ゴジラ2000～ゴジラFWはいらなかった
1 ：名無しより愛をこめて：
あんなデザインやストーリーだったら4年で復活する必要はなかった
50周年の今年までじっくり構想をねって再開してほしかった
それがもう見れないなんて・・・・・
50周年の今年までじっくり構想をねって再開してほしかった
それがもう見れないなんて・・・・・
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2 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 23:57:47 ID:2/u7IcBH
>>1
いや、必要だった。
結果論かもしれないが、
「ゴジラ映画に外部からの活力を導入する」という役割を
立派に果たしている。
この一連のシリーズが無かったら、
ゴジラ映画は凋落するしか道は無かった。
いや、必要だった。
結果論かもしれないが、
「ゴジラ映画に外部からの活力を導入する」という役割を
立派に果たしている。
この一連のシリーズが無かったら、
ゴジラ映画は凋落するしか道は無かった。
3 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 00:00:52 ID:kWwxK1lD
>>2
動員はしっかり落ちたけどな。
動員はしっかり落ちたけどな。
4 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 00:06:47 ID:+96jC2wt
5 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 00:50:05 ID:rkVPbt/H
7 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 00:57:34 ID:+96jC2wt
9 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 09:39:15 ID:sbYcbj/R
＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
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| ｌ ｌ |
| （ ~ _) |
| | ,―――. ｌ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ .|ヽ ー――' / ＜ >>1の言うとおりだ。ハム太郎の前座で
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ ＼やるくらいだったら「ゴジラ×ハム太郎」でも
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿ ＼やったほうがよっぽどおもしろかったぜ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヾ | ＼＿＿＿＿ノ ＼やるくらいだったら「ゴジラ×ハム太郎」でも
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿ ＼やったほうがよっぽどおもしろかったぜ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
10 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 10:29:16 ID:E0vs1zBK
「ファイナルウォーズ」はフライの言い出した作戦名だから、
ゴジラ最終作と言う意味ではありませんでした。ごめんなさい。
と言って、来年も頼むぜ！
ゴジラ最終作と言う意味ではありませんでした。ごめんなさい。
と言って、来年も頼むぜ！
11 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 14:09:49 ID:2B01yLN3
ゴジラＶＳモスラ～ゴジラＶＳデストロイア、ゴジラ2000はいらない
12 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 16:43:21 ID:rG5L+22i
まあ4年という充電期間は短かった気がする
今年まで10年逐電しておけば少なくともあんな
ヘボ造形と安物ストーリーにはなってなかった
今年まで10年逐電しておけば少なくともあんな
ヘボ造形と安物ストーリーにはなってなかった
13 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 17:15:26 ID:uX2jYlFH
ＦＷってまだ見てないんだけど正直米版より駄作？
14 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 17:31:06 ID:xXK7rw0L
15 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 19:09:54 ID:E0vs1zBK
>>13
マグロ食ってる怪獣には負けない。
マグロ食ってる怪獣には負けない。
16 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 19:37:56 ID:JqFOd7gm
17 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 20:16:46 ID:ws5px5/J
>>13
マグロ食ってたら負けかなと思ってる（イグアナ・24）
マグロ食ってたら負けかなと思ってる（イグアナ・24）
18 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 00:42:38 ID:Ulb1BG3f
超時空要塞マグロ
19 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 01:04:26 ID:/bOxHo7s
超時空世紀オルガす
20 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 04:10:31 ID:dPVuppCx
ゴジラ×メカゴジラだけは良かった
21 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 08:15:16 ID:0YiOVXWT
>>20
音楽がだろ
音楽がだろ
22 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 20:20:38 ID:yThyQaya
大河原はイラナイ
23 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 21:13:13 ID:jLPe1eNh
>>17
原子マグロなんか食ってるからだよ
原子マグロなんか食ってるからだよ
24 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:13:52 ID:jLPe1eNh
上げてみるか
25 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:18:57 ID:epj0iDkC
いらなかったのか？
26 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:20:13 ID:jLPe1eNh
煎らなかった
27 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:20:57 ID:iAV/EhJS
オレは怪獣大戦争から全ていらないと思ってる。
28 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:23:35 ID:jLPe1eNh
29 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:28:46 ID:H8GcS9nP
ゴジラ、空の大怪獣ラドン、モスラ、キングコング対ゴジラ、モスラ対ゴジラ、海底軍艦、サンダ対ガイラ、
地球最大の決戦、ゴジラ対ヘドラ、ゴジラ対メガロ、ゴジラ対メカゴジラ
今見ても面白い昭和の特撮映画ってこれぐらいじゃない？
地球最大の決戦、ゴジラ対ヘドラ、ゴジラ対メガロ、ゴジラ対メカゴジラ
今見ても面白い昭和の特撮映画ってこれぐらいじゃない？
30 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 23:34:21 ID:jLPe1eNh
31 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 00:20:10 ID:WsLc/Uoa
32 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 10:17:08 ID:yY9dD0SU
33 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 15:58:50 ID:pGqVDj5V
「初代みたいな基本はおさえとかにゃぁ」「懐古と一緒にスンナ。俺はメガロとか見ても楽しめるんだからな」
という、二つの気持ちがせめぎあってるように見える。とりあえず青臭いな
という、二つの気持ちがせめぎあってるように見える。とりあえず青臭いな
34 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 20:46:56 ID:ufe0n488
メガロは今見れば楽しいぞ
ジェットジャガーが非常に良い味を出している。
こいつがいなければメガロもガイガンやオール怪獣みたいなどうしようもない駄作に終わっていたと思う。
イロモノの強みか。
ジェットジャガーが非常に良い味を出している。
こいつがいなければメガロもガイガンやオール怪獣みたいなどうしようもない駄作に終わっていたと思う。
イロモノの強みか。
35 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 21:45:56 ID:ePiuFpV9
オール怪獣を駄作といってる時点でお前はダメだよ
36 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 23:33:54 ID:lFXDsVkt
ミレニアムからなる新平成シリーズはいらなかったな
初代や８４の時と違い海外版も出ないし周りでブームが起きたとか
起きたから製作したわけじゃない
だから駄作ばかりなのもうなづける
初代や８４の時と違い海外版も出ないし周りでブームが起きたとか
起きたから製作したわけじゃない
だから駄作ばかりなのもうなづける
37 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 00:05:55 ID:FPUvx8A9
>>35
子供すら騙せない映画じゃん。
子供すら騙せない映画じゃん。
38 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 08:19:24 ID:7T+um2li
↑かいじゅうえいがしか見ない人はそういう見方しか出来ないんだろうというのは理解できるなぁ
39 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 14:13:51 ID:UiHuJjRm
通ぶってる奴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
40 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 16:44:44 ID:t2YvNbi4
怪獣映画以外の映画ばっかり観てる奴にはオール怪獣の素晴らしさがわかる。
怪獣ｵﾀｸにはちょっと難しいかな？
怪獣ｵﾀｸにはちょっと難しいかな？
41 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 17:34:37 ID:DnI7QMUu
いや、ここ特撮板だし…
42 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 17:51:38 ID:7T+um2li
43 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 18:32:34 ID:bnV9xYKS
>>42
詭弁のガイドラインに似てるよな、お前
詭弁のガイドラインに似てるよな、お前
44 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 18:37:32 ID:7T+um2li
そう？ 天に向かってツバ吐いてるのに気付かないヤツに教えてやってるだけだよ。
45 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 20:40:19 ID:bnV9xYKS
勘違いにもほどがあるわ、こいつｗ
久しぶりにﾊﾞｶを見た。
オール怪獣信者っていうのか？
久しぶりにﾊﾞｶを見た。
オール怪獣信者っていうのか？
46 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 20:42:50 ID:0+Ypf8Y+
47 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 20:47:44 ID:bnV9xYKS
>>46
心配しなくてもそれぐらいわかっているさ。
心配しなくてもそれぐらいわかっているさ。
48 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 21:13:55 ID:vmWSeu8Y
ミニラムカつくしバンクばかり使用してるし怪獣同士の戦いも何か不自然だし。
子供も騙させない映画というのも嘘ではないな。
ただ、子供は騙せなくても大人は騙せるぞ。
大人になってからじゃないとわからないってことはあるだろ？
子供も騙させない映画というのも嘘ではないな。
ただ、子供は騙せなくても大人は騙せるぞ。
大人になってからじゃないとわからないってことはあるだろ？
49 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 21:46:29 ID:DKGw1XAx
ていうか、地球最大の決戦以降の作品は全部ダメ。
モスラ対ゴジラで終わらせておけばよかったんだよ。
モスラ対ゴジラで終わらせておけばよかったんだよ。
50 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 23:42:05 ID:rAlcCZD/
>>48
ジェットジャガーとか？
ジェットジャガーとか？
51 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 01:16:51 ID:zJ97ql1N
>>49みたいなのはゴジラ語れないと思う
52 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 01:54:42 ID:rBoZlFUP
53 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 12:31:15 ID:rcll7grE
このスレは昭和・ＶＳシリーズは認めても新・平成シリーズだけは認めないスレなんじゃないの？
54 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 13:18:17 ID:dsJxxRP8
オレのスタンスは
ＶＳシリーズは VSビオランテ、キングギドラ、スペースゴジラは支持
新・平成シリーズは メガギラス、機龍 だけ支持だよ。
映画として面白いのはそれだけ。
ＶＳシリーズは VSビオランテ、キングギドラ、スペースゴジラは支持
新・平成シリーズは メガギラス、機龍 だけ支持だよ。
映画として面白いのはそれだけ。
55 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 13:19:29 ID:w/hik4V1
キングギドラ、スペースゴジラ、メガギラス、機龍を支持・・・？
56 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 13:26:55 ID:dsJxxRP8
そう、興味があるんならスタッフ表と映画とを見て分析してね。
ただし、怪獣映画（ほぼ特撮の意）として面白いかどうかって話だと、少なくともスペースゴジラは外れるけどね。
ただし、怪獣映画（ほぼ特撮の意）として面白いかどうかって話だと、少なくともスペースゴジラは外れるけどね。
57 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 17:01:46 ID:Ff+TTJ0T
>>56
特撮的な評価と怪獣映画としての評価は違うよ。
キングコング対ゴジラは特撮の面で言えば今からすればどうしようもないが
怪獣映画として凄い良作なのは観てわかるだろう。
ＶＳキングギドラは怪獣映画としてなら間違いなく良作
特撮ならハリウッドゴジラが最高だけどね、でも怪獣映画としてならそうでもない
特撮的な評価と怪獣映画としての評価は違うよ。
キングコング対ゴジラは特撮の面で言えば今からすればどうしようもないが
怪獣映画として凄い良作なのは観てわかるだろう。
ＶＳキングギドラは怪獣映画としてなら間違いなく良作
特撮ならハリウッドゴジラが最高だけどね、でも怪獣映画としてならそうでもない
58 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 22:04:34 ID:A0j+vd64
>>51-52
ダメかどうかはともかくとして、
「地球最大の決戦」はそれまでの路線とは別物だからな。
好みが分かれてもまったく不思議は無いだろう。
それと、安易に懐古厨とか言うと自分の首を絞めるぞ。
ミレニアム系からファンになった世代からすれば
ＶＳ信者だって既に懐古厨だしな。
ダメかどうかはともかくとして、
「地球最大の決戦」はそれまでの路線とは別物だからな。
好みが分かれてもまったく不思議は無いだろう。
それと、安易に懐古厨とか言うと自分の首を絞めるぞ。
ミレニアム系からファンになった世代からすれば
ＶＳ信者だって既に懐古厨だしな。
59 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 12:11:28 ID:W1hkglgg
ハム太郎の前座としてはよくできた映画だと思うけどなあ
60 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 14:14:00 ID:C1WxjdCi
ハム太郎を見に来た子供達には無用の長物。
61 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 17:55:07 ID:YyEweXfq
全部見てないけどVS世代の自分からすれば「何これ？」だった
同じことが昭和ゴジラ世代から見たVSシリーズにも言えることもしれないが
ミレニアムは未見、メガギラスはバカ設定が多かったがゴジラの背中にのったのが
大バカ大賞だな、GMKは一番マシだったギドラがいたからかな
メカゴジラは一言糞というほかにはない、SOS・FWは未見。
まあ一番ウザかったのは女が出張りすぎなのがな、VSの三枝でかなりの嫌悪感
あったのに、恋愛モノ以外は女はあんなに出さなくていい
次回作に望むのはそれだけ
同じことが昭和ゴジラ世代から見たVSシリーズにも言えることもしれないが
ミレニアムは未見、メガギラスはバカ設定が多かったがゴジラの背中にのったのが
大バカ大賞だな、GMKは一番マシだったギドラがいたからかな
メカゴジラは一言糞というほかにはない、SOS・FWは未見。
まあ一番ウザかったのは女が出張りすぎなのがな、VSの三枝でかなりの嫌悪感
あったのに、恋愛モノ以外は女はあんなに出さなくていい
次回作に望むのはそれだけ
62 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 17:59:48 ID:C1WxjdCi
＞ メガギラスは（中略）ゴジラの背中にのったのが大バカ大賞
バカだなぁ
ああいうシーンを楽しみにしているのに。
ああいうのが無ければ いつものどーでもいい個性の無いゴジラ映画じゃん。
糞リアリティだけしか追いかけてないんだろ。
バカだなぁ
ああいうシーンを楽しみにしているのに。
ああいうのが無ければ いつものどーでもいい個性の無いゴジラ映画じゃん。
糞リアリティだけしか追いかけてないんだろ。
63 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 19:20:04 ID:qobfF+jP
メガギラスこそ何の個性もない糞ゴジラ映画じゃん。
64 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 19:23:43 ID:C1WxjdCi
キミの嫌いな部分が個性なんじゃないの？ w
65 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 19:38:38 ID:C1WxjdCi
なんだか 「ゴジラは怖くなければ」とか「あれしちゃダメ、これしちゃダメ」って
８４あたりから言い出してたファンと東宝が昭和の末期とは逆に袋小路を作っ
ちゃう結果になったんじゃないの？
厳密に制限されたワクしか認めて貰えないゴジラが 窮屈そうにワクの中で
適当に暴れているって感じなんだよな。
ファンが求めているのは「いつものゴジラ」
映画として他の作品とは差別化して毎回作らないといけないと感じている側
（本当は製作側なんだけど、東宝にはそれは無いよな。あえて言えば監督）
の「斬新なゴジラ」
後者が拒絶されると ワンパターンにしかなんない。
でも、それだと何作作ろうが 「いちげんさん」は誰も見なくなるでしょ。
ファン層を拡大するためには新しい何かを求められるはずなんだけどねぇ。
本当は。
ゴジラ映画の凋落の原因はここにあると本当に思うよ。
８４あたりから言い出してたファンと東宝が昭和の末期とは逆に袋小路を作っ
ちゃう結果になったんじゃないの？
厳密に制限されたワクしか認めて貰えないゴジラが 窮屈そうにワクの中で
適当に暴れているって感じなんだよな。
ファンが求めているのは「いつものゴジラ」
映画として他の作品とは差別化して毎回作らないといけないと感じている側
（本当は製作側なんだけど、東宝にはそれは無いよな。あえて言えば監督）
の「斬新なゴジラ」
後者が拒絶されると ワンパターンにしかなんない。
でも、それだと何作作ろうが 「いちげんさん」は誰も見なくなるでしょ。
ファン層を拡大するためには新しい何かを求められるはずなんだけどねぇ。
本当は。
ゴジラ映画の凋落の原因はここにあると本当に思うよ。
66 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 20:15:39 ID:zten+kU+
メガギラスは面白くないメガロでは？
67 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 23:36:12 ID:YyEweXfq
>>66
使いまわしが無い分マシかもよ？
でもジェットジャガーとか意味のないカーチェイスとかがあるメガロは
おもしろかったよメガギラスに比べれば
女がうざいくらいでしゃばってるより川瀬少年と2人のお兄さん見てる方が
よっぽど健全だしね
使いまわしが無い分マシかもよ？
でもジェットジャガーとか意味のないカーチェイスとかがあるメガロは
おもしろかったよメガギラスに比べれば
女がうざいくらいでしゃばってるより川瀬少年と2人のお兄さん見てる方が
よっぽど健全だしね
68 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 04:40:23 ID:seDikFaX
ＶＳゴジラはとにかく怪獣としてカッコイイ
ＶＳゴジラは哺乳類がコンセプトだけど
ミレニアム以降は いかにも って感じの凶悪面だからつまらない
ＶＳゴジラは哺乳類がコンセプトだけど
ミレニアム以降は いかにも って感じの凶悪面だからつまらない
69 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 19:43:55 ID:/IN39E1g
70 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 00:11:43 ID:3hwjxbKO
ＶＳゴジラが元凶じゃん。
毎度毎度何の変哲も無い代わり映えのしない映画作ってさ。
毎度毎度何の変哲も無い代わり映えのしない映画作ってさ。
71 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 07:07:00 ID:eLNSEp6v
>>70
ＶＳゴシラは確かに元凶！
犯人は川北だ！！
あいつの演出はセンスねぇ！いつも光線バババ～～～！ばっか
モスラがいきなり光線出した時こりゃあダメだと確信したけどな。
ついでに音響も迫力無くなったぜ！ショボショボで映像と音が合ってないシーンが
あちこちあったし東宝と言えば戦前から培った迫力ある音響で好きだったのに
ＶＳゴシラは確かに元凶！
犯人は川北だ！！
あいつの演出はセンスねぇ！いつも光線バババ～～～！ばっか
モスラがいきなり光線出した時こりゃあダメだと確信したけどな。
ついでに音響も迫力無くなったぜ！ショボショボで映像と音が合ってないシーンが
あちこちあったし東宝と言えば戦前から培った迫力ある音響で好きだったのに
72 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 17:27:56 ID:2U+CprtZ
73 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 17:36:03 ID:ag6jnHz7
74 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 19:00:43 ID:9u9UL0A4
でもヒットしたんだよな
75 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 03:38:29 ID:geh5mNGg
スペゴジはともかくＶＳデストロイアは怪獣映画では一番感動できるけどな
76 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 17:55:02 ID:gDbA6BRG
>>75
もしかして、怪獣映画は平成ガメラとゴジラＶＳしか見たこと無い？
もしかして、怪獣映画は平成ガメラとゴジラＶＳしか見たこと無い？
77 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 18:40:36 ID:pv+IbdQh
小堺一機もデストロイアの映画としての評価は別に、最後は泣いたといってたよ。
世代が同じだから、俺にもわかる。
あの流れはね、ｸﾙ。
世代が同じだから、俺にもわかる。
あの流れはね、ｸﾙ。
78 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 11:59:08 ID:DJIk2pt7
デストロイア終了後、ゴジヲタからの「ゴジラやれ」コールをうざがった東宝が
ゴジヲタだけのために作ったようなシリーズ
ゴジヲタだけのために作ったようなシリーズ
79 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 12:15:39 ID:GfbNM4w2
それでゴジラオタからは評価低いんだから困ったものだ
80 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 12:19:41 ID:Bggga8/h
81 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 12:31:06 ID:HR3xO4EF
デストロイアは本当に俺好きだなぁ。というか俺はＶＳ世代なんでこの
シリーズはみんな好きだ。ここは昭和主義のおっさんが大分多いみたい
だが。
シリーズはみんな好きだ。ここは昭和主義のおっさんが大分多いみたい
だが。
82 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 12:45:34 ID:Bggga8/h
俺は平成世代だけど
昭和にしろ平成にしろ作られた時代作風はあまりこだわらない。どっちも好き。
映画作品として内容がおもしろくて、燃えて、ゴジラがかっこよけりゃそれでいいって感じ。
最初の本多監督がいなきゃ50年も続かなかったわけだけどね。
この監督と田中会長が最初のゴジラだけじゃなく
怪獣バトルキャラとしてのゴジラや超兵器や
モスラやキングギドラやラドンといった平成への財産も生み出したわけだし。
昭和にしろ平成にしろ作られた時代作風はあまりこだわらない。どっちも好き。
映画作品として内容がおもしろくて、燃えて、ゴジラがかっこよけりゃそれでいいって感じ。
最初の本多監督がいなきゃ50年も続かなかったわけだけどね。
この監督と田中会長が最初のゴジラだけじゃなく
怪獣バトルキャラとしてのゴジラや超兵器や
モスラやキングギドラやラドンといった平成への財産も生み出したわけだし。
83 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 14:18:17 ID:V08cC8Cu
2000からのゴジラで一般人も楽しく見れるのは普通にＦＷだけだろ
84 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 18:21:26 ID:vvKPwLyv
昭和と平成はどっちも面白いので比べてる奴がバカ。
2000以降はGFW以外は論外
2000以降はGFW以外は論外
85 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 18:59:06 ID:IwwiOzF4
平成作品はガキの頃は面白かったけど、今見ると「あれ？」ってな感じのが多い？
ビオランテの造形は最高だったけど。
メガギラスとかGMKギドラとかの巨大感皆無の糞造形とはえらい違いだ。
ビオランテの造形は最高だったけど。
メガギラスとかGMKギドラとかの巨大感皆無の糞造形とはえらい違いだ。
86 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 23:56:44 ID:gFYtGaXp
メガギラスとＧＭＫと機龍は人間がゴジラを倒しちゃうのが嫌。
撃退ならいいんだけど倒しちゃうのは嫌。
というか、ゴジラが最大の悪役、というゴジラ作品はもういいよ。飽きた。
特にＧＭＫ・・・・・・・あそこまでゴジラを悪者にしなくてもいいじゃんか。
初代への原点回帰とやらはもう二度とやらないでほしい。というか初代嫌い。
撃退ならいいんだけど倒しちゃうのは嫌。
というか、ゴジラが最大の悪役、というゴジラ作品はもういいよ。飽きた。
特にＧＭＫ・・・・・・・あそこまでゴジラを悪者にしなくてもいいじゃんか。
初代への原点回帰とやらはもう二度とやらないでほしい。というか初代嫌い。
87 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 00:07:48 ID:zJht9rbu
訂正。
初代は嫌いだが良い映画だとは思う。ちゃんとテーマがあった。
だが、初代でのテーマは初代の中で全てやり尽くしている。よって、それを原点回帰と称して今更またやる意味など無い。
初代は初代。昔は昔。そして今は今。ＧＭＫの監督はそれが全く分かっていない。
ゴジラは常に変化していくもの。原点回帰が悪いとは言わんが過剰に初代だけに執着するのはバカ。
初代は嫌いだが良い映画だとは思う。ちゃんとテーマがあった。
だが、初代でのテーマは初代の中で全てやり尽くしている。よって、それを原点回帰と称して今更またやる意味など無い。
初代は初代。昔は昔。そして今は今。ＧＭＫの監督はそれが全く分かっていない。
ゴジラは常に変化していくもの。原点回帰が悪いとは言わんが過剰に初代だけに執着するのはバカ。
88 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 01:25:08 ID:jT7YZlJe
懐古厨に喧嘩売ってるんですか？
89 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 08:51:29 ID:Rhd/REQ4
なかなか言えないし聞けない。＞初代嫌い。
左内さん、これが若さってやつですかねえ
左内さん、これが若さってやつですかねえ
90 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 09:57:23 ID:djpsJTjl
>メガギラスとＧＭＫと機龍は人間がゴジラを倒しちゃうのが嫌。
撃退ならいいんだけど倒しちゃうのは嫌。
↑これには同意。
撃退ならいいんだけど倒しちゃうのは嫌。
↑これには同意。
91 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 10:45:12 ID:tvBFJRqM
>平成作品はガキの頃は面白かったけど、今見ると「あれ？」ってな感じのが多い？
うんうん。
ｖｓキングギドラのF-15のシーンなんかｱﾁｬｰって感じで見てられない。
東京SOSのオープニング見た後なんてなおさら。
当時はラドン追撃せよと相まって凄い燃えたのに。
夢から覚めた感じ。
GFWが面白かったので最近ガイガン～メカゴジラを見たが
特撮や話はショボイが平成ｖｓシリーズよりは楽しんで見られた。
燃えるシーンは（メカゴジラ登場など）平成より燃えるし。
平成シリーズは耐用年数は短いと思う。
うんうん。
ｖｓキングギドラのF-15のシーンなんかｱﾁｬｰって感じで見てられない。
東京SOSのオープニング見た後なんてなおさら。
当時はラドン追撃せよと相まって凄い燃えたのに。
夢から覚めた感じ。
GFWが面白かったので最近ガイガン～メカゴジラを見たが
特撮や話はショボイが平成ｖｓシリーズよりは楽しんで見られた。
燃えるシーンは（メカゴジラ登場など）平成より燃えるし。
平成シリーズは耐用年数は短いと思う。
92 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 11:31:42 ID:fkJ6jQhW
ガイガンは見れたもんじゃないだろ…
バンク多すぎるし…
バンク多すぎるし…
93 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 12:21:49 ID:a9NaiuWg
バンクつなぎ合わせて
新作でっち上げる職人芸が見どころだろｗ
初代はともかく
逆襲の時点で既に人間ｖｓゴジラの娯楽アクション映画になってしまっているし。
高尚なお題目のある昭和作品といったら
初代・８４以外は世界大戦争と変身人間シリーズ、
ある意味ゲテモノに特化した対ヘドラぐらいのものじゃ？
平成シリーズ（特に２０００以降）は
ＶＳ怪獣路線（超兵器も出てくるよ）で初ゴジラへの回帰やろうとするのがそもそも無茶。
本気でお題目のある怪獣映画作りたいんなら
ゴジラＯＮＬＹのパニック映画以外には有り得ないだろうに。
新作でっち上げる職人芸が見どころだろｗ
初代はともかく
逆襲の時点で既に人間ｖｓゴジラの娯楽アクション映画になってしまっているし。
高尚なお題目のある昭和作品といったら
初代・８４以外は世界大戦争と変身人間シリーズ、
ある意味ゲテモノに特化した対ヘドラぐらいのものじゃ？
平成シリーズ（特に２０００以降）は
ＶＳ怪獣路線（超兵器も出てくるよ）で初ゴジラへの回帰やろうとするのがそもそも無茶。
本気でお題目のある怪獣映画作りたいんなら
ゴジラＯＮＬＹのパニック映画以外には有り得ないだろうに。
94 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 16:23:31 ID:em+TuQFZ
ガイガンさ。
キングギドラの首動かしてよ。
キングギドラの首動かしてよ。
95 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 17:13:54 ID:aJEnHOeU
96 ：名無しより愛をこめて：04/12/22 11:40:58 ID:9cF62Ydl
初代嫌い
97 ：名無しより愛をこめて：04/12/23 04:33:07 ID:y5jMpRaF
初代には敬意ははらうが俺も好みではないな。
98 ：名無しより愛をこめて：04/12/23 12:55:32 ID:svDBHtSC
同意。
記念すべき金字塔だとは思うが俺は嫌いだ。怪獣映画じゃなくて反戦映画だし。
反戦映画としては良い映画だが怪獣映画としては好きじゃないな。
暗いし。
記念すべき金字塔だとは思うが俺は嫌いだ。怪獣映画じゃなくて反戦映画だし。
反戦映画としては良い映画だが怪獣映画としては好きじゃないな。
暗いし。
99 ：名無しより愛をこめて：04/12/23 14:45:05 ID:9D0Qvca2
案外、初代が怪獣映画なのであって、
初代以外のは怪獣プロレス映画だったりするってことはない？
初代以外のは怪獣プロレス映画だったりするってことはない？
100 ：名無しより愛をこめて：04/12/23 14:52:53 ID:Xrggmv65
それだ！
101 ：名無しより愛をこめて：04/12/23 20:43:42 ID:ECy3W/A7
102 ：名無しより愛をこめて：04/12/23 21:18:23 ID:87VlaJ0K
X星人だったかの乗った円盤に反撃しているシーンはやたらと興奮した
平成や、それ以降のシリーズよりもだ
平成や、それ以降のシリーズよりもだ
103 ：名無しより愛をこめて：05/01/01 12:53:54 ID:cFueI00C
あけおめ ことよろ
104 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 00:49:13 ID:9bLCAe+R
いらないのは８４年ゴジラと思うが。
昭和の最後をあのような駄作で飾るとは思わなかった。
昭和の最後をあのような駄作で飾るとは思わなかった。
105 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 00:52:15 ID:TzjPOmbg
初代大好き。
今のゴジラには見られないグレテスクな具合がたまらん。
特に「目」とか。
今のゴジラには見られないグレテスクな具合がたまらん。
特に「目」とか。
106 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 08:11:29 ID:SeuzHzIL
ゴジラ2000～ゴジラＦWが作られずに ゴジラの空白期間になっていたら・・・
そろそろゴジラ映画に対する飢餓感がわずかでも高まってきていただろうに・・・ｗ
そろそろゴジラ映画に対する飢餓感がわずかでも高まってきていただろうに・・・ｗ
107 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 11:29:19 ID:winB6XTR
一番いらないのはバラン
108 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 13:42:59 ID:wYno0ADe
>>107
というかバランを出せと騒いでるバカが要らん
というかバランを出せと騒いでるバカが要らん
109 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 13:59:47 ID:SeuzHzIL
一番いらないのは富山Ｐ
110 ：名無しより愛をこめて：05/01/02 14:01:40 ID:HNJiuWJi
同意
111 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 00:35:19 ID:TETQQHEs
しかし、84～ビオランテまで5年も空白があったことを、何かみんな忘れてるような気がする。
デストロイア～ミレニアムまでより長い。
しかもデス～ミレまでの空白期にはモスラ3部作、ガメラ2・3（1はスペゴジとデスの間）、ハリウッド版などがあって、怪獣映画そのものには飢餓感を感じずに済んだわけだが、84～ビオまでの5年間は全く無かった。
そして、ビオ公開の89年当時、84の時のような復活に向けた熱気があったろうか？
俺には到底あったようには思えない。
しかも、ビオは84に比べても動員が落ちている。
こんな状況で（1年空白を置いたとはいえ）VSシリーズが継続するなんて誰が予想したろう？
復活の時は、ビオやギドラの時のように、わりとあっさりした形で復活するんじゃないだろうか？
デストロイア～ミレニアムまでより長い。
しかもデス～ミレまでの空白期にはモスラ3部作、ガメラ2・3（1はスペゴジとデスの間）、ハリウッド版などがあって、怪獣映画そのものには飢餓感を感じずに済んだわけだが、84～ビオまでの5年間は全く無かった。
そして、ビオ公開の89年当時、84の時のような復活に向けた熱気があったろうか？
俺には到底あったようには思えない。
しかも、ビオは84に比べても動員が落ちている。
こんな状況で（1年空白を置いたとはいえ）VSシリーズが継続するなんて誰が予想したろう？
復活の時は、ビオやギドラの時のように、わりとあっさりした形で復活するんじゃないだろうか？
112 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 00:56:56 ID:RjF3RcoI
以前言われていたけど
デストロイアまでのＶＳシリーズの欠点は
街のセットが結構チャチなこと、「日常生活が破壊される」という緊迫感がないこと、
無神経な合成があること（普通の情景にゴジラを無理に合成など）・・・といったところだな
２０００～ＧＭＭＧまでは、そこらへんで一応の工夫が見られたと思う
いかにも「普通の人が暮らしている日常の街が破壊される」という感覚は
それなりに表現できていた
２０００の根室破壊（居酒屋、灯台、消防車）とか、ＧＭＧのメガギラス出現とか
ＧＭＫのゴジラの全体的破壊とか
ただ、物語全体の構成としては、ＶＳシリーズ以上に無理な詰め込み・ツギハギが
重なって、えらく晦渋・頭でっかちになり、カタルシスに欠けていたのが短所
デストロイアまでのＶＳシリーズの欠点は
街のセットが結構チャチなこと、「日常生活が破壊される」という緊迫感がないこと、
無神経な合成があること（普通の情景にゴジラを無理に合成など）・・・といったところだな
２０００～ＧＭＭＧまでは、そこらへんで一応の工夫が見られたと思う
いかにも「普通の人が暮らしている日常の街が破壊される」という感覚は
それなりに表現できていた
２０００の根室破壊（居酒屋、灯台、消防車）とか、ＧＭＧのメガギラス出現とか
ＧＭＫのゴジラの全体的破壊とか
ただ、物語全体の構成としては、ＶＳシリーズ以上に無理な詰め込み・ツギハギが
重なって、えらく晦渋・頭でっかちになり、カタルシスに欠けていたのが短所
113 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 01:16:16 ID:RjF3RcoI
このスレのテーマについていうと、昭和世代の自分としてはちょっと複雑だ。
一人の特ヲタとしては、２０００以降が好き。昭和前期の遺産の断片（あくまで、断片！）を
マニアなスタッフがつなぎあわせて作ったような雰囲気がたまらん。
しかし、特に特撮に詳しくも無い一人の映画ファンだったら、ＶＳシリーズのほうがまだ
ついていけただろうな。ＶＳシリーズはまだしも一般のファンを集めようというスタンスが
あったけど（それも最後は世界観がつながりすぎて袋小路になってしまったが）、
２０００以降は、もう一般ファンを呼ぶのは断念したような作りで、それこそホビージャパンや
宇宙船の読者が集まって作ったようなマニアだけのディープな閉鎖世界なんだよね。
「このシーンはわかる奴だけにはわかる、特に昭和前期の表現手法を意識してるだろ？」という感じで。
文学史でいえば、和歌が過去の作品を踏まえて繊細で難解な表現におちいった新古今和歌集のようなものだな。
いずれにしても、すべての元凶は、75年「メカゴジラの逆襲」が終わったあと、「東宝チャンピオン祭りも
昭和の『地球最大の決戦』以降のもすべて間違っていた。ゴジラ第一作に帰れ！」という妙な第一作信仰の
ようなものが広がったことにあると思う。
さらに、70年代半ばから80年代に、東宝特撮で、ポリティカルフィクション系のもの（日本沈没、大予言、東京湾
炎上、地震列島など）が作られたこともあって、84ゴジラに変な制約が与えられてしまった。
大森一樹も「もう宇宙人は登場させられないような雰囲気があった」といっていたし。
今回のＧＦＷは駄作と思うけど、他スレでも言われてたように、日本語をしゃべる宇宙人とか、ガイガンやキングシーサー
のようなチャンピオン祭り系怪獣など、84以降否定されていた要素が復権したという意味では、存在意義があるのでは
ないかな。
一人の特ヲタとしては、２０００以降が好き。昭和前期の遺産の断片（あくまで、断片！）を
マニアなスタッフがつなぎあわせて作ったような雰囲気がたまらん。
しかし、特に特撮に詳しくも無い一人の映画ファンだったら、ＶＳシリーズのほうがまだ
ついていけただろうな。ＶＳシリーズはまだしも一般のファンを集めようというスタンスが
あったけど（それも最後は世界観がつながりすぎて袋小路になってしまったが）、
２０００以降は、もう一般ファンを呼ぶのは断念したような作りで、それこそホビージャパンや
宇宙船の読者が集まって作ったようなマニアだけのディープな閉鎖世界なんだよね。
「このシーンはわかる奴だけにはわかる、特に昭和前期の表現手法を意識してるだろ？」という感じで。
文学史でいえば、和歌が過去の作品を踏まえて繊細で難解な表現におちいった新古今和歌集のようなものだな。
いずれにしても、すべての元凶は、75年「メカゴジラの逆襲」が終わったあと、「東宝チャンピオン祭りも
昭和の『地球最大の決戦』以降のもすべて間違っていた。ゴジラ第一作に帰れ！」という妙な第一作信仰の
ようなものが広がったことにあると思う。
さらに、70年代半ばから80年代に、東宝特撮で、ポリティカルフィクション系のもの（日本沈没、大予言、東京湾
炎上、地震列島など）が作られたこともあって、84ゴジラに変な制約が与えられてしまった。
大森一樹も「もう宇宙人は登場させられないような雰囲気があった」といっていたし。
今回のＧＦＷは駄作と思うけど、他スレでも言われてたように、日本語をしゃべる宇宙人とか、ガイガンやキングシーサー
のようなチャンピオン祭り系怪獣など、84以降否定されていた要素が復権したという意味では、存在意義があるのでは
ないかな。
114 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 01:21:14 ID:QSZtx3wq
え？>>1ってまるでゴジラ続いてほしいとでもいいたいげじゃない？馬鹿？？
115 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 01:59:45 ID:InWohfKw
>>114
「いいたげ」だろ。
「いいたげ」だろ。
116 ：113：05/01/04 02:21:49 ID:RjF3RcoI
次にゴジラ映画がまた作られるときが来るとしたら、
脚本の重要さは忘れないで欲しいと思う。
脚本に希望したいことは
・はじめて見る人間でもわかる内容
（もちろんヲタが見たら喜ぶ隠し味はあって結構）
・自然な流れのストーリー
・詰め込みすぎ・複雑すぎの設定は避ける
最低限、これはお願いしたい。
脚本の重要さは忘れないで欲しいと思う。
脚本に希望したいことは
・はじめて見る人間でもわかる内容
（もちろんヲタが見たら喜ぶ隠し味はあって結構）
・自然な流れのストーリー
・詰め込みすぎ・複雑すぎの設定は避ける
最低限、これはお願いしたい。
117 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 09:14:37 ID:iSgwdhBH
ＧＦＷがコケて
東宝はハムのありがたみを認識しただろうな
東宝はハムのありがたみを認識しただろうな
118 ：名無しより愛をこめて：05/01/04 12:13:03 ID:OK4JrmDN
>>111
だってあれはストーリー公募があったり自衛隊全面協力で撮影してたから
けっこう時間かかるもんでしょ。そうやってじっくり作り上げたおかげで当時は
それほど盛況しなかったものの、後々の今になってあれは名作だったと言う
ファンは多いし、この特撮板にも大勢いる（新平成Ｓ以外のゴジラスレで唯一
3つ目に突入してるし）
それに比べるとミレニアムからＦＷの新平成Ｓはそんなファン側が楽しめる構想や
企画をまったく取り組まず、ただ原点とつなぎあわせて作った極めて雑で退屈な作品だ。
マニア受けしかしないゴジラなんていらないんだよ。
だってあれはストーリー公募があったり自衛隊全面協力で撮影してたから
けっこう時間かかるもんでしょ。そうやってじっくり作り上げたおかげで当時は
それほど盛況しなかったものの、後々の今になってあれは名作だったと言う
ファンは多いし、この特撮板にも大勢いる（新平成Ｓ以外のゴジラスレで唯一
3つ目に突入してるし）
それに比べるとミレニアムからＦＷの新平成Ｓはそんなファン側が楽しめる構想や
企画をまったく取り組まず、ただ原点とつなぎあわせて作った極めて雑で退屈な作品だ。
マニア受けしかしないゴジラなんていらないんだよ。
119 ：名無しより愛をこめて：05/01/06 00:58:30 ID:F304ni48
他スレに書いたが、こっちに書くべき話題なので書き直し。
平成のなかでも、２０００以降の作品は、VSシリーズと比べてみると
５つの特徴を挙げることができると思う。
（１）人間ドラマ部分できわだった特徴として、２０００以降は、
VSシリーズよりも、比較的高齢の登場人物に焦点があたっている
２０００＝村田雄浩（明らかに中年、子持ち、やもめ））
GMG＝田中美里（ヒロインとしてはちょっと年取ってる）
GMK＝宇崎竜童（子持ち、やもめ））
G×機龍＝宅間伸（子持ち、やもめ）
（ただしGMMGは（小泉博は中心ではないので）VSシリーズと同程度か。）
５作中３作が「子持ちやもめ男」が中心というのは、かなり際立った特色だ。
★手塚＆金子監督の感情移入の対象ということか？
（２）ゴジラの身長を５０メートルに戻した結果として、建物や街のミニチュアに
生活感覚が出た。これはさんざん指摘されている。
（３）第一作ゴジラが常に引用される。これは５作ともあてはまり、例外がない。
（４）古風な生活風景が引用される。２０００の居酒屋や消防車、GMGの木造小学校、
GMKの大戸島や清水港、G×機龍の冒頭の木造家屋など。これは明らかに
金子＆手塚監督の、本多＝円谷作品への傾倒からくるものと思われる。
（５）ストーリーがかなり晦渋、設定をひねりまくって複雑になっている。ある意味
幼稚なくらい単純なのが多かったVSシリーズに比べて、かなり流れが悪いともいえる。
平成のなかでも、２０００以降の作品は、VSシリーズと比べてみると
５つの特徴を挙げることができると思う。
（１）人間ドラマ部分できわだった特徴として、２０００以降は、
VSシリーズよりも、比較的高齢の登場人物に焦点があたっている
２０００＝村田雄浩（明らかに中年、子持ち、やもめ））
GMG＝田中美里（ヒロインとしてはちょっと年取ってる）
GMK＝宇崎竜童（子持ち、やもめ））
G×機龍＝宅間伸（子持ち、やもめ）
（ただしGMMGは（小泉博は中心ではないので）VSシリーズと同程度か。）
５作中３作が「子持ちやもめ男」が中心というのは、かなり際立った特色だ。
★手塚＆金子監督の感情移入の対象ということか？
（２）ゴジラの身長を５０メートルに戻した結果として、建物や街のミニチュアに
生活感覚が出た。これはさんざん指摘されている。
（３）第一作ゴジラが常に引用される。これは５作ともあてはまり、例外がない。
（４）古風な生活風景が引用される。２０００の居酒屋や消防車、GMGの木造小学校、
GMKの大戸島や清水港、G×機龍の冒頭の木造家屋など。これは明らかに
金子＆手塚監督の、本多＝円谷作品への傾倒からくるものと思われる。
（５）ストーリーがかなり晦渋、設定をひねりまくって複雑になっている。ある意味
幼稚なくらい単純なのが多かったVSシリーズに比べて、かなり流れが悪いともいえる。
120 ：名無しより愛をこめて：05/01/06 17:57:15 ID:og5WKR4l
程度の低いVSシリーズを基準に比較するなよ。
121 ：名無しより愛をこめて：05/01/07 00:25:24 ID:YetQ1fZK
>>119
>第一作ゴジラが常に引用される。これは５作ともあてはまり、例外がない。
第一作引用主義は、正確には、2000の一つ前の「ＶＳデストロイア」から
始まった。
あそこから、第一作の人物や、さらには映像そのものを臆面もなく
そのまま流用して恥じない悪風が始まったといえる。
>第一作ゴジラが常に引用される。これは５作ともあてはまり、例外がない。
第一作引用主義は、正確には、2000の一つ前の「ＶＳデストロイア」から
始まった。
あそこから、第一作の人物や、さらには映像そのものを臆面もなく
そのまま流用して恥じない悪風が始まったといえる。
122 ：名無しより愛をこめて：05/01/07 03:11:41 ID:kE7pDefi
怪獣大戦争～ＧＦＷまでがいらなかった
123 ：名無しより愛をこめて：05/01/08 02:39:00 ID:QU6YjGtX
平成ＶＳ
ミレニアム
ＧＦＷ
まだ見ぬ新シリーズ
の４段階で区切ることになりそう。将来的にね。
ミレニアム
ＧＦＷ
まだ見ぬ新シリーズ
の４段階で区切ることになりそう。将来的にね。
124 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 14:27:05 ID:esi7Z5GZ
アメ公のゴジラが世界的ヒットになったんで本家ゴジラの東宝が面目保つため
あせって作った中身のないシリーズだろ？ｲﾗﾈ
あせって作った中身のないシリーズだろ？ｲﾗﾈ
125 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 14:34:38 ID:m3UPlRpU
126 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 17:34:08 ID:pZtZxqOM
>>125
・・・バカ？
・・・バカ？
127 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 18:54:02 ID:CU9T2Fam
128 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 19:00:51 ID:jchUCgz9
うわｗ
129 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 19:36:45 ID:vnsXG7gg
・・・ゴジラがいる世界観をいちいち説明するのが大変だから、
説明するのに一番便利な1作目を使ってるだけの話なんでないの？
説明するのに一番便利な1作目を使ってるだけの話なんでないの？
130 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 23:29:59 ID:OWH45LFt
マジレス禁止。
131 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 00:17:52 ID:g51lQJm5
132 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 00:35:31 ID:qNba60Nd
それは初代ゴジラにこだわらなければ、もっと自由に展開できたってことだね。
133 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 14:01:23 ID:HLUlJjO1
じゃあ、初代がいらないってことでFA？
134 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 14:54:55 ID:1cq06CH0
初代がいらなかったとは全然思わないが、
初代回帰主義はいらなかったよな。
初代回帰主義はいらなかったよな。
135 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 14:58:26 ID:mVeZ384B
初代をなかったことにすると、ジラというマグロ食ってばかりのニセモノが出てくる。
136 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 19:19:46 ID:WRUr5qpm
ヲタクが初代を神格化するのも
それをマに受けた製作者が 逆襲～ をなかったことにするのも
百歩譲って理解できるとして
それで作った新作もやっぱり 逆襲～ と変わらない怪獣バトル娯楽活劇路線
超兵器も出てくるよ
なのは釈然としない。リセットする意味はどこにあるのかと
それをマに受けた製作者が 逆襲～ をなかったことにするのも
百歩譲って理解できるとして
それで作った新作もやっぱり 逆襲～ と変わらない怪獣バトル娯楽活劇路線
超兵器も出てくるよ
なのは釈然としない。リセットする意味はどこにあるのかと
137 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 22:27:29 ID:BtYUiLZS
＞リセットする意味
オナニー
オナニー
138 ：名無しより愛をこめて：05/01/15 21:37:36 ID:lN5RVV74
＞リセットする意味
俺ゴジラ映画
俺ゴジラ映画
139 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 16:00:32 ID:jrSPP0Oc
超能力が出てくると萎える。正直言って。
140 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 00:40:24 ID:OCQSIXUQ
富山 若狭 の名前が 出てくると萎える。正直言って。
141 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 21:35:35 ID:KcsfA0G0
ＶＳシリーズは、ライバル怪獣の魅力がそのまま映画の魅力になっていた。
ミレニアムシリーズは、ゴジラ最強、ゴジラ絶対主義を基底としたのが
そもそもの失敗。ゴジラと比較して登場時間が悲惨なまでに少なく、あっけない
敵怪獣、ゴジラを圧倒しない敵怪獣に魅力が感じられない。
敵怪獣の選出や組み合わせも、アイデアが場当たり的なせいか酷く偏っていて
バランスの悪いものになっていた。（ＧＭＫがまさしくその典型と言えよう）
しかも、特定の人気怪獣に依存する体質が悪い意味で定着してしまったのが
致命的だったと言えよう。ＧＦＷになって慌てて怪獣を沢山出してしまったために
内容が消化不良になってしまい、ファンとしては納得のいかない結末になった様に
思う。
ミレニアムシリーズは、ゴジラ最強、ゴジラ絶対主義を基底としたのが
そもそもの失敗。ゴジラと比較して登場時間が悲惨なまでに少なく、あっけない
敵怪獣、ゴジラを圧倒しない敵怪獣に魅力が感じられない。
敵怪獣の選出や組み合わせも、アイデアが場当たり的なせいか酷く偏っていて
バランスの悪いものになっていた。（ＧＭＫがまさしくその典型と言えよう）
しかも、特定の人気怪獣に依存する体質が悪い意味で定着してしまったのが
致命的だったと言えよう。ＧＦＷになって慌てて怪獣を沢山出してしまったために
内容が消化不良になってしまい、ファンとしては納得のいかない結末になった様に
思う。
142 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 23:02:33 ID:s7ZmIYmV
ミレニアム以降は本当につまらんかったな。GFWなんて監督がマトリックスアクションやりたい
だけじゃん。しかもミレニアム以降のシリーズって、なんでゴジラのテーマを劇中で
使わないんだ？
だけじゃん。しかもミレニアム以降のシリーズって、なんでゴジラのテーマを劇中で
使わないんだ？
143 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 23:22:13 ID:jCiT9PCu
２０００以後は明らかにVSシリーズのマイナーチェンジ版
どう見たって安い。
どう見たって安い。
144 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 23:38:04 ID:rnA+Nw9q
>>141
東京ＳＯＳだけはゴジラめちゃくちゃ弱かったよ。というかほとんど不在って感じだった。
東京ＳＯＳだけはゴジラめちゃくちゃ弱かったよ。というかほとんど不在って感じだった。
145 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 23:39:09 ID:PBD8cRWD
派手に引退していってすぐ復帰すりゃあ「はぁ？」ってなるよ
それで面白けりゃ人気出たかも知れんが
それで面白けりゃ人気出たかも知れんが
146 ：名無しより愛をこめて：05/01/25 04:53:04 ID:Hl51cuBA
147 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:04:10 ID:iq0ofugQ
モスラを焼き殺し機龍とモスラ幼虫２体を相手に立ち回るゴジラが弱い？
モスラ対ゴジラのゴジラとは比べ物にならないぐらい強いと思うがな。
モスラ対ゴジラのゴジラとは比べ物にならないぐらい強いと思うがな。
148 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:36:38 ID:/P7rP2Ku
ＶＳ以降の強さのインフレからくるゴジラ最強伝説のせいで、
毎回「～のゴジラは弱い」討論はもううんざりです。
毎回「～のゴジラは弱い」討論はもううんざりです。
149 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:38:52 ID:87lGsA1v
ﾐﾚﾆｱﾑ以降は見てなかったんだけど、この板で評判の良かったGMKを去年借りて見て受け付けなかった
評判の良いものでこんなんだったら他はもうｸｿなんだろと思って見てなかった
でも昨日なんとなく×メガギラスを借りてきて期待しないで見たら結構おもしろかったよ
やっぱり面白いと思うかは人それぞれなんだな～
2000とかも見てみようと思った。食わず嫌いはいけないな
評判の良いものでこんなんだったら他はもうｸｿなんだろと思って見てなかった
でも昨日なんとなく×メガギラスを借りてきて期待しないで見たら結構おもしろかったよ
やっぱり面白いと思うかは人それぞれなんだな～
2000とかも見てみようと思った。食わず嫌いはいけないな
150 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 14:26:20 ID:Xux3+G/1
この板で評判の良いのはメガギラスで悪いのがＧＭＫなんだが…
上げてるし、釣りか？
上げてるし、釣りか？
151 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 14:55:23 ID:IivwJ0PZ
>>150
おおごめん、sage進行だったのか
結構真面目に書いたんだから釣りだなんて思わないでくれよ
他のスレとか見るとGMKﾏﾝｾｰの人も多いように感じるんだけど俺の思い違いだったのか
明日にでも機龍の2本借りてこようかな
おおごめん、sage進行だったのか
結構真面目に書いたんだから釣りだなんて思わないでくれよ
他のスレとか見るとGMKﾏﾝｾｰの人も多いように感じるんだけど俺の思い違いだったのか
明日にでも機龍の2本借りてこようかな
152 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:56:39 ID:m8WEnQM4
GMKﾏﾝｾｰは2ちゃん外の話。
ﾔﾌｰや批評サイト。
ﾔﾌｰや批評サイト。
153 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 10:29:32 ID:glotQn0M
だから、2000以降の功績は
・川北特撮の欠点（ゴジラ設定が１００ｍのため建物がミニチュア状態、
普通に人や車が走る実景に単純に無神経合成など）
・大河原本編の欠点（人物の生活感の欠落）を解決したってことだよ。
しかし物語や世界観の設定は、2000以降はかえって理屈に理屈を重ねて
ごちゃごちゃになっている
・川北特撮の欠点（ゴジラ設定が１００ｍのため建物がミニチュア状態、
普通に人や車が走る実景に単純に無神経合成など）
・大河原本編の欠点（人物の生活感の欠落）を解決したってことだよ。
しかし物語や世界観の設定は、2000以降はかえって理屈に理屈を重ねて
ごちゃごちゃになっている
154 ：震度ー：05/01/29 13:58:06 ID:ApK/0BqW
155 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:38:33 ID:x5ZjIV6Q
GMKﾏﾝｾｰ
156 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:47:06 ID:97wShn98
宇宙船でもメガギラス評判よくて
「客の入りが悪いのが不可解」って投書があったな。
個人的には「こんな出来じゃ動員数悪くて当然だろ」って
思ってたから驚いた。
ＧＭＫはモスラに完全勝利してくれたとこだけが良かった
「客の入りが悪いのが不可解」って投書があったな。
個人的には「こんな出来じゃ動員数悪くて当然だろ」って
思ってたから驚いた。
ＧＭＫはモスラに完全勝利してくれたとこだけが良かった
あぼーん
158 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 19:24:55 ID:p+pzhiRC
> ＧＭＫはモスラに完全勝利してくれたとこだけが良かった
お前の映画の楽しみ方ってすごいよなｗ
幼稚園児みたいなこと言うなよ。
お前の映画の楽しみ方ってすごいよなｗ
幼稚園児みたいなこと言うなよ。
うっせーな、ホントに心の底から嬉しかったんだよ。
160 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 20:15:29 ID:RHCxjsoQ
ミレニアム見てしょっぱい終わり方を堪能（？）した後に
メガギラス見るといいと思うヨ
良くも悪くも大島ミチルの音楽と手塚の逆転活劇は
この時期のゴジラ映画の特色になったと思うヨ
メガギラス見るといいと思うヨ
良くも悪くも大島ミチルの音楽と手塚の逆転活劇は
この時期のゴジラ映画の特色になったと思うヨ
161 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 20:42:48 ID:IYG9wxIs
>>158
結構そういうバカっているんだよ。
結構そういうバカっているんだよ。
162 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:02:38 ID:LhGF0Xd+
タイのガルーダとか韓国のドラゴンウォーズの予告観ると、もう日本で怪獣映画
つくる必要ないんじゃねーかと。あと数年したら完全に追い越されてつくっても
恥かくだけになりそう。
ガルーダはデビノレマンで絶望させられたシレーヌのあるべき姿が観れて嬉しかった。
諸々演出的につたないところも多いけど、そんなこと言ったらそもそも数作を除いて
ゴジラなんてなぁ……
つくる必要ないんじゃねーかと。あと数年したら完全に追い越されてつくっても
恥かくだけになりそう。
ガルーダはデビノレマンで絶望させられたシレーヌのあるべき姿が観れて嬉しかった。
諸々演出的につたないところも多いけど、そんなこと言ったらそもそも数作を除いて
ゴジラなんてなぁ……
163 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:40:09 ID:dzyqUUGQ
164 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 21:35:16 ID:HZE609ET
たかが怪獣映画 ＞ みじめでみすぼらしいモノに貶める考え方やね。
165 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 21:37:41 ID:GE3QSCjz
「たかが怪獣映画」の視点を持てないようなヲタも
いかがなもんかと思うが。
いかがなもんかと思うが。
166 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 21:51:03 ID:oESasVqb
そこまで真剣になることでもないって。
２ちゃんねるで「偽糞もあるんだ」って変に情報を仕入れたために楽しめなくなるじゃん。
「ようよう、あのビデオは本当のうんこじゃないんだぜ」って友達に自慢できることでもないしね（笑）
大体、「このビデオは本当は本番していません」とか、デメリットを公表する意味がないじゃん。
エロビなんて、いい様に想像して抜けたらもうけものだと思うのだが。
幼稚園のガキが、「サンタなんていないんだぜ」と余計なこと言ってみんなの夢を壊しているみたい。
疑えばなんでもキリが無いの。楽しめたほうが幸せ、だと思うのだが。
２ちゃんねるで「偽糞もあるんだ」って変に情報を仕入れたために楽しめなくなるじゃん。
「ようよう、あのビデオは本当のうんこじゃないんだぜ」って友達に自慢できることでもないしね（笑）
大体、「このビデオは本当は本番していません」とか、デメリットを公表する意味がないじゃん。
エロビなんて、いい様に想像して抜けたらもうけものだと思うのだが。
幼稚園のガキが、「サンタなんていないんだぜ」と余計なこと言ってみんなの夢を壊しているみたい。
疑えばなんでもキリが無いの。楽しめたほうが幸せ、だと思うのだが。
167 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:06:50 ID:vOrAOdt/
>>1 おまいはこの世にいらなかった。
168 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:13:05 ID:PTtxXzqx
流星人間ゾーンとゴジラには熱い友情が！！！
169 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:15:14 ID:GE3QSCjz
どんなマニアでも「たかが・されど」両方の視点が持てないようじゃ、
周囲から気持ち悪がられるだけなんだけど。
周囲から気持ち悪がられるだけなんだけど。
170 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 00:26:04 ID:zXT80/MM
>>169
禿同。
禿同。
171 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 14:13:10 ID:9tXzDy6o
○○はいらなかったって言ってる奴はどうもなぁ…
アメリカ版だろうと新平成シリーズだろうと
れっきとしたゴジラの歴史なんだから認めてやれよ。
アメリカ版だろうと新平成シリーズだろうと
れっきとしたゴジラの歴史なんだから認めてやれよ。
172 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:55:15 ID:PbZvGd/8
＞１６２
その映画って公開される予定？それとも終わったのかな？
その映画って公開される予定？それとも終わったのかな？
173 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:18:52 ID:EgWBicna
ガルーダはもうレンタル開始されてる。
ＣＧへぼいし特撮もイマイチだし中途半端にかっこよく創ろうとして失敗した人間パートなど気になるところも多数あるが
ガルーダの動きが良かったので俺的には満足。
ＣＧへぼいし特撮もイマイチだし中途半端にかっこよく創ろうとして失敗した人間パートなど気になるところも多数あるが
ガルーダの動きが良かったので俺的には満足。
174 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:37:43 ID:hw/U8FZ4
昭和シリーズはまあちょっとおいといて、
ＶＳには意義があったと思うな。客も結構入ったわけだし。
今見ると色々良かった悪かった云々でてくるが、あの当時ならあれが限界だろう。
あれはあれで成功。
問題はミレニアム以降。ＣＧ全盛時代になったからって、あの使い方はひどい。安っぽい。
ＣＧを使うと、下手をすると重みや存在感がなくなるってことがわかってなかった。
ＶＳの合成やらなんやら問題があるといわれる場合があるが、
昭和から考えれば、特に問題があるものではないと思う。技術的な面ならまし。
ミレニアム～のは、安易にＣＧに頼って全然エネルギーがのってきていない。
他にも色々あるが、怪獣同士の戦いも問題があったようにも思える。
つまり、単純な話だが、時間をかけて、新作をやってほしかったってことだ。
あまりにも充電期間をおかなすぎたせいで、想定段階で本番にしたようになっちまった。
それはＦＷも同様。ミレニアムからのは模索シリーズでしかない。東宝に戦略性がない。
意義がなかったとはいわないけどね。結構ロスしたと思う。
しかも「オレのゴジラはこれだ」みたいな自己マンか、「ファンの見たいゴジラはこれだ」
みたいな媚びてくるのしかなかった。「全力でつくったハイクオリティーな作品です」と言って
出してくれりゃよかったと思う。今の時代のことを考えなさ過ぎ。
監督連中は自分達が青春だったバブル期の影響が抜けきっていなかったんじゃないか？
ＶＳには意義があったと思うな。客も結構入ったわけだし。
今見ると色々良かった悪かった云々でてくるが、あの当時ならあれが限界だろう。
あれはあれで成功。
問題はミレニアム以降。ＣＧ全盛時代になったからって、あの使い方はひどい。安っぽい。
ＣＧを使うと、下手をすると重みや存在感がなくなるってことがわかってなかった。
ＶＳの合成やらなんやら問題があるといわれる場合があるが、
昭和から考えれば、特に問題があるものではないと思う。技術的な面ならまし。
ミレニアム～のは、安易にＣＧに頼って全然エネルギーがのってきていない。
他にも色々あるが、怪獣同士の戦いも問題があったようにも思える。
つまり、単純な話だが、時間をかけて、新作をやってほしかったってことだ。
あまりにも充電期間をおかなすぎたせいで、想定段階で本番にしたようになっちまった。
それはＦＷも同様。ミレニアムからのは模索シリーズでしかない。東宝に戦略性がない。
意義がなかったとはいわないけどね。結構ロスしたと思う。
しかも「オレのゴジラはこれだ」みたいな自己マンか、「ファンの見たいゴジラはこれだ」
みたいな媚びてくるのしかなかった。「全力でつくったハイクオリティーな作品です」と言って
出してくれりゃよかったと思う。今の時代のことを考えなさ過ぎ。
監督連中は自分達が青春だったバブル期の影響が抜けきっていなかったんじゃないか？
175 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 19:39:16 ID:A81DgkmB
>>174
>ＶＳには意義があったと思うな。（云々）
確かに意義はあった。俺はそんなに好きじゃないんだが「作り続ける」事は
後のシリーズだけではなく、特撮スタッフの育成に多大な貢献をしたと思う。
>ＣＧを使うと、下手をすると重みや存在感がなくなるってことがわかってなかった。
こりゃ、現場でも普通に判っているだろ（ｗ
一見、デストロイアの頃から変わっていないように見えるかも知れないが
総合的な技術はかなり進歩しているし、使い方もかなり練り込まれている。
問題は技術が進歩した分、要求がどんどん高くなっている事だ。
要求と結果の距離を縮められないまま、両者とも高くなっていると言える。
これはこれで問題だけど（ｗ
「２０００」の宙を歩くゴジラの悪夢のような合成カットへの反省から
「メガギラス」の渋谷へ向かうゴジラの俯瞰ショットができあがった。
何でもないカットに見えるかも知れないけど、あれは「２０００」の
失敗が無かったらあそこまで無難な仕上がりにはならなかったろう。
>昭和から考えれば、特に問題があるものではないと思う。技術的な面ならまし。
光学合成に関してはともかく、まだ試験段階でしかなかったＨＤＴＶ合成に
安易に乗ってしまったのは残念だったな。一過性のものだったけど。
>つまり、単純な話だが、時間をかけて、新作をやってほしかったってことだ。
これには同意。撮影はともかく、準備とポスプロが短すぎる。
>監督連中は自分達が青春だったバブル期の影響が抜けきっていなかったんじゃないか？
金子修介 １９５５年東京生まれ。
手塚昌明 １９５５年栃木生まれ。（同じ歳だったのか！）
お二方ともバブル期には「青春」という言葉が気恥ずかしい歳をとっくに過ぎてますが。
>ＶＳには意義があったと思うな。（云々）
確かに意義はあった。俺はそんなに好きじゃないんだが「作り続ける」事は
後のシリーズだけではなく、特撮スタッフの育成に多大な貢献をしたと思う。
>ＣＧを使うと、下手をすると重みや存在感がなくなるってことがわかってなかった。
こりゃ、現場でも普通に判っているだろ（ｗ
一見、デストロイアの頃から変わっていないように見えるかも知れないが
総合的な技術はかなり進歩しているし、使い方もかなり練り込まれている。
問題は技術が進歩した分、要求がどんどん高くなっている事だ。
要求と結果の距離を縮められないまま、両者とも高くなっていると言える。
これはこれで問題だけど（ｗ
「２０００」の宙を歩くゴジラの悪夢のような合成カットへの反省から
「メガギラス」の渋谷へ向かうゴジラの俯瞰ショットができあがった。
何でもないカットに見えるかも知れないけど、あれは「２０００」の
失敗が無かったらあそこまで無難な仕上がりにはならなかったろう。
>昭和から考えれば、特に問題があるものではないと思う。技術的な面ならまし。
光学合成に関してはともかく、まだ試験段階でしかなかったＨＤＴＶ合成に
安易に乗ってしまったのは残念だったな。一過性のものだったけど。
>つまり、単純な話だが、時間をかけて、新作をやってほしかったってことだ。
これには同意。撮影はともかく、準備とポスプロが短すぎる。
>監督連中は自分達が青春だったバブル期の影響が抜けきっていなかったんじゃないか？
金子修介 １９５５年東京生まれ。
手塚昌明 １９５５年栃木生まれ。（同じ歳だったのか！）
お二方ともバブル期には「青春」という言葉が気恥ずかしい歳をとっくに過ぎてますが。
176 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:07:29 ID:hw/U8FZ4
>>175
金子・手塚は今年で五十なのか。青春というのは間違いだった。
ただ、若い時代をそういう環境で過ごしていたってことを言いたかった。
この二人は自己マン型だろう。
北村こそバブルかな。ＧＦＷは客媚にしか思えん。
といっても東宝サイドが最終をふれこんで、最初から客媚を狙ってたから仕方ないか。
北村と特撮の現場の連中に、もっと時間を与えてやりたかった。より構想なんかも練れただろうに。
１２月公開に拘らず、ＧＷあたりでもよかったんじゃないかなあ。どうせやるなら。
金子・手塚は今年で五十なのか。青春というのは間違いだった。
ただ、若い時代をそういう環境で過ごしていたってことを言いたかった。
この二人は自己マン型だろう。
北村こそバブルかな。ＧＦＷは客媚にしか思えん。
といっても東宝サイドが最終をふれこんで、最初から客媚を狙ってたから仕方ないか。
北村と特撮の現場の連中に、もっと時間を与えてやりたかった。より構想なんかも練れただろうに。
１２月公開に拘らず、ＧＷあたりでもよかったんじゃないかなあ。どうせやるなら。
177 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:26:12 ID:mo/VQmUM
178 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:31:19 ID:2/cI0TH3
↑ｷﾓｲｦﾀ ﾊｹｰｿ!
179 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:14:10 ID:jvyvVRxh
ほら、凋落スレにいたでしょ？
ゴジラ対ガメラをやたらと推してたバカが。
ゴジラ対ガメラをやたらと推してたバカが。
180 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:49:28 ID:A81DgkmB
>>176
自己マン、大いに結構。
「俺はこういう映画を観せたい！（観たい）」
という意気込みがない映画なんて観ていても面白くも何ともない。
84ゴジラやミレニアムなんかを観ていて「結局アンタどーしたいの？」と
イライラさせられるよりも遙かに刺激的だ。
自己マン、大いに結構。
「俺はこういう映画を観せたい！（観たい）」
という意気込みがない映画なんて観ていても面白くも何ともない。
84ゴジラやミレニアムなんかを観ていて「結局アンタどーしたいの？」と
イライラさせられるよりも遙かに刺激的だ。
181 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:28:37 ID:hw/U8FZ4
>>180
そんな意気込みはいらない。そういうのはオナニーになりかねん。
一級大衆作品をつくるなら、
「ゴジラという強力なコンテンツを活かした最高のエンターテインメント作品をつくる」
という意気込みがあれば十分。もちろん路線がシリアス・恐怖・コミカルのどれでも。
そういう精神性は、ゲームだがドラゴンクエストやメタルギアソリッドなんかから学んでほしい。
つーかハリウッドの良作の中にはそういう傾向のものがある。あそこは多数のスポンサーがいるから、
自己マンでコケたりするときつい。だからどこまで作品を昇華させるかで勝負になる。
かといって、「観客がみたいのはこれだろ？」みたいな安易なのもダメだ。ようはバランスだ。
作品を自分の理想に近づける態度ではなくて、出来うる限り最良のものに昇華させようという態度が重要。
ようするに商売になれば多くの人に受け入れられる。それで反響がよければ良作になれる。
ゴジラ映画も商品だという視点がないと、面白いものはつくれない。
とここまでいってなんだが、特撮ファンでもないゴジラファンでもないんだよね、実は。
軽いゴジラファンかな？映画は好きだけどね。
東宝にあまりにもゴジラという強力なコンテンツを活かす気力が無いのが残念なだけ。
ちなみにミレニアムはわけわかんなかったが、８４はまあまあだと思うよ。
それに金子や手塚も、東宝サイドからの邪魔（ハム太郎との併映など）がなければ、
さらにいいもの作れた可能性があるかもね。のびのびと。
でも、オタク的なものから抜け出ないと、やっぱり一般ウケはね。
そんな意気込みはいらない。そういうのはオナニーになりかねん。
一級大衆作品をつくるなら、
「ゴジラという強力なコンテンツを活かした最高のエンターテインメント作品をつくる」
という意気込みがあれば十分。もちろん路線がシリアス・恐怖・コミカルのどれでも。
そういう精神性は、ゲームだがドラゴンクエストやメタルギアソリッドなんかから学んでほしい。
つーかハリウッドの良作の中にはそういう傾向のものがある。あそこは多数のスポンサーがいるから、
自己マンでコケたりするときつい。だからどこまで作品を昇華させるかで勝負になる。
かといって、「観客がみたいのはこれだろ？」みたいな安易なのもダメだ。ようはバランスだ。
作品を自分の理想に近づける態度ではなくて、出来うる限り最良のものに昇華させようという態度が重要。
ようするに商売になれば多くの人に受け入れられる。それで反響がよければ良作になれる。
ゴジラ映画も商品だという視点がないと、面白いものはつくれない。
とここまでいってなんだが、特撮ファンでもないゴジラファンでもないんだよね、実は。
軽いゴジラファンかな？映画は好きだけどね。
東宝にあまりにもゴジラという強力なコンテンツを活かす気力が無いのが残念なだけ。
ちなみにミレニアムはわけわかんなかったが、８４はまあまあだと思うよ。
それに金子や手塚も、東宝サイドからの邪魔（ハム太郎との併映など）がなければ、
さらにいいもの作れた可能性があるかもね。のびのびと。
でも、オタク的なものから抜け出ないと、やっぱり一般ウケはね。
182 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:38:38 ID:3BhS59in
ところで、>>179は誰に言ってるつもりなんだ？
183 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:58:10 ID:A81DgkmB
>>181
>「ゴジラという強力なコンテンツを活かした最高のエンターテインメント作品をつくる」
そういう事はプロデューサーが考えるべき事でしょ。監督はそんな面倒臭い事は考えんでもよろし。
「昔みたＳＦ冒険活劇のような映画を撮りたかった。宇宙船やレーザー光線、
未来的なロボット。少年と老人の物語も撮りたかった。そして美しい姫君も」
こんな「ＳＦ少年の夢」みたいな動機で鉛筆を握ったＧ・ルーカスは
やがてご存じのあの大ヒット作を撮り、映画界をすっかり変えてしまった。
方や「こっちは誰もが知ってるコミック・ヒーローという強力なコンテンツを
活かした最高のエンターテインメント作品をつくる」と意気込んで作られた
あのアメコミ大作は全くモノにならず、Queenのベストヒットアルバムの中で
辛うじて生き残っている有様。スーパーマンは何とか成功したけどね。
だいたい、監督のオナニーの手綱を締められなくて何のためのプロデューサーやねん（ｗ
>「ゴジラという強力なコンテンツを活かした最高のエンターテインメント作品をつくる」
そういう事はプロデューサーが考えるべき事でしょ。監督はそんな面倒臭い事は考えんでもよろし。
「昔みたＳＦ冒険活劇のような映画を撮りたかった。宇宙船やレーザー光線、
未来的なロボット。少年と老人の物語も撮りたかった。そして美しい姫君も」
こんな「ＳＦ少年の夢」みたいな動機で鉛筆を握ったＧ・ルーカスは
やがてご存じのあの大ヒット作を撮り、映画界をすっかり変えてしまった。
方や「こっちは誰もが知ってるコミック・ヒーローという強力なコンテンツを
活かした最高のエンターテインメント作品をつくる」と意気込んで作られた
あのアメコミ大作は全くモノにならず、Queenのベストヒットアルバムの中で
辛うじて生き残っている有様。スーパーマンは何とか成功したけどね。
だいたい、監督のオナニーの手綱を締められなくて何のためのプロデューサーやねん（ｗ
184 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 06:10:12 ID:WbjSUJN4
>>183の後半は何の事を言ってるの？
185 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 07:41:12 ID:SJDddyS8
>>184
原作はアメコミじゃないから、フラッシュゴードンのことではないよな。絶対にw
原作はアメコミじゃないから、フラッシュゴードンのことではないよな。絶対にw
186 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 08:14:21 ID:4yn2an0k
ハワード・ザ・ダック？
187 ：名無しより愛をこめて：05/02/18 21:43:38 ID:DkvJ9mK4
27作も作ってきて一度でも何か賞もらったことあったっけ？
188 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 15:41:41 ID:OLFVqMVP
東宝特撮映画って折り目正しさとなにかワクワク感があったものでした。
妖星ゴラスとか地球防衛軍なんかの「勤勉な」日本人の姿はサスガ！と思っていましたが。
特撮シーンも腕を振り回しながら走ってくるキングコングとか轟天号の飛行シーンとか
何気にワクワクするシーンがあったものです。
贔屓目に見て、惑星大戦争の出口の無い地下ドックから岩盤を破壊して発進する轟天号や
いじめられっこが切れて爆発したようなスーパーⅩの全兵器乱射シーンなんかにもワクワクしたものです。
平成で感じたのはｖｓギドラの都庁破壊シーン？ｖｓデストロイアのジュニアとデストロイアの対決？
頻度は減っていったわけですが、２０００以後・・・
田中美里を守るために（！）空中から川を滑り込んで体当たりをする機龍なんてのはワクワクしますが
その後のコロンでは立ち上がるというテンションの低さ。
地中を進み夜間の街に現われるクビ短ギドラなんて・・・いただけません。
GFWは東宝特撮映画の折り目正しさみたいな部分が本編に無く猥雑で単調それでいて突飛。
旧轟天号のロングがワンカット、アンギラスの上海破壊シーンやラドンのNYC破壊シーンなど一瞬
オ！となる「カット」があったりするが短いためワクワク感がでない。
そこに単調で重々しくなく、サリとて軽快でもない得体の知れない音楽。完全興ざめでした。
物語投げっぱなしの２０００とバカ騒ぎのGFWは兎も角、メガギラス以後のゴジラ対人間という構図は
良いと思うですがうーんパターンがなぁ（手塚作品好きですが）
妖星ゴラスとか地球防衛軍なんかの「勤勉な」日本人の姿はサスガ！と思っていましたが。
特撮シーンも腕を振り回しながら走ってくるキングコングとか轟天号の飛行シーンとか
何気にワクワクするシーンがあったものです。
贔屓目に見て、惑星大戦争の出口の無い地下ドックから岩盤を破壊して発進する轟天号や
いじめられっこが切れて爆発したようなスーパーⅩの全兵器乱射シーンなんかにもワクワクしたものです。
平成で感じたのはｖｓギドラの都庁破壊シーン？ｖｓデストロイアのジュニアとデストロイアの対決？
頻度は減っていったわけですが、２０００以後・・・
田中美里を守るために（！）空中から川を滑り込んで体当たりをする機龍なんてのはワクワクしますが
その後のコロンでは立ち上がるというテンションの低さ。
地中を進み夜間の街に現われるクビ短ギドラなんて・・・いただけません。
GFWは東宝特撮映画の折り目正しさみたいな部分が本編に無く猥雑で単調それでいて突飛。
旧轟天号のロングがワンカット、アンギラスの上海破壊シーンやラドンのNYC破壊シーンなど一瞬
オ！となる「カット」があったりするが短いためワクワク感がでない。
そこに単調で重々しくなく、サリとて軽快でもない得体の知れない音楽。完全興ざめでした。
物語投げっぱなしの２０００とバカ騒ぎのGFWは兎も角、メガギラス以後のゴジラ対人間という構図は
良いと思うですがうーんパターンがなぁ（手塚作品好きですが）
189 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 10:45:20 ID:K4tE92pi
ミレニアムシリーズはゴジラのキャラが弱い。
ＧＭＫの白い目の怪獣はアメリカのイグアナ怪獣同様の別の生き物だとしても。
対メガギラスがいい映画なのにゴジラのキャラに関しては弱いままだった。
そんな中で見つけ出した新しいゴジラ像は機龍だと思う。
機龍自身が新しいゴジラであって、機龍自身がゴジラを語ってしまうようにな
った、東京ＳＯＳはモスラは無理に出す必要はなかった。
成虫の造型が過大評価されるが、若狭曰く「作り方はモスラ３の成虫と一緒」
つまりその時点で完成されていたものなので・・。
ゴジラ同士のガチンコかそれを引きたてるような怪獣を出すようにした方が
良かったと思う。
ＧＭＫの白い目の怪獣はアメリカのイグアナ怪獣同様の別の生き物だとしても。
対メガギラスがいい映画なのにゴジラのキャラに関しては弱いままだった。
そんな中で見つけ出した新しいゴジラ像は機龍だと思う。
機龍自身が新しいゴジラであって、機龍自身がゴジラを語ってしまうようにな
った、東京ＳＯＳはモスラは無理に出す必要はなかった。
成虫の造型が過大評価されるが、若狭曰く「作り方はモスラ３の成虫と一緒」
つまりその時点で完成されていたものなので・・。
ゴジラ同士のガチンコかそれを引きたてるような怪獣を出すようにした方が
良かったと思う。
190 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 11:43:45 ID:huHtATdc
ＧＭＫはﾊﾞﾘｷﾓｲ･･･
∧＿∧
（ill ´Д｀）ｩｹﾞｪｪｪ
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
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191 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 11:46:59 ID:huHtATdc
機龍もﾊﾞﾘｷﾓｲ･･･
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（ill ´Д｀）ｩｹﾞｪｪｪ
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
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192 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 11:50:53 ID:jHJbK3Na
193 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:00:39 ID:GxWqQm1N
オナニー結構！！構わん！
194 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:41:12 ID:4IzK1uaL
「怪獣大戦争」が技術賞とったな。
円谷時代からゴジラ以外の特撮に力が入ってるんだよ。
円谷時代からゴジラ以外の特撮に力が入ってるんだよ。
195 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:46:48 ID:lSstms8e
デストロイアの感動の締めくくりをぶち壊してくれた糞シリーズさんよ
たった５年で終わるなんて面目丸つぶれだなｗ
まあこの程度とは予想してたけど、つまんないとわかってたんで
１回も見に行かず借りてきて大いに失望させてくれたよまったく
たった５年で終わるなんて面目丸つぶれだなｗ
まあこの程度とは予想してたけど、つまんないとわかってたんで
１回も見に行かず借りてきて大いに失望させてくれたよまったく
196 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:55:07 ID:aUxDyfVY
ガメラに変に影響されなければ人気は出たかも
197 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 20:16:07 ID:ctJ2BfuH
ま た 亀 の せ い か
198 ：名無しより愛をこめて：
ウルトラマンネクサスのＯＰの歌詞が
２０００～ＧＦＷの状態にすごくあっている
２０００～ＧＦＷの状態にすごくあっている