【利光・高山】 特殊造形職人列伝2 【エキス・開米】

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952名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 12:06:36 ID:gUHT+OCc
>>949
それちがうよw


向こうの造形屋は来て動くなんて事ほとんど考えずに表面処理にだけこだわった
動きがとろいのはハイスピード撮影のせいではないぞ

まぁ、中に入る人自体ハリウッドにはいないからね。
日本みたいに着ぐるみ業者がゴロゴロしてるのはきわめて特殊だもの。
953名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 13:52:39 ID:zJ53nvis
ぬいぐるみの外見は良く出来たと思うんだけどねえ。
怪獣として魅力的に見えなかったのは
「超音波で怪獣が耳をふさぐ」シーンで
中の人の耳の位置に手を当てたりする演出のヒドさではないか。
954名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 14:17:43 ID:nBP6EYMU
>>952
中の人が不慣れだったのは確かだろうけど、動くことを考えていない、というのはちがうよ。
何体か実物を見る機会があったけど、動く部分はフォームラバーで柔らかくできていたり、
炎天下で撮影されるものには役者の体温を下げるため、内部に水の通る管が張り込んであったりした。
日本に着ぐるみ業者がゴロゴロしているというのもまちがいで、造形屋も中の人も専門にやってる人なんて極少数。
むしろアメリカの方が多い。何しろ、映画以外にも舞台やショーの規模がちがうからね。
あの作品に関しては演出家も演者も巨大なモノはゆっくり動いて見える、巨大生物は動きが鈍い、という
概念から抜け出せなかったんだとおもう。
動くことを考えていない、という根拠は何なの?
955名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 14:33:26 ID:iLrCaDVD
鈍いというより、ほとんど動いていないように見えたことじゃないの?>根拠
956名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 15:04:02 ID:nBP6EYMU
それは演出側の問題じゃないかな。それこそ動くことより、ウルトラマンよりも
すごく大きい事、を重要視してたり。
あの作品はウルトラマンがゆっくりとしか動かないし。
957名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 15:13:28 ID:gUHT+OCc
>>954
それは高野が指導しなおしてからのハナシなわけでしょう?

あちらの人は基本的に「着て暴れる」な概念は無かったわけで
高野宏一がほぼ全面的に改修させたわけで

冷水流すチューブだって高野は泣く泣くOKしたそうだし


スタントマンと着ぐるみ業者はちがうでしょーに
958名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 15:15:00 ID:gUHT+OCc
補足

改修であって、作り直しではないから
結局使い物にならないといっても過言ではないもので撮る羽目になった、ということね
959名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 15:15:31 ID:gUHT+OCc
>>955
なんどもすまそ

あなたIDが「DVD」
960名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 15:32:00 ID:Xt5oRXBN
>>959
あなたIDが「アンノウンハンド(UH)」。
961名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 16:48:04 ID:nBP6EYMU
>>957
高野氏は実際にはほとんど何もしないよ。なんとなく来て、感想を言って、あとは談笑して帰るだけ。
雑誌がちょっとしたことやインタビューを針小棒大に書くのはよくある事だし、ベテランの発言が大げさに
書かれるのもよくあること。
新たな物をはじめるときの準備段階や撮影中に改修を重ねるのは普通のこと。
日本ほどではないけど、等身大なら着ぐるみが暴れるのはたくさんあるわけで、しかもそれらは日本の物よりはるかに
柔らかく動きやすい。動きやすいフォームスーツのウルトラマンがゆっくりと、さえない動きしかしないことからも
分かるように、キングコングよりはるかにでかい物を演者は演じ切れず、演出家は演出しきれなかったってことだよ。
ちなみに、日本の撮影用の大型着ぐるみも、素人ではまともに動かせないし、中に入って数分ももたないよ。
スタントマンが着ぐるみに入っているのは日本も同じ、というより、スタントマンじゃなくて着ぐるみだけで
生活してる人なんてNHK関連とまんまちゃんと、地方のアトラクの一部くらいでしょ。特撮映画やTVの人は大抵
「着ぐるみにも入るスタントマン」だよ。着ぐるみの仕事がないときは普通のスタントやアクションもするよ。
アメリカのショーで入ってる人はスタントマンではなくパフォーマーが多いよ。
962名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 20:00:59 ID:m+WnGIvm
パワードに比べてグレートの怪獣はデザインに
オリジナリティーがあったし、造型も説得力が
あったような気がする。
963名無しより愛をこめて:2005/07/20(水) 20:04:36 ID:vT0Ap7+h
>>954
着ぐるみの「水冷式システム」なんてなんの意味もないよ。
水を通す管で「動き」が制限されるし、水の分だけ重たくなるし、百害あって一利なし。

レッドキングの蛇腹にしても ウレタンを適当にカットしたものの断面にノリを塗って張ってあるだしな。
あまりデキのいい部類じゃないよ。
964名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 00:10:58 ID:gsmf3san
>>963
中の人に「暑過ぎる!人権無視だ!人権!」って告訴されない
という意味があります。
965名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 01:24:01 ID:X4ybV4zz
ウォーターベストにもイロイロ種類がある。

 見たことないいんでしょ?
966名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 01:37:09 ID:AndyZpEL
つか高野アメリカに行ったのか?
967名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 01:50:27 ID:U9H8QAIX
このスレにはどうあっても高山、利光以外の
近年の怪獣造形を認めない方が多い様で悲しくなります。
968名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 01:52:17 ID:Bd8mb7z9
次スレは昭和と分化しますか?
969名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 11:41:26 ID:A3ZZscb6
>>968
いみねぇ〜〜w


実際高山利光が優れてるんだからしょうがない

実際、平成怪獣作ったりしてる側もリスペクトしまくってるんだから
同列に語ってもらおうなんて思ってないよ


TVや映画の特殊美術は作品ではなく、あくまで製品だからね
認めてもらえるような環境自体少ないんだからしょうがないよ
970名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 11:57:26 ID:13Vtktlu
いちおう建てておきますた
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1121914029/l50
971名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 12:22:03 ID:b4J2d+oi
>>963
チューブは細いので動きに支障なんて出ないし、重くなるほど内部に水も残らない。
アメリカでは着ぐるみの着脱を少なくする目的もあり、一般化されているようだ。
特に炎天下の撮影では無意味ということはない。
ウレタンをカットした物を貼ってあるのは日本も同じ、というか、パワードのは
部分原型を起こして、抜いた物を加工して全体を作っている。事実誤認だね。
972名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 13:55:48 ID:AndyZpEL
パワード怪獣は、手が着脱式になってるものが多かったが、
問題なのは見るからにそれが明かだったことだ。
973名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 14:13:29 ID:uiUaFyqB
着脱式になってる部分が見え見えなのは何も
パワード怪獣だけの問題ではあるまいて
974名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 15:24:53 ID:oMkO+R25
>>973
ウルトラマンAのことかーっ!
975名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 15:25:35 ID:e5jR79pp
次スレは昭和特撮板に立てときゃ、余計な摩擦を生まずに済むだろうに・・・
976名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 16:01:10 ID:ybkRrUJn
>>962
マジャバのデザインが首から下がドラコそのものなのを見れば、グレートは
造形スタッフに恵まれていたのだと思えるよ。
ベンゼン星人とコッテンポッペもオーストラリアに造形を発注したそうだし。
977名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 16:41:35 ID:VqkC7mKk
>ベンゼン星人とコッテンポッペもオーストラリアに造形を発注したそうだし。
この2体って、全く動けなかったから、日本でバラバラにして大改修したんだけど。
978名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 21:09:30 ID:ybkRrUJn
まるでタッコングみたいだな・・。
だから以後オーストラリアに発注してないのか・・。

・・オーストラリアの外人になら東宝製タッコングやアーストロンを動かせたの
だろうか・・。
体力はありそうだし・・。
979名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 21:39:31 ID:bIt4pi+u
グレートのメイキングで「怪獣は重いので現地のプロレスラーなどが入った」
と書いてあったよ。
980名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 22:10:16 ID:uSZ3ULRP
アクションするなんて思ってないんだろ。

結局 着ぐるみって、作っている絶対数からしても日本とハリウッドがダントツなんだから。
そのノウハウも当然おして知るべしだよ。
981名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 23:05:13 ID:aRBf7ypw
グレートはデザインのワークレベルが低すぎる
ウルトラ怪獣から逸脱しているのもあったし
982名無しより愛をこめて:2005/07/21(木) 23:16:00 ID:qCwLHW6l
全然低いとは、思わないが。
逸脱してるって何が逸脱してるんだ?
頭ごなしにそう言われても分からん。
983名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 06:36:53 ID:xtqPcT8c
>>981
具体例を
984名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 07:08:22 ID:aM2Zevcx
デガンジャって 浮いてねぇ?
985名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 07:29:26 ID:P8dhEjan
>>984
土地のの精霊なんだから、
他の怪獣と並んで馴染んでたら
まずいだろ。
986名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 07:34:50 ID:aM2Zevcx
シリーズとしての美術の統一感が無いんだよ
987名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 08:41:06 ID:ObscLiIp
アンチや信者には何を言っても無駄なんだな・・・
988名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 08:47:07 ID:P8dhEjan
>>987
まあそういうことだよな。
989名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 09:03:39 ID:Aw3iXR2g
だから具体例を
990名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 10:59:56 ID:Z/ZgPQAh
痛い例しか出てきません。
991名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 12:46:50 ID:RiRsdAEE
グレート怪獣ってザウルトラマンとイメージかぶる

グレートはおいといて、デザインがしょぼすぎる時って
造形やってるひとって、どういう気持なんだろうか。
992名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 14:01:04 ID:U5pPop6I
>>987
なんか捻くれた見方だな・・・。
>>991
だから何が被るのか、具体例を出してくれ。
しょぼいしょぼいって一人で話押し進められても。
993名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 14:21:12 ID:+Dy1c/6r
一人じゃないだろw
994名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 14:23:26 ID:uAoiyF8x
しょぼい=「俺の好みじゃない。嫌いだ。」
995名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 16:28:45 ID:1Ij0tSHd
グレート怪獣はあえて従来のウルトラと変えたデザインなのだが、現場で
かなりデザインいじった怪獣もいるからなあ・・。
バイオス以外は元デザインより良くなってるとは思う。
996名無しより愛をこめて:2005/07/22(金) 17:11:10 ID:wJpPGe0U
グレートの怪獣とか…
様々なデザイン段階を見ないでいれば、あんな物だとおもうぞ。
画面で見る分にはそんな過程は気にしない。
997名無しより愛をこめて:2005/07/23(土) 00:47:56 ID:NAbzxUHX
タコボウズみたいなのはおもしろいね。
出雲神楽のおろちの蛇腹しっぽがついてる奴。
998名無しより愛をこめて:2005/07/23(土) 00:52:05 ID:7mouO7zy
イッツ グレイト
999名無しより愛をこめて:2005/07/23(土) 10:06:45 ID:wBDt8mi1
>>997
ゴーデスとブローズ?
ってもう999かよ。
1000名無しより愛をこめて:2005/07/23(土) 10:09:06 ID:2GNH1aVj
1000大怪獣総出撃
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