1 :
名無しより愛をこめて:
2 :
名無しより愛をこめて:04/11/20 03:57:37 ID:aw/vjK4U
22222222222222222222222222222222222
3 :
名無しより愛をこめて:04/11/20 04:04:19 ID:LyU9oHje
4 :
名無しより愛をこめて:04/11/20 04:05:16 ID:LyU9oHje
5 :
名無しより愛をこめて:04/11/20 04:06:45 ID:LyU9oHje
乙彼997!
998と間違えてゴメ。
乙彼ってなんか、2ちゃんっぽいなぁ。
祝、新スレ!1さん乙。前スレ、綺麗に終わったね。
しかしつくづく思うのだが、クウガのOA当時に2ちゃんが今みたいな人の数だったら
そりゃもう凄まじい事になってたろうな。肯定派否定派が入り乱れて嵐の様な激論が
繰り広げられていた事だろう…
>>1さん、乙!
なんとしてもEDで〆ようとするここの住人いい!
ところでOPはやらないの?
ここまでをアバンにみたてて15くらいから
はじまってもいいと思うけど。
「クウガ」ってスレなんだから、それにまつわる肯定・否定論が
入り乱れても良いと思う。どうせネタも無いんだし。
ここの住人は否定的意見にはすぐに別スレ立てろだの、
どっか行けだの言い出すが、それならここはクウガを妄信的に
絶賛するだけの奴しか書いてはいけないのかよ?
それならば今度からは「クウガ信者以外の書き込みお断り」とでも
テンプレに入れとけよ。
というかそれは最近の2chの傾向で、個人的には無視しているw。
>>13 >ここの住人は否定的意見にはすぐに別スレ立てろだの
意見としてまともな否定的意見やスレ違い板違いでなきゃ
そんなレスはつかないよ。
いよいよ、明日はデカにバラ姐さんが出てきますな。
宇宙語って設定でもいいから、「ザジレスゾ・ゲリザギバスゲゲル」と言ってもらいたい。
・・・・・・額に宇宙警察のマークとか入ってたらどうしよう。
>>13 >絶賛するだけの奴しか書いてはいけないのかよ?
そうですが何か?
中傷や批判まで許す何でも有りスレは独自に立ててください。
ここくらいはアンチ抜きでマターリしたいよね。
中傷はともかく批判まで封じるのはヘン。
ここはマンセースレじゃなくて普通のファンスレでしょう?
マンセースレでは無い事は確かだ。それが普通だしね。
最近ビデオ借りて観たけど、クウガ弱いw けど、そこがいい。
クウガの弱さは情けない弱さじゃないからな
やっぱりその「強くなる段階」が描かれているのが良いんだよなぁ。
いきなりライダーになって使い方知っているよりも、その強さの使い方を
学んで行くのがクウガの面白さであって、その段階を見ているのが
ファンの成長である描き方が面白かったと思うな。
25 :
名無しより愛をこめて:04/11/20 23:34:34 ID:mOhcrtkm
糞スレage
クウガはRXやアギト以降のライダーのように、敵との力の差も大きくないし、性能も高い方ではない。(ジャンプ力15メートルなんて、ライダーマンよりちょっと高い程度)
でも、五代が強いからクウガも総合的に強くなる。
>>22-24 第4号は「懸命に戦うライダー」だからな。
なんだか最近このスレ荒れてるけど、俺としては
「『仮面ライダークウガ』ファンのための『マターリスレ』」であってほしいよ。
28 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 00:32:21 ID:3e2yYkBb
クウガ腐女子キモい、氏ね。
29 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 00:37:55 ID:zaWf1W8+
>>26 アルティメットフォームは全ライダー最強かも知れんがな
30 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 00:39:38 ID:l1d9SDl+
バラのタトゥの女が、デカレンジャ〜に出現!最近、この手が多いな〜。楽しんでは、いますが…
>>29 出番が少な過ぎて、比較のしようがないだろw
みのり役の子のサインが入ってる台本がヤフオクに出てるんだけど
日付が…2004年5月?
>>33 放映当時じゃなきゃ台本にサイン貰えないってもんじゃないし。
>>34 オダギリのサインがその日付だったら超貴重w
>>26 必殺技はなかなかの威力だ。クウガの戦闘は一発逆転とかいう意見もあった。
後、青は100m走が異常に速い。
今日のデカレンのバラさん、リントの言葉で喋ってたな。
まあ当たり前かw
古代クウガの方が強かったんかな。ラジングなしでゴ集団と渡り合ってたみたいだし。
39 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 11:24:24 ID:Pd4zLT79
「お前たちには、また会いたいものだ」
のグロンギ語訳教えてけれや
ビビギダダ、ゴラゲゾパラダガギダギロボザ きにいった、おまえとはまたあいたいものだ
41 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 12:08:49 ID:Cki+SnVn
クウガのDVDほすぃ
海外版なら5〜6000円くらいだしな
トォキォ♪
ゴオマがシーツを巻いたまま
トォキォ♪
ゴオマが町に出る
>>44 空を飛ぶ♪ ゴオマが飛ぶ♪
雲を突きぬけ 星になる♪
火を吹いて♪ 闇を裂き♪
スーパー・ゴオマが 倒される♪
>>29 シャイニングフォームが最強に決まってんだろ!
49 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 19:58:04 ID:XZbFORoA
今日、街で偶然中学時代の友達(特ヲタってほどではない)に会ったら、『クウガ』をレンタルDVDで全話観直したっていってた!
俺が勧めた訳ではないのに、また観てくれてたなんて嬉しかった。
その勢いで、『アギト』以降も観てくれたら良いのだが。
>>48 パワーフィストでアイアンクローか・・・。
>>47 シャイニングフォームはアメイジングフォームよりも弱い。
52 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 21:14:39 ID:1a34ytIm
リアリティを意識しているからなのか、設定的にはどんどん弱くなってるよね、ライダー。
555の通常キックはわずか5トン。
龍騎のキック後の爆発とか、555のコンクリ壁砕きパンチとか、
ビジュアル的には格段に強くなってる様に見えるンだが……。
>>52 ブレイドのライソニは38トン相当の攻撃力なのに
ブレイド本体(ノーマル体)は100トンの攻撃も耐えられるそうだ・・・
54 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 21:20:15 ID:ahS4fm/F
ガメザ!ガメザ、ガメザ…ガメザ!
55 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 21:29:40 ID:1a34ytIm
え…38トンもあるの?
5作の中で1番地味なのに…?
つーか、ブレイドのキック、横写しだと、目標への飛距離が足りてないことが多い。
足の角度を延長するとすぐわかる。
ウ〜ン……
>>52 まぁ、世界観がまったく違う番組のヒーローを
設定のみを根拠に比較すること自体が無意味だとは思うけどね。
いや、お遊びだってことは理解しているから、うん。
57 :
名無しより愛をこめて:04/11/21 23:59:57 ID:SqKcZlTP
バラ姉変わってないのが凄い
>>52 龍騎のは1AP=0.05トンという話も有るんだが…まぁオフィシャルじゃぁ無いっぽいが
ちなみに剣のは100AP=1トンと公式サイトにはある。
あと爆発の規模で言えばクウガが一番だと思うがどうか
まあクウガが一番、よし勝った!!!
という気分がするのは確かだ。
オープニングの歌がかっこいい。
「完全独走」「頂上疾走」
意味わからんけど、そこがまた良し。
やっぱり奈々ちゃんあいのりに出てますよ!
実況で「可愛い」って評判だったね。
しかし詩生だからソルトってどうよ…
五代は最高
五代は攻め
久しぶりに奈々ちゃん見れる、とワクワクだったが寝てしまった…orz
仕方が無いからあいのり公式見てきたけど、彼女芸能界辞めたのかな?
職業、家事手伝いになってたけど。
あいのりって、顔があんま割れてないタレントを素人っつー設定で出してる番組だろ
引退したって話をどこかで聞いたんだけど
>>66 やっぱりまだ芸能界にいるのかねえ
>>67
>66
番組内で「元美少女モデル」かなんか言ってたようだ。
70 :
名無しより愛をこめて:04/11/23 21:40:48 ID:KDof2j3j
71 :
名無しより愛をこめて:04/11/23 21:43:27 ID:KDof2j3j
自殺はいかんよ、自殺は
アバレンジャーってクウガ2なんだってね
>>74 勘違いしたアバレの広報が流したガセだよ、それ。
あ、そうなんだ。
ちょっと気になったもんでアバレ見てみようかなって思ったんだけど…
77 :
名無しより愛をこめて:04/11/23 22:26:46 ID:geRtWNyI
アバレはクウガ2……
脚本家にも、そういう意識があったことはあったと思う。
つかみ所のない目の小さい主人公が、笑顔で道徳を説くスタイルは同じっちゃぁ同じ。
説教の中身も似てるしな。
それでいて、アバレ赤があんだけ不快に感じるのだから、
五代のキャスティングは大正解と言わざるを得んだろう。
シャクだけどなW
荒川が脚本書いてるからみんな見てね、という
大きいおともだちへの宣伝だろ<クウガ2
>>76 戦隊物がおとぎ話でいいのなら一度見ておくといい。
俺はあまり好きにはなれなかったけどな。
追記:小学校高学年くらいの女子が好きな人か
幼稚園女児が好きな人なら耐えられると思うw
>>77 シャクは五代雄介じゃなくて家城茜だよ
・・・と、ボケてみる。
642 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2004/11/22(月) 20:23 ID:tA6Om7KW
ネタがない…
643 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2004/11/22(月) 23:35 ID:6NCszWA+
夜の町を歩こう!
644 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2004/11/23(火) 07:14 ID:l/5rBHwm
で、職質を受けると('A`)
645 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2004/11/23(火) 09:35 ID:BlAzMHZX
あっなたのおっなまえなんて〜の?
646 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2004/11/23(火) 10:02 ID:QthUCkrr
名前は開発中のものです。
自爆の次は誤爆か・・・。イラクか、ここは?
>>84 やったぁ! 次は予告ゲゲルでゴ昇格に挑戦だ!
五代は救世主
なんか各派が戦うスレを思い切り活性化してしまったような気がする・・・。
>各派が戦うスレの人達
変な火種をこっちのスレに持ち込まないようにお願いします。
割と平和なスレですので。
>>86 その人、胸に七つの傷がありますか?
五代雄介のクウガは金や黒金などで
強くなっていったが、
クウガの本質は「殺る気」によって力が際限なく
上がってゆくのではないかと思っている
古代戦士クウガのべらぼーな強さや、第1話で
やられっぱなしだった白クウガが一条に危機が及んだ瞬間に
蜘蛛とガチンコやれるようになったこと、
ヤマアラシDQNを殺害した時を振り返って言った
五代の言葉「ものすごい力が涌いてきて・・・・」と言った
事柄から、
俺はそう考えている
いま第一話見返したけど、古代クウガ強えぇ・・・
究極蝙蝠を秒殺した人を瞬殺ですか・・・・・
>>88 殺してない殺してないwっていうかアレはダイジェスト映像でしょw
90 :
名無しより愛をこめて:04/11/24 03:46:02 ID:m1ajlRSA
バラ姐さん、今TBSの通販の番組出てるね。
正直平成ではクウガが最強。
92 :
名無しより愛をこめて:04/11/24 14:37:18 ID:DZUH2lpa
んなこたーない
うっせーイモ
94 :
名無しより愛をこめて:04/11/24 14:59:29 ID:9hU05mnj
あらゆる意味で最強あ
アメイジングが黒いのは、アルティにならずにぎりぎりまで力を出したからなのかな。
これ以上のパワーアップは凄まじき戦士になるから危険とアマダムが警告して、アルティと同じ黒にしたとか。
アマダムというより五代の意思だと思ってた。
97 :
名無しより愛をこめて:04/11/24 21:49:34 ID:6NV+ot4+
うっせータコ
うっせーバルバ
古代クウガって、五代クウガみたく殺してたわけじゃないんでそ?
考えようによっちゃ、そっちのが凄いけど。
全部封印だからな。
五代のは実は爆殺ではなく封印してるとここで読んだ事あるよ。
しかも古代のは不完全で、五代のが完全封印と書いてたけど。
>>101 体をバラバラに爆散する封印?
・・・魂だけ封印するんだろうか?
>>101 いや、あれは殺してる。殺してるんじゃないと作品が成り立たない
封印のばやい、五代も木乃伊にならんといかんしな
とはいえ、
確かに「封印の紋章」らしきモノをグロンギの体に撃ち込んでるよな?
107 :
101:04/11/25 00:56:57 ID:5vdZgGoI
俺もここで読んだだけだから。
爆殺してなかったら、五代が封印の為に眠りにつかないといけないしなぁ。
やっぱり爆殺なのかな。
でもダグバ以外は封印なら、殴り殺した最後の戦いにもっと深い意味が出るかも知れないなぁ。
当時出ていた本にはどう書いていたんだろう。
あの紋章が「鎮める」の意であって、あれが「封印エネルギー」であるのはテレマガ特別編集とか超全集みたいな解説本なんかでも
明記されてるから、ほぼ公式とみていいと思う。
あの爆発は、この封印エネルギーとグロンギのベルトにある何らかの要素が反応して起こってるというのは、
劇中の描写、打ち込まれた「鎮」の文字からヒビのように延びた光がベルトのバックルに達する→爆発、
ギノガ変異体(=グロンギベルトをしてない)だけマイティキックを食らっても爆発せずに溶けただけ、
の二つの対比から推察できる。
で、肉体をバラバラに吹っ飛ばしてるんだからあれは殺してると見るべきなのよ。
魂を封印してるって解釈がここであったけど、それはまず前提として
グロンギは肉体が滅びても魂が無事なら何度でも蘇る、っていう明確な描写が無いと
成り立たないしね。
>>108 劇中で語られないで、解説本(他メディア)で語られているものは無視すべきだと思うが。
テレビ作品として反則だ。
ダグバさえいれば何度でも復活できるんじゃない>グロンギ族
>>108 まぁ、「使用済み」スタンプ押すようなものだよ、きっと。
112 :
108:04/11/25 13:08:07 ID:9IdTkzd7
>>109 そうかな?まぁ児童向け解説書の○○m先までみとおせる め、とか
前ライダーの2ばいのパワーだ、みたいな嘘つけー!な表記はともかく、
明確に設定されていたけど本編じゃ語られる機会がなかったもの、とかは
解釈の基盤にしてもいいと思うけど。
少なくともクウガのあの紋章(足裏の模様)が「鎮める」という意味なのは
間違いなく制作者側が作った設定だし、劇中で語られてないからって無視するのは
どうかと思うんだけど…
>>110 ダグバってあくまでザリバスゲゲルという競技のチャンピオンであって、
グロンギ全体をしきってるのはバラ姐さんじゃないかな?
まぁそれはともかく奴らが死んでも復活できるってのはやはり劇中にもそれととれる描写は無いし、
さらには解説書の類にもそういった記載は無いから、無いと思うんだけど。
で、これは根拠もない俺の勝手な想像だけど、グロンギってあいつらが
ケコーンして子供を作ってるとは思えないから、多分いろんな場所で
素質のあるヤツをスカウトして増えて行ってるんじゃないかな?
ザリバスゲゲルが終わって、グロンギの数が少くなる毎に、
たとえば龍騎の浅倉みたいな、あーゆー暴力が好きでたまらないヤツに
バラ姐とかラ集団のヤツがグロンギベルトを与えて
グロンギに招き入れる…って感じでさ。
>>112 いや、いくら制作側が言っていたって、本編で語らなかったら、それは無かったものだ。
裏設定として楽しむだけなら勿論アリだけど、本編を語る上で、テレビ以外の情報を
元にするのは反則だし、それをしなきゃ理解不能なら作品として失敗としか言えない。
テレビで描写されたもの、またそこから推測出来るもの、それだけがクウガの全て。
もし、制作側が「これはムックで説明すればいい」とか思ってたなら、視聴者をバカに
しているし、手抜きだよ。
もちろんクウガスタッフにそんなつもりなんかなく、「鎮める」っていう設定だった事を
明かしたのも、「実は設定だけは作ってたんだけどねー、描けなかったからナシに
なっちゃった」っていう裏話にすぎないだろう。
>>112 じゃあ蝶野には才能なかったわけね……orz
「エモノダ!」←ビランが唯一喋ったリント語
115 :
108:04/11/25 15:02:27 ID:9IdTkzd7
>>113 本編描写が最優先なのは当然だけど、それと矛盾しない範囲でなら
本編外の情報を参照するのもアリだと思うんだが…
まぁあとで解説書を読まないと判らないモノが多すぎるってのは問題だけど、
本編で描写されていないもの以外は認めないとか言い出したら
それこそ何かあるたびに「説明しよう!この○○は△△なのだ!」って
ナレーション入れなきゃならなくなっちゃうと思うんだが。
表に出てこないけど明確に設定されたもの、ってのもあると思うし。
クウガのリント文字とかグロンギ語ってまさにそれじゃない。
リント文字とか桜子さんが解読してたの以外にも本編やおもちゃなんかに
書かれていた文字にはちゃんと意味もセットで設定されてるんだからさ。
まぁこのへんは個人の考え方の問題だから、どっちが正しいってもんじゃないからなぁ
>>114 蝶野が荒れてたのは人生がうまく行かないイライラが溜まってたからで、
暴力そのものが好きだったわけじゃ無いからね。
ただ、もしかしたら暴力に浸っているうちに暴力そのものが
楽しくなって来てたかもしれないけど。
>>115 》本編で描写されていないもの以外は認めないとか言い出したら
》それこそ何かあるたびに「説明しよう!この○○は△△なのだ!」って
》ナレーション入れなきゃならなくなっちゃうと思うんだが。
そうさせないようにするのがドラマ作りでしょ。意図的にナレーション
使う場合は別だけど。
リント文字とかグロンギ語とかはちゃんと本編で紹介されてる。
だから視聴者全員の共通認識として、あれはそういうモノだという共通
認識が出来ている。
それ以外の、視聴者がテレビを見ていて共通認識出来ないものは、
あくまでも「こういう解釈もあり」以上のものではない。視聴者全員が
解説書を読んでいるとは限らない。
俺なんかも、テレビが全ての人間だから、ムックとか買ってない。
だから、「こういう本にこういう事書いてあったから、これが正しい設定」とか
言われると、「はぁ?」って思う。そんなのルール違反っていうかね。
どっちがテレビ作品として正しいかは明瞭。個人の考えた方ではないと思う。
ただし、制作側が最初っから「このテレビ作品はこの解説書と併せて
楽しんでください」って宣伝してるなら別問題だけどね。
>>112 ある意味五代はスカウトされたといえよう。
「これだけ強い拳があれば、沢山の獲物を、殺せるだろう」byバベル
>116
大方同意。
でも、あえて語らないって言うものもあると思う。
1回30分のドラマ、いくら1年つ続くとしても全ての情報は盛りきれないでしょうし。
その場合、それはそれでありだと思う。
設定はしているけど、特に本編で語る必要がないでしょうと判断されたものだろうから。
だからそういうものは、まあ、実はね・・・で知っておくのもいいんじゃないか?
実際、殺でも非殺でも「グロンギを倒した」ことには変わらないんだし。
テレビ本編だけではさっぱり何がなんだかわからないドラマが増えたのは、
某巨大人造人間アニメ以降だと思う。
そこが魅力だと勘違いした香具師が多すぎ。
それでも、蝶野の手紙は内容がわかってよかったかなって思える。
もちろん詳しい内容を知らなくても、あぁ、あいつがこんな手紙を…
って雰囲気は伝わってきたからGJ!
>>118 確かにエヴァ以降は説明不足が格好良いと言う考えが流行ったね。
平成ライダーも、フォームチェンジした姿や必殺技の正式名称が劇中語られた事が無いし。
説明しなくても雑誌などで分かるようになってるんだろうけど、初心者には不親切だなぁ。
だからって毎回
「チェンジ○○」や「○○キック」
と叫ばれても世界観にあわないし。
難しい所ですね。
>>120 フォームチェンジの正式名称は、完全に幼児向け雑誌のものでしょう。
あるいはバンダイの商品名。
特撮オタ的には、何にでも正式名称があるのが普通だから疑問にも
思うんだろうけど、そうじゃない人間には正式名称がある方が不思議だと思う。
クウガっていう世界の中では。
それこそ「青いクウガ」で十分かと。
そういうオモチャ的設定と、今語られている劇中での説明不足とはまた別問題だと思う。
その辺、今やってる超星神シリーズは親切だなぁ(w
口では「カゲリダガー!」って言ってるのに
テロップは「カゲリストライカー」だったりするけどな
(間違ってるわけではない)
124 :
120:04/11/25 20:59:14 ID:5vdZgGoI
>>121 子供と玩具を買いに行った時に、箱に色々書いてたものですから。
特撮とかよく知らないから
「最近はテレビだけでは分からない設定があるんだなぁ」
と思ったんですよ。
確かにそちらの言うように、赤や青などと呼んでいても違和感はなかったですね。
>>116 なんか論点がずれてきてるな…
本編を語るのに本編では語られなかった設定を用いるか否か
って事を語ってるんであって、
それを用いるか、あくまで本編で語られた要素以外を認めないのかってのは
あくまで個人の考え方だと思うけど?
すさむ教育現場
今こそクウガを義務教育のカリキュラムに!
>>125 本編で語られなかった要素を知ってて当然の確定要素として語るのは、
映像作品のあり方としても語り方としても反則だと思うのですよ。
ただし、そうした設定の存在を知っていながら
本編で語られていないものを認めないってのは
大人気ないとは思いはするが。
肝心なのは、自分がどういうスタンスで語りたいのか、見たいのかを
明らかにしておくことでしょ。
トライアルバイクで日本人が年間世界チャンプになったことだし
チャリンコトライアルを義務教育に取り入れてホスィ
>>121>>124 アメリカに比べりゃマシだぜ、あっちは設定無視で原作やアニメに
出てない玩具をバンバン出すからな。勿論マニア向けに原作準拠の
玩具もあるけどね。
>>130 確かにマニア向け…というか日本のマニア垂涎のアイテムを出してたりするよね。
もし向こうでクウガが放送されて人気出たら装着変身と同スケールの
一条さんアクションフィギュアとか出るね、きっと
で、代わりに装着変身クウガにはワケ判らない光線銃とかついてくる、とw
十字軍以来、千年の時を経ても未だに終わらぬ
異なる宗教を信じる人々の反目・・・
ユダヤよりもキリストよりもイスラムよりも、
今こそサムズアップの教えを広めよう!
今国会で、イスラエル、パレスチナでの
クウガ放映を提案します
アフォか
>>131 >一条さんアクションフィギュアとか出るね、きっと
日本でも既に出てるけどな。
名前こそ葛山フィギュア刑事編だが、一条さんそのものだ。
>>134 一条さんフィギュア持ってるが非常にいい出来。
大きさも超装可動やタイムハウスのクウガと並べるのにちょうどいい。
赤クウガと並んでサムズアップで飾ってある。
>>131 スイッチを押すとグロンギ語を喋る怪人フィギュアとかなw
英語版はグロンギ語をどうするんでしょうか?
プレデター=グロンギ説
バイオリンのオダギリ、五代雄介っぽかった。
青空の背景が綺麗だったなあ。
142 :
名無しより愛をこめて:04/11/27 21:26:36 ID:ID5fiC4d
>>141 Σ(0w0;)ナンディスクゥワコルェワ!!
うわー、まんま一条さんじゃないディスカー。
付属アイテムがコルトパイソンとライフルってとこがまた憎い…
しかも顔がまた良くできてるなおい!
このできは腐女子じゃなくてもクウガと合わせて飾りたくなるわ…
144 :
135:04/11/27 22:17:11 ID:IJioDccz
いや、きんたまあるよ。みる?
>134何だそれ?と思ってぐぐってワラタ
超装可動とほぼ同サイズなんだな。
>赤クウガと並んでサムズアップで飾ってある。
ぐぐって出てきたサイトにも同写真があった。
にしても高い!\24,990!?
開戦から1年半あまり、未だにイラクの情勢は予断を許さず、
国民の表情は陰りがち
日本からの復興支援、イラクにクウガを
笑顔と青空がよみがえります
クウガは偉大だな
>>147 イラクに「黒い悪魔」(アルティメットフォーム)か「赤い悪魔」(マイティフォーム)と呼ばれて恐れられます。
武装勢力を襲って次々と武器だけを破壊するとか。
ライスピの2号みたいだねそれ。でもなんか合ってるかも。
というか、そのネタのような。
社会主義とは名ばかり、金王朝による圧制の続く北朝鮮
金正日にクウガDVD全巻を送れば、心を入れ替え、
笑顔と青空あふれる政策の実現をしてくれるやもしれません
また、将軍さまの映画好きは余人の知るところ。
かの地で、念願の映画化実現!?
夢は膨らみますねd(00)
「偉大なる将軍様の授けた霊石アマダムで〜」とか
「親愛なる首領様の提案した電気療法で新たなる力を〜」とか
いくらでもご都合よく解釈されちまうだろーなぁ
>>153 もちろん将軍様の手にかかれば勝手に朝鮮人の登場人物を加えるくらい造作もないこと。
しかも後から加えたはずの登場人物が五代や一条さんと会話するシーンさえ!
ところが会話シーンでは何故か五代も一条さんも後ろを向いたままだー!!
ってそれはUS版ゴジラかw
ガドルかっこいいね〜
「ボソギデジャス!」
劇場版が出たらどうなってたんだろう?
一条さんも変身するのかな?
なんでやねん(w
>>156 アギトとつながってほしくはないし五代を出してほしくもないが、
G1システム装着一条さんは見てみたいかもw
159 :
名無しより愛をこめて:04/11/29 23:54:53 ID:9JvYi0hs
さっき「あいのり」に奈々ちゃん出てて、
「あたし綺麗事言う奴は虫酸が走るほど嫌い」
とか言っててワロタ
>>152 どっかのスレで読んだが、北朝鮮ではミニチュアを作る技術がないから、映画の撮影で本物の列車を衝突させたことがあるそうだ。見てぇ・・・・
>>158 アギトの後半で、回収されて改良されたG4を着て登場する…とか
その青かった目は一条さんの要望で“赤い目”に変えられてる…とか
すまん、ドリィ夢入りすぎたorz
てか、けっこう最後の方まで期待はしてたんだ、クウガ関係のキャストのゲスト出演…
>>159 あのシーン印象深かったから、確かに笑える。
奇麗事でもええじゃないかええじゃないか
おうそうだ。キレイゴトで何が悪い!
偽善だと言ってキレイゴトもできないやつのほうが悪い!
さぁ偽善の状態はどうかな……うちのCPUダメぽ。
(宣伝ではありませんw)
165 :
名無しより愛をこめて:04/12/02 01:33:34 ID:hgNljjw7
いいじゃないか、いいじゃないか、夢があれば
いいじゃないか、いいじゃないか、明日があれば
>>166 その手のオダ発言はじめて聞いたけど、まあ良くも悪くもバカ正直って感じだなw
おれは悪感情は持たなかったけど、スタッフだったら怒る奴いても全然不思議じゃないな。
またオダヲタが躍起になって擁護しに来るぞ
「苦手」くらいの言い方にしとけばいいのに(実際そういう俳優はけっこういる)
ハッキリ「嫌い」と言い切ってしまうところが頭悪くて笑える
>>165 ザイン! ザイン! ザイン! シャリバン ザイン! (ザーイン!)
>>166 まぁ、スタッフに好かれるか嫌われるかは現場での態度でしょう。
「アクションも恋愛も嫌い」だけど仕事だから一生懸命やってるのか
「アクションも恋愛も嫌い」だかど仕事だからイヤイヤやってるのか
とりあえず「クウガは一生懸命やってた」でいいではないか。
>「アクションも恋愛も嫌い」
そりゃ、物は試しつーか役者として
このくらいは挑んでみたいと思ってやったアクションシーンで
プロレスラーにブルンブルン投げ飛ばされるわ
スリーパーで鼻水噴出するわでは、アクション嫌いにもなろうもんで。
だから、発言の一部分だけ抜き出すなっての。
175 :
名無しより愛をこめて:04/12/02 23:02:56 ID:U1t0uraW
うるせー馬鹿
176 :
166:04/12/02 23:36:28 ID:/Ah3Q2W9
なんか、荒れるネタを投下してしまったみたいだ…スマソ
>>167 >>173 漏れもオダジョーに悪感情はなかった。
オダジョーはこの前の映画でもゲイ発言とかあって
面白いネタと思って投下してしまった。
>>173 火薬が爆発しまくる中を走らされたりとか、ワイヤーで釣らされたりとか、
あと…事あるごとに水に沈められたり(笑)とかよりはマシだと思うがw
>>177 ただ、そのこと自体で特撮嫌いになった奴はたぶんいないだろ。
おそらく「特ヲタ嫌い」なんだろうが、特ヲタじゃない奴(役者)は
「特ヲタ」という言葉自体を知らないかパッと出てこないし、
かといってさすがに「ファンが嫌い」とも言えないから特撮全体を避けるようなニュアンスになると。
179 :
名無しより愛をこめて:04/12/03 01:39:39 ID:9fqw7x99
>177
違うんじゃないかなあ
特ヲタのせいで嫌いになる奴もいるかも知らんが
たいていは、役者自身が特撮作品を一段下に見てるんだろ
だから嫌いなんだろうと思うが。
オダギリなんかその典型だろう。
さんざん既出だが、プロデューサー自身が役者に向かって
「お前ら、特撮に出るってことがどういうことだかわかってるんだろうな!?」
と言い放ってた時代だったからな…
>180
ガオブラック酒井が言ってたね。
だから頑張って色々やって俺達は生き残っちゃる!と奮起したと。
>>179 というか、特撮とそこらへんのドラマや映画を同列に語るのは
この板の住人だけだろうよ…
>>181 そうなのか?さすが「ガオブラックになって嬉しかったことは?」と聞かれて
「定期収入ができたこと」って答えてた剛の者だw
ガオが生き残れたのはタイムが人気出たからだろ
>>179 「スター爆笑Q&A」っていう20年ぐらい前のトーククイズ番組で
朝加真由美(ウルトラマンタロウに白鳥さおり)が「デビューが怪獣番組だった」と
困惑していたエピソードを話していたのを思い出した。
その時、一緒にゲスト出演していた石田えり(ウルトラマン80:城野エミ隊員)は
嬉しそうに「私も(ウルトラマンに)出てたんですよー」と言っていたが。
まあ石田えりの場合、生涯初オナニーは
デビュー作の劇中で、やり方はスタッフに教わったと
笑って話す豪快さんだからなあ。
オダギリは映画のジャンルとして、アクションも恋愛モノもSFもホラーも嫌い
なんじゃなかったけ。
あと、ハリウッド映画も嫌いなはず。
それとは別に、「特撮は役者の下積み」扱いでこのスレ的に何が問題?
変身後がメインの番組なんだから、役者側が積極的に演じたがらなくても仕方ない
と思う。
188 :
名無しより愛をこめて:04/12/03 17:15:57 ID:KvmxAktz
いつも何でも嫌いって言ってるな。
どんな裏事情や理由があろうとも、そういうことを公然の場で言い放つのは非常識。
190 :
名無しより愛をこめて:04/12/03 20:19:41 ID:rWwP4jZk
また、煽りが散々既出なループなネタで荒らしに来てるのかw
馬鹿だろ、おまえらw
かつて、特撮板を2000の技スレで埋め尽くした忌まわしき作品
>>191 俺は葦原涼2000人殴打キャンペーンなんか
けっこう楽しく読んでいたが。
>>184 いや、どう考えてもガオのほうが人気があった。
特撮マニアだけの評価ならタイムの圧勝だろうが。
>>184 >>193 君ら、シリーズの継続による人気の蓄積って考えはできんのかね?
しかもスレ違いではないか。
>>194 そもそも、あのシリーズは人気があっても無くても一年は続いて1年で終了なわけで。
生き残るってのは個人が役者として、という意味だと思われ。
スレ違い失礼
197 :
名無しより愛をこめて:04/12/03 23:22:51 ID:U1uEbIhh
>>190 馬鹿はおまいがな。
オダギリは非常識な人間、唯それだけだ。
なつかしい・・・
劇中では奇麗事がいいといいながら、
碌なことを言わないオダギリを殴る芦原涼
オダギリって一体、何がすきなんだ?
>>200 LIFEカードのCMみたいな表現系だろね。
なるほど芸術家きどりなのね
オダギリジョーが石原裕次郎新人賞授賞。
4年前に「仮面ライダークウガ」の主役に抜てきされ、
イケメンヒーローとして全国区の人気俳優になった。
「子供のころからヒーローものが嫌いで、ウルトラマンより怪獣を応援していた。
何が正義で何が悪なのかはその人によって違うのに、
一方的に決めつけることが受け入れられなくて。
やると決めるまでは、役者をやめなきゃいけないかな、なんて悩んで。
まだデビューもしてないのに」。
204 :
名無しより愛をこめて:04/12/04 10:06:36 ID:zhmXAaeq
>>203 「でもやってみたらクウガは違ってました」
か
「毎日撮影が嫌で嫌で早く終わってほしいと思ってました」
とでも言えばはっきりするのにね。
>>205 オンロケの素の写真なんかを見てると、「嫌で嫌でたまらない、早く終わって欲しい」
なんて風には見えなかったけどな。
本人がどちらだったと明言してないんだから、
「きっとこっちだろう」と憶測で決めつけて叩いたり擁護しまくったり…ってのは
どうかなと思う。もう放っておいた方が互いの精神衛生的にいいのでは。
って、スマン、自分も前半で憶測書いてた。文章書くのは難しいな。申し訳ない。
ただ、ちょっと気持ち悪いねオダジョー
見た目がとかじゃなく、全般的に発言が病んでる
>>206 その通りなんだが、あまりにこの話題ループだからさ…。
基本的にエキセントリックな人なんじゃね。
特撮の件に限らず。
いい役者さんなのは間違いない訳だし。
>>208 キャラ的には五代雄介よりオダギリジョーの方が好きだな。
美大の隅っこで寺山修司を愛読してそうなナルっぽい病んでる感じが
いい。
213 :
名無しより愛をこめて:04/12/04 21:28:52 ID:0A9j45uL
ところで知ってるか?
「あいのり」に奈々ちゃんでてるぞ。
ひねくれてる。
クウガで、五代が「きれいごとがいいんだもん」って
言ってた回のこと知ってる漏れとしては
あれが彼女のトラウマなのかなあと思う。
215 :
名無しより愛をこめて:04/12/04 21:42:10 ID:87EPyuqP
このスレで必死にオダギリに粘着して叩く奴、いい加減うざいよ。
そんなに延々とループネタで粘着して叩きたいのなら、
「オダギリ叩き専用スレ」でも立ててやってろ!
>>213 お前、トラウマも何も。
出演作の台詞や役柄くらい普通に割り切って演技してるだろ。
しかも5年くらいも過去の作品をイチイチ引き摺るかァ?
そんな事でトラウマになるんなら俳優業なんか務まらん。
>215
この程度なら別に叩いてるとは思わないけどな
わざわざ上げてヘタに擁護するよりスルーした方がいいぞ
オダギリ発言は別に個人の自由でいいんじゃないかな。
そのせいで世間から叩かれても本人の蒔いた種だし。
俺の中のクウガの評価は変わらないけどね。
まあ鳥山明のコンビニ本を読んだ時のような、少し寂しい感じはするけどね。
あれは当時楽しんで読んでたかし、作風がのほほんとした人だから少しへこんだなぁ。
>>217 >>219 つーか、ループなネタで延々引っ張ってるのに、いい加減ウンザリしてんだよ。
……他にネタ無いせいなんだろうけどな。
>220
おまえもいちいちウゼーよ
昨日ようやく最終話まで観終えた
警察の方々が一緒に活躍するのが最高にいい。
もちろん、クウガには及ばないんだけど、彼らも戦える、みたいな
初めて警察が援護した時はマジで震えた。一条さん&杉田さん最高
アギト以降のライダーはいかんせん、人間が蚊帳の外だったから。アギトは
それでも少しは活躍してるけど
で、もって最後の究極のクウガになったのは、わざと相手を憎んでなったのかと思った
未確認をボコった時の印象が強かったから
と思ったら最後に優しさで変身した、と…正直やられた
バイクバトルも多くて観てて最後まで気持ちいい作品だった
色々とまとまりもなく垂れ流し終了
>>222おつかれ
>で、もって最後の究極のクウガになったのは、わざと相手を憎んでなったのかと思った
>未確認をボコった時の印象が強かったから
>と思ったら最後に優しさで変身した、と…正直やられた
相手を憎む、ということが五代にとっては最大の苦痛だったのかも。
ヒーローが戦うエネルギーというのは、「溢れ出る」ものと「絞り出す」ものがあると思うんだけど
五代の場合は間違いなく後者だったと思う。
「変身」する者の苦痛がこれほど伝わってくるヒーローは他にないと思っています。
ゲームとかで昭和ライダーズと五代雄介の共演が見てみたい。
五代って初期のアマゾンとも仲良くやっていけそうだし。
>>223 確かに。なんというか五代はホントに無理して戦ってる感じで、
観てて痛々しかった。未確認を憎んでボコった時なんか特に。
見てて思わず頑張れ、と言ってしまうヒーローだったと思う。
226 :
名無しより愛をこめて:04/12/06 04:04:26 ID:yaYhfQYk
それだけに、翌年のアギトの超余裕っぷりは引いたな。
野郎は強すぎて応援する気になれなかった。
純粋石森ヒーローなギルスや、実質的主人公だったG3に感情移入してたっけなぁ…。
男なら倒れたら立ち上がり、前よりも強くなる!
こういう演出でなくっちゃな。
そうだろ?シャリバン
各フォームにきちんと理由があって使い分けてた
からこそ、伝わって来たきもするね。総合的な作り込み
がよかった。
痛々しいといえば、変身してから身体が蝕まれていったんだっけ?
回復時に激痛とか急激な変化で肉体に負担がかかっているって椿が
言ってたと思うけど。電気ショック後くらいの話かな…
>>228 それも足にかなり負担が…って話じゃなかったっけ。
五代が(特に後半)よく転んでいたのは、今考えればもう足が満足に動かせなかったから
じゃ無いか、と思っているのだが。
>229
泣けた。
>>228-229 あれは椿さんが一般常識に照らし合わせて多分そうなんじゃないかっていう予想でそ。
全治ン週間の怪我が一晩で治るのに関節にダメージが蓄積なんて事もないと思うが。
アマダムから全身に神経っぽいのが伸びてるって描写は再三あったけど
それだって肉体的には逆に強化されてってるわけで。
232 :
名無しより愛をこめて:04/12/06 21:05:41 ID:r0TLuL6o
外国版のDVDって、どこで売ってるの?
233 :
名無しより愛をこめて:04/12/06 21:38:04 ID:+F681pG3
歌舞伎町。
234 :
名無しより愛をこめて:04/12/06 22:23:35 ID:oaHEmk/Y
ライジングやアメイジングはもちろんとして、基本フォームの能力も上がってはいないのだろうか?
マイティならパンチ力が3トンから5トンくらいに上がっていたり、ジャンプ力も20メートルくらいになって。
>>231 外傷の治癒力とアマダムの浸食は別物なんじゃないかなあ。
確かに強化はされているけれど、肉体自体はあの段階ではまだ人間のままな
訳で、その「人間の肉体」そのものはアマダムの急激な浸食に対応しきれず
悲鳴を上げていたんじゃないだろうか。俺も五代がよくコケていたのは足の状態が
悪かったんだと思っていたよ。
>>234 漏れもあがっていると思ふ。
いくら戦いなれていない時期と言っても
当初「ズ」にてこずっていたのが
3クールあたりではガメゴとかとまともにやり合っていたし。
回し蹴りで鉄球を蹴り落とし、よろけた亀にラッシュを
かける流れが超かっこよかった・・・・・。
なんで青から紫になったんだろ?
ちょっと戦略ミスだと思った(w
誰も見ていない病室で必死に痛みに耐えてる描写って無かったっけ
病室では無かったな
最初の方で(確か)、TRCSに乗って「イテテテテ」とやってたのは覚えが
ここで言われてる「痛み」とは、また違うものだけど
痛みをこらえているという描写は何度かあったと思うけど
他人に大丈夫かと問われれば大丈夫と答えていたが。
まあ、だからこそ「ぜんっぜん大丈夫です」がズシンと効いてくる
>>239 確かあったよ。何話かは忘れたけど、後半の方。
五代が(自分に関して)大丈夫と言う時は大抵が大丈夫じゃないのか…
五代は「大丈夫」を態度で示せるのが凄い。
飲み過ぎた時、支えてくれてる奴が手を離したら倒れてしまうのを
解っていながら「大丈夫」と言ってしまう自分が恥ずかしい。
雄介って目指すべき人間像だよね。自分も雄介のようになりたいとは思うんだけど、
現実のきびしさに蝶野のようになってしまうよ。
あいつはなあ、五大はなあ
249 :
名無しより愛をこめて:04/12/09 18:13:51 ID:MyNX8l5k
DVD初版とそうじゃないのと、どこが違うの?中古ショップで見ると値段違うんだよね。
五代って理想的な思考の持ち主で、ああいう人になりたい・・・などと
放送当時は思ってたけど、例の発言の後、「嫌々演じてたのか・・・」と
思ってしまって今は普通に見れなくなってしまったのが辛い・・・。
所詮は絵空事の世界だから役者と劇中の人物は違うって理解してるんだけど、
少なくともある程度の思い入れを持って演じてくれてたらもっと感情移入
出来たんじゃないかって思ったりする。
そういえばホルダー持ってるんだけど、未だにそれにトレカ収納してない
大掃除もまだ始めてない、というか、年内に始められるかどうか…
>251 うーん…じゃ逆に聞きたいんだけどさ、あの五代が「嫌々演じられていた」
様に見える?俺にはとてもそうは見えないし、いくらプロとはいえ乗って演じて
いるかそうで無いか、というのは画面を通じて伝わって来てしまう物だと思うん
だよね。むしろクウガの後に出演した彼の出演作品のどれと比較してもクウガでの
オダギリは輝いていると思う。
オダギリは特撮そのものは決して好きでは無いのかも知れない。クウガで人気が
出てしまった事をもひょっとしたら後悔すらしているかも知れない。
でもそれが何だ?と感じられてしまう程に五代雄介(=オダギリジョー)は
番組が終わって5年経つ今になっても俺の中でその輝きを全く失っていない。
俺にとってはそれで充分なんだが。
始めから終わりまで見ても、役の理解は確実に五代が一番深いと思う。
一条からバイクもらった上での変身だけぬるいけど。(本人も気にしてたのか言い訳してたがw)
>251
放映当時のインタビューや公式のロケーション等を見ると
好きか嫌いかはともかく引き受けた以上
五代役への意気込みやそういうのは本気で一生懸命取り組んだんだろうと思うよ
(みのりとのメールのやりとりとか心停止の役作りとかのエピソード等)
ただ、その後の発言で>251のように思ってしまう人の気持ちもわからなくはないがね
256 :
名無しより愛をこめて:04/12/10 00:15:56 ID:vB0UgtoZ
今日中古ですがDVD買いました。放送を一通りビデオで録ってて見たので
今更という感じもありましたが保存版にしたかったので買いました。
今日見るつもりはなかったんですが少しだけと思い見たら全部見てしまった。
やはりいいよね。でもパッケージの中に通常入ってるチャプターのメニューを
書いたような紙が入ってると思うんですが、それがなかったんです。中古で
紛失みたいなことでなかったのかな?それとも新品のときからそんなものないもかな?
>>256 初回版新品で全部揃えてますが、入ってるのはトレカと、アンケートハガキ、チラシの類だけ。
チャプター表に当たるのはジャケットの裏に書いてある「メニュー画面の操作方法」だけです。
>>253 うん。五代を演じていたオダギリは間違いなく輝いていた。
俺もあれだけの役をいやいや演じていたとは思えない。
まあ例えいやいや演じていたとしてもクウガがよかったってことに変わりは
ないよね。
ゴールデンのドラマとかっておわったら全然記憶に残らんけど(薄っぺらい内容多いし)
特撮とくに自分が影響を受けた作品っていつまでたっても記憶に残る。
それを考えると結構影響を受けた人(子供も多いだろう)も多いクウガは
たくさんの人の記憶に残るだろうし、オダギリはよかったんじゃないかな。
260 :
名無しより愛をこめて:04/12/10 07:55:24 ID:Q9WT/Dny
オダギリ好きの女の子にクウガ進めるんだけど、敬遠するんだよね特撮もの。
もったいないよねえ。ほかのどの作品よりもいい演技するのに。
あれが地でなかったとしたら、まさに素晴らしい演技をしていたのが確定だしなw
>>260 その子って、どんなオダギリが好きなの?
俺も含めて、ここらにいるオダギリ派は、もちろん雄介調がいいんだろうけど、
最近の屈折系が好きだったら、かえって戸惑うかもよ。
>>261 演技自体はけっこうノッてやってたように見えるよね。
たぶんオダギリ、クウガの仕事を頑張って、愛着があったからこそ、その頃の
ちょっとしたイヤな思い出も増幅されて、自分の中に残っちゃってるんじゃないのかなぁ
そういえばオダギリって、映画化の署名してたっけ?
どこかで写真を見たような覚えがあるんだけど、記憶違いだったかな。
>264
昔の自分のサイトの日記(事務所移籍前)で署名したって書いてたよ。
ポレポレにも応援メッセージとして載ってる。
確か昔はポレポレに署名してる画像が載ってたと思うんだが、今は消えてる?
266 :
名無しより愛をこめて:04/12/10 22:44:32 ID:C9tbAHxG
「正直言って、映画以外は興味がない」
by オダギリジョー
「クウガの映画?脚本がよければ出ますよ」
by オダギリジョー
オダギリはどうでもいいが、五代は大好きだ
それでいいのではないかと。
ゆっくりのんびりDVDを集めようと思います。目標は月1本。
最初の1本を第1巻にするか特別編にするか。
悩むー。
放送時の録画テープは、3話ほど欠けた状態で持っています。
特別編は、確かに良いアイテムなのだが、
ぶっちゃけ後半はTV版のが良いと思う。
赤いクウガになってからは、正直間延びしてる感が否めない
あとBGM!!赤い戦士への初変身のBGMはやっぱ「戦士」に限る!!
俺としてはやっぱ第1巻から集めるほうをお勧めするな
「特別偏」はクウガを全部見た人への贈り物みたいなものだからなあ。
楽屋落ち満載の「乙彼」も入ってることだし。
そんなわけで、おれも第1巻からの収集をお勧めする。
>>217 ところで、オダギリの特撮嫌い(もっともクウガだけは別で、あれは大事な作品だというような発言をしていたが)の背景には、
旧ライダー原理主義者の特ヲタ達の陰湿な嫌がらせがあったらしいという件については、現スレでは既出なのかな・・?
前スレくらいでは出てた筈だけど。
もういいよ うるせえ
>273
そんなにオダギリにとってクウガは特別な作品であって欲しいと思いたいかね?
それとオダギリはクウガだけは別であれは大事な作品だというような発言は
してないよ
てゆかクウガに限らず過去の作品にはあまり思い入れがあるような発言は
なかったと思う
「クウガだけは特別だろ」みたいな思い込みも旧ライダー原理主義者達wと同様
オダギリにとっては重荷なんじゃないかね
>>275 そうだね。「クウガという作品そのもの」を否定してないなら、
特撮を嫌おうがなんだろうが、どうこう言う筋合いじゃない。
おれもオダの雄介は大好きだけど、それでいいと思うよ。
そりゃ長野@ティガみたいな態度のほうがうれしいけどさ、
>>275 してるよ。
クウガだけは特別だって!
色々文句も言われたし、引き受けるまではすごく悩んだけど
スタッフ共々1年間ものすごく頑張ったって!
ちゃんと日本語を理解できないのが無駄に騒いでいるだけ。
と煽りと思われるレスにのってみる。
>>277 妙な所を突っ込んで悪いのだが、スタパの発言を丸々書き込んでる
サイトで見てみたら「クウガは特別」と言う語句は一切入ってなかったのだが・・・。
君の言ってるのは別なインタビューか何かかい?
>277
煽りのつもりではない
自分は上でも書いたけど、オダギリは作品に関わってるときは
一生懸命全力で取り組んだと思ってるよ
それは放映時や直後のインタビュー等でも感じられたし(多少のヨイショはあっても)
好き嫌いはともかく「スタッフ共々1年間ものすごく頑張った」わけだし
クウガが今のオダギリにとって特別じゃなくてもファンにとって「特別」であれば
それでいいと思うのだが
>>277 確か、何かの書籍か雑誌に書いてあったね。
具体的に何だったかは忘れたんで、ソースは出せないけど。
まぁ受かった当初は、プレッシャーから物凄くナーバスになって、
友人とかに「お前大丈夫か・・?」って心配されたみたいだけど。
(ちなみに本人は、当初亀山役がやりたかったというような話も聞いた気がする)
282 :
270:04/12/11 17:06:46 ID:Rxmkm9XM
>>271-272 ありがとう。
うーむ。一応ほぼ全話(予約失敗除く)見てはいるんだけどね。
でも「乙彼」を目標にちまちま集めていくのもいいかもしれません。
素直に1巻から始めることにします。
説明忘れた。ヤフオク画像で申し訳ないけれど。
(゚∀゚)ラヴィ!!
ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
と、冗談はおいといて。一番心に残る話は何?
自分は第12話「恩師」。
自分は第2話かな。
正直、漏れはどれが一番とかは選べないかも。
良い話が結構多いからなぁ・・
>>286 俺もその話大好きだ。最後に二人でグッとやった時はマジで感動した
アレ以来、あのポーズ見ると無条件で安心してしまう
あの話も好きだな。連携?だっけ。五代と警察で協力する話
これ以降の五代と警察のメンバーとの絡みが凄い好きだ
290 :
名無しより愛をこめて:04/12/11 23:02:48 ID:y2pU+cmG
「正直言って、映画以外は興味がない」
って言ってるだろ、クウガも含まれるってことだよ。
>>290 はいはい。わかった、わかった。
↓次の話題、どうぞ。
ジャラジ篇が好きー。
俺はとうに特撮を卒業していた(幼少時は大好きだった)のだが「龍騎」の終盤をたまたま見て
「おお、最近のライダーは面白いと聞いてたが想像以上だな」と感じた。その後
某ライダーサイトでこのクウガの人気が放送終了後にも関わらずやたら高い事が気になり
DVDで最終巻のみ借りて見た。…ドラマティックな展開に圧倒された。
その後アギト、555も一通り見たが、特撮ファンで無い人間に「どうだ!!」と
薦められるのはクウガしか無いと思っている。
その中でもやはり最終3話、これに尽きる。
最終3話、恥ずかしながら毎週泣きながら見たよ。
今DVDで見ても泣ける。
>>293-294 散々概出だが、
リアルタイム最終回終了直後に
窓から青空を見上げた奴はけっこう多い。
296 :
名無しより愛をこめて:04/12/12 02:50:06 ID:X5iCW0DI
笑顔と青空あげ
>>294 最後の変身のときのセリフが、一条の前で最初に変身したときと同じだったりするところとか、結構好きだ。
最終回ありきで第1回からの脚本作ったのかな、と思わせる1年だったね
ティガもそうだけど、やっぱり久々のシリーズということで、
後作よりも準備というか助走期間を長くとれたのかな?
>295 前日まで大荒れの天気だったのが、最終回の放送当日は嘘のように
快晴だったんだっけ?それもなんだか劇的な話だね。
>>297 自分もその対になってる場面、すごい好きだ。
あそこで、「ああ、1年間見てきたんだな」っていう実感が沸いた。
2話の教会シーンは今見てもイイ。
派手に燃やしてくれて良かったと思ってる。あれで、予算は無くなったらしいけど(w
でもアギト以降と比べても、予算不足を感じる所って別に無かったなぁ。
>>303 役者の話をやりたい人はそっち行けってことか。
305 :
名無しより愛をこめて:04/12/12 22:03:32 ID:4MTcYYYm
5×1 で (;´Д`)ハァハァ
『アギト』がもともと、ああいう着地点を目指したスタートだったかどうかは分からないですけどね。
本来『アギト』は『クウガ』とは地続きの世界観になるはずで、未確認(=グロンギ)事件から数年後…
という舞台の話で。G3ってのは、警視庁が“未確認4号(つまりクウガ)の姿を模して作ったメカニカルライダー”。
PLEXのデザインもそれに準じて、ツノや目、プロテクター部分にクウガの意匠を入れていました。
が、白倉さんて人は他人が作ったものの続編を嫌がるような―良く言えばプライドとポリシーのある―人で、
あかつき号事件のネタをきっかけにどんどん話を転がして、クウガの続編的な匂いを完全に消してしまったのです。
『アギト』スタート当初は、番組途中で『クウガ』の世界とクロスオーバーするという噂も内々でありました。
クウガは着地点を決めて、そこに行き着く話の作り方をしている気がする。
アギトからは、フロシキを広げていく話の作り方じゃないかな。
前者は話が破綻しない変わりに意外な展開になりにくい。
後者は話がどうなるか分からない面白さがあるけど、中だるみや尺が余ったり足りなかったりする。
次のライダーはクウガ方式で話を書いて欲しいな。
最終回までは地味な作品と思っちゃうんだろうけど。
>>307 着地点は決めて作ったとは思えるが、最初の頃のダグバのデザインって
ありゃナンダ?
宇宙人ゴアかと思ったぞ。w
あれは不完全態ってなってたけど後からつけたッぽいよねえ。
>>293 「求められた気がしたんです。この作品を観ろって・・・」
なんちゃって(w
自分も特撮ファンではなかったのだが、
月間ホビージャパンや電撃ホビーマガジンなどで
クウガ情報をチラホラ見て、
時間つぶしに立ち寄った本屋で「クウガ超全集」を手に取ったのが始まり
だったなぁ・・・・・・
俺は超全集上、下、最終巻を読んでから本編をビデオで見た。
小説とかじゃなく、こういった設定資料集みたいな本で
本編に引き込めるって、すごい作品だと思う
>>308 あれは後付け
>>309の言うように後付けだろうなぁ。
クウガは皆が言うように、一条と五代の最後の会話が最初にあって、そこに話が収束する様に作られているんだろうね。
ドラマとアクションの比率が気に入らない時はあったけど、明らかに時間稼ぎの回があまりない気がするし。
まあ総集編が何回か会ったけど。
DVDで見たからよりクウガが面白かったかもしれないなぁ。
全部見てはじめて完成される作品だと思うから。
リアルタイムだとドラマが多くなる後半で見るの止めたかもしれないし。
番組途中なのに映画で先に完結しなかったのも好印象かな。
ファイズは好きだけど、映画で綺麗に完結しちゃったからなぁ。
映画を見てからテレビの方を見ると、自分のテンション下がっちゃったのが辛かったし。
しかし何でアギト以外は映画で先に最終回を作っちゃうんだろう。
まあ絶対、途中でダグバのキャラはガキの方がいい!
となってそこに収束したことは確かであろう。
>>310 漏れも設定と何枚かの写真から入りますた。
>312
ダグバの子はアギトのオーディションにも呼ばれてたけど「クウガで」と言われ…だった。
決定時期はいつ頃なんだろう。
生身の殴り合いで死ぬのは最初からの設定だったらしいし、
絶対の悪=純粋な存在っていうのも最初からあったぽい気がする。
純粋な存在というか・・・。
人を傷つけることが快楽な価値観の存在だろう。
ダグバは善悪の基準を持たない、完全に純粋な存在なんでしょう。
グロンギの設定も、他人を痛めつけて楽しむ若者がモチーフな気がするし。
小さい子供みたいなものかな>善悪の基準を持たない
人を傷つけるのが快楽ってのは、ジャラジみたいなのかな
というか元々、グロンギは快楽殺人者の暗喩だから。
快楽殺人とか特別に異常な人間じゃなくても、自分の事しか考えない人間の
行き着く先はグロンギですよって話じゃないの?
エゴを極限まで肥大化した存在がグロンギと俺は解釈した。
我欲を空っぽにしたのが「空我」かな?
仏教では、悟りを開いた境地?みたいなのを「空」と表すらしいね。空我。
高寺さん、現場復帰おめでとうございます。
スレ違いなんだが、来年のライダーの期待はめちゃくちゃ高いなあ…。
>>319>>320 我欲を極めた者も無我を極めた者もお互い相反した価値観を持つ者を
待ち受ける物は、「大好きな暴力」と「大嫌いな暴力」と相反する
価値観でしか接点を持たないというのも、喜劇であり悲劇だな。
>321 スレ違いついでに同意。画像見ただけで胸が高鳴る様な感じを受けたのは
本当に久しぶりの様な気がする…
雌伏の5年間、溜め込んで来たアイデアを爆発させて欲しいね。思い入れが高じての
暴走ならば、多少は目をつぶろうw
作る側に思い入れがまるで無いとどうなるか、見ている側がまたどれだけ辛いか、
この1年で思い知らされたからなあ…
>>317 子供は昆虫の首や足を、罪悪感無しでちぎったりするから。
ダグバにとって殺人は同じようなものなんでしょうね。
白い姿も無垢な存在を具現化したみたいだし。
皆の為に戦う五代が黒いのは、何か意味があったのかな。
>>324 色んなものを背負って黒くなったって気はする。
思いっきり私見なのだけれど。
白というのは、他のものが混じる事を許さないある意味冷酷な色なのだと思う
対して、絵の具の色を全部グチャグチャに混ぜていけば、黒になるように
黒ってのは、色んな要素が含まれてる色なんじゃないかと。
だから、嬉しいとか悲しいとか辛いとか楽しいとか悔しいとか、そういった
「人間らしいもの」を色々ひっくるめて持ってる五代雄介は「黒」で
表されたんじゃないかな…とか、思ってみる。違うかもしれんが。違うかな。
余談だけど、前に葬式か何かの番組で見たけど、「黒」が忌むべき色になったってのは
まだ歴史が浅いんだってね。その番組では喪主の人は真っ白な服を身につけていた。
>>324 黒はどんな色と混ぜてもその[色]に染まらない。
自分の意志を貫き通した五代が戦う姿に黒はふさわしいと思う。
・・・・・・と、勝手に解釈している。スマン。
赤い目の凄まじき戦士は五代雄介そのものって気がします。
ダグバとの殴り合いは賛否あるけど
俺は好き。つーかリアルタイムで泣けた。
自分はあとから(雑誌媒体かネットかで)五代が泣きながら戦ってたと知ったよ。
だって画面ごちゃごちゃして録画したもの見直さなきゃ涙なんか見えないって!
331 :
名無しより愛をこめて:04/12/15 01:58:23 ID:RKeE5zjD
青空が1番似合うのは愚弄淫具フォーム
332 :
324:04/12/15 07:46:39 ID:KUeiCBeb
黒いのは、色々背負ったからと思ってましたよ。
最後泣きながら戦ったし、無理をしている描写もあったから。
人間の良い所も悪い所も知った上で、皆を守る五代に相応しい色と言う解釈もあるのか。
しかし膨張色である白を着てもあんなに細い変身前のダグバって、実際会ったらかなりスリムなんでしょうね。
クウガってきっと、五代雄介だからカッコイイんだよね
他の人が変身しても、あまりかっこよくないんだろうなぁ・・・・・
キャストとキャラクターと世界観とストーリーと、あと種々の造形が
ギリギリながらも絶妙のバランスをとってた作品なのだと思った。
どれかひとつでも違ってたら、ここまで印象に残ってなかった気がする、個人的には。
クウガのスーツアクター務めた富永さんが、今度響鬼の中の人を
やるらしいね。
>>335 いろいろクウガ色が強いライダーになるのかな?
正直こんどこそデザインについていけずスルー予定なんだけど
クウガファンは見たほうがいいのかな? みんなはやっぱ響鬼みるの?
当然のように見るぞ。デザインなど、すぐに慣れるに決まっているw。
音撃ライダーにならなくて、本当によかったとだけは思っているが。
(高Pはそうしたかった説が流れているがw)
>>336 クウガ色が強いというより高寺色が強い作品になるだろうね。
響鬼のキーワードは「完全新生」らしいので。
アクション面は充実させてほしいなぁ。ドラマパートとの配分考えて作ってほしい。
実は俺的にはクウガ以来久々に「第一印象がいいデザインの主役ライダー」なんだがw
凶悪な外観がいかにも異形のヒーローってカンジだし。
クウガはヒーローを作るのを目指した作品で、アギトからは等身大の隣のお兄さん的ライダーを作ってきたイメージがあるよ。
次の高寺ライダーは、久しぶりに覚悟を決めた悩まないライダーが見たいかな。
>>330 最後の一撃喰らわす前にすすり泣いてたじゃん。
「ひっ・・・グスッ・・・えぐっ・・・ズズッ・・・うおあああああああ!!!」って。
342 :
名無しより愛をこめて:04/12/16 01:41:25 ID:ySYrHkCP
泣きながら戦う。
五大くんは、いつも笑顔だけど、
クウガの仮面の下では、いつも泣いてるんだって。
涙で前が見えましぇーんなクウガ
なんかキモイ
つーかクウガの顔は「仮面」なのか?
皮膚が細胞レベルで変化してああいう「顔」になったんじゃないの?
唇も舌も無いあの顔で言葉が話せるとは思えないから、
やっぱりあの下に五代の顔は原形をとどめて残ってるんじゃなかろうか。
>>345 超全集によるとクラッシャー部分を振動させることで声を発してる…という設定。
だとすると、同じ声帯じゃないのに同じ声ってのがすごいな。
さすがアマダム。
五代はただやみくもに「大丈夫!」って言っているわけじゃない。
空を飛ぶ第14号が現れた時、「青に変身して、第6号と戦った時よりも高く飛べそうか?」と聞かれた時に、「分かりません」と答えている。
分からないものは分からない。出来ない事は出来ないとハッキリ言っている。だから、五代が「大丈夫!」と言った時は本当に大丈夫か、または絶対に大丈夫にするつもりなのだろうな。
349 :
名無しより愛をこめて:04/12/17 00:49:24 ID:FOBu+SBv
仮面の下は泣いているのだから、クウガスーツの下に本体があるんだろ?
G3みたいだ(w
350 :
名無しより愛をこめて:04/12/17 01:40:55 ID:6DOV07Jh
てか、よくダグバとの最終決戦の流血描写で親からクレームが来なかったな。
>>350 クレーム無かったのか。
あったからアギトではリアルな殺戮をしなかったと思ってたよ。
>>350 流血描写に至るまでに、毎週毎週残虐極まる
生々しい描写があったではないか。
353 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 03:16:56 ID:uaMWaPPJ
壁に追いつめてトラックのバックで押しつぶすとか…
鎌で首ちょんぱとか…
今思うと、よく通ったなと思うものばかり
>>350 だいたいが、その翌週で終了だっつのに
苦情入れてどうなるんだって(w
本放送時、新聞の投書欄で主婦に批判されてたような気ガス<凄惨な殺人描写
家出少年や榎田母子ネタなど、中盤以降のエピソードは、
子供と一緒に見てるオバはん達の批判を緩和させるため
「子育てや教育問題にも配慮してますよー」と取り繕ってるようにも見えたなーw
つか、その手の投書はどの特撮やアニメにも付き物。
やれ暴力的だの、やれ女性差別だの・・・。
テレビにそういう配慮がなかった時代のほうが、
今の世の中よりも平和だった気がするのは、どうしてだろうか。
うちの息子の場合はクウガ観ていて、
人を殴ったら痛いんだとか怖いんだとか苦しいんだとか
思ってくれたんで、良かったと思ってる。
全編を通さずに横からちらっと目に入るって感じで観た
妻なんかは、残酷だなんだ言ってたが、ママそれは違う
と息子に諭されてたw
いい話だw。
中学の担任が、
「学級の標語を決めるとき、笑顔 と言って譲らない子がいた」
と話してくれたことがあったよ。
クウガ放送2年後くらいかな。
もちろん幾つかの標語のひとつとして採用されてた。
教室の後ろに張り出してあった各自の「今年の目標」みたいなのの中に
サムズアップの手形が添えてある子がいたので
そいつが主張したんだと分かったが。
>>351 クウガはリアルな殺戮があったから面白かったんだと友達が言っていた
完全独走を完全六装だと思い込んでた。
362 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 14:31:22 ID:AM8URceM
>>355 クウガの特徴って、リアルな殺戮シーンじゃなくて、
そういう教訓話だと思うんだが、むしろ
363 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 15:14:04 ID:cQZT+XxC
キカイダーのDVD見たが基地外爆弾やら基地外のオンパレード。ドカタ、頭おかしいやら凄いとオモった
364 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 15:15:48 ID:wj9PtCxP
>>363 そもそもからして主役たるキカイダー(ジロー)が「キチガイロボット」などと
呼ばれてた気がするが。
365 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 15:39:33 ID:EY6UzZxs
01には「キチガイバ-ド」ってのが出てきたな… いつから、言ってはイケナイ言葉になったんだ?
366 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 17:33:55 ID:rNCNMfzN
来年から放送開始の『鬼のライダー』で、高寺成紀プロデューサーが
復活するみたいだな。
367 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 17:34:52 ID:c7f7ahax
だから何?
368 :
名無しより愛をこめて :04/12/18 17:37:46 ID:QxqU6u4E
オダギリジョーはクウガを恥じているのでしょうか?
20年位したら代表作はクウガだけになるのに。。。。
つか、なぜ、いきなりageまくる?
370 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 17:41:34 ID:rNCNMfzN
高寺が復活するそうだ。
なぜ、いままで平成ライダーシリーズから外されてたんだ。
なんか、ミスしたのか?
クウガをヒットさせた功労者だろう、高寺は。
なんで、ライダーシリーズから遠ざけられてたんだ?
( ゚Д゚)・・・
>>370 んなことは、アギトスレか平成ライダー各派が果てしなく戦うスレで聞いてくれ。
貴様のいる場所は、我々が5000スレ前に通過した(ry
何となく今回のライダーは、健やかなよい大人ライダーになるのではないかと期待している。
374 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 18:10:38 ID:rNCNMfzN
高寺が復活して、おまえら嬉しいだろう(W
良かったなあ(W
ちょっと避難してきます
なんだ、ただの荒らしか
俺も避難しとこうっと。
377 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 18:39:41 ID:rNCNMfzN
食う画
放映当時、主題歌が「上半身、仮面ライダークウガ」と聞こえると言った
人がいたなw
379 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 18:59:06 ID:+/xThqNI
370
マジレスすると、高寺さんはアルティメットフォームのCMをたくさんやれと言い続けるバンダイを無視し、好きなように作品を作ったから外されたんだよ。
普通なら会社の言いなりになるけど、高寺さんはクウガを素晴らしい作品にしようと、会社の命令にまで背いてあれほどの名作を誕生させたんだから実に偉大な人だよ(´Д`)b
教会のセットの話も一応w
まあ要するに自分の作品を愛しすぎて、上司の意向に逆らいすぎたというか、
許容範囲を踏み越えてしまったというか・・・。
382 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 19:32:28 ID:rNCNMfzN
だけど、復活したってことは、東映としては高寺のことを
高く評価してたってことか。
バンダイを立てて、高寺を現場から外してたけど、
彼のプロデューサーとしての力量は評価していた、と。
そういうことか。
383 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 20:20:12 ID:+zFhz11I
>>382 現職がどうしようもなく無能
前任者はセラムンでミソつけたばかり
若手は塚田ぐらいしか育ってない
となると高寺以外には適任者がいなかったという感じだが。
アルティの件はなあ。閣下戦ぐらいは出しても良かったんじゃないかと思う。
その時の暴走しかけた記憶に怯えてフォームチェンジできず
ダグバとの一回戦は惨敗
そういう流れにした方が最終戦に臨む悲壮感も際立ったんじゃないかと。
>>383 選択肢が2つしかないんで、
今年の担当者には「おまえ、もういいべ?」とか
2党制政治の政権交代みたいな、
そんな感じだよな。
>>383 当初の予定ではアメイジングんとこがアルティメットの顔見せだったんではないかと思うが。
装着変身のアルティメットってオマケにガドル閣下のフィギュア(怪人体)付いてたし。
つか、当初アルティメットって夏ごろには顔出しする予定だったとかどこかで言われてたような。
それをやらないかわりに急遽代替で出したのがライジングだとか。
ライジングも、マイティやドラゴンにつかない、単に『ライジングフォーム』という名で六番目の姿だったみたいだし。
たしか金ぴかだったような。
ガドラ役の人って、今、ルシードのメンズスキンケアのCMに出てる人?
一時期山手線CMで乳枕地獄に遭ってた気がする。
そうなん?素の各フォームがここに金色入れたらもっと締まって見えるのにな…
って思ってた場所にライジングになっってばっちり金のラインが入ったから、
アレは企画の時点でパワーアップが決まってたとばっかり思ってた。
ライジングはカコイイよな。
どうもノーマルマイティは個人的に、物足りない。
391 :
名無しより愛をこめて:04/12/19 00:01:40 ID:omkO1Irr
そもそもアルティメットフォームって、幼年誌だと二人目のクウガの扱いだったのがすごく気になったんだけど。
ガリマのゲゲル、時間と人数とルールが明らかにアンマッチな気がしてきたこのごろ。
ある程度混んでる車内とはいえ、18時間で288人ってできるのか…
>>392 気になったんでちょっとテキトーながら計算をしてみた。
18時間で288人、単純計算で1時間ごとに16人仕留めないと間に合わない。
手元の資料によると14:41時点での犠牲者、一条さんの台詞から41名。
最初の犠牲者が出た12:08をゲゲル開始時刻として考えると約1時間に16.4人仕留めており、
288人達成まで約17時間35分なので間に合う計算になる。
さらにこの間にクウガの戦いに約30分費やしていると考えられるので、
それを除外して考えると約1時間に20.5人なので288人達成まで約14時間となり、かなり余裕。
クウガとの戦いのシーンの後、次の犠牲者が出るまでの間約2時間をクウガとの戦いで受けた傷を
癒していた時間と考え、戦いで費やした時間と合わせても2時間30分なので間に合う計算となる。
>382
高寺をトバした統括の鈴木が定年退職したから説ってのもあるぞ。
あと白倉はセラムンでコケただけではなく、三つ企画抱えてるんで手一杯だからかも。
(シブヤとセラムンのDVDとあともうひとつは謎)
>>393 いや、このゲゲルで重要なのは、マーキングされた者しか殺せないという縛り。
あの車内に288人いたとも思えないし、警戒中に再度バスなり電車なりに乗り込んで
新たな獲物を作るのも時間的に見て無理っぽくね〜かな、って思ったのよ。
色々言われてるけど、結局のところ作品重視でやりたい放題やって、
そのやり方に上司が切れちまったが正解だと思う。
大人になって復活なのだろうか? それも少し寂しいがw
>>395 ふむ、どうやら総武線に使われている(らしい)車両、E231系の定員を調べたところ162人らしい。
ただしこの場合の定員というのは乗客同士がある程度間を取って乗れる場合の人数であり、
ぎゅうぎゅうに詰めた場合の人数では無い(だから乗車率200%という数字がありえるわけで)
とは言え、実際のシーンではけっこう混み合ってた事を考えても一車両で288人というのは
ちょっと難しいかもしれん。
ただあくまで一車両だと考えた場合で、もしかしたら2車両分マーキングしてたのかもしれん。
もっとも本編あくまでTVニュースでのアナウンスとして、とは言え犠牲者は4号車に乗っていた人たち、
と言ってしまっているからなぁ…微妙だ
>>397 4号車両の客数、途中駅の乗降客ってないのか?ちょっとそこが
わからないんだけれど。
>>398 客が流れるということか…俺がアホだった…。
総武線は各駅。茶水から浅草橋まででも、途中秋葉原で乗り換え客が流れるから
288人を越える可能性は大…正直スマンカッタ。。。
ライジングマイティキック時に走るとき「ボッ」て火が出るのがかっこいい
401 :
397:04/12/19 13:29:25 ID:K9pj0jEH
>>398 ぬぉ…瞬間的な定員にばっかり気を取られその事を完全に失念していた…不覚。
途中下車した家族が飛行機で外国行ってしまったらどうするんですか?
ガリマ姐さん。
無視ですか?そうですか
秋葉原から浜松町へ出て、モノレールで、羽田を出る前に追いついて
「振り向くな」
……しまった羽田は国内線か。
上野から京浜急行で、成田を出る前に追いついて……って
それじゃ西村京太郎ものみたいだな。
405 :
名無しより愛をこめて:04/12/20 00:01:50 ID:Xy6UPvn5
>>403 細かいツッコミだが……
京浜? 京成?
上野で乗り換えて成田空港に行くなら京成。
京浜に乗り換えて羽田空港に行くなら品川乗り換え。
来年のライダー、グロンギみたいだなw
カコイイじゃんw
409 :
名無しより愛をこめて:04/12/20 22:11:04 ID:n74dq/5d
ツマンネ
今日一条刑事がテレビ出てた
へぇ。最近テレビで見ないよね?
1月2月は舞台だそうだから、今はそっちが中心なんじゃない?
朝やってる番組のゲストだったよ。クウガの話もちらっとしてたね。
金子さんもビデオに写ってたね
中古屋にクウガあんまり無い・・・・・
ほかの平成ライダーは結構あるのに・・・・
自分が見たところはクウガと龍騎だった。全巻じゃないけど。
417 :
名無しより愛をこめて:04/12/21 18:50:48 ID:kw9S6YZK
オダギリは、高寺から「劇場版クウガを製作するから、出てくれ」って
言われたら出るのかな。
やっぱり、断るか。
「俺はもう、あの頃のオダギリじゃねーよ!」
とか言って(笑
本心はともかく、スタッフからの直オファーだったら角が立たないような言い方はするだろ。
ただし、マスコミには何ていうかわからんがw
っていうか、それ、そもそもの前提が…
420 :
415:04/12/21 21:33:43 ID:klq/lsm+
>>416さん、
どこですか?良かったら教えていただけませんか?
(必死
421 :
名無しより愛をこめて:04/12/21 21:58:12 ID:aWwszlHX
>>417 クウガ出演は己の恥だと思ってるのに出る訳ねーだろ。
はい、はい
423 :
416:04/12/22 01:07:50 ID:I9qN32oB
424 :
名無しより愛をこめて:04/12/22 01:53:43 ID:KdxW/9UV
そーいや、クウガの最終回の翌週、
朝日新聞の投書欄に、70歳くらいのバーサンの感想がのってたっけなぁ。
「泣きながら必死で戦った主人公が、最後に砂浜を歩く姿が寂しそうで悲しかった」
「みんなの笑顔を守った分、今度は彼にも笑顔になってもらいたい」
みたいな内容だった。
はっきり言って驚いた。
クウガってスゲーとマジで思ったよ。
特撮なんて興味無い素人さんに。いきなり見せて感動させられるのは、やっぱクウガだけ!
425 :
名無しより愛をこめて:04/12/22 02:05:50 ID:0WntG5wz
オダギリジョーが売れなくなってきたらアイツから頼みにいくよ「クウガ撮りましょう」って。オダギリジョーも年取って一度でもライダーファンの集いに出ればわかる。
孫と一緒に見てたら、いつの間にか自分も引き込まれてってパターンかも。
ちゃんと内容を見ててくれて、なんか嬉しいね。
5歳か6歳の頃、爺ちゃんと仮面ライダーBLACKを見た事があったのを思い出した。
話は確か「カラテ名人の秘密」だったかな。面白いと言っていたよ。
まあライダー以外にも出世した役者はみんな、藤岡弘と同じコースを通るんだよ、きっと誰もw。
>>424 へー、その話は初めて聞いた。
なんか和むな。そうやって孫と一緒にクウガを見て
大事な事とか孫に教えてたりするといいな。
……いや、孫と一緒じゃないのかもしれないけど。それはそれでスゴイ。
んーまぁ、オダギリを叩く人がいるけど、あの人は全てに関して斜めに発言する人なんじゃないのか?
特撮に限らず。
ただ、目の前の仕事は何であれ全力で取り組む男じゃないのかね?
中途半端な仕事じゃ、俳優として、人の心を打つことはないんじゃないの?
そう思わなきゃ、奴が嫌々やった仕事に俺達は感動させられたことになるぞ。
>>430 んだ、叩くヤツいい加減鬱陶しい。もう粘着だな。
俺も
>>430と同じような見解なんだけど、
> そう思わなきゃ、奴が嫌々やった仕事に俺達は感動させられたことになるぞ。
まぁこれはこれで仕方ないだろう。それだけ演技達者だってことだ。
オダギリもいつまでもクウガクウガ言われてうんざりしてるんだろ
その後の出演作なんて山ほどあるんだし
アンチも擁護ももうそっとしといてやれよ
>>433 どうしてもデビュー作(正確には違うけど)ゆえ、芸歴語る時には
はずせないんだよね。代表作とはまた違うんだけど。
ところで
>>425の「ライダーファンの集い」って、そんなのあるんだ。
オダギリが名前をカタカナにして1発目の仕事がクウガだから
ある意味では「オダギリジョー」のデビュー作といっても差し支え
ないと思うけど。
劇場版に友情出演してほしいという気持ちはあるけど、
高寺だって客寄せパンダ的にオダギリを使うのは心外だろう。
436 :
420:04/12/22 14:42:06 ID:5t/N11Ry
>>423 ありがとうございます!
お店の詳細とか、教えていただけたら幸いです!
>435同意
友情出演はオダギリ以前に高寺が嫌がりそうだ。世界観が壊れるって。
発言はどうかと思うけど、売れなくなってファンの集いコースよりどんどん活躍していって
ほしいなあ。今見返してもあれ以外の五代は考えられない。
438 :
名無しより愛をこめて:04/12/22 17:15:07 ID:YQ0sRKuF
>>421 >クウガ出演は己の恥だと思ってるのに出る訳ねーだろ。
最近、そういう発言(恥だということ)してるみたいだな。
だけど、クウガの最終話がクランクアップしたあとのスタッフ・キャストとの
打ち上げパーティーでは、映画化されるなら出ます、みたいな発言してたよな。
クウガという作品に、心底から惚れ込んでいるような発言してただろう。
また、高寺のことも尊敬しているというような発言してただろう。
あの発言は、全てウソだったのかな。もし、マスコミ向けの発言だったなら、
オダギリへの評価は急落するよな。
いっしょにクウガを作り上げたスタッフや、他の役者に対する裏切りだろう。
オダギリのファンにも、クウガを見てファンになった奴は多いだろうしな。
オダギリの本音を知りたいよ。
実際のところ、クウガという作品をどう思ってるのか。
定期的にご苦労さん。
定期的にレスを返すが、作中に影響がなければ役者の性格なんざ
ほっといてやれよ。事件起こしたりされるのは困るが。
『俺はクウガ好きだ』だけでは満足できないのか?
そりゃ、俺は妄想したよ
『仮面ライダークウガ劇場版<究極の闇>』
vsガドル、ダグバの辺りで映画一本、って。
メジャーになってからのオダギリの発言に
ここで愚痴る分にはいいけど、あまり自分の気持ちは晴れないんじゃないのか?
とりあえずガリマねーさん萌え、と
永井や金子の演じる五代ってのも見てみたかったな、と思う今日この頃
オレはやっぱりオダジョ以外の五代は考えられないや
自分も。
てか、永井や金子が壁を昇ってる図はいまいち似合わないと思う。
こんな基準で考える自分もどうかと思うが。
まぁアレだ、藤岡氏だって実際に仮面ライダーに出演してた時には見てるファンを裏切るような行為をやってたわけだし、
今は若気の至りってやついいんでない?
大体、藤岡氏が「ライダーはライフワーク」なんて言い出したの、ここ何年かの
事だもんな。
Pが失脚することもなく全て順調に映画が作られていたらオダギリの
芸能界でのあり方もまた変わったかもね。
とか言ってたらIDにジョーが出た。
当時小学生
現在高校生な俺
五代にはいろんなことを教わった
今でもあいつの笑顔や生きざまが原動力
そんな俺は変人ですかそうですか
いいんじゃない?
そのまま笑顔の似合うカコイイ大人になってくれ
>>448 別に変人でもなんでもない。誰だって、子供の頃に見た映像には
影響を受けるだろうし、年月を経てから思いをはせることもある。
ただ、仮面ライダーにいろんなことを教わったと公言してたら、
変人扱いされても不思議じゃない。
>>448 10人から変人だと笑われても、11人目に俺はおまいとサムズアップ
するぞ!がんがれ。
オダギリの発言は若いから仕方ないかな。
コメットさんと言うアニメの主役をやったにもかかわらず、
その後映画「猫の恩返し」で声優初挑戦などと書かれちゃった某女優さんよりはましかと。
あれは流石にどーかと思ったよ。
キャラウィールアルティメットエディション・栄光のライダーマシーン
(クウガ〜ブレイド)を買いました。ライジングビートゴウラムとバギブソン
が入ってます。
で、各マシンの解説が書かれたミニブックが付属してますが、その中で使われている
バギブソンの写真が、どうも劇中で使われたものと異なっているような気がします。
劇中では2ストロークの、恐らくビートチェイサーと同じパンペーラがベースとなった
バイクが使われてたと思うのですが、ミニブックの写真では、倒立フォーク、
空冷(4スト?)、シートベルト付き、シートにSUZUKIと読めるロゴ入りのバイクに
なってます。
バギブソンは2台作られたということでしょうか?
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。長文ですみません。
>>453 まずその専門用語がさっぱり判らんというかバイクにもシートベルトがあるのを今初めて知ったよ…w
手元にあるムックのスチールを見る限り映ってるのはパンぺーラベースのものだけですた。
google先生に尋ねたところ、当初はSUZUKI車ベースで作られていたという情報もありましたが…
2chの過去ログだったので信頼性はちょっと…かも(笑
455 :
420:04/12/23 00:17:26 ID:4FZDplpc
>>448 たとえクウガ信者であっても、五代雄介に近い感性が無ければ、
彼を人生の指針に・・・・・とは思えないと思う!
君は君のまま頑張って、サムズアップが似合う漢になってくれ!!
ところでクウガって、こんなに良い意味でキャッチーで
分りやすい話なのに、絶対2度、3度見た方が良いと思ってる
ぶっちゃけ一回目観た時には1クール目とか
「へぇ、良い言葉だなぁ」「良い事言うなぁ、この人」
ぐらいに思っていた言葉が2回目になると、それだけで泣いてしまう
ジャブが必殺スマッシュに変わってるんだよね
五代がヘラヘラしながらサラッと言う言葉が
最後の最後まで揺ぎ無い決心であったりする・・・・
まああのラストを見据えて見直した方がいい話なのは確かだ。
どうでもいいが、未だにクウガの待ち受けを使っている・・・。
コール音楽は平穏だw。
457 :
448:04/12/23 00:37:19 ID:nbFVSOuf
実は今年の夏に父を亡くして、さらには腹違いの姉がいることを聞いて色々悩んでました。
そんなとき、久しぶりに借りてみたクウガの中の五代に勇気づけられ、昔を思い出したんです。
神崎先生の言葉には素直に涙がでてしまった。
カブタックのクリスマス大決戦みたいな方法なら、クウガが出ても無問題だな
>>457 最近27歳になったんですが、
こんないい大人でも五代雄介のようになりたいって
本気で思ってます。
正直、仏様でもない限り五代のレベルには
到達できないかな、とは思ってますが、
それでも五代雄介は生涯の目標です。
規模は小さくても、周囲の人々が笑顔でいられるよう、
そしてもちろん自分も笑顔でいられるように頑張りたいですよね。
藤岡弘だって本郷猛と同一視されることを迷惑がってた時期があった。
オダギリジョーはまだ若い。きっと彼も年をとって子供が出来たら、きっと子供に自慢してるだろう。
>>457 私も五代雄介や仮面ライダーSPIRITSのライダーズの気高さに心打たれました。
IDが空なので記念カキコ
>>457 ええ話や…。
>461ええ話ってのは後半部分のことだよね。愚問スマン
>457
自分も大人だが「五代みたいな奴になりたい」と思って生きてるよ。
というか、神崎先生も他の人も含め、クウガの登場人物達みたいでありたい。
>>453です。すみません、東映公式のepisode34に書いてありました。
バダー戦のトライアルアクション用のと、その前のベミウ戦時のもので、別のマシン
があるのですね。ベースはスズキのDR250Sだと思われます。
>>454 お騒がせしました&ありがとうございました。
ちなみに、シートベルトは、リアシート(タンデムシート)用の、掴むためのベルトです。
>>462 だね。
まあ、五代のようになるのはなかなか難しいけれど、
とりあえず漏れは、
人の悪口は、何があっても絶対に言わない。逆に、なるべく建設的なことを言うようにする。
愚痴愚痴とした不満を口に出さない。
ポイ捨てや、「俺は客だから偉いんだ」的なDQNな行動は絶対につつしむ。
などの簡単なことから、日ごろ気をつけるようにしているよ。
465 :
名無しより愛をこめて:04/12/23 18:06:09 ID:FP321EIX
466 :
名無しより愛をこめて:04/12/23 18:12:12 ID:u4PVIB9V
クウガの劇場版、もう作られる可能性ないのかな。
ぜひ、作って欲しいんだが・・。
>>465 君、分かりやすいね。人から誉められた事が無い子ってこんな風に
捻くれてるもの。
468 :
名無しより愛をこめて:04/12/23 18:23:04 ID:FP321EIX
>>467 君、馬鹿だね。人から頭良いねって言われたことが無い子ってこんな風に
直ぐに釣られてくるもの。
もう冬休みに入ったのか…
470 :
名無しより愛をこめて:04/12/23 19:28:06 ID:u4PVIB9V
オダギリ、これからどうなる・・。
初めて2chにきて言われたのが「オウム返しする奴はたいてい厨房」だったな・・・
>>472 放っておこうよ。スレ違いな人なんだから。
474 :
名無しより愛をこめて:04/12/23 22:34:06 ID:x0I7aHmZ
今、既に三十路過ぎだけど。
色々な物に影響されて、海外旅とかしてた時があって。
その時は常に雄介の事を考えていた。
どこの国に行っても「笑顔」って確かに武器になるんだよな。
日本人特有の「へらへら笑い」じゃなくて、笑顔!ね。
なかなか彼の様には旅出来なかったけど、何しろちょうど2001年に
旅立ったので、クウガの事とかひっくるめて、色々と考えさせられたなあ。
911とか、本当色々考えたもん。
>472
ついでに>465は>464とは正反対を生きる人間って解釈でいいのかな?w
クウガは良作だし好きだけど、そんな影響されることはないなあ
東映特撮BBでキョクギンサギザザキタ━━━━ヽ(゚Д゚ )ノ━━━━!!!!
ついでにベミウキタ━━━━ヽ(゚Д゚ )ノ━━━━!!!!
ベミウの神宮橋系のカワイイとも不細工ともとれる不思議キャラが(・∀・)イイネ!!
スリットの入ったチャイナドレスと、黒いパレオ付きの水着がエロカッコいい。
しかしバダー、グロンギ族なのでせっかくの決め台詞も棒読みなのな。
みのりっちといい勝負だ。
俺は無駄にサムズアップする回数が増えましたヾ( ゚д゚)ノ゛
>>477 あの水着はエロかった。胸の谷間とか見えすぎ
なんというか、一号ライダーのパンチラを思い出したな
あの頃は何故かスカートの丈が短い短い
それを求めてるわけじゃないけど、お遊びの一つとしてあってもいいな、とは思った
クウガのおかげで
ちょっと不満があっても「ありがとうございます」と言える様になった。
もちろん、意見があればいうけどね。プラス指向になれるよい教科書だよクウガは。
481 :
名無しより愛をこめて:04/12/24 12:46:35 ID:TqZXBFZm
>>477 変身ポーズの後に垂直ジャンプ宙返りでバイクに戻ったときに怪人体に変わってる、
みたいな演出があればケレン味たっぷりでいいと思った。
やりすぎか…
次回予告のみ登場のバダーのライダーキック、あれは本当にやらなくてよかったと思う。
そんなことをしなきゃならない必然性もないのに無理やりやられたら萎えたと思った。
初代をモデルとした格好よさとクウガのライバルとしての格好よさがちょうどよかった。
>>482 バズーですでにやっとりますが? > キック
484 :
名無しより愛をこめて:04/12/24 14:57:30 ID:TqZXBFZm
>>483 バヅーの時は明確なライバル扱いじゃなく、ステップアップの踏み台だったからね。
まぁ、バダーの変身直後、五代も気付いて「あいつは…」って言うけど、そんなに
思い出に残るキャラでも無い感じかも。
一番最初にバッタ怪人出てきた時はショックだったけどねー。
俺の友人は、バヅーをゴキブリ怪人だと思ってたな
何度見直しても、バダー/バヅーの顔が、
頬ッ被りした不機嫌なオッサンに見える。
それにしても「敵がいちいち魅力的で、なおかつ個性的だった」という面では
文句なし平成ライダー中ナンバ−1と言ってよいのでは?
グロンギ怪人のソフビがバカ売れしたのって、なんか判る気がする。
>>487 それぞれ印象が強いから、やけによく覚えてるからな。
これに次ぐのは剣の上級アンデッドの一部ぐらいか?
それに比べてアギトのアンノウンの印象の薄さよ。
水のエルくらしか覚えていない。
オルフェノクの方が印象薄いなあ
人間体の印象はあるけど
ほとんどのオルフェノクが1色だったから
なんか(長く出て活躍したもの以外は)記憶に残らなかった
まぁそうだよね、基本的に殺人を好む愉快犯である・・・
という下地はあるけど、
ほんとに殺人を楽しんでる人もいれば、
アイドリングがムカつくやつ、
血が吸いたいやつ、
やっつけ仕事をサクサクやって次のゲゲルに進みたいやつ、
ほんと色々なキャラ付けをして個性を出していたからなぁ。
閣下なんて「強い奴と戦いたい」(ストUのリュウみたい・・・・)
なカンジだし。
剣の上級は、確かに頑張っている。
>488,492 剣の上級が印象に残ってるのは事実だけど、グロンギと同列に語るのは
無理が無いだろうか。アンデッドの皆さんの場合、俺はどうにも「悠久の時を生きる
不朽にして不死の存在」って感じが全然しないんだよね。ある種の崇高さみたいなものが
あって然るべきなのに、むしろ「その辺にいるにーちゃんねーちゃん」が化け物に
変身してるって感じが強いな…実際は逆なのにも関わらず。
アンデッドの一部の上級は「物語上でそれなりの役割を与えられたから目立っている」に
過ぎず、怪人としての出来とは別物と考えるべきなのでは?
クウガは、グロンギっていうのがホントに異色の存在だってことがよくわかった
何の理由もなく人を殺して、作中の人物やテレビの前の子供には恐怖を。
そして大人にはグロンギに対する怒りを発起させたと思う。
だからクウガが必死にグロンギを倒すとスカっとするし、五代がグロンギと同種に
なるかも、っていう事実に緊迫感があった。そういう意味では怪人としては優良だね
まだ少し昭和テイストが残ってたしね、グロンギは
ジャラジは大人でも怖かった。ちょっと貞子思い出した。
>>491 リントにも武術ぐらいあっただろうから、殿下思考でグロンギになったりしたのがいたんじゃないかと妄想。
497 :
名無しより愛をこめて:04/12/26 13:59:23 ID:jW2NO3aM
グロンギって、人間じゃあないだろ。
どこかのスレで、人類の中の一民族がグロンギになった、
というような書き込み見たんだが・・。
グロンギって、人類とは別の生物だろう。
498 :
名無しより愛をこめて:04/12/26 14:04:36 ID:jW2NO3aM
グロンギって、人工的な生物か。
グロンギの本体はあのベルトなんじゃ?
ベルトから神経が伸びて体内に巣食ってる以外は
人間と同じだったと思うが。
500 :
名無しより愛をこめて:04/12/26 14:12:23 ID:jW2NO3aM
ベルトが、ゲゲル(殺人ゲーム)してたの?
501 :
脳内補完:04/12/26 14:17:14 ID:wo3bIvxH
あくまで‘変身できる’人間じゃないの?
アギトを模倣して、クウガを祭り上げた民族がリント。
アンノウンを模倣して、「未確認」と呼ばれた民族がグロンギ。
502 :
名無しより愛をこめて:04/12/26 14:30:40 ID:jW2NO3aM
>>501 アギトとクウガ、物語は別じゃん。
設定とか、繋がっていないじゃん。
アンノウンは、(クウガの)古代には存在していなかっただろ。
グロンギは人間じゃあないだろ。
人間体にもなれる、別の生物なんじゃない?
高寺が言ってたの?
グロンギは人類の一部って。
とりあえず、平成ライダーの怪人で最も印象が薄いのがミラーモンスターだということには
誰も異論を挟まないだろうな。
五代と同じって椿さんがいってたけど…。
ある一部族が隕石(アマダム)の欠片をベルトの装飾品に使ったら変身しちゃったんじゃないのん?
だから俺はグロンギは元々は人間だと思ってたけどな。
(ただその力に溺れてようの昔に人間的な常識や感情はなくしてる感じで)
アマダム=デーモン
クウガ=デビルマン
グロンギ=人間と合体したデーモン
…ちょっと違うか…ほわーーーーーーーん!
手持ちの資料2種(HJのSICとテレマガムック)では
グロンギ族は元々は攻撃的な狩猟部族であり、他部族であるリント族には度重なる侵略戦争を繰り返していた。
そこに外宇宙から来た隕石に含まれる隕鉄(グロンギのベルトやアマダムの元になった鉱物)が現れて、そこから作った装飾物を身につけた所、怪人としての能力を身につけ、
リントにとって更なる驚異となっただけでなく、リントを狩猟の対象とするゲーム・ゲゲルを開始し、その成績で部族内の階級付けをする様になったらしい。
尚、隕鉄には攻撃本能や闘争心を高める作用があり、これが元々残虐なグロンギをさらに「人でないもの」に近づけたと言えるだろう(反面、リントのリクや五代雄介は勇気こそあれ、あまりにも「優しすぎた」為に聖なる泉を枯らす事がなかったのだろう)
またクウガはリント族が同じ隕鉄から作り上げた霊石アマダムをリントの勇敢なる戦士リクを対グロンギ用に施した結果生まれたという事らしいから
やはりクウガもグロンギも、生物的には同じ種で部族が違うだけの「人間」と言えるし、
反面、グロンギは「人間」であるには残酷すぎたようだ(文章をまとめると)
>>501-502 アギトの裏設定では、
有史以前に創造主テオス(要するに神様、ダミアン)が自ら光(白ダミアン)と闇(黒ダミアン)に分離した後、いわゆる「創世、天地創造」をした後、
光と闇は動物達の姿の元になる7人の「エル」と呼ばれる高位天使(劇中のエルロードとの関連は不明)とマラーク(多分ロード怪人)を作り、次にマラークをかたどって動物を、最後に自分の姿を元にして人間を作ったという。
やがて人間が動物を家畜にしたり、狩りの対象にしているのを見てマラーク達は怒り、人間もまた自分達の家畜にしようとしたのだが、
光の側に忠実だったエルの一人、プロメスが人間を擁護しつつ、人間と交わりネフェリムと呼ばれる存在(これがアギトだとするならば、この節は白ダミアンが人間にアギトの光を与えた隠喩とも取れる)が生まれ。
今度はマラークと対等に闘いはじめた…。
で黒ダミアンがアギト(=ネフェリム?)を驚異と感じだしてあのアギトの世界につながるワケだが、
クウガ、アギトが一続きの物語なら、「グロンギが狩猟民族である事」や「グロンギ怪人体やクウガの姿に彼等が狩ったり、あるいは生活になじみのある動物を模した姿をしてる事」から少なくとも、この裏設定の後の話であると言える
クウガのDVDって未来永劫レタボなのかな?
次世代でスクイーズにならんもんか・・・
509 :
507続き:04/12/26 15:51:21 ID:sCPmvuFs
>>507はメディアワークス・ハイブリットファイル参考にしました。
さて問題はアギトはクウガの続編か否かなのだが、
TVのアギトは実は当初はクウガの3年後の世界として描かれる予定だったのだが、クウガ出演者がアギトに出れなくなり、仕方なくアギト本編はクウガと別物になる様路線変更したのは事実。
(※アギト冒頭で小沢さんがG3開発の説明の際に「4号」「未確認」という単語を使用、クウガとの世界観の繋がりがうかがえた)
しかしアギトの物語が進につれて、(脚本家さん達の努力により)この初期設定は風化
アギトはクウガの続編とも、別世界とも言える事になったと思う。
(以下、あくまで私見)
もしも同一だとするなら、隕鉄とアギトの力の関連制や、クウガとアギトの姿の告似について…と話がすすみそうだが、他方で根拠がないので「隕鉄の力」と「アギトの力」の関連制があるとは言えないのが残念。
関連制→関連性
告似→酷似
長文な上に誤字スマソorz
シラクーラがタカデーラ臭を消そうと必死になってガンバッたと書いてあった気が…
このスレだったかな?
あくまで推測の域を出ないが、アマダムは人類ジャッジメントアイテムだった匂いは、
色々な資料から憶測することはできる。
で、アギトに続くはずだったが、まあおそらく色々あってまるで別のものに。
>>512 黒ダミアンによる人類粛正?=人類ジャッジメント
しかし黒ダミアンは基本的には人間は人間で愛らしく想っている立場であり、アギトにかぎり驚異とみなし駆逐しようとしてる…というのが番組当初の黒ダミアンの思惑だったと
514 :
名無しより愛をこめて:04/12/26 16:53:48 ID:ttjX4XVl
グロンギは人間だろ?
でないと、テーマにそぐわない。
人間がベルトの力で怪物に変身し、戦う力を身に付ける。
この点において、クウガとグロンギが等しいからこそ、
「暴力」を振るうことの本質に迫れたんだ、クウガは。
両者の差は、その行為に対する精神性だけだから。
だからこそ、、アルティメットフォームの目が赤かったことに、視聴者は感動できたんじゃないか?
壊すものと守るもの、答えはすべてそこにある、
で、アマダムで守るものが力を示しきったのがクウガの話で、
でもやっぱり人類断罪、みたいなネタでアギトに続くつもり
だったんじゃないかと憶測している。いや、しらんけど。
また守ることと戦うこと
ジレンマは終らない
アギトがクウガの続編であるにしろないにしろ、
後続作品のアギトの設定で前作のクウガを解釈しようなんて、ただの徒労だぞ?
>>506 HJのSICって元作品の公式設定と多少異なってるはずだけど、違ったのか?
>>509 いやそれは無いだろ。アギトの撮影自体はおそらくクウガ終盤と平行で始まってるハズなわけで、
役者のスケジュールが理由での企画変更ってことはありえないハズ。
それに急遽企画の変更があったならあの程度の小沢さんの台詞なんて編集でどうにでもなるはずだし。
企画の最初期ではクウガの続編で、という話もあったかもしれないが土壇場で変更、というのは無いだろう。
4号云々ってのはアンノウン以前にG3が存在しているための方便でしょ。
何も無しにあんな強化服を警察が開発するってのはちょっとナンセンスだから。
ぶっちゃけ白川もクウガとはつなげたくなかったので、うまく追い風を利用したような感がありまつw
「雄介がボドボドになって守った平和を壊さないでほしい」
という視聴者の意見もあったんだっけ?
高寺さんが「五代が守った平和を無駄にするのか!」って激昂したとも
どこかで見たな、多分2ちゃんだっただろうけど。
173 名前: 戦隊観察者 04/12/12 22:31:05 ID:RH+Xqu78
>>161 『アギト』がもともと、ああいう着地点を目指したスタートだったかどうかは分からないですけどね。
本来『アギト』は『クウガ』とは地続きの世界観になるはずで、未確認(=グロンギ)事件から数年後…
という舞台の話で。G3ってのは、警視庁が“未確認4号(つまりクウガ)の姿を模して作ったメカニカルライダー”。
PLEXのデザインもそれに準じて、ツノや目、プロテクター部分にクウガの意匠を入れていました。
が、白倉さんて人は他人が作ったものの続編を嫌がるような―良く言えばプライドとポリシーのある―人で、
あかつき号事件のネタをきっかけにどんどん話を転がして、クウガの続編的な匂いを完全に消してしまったのです。
『アギト』スタート当初は、番組途中で『クウガ』の世界とクロスオーバーするという噂も内々でありました。
今度の『響鬼』は、見た目があまりライダーらしくない分、どうやって視聴者に仮面ライダーと認めさせるか
非常に興味があるところ。
174 名前: 名無しより愛をこめて 04/12/12 22:36:00 ID:VPLuv5Ct
あれ?高寺さんが嫌がったんじゃなかったの?>アギトとクウガのクロスオーバー
176 名前: 戦隊観察者 04/12/12 22:40:56 ID:RH+Xqu78
>>174 白倉さんです。高寺さんはもう飛ばされるのが決まっていたので
どうこう意見できる立場ではなかったですから……
http://makimo.to/2ch/tv7_sfx/1102/1102774222.html
>523
白倉も前作と繋げたくないならそう言えばいいのに(または最後までとぼけて語らずか)。
アギトのHPに「前作と繋がらないのはクウガスタッフがごねた所為だ」みたいな
逆ギレっぽいコメント(と自分には思えた)載せてたはず。
結局体よく責任押し付けたようでやな感じだった。
>524 その辺の話題、過去スレでも出てたけど「要は全部高寺(と具体的に
名指しこそしていなかったが)のワガママが悪いのだ」みたいな事をオフィシャル
に出しちゃうってのは、なんか腑に落ちないのは確かだな…
それこそ過去スレの受け売りだけど、もう左遷の決まってた人間に、現行の番組の
方向性を左右する発言力があるなんて普通に考えてあり得ないよ。
526 :
名無しより愛をこめて:04/12/26 23:27:53 ID:bT1MogMD
ま、でも、久しぶりに帰ってくるみたいじゃないの高P。
勝てば官軍、負ければ賊軍
いろんな意味でどんな無茶をやってくれるか楽しみだw
ま、そうだな。恐らく高寺自身もあの頃のいきさつについて改めて語る事も
無いだろうし。響鬼をいい作品に仕上げてくれれば何も文句は無し。
530 :
名無しより愛をこめて:04/12/27 00:05:45 ID:G/temHbq
響鬼も、おそらく予算の半分は使ってしまった頃合だな・・・
>>530 さすがに2度同じことはやらないだろう。
そんなことでは「またかよw」と笑われるだけだ。
俺は、もっと斬新な無茶に期待するw
532 :
名無しより愛をこめて:04/12/27 00:28:39 ID:G/temHbq
じゃあ、細川茂樹が役者やめるか自殺するか悩んでいたが、
ところがどっこい響鬼のスタッフは熱心でしたな頃合かな?
平成ライダーは今や一種の若手ブランドですよ?といいたいが、
細川クラスだとまだ微妙かもなw
534 :
名無しより愛をこめて:04/12/27 00:52:01 ID:7kP/jsPu
響鬼には、第2話あたりで…
五 重 の 塔 く ら い 燃 や し て も ら い た い
響鬼の映画に剣役者でなくクウガ役者がちょろっと出るのではないかと期待している。
ドルド役の人の再登場キボン
響鬼は太鼓で雷を呼び寄せ電撃体にパワーアップします
>>534 屋久島ロケで縄文杉を燃やしましたが何か?
マジで!?
世界遺産燃やしたの!?
スマン、俺は事情をよく知らないんだが、察するにもしかして
二話の教会はセットじゃなくて本当に燃やしたのか?
541 :
名無しより愛をこめて:04/12/28 01:05:58 ID:8ceVgbZL
半分正解。
教会はセット、建築費は2000万。
そして予算の半分も消えたという・・・
なら、クウガの制作費は4000万?
542 :
名無しより愛をこめて:04/12/28 01:07:57 ID:8ceVgbZL
少なすぎるな。
おそらくハイビジョン機材などの準備費も含めて、
第2話時点で予算半分だったのだ
543 :
名無しより愛をこめて:04/12/28 01:17:04 ID:dl6akgAn
>>535 オダジョーとかじゃなくて、ビミョーなのが出ると思うぞ。
さゆる青年体とか(w
>535
もう出なくてもいい気もするな。
また色々荒れるだろうから。
それはそうと、プレビュー本読んだら高寺氏は相当気合入ってるっぽいね。
主人公を大人な人物に設定する辺り、五代とかぶってる気がした。
>>541 ( Д ) ゚ ゚
2000万て…しかも二話でかよw
ありがとう、半笑いが止まらないぞ
546 :
名無しより愛をこめて:04/12/28 02:23:04 ID:9MQj1UNf
ネクサスの打ち切りも決まったことだし、
響鬼も、行き過ぎの暴走にだけは気をつけてもらいたいなぁ。
「子供にとっての大人(ヒーロー)」
というのがコンセプトらしいから大丈夫だとは思うけど。
クウガは疲れた現代人のためのヒーローという役目を全うしてくれたから、
響鬼も、ナイスミドルのあり方をドーンと見せつけてもらいたいね。
ネクサス打ち切り、マジなのかなあ。
面白いのになあ。
クウガを思わせるところが多々あるのも好きなんだけど。
548 :
名無しより愛をこめて:04/12/28 03:21:13 ID:9MQj1UNf
クウガには残酷描写を補う清涼感があった。
ネクサスにはそれが無かった。
これが敗因。
響鬼は主人公を頼れる大人として描くのは良いんだけど、
周りの人間が総じて主人公マンセー状態になるのはちょっと控えてほしいな。
クウガの時はちょっと行き過ぎの感があったから…。
五代がすごい奴だってことは視聴者にはちゃんと伝わってるんだから、
ああまで登場人物にスゴイスゴイと連呼させなくても良かったのに。
ネクサスみたいな暗くて鬱な作品にこそ、頼れる大人の主人公を持って来るべきだったな。
どんな苦難も実力で跳ね返す強い男こそヒーローに相応しい。
>550
ネクサスはこれから大人になっていくという成長物語にするつもりじゃないの?
スレ違いだがあれはあれでいいと思う。
一条さん、再登場キボン。
>>545 荒川センセが特撮ニュータイプ誌上で語ってたが、
クウガの1&2話の制作費は5000万円。
しかし、この両話を撮り終えてみると、1億使ってたそうな。
ちなみに、同じページで長谷川センセが言うには、ティガもかなり予算オーバーしたとか。
コスモスでは、予算内で収まるようにしてると書いてたが、どうなったやら。
件の2話は制作費の半分使った価値あると思う
「俺はこんな奴らのために〜」はクウガ最高の名シーンにして名ゼリフ
556 :
名無しより愛をこめて:04/12/29 00:03:22 ID:2KyuNFg2
価値があるかどうかはさておき、
ペース配分ってもんがあるだろうに。
まともな神経では出来ないな
高寺、うわさどおりの無茶なヤツ(w
>>555 あのシーンは何回見ても燃えるなぁ。
ダグバとの決戦前にも同じ台詞を言うのもまた良い。
>>555 あの台詞で五代雄介が単なるヘラヘラしてる兄ちゃんから英雄の魂を持つ青年にクラスアップしましたね。
仮面ライダーネンチャックも五代雄介の爪の垢を煎じて飲めばいいのに(w
>>556 だが、それがいい。
559 :
名無しより愛をこめて:04/12/29 02:18:36 ID:BLi9yHOp
保守的に、似たような群像劇を3年も続けた白倉よかよっぽどいいぜ、高寺。
暴れるだけ暴れて、また1年楽しませてくれ
560 :
名無しより愛をこめて:04/12/29 02:49:31 ID:w57qLUZJ
白倉は、大人になってたんだよ。
彼もかつて高寺のように無茶をやった(w
しかし、ヒビキの脚本家さんは知らん人だな。
荒川さんも萌えアニメで多忙かな・・・
>560
きだつよしはクウガの正月総集編の脚本書いてるよ。
本職は劇団主宰者。
ttp://www.happou.net/ 小劇場系では人気あるところらしい(友人の芝居オタが言ってた)
特撮とオモチャが大好きとか。
きだつよしか・・・。
愛は感じるが、ちょっと力不足な感を覚えるんだが今はどうなのか分からん。
ギンガマンでは、サヤが巨大化した回とビズネラの最期の回を書いてたね。>きだつよし
>>554 ティガだけじゃなくダイナもガイアも予算オーバーだよ。
だから、4年目は金銭的に続けられなかったらしい。
(他にも、製作スタッフの気力・体力の面も有ったそうだけど。)
当時、円谷プロは赤字覚悟でウルトラマンを作ってたそうだ。
「ウルトラマン」や「ウルトラセブン」と同じく。
コスモスやネクサスはどうだか知らない。
565 :
名無しより愛をこめて:04/12/30 01:52:50 ID:ydx9aAJR
>560
それはシャンゼリオンのことでっか?
>564 スレ違いを最初にお断りして置きます。これは聞いた話ですが、これまでの
ウルトラは局の通常製作予算に加えて、円谷プロが持ち出しで結構な額を上乗せして
いたとか。ところが今回のネクサスでは(事情は不明ですが)円谷による上乗せが
無くなってしまったらしいのです。結果お金の掛かる特撮、及びウルトラマンの戦闘
シーンをカットせざるを得なくなった…つまり旧来のファンから「平成ライダーの真似」
と非難されているネクサスの展開は「狙い」も当然あったが同時に「苦肉の策」
でもあったと。
どこまで本当の事なのかは俺にも判りませんが、信憑性はある話だと思いました。
567 :
名無しより愛をこめて:04/12/30 19:29:01 ID:zcw8M5Vp
>>506 グロンギって、ネアンデルタール人の変種みたいなイメージがある。
霊長類ではあるけど、現在の人類とは別系統の生物。
そんな感じだな。
568 :
名無しより愛をこめて:04/12/30 20:09:45 ID:zcw8M5Vp
上げ
ベミウは更衣室でどう着替えているのか妄想してみるテスト
リントの価値観がわからず、タオルなんて巻かない気がする。
570 :
名無しより愛をこめて:04/12/31 02:32:33 ID:tiuMDIT5
>>569 俺は、めんどくさがって、水着の上から
普段着着て歩いてるんだと理解してた。
ゲゲル後は、もちろん水着の上から普段着着て、
ジト濡れのまま次のゲゲル場まで移動。
>>506 あのミイラ(第一話)
リクって名前だったのか…
>>571 リクはSIC(玩具のシリーズ)のクウガの中の人。
TV版とは関係ないと思う。
今年最後にクウガ観とこうかな…
2000年は大晦日だってのにクウガやってたんだよなあ。
黒クウガの両足キックが閣下に炸裂!の話だったね。
574 :
名無しより愛をこめて:04/12/31 16:42:45 ID:/6VbrvGG
そうだったな。
東映特撮ヒーローは、最高のかたちで20世紀を終えたわけだ
575 :
名無しより愛をこめて:04/12/31 20:02:26 ID:94oXAFj9
>>571-572 >>506みたいに「HJのSIC設定=公式設定」と勘違いしてる人は案外と多いみたいだな。
アレは単なる模型雑誌HJの二次創作的な連載企画だろ?
だけど石の森プロの人関わってるし
ちがうといわれてもなんか…ねえ
>>576 俺は「こういうネタも有りか!」と思いつつ、テレビ作品とは別物と解釈してた。
そうじゃなけりゃ、SIC他の作品、特にキカイダーやアギトやアマゾンは、
まったく訳判らなくなるだろ?
578 :
名無しより愛をこめて:04/12/31 21:48:34 ID:/6VbrvGG
テレビは映像の中の現象が全てさ。
パンチ力のスペックだの裏設定だの、余計なものに捉えられてたら、本編の楽しみもむしろ半減。
アギトとの関連性を口にする連中もいるが、
クウガとの接点が本編でもわずかに描かれたアギトについて騒ぐならともかく、
クウガ本編においては、アギトのことは(当たり前だが)全く関係ないんだから、
俺らクウガファンがどうこう言う問題じゃないよ。
クウガのドラマを、純粋にクウガのドラマとして楽しもうや
だが、ゴキブリグロンギとの戦いは気になる
どうでもいいが一条薫がいるなら
双子で一条菫もほしい
>ゴキブリグロンギ
設定のみの20号か。
581 :
オート馬糞:04/12/31 22:46:18 ID:940IYZ31
というか、TVで画面には出てない年表の戦いも
TVでは発言で出てたりしてたしなぁ
TVで初めて出てたカメレオン戦は初でなく2回目だったり
俺はテントウムシのグロンギが見たかったな。
もし映像化されていたら、間違いなく電波投げのシーンがウソ予告として
流されていたであろう。
ズのゲゲルは一人だけ描写で、いきなりメに移るしな。
584 :
オート馬糞:04/12/31 22:49:13 ID:940IYZ31
大昔は、五代たちが着物で正月ネタやってなかったっけ?
はっ!電波投げが効かないっっ
>>584 >五代たちが着物で正月ネタ
「新春スペシャル」だな、決戦直前の総集編3部作の。
あれは放送された地域が限られてたからなぁ。
俺はレンタルビデオで初めて観たよ。
乙彼とは違い、普通の総集編だったな。
しかしバーのグロンギとか、なかなかアレだった。
ぴちぴちピッチ 初夢大作戦
お雑煮カレーであけおめ♪
すいませーん。
雑煮カレー、まだですか?――待ってるんですけど。
開 祝
592 :
振袖姿の女:05/01/01 00:50:38 ID:joF7uL4E
振り向くな!
593 :
五代 雄介:05/01/01 00:50:49 ID:WubSq2ir
すいませーん今作りまーす>(;゚д゚)oO(どこかで会ったような…?)
かちゃ…もぐもぐ…かちゃ…もぐもぐ…
595 :
名無しより愛をこめて:05/01/01 17:57:13 ID:Mbh2VKkK
>>581 じゃあ、テレビでは描かれていない所で、人知れず歴代ライダーが戦ってたかもね!
どうして突然、歴代ライダー???
ただの電波だろ。
第三期OPキャスト紹介の雄介、セタップにしか見えない。。。
バルバ姐が出てたミニスカポリスのDVDを買ったのだが、肝心のパンティラが少なすぎる・・・
このままじゃ凄まじき戦士になっちゃうよ!!
602 :
名無しより愛をこめて:05/01/02 13:53:59 ID:8tsoHTk6
響鬼の予告ついに流れたね。
細川の余裕のある大人の微笑みが、五代を彷彿とさせた。
サムズアップみたいな不思議な指の構えも気になる。
こりゃぁ期待大だな
603 :
名無しより愛をこめて:05/01/02 15:26:20 ID:3bbjfIrm
見てなかったけど、とうとうライダーがファッキングポーズを?
604 :
名無しより愛をこめて:05/01/02 15:34:08 ID:8tsoHTk6
いや、なんか、クウガ変身の時の右手の指の構えで、
「悪霊退散!ピシッピシッピシッ」
って感じで十字を斬るみたいなやつだった。
青になってロッドで必殺技出そうとして終わり(しかも絶対に次の週外すか返り討ち)
ってクウガで何回くらいあったっけか?
青は高速移動用と割り切るしか。
>>605 「戦慄」と「錯綜」の回じゃなかったっけ?
ドラゴンフォーム、全フォーム中一番好きなのになぁ。
一番好きなのは
泣きながら戦う五代フォームin「空我」
ナゴヤドームのヒーローショーで、クウガのベルトをようやく買えた。
山のように積んであったよ。(^^;)
(アギトのもあった)
あと、1/2マイティーフォームマスクってのも売ってたけど、ブースの奥には
サンプルと書かれたアルティメットフォームマスクがあった。何だったんだろ。
動きは青が一番好きだなぁ。
バズー戦でロッドを持った時は特にキレが良かったような。
青ジャンプ→超変身→赤キックとかも良い。
破片取り込んだゴマオの強さって、0号>ガドル閣下>ライジング>ゴマオ>ノーマルクウガ
ってな感じでいいのかな。でも当時TVで0号の強さを見て思ったんだけど
あのグロンギのゲームって最初から他の未確認生命体がどんなに頑張って
階級上げたり新しい力身につけても自分には勝てないって分かってて0号は
ゲームを楽しんでた気がしてならない。
ゴマ男
ゴマ夫
ゴウマはまだしも、ゴマオ呼ばわりに激しく落ち込むズ・ゴオマ・グ。
「強魔」のザザル殺害→閉まっていくシャッターをくぐりながら逃げるシーンは最高にワクワクした。
最後のシャッターで火花散らせながらギリギリでくぐった時はめっちゃ燃えたよ。
その後すぐにあの子が退場するとは・・・
ダグバ、ゴオマをどうやって殺害したんだろうね。血まみれになってたけど
ごめん、ゴマオに爆笑しちゃった。
新春お笑い系のどの番組見ても笑わなかったのに、
こんな所で初笑いさせてもらうとは。
>612ありがとう!
619 :
612:05/01/03 21:25:24 ID:RCRoHicV
わざとじゃなかったのかよw
おまいらM1出ろ
何かゴオマよりゴマオのほうが言いやすかったから前からゴマオって頭の
中でなっててついw
ゴマオ……ゴマフアザラシ種怪人じゃなかったんだな
ちょっと不謹慎かもしれないが…。
あのスマトラ地震で家族が被害にあって一人だけ生き残った少年が
今日、帰国の途に着いたニュースが夕方流れたんだが、あの少年
空港でカメラに向かって笑ってサムズアップしてた。
クウガなんて全然関係ないかもしれないけど、胸が熱くなった。
強く生きて欲しいよ。
オルフェノクに覚醒してたり
不謹慎にも程があるぞお前ら
本放送時に興味が無くて見てなかったんだが
アギト〜剣まで全話見てたんで
いまごろクウガのビデオを借り始めた・・
1・2話見た限りではかなり面白そうだな
全部観たら、ぜひ感想聞かせてけれ
629 :
627:05/01/04 22:36:07 ID:QsMrRnqL
630 :
名無しより愛をこめて:05/01/05 16:41:42 ID:jsJIAluX
その勢いで、最近出た変身ベルトシリーズのクウガのベルトを買おう!
631 :
627:05/01/05 19:39:21 ID:5YQHEWVs
>>630 アレか?勘弁して・・ヲレはフィギュア派なんよ
1巻目見終わって、ハマッテしまって次が待ちきれないんで
仕事がえりに2、3巻借りてきたよ・・
展開も最後も何となくわかってるんだけどな
折々の描写がおもろいな
教会での変身や一条刑事が五代にバイクを託す所も燃えたし
ジュピターが出てなんで亀が出ないんだ>フジ
どこかのインタヴューでスーツアクターさんが、
「赤で精一杯キビキビ動いてるのに、この上青で
もっと素早く動くなんて無茶だと思った。」みたいな
事をおっしゃってた気がする。だから青金の出番の
少なさってのはそのへんのスピードの限界があったんじゃ
ないかと思う。肩身のせまい青金ファンなりに考えてみた。
青金ってもしかして初登場の時しか出てないのか・・・
素直に早回しとか使えば・・・。
クウガは職人のスキルを尊重するあまり、ちょっとそういう加工を嫌ったおころがあるな。
>>634 いや、そのあとジャーザ戦でもいちおう青金になった。
しかし突きを入れるも封印パワーを解かれてしまう。
ライジングスプラッシュドラゴンで倒したのはベミウ戦のみ
637 :
636:05/01/06 22:44:10 ID:rg6IRWp4
この確認のために見返したらドラゴンロッドや鉄の棒を
タイタンソードに変えてるな。
これってルール違反じゃないかな。
638 :
名無しより愛をこめて:05/01/06 23:14:15 ID:1ovvq7Gn
4巻を借りてきてゴウラム登場の辺りを見返すと
トライゴウラムは格好いいのか、悪いのか
実際あんなバイクを警察で乗り回したら、珍走団もひきそうw
仮面ライダーが乗るから格好良いのだ。
それ以外は却下。
パンペーラにゴウラムが合体するとV−MAXに排気量アップする件について
>>637 まぁ戦闘中に「よし紫だ!アクセラー取りに戻るか!あ、しまったこのフォームトロイんだ!」などと
なっては実戦的じゃないからなw青⇔紫は瞬時に真逆の性質の形態として武器持ち戦闘できた方が便利だろ。
放映当時は、ロッドの「長き物(=結構何でもアリ)」と被らないようアクセラーをソードに変換するっつーアイデアに
感心した反面、「じゃ古代は何剣に変えてたんだ?」という疑問も沸いたんで(金属性のモノも剣にできるそうだが)
このロッド⇔剣の変換シーンは「ああ、この2種の武器の区分はやっぱ適当なんだな」とむしろ納得したよ。
ロッドは材質問わず長めの棒状のもの、
ソードはもっと短くていいから金属で出来た棒っぽいもの、
くらいの差のような気がする。
金属でないものをソードに変えた事は無かったと記憶してるが
俺が気になるのはむしろボウガンの条件だな。
太古においてはやはり弓を変化させてたんだろうけど・・・
水鉄砲とか空気鉄砲じゃダメなんだろーか。
いやまあ可能だったとして、これを実際にやられるとギャグになってしまいそうだけども。
>>642 >金属でないものをソードに変えた事は無かったと記憶してるが
ガドル戦で角材をソードにしてたっしょ。となると区分の決め手になるモノって
せいぜい長さの違いくらいなのかな。
やっぱ、原料が違うと武器の出来も変わるの?
イメージ能力が向上すれば
空気からでも武器精製ができるんじゃないだろうか?
手をかざした瞬間に「ブワッ」って感じで武器がでてくるの
>空気からでも武器精製
そこまでいっちゃうと、もうアルティメットフォームの領分だろう。
>じゃ古代は何剣に変えてたんだ?
いくらリントの世界といってもふつうの剣ぐらいあったん
じゃないかな。それをタイタンソードにしたんでしょう。
古代クウガ、ボウガンは普通にボウガンから作ったのだと思うぞ
スリングなんかはちょっとイメージ強くないと無理かな
>>641 「長き物」ってのは変化後のロッドをさしているんじゃないかなと思う。
>「じゃ古代は何剣に変えてたんだ?」
クウガだけに鍬とかなんじゃない?w
剣に変えたのがライジングドラゴンロッドだったら
「突くもの」として合格なんだけどね。
でも画面見るとタイタンになる直前に通常青に戻ってしまっている……orz
651 :
名無しより愛をこめて:05/01/07 13:05:18 ID:hW79ZyYf
いくら古代人といっても
クウガやゴウラムを作る技術があったら、ボウガンくらい作るだろう
普通の剣や槍ならなおさら。それを変えればいいはずだし
戦士という字すらない平和を愛する種族でも、
それぐらいの武器は持ってるはずだよな。
憲法九条と自衛隊の関係、みたいな。
>>652 農耕と若干の狩猟の道具はあっても、
争いに関するものは一切なかったんじゃないかな?
まあ戦士という字は無くても、鎧という字はあったんだから
防具はあるのに武具は無いというのは考えにくい。
自衛の為の武器はあったんじゃないか?
「長きもの」とか婉曲な言い回しをしてるのも
闘争に関する言葉がタブーになってるために言い換えたのかもしれない。
軍隊→自衛隊、駆逐艦→護衛艦みたいなカンジで。
655 :
名無しより愛をこめて:05/01/07 16:22:01 ID:LmLAWWcF
昔はニホンオオカミがいたはずだから、(熊とかも今以上に)
自衛用の武器は少しくらい持っていても、自然では?
>>656 どうやら釣りではなさそうなのでレスしておきましょう。
劇中で桜子さんが語るんだけど、あの字は本来のリントの文字でなく
グロンギが使っていた文字をそのまま使用したいわば外来文字なわけね。
つまり概念がなかったので文字もなく仕方なく借りてきていたということ。
「戦士という文字がない」というのはそういう意味です。
659 :
名無しより愛をこめて:05/01/07 18:37:02 ID:lcxSqJ4y
クウガ
クワレルガ
わしゃ食うが座らない
そうだね。ネタバレになって悪かったかな。
リントは闘争本能が無かったらしいが、
何故クウガを生み出せたのだろう?
というより、何故クウガなんて発想が湧いたんだろう?
闘争心ゼロだったんちゃうの?
>>664 闘争心が無いからって防衛本能がないわけではなかろう。
闘争本能が0だったら、人間の文明は発展しないよ。
侵略、独立、戦争から企業間競争、受験勉強、スポーツ、恋愛など
何らかの形で、常に勝者敗者(最近では勝ち組、負け組と言うね。)
が存在する以上、弱肉強食、生存競争、自然淘汰の法則から逃れない。
そういや石森先生のサイボーグ009でも「人間は永久に無くならない
闘争本能が存在する限り、戦争が止む事は無い」ってあったな。
>>666 でも、リントはその闘争本能を平和に暮らせるレベルに
抑制できる種族なのかもね。
根拠はないけど。
しかしグロンギの皆さんは俺達をリントと認識しているが
本当に俺らはリントの末裔な訳?
別にリント文明は継承してないが、血筋的に繋がっているって意味か?
自分達がクウガによって衰退した事までは把握してるけど、
その後、リントがどういう経緯を辿ったかは知らないのでは?<グロンギ。
リントは、更に別な文明体系を持つ人種にやられたんじゃなかろうか、とも
思うわけだが…なんとなく。
>>668 「俺達」じゃないものは全部リントなんでしょ。
あるいはグロンギにとって、獲物にしうるものは
リント族自身の定義とは別に全部リント。
リントはネイティブアメリカンみたいな感じだろう。
グロンギは、闇の一族の中のカーズみたいな連中なんだろ、多分。
672 :
名無しより愛をこめて:05/01/08 21:18:04 ID:b6eAZe6k
age
673 :
グロンギの里:05/01/08 21:45:10 ID:tcZ6d6Z+
>>671の考えも素敵だが、では何故リント一族はクウガだけに防衛を任せたのか?無抵抗主義ではないって事?人を襲う=悪もありだけど、グロンギから見たら人(リント)=悪の様な理由があるような気がしてならないって思う。
>>673 グロンギにとって、リントはただの獲物でしかないと思うよ。
他の動物よりリアクションが面白いから標的にしただけじゃないかな。
もっと面白い獲物がいれば、リントに見向きもしないだろうし。
対グロンギの兵器がクウガなだけで、リントの民もグロンギに対して防衛手段を取っていたのかも。
桜子さんの言うリント像は、グロンギと遭遇する前の平和な世界で生きていた時の姿かもしれないね。
最初は戦い方を知らなかったけど、徐々に戦う事を覚えて弱いグロンギ程度なら集団で倒したかもしれないし。
そうやって徐々に争う事に慣れていって、今の人間になっていったのかも。
今更ながら、クウガ特別編を観た。
当時は皆『劇場版』をやる気満々だったんだなぁ・・・。
なんか痛々しい気持ちになったよ・・・。
676 :
名無しより愛をこめて:05/01/09 00:14:26 ID:Jq7fywZs
闘争という概念がない文明…ちょっと考えにくい。
実はリントはあれだったんじゃないか。
映画のハカイダーの街みたいな、超管理型社会。
個人の闘争本能を、管理的・人工的に抑制して、平和を維持してたのでは。
で、その管理から逃れた反逆者が、その世界を壊すために生み出したのが、グロンギ。
とか、天邪鬼な論をぶち上げてみる。
機甲界ガリアンのマーダル陛下みたいだな、そのグロンギ論
678 :
名無しより愛をこめて:05/01/09 01:49:21 ID:cv7nektY
ファンの人には悪いが、オレは剣にガッカリしてたんだが、
高寺さんが帰ってくるらしいし、期待していいのかな?
>>678 テレビブロスのインタビューで、
「イケメンがブームになったが、ライダーにイケメンは必ずしも必要な要素なのか?
ライダーとは、本来頼れるお兄さんではなかったか。」
と熱く語ってたよ。
色々突っ込まれる事の多い高寺だが、こういう拘りの部分はすごく頼もしい。
ギャバンみたいな「いいアニキ」的なライダーかな?
いいね!
>>680 ギャバンみたいな味わいの人、出てこないですかねぇ・・・。
響鬼も良い作品にはなると思うんですけどね。
違う意味で早く終わって欲しいと思った作品。
今、東映特撮BBで視聴中なんだけど早くラストが見たいわぁ〜
683 :
グロンギの里:05/01/09 07:12:52 ID:7PIFELXv
>>674 サンクス 確かにゲゲルという中間目的(ザリバスゲゲルは不明だが)はリントの絶滅を目標とはしていない訳で、ゲゲルの時期だけ両者間に闘争が生じて普段はそれぞれ穏やかに生活している期間もありって勝手に想像してみます。
>>682 いいな〜。これから見られるなんて…ラスト数話の展開は強力だよ。
682はすでに視聴済みのように見えるが。
まだだよ。
仮面の下は泣いてるとか、空がどうとか、かなりネタバレ見ちゃってるけどさ。
今やっと31話だから、まだ五代の戦いは数ヶ月続く・・・
>>674 >>徐々に戦う事を覚えて弱いグロンギ程度なら集団で倒したかもしれないし。
>>そうやって徐々に争う事に慣れていって、今の人間になっていったのかも。
と言うよりはクウガ自ら棺に入り全てのグロンギを封印したことにより戦うことが出来る者が
居なくなり、リントは何かが起きたときには自分達の力で解決するようになった、それは”戦う”
ことであったり”知恵”を使うことであったり、そうして今の人間になった。
って漏れは思うなぁ。
リント刈りは未成年のグロンギの成人の儀式なんだよ。
>>687 その解釈も面白いね。
作中で語られていない事だから、いろいろ想像できるのもクウガの面白さだし。
古代クウガが自らの命を投げ出しでグロンギを封印したのに、リントの心は戦う事を覚えてしまったのは悲しい事だね。
五代クウガが命懸けで守ったあの世界も、グロンギが居なくなっても争いが続く訳だし。
ヒーローって報われないなぁ。
690 :
グロンギの里:05/01/09 16:12:28 ID:7PIFELXv
>>688 それ私も想像してました!実はゲゲルに参加していないグロンギがいて古代クウガに封印されずにリントと共生してたりして、そもそもクウガもグロンギも元は同じで一部がグロンギに派生したとの解釈をしたくてしょうがない、椿他の検死の結果にも符合するし。
もしかしたら「ベ組」ってのが未成年のグロンギ集団なのかもしれない……
と考えたら、子供グロンギ達がダグバによって死体の山と化してるのを想像して
ものすごい鬱になった。
今観てるんだが、五巻ってどの話もすごい展開だな
リアルで観てた時五代が死んだ『喪失』〜『霊石』は衝撃だった…
コジンテキニヒビキキタイスルンディス
693 :
名無しより愛をこめて:05/01/09 17:06:47 ID:Q5gRwUn9
東映のサイト・16話の紹介で
「ゴウラムがリントの言葉をしゃべる」とあったけど、ゴウラムがしゃべるシーン
ありましたか?
現在ビデオで20話(5巻)まで見ましたが、それらしいのはなかったような
聞き逃したかな?
694 :
名無しより愛をこめて:05/01/09 17:21:04 ID:frsIgvJP
>>679 ライダーにイケメンは不可欠だよ。
だって、イケメン居なかったら萌え要素が無くなるもん。
>>695 危機感を抱いていた通りの結果になったな・・・・・・・・・。
だからこその響鬼での経験をつんだ俳優の投入か。
>>692 いくら復活が前提にあるとはいえ、あの「死に至る描写」は凄かったね。
少なくとも自分は、あんなに生々しい「ヒーローの死」を見た事は無いよ。
どうせ蘇るんだろ、と分っていても凄い緊迫感だった。
699 :
グロンギの里:05/01/09 21:53:34 ID:7PIFELXv
>>695 クウガはクウガで完結させたいって、重い言葉だなぁ、雄介の青空の下での後ろ姿とダブる。それを踏まえて観直したらもっと面白い、平成シリーズ全て録画してるけど何度も観ても飽きないのはクウガだな。
流れぶった切ってすまん。
響鬼に出る栩原楽人は、クウガ見てたそうだよ。
ソースはテレ朝響鬼公式。
彼の憧れは一条さんだったのか?
701 :
693:05/01/09 23:26:55 ID:oVDDS1te
>>697 15話を見返してみたら、ゴウラムが合体したあと
クウガ「馬の鎧ってこれか!」
と
一条「五代、どうかしたか?」
の間に、それらしい声が聞こえますね。
てっきり、無線の着信音か機械音だと思ってました
>698
その「どうせ蘇るんだろ」が通用しないネクサス。
怖い時代になったよね
703 :
名無しより愛をこめて:05/01/10 00:23:59 ID:P/WCLRSL
クウガとアギトの変身ベルトが売られていた。
再販ではなく新規製作の商品で、
ギミックもタイフーンの回転ギミックが初版と違う。
クウガももはやレトロ作品か?
アギトは来月からスカパー(東映チャン)の再放送が始まるし、
タイムリーなリリースだ。
ペガサスボウガン欲しい・・・
なんであの時買っておかなかったのかと今になって後悔。
棚に飾ってあるゴウラムは、子供に「アントラー」と呼ばれている。
705 :
名無しより愛をこめて:05/01/10 01:07:25 ID:vpQIHw10
今日、俗に言うガシャポンの「仮面ライダー・最強の系譜」とかいうシリーズのまとめ売りを見かけた。
クウガ、アギト、龍騎、ナイト、555、ブレイド、カリスのセット。
アルティメットフォームとシャイニングフォーム狙いで買っちまおうかな……。
フォームアップコンプなのに混ぜてもらえないエクシードギルス
ところでゴウマがゲゲルに参加できなっかた理由はなんなんだろ?
ゲゲルが始まる前に人(リント)を殺したらその時点で参加資格が無くなっちゃうのかな?
>>711 バルバからすれば、いじめがいがあったので参加させなかったとか。
たぶん既出で申し訳ないけど、今ラブワゴンに乗ってる
ソルトという子は劇中で五代にべた惚れだったあの子ですか?
715 :
グロンギの里:05/01/11 00:04:42 ID:SN5BBg7y
>>711.712 グムンバにつられてフライングにて失格!残念!「ルールはルールだ」byガルメレ
椿医師が知性(要英訳)のCMに出ててびっくりした
あれ?○○朝のクウガの公式って見られなくなった?
俺のPCの設定がおかしいだけかな?
>717
同じく見れない
いえ、ついこないだまで間違いなく見れてました
>>720 なら、すべきことは2ちゃんで「見れないよー」とか言うことではなく、
1)テレ朝にメールか何かで問い合わせる
↓
2)テレ朝の回答が
a :閉めました →しみじみと寂しさをかみ締める
b :まだ閲覧できます →自分のパソの設定を見直す
とかであろうと。
あ、ホントだ。無くなったかな?
同じく探しに行ったけれど無かった…寂しいね。
wwwのあとに1をつけたらいけるはず
サーバかわったんじゃない?
tp://www1.tv-asahi.co.jp/kuuga/
うーむ。「表示するページ無し」になるなぁ。
>>727 ありがとう、見られたよ。
さすがにオンロケーションの写真拡大は画像が無いようだったけれど。
あ、ほんとだ。昨日はダメだったのに。鯖の不調だったんだろうか?
とりあえず、今後の事考えて必要がある人は保存しといた方がいいかもしれんね。
同じく、見られた!おとといは消えていたのにな?
ともあれよかった。
733 :
名無しより愛をこめて:05/01/13 01:23:05 ID:XdenAyYr
ビデオ7巻までみたところです。
ウミヘビ怪人の話、一条さんも杉田さんも
音符がどうの、ショパンがどうのと詳しいなぁw
杉田さんは娘がピアノやってるし、一条さんも小さい頃習ってたんだよな、ピアノ。
なにげにピアノ率高い。
735 :
名無しより愛をこめて:05/01/13 17:59:49 ID:S+Uzr5Qe
クウガ
クウガなつき
クウガってタグバをモデルに造られてるんじゃなかろうか?
リントは平和を好む種族だったらしいから、グロンギを殺すんじゃなくて
抑制してくれれば充分だったはず。
もしかしたらマックスパワーはダグバとまったく同じに設定されていたの
かもしれない。だから、ダグバを超えるパワーを持ちそうになると、警告
のために身体が黒くなるようアークルに設定されていたんじゃなかろうか。
一方のダグバは残酷=悪なんて概念がまったくない種族の出身だから、
怪獣なみの火炎放射野郎で1万人焼き殺しでも、身体は美しい白のまんま。
「ムチャするとお前、闇になるよ」という警告を受けていることによって
ヒーロー側の色が「黒」で、頭ん中に純粋に人殺しのことしかない敵ボス
の色が「白」っていうのは、セオリーがひっくり返っていて面白いね。
>「ムチャするとお前、闇になるよ」という警告を受けていることによって
>ヒーロー側の色が「黒」で、頭ん中に純粋に人殺しのことしかない敵ボス
>の色が「白」っていうのは、セオリーがひっくり返っていて面白いね。
そもそも「白=善、黒=悪」という考え方自体、白人社会によって作り出された偏見だからな。
>>737 ラスボスが「白」ってデビルマンの飛鳥了とかDBのフリーザ最終形態
とかエヴァ量産機(ラスボスとは違うか)と別に珍しい事じゃないが。
でも、こっちが「黒」で、あっちが「白」だよ?
んでもって、眼の大きさ以外、いろんなとこ、
対比させるようにソックリなんだよ?
やっぱ、一回、ひねってないか?
>>741 ブラックサンとシャドームーンの件がある以上、
今更感強いんだけど…
まぁ、彼らは常に殺し合う兵器として作られて
片割れの心が人間のままだったので話がこじれたけど。
東映特撮BBで遂にBTCS実戦投入。
そしてさようならバダー。キョクギンサキザザである君のことは忘れない…(涙そうそう)。
主人公が黒で、打ち倒すべき敵が白。
同質でありながら真逆の存在。
これらはアンチヒーロー的なテーゼを持つ物語ではさほど目新しくは無い。
まあ仮面ライダーでこれほど露骨にやったのは初めてかもな、といってあげたいが・・・
シャドームーンは銀だから、初めてっていってあげていいのだろうか。
リロードすればよかったよ俺orz
白い色が「白」たる為には、他のいかなる色素も混ざる事を許されない。
唯一にして絶対、それが白という色。
反面、様々な色を混ぜれば混ぜる程「黒」に近づいていく。
ダグバとクウガ、それぞれの究極体の色が白と黒。
どこまで意図されたものなのかは不明だけど、そう考えると興味深い対比だね。
高Pの頭の中にはブラックがインスパイアされていたことは、まず間違いない。
エピソード4、8、33見てて思うんだけど、
一条さんのあの動き方を見て、官僚黙ってないと思った。
#踊るでいうと新城さんみたいなしつこい人
…公安の1人や2人、付けられてるよな絶対。
んで33でようやくクウガの正体が警察に明かされて、
雄介にも公安の影…そして雄介の周りの人も常に監視されるもう一つの闇…
っていうハリウッド的なサイドストーリーが思い浮かんでシマタ。。。
>>747 うん、絶対目をつけられてるよなw
もし正体が判ったら、グロンギと戦っている時よりその後が面倒に
なりそう。変身不可能(? とはいえまだ腹に石を抱えているし、
五代は要注意人物扱いされそうだ。某国が最終兵器として五代の
身柄を奪いに来るとかさー(便乗妄想w
ところで、一条が長野県警で所属していた警備課って公安系列?
そんなこと聞いたような気がする…。よく解らないんだが。
そういう現場外の組織の描写に手を出したのがアギト。
でも、そういうのまで描き出すと、政府だアメリカだ自衛隊だと、キリが無いので、
最前線にひたすらスポットを当てたクウガの手法が、1番無難且つ爽快だと思う
1番と言い切ることはできないと思うが、
クウガで横道にそれないのは正解だと思う。
舞台は広く、人間関係は狭く
あのバランスぐらいが判りやすくてよい
752 :
名無しより愛をこめて:05/01/14 09:24:58 ID:A0uBc8Nf
0号は発掘隊暴行殺人の容疑者だし、逮捕、事件解明の姿勢が無いのは不自然な構図、害獣扱いなら警察の管轄なのかな?
「未確認生命体」っていってるんだから人間扱いはしてないんじゃないかな?
でもいつまで「未確認」のままなのかね。
ゴオマなんて解剖までされてるのに。(これ以上の「確認」はないと思うが…)
>>753 ゴオマで確認されたことによって、彼らが人間と変わりない事がわかったけど、
それを人間扱いするには、彼らの行動があまりにも人間離れしすぎたので、
人間として扱わず、未確認としたままだったんじゃないだろうか?
嫌な考え方だけど、世間でグロンギも人間だと発覚しても全てクウガのせいにも
できるという人間の黒さを思いついて鬱だ_| ̄|○
>>748 公安の連中は独立部隊みたいなもんでしょ。
警備部・警備課は文字通りの職域。
>>745 色んな色に変身するクウガが、最後に混沌の黒というのはある意味当然かも。
シャドームーン、ブラックサンは月と太陽も暗示していたな。
ブラックサンは日食だし。
757 :
名無しより愛をこめて:05/01/14 22:49:01 ID:A0uBc8Nf
超法規的措置で未確認=処分決定ならば、ますます警察の仕事なのかが疑問、今までのシリーズで何もしないでいた警察よりはまだましだけど、仮に未確認が実際に現れたら管轄の省庁は何処だ?
>>757 たらいまわし。
その間に被害拡大。
被害規模が1000人以上になってようやく自衛隊が動くと・・・
どうせ、現実には仮面ライダーはいないのだから、
対応なんか関係ない。
みんなしぬ。
>>759 クウガが存在する作品内でさえ、時間こそは掛かったものの結局対グロンギ弾(神経断裂弾だっけ?)を開発することができた。
ちゅうことは、仮にクウガがいなくても被害規模の大小の違いこそあれ
最後にはなんとかなったんじゃないの?
…あ、ダグバは無理かw
761 :
名無しより愛をこめて:05/01/14 23:51:40 ID:A0uBc8Nf
抵抗して欲しいな一般の人も、逃げ回って最後はライダー先生にお任せの構図もいい加減飽きた、変身出来ないけど立ち上がる市民が居るはずだし、ライダーフリークには正義の芽が潜在的にある筈だよね?
>>761 俺がクウガいいな、と思ったのは人間がパートナーであること。
警察の人達が囮とかじゃなくて、しっかり援護できてる話とか(連携)、
警察がグロンギ倒した時は、本当に気持ちよかった
一号ライダーの面白さの半分は、滝さんの存在だと思ってる人間の意見だけどな
763 :
761:05/01/15 00:20:21 ID:qqSQ3qpX
>762 連携は大好きなエピソードだね、杉田との和解?も良いし桜井他も個性が出てる、ガキが出てるから子供が共感するかな?1号から観てるけど子供は大人の姿に何かを感じる、それを見せて欲しいなこれからも
764 :
名無しより愛をこめて:05/01/15 00:23:51 ID:VnVlIgea
ビデオで最近見ているのだが
クウガの新形態登場は
赤、青、緑、紫の順で、金の力(ライジング)の登場は
この逆になっていたんだ、とちょっと驚いた。
やっぱりこだわり、洒落みたいなものがスタッフにあったのだろうか?
>>763 連携の杉田さんが、五代が変身した時に、『ぉ〜』と感心してるのが凄いよかった
それから、お互いがお互いを同等の戦力として認めてる感じも
クウガに頼りすぎないように、って感じがよかった
警察の会議中に、皆さん元気ですか〜?とかも笑ったけどよかった
今までになかった、公的機関との関わりってのが
766 :
761:05/01/15 00:58:34 ID:qqSQ3qpX
>>765 んだね、ミノリっちの同僚の妊娠エピとか狭い範囲だが、生活している人々との係わり合いがまだまだあるのがGOOD、多くを願ったら切り無いが、事件と日常両方描き切った空我はやはり逸脱と認めます
ニューマシン登場をあそこまで盛り上げた作品なんて、
近年ロボットアニメにすらない…っつーか、グレートマジンガー以来の盛り上がりだったような…。
769 :
761:05/01/15 01:19:39 ID:qqSQ3qpX
>>768 >ニューマシン登場
思いつく限りではGガンダム、ガンダムX、ゾイド辺りだが
一番新しいゾイドがクウガの1年前なんだよね。
他の二つはそろそろ一昔前の作品になってしまうがw
いかレスラーのDVDを借りてみていたが、ザインが無我西村とバトってる!
>ビートチェイサー出陣
ウルトラセブン第13話のクラタ出撃と並ぶ、
かつ対局に位置する名エピソードだと思う。
漠然としたことでゴメン、ふと思ったことをば。
他の作品を含めて改めて見るにつけ、クウガの良さって、日常の描写かなぁと。
主人公だけじゃなくて、様々な人の日常(生活感)を描いているから、
グロンギの殺人ゲームの恐怖もにじみ出てくるし、本編の面白さも出てくるように思った。
さらに、脇役陣の日常すら連続性を持たせて描いていってる所が作品の深みになっていたり。
たまたまクロスオーバーできるエピソードが多かったように感じたからかもしれないが、
この辺は無視できないと思ってる。
自分はなじみのある登場人物がひとりも死ななかったことを賞賛したい。
これがひとりでも死んでると五代の達成感が違ってくる。
最近のライダーはすぐ誰が死んで誰が死なないみたいな話になるので辟易してる。
名前のあって画面に出てきた人物で死んだの夏目教授くらいじゃない?
(蕪木刑事や奈々の芝居の先生は名前だけで顔がわからない)
>774
たしかに最近のライダーはなじみのある人が死ぬパターンが多いな
776 :
名無しより愛をこめて:05/01/15 09:01:20 ID:qqSQ3qpX
行方不明も約1名、始とガキのからみもベタついてなんだか(板違いでスマン)
>>737 ジョーカーとアルビノジョーカーに近いな
>>765 「緑だとすぐ力尽きちゃうから・・・」とか五代が方策立たなくてぼやいてるの見て、
「難しいもんなんだなあ」と"感心"するのが、
いかにも"そーゆーことできない"人が、一生懸命協力しようとしているふうで
そこはかとなく可笑しかった。
未見なのでビデオ見ていくって言った香具師なんだが
某ウルトラマンが履き違えてるリアル描写、大人向けヒーローと言うコンセプトが
クウガでは上手く行ってたのかな、と
鬱にするだけが大人向けじゃないよ、と
個人的には、五代と警察の関わり方やキャラが立った脇役や
殺伐とした中でも努力と希望を失わない登場人物がイイと思った
2クール分ほど見たんで、続きを見たらまた書き込むつもり
>>765 そこら辺がちょいと初代ライダーに似ているかな?
おやっさんや滝もライダーに頼りきらず、不在の時は自分達で何とかしようとしてたし。
ガラオックスの時、滝はおやっさんに「自分後とこの怪人を爆殺してくれ!」と言ってた。
勿論ライダーが復帰してくれたおかげで未遂だったけど。
>>780 大分初代を彷彿とさせる部分もあるかもね
俺は、本郷さんが死んだと思われた時も、滝さん達は絶望せずに、自分達だけで
ショッカーと戦おうとしてたし。そのやる気が勢いあまり過ぎて、抜け駆け(無茶しすぎw)して
ショッカー基地に潜入して、捕まるなんてこともあったんだけどw
やっぱり、ライダーと同じ目線の人間キャラはいい。それこそ本当の意味で、仮面ライダーを
応援する事ができる気がする
>>781 いかん、文章がめちゃくちゃだw
俺は、本郷さんが死んだと思われた時も、滝さん達は絶望せずに、自分達だけで
ショッカーと戦おうとしてたところが大好きだ、と書こうとしてたんだw
俺はショッカーと戦えねぇよ、いくらなんでも。考えながら文打つといかんな
近所に開店したスーパーがスーパー1らしいが、
このテの遊び要素ってほかにもあったかな?
一番のお遊びは、なんといっても『仮面ライダーグロンギ』
>>783 遊びというかオマージュだと思うが、五代の母校が「立花小学校」
大学名とかいろいろとあるよね。
>786 城南大学ね。更には本郷先生なんて存在も。
こういうのにしてもおやっさんの繰り出す子供には到底理解不能なギャグネタ
とか、オールドファン向け過去作の引用とか、デカレンのそれにちょっと似てる。
荒川氏の得意ワザなのか、それとも大学の先輩後輩である高寺→塚田の直系伝承なのか。
そういえば「デカの裏Pは高寺」なんて説が出た事もあったね。スレ違いご容赦。
初代ライダーの基本コンセプトを現代風に再現しつつ、(おやっさん、滝の様な刑事、クウガの胸のデザイン等々)
かつてのライダー哲学を否定(ライダーの力は怪人の暴力行為と所詮は同じ、ライダーが颯爽と人を助けない、主人公はギラギラ熱血アニキじゃない、しかも戦いに否定的等々)
…という、二律背反のテーゼをハイブリッドさせたのがクウガ。
全肯定と全否定。
まさにターンAライダー!
>>782 なんちゅうか……気持ちは分かるが、考えずに文打つのは、もっといかんと思うぞ。
それとも他の事を「考えながら」という意味か?
とりあえず書き込みボタンを押す前に読み返すことをオススメする。
それはそうと、
>>787の言ってる「デカの裏Pは高寺」説っての知らないんだけどさ、
これがもし事実なら、ライダーP復帰っていうのも理にかなってないかな。
たしか過去の2ちゃんの噂話程度だったと思うけど、デカって低予算だって聞き覚えがある。
低予算であれだけの良作(今のところね)を仕立て上げた”影の功労者”というのが東映内で認められたとして、
ライダーのプロデューサー復帰という名目で汚名返上のチャンス(&てこ入れ策)になったのだとすれば、
それはそれで納得できるよ。
もっとも、そうなると高寺&荒川コンビを激しく期待してしまうんだが、響鬼のメーンライターって誰だっけ?
(スレ違いスマソ)
790 :
名無しより愛をこめて:05/01/16 07:53:47 ID:b4M27Zgv
その後の雄介、ベルトは取り外せたのかな、古代クウガも封印したら外れたし可能なはず、グロンギベルトまで外れたらまた繰り返しになるね
IDがビートチェイサーだったので記念カキコ
>>780 怪人単独での爆殺成功後、滝もきっちり爆殺するおやっさんを想像してワラタ
>>790 最後壊れたし、多分ベルトは付いたままなんじゃないかな。
壊れたベルトが自己修復された場合でも、五代に戦闘能力があれば外れなさそう。
そう考えると呪いのアイテムだなぁ。
強大な力を手に入れるけど、力に溺れると暴走するし。
そう言えば、凄まじき戦士になると何がマズかっんだろう。
理性を失い、破壊と殺戮を好むようになったりしたのかな。
>>793 そーゆーわけで、前任者が「こいつなら大丈夫だろ」てなもんで
所轄署のドンガラガッチャンの現場にいたうちの
五代にのみビジョン見せて、ベルト巻いてみる気にさせたのであろうと。
ベルトの五代選択なんだけど、あの冒険野郎が長野の古代遺跡
発掘に興味を持って帰国し、桜子の研究室に寄ったところで
調査隊の惨状に出くわすって偶然じゃないような気もする。
調査隊の発掘で封印がとける可能性を予想したベルトが、間に合う
ように五代を呼び寄せたんじゃなかろうかと俺は思っていたよ。
796 :
名無しより愛をこめて:05/01/16 14:29:40 ID:b4M27Zgv
発掘が直接の原因かな?地震なんかでずれる事もあるし、封印自体が限界にきていたので世代交代を願って発掘させたと思ってみる
トライチェイサーの無断引き渡しだけど、
特別編の一条さんがライフルを無断で持ち出して、更に紛失までしても
おとがめ無しなのをみて、こういう世界なんだと
納得してしまった(W
>>797 どうやって上層部を交渉したのか見たかったか
案の定カット
そういう裏のゴタゴタまで描いてたらアギト。
クウガはあくまで最前線のみのドラマ
本放送の時は仕事が忙しくて平成ライダーは555からの新参者です
クウガはnyで見てますが主題歌の「完全どくそう〜、おれがー越えてやる〜」の部分
どくそうは「独走」なの?それとも「独創」?
もし独創なら東映の高Pの想いが歌詞に反映されてるのだろうか
いや、石の森ライダーとは違うライダーをつくりたいとかなんとか言ったらしいから
独走。
ちなみに2番は頂上疾走。
通報するよ?
東映特撮BBで健全に見ている俺は問題ない。
ただ進行が遅いのが激しくじれったい。
>803
俺は東映BBで初見。TUTAYAとか逝けばすぐ見れんだけど、
毎週金曜日という制約があるほうが、モチベーションが上がる。
画質はアレだけど(´・∀・`)
オダギリ発言は別に個人の自由でいいんじゃないかな。
そのせいで世間から叩かれても本人の蒔いた種だし。
俺の中のクウガの評価は変わらないけどね。
まあ鳥山明のコンビニ本を読んだ時のような、少し寂しい感じはするけどね。
あれは当時楽しんで読んでたかし、作風がのほほんとした人だから少しへこんだなぁ。
http://official.ws/2ch/
>>805 これと同じ書き込みを以前見たような気がする。
>>799 舞台の裏側を見たいとは思うが、それに必要以上に焦点当て過ぎて
しまいに本線へ戻る余力がなくなると駄作になる気がする。
(これはアギトだけじゃないと思う)
クウガは最前線も描いているけど、その周辺も脱線しない程度に(でも丁寧に)きっちり描いている。
地味なようで、その辺りの差は確実にボディブローのように効いてくると思う。
他局だけど、グランセイザーみたいに「シリーズ構成」ってテロップが出ていたのは、
平成ライダーに限って言えばクウガだけじゃないかな。
物語をどう展開し、どう繋げ、どう着地させたいっていう全体構成っていうかプランがないと、
どうしても、まとまりに欠けてしまうし、訴求力は落ちると思うよ。
>>807 アギトは上手く舞台裏を本線やテーマに繋げられていた。
展開や繋がりもちゃんとしていたし何より駄作ではないんだがね。
当然ながら駄作では決して無い。
809 :
名無しより愛をこめて:05/01/17 08:55:17 ID:iop7qcMc
クウガの場合途中を単発で見ても楽しめるね、前後との繋がりを維持しながらもエピソードとして一応完結してるし、脇キャラの貢献度はものすごい作品
>809
そのまとまりのよさが良くも悪くもといったところもあったかなと、
元マンセー信者の自分は思ったりするんだよな。
今年はP復活で、ぜひクウガ以上の名作を生み出して欲しい。
ヒビキが五代にかぶって見えて、さ…。
きたろうの親父ギャグ、30歳以下にはわからなすぎる
>>806 >>805は前にオダギリ発言で揉めた時、俺がここに書いたものだね。
下のリンクは知らないけど。
なんで今更コピペされてるんだろう。
嫌かもしれんがまあ一般人の特撮モノに対する
考え方のひとつの例ではあるわけでね>オダギリ発言
その辺をちょっとでも変えようっていう試みがクウガであり平成ライダーであるわけで。
そうエキサイトするようなもんではなかろうて。
814 :
名無しより愛をこめて:05/01/17 20:04:04 ID:m8CqEi57
またテレ朝公式HPが見れなくなってる。。。
>>814 響鬼のサイト立ち上げの関係なんじゃないか、と推理してみる。
来月までは様子見てもいいかもね。
しかしアギトはダメだったなあ
クウガが面白かったから後番組のアギトもすごい期待してたんだが
817 :
名無しより愛をこめて:05/01/17 23:18:12 ID:4qJJjfiu
アギトがダメダメなのではなく、クウガが良すぎたんだ と、言ってみる
そんなこと言ってたらまた言い争いが起こるぞ
五代を見ろ、あいつはどんな争いも望んじゃいない
819 :
名無しより愛をこめて:05/01/17 23:24:30 ID:iop7qcMc
そかなアギト最終3話は面白い、ツジツマが合わないのは多々あるけど、人がアギト(仮面ライダー)になれる事によるそれぞれの葛藤についてはクウガでは描き切れなかった事でもあるし
ともかく他作品を貶めるのは特ヲタのする事じゃないな。
アギトのラストは木野さん編だ!と言ってみる。
レストランはなかった事に…。
アギトはアギトで楽しかったけど、クウガの方が良くも悪くも
「仮面ライダー」していたと思うな。
最終話の涙を流しながらの戦いを見て、仮面の下に涙や悲しみ、苦悩を隠していると言う
ライダー系ヒーロー特有の業の深さや、背負ったものの重さを改めて感じたし。
822 :
名無しより愛をこめて:05/01/18 00:09:11 ID:7fp4huHS
仕切りなおして、クウガの推測。羊皮紙の解読、アマダムの効能(ゴウラム無機質だし)、ズ以前の未確認を殺したのはダグバ?警察の秘密部隊が対処していたって推測も面白い、現場の戦士の紋章との絡みも謎だし
>>816 アギト、放送後見直した事ある?
龍騎や555や剣を見てるなら、今見ると放送時とはかなり印象変わると思うぞ。
もちろん、上2作がダメだからマシに見えるとかいう意味じゃなく。
放送時はクウガと比較して目立ったアラが、実際はかなりいいバランスのケレン味として働いてる事に気づいた。
現実に則する事に徹底するあまり、正直ややエンターテイメント要素に欠けた感のあるクウガより、
特撮ヒーローものとして、連続ドラマとしての完成度は決して低いとは言えないと思う。
ライジンオーの後に始まったガンバルガーに放映当時は付いていけかったけれど
ゴウザウラーを見た後に見返して初めて面白さが理解できたのと似たようなもんかも
ぜんぜん関係なくてすまん
>>824 数年経ってみるとゴルドランも面白かったなぁと分かるのと同じ感じですか。
ぜんぜん関係なくてすまん。
放映中は、戦闘時に「俺の歌を聴け」なんて叫ぶ熱気バ○ラは基地の外かと思ってたけれど
今になって見ると、彼も彼なりに頑張っていたのかな…と思う
のとは、また全然違うか。
827 :
名無しより愛をこめて:05/01/18 01:10:02 ID:cmqBZK7h
仮面ライダーは全シリーズ面白いということで。
アギトは俺的には面白かった、つーかアギトから見始めたんだけど。
でもバーニング以前のフォームチェンジはただの販促だよな。
五代は、あれこれ悩みながら変身して、ストーリーに密着してた。
829 :
名無しより愛をこめて:05/01/18 01:25:11 ID:8vxXAFu2
アマダムよりも強力な、蛮撃フ隠毛だ…
アギトの北条は、桜子さんよりも味のある描写がされていてよかったな。
前線で戦うわけでもない。
主役たちと仲がいいわけでもない。
それでいて、誰よりも深く真実に迫って行く姿が好きだった。
彼みたいなキャラはクウガには向かないし、
まさにアギトの群像劇的世界を象徴するキャラクターだった気がする。
つまり、アギトは木野さんと北条中心だったら、俺でも面白かったんだな。
アギトはどうしてもクウガと比較してみられる不幸な作品だが、
より一般を意識して作られた作品なのも確か。一応成功しているし。
でも、キャラの電波ぶりと不統一ぶりがどうしても最後までなじめなかった。
アギトの方が良くも悪くも漫画的だった様に思う。
キャラ造形然りストーリー然り。
ヒロインの質はアギト>クウガだな。
あのエラの張り方
今をときめく杉田かおるソックリでつね
微妙にスレ違いだが井上はレギュラーヒロインって書くの苦手というか、夫婦っぽいくっつき方を
本能的(かどうかは分からんが)にいやがってる感じがするなぁ。遊び人。
>>834 桜子さんの漢っぷりに萌え。でも薄いピンクの口紅と爪にも萌え。
五代は頼りになる友人達に恵まれて幸せだよな。
以下NGワード「クウガのヒロインは一条」
みのりっちを忘れるな
え? 杉田さんじゃないの? ヒロイン
あ、そうか、むしろピアノを習っている葉づ…(以下略
>>839 「クウガのヒロインは一条」に撃たれた薔薇姐。
桜子さんは顔は好みではないが声は凄く綺麗だと思う。
あとヒロインとしての立ち位置もかなり良いかと。
クウガのヒロインは、ゴオマ。
榎田さんじゃないの?
クウガは皆の為に戦う正義の味方で、グロンギに関わった人も精一杯自分のできる事をする正義の人達だったから。
アギトは降りかかる火の粉を払う戦いが多かったし、関係者も利害で動く人がいたからなぁ。
クウガの後番組だからクウガ的な世界を期待していたし、ちょっと馴染めなかったな。
だからってつまらないとは思わないよ。
次のライダーはあまり葛藤せずに、最初から最後まで正義の味方であって欲しいですよ。
>847 同意。世界観というか作品世界の空気みたいなものが全然違うし、しかも
当初はクウガ世界と繋がってる様な描写もあったから余計混乱したってのはあるね。
加えて当時は本当に昭和ライダー(Blackとかも一応ここに含む)を除けば
比較の対象がクウガとアギトしか無かった訳で…その2作品がこれだけ何から
何まで別ベクトルの作品だとは思わなかったからね…俺はクウガの方が性に合ってた
から、当時はアギトファンの事を「こんな滅茶苦茶で穴だらけの作品の、どこが
面白いんだ!」なんてマジ怒りしてた…
今思えば、リアル路線のクウガ、エンタメ路線のアギトと実に上手く色分けが
出来ていた「平成ライダーはじめの2本」だったと思う。
クウガが無ければアギトは無かったし、アギトが無ければ飛び道具「龍騎」も矢張り
無かった。で、今年はクウガ以来高寺Pが戻ってくる。それも「和風ライダー」という
ある意味龍騎以来の飛び道具を引っ提げて。
「大人の、大人による本気の夢語り」に心から期待している。
ここまで来て薔薇姐さんが出てこないのは
なにか触れてはいけない訳でもあるのでしょうか
クウガの守るものっていうのは人間の命や笑顔そのもの、そう言った人達が
笑って暮らせるような平和な世界だろう。
アギト〜555の白倉ライダーの戦いは(自身の葛藤を通じて)人間の存在意義や良心・・・
を守ろうとしていた・・・言いかえれば「人間は平和で幸せに暮らす資格のある、守るべき価値のある命」
である事を証明する戦いだったと思う。
当然それぞれのヒーローの守るべきもの表層というか切り口が違う以上
世界観やヒーローの描写、話を作っていく上での緻密さ、展開の方法等が違って
一方のヒーローに深く惚れこんだ人が方向性の異なるヒーローに違和感を感じたり
どうしても個人での好き嫌いが生じるのは自然な事だろう。
でもどのヒーローもその過程や方法論、敵の性質が違うだけで皆の幸せを願って
戦っている事だけは忘れないで欲しいと俺は思う、
クウガという皆の笑顔のために戦ってきたヒーローを好きな人々には。
正直言ってクウガ放映時の昭和派によるパッシングにはクウガが攻撃された事以上に
同じライダーを好きな人がこういう偏狭な行動に走るのを見てると辛いものがあったよ。
851 :
848:05/01/18 21:18:06 ID:M0Rl0lzq
>850
>正直言ってクウガ放映時の昭和派によるパッシングにはクウガが攻撃された事以上に
>同じライダーを好きな人がこういう偏狭な行動に走るのを見てると辛いものがあったよ。
俺はこの辺の事は良く知らないんだけど、本当に洒落にならない程酷かったらしいね…
勿論こんな馬鹿ども「昭和派」の中でも極極少数だと判ってはいてもやりきれない…
アギト以降のライダーを叩く「クウガ派」もね……
853 :
名無しより愛をこめて:05/01/18 23:37:45 ID:7fp4huHS
>>850 同意 戦いを決して望んでいない、ましてや己の力を鼓舞するための戦いをしないのがヒーロー=仮面ライダー、でも権力者の詭弁に使われる気もする、我らのライダーの定義ってあるのかな?
ドラゴンフォームが後半イマイチぱっとしなくて口惜しかった槍フェチとしては、
アギトでのストームフォームの活躍ぶりは観てて嬉しかったぜ。長物バンザイ。
ドラゴンフォームが後半パッとしねーだと?
あんだけ重宝されていてか?
それじゃぁ、俺の愛するペガサスフォームのぞんざいさはそれこそどうなっちまうんだ!!
自分もペガサスは好き。
というか、単に銃好きw
録画テープからジャンクションと「この番組は…」をDVD(家電)に抜き出し中。
これって確かDVD(製品円盤)には収録されてないんですよね?
こんな夜中に何やってんだろ…
857 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 01:57:13 ID:2E25SRvR
確か、製品版の第10〜12巻に収録されていると思います。
>>857 ありがとう。
…入ってるのか…作業中断するか…_| ̄|○lll
DVDは買うつもりだし。月1本を目標にってペースだけど。
859 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 02:21:21 ID:2E25SRvR
俺の予想(というより希望)だけど、東映チャンネルで放送された超古代語対訳版が、ボックスで出そうな気がする。
……ダメだ、買ってしまうやもしれん、それが出たら。
ボックスで出されると資金繰りがぁ〜〜
いつ2巻目買えるかって状況なのに。
>>858 待て
「この番組は…」はDVDに入ってないぞ
通常版DVDを毎月買って、グロンギ語のせいで東映チャンネル加入したのに、
そのBOXが出たら…
きっと買う。
超古代語対訳版なんてあったのか…知らなかったな
865 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 20:03:53 ID:2E25SRvR
ボックスは、あくまで俺の妄想ですけどね。
ちなみに
ディスク1:第1〜6話
ディスク2:第7〜12話
ディスク3:第13〜18話
ディスク4:第19〜24話
ディスク5:第25〜30話
ディスク6:第31〜37話
ディスク7:第38〜43話
ディスク8:第44〜49話
特典ディスク:新春スペシャル、小学館ビデオ、新緑インタビュー(もしくは東映チャンネル放映時のもの)
を希望します!
値段は5万円くらいですかね。
妄想ですけど…。
まあ字幕なんて無くても、慣れれば結構聞き取れるけどね>グロンギ語
自分の聞き取り能力が正しいのか、確かめてみたくなるのが人情ってやつさ
でも意訳なんでしょ?
なるべくなら直訳版がいいなあ。
あと、「ゲゲル」とか「ゲリザギバスゲゲル」あたりはあえて訳さない方向で。
序盤からはっきり「ゲーム」って訳されてたりするとガルメの「ただのゲームだ」が今更感で萎えるし・・・。
870 :
名無しより愛をこめて:05/01/19 23:45:53 ID:dJqNzNFp
TV放映時のクウガVHSにて全話録画(OPからENDまでCMカット無し)してるのにDVD全巻(特別版、新春版含む)買ってしまった俺ってば立派ですか?
>>870 私はS-VHS標準で全話録画したうえDVD全巻に全プレの
トレカフォルダも完備してますが何か?w
872 :
870:05/01/20 00:47:51 ID:fA6hymZs
>>871 +仮面ライダークウガ超全集(全3巻)空我マテリアルブック、勿論宇宙船+テレビ君限定アルティメットフォーム+アーケード限定品は必須だよね?
そしてもし、ここで対訳つきボックスセットが発売されたら買うだろ?
>>871 もれなんて、当時高価なVAIOでHDDレコードしましたがなにか?
861です…
この流れを読んでDVD2&3巻のネット注文を迷ってます…
861です…
「この番組は…」まで入ってたらどうしよう、と思うとです…
858でもあったりします…
>>875 提供の時の映像は特典として入ってるよ。
今出張先から書き込んでるんで、何巻か確認できないけど。
クウガの映像は、DVDでほぼコンプできると思っていい
(オモチャのCMだけは入ってないけど)
877 :
865:05/01/20 12:30:09 ID:10X5+3bq
じゃあ、俺の妄想DVD-BOXの特典ディスクの内容訂正
新春スペシャル、30秒PR予告篇集、キャンペーン用予告篇集(視聴者プレゼントのお知らせなど)、
ジャンクションコレクション、番宣スポット、小学館特製ビデオ、新番組特報、
ノンスパーオープニング、ノンスーパーエンディング、予告篇PR(30秒タイプ・TV未放送)、新緑インタビュー(もしくは東映チャンネル放映時のもの)
よくばりすぎかな…。
>876 ホント?レンタルしたDVDには入ってなかったよ…セルだけの特典なのかも。
879 :
865:05/01/20 13:04:09 ID:10X5+3bq
更に訂正
新春スペシャル、30秒PR予告篇集、キャンペーン用予告篇集(視聴者プレゼントのお知らせなど)、
ジャンクションコレクション、番宣スポット、小学館特製ビデオ、新番組特報、
ノンスパーOP、ノンスーパーED、提供バック素材、提供CM集、新緑インタビュー(もしくは東映チャンネル放映時のもの)
>>879 「特別編」とか「Ep.50乙彼」はいらないの?
あとどうせ欲張るなら番組開始ころトゥナイトで取り上げたクウガの特集なんかもどう?
提供読みの時の映像&BGMは入ってるけど、
「仮面ライダークウガは(r」っていう、
役者さん達の読み上げとスポンサー名テロップの
無い奴なんだよね〜
最終回間近でハマった奴なので
それが見られないのが凄く悔しい
>879
新緑インタビュー、ワラタ
>>882 俺も読み直して、会社で伊右衛門茶吹いた
きっと、春先のインタビューなんだよ
な、
>>865 いい奴だな、オマイは
このまったり進行、何とも言えず良い雰囲気
ペガサス新フォームにインタビューかよ(w
「いやもうホントッ!なんでも見えるし、聞こえるし、宇宙は爆発だぁー!!って感じです!!!」
とか言いそうだ。
ペガサスの新フォームてことはライジングペガサスのことでしょ?
それなら特徴は連射なんじゃないのかな?
そもそもインタビュアーがもたついてるとすぐに白になってしまいそうだ。
886 :
865:05/01/20 18:04:25 ID:10X5+3bq
「新緑」じゃ「しんりょく」になっちゃいますね(笑)。
>>880 『特別篇』のDVD(「乙彼」収録)は既に“超古代語対訳版”なのでスルーしました。
887 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 18:14:22 ID:d6f0xH5R
あのさ、最終的にライジングの制限時間は無くなり、もっと凄いアメイジングになれるようになったけど、
それでもライジングペガサスやアメイジングペガサスには制限時間あるのかな?
神経を極限まで集中させてるフォームだから長時間は無理でしょ
ペガサスで60秒ライジングペガサスで30、アメイジングは15秒ぐらいじゃない?
そのぶん弾速と威力は段違い。
と、漏れは思う。
アメイジングマイティが両足にマイティアンクレットが付いたから
きっとアメイジングベガサスは二丁拳銃になるに違いない!
……なったらいいなぁ。
するとスローモーションで鳩が
>>889 そうなったとして弓はどうやってひく?(^_^;)
そしてライジングタイタンでも2刀流できたんだから
ピストルさえ二丁あればライジングでもできるんじゃないかなあ?
>>891 ものすごい勢いで弓を前に突き出すことによって慣性の法則で。
オートのスライドをそうやって引く描写のある映画があったんだよう
パイソンだったからボウガンはああいうタイプだったけど、
オートマチックピストルだったら、きっと大丈夫だよ
DVDBOXの話からいきなりペガサスボウガンの話に超変身するお前らが大好きだw
ゴウラムにぶら下がってた時は弓引いてなかった気が
というより引けないんだが
896 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 22:50:33 ID:AHLHzkAE
今週末、クウガのDVD合宿します。
ゴウラム+ペガサスフォームの時は弓を引く時に頭を捕まれていると想像
898 :
891:05/01/20 23:13:44 ID:Ejsa32kR
>>892 いぢわるで突っこんだんじゃないよ。
ただ弓引けなくておろおろするクウガを想像しちゃってちょっとおかしくて
気を悪くしないでね。
それにしてもおそるべき新緑の力…
>>895 いいこと気がついたね。そういえばザザル戦のバイク上の時も
弓引く動作は確認できないね。
899 :
名無しより愛をこめて:05/01/20 23:38:10 ID:fA6hymZs
ライジングドラゴンが二刀流になったらはたしてどうだ?逆に不便だな。アメイジングゴウラムは何気に格好いいかも
素人質問なんだけど
椿の病院の検死室の床ってなんであんな水ひたひたなの?
>>900 椿の病院に限らずいろいろなドラマで検死の部屋って床水浸しだよね。
あれは自分もつねづね不思議だった。
自分は医者で検死に入ったこともあるけどあんな床のとこなかったよ。
会社帰りでへろへろの俺には戦慄怖すぎ!!!
ジャラジが現れる映像、わざとノイズ入れてあって、
最近のホラー映画風の演出で不気味杉。。。
めしくって風呂はいってからみよ。。。
検視室は一条さんのズボンの裾が濡れそうで心配。
剣の映画もそうだったが
石田監督は水を効果的に使った演出が多いよね
ジョーカーとブレイドの雨の中の戦いは良かったなぁ
クウガとダグバの吹雪の中の戦いに引け劣らないシーンだった。
906 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 02:21:14 ID:vajixdUo
最終決戦の派手な必殺技もよかったよな
一条さんと薔薇姐さんとのラブシーンの時に二人の間に流れていたのは
水ではなくて火花でしたが、あれはあれで良かった。
というかあれでクウガの映像の虜になりました。
(途中から見始めたんで教会炎上とかは後で見たんです)
石田監督はアギト以降のファンにはあんまり評判良くないみたいだけど
クウガではやっぱり抜群だったよな。水、炎、雨、雪という「自然の大道具」を
効果的に魅せる事に関しては別格だ。そういう意味では響鬼は自然を舞台に闘う
みたいだから、作品的な相性はいいんじゃないか。
>905 ワザとかも知れんが、念のため。「引けを取らない」な。
プロデューサースレ見てきたが、
当初、クウガの主役はギンガマンの前原一輝に決まっていたなんて
今日まで知らなかった…。
1月21日…記念カキコ!
わが家の上空はきれいな青空だ。
>909
そうだっけ?
主役に決まっていたのは金子さんじゃなかったか。
クウガの主役に決まりそうだと喜んでいたら、
オダギリにかっさらわれたとガオ主演が決まったとき
インタビューで言っていたよ。
912 :
909:05/01/21 10:07:14 ID:DnHv7vnX
>>911 【白倉】東映プロデューサー総合スレッド【高寺】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105592002/l50 99 :名無しより愛をこめて :05/01/20 18:06:56 ID:MSVEDV14
高寺Pと「クウガ」といえば。
当初、主役はギンガマンの前原一輝に決まっていて、
本人もその気だったのに、高寺P、なにが気に入らなかったのか、
主役を選び直したんだよな。
120 :名無しより愛をこめて :05/01/20 22:09:32 ID:6jk6BpK3
>99
たしか前原サイド(というか所属事務所)の問題でダメになったような…。
>912
へー。
じゃあその後再オーディションで金子→オダギリと決まったのかな。
五代の和みボケ感に苦心したんだろう、きっと。
・・・まあオダジョーは正解だろ。
オダジョーのあのキャラ作りで、後発の特撮でもあのタイプのキャラが確立されたと言える。
前原五代だと本当に頼もしくて、グロンギをサクサク処理してくれて、
アマダムによる影響もかなり短い期間で「自分の宿命」みたいに
受け入れてしまいそうだ。
金子五代だと明るくて元気、前向きで、桜子との関係は「姉と弟」。
みのりにも心配をかける無茶で無謀な主人公になってしまいそう。
不安や恐れとか諦念とか、色んなものを抱えて「それでもサムズアップ」な
五代雄介は、三人を比べるとオダギリにしかできなかったんじゃないかな?
クウガっていう作品の空気を作るのに、オダギリは役者として
きちんと貢献したと思うよ。
…正直言うと、三人とも好きな俳優さんだったので、それぞれのカラーの
ライダーも見たかったけど。
916 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 11:12:09 ID:LyNWnJE+
オダジョは特撮嫌いだったらしいけど、『クウガ』を経た今でもそうなのかな。
どっちにしろ、五代雄介のことは好きであってほしい。
俺のクウガへの数少ない不満点の一つがオープニング曲なんだよなぁ…
いや曲調とかはむしろ大好きなんだけど、後続の作品のソレと比べると
どうも「本編とのシンクロ率」が低い様に思えてならないし、何より
「誰の心情を歌った歌」なのかがイマイチ分らない。雄介はあんなに力んでないぞw
まぁその分「青空になる」がシンクロ率200%なんだけどさ。扱いは
エンディング曲だけど、クウガという作品の「主題歌」は「青空になる」だと
今でも頑なに思っている次第。
>>917 あれはきっと製作者側の心情をうたったもなんじゃないかな?
伝説(仮面ライダー)は塗り替えるもの
クウガ(仮面ライダー) 熱く甦れ
完全独走 おれが(これまでの作品を)超えてやる
とか。
919 :
918:05/01/21 16:16:50 ID:WDvz/hy+
>917
あ、なーるほど!それなら大いに納得。製作者側が「自らを鼓舞する歌」
だったとw それはそれでなんだかなーとは思うが…
レスありがとう。
920 :
917:05/01/21 16:25:59 ID:WDvz/hy+
…アホか俺は…919は俺で、上のレスは918宛っす。失礼。
制作側というと見もふたもないが、クウガを評して歌ったというか・・・。
NoFearNoPain愛の前に・・・のフレーズは凄く好き。
「俺が超えてやる」とか、「英雄はただ一人でいい」が、
当時歴代ライダー派に叩かれたなあ…(遠い目)。
俺は、スタッフの「俺たちゃ新しいことやってやるぜー!」って
気合が感じられて、初めて聞いた時には武者震いしたけどな。
あのOPって特定の誰かの心情を歌ったというより
第三者(視聴者)の視点からのクウガ応援ソングじゃないの?
>>922 でも、、「英雄はただ一人でいい」というのは
”英雄として傷つくのはただ一人でいい”
という意味だったんだよね。シミジミ
>918,923
あー、そういう視点でも見られるわけか。
深い。
単純に、「壊すものと守るもの」のところで、いいヒーローソングなぁと思ってた。
>924
最終回に近づくにつれ、歌の重みが増していったよね。
まあ、意識した脚本だったのだろうけど。
でも、最初にドラマのコンセプトがあったからこその歌詞でもあるだろうしね。
平成に仮面ライダー復活させるにあたって、ツカミで視聴者、とくに子供の心を
ガッチリ掴むという点では100点満点だと思う。>OP
なんのかんの言って、歌の中でヒーロー名連呼はインパクトある。歌詞の最後も
「超変身! 仮面ライダークウガ」で結んでるから。
>>918の言うように製作者側の心情も入ってると思うが、それでもヒーロー番組のOP
という枠をキッチリ守ってるのは評価に値する。
個人的には、これであと歌詞に英語を使ってなければなあ……というのもあるんだが。
なるほど。
だからこそ途中から二番になってた歌詞が
終盤に再び一番に戻ったんだろうね。いい演出だ。
ビデオで初見中。中盤まで見た
黒水着のグロンギハァハァ
>>926 ちょっと違うけど英語版の2番の
Ones who destroy and Ones Protect
(壊す者と守る者)
という部分が好きだ、カッコいい!
>>918 この辺は
スカイライダーにも通じるところがあるね。
イオンのCM、榎田さんが終わったら
今度は小夜子さんになってるね。
(ん?スレ違いかな?)
933 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 23:15:15 ID:Bnc+z/Ip
クウガを見直しているので寝不足です
いいですよおぉ〜クウガのふくらはぎっ!
むりむりのお尻!ブラボーですっ!
934 :
名無しより愛をこめて:05/01/21 23:24:12 ID:vBzB2Z84
そお勇楽しみ方もあったか!B郡10号の声が好き!って叫んでみる
東映BBで観てるけど、Realプレイヤー最新版にしたら
モザイクだらけやんけ。
アンインスコして前バージョンにしたら、元に戻った(汗
WMP対応にしろよーヽ(`Д´)ノ
五代雄介と一条刑事をいつまでもわすれないでね
>>934 B10号って誰だっけ?
未確認○○号っていうのは未登場怪人まで完全に覚えてるのに
B群○○号っていうのはいつまでたってもB1号しか覚えられない。
B群ってたしかザジオなんかも入ってたけど、人間に見られたことあるのかね?
>>937 B郡10号はジャーザたんだ。
彼女を始めグロンギの女性陣は
みんなべっぴんさんだったな。
939 :
名無しより愛をこめて:05/01/22 00:17:14 ID:/ccIRyBj
ゴジャジャーギの人間体でノートPC抱えていたお姉さんだよぅ、あくまでもB1号の関連者で未確認NOとの整合性は把握していないはず、OAでもB郡**号の言葉だけがあっただけだから、書籍で照らし合わせるしかないかも
940 :
名無しより愛をこめて:05/01/22 00:19:52 ID:CdGp7TWG
>>922 >>924 英雄は1人でいい、というのは
本当は英雄(戦士)を必要としない世の中の方がいい
(みのりがそんなこと、言っていたような)
でも、英雄(クウガ)が必要な事態になってしまったという
悲しさを歌っているのだと思っていたが、どうだろう?
>>938 トンクス! 納得
彼女のしゃべる「ザギバスゲゲル」は絶品!
>>928 そういう僕も実はベミウ派!
(でも彼女ってリント語しゃべんないわ初回対戦で死ぬわでズみたいな扱い…)
942 :
名無しより愛をこめて:05/01/22 00:31:23 ID:/ccIRyBj
>>941 水着だろ?チャイナだろ?判る!判るがあえて抑えたのだ!約束EP11の桜子さんの白ブら透けも狙いか?目が行って離れない
「戦慄」「愛憎」今観終わった。
なんつーか、すごかった。
アギト以降では観れないものだと断言する。
何だよ俺のID、オモチャ斬りかよ!
そろそろ次スレの季節。スレタイどうしようか?
順番的には一条あたりだけど、みのりの台詞のスレタイってあったっけ…?
「愛憎」があるからこそ、「空我」での号泣が生きるんだよな。
>>943 すごいよね。
最後に紫のクウガがトライアクセラ―引き抜いてジャラジに迫る時の
雄介のアテレコ、憤怒というより、号泣してるように思えた。
署内のテレビで見た犠牲者の写真とかがオーバーラップして、ガツーンと来たよ。
本気で悔しくて泣きながら「テメーチクソーコノナロー!!!」と我を忘れた感じかな。
ビートゴウラム上での「ちったぁ寝てろ!」的な一撃も、全開から急ブレーキで
吹っ飛ばすとこも、何時もの雄介とは違ったなぁ。それ故の一時的な究極の闇化なんだけどね。
最後、陽炎の向こうにいる雄介の背中がすげぇ泣けた。
愛憎は震えたな。文字通り、クウガの気迫に恐怖すら抱いた
普通だと、凄まじき戦士になったら戦闘マシーンに…なんて言われても
どうせ大丈夫なんだろ、と思うけどあの話があったから、凄い緊張感が増したね
>>948 一応リアルタイムで見ている輩がいるみたいなんで
ネタバレは極力抑えてやろうぜ。思わせぶりぐらいでさ。
せめてそういう書き込みの直後くらいはね。
まぁ、見てない椰子もネタバレは覚悟してここに来てるんだろうけどさ。
951 :
948:05/01/22 02:59:52 ID:gord9t1Z
>>950 (´・ω:;.:... ゴ、ゴメンナサイ
952 :
950:05/01/22 03:10:42 ID:67Ck8p3X
>>951 いや、スレ的には何も悪いことはしてないし謝ることはないよ。
ただ最近、東映特撮BB、DVD視聴者の書き込みをよく見るからさ。
正月にあまりにも暇だったからビデオ借りてきてはまった。
今「連携」まで見終わったとこ。
ここを見ていると、展開が分かってしまうというのはあるけど
自分はむしろどんな風にやっているんだろうと楽しみになる方。
色んな人が熱く回顧する作品が、どんなもんなのかと思って。
今さらだけど出会えて良かった。<クウガ
>>948 「愛憎」の回(35話)のアテレコ時、オダギリ気持ち入り込んじゃって
収録終了後泣いた、と当時あったテレパルという雑誌に載ってた。
そろそろ次スレの準備かな?
愛憎で空から降りてくるゴウラムと一条達の視線の動きがまったく
合ってないの、DVDで修正されるのかなと思ってたけどやっぱ直ら
なかったなあ。
サブタイ書いたらすぐレスがきて、
みんなすごいなー。
予告の最後の、漢字2文字+ナレーションで
俺は鳥肌がたちます。
>>948 最後に紫のクウガがトライアクセラ―引き抜いてジャラジに迫る時の…
細かい話で申し訳ないがあの頃乗ってたのビートチェイサーだよね?
ビートチェイサーのも「トライアクセラー」って言うのかな?
ケチつけてるわけじゃなくて、そういえば「ビートアクセラー」って言葉
聞いたことないな、って思ったもんだから
>>957 G3のガードチェイサーのアクセルは
「ガードアクセラー」って名前だったから、
ビートアクセラーと考えても問題ないと思う。
959 :
948:05/01/22 13:31:46 ID:4dndRDDb
トライアクセラーって規格された起動システムだから、
名前はかわんないんじゃないかなあ。
テレ赤のサイトではビートアクセラーって言葉見なかったでつ
960 :
957:05/01/22 13:43:14 ID:0Z/6/WAD
なるほど。御意見ありがとです。
961 :
名無しより愛をこめて:05/01/22 21:33:31 ID:RQe9OIDo
今日は女4人で徹夜でクウガ見ます。
クウガはインターネットでネタバレ見まくりながら1年遅れで鑑賞した。
展開は分かってるはずなのに、実際の画面からの衝撃がすごすぎていまだに
ここの住人から抜けられない。
表現としてはアギト以降のほうがずっと洗練されてるし、子供っぽいところも
たくさんあるんだけどね。
というわけで、>961徹夜がんばれ。
>>961 せっかくの週末、明日の8時まで自分も見ようと思っているw楽しもう。
964 :
名無しより愛をこめて:05/01/22 22:04:22 ID:/ccIRyBj
>>961〜963 でも結局空我に還る、原点なんだね。本郷1号もしかり、剣最終回も見送ってあげましょうね
みんなで日時決めて実況版で鑑賞大会でもやりてーな
一人の人間として、戦い続けることへの苦しみ
これがクウガのテーマのひとつだとおもう。
他の平成ライダーは、それほど悩まなかったような
(一時期は悩んでいたが、番組が進むにつれて吹っ切れてきてるし)
クウガは最後の戦いまで、戦うことへの悩みと苦しみがあったと思う
俺も友人から主題歌が合ってないって言われたことがある
「俺が超えてやる」は憎しみや争いさえ超越してみせるという
意味だと当時解釈した
>964
961が剣視聴者とは限らないと思うんだが…。
>>966 >クウガは最後の戦いまで、戦うことへの悩みと苦しみがあったと思う
でもそれを必死に押し殺して、「大丈夫!」って笑ってたんだよな。
それだけにダグバ戦の涙は印象的だった。
970 :
違ってたらスマソ:05/01/23 01:53:56 ID:I1900mY5
『戦います 俺! こんな奴等のために!これ以上、誰かの涙をみたくない!みんなに笑顔で!いて欲しいんです!だから!見ていて下さい!俺の!ヘンシン!!』泣きながら、燃えますね
でもつくづくオダギリという役者の功績はデカイよな。
オダギリじゃなきゃここまでの作品にはできなかった。
その作品そのものへの貢献度はもちろんのこと、
その後の役者志望たちの特撮への偏見もオダギリがいたからこそ
少なくなっていったと思うんだよ。
そういう流れは
すでにウルトラマンで
ただ当のオダギリは…
今、なんか出てる番組あったっけ?
不機嫌なジーン出てるよ。
映画なら今年5・6本公開されるらしい。
東映チャンネルで「呪怨2」やるみたいだ
一条さんの絶叫が見られるな
去年の年末だったかな。
「北野タレント名鑑」って番組でゲストに呼ばれたつるの剛士が
自分がウルトラマンだったときは(イケメンヒーロー)ブームなんてなくて、
オダギリ君が道を拓いてくれたおかげで、自分にも仕事が来るようになった、
と言っていた。
まぁ、コナン・ドイル卿が自分の生んだホームズをこの上なく嫌っていたり、
ミステリの女王アガサが「これを書くために生まれてきた」くらい書きたかったという小説が
ほとんどハーレクイン・ロマンスだったり・・・道を拓いて名を残した人が、
その仕事を一番嫌っていたりする例も少なくないけどな。
>>978 こないだ中古のホーネットVが3万弱で落札されてた。
プレ値はついてないけど、まあヘルメットとして出来は良いし、
写真で見る限りのコンディションなら、その程度の値段にはなるだろ。
今のSHOEIホーネットは、なんかクチのあたりが凶悪っぽい面構えでさ……
オダギリのその後をここで語ると
ヲタやアンチが乗り込んでくるからこの辺で
全然関係ないがブレイドが終わった・・・
今までの平成ライダーと違って、あんまし盛り上がらない終わり方だったよ・・・
というよりクs、(ry
まぁクウガのもたいした最後じゃなかったじゃん
どっちもどっちだよ
987 :
985:05/01/23 09:31:10 ID:caR2wnCm
クウガスレで剣の話をするのはやめよう、荒れる火種になる
そして漏れはそんな火種にはなりたくない
ここに居るであろう剣好きには悪いことを言った、正直スマソ
ところで、ここのところ最終回で五代が死んでいるという
解釈を見かけるのだが、五代死んでないぞ。
あれと思って超全集やテレマガ特別編集を見返したが、
高寺も荒川も「五代が死ぬ案もあったけど、
頑張った人が報われないラストはイクナイ」ってことで
五代は生きているラストにしたと言っている。
ちなみに、ソースは見つけそこなったが、
キューバ=天国説は視聴者の意見で、荒川がそれを読んで
いろんな解釈があるんだなと感心したんだったはず。
>>988 記憶によれば特ニューでの対談だったと思う。確か創刊号か、創刊2号あたり。
クウガ、アギトは「こんなのライダーじゃねえ!!」と当時怒り狂ってた俺だが
今見ればおもしろいし、ちゃんと仮面ライダーしてたんだな。改造人間じゃなく敵のザコ戦闘員がいないくらいで。
龍騎以降は未だに認められん。
こんなに集まって、いィ〜獲物達だ。ゲェ〜ムにふさわしいぃ
>990
龍騎は、石ノ森スレでは評価高いぞ。
先生が見たら喜ぶ的な扱いだったと思う。
あと、次スレよろ。
993 :
スレたてれましぇん:05/01/23 14:46:27 ID:KrFeH0u0
スレ立て宣言してから立てたらよかったな…早まってしまったかあ…
だが、私は謝らない
で、どっち使うんだよ。
それにしても結局、テレ朝公式無くなったんかいな。
1000 :
名無しより愛をこめて:05/01/23 15:53:34 ID:0iUwVr6b
キター
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。