。
確かバイオリズムがどうとかって。
もっとも、その回だか次の回のうちに傍観してるだけの伊坂と始に反応してたけど
220名無しより愛をこめて:04/12/19 23:30:16 ID:FCXc4YjM
戦闘バイオリズムだっけ?

>>208
なんかルール無視して反則技持ちの強い敵出して、その強敵に仲間が次々やられる中
特に理由はないけど主人公は主人公なので圧倒的強さで強敵を倒す
っていう素人臭い脚本だったと思う今回。
221名無しより愛をこめて:04/12/19 23:31:50 ID:+VHvtSbQ
>>213
金子はネタじゃなかったのか?絵が金子くさいとは散々聞くが。
某ゲームスレで祭りが二度ほど起きた後なんで何かなあ…
222名無しより愛をこめて:04/12/19 23:32:19 ID:L4QtSX55
>>216
ていうか正直、剣を他の平成ライダーと一緒にされることすら不快な気分だよ…
223名無しより愛をこめて:04/12/19 23:34:18 ID:eG1q3ltx
でもまあ、今日はラストへ向けて一縷の希望が持てた(かもしれない)話だった。
ライダー4人をそれぞれ描いて、それぞれの立ち位置を別個に取って、
それでいてちゃんと話をまとめた話って剣では今回が初めてのような気がする。

始 俺が最後に残って後でどうなるかわからんが、
  とにかくアンデッドは封印だ!
睦月もうあと1体しかいないけど、出来ることなら
  アンデッドと共存の道を模索したい。
橘 本音を言うと始も封印してしまいたい。

問題は後のひとりだが、それはもう仕方が無いな。
何も考えて無いヤツだから。
224名無しより愛をこめて:04/12/19 23:34:44 ID:YOBHiJ8K
>>218>>221
確定じゃなかったのか、スマン。
信じきっちゃうくらいそれっぽいイラストだったもんで。
225名無しより愛をこめて:04/12/19 23:34:57 ID:82PmCvEV
>>220
>素人臭い脚本だったと思う今回
同感。セリフだけでも分かるのに長めの回想シーンが入ってるとことか。
226名無しより愛をこめて:04/12/19 23:37:02 ID:82PmCvEV
>>223
>睦月もうあと1体しかいないけど、出来ることならアンデッドと共存の道を模索したい。
これが唐突に出てきただけで、他は今まで通りで何一つ褒めるところなどないと思うが。
227名無しより愛をこめて:04/12/19 23:39:56 ID:GzgIiNmQ
>>226
それはここ最近の虎姐や嶋さんとの再会を踏まえてるんだから、剣にしては話がちゃんと繋がってる方じゃないのか?
前回前々回と全く繋がってない程度は些細な問題だ。剣だし。
228名無しより愛をこめて:04/12/19 23:41:32 ID:FCXc4YjM
>>222
だから他の平成ライダーと一緒にして盛り上がってる人たちを見て
微妙な気分を抱えてついついここに来てしまうんじゃない?
229名無しより愛をこめて:04/12/19 23:47:12 ID:82PmCvEV
>>210
>あのシーンでの天王路が椅子でくる〜りと廻るところで俺はワロタ。
>スムーズに廻れなくて、なんか足でやっと廻ってるのが可愛くて(w
確かにちょっと萌えかも(w

>>215
確かにカード使ってほしかった。ただ、あの能力を示す為に吸収しちゃうんだよね。
>ケルベロスのカード吸収ってカテAって言うよりもQ
カテQの蛇の部分が吸収してたから、それで合ってると思う。

あと、ギャレンが銃を使わずに格闘戦を挑んで返り討ちにあうという悪癖が
今回も遺憾なく発揮されてたな…(Jフォームになろうとしたら吸われてたが)
それで変身が解けてそれ以上カードを取られずに済んだけど…剣の前座扱いが酷過ぎ。
230名無しより愛をこめて:04/12/19 23:48:44 ID:fPv1L1Za
つかリモートのカード使えば嶋さんにも虎姐にもあっという間に会えてしまう訳だが…。
その辺り突っ込んだらいかんのかね?
231名無しより愛をこめて:04/12/19 23:53:00 ID:82PmCvEV
>>230
正確なところがわからないのだが、リモートでは戦闘参加などができるだけで
個性や高い知性が発揮できない状態で解放されるってことなのでは。
人間体になれるかどうかわからない。操り人形にするためのカードと考えれば
使わないのには納得がいくけれど。あと、時間制限とかがないのであれば、
ジョーカー問題で悩まないために適当な一体だけ解放しとける素晴らしいカードだ(w
232名無しより愛をこめて:04/12/19 23:54:06 ID:t7qGCqr9
とりあえず、響きの前座として思えば見れるようになってきた剣
233名無しより愛をこめて:04/12/20 00:03:29 ID:nD+T6UAC
>>223
ほぼ同意。日笠Pのキャラブックでの妄言を頭に置いて見たせいか、
キャラの立ち位置が「全部別方向に向かせる」なんてけったいな事じゃなく、
微妙に違い、それが対立の芽となる、そういうイメージを感じさせた。

・・・今頃になってと言うのはもう言わない。
今日あちこちのレスで書いた気がするが、言うのも空しいことには気づいていた。
失敗作なのはもう決定的なんだから、
せめていくらかでも、可能性を映像にしてくれればまだしもかと。
234名無しより愛をこめて:04/12/20 00:03:53 ID:X8QvK+Jz
うーん。剣は主役の人とメイン脚本家を変えていたら絶対面白くなった
と思う。やっぱ主役の大根演技と回によって言ってることに矛盾の脚本が
かなりきつい。付け加えるならヒロインが…
235名無しより愛をこめて:04/12/20 00:08:46 ID:4rqZlJ2z
つーか完全にリセットしましたって感じジャン。
ダイジェストで重要な要素だけ抜きましたってホントに2時間で作品完成しそうな
雰囲気だったよ。

テレマガのCMでデカ、ネクサス、ジャスティまで触れられてたのに剣完全無視w
表紙写真にも一切登場せず、挙句剣の時間のラジコンCMでデカロボバイク、
ライダー4人で1秒って本当に終わってる作品なんだな剣って。
236名無しより愛をこめて:04/12/20 00:10:49 ID:AjqSjvPH
>「仲間のクワガタムシと森で暮らせっていうのか?」

一緒に樹液吸ったりメスを争ったりするクンツァイトさん・・・
237名無しより愛をこめて:04/12/20 00:12:51 ID:WSZkAy0U
戦犯は日笠・今井・椿の黄金のトライアングルで、
被害者は次郎さんということでFA?
238名無しより愛をこめて:04/12/20 00:13:29 ID:nD+T6UAC
>>234
ヒロインとして描ける要素は多分にあったと思うんだよね。
剣崎ジョーカー化の頃、笑顔で元気づけるように剣崎を送り出したり、って
シーンがあったけど、ああいうのをもっとやって良かったと思う。

構成がデタラメだったせいで生かせなかったんだろうけど、父への思いとか、
もう少し中盤でも思い出させるエピを上手く挟んでおけば、ボード崩壊時の
取り乱しようとも上手くつながり、なおかつそれに耐えて自分の意義を見つける、みたいな
形にもできたし・・・。

望美も、レンゲルが立ち直るまでをもう少しスムーズに描けていたら。
二人のまともな関係を、もっと描写していれば。

先の予定を何も組まずに作品始める奴が一番悪いんだけどな。
ライターより無計画なPだよ、問題は。今さらだけど、キャラブック読んだ?
239名無しより愛をこめて:04/12/20 00:21:27 ID:TErG3a+A
クワガタが勝つと人間が滅びてクワガタが皆UDみたいな人型に進化するのか?
ってところもイマイチ不明瞭なままだけど、
ヒューマンUDが勝つ前の、進化する前の人間ってどんなだったの?
ってのも分からないままだな。サルじゃなかったんだろ?
ボードって本来は不死とかよりそっちがメインの組織だったはずなんだが
表向きの研究について漠然とした説明しかなされないまま
本当の目的は不死研究!とかその不死すら神の声を聞くための布石!
とか言われてもな。まあ今となってはどうでもいいことだけど。
ホント最初からじっくり練って話作ってれば面白くなりそうな素材だったのに。
240名無しより愛をこめて:04/12/20 00:29:24 ID:k65gIjES
>>229
今回の萌えポイントといえば、高い所で睦月を気遣って遠慮がちに
戦ってるケロちゃんも中々でした(w
241名無しより愛をこめて:04/12/20 00:31:14 ID:n65unz1n
去年も、一昨年も、同じ事を書いたような気がするが、
設定自体は悪くないんだよなぁ・・・

剣の場合、皆から貶されすぎて、逆に俺は好きなわけだが
242名無しより愛をこめて:04/12/20 00:36:00 ID:bkHyWpan
俺も結構叩かれ捲くってると逆に擁護したくなる気分になるんだけど、
ブレイドは無理だ。だってそこまで思い入れ無いもん。
243名無しより愛をこめて:04/12/20 00:37:30 ID:VLyZFhPZ
過去スレ見てもらえば、設定だって反論続出だとわかると思いますが。
期待されてたのは職業ライダーって設定くらいだし。

>剣の場合、皆から貶されすぎて、逆に俺は好きなわけだが
なんでこのスレにいるの?
244名無しより愛をこめて:04/12/20 00:39:44 ID:VLyZFhPZ
何でアンチアンチみたいな人がいるのか理解できないのだが。
不当な評価だと主張するならわかるが、貶されてるから擁護したくなるとか
反論のための反論に何の意味があるの?そんな主張や独り言をここに書かれても
困るだけだし、ホントにやりたいなら戦うスレでやって下さい。
245名無しより愛をこめて:04/12/20 00:40:14 ID:X8QvK+Jz
俺はこれまで見た作品でクウガが一番印象に残りすぎて
クウガマンセーなところが残ってしまっているんだけど、クウガとは作りの路線は
違うけど剣は剣でいいと思ったシーンはTV含め結構あるんだよねー。
映画は特に平成ライダーシリーズでは剣が一番俺の中では面白かったし。
それだけにTV版は残念だなーと思ってしまう。(映画のシーンでも一部あったけど)
もっと面白くできたのではと。

>>238
キャラブックはよんでないけど、ジョーカーとカリスが結構好きなんで
もし載ってるならならみてみたいかもw
246名無しより愛をこめて:04/12/20 00:41:35 ID:VLyZFhPZ
>>223
ぜんぜん同意できない。というか、できて当たり前なので評価対象にもならんと思うのだが。
247名無しより愛をこめて:04/12/20 00:44:30 ID:nD+T6UAC
>>243>>244
そこまで脊髄反射するほどのことはないだろう。ここは別にアンチ以外出ていけって
スレじゃないし。むしろ君の方が無意味にヒステリックで、見ていて変なんだが。
248名無しより愛をこめて:04/12/20 00:45:19 ID:VLyZFhPZ
>>231
『最後の一体が勝利者になる』システムだからそれだとダメかと。
まあ、バトルファイトはニセモノでしたってことになってるので、そんな心配すらムダっぽいが。
ジョーカーネタで引っ張りたいのはわかるが、剣崎達がそれを心配しててても
視聴者は鼻でもほじってそれを見てるだけって状態なので、全然緊迫感がないんですが。
249名無しより愛をこめて:04/12/20 00:48:55 ID:lbLSyEPw
>何でアンチアンチみたいな人がいるのか理解できないのだが。
剣信者=アンチアンチなので理解出来なくて当然ですよ。
香具師らは一般常識が通用しない基地外ですからw
250名無しより愛をこめて:04/12/20 00:50:04 ID:VLyZFhPZ
>>247
普通にレスしただけで脊髄反射とか書かれても困るのだが。
ここは別にアンチ以外出ていけってスレじゃないってのも理解してるが、
それも中身があってのことでしょ?評価するに足る点があってそれを書くなら論議もできるが

・剣の場合、皆から貶されすぎて、逆に俺は好きなわけだが

…とか、中身もない上にアンチスレに来てまで書く事か?な文言が気になった。
俺がアンチアンチみたいな意味のないことをする人が嫌いってこともあって
書き方がキツくなったかもしれん。雰囲気を悪くしてしまったことはお詫びする。スマンかった。
251名無しより愛をこめて:04/12/20 00:51:34 ID:PuoX/W6/
ケロのカード奪取能力、話の仕掛けとしてはミッシングエースののミニチュアとして機能するし
アギトのダミアンによる力消失なんかと同じ面白さを盛り込める筈なんだが

たった一話で解決したのと、奪取する絵面がスパイダーのカード弾き、キングのカードカツアゲと同じで
えらい下っ端臭がするんだよな。取られた方がマヌケに映るというか。
とても大きく育ちそうな芽をすぐ刈り取って蓄えが無くなる当たり、いかにも剣らしい
252名無しより愛をこめて:04/12/20 00:51:52 ID:h2/ZKnnF
登場人物があまりにも
「ジョーカーが生き残れば…でも始は…」を連呼するので
ジョーカーを心配するのに正直ちょっと飽きてきました。
始ファンなのに。
253名無しより愛をこめて:04/12/20 00:52:40 ID:o3hXVTiH
剣なんかに熱くなるなんてみっともない。
1話の時からこのスレにいるけど、最近じゃ
どこがどう矛盾してるかすら気付かなくなってきたぞ。
どんなことがおきても「ああそう」としか反応できない。
254名無しより愛をこめて:04/12/20 00:52:47 ID:DV0EOWY1
そもそも人類の始祖の心配しろよな。
あれも何者なんだか、なにがしたいのか不明なまま終わりそうだが。
255名無しより愛をこめて:04/12/20 00:54:48 ID:U0F8++Tj
>242
横槍だけど
本当のアンチは作品自体見ないと思うんだな
みんな何がしかライダーやら特撮に思い入れがあるわけで
剣の失敗が歯がゆいからここに来るのでは?
もったいねぇ、もったいねぇ…思ってる間にあと4話かよ
本当に残念だ
256名無しより愛をこめて:04/12/20 00:55:14 ID:VLyZFhPZ
>>251
>ケロのカード奪取能力
映画は未見だが、仮に剣崎たちが全てのカードを奪われて、戦う力を無くして敗北。
その上でキング戦みたいな半端なことをせず、人間として、ライダーの決意を見せる
展開にもっていけば、燃える展開になったかもしれない……もう手遅れだが。
257名無しより愛をこめて:04/12/20 00:56:22 ID:V6/KDXri
>>234
それだけ変えたら既に別の番組だ。
258名無しより愛をこめて:04/12/20 00:56:59 ID:U0F8++Tj
間違えた。
255は>243宛
259名無しより愛をこめて:04/12/20 00:57:20 ID:ZPx71vqO
剣崎って、始がジョーカーとなって暴走すると、
自分自身もジョーカー化してしまうわけかい?
以前は、そんなことはなかった気がするんだけど。
このあたりがサッパリ分からんのだが。
260名無しより愛をこめて:04/12/20 00:57:31 ID:VLyZFhPZ
>>254
カテAの蜘蛛と同じ戦略をジョーカー相手にやったようにしか思えないなw
これで上手く勝ち残れば人類万歳だw
261名無しより愛をこめて:04/12/20 00:59:05 ID:nD+T6UAC
なんか「夢で見た、成功作だった剣」とかいうスレが立ちそうだw
262名無しより愛をこめて:04/12/20 00:59:06 ID:VLyZFhPZ
>>255
>みんな何がしかライダーやら特撮に思い入れがあるわけで
>剣の失敗が歯がゆいからここに来るのでは?
全く同感。少なくとも自分はそう。剣は嫌いだけど、そうしたものは好きなんだよ……orz
263名無しより愛をこめて:04/12/20 00:59:18 ID:rUOjzS2D
一昨年は主役が最終話前に死亡。
去年は最終回にラスボスが子供の体をブチ破って登場。
きっと今年のラスボスは最終話前に主役の体をブチ破って登場だ。
264名無しより愛をこめて:04/12/20 01:08:51 ID:4rqZlJ2z
3段落ちかと思ったが設定上それも有だな。
265名無しより愛をこめて:04/12/20 01:21:13 ID:dwfHIUIl
放映終了まで約1ヵ月だってのに
未だに超全集のアナウンスが無いのが凄ぇな。

まぁ、最後まで基本設定がコロコロ変わる番組じゃ
放映中に超全集なんて出せっこないわな・・・
266名無しより愛をこめて:04/12/20 01:26:45 ID:eGoYERnJ
超全集でさえ、でないというのなら朝日ソノラマのファンコレも
メディアワークスのハイブリットファイルも出ない事だって有り得る
な…。(アバレのファンコレまだ出てないよね。発売中止だっけ?)
267名無しより愛をこめて:04/12/20 01:32:01 ID:WXGsHUcb
>266
超全集なら一冊くらいお情けで出るだろ。
でないと来年以降に小学館と東映ライダー班の間に溝が出来ちゃうし。保険ちゅーか。

あと個人的にはファンコレの代わりにキャラブで茶濁す気のような希ガス。ソノラマだし。
268名無しより愛をこめて:04/12/20 01:42:39 ID:eGoYERnJ
そうなんだけど…その小学館から既に響鬼のプレビュ本が出てるから
東映も小学館も「剣はもういい、次へ行こう響鬼に力入れよう」と
いう思惑が見え隠れしてるようで…。

まぁ1冊は確実に出るとは思うけど、どうやってまとめるんだろ?
269名無しより愛をこめて:04/12/20 01:43:34 ID:OTILRxCB
グランセイザーも一冊だし、何とかなるんじゃないの。
270名無しより愛をこめて:04/12/20 02:12:15 ID:QfSw7Fii
どうまとめるかに苦労してるだろうな。
271名無しより愛をこめて:04/12/20 02:15:09 ID:bultBa8B
>>259
キングフォームに呼応してジョーカー化カリス。
剣崎がジョーカー風味にげはげは笑ってた時は既にカリスはワイルド化ジョーカー完全押さえ込み一本。
なんで一応二人は呼応してる描写はある。分かりにくいのは剣の仕様だ。

>>266
韮澤画集は出るらしいけど。
未搭乗アンデッド描き下ろし。
・・・いや、真偽は知らんけどね。
272名無しより愛をこめて:04/12/20 03:04:33 ID:AD63Yx+k
>>271
カリスがジョーカーとして暴走していた頃、
剣崎はキングフォームに変身しなければ、普通じゃなかった?
273名無しより愛をこめて:04/12/20 03:17:10 ID:bultBa8B
>>272
13枚のアンデッドの影響で剣崎の中のジョーカーの資質が暴れ出したと。
で、今回までにさんざキングになってるからジョーカー化が実は進んでましたみたいな。
・・・正直そんなにきっちり覚えてるわけでもないんだわ。録画も消してるから。
気合で解決する世界なんで設定もどこまで詰めて考えたもんだか分からんですよ。
274名無しより愛をこめて:04/12/20 03:19:21 ID:AD63Yx+k
>>273
>気合で解決する世界なんで設定もどこまで詰めて考えたもんだか分からんですよ。

そうだったね。
疑問をもった自分が悪い気がしてきた。ごめんよ。謝っとく。
275名無しより愛をこめて:04/12/20 04:29:32 ID:awH1Gjxs
人類がどうのこうのとか、〜万年前にどうしただとかやたらと言ってるのに
壮大さやら迫り来る危機感が皆無ってのはどういうこった
276名無しより愛をこめて:04/12/20 06:45:59 ID:2N6U8dh/
>>231

しかし、詳しくは書かないが映画版のアレがあるからなあ…。
なんだかんだ言って結局映画版はパラレルでした、
ってこともありえないとは言えない雰囲気もあるけど。

どうなんだろ、映画版はTVの続きでいいのかな…。
277名無しより愛をこめて:04/12/20 06:49:42 ID:kb9nhmei
>261
下手に最終回前に後日談なんか作るものじゃないな。
278名無しより愛をこめて:04/12/20 06:55:42 ID:F9ueFx8F
そういう意味では一番破綻少なく収まってたのはG4なんだが
これも時系列的に本編に当てはまる場所がない罠。
というか、アギトはギルスと少年の話もどこに入るんだか
わからんという話があるが。
この回だけ小林なんだったっけ?

椿はこれが最初で最後の映画にならないといいねえ
279名無しより愛をこめて:04/12/20 06:57:22 ID:hdNpyuGK
>>249
某スレで、幼稚園バス惨殺シーンは正当な演出だったと
必死で擁護してる奴見て呆れたよ、結局お得意の脳内美化語ってるだけだったしな。

>>265
超全集なら出るとどこかで聞いた気が。
あれはガセか・・ソース無かったし。
まぁ一応出はするだろうけど。
1ページで4話解説とかやられそうで怖い、要は本の中で詳しく語らなければいいのだしな。
詳しくはDVDを見て自分で考えてくださいみたいな、放置スタイル。
解説本として失格だけど・・・・。
280名無しより愛をこめて:04/12/20 07:02:03 ID:s8I3cjDu
棒読みに比べればオンドゥル語は再評価されてもいいと思う
281名無しより愛をこめて:04/12/20 07:17:17 ID:hdNpyuGK
しっかし、もう夢オチでいいんじゃないか?
それで第一話の剣崎に繋がると。
これなら映画版とも(脳内で)辻褄が合わせられるし。


天王寺を倒しいよいよ始との最終決戦、ロイストで突っ込んでいく剣崎
「ウェェエエエエエエ!!」→フェードアウト

場面は変わり、ボードの仮眠室で寝ている剣崎

剣崎「うーん、なんか変な夢を見たなぁ。
j広瀬「剣崎君すぐに起きて!橘さんがアンデッドと戦ってる!!
剣崎「なんだって!すぐ行く!「

広瀬「剣崎君、南西ヘ7028キ(ry

そしてし走り続けるブレイドを背にエンディング・・・という感じで。
282名無しより愛をこめて:04/12/20 07:19:49 ID:JwcvyHm2
なにそのタイムベント
283名無しより愛をこめて:04/12/20 07:25:17 ID:YuoHzQl4
スペード10の効果だな
284名無しより愛をこめて:04/12/20 07:37:14 ID:0Zk6PdrT
>>275
つか現在に至る生物の起源がたった一万年前ってのも設定としては相当無理ないか
285名無しより愛をこめて:04/12/20 07:54:42 ID:DmQFSRGg
>281
じゃあ最終回の脚本は井上で決定だ!
286名無しより愛をこめて:04/12/20 08:11:40 ID:AjqSjvPH
>281
ギラファさんが優勝
クワガタとなって仲良く暮らす、剣崎達という
ムシキングのような世界でエンドでもええやん
287名無しより愛をこめて:04/12/20 08:48:04 ID:VZjkGN54
展開の仕方によっては睦月復活のときにレンゲル対蜘蛛UDとか
ライダーとキングの四対四の戦いが見れたかもしれないんだよな
288名無しより愛をこめて:04/12/20 08:50:30 ID:BSh2zY02
>278
デビューが映画なんで、厳密には「最後の映画にならないといいねえ」ってことで。

今までの経緯を考えるとKSSが一回くらいは単館映画公開作品で、
拾ってくれるはずだが(須賀のNOEL・たっくんのDP等)。さて…

ムックは終了1年後くらいに出る講談社のが出ない気がする。
1年後には多くの人からネタ番組以外としての記憶が残ってなさげだし。
289名無しより愛をこめて:04/12/20 09:33:01 ID:w/3jBFPk
来年一番心配なのは、果たして素直に作品を楽しめるか?という事だ。

どういう意味かと言うと、今年は初期から中盤にまでかけてオンドゥル祭り(人によってはまだ)
そのせいで、後々も各キャラにネタフィルターがかかってしまい
どうも普通に見れない状況になってしまう。
アンチでさえあまりの作品の駄目っぷりに、
連日アンチスレでワイワイ御通夜という習慣ができてしまっている。

果たして来年は、以前みたいにライダーを普通に楽しめる体に戻れるのか?とか
どうしても+αの楽しみを求めてしまわないか?とか
つまり、大小は問わず「後遺症が残るのではないか」という事、それが心配。

少なくとも、あのファンシーキャラみたいな扱いのAAキャラは絶対出てくるだろうし・・・。
えらい前例残してくれちゃったよ、まったく。
290名無しより愛をこめて:04/12/20 09:47:55 ID:gaFBM3Tf
 /Hヽ
( 0M0)えらい言い様だな、おい
291名無しより愛をこめて:04/12/20 10:01:19 ID:w/3jBFPk
>>290
あんたが一番の戦犯じゃないか・・・orz
292名無しより愛をこめて:04/12/20 10:07:03 ID:St3T9UJe
つーか2ちゃんの動向気にしてる時点で
普通もへったくれもない
実況スレで頭カラッポにして
マスゲームやってる連中の方がまだ素直に番組を楽しんでるぞ
293名無しより愛をこめて:04/12/20 10:12:36 ID:/QSMARON
給料ネタは
上位組織ってのは実在しなくてそれに相当するのが天王路の研究機関で
そこからライダーに給料振り込まれてて、それまで利用して生かしてた剣崎らにもう用が無くなったから給料も止められたって事だろうかね
294名無しより愛をこめて:04/12/20 10:15:23 ID:Pxx3/L5A
冒頭に中途半端に予告入れたから橘VSギラファの0距離射撃が気になってしゃーない
295名無しより愛をこめて:04/12/20 10:20:17 ID:cc+TPUdN
剣は、あと残り4話もあるのなら、
昨日好評だった小杉十郎太氏語りで、テレ朝公式風の後付説明追加の
総集編を1話差し込むと良いんじゃないか?
これで終盤に向けて、無理やりある程度のつじつまを合わせて
最終章に入るというのも、この際良いんじゃないかと。
296名無しより愛をこめて:04/12/20 10:22:01 ID:uabm3SSs
銀行でいそいそと「えーと剣崎くん15万・・橘くん・・」と振り込むダン
297名無しより愛をこめて:04/12/20 10:23:25 ID:CTqOJsG0
>>294
ヘタレが必死に戦ってる感じが出てていいよな、あのシーン。
冒頭の中じゃなぜか一番迫力あったなあ。
298名無しより愛をこめて:04/12/20 10:34:07 ID:w/3jBFPk
>>292
そうじゃなく、特撮板での今まで進行に影響があるだろう、って意味ね。

それにしてもレンゲルkフォームやっぱりないのか・・・。
必死で上級を狙ったり「次は俺の番だ」とか言ったり危蕎麦奪ったり
今考えると泣けてくる・・・。
299名無しより愛をこめて:04/12/20 10:42:01 ID:eGoYERnJ
>>289
確かにあのAAキャラは俺も激しく嫌だ。デカもネクサスもジャスティ
もあんなの無いのに何で剣だけ、ああゆうの出来たんだろ…?

響鬼は俺も期待してるが、過剰な萌えキャラ化、AAキャラ化が無い事
祈る(もしくは役者スレでやってくれ)正直、番組に対する不満より
本スレの居心地の悪さから、ここに常駐してる俺は。
300名無しより愛をこめて:04/12/20 10:48:32 ID:hanLaW2h
>>289
マジレスすると今年の苦笑事は「フツーに見ると楽しむ部分がない」という
絶望的状況から逃れるための苦肉の策としてのネタフィルターに起因するので
普通に面白ければ普通に楽しめると思う。
本スレの連中ならいざ知らず俺ら楽しんでないじゃん今。
そんなの後遺症になどなるはずがない。なってたまるか。
来年の本スレで心配なのは剣信者とアンチの衝突くらい
ってそれ結構キツそうだ…orz
301名無しより愛をこめて:04/12/20 10:53:28 ID:hanLaW2h
>>299
その点は響鬼の顔に救われそう。
来年は即誘導できるように鍛えたいね。心とか。
302名無しより愛をこめて:04/12/20 10:56:40 ID:Iu5X+hyE
>>294
それが予告を入れた狙いですよ。
303名無しより愛をこめて:04/12/20 11:03:22 ID:vU/ckSfh
>>289
別に剣だからAAキャラが生まれたって訳ではないでしょう。
ライダーのAA化は随分前からあったし、
某所の漫画だって元ネタになったのがたまたま剣だったというだけで。

あんまり関係ないところまで無理に叩こうとするのはどうかと思うよ。
304名無しより愛をこめて:04/12/20 11:09:01 ID:w/3jBFPk
>>299
いや、剣で新たにできた楽しみ方(というか剣だからできる楽しみ方)を
来年の響鬼でもやろうとする奴が沢山出てくるだろうなぁ・・・と思ってさ。

例えば、AAキャラ・セリフ噛みや棒読みをオンドゥル語扱い・役者強制ネタキャラ化等。
実際、剣スレ以外でもやってる奴多いし・・・。
まるでそれがデフォみたいに勘違いしてるというか。

まぁ正直そんなに嫌いではなかったりするんだが、それでも
所構わず調子に乗ってやるようなのは、ちょっとどうかと思う・・・と言う事。
さすがに、第二のオンドゥル候補探してるような奴は論外だが。
305名無しより愛をこめて:04/12/20 11:09:42 ID:w/3jBFPk
間違えた、>>300宛てだ。
306名無しより愛をこめて:04/12/20 11:11:49 ID:hanLaW2h
>>303
AAのキャラが本編と独立して変な萌えキャラ?になってるのが嫌って話じゃないの?
俺も良く知らないんだがあれは剣崎やら橘やらとは別のキャラなんだろ?
過去にはそういう例は無かったと思うし、多分オンドゥル語のせいで生まれたキャラだ。
307名無しより愛をこめて:04/12/20 11:15:22 ID:jT2LDmEG
広瀬と橘も給料未払いになったはずなのになんで剣崎だけ騒いでるんですか?
308名無しより愛をこめて:04/12/20 11:16:45 ID:RL3FY3F1
もう剣はほんと、無かったことにしたい…
309名無しより愛をこめて:04/12/20 11:21:00 ID:0Zk6PdrT
本編が面白ければAAなんて最初から気にならなくなるって
つーか必要以上に気にしすぎだろ
310名無しより愛をこめて:04/12/20 11:28:12 ID:cc+TPUdN
まー、本スレ見てみても終盤であるこの時期に
緊張感というか「一体どうなるんだ!?」感が
全くと言っていいほど無いもんな。

ただ、これはスレ住人が悪いんじゃなくて、本編自体に
緊張感と終盤の大詰め感が、まるで無いのが悪いんだと思う。
311名無しより愛をこめて:04/12/20 11:31:07 ID:894540Sr
まあ、剣信者っていうのは
「以前の作品の悪いところ」と
「剣のいいところ」(そんなもんあるのか知らんが)を
比べて悦に入る連中だってのがわかったな。
312名無しより愛をこめて:04/12/20 11:32:15 ID:/4SPUSLG
つーか中身が何もないしなー
313名無しより愛をこめて:04/12/20 11:42:04 ID:eGoYERnJ
>>309
本編はそこそこ楽しんでるが、本スレの雰囲気が嫌でここに来てる
俺はどうすりゃいいのよ?
AAキャラだけでなく、たまに使われるオンドゥル語や最近は減ったが
「王子」だの「ダディ」だの愛称が本スレでも頻繁に使われてて
嫌気がさした俺は気にしすぎなのだろうか?

アギト、龍騎、555とずっと本スレ住人だった者から言わせてもらうと
剣になってから確実に「空気」が変わった。

314名無しより愛をこめて:04/12/20 11:44:34 ID:vU/ckSfh
>>306
>>289
> 少なくとも、あのファンシーキャラみたいな扱いのAAキャラは絶対出てくるだろうし・・・。
> えらい前例残してくれちゃったよ、まったく。
この部分は『剣がファンシーなAAキャラを生む流れを作り出した』(大意)」
と言ってる訳じゃん。文脈から読むに。

でも別に「剣だから」そういったキャラが生まれたって訳ではないじゃん。
「過去にそういう例が無かった」って言っても
キャラの萌え化なんていった二次創作的なものは以前からあるだろうし。
(ただ今回のAA漫画の存在が広く認知されているというだけで)

もしクウガ〜555のどれかを題材にした萌えキャラが出たら
「○○(番組名)だからこんなキャラが生まれたんだ!」
って思うか?思わないでしょう。

まぁ結局は「剣を叩くあまりに特別視しすぎてないか?」
と言いたかった訳だが長々とすまんかった。
315名無しより愛をこめて:04/12/20 12:00:00 ID:w/3jBFPk
>でも別に「剣だから」そういったキャラが生まれたって訳ではないじゃん。
いやさ、偶然であれ何であれ
事実、剣で生まれてしまったんだが。
それで、来年以降もそういう事を狙ってやるのはどうか思う、と言ったの。

>>313
オンドゥルスレから入ってきた人もかなりいるしね・・・。
俺自身あのスレにいたからよくわかる。
内部崩壊&逆恨み自治スレ特攻を見て嫌気がさして行かなくなったけど。
316名無しより愛をこめて:04/12/20 12:07:10 ID:Rxdj8eKO
>>313
気持ちはわかる。
剣本スレを大昔に逃げ出したのは同じだし、今回はそういう
お遊び以外何も拾えるものが無いのがいたたまれないので
却って剣ネタスレは覗けない気分だしな。
もう頑張って頭の中から全部デリっとけ。
他作品でも○○タン○○タンうるせえんだよと思ったことは数知れずだが、
今回はそういう話をしないと全然間が持たないもんな。
317名無しより愛をこめて:04/12/20 12:10:21 ID:4ZGiO1Ku
脚本や設定がグダグダなんはしゃーないとしても役者の演技力だけはなんとかしてほしかった、
裏技としてメタルダーとかバイオマンの二代目イエローフォーみたく
声優に吹き替えさせるとゆう手も有るんだし

スレ違いだと思うけどクウガの「バラのタトゥーの女」の七森も
この間のデカブライト見て、あれはグロンギ語とカタコトだったから見られたんだなと思った、
あれなんかは1話かぎりのゲストなんだし素顔の時も適当な声優さんに
声をあてさせた方が良かったんじゃ・・・・
318名無しより愛をこめて:04/12/20 12:19:00 ID:GbYkRaqX
>>311
信者って奴らは多かれ少なかれそういう傾向がある。
剣信者に限った話じゃない。
319名無しより愛をこめて:04/12/20 12:29:34 ID:vU/ckSfh
>>315
・・・なんか言ってることおかしくないか?

> いやさ、偶然であれ何であれ
> 事実、剣で生まれてしまったんだが。
「剣で生まれた」って結果だけが大事なの?
っていうか剣は「二次創作の元ネタになった」だけだぞ?
それだけで「えらい前例残してくれちゃったよ」って叩くのはおかしいでしょ。
もしクウガ〜555が二次創作の元ネタになったら同じ風に叩くの?

> それで、来年以降もそういう事を狙ってやるのはどうか思う、と言ったの。
狙ってるのって誰よ?狙う人がいるとしたら
せいぜい某AA漫画の作者か、他の二次創作者でしょ。
でもそういう人達がいるからって剣を叩く理由にはなりはしない。
それとも剣の製作スタッフがそういう路線を狙って作ってたのか?

粘着擁護っぽくなってしまったけど、
剣を叩こうとするあまり「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
・・・となってしまうのはいけない、と言いたい訳ですよ。
320名無しより愛をこめて:04/12/20 12:30:33 ID:bcjwKLyU
>>313
正直自分も本スレで使われるのは嫌だが、同じ2ch内ならまだ大目に見れる。
でもその愛称がいかにも「ネット内での愛称」と勘違いしてる奴の方が
よっぽどどうかと思う。以前本スレかオンドゥルスレかどっちかで出た話だが
アマゾンのレビューで「王子」「ダディ」などさもこう呼ぶのが当たり前であるかの様に
使ってるヤツがいた。それ見たけどもう何も言えないって感じ。
321名無しより愛をこめて:04/12/20 12:35:31 ID:vU/ckSfh
「坊主憎けりゃ〜」はちょっと違ったな。
まぁなんでもかんでも剣を叩く理由にするな、と。
322名無しより愛をこめて:04/12/20 12:37:18 ID:tDPUWzin
ていうかAAキャラはアギトや龍騎の頃にだってあったんだけど
323名無しより愛をこめて:04/12/20 12:40:42 ID:UdnokiWL
他のライダーの時はAA系の板でしか見なかったな。
今回はあちこちで見かける。AAはまだいいとして、変な愛称は俺も苦手だ。
324名無しより愛をこめて:04/12/20 12:41:07 ID:i0MeY3S5
メタクソに叩く楽しみもあれば、かわいいAA愛でる楽しみもある。
それだけのことだろ。
楽しみ方まで叩くのはアホだね。
AAで楽しんでる奴を叩くなら、叩いて楽しんでるおまえ自身も叩けよ。
325名無しより愛をこめて:04/12/20 12:42:54 ID:DLKlYzuf
ここで懐かしい物を投下
最終話:剣の夢

帝王のベルトを手に入れたレンゲルはジョーカーに挑むがその姿を見ることなく瞬殺。
帝王のベルトは破壊されその中からアンデッドが一斉放出して現実世界に溢れ出す。
対峙していたブレイドとカリスもその異変に気付き、アンデッドと戦い始めるが、天音を庇いカリスが死亡。
ブレイドはカリスの意志を継ぎ「究極の闇」を行おうとするジョーカーを倒すことを決意する。
一方、聖地ではジョーカーを操りライダー抹殺を計る井坂に烏丸が挑む。
井坂を守る二匹のアンデッドを相手にしながら屈しない烏丸。
「お前はライダーではない…お前は何者だ」「ただのオッサンだ」
その時、井坂の殻を破りアンデッドの王が覚醒、放たれた触手が烏丸を貫き灰化してしまう。
自身の存在を賭けてベルトが破壊されても殴り合うブレイドとジョーカー。
「もっと僕に笑顔を見せてよ」「ウェーイ」
戦いに勝ち残った剣崎だったが、目の前にはかつて倒したはずのギャレンの姿が。
「ギャレンってのは大量生産らしいな」
恐怖心で戦えなくなった橘は適当な人間にベルトを渡して変身させていたのだ。
カードをスラッシュするギャレン、(画面暗転、挿入歌INOKI)
十年後…人類は駆逐され、孔雀の支配する社会が確立されていた。
わずか生き残った人類解放軍のアジトでバイクの整備をする青年の姿が…
子供がソーセージを持って駆け寄ってくる。
「お兄ちゃん、夢中だね」「ああ!」
――完。

326名無しより愛をこめて:04/12/20 12:52:56 ID:w/3jBFPk
>>319
・・・お前、俺の揚げ足取りたいだけか?

「剣で生まれた」のはそれ相応の理由があったからでしょ。
ネタにしか見えない奇行とか色々。
それと俺はAAとかだけの事を言ってる訳じゃないし、AAは一例。
アンチ側から見ても、色々負の要素やスタッフの暴露とかもあったし。
そういう諸々のを含めて「前例残こしてくれたと」言った。
327名無しより愛をこめて:04/12/20 12:55:12 ID:/MDMI33n
この期に及んでイマイチ緊張感が無い理由=メインキャストに死人が出そうに無い
と言ってみる。去年一昨年はよく死んだからなぁ〜この時期
328名無しより愛をこめて:04/12/20 12:55:55 ID:cc+TPUdN
まーあれだ、この先、剣本スレのノリそのままに
響鬼本スレで振舞うようなヤツは、
黙ってても叩かれた後スルーされるよ、きっと。

取り敢えず剣キモ信者は放っておけば良いんじゃないのかね。
329名無しより愛をこめて:04/12/20 13:04:23 ID:YuoHzQl4
木野さん、東條、サノマン、村上社長、結花の死亡がちょうど今頃か。
そう考えると確かに今年はイマイチ盛り上がりに欠けるかもしれないな。
330名無しより愛をこめて:04/12/20 13:05:24 ID:bkHyWpan
俺は今年はここが本スレだと思ってる。
331名無しより愛をこめて:04/12/20 13:06:50 ID:eGoYERnJ
しかしアンチスレで必死になってAAキャラ擁護する奴もよく分からん。
剣信者なのかAA厨なのか?

過去に本スレで「オンドゥルネタがいい加減ウザイ」という意見が
出始めてその後オンドゥルスレに移行した経緯があるのに。
(役者スレとかAA板とか然るべき所でやってくれりゃ文句ないんだが)
332名無しより愛をこめて:04/12/20 13:08:07 ID:ZBfviey4
レギュラーで死んだのはザヨゴだけか。
ヒロシ父は開始時には既に死んでた訳だし。
333名無しより愛をこめて:04/12/20 13:15:35 ID:wCNWaEQ0
空気にするぐらいなら殺せ、ってキャラがいっぱいいるな
334名無しより愛をこめて:04/12/20 13:15:46 ID:lTBIXoUO
>>329
三連続ライダーキック、ライダー&ゼール入り乱れで大乱闘、草加VS社長珍走対決と
アクション面でも多いに盛り上がってたんだよな、例年は。
そんな時期に今年のロイストやフォーカードみたいのを見せられるとちょっとキツイな。
この前のブレイラウザーを利用したロイストはけっこうよかったけど。
335名無しより愛をこめて:04/12/20 13:21:01 ID:bcjwKLyU
関西じゃ今日から夏にやってた再放送の続きをやるんだが
今まではライダーの再放送って夏だけだったのに
「今のうちにこれまでの話をおさらいしてクライマックスを楽しもう!!」
みたいなとこだろうか。
336名無しより愛をこめて:04/12/20 13:25:17 ID:cc+TPUdN
>>332
全ては結果論になるが、

今考えると惜しい人物をずいぶんと早い時期に死なせてしまった
気がするな・・・。>小夜子
あれ以降、橘が頼もしい存在に描かれれば問題は無かったのかも
しれないが、個人的には、結果的に糸の切れた凧のような状態に
なったしまったように見える。>橘

その割りに>>333の言うように、どーでも良い存在が劇中でフラフラ
してるのがなんともイラつくと言うか・・・。

あと、始としばらく一緒にいたストリートミュージシャン、
あんな今考えると、果てしなくどーでも良いヤツが何週も出て、
ケルベロスが1話であぼーんって、変なバランスだよなぁ、と
つくづく思う。

ま、ほんと結果論でしかないんだけど・・・・
337名無しより愛をこめて:04/12/20 13:25:57 ID:vU/ckSfh
しつこくなってしまったので最後にしておこう。

>>326
> ・・・お前、俺の揚げ足取りたいだけか?
ただの揚げ足取りに見られていたのか・・・。
書き方が悪かったのかもしれないけど、
こちらとしては意見交換のつもりでレスしていた。
形はどうあれ、そちらを不快にしたのは詫びる。
ただ、こちらのレスが普通の意見として見なされかったのが非常に残念だ。

>>331
別に自分はAA擁護をしている訳ではないよ。
ただ他人の考え方に疑問を感じたので意見をぶつけていただけ。


最後に、何回も長文書いてスレの人にはすまなかった。
338名無しより愛をこめて:04/12/20 13:26:15 ID:bkHyWpan
小夜子は生かしておけば色々使えたものを。バカだねえ。
339名無しより愛をこめて:04/12/20 13:26:27 ID:4ZGiO1Ku
>>327
劇場版で4人ライダー全員生存してたしな・・・
340名無しより愛をこめて:04/12/20 13:30:13 ID:zz6+NG2m
別にAAキャラぐらい、いいじゃんとか思ってるけど
本スレがボロスレ別館になってたりここが本スレ的なことになってたりするのはどうかと思うけどね
341名無しより愛をこめて:04/12/20 13:44:42 ID:0Zk6PdrT
小夜子はあの番組で唯一(?)の常識人だったのにな
342名無しより愛をこめて:04/12/20 13:46:20 ID:ZBfviey4
井上あたりが小夜子と橘をどう絡ませたか見たかった気もするな。
343名無しより愛をこめて:04/12/20 13:49:41 ID:w/3jBFPk
そういや初期の頃OP映像を見て中身が無いな〜と思ってた。

特に龍騎〜555のOPが、曲と映像を絶妙に絡ませた見事な構成と
この先の展開を暗示してるような歌詞や映像で
見ている者に物語や世界観を感じさせ、視聴者の気分を盛り上げてくれた。
なのに剣はステージの上で踊ってるだけ、曲とも殆どあわせてない。
これじゃ盛り上がる物も盛り上がらないよ、折角の曲が台無し・・・なんでこんな事を〜
・・とか思ってたが

例の暴露インタビューで、日笠がロクになにも決めてなかったという事を知って
「ああ、なるほど」と、激しく納得したよ。
「作らなかった」のではなく「作りたくても作れなかった」のだと。
キャラも話もロクに決めてないなら、物語を感じさせるようなOPなんぞ作れるはずないわな。

あとこれは推測だが、「イケメン達をアピールしろ」っていうのだけは強く注文してたと思う。
ブレブレもエレメンツも共にそれが足枷になってる気がするので。

344名無しより愛をこめて:04/12/20 13:50:57 ID:oxXigW4u
剣信者って「王子」や「ダディ」を親愛を込めて使ってるの?
あれは椿のオンドォルっぷりから派生した、侮蔑の意味を込めた
仇名だった筈なのに。
345名無しより愛をこめて:04/12/20 14:12:22 ID:XOqRqS+m
オンドゥルAAスレの住人の場合、もう別キャラ扱いして遊んでるよな。剣の剣崎や橘は好きじゃないって奴もいるし。

信者は愛情込めて呼んでるんだろうけどな。別にいいんじゃねぇの。
346名無しより愛をこめて:04/12/20 14:18:09 ID:YkikVdb5
しかし、睦月が人間を襲わないアンデッドとして虎姐を挙げていたんだが
元々、バトルファイト大会にやる気満々だったアンデッドだったのに
知らない間に人間との共存を夢見るアンデッド扱いされちゃったのは謎だ
347名無しより愛をこめて:04/12/20 14:37:43 ID:DzGyAzgG
>>346
リモートUDが人間襲うの見てニヤニヤしてたしな。
後に改心したからいいってことか?
あれを改心と言っていいのかどうかは微妙だけど。
348名無しより愛をこめて:04/12/20 14:39:18 ID:7T0oLChk
(0w0)人(0M0)人(0H0)人(<::V::>)
349名無しより愛をこめて:04/12/20 14:43:09 ID:R8aiB411

昨日、玩具売り場の子供を遊ばせるスペースにしばらくいたのだが、
万代の玩具販売促進ビデオが流れてて、デカになったら10人近くいた
子供はみな反応してたが、剣の時はだれも見向きもしなかった・・・。
350名無しより愛をこめて:04/12/20 14:44:10 ID:XOqRqS+m
自分にとって都合がいいUDが好きなんだろ、睦月は。
だから例えば、象をリモートして使役すること=協力関係、これ共存、てなことになってると思う。奴の頭ん中では。
351名無しより愛をこめて:04/12/20 15:19:34 ID:HARrnrib
>>336
それと似たような事で上級の使い方が下手クソだなと思った
カリスとの因縁を匂わせながらも剣に封印されて始の正体バレの為のかませ犬だったイーグル
虎太郎との絡みで人間とアンデッドの関係を描くのか思ったら即封印されたオーキッド
アンデッドハンターを率いて第2の伊坂になるかと思ったら鈴鹿宣伝に利用され早々退場のウルフ
「潰し合ってくれ」と言いつつすぐ行動してJフォームのダシにされ早々退場のエレファント
井上のお笑いのしわ寄せを食ったサーペント(まあコイツはある種許せるが)
「解放されてなかった」で済まされたパラドキサ

上級がそれぞれ伊坂や虎姐並にある程度長い期間で出演し
戦うなり物語を引っ張っていく存在だったらもう少し違ったのかもと思う
まあ悪役が半端になることが多いのは例年の事だけどな・・・
352名無しより愛をこめて:04/12/20 15:22:08 ID:CdTM+kuk
そうか!351のレスでようやく、「剣って誰を封印してJフォームになったんだっけ?」
という疑問に答えが出たよ。イーグルの事をすっかり忘れてた。
つーか、本物のカリスの話はもうやらないんだろうな。「伝説のアンデッド」とか呼ばれて
たのになぁ……
353名無しより愛をこめて:04/12/20 15:28:00 ID:itS5OLKn
白倉は、ライダーPを降りるにあたって、
「これからは、一視聴者として、ブレイドを楽しませてもらいます」
とか言ってたが、この現状をどう思っているのだろうか、もう観てないのだろうか。
354名無しより愛をこめて:04/12/20 15:29:08 ID:bkHyWpan
やっぱりムカついてるに一票。
355名無しより愛をこめて:04/12/20 15:35:56 ID:YaEyx9N+
>>343
考えてみたら
先の展開も設定もろくに考えてない状態で
まともなOPなんて作れるはずがないよなあ。

どーせなら飛行場の滑走路か
地平線が見える海岸を延々走っている4人ライダーでよかったじゃん。
珍走にしか見えないけど。
356名無しより愛をこめて:04/12/20 15:36:45 ID:cc+TPUdN
>>353
このスレの住人になってるに一票

もしくは

| 人
|0w0) ウェイ ← 大穴で、こんなAA書いて喜んでるに一票
と ノ
357名無しより愛をこめて:04/12/20 15:40:23 ID:hodRzG53
>353
MISSING ACEについては自分のブログでベタ褒めしてる。
どこまで本音であるのか、テレビ版への言及がないことに意味があるのかどうか、
などということは分かるわけもないが。
358名無しより愛をこめて:04/12/20 15:41:12 ID:H5lvEdwR
初めからきちんと物語を構築していれば、普通に良作になれたかもしれないのに
つくづくもったいない。本当にどうにかならなかったのかね。ホントに今更の今更だけど。
359名無しより愛をこめて:04/12/20 16:44:07 ID:9S//HLlk
もうあれだ、これまでの剣は「公開企画会議」で
先週から完成したオリジナルビデオ作品を4週に渡って放送してると解釈しよう。
360名無しより愛をこめて:04/12/20 16:48:57 ID:GguoFWNQ
ポケモンマスター睦月はやらせたいことはわかるんだが、それまでの積み重ねと演出のせいで
偽善者かなにか勘違いしているアホにしか見えん

剣崎はこの期に及んでも戦う理由というかポリシーのようなものが見えない
実は戦ってさえいられればそれで満足なのか、とか思ってしまう
361名無しより愛をこめて:04/12/20 17:12:52 ID:xz+2v2yW
>357
だって映画は盟友井上だしな…。

テレビに言及してないのがそーゆーことかと.。

>356
そんな白倉は嫌だヽ(`Д´)ノ
362名無しより愛をこめて:04/12/20 17:20:02 ID:TfPrzOFJ
>>358
禿同。
初めからきちんと物語を構築して、なおかつ役者選びをもっと
きちんとやっていればいい作品になったと思うよ。


…それでは別の作品だろう、とは思うが。
363名無しより愛をこめて:04/12/20 17:22:50 ID:lAfUuBLo
最初から井上に脚本全部やらせれば
まだましだったのに555で井上叩きまくったからこうなってしまったんだ
364名無しより愛をこめて:04/12/20 17:24:34 ID:DzGyAzgG
工作ご苦労。
帰っていいよ。
365名無しより愛をこめて:04/12/20 17:36:34 ID:hanLaW2h
日笠の下の井上ってのも怖いけどな。
366名無しより愛をこめて:04/12/20 17:51:06 ID:3VXdmqVj
剣での井上がわりと堅実な仕事してるのは
ワンポイントリリーフの形で
与えられたお題をこなしているだけだからだろ。

最初からメインライターになってたら
途中で日笠と喧嘩別れだよ。
367名無しより愛をこめて:04/12/20 17:52:52 ID:894540Sr
それでも井上ってだけで叩かれるから不遇だよな敏樹。
今年はよくやってるほうだと思うがなあ。
368名無しより愛をこめて:04/12/20 17:54:24 ID:HARrnrib
>堅実な仕事してる

え、世間での評価ってそうなの?
いらん事しかしてない(というか井上テイストが合ってない)印象があるんだが
桐生さんはそれほど悪くなかったがタコヤキ編とか先週先々週とか微妙だろ
369名無しより愛をこめて:04/12/20 17:55:20 ID:ttdH+fHx
>367
去年までは井上好きではなかったけど、今年の(今井とかの)惨状を見て、
井上のああいう脚本は作風なのだと理解して、納得するようになった。
370名無しより愛をこめて:04/12/20 17:59:02 ID:DzGyAzgG
敏樹の仕事の良し悪しはともかくとして、
もともと無個性な剣に対してテイストが合うも合わないもないような気がする。
371名無しより愛をこめて:04/12/20 18:02:27 ID:cc+TPUdN
「毒(井上)を以って毒(剣)を制す」って感じだな。

漏れは井上嫌いじゃないけど。
372名無しより愛をこめて:04/12/20 18:05:14 ID:PuoX/W6/
>>366
ケンカ別れはしないと思うが、ドラゴンドライブのような乗り気じゃないことが画面全体から伝わってくる
「それなりの本」を書きそうな気がする。

というかすでにレモン汁編がそんな感じだ
373名無しより愛をこめて:04/12/20 18:09:03 ID:RqWB4tYM
>335・349
バンダイ子供アンケート“クリスマスにあげるもの”男児部門でのライダー関連のグッズの順位
00年……3位(5.0%)
01年……4位(9.6%)
02年……3位(6.6%)
03年……5位(5.5%)
04年……8位(3.6%)
374名無しより愛をこめて:04/12/20 18:14:21 ID:TfPrzOFJ
>>373
この数字を見る限り、もはや
「アンチが勝手に騒いでいる」とか
言っている場合ではないな。
375名無しより愛をこめて:04/12/20 18:16:04 ID:XZD0FeSW

  ク
    
    ッ
       
      と下がってるな。
376名無しより愛をこめて:04/12/20 18:21:15 ID:bkHyWpan
手料理以下だぜ。
377名無しより愛をこめて:04/12/20 18:24:01 ID:7n8wavYS
なだらかな下降線を堅調に維持しております。
378名無しより愛をこめて:04/12/20 18:30:52 ID:TfPrzOFJ
既出だったらすまんけど
ケンザキの目つきって
ゴジラに似てないか?
379名無しより愛をこめて:04/12/20 18:36:35 ID:QfSw7Fii
安心しろ、斬新だぞとても
380名無しより愛をこめて:04/12/20 18:54:26 ID:KkIlZZCc
>>317
だから無機質な特キョウにしたんだろうさ>バラのタトゥ
こういう捻った使い方がなぜ剣には出来んのかと。

>>325
よいよい、それにしとけ。

>>347
結局スパイダー化なのか毒された睦月自身のやったことなのかさえ、
劇中の描写からは分からんからなあ。
会川はスパイダー化にしたいみたいだが回によってバラバラ。
381名無しより愛をこめて:04/12/20 19:42:08 ID:Xhe7SY7+
最近、アクション組はわざと萎え戦闘にしている気がする。
ギャレンのJフォームバニスマ、Kフォームでのフォーカード、今回のリモート協力プレイ。
もっとましな映像つくれるだろうに。

しかし、天王寺もUD封印したいわけだし、奴に好きにやらせてもいいのでは?と思う。
382名無しより愛をこめて:04/12/20 19:47:35 ID:AjqSjvPH
>368
いや、タコヤキ編は良い仕事をしている(橘Jフォームは手抜き過ぎるが)
アルティメットフォームがゲームに本当に登場しちゃったし
383名無しより愛をこめて:04/12/20 19:48:15 ID:xgVKLORw
今のところ天王路にカードを奪われると
始がジョーカーになるからな。
まぁジョーカーの危険性を信じ込んでいる橘あたりは
天王路についてもいいような気もするが…
384名無しより愛をこめて:04/12/20 19:54:28 ID:YuoHzQl4
8%の壁は厚いなあ>剣
去年までは平均で9%超えてたのに
385名無しより愛をこめて:04/12/20 19:59:46 ID:+FVsNiua
>>384
今までは8%台だと、「今週は低かったな」って感覚だったよね 普通に
今年は8%をもう越えなくなってる 
386名無しより愛をこめて:04/12/20 20:05:39 ID:YuoHzQl4
>>385
だね。序盤の貯金がなかったらデカレンと平均でも大差なくなってただろうな・・・
387名無しより愛をこめて:04/12/20 20:08:39 ID:xxdxsyE4
幼稚園児に戦闘シーン考えさせたほうが燃えたと思う
388名無しより愛をこめて:04/12/20 20:12:06 ID:o4B0SJvS
冒頭の超解説とクイズの効果があったのだろうか?
もし製作者側がそう判断したとしたら、今後同じようなクイズが増えそうな悪寒。
389名無しより愛をこめて:04/12/20 20:21:37 ID:8I3lIFW6
始の中の人オールアップコメント。
ttp://www.amuse.co.jp/morimoto/room/

隣にいるのは長石監督かな?両者とも良い笑顔だ。
内容も自らの役作りについてを的確に答えていて好感が持てる。

が、ジョーカーとしてはこれでいいと思うんだが、全アンデッドと含めて考えると
途端に何度も既出の疑問が出てくる。人間としての情緒・感情って
他の上級アンデッドのみなさんはみんな豊かだよね。

何故ジョーカーだけは感情が薄かったのかと。
何故上級はみんな感情が濃かったのかと。

…ストーリーを綴るためのキャラ付けといってしまえばそれまでなんだろうけど。
390名無しより愛をこめて:04/12/20 20:28:35 ID:0Zk6PdrT
今週の視聴率は7.7か。まあ頑張った方だな。
391名無しより愛をこめて:04/12/20 20:40:02 ID:h2/ZKnnF
>389
上級=種の保存のために戦う始祖
JOKER=殺戮マシン
存在意義がそもそも違うんじゃ?
てかJOKERの存在意義が謎なんだが。神の気まぐれか?
392名無しより愛をこめて:04/12/20 20:41:02 ID:ZMsNo2+D
流れに任せて妄想書いていいですか?
ケルベロスを撃破するシーンはこうしたらよかった!

睦月にカードを吸収すると聞かされる剣崎と橘。カードをスラッシュ出来ずに戸惑う。
 ギャレン「剣崎!俺がアイツを引きつける、その間に…」(何事かをささやく)
 ブレイド「はい!」
作戦タイム?の間、それを察して生身でケルベロスに立ち向かう睦月。
如何にも非力であるが、一瞬の隙を作ることが出来る。
 ギャレン「お前の相手は俺だ!」
睦月をかばいつつ、ラウザーを開いてカードをスラッシュしようとするギャレン。
ケルベロスが意識をギャレンに向け、カードを吸収しようとする瞬間、
 ブレイラウザー「タイム」
空中で止まるカード。ケルベロスの周囲が一瞬真っ白にフェードアウトする。
すっと色づく画面。ケルベロスがはっと正面を見るとラウザーの声が
「ロイヤルストレートフラッシュ!」「バーニングショット!」
カメラをぐーっと引くと、地上にブレイドと5枚のカード畳、上空にギャレンJフォーム
同時必殺技でフィニッシュ!!


どう?
393名無しより愛をこめて:04/12/20 20:42:46 ID:0Zk6PdrT
ロイヤルストレートフラッシュは衝撃波と突進の2種類あるようだが、
アバンストラッシュ・アローとブレイクみたいなもんか
394名無しより愛をこめて:04/12/20 20:44:49 ID:xgVKLORw
Aは放った後の隙が大きく
Bは出が遅いって奴だな
395名無しより愛をこめて:04/12/20 20:45:28 ID:0SygS2iy
>>289
あのファンシーキャラなオンドゥルのおかげで、非特ヲタのヲタ視聴者が増えた→厨が増えた気が。
この増えた厨が今後どうなるものか。

>>299
   ∧∧
   〈 ゚ Å〉 
    「 Y l    
   / / \
  /  |  / ̄ ̄ ̄ ̄/
  (ニコつ/  S.P.D /
 ̄ ̄ \/____/ ̄ ̄
396名無しより愛をこめて:04/12/20 20:46:29 ID:IH0R9xbh
フルハウスとか今後出そう?
397名無しより愛をこめて:04/12/20 20:50:09 ID:lTBIXoUO
フォーカードがあんなんだったからなぁ…
フルハウス、出るかもしれんが出来にはまったく期待できないし実際してない。
398名無しより愛をこめて:04/12/20 20:57:09 ID:YZWrt2JK
始を封印してファイブカードやってくれ〜
399名無しより愛をこめて:04/12/20 21:27:31 ID:996sTPnX
859 名前:名無しより愛をこめて sage 投稿日:04/12/20 20:16:12 ID:g65iqmsh
            ./ l lヽ
            l |.| l
            ヽ、V ノ
 テッペン キラリタディス  ゝ。< アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
   八        ((ハ)) /Hヽ
 (`(0wQ。)・゚・≡=−  (`(0M0∩ ≡=−
  ヽ  とノ  ≡=−   ヽ、  ノ ≡=−    てっぺん
  |  _つ ≡=−    ,'⌒_ノ, ≡=−      ↓
  し´            し' し'            ,、
400名無しより愛をこめて:04/12/20 21:29:38 ID:bkHyWpan
本スレの面白くない関西人が一生懸命人を笑わせようとしてスベってるノリは勘弁してください。
401名無しより愛をこめて:04/12/20 21:51:58 ID:7+2uPVMr
>>393-394
つまり神を倒すのRSF・クロスか
402名無しより愛をこめて:04/12/20 21:52:17 ID:vfmN+0rf
>388
以前、日本テレビが巨人戦の視聴率欲しさに
「午後8時に誰が打席に入っているか」とかいうクソつまんねークイズを出題して
余計に野球ファンの評判を落とした・・・なんていう先例を、テレ朝のエロイ人は考えなかったのかねえ?
403名無しより愛をこめて:04/12/20 21:59:28 ID:YuoHzQl4
>>402
もうなりふり構ってられないのかもな。
テレ朝Pは毎年変わってたはずだからその場凌ぎでも数字稼げれば首が飛ぶ心配はないし。
404名無しより愛をこめて:04/12/20 22:18:49 ID:E9umEV6X
>>388
そこまで馬鹿じゃないと信じたい・・・
というか、ヤヴァ杉って気付いたからこその処置だろうし。

まあ来年もグダグダだったら、同じようなテコ入れがもっと早い段階で
投入される可能性はあるだろうけど。
最初からこんな破れかぶれな真似はやらないだろう・・・
405名無しより愛をこめて:04/12/20 22:22:08 ID:NiNyJvPT
そういやクイズ全然気にしてなかったんだが、
良く考えたら本編放送中にクイズの答えを探すなんてのは
制作者としても視聴者としてもかなり不本意なはずだよな、普通は・・・。
406名無しより愛をこめて:04/12/20 22:24:21 ID:YuoHzQl4
そういえば日テレも火サスでクイズやってたっけ。
もしかしたら視聴率の起爆剤としてはかなり有効なんだろうか?
407名無しより愛をこめて:04/12/20 22:30:47 ID:FsQeZG4z
クイズの商品であるグッズをほしがるような
ファンは、こういう企画をやろうとやるまいと
番組をずっと見続けていたような気が。
408名無しより愛をこめて:04/12/20 22:33:10 ID:rbLjmfSy
しかし、いくら先の事を何も決めてなかったとは言え、
序盤の今井脚本の突っ走りかたは何だったんだろうな。
1クールで終わらせるつもりだったとしか思えない展開の早さだったけれど。
ネタが無い時は普通は話を引っぱるだろうに、ジョーカー以外のほとんどの謎を説明済みってどうなのさ。
409名無しより愛をこめて:04/12/20 22:37:36 ID:DzGyAzgG
いや、橘さんの恐怖心克服と上級一体(伊坂)だけで延々引っ張ってたから
むしろ展開は遅かったよ。
なんか破滅のイメージとか所長炎上とか小さいイベントを次々に起こしては即解決、
ってやってたから早いように見えたけど。
410名無しより愛をこめて:04/12/20 22:39:19 ID:YuoHzQl4
>>408
今井大先生はここのところ一話完結ものや2時間ドラマばっかり書いてたから
展開を引っ張るって事が出来なかったのかも。

はみデカなんかも父と娘ネタだけは散々引っ張ってけどそれ以外はあった言う間に消化してたし
411名無しより愛をこめて:04/12/20 22:41:12 ID:qGeg30Mc
テンポがいいように見えるが、実質何の進展もなかったと言ってもいい。通常キャラ固め
に使うはずの話数を、今となっては全く無意味な事に費やしてしまった。
412名無しより愛をこめて:04/12/20 22:48:06 ID:bkHyWpan
本当に勿体無いオバケが出そうな番組だ。
413名無しより愛をこめて:04/12/20 22:51:46 ID:wCNWaEQ0
今頃会川に必死で尻拭いをさせるぐらいなら
最初から特撮に不慣れな部分は会川がサポート、って形にすればよかったのに
414名無しより愛をこめて:04/12/20 22:56:11 ID:pcbIo1Ju
そのころ会川は大ヒットアニメのシリーズ構成やってたから
だいたい今井がこんなに酷いなんて誰も思ってなかったわけで
415名無しより愛をこめて:04/12/20 22:56:38 ID:YuoHzQl4
>>413
プロデューサーが構想練ってない番組に誰を使ったって変わらんと思うけど・・・
今井も曾川も上が何も考えてないんじゃ脚本の書き用がないし。
416名無しより愛をこめて:04/12/20 22:58:20 ID:rbLjmfSy
>>409-411
そう言われると確かにそうだ・・・orz
つまりネタが無いがためのインパクト重視、ショボ解決だったのか?

それはそれとしても、序盤は主役であるはずのブレイドがやられまくったり
カリスの「ぶっ殺す」、橘さんが奮い立って助っ人に向かえばヘタレて変身解除、
等、ヒーローもののカタルシスは全然無かったっけな・・・ライダー同士の正体バレなんかもやたらあっさり流すし。
ああ言った事よりも、もっと描写すべき事があっただろうに。
417名無しより愛をこめて:04/12/20 23:01:23 ID:b3gkcg2o
初回、五話以降レベルの内容だったから
一からきちんと書かない。
あれは斬新だったー。Pの考案かな?
418名無しより愛をこめて:04/12/20 23:08:52 ID:DzGyAzgG
そういう構成自体は珍しくもなんともないけどな。
省略した部分についてほとんどフォローしないってのは
斬新っちゃあ斬新だけど。悪い意味で。
419名無しより愛をこめて:04/12/20 23:10:30 ID:x0XKfc5K
視聴率悪いね
アギトの頃とかは普通に15%とか行ってたのに
やっぱ飽きられちゃったのかな
420名無しより愛をこめて:04/12/20 23:13:15 ID:lTBIXoUO
龍騎以降は視聴率の測定方法が変わっただかなんだかで
ちょっと低い数字が出るようになってるらしい。
それでも剣の低さは異常だが。
421名無しより愛をこめて:04/12/20 23:13:59 ID:x4vXXmCR
>>419
ヲイ、アギトでも15は無いぞw
最高で13ちょいだ。平均11前後、ほとんど2ケタ維持だったはず。
422名無しより愛をこめて:04/12/20 23:16:01 ID:x0XKfc5K
>>421
ごめん、ちょっと記憶が曖昧だったんで適当な事を
それにしてもブレイドやばいよね
アニメに負けちゃってるもん
423名無しより愛をこめて:04/12/20 23:18:06 ID:YuoHzQl4
確か龍騎の序盤で測定方法が変わって1〜2%程度低く出るようになってるから
龍騎、555は9%代で大体アギトと同レベルの数字を維持してたんだと思う。
424名無しより愛をこめて:04/12/20 23:19:43 ID:k65gIjES
今回の引きからすると、来週のアバンはキングフォームから変身解くなり
給料入ってなかった事を天王路に詰め寄る剣崎からかな?
425名無しより愛をこめて:04/12/20 23:40:00 ID:FYrvYD/k
これから日笠はどこへいってしまうんだろうか?戦隊に舞い戻ることがあったら怖い。
426名無しより愛をこめて:04/12/20 23:44:16 ID:Rxdj8eKO
剣は見守ろうとしてもダメすぎて消耗されっぱだった。疲れた。
視聴率も何もどうでもよかったが、本当につまんんかったんだ。
いろいろあるが、設定してある筈の危機感とか閉息感、愚かなりにも
必死に前向きに生きようとする主人公達の姿があって救われていた
平成ライダーの生きざまは今回一体…。
427名無しより愛をこめて:04/12/20 23:52:20 ID:rVdGSa9+
日笠も例の本で言ってたが、
「ライダーなんて厄介なもの押し付けやがって・・・」と
思ったんだろうな
428名無しより愛をこめて:04/12/20 23:54:57 ID:5BOr2GDK
>>427
俺らからすれば「日笠なんて厄介なもの押し付けやがって・・・」って感じだがな。
429名無しより愛をこめて:04/12/21 00:32:34 ID:y0sBADhz
俳優達からすれば「椿(ry
430名無しより愛をこめて:04/12/21 00:33:32 ID:OXw0MfiO
>>426
>危機感とか閉息感、愚かなりにも
>必死に前向きに生きようとする
今年もやってますよ?



視聴者が
431名無しより愛をこめて:04/12/21 00:34:31 ID:PogjJ6Dx
>>430
そこで黒だ朝ですよ。「人間はみんな(ry」
432名無しより愛をこめて:04/12/21 00:37:49 ID:/mnoB2q6
今さらだけど、本当にしみじみつまんないよな 剣
バカにすんのもいい加減にせいよ、って感じだ
433名無しより愛をこめて:04/12/21 00:57:54 ID:3W7LvanI
さっき複数の友人と剣を改めて見てて
クイズの音楽(ナレーション)と問題内容のギャップにみんなで笑ってしまった。
そして友人が「のぞみって誰?っていう奴多いんじゃね?」という発言にまた爆笑。

しかしクイズ目的で見入る奴が多かったのも視聴率アップの要因だろうな。
ある種成功なんだろうけど、あーいった感じの問題をこれからも出すと思うと...orz

まぁ上みたいな感じで友人達と笑ってみてるわけだが「笑わせる」と言うより「笑われる」状態なのが悲しいな...
434名無しより愛をこめて:04/12/21 00:59:27 ID:3c0Gmtxj
>>433
俺もぶっちゃけ睦月の彼女の名前をど忘れしてた・・・・・・・・・・。
435名無しより愛をこめて:04/12/21 00:59:36 ID:SUwoBWPB
下の下ですね。
436名無しより愛をこめて:04/12/21 01:05:24 ID:j3Y8DXEX
>>432 ぶっちゃけ今回はそれなりな評価だったけど
 ブレイド独自ってお話、じゃなくてどこかで出た既出っぽいネタの組み合わせにしか過ぎない気がするし・・
 激しく駄作じゃないけど、しみじみつまんないよな〜
437名無しより愛をこめて:04/12/21 01:10:15 ID:PogjJ6Dx
望美ももったいないキャラだよなぁ。
今回の睦月を見送るときの台詞なんか、本当にヒロインらしかった。
実に微笑ましい二人が、今までのグダグダ展開のせいですっかり
遅きに失した感じ。
438名無しより愛をこめて:04/12/21 01:38:41 ID:xT8y81F7
10〜30話辺りのマターリ展開は今でもよく見返している。
あの頃は後半になりゃ色々解決するだろうと思ってたんだけどなあ。
439名無しより愛をこめて:04/12/21 02:22:01 ID:9ehdCLFo
OPにあった、異様にカッコいいナレーションのまとめに使われてたのが
剣→雪山での”キック” ギャレン→1話の蝙蝠相手の”バーニングスマッシュ”
レンゲル→モグラ相手の”ブリザードクラッシュ” …と、このスレでも比較的評判の
良かったのものばかりだったのに苦笑い。(他の絵が殆ど×って理解してるんだなと)
…ただ、カリスのムカデ相手の”スピニングダンス”は見なかったことに…
440名無しより愛をこめて:04/12/21 02:30:16 ID:PogjJ6Dx
カリスか。通常の殺陣で見せる、諸刃のアロー滅多切りの方がカッコイイのは
どういうわけだw
441名無しより愛をこめて:04/12/21 02:34:18 ID:oMSM00KC
ブレイドで唯一おおッ!と唸らせたのはカプリコーン戦で見せた
ヤケクソ気味に「うるせェ黙れ!」といわんばかりのラウザーぶん投げだな。
442名無しより愛をこめて:04/12/21 02:39:28 ID:lR6Vwb0S
>>441
カードを出す → ラウザー投げる → ジャンプして回収 → 雷斬り!

マッハで体当たり → キック も、この回だけだったような。
443名無しより愛をこめて:04/12/21 02:53:04 ID:hbJWZqSk
ギャレンの空中ファンネル落としが一番かっこよかったわけだが。
444名無しより愛をこめて:04/12/21 02:57:00 ID:cK37yQk5
>>426
わかる、わかる。
キャラの葛藤や背負っているもの、熱さとかカッコ良さも
剣には何も感じない。
薄っぺらい予定調和台詞のやりとりを続けてるだけの薄ら寒さ。
「商品としてモノを出すだけ」という感じの、ひたすら空虚な一年だった。
445名無しより愛をこめて:04/12/21 03:00:08 ID:lR6Vwb0S
>>443
確かに橘さんのアクロバット撃ちは良いですね。
446名無しより愛をこめて:04/12/21 03:06:33 ID:FLvCLvAt
クワガタ相手にゼロ距離射撃、早く本編で見たい、けど…
橘さんって今のところ金居と絡んだことあったっけ?敢えてそうさせてるのかな?
447 ◆Imperor/Ls :04/12/21 03:07:12 ID:C+jyk1YY
流れ早すぎるな本当に…w

過去ログ倉庫を更新しておきました。
AAACafe!→livedoor移管の関係で
urlが変更になっています。次スレから
変更をお願いします。
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~imperor/#rider_brade
448名無しより愛をこめて:04/12/21 05:31:00 ID:zKcARF0T
従来作は今頃「後×話」でほんとに終わるのか?と言われたもんだが
今年は「後×話」も何やるんだ?だもんな。
最終回後のCMも特に何もないんだろうなあ。
449名無しより愛をこめて:04/12/21 05:36:50 ID:TaSsyp9e
橘の変身解除、終盤にきてまで有りすぎるよ
「先輩ライダー」として序盤は期待してたんだが
あまりにアホなんでもう見るのも嫌だ
さっさと退場させて欲しかった
そうすりゃ剣崎が仇討ちに奮起する→でも始は…みたいなゆらぎが
出せたように思う。
ポケモンマスター睦月に「UDがどんな存在かおまいは本当にわかってるのか!?」
とかさー。たっくんみたいなさー。
ギャレンは好きなんだが、橘だけがどうしても駄目だ



……なんで本スレであんな人気あるんだよ
450名無しより愛をこめて:04/12/21 07:53:20 ID:RsoIwDPX
>>448
あれだ。
今回は最終話もOPがあったりしてな。
OPが無くても、このスレ的にはもはや虚勢にしか見えないんだろうが。
451名無しより愛をこめて:04/12/21 08:06:54 ID:p5eLqy+7
>>449
望美はともかく、ウゼェギターメガネや膿ですら死ななかったのに
橘に関わった小夜子、桐生さんは死んでるからな。
なのにあの体たらくじゃ完全な無駄死にだ。
前回の反省も、井上敏樹も人が悪いよとしか思えなかったし。
ヘタレとかのレベルじゃなくてただの駄目人間だろうアレは。
452名無しより愛をこめて:04/12/21 08:43:36 ID:j3jrp9qP
>>449
橘さんが好かれてるのはあくまでネタ師としての部分だけですから。
今ではネタ師の部分が橘さんの大半を占めてしまってる状態。
で、結果的に橘さん人気が上昇というわけだ。
453名無しより愛をこめて:04/12/21 08:51:23 ID:1sGoTnlH
>>451
あのギターメガネの投げっぱなしぶりが、
剣という作品を象徴してると思うのは俺だけだろうか
あいつに関してその後何もフォローなかったよね?
454名無しより愛をこめて:04/12/21 09:07:00 ID:xTCErHHD
>>453
一話完結のメタルヒーロー系では良くあるエピソードだったんだけどね。
3話も引っ張るような内容じゃないだけで。
455名無しより愛をこめて:04/12/21 09:30:20 ID:F4EH9857
>>444
ぶっちゃけた話、俺はあんな連中に人類を救ってもらいたくない
456名無しより愛をこめて:04/12/21 09:46:31 ID:7r5H8oVt
アンチスレが住人不足に悩んだことがないのはどう考えても作品として異常だ。
457名無しより愛をこめて:04/12/21 09:48:15 ID:a0VsJ7R2
ネ○サスのアンチスレは閑散としてるからな。
458名無しより愛をこめて:04/12/21 10:18:58 ID:RsoIwDPX
今作は変身後の戦闘以外、全てがおかしいからな。
ここまで滅茶苦茶には、普通狙ってもできないと思う。

変身ヒーローは理不尽な暴力には怒りを覚えるんですよー、とか
自分の力に対して必ずしも肯定的ではなく、内省を忘れないんですよー、とか
基本すぎるところを忘れて主人公ジョーカー化されてもさっぱり。
恐ろしくも悲しくもない。
459名無しより愛をこめて:04/12/21 10:22:16 ID:nACoT0mc
関西でただ今再放送中。
あの幼稚園バス襲撃シーンも!
460名無しより愛をこめて:04/12/21 10:32:42 ID:MWVIjm59
>392
こういう展開が何故出来ないんだろうか。
どうせドラマがぐたぐたなら
燃えるアクションで魅せて欲しい。
461名無しより愛をこめて:04/12/21 11:02:18 ID:9COBx4vf
このスレを読んだ後に、響鬼の新たなネタバレ情報を
見たのだが、新情報の1つ1つが、やたら新鮮に見えて
仕方がない。

462名無しより愛をこめて:04/12/21 11:09:59 ID:NqPgB7Rw
普通放送前ライダースレってあんな伸びるもんなのか?
剣に対する絶望の反動で伸びてる気すらする。
463名無しより愛をこめて:04/12/21 11:15:11 ID:8vo8VZ2A
いやこんなに伸びるの初めてかと。
まあ情報が異様に早いってのもあるけど。
464名無しより愛をこめて:04/12/21 11:58:34 ID:PogjJ6Dx
>>462
まぁ、正直それはあると思う。逆に、期待が今凄すぎるので、反動が来ないかと
だんだん心配になってきたw
情報が早いのも、もう言われていることだけど、あれだけ視聴率の落ちている
その他その他のマイナス要因を考えて、枠自体を守るために早めにリークしている
って可能性が高いな。

・・・つまり、全ては剣があまりにも・・・
465名無しより愛をこめて:04/12/21 12:03:29 ID:0GPj6Qd2
>>453
膿なんか剣崎の中の人が『剣崎にも彼女が欲しい!』つって
出してもらったキャラなのに、
ヒーローという概念や仮面ライダーという存在、
そして剣崎自身を散々に貶めて悪口言うだけ言って去っていきますた。
466名無しより愛をこめて:04/12/21 12:05:23 ID:gV+q2HEz
>458
戦闘だって十分おかしい
初ライブラとかしょぼすぎるカリスのコンボの数々とか
467名無しより愛をこめて:04/12/21 12:16:43 ID:Q+aq8gtx
>>465
>膿なんか剣崎の中の人が『剣崎にも彼女が欲しい!』つって
>出してもらったキャラなのに、

これマジですか。もう何と言っていいやら。
468名無しより愛をこめて:04/12/21 12:25:29 ID:jTGXUrPE
広瀬さんは…?w
469名無しより愛をこめて:04/12/21 12:27:30 ID:Mye27/Ga
うみはちょっと、いやだいぶ出る時期遅かったな…
470名無しより愛をこめて:04/12/21 12:38:16 ID:Kk3EaHEg
種でヒロインの一人の中の人が「ガンダムに乗りたい」って言ったから乗せたって
話を思い出した。

作ってる奴が駄目だと同じ事が起こるんだな。
471名無しより愛をこめて:04/12/21 12:39:23 ID:HpBtAGxF
あの不愉快なエピソードが椿の我侭から生まれた生まれた物だったとは知らなかったよ。
472名無しより愛をこめて:04/12/21 12:44:12 ID:CTcOcu3E
○○ビデオ出といて「彼女が欲しい」だとぉ?
473名無しより愛をこめて:04/12/21 12:46:04 ID:0GPj6Qd2
なんかのインタビューかトークで、
『ボクも彼女役とのロマンスが欲しいって監督に頼んでるんですよね〜』
とか言ってたはず。
それで、その後、上級UDが化けてる?とか色々噂された膿が出てきたと。

彼女のはずなのに中の人への嫌がらせみたいに酷い終わりだったのは周知のとおり。
474名無しより愛をこめて:04/12/21 12:53:03 ID:hbJWZqSk
あれ、椿ってホモじゃなかったの?
475名無しより愛をこめて:04/12/21 12:53:28 ID:SUwoBWPB
それも椿への嫌味だったりして
476名無しより愛をこめて:04/12/21 12:56:35 ID:a9NaiuWg
監督や脚本家にそういうこと頼んだぐらいで
実現するわけないだろ。
デカレンジャーや昔の仮面ライダーみたいな単発話中心の構成じゃないんだから。


・・・Pの指示かorz
477名無しより愛をこめて:04/12/21 13:00:01 ID:HpBtAGxF
>>476
剣の場合行き当たりばったりだからもしかして・・・と思わせるものがある。
478名無しより愛をこめて:04/12/21 13:07:41 ID:9COBx4vf
>なんかのインタビューかトークで、
>『ボクも彼女役とのロマンスが欲しいって監督に頼んでるんですよね〜』
>とか言ってたはず。

ロマンスを演じ切れる演技力を身に付けてからものを言え、と言いたい。
それを言われた監督さん、よくブチ切れなかったなぁー、感心するわ。

つーか、他人のものがすぐ欲しくなる駄々のコネ振りからして
ホント、椿の脳って小学生並だな。
479名無しより愛をこめて:04/12/21 14:39:20 ID:i4us/jRh
>>453
「見よう見まねだよ」とか言いながら始がギター弾いてたシーンがあったような・・・
フォローは無かったような・・・
あんま見返してないから覚えてないけど
480名無しより愛をこめて:04/12/21 14:49:43 ID:cUrzliUT
>461
たしかにレザーの貞操帯は衝撃だ
481名無しより愛をこめて:04/12/21 14:49:57 ID:DjmTfwOi
>>478
そういえば、DVDのインタビューか何かで天音の中の人に精神年齢が自分と同じくらいというような事を言われてたらしいな。
その天音の中の人も劇場版では出番が少ないと泣いて、出番増やしてもらったと聞く。
本当に小学生と同レベルだな。
482名無しより愛をこめて:04/12/21 14:51:48 ID:wWfIg2Tm
お金が欲しいからホモビデオに出る
本当に小学生レベルだな。
483名無しより愛をこめて:04/12/21 14:59:00 ID:hjgrdPvw
>>481
天音の中の人は、別に監督に泣きついたわけじゃなくて
出番が少ないのに落胆して泣いていたらしいと監督が
聞いて、出番を増やしたという話だったのでは。
直接ねだった剣崎の中の人と一緒にしては申し訳ないと思う。
それに、それで増えたシーン(最後のパーティーで外に飛び出した
天音が、一瞬10歳の天音に戻るシーン)は結果として
非常にいいシーンになっていたが、「剣崎の彼女」は…
484名無しより愛をこめて:04/12/21 15:12:31 ID:WH8pSwkP
まあ、羽美の話が本当にねだったから出来たかどうかは解らないけどさ。
三十何話にもなって初めて主人公のキャラ立て話やる事自体がどうかしてる。やらないよりは
マシだったとも思うけど。羽美自体も微妙というかむかつくキャラだったし。自分の前で血まみれ
になってぶっ倒れた剣崎見て、「ほら、ヒーローなんていない」はねーだろ。
485名無しより愛をこめて:04/12/21 15:22:25 ID:DutC+htS
なんであそこまで頑ななのか、さっぱり理解できんキャラだったな。
自分を守るために命がけで戦ってる奴を目の前にして
なお「嘘つき」とか「ヒーローなんかいない」とか毒づいてる姿は
不快なのを通り過ぎて、こいつ頭大丈夫か? と思ってしまった。
486名無しより愛をこめて:04/12/21 15:56:29 ID:t3tlCD49
ヒーローなんていないってのはなんで家族を助けてくれなかったんだって意味で言ってても
なんかおかしいよね
487名無しより愛をこめて:04/12/21 16:12:11 ID:DESOvmQj
むしろ、製作スタッフからの椿の中の人に対する皮肉
488名無しより愛をこめて:04/12/21 16:15:38 ID:9COBx4vf
結局、監督に頼んだ末に登場した「彼女」は、ルックスも性格も
可愛げが無く、元彼が目の前に傷付き倒れていても毒づきっ放しで
ロマンスのロの字も無かった・・・と言う結果に終わったのは、
>>487の言う通り、スタッフの椿へのキツイ皮肉というか嫌がらせ
だったのか?

ま、嫌がらせかどうかはともかく、
それを見せられた視聴者が一番嫌な思いをしたわけで・・・orz
489名無しより愛をこめて:04/12/21 17:05:12 ID:syNfJmw9
>479
そのシーン、確かにあった。
でもまさかメガネと繋がっていたとは思いも寄らなかったw
490名無しより愛をこめて:04/12/21 17:07:19 ID:Actc14Xp
始さんは見よう見まねでギター弾けたりメール打てたり
ぶっつけ本番でジョーカーに支配される演技ができたりする器用な人なのです
491名無しより愛をこめて:04/12/21 17:19:06 ID:LP4W5FPo
そういや始が演技でジョーカー化した時は
剣崎には特に影響なかったな。演技だから?

まあ本スレとかじゃさんざん既出なんだろうけど…。
492名無しより愛をこめて:04/12/21 18:02:58 ID:dTOAk1Hy
演技だからだろうなあ。

あれがあったからカードさえ揃っていれば別段問題なく使いこなせるように
見えちゃうし今回バトルファイト自体が開催されてないんだから
ジョーカー生き残っても別に問題なさそうだと「視聴者が」思っちゃってるんだよな。
主人公サイドは心配しまくってるが…ずれ過ぎ。
493名無しより愛をこめて:04/12/21 19:26:47 ID:t8WYgb+2
AAとかウェーイを嫌がる人がいるが、これはさすがに俺もどうかと思った。

http://www.tv-asahi.co.jp/blade/007_news/index.html
(「気になるプレゼントは?」の下に注目)
494名無しより愛をこめて:04/12/21 19:30:55 ID:d7A12Bf2
もうこれ完全に製作側もヤケになってんな。
495名無しより愛をこめて:04/12/21 19:38:43 ID:YarxLq8O
ワロタwwwwww
496名無しより愛をこめて:04/12/21 19:40:45 ID:8vo8VZ2A
製作側がナニヤッテンダorz
497名無しより愛をこめて:04/12/21 19:50:38 ID:AY0Kk9tb
これはもうだめかもわからんね
498名無しより愛をこめて:04/12/21 19:52:35 ID:MzC0a5rj
>>497
心配するな。

とっくに駄目だ。
499名無しより愛をこめて:04/12/21 19:54:28 ID:eW/gjs64
そりゃさ、モチベーション下がってるのは分かる。
スタッフだってどうせやるなら遣り甲斐のある仕事のほうがいいさ。

しかしなァ…もうとりつくろう気ナッシングですな…( ゚д゚)ポカーン
500名無しより愛をこめて:04/12/21 19:57:41 ID:RsoIwDPX
ヤケというか、ほんのり狂気さえ感じるぞテレ朝…
501名無しより愛をこめて:04/12/21 20:03:30 ID:7/jdlPFO
一瞬笑ったが、その後とても虚しくなったぞ。
502名無しより愛をこめて:04/12/21 20:28:47 ID:i4us/jRh
>>395
ああ・・・例え響鬼がどんなに良作であろうとも、オンドゥル厨が張り付いて
大したこと無いセリフを使ってネタ作ったりAA作ったりどっかの厨房がキャラミソ
作ったりするのかと思うと・・・鬱だ・・・
503名無しより愛をこめて:04/12/21 20:34:47 ID:bynje+O7
>>502
それは「ネタ化」した剣だから通用したんであって、
(ネタとしか楽しめない作品だし)
ちゃんとした作品ならくだらんネタは浸透しない。むしろ叩かれる。
AAなんてアギトの頃からあったけど、ひっそりとやってたもんだ。
504名無しより愛をこめて:04/12/21 20:43:10 ID:V+RAA4zN
>502
2ch見るな。終了。
遅レスにも程がある。蒸し返すな
505名無しより愛をこめて:04/12/21 20:43:17 ID:Pjml4eST
>気をつけろ、剣崎!(by橘)
>間違えないでくださいよ、剣崎さん!(by 睦月)
>ボーッとするな、剣崎!(by 始)

うぇーいもだけど、文中にこんなん挿入されてるノリもどーかと・・・
これのオチが「ウェイ」だし。

>>493のページって全体からヤケクソ具合が伝わってくるなあ。
506名無しより愛をこめて:04/12/21 20:48:34 ID:eveejd+h
>>502
そこまで言うと剣放映当初から寡黙に毎週、
本編にアレンジを加えてAAを作り続けている職人に失礼じゃあないか。
ズレズレのAAを貼っていく厨っぽい奴が増えたってのは間違い無いけど。
507名無しより愛をこめて:04/12/21 21:00:39 ID:bynje+O7
>>506
AAなんてウザいだけだ。大抵の奴はそう思ってる。
職人讃えて馴れ合いたいならAA板逝けやボケ。
508名無しより愛をこめて:04/12/21 21:01:52 ID:AY0Kk9tb
>>502
まぁ、当時「ウンコツイテルに聞こえた!」と本気で言ってた奴は
まず騒ぐだろな。
オンドゥルスレでも平気でnyとか「今日の放送分例の場所にうpしときました」
とか話してる連中だもの。
それが特板に流れてきて来て「誰か今日の放送分うpしてもらえませんでしょうか?」
とか寝言ほざいてやがるから困る。(デカスレでたまに見る。

でも、華麗にスルーされてた所を見るとちゃんと自浄作用が働いてるだろうし
ネタ要素が無いのにネタにするような奴は叩かれるから大丈夫だろう。多分。

509名無しより愛をこめて:04/12/21 21:04:29 ID:XVXXTK12
オンドゥルオンドゥル騒いでるのはただの厨坊だろ?
14歳ディス!とか言ってる奴が当たり前のようにいるようなスレだし
510名無しより愛をこめて:04/12/21 21:08:24 ID:F6k6OLOa
おまいら!もちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

剣アンチスレらしくないぞ!
511名無しより愛をこめて:04/12/21 21:15:46 ID:oMSM00KC
>>506
職人に失礼とか言われても興味無い立場から言うと、その持ち上げ様
が理解出来ないんだけど。

本スレで認知されてる以上、言及する気は無いが。アンチスレくらい
剣のネタ番組化の1つの特徴的兆候として、その代表格のAAキャラに
どうしても好きになれない者も、ここで主張しても構わないと思うが。

もしくはAAキャラはそれ専用の板やスレでやってほしいよ。
ここはたまに役者叩きになるが、誰も例のビデオ騒動は挙げないだろ
それは番組とは別次元のの出来事だから皆承知して、専用のスレで
やればいいし、実際そうしてる。だからAAキャラみたいな「二次創作」
も俺からすれば番組と別次元の出来事なんだよ。
「番組を楽しむ事」と「AAキャラを愛でる事」をわけて欲しい。
512名無しより愛をこめて:04/12/21 21:18:41 ID:AY0Kk9tb
>>509
あぁいたなぁそんな奴w
連中、何か注意されても「コイツノリが悪いなぁ」みたいな感じで聞かないし
それどころか「荒らしウザイ」とか言い出す光景にはあきれたよ。
14歳ディ(ryとか、そんなのか多数だったんだろうな、スレに自浄作用が無かったし。
まぁそれはさて置き

>>505
剣のゲームではもう開き直ったのか
ウェイウェイ言いまくってるぞ、椿。
しまいにゃキック以外まで、ウェイコンボ状態。
「「ウェイー、ウェ、ウゥ、ウェイ」

完全に危ない人だ。
513名無しより愛をこめて:04/12/21 21:41:58 ID:7r5H8oVt
番組中にクイズなんてやり口が最低なんだけど。
プレゼント欲しけりゃ番組観ろって事だろ。
内容で視聴者を引きつけることが出来ないから物で釣ります、
とTV局自ら言ってるようなモンじゃないか。

いくら息子の出来が期待通りでなかったからといって、
母親がここまで晒し物にするのか?
514名無しより愛をこめて:04/12/21 21:43:20 ID:dwaw1AgA
ギターの仁の話は栗原親子から離れた始が、人間とちょっと交流して、
やっぱり人間とは分り合えない、付き合えない、という結論がでる話。それ自体はいいんだ。
だが、それが後の展開に何も関係が無いから終わっているんだ。

この後なぜか急に態度の変わった剣崎に介抱され、
「側にいて守れよ!」とか言われて戻っちゃう。意味ワカンネ。
挙句にトンボ戦で「あいつは獣だ!」とか「やっぱりダメなんだな」とか言い出す剣崎。
そうかと思うとヤギ戦の頃には中途半端な友情が芽生えて、
ワシ戦では剣崎の人間論を聞いたり、カメラマン話で中途半端な人間味をだしてみたり。
んで蘭を封印したら虎太郎には「キミのせいだ」とか言われてみたり。

始という存在を周りの人間が、剣崎が、虎太郎が、
どう受け入れたり拒否するのかの流れがまるでないからこうなる。
まあ、何も予定が無く雰囲気だけそれっぽくしようとしたら、そうなるわな。
でも、素人が初めて書いてみた物語じゃないんだからさ。
515名無しより愛をこめて:04/12/21 21:45:26 ID:r2aHwy3O
>>514
仕方ないだろ、他人のシナリオの続きを他人が続きを書くこと前提に
打ち合わせ無しで書かされるなんてプロのレベルじゃ普通経験しないんだから。
516名無しより愛をこめて:04/12/21 21:52:47 ID:PogjJ6Dx
>>515
全く同感。
おまけに、本来まとめ役のはずのPが、メイン4人の人間関係のイメージさえ、
あらかじめ作っていなかった、という体たらく。
「先々どうなるのか」も決まっていない話に、伏線の張りようもないと思う。
517名無しより愛をこめて:04/12/21 22:01:00 ID:DutC+htS
いくらリレー状態だからって、脚本家同士で打ち合わせするなり、
前の人が書いた脚本を読んできちんと内容を踏まえるなりしてれば
あんな支離滅裂なものにはならないだろ……。
518名無しより愛をこめて:04/12/21 22:04:29 ID:AY0Kk9tb
何度も言われてるけど、ちゃんとPが統括して作ってれば
それなりに良作になったろうになぁ。
本当に惜しいよ、まったく。
519名無しより愛をこめて:04/12/21 22:07:37 ID:dFK0z4ty
>>517
打ち合わせしてないからこそ、支離滅裂になってるんでしょうが。
520名無しより愛をこめて:04/12/21 22:08:55 ID:9a5a3zm0
>>519
だからそのくらいやっておけと>>517は嘆いて【無限ループ(剣みたい)】
521名無しより愛をこめて:04/12/21 22:21:58 ID:t8WYgb+2
橘の中の人は「脚本毎に橘の心情が違うんで、深く考えないようにしてる」と言ってたが、
これって本当に異常なことだよな。
役者にキャラへの感情移入をさせない脚本って何なんだよ。
522名無しより愛をこめて:04/12/21 22:22:24 ID:DutC+htS
>>519
打ち合わせは時間的な都合もあるだろうからともかくとして、
前回までの脚本を読んで、その内容を踏まえて書くくらいは当たり前じゃねえの?

だいたい、Pが無能だから脚本家に罪はないんだ、みたいな意見はさっぱり理解できない。
「お前だけは許せない!」→理由もなく友好的になった剣崎が始を介抱→
「やっぱりケダモノだ!」→ヤギ戦での中途半端な友情
というトチ狂った流れなんて全部今井一人の仕業だぞ。
523名無しより愛をこめて:04/12/21 22:25:21 ID:PEeqVqge
複数脚本家による体制は、結局のところお互いに「このキャラでこういう側面を見せるんだ」と、
それぞれが違う方向へ持っていこうとしていたような・・・
かと思えば、うかつに設定に関わるところには触れられない
(あるいはその時点で話の方向が決まっていない)から
取りあえず番外編的なエピソードの連発になった気がする。
そもそもこういう場合の脚本って時系列に沿って書かれているんだろうか?

今さら言うのもなんだが、結局「バトルファイト」は剣世界での特別な用語、という解釈で良いんだろうか。
それとも最初はそんなつもりじゃなかったんだろうか。
524名無しより愛をこめて:04/12/21 22:30:16 ID:NW+hsf28
>>522
前回分の脚本があがる前に本を書く必要があるときもあるからなあ。
構成がしっかりしていれば心配はないんだけど・・・
525名無しより愛をこめて:04/12/21 22:41:07 ID:NqPgB7Rw
ああ、ミッシングエースは面白く感じたのは一話完結だからだったのか…
526名無しより愛をこめて:04/12/21 22:42:25 ID:AY0Kk9tb
>>522
いやさすがにそこまで擁護する気は無いだろう。
特に今井の駄目さは弁解しようが無いし。
頭痛が痛くなるようなセリフとか電波すら感じる行動とか
あれは今井単体の所業だからな。

「南の島へ行こう」とか「さとうきび畑を〜」とか聞いた時にゃ
自分は悪い夢でも見てるのかと。
527名無しより愛をこめて:04/12/21 22:45:14 ID:3c0Gmtxj
>>525
多分ね。
528名無しより愛をこめて:04/12/21 22:45:27 ID:AIiaajYp
>>522
>「やっぱりケダモノだ!」→ヤギ戦での中途半端な友情
トンボのときはジョーカーの本能に加えてハカランダ親子誘拐犯という
油を注ぐ要素があって理性がぶっ飛んでいたが
ヤギのときはちょっと落ち着いていたのだろう。
まあ、それほど変ではない。
昨日と今日といってること違うじゃねえかなんて人間はたくさんいる。
529名無しより愛をこめて:04/12/21 22:46:18 ID:t8WYgb+2
剣崎の奇行がよく言われるが、俺は虎太郎と天音もダメだった。
天音の前では猫被って、裏で執拗に始を攻撃する虎太郎、
無条件に始を擁護して虎太郎を迫害する天音。
見ててすげえ気分悪かったよ。
530名無しより愛をこめて:04/12/21 22:51:07 ID:RsoIwDPX
総員ADHD。
531名無しより愛をこめて:04/12/21 22:52:25 ID:PogjJ6Dx
まぁ、ある意味被害者かも、って話は出ていたけど、何の罪もないとまで
言う人はいなかったと思うけどな、今までのところ。

>>528
現実の人間と、フィクション用にデフォルメされた「キャラクター」とを
一緒にするのはどうかと思う。
ある程度以上、感情表現が偏った形で表現されていないと、
キャラクターとしては成立しないよ。記号化と言ってもいいが。
そこら辺の表現がちぐはぐだから、最終回も間近い今に至るまで、キャラが
確立できていない、なんて批判が当たり前のように出てくる。しかも
主人公がだ。
個々のシーンの良し悪しを云々する段階はとっくに過ぎているんだよ。
532名無しより愛をこめて:04/12/21 22:54:53 ID:e48QotHI
それでも少なくとも1週間はタイムラグがあるだろ、それ読む位はやって欲しかった
よね。バトルファイトやバトルロワイヤルのように固有名詞すら統一されてないなんて
異常すぎる。現場の人間ですら注意する気力なかったんだろうな、もちろんPは気付き
もしなかったんだろうけど。
533名無しより愛をこめて:04/12/21 22:54:54 ID:DutC+htS
>>528
確かにいる。
だが、そういう奴は「変人」とか「わけのわからん奴」と呼ばれて大抵は嫌われる。
そんな負のリアリティをフィクションに持ち込む理由がどこにあるんだ?
「話の都合」以外の理由が思い浮かばないんだがね。
534名無しより愛をこめて:04/12/21 23:01:20 ID:AIiaajYp
>531
多面性を持っていたり換わったりするからから
劇中の駒として生きるのであって
あまりに記号化されたキャラには魅力がない。
個性が確立されていないというのもまあ確かにあるが
文句の中には「好みのキャラとして」という
枕詞が着く人もいるんじゃねえの?
535名無しより愛をこめて:04/12/21 23:01:54 ID:AY0Kk9tb
>>528
いるにはいるが、それはちゃんとそうなった理由があるだろうよ。
剣ではなぜそうなったかの理由や段階を描かないから
奇行とか言われたり単なる変人に見える。
536名無しより愛をこめて:04/12/21 23:04:44 ID:DutC+htS
「多面性がある」と「支離滅裂」は違うよ。
いつもと違った面を見せるにしても、そこにはきちんと理由付けがないと、
意思を持ったキャラクターとして成立しない。
537名無しより愛をこめて:04/12/21 23:07:40 ID:AIiaajYp
>>535
始のこの件に関しては、理由は「気分の問題」で済ませられると思うな。
もちろん変人にしか見えないケースもたくさんあるわけだが、
なんでもかんでもキャラがおかしいというのも変じゃないか。
538名無しより愛をこめて:04/12/21 23:08:36 ID:PogjJ6Dx
>>534
語るに落ちているんだけど。
>あまりに記号化されたキャラには
あまりに、どころか最低限の記号化も、それどころか、一人の人間としての
統一された性格さえつかめない、矛盾した描写が多すぎるから批判されているんだよ。

好き嫌いの問題でさえないよ。「こういう性格」という、確固たるイメージが
まるでないのでは、感情移入云々以前に、見ている方はただ戸惑うだけ。
実際の人間と違って、画面から得られる情報は限られている。
だからこそ、ある程度の記号化は必須。「多面性」なんていうのは、
一つの統一したイメージがある程度打ち出せてからの、次のステップとして
見せていく物だよ。
539名無しより愛をこめて:04/12/21 23:10:21 ID:17Ap8ImF
>>534
要するに剣崎のキャラクター(個性)を一言で言い表すと
昨日と今日で言ってることが違う仮面ライダー
ということなんだよな?
だから「人を守る」だの何だのが白々しかったんだね。納得。
540名無しより愛をこめて:04/12/21 23:10:45 ID:DutC+htS
>「気分の問題」

だったら「始がそういう気分だった」理由を書かないとダメ。
物語ってのはそういうもんだ。

「俺は誰とも組まない」と言っていた始が、理由もなく剣崎に協力を申し出るような態度をとるのは
キャラがおかしいと言われても仕方がない。
541名無しより愛をこめて:04/12/21 23:10:52 ID:doxBzfm2
>>526
つーか、宮下参入以前の今井オンリーの時から既にグダグダだったんだけどね

「脚本家リレー小説状態だからグダグダ」だったんじゃなくて、
「今井に任せたらグダグダ、仕方がなく他の脚本家呼んだけど、
 結局脚本家リレー小説状態でやっぱりグダグダ」

が正しいかと
542名無しより愛をこめて:04/12/21 23:12:44 ID:DfpMX604
昨日と今日といってること違うキャラなら劇中でそれなりのリアクションが無いと。
「剣崎君は昨日と今日といってること違うね」って他の登場人物が指摘するとか。
それが支離滅裂な鳥頭として非難されるか過去の事にとらわれない柔軟な性格として
評価されるかは話の流れによって変わると思うけど別に剣の劇中でそんな展開も
やりとりも無かったから「昨日と今日といってること違う」のは意図された性格じゃなくて
単に脚本上の不首尾だったんじゃないかな。
543名無しより愛をこめて:04/12/21 23:13:05 ID:aAj05J4X
いつもと違ったキャラを見せて個性の幅を広げるのは立派な表現方法だ。
いつも違ったキャラになってるのはただの破綻だ。
544名無しより愛をこめて:04/12/21 23:13:42 ID:AIiaajYp
>540
>「始がそういう気分だった」理由を書かないとダメ。

だからさ、トンボに挑発されたからだろ

545名無しより愛をこめて:04/12/21 23:15:15 ID:9a5a3zm0
まあ、始はいいじゃないか。まだましだ。
睦月やら橘やら剣崎やらに比べれば。

・・・ほんと何をどうしたらこんなことに・・・。
546名無しより愛をこめて:04/12/21 23:16:52 ID:AY0Kk9tb
現実の世界では他人の心の内なんてわからないし
昨日と言ってる事が違ったって、その理由を
ずっと知る事が無いままだったりする事も多々ある。

だが、それとは違い「物語」なんだから。
ちゃんと情報を視聴者に伝えれなければ物語として成立しないだろ。
547名無しより愛をこめて:04/12/21 23:17:51 ID:DutC+htS
>>544
ああ、そっちか。
剣崎に協力を申し出たのが「そういう気分」だったからだと思ったよ。ごめん。

とはいえ、「そういう気分」から脱した描写もないし、
剣崎に友好的になる理由もないんだけど?
548名無しより愛をこめて:04/12/21 23:20:39 ID:17Ap8ImF
>>542
>539は皮肉で書いたんだけどな…
549名無しより愛をこめて:04/12/21 23:27:11 ID:AIiaajYp
>547
ヒューマンアンデッドの影響だろ。
友好的になる理由なんて天音を助けた第2話と一緒だ。
始にもわからんだろうよ。
あの中には異なる精神が二人分入っているのが面白いのだから
無理につじつま合わせすることもなかろ。
550名無しより愛をこめて:04/12/21 23:28:00 ID:DfpMX604
>>548
ああごめん。>542は>528に対するレス。>539が皮肉だということはよくわかる。
551名無しより愛をこめて:04/12/21 23:30:21 ID:qLdMkpHP
>>493
遅レスだがメチャメチャワラタ(w
とっととまともな話にするのはあきらめて斜め上に突っ走った方がよかったかもな。
552名無しより愛をこめて:04/12/21 23:32:10 ID:PogjJ6Dx
橘なんかもなぁ。登場してからというもの、ほとんど異常事態に立ち会っている
展開ばっかりで、普段どういう人なのかっていう描写をやる間もないままに、
気がついたらストーリーだけは進んでいるっていう状態。

結局そこまでの展開で視聴者に残った印象は「やってることがいつも変」
これじゃぁ役者も浮かばれないよな。
553名無しより愛をこめて:04/12/21 23:33:09 ID:slIeIqL7
>>549
あれ?
ヒューマンアンデッドって単語が出てきたのっていつだっけ?
トンボの頃の始は「人間の心に興味を持ち、戸惑うアンデッド」って扱いだったと思うけど。
「今思えば」っていう論理は剣には通用しないよ。
554名無しより愛をこめて:04/12/21 23:34:38 ID:cK37yQk5
ギターメガネかぁ… 今日ここ見るまで完璧に忘れてたそんな奴…

>>521
深く考えないようにしてる?
すごいな、それ 異常だな
555名無しより愛をこめて:04/12/21 23:38:54 ID:DutC+htS
>>549
なんらかの理由があって心変わりしたなら、ちゃんとそのように描写するだろ。
天音父の死に際に心打たれた時みたいに。
556名無しより愛をこめて:04/12/21 23:41:33 ID:AY0Kk9tb
脳内補完が出来るから問題無い、ってのは違うだろ。
そうやって考える楽しみってのがあるのはわかるが
それに頼りっぱなしってのはどうかと。

別に一般をダシにする気は無いが、特ヲタでさえ混乱するような物は
一般人では理解不能だろうよ、特に子供は。

557名無しより愛をこめて:04/12/21 23:48:59 ID:l4KlI2F+
暗闇をバックに、ヒューマンのカードが『キキーン』とか光って、
それでついカリスが人助けしちゃう。
『俺はなにをしてるんだ・・・』って。

そんな描写でも毎回やってればジョーカーから人間、相川始に変わる様も
少しは納得できたんだけどねえ。

つか、この後におよんでヒューマンUDが無視されてるのは、
もう面倒くさくて描写する気ないからなのか?
558名無しより愛をこめて:04/12/21 23:50:56 ID:PogjJ6Dx
>>554
いちいち考えていたらやってられない、って事なんだろうけど。
すごいと言うか、酷い話だよ。
そりゃ彼らだって仕事だけど・・・モチベーションもへったくれもないよな、
そんなんじゃ。
559名無しより愛をこめて:04/12/21 23:52:53 ID:dFK0z4ty
>>557
ヒューマンUDが無視されてる理由はですね、この寒い時期に半裸でジーパン
で登場なんて可哀想でしょう。察してあげてください。
560名無しより愛をこめて:04/12/21 23:55:39 ID:PogjJ6Dx
いつから理不尽スレの出張所になったんだw
561 ◆Imperor/Ls :04/12/21 23:59:00 ID:C+jyk1YY
そういや、始視点(複眼視点)とか、カリスだけ戦闘映像にエフェクトがかかるとか、
逆回しを使ったアンデッド語(めいたもの)とか、最初は一瞬だけ「お、ちょっと工夫してるな」と
思わせておきながら、次の瞬間に「わ、わかりにくい…」になってしまうことをやっていたな。

いつまでやっていたのかは覚えていないが。
562名無しより愛をこめて:04/12/22 00:07:59 ID:vrO9pxar
グロンギ語は理解できずとも感情がこもっていたからなんとなく分かったが
逆回しのアンデッド語はまるっきり分からないのが難点であった。
563名無しより愛をこめて:04/12/22 00:22:03 ID:ssHLmR53
やることなすこと全て裏目だな。
剣の顔が赤く光る奴とか。
あれだってそれなりにCG合成の手間かかってるのに、ちっとも効果的じゃないという
564名無しより愛をこめて:04/12/22 00:23:24 ID:pPjOQPPM
何が凄いってこのスレの伸びの速さだよ。
こりゃPART40までは確実にいくね。
もうなんつーか、哀れすぎて見捨てられないよ…
565名無しより愛をこめて:04/12/22 00:25:53 ID:rNJ0xw7S
>>563
しかもあまり積極的に画面に映さないし、
なんつーか、やり方が後ろ向きなんだよね。

ファイズなんかハロゲンヒーター顔でも
演出上手いから格好よかったのに。
変にお茶をにごすような撮り方するから格好悪くなるんだよ。
566名無しより愛をこめて:04/12/22 00:30:45 ID:pozf1Nau
あれ何で赤くなるのか未だに解らん。いつ赤くなるの?他は????
567名無しより愛をこめて:04/12/22 00:31:46 ID:EMa+QE16
そもそもなんで顔を光らせようと思ったんだろ?
あんなの普通にカコワルくなることぐらい、やる前にわかるだろうに。
568名無しより愛をこめて:04/12/22 00:37:42 ID:dXKUOBck
>>567
折角顔にスペードがあるんだからもっと解りやすくしようよ!
光らせよう!赤なんかかっこよくない?とってもお勧め!

と日笠が申しましたので。
569名無しより愛をこめて:04/12/22 00:38:00 ID:rNJ0xw7S
>>566
ファイヤーアップという状態らしいけどムック出てないし
公式HPもぞんざいなので不明。
とりあえず、必殺技を放つときに光る。
劇場版ではギャレンも一瞬だけダイヤ形に光ったよ。

>>566
555で顔光ってたから今年も、って感じじゃない?
トンガリ頭に丸目、台形のクチを合わせてスペード、
っていうデザイン自体は個人的に結構好きだ。
570名無しより愛をこめて:04/12/22 00:39:18 ID:VyQd+Vue
どうせだったら、もっとゆるゆるの設定で話を始めれば良かったのかもな。
なぜか他人ん家に居候してる主人公ライダー。
出自は主人公と同じだがなぜか別行動をとっている先輩ライダー。
正体不明の謎のライダー。
彼らは、なぜか復活した怪物−アンデッド達と戦い、それを封印する。

これだけの設定で1クール、今井翁に自由に書いてもらう。
それを見て、改めて設定を構築し、2クール目に繋げる。

かなりガクブルだがw
571名無しより愛をこめて:04/12/22 00:39:20 ID:5aDVCqNJ
まだラスト2話のライターが不明なのがなんとも・・・
正直、誰が書こうが変わらないだろうけど、あの人が
まさかまさかの復帰なんてないだろうな・・・
さすがに復帰はないと思うけどね
572名無しより愛をこめて:04/12/22 01:00:35 ID:T/gzYv/s
うろ覚えだが、カリスと最初に戦ったアンデットって、「同じアンデット同士戦うのは止そう」
みたいな事言ってなかった?
もしそうだったら、設定無視もはなはだしいんだけど。
573名無しより愛をこめて:04/12/22 01:05:13 ID:T8c0jO/f
取っ組み合いしながら必死で「カリス、話し合おう」と言ってたらしい。アンデッド語で。
よく考えるととてつもないカッコ悪さだ。
574名無しより愛をこめて:04/12/22 01:20:52 ID:MOlbjCWD
>>572
まあ色々変則な奴もいていいけど、初手からそんな台詞吐かせてどうする、
って感じだな。アンデッド語が、グロンギ語並に解読できていたら、
また非難のネタが増えていた・・・まぁ、もう今さら10や20増えたって
どうって事ないか。

無責任発言なのはどうせ分かっているけど、バトルファイトについてPが
どう考えていたのかぐらいはちょっと聞いてみたい気がする。

何にも考えていなかったんだろうけどな。でなけりゃ、後付け設定でこれまでの
バトルファイトが全て無駄だった、なんて無茶な話が通るわけがない。
575名無しより愛をこめて:04/12/22 01:24:59 ID:4YOiRELt
>>521 >>554 >>558
橘の中の人が「深く考えないようにしてる」というより、
橘の中の人が考えすぎて戸惑ってるもんで
監督が「あまり考えるな」と言っていたように
長石、諸田インタビューからは感じたが。

長石
天野(浩成)は真面目。考えすぎて悩んじゃうタイプだよね。
でも、あんまり考えすぎると、成立しない場合もあるんだよ。
ひとりのライターが書いてるわけじゃないから、それぞれの
ライターで(橘の)気持ちが変わってくる。「前は、こういう気持ち
でやっていたのに、ちょっと違うな」って、違和感を感じると思うよ。
だから、流すところはサラッと流さないと。

諸田
彼がセリフに疑問を持って『前はこういうふうな感じでやったので、
これはちょっとつながらない気がします……』みたいなことを
言うときもありますね。そういうとき、前の回のことはボクはわからない。


まあ、どっちにしろ、グダグダなことには変わりはないが。
576名無しより愛をこめて:04/12/22 01:25:42 ID:JmFMr8Tg
そりゃUD語分からなくて正解だったな。
ちなみにゲームの方だと始のUD語逆回しすると
「なんやコラ、ぶっ殺すぞお前」なんだよね。
グロンギ語とは根本的に別のものだ。萎え萎え。
ファンはなぜかそれ知って喜んでたけど。
577名無しより愛をこめて:04/12/22 01:31:01 ID:JQGfr10W
グロンギ語は解読する楽しみがあったよなあ。
何度も聞いてる内に、何となく聞き取れるようになって、
それがまた嬉しかったり。
578名無しより愛をこめて:04/12/22 01:46:47 ID:x3pQKQyr
>>575
元一条刑事が真珠夫人に出ていた時
あんまり自分の役が支離滅裂なんで
体調崩したとかいう話を聞いたことがあるが・・・

いくらお母さん方も見ているからって
子供番組で昼ドラ脚本やっちゃダメだろ、剣。
579名無しより愛をこめて:04/12/22 02:36:55 ID:IYNzOQn8
>>575
天野氏が不憫だ…
580名無しより愛をこめて:04/12/22 02:37:49 ID:nFiBbL/s
フォーカードなんでカテゴリKでやるかな
カテゴリ6なら氷結→雷撃→竜巻→火炎みたいな
威力はともかく、ちったぁ見栄えのするコンボなったろうに。

何色と聞いていたマフラーの色、リアルタイムで見た限りでは黒とピンクに
見えたのだが、一色じゃないのは何も考えずクイズ作ってるからですか?
581名無しより愛をこめて:04/12/22 02:53:05 ID:fOphXOsO
>>575
>そういうとき、前の回のことはボクはわからない。

何かワロタ
582名無しより愛をこめて:04/12/22 02:57:09 ID:dXLJaDFN
>>575
その諸田の話の後に、諸田はキャラクターに疑問を感じるような
セリフは黙〜って切っちゃう、という話が続くんだよな。
その間、次の話を書く脚本家は、セリフが切られる前の脚本をもとに
続きを書いていて、監督も諸田自身が言っているように「ホンは
読んでるけど、前の回のことはわからない」んだろ。
構造的に話がつながらない仕組みになってるんじゃないか。
そのへんの調整はPの仕事なんだろうが・・・

最後の2話を書く脚本家が、その前のことをどれだけ把握してるか
恐ろしいな。特にまさかのあの人が復帰だったりした場合。

>>581
所長の「だが私は謝らない」と同じ匂いのするセリフだよなw
583名無しより愛をこめて:04/12/22 03:38:31 ID:y/keEFYs
実は誰が『剣の最終回』と言う汚名を引き受けるかで揉めて調整が難航してたりして。
584名無しより愛をこめて:04/12/22 03:43:16 ID:V4FMcS0N
剣ってヒーロー物として見ても、ドラマとして見ても、漫画的な見方をしても
結局のところ面白くないし、魅力もない。

また子供向け番組として見ても、大人向けのものとして見ても、オタク向けのものとして見ても
やはりいいと思えるところが見えてこない。
どういう作品にしたかったんだ、いったい
585名無しより愛をこめて:04/12/22 04:05:42 ID:DAUDa3YI
だから、ビジョンなんか何も無かったからそうなったんじゃあ・・・
586名無しより愛をこめて:04/12/22 04:10:45 ID:RdCGGrpG
ほんっとーに迷走という言葉がピッタリな作品だなあ'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
587名無しより愛をこめて:04/12/22 06:07:47 ID:yWWlHqe+
>>580
え?カテゴリー6でやったんじゃん?
588名無しより愛をこめて:04/12/22 06:35:22 ID:isv5WNCp
>>576
あれは適当に喋れって言われたらしいねぇ。
要するに雰囲気だけ伝わればいいって感じらしい。
589名無しより愛をこめて:04/12/22 06:55:16 ID:fW7rQph5
会話なしでも「ライダーが少女を助けに来た」ことは十分読み取れたんだけどね。
カリスはアンデッドである伏線だったのだろうが
590名無しより愛をこめて:04/12/22 07:01:01 ID:D1tnXK5+
つーかカテゴリー何とかコモンブランクとかペスタとか全然わからん。
第一、知ろうとする気が起きないしさ。
どーでもいいやって感じで。
劇中でのぞんざいな扱いのせいでカードも魅力薄いし。
そういや一度カードダスを回した時、MTGで鍛えたカンが「これはカードじゃなく紙だ」と
警告信号を出してたなぁ・・・。


剣崎「ラウズカードBOXを開けるとタックルボアがみっしりと詰まっていたんだ!
   ご丁寧にマニュアルまで抜いて!!

橘「みっしりと詰まってたんだ・・・。
591名無しより愛をこめて:04/12/22 07:07:52 ID:cA1rM/ha
>>580
この前のフォーカードはカテゴリー6四枚+スペードキングだったぞ。
演出がロイストと同じだった上にカードもチラッとしか映らないわ
ラウザーの電子音は聞き取りにくいわでイマイチわからんが。
ラウザーも変にそれっぽい発音と低音にしないで、バイザーみたいにハッキリした発音にすれば
今よりずっと使用カードがわかりやすくなって良いのに。

大体カテゴリーKでフォーカードはまだ出来ない。ギラファ(◇K)残ってるから。
592名無しより愛をこめて:04/12/22 07:12:34 ID:isv5WNCp
一応フォーカードは畳を抜けるごとに
色が変わってたね。
593名無しより愛をこめて:04/12/22 07:37:22 ID:yWWlHqe+
>>590
なんだっけそれ。flying carpetだっけ
594580:04/12/22 07:47:28 ID:nFiBbL/s
確かにキング4枚はありえなかった、
フォーカードって言葉とチラッと見えたキングで
そう思ってしまった、勘違いスマン。
でもホンとに分かりにくかったんたよ。
6のフォーカードならもっとそれっぽい演出してくれ
ヽ(`Д´)ノウワァーン
595名無しより愛をこめて:04/12/22 07:58:29 ID:dsNI9QbU
真剣に作品考察して論じてる深い流れの合間に
ネタスレで持て余されて叩き出された厨の逆恨み節が
ゴミが引っかかるみたいに混じっているのがなんとも
粘着で鬱陶しいな
596595:04/12/22 08:00:25 ID:EkSdT6z4
↑上の一連の流れの事じゃないよ、上のレス郡スマン
流れ早すぎ 
597名無しより愛をこめて:04/12/22 08:01:14 ID:D1tnXK5+
普通に考えて必殺技の名前が「フォーカード」って物凄くダサイよな。
しかも最強クラスの技。
仰々しくカードを装填していって何が起こるのかと思いきや

      「フォーカード」

('A`)
そら子供も見放すわ。
というかそれ以前に「ターンアップ」もどうかと思うが・・・。
初変身の時、実況スレで「たーんあっぷ?」とか「だっせええええええぇぇ」とか
散々言われてたのを思い出す。
まぁ、ギャレンの変身音共々もう慣れたけどさ・・・。

>>593
まさか、人民日報ネタわかるジャンキーがいたとは思わなんだw
598名無しより愛をこめて:04/12/22 08:33:11 ID:VyQd+Vue
>>597
未だに「ターンバックル」としか聞こえない俺の耳はやっぱりボドボドなのでしょうか?
レンゲルは「オープナップ」なんだけど。
599名無しより愛をこめて:04/12/22 08:38:00 ID:fjwrvqPj
聞き取れる波長というのは慣れと生来の体質で微妙に範囲違うから
英語できてもフランス語はダメ、って奴もいるし とマジレスな朝
600名無しより愛をこめて:04/12/22 09:11:11 ID:pozf1Nau
俺は英語の発音は全然ダメですが、フランス語の発音は先生が褒め捲くります。
しかし、意味なんて解りません。英語は多少聞き取れます。CNNとか。
601名無しより愛をこめて:04/12/22 09:47:14 ID:xT1XUxVq
始は剣の中では比較的ブレの少ないキャラだが、それでも釈然としないところはわりとある。
まず何で「天音だけ」に特別執着してるのか。死ぬ間際に自分より家族の事を心配してる親父
を見たから、って事になってるけどそれだと「家族の情愛」ってやつに興味を抱いただけで、
「天音だけ」に執着するのはどうもしっくり来ない。未亡人との絡みも少ないし。
要は天音以外の人間をどう見てるか、っていう点が解りづらいんだよね。
602名無しより愛をこめて:04/12/22 09:52:14 ID:JQGfr10W
>>597
何が一番ダサいって、やっぱ「バトルファイト」だろ。
地球を支配する生物を決める戦いなんだから、
もうちょっとマシな名前を考えれば良かったのに。
603名無しより愛をこめて:04/12/22 09:58:44 ID:8gZo64XL
アメリカ映画界では、プロデューサーと監督の意見が衝突したり
スポンサーサイドの意向で大きく路線変更を強いられた場合
不本意な作品で監督に悪評が立つのを防ぐために
監督達の権利団体が設定したダミーの名前を掲載する権利があるそうです。
仮に受けても自分の評価にならないかわりに
(多くの場合そうなりますが)コケても傷にはならないわけです。

これが日本の特撮にも採用されてたら
剣のクレジットはすごい事になるんだろうなぁ……
604名無しより愛をこめて:04/12/22 10:02:12 ID:So5vHYx3
>>566
必殺技のジャンプする前位に顔面が赤くなる。
設定的には顔面のコンピュータが発熱するから、と聞いた事がある。
605名無しより愛をこめて:04/12/22 10:02:16 ID:LkvspMB8
ファイズの携帯ポチポチ押して、standing by... ... complete!
って放送当初の評判はどうだったっけ?
真理が変身しようとして失敗したことのほうが受けてた気がするけど。
606名無しより愛をこめて:04/12/22 10:06:20 ID:p7rTkZiL
>>603
プロデューサー:日笠淳
脚本:今井詔二
607名無しより愛をこめて:04/12/22 10:14:37 ID:im32LrK9
>>604
同じくギャレンは緑のダイヤ、(顔からはみ出してるが)カリスは赤のハート
(目だけ)、レンゲルは緑のクラブに光るらしい・・・
にしてもあれって三枚コンボの時だけ光るの?でも三葉虫をライブラで倒した時
光ってたよなあ・・・
608名無しより愛をこめて:04/12/22 10:20:48 ID:QegmW3uU
あれコンピュータの演算機能によって光ってるんだから
カリスも顔面が光るってのもおかしな話だ。
いや、カリスはまた違う仕組みなのかもしれんけど。
609名無しより愛をこめて:04/12/22 10:21:58 ID:pozf1Nau
>>604
顔面のコンピュータって一番殴られやすいところにそんなもん持ってくるなよっていう。
コンピュータのヒートシンクが顔面のクリスタル部分でそこが加熱されると
素材によって赤だったり緑だったり変化するって感じの方が良いかな。
カリスは興奮して赤いとか。
610名無しより愛をこめて:04/12/22 11:14:40 ID:zHB0hiAM
>>609
人間だって顔面に脆弱なセンサー類が集中してるんだし、いいんじゃないの。
611607:04/12/22 11:14:59 ID:im32LrK9
あ、間違えた
レンゲルは紫だった・・・
まあ番組に出ないしどうでもいいけどw
612名無しより愛をこめて:04/12/22 11:19:33 ID:pozf1Nau
>>610
顔面割れた時、剣崎は動けないことになるんじゃ?
613名無しより愛をこめて:04/12/22 11:22:25 ID:2vPMHMY5
>>612
前に壊れてたけど動いてたから、うまいぐあいにいい感じになってるんじゃない?
614名無しより愛をこめて:04/12/22 11:23:48 ID:pozf1Nau
どうでも良いコンピュータを顔面に集積させたと。
615名無しより愛をこめて:04/12/22 11:50:53 ID:eOwcCvdh
アンデッドと融合してるのに面割れとかコンピューターとかおかしいと思うんですが
616名無しより愛をこめて:04/12/22 11:57:54 ID:JQGfr10W
俺が変身関係で一番突っ込みたいのは、
何でマンティスアンデッドだけあんな不自然にツルツルでカッコイイのか、だな。
617名無しより愛をこめて:04/12/22 12:06:37 ID:+uGxxC1S
デザインした段階でなーんにも考えてなかったから
618名無しより愛をこめて:04/12/22 12:09:06 ID:ixsHIyU3
>>616
設定スレの連中がなんか頑張ってカリスベイルの考察してたな。
あそことか不憫でしょうがない。
619名無しより愛をこめて:04/12/22 12:09:25 ID:2vPMHMY5
デザインする方もやりにくかったろうな。
造型の人たちも。
620名無しより愛をこめて:04/12/22 12:13:32 ID:8tyb9j/T
そういや、ハートのキングのアンデッド出てないよね。
デザイン体も公表されてないし…韮沢の画集には載ってるんだろうか?
621名無しより愛をこめて:04/12/22 12:14:33 ID:G6MhAIJL
>>616
他のUDも顔なんかは仮面をつけているらしいと聞いた。
ということは体のほとんどの部分は装飾品とも考えられる。
マンティスだけ装飾の嗜好がかなりズレているのだろう。
言うなればUD界のペー・パー子。それが伝説のUD・マンティスなのだ。
622名無しより愛をこめて:04/12/22 12:16:23 ID:uLoJP8wF
>>621
たしかシマウマは顔が丸ごと馬になってなかったっけ?
623名無しより愛をこめて:04/12/22 12:18:27 ID:QegmW3uU
いっそカテゴリーAを全部ライダー風のデザインにすればよかったんじゃないか?
624名無しより愛をこめて:04/12/22 12:20:21 ID:G6MhAIJL
>>622
そういうマスクもあるじゃないか。パーティグッズ売り場とかに。
625名無しより愛をこめて:04/12/22 12:22:56 ID:ixsHIyU3
>>622
そういやあれも韮澤じゃなかったな。
統一しろよ・・・ってこの程度のことはアンノウンでもあったか。
626名無しより愛をこめて:04/12/22 13:01:31 ID:2vPMHMY5
>>623
スパイダーはカリスに近い感じでって頼まれたらしい。
一応そういう意図はあったんだろうけど、なんでOKがでたかはわからん。
627名無しより愛をこめて:04/12/22 13:16:30 ID:DAUDa3YI
カリスに近い感じで

本当にこの文面通りのオファーが出たのだとしたら馬鹿としか言いようがないな
流石に違うとは思うけど
ライダーの容姿はカテゴリーAアンデッドの容姿に似るので
ニラ分抑えてくださいとか言っておけば良かったのに(失礼極まりないがw
628名無しより愛をこめて:04/12/22 13:45:05 ID:8tyb9j/T
>ライダーの容姿はカテゴリーAアンデッドの容姿に似るので

それだったら、むしろレンゲルに似せないか?
それともカテゴリーAは皆カリスっぽい容姿で統一したかったのか?
629名無しより愛をこめて:04/12/22 14:26:39 ID:DAUDa3YI
いや、俺もそう思うんだけど
実際カリスに似せるって指示が出たのは事実っぽいし
どの道スパイダーがカリスに似てるとは到底思えないんだけど

考えられるのは、BOARDライダー2体と区別したいって意味での
「カリスに近い感じ」かなぁ。でもそれってスパイダーじゃなく
レンゲルのデザインに対して出す指示だろうし
まさかレンゲルのデザインがスパイダーより後に描かれたとも思えないんだが

まあ、多分正解は
カテゴリーAアンデッドの容姿は他のアンデッドと違ってライダーにかなり近い
っていう意味の指示なんだろう。
で、劇中でビートルやらスタッグやらは出てないからカリスに近い感じと。
・・・どっちにしてもレンゲルに似せろよ、という結論になるな・・・
もしかすると本当にレンゲルのデザインの方が後発なのだろうか
630名無しより愛をこめて:04/12/22 14:33:59 ID:SJo3Z4G4
一時期面白さが盛り返した頃あったじゃん、
ビデオ消してなかったら貸してくれといわれたこともあったのにな…
個々の設定はかなり好きなのに キャラノ背景もわりと好きだったのに
全体が見えたらこんなになってしまったとは想像もできなかった。
631名無しより愛をこめて:04/12/22 14:41:52 ID:ixsHIyU3
木を見て森を見ない番組ブレイド
632名無しより愛をこめて:04/12/22 15:10:37 ID:i93GDUus
>>629
ライダーシステムを通して変身すると、元のUDとはかなり違った姿になるから似てなくてもいいと思う。
スパイダーとタランチュラが似てて、ギラファとスタッグ、コーカサスとヘラクレスも似てるけど
ブレイドとギャレンとは大違いだし。
カリスがあんな格好だから、スパイダーも(変身後とは違うとしても)それに近いようにしなきゃ不自然ってことだろう。
カテゴリーAはライダーに近いって言うよりカリスみたいにタイツ(?)着てるような姿にしたかったってことかと。

もしもスパイダーがカリスに違いデザインになっててジョーカーがヘラクレスとギラファをラウズしてチェンジしたら、
ブレイドとギャレンとは違う姿になってたのかもしれない。
633名無しより愛をこめて:04/12/22 15:35:11 ID:DAUDa3YI
あれ、ヘラクレスとスタッグってアンデッド体のデザインあるの?
すまん、知らなかった。
前にどこかで、ブレイドとギャレンの容姿は融合してるカテゴリーAの
容姿そのままって聞いたような気がするんだよな。
まぁ、信じてたわけでもないんだけど。
634名無しより愛をこめて:04/12/22 15:45:55 ID:ixsHIyU3
ヘラクレスってスペードAのビートルアンデッドのこと?
映画で出てた。ほぼコーカサスの色替仕様変更。

・・・スタッグさんなんて出てたっけ。
635名無しより愛をこめて:04/12/22 15:49:45 ID:i93GDUus
それそれ。スタッグは勘違いだったか。
なんか混乱させちゃってスマソ。
636名無しより愛をこめて:04/12/22 16:09:39 ID:DAUDa3YI
出てたんだっけ、もう忘れてきてるなー
結局カリスだけ異質なデザインという事になってしまったわけか。
これも行き当たりばったりな制作状況の弊害なのかねー
切ないなぁ
637名無しより愛をこめて:04/12/22 16:32:38 ID:xYgXPC/U
>>630
一時期盛り返したといっても、自分には桐生編ぐらいしか思いつかない。まだ今井センセイが
張り切って(かどうかは解らんが)書いてた頃は、本当にお先真っ暗だったからあれで過剰な
期待をしてしまったよ。すぐにその光を潰されたけど……。

カリス絡みで言うと、一話で「仮面ライダー……ライダー」と言いながら、一瞬カリスの姿に
変わる場面があったけどありゃ何だったんだろうね。単に深い事考えてなかっただけなんだろう
けど、どうにも説明がつけられなくて気持ちが悪い。
638名無しより愛をこめて:04/12/22 16:37:15 ID:6NoyJDTQ
カリスの外見なんてBlackみたいに処理しちゃえばよかったのにな。
Blackの
変身 → 光の中一瞬バッタ怪人化 → Blackの装甲で覆われる
このパターンで
チェンジ → 一瞬マンティスアンデッド化 → カリスベイルで覆われる。
って感じで。 (装甲はマンティスの特殊能力とでもしとけばいい)

説明用に一回だけこういう演出したら後の話ではいつもの水の処理で無問題。
639名無しより愛をこめて:04/12/22 16:38:13 ID:HVKj1o6R
むしろ初期の頃に思わせぶりに提示されてたあれこれの方が印象深いなぁ。
当時は「これらの伏線がどう結実していくのか?」なんてマジで期待してたから…
>637のそれもそうだし、あとブレイドの似顔絵見て顔色変える始とか。
今にして思えば「実はなーんも考えてませんでした」なんてオチがよもや待ってるとは
想像も出来ず…orz
640名無しより愛をこめて:04/12/22 16:40:00 ID:z3mRimN9
過去のバトルファイトでまでカリスベイル着とったからなあ>対イーグルだっけ
641名無しより愛をこめて:04/12/22 16:40:58 ID:p7rTkZiL
そう考えると始=ジョーカーって設定やカリス=マンティスアンデッドって設定すら
後付けなんじゃないかと勘ぐってしまう・・・。
642名無しより愛をこめて:04/12/22 16:44:18 ID:bxa0clvc
マンティスアンデッドだけカリスって異名があるのも変な話だしな。

4体のカテゴリーAにはそれぞれブレイド、ギャレン、カリス、レンゲルって異名があって、
それがライダーの名前に転用されてるのかと思ったけど、
適合者を探してる時のスパイダーが睦月に「レンゲル」って呼びかけるシーンがあるから違うようだし。
643名無しより愛をこめて:04/12/22 17:05:15 ID:JQGfr10W
>>640
いつものカリスのすっきりしたボディに、
アンデッドの毒々しいベルトがすげえミスマッチだったよな。
644名無しより愛をこめて:04/12/22 17:22:44 ID:f5PxKE2/
ピーコックアンデッド「イサカ」でたまたま丁度いいから伊坂と名乗ってた説も
あったっけ。どうなんだろうなそこらへん。
645名無しより愛をこめて:04/12/22 17:42:59 ID:lEqsYncW
タランチュラアンデッド「シマ」か。

フィンランド人の人名に日本人と似通った物が多いが、
それと同じような物か。
646名無しより愛をこめて:04/12/22 17:47:27 ID:bxa0clvc
まあシマ・ノボルとかヨシナガ・ミユキとかジョウ・・ヒカルとか明らかに日本名のフルネームが存在するので
それもあり得ないんだけどね。
647名無しより愛をこめて:04/12/22 17:49:54 ID:f5PxKE2/
そこらへんは自分の名前から日本人の名前っぽくしていったとかは…

やめようそこまでする理由が殆ど無い。超全集でない訳だわ。
648名無しより愛をこめて:04/12/22 18:01:21 ID:o5mk/99+
超全集、555も結構苦しそうだったが、
今年はもう考察どころか設定の再構築になっちゃうもんなぁ。
649名無しより愛をこめて:04/12/22 18:15:55 ID:5dUm06Ae
寄生獣ってマンガの、
右手に寄生したからミギーや三木って名にしたってのを思い出した…
650名無しより愛をこめて:04/12/22 18:22:29 ID:Owsb4u89
超全集、出たら出たで
怖いもの見たさで買うかも。

しかしそもそもちゃんとした
設定がないのだから
出すこと自体無理があるな。
651名無しより愛をこめて:04/12/22 18:59:37 ID:Owsb4u89
>>649
あの漫画の場合は、劇中で
「パラサイト達は名前というものに
関して全く重きをおいていない」
ということに触れられていたので
納得がいくが、剣の場合は…
652名無しより愛をこめて:04/12/22 19:00:54 ID:8bX4VyHd
アンデットのみの超全集は欲しい
中味写真集でいい
653名無しより愛をこめて:04/12/22 19:05:17 ID:JQGfr10W
>>652
マンティスだけ激しく浮くぞ
654名無しより愛をこめて:04/12/22 19:24:06 ID:tFAcfzta
>>653
そこがまた新たな伝説になるマンティスカリス
655名無しより愛をこめて:04/12/22 19:33:20 ID:Ga2JI9co
637
てか、平成のシリーズで「仮面ライダー」の名使ってんの今作だけだな。
656名無しより愛をこめて:04/12/22 19:34:07 ID:/fTspibF
まあ龍騎は仮面ライダーじゃないからな
657名無しより愛をこめて:04/12/22 19:39:52 ID:5Id5EgeL
有名量販店でクリスマス特別価格と称してブレイラウザーを56%引きで売っていた。
愕然とした・・。
658名無しより愛をこめて:04/12/22 19:43:48 ID:/3ycYw9Y
明日が商戦最後の山場かぁ
当日一緒に買いに行くなんてのは少ないだろうし
659名無しより愛をこめて:04/12/22 19:44:15 ID:j/1IZc3U
>>657
そりゃあ愕然とするわな。


…だってそれでも高いもん。
660名無しより愛をこめて:04/12/22 19:49:03 ID:78AUdnVQ
今年の玩具が売れないのは、剣という作品の中身より、
おもちゃそのものの出来の悪さのせいだと思います。
装着変身はなかなか良くできてるんですが。
661名無しより愛をこめて:04/12/22 19:49:38 ID:oNlvn+VZ
夏ごろオクで手作りの本物仕様カードが高額取引されてたわけだけど
カードそのものには人気あるんかな
662名無しより愛をこめて:04/12/22 20:01:45 ID:EIfIZ9hx
カードはライダー玩具というかカードマニア需要では?
読ませたところで面白くもないし、コンボも少ないし。
設定が出てきた時はかなり自由度あって遊びがいあるかと思ったが、すごくがっかりしたな
663名無しより愛をこめて:04/12/22 20:02:44 ID:GdpcxPhV
場所取らないしね
664名無しより愛をこめて:04/12/22 20:02:44 ID:NNzexhsH
カードってだけで飛びついてくれるコレクターとか沢山いますから。
たとえそれが「紙」でも・・・。


あとこれは個人的な予想だけど、ラウズカードはしばらくしたら
オク相場ガクッと下がると思う。
665名無しより愛をこめて:04/12/22 20:09:12 ID:rqhSP0Mu
使われ方には甚だ不満があるが、カードのデザイン自体は結構好きだな、俺は。
666名無しより愛をこめて:04/12/22 20:18:05 ID:NNzexhsH
>>663
場疎をとらないだと?カードを舐めるなッ・・・!

いや、マジで強まってるコレクターは凄まじい枚数集めてるからな。
そうなってくるとやはり保管スペースに困る訳で・・・。
なまじ物が紙だけに、あれ以上小さくしようがないしな。
667名無しより愛をこめて:04/12/22 20:20:02 ID:0ldCOaZq
>>642
あれは適合者に自分の名前を言っているという解釈があった。
まあ作ってるほうは何も考えてないんだろうけど。

>>665
龍騎のときはただのエフェクトかモンスターそのまんまだったからな。
それに比べれば見ている分には楽しい。
668名無しより愛をこめて:04/12/22 20:29:57 ID:NNzexhsH
一万年のバトルファイトで例の板がアンデッドを封印してたけど
そのシーンで出てきたカードってやっぱり英語表記だったっけ?
669名無しより愛をこめて:04/12/22 20:30:36 ID:RYpc6sMe
遊戯王とかギャザのまんまだけど、
結構好きだよ。眺めてて楽しい。
トランプだからずらっと並べるのもいいね。

まあ、第五弾にもなるってのに、いまだに封印カード揃わんけど・・・
670名無しより愛をこめて:04/12/22 20:35:32 ID:hOgQr/X1
ラウズカードは俺も好き。

トランプになぞらえたカードの設定って面白いと思ったのにな。
効果も豊富でコンボもあって、劇中でもいくらでも面白い使い方ができたろうに……。
671名無しより愛をこめて:04/12/22 20:36:23 ID:54ALZfz/
劇中の分かり易さでは龍騎の方が優秀なんだがなあ。
ラウズカードはなまじオサレなデザインにしちゃったせいで、いつ入手した何のカードで
何をやってるのか判別つかない現象に拍車かけてたし。
あっちを立てればこっちが立たんと言う奴か。難しいね。
672名無しより愛をこめて:04/12/22 20:42:16 ID:bC5xjLI4
それは思うね。龍騎なら○○ベントって言葉でどのカードなのかそのままわかるけど
剣の場合、「キック」って言われてもどのアンデッドで、カテゴリーいくつなのかって情報がないからね。特に前者のほうは重要だし

まぁとにかくカードに関しては>>670>>671と同感
すごくもったいないと思う
673名無しより愛をこめて:04/12/22 20:52:04 ID:2VCYiTh2
>>671
少なくともファイナルベント(必殺)、アドベント(召喚)の2種は、全ライダー共通の
分かり易い燃えポイントだしな。中でもファイナルは図柄がデッキの紋章まんまで
非常に印象的だった。キタ━━━( ゚∀゚)━━━!!と言う気分に分かり易くさせてくれる

ブレイドはその内容(例えば必殺技)を細分化したから、具体的ではあるが
全体の情報量が増えて解りづらくなったんだな
674名無しより愛をこめて:04/12/22 20:54:10 ID:QegmW3uU
>>668
しっかり英語表記だったよ。
それ以前に一万年前に日本語喋ってる虎とか色々ツッコミ所はあるが。
675名無しより愛をこめて:04/12/22 20:54:25 ID:0ldCOaZq
橘が睦月にカードの使い方をレクチャーしている場面とか
広瀬娘のPCでラウズカード一覧出して「あと何枚・・・」ってやり取りはあったが
そういうのをもっと明確な形で劇中に組み込んでればな。
それでなくても、せめてデカレンのED前解説みたいな感じでカード解説を入れるとか。
676名無しより愛をこめて:04/12/22 20:54:28 ID:JQGfr10W
俺は「一万年前になんでトランプ、しかも英語表記のものがあるねん」って
突っ込まずに居られないタイプだから、その時点でダメだった

俺は真面目すぎるのか、もっとバカになるべきなのか
677名無しより愛をこめて:04/12/22 20:58:16 ID:SKSoZWR4
ザラスにキングラがたくさんあったよー
無くならない内に買うしかないねー
678名無しより愛をこめて:04/12/22 21:00:24 ID:wgG1AzK+
自分はブレイドのお面が割れて中味がまんまだった時、
NGが間違って流れたんじゃ…と思った。
真剣に喜んでオケーだと知って
そこから下がったテンションのまま今に至る…
679名無しより愛をこめて:04/12/22 21:11:25 ID:OJ0EwIAB
虎の一万年前回想が話に挙がってるが
現代で作られたわけじゃないカリスベルト(というかジョーカーベルト)が
英語発音な時点で既に変だぞ。

流石に言語がどうのは脳内補完の範疇だと思うけどな・・・
まあ作品自体がまともならこんな事も気にならないんだろうが・・・
680名無しより愛をこめて:04/12/22 21:31:06 ID:x+Qx41bX
この期に及んで役者に関する似たようなスレが乱立気味の剣はやはり駄目だ
681名無しより愛をこめて:04/12/22 21:32:22 ID:T9D1n9LE
http://d.hatena.ne.jp/dangerous1192/20041221

・・・・・・・・・特撮作品がネットでここまで広く話題になるのは前代未聞、
特ヲタとしては普通なら嬉しいはずなのに・・・・・・・・・なのに・・・・・・・ッ・・・・・・・・!
682名無しより愛をこめて:04/12/22 22:04:39 ID:Jz/1g03k
作品がちゃんと平均的レベルな完成をしていたら
どうでもいいけどなんとなくな浮動層を引っ張り込んだという
功績を称えられたかもしれんけどな
683名無しより愛をこめて:04/12/22 22:37:03 ID:2eXDwjVD
>>682 だな。上で出てたオンドゥルネタだって
 作品さえよければ、新規の客を捕まえるイイきっかけになったかもしれないのにさ
684名無しより愛をこめて:04/12/22 22:47:11 ID:JyBpU/tH
いやオンドゥルかつ良作って・・・・

浦沢先生メインにして帰ってきた不思議コメディくらいしか想像つかない・・・
685名無しより愛をこめて:04/12/22 23:00:43 ID:kjK4wM3a
いやぁ、俺はオンドゥルも番組が終わる頃には「そんなこともあったなぁ」
とかしみじみと振り返るような出来事になるかと思ってたんだが……

まさかオンドゥルしか記憶に残りそうにない番組になるとはなあ
686名無しより愛をこめて:04/12/22 23:07:30 ID:skWUwW3l
ゲストキャラの貫禄ばかりが印象に深い
伊坂、桐生、ヤギ、ゾウさん、虎姐、ダン
687名無しより愛をこめて:04/12/22 23:08:59 ID:bxa0clvc
正直、ゲストも伊坂と桐生以外は印象薄い。
688名無しより愛をこめて:04/12/22 23:11:00 ID:TRg1YAse
響鬼はこのスレ的には神の予感だな。
剣と違って
689名無しより愛をこめて:04/12/22 23:13:40 ID:V4FMcS0N
マジで何もいいものを残さない、荒れ果てた廃屋のような作品だ
690名無しより愛をこめて:04/12/22 23:14:15 ID:/ySg2rsb
始まってみなければ何とも言えないが、今よりは悪くなる事は無いだろう・・・多分。
691名無しより愛をこめて:04/12/22 23:15:03 ID:JQGfr10W
最低でも役者の質の向上は確実だしな
692名無しより愛をこめて:04/12/22 23:15:40 ID:LjgEaz8A
桐生さんが響鬼だったらよかったなぁと何故か昨日今日
激しく思い描くようになってしまった。理由不明。
693名無しより愛をこめて:04/12/22 23:21:17 ID:5dUm06Ae
オンドゥルで一通り笑った後、
アギトで急成長した要みたいに、
あんなダメダメがなぁと思い返せると…期待してたんだがな。
694名無しより愛をこめて:04/12/22 23:24:12 ID:/ySg2rsb
>>692
桐生さんは主役より脇を固めるような役回りの方が合いそうな気がする。
695名無しより愛をこめて:04/12/22 23:24:58 ID:JQGfr10W
要の事を思い返すと微笑ましい気持ちになれる。
子供の成長を見てきた親の気持ちか。
だが椿は…。
696名無しより愛をこめて:04/12/22 23:26:37 ID:V4FMcS0N
椿って正直顔もカッコイイと思えんし… 何なんだいったい
彼が主演って、ムチャクチャ過ぎ
697名無しより愛をこめて:04/12/22 23:40:00 ID:JQGfr10W
あえて椿を擁護するなら、いい刺激を与えてくれるような、
実力ある役者が周りにいなかったのが不幸だったな。
烏丸所長もあまり出番なかったし。
698名無しより愛をこめて:04/12/22 23:42:55 ID:QegmW3uU
>>697
それはよく言われるけど、だからってここまで演技面の成長がないのは
正直異常じゃないか?
699名無しより愛をこめて:04/12/22 23:46:05 ID:oK8Ipf+y
ライダーのオーディションを狙っていた若手新人の落胆想像すると気の毒に
睦月の人みたいにファン的な志向でこの業界に入ったからにはやりたいと
いきごんていたのもまだいたろうに
一人くらいは復活させてやって欲しいな、新人オーディション枠
700名無しより愛をこめて:04/12/22 23:47:21 ID:JQGfr10W
>>698
うん、俺も>>697みたいなこと書いてはみたが、
仮にいい役者と絡む機会が多かったとしても、
椿が成長できたとは思わんw
701名無しより愛をこめて:04/12/22 23:49:58 ID:2Yil6HRj
考えれば考えるほど
アバレの失敗そのまんま繰り返してるなー

主役以外の俳優に
同情人気が集まってしまうところまでそっくりだ。
702名無しより愛をこめて:04/12/22 23:55:11 ID:5aDVCqNJ
椿って、2年前ぐらいから戦隊のオーディションも受けに来ていたと
例の本に書いてあったよね
もし合格していたら、もっと早くオンドゥルがこの世に出ていたのか・・・orz
こんなヤシを主演にした日笠はいうまでもなく、目をつけていた武部も
アレだよな・・・
703名無しより愛をこめて:04/12/23 00:15:02 ID:oEiUJAug
戦隊は戦隊特有の演技を要求されるから
実は難しいらしいね
なんで椿使っちゃったんだろうな
他三人が真面目に取り組んでいるだけに不憫でならない
704名無しより愛をこめて:04/12/23 00:15:52 ID:3pyqJ9O0
>702
それまでは全然やる気無さそうだっただったらしいから
受かる可能性はなかったようだけどな
705名無しより愛をこめて:04/12/23 00:32:30 ID:fep0Pr++
だからといって、今もやる気があるようには見えませんが。
706名無しより愛をこめて:04/12/23 00:34:41 ID:C/5FzBwS
椿の鷹介
椿の凌駕
Pは違うが、椿のバン…
707名無しより愛をこめて:04/12/23 01:02:04 ID:kKmCQy83
>>706
真ん中は大して違和感ないなあ。
西もやる気ない上にアバレマックスのアフレコとかド下手だったし。
708名無しより愛をこめて:04/12/23 01:16:12 ID:W8+Jo9wj
椿が「イケメン」と言われても、正直近鉄→楽天の岩隈くらいのイケメンレベルな気がするし…
セリフや表情にも魅力ないし、どれだけ時間が経過してもこの主演の選び方は謎だ
709名無しより愛をこめて:04/12/23 01:27:50 ID:PgdBZlSM
>>708
スポーツ選手なんかのイケメンには「ルックスがモデル、アイドル級にずば抜けてて本職もそこそこ」と
「ルックスがそこそこで本職がずば抜けている」の2通りあって、岩隈は後者になる。

椿は「ルックスがそこそこで本業が致命的」だから岩隈と比べるのは失礼だw
710名無しより愛をこめて:04/12/23 01:37:44 ID:f0jB1ExT
モータースポーツ板だと、本業がそこそこでも、ルックスが致命的だと却って人気が出る
711名無しより愛をこめて:04/12/23 01:50:39 ID:SP4LKKkK
そもそも椿って、イケメン俳優呼ばわりされてるのか?
何か最近そういうのも聞かなくなったように思うけど…
彼はタチの悪い激痩せ状態なのもマイナス大きいと思う 
とどめにアレも掲載されちゃってるし
712名無しより愛をこめて:04/12/23 02:07:45 ID:rHGxD9lH
>>711
一応イケメンかなと思う。天真爛漫な笑顔はなかなかいいし。
ただ、もう定着しちゃって、ライダーはイケメンで当たり前。
イケメンとあえて称されるには目の覚めるくらいの美形じゃないと。
椿はそこまでじゃないな。「完璧」とはとても…つか、武部Pは…
でもまあ、美の基準は人それぞれだ。
それよりは魅力的に見えるかどうかの方が重要だと思うな。
713名無しより愛をこめて:04/12/23 02:23:59 ID:Pvbq8GuQ
>>710
弱禿や■のこと?
714名無しより愛をこめて:04/12/23 04:56:02 ID:IPasUuE4
椿は剣とってる途中にマネージャーから星屑やめるか?
って聞かれたというのをどっかで見た気が
715名無しより愛をこめて:04/12/23 05:22:21 ID:pTARZwWp
椿がオンドゥルでショックを受けてボイストレーニングに
行ってたって事はわかったが、森本氏も↓
                            __
 │ |  ,.|      (●、●)   .| ".l,|   /  
 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ  <  オレ(ry

のAAを見て、やはりショックを受けてフェイストレーニングに行ってたり
したんだろうか?
716名無しより愛をこめて:04/12/23 06:21:55 ID:VIxESjNs
妻の見解:今年のキャストは主婦層のゲットに失敗
俺の見解:今年のキャストは特撮板に侵入してくる粘着腐女子のゲットに成功
前代未聞じゃね?
717名無しより愛をこめて:04/12/23 06:49:40 ID:Pm5CJlIe
森本はあのAAを見てしまったんだろうか・・・・。
最近はますます顔芸に磨きがかかって、もう開き直ってるとしか。

>>716
百害あって一利無しとはまさにこの事だな。
いや、日笠を道連れに封印できただけマシかも。
718名無しより愛をこめて:04/12/23 07:29:02 ID:jOG4TAWM
そろそろ剣をスパッと忘れないとなー
どんな番組になるか分からないが響鬼を
「剣と比べてマシだから面白い」なんて思いたくないし。
719名無しより愛をこめて:04/12/23 08:18:55 ID:Pm5CJlIe
どうせすぐ記憶から消えるよ。
中身が無いせいでつくづく印象が薄い番組だったし。(つまらなかったという印象だけは強いけど

・・・駄目スレでの日々は覚えてそうだが。
720名無しより愛をこめて:04/12/23 08:32:06 ID:CpLFMZf5
でもよく考えたら
平成ライダーの中じゃ
一番石森のマンガ(原作と呼ばれているもの)に近いものが作れそうな設定ではあるよな。

人類のテクノロジーが生み出した仮面ライダー。
自分を作り出した組織との戦い。
一番恐ろしい存在は人間。(アンデッドすら踏みつけにする天王路)

かえすがえす惜しい題材だったな。ちゃんと作っていれば名作になれたのに。
そういう線を初めから狙ってたわけじゃなくて
作ってるうちにたまたまそうなったぽいのがアレだけど・・・
721名無しより愛をこめて:04/12/23 08:36:51 ID:xORV3sqE
>719
来年はここじゃなくて本スレの住人になれるといいね…
722名無しより愛をこめて:04/12/23 08:47:18 ID:MwHHlhXC
>>719
ここのスレでみんなあれこれ議論したりしてるが
結局何〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・にも残らんよな この作品
「愛着の湧くような駄作」にすらなってない
723名無しより愛をこめて:04/12/23 09:10:48 ID:GV/Cu/BX
555までを再評価というか良さを再認識することはできたかもしれない。
724名無しより愛をこめて:04/12/23 09:42:03 ID:Teuw+bmN
あーでも自分にとっては「愛着のある駄作」だわ。
本スレよりこっちの方がおもしろいからこっち見てるけど。
725名無しより愛をこめて:04/12/23 10:31:48 ID:T/iCQyry
駄目スレも本スレも各キャラスレも
面白いカキコは面白いし
真剣なカキコには感動するし
腐ってるカキコは汚物だし
毎年どこも同じだ 比率が変動するくらいで
726名無しより愛をこめて:04/12/23 10:34:59 ID:r77W02dC
まあそうだけど、今年はクッキリハッキリしてるよ。
727名無しより愛をこめて:04/12/23 10:49:38 ID:9LMqsWrQ
>>714
「椿は剣終了後、星屑をクビになる」と言う噂は
その辺から来てるのか・・・?

まーしかし、そんなクビスレスレの役者を
なぜライダーの主役に・・・orz
728名無しより愛をこめて:04/12/23 11:10:51 ID:lFZlX00r
たぶん第一印象は凄く良いのでは
星屑もスカウトだという話だし大手の事務所が養成している新人なんだから
そこそこ間違いないだろうという信頼もあったろうし
大企業サラリーマンの方が、バリバリ活躍していてもフリーの職種関係者より
なんとなく人柄も込みで優秀な人種に思ってしまう人が結構多いのと同じ
結局の所個人の資質は長く使ってみないと見えないから
729名無しより愛をこめて:04/12/23 11:23:50 ID:A4AzkM/H
いきなり唐突に理事長なんてのが出てきた時点で萎え萎え
それまで上部組織の片鱗すらほとんど出てこなかったのに
730名無しより愛をこめて:04/12/23 11:32:21 ID:BHscYLCL
天王路のせいで、もともと乏しかったアンデッドの威厳が完全に消滅したな。
結局ギラファも虎姉みたくフラフラし始めたし。
731名無しより愛をこめて:04/12/23 11:47:01 ID:4qDHyvfo
>>728
疾風に勁草を知るは言うが・・・
732名無しより愛をこめて:04/12/23 11:50:49 ID:nweGWyZU
っつーか、ギラファいきなりガラが悪くなってたな
睦月のこと嫌いなんだろうか
733名無しより愛をこめて:04/12/23 11:51:49 ID:sQBMsJA2
>>730
あれ、何でだろうね>虎姐みたくフラフラ
結局あれかね、メインキャラが確固たる動機とか、追い込まれている状況とかに
欠けるから、ゲストキャラも真の見せ場に間が持たなくて、意味不明の行動とか
ストーカーまがいの小物めいたウロチョロとかさせるしか手がないのかね。

他作品との比較はアレだが、例えばライア、例えばインペラーみたいなのでも、
本当の見せ場以前に、メインキャラと結構いい絡みが描けていたのとの差は、
やっぱり、メインキャラにドラマがろくにないことの弊害なのかなぁ。
734名無しより愛をこめて:04/12/23 11:53:36 ID:CB3M9vth
だが誰も謝らない。
735名無しより愛をこめて:04/12/23 12:00:39 ID:sQBMsJA2
今さら謝られたって誰が許すかw
736名無しより愛をこめて:04/12/23 13:23:59 ID:DX0zhDfX
そういや所長ってどうなるんだろう?
映画で落としたからいいやって感じなんだろうか。
737607:04/12/23 13:40:22 ID:R9u82pd0
そういえば555放映前に「賽の河原にならないようにがんばります!」
と東映公式に書いてあったが・・なったな・・・ある意味で
738名無しより愛をこめて:04/12/23 13:47:01 ID:yNNSybRf
さてと、クリスマス商戦で売り切れる前に玩具を確保しに行くか。
・・・デカのな。

剣の玩具は番組終了まで待っても余裕っぽいしね。
ついでにどれくらい売れてないかを見てくるかw
去年まではこの時期、ライダー玩具の多々買いは色々必死だったんだけどなぁ・・・。
番組同様ぬるpいバトルファイトになっちまったわ。

剣関連は3桁になるまで待つか
739名無しより愛をこめて:04/12/23 13:56:38 ID:HH/TClHp
>>738
夏のワンフェスのときにすでに中古屋ディーラーが剣の新品オモチャを
半額かそれ以下で売っていたので2/20の冬フェスの時に行けばさらに
安い値段で買えるかも知れん
ソフビは元から安いので500〜400円が限界だろうけど
740名無しより愛をこめて:04/12/23 14:19:04 ID:ESyrJ0Og
本日入ったの玩具のチラシ
ブレイラウザーがDソードベガ以下の扱い…
もう笑うしかw

関西の人なら確認出来ると思う、ジョーシンのチラシね。
741名無しより愛をこめて:04/12/23 14:26:46 ID:fRqL6DEY
だってDソードベガは先週の活躍とか見てもかっこいいし、しょうがないよ。
ブレイラウザーなんてカードスラッシュの時にだけしか使わないし
そのカードスラッシュ自体たまにしかしないんだもん。
742名無しより愛をこめて:04/12/23 14:31:43 ID:ESyrJ0Og
Dソードベガがカコイイのは同意
最近出番少なかったけどマスターもカコイイし

ただ「仮面ライダーの主人公の武器」がぞんざいな扱いなのは
悲しいもんがあるよ…
743名無しより愛をこめて:04/12/23 14:35:57 ID:BHscYLCL
肩書きだけで扱いがよくなってたらそっちのほうが悲しいけどな俺は。
744名無しより愛をこめて:04/12/23 14:38:53 ID:sQBMsJA2
>>741
単純にここまでのキャラ人気の積み上げから言っても、剣崎=ブレイドに勝ち目はないよな。
まぁあの、犬署長にして最強の戦士という設定といい、あっちはほとんど反則なアイディアキャラなわけだが。

生身の役者とではファンがかち合わないし、ぬいぐるみに生理的嫌悪感でも抱かない限り、まず嫌われることはないし。
単純な発想に見えるけど、実に上手い人気キャラを作り上げた物だと思う。

・・・なんていうか、作品に対する気合いの入れようが天と地。
当然作品の評価から玩具の売れ行きも。
今はただ、これをバネにライダー組の大奮起な来年になることだけを祈る気分。
745名無しより愛をこめて:04/12/23 14:52:59 ID:9LMqsWrQ
>>744
いや、アイデアの差と言うよりは、
それぞれの中の人(剣崎=椿、犬署長=稲田氏)の演技力も
かなーり、関与してると思うけどなぁ・・・。

稲田氏は声だけの演技とはいえ、例の100人斬りの時は
商売道具である喉から血出した位、気合を入れたっていうし。

まー、椿もアフレコの時、手足振り回してどっかにぶつけて
血出したとは聞くけど・・・。
746名無しより愛をこめて:04/12/23 14:56:42 ID:BHscYLCL
仮に椿の演技力が高くても、あのグダグダ脚本じゃ
到底ボスのキャラ立ちには勝てないと思うけどねえ。
747名無しより愛をこめて:04/12/23 15:00:15 ID:Kf4leZ85
オレが剣につぎ込んだ金額
・劇場版鑑賞料 - \1800(但し主目的はデカの舞台挨拶)
・ガチャ2回 - \400
・食玩2個 - \600

締めて2800円也。これ以上はビタ一文払う気になれんよ。
748名無しより愛をこめて:04/12/23 15:01:06 ID:sQBMsJA2
>>745
あー、それは勿論だよ。あの、ある意味アニメ的なキャラに、あそこまでの説得力を
生み出せたのは言うまでもなく稲田氏の功績大。ただ、それを計算した上で、
ああいうキャスティングで勝負に出たという、スタッフの周到な計算を賞賛しているつもりなんだけど。

・・・しかしまあ、話の流れ上とはいえ、稲田氏と誰かさんの演技力を並べる自体、
いささかどうかと思うぞw

ついでに言えば、その稲田氏をして「アフレコの上達ぶり」において瞠目させたという
ブレイクの中の人。せめてその何分の一かのやる気でも見せてくれていればな・・・
あのインタビュー読む限りじゃ、そんな物は求めるだけ空しいか・・・。
749名無しより愛をこめて:04/12/23 15:02:47 ID:HUxNKtE2
>>747
俺も剣に関してはほとんど投資してないが、映画のDVDだけは買うつもり。
今までの平成ライダー劇場版DVDは全部そろえてるから、
これだけ買わないのも気持ち悪いって理由だが。
750名無しより愛をこめて:04/12/23 15:48:46 ID:kKmCQy83
>>746
演技力高くてもアバレキラーみたいな惨事になるだけだろうしなあ。
751名無しより愛をこめて:04/12/23 16:24:37 ID:yNNSybRf
>>741
ttp://upup9.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041223162133.jpg

コレか。
隅に追いやられてますた。
752名無しより愛をこめて:04/12/23 16:27:09 ID:HUxNKtE2
>>748
ブレイクの中の人は、最初主役5人役でオーディション受けたが、
変身ポーズの最中で骨が「グキッ」と鳴ってしまい、それで落とされたそうだ。
その後体鍛えて再チャレンジ、見事ブレイク役をゲットした根性のある人。
マネージャーに「辞めるか?」と言われて初めて危機感が芽生えた椿とは、
気合の入り方が違うと思われ。
753名無しより愛をこめて:04/12/23 16:27:50 ID:yNNSybRf
間違えた、>>751>>740宛てでしたスマソ。


文字通り飛ぶように売れていくデカウイングロボ。
積み上げられたままの剣玩具。

もう笑うしか。
754名無しより愛をこめて:04/12/23 16:49:29 ID:+Rwn45k6
地元のおもちゃ屋のチラシのクリスマス特集コーナーを見ても、
デカ関係はあるのに剣関係がない…
755名無しより愛をこめて:04/12/23 16:51:15 ID:fRqL6DEY
>>751
剣関連玩具割引率高ッ!
いくら出たのが春頃だっていっても同時期に出た他のよりもさらに安くなってるな。
756名無しより愛をこめて:04/12/23 17:05:51 ID:hZP2Wv1g
デカマスターの成功が響鬼のキャスティングに影響を与えたと思っているけど。
あれがなければ、投影やテレ麻の上部は細川起用に反対してたと思う。
「おじさんヒーローは受ける」という前例になったよね。
757名無しより愛をこめて:04/12/23 17:16:56 ID:vMKdmRv9
北岡や朝倉や橘さんも大人気だから年食っててもなんとかなると
自信ついたんでわ
758名無しより愛をこめて:04/12/23 17:20:04 ID:BHscYLCL
かっこいい犬が変身するデカマスターが「おじさんヒーロー」として認識されてるかは疑問だ。
稲田氏の声も若々しいし。
759名無しより愛をこめて:04/12/23 17:20:41 ID:i6iD2kT7
>756
デカマスターは声や役柄はおじさんだけど、見た目は犬モンスターで可愛いという利点があるからな。
ドギーの頃から人気はあった。
それが変身してしかも強いってんだから、子供のハートを鷲掴みよ。
760名無しより愛をこめて:04/12/23 17:21:00 ID:5mZzribD
つーか「無名のイケメン」の起用に制作者サイドもある種の行き詰まりを
感じていたから、に他ならないのでは?剣の失敗で、それがかなり決定的に
なったという所だと思う。
761名無しより愛をこめて:04/12/23 17:36:26 ID:hZP2Wv1g
>>760
もちろんそれもある、というか一番大きいのはそこだと思う。
それにしてもいきなり33才のキャスティングだからね。
天野氏やクウガの時の葛山氏も年上のイメージがあるが、
それでも26〜7才だからね。
30才の壁は厚く高かったと思う。
762名無しより愛をこめて:04/12/23 17:47:19 ID:5mZzribD
あんまり33歳という中の人の年齢にこだわるのもどうかね。見た目は若々しいし。
思ったのだが「包容力、頼りがいのある大人」というキャラクターイメージには
今の20代では物足りない物があったからかも。今の20代って、ほんと結構子供だし。
763名無しより愛をこめて:04/12/23 17:47:48 ID:PS4dx1q8
デカ厨うざっ
764名無しより愛をこめて:04/12/23 18:01:08 ID:qLgyn4LL
今となってはなつかしい去年のキャスティングの話
「巧役は、3000人の中から選ばれたシンデレラボーイ」とかいうほうが、
聞こえがいいし分かりやすいんですが、そうではなくて、「そこに半田くんがいた」というほうが正しい。
選んだとか選ばれたとかじゃなく、「The One」なのです。 」


765名無しより愛をこめて:04/12/23 18:05:03 ID:kCXtsRzi
>>763
遅っ。

デカや玩具の話題をすると、ここぞとばかりに
どさくさにまぎれて剣信者が文句を言ってくるな。
アンチスレで堂々と文句を言える数少ないチャンスだからw

>>764
少なくとも、椿は負の「The One」だったって事はハッキリと言えるな。
一年中ネタ尽くしにしてくれてどうもありがとう。ハァ。
766名無しより愛をこめて:04/12/23 18:13:49 ID:typ5Fdp1
>>764
主役が何としても決まらず、候補のテストフィルムとっても決められないまま
映画は撮影スタートに踏み切って、たまたま見学に来たビビアン・リーに
「彼女こそスカーレット・オハラだ」と監督が飛びついた、ってゆう話思い出した。
比較するには恐れ多すぎるが
767名無しより愛をこめて:04/12/23 18:21:35 ID:HUxNKtE2
剣放送前の予想スレで書いてあったが、
色んな事務所や劇団にオーディション募集がきてて、
応募条件が

「容姿端麗な事。演技経験不問」

だったそうだからなあ。
それ書き込んでた人は「俺は容姿端麗じゃないから無理ぽ」と嘆いてたが。
768名無しより愛をこめて:04/12/23 18:25:39 ID:WNjgjtZl
容姿端麗…戦前戦中の海軍士官の条件だなぁ
まぁこっちは人格品性文武エリートが確認するまでも無く当たり前という
前提だったが
769名無しより愛をこめて:04/12/23 18:29:00 ID:BHscYLCL
見た目がよければ他はどうでもいいって条件で雇うなら
演技がどうしようもない場合脚本とか演出でフォローしてやれって感じだな。
770名無しより愛をこめて:04/12/23 18:32:15 ID:hZP2Wv1g
>>767
ほんと、トライアルPのやる気のなさがうかがえるなぁ。
きっと番組を成功させる気、なかったんだろうね。
なんとか1年しのいで、別の部署に行きたかったんだろう。
「ライダーなんて作りたくなかった」んだっけ?>P
771名無しより愛をこめて:04/12/23 18:37:15 ID:a4Lsa1nT
>767
>応募条件が
>「容姿端麗な事。演技経験不問」

( ゚Д゚)ポカーン
772名無しより愛をこめて:04/12/23 18:44:00 ID:HUxNKtE2
演技経験不問で募集かけといて、
「やっちゃったかな(日笠P)」って反省してもなあ。
773名無しより愛をこめて:04/12/23 18:45:57 ID:r77W02dC
いや演技出来ないって見抜けない方が悪い。
774名無しより愛をこめて:04/12/23 18:49:56 ID:jxsDVzRl
龍騎の北岡先生もだいぶPに冷や汗をかかせたらしいが・・・
775名無しより愛をこめて:04/12/23 18:54:06 ID:OrYoIa3F
>>774
脇役+演技の堅さを堅い職種のイメージでカバー+本人のキャラと被せる でなんとか。

剣崎は主役で前代未聞の職業ライダーを表現する必要があって
本人の素のキャラじゃとてもヒーローには出来ないから……
776名無しより愛をこめて:04/12/23 18:55:14 ID:AQqgXmYn
「例えば、須賀くんは素晴らしい役者だし、彼が演じることによって真司は素晴らしいキャラになりました。
でも、仮に他の役者がやっても、その役者なりの魅力で、やはり素晴らしい真司になっていたと思います。
半田君は違んです。彼以外の乾巧は有り得ない。
他のどんな人がやっても、半田君より素晴らしい巧にはなっていなかったでしょう」

……だったっけか、去年の白倉の半田評。
「半田を見つけた瞬間、番組の成功は決まった」って感じで、完全に惚れ込んでたなあ。

……「他のどんな人がやっても、椿君より素晴らしい剣崎になっていたでしょう」かな、今年は。
777名無しより愛をこめて:04/12/23 18:56:02 ID:r77W02dC
たっくん凄い
778名無しより愛をこめて:04/12/23 19:00:19 ID:sQBMsJA2
まぁそれにしてもさ。
もう確かな話なんだけど、天野、森本、北条、椿と4人揃ったところで
「誰をどこに配役しようか」って考えたらしいが。
どんな節穴Pでも、この中で誰が一番下手クソか、ぐらいは分かったはずだよな。

・・・やっぱり、星屑からのゴリ押しが原因なのか・・・?
779名無しより愛をこめて:04/12/23 19:07:21 ID:BHscYLCL
まあ、主役が一番上手である必要もないわけで。
企画段階でどこまで設定が固まってたのか知らないが、
恐怖心に囚われた橘、人間ではない始、心に闇を抱えた睦月と比べて
大したバックボーンがない剣崎は演じやすいといえば演じやすいといえるし。
780名無しより愛をこめて:04/12/23 19:08:19 ID:hZP2Wv1g
>>778
容姿で選んだと思われ。
オーディションの募集要項も言及されているのは容姿のみ。
Pが一番容姿を気に入ったのが椿氏なのだろう。
主人公の容姿さえ良ければ、たとえ滑舌や演技力に問題はあっても、
クレームはつかないだろうと。
どうせ視聴者は容姿しか気にしないだろうと。

現実、視聴者はおろか玩具屋からもクレームがついたわけで、
そのときに初めて「やっちゃったかな」と感じたと確信している。
781名無しより愛をこめて:04/12/23 19:09:52 ID:HUxNKtE2
>>779
一応、「天涯孤独で両親を救えなかったトラウマを持つ」
っつー結構重いバックボーンはあったんだけどね…。
もはやスタッフ自身覚えてるかどうか分からない設定だが。
782名無しより愛をこめて:04/12/23 19:15:08 ID:F0zkATY8
竹財はライダーのイメージじゃないから除外。
森本は演技が一番上手かったから一番難しい役のカリスに決定。
北条は年齢が足りてないので職業ライダーの設定に合わない。

天野と椿の二択か・・・
783名無しより愛をこめて:04/12/23 19:15:11 ID:qLgyn4LL
>>781
文武両道の天才設定・・・
784名無しより愛をこめて:04/12/23 19:15:25 ID:AQqgXmYn
>>780
まあ暴走を止められない日笠にも責任はあるが、今年のイケメン“だけ”偏重主義の大きな原因は、
恐らくは武部Pじゃないかと思うんだよね……。
剣以前から、しばしば役者のルックスについてくどくどと語っていたし、
「○○君は可愛いんです!」みたいな、いかにも女性的な発言も目立ったし。
同じくキャスティングにうるさい白倉とぶつかって相殺されたが、今年はそれがない分、
女史の役者趣味が前面に出てしまった感じ。
キャリア的には塚田Pよりかなり長いのに、いつまでたってもチーフを任されないのは、この辺りに原因がある気がする。
785名無しより愛をこめて:04/12/23 19:17:02 ID:BHscYLCL
>>781
それは他の三人のと違って、ストーリー上で深く言及したり解決したりする必要のない設定だからね。
本当に「ただの設定」というか。ロクに生かされなかったのは酷い話だけど。
786名無しより愛をこめて:04/12/23 19:27:51 ID:qLgyn4LL
>>784
アバレを見ている限りはそうは思えないが。
787名無しより愛をこめて:04/12/23 19:32:14 ID:yCNRHoNQ
>>784
これまでライダーのオーディション、毎年落ちてたんだっけ?>椿氏
白倉Pがいなくなって、ついに念願の椿氏採用、主役抜擢、武部Pご満悦・・・
ありえる話かもね。

容姿しか頭にない武部、とにかくライダーのPから逃げたかった日笠・・・
最強のコンビだな。
788名無しより愛をこめて:04/12/23 19:55:50 ID:jxsDVzRl
>>784
その出世がらみの辺は「透明な天井」つうのもあるんだろう。
たぶん。

本当の所はよく分からん。
789名無しより愛をこめて:04/12/23 19:56:08 ID:kCXtsRzi
なんか、聞けば聞くほどブラックホールみたいだな・・・剣。
どこをどうすればここまでマイナス要因ばかり吸い寄せられるのやら。
790名無しより愛をこめて:04/12/23 20:00:40 ID:jxsDVzRl
風呂敷のたたみ方ではらはらしていた今までのシーズンよりは気楽に見ていられる
まあ何も期待していないというのの裏返しだが。
791名無しより愛をこめて:04/12/23 20:14:45 ID:/ROdJddz
>>748
ついでにほんとに犬の中に入ってる日下さんの殺陣も誉めてやってくれ。
あれで完全に(ほんと10年ぶりくらいに)戦隊に転んだ。

>>776
正直あの若さであの落ち着きっぷりは凄いと思った。
・・・タモリ倶楽部で。

>>787
役者のショー展開がどうたら言うてたな。
あのP二人のインタビューページ凄くむかつく。
792名無しより愛をこめて:04/12/23 20:47:36 ID:QGm4SW70
ずっと前にも言われていたような気がするが、
今年は武部が監修しているせいか、公式の中身がすごく
薄く感じる
それに各話ごとに直接ジャンプできない作りが何とも気がきかないというか
不親切だと思う(ほとんど公式は見ないけどw)
793名無しより愛をこめて:04/12/23 21:08:27 ID:5mZzribD
テレ朝の剣サイトがアクセス数1位の常連ってのもちょっと不可思議だったり。
剣が人気あるというより、テレ朝の他の番組に話題が無い様にしか…
794名無しより愛をこめて:04/12/23 21:21:01 ID:BbdVa4C5
>>792
作品も薄味なら公式サイトも薄味だな。見たい気も起きなくなる。
795名無しより愛をこめて:04/12/23 21:24:54 ID:AQqgXmYn
>>792
「各話ごとに直接リンクしたリストを作って下さい」という要望、メールで数回送ったんだけどね。
ことごとく無視ですよ、はっはっは。
何で1話の記事を振り返るのに45回クリックしなくちゃいけねえんだ。
796名無しより愛をこめて:04/12/23 21:30:21 ID:eAa1d94x
そうそう。先日夏頃の話を見ようとして途中で投げた。
797名無しより愛をこめて:04/12/23 21:34:30 ID:zdi4Cj2w
カリスの森本さん、一人だけ背ちっちゃいから準主役なんじゃないかね。
OPの4人が並んでるシーンなんか一際目立つ。
798名無しより愛をこめて:04/12/23 22:06:15 ID:4zSqzAv/
>>795
URLの数字を変えればすぐに飛べるよ。
それでも面倒くさい事には変わりないけどね。
799名無しより愛をこめて:04/12/23 22:23:34 ID:rHGxD9lH
555って話は色々非難もされてるけど、キャストは概ね好評なんだな。
やっぱり最初から明確なイメージを持って、
それぞれ合う人を選んだってのがよかったのかな。
それがないならキャラの方を役者に近付けないといけなかったと。
800名無しより愛をこめて:04/12/23 22:29:06 ID:3pyqJ9O0
>799
キャラを役者に近づける芸当は、ブレイドのリレー脚本家の中では
敏樹様くらいしか出来ないからなぁ
801名無しより愛をこめて:04/12/23 22:37:36 ID:YNyOfYFx
もう多くは望まない。というか今更どうしようもないし。
ただ、奇をてらわず、手を抜かず、歯切れのよい視聴後感のよいすっきりしたラストにしてほしい。
それか燃えるバトル。不自然じゃないバトル。
もうそれだけでいいんだ。
最後なんだしできるよな?
802名無しより愛をこめて:04/12/23 22:39:09 ID:3pyqJ9O0
残りはギラファさんだけだし どうしましょ
803名無しより愛をこめて:04/12/23 22:45:58 ID:Hehkcz1z
>>801
それができるPとホンならこんなにスレがのびることはないはず

…去年までのどれもその基準は満たせてないぞ
804名無しより愛をこめて:04/12/23 23:08:13 ID:ZHD2MVV6
>801
橘にギラファを倒させるという筋がすでに不自然
805名無しより愛をこめて:04/12/23 23:15:26 ID:x3PtsUOu
前回と予告で睦月と関係を深めといて何故に橘さんに・・・。
もう解らん。さっぱり解らん。最終回を誰が書くのかも含めて解らん。
806名無しより愛をこめて:04/12/23 23:17:34 ID:4zSqzAv/
ダイヤのカテゴリーって理由だけだろうな。
807名無しより愛をこめて:04/12/23 23:19:01 ID:V1Xp+tDx
どんな台本でも、現場が『最後だから』と頑張って戦闘だけがそれなりになる
可能性はないわけではない。脚本が寒かった場合は浮きまくるがな。
個人的には出来の如何に関わらず、剣信者が最終バトルはスゴいよ!とか
騒ぎ立てそうなのが心配なくらい。
808名無しより愛をこめて:04/12/23 23:20:02 ID:DX0zhDfX
ほぼまったく接点がない上に橘さんが勝てる気がどうもしない。
Jフォームでも簡単に負けそうな姿しか出てこないよ…ヘタレキャラで遊びすぎたな。
809名無しより愛をこめて:04/12/23 23:25:15 ID:c3JBsAJo
>>807
そんなに信者に神経質になることは無いと思うけどな。
810名無しより愛をこめて:04/12/23 23:25:21 ID:N2hXI/q/
やっぱり睦月が騙されてて、橘さんが出ていってやっつけるんじゃないの。
811名無しより愛をこめて:04/12/23 23:31:41 ID:3N55TRHh
犬の話が出てるから、思わずデカ13話を見なおしてしまった。
勝ち目がなさそうな大軍団にたった一人でためらいもせず突っ込んで行く
カッコよさってのは、元々単体ヒーローだったライダーの持ち味でも
あったと思うんだがねえ。
812名無しより愛をこめて:04/12/23 23:40:32 ID:i6iD2kT7
大して強敵でもないトライアルを4人で(ry
813名無しより愛をこめて:04/12/23 23:41:40 ID:c3JBsAJo
大して強敵でもないティターンを(ry
814名無しより愛をこめて:04/12/23 23:47:25 ID:Ny0YQX9/
>>795
やっぱり過ぎた話を振り返って欲しくないんじゃないだろうか?
忘れながら見ること推奨。
そんな自覚があるなら本編の方を何とかして欲しかったが。
815名無しより愛をこめて:04/12/23 23:50:47 ID:+NUyG9AU
カードモチーフだから仕方ないが、この内容の薄さだと
正直4人でも多い
816名無しより愛をこめて:04/12/23 23:51:32 ID:3b5xHGpS
4人が対立し合う理由がさしてないから、いざ共闘となっても特になんの感慨もないからなあ。敵が強大ってわけでもないし
817名無しより愛をこめて:04/12/23 23:53:48 ID:lHTrxBpb
剣崎って、ゲストキャラとの絡みがほとんどないね

橘さんはもちろん、始も睦月もそれぞれ重要な相手がいるのに…
たまにからんでも羽美みたいなヤツだし

主人公なのに、何でこんな事になっちまったのか…
818名無しより愛をこめて:04/12/23 23:54:25 ID:xEzIAtNv
そういやギラファって、剣崎の畳ハメを破り、始に問答無用で襲い掛かられ
睦月と話したりしてるけど、肝心の、橘との絡みってあったっけ?
819名無しより愛をこめて:04/12/23 23:56:47 ID:OD8LOJLR
意図的に橘さんと絡ませてないんだと思う。
820名無しより愛をこめて:04/12/24 00:06:36 ID:MS7Pu9Qq
思えば、序盤から対立と共闘の繰り返しだったからな。

なにかと絡みが多い剣ライダーズよりも
涼が出ない回も珍しくなかった「アギト」くらいの
方がちょうどいいかも。
821名無しより愛をこめて:04/12/24 00:08:33 ID:Q82OmeQc
どうでもいい奴は集団でボコるくせに、伊坂とかキングみたいな強敵はひとりで倒しちゃうしな。
822名無しより愛をこめて:04/12/24 00:11:10 ID:tvIW277L
>>820
正直、あれだけしょっちゅう全員がいて、しかも年中同じ事やっていると
「対立と共闘」なんていいものかと思ってしまった。
あれこそ「馴れ合い同士の内輪喧嘩」にしか見えない。
まあ、かねがね言われてきたマイナス要素を、最大限に体現してしまったことで、
いい反面教師としては役に立っただろうけどさ。
823名無しより愛をこめて:04/12/24 02:19:36 ID:tNIejuLb
>>822
しかしその実、真の信頼関係というヤツは全然できてないよーに思える。
何かあったらすぐにお互いを疑うし……。
824名無しより愛をこめて:04/12/24 03:25:35 ID:m05V2lVq
>>823
で、疑ってる時は散々疑うくせに
「伊坂に騙され・・・」「俺なんかがライダーに・・・」
「いつも通りだ」

( ゚Д゚)ハァ?
ぶっ飛びすぎててネタにしかならねぇよ。
825名無しより愛をこめて:04/12/24 03:41:45 ID:Q82OmeQc
ネタにしかならねえっつーか、明らかにネタとしてやってるからな。
826名無しより愛をこめて:04/12/24 07:12:29 ID:mxlhpL3b
この一年間は日笠を封印する茶番だったわけだな
827名無しより愛をこめて:04/12/24 07:15:43 ID:NSZIvi/c
封印というかジャッジメントというか
828名無しより愛をこめて:04/12/24 07:33:32 ID:4y0Bb3LG
ジャッジメンタ〜イム・・・(ぴろりろりろ)

粗悪プロデューサーにたいしては・・・どこが判決を?
829名無しより愛をこめて:04/12/24 07:38:31 ID:zyQjbF2C
東映上層部
830名無しより愛をこめて:04/12/24 07:56:26 ID:1nu3ei3i
>829 その根底には「視聴者からの声」があるぞ。
831名無しより愛をこめて:04/12/24 08:54:10 ID:5kY1U6eZ
>>751
剣の玩具はどれもこれも半額ぐらいのレベルなんだな。
デカレンとの比較とか以前に、確認できる限りの掲載商品の中で剣玩具だけが圧倒的な割引率。
露骨だな。
832名無しより愛をこめて:04/12/24 09:50:40 ID:X/pHdASH
番組の面白さうんぬん以前にプレイバリューがなさすぎるからな。そりゃ売れないに決まってる。
ベルトは「ターンアップ」と言うだけだし、ブレイラウザーも付属のカードだけでは物足りないし、買ったカード読ませたところで名称言って終わり。アブゾーバーは何入れても同じセリフしか言わん。
833名無しより愛をこめて:04/12/24 09:52:10 ID:a8JG5amy
剣って登場人物がやたら深刻な顔して、何かようわからん専門用語連呼したりしてるが
勝手にやってろって気にしかならんなぁ。全然こっちに伝わってくるものがない。
視聴者を楽しませよう、って気で作ってたらあんな風にはならないと思うんだけどな…
834名無しより愛をこめて:04/12/24 09:52:18 ID:2ge7BDtr
>>832
>アブゾーバーは何入れても同じセリフしか言わん。

これは酷いな
835名無しより愛をこめて:04/12/24 09:54:18 ID:Q/XN6uX2
>>801
>ただ、奇をてらわず、手を抜かず、歯切れのよい視聴後感のよいすっきりしたラストにしてほしい。
>それか燃えるバトル。不自然じゃないバトル。

剣云々じゃ無くてさ、貴方平成ライダーに向いてないよ。
去年も一昨年もアンチスレでガタガタ言ってただろ?
836名無しより愛をこめて:04/12/24 10:30:41 ID:gQbq845Y
レンゲルの三枚コンボなんだが、
もう雑魚イメージがついちゃってるし
使う相手もいないし、期待も何もないな。

そういえば龍騎の時は
王蛇とオーディンのファイナルベントが
ずっと使われなくてまだかまだかと言われてたな。
837名無しより愛をこめて:04/12/24 10:39:14 ID:dxiUFh97
>>835はカルシウム不足か?
こんな遅レスしてまで食ってかかるようなこととも思えないのだが。
838名無しより愛をこめて:04/12/24 10:59:04 ID:SObm5dl/
平成ライダーに熱いバトルなど期待してない
ストーリーだよストーリー
839名無しより愛をこめて:04/12/24 11:01:20 ID:8AouAyhg
まぁ剣は、普通にどっちも終わってるってことで
840名無しより愛をこめて:04/12/24 11:07:29 ID:GH6TFtUF
近所のスーパーにて。
今日現在、クリスマスブーツの中で唯一ブレイドのだけが売れ残ってまつ。
同一価格帯のブーツでは、ポケモン→ディズニー→デカレン→プリキュア→サンリオの順に完売したと担当者談。
ブレイドは小さなお友達には難解、大きなお友達には不可解、な作品だったでつね。
841名無しより愛をこめて:04/12/24 11:21:02 ID:LT0/nE39
仮に顔で選んだところで椿もどうだろうな。
オダギリ、賀集、須賀、半田、と椿を並べるとどうも弱い。
演技力でもオダギリ>須賀>賀集=半田>>>>>>超えるどころか触れもしない壁>>>椿、って感じか。
まあ椿も好意的に見れば186cmの長身にスリムな体、とか悪くはないけど。
842名無しより愛をこめて:04/12/24 11:22:01 ID:sqBoB8H/
あれ、スリムって言うのか?
843名無しより愛をこめて:04/12/24 11:27:56 ID:BTdtAOQO
あれだけアレだった要が売れてるのを見ると意外と椿も分からんぞ
844名無しより愛をこめて:04/12/24 11:28:44 ID:2ge7BDtr
スリムと言えば聞こえはいいが、
186センチで50キロ台は健康の心配すらしてしまう
845名無しより愛をこめて:04/12/24 11:29:35 ID:2ge7BDtr
>>843
要は頑張って一年間で大きく成長した。
一緒にしちゃいかんよ。
846名無しより愛をこめて:04/12/24 11:29:43 ID:FgHSE2VJ
えっ、椿って186cmもあんの??
ガリガリな体にばっか目線いっちゃって高さ全然感じられなかった…
847名無しより愛をこめて:04/12/24 11:31:21 ID:m05V2lVq
椿のスリーサイズってB82・W64・H87だそうだが
女並みの細さ。これで186って言うんだから痩せ過ぎてる方だろ。
848名無しより愛をこめて:04/12/24 11:32:44 ID:U2DG9Mjc
痩せすぎの感が強いけど、実際スタイルで言えば悪くないと思う。ブラック当時のてつをとかもこんなんじゃね?
問題は立ち居振る舞い。猫背がキマらなすぎて、げっそりした印象を強くしてるような。
849名無しより愛をこめて:04/12/24 11:43:02 ID:bgL8VrQD
>剣って登場人物がやたら深刻な顔して、何かようわからん専門用語連呼したりしてるが
>勝手にやってろって気にしかならんなぁ。
あーなんか解る。そういう空気あるよ。
850名無しより愛をこめて:04/12/24 11:49:03 ID:8kJ1yjHE
>>843
このスレでも何度も出てるけど、
確かに要と椿は一話では大差ないレベルだったかもしれない。
だが、その後の努力と成長が比較にならないんだよ…。
851名無しより愛をこめて:04/12/24 11:57:13 ID:2ge7BDtr
要は劇場版のムックか何かで、水城の中の人について
「台詞の間、視線の逸らし方等すごく上手くて、勉強させてもらった」と話してた。
椿はこういった共演者の演技の観察、吸収をしてるんだろうか。
852名無しより愛をこめて:04/12/24 11:58:30 ID:ieYv6Rxf
今の時点で芝居がまだまだアレなクセして
本人が芝居上手くなってるとご満悦状態だからなぁ。

仮に剣終了後に、要ぐらい仕事が来たとしても、
「ホモネタ」が蒸し返されるかもしれんハンデがあるしな。
853名無しより愛をこめて:04/12/24 12:00:33 ID:SObm5dl/
ホモビの時は演技できてるの?それとも素?
854名無しより愛をこめて:04/12/24 12:04:29 ID:1GZhIAwC
>>853
あれが演技だったらたいした役者だと思う。
855名無しより愛をこめて:04/12/24 12:06:51 ID:2ge7BDtr
>>853
監督に初体験の年齢聞かれてたが、やっぱり滑舌が悪くて、
「13」か「中3」か判別出来なかったよ。
実際監督にも「13?」って聞き返されてたしな。
856名無しより愛をこめて:04/12/24 12:13:20 ID:WHpbsXxT
>アブゾーバー
一応、フュージョンジャーック!とエヴォリューションキーング!
の2種類しゃべるんじゃなかったか。
あとブレイドとギャレンで変身音が違う。

1番の問題点は、ファイズアクセルと違って
必殺技で使われないことだよ。
ごっこ遊びしようにも、JかKに変身して終わりじゃツマランからね。
857名無しより愛をこめて:04/12/24 12:18:39 ID:Bbge36bP
おもちゃの失敗は武器モチーフってこともあるんじゃないの?
あきらかに本物よりチャチなのは子供でもわかるし、
怪我しちゃいけないからって本気で遊べない・遊ばせてもらえない。
555の携帯電話モチーフってのはおもちゃとして非常に良かった。
858名無しより愛をこめて:04/12/24 12:28:08 ID:l6nct/kB
つーか、トランプって時点でカッコ悪いし。
859名無しより愛をこめて:04/12/24 12:29:52 ID:xBi28i3c
武器だから売れないなんてことはないと思うけどね。
860名無しより愛をこめて:04/12/24 12:32:04 ID:tvIW277L
>>859
だね。だったら戦隊とかのオモチャは大半が悲惨なことになる。
861名無しより愛をこめて:04/12/24 12:47:02 ID:ieYv6Rxf
>>857
子供を大人しくさせたい時にケータイを触らせる親とか
良く見かけるし、元々子供ってケータイが好きなんだよな。
だから番組をあまり見てなくてもベルト持ってる子が
結構いたみたい。
なので、555の変身ベルトがよく売れたのは納得できる。
まさにアイデアの勝利だな。

ま、555フォンも武器になるんだけどね。
862名無しより愛をこめて:04/12/24 12:51:55 ID:JYItvhCi
あくまでも参考だが、デカも最初の頃、SPライセンスがあまり売れなくて、
関係者もやきもきしていたみたいだが、5話でウメコがライセンスをなくすという
ストーリーをやって、印象に残ったせいか、その後売上げが上がったとエピソードが
あったんだけど、それを狙ったわけでもないのに、いい方向に転がっていくのが
デカであり、剣は悪い方向へ行くんだろうなと思った・・・
そりゃ例えばDソードベガなんて、出てくる回数はそう多くはないけど、
キャラクターの描き方+使われ方が(・∀・)イイ!! から、子供も欲しくなるよね
ただカードを突き破って、ビームを打つだけなんてつまらないもんな・・・


863名無しより愛をこめて:04/12/24 12:53:37 ID:2ge7BDtr
つーかそもそもデザインが悪いしな、剣のベルトは
864名無しより愛をこめて:04/12/24 13:03:32 ID:sqBoB8H/
手元に、石森プロとプレックスの玩具担当者へのインタビューがあった。
ただし映画の時期のなので、ちと古いが。

早瀬:「龍騎」でカードというアイテムが好評を博したため、それを上回るものを、と。
見た目でトランプというとジャッカーの影響が色濃いですが、それよりもスペードを顔に
置くことで、垂れ眼のライダーに出来たことの方が大きいです。

野中:カードを使うので「龍騎との差別化」は根本的な問題でしたが、ブレイラウザーの
カードホルダー(ばらばらっと開くあれ)を思いついた時「イケそう」な気がしました。
商品としてはかなり無茶なモノになりましたが(苦)。

鈴木:カードトレーをバラバラッっと開くアクションはトランプの札を広げる様を狙って
ます。また「ライダーはベルトが命!」というバンダイの担当氏のこだわりと、手品のギ
ミックを子供たちに遊ばせたいとの思いで「ターンアップ」のギミックになりました。

吉野:カードや12枚のトレイをデザインにどう落とし込んで商品化するかなど、難題が多
かったです。
865名無しより愛をこめて:04/12/24 13:15:04 ID:m9FOxclG
玩具の価値についてはうといから、知っている人に普通に質問なんだけど
何故龍騎のドラグバイザーとドラツバは神玩具と言われていて
ブレイラウザーはそれより評価が数段落ちるの?

まーあのアブゾーバーはひどいと思うけどね。
ちなみに「アブゾーブクイーン」とも喋る。何のカードを入れても。
866名無しより愛をこめて:04/12/24 13:50:11 ID:oLa4Mg0n
わかりやすく言えばドラツバは「素直に楽しめる玩具」。

カードを入れる→○○ベント(またはセリフ)→トリガーを引く→専用の攻撃音が鳴る。

要はこれだけなんだけど、だからこそもうすでに完成されてるっつーか。
あと、役者の声も入ってるというのもポイント高かったな。
それに、番組での使われ方が良かったからなのは言わずもがな。

ブレイラウザーは、これに対して色々と機能を盛りこみ差別化を謀ろうとした結果
一つ一つの機能が中途半端で面白味の無い物になってしまった。
単純にドラツバに+αなら楽しかったんだが、新しい機能をいれる代わりに色々さし引いてるから・・・。

ブレラについては前スレの>>832参照。
867名無しより愛をこめて:04/12/24 14:00:00 ID:oLa4Mg0n
ああ、ついでに言うとブレラはカードに攻撃音無いよ。
例えばタックルをラウズすると

カードをラウズ→「タックル」→トリガーを引く→ 「タックル」


・・・。
これが劣化ドラグたる一番の所以だろうな・・・。
868名無しより愛をこめて:04/12/24 14:20:10 ID:TkFgkTZ1
>>840
てゆーか、あったんだ、クリスマスブーツ。
うちの近所のライフにはハナから置いてなかったぞ。
俺、探したもんw
869名無しより愛をこめて:04/12/24 14:35:39 ID:IAc9qwoN
関西には、「ジャパン」というディスカウントショップがあるんですけどね
剣玩具はアブソーバー以降の商品、入荷すらしませんでしたよ
870865:04/12/24 14:56:09 ID:m9FOxclG
>>866,867
ありがとう。攻撃音ってそんなに重要なのか。
ブレイラウザーはコンボが少なすぎるのが残念だったな。
871名無しより愛をこめて:04/12/24 14:56:37 ID:TN/SbOxf
うちの近くのオリンピックで仮面ライダー「グ」レイドのシャンペンが売ってるよ。
ついに名前すら覚えてもらえていないようだ。
872名無しより愛をこめて:04/12/24 15:10:24 ID:GH6TFtUF
その後のブーツ経過報告。
まだ二個とも売れ残ってますた。
873名無しより愛をこめて:04/12/24 15:19:09 ID:ieYv6Rxf
クリスマスケーキはどうなんだろな?

去年あたりはオマケ目当てで予約してた奴が
結構いたみたいだけど。
874名無しより愛をこめて:04/12/24 15:54:31 ID:6KqyF3/K
>>871
グレイブと混ざってるみたいだなw

おもちゃの出来も大事だろうが、やっぱり売れないのは
番組が子供を惹きつけてないからだろうな・・・
ダークバイザーのFLASH無闇に楽しかったしなあ
875名無しより愛をこめて:04/12/24 16:06:36 ID:FXnCnQJH
>>873
毎年買おうか、と踏み出しかけはするんだけど、マズイ…からな
とあと一歩踏み切れない。
ちゃんと平均的に美味しいものにすればどれでも良いよケーキは
みたいな層をかなり取り込めると思うのに
今年のも見た感じ可愛かったから心惹かれたけど、きっとマズイ、が
頭から離れなかった。
876名無しより愛をこめて:04/12/24 16:18:50 ID:oLa4Mg0n
>>870
だってねぇ・・・。
遊ぶ方としては、カードを使用→トリガーを引いてカードの能力を発動
って流れを期待してるだろうし。
なのにトリガー引いても、カードをラウズした時と同じセリフしか言わないってのは
拍子抜けもいいとこだよ。
最初、自分の買ったのは不良品かと本気で疑ったし・・・。

銃で言えば、トリガー引いても弾が出ないのと同じ事かと。
877名無しより愛をこめて:04/12/24 16:34:56 ID:oLa4Mg0n
そういやさっき玩具屋行ってきたが
デカレン玩具はほぼ壊滅状態、プリキュアもそこそこ

剣は言うまでも無く山積みでした。(現実


つか、剣のコーナーを4・5歳位の男の子が
「でっかますた〜♪でっかますた〜♪」と歌いながら歩いてる光景は
さすがに衝撃的な物があった・・・。
878名無しより愛をこめて:04/12/24 16:45:10 ID:6KqyF3/K
>>876
ガンシューティングのゲームで、
画面内撃ってるのにリロードするようなもんだなw
879名無しより愛をこめて:04/12/24 16:49:46 ID:sqBoB8H/
>>877
思い出すなあ、映画を見に行った時のこと。
デカが終わり、次は剣というとき。

横にいた子供「デカ終わったよー。次はブレイドだよ、ブレードー」
お母さん「そうだねえ」                      
子供「今日はげきじょーばんだからねー、ブレイドもきっといつもと違って強いよー」
                                  ^^^^^^^^^^^^^^
俺と友人「ブフーッ!(思わず吹き出して周りから変な目で見られる)」

……子供にとっても、やっぱり「ブレイド=弱い」という認識は不動なんだなあと思ったあの時。
880名無しより愛をこめて:04/12/24 16:56:47 ID:/j3T1yMK
>>879
「たちばなさんだからしょーがないよー」って言ってた子供を見たって報告もあったっけ・・・。
881名無しより愛をこめて:04/12/24 17:13:23 ID:bgL8VrQD
>>862
メリケン版のSPライセンス構えるところ、様になってるからなあ。
塚Pがそこらへんの小物は物凄くこだわったって話だけどそういう熱意が
あったからなんでもない事がいい方向に転がる可能性が高くなったわけで。
882名無しより愛をこめて:04/12/24 17:17:49 ID:sqBoB8H/
5話といったら、ボスの「馬鹿野郎! SPライセンスはデカレンジャーの命、それをなくすとは!」という回だろ。
そりゃ、そんなこと言われたら、「僕はなくさない! デカレンジャーになる!」と思うよな、子供は。
883名無しより愛をこめて:04/12/24 17:22:34 ID:2G8QnB4P
そういや剣崎ってブレイバックル取られた・なくしたことあるっけ?
884名無しより愛をこめて:04/12/24 17:24:27 ID:sqBoB8H/
>>883
一応、フォーウに脅されて渡したことがあったはず。
その話のうちに帰ってきたので、大して意味のないエピソードだったが。
885名無しより愛をこめて:04/12/24 17:39:03 ID:yeP6gJCr
玩具の出来が悪い!って言うのは大人だけだと思うがな。
子供はまず買ってもらわなきゃ比較できないし、
買ってもらっておいて「デカと比べるとイマイチだね」とか言うとは思えない。
剣の玩具が売れないのは単純に劇中で魅力ある風に見せれてないのが原因だろう。
玩具の魅力もそうだが、主役に魅力を感じられないのも痛い。
まあ「剣崎になりたい!」なんて思う子供が少ない事は喜ばしいことだと思うけど。
886名無しより愛をこめて:04/12/24 17:39:53 ID:aM6Wvwpu
睦月が桐生さんにパクってきたギャレンバックル差し出して、
『お願いだよぉ、レンゲバ返してよぉ。これあげるからぁ』
みたいな、なんつーか粗末な扱いの印象しかないな。

あと剣崎はアブゾーバー取られたこともあったし。
887名無しより愛をこめて:04/12/24 17:40:45 ID:rjk55zA6
既出かもしれんが
45話って昔の話のデジャヴだったような気がする

「人造アンデッドだ」は「スリップストリームだ」

RSFを破ったケルベロスを自慢した天王寺→ブレイラウザーを投げつけ
再びRSF→倒れるケルベロス  

の流れは

自画自賛する(0∀0)→ブレイラウザーを投げた後さらにライトニングスラッシュ
→ボロボロになって逃げる(0∀0) とそっくりだし・・・
888名無しより愛をこめて:04/12/24 18:06:47 ID:LJEKayUo
>>883
膿にカード取られたり、橘さんにバックルを
渡したりしたことはあったな。すぐに戻ってきたけど。
889名無しより愛をこめて:04/12/24 18:09:41 ID:jQn08ei1
>>883
確か、キングにも取られたな。すぐ返ってきたけど。
890883:04/12/24 18:16:53 ID:2G8QnB4P
サンクス。すぐ返ってきたのか・・・。
「変身できなくても、俺は仮面ライダーだ!」とかやんないのね。
891名無しより愛をこめて:04/12/24 18:21:56 ID:2ge7BDtr
つか、親を亡くしたトラウマから「人を助けたい」と願ってライダーになったのに、
何で嶋さんに説教されるまでキレイさっぱり忘れてんだよ
892名無しより愛をこめて:04/12/24 18:29:04 ID:JwtNgQbd
>>864
ああ、そのインタビュー俺も読んだよ
ベルトのギミックはともかく、ブレラとギャレラのカードが扇型に開くギミックはかっこいいし、結構気に入ってたから、その時はレンゲラとかブレラツヴイも期待してたんだがな。
レンゲラはカードホルダー型だし、劇中じゃ省かれるし
なんで電動(CG)ギミックのみならず手動ギミックもケチるかな、バンダイ&東映
893名無しより愛をこめて:04/12/24 18:29:38 ID:tvIW277L
睦月といい、剣崎といい、意味ありげな過去のトラウマっぽい設定を、
何度も回想インサートして見せた割には、あとあと何にも生きていないよな。
894名無しより愛をこめて:04/12/24 19:00:30 ID:F1QFg988
火事で両親〜はなかった事になるのか
ブレイドもライダーシリーズから黒歴史になりそうだが
作中でも黒歴史が多そうだ
895名無しより愛をこめて:04/12/24 19:29:07 ID:BPgAea9z
伏線は残さないしカード取られたりラウザ取られたりの危機もあっさり解決するから緊張感も無いし後腐れ無くてイイネ!
896名無しより愛をこめて:04/12/24 20:08:03 ID:3+eDpnDc
だって伏線が残るようにしたら次の脚本家が困るし。
897名無しより愛をこめて:04/12/24 20:15:26 ID:BbT0Eo9n
捨ててる伏線を会川が必死に拾いまくって
それでも拾いきれないのがたくさんあって
かろうじて最終回を迎えられる番組。
898名無しより愛をこめて:04/12/24 20:23:52 ID:v3+XetUI
膿の話を挟むくらいならベルト取られるピンチとかトラDの時のプチ家出をもう少し引っ張った方が面白かったと思うんだけどな。
まあ微々たる差でしかないが少なくとも不快な膿エピソードよりはマシなはず。
899名無しより愛をこめて:04/12/24 20:29:42 ID:RB+TKhbU
アバレのときも会川が必死にフォローしてた気がするな
日笠のケツばかり拭かされる会川が不憫でしょうがない
一回、会川メインの話みたいなと素人考えで持ってるんだが、どうかな
900名無しより愛をこめて:04/12/24 20:32:14 ID:xBi28i3c
どうだろう。
剣での仕事に関していえば、負債処理というハンデ抜きでも酷い話をいくつか書いてるからな。
901名無しより愛をこめて:04/12/24 20:52:06 ID:SSi40vuF
>>877
うちの近所なんて「仮面ライダーブレイドDX変身ベルト全品1000円」とかやってたぞ
あれ確か5000円ぐらいするだろ?
902名無しより愛をこめて:04/12/24 21:23:16 ID:8VqxYlNZ
膿編では、とりあえず最後の最後に膿が剣崎を認めた素振りを見せるんだけどな。
あれじゃ足りねーか。

ギターメガネのときは最悪だったけど。
始を拒絶して、あれほど嫌ってた父親の軍門に下るんだからな。
せめて、始と袂を分けたけれど、同時に何かを受け取った、
という描写があったらあれほど叩かれなかったはず。
903名無しより愛をこめて:04/12/24 21:30:38 ID:ltuBZj/b
>>901

そりゃ酷い
904名無しより愛をこめて:04/12/24 21:39:13 ID:v7OeYLjd
ベルトは¥3980だよ。まあ、1980くらいが適価なんで1000円でもいいと思うけど。

あと、ラウザーはラウザーで、他にない売りがいっぱいあるんだよ・・・
カードに使用制限を設け、バトルに緊迫感を与えるAP、
華やかに開き神秘のカードをあらわにするカードトレイetc...

龍騎玩具は他のライダーのバイザーだとカード読めなかったんだし。
なんで今年に限ってこうも販促が下手なのやら。
905名無しより愛をこめて:04/12/24 21:41:48 ID:qGbRJ8EQ
おもちゃの話 龍騎以降玩具に興味を持って
ここ3年いろんな売り場をちょくちょくチェックしてた者として言わせてもらうと
過去2年のと比べて剣玩具は相当ヤバイと思う。

今までは「その時期ごとの主力商品」というべき物を中心に売り場が構成されてたのだが
今年は春先に出たラウザー・ベルト・バイク・ラウズボックス(とかいう人形)がそれぞれ、とにっかく動かない。
春先出たラウザー・ベルトが前後2列上に積み重なってこの時期でもごっそり
一向に減る気配もないため、後発の商品スペースは圧迫されて
一年中同じような状態の棚を見てきた。
量販店じゃクリスマス前にして1980〜2980円売りされまくり。


過去2年のライダー物は、この時期はもう残り少ない状態に入っていたが
剣は、これが次年度商品発売までに消えるのか?
こんなにバンバン半額以下で積んである状況、相当きつい。
906名無しより愛をこめて:04/12/24 21:42:28 ID:uTKSpa0L
>>901
定価4200。実売平均2000。お買い得だね。
今日の時点で売れ残ってる商品はまずワゴン行きだから妥当なところか。
907名無しより愛をこめて:04/12/24 21:46:10 ID:xBi28i3c
うちの近所のトイザらスは半額ブレラと半額キングラは売り切れたみたい。
でもギャレン、レンゲル関係あまりまくり。
908名無しより愛をこめて:04/12/24 21:47:43 ID:K5ofYgHs
おいおい、ここはおもちゃスレじゃないぞ?
909名無しより愛をこめて:04/12/24 21:49:54 ID:64U+/WNR
地元のトイザラスはラウザー、ベルトともに1500円でソフビ関連が300〜500ぐらいだったな。
それにしてもキングラウザーっていくら子供用だといっても小さすぎないか?
あれの魅力はそのデカさだと思うんだが。
910名無しより愛をこめて:04/12/24 21:53:02 ID:HP7pUu6l
>>908
重要な要素の一つだと思いますが。
911名無しより愛をこめて:04/12/24 21:55:52 ID:8VqxYlNZ
>>910
確かにそうだけど、ここは特撮板だからね。
ここら辺にしておいたら?
玩具板の方がもっと有意義な議論ができると思うよ。
912名無しより愛をこめて:04/12/24 21:56:19 ID:weAck7B3
>>904
それでもブレラ以外は自分のスート以外は読めないってのも妙な話だ
コンボ音声はしょうがないとしても、ブレラより後に出てるのに音声が少ないとかおかしいし
ラウズカードってカードダスであるのか知らないけど、ギャレラとか買った子供なんかは
カードダスで出た他スートのカード通してみて『ピピピッ、ミス』とか言われてガックリしてるかもな
913名無しより愛をこめて:04/12/24 21:58:17 ID:weAck7B3
>>911
っと、失礼。微妙な差で蒸し返してしまった
剣はなんというか、材料はよかったと思う。調理の仕方が最悪で。
龍騎の時も設定だけで使われてないカードとかあったけど、それは視聴者には
わからないし、実際ゾルダのストライクベントとか用途はなさそうだった。

でも剣はトランプモチーフだから、普通に見てる人なら色々なカードがあることが
わかってるわけで、あのカード使うとどうなるんだろうな?がたくさんあっちゃマズイと思う
914名無しより愛をこめて:04/12/24 22:00:38 ID:uTKSpa0L
>>904
APも扇も致命的な要素の気がしますけどね。
うまく使わなかったというよりもうまく使いようが無かったというか。
915名無しより愛をこめて:04/12/24 22:08:23 ID:v7OeYLjd
>>912
主役⇒どんなカードでも読める
準主役⇒自分用カード
という割り切りでしょ。一応、差をつけとかないといかんし。
そりゃ、買っても買ってもカード揃わない極悪商法には
自分も辟易してるけどさ。

>>914
ファイズもデジカメとか懐中電灯とか割とどうしようもないアイテムだったけど、
その辺、武器と割り切って使うことで上手く魅せてたと思うよ。
今年はカードにこだわることを捨てたのか知らんけど・・・
916名無しより愛をこめて:04/12/24 22:11:20 ID:mxlhpL3b
デジカメパンチでワニ倒した時格好良かったなぁ
917名無しより愛をこめて:04/12/24 22:18:43 ID:uTKSpa0L
>>914
それはあくまで「モチーフが日常品」であっただけなので
まったく関係ないと思いますが。
918名無しより愛をこめて:04/12/24 22:21:06 ID:9kQw1Kmj
おまいら…玩具板来てくれよ。
あっちじゃカードの話しかしてないのに、何でオマイらそんな有意義ですか。
919名無しより愛をこめて:04/12/24 22:25:40 ID:v7OeYLjd
>>917
玩具的にもかなりツマランかったよ?
レディって喋ってドカーンと鳴って、あとは光って終わりってくらい。
それをツール一式、ってくくりにして売り切ったのはスゴイと思う。
(まあ、デジカメ・懐中電灯は後半生産しなかったお陰もあるみたいだけど)

>>918
あっちは
『本編こんなだから玩具売れんのじゃ!』
『本編の話は特撮板行けや!』
『嫌なら見るなや!』
ってなりがちだからなぁ・・・
でも板違いがちだし、自分は去るよ。スマン。
920名無しより愛をこめて:04/12/24 22:31:13 ID:sqBoB8H/
ファイズ(カイザ)ショットほど、劇中での印象が大きく変わった武器もないからなあ。
最初は10人が10人とも「かっこ悪!」と思う代物だったのが、
ジェイ戦でのコンボ的な使い方、コンクリートを拳で叩き割るカイザなど、非常に効果的な魅せ方を使って、
最終的にはかなりの人気アイテムになった。

サイドバッシャーやジェットスライガーなんかも、
あれだけ出番が少ないのに剣のどのアイテムよりインパクトがあるし。
そういう一転集中の玩具の魅せ方にかけて、555はかなり長けていたと思う。
何で剣はそれが出来ないんだ。
921名無しより愛をこめて:04/12/24 22:32:14 ID:weAck7B3
>>915
そうなんだけどね…コンボだけは自分のスートしか音声ナシ、なら
充分差別化できるじゃん?レンゲルなんか作中でカリスのカード
使ってるけど、実際玩具のレンゲラでできないんじゃないの?持ってないから知らないけど
922名無しより愛をこめて:04/12/24 22:33:26 ID:bgL8VrQD
>>919
ちょっとだけ。
正直ファイズって形以外は普通の光って鳴るなりきり玩具だったんだよな。
それでも欲しくなる何かがちゃんとあった。
923名無しより愛をこめて:04/12/24 22:51:34 ID:6KqyF3/K
>>921
劇中でも「スピニングダンス」は睦月が自分でアテレコしてたけどな。
もっとも、他スートのカード読めないならその再現もできない・・・
読めさえすれば、コンボ技でもAPは1枚ずつラウズさせる度に
減ってくんだから出来るよなあ。
劇中でせっかく「他スートのカードを使う」なんて真似を
やってくれたのにオモチャでできないなんて
924名無しより愛をこめて:04/12/24 23:05:07 ID:WPmBPyz+
理不尽スレで回答もらえなかったから、ここで聞いてもいいかな?

剣のラウズカードって変身前はどこにあるんですかね?
(龍騎の場合はデッキの中だったから、変身前でも出し入れ出来るけど)

そして、もし、変身前にベルトを壊すと持ってたラウズカードって
どうなるんでしょうか?
925名無しより愛をこめて:04/12/24 23:33:21 ID:RSb08Fkw
そこでうちの地元のダイエーで安売りされてた
ブレイドの目覚まし時計ですよ。
なぜか両さんの声で起こしてくれるらしいぞ。ポップにはそう書いてあった。
926名無しより愛をこめて:04/12/24 23:33:38 ID:dFBpbxMz
>>924
カテAはベルトとは別に所持しててその他のカードはラウザーの中かカリスやレンゲルみたいに腰のポーチにあるんでは?
そのラウザーやポーチがいつもどこにあるかは判らないけど
927名無しより愛をこめて:04/12/24 23:36:35 ID:fWLe+i8M
変身前の剣崎がラウズカード取り出すときに一体何処から取り出してるのか謎ではあるな。
928名無しより愛をこめて:04/12/24 23:37:44 ID:tvIW277L
聞く方も面白いが、ちゃんと答えている方も微笑ましいなw
こののこういう空気が好きだぞ。
929名無しより愛をこめて:04/12/24 23:38:47 ID:tvIW277L
>>928
×このの
○ここの            orz
930名無しより愛をこめて:04/12/24 23:45:41 ID:r0hNBA7Y
そもそもベルトとアブソバもどこにあるのやら
睦月にアブソバ渡したときは何の手品かと思ったよ
931名無しより愛をこめて:04/12/24 23:46:13 ID:xBi28i3c
トリックブレイド?
932名無しより愛をこめて:04/12/24 23:46:56 ID:/21ez+Jk
ドラえもんみたく、4次元ポケットでもあるんじゃねーの?
933名無しより愛をこめて:04/12/24 23:47:31 ID:R6EXPeFr
剣って手品もモチーフだったのか
934名無しより愛をこめて:04/12/24 23:57:23 ID:K5ofYgHs
>>926
>>924は多分23話?みたいな変身してない時に出てくる
ラウズカードはどこにあるのかを聞いてると思われ

んで個人的解釈としては多分普段はポケットやら適当な
トコにしまってあって、いつも体のどこかに持ってないといけない。
んで変身時に光の壁をくぐる時にカードを認識してラウザ-に自動的に
収納されるって感じかな。
アブゾバもポケットに入ってると言う事で
935名無しより愛をこめて:04/12/25 00:13:24 ID:1nMlRzAm
そういえば、前に橘がテーブルの上にカード拡げていたが、どこからだしたものか?
936名無しより愛をこめて:04/12/25 00:15:47 ID:WmAdVKE1
>>911
一応言っとくけど、玩具板の剣スレは基本的に信者スレだからな。
こういう話はできんよ。
最も、アンチスレで有意義がどうこう言ってる時点でかなりアレっぽいが・・・。
937名無しより愛をこめて:04/12/25 00:29:52 ID:5nRPX7J0
>>911が皮肉と分からない>>936もかなりアレっぽいが・・・。
938名無しより愛をこめて:04/12/25 00:30:22 ID:dMnKqO+o
本スレより真面目に議論してるからなぁ。
やっぱ皆「題材は良いからこそ駄作なのが惜しい」とは思ってるのかね。
939名無しより愛をこめて:04/12/25 00:35:36 ID:EK91k44p
題材がいいなんて思ってないよ別に。
好き嫌いの感情論以前の問題でダメな点が多すぎるから、
客観的なツッコミがメインになってしまっているというだけのこと。
嫌いになれるほど個性ないもんな。日笠と今井は大嫌いだが。
940名無しより愛をこめて:04/12/25 00:35:45 ID:OstldFR5
>936
玩具板では番組の出来云々は関係のないこと。あくまでtoyの出来不出来が話の中心。
「番組は見てないけど買ってる」香具師も少なくない。

信者だなんだってのは認識不足。
941名無しより愛をこめて:04/12/25 00:40:37 ID:rtPd/8Qa
>>938
俺は少なくともそう思っている。できた作品にもそれなりに輝いている部分も
なくはない。ただ、明らかにスタッフの計算と食い違っていたり、部分的にすぎる
輝きだったり、やっぱり全体にちぐはぐというか、もう少しきちんと準備をしてから
制作していればという思いは強いな。
942名無しより愛をこめて:04/12/25 00:42:39 ID:QmM2JQnR
>>935
せっかく一個前のレスでそこんとこを個人解釈だが説明したのに
何とはなしに振り出しに戻しますか…
943名無しより愛をこめて:04/12/25 00:48:15 ID:WmAdVKE1
>>940
「こういう話」ってのは
番組の不出来が玩具の売上にまで影響を及ぼしてる、とかの類の話で
それは玩具スレの範疇じゃないだろう。
「アンチ帰れ」で終了だよ。

>>937
それ、なんか「釣れたw」で逃げてるのと同じっぽい気が。
言っちゃった時点でもう駄目だし。
944名無しより愛をこめて :04/12/25 00:48:58 ID:cGxkyWk0
スレ違いと思いつつも、ちょっと聞きたいんだが。
12月15日に発売された、龍騎555剣の主題歌DVDって、どんな内容?
戦闘シーンだけをかっこよく編集してあって、それをバックに歌がフルで流れる内容なら買おうと思うんだけど・・・。
本編が駄目駄目な分をこっちで補完できればなー、と。

いや、本スレよりここの住民の方が的確な感想を聞かせてくれると思ったので。
945名無しより愛をこめて:04/12/25 00:52:15 ID:zrWaInHI
俺は買ってないので感想は書けないが
ttp://cavex.avexnet.or.jp/Popup2003/A04.jsp?AID=AKAME&sendToA04ProductID=AVVA-22180&bmUID=1103903278308


>仮面ライダーでは初の“主題歌集映像ソフト”の登場!
>番組オープニング映像に本編ハイライト映像を加えて、
>主題歌をフルサイズで収録!

という文章からして、それなりのものになってるとは思う。
946名無しより愛をこめて:04/12/25 00:55:16 ID:5nRPX7J0
>>943
玩具の不出来の話をしているようにしか見えなかった。
「物語も駄目だが玩具自体も駄目」って話題じゃなかったの?
だから何人かが「玩具板へ行け」って言ってると理解したんだけど。
物語とリンクしてたらそんなこと言われてないはず。
947名無しより愛をこめて:04/12/25 01:01:49 ID:iocXBSgs
>>944
買ったよ。
1番はテレビオープニングと同じ、2番以降は本編の編集。
龍騎は、龍騎とナイトがメイン。王蛇が少しだけ。ゾルダは映ってなかったような…。
555は、ほぼファイズオンリー。これが一番出来が酷かったように思う。
剣は、ブレイド、ギャレン、カリス、レンゲルがほぼ均等。
各ライダーの名場面を一つずつピックアップしてる。
剣が一番ましな出来だったかも。
でも、買うほどのものでもないと思う。
948名無しより愛をこめて:04/12/25 01:13:38 ID:WmAdVKE1
>>946
まぁ確かに、途中から玩具に話の比重が傾いてるけどね。
玩具の出来も悪いからどうしてもそっちに行っちゃうんだろうな・・・。
でも、話が玩具アンチまで行くとあっちではお断りだろうし。


>>944
それもそれで結構微妙だったと聞いた覚えが・・・。
949名無しより愛をこめて:04/12/25 01:15:45 ID:zUy1kVPz
>944
ノンテロップのOPが欲しいなら唯一の選択肢かな。
新編集の画面は、自分は龍騎が一番つまらなかった。
MADの方がよほど凝ってる。
950名無しより愛をこめて:04/12/25 01:17:17 ID:0xOkaQVx
(特撮板編 最終回)
本スレ住人「剣は終わったあとは駄目スレ住人、君らだけだ。
      一緒に響鬼スレへ行こう」
このスレの住人「批判しあうことでしか、俺らとお前らは語り合えない」
951名無しより愛をこめて
>>713
ジル・パニッツィやマルク・ジェネや梁 明