仮面ライダークウガを語れ・振り向くな

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1 ：名無しより愛をこめて：
世紀の傑作か、異端の怪作か。
終了後4年経過も今なお賛否両論渦巻く仮面ライダークウガを語ろう。

前スレ：仮面ライダークウガを語れ・そそるなあ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087823030/

仮面ライダークウガを語れ・久我陽子
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081562649/

仮面ライダークウガを語れ・やせ我慢
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075644594/

仮面ライダークウガを語れ【ｼﾞｮ～ﾘ～ｶﾞ～ｹﾞ～ｾﾞ～】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066396705/

仮面ライダークウガを語れ・さゆるが、さゆるがぁぁ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058543831/

仮面ライダークウガを語れ・神経炸裂談
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047695164/

東映公式　http://www.toei-group.co.jp/tv/user/program/read_story3.asp?CurrentDatetime=03%2F03%2F15&Command=Old&SID=127

テレ朝公式　http://www1.tv-asahi.co.jp/kuuga/

2 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:49:26 ID:dyDuM9Pq
>>1
バカかお前。
3 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:53:25 ID:55ePe6Ex
完全独走！仮面ライダークウガ！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031483623/
仮面ライダークウガを語れスレッド
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/960/960495579.html
仮面ライダークウガを語れスレッド･「メ」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/970/970329330.html
『仮面ライダークウガを語れゲリ･ザギバスゲゲル』
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/972/972830631.html
仮面ライダークウガを語れスレッド･「ゴ」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/973/973025062.html
仮面ライダークウガを語れ・ザギバスゲゲル
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/978/978125663.html
仮面ライダークウガを語れ・「笑顔」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/978/978871731.html
仮面ライダークウガを語れ・the final「青空」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/979/979473206.html
仮面ライダークウガを語れ・Forever「雄介」
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/979/979519026.ht
4 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:54:30 ID:55ePe6Ex
クウガよ！青空へ！
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1001/10018/1001844945.html
クウガよ！青空へ！（第２章）
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1004/10042/1004221314.html
クウガよ！青空へ！（第３章）
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1012/10123/1012376796.html
クウガよ！青空へ！（第４章）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1021121809/l50 （未html化）
仮面ﾗｲﾀﾞｰｸｳｶﾞ、最終回の感想を聞かせれ
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/980/980062295.html
クウガの映画
http://salami.2ch.net/sfx/kako/990/990976765.html
http://salami.2ch.net/sfx/kako/999/999928737.html
クウガは特撮最高傑作だよな？
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1019/10191/1019124258.html
クウガは特撮最高傑作ではない！・・・よな？
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1025/10257/1025763633.html
仮面ライダークウガって本当に傑作だったの？
http://salami.2ch.net/sfx/kako/988/988723026.html
クウガねっとを潰せスレ
http://salami.2ch.net/sfx/kako/980/980942293.html
★　　「くうがねっと」を語れスレッド　　★
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/970/970565167.html
クウガねっと応援スレ「えぬたかマンセー！」
http://salami.2ch.net/sfx/kako/982/982993995.html
仮面ライダークウガは駄作
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/sfx/979558622/
http://salami.2ch.net/sfx/kako/995/995991618.html
http://natto.2ch.net/sfx/kako/997/997194928.html
アギトＶＳクウガ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/992/99209579
5 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:54:36 ID:97Z29BC2
>>1
乙彼
6 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:55:43 ID:55ePe6Ex
ｸｳｶﾞ派 ｱｷﾞﾄ派 龍騎派 555派が果てしなく戦うスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1028189401/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1026543315/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1029618514/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031128027/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1033970831/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038286665/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042372868/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043895851/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1046445645/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1049015615/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051717413/
【クウガ】荒川稔久ってどう？【アバレンジャー】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066112433/
日笠派・高寺派・白倉派が果てしなく戦うスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075114869/
平成ライダー各派が果てし無く戦うスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072781252/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077919358/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081040393/
7 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:56:38 ID:55ePe6Ex
オリジナルライダースレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063169531/l50
最近のオダギリはほんとにダメだ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074059978/
仮面ライダークウガを語れ-Ep９-「愛憎」
http://salami.2ch.net/sfx/kako/981/981664076.html
一条刑事　Ver.10【再挑戦】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1064293433/
不死鳥！ズ・ゴオマ・グ（飛翔体）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1064279490/
ズ・ゴウマ・グはまだゲゲルしてるのか
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081071740/
「ネタバレさんの秘密基地」
http://groups.msn.com/jbab9cvmb8vrmjmm3jdojmmj15/shoebox.msnw
ネタバレさんを見守るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058249233/l50
懐かしいなぁ　ネタバレさん　　
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=rsfx&key=1072001408&ls=50
ネタバレさん！　のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073108964/l50
8 ：1：04/09/19 11:59:30 ID:55ePe6Ex
スレ立て初挑戦なので、至らないところがあったらごめんなさい＞皆様
9 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 12:07:37 ID:t8pISBYK
>1
乙彼～！
10 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 12:36:11 ID:8xj+1eeP
>>1さぁ～ん
おつかーれ
11 ：前スレ950：04/09/19 12:40:11 ID:/4xtMAxi
>>1
どうもありがとう！乙彼でした
12 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 13:18:38 ID:8IRLCmSI
乙。前スレ、間に合うかと思って２行書いちゃったけど余裕で間に合いそう・・・。
つーか、歌詞微妙に２番と混じっちゃってて確認しちゃったよw。
13 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 13:32:31 ID:4QSps6E5
前ｽﾚきれいに埋まったね。
1000取りそこねて悔しいがｗ
14 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 13:33:05 ID:JLAJ/TOR
>>1　乙彼！
無事、歌いきったね。初めて参加できて感動～。
15 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 13:38:59 ID:8IRLCmSI
1000取りかなり迷ったんだが、変なAAズサーとかになってもやだなと思ったんでとっとと取りますた。
ちと歌詞怪しかったんで、メディアプレイヤー立ち上げて確認しちゃったyo。
16 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 13:39:00 ID:0pV2o9Y7
前ｽﾚラスト、エンディングになってて良かった＆ﾜﾗﾀ

今のライダーにはできないもんなぁ（´・ω・｀）
17 ：シャンゼリオン風に改題：04/09/19 14:18:24 ID:/4xtMAxi
第1話　古代戦士！！俺？
第2話　キョーカイメラメラ
第3話 グロンギゾロゾロ
第4話　ああ一条　ああ苦情
第5話　ライターの男は誰だ！
第6話　ごめんなさい、検問
第7話　㌧ドル！！俺たち？（by7号～13号）
第8話　娘よ、自殺はやめれ！
第9話　イカ、爆殺！
第10話　ボードがねぇ！

デカレン邦題スレ見てたら無性にやりたくなったんだ。
ゆるしてくれ、もういわない。
18 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 14:49:35 ID:66KZd7Q+
>>1
乙。何だかんだで結構続くね、クウガスレも。
>>17
>第5話　ライターの男は誰だ！
ワロタｗ。俺はダグバ説を押したい。見た目どう見てもザジオだけど、役者違うってことで。
19 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 15:54:18 ID:i9Yjb+o/
＞１７

１５話の超まぼろしのアレってのは、箸袋じゃなくてゴウラムなわけね
20 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 15:56:55 ID:DNRdqBOM
五代ってマンガの「はぐれ雲」の主人公の系列っぽい気がする。
ひょうひょうと生きていて何考えているか分からないけど、深い考えを持っていて関わる人に色々影響を与えるし。
こう言う主人公はヒーロー番組では書くのが難しいでしょうねぇ、精神的に完成されているから成長しないですし。
そう言えばこれ系主人公のマンガ「いいひと」も最後は皆の前から消える終わり方だったなぁ。
主人公の兄貴分でにこう言うキャラがいるのはよく見るけど、主人公になっちゃうとラストが作りにくいのかな。
五代みたいな人が、守っている人達に裏切られて悪に走る話はゲームとかでよくあるんだけどなぁ。
21 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 16:34:48 ID:jki5vv39
超脱力系クウガ
ttp://www.webroon.com/~jhero/Kamen%20Rider%20Kuuga%20Special.zip
なんじゃこりゃ。
22 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 16:46:27 ID:YHUID6Lv
>16　本編の凄まじい緊張感がほ～っとほぐれる様なED良かったよね。
EDの挿入歌化もそろそろ鼻についてきたなー。こういうED復活希望！

>17　すっげー面白い。出来れば続きが見たいっす。
23 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 17:09:57 ID:3pm6fyoX
>>20
…えっと、論旨には概ね同意しますが「全ての敵を倒した後、最後は皆の前から消える」ってのは、
仮面ライダーシリーズ（もっと言えば特撮ヒーロー物全般）の定番の終わり方です。

後輩のピンチのときにわらわら終結してきたり、先輩風吹かせて後輩より目立ってみたり、
消えた翌週には彼女作ってハッピーライフ満喫してたりするので、印象薄いのかもしれませんが・・・
24 ：20：04/09/19 20:15:39 ID:3VBtHIBU
>>23
そうなんですか、昭和ライダーはよく知らなかったものですから。
平成ライダーのアギトとファイズは自分の居場所を探す話で、龍騎はパラレルなオチでしたし。
何事にも不器用で他人と関わるのを嫌がるファイズの主人公が、最後に自分の居場所を見つけたのは
器用で人当たりの良い五代が最後に笑顔を無くして皆の前から去ったのと全く逆な終わり方でしたね。
それだけに五代はとても大きな傷を精神に受けたんだなぁと再確認しましたよ。
心の傷が癒えても体は戦闘兵器のままだし。
まあ五代の事だから災害救助とかに力を使いそうだけど。
ペガサスとドラゴンは特に役立ちそうな気がするなぁ。
25 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 20:17:45 ID:8IRLCmSI
だから五代は超人ライダーと等身大ライダーをつなぐ、過渡ライダーなのでつ。
26 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 20:45:47 ID:zX1mEMr7
スレ違いだが

>>23
>消えた翌週には彼女作ってハッピーライフ

あれはライダー史に残る衝撃的展開だったな。
27 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 21:14:37 ID:JTxgRfCF
>>1
糞スレたてるな。ﾎﾞｹ
28 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 21:23:52 ID:NWeYsXv/
>>20
その手のキャラは「風に吹かれる雲」の如く、
ヒョイと現れては去っていくものだから仕方が無いだろうな。
そいつがそこにいる限りは、問題が片付いてないってことだし。
29 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 21:45:45 ID:TP9ETf2y
そう考えるとクウガは平成ライダーより昭和ライダーに近いね。
2話完結、という話の作りもそう思わせるし。

というかアギト以降のライダーが特殊なんだろうけど。
30 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 21:55:27 ID:NWeYsXv/
クウガは「仮面ライダー平成復活版」、
アギト以降はクウガを越えた先にある「仮面ライダー２１世紀版」と言う感じがする。
31 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 23:08:35 ID:lqehwlgG
前スレ綺麗に終わったね。乙。
>30
越えたとか越えてないとかじゃなくて、「違う」物語なんだと思う。
なんか前スレ終盤からループしてるけど。
32 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 23:16:08 ID:5dDu8Nlh
>>28　そういえば前スレか前々スレに「五代≒寅さん説」ってのがあったね。
33 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 23:42:54 ID:i9Yjb+o/
＞２４
おいおい、アマダムがブッ壊れたんだから、雄介はもう超人じゃないよ。
変身できない。

この「変身できない」→「変身しない」→「クウガにはならない」ことこそ本作の真のクライマックス。
クウガ＝グロンギ＝暴力　　だからね。
雄介がクウガを捨てる時が、雄介が「青空になる」時なのさ。


……あれでまた変身できましたなんて言われた日にゃぁ、もう幻滅よ。
34 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 23:58:49 ID:Co1dI1MI
>>33
壊れたとは断定できないと思うよ？
なんとなく。
35 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 00:05:14 ID:P8/vSNXz
壊れてないと、作品の趣旨に反すると思うんだが…
36 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 00:13:29 ID:A3Flo8pH
あのラストは、五代の傷心とそこからの再起の旅立ちなわけで、
必ずしもアマダムからの解放は確定と言い切れないところはある。
37 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 00:14:03 ID:DGQdyoOW
>>35
そうかもしれないけど、断定はよくないかなと。人それぞれの思いがあるだろうし。

それに、改造人間のままなのもライダーだろうから、たとえグロンギを滅ぼしても、
五大がアマダムと一体化しているのは、ありそうな気がするよ。

あんまし気を悪くしないでね。
38 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 00:19:47 ID:2LdWSjEg
>>33
ベルトにはある程度の修復能力があるみたいだからなぁ。
ベルトが破壊されてもアマダムが残ってたら復元しそうな気がするよ。
まあベルトが無くても体質変化でかなり人間と違う身体になってるから、超回復力と打たれ強さは残ってるだろうね。
そう言えば変身前って筋力はどうなってたんだろう。
五代がはずみで何かを破壊したりしていなかったし普通の人間なみなのかな。
それとも意思の力でかなりセーブしていたけど、使おうと思えばグロンギ人間体ぐらいの強さだったのかな。
39 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 00:23:07 ID:QwG7sXZl
最後の戦いの後に、直ぐに旅に出られたってことは、
回復力からしてアマダムは壊れてないと思ふ。（以前にも何度か言われているけど）
もし壊れてたら、回復できなくて初期段階で考えられていた最終回（五代死亡）になってるかと・・
なんせ対戦相手は神経断裂で死ぬほどの凄まじい闘いだったからねぇ・・。
40 ：３３、３５：04/09/20 00:47:48 ID:P8/vSNXz
おいおい、何でみんなそんなに夢のないこと言うんだ（泣）
クウガの呪縛から雄介を解き放ってやってよ～
41 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 00:59:15 ID:xmKgkIYy
どうとも取れるようにつくった、が正解なんじゃないかと愚考いたします。
各自、好みの解釈で良いでそ。
42 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 01:34:59 ID:1Xt32ubU
>>41
ほぼ同意、あるいは、クウガになれようとなれまいと、大したことじゃないのかもしれない。
「４号がいない世界」でありさえすれば。
43 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 02:59:51 ID:hD1PJp1K
>>41
そうだよな。
>>42
世界が未確認生命体の呪縛から解き放たれればそれでいい。


>>33は解釈の問題。夢が無いのはどっちだよ？>>40
44 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 05:32:46 ID:FoxYMuUt
先代がグロンギを殺害しないで封印にしたのは、
｢リント」という種族が相手を悪意や愉悦目的でもって
死に至らしめるという行為自体想像できない
その手の概念そのものを持ってなかったから封印して、
それだけじゃ弱いから、二重封印(封印強化)の為に
石棺に入って頑張ってた。
対して雄介(人間)は、人を害することを知っている、ソレが出来る
種族であるから封印ではなく、倒す(殺害する)ことが出来た。
バラ姉の｢リントは変わった」と言う言葉はこの辺にも係っている

という記述をどっかで見たんだが、ソースを思い出せない罠･･･。
それともここでは既出ですか････
45 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 05:45:59 ID:A3Flo8pH
一応、現クウガのあれも封印設定なので、多分デマ。
46 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 09:24:29 ID:r0w8mprU
現クウガが封印だったら、ジャラジ戦の意図は？
47 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 09:33:18 ID:PfpGFJRR
作中でそう解説されてたっけ？

どちらにしても、爆発しておいて
「あれは死亡ではなく封印されただけ」と言われても説得力はないが。
48 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 09:37:27 ID:A3Flo8pH
まあ納得いかんだろうが、どんなに大爆発しても封印が公式設定。劇中では言葉にされてないけど。
49 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 11:44:51 ID:9nXQXIry
>48
うーん、ソレなんだけどさぁ…いくら設定であっても本編で描写されてないんじゃ
意味無いんじゃないかなあ。画面見る限りどう見ても「爆発して死亡」ってのが
自然な見方じゃない？ダグバだって新聞報道でしっかり「死亡」って書かれてた
訳だし、グロンギの死体を解剖してる場面だってあったし…
あれでも死んで無いってのは普通に考えておかしいんじゃないかな。
設定があったとしても、物語を描くにあたって都合悪い初期設定が平気で無視
されるなんて良く有る事で、絶対視し過ぎるのもどうかと思うけどな。
50 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 12:03:18 ID:BIxgf1+q

　おまえら、描写されてない設定に振り回されてるなよ・・・。
51 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 12:05:10 ID:ze2v2Li5
うーん、死んでるんじゃないかなぁ。
>>49も書いてるけど、何体かの未確認は死体があがってるわけだし、
それどころか死体の一部が蘇生して復活した未確認もいるし、
それに封印するんだったらカードがうわなにを(ry
52 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 12:54:18 ID:P8/vSNXz
具体的に画面上に描写（？）されたこととして……
ライダーキックをぶちかますクウガの右足裏には、古代文字の「鎮（しずめる）」が刻まれている。
これをどう捉えるか……どうでもいい問題だけどね。

画面上では語られない公式設定として…
怪人がライダーキックで爆発するのは、クウガの足裏から送られる「封印エネルギー」によるため
…らしい。
どーでもいーけどな

53 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 14:12:11 ID:6WDCUzn0
あの爆発を「封印」と解釈するなら、

白の４号のキックにより、封印エネルギーを
送り込まれ爆発四散したギノガだが、白の４号での封印エネルギーでは
やはり活動を完全停止させるに至らず、破片から再生した・・・・・
という想像が出来るな

まあ、キノコだから破片から再生したってのが一般的だろうけどね（ｗ


ところで、「空我」で凄まじき戦士になった雄介が、
ゆっくりと浅い角度で一条さんを振り返るシーンなんだけど、
最近までちょっと悲壮感漂うシーンだと思っていたが、
ひょっとして雄介は微笑んでいたんじゃなかろか？
と思い始めた
「行ってきます、一条さん」みたいな

本編に一度たりとも出なかった「仮面ライダー」
この「仮面」がこれほど意味を持ったライダーは昭和、平成を含めて
いない気がする
54 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 17:25:08 ID:J31XGH55
超全集最終巻の荒川氏インタビューより

･超古代では封印していたのに、現代で殺さなければならなかったというのは？

荒川「ある時会議で、先代のクウガの戦いは何だったのかっていう議論になって、結論として超古代の戦いは中途半端だったんだというものに至ったんです。つまり争いを知らないリントがダグバや怪人を殺せずに封印したために、現代に復活して惨劇が繰り返されてしまったと」

なのでやっぱり封印じゃない模様。
個人的にも封印だと、雄介がダグバ戦で涙を流しながらも戦ったって事の、意味とか重みみたいなもんが薄れてしまうと思う。
55 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 17:48:15 ID:DjWeVVjx
リントも変わったってことで
56 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 19:40:04 ID:hAGVeyuy
とりあえず、封印説を唱える人は
その根拠を示してくれ。
57 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 20:05:43 ID:1Xt32ubU
>>48
> まあ納得いかんだろうが、どんなに大爆発しても封印が公式設定。劇中では言葉にされてないけど。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
58 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 20:53:21 ID:A3Flo8pH
すまん。明確なソースと言われると困る。クウガの攻撃を支えているのは、
設定的には封印の紋章な訳で・・・。しかし荒川のインタビュー発言を聞くと訳ワカラン。
59 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 21:12:47 ID:DGQdyoOW
封印＝今後二度と現れない

ってのはどうか？そしたらある意味、封印だと思う。
60 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 21:21:22 ID:V69YbJJ+
>>58-59
茶化すようで悪いが、封印じゃないと何か都合が悪い事でもあるの？
61 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 21:25:58 ID:Y22WEwD9
>>59
そもそも、先代クウガが「封印」で済ませたから復活してしまった、というのが悲劇の原因。
「今後二度と現れない」ようにするために、五代はグロンギを殺さなくてはならなかった。
62 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 21:32:41 ID:nyN67c+x
アギトの紋章でキックしたら相手がアギトになるのか？
63 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 21:36:20 ID:jGvNjabB
うわ、びっくり。新スレ立ったとこまでは知ってたんだけど
１日たって来てみたら、もう前スレ落ちてるんだ。早ッ！！
前スレ、どう終わったのか見たかったなぁ。

自分はあれ、「完全に倒した＝殺した」と解釈して見てたな。
だからこそ、ラストの殴り合い（ダグバを倒すシーン）の雄介の泣き顔が
切実な意味を持って来るのだし、その後、雄介がみんなの前から姿を消すのも
みんなの笑顔を守る為とはいえ、敵を殺さなければならなかった彼の重い荷物を
いつかおろす為の旅なんだと思ってた。
どれくらいの時間がかかるのか、果たしておろせるのか、わからないけれど。
64 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 21:44:55 ID:wXF620e4
五代「えっ椿さん、あの未確認、解剖しちゃったんですか？！」
椿「おう、やったよ。なかなか興味深かった。」
五代「実は、まだ死んでないんです。封印しただけなんです。」
椿「マジで？！ それ先に言ってくれよ！」
65 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 22:29:38 ID:CuuQimgB
>>64
榎田「あーあ、生きたまま臓物をブチ撒けちゃった」
蝶野「どっちが化物か わからなくなりそうな台詞だね」
66 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 22:45:49 ID:vXUH8bhh
>>63
前スレは青空になるを皆で歌って〆ました
67 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 22:53:27 ID:2RvppBtM
俺は

「封印エネルギー注入　→　ゲゲル続行不可能　→　グロンギバックルの爆発であぼーん」

……だと解釈してました。
これだと　ズ→メ→ゴ　の階級順、さらに相手の強さによって爆発の規模が
変わってくる説明もつくんで。
ダグバにころされたゴオマ以下グロンギの皆さんや、バックルつけてない
ギノガ再生体、ドルドや薔薇姐さんは爆発してないしね。


……あ、いやごめん却下。ゲゲル中でないグムンとメビオとザインさん、思いっきり
爆発してましたわ。
68 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 22:54:52 ID:A3Flo8pH
というか、昔のクウガはどういう封印をしてたんだろ・・・。
69 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:00:14 ID:vOgpFa61
穴掘って埋めた
70 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:00:44 ID:pxXeMnyv
五代クウガがおかしいのでは無く、封印されてる間にグロンギのアマダムが変質しちゃった説
71 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:20:42 ID:OZ9nhwPo
>>68
アマダムの他に、何か別のアイテムがあったのかも知れない。
手首足首に何か付けていたとか・・
72 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:23:12 ID:nQsHChLo
２
73 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:24:18 ID:DGQdyoOW
>>71
墓があるくらいだから、平和好きのリントは、
それなりに敵に経緯を表して、お墓を作ったのではないだろうか？

「安らかに」とか祈りを込めて…

でも無駄だったわけだが(ｗ
74 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:37:39 ID:CuuQimgB
>>65
五代が、「何を隠そう　俺は××の達人だぁ！」って言い出しそうな勢いですね。
75 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:44:22 ID:Q7arB4KU
>>74
自分も真っ先にそれを連想したｗ

封印は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱカードかな？
さもなきゃ石盤とか。
76 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:50:47 ID:Ny7QyHtS
>>67
＞封印エネルギー注入　→　ゲゲル続行不可能　→　グロンギバックルの爆発であぼーん

俺も同じこと考えてた。
でもそれだと先代の戦いの時で既に爆死してる筈だしね。
やっぱり却下だな。
77 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 00:08:54 ID:tULTh8Kj
カードに封印……
ＣＣさくらですな。
78 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 00:10:18 ID:pl7Y+0Oz
まあ封印だったら五代は封印の為に眠りにつかないといけない訳だし爆殺でいいんじゃないかな。
ダグバ戦の後瀕死の身体で、一条に自分を棺に入れるように頼む五代は悲しすぎるしなぁ。
79 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 00:23:02 ID:me203VcY
グロンギの魂は鎮めますが邪悪な肉体は爆散します
80 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 02:31:33 ID:ONeaAXwm
クウガが封印したのは、２０世紀ヒーロー定義なのです
81 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 06:41:39 ID:mJHLm70O
折れも「えぇぇぇーあの大爆発で封印かよぉぉー」って思ったけど、
次元の違う地獄へ封印する為に莫大なエネルギーが必要なんだなと脳内補完。
だから>>79ｻﾝの意見に納得。魂の封印説。
82 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 10:10:48 ID:m7Q2oU9M
流れ読まないカキコ。
新選組！の時代考証している山村竜也はクウガ見てたそうだ。
83 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 10:28:51 ID:kMeeauX7
五代が仮死状態になったときや先代みたいに意志さえありゃｱﾏﾀﾞﾑが生かしといてくれるので
封印するとしたら石の力を、かな
無効印を押して倒すという…爆発についてはわからんけど。
とか考えてたら足の裏にスタンプ状に戦士の文字が彫ってあるのを想像してorz

ところでｺﾞｵﾏが手に入れたﾀﾞｸﾞﾊﾞの力ってのはなんだったの？
ﾀﾞｸﾞﾊﾞのおなかの石のかけら？
84 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 12:13:18 ID:hOccWAXK
>>83
そのとおり。
バックルのカケラ。
85 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 14:56:28 ID:aogo80T7
ゴオマですらあんなに強くなったのにゴの連中がバックル人数分に
割って吸収したら数が多い分、ダグバより厄介な気もする…
なんて高性能。
86 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 15:13:14 ID:Bz+25wmO
>>85
もとが大したことないからダグバのかけらから得られるものが多かっただけで、
ゴの人が取り入れても大したものは得られなさそう。
87 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 17:29:14 ID:d2OgKgK5
ところで、ザジオが修復してたダグバの金色のバックルって、
通常バックルとは別の、チャンピオンベルトみたいなもんなのかな？
たしか、１話で復活したとき（ジョリガゲゼ～って言ってるとき）のダグバのベルトは、
見た感じ壊れてない状態だったよね？
でも、色が金色ではなかったようだし形状も少し違っていたような気がする。
修復ベルトは、あの上に２重に重ねて装着してるのかなぁとか思ったんだが・・。
漏れの勝手な憶測だけど・・。
88 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 21:45:17 ID:nUbBW8IE
まあ、
「太古に『封印』されていた邪悪が現代に甦リ、これに立ち向かうヒーロー」物に
おいて、
1.「なんで昔は『封印』できてたのに現代だと『ブチ殺す』になるの？」とか
2.「そもそもなんで『封印』なの？いっそ昔の人がキッチリ息の根止めておけば
　　　現代に災いは起らなかったのにいい迷惑ジャン」とかは
訊いちゃイケナイ暗黙のお約束みたいなもんだからなあ…
他ではスルーされてもなまじリアル志向の本作では余計議論の種になってしまうのは
痛し痒しか…
>>20
「浮浪雲」よりむしろ同じ石森萬画の「さんだらぼっち」の主人公とんぼそのもの
ではないかと＞五代のイメージ
雲の親方以上にナニ考えてんだかわからず茫洋としてるが決める時には決め、
滅多に表には表さないがごくまれに溢れ出す強い感情には息を呑まされる…とか。
オダジョー主演の実写版も一度くらい観てみたいと思うんだが。
89 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 01:00:30 ID:tzzmpU7A
｢封印｣と｢ブチ殺す｣に関しては・・・俺の想像というか妄想なんだが、

劇中で何度となく｢アマダムを使う者の意志｣みたいに言われてることから
｢封印する！｣という意志を込めれば封印に、
｢ブチ倒す！」という意志を込めれば爆殺になるのではなかろうか、と。

第一話冒頭の古代の戦いにおいて、クウガに倒されたグロンギは
爆散しないで累々と屍（封印パワーによる活動不能状態？）を晒していた
ような気がする(うろおぼえだけど・・・)。
雄介には｢封印｣なんていう概念はなかったわけだから
必然｢ブチ倒す｣意志を込めて戦うしかなかった。ということなんじゃ、ないかなあ・・・
90 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 06:26:52 ID:zod5Gr+M
>>87
埋まってたし泥がこびりついていたため、非金色で
形状も違って見えたんだよ。
91 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 09:51:00 ID:3/kO9GW3
>>90
泥はないと思うけどなぁ・・
分かりやすく言うと、他のグロンギ達のバックルと同じ形をしていた。
92 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 15:38:28 ID:aPyqKgjG
＞ところで、ザジオが修復してたダグバの金色のバックルって、
＞通常バックルとは別の、チャンピオンベルトみたいなもんなのかな？

「封印されていたチャンピオンベルトが復活」と聞いただけで
わくわくしてしまう私は３団体時代のｵｻﾝ
93 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 15:53:20 ID:bTKw12tA
ふと思ったが、きさくなバズーとか見てみたい。


お盆に玉露をのせていそいそと登場するバズー
94 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 19:38:01 ID:zod5Gr+M
星王サイズのお茶なんて誰が飲めるねん
95 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 20:22:14 ID:BqoXppIe
俺も「２号」とか呼ばれたかったのに兄貴ばっかズルいやー、といじけるバヅー
96 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 22:06:03 ID:7YchvcpF
オダギリうらぎりもん
97 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 22:19:23 ID:p5/I1KKj
吊るな

98 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 22:44:25 ID:+vCLQaMV
>>96
氏ね馬鹿
99 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 22:58:11 ID:xqPk45bd
クウガの封印パワー以外で倒されたグロンギは、爆散せず人間体に戻ってから死ぬのだろうか？
ダグバに殺されたゴオマや、警察に射殺されたドルドのように。
クウガ以外のライダー（アギトとか）がグロンギと戦ったら、やはり爆散はしないのだろうか。
100 ：シャンゼリオン風改題２：04/09/22 23:03:11 ID:BqoXppIe
第11話　トラック残して
第12話　クウガさん回った
第13話　バラとこうもり
第14話　エモノダ、潤一
第15話　超まぼろしのアレ
第16話　バイクでギャリド！
第17話　トラ男！！あれ？──仮面ライダークウガ　 激闘の三ヶ月！──
第18話　胞子いっぱい
第19話　さらなる胞子
第20話　変異体、それ遺体

>>22さんのリクにお答えしてみた。
17話～20話は都合により順番ずらしますた。15話はそのまんま（ｗ

101 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 23:07:23 ID:vEobyPlw
>>100
僕（>>22ではないです）はシャンゼリオン知らないんですけどおもしろい！
最後まで見たいです！
（他の作品風もできないですか？　サザエさん風とか）
102 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 10:35:38 ID:mOcxk7v1
薔薇ねーさんって、戦闘力はどれくらいかな？
やっぱズ・メ・ゴの奴らがズルしてもいいように、
ゴと互角かそれ以上かな？
103 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 10:50:44 ID:MWjgY6Ms
>>102
同じラのドルドがガドルと互角にというか
結構いい勝負してたから
それ位はあるんじゃない?
104 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 10:51:37 ID:MQDo7ZRR
閣下が「ガグガパラザバ（さすがはラだな）」ってドルドに言ってたから
当然ラであるバルバはゴ以上の力があるんでしょう。
105 ：102：04/09/23 11:33:40 ID:mOcxk7v1
やっぱそうですよね。
ただ気になるのは、
バルバやドルドの存在意義は何だろう？ってこと
ザキバス・ゲゲルを行うわけでもなく、
ただジャッジを行う・・・・・

ズ・メ・ゴは皆「ン」になりたくて
ゲゲルをしているのに・・・・・・・
106 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 11:46:33 ID:OCjUtTP4
いわばチャンピオンのセコンドのような感じ？＞ラ
107 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 15:06:06 ID:KWobiL0Q
以前、ザギバスゲゲルに挑んで失敗して、挑戦権を失った者とかね。＞ラ
108 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 17:07:05 ID:FlHdkZ/s
実力はあれどゲゲルには参加せず、進行役に徹するラ族…謎めいてていいよね。
その背景や歴史には何があったんだろう？と想像するのも楽しい。

前にも同じ意見あったけど、クウガの「結局語られる事の無かった部分」って
敢えて描かなかったんじゃないか、って思わせられる。
109 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 18:29:41 ID:pHh+UaGs
ラ族……って書くと鏡の中からあいつが出て来そうでやだ(w
110 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 19:35:44 ID:5ufM2jwt
東映公式サイトより、ラ集団の説明

＞ラ集団は、殺人ゲームを楽しむことから身を引き、ゲームの審判役を
務めるようになっている人々で、一線を退いているため、
そのいでたちも戦闘用の金属系装甲などではなく、比較的衣装に近い
布系のものをまとった感じになっています。
111 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 19:47:19 ID:UOMJWugI
実力的にはゴに匹敵するけど、実際戦ったら装備の差で負けちゃうんだろうね。
神経断裂弾にやられちゃうのも頷ける。
112 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 21:34:46 ID:/yokjRxD
というかドルドは２人の
神経断裂弾が全部命中したから
やられたんじゃない?
それくらいやられたら閣下も
やばいと思うんだけど。
113 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 03:12:02 ID:Ex1DY6S2
あれは一条がバカだっただけで、トドメにもう一発ぶち込んでたら殺せただろ＞カブトムシ
114 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 05:51:36 ID:kjkOv6qu
どうかなー。閣下あの後ライジングマイティと普通にガチンコしてたし。
115 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 11:47:27 ID:ExEYx4SB
閣下は断裂弾くらって弱ってたから負けたって意見もあるようだ。
クウガの必殺技より榎田さん開発の銃弾の方が強い…
116 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 13:19:14 ID:EcCl9Ym5
まあ、昏倒したガドルの脳天にもう一発撃ちこめば、倒せたでしょうな。
117 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 19:25:16 ID:GjWcgsIk
クウガに神経断裂弾が当たったらどうなるの？
118 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 20:10:43 ID:9Z98Z4sf
ちくちくしてびりびりしてすっげー痛かったっす
119 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 20:38:15 ID:nABErIz5
「お願い、データ取らせて、データ！」
120 ：名無しより愛をこめて：04/09/24 21:10:17 ID:53pMEd//
>>117
ライジングに次ぐ新たな力が備わるかも。
121 ：名無しより愛をこめて：04/09/25 07:55:40 ID:NPFRrnG5
＞１００
タイトルだけじゃなく、セリフもシャンゼ風に換えたの作ってみてよ。

暁調の雄介
速水調の一条さん
黒岩調……っつーか、「知っているか？」を連呼する閣下
122 ：名無しより愛をこめて：04/09/25 08:55:14 ID:Orp6Hf7c
シャン是リオン知らないつまらない
123 ：名無しより愛をこめて：04/09/25 09:06:59 ID:m0qs1Oim
おもしろいのは、最初の１発目だけ。
知ってても面白くない。
124 ：名無しより愛をこめて：04/09/25 17:52:38 ID:aRCisPNp
シャンゼにしろ武装錬金？にしろ、
元ネタを知らなければ面白くもなんともないしな。

もっとも元ネタを知らなくても笑わせるくらいの腕が有るなら話は別だが。
125 ：名無しより愛をこめて：04/09/25 21:11:55 ID:5yTv1+F6
シャンゼの出演者といえば
アギト・龍騎・555・剣と、立て続けにライダー出演してるんだよね。
クウガにも出てれば完璧だった。何かが。
126 ：名無しより愛をこめて：04/09/25 21:23:58 ID:6lYxaGyT
>>125
井上･白倉人脈という事だね。
ところでスレ違いだが白倉の次の仕事は…？
>>100-101
多少の順番変えはともかく問題は、のべ３９本分以降をどうするか、ですな。
127 ：100：04/09/25 23:38:28 ID:Q0d8cD85
>>126
いや、もう止めとこうと思う。

けど39話を「蝙蝠の握ったもの」にする予定だった……とは言っとく。
128 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 00:46:27 ID:nyZueNjK
>105
リント的に言うと、野望を持って社会に出て、それでもいつしか適当なところでリタイアってとこかな >ラ組
若者的には、希望に満ちて高校入学→かなしいかな実力相応の大学へ進学
現実的でｽﾏﾝ
129 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 01:25:46 ID:hj1Upx+8
ラ組って２人しかいなかったから、ゲームマスターと集計係ってちょうど良く分担出来たけど
仮に４人も５人もいたとしたら何するつもりだったんだろうな。
130 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 02:10:09 ID:HCl6fOaF
一度ゲゲルの頂点に立ったら、勝者の特典として
究極の闇をやるか、次回のゲゲルで再度ベから挑戦して遊ぶか、
それともラになって一抜けするか選べるとか。
131 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 02:23:14 ID:gEWFxBtY
＞次回のゲゲルで再度ベから挑戦して遊ぶか

TVゲームでいう「強くてニューゲーム」みたいなモンですな（ｗ
ダグバに消された連中にもいたのかな、そんな奴が。
132 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 08:07:07 ID:E7ySKuoJ
すごい今更なんだけど、
ガリマ姐がやたらと「ゴのやり方」でゲゲルするのに拘ってたのは、
少し前のガルメとの会話で
「ゴになるにはそれぐらいでないとな」って言われたのに触発されたからかな。

基本的にグロンギ連中は、他の奴の事には無関心だから
この２人の、ゴになるのは自分だけだ！って張り合ってる描写は、ずいぶん印象に残ってた。

ザインとビランも昔何があったんだか。見てみたい。

133 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 09:15:58 ID:jPqiSH2t
ラ族って強い者が頂点に立つ、つまり従属関係が希薄なグロンギの中での
数少ないダグバの僕なのではないか、と予想。
もしくはダグバもゲゲルの頂点も関係ない、グロンギのルールに従うだけの
純粋なゲームの進行役として生まれたとか。
134 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 13:40:32 ID:UJdynkQn
一回ゲゲルやるとグロンギいっぱい死ぬんだけど、
彼らはどうやって増えるの？
135 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 14:55:58 ID:7RRdjZli
再生すんじゃねーの
136 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 19:08:06 ID:Dm8s9Tqx
>>133
だとするとヌ族もそんな感じなのかな。
純粋な職人一族。

>>134
普通に人間体ｾｸｰｽで子を作るんじゃないかなー。
生まれてくる子供は、（男グロンギが何種であれ）
母体の女グロンギと同じ種類………とかね。
137 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 20:08:33 ID:4o4h5Xjf
>>134
グロンギのあの能力が、生来的なものでないとしたらわかりやすいんだけどね。
生まれた子供を改造する（アマダムみたいな石を埋め込む？）、で。
138 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 20:18:25 ID:nPcfzLXC
グロンギ怪人は、体内にアマダムみたいな石を持ってたはず。
これって、後天的な物でしょ？
139 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 00:30:52 ID:d4Yx9n9f
一定の年齢に達すると、アマダムを体に埋め込む（1話の五代のように）
成人の儀式みたいなものが存在するんじゃねーかなー。
んでヌ集団は、そのアマダムを作る事も担当してたとか。
140 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 00:34:12 ID:Yr55FZeC
クウガ自体グロンギの技術を応用してリントが創り出した唯一にして最強の対グロンギ兵器
141 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 01:52:49 ID:FJiPWXoL
闘争本能がなかったと思えるリントが、何故クウガを開発できたのかが、本作の１番の謎だな。
142 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 02:38:15 ID:5Jo7mYdR
平和憲法があったと思える日本人達が、何故自衛隊を発足できたのかが、本国の１番の謎だな。
143 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 02:57:49 ID:t/Qi9bg5
リントに亡命したグロンギ技術者がいたんじゃね？
で、交配がが進んで現代のリントはグロンギに近くなってる。
グロンギの遺伝子恐るべし！（ウソ解釈
144 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 07:55:04 ID:FJiPWXoL
「リントも変わったな」

…ホントだよ。
145 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 12:51:53 ID:z26+d5j2
クウガを表す文字が元々グロンギの物だって事は、あのクウガのアマダムはやはり元々グロンギの誰かが装着するものだったんじゃない？
で、何でかは知らんがそれがリントに渡って、戦士クウガの誕生、と。
外見が他のグロンギと違うのは、体質的なものか、精神的な違いの顕現か…。
146 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 16:12:00 ID:/ZkaQ8Jo
適当なたとえじゃないと思うけど、クウガはガンダムみたいなものかな。
敵の技術を使って作られたのなら、ね。
147 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 21:26:16 ID:bgwzOWD7
>>145　＞何でかは知らんがそれがリントに渡って
もしかしたら、ダグバがワザとリントに流したのかもね。
ただゲゲルを面白くしたいがために。

バッタ兄弟よろしく、ダグバとクウガ（になるはずだったグロンギ）は兄弟でさ。
>>139の言う儀式の直前に、クウガ（仮）がダグバにあぼーん。
で、クウガ（仮）のベルトがリント側へ………

なんて妄想してみた。
148 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 22:03:20 ID:5Tw9vJE/
原点よろしく、リントの心に目覚めたグロンギとかはダメ？
149 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 22:24:23 ID:5duVqO5B
模型雑誌に出てたアナザーストーリーだと、
グロンギは狩猟民族で、隕鉄から鉄器を作ってたんだけど、
その隕鉄を探している最中に、奇妙な”隕石”に出会ってしまったという事だった罠。
ちなみにアマダムは、赤と緑の球体の石が、リントの村で代々伝わっていたという話。
まぁ、アナザーストーリーだからＴＶとはまた違うんだろうけど。
150 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 22:40:26 ID:2htwHfdJ
>>148
リントの心に目覚めて
寝たら元に戻ったグロンギ
151 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 01:53:58 ID:0uPX9BRt
闘争本能ではなく、種の存続のための防衛本能で作ったってのは変？
152 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 02:13:08 ID:sKiOokFi
悪の中にも秩序がある、という事がストーリーを重ねる事で徐々に見えてくる。
これが「クウガ」の肝というか優れたとこだよね。グロンギ語に字幕を入れなかったのも好判断だと思う。
回を重ねる内に「あ、暴れてるだけじゃないんだな」とか目的が只のゲームだとか
最終話近くになると、元を正せばリントと同一種で違いは鉱石だけだった！とか。
それが人間側から明かされるから、五代は苦悩するし、
神経断裂断が出来てグロンギを狩る側になったことで一条が逆にバラ女から「力」について諭される。
良く出来てるなあ。
555とか見ると「クウガ」でテーマにしてきた事があまりにも軽んじられてるから凄い拒否感あるんだよねえ
153 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 04:24:37 ID:NNToG5Zv
また他作品叩きかよ
154 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 05:08:03 ID:T26ywAGP
>>152
> 555とか見ると「クウガ」でテーマにしてきた事があまりにも軽んじられてるから凄い拒否感あるんだよねえ
言いたいことはわかるけど、クウガのテーマはある意味一発芸なんだよね、
文字通り、それを言っちゃあおしまいよ、てなもんで。
なので、それを論拠に後続作品を批評するのは、ちょっとかわいそうかなと思う。
隆起と無礼度は見てないけど、成功してるかどうかはともかく、
アギトも555もそれを踏まえて苦闘してる跡は見受けられるし。
155 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 05:36:31 ID:PerxaeCE
あげなんだし、そんな釣りにクマー（aary）だと思うが、
555のテーマはまた別にあるんだし。でも、やりきれなかったけどなーw。
156 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 10:00:45 ID:igGnk+0u
最初はグロンギ族が人間に化けてるんかと思ったけど
グロンギ達は人間体が素の状態って解釈でいいんだよね？
するとクウガとグロンギの差ってほんとに僅かなもんなんだな・・・
上でもあったようにクワガタのグロンギがクウガみたいなもんで
157 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 12:47:51 ID:X+N0r14t
クワガタのグロンギ＝ン・ダグバ・ゼバ
158 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 17:28:30 ID:PmkKD7Cr
まだズからゴになれない人たちが集まるスレはここですか？
159 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 19:47:53 ID:KF3PZqTd
飛び級はダメよ
160 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 21:44:26 ID:1rFgssmg
>>158
”ズ”なんて上等じゃん！漏れなんて”ベ”だよヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
161 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 21:47:09 ID:1rFgssmg
ダグバに首飛ばされたよ
　＿＿　　　　　ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
（　　）
　ﾉ　ﾉ
162 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 21:51:29 ID:+UuJybaq
グロンギ翻訳サイト見てて
ザジオの「いいよう」に笑ってしまったのは自分だけか。
何か可愛いじゃねーかｵｻｰﾝ（ｗ
163 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 00:07:23 ID:410SZi9+
>>162
あれって、最初に訳した人よく「いいよう」とか「ばかだよう」で
正解だって納得しましたね。

FAとされている訳の中でもいくつか納得できないものあるんですよね。
ギイガの「…バデジュババ（かてるかな？）」とか
ガメゴの「…ランババビ（まんなかに）」とかね。
164 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 01:14:24 ID:OcY4FA0l
>>156
その辺は初代ライダーに準拠してるんだよな
・1号もショｯカー怪人も同じ技術で改造された改造人間
・クウガもグロンギも同種の霊石の力で肉体を変異させて戦う
165 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 02:38:44 ID:Lax2ogxJ
前レスでも書き込んだけど、

クウガはスタンダードなライダーの世界観を正確に再現しながら、
ヒーローの定義を破壊せんとする、
全否定と全肯定を同時に成したターンＡライダーだからね。

初代ライダーに設定がクリソツなのは確信犯だよ。
166 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 02:51:09 ID:aLFUZlNx
>>165
なんだかモーレツに見たくなってきた。
DVD買おっと。
167 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 13:29:51 ID:37qHy1eD
ターンＡライダー　ターンＡライダー　
ライダー　ライダー
168 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 14:00:06 ID:6iUnxfcY
　 　＼_／
　 _（(,∀,) ）_　 ＜呼んだ？
　 ﾖ|| ーノ|ﾚE
169 ：名無しより愛をこめて：04/09/29 20:58:36 ID:LSwEL3Ue
>>166
オークションなら多少安く買えるよ。
170 ：名無しより愛をこめて：04/09/30 12:02:18 ID:/SiC+9bu
>>148
リントがグロンギの力に憧れ....
って蝶野か
171 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 16:06:38 ID:VAHJGTzG
レインボー航空事件のときって、やっぱり2ちゃんには
「価値の無くなった老人どもを排除してくれた未確認は神！」
って書き込みもあったんだろうね。
172 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 16:11:39 ID:5y8dK3Zu
>>171
もちろん「↑は飛行機に乗る金のない貧乏人のヒガミ」なども。
173 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 20:16:06 ID:MnEs0BtC
しかしレインボー航空って・・、空にかかる虹って・・

つまり　ＪＡＳ　のことですか（ｗ；）

ガメラ２で、札幌のデパートがロビンソン→バンデラスになったようなもんなのかな？
ちなみに建物の外観は全く同じだったけどね。
まぁ色々事情があるってことですな。
174 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 20:33:57 ID:U1gGq0Ub
>>171
当然「そういうおまいも生きる価値なし(藁」という書き込みも。
175 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 21:16:01 ID:xmVgehJL
>>174
「いいから家の外に出ろ引き篭もり！」
176 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 21:16:41 ID:xmVgehJL
>>175
「外に出たら未確認がいるし」
177 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 01:44:46 ID:A+Ig9Txx
｢じゃあタクシーで来ればいいじゃん｣
178 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 03:31:22 ID:hPmLU5FN
「運転手が未確認にやられて走ってないし」
179 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 05:41:15 ID:PjiMtwnz
ＢＢ配信age
180 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 09:04:30 ID:lPuUA8x8
「外に出たらプリンセス天功が居て、消されちゃうかもしれないし」
･････って元ネタ知らん人、スマン。

ど忘れしたけど、未確認って九州とか北海道とかには出てなかったんだっけ。
未確認警報は長野と東京の地域的なものだったんかな？
181 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 09:40:15 ID:eaGXRf3D
他がやられたのって、究極の闇のときくらいかな。
182 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 10:09:41 ID:a16hl/Ou
東映特撮BB、配信開始
ttp://www.tokusatsu.jp/
183 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 10:46:39 ID:QKYB7qo5
グロンギがあれだけ東京で暴れてたら、都知事が自衛隊に治安出動を要請しないか？
石原慎太郎なら絶対にやると思う。自衛隊が出動しない理由ってどこかで考察されてたっけ。
184 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 10:56:34 ID:yP4sSk01
>>183
超全集だったかでは、自衛隊出すとパニック物になってしまうので
出さないようにしたと書いてあったな。
185 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 11:12:10 ID:Wbujd6O1
>>180
五代「う～～～～ん・・・100％とは言えないけど、大丈夫♪」
186 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 11:49:59 ID:VLNrM3dW
プライズのキーホルダー、結構いいぞ！
アルティクウガ対ダグバ！
ttp://catcher.big-e.ne.jp/combhtml/0000042215.html

このセレクティングはナイスだ！
187 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 12:25:20 ID:wcfs+EB0
>>186
たしかに！　
龍騎じゃなくてファムと王蛇（しかもブランクだ！）ってのもナイス。
アギトとすれ違っているのは誰？木野サン？

ついでにライダーだけに「搭乗する」の誤植までいいセンス！
188 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 12:30:35 ID:NZdkrYuI
>>186
プライズ系は基本的にスルーしてたんだけど、こ～れは欲しいなぁ。

>>187
多分木野さん。
189 ：186：04/10/02 12:58:41 ID:VLNrM3dW
ああ、そう。写真では見えないけど、
木野さんです。アギトとアナザーのキック対決って感じ。

一応、全部ゲットした。
ファム対王蛇ブランクも良いよ。
555は、木場が棒立ちなのが、ちょっとアレですが。
190 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 18:08:27 ID:0FLRNtyE
>>189
ライバル同士に拘ったんだろうけど、555は同時EXチャージの
ポーズ（屈んでポインターを足につけるファイズと、ブレイガンの
狙いをつけるカイザ）がよかったな…
ホースオルフェノクはSDに向かない感じが。
191 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 18:58:48 ID:g20ZKrGV
王蛇VSファムって・・・・・・


なんで主役ライダーが無視されてんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
192 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 00:34:23 ID:yPkIxWhk
龍騎のほかのライダーはロクに
戦わないからしょうがないべ。

にしてもダグバ萌え。
193 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 05:47:05 ID:o3etutJw
>>152
それは一方的な考え方じゃないのかな？
グロンギは始めの段階で正体不明のモンスターに近いものとして描写されていたが
>回を重ねる内に「あ、暴れてるだけじゃないんだな」とか目的が只のゲームだとか
>最終話近くになると、元を正せばリントと同一種で違いは鉱石だけだった！とか。
といった具合に後々になって明かされてそれを知った五代が苦悩し、一条が考えながらも戦い、
視聴者はその「事実そのもの」と、そんな中で戦う登場人物達に
うならされ、感銘を覚えるわけだ。

555なんかだと巧や木場はその事を最初から突きつけられていたし、視聴者も（ウルフェノク以外は）
知っていた。その上でその事に対して各登場人物が時には逃げ、迷いながらも向き合って
乗り越えていく……
つまり突きつけられた事実（障害）に対して登場人物が「どう向き合い乗り越えていくか」
そしてその過程において「障害に向き合い乗り越えようとする、あるいは
無念にも乗り越えられなかった登場人物達の姿や思い」に比重を置いて一年間放送された。

両者が描いたものは似ているようで異なるものなんだから一方に特化した視点で
他方を見るのはどうかと思う。
>>155
結局のところ555のキモは「人間、人間性」だろ、充分に描ききれた。
194 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 07:05:51 ID:DebyrpMF
話を蒸し返すようでアレだがクウガの世界観は
５５５みたいに怪人側に同情すべき理由（あるいは人間に殺される相応な理由）があったりすると
成立しないからね。
まあ違うことを描いた作品だ、っちゅうことよ。
195 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 07:36:33 ID:2Je6XMi7
そうだね。
リントの俺等には理由付け出来ないモノサシで生きてる連中だもんな。
双方にそれぞれの正義や理由がある場合は、それなりの推測は出来るし
勝負をつけたら相手を、勝者の価値基準に従わせる事も出来る。
でもそれが出来ないんだよな、グロンギって。
なにか一つの結論に向かって、双方の結論を得るための戦いには
なりえないクウガの戦いって、暗闇に向かってコブシをふるうような
怖さと虚無感があるな、なまじ人語を解して人型に似た者であるから
よけいに。五代は辛かったと思う、ただ相手を殺すのみの戦いって。
196 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 07:57:27 ID:GFyRN6/j
バラタトゥの写真集出るね(それだけじゃないけど）。買う?
197 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 08:11:03 ID:A+bnQVD2
正確には、グロンギと話し合いができそうな流れにしちゃうと、テーマがあいまいになってしまうのだな。
198 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 10:19:44 ID:V6r2yY6Z
英雄は褒め称えられる称号であると同時に、最も暴力を奮い続けた業でもある
だからこそ「英雄は唯一人でいい」
199 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 10:47:37 ID:2Je6XMi7
全ての罪を一人で背負う…なんだか十字架のキリストみたいだな。
200 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 11:21:39 ID:KJB7vYv8
ということは、雄介がクウガになったのは必然だったんだな。

最終回で杉田さん（だっけ？）も言ってたけど、彼以外ではダメだったんだよな、きっと。
201 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 12:36:21 ID:xKrE1QtQ
東映特撮BBで配信開始だよーん
202 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 14:07:06 ID:OmoQLMc1
>201>182
203 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 14:32:28 ID:gQk7w7lk
ＯＰ２番の「壊すものと護るもの」って
護るもの＝護るべきもの＝みんなの笑顔
壊すもの＝壊すべきもの＝グロンギ
だと思ってたんだけど、
護るもの＝みんなの笑顔を護るもの＝クウガ
壊すもの＝みんなの笑顔を壊すもの＝グロンギ
だったんだね。アバレみてそう思った。
204 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 22:04:48 ID:+C+dq2s/
東映ＢＢで初見です。
３話まで観た感想。
パイロットとしても、平成の中では最高のクオリティ。
なぜか納得させられてしまう、変身の動機づけ。
怖さの伝わるグロンギ。刑事事件として扱うリアル感。ｅｔｃ…
ツッコめない緊張感を感じた。きたねーRM画だけどw
兎に角、アギト～剣の原点だと確信。

205 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 01:59:30 ID:bDRiKn7G
>>200
間違って浅倉威みたいなのがクウガになっちゃったら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((；゜Д゜)))))
206 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 02:01:36 ID:aHh9TEqd
>205
２話で凄まじき戦士化しそうだ・・・
グロンギをあっさり皆殺しにして、次のターゲットは人間か・・・
207 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 02:43:08 ID:07IuiTrk
浅倉は一種のバトルマニアであって雑魚の殲滅など大して興味無さそうだけどな
208 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 03:57:55 ID:IOhBkn7x
浅倉みたいな小物はどうでもいい。
王蛇ブランク⇒死
みたいに
グローイングフォームにしかなれなくて死ぬだけ
209 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 05:00:13 ID:NPY/oxD2
>>203
そう、答えはすべてそこにある。
個人的にOPの中で一番好きなところだ。
210 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 11:19:53 ID:aHh9TEqd
浅倉クウガ「ゲゲルってのはいいもんだな、イライラがすっきりする」
211 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 18:23:54 ID:Wb7v+8NE
>>205
浅倉クウガ・・・

「いきなり”黒”か！！」ってなりそう・・
212 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 18:38:44 ID:ltwGZlM1
ぶっちゃけ、アークルが選ばない。
213 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 18:48:14 ID:7uWTKh2a
浅倉が勝手に装着する。
214 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 18:56:01 ID:ltwGZlM1
身体に入ってくれないような・・・。
215 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 19:31:43 ID:2Tu3xY4d
>>212
むしろ、グロンギのベルトに選ばれそう。
216 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 21:17:54 ID:a5kc0Tjo
浅倉は小難しいルール嫌い
217 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 21:32:52 ID:qH86YzmB
浅倉、だめじゃん！
218 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 22:52:51 ID:IOhBkn7x
浅倉と雄介じゃ、器が違いすぎる希ガス
219 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 22:57:51 ID:yjxKT6k1
ベクトルが違うだけでどちらも器は大きい
220 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 22:59:35 ID:IOhBkn7x
えー
221 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 23:14:20 ID:qH86YzmB
浅倉は自分の器に納まりきらないくらい中身が大きい。
だから、いつもイライラして暴走する。
222 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 23:22:46 ID:Ag7ylRIV
案外、アークルの方で性格を改善して物凄い善人になったりして＞浅倉
223 ：名無しより愛をこめて：04/10/04 23:31:08 ID:Un1PskKd
たとえ、目に見える行動が同じでも

雄介は、しなければならない事をする。
浅倉は、したい事をする。

大きく違う。
224 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 01:27:49 ID:05y74Vr2
浅倉は悪人ではなく、狂人である。
アークルは装着者の善意、悪意を判断するであろうから、
本能的にモラルとかと別次元で生きている浅倉の場合、何げに装着できるかも…。
無垢だからね、ある意味。
225 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 01:36:29 ID:5r3i5Y84
>>222
きれいな浅倉
226 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 02:55:41 ID:iDcQlX+o
>>225
想像してものすごくﾜﾗﾀ
227 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 06:06:02 ID:fMnjDrkG
アークルは、自己犠牲心の強い人間を選ぶのではなかろうーか。
228 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 10:00:58 ID:YtxCG4RR
1話で雄介だけにクウガのイメージが送られたんだから、アークル
が人を選んでるんだろう。浅倉がベルトを腰に巻いても吸い込まれ
ないよねきっと。
229 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 11:50:02 ID:bH8RGsVH
>>228
食物として飲み込まれることはありうる。
230 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 12:50:22 ID:MDWozSuf
浅倉信者は他所へ逝け・・・・
231 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 13:14:18 ID:bH8RGsVH
>>230
罵言だけ書くだけなら小学生でもできる。
クウガの話に戻れるように話題ふってくれや。
232 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 14:51:26 ID:UvG05iJV
>>225
鈴む(ry
233 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 14:55:45 ID:kXaJdGkI
ペガサスフォームでゴウラムにつかまって空を飛んで透明になってた未確認を狙撃するところがなんか好き。
あと、はじめてドラゴンロッドを出すシーンとか。
234 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 15:08:56 ID:8OFxY9Oh
>>232
必ず徹夜の？
235 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 17:25:13 ID:Tu9Yg3D8
『青龍』はいいね
「いきなり青かぁッ！？」とか「そうか！そういうことか！！」とかおもしろいセリフが多い
236 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 21:53:56 ID:OOAbQWDn
万が一浅倉が変身できても
多分いきなりアルティメットフォーム(しかも黒目)
237 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 22:30:47 ID:d/ZhdS/1
ああ、浅倉の聖なる泉ってカラッカラだろうしなあ・・・
238 ：名無しより愛をこめて：04/10/05 22:56:00 ID:/BkxCVqs
朝倉の話はもういいよ
239 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 00:16:28 ID:CGw7tODz
浅倉は聖なる泉が枯れ果ててる代わりにネタの泉があふれ出てるから
一度話題に上がるとなかなかいなくなってくれないんだよなｗ
240 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 00:31:09 ID:Hv8zRroC
リュウキは途中までしか見てないから
朝倉言われてもよくわからん
241 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 03:18:31 ID:9aiBmwwY
じゃあ、他にアークルを付けて五代の代わりになれそうな人を平成ライダーから探すか。性格面重視で。
・一条　　　　：妥当かな
・翔一　　　　：まあ、問題無いか
・氷川　　　　：使命感有るし、大丈夫そう
・真司　　　　：人間じゃない相手に対して「戦いを止めたい」とは悩まなさそう
・手塚　　　　：微妙だが・・・
・啓太郎　　　：５５５の中じゃこいつくらいか？ｗ　少々臆病なのがマイナス
242 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 03:36:11 ID:qHjNZQ1H
翔一は人格的には問題なさそうだけど……
アギトとして目覚めた人類は果たしてクウガになれるのか、
そこんとこだけ疑問が残るね。
243 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 03:37:50 ID:4ZK+NzLi
そこで香川教授ですよ
敵を倒せば問題が解決するクウガ世界ならうってつけの人材
まさに英雄的行為です
244 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 08:08:41 ID:d/1O2gvB
香川教授は、闇（力）に飲まれそうな。翔一あたりも、正直怖い。
一条、氷川は余裕なくて、戦闘マシーンになってしまいそう。
Ｋ太朗はバトルのセンスがなさそう。
シンジは、何とかいけるかもしれない。手塚も微妙だが、まあ。
245 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 08:37:40 ID:B9tyjUnw
>>241
巧もいけそうな気がする。気に入らないながらも一条刑事とは反発しつつ
協力して行きそうな気がする。木場は、自分がグロンギでもない限りは
大丈夫なんじゃないかな？
246 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 08:56:35 ID:d/1O2gvB
えーと。馬なんか暴走するに決まってるだろ。巧は何のかんので、大丈夫そうな感じではある。
247 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 09:07:09 ID:Sjyk1dnA
木場はジャラジでもう駄目だな。即黒目化する
香川は劇中で力に飲み込まれた描写はなかったぞ。方法に問題はあれど
限られた情報と手段の中で、多数の人々を救うために最善と思われる行動をとっただけだ
東條がアレなのと、結果的に無意味な行為だったので評価が下がるのは分かる
248 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 09:14:03 ID:d/1O2gvB
>>247
馬は４話くらいで、警官隊に撃たれたあたりですらヤバい気がするw。
249 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 09:16:21 ID:13cLIV7V
野比のび太
　基本的ないい人なんでアマダムも騙されがちだが､
　つい調子にって､ペガサスフォームの超聴覚でしずちゃんの夜の寝室を盗聴して暴走｡

諏訪みつお
　元々正義感も強く､パーマンセットと一緒に使って､とんでもない戦士誕生｡
　しかし､コピーロボットが正確にアマダムまでコピーしてしまいクウガvsクウガ事件発生｡
　最後はダグバも巻き込み三つ巴｡

木手英一
　航時機にゴウラムが対応してしまったため､タイムクワガッタンに｡
　何処から来たのか､初代クウガとのコラボレーションを果たす｡
　アマダム､ドクロストーン化｡
250 ：245：04/10/06 09:54:41 ID:B9tyjUnw
>>248
あ、わかるわかる（ｗ
251 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 18:56:35 ID:cwBEF0WC
>>248
最近やっとクウガ見始めたんだけど
その4話プロローグで、警察の銃撃からクウガがメビオを庇った様に見えるんだけど
警察に向かっていくメビオを遠ざけた様にも見える。
どっちだなんだろうか？
252 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 19:22:29 ID:7ZlRswR/
メビオがそのまま警察に反撃したら皆殺しになっちゃうからだろね。
253 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 19:59:33 ID:vQBbvv6G
>>241　この人達はどう？
・桐生　　：ライダーになれなかったことで曲がってしまったが、機会があれば真っ当に働くかも。
・剣崎　　：まあ正義の味方として性格的には合格じゃないか？
・睦月　　：邪悪成分の入っていないアークルならOKかも。カテゴリーAが選ぶんだから素質はあるんだろうし。
・桜井　　：地味だから気づかないけどもしかしたら適任かも。
・木場　　：だます人がいないクウガの世界では道をはずさないはず
・橘　　　：同上。それにクワガタライダー同士だし。
・吾郎　　：元々の戦闘能力高し。ただしゾルダとしては弱かったなあ。
・めぐみ　：元々の戦闘能力は五代より上かも。頭悪そうだが邪心はなさそう。
・榊原　　：真司よりは資質が上だろう。ただし「運」が必要だというなら失格
254 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 20:47:58 ID:UuNUdnhc
・桐生　　：「正義」というものへの執着が激しいので微妙。捜査中の事故で引退した
　　　　　　元警察官というバイプレーヤーとしてならいい線いけるかもしれんが。
・剣崎　　：キャラ描写が支離滅裂すぎてここに挙げること自体無意味。劇場版verならまあなんとか。
・睦月　　：自分のことだけでイッパイイッパイです。
・桜井　　：脇役だからこそ輝く人っているよね。
・木場　　：思い込みで簡単にキレます。危険。
・橘　　　：同上。加えて他人への迷惑のかけっぷりは類を見ない。
　　　　　　体の変調を自覚したら、もうまッ逆さまに転落してくだろう。
・吾郎　　：ここに挙がっている中ではかなりヒーローの条件満たしてるかと。
・めぐみ　：潜在能力はともかく他人の事に全く気が回らないのは致命的。
・榊原　　：むしろ先代クウガっぽい。

……思い付きだけで列挙しとらんか？
255 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 21:04:48 ID:d/1O2gvB
クウガを暴走させないためには、人の闇を自覚しつつ、なお光を信じられる資質が必要だと思うんだよね。
この人の闇を自覚しているというのが、ポイント。あといっぱいいっぱいに、なかなかならない余裕。
この条件を満たせるのは意外とイヌタクくらいかもしれんが、けっこう地で黒いのでわからんｗ。
256 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 21:24:54 ID:bQORG5u4
流れをぶった切って、かつ「ﾁﾗｼの裏にでも～」な感想文でｽﾏﾝが
やっぱり二話の「変身」は何度見ても燃えるね～
炎に包まれる教会という舞台に赤いクウガの姿ってのがｶｺ良すぎる
直前の「こんなやつらのために～」も何度聞いても震える台詞だ
歴代ライダーの変身シーンの中でも一番好きな変身シーンだなぁ

(´ー｀)ﾉｼ　以上、駄文失礼しますた
257 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 22:00:11 ID:2Sb33MiM
>>燃える教会
あれで相当製作費用を使ったそうな
２０００万くらい？
258 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 22:38:59 ID:znsKseOu
>>257
あの教会での変身シーンがある意味クウガの最大の特徴ですね。
普通なら番組終盤の盛り上げ場所であるハズの「変身バレ」を
わずか２話目でやってしまうという。

で、だからといって後半盛り上がりに欠けるかといえばそうでもない
(総集編は多かったけどｗ)
259 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 23:01:57 ID:BqXluENg
あそこの変身って、特別編だとちょっと変わってたよね。
炎（？）の処理みたいのが加わって、カコヨクなってた。
260 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 23:20:01 ID:RmtGgY5m
ぶっちゃけ、五代がシャンゼリオンになればいい！
261 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 23:42:41 ID:ggermxVn
>>258
一条や桜子さん、椿はいわばアニーみたいなポジションだから、正体バレという意味では
ノーカウントなんでない？
「岐路」～「連携」での正体バレ（バラし？）では、杉田が五代の変身を見ての「おお！」と
驚くシーンが良かったなあ。
262 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 23:45:13 ID:kemI+Rnz
つーか、暁をクウガにｗ
263 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 00:06:09 ID:INaUKGMp
>>262
ガドラ「ボソギデジャス！」
暁「ふんわかいこうぜふんわか～♪」
264 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 00:11:09 ID:xlkNvIED
確かに暁は暴走は大丈夫そうだな・・・。赤目アルティになれる気がしないが。
265 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 01:39:29 ID:qDANUzip
>261
あのシーンで一条が､自分の事のように｢どーよ｣顔してたのにﾜﾗﾀ｡
266 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 01:50:30 ID:adrPFGow
＞燃える教会

鳩が飛んでたら完璧
267 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 09:39:19 ID:zSyefVjx
>>264
つーか、２～３回はアークルが体から強制脱出されそうな気がする（ｗ
268 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 10:48:31 ID:zSyefVjx
>>265
> あのシーンで一条が､自分の事のように｢どーよ｣顔してたのにﾜﾗﾀ｡
一条さんってそういうの多いよね。
椿先生初登場で
椿「暢気だな…(汗)」
一条「ま、そういうヤツだ（だよな、漏前もそうおもったか。)」
とか、桜井との会話で
桜井「で、４号にも人間体があるんですか？（うろ）」
一条　フフッと、爽やかにすまし顔（ある意味な)
とか。他にもあるかな？セリフをあてていくと結構なネタになりそうだ。
269 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 15:07:35 ID:/74Vt6MV
雄介のパートナーとしては正に適任だった、ってことだね
270 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 18:49:34 ID:1NLdBnJT
二人とも本質は近いものがあるような気がする
271 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 21:11:55 ID:mav0CyjQ
雄介と一条さんのキスシーンが見たかった。
272 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 21:25:06 ID:pTY+BNWr
>>271
どうゆう設定で？
273 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 21:30:06 ID:ed7SL/C6
>>266
○ョン・ウーへの道？w
オープニングには出て来るんだよね。>鳩
雄介の瞳に映る。
274 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 21:38:35 ID:kPdeWdgo
>271
巣に帰れ。
275 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 22:09:16 ID:RPskWZ+2
>>258
「特撮ヒーローでいう所の変身バレ」っていう意味ならやはりおやっさんの時
ではないかな（バレと断言できるのかは微妙だけど・・・）
276 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 22:46:40 ID:0ynhBORt
むしろ、一条さんとバラ姐さんのキスシーンが見たかった。
277 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 23:32:51 ID:OuI8ZvJ1
一条さんとバラ姐さんのキスシーンも見たいが
一条さんと五代のキスシーンがあっても違和感はないと思う。
278 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 23:34:40 ID:INaUKGMp
>>277
そういうのは他所の板でやってくれ。
279 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 23:38:47 ID:mav0CyjQ
>>277 ｳﾎｯ
腐った同志が居たのね♪
280 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 23:50:53 ID:mfTMhsX2
釣られんなや
281 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 00:01:44 ID://RwK081
腐ってる自覚があるならスレ汚ししない程度の良識をみせてくれ。
腐った妄想を俺らに見せるなという事だが。
282 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 00:19:31 ID:XxU2+GTM
・・・変態趣味ってどこにでも湧くからなぁ
283 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 00:25:41 ID:RE715yCG
荒川氏の中の「今時の若者」像がジャラジ他グロンギ（黒）で
井上氏の中の「今時の若者」像が蝶野（グレー）だと思うのは穿ち過ぎだろうか・・・？

ただ奈々の存在（＆４０、４１話）というファクターをどう受け取るか
（「今時の若者」像のうちのグレーの例と取るか
「今時の若者」と無縁の位置にいる白と解釈するか白に属する「今時の若者」と解釈するか）
によってクウガにおける荒川氏の「今時の若者」像の解釈も違ってくるのだろうな。
284 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 00:33:46 ID:XAJOStMD
sageてない腐系書き込みは釣り。
つーか書き込んでるの男だろ…
285 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 00:50:00 ID:UDx6LL6j
>>283 奈々は五代によってｸﾞﾚｰ→白に
近づけたと思う。ｷﾚながらもｼﾞｬﾗｼﾞ戦みたいな
暴力でなく言葉で訴えることができるように、
なったのはやっぱり五代のおかげでしょう。
皆さんは誰かを殺したいと思ったこと、ある？
286 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 00:52:38 ID:BiHeFRdy
気持ち悪いこと聞くなこのアンデッドめ
287 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 01:21:35 ID:+Yv4lGUe
どうやらあるようです
288 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 03:26:51 ID:eGsAnKf3
消えてくれ！と願ったことはあるが、殺したいと思ったことは
ないな。
289 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 08:00:41 ID:ZcYXcaWO
殺したいと思ったことはないが、氏ね！と思う事は多々あるな。
満員電車で迷惑な奴とか。こっちも疲れてると結構マジで思ったりする。
290 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 08:25:22 ID:c44qjRZD
>>282
変態とかじゃなくて、そういう嗜好の人も多いと思う。
291 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 10:27:33 ID:TSuri7VK
>>290
＞そういう嗜好の人も多いと思う。

一般にそういうのを変態という。
292 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 10:37:13 ID:4XPZDo69
勇気を持って「私ホモです」とカミングアウトする男性は受け入れられるが、
空気読まずに「私ホモ好きなんです」と主張する女性はタコ殴りにあう。

グロンギ＝荒川氏の中の「今時の若者像」って>283の独自解釈だよね？
若者限定じゃなくて、現実世界全体の悪の象徴なのでは。
293 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 11:15:52 ID:aZ1a6RKr
今更ながら、第12話で神崎先生が桜子さんに語ったサムズアップの話はいい…。

「五代雄介、こういうのを知っているか？
　古代ローマで、満足できる、納得できる行動をした者にだけ与えられる仕草だ。
　お前も、これにふさわしい男になれ。
　お父さんが亡くなって、確かに悲しいだろう。
　でもそんなときこそ、お母さんや妹の笑顔のためにがんばれる男になれ。
　いつでも誰かの笑顔のためにがんばれる。すごく素敵なことだと思わないか。
　先生は…先生はそう思う。」
294 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 18:21:18 ID:Jquysmb4
>>293
うん、いいね。
先生が目を潤ませながら自らのかつての言葉を思い出す、あのシーンは何度見てももらい泣きしてしまう。
「いつでも誰かの笑顔のためにがんばれる。すごく素敵なことだと思わないか」
台詞のこの部分はDVDのパッケージ裏にも引用されていて特に印象的。
295 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 19:34:31 ID:IeAC3ZiL
パッケージ裏の引用台詞といえば、既出だろうけど最終巻の奴。
ビデオとDVDで差し替えられてるのが、個人的に残念でならんなあ。
ビデオの方の「この雨だっていつかはやむよ！　そしたら青空になる！」が
好きだったんで、DVD買ったときにガックリ来たんだ……
296 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 21:47:18 ID:Du4TaVN8
>>291
同性愛が社会的に認められている国が多い訳だが。
297 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 21:59:19 ID:RGZJCNat
同性愛者と、同性愛を見る（想像する）のが好きな人では全然違う
298 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 21:59:30 ID:o3pDRPuN
そんな話する必要ないですから
299 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 22:45:29 ID:HioGfsAX
もう次スレから腐女子レス禁止ってテンプレに入れろ。鬱陶しい。
誤解の無い様にいっとくと腐女子はレスすんなって事じゃなく
腐女子だとわかるレスをすんなってことだ。
300 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 22:49:49 ID:SGNjJCu/
>299
むしろ、藻前が来ない方がいいかもよ。
301 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 22:50:25 ID:cHKqsKTD
腐女子な書き込みに反応するな、でいいじゃん。
上で>>284も言ってるが、明らかに腐女子のフリをした釣りだろう。
302 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 00:00:22 ID:BeW7IceB
>301
確かにいちいちageてるのはおかしいな、どう考えても。
アンチクウガってよりは、アンチクウガファンの仕業か？
まだいるんだそんなの…
303 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 00:26:05 ID:TUyYtO5K
だからそんな話する必要ないですから
304 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 01:00:16 ID:gibRaJs8
まあ､本人達も匂わせてたし､それもネタのうちっていうことで｡
笑顔で次のネタへGO｡
305 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 01:40:22 ID:UIkHrWoU
装着変身のアルティメットフォームの箱に書いてあった碑文
「心清き戦士力を極めて戦い邪悪を葬る時汝の身も邪悪に染まりて永劫の闇に消えん」
ってやっぱり最初はそういう展開だったって事なのかな？
アレ見たときはけっこうドキっとしたな。
ジャラジのエピソード見た後は杞憂だと思ってほっとしたけど。
306 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 02:29:18 ID:sFHB9odN
そうか？

クウガって、非常に綿密にオチまで計算されて作られた作品だから、
ぶっちゃけ、ヤマアラシ怪人以降の展開は、俺、予想通りだっだぞ。

これからは、「クウガ＝グロンギ」の公式に五代の精神が打ち勝つ展開なんだろうなぁ…みたいな。

クウガは優れた作品だ。広げた風呂敷を見事に畳んだ。
だが、あまりにも上手に畳みすぎて、展開が読めちゃって第４クールはあまりワクワクできんかった（俺はね）

名作には、尊敬される作品と、愛すべき作品との２種類があると思う。
クウガは明らかに前者。偉大すぎて何か俺ごときが語っちゃいけない気さえする。
アギトとか５５５は後者。制作側の苦悩とかあがきとか見えて何か応援してやりたくなる。こっちの方が親近感はあるかな。
307 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 05:52:10 ID:sO6KmE6e
>>306
俺は五代死ぬかも、と思ってハラハラしてたけど。
死んでもよかったんじゃないかと、今でも思うがあれはあれでもちろんよし。
308 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 08:26:16 ID:RVfFNd1Q
今日のネクサス見て、４話で警官に発砲されるクウガ思い出しますた
309 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 11:54:13 ID:fEgAER4k
というかネクサスは「ウルトラマンに於けるクウガ」を目指している様に感じる。
やはり古くからのファンには軒並み不評の様だが、個人的にはなかなかだと思う。
くれぐれも路線変更とかしないで欲しいよ。スレ違い深謝。
310 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 12:08:20 ID:j3rsUjfb
>>309
それ以前にクウガが「仮面ライダーにおけるティガ」だったからねえ
古代戦士である点とフォームチェンジの概念が。
（だからこそ放映終了後数年の映画化に期待しちゃうわけ）
311 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 12:31:40 ID:MDORAxdn
>>310
古代戦士でフォームチェンジだと映画化に期待する感覚がわからんのだが。
312 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 13:01:33 ID:SLqhw/o8
>>311
ティガが映画化したってことだろ。
そんなもんで期待できる感覚もかなり痛いとは思うが。
313 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 13:14:31 ID:m1PQZjAo
別作品の道具立てと似てるから
同じ事やるもんと期待するのはすごいな（ｗ
314 ：310：04/10/09 13:16:30 ID:j3rsUjfb
最後の一行にそんなに反応されてもな。
２行書いた時点でなんかクウガをくさしてる感じになっちゃったんで
親クウガ派なんですよ！って雰囲気を出すために入れたのに。
説明不足は謝るけど。ティガが放映終了後しばらくして映画化されたってことをね。
315 ：308：04/10/09 13:19:50 ID:RVfFNd1Q
>>309
そうですね。確かにクウガも当初はこんなん仮面ライダーじゃない！
とか掲示板とかで言われたりしてたね
316 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 14:40:55 ID:b2zD2yi1
でもクウガもティガも、平成シリーズの幕開けとして作品の出来がよかったからこそ、
どちらも現在までほぼ途切れず続いてるんだと思うよ。
スタンスとして、クウガは現実からスタートして理想を希求する物語、
ティガは理想からスタートして現実に打ちのめされながら再度這い上がる物語という違いを感じるけど、
どちらも俺の中では永久保存版ものの名作。
317 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 19:09:48 ID:P8pMA4+m
>>314
同感。自分もティガみたく数年経ってからでもいいから映画化しないかなぁと思ってたり。
アギト以降、この作品でライダーのTVシリーズが一旦終わったら来年はクウガの映画化もありだな…
と毎年思ってるｗ

「乙彼」見る限りでは当時はけっこうその気があったみたいなので、なんとか実現して欲しいなぁ
ただ問題はクウガとしての物語はTVで完全に終わってるって事なんだよねぇ。
数年後新たなグロンギ登場！ってのも何かクウガっぽく無いし…
318 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 19:46:24 ID:6F83ZeXf
死体の上がらなかったバラ姉さんは、まだ海にぷかぷか浮いている
そうだしｗ彼女が最凶の子供を産んで、関東医大でホルマリン漬け
にされて保存されているダグバを奪還して、合体再生すればいいん
じゃね？で、どっかにまだ埋まっているグロンギを覚醒させる。
…なんか空しいこじつけだなorz
319 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 19:55:58 ID:Mzn5yWaL
バラ姐さんが再登場するとしたら、どんなんだろ。
「リング」みたいに、埠頭からズルズルと這い上がってきたりして。
320 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 20:06:25 ID:gibRaJs8
バラ姉「ガガ、ギブバドゴロダダ」
321 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 20:51:32 ID:xpveVjxC
東映特撮BB、500kpsだと止まりまくり。。。ワイヤレスが悪いのかなあ？
リアルプレーヤーの設定変えるの？
322 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 22:14:09 ID:dKOr7cHr
>321
うちも有線だけど、同じくバッファが酷いときがあるよ
原因はよう知らんけど、そゆ時は諦めて時間置いてから見るようにしてる
323 ：名無しより愛をこめて：04/10/09 23:36:13 ID:xpveVjxC
この時間帯、ハヤトとリュウも止まりまくり。諦めて寝よう。
324 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 00:26:51 ID:QaPkHfO+
ティガは平成三部作の礎となり、ダイナ、ガイアもこの路線を継承したが、
クウガの路線を継承した作品は無いと思う。

クウガがまず、ライダーシリーズの伝統をサラ地に戻した上に、
アギト以降のシリーズが乗っかった感じ。
龍騎、５５５、剣の元祖はあくまでアギトだと思う。

・謎と伏線で雁字搦めのストーリー
・見えない答えに迷走しまくる登場人物
・複数ライダー
・主要人物だけで繰り広げられる、人類の命運をかけた御近所バトル
…等々

クウガは孤高の存在だよ。
過去とも未来とも繋がってない。
相対評価が許されない、絶対的作品
325 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 01:20:37 ID:gckCaF2H
クウガって昭和ライダーと後の平成ライダーの本当にあいのこって感じだよね。

昭和ライダーほどご都合主義というかヌルい展開になるわけでもなく、
かといって平成ライダーにありがちな、やたら悲惨な展開になるわけでもない。
絶妙のバランスというか。
326 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 01:27:40 ID:porhW0Dv
>>25
327 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 19:05:25 ID:5jotKley
>>310　加えて主人公の名前が「ダイゴ」と「五代」ですからねー。
これは偶然とは思えない・・ただパクったというよりは、新しい伝統を
作るんだ！というティガスタッフの心意気へのリスペクトでは無いかと思います。
328 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 19:12:02 ID:7VzBa6Wt
クウガってアニメ化すれば一番成功しそうな仮面ライダー、
と思うのは俺だけですか？
329 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 19:12:19 ID:QaPkHfO+
＞３２７

いや、ティガはともかく、クウガのスタッフは新しい伝統を作ろうとは考えてなかったと思う。
２０世紀ヒーローの正義の危うさ（ヒーロー＝暴力）を露呈させて、伝統を破壊することを第一目標としていたのでは？

「前世紀のツケは俺らが壊した！これからはオマエらが２１世紀のヒーローを作ってくれ！」
みたいな。
…で、それを受けて新しいパターンを作ったのがアギトってわけ。
330 ：310：04/10/10 19:47:53 ID:B1KRY8MQ
>>327
ダイゴとゴダイ…そうか！それもあったんですね。
気がつきませんでした。う～ん…
331 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 20:02:24 ID:dj4fAyeN
>>324
孤高というよりは、どっちかというと最後の昭和ライダーだと思う。
作品作り見ると仮面ライダーBLACKが一番近いだろうし。
332 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 21:03:32 ID:zljn0fYl
>328
そんなことしたら、五代＝クウガ役は石森ｾﾝｾの息子になる悪寒(;´д｀)

まぁ、それは冗談として。
最後の昭和ライダーっていうか、昭和→平成への橋渡し的存在だよね。
平成のフォーマットを築きつつ、仮面ライダーっていう存在を今に伝えた、というか。
仮面ライダーBLACKに似た空気を感じるのは、BLACKが０号として作られたからかもね。
333 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 22:16:22 ID:IVim/EVS
ティガも（ダイナも）クウガも、
基本的に従来のパターンを現代風に再構築しただけだろう。
・・・もっとも扱う作品のテーマ自体は独特ではあるけれど。
334 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 00:40:25 ID:fyqgCVgo
金の力のシーンは今見ても衝撃だ。
核爆発を起こすライダーキックなど二度と見れまい。
335 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 01:20:02 ID:Na40gZEb
今週の剣の怪人の飛び道具まともに食らいながらも全く受け付けずに
シバキ挙げてだんびらで敵を粉砕する姿にギィガ戦を思い出させられた
336 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 09:49:05 ID:MmYeJktL
俺はさ、クウガの合成カット作り直しバージョンがＢｌｕ－ｒａｙで出るのを見るのが夢だ
337 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 16:18:30 ID:MpMPFe/P
「伝説は塗り替えるもの」って言ってたじゃないか
338 ：名無しより愛をこめて：04/10/12 22:25:23 ID:aDZUxPHK
特撮にあんまり興味の無い（≒若干バカにしている）人が突っ込む所、
例えば「何故ヒーローは悪の組織の存在を警察に通報しない？」とか
「何故怪人は一体ずつしか出て来ないのか」とか、そういう様々な
「触れてはいけないお約束」の部分にいちいち整合性を持たせようとした
最初の特撮じゃないかなあ。

残念なのは324さんも書いている通り、その後この路線を継承する作品が
ありそうで意外に無いのが…
339 ：名無しより愛をこめて：04/10/12 22:54:00 ID:D2uziP/c
>>338
>この路線を継承する作品がありそうで意外に無いのが…

無理だってｗ
基本的に一発芸に近い路線なんだから。
クウガでやってしまったから仮面ライダーでは当分無理だろう。
それに、アギトとか剣みたいな路線の方が無難だしね。
340 ：名無しより愛をこめて：04/10/12 23:03:29 ID:oYvi4EuC
>>338-339
クウガは仮面ライダーにおける「カーレンジャー」にあたるのかな。
方向性は真逆だけど。
341 ：名無しより愛をこめて：04/10/12 23:25:27 ID:k6jHrfBM
>>340　奇しくも両作品とも高寺Pだね。いろいろ言う人も多いけどこの人のチャレンジ精神は
見るべき物があると確かに思う。
来年のライダーは高寺Pだって噂は本当かな？真偽はさておき、もう一度「高寺ライダー」を
見たいね俺は。自ら先鞭を切った「平成ライダー」にどう落とし前を付けるのか…
なんて言うと来年でライダー終わりみたいだけど（w
クウガ的リアル路線は引き継ぎつつ物凄いエンターテインメントを強調したライダーも有りかな、
などと。
342 ：名無しより愛をこめて：04/10/12 23:26:43 ID:krosbAYI
同意だ。白川も頑張ったが、徹底度が甘い。
343 ：名無しより愛をこめて：04/10/12 23:39:50 ID:QxGDgI1E
カブトライジャーがどうかしたか？

まあ、白倉は自分のカラーを徹底してやってるけどな
344 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 01:16:12 ID:6JdqrWW4
リアル路線の特撮ものとしてはガメラ３も
「何故怪獣は日本にばかり現れるのか」とか色んな疑問に答えてたな
両方とも「もし現実に怪獣や怪人が現れたらどうなるのか」
ってのをシュミレートした作品だよね
345 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 02:33:59 ID:3RfY1D+9
その説明がマナってのは正直舐めてるのかと思ったけどな
346 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 03:07:41 ID:yRKQjsf7
クウガとガメラ２は国家権力（警察と自衛隊）をカッコ良く描写した特撮の
代表作だね。大体それまでは「やられ役」に過ぎなかったそれぞれに
「ヒーローと協力、団結して敵に挑む役割」をしっかり与えてた。
347 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 05:02:45 ID:YduBuMIm
それだって元は科学特捜隊が担ってた役割だろ
348 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 06:36:03 ID:S8QLdajQ
＞例えば「何故ヒーローは悪の組織の存在を警察に通報しない？」とか
＞「何故怪人は一体ずつしか出て来ないのか」とか、そういう様々な

これって、実はただの思い込みだったということが
最近になって初期の仮面ライダー見てわかった。
349 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 11:35:20 ID:8Sl3N8bX
>>348
煽るつもりは無いけど、
「何故怪人は一体ずつしか出て来ないのか」
って台詞の後ろには
「最初から組織皆で一斉にかかれば、ライダーなんか余裕で殺せるのに」
ってのが隠れている。

「一度に何人も怪人が出てきたことだってある。」という反論は若干的外れ気味。
350 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 12:40:51 ID:YduBuMIm
簡単に言えば、ライダーの目的はショッカーを倒すことだけど
ショッカーの目的はライダーを倒すことではない、からかな
351 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 13:06:58 ID:Wb4AYSh9
>>349
＞「最初から組織皆で一斉にかかれば、ライダーなんか余裕で殺せるのに」

それやってダメだったケースが何度もあるのだが。
352 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 13:13:58 ID:rhCMY+UW
ライダーとて一改造人間だろうから、性能が上回る怪人を派遣すれば
首でも持って帰ってくると思ったが、何が原因か知らないが(ライダーの
力の源をよく理解していない）、返り討ちにあってしまう。

って感じなんじゃないの？ショッカーとしては。
353 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 13:26:25 ID:PfQoL6D3
ショッカーに関しては、死神博士が気まぐれな上に完璧主義だから
週一ペースでしか怪人を作ってくれないのだ……と長谷川裕一が言ってました
354 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 13:35:51 ID:Mdo87JiC
>>351
ライダーの自宅襲って一蹴されたりとか、
怪人10人がかりで襲い掛かって逆にバイクで追い回されたりとか、
２対30くらいでやって潰走とかしてるよな。

つか、昔から童話に素でつっこんで
気のきいたこと言ってるつもりになってるバカってのは
テレビ以前の時代からいるわけだけども。
355 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 15:44:25 ID:8Rs1DyJa
「”もしもボックス”さえあればドラえもんいらないよな」

これはド素人の意見である。

「もしもお金が要らない世界があったら。」と使用者が受話器に向かって話し掛けた場合、
「もしもボックス」が行うのは、「お金の要らない世界」を忠実にシミュレートした上で、
使用者に五感を伴って体験させることのみである。
決して現実世界を「お金の要らない世界」に改変しているわけではない。
文句があるなら「大長編ドラえもん　のび太の魔界大冒険」を見るべきだ。

「もしもボックス」とはいわば超高性能ゲーム機に近い種類の道具であり、
現実世界に直接的な変化をもたらす機能は全く持ち合わせていない。

「”もしもボックス”さえあればドラえもんいらないよな」という意見は
「プレステさえあれば他の家電いらないよな」といっているに等しい、
実に愚かな意見である。


スレ違い板違いにも程があるが>>348-354の流れと>>354最後の一節に触発され、
感情の迸るがままに幼少の頃から胸に抱き続けてきた思いをぶちまけてしまった。
今までどこにも吐き出すところが無かったのだ。もしできるならば笑って許してほしい。

だから私は素直に謝る。メンゴ。

356 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 17:03:33 ID:zp+aD4yQ
>>355
同意しかねる。
それでは「魔界～」の冒頭で空から降ってきたドラのびの石像について説明がつかない。
357 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 17:07:51 ID:QTxZJIOZ
ちょっと前にも誰かが書いたけど、クウガは「仮面ライダー」っていう伝説を塗り替えたんだって。

さて、この先クウガのような「リアル」な仮面ライダーは作れないっていう意見。
まぁさ、できると思うよ。それは脚本家の腕次第で。
一番恐ろしいのはネクサスの如き事態になってしまうことだと思う。
漏れは特撮好きとしては異端者で「地に足のついた物語」が好きなせいもあると思うんだけどね。
できれば悪の秘密結社と戦う「リアルな」仮面ライダーを見たいと思う。こう陰謀とか渦巻くような。
社会派ドラマって言葉でくくるとやわになっちゃうけど。

えらそうにスマソ。
358 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 18:08:12 ID:tmGW3HC9
仮想現実じゃなくて、パラレルワールドを作る道具であることは
作中で十分に説明させられているがナ。えーと、何のスレだっけ。
思い出したようにクウガマンセーw！
359 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 18:15:08 ID:cn+320kT
ドラゴンフォームの青い目が非常にきれいだ。
360 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 18:25:38 ID:yKwymhq/
>>355
>「”もしもボックス”さえあればドラえもんいらないよな」
>これはド素人の意見である。

この一点については同感だ。問題はお前もド素人なところだが。

五代マンセー！
361 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 18:50:49 ID:wbOzJft4
>>357
仮面ライダー・真は？
362 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 19:39:27 ID:p1aZ5lK2
22話の桜子さんの服装エロイよね。
363 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 19:55:08 ID:YVvLHWwl
どんなんだっけ？
364 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 20:14:06 ID:wSN55DO0
>>361
かめんらいだーにねぇちゃんのはだかなどいらない。
ぬがなくてもかぎりなくうつくしいからだこそもとめられるべきなのだ
365 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 20:21:14 ID:VHRckRwZ
もしもみんなが笑顔の世界があったら
366 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 20:23:31 ID:tmGW3HC9
えーと、２１エモンのチュチュー星人（テキトーな名前）に、
全ての人類が寄生されている世界？
367 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 20:56:11 ID:hK7kmmXR
>>366
そこでガリマ姐さんですよ
首を斬るってことね
368 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 21:47:08 ID:R6dfiqmC
>>357
>さて、この先クウガのような「リアル」な仮面ライダーは作れないっていう意見。
>まぁさ、できると思うよ。それは脚本家の腕次第で。

そういう問題じゃないだろ。
クウガのリアル風路線は、何度もやると視聴者から「またかよｗ」と飽きられる。
あれは、たまにやるから意味がある芸風だろ。

そもそも、誰も「この先、作れない」とは言ってないだろ。
近いところの>>339にしたって「当分無理」としか言ってない。
369 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 22:16:44 ID:YduBuMIm
リアルであることがクウガの特色なわけで、
リアルであることが特撮の普通になってしまうのもあれだな。
ガンダム意向、ロボットがリアル・ミリタリー重視になった
時期があったけど、だからってヒットしたわけじゃない。
粗製濫造されてもね、って感じ。

アギトの外連みも俺は嫌いじゃないし。
370 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 22:18:49 ID:s1lGu7ef
クウガって未だに中古ＤＶＤ高いねー。クウガ好きだから集めたいんだけど
４５００円とかでかなり高い；他のシリーズは３０００円とかなのに。
とりあえず自分の中でベストな１巻、３巻、８巻、９巻、１２巻を買ってみた。
登場（赤で初変身シーンも含む）、恩師、ＢＴＣＳ、幻影に現れるアルティメット
に五代の悲壮が漂う回、最後の戦いは、今見てもやっぱりいいね。
クウガは、賛否両論いろいろあったけど自分としてはやっぱりいい作品だと改めて思った。
371 ：357：04/10/13 23:40:04 ID:y43tz82F
>>368
いや、さ。書き方が悪かったんだろうけど。「できる」だけであって、やるかどうかはまた別の話だよ。
>>何度もやると視聴者から「またかよｗ」と飽きられる。
だからこそ「脚本家の腕次第」と書いてるんだけど、どうかね。
>>あれは、たまにやるから意味がある芸風だろ。
これも「漏れは異端者」と書いた。漏れはそういう仮面ライダーが好きだ。見たいと思う。
>>そもそも、誰も「この先、作れない」とは言ってないだろ。
これは漏れの書き方が悪かった。スマム。
372 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 23:44:48 ID:HvtAIqXE
いいね
373 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 00:47:26 ID:ikmKTyKQ
クウガは五代が主役だけど五代の内面描写はあまり無くて、五代に関わった人が影響されて前向きに生きる姿を重点的に描いていたからなぁ。
それでいて五代は影の薄い主人公じゃないし。
最後の泣きながら戦う五代を見てから１話から見直すと、五代の細かい仕草から感情を推測できるしよく考えて作っているように思いますよ。
こう言う主人公は確かに一発芸で多用するものではないかもしれませんね。
説教ではなく相手の話を聞いてアドバイスをするだけで、自分で悩みを解決させる主人公ってどうやっても二番煎じのイメージがつくでしょうし。
仮面ライダーと名乗らないなら古代戦士クウガでいいじゃんと言われ続けても、最後の戦いまで仮面である意味を明かさなかったスタッフも凄いよなぁ。
普通なら叩きに負けて早めに路線変更とかしそうなのに。
374 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 01:55:01 ID:d03XVdG2
雄介ほど客観的に描かれた主人公はいないだろう。

５５５の巧の様に、「さぁ、巧と一緒にテレビの前のちびっ子も悩もう！」ではなく、
「さぁ、一条さんや桜子さんと一緒に、テレビの前のちびっ子も、雄介の言葉から学ぼう！」だった。

雄介は主人公の物語というよりは、雄介の存在がテーマの物語だった気がする。
だからかなぁ。俺の場合、雄介には、親近感ではなく尊敬の念が湧いちゃうのよね。
375 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 01:57:25 ID:6v5/LUbL
「雄介”が”語る」……じゃなくて「雄介”を”語る」、みたいな？
376 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 02:03:06 ID:d03XVdG2
うん。
ましてクウガは主人公でもなんでもないよね。
その証拠に、クウガが怪人に襲われている人を助けるシーンが全然ないし。

物語の登場人物（と視聴者）を導くのは、クウガではなく、あくまで雄介なんだよね。
これって、特撮ヒーローとしては異端だよ。
377 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 02:06:38 ID:rDg77+8G
クウガは、『五代雄介的ヒーロー像プロモーション作品』でつ。
・・・と放送終了時に書いたな、確か。
378 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 02:11:57 ID:Ym3n55Ri
そうかなあ・・・
確かに、雄介が悩んでる場面の直接的な描写はほとんどなかったけど、
一条や桜子とのやりとりから、内面の苦悩は透けて見えたけどなあ。
むしろ、声高に叫ばれるよりそういうのは伝わってきたと思う。
０号とのラストバトルのあと、最後の海岸の場面で
ようやく雄介自身の笑顔が戻ったんだろうなあ、とか。
379 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 02:23:33 ID:d03XVdG2
いや、だからね、
従来の主人公の悩みは、視聴者の分身としての悩みなんよ。
でな、
雄介の悩みは、視聴者に課せられた命題としての悩みなんよ。
380 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 02:30:39 ID:Ym3n55Ri
>>379
おまいＩＤがＸでＶ３でＧ２だなｗ
視聴者に課せられた命題としての悩みってのが意味わからん。
面倒でなければ解説きぼん
381 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 03:09:47 ID:d03XVdG2
超わかりやすく言うと、

視聴者が自己を投影して感じる悩みではなく、
視聴者に投影されて来る悩み。

視聴者は主人公と一体となって、物語のマクガフィンに向かうのが常だが、
「クウガ」の場合、雄介の中にこそマクガフィンが潜んでたってことやね。
382 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 08:19:19 ID:S6v3Ljzu
雄介はアギトからの等身大ヒーローと違って、最初からほぼ完成された人格者だからなぁ。
他の人の言うように普通なら雄介が悩むのに、雄介が悩みを聞いたりしておやっさん的な役割も担っているし。
戦いによって精神的に成長しなかった主人公って特撮では珍しい気がしますよ。
383 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 09:26:24 ID:/nHY3yPj
>雄介は最初からほぼ完成された人格者
384 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 10:13:16 ID:fVVuqHNf
五代のあの性格は、自分が兄ってことも大きく影響してると推測。
トトロのサツキとか思い出してもらったら判ると思うけど、下に兄弟がいると
感情をぶちまけたり、衝動的に行動する前に、自分でブレーキをかけるのが
くせになりがち。
五代みのりの、まったりとしてやわらかい性格から考えると、両親も相当に
できた人間だったんじゃないかな。
完成された人格者って言い方はちょっとヒくけど、ありえんくらいにいい奴である事は
間違いないと思う。
385 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 10:19:06 ID:0h9zS8Ot
でも現実に、この若さでここまでの人格者がいたら
どこか歪みが出そう、鬱積された鬱憤が爆発しそうな予感、ベルトなしで凄まじき戦士並みに。
386 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 10:27:10 ID:9tEgho3/
まあクウガに登場した他の人物も基本的に良い人ばっかりだったからなぁ。
周りが草加みたいなヤツばっかりだったら少しは歪んでたかもｗ
387 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 14:47:11 ID:KDNMtAU1
>>384
> 完成された人格者って言い方はちょっとヒくけど、ありえんくらいにいい奴である事は
> 間違いないと思う。
未確認が出現してない世界では、ほんとにほぼ完成された人格者だったんだろうね＞雄介
それが、クウガとなってグロンギと戦わざるを得ないという状況に至って、
暴力や戦いの矛盾に戸惑いつつも、もとから人間ができてたから、
成長するまでもなくあのくらいの苦悩度で済んだと。

そう考えると、過去の主役たちのほうがよっぽど人格者多いってことか、
みんな変身して戦うなんて状況をあっさり受け入れｗ
388 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 14:48:20 ID:KDNMtAU1
>>386
> 周りが草加みたいなヤツばっかりだったら少しは歪んでたかもｗ
草加さえも蝶野のように改心させてしまうほど・・・ってのは信者度が過ぎるかな？
389 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 15:28:06 ID:ZT7o8trF
草加は蝶野のように人生に迷い反抗しているわけじゃない
草加はピュアすぎてアレなだけ
390 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 16:28:13 ID:zhf+dmYO
>>376
＞クウガが怪人に襲われている人を助けるシーンが全然ないし
いや、しょっちゅうあったと思うんだが・・・。俺、何か勘違いしてる(´д｀；)？
391 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 16:35:35 ID:kQypp2yK
木場は五代に会ったら信奉者になってしまいそうだ。でもやっぱり騙されるｗ
乾は「胡散臭い奴」と評しながらも一緒に戦ってくれる
392 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 16:39:53 ID:cpvEhUcE
　クウガの場合、最初に一般市民が殺されるが、その時点では神出鬼没なので、
五代は発見することができない(それでも最初の頃はゲゲル中に発見して取り
逃がして殺戮パターンを変えられてしまう事はあった)。

　ある程度したら傾向が見られるので対策を練って警察で未確認を包囲。
そんなこんなで五大が一般市民を救う機会はあまりない。

警察の迅速な行動で一般市民の被害は少なくはないが、少ないはず…。
393 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 16:57:50 ID:0h9zS8Ot
昭和なら
本郷「すばらしい青年だ、精神がすばらしい」
一文字「いいやつだね　明るいし、俺ににてるかもな」
風見「人間としては認めよう　しかし！　最強のライダーは仮面ライダーV３すなわち　この風見志郎」
394 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 17:29:48 ID:yWgV+zdR
>>392
実際クウガの警察ってあらゆる映像作品の中でもトップクラスの
善良さと有能さを持っているよなぁ。
まあ確かに最初の頃は一条の独走を野放しにしている感じはあったけど。

現実の警察組織に爪の垢でも飲ませたいよｗ
395 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 17:44:04 ID:QbEW790A
クウガ世界の警察とＳＰＤが協力すれば最強だなｗ
396 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 18:04:12 ID:MNRrNiSD
いや～バイク一台の貸し出すのにあんなにもめてたからな
でかいロボットじゃねー
毎週、赤金のキック以上の被害が・・
397 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 18:24:24 ID:sqthX3LF
>>394
トライチェイサーの譲渡とか、
松倉本部長が全責任を背負い込む覚悟だったんだろうね。

>>396
それでも結局現場の人間の説得で上が動かされちゃうあたりが
クウガの警察の凄いところ。

…それ以降のライダーでイマイチ警察が“イイ側”に描かれていないのは
やっぱり朝○だから…というのはちょっと穿った見方かねぇ
398 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 18:25:41 ID:QbEW790A
いやいや、あれは非公式ヒーローの場合ですから＜バイク
ＳＰＤも警察の正式な仲間なので。
399 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 19:08:34 ID:uCsEeU6J
松倉さんのように腹くくってる上層部が居ないのが、現実警察の恐ろしさ
やくざのリンチも放置だし
400 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 19:32:09 ID:uAqSURej
>>394
有能…かなぁ。
名もない警察官たちの死にっぷりを考えると…。
科警研は間違いなく有能だろうけど。
401 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:03:19 ID:vWh3picZ
>>400
そういうもんじゃない?
だってさ、漏れが例えば拳銃を持ってて、柔道うん段剣道うん段だったとしても、
未確認きたらやられるわな。400さんだってそうだろ?

ちょっと質問。
警察で誰かがFA-MASのようなもの持ってたような気がするんだけど。
わかる人いない?
402 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:04:26 ID:d03XVdG2
警察が有能なのではなく、
有能な警官ばかり描写しただけだと思う。

アギトの場合、小沢みたいのもいれば、北条みたいなのもいるよ、とまんべんなく描写しただけ。
403 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:11:19 ID:pmA7BBj3
「効きもしない拳銃をバカみたいに連射する」ってやられ役の警官、
「怪人の強さ」を描写する際のお約束みたいなものだけれど、
役に立たない戦力を投入して徒に犠牲を増やすのは愚の骨頂以外の何物でもないわけで、
クウガにおいてすらそういう描写は抜け切れてなかったのは残念、という点なら同意。

拳銃は効かない→即座にライフルに切り替え
って頭の良さがあった割には、あういう無駄な犠牲も出しまくりだった訳で、
あれはなんとかならなかったんかなと思う。多くを求めすぎな自覚もあるけど。
404 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:20:09 ID:2fAfdrRu
上層部から｢拳銃での交戦は控えろ｣とお達しがあっても、
目の前に恐怖の対象たるみ確認が居れば､
例え警官でもパニックになるっていう風に解釈してたなぁ。
流石に一条達､未確認対策班はその辺しっかりと意識を持っているから
そんなことは無いだろうと｡
言ってみれば変身しない正義の味方の具現なわけだし｡
405 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:31:12 ID:rDg77+8G
有能というより、使命感をきちんともった警察官たち。
406 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:31:27 ID:ycf/SSFn
>>395
デカレンジャー1話に松倉本部長が出てたな。ｗ
407 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:33:42 ID:rhODMvdh
>>406
本部長クラスが現場に出てくるとは思えなかったから、
未確認絡みのごたごた（謎）の責任を取らされて降格されたのかと思ったｗ
408 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 21:37:37 ID:YZnTbreA
精々拳銃ぐらいしか支給されていないのに、民間人を守る為には、
一歩も引かない警察官…たとえ「やられ役」に括られても、彼ら
こそ真のヒーローという気がする。
409 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 22:14:38 ID:rDg77+8G
むしろ拳銃を堂々と正義のために撃てる！　この機会を逃すわけには！という心理で動いていました。
410 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 22:17:48 ID:rhODMvdh
そういう奴から早死にする
411 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 22:30:03 ID:ZT7o8trF
クウガは気にならなかったな。

アギトのアンノウン被害者の親族の護衛を
気軽に任命されるのは、命を捨てに行けと
言われるようなものだと思ったよ。
412 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 22:59:30 ID:O6mPVsgS
>>411
アギトの警官の場合、相手を倒すのが目的じゃなくて
親族を守る、というか逃がすのが目的だったから
自分は逆にアギトのほうが気にならなかった。

どちらの警官も自分の力では怪人を倒せないので、
クウガ、G3が到着するまで頑張るのが役目なんだけど、
被害者逃がせばいいアギト警官と違って、クウガ警官は
相手に立ち向かわないといけないんだよね。
そのせいで自分には警官無駄死にのイメージがあるんかな。

アンノウンには人間製の武器にやられる描写が多いので、
未確認の方が強いイメージもあるし。（設定は逆だけど）
413 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 23:03:51 ID:ZT7o8trF
>412
アギトのTVスペシャル「新たなる変身」の護衛警官の
死にっぷりを見て、警官って割に合わないなぁ、と
思ったのよ
414 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 01:21:28 ID:L9V9lJqf
警官の話題に乗じて質問なんだが、

徹底したリアリズムを持って、現場に生きる正義と信念の警官にばかりスポットを当てたクウガと、
警備部の氷川が捜査権を持ってたりとか今一つリアリティには欠くが、その分、小沢と北条の対立や、上層部による対アギト犯設立の暗躍など、現場の裏側にもスポットを当てたアギト。

おまいらとしては、どっち支持？

クウガの方が見ていて爽快ではあるが、
アギトの北条の存在、描写の秀逸さも捨てがたいと思うんだが…
415 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 01:23:01 ID:L9V9lJqf
×…対アギト犯
○…対アギト班
416 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 01:50:47 ID:e5izUkj3
｢踊る｣嫌いの｢特捜最前線｣ファンとしては､やはりクウガ｡
417 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 02:20:15 ID:2pniXChS
>>414
好き嫌いと支持・不支持はアンコと味噌くらい違うからなあ。
418 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 03:48:52 ID:rygCM6+H
でも、平成ライダーシリーズに登場した
警察関係者が総登場する
普通の警察ドラマ、ってのも観てみたいなぁ
419 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 03:51:26 ID:KNhpcVOi
>>414
正直、あんまりドロドロした人間関係を見せられるのは好きじゃないので、やはりクウガ。
ファンには悪いけど、あのへんの展開がダメでアギトを見なくなっちゃったので。
420 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 04:09:56 ID:hxsGhseS
振り向くな！振り向くな！振り向くな！

君はねらわれている。
421 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 04:19:09 ID:MVjhyVwZ
気を付けろ！　気を付けろ！　気を付けろ！

君も狙われている。



以前、「君ならどうする」ってスレタイのスレに
「デンジマンに任せる」って１行レスをつけたけれど
誰も反応してくれなくて悲しかった記憶が
422 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 04:27:15 ID:2pniXChS
>>421
ネタレスってのは、あまりきれいに決まると
追っかけようがなくなっちゃうもんだよ。
423 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 07:19:24 ID:6Uf2cGde
　前スレで友人をクウガ好きに洗脳していた者です。
今日の06：30頃、無事全話観せ終わりました。

バリバリの昭和ライダー派の友人が、
最終話を観終えたときに、スタンディングオベーションしてくれました（ｗ

そして今日の東京は晴れ渡る青空です！！
424 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 10:23:57 ID:JOgUsMlS
おめ。DVD買わせろ。
425 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 10:37:02 ID:172lkY+R
>>423
乙彼！よくぞやり遂げてくれました…。お主とご友人にバンザイｗ
426 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 15:14:20 ID:zQWdkAVg
>>403
　一応、中盤から拳銃はニューナンブより強力なコルトパイソンに変わってたぞ。
　倒れた警官の拳銃をよく見てみると銃身の長さが全然違うからわかるだろう。
　弾薬についてはくわしくないが強力なのを支給されたとか４話で言っていたはず。
　役に立たなかったがな（ｗ
　警察もそれなりに善処していたんじゃないのかねえ。
　弾丸の予備は支給されていなかったぽいが……。
427 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 16:21:37 ID:kyw3qKSE
MP5て導入されてたけど使われてた?
9mmでどうなるかは知らないけどさ。
428 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 19:03:37 ID:qk6drw9e
虎の目玉は潰せたんだけどなぁ…
429 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 20:06:33 ID:LX0/QpY1
>>428
虎？　ヒョウでしょ？
虎の眼にも傷があるがあれは最初からついてたよね？
430 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 00:08:14 ID:+jwtwkTU
>>429
俺は傷の数だけ強くなる、メ・ガドラ・ダだ！
431 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 00:26:14 ID:FSHEHmr0
>>426
弾薬に関してはコルトパイソン357になった事による口径アップの事を言ってるんじゃ？
対未確認用の特殊弾丸ってけっこう後になって出たガス弾が最初のハズだし。

>>427
MP5なんて上等なもん支給されてたっけ?確か裏設定だかでは元々支給される予定だったのが
ザウエルP230だったのが威力不足を懸念されてパイソン357になったって話だったハズだけど。

もっとも9mmから357マグナムになったところで未確認のタフネスさの前では大差無かったわけだが。

ってガンマニア以外には訳のわからん話になってきてスマソ
432 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 00:34:35 ID:Res36T+m
口径アップにマグナム弾。警察にしちゃ、よくやったと。
一応、威嚇メインで逃げるようにという指示だが、みんなつい頑張ってしまったんだよ、きっと。
433 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 02:40:08 ID:33V+DllG
38SPLで傷一つ付かない相手に357MAGを撃ったってしょうがないよなあ
なんて真っ先に思ってしまうほうが日本人として異端だと自覚はしてますから
そういうことは言いません。今なら許されると思って書いちゃったけど。

即座にライフルに切り替える一条はその点でも他の警察官とは対応からして
一線を画していましたな。爆裂ガス弾登場まではほとんど拳銃を信頼してないっぽい。

途中で出てきた不思議パーツの付いたライフルはちょっとなー……と思いましたが。
でもまあ、あそこで木場の術科センターから対物ライフル持ち出してきて、
なんて展開になってたら、私は燃えたでしょうが一般の方々は引くでしょう。
434 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 03:02:34 ID:Res36T+m
38SPLと、357MAGじゃ大分威力違うんじゃないのっていうか、むしろ
一般警察官には扱いが困難じゃないかって気がしますた。
435 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 04:39:35 ID:lVcZoh6S
>>433
＞あそこで木場の術科センターから対物ライフル持ち出してきて

１からプロップ作らんとならんでわないか。
それに、下手したら桜井刑事の身長と同じくらいじゃないのか？

横長画面では映えるが。
436 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 04:50:07 ID:y9kNZhKP

そこで対オルフェノク用のスパイラル弾ですよ
437 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 09:11:28 ID:0H7O7psk
>>431
第２話ぐらいで支給予定を言ってた気がする。
関係ないけど、ゴ・バダー・バ（だっけ）の回で妙なライフルを持った警察官を見たような気がする。

>>436
あれ、どんな構造なんだろう。555の世界ではすべての銃にはライフリングがなかったのかな。
438 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 10:16:16 ID:zje7NOqd
今になってレンタルで見始めたんですが長野県内でロケってしたんですか？
まだDVD１本しか見てないのですが長野市内の景観とは違うなって感じるのですが・・・
当方、長野県民です。
439 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 11:04:34 ID:JGRScAxj
>>438
確か、長野県警として使われてた建物は実際は長野県庁で、
クウガとズ・グムン・バが屋上で戦ってたのは長野朝日放送のビルだと記憶
してるけど・・・。記憶だけなのでちょっと自信がない。

あと、こんなサイトがあったので、参考までに
ttp://joe.ash.jp/travel/loca/show/2000/s2000_kuuga.htm
440 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 11:12:04 ID:zje7NOqd
>>439
ｻﾝｸｽ!!!!!!!!!!!!!!!
441 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 15:11:49 ID:vhLcJVuf
>>434
杉田さんが射撃の後、腕を痛そうに押さえてる場面があるんだけど
銃の反動で痛めた描写だと思う。カメレオンの奴の時かな？
グロンギにすれば微々たる差なんだろうけど人間には威力大違いだな。
バイオハザードじゃ強過ぎるんだけども。
後、シティーハンターの愛銃だなパイソン。
…知らん人には分からん話でスマソ。
442 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 21:30:27 ID:Res36T+m
どうでもいいが、多分スパイラル弾は弾の方にみぞをほってるんだと思う。
443 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 21:37:11 ID:0H7O7psk
>>４４２
おお!そうか!ただ弱くなっただけだな。

やっぱりぐろんぎにはホロ―ポイントが良いと思うが、どうか。
444 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 21:45:11 ID:IuKRSgR5
スタングレネード
445 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 23:18:51 ID:26O/voTF
>>444
メ・ガルメ・レん時は使ってたけどな。
結局目つぶしとしては効果無だったんじゃなかったっけ？
446 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 23:20:51 ID:Tkk2OiMY
遅レスで申し訳ない、>>414

比較するのが難しい…というより「警察の描写」の比較は出来ないなぁ。
細かく言い始めると「クウガ」と「アギト」の作品コンセプトの違いにまで
言い及ばなくちゃならないしね…
極端な言い方してしまうと、アギトの警察って別に警察じゃ無くても成り立って
しまうんだよね。「警察である必然性が薄い」って言うのかな。
それよりも各キャラの性格のデフォルメーションに明らかに力を注いでいたし
別に「アンノウンから市民を護る秘密組織」であっても物語上大きな問題は
無かった訳で。
片やクウガは、逆に警察チーム各キャラの公私の「私」の部分は殆ど描かれて
いない（準主役の一条でさえ）。あくまで警察官として事件に立ち向かう描写の中で
最低限「こういう奴」という方向付けをされていたに過ぎない（それでも立派に
各人キャラが立っていたのは流石だが）。突飛な例えだけど「プロジェクトX」的と
いうか…
桜井なんてアギト的なキャラ描写をもしもされていたら、意外に北條っぽい
一面があったのかも…なんて想像すると、ちょっと面白い。
447 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 01:15:35 ID:8ybG3bNL
カエルの鍋つかみで腹話術やってる五代に萌えた


男だけど
448 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 02:46:51 ID:G6s8ZsHB
パペット♪クウガット♪
449 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 02:53:49 ID:b9iY5UO4
　　　カエル　「なんだお前！４５号相手に何を躊躇してるんだ！
　　　　　　　　あんなバッファロー怪人さっさとやっつけちゃえよ！
　　　　　　　　ん～……ま、まさかお前！！」
カエル・ウシ　「パペット♪マペット♪」
450 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 03:57:27 ID:7jq1iVJ/
>>445
ガルメで使用してたｽﾀﾝｸﾞﾚﾈｰﾄﾞは、目潰し目的じゃなくて
保護色（光学迷彩？）を封じる為の榎田さん謹製特注品。

素直にペイント弾でいいじゃん？……とは思ったが。効果短時間しか持たないし。
451 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 06:54:00 ID:XaMauel5
>>450
スタングレネードなら、いきなり消えられても近くに着弾させれば十分な効果が得られると考えたのでは。
ペイント弾の場合、的をはずしたときのアフターケアが大変だ。特に出現したのが町中の場合。
452 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 10:13:16 ID:ysNuMBPV
>>447
ｳﾎｯ
453 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 12:12:01 ID:IPQS4HUU
>>446
＞公私の「私」の部分は殆ど描かれていない（準主役の一条でさえ）

ほとんど唯一といっていいところが、
方言丸出しで母親と電話するところくらいかな……
あれは良かったなあ人間味があって
454 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 15:09:23 ID:f8xheF2i

・・・とうとう最後まで機動隊が出なかったじゃん。
全然リアルでもなんでもねぇよ
はっきりいって暴徒制圧のテクや一人当たりの基礎体力は自衛隊よりずっと上だよ
455 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 15:20:13 ID:rxpWSqFe
>>454
機動隊員に見えるガタイと人相の持ち主で
台本が頭に入るなんて矛盾した生物が
そうそう簡単に大量に手配できると思うか？
456 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 15:23:54 ID:B6p1TFUm
>>454
煽りじゃなくマジレスなんだけど、機動隊の出動態勢って、
未確認みたいな少数・小個体で神出鬼没な対象にも対応できるの？
立てこもりとか集団デモみたいな、あらかじめ対象の位置や規模が
把握できてる場合ならわかるんだけど。
457 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 16:12:16 ID:IPQS4HUU
凄い素朴な演技（微妙な褒め言葉）をする警察犬の訓練士が出てきたけれど
いまだにあの人って本物の訓練士を引っ張ってきたんじゃないかって思ってるんですが

詳しい人、本当のところはどうなのよ
458 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 16:32:14 ID:nXHxlpxz
機動隊が出てくりゃ今度は何故自衛隊が…となるし、果ては何故アメリカ軍が…w
実際どっかで線を引かなきゃキリが無いよね。
現実的な話になるけど、エキストラのギャラや小道具の費用だって大人数になると
結構莫大なものになっちゃうしね。予算の決して潤沢とは言えない特撮作品にあって
クウガはその辺を本当に良く頑張ったと思うよ。
459 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 18:12:20 ID:b9iY5UO4
米軍の介入。
それによって生まれるもう一つの「戦後」を回避せんと、何としても日本の手だけで解決せんとする日本政府。
事態に乗じて政権奪回を企てる幕僚ОＢと自衛隊。
政府と正義の狭間に立ち、迷走する未確認対策班。
そんな中、孤軍奮闘する仮面ライダー。

考えればキリが無いけど、見たい気もする。
パト２とかガサラキみたいになっちゃうのかな？
460 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 19:03:56 ID:9IQ86kNp
>>459
なんか仮面ライダーなんか出さない方がしっくり来るような
461 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 19:35:23 ID:hdylJg8x
>>454 >>459
そこで東映が「MASKED RIDER」という映画を作るとかｗ
462 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 19:49:24 ID:/eeFF8Pj
自衛隊云々で納得できるネタを見つけたので…

Ｑ：クウガでは未確認生命体、特にダグバに対して自衛隊が出動しなかったのはどうしてでしょうか。どう考えても警察官が無駄死にしているような気がするのですが。

Ａ：実は未確認生命体鎮圧の為に、自衛隊を出動させる法案が、野党から提出され、臨時国会が開かれました。
しかし、野党と与党の法解釈の違い、内閣の優柔不断、族議員の縄張り争いなどで、法案可決が遅れに遅れました。
その為、法案が可決した頃には、未確認生命体の殆どがクウガによって倒されてしまったのです。
当然、そんな政府に対する国民の怒りは凄まじく、内閣支持率は大暴落。過去最低の支持率を叩き出し、即刻解散に追い込まれたそうです…
463 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 23:13:14 ID:wTsMmByV
>>457
本物のような気が。
なんか犬に対してとかもこなれた感じだったし。
464 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 00:07:37 ID:o7PwfCaq
>462　うわ～…ありそうな話w

でも実際あそこまで一般市民や警察関係者に犠牲者が出た割りにはその他の国家権力が
動かなかったのは不自然っちゃ不自然だよなー。いや458の言う事は判るのだけど。
特に警察関係者の死亡者数はライダー史上最多では？
465 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 01:42:46 ID:BlwcCk49
自衛隊だと、未確認出現の一報を受けてから駐屯地から出動になるわけで、
どんなに急いでも間に合わないと思われ。
まさか対未確認用として町中のあちこちにフル装備の自衛隊員の待機所を
作るわけにもいかないだろうし…(それこそ>>462みたいな話になっちゃうわけで)

機動隊も、実際用いるとしたら機動隊到着までの時間を稼ぐために、やっぱり
近くにいる警官が未確認への威嚇とか、市民の避難とかを担当する事になると思う。
で、機動隊が到着してから機動隊が未確認を包囲して…って事になるわけで。
つまり機動隊の代わりをクウガがやってくれてたから、機動隊の出番が無かったんでは。

もしゴオマ究極体みたいに同時に２ヶ所で未確認出現！みたいな状況が頻繁に起きてたら
片方はクウガ到着まで機動隊が応戦とかになってたんじゃ無いかな？

少なくともダグバが大量殺戮を開始した後は機動隊も出動していただろうし、
自衛隊の出動も本気で論じられていたんだろうと思うよ。
466 ：高寺：04/10/18 02:10:11 ID:pkzXDxM/
>>465
ダグバのその辺を映画でやるつもりだったんだよ
いけると思ったんだけどなぁ。
467 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 02:45:06 ID:9kP8nfbs
一応、アギトがつながっているとするなら
その辺の屈辱も含めて真珠（牡丹と薔薇）は動いてたのかも
知れんな
468 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 03:11:16 ID:3R4ZxCfa
彼女の場合、その動機が今一つわかりづらかったから、そういうのもありだったこもしれんね。
俺には、研究者としての探求心や狂気の方が感じられたけど
469 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 22:30:38 ID:WJ1zS4TO
>>468
ちょっとクウガから話しがズレるが、アレは完全にあの姉ちゃんの狂気でしょ。
多分上の方も把握してなかったんだと思う。
そもそも自衛隊にG4が不要。兵器として重要なのポイントって
“簡単に扱えて頑丈で安価で大量生産できる”なわけで、G4なんて
扱いにくくて高価で大量生産できないって兵器としては欠陥品だよ。
むしろG3マイルドの方が兵器としては合格点。
470 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 00:03:05 ID:8PJzak7K
>>469
きっと後々はＧ４マイルドを作るつもりだったかも…と、弱めに擁護してみる
471 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 00:29:01 ID:WUzShx8E
>>470
さらにｽﾚ違いを続けて申し訳ないが、
G4マイルド＝最終回のオムロン隊G5というのが自然な妄想ではないかと。
472 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 01:40:42 ID:rJ5RdLi0
実験の度に貴重な人的資源を食いつぶす兵器なんて、ホントなら即刻
開発中止命令が下ってもおかしくないと思う。
徴兵制度のない、志願制の自衛隊ならなおさら。
473 ：名無しより愛をこめて ：04/10/19 01:51:21 ID:k5iu/4CP
ちと質問。放映当時たまにしか見れなかったんだけど、クウガって映画化する
予定あったんだよね？
どういう話にするとか、何かプロットみたいなものは公表されてんの？
474 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 02:16:56 ID:TkQO68aL
>>473
＞何かプロットみたいなものは公表されてんの？

されてない。


つーか、タメグチ文で書き込むにしても、
ポケットに手ェ突っ込んでテーブルに両足投げ出して口きくみたいな
文章書くのやめね？おめ、そーゆー質問の仕方されて答える気になる？
475 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 02:21:02 ID:Nsvfeo0x
2chならそう突っかかるとこでもないような・・・。
狼グロンギが出る予定だったという噂もあったが、真偽のほどは不明。
476 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 03:01:45 ID:8UbZgJtG
>>475
＞2chならそう突っかかるとこでもないような

場に甘えてると、かえって危ないぞ。
477 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 04:41:05 ID:PHUMVG3E
グロンギ語で聞かれても困るがな｡

・・・いや､むしろここならそれで通じちゃうのか(w
478 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 20:17:01 ID:T5HVtbgV
>>474
荒しでもないのに過敏に反応しすぎ
479 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 21:06:31 ID:uUduNQ0D
>>478
>荒しでもないのに過敏に反応しすぎ
　　　　　　　　　　　　~~~~~　　　　　~~~~
こうした過剰な強調表現の蔓延は何とかならんのだろうか。
相手の状態を極端に極端を重ねて表現するのは、
かなり強い罵倒と同じなんだけど。

つっても文字だけだし、２ちゃんだし、普段使ってる言葉だし
別にリアルで殴りつけられたりしないから、別にいいのか。
480 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 22:16:13 ID:prC3RGpS
いいかげん荒れるからやめような？そゆ話。

それはそうとアギトが完全にクウガの後の話だったらG3を装着する一条さんとか、
それで五代とダブルライダーとか見れたかもしれないのにねぇ。
つか最初まだアギトの詳細が発表されてなかった時はマジでG3=一条さんにちょっと期待した
481 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 22:22:31 ID:civlu1oN
おまえら、青空になれ。（意味不明）

>>480
確かにデザイン面でみると、
クウガとアギトのダブルライダーは見てみたかったような気はするが、
あのアギトの世界の中ではクウガの世界が独善的かつ偽善的に見えてしまうので、
続編にしなくて正解だったと思う。
482 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 23:54:57 ID:WUzShx8E
アギト後日談的な、雄介と翔一や一条と氷川の絡みなら見たい気もするけど、
雄介クウガとアギトの共闘ってのはやだ。
・・・意味わかってもらえるだろうか。
483 ：473：04/10/19 23:58:37 ID:rjAvkOAr
何やら荒れさせてしまったかな。
別に他意はなかったけど、>>474を不快に思わせたのなら謝罪する。
失礼しました。
484 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 04:07:50 ID:XkWLudXm
>>475
クウガの戦いは終わって世界は平和になった
五代を、もう戦わせたくない

映画では平和な世界を描く
クウガも五代も出ない

って話もあった
485 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 09:50:13 ID:KWSJqZjZ
>>484
まあ、そんなシロモノなら無理に作ってもらう必要もないけど
486 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 10:39:20 ID:fd0Ud3R8
青空になった。
外は台風だけどな。

お前ら、でかけるときは気をつけろよ
487 ：480：04/10/20 17:38:10 ID:BepReQmj
>>481
まぁアギトとクウガのダブルライダーというヒーローショー的展開も燃えるけど
あくまでG3一条さんと五代でダブルライダー、って意味で言ったのよ。
仮面ライダーSpritsで本郷が滝に言った「今日は俺とお前でダブルライダーだからな」
みたいなノリで。
でもアギトもクウガも劇中では仮面ライダーとは呼ばれてないから
「大丈夫ですよ。今日は一条さんと俺でダブルライダーですから(サムズアップ)」
ってなセリフ回しは不可能ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

>>484
いやクウガは出なくても五代は出ないとダメだろｗ
488 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 17:54:55 ID:oDBmpp2a
逆じゃないか？
五代は出なくてもクウガが出ないとダメだろ。商売的に
489 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 19:37:41 ID:C0RY4Mjk
>>487
「ダブル未確認」ってのもそれはそれで良いんじゃないかな。
実用段階になる前のG3をパチってこなきゃならないが。
490 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 22:03:55 ID:4uDUDfYT
「ルームメートがゲイだった。当時から興味は持っていた。
僕はゲイの人にすごくモテた」
491 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 22:04:02 ID:PKIOFBKY
朝倉ちあき（ザザル）とか伊藤聖子（ベミウ）とか、まだ芸能界にいるのかなあ。
当事は胸チラとか水着の股間アップとかでお世話になったんだが。
492 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 22:16:15 ID:6DPrz1l3
>>491
探してみました
ttp://www.petit-smile.com/profile/p_seiko.html
ttp://www.palette-web.com/profile/asakura.html
493 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 23:25:08 ID:wWNcw6yC
>>492
朝倉ちあきの方
仮面ライダークゥガって・・・
なんかインドネシア系だな。
494 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 00:44:54 ID:BUD6S2Ii
>>487
おやっさんが、「よし、じゃあお前は仮面ライダークウガだ！」
とか言う台詞があると序盤のころ思っていた香具師　(´・ω・｀)ﾉ
495 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 01:00:27 ID:tMEqvcYV
>>494
悪いが「未確認生命体第４号」がすぐに定着してたから、
そんな想像はできなかった。
496 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 01:25:22 ID:boJbMd15
>>494
トライチェイサーに乗り出したあたりで

おやっさん「バイクに乗って化け物をやっつけて回る…かぁ。４号って昔のTVドラマの仮面ライダーみたいだなぁ。」

五代「仮面ライダーかぁ。いいですね、それ！仮面ライダークウガ！」

おやっさん「いやぁ、久我美子は仮面ライダーには出てなかっと思ったけどなぁ」

みたいなやりとりを期待してた香具師(´･ω･)ノ
497 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 03:41:39 ID:4zPVgncM
警察呼称が「未確認生命体第4号」だとしても
東スポあたりが「仮面ライダー」とか名づけそうな悪寒
498 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 03:45:07 ID:AXcQfpsN
未確認生命体第23号の襲来で23人が犠牲になりました。
不謹慎でｽﾏｿ
499 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 22:24:29 ID:LzTLZ45I
ゲゲルの優勝者ってダグバへの挑戦権が与えられるんだよね？
ガドルを圧倒したアメイジングマイティですらダグバに歯が立たなかったのに
挑戦権得たところで瞬殺されるだけだよね
500 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 23:10:05 ID:Buwv5PMY
ゲゲルを成功させて昇格になると、バルバからパワーアップしてもらえるんじゃない？
ガルメもズ→メになった時に体色とか装飾品の色が変わったって設定ぽいし、そんな感じで。
501 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 01:10:04 ID:L13KHMrG
最近食玩もおまけつき雑誌も買うの控えていたんだけど､
熱狂!ホビー王は買ってしまいました｡
502 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 01:38:24 ID:8AkwdLGS
俳優、オダギリジョー（２８）と女優、柴咲コウ（２３）が、来年公開予定の映画「メゾン・ド・ヒミコ」（犬童一心監督）で主演することになり、都内のホテルで開かれた製作発表会見に出席。ゲイ役に挑むオダギリは、米国留学中の意外な“ゲイ体験”？を披露した。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004102002.html
503 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 01:42:36 ID:91PftVdm
むしろオダジョーって、実はゲイっぽい役ばかりのようなorz。
504 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 01:52:49 ID:KI+vpcDO
それより俺は　メゾン・ド・ヒミコ　って名前が
グロンギの名前に見えた。
505 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 02:03:58 ID:IEvT6Krc
っていうか、もう２８歳になったのか。時間が過ぎるのは早いもんだな。
506 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 06:10:58 ID:UPe1eixa
ズよりもの下の集団ってなんてよばれてるの？
507 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 07:10:35 ID:5453rV9U
ベ
508 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 09:55:27 ID:0Tirbnh9
一条は滝のように生身で戦う方が好きだな。
Ｇ３なんか着たら無印クウガより強そうだ。

>>496
そんなやりとり見たかった。
509 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 19:15:44 ID:DVuBMC2X
>502 もうこれ以上アホな発言しないでほしいよ クウガ見るたび複雑になるから･･･
510 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 21:53:47 ID:nSYQ/YNl
>>503
五代×一条　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
511 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 21:58:26 ID:9cljnGAK
>>510
ハイハイ、わかったから８０１空間に帰りましょうね。
512 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 22:31:54 ID:iiVwwSkU
>>492
ベミウの人が「蛇女」って映画に出てるのを知ってﾁﾄﾜﾗﾀ
513 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 04:35:58 ID:O0ZrZcpo
脳器質不全生命体＞ｷﾁｶﾞｲ
514 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 18:41:34 ID:5CXwLDtN
ゲイネタは、昔（２００１年頃）ダウンタウンの番組で
カミングアウトしてたけどね・・・・
515 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 02:10:20 ID:voJldZZr
宿命、誤解、暴走、相性悪いなどの理由で、ライダー同士は必ず１回は戦うのが当たり前な平成シリーズ。
もしも、もしもだけどクウガがアギトに出たら、果たしていきなり意気投合できただろうか？
クウガとアギト、クウガとＧ３Ｘはまあ大丈夫として、クウガとギルスは１回戦いそうな気がする。
516 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 04:02:08 ID:nfvbrR4C
五代をアギトの会に入会させようとしたら
「クウガの会じゃないの？」と聞かれそうな雰囲気だな
517 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 13:17:00 ID:hpi1WR5A
翔一がポレポレで働いたりね！
518 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 13:25:28 ID:voJldZZr
「五代さんはクウガですけど、アギトの会に入れてあげます！」と言って誘う翔一。
アギトの会のメンバーに、クウガのマーク入りＴシャツを着せようとする五代。
巻き添えをくらっていつの間にか入会させられていた一条。
519 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 13:25:51 ID:JPUeh8ak
>>517
普通に中がよさそうな気がするし、協調しあって戦いそう。
アギトがメインでクウガがサポートって感じはする。
クウガ、マルチに戦えそうだし。

そこで一番見てみたいのは、また妙な輩が増えて困惑する一条刑事だ（ｗ
520 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 14:09:14 ID:rKOF8Oze
五代君なら、今頃新潟にいるかもしれない。
521 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 14:22:08 ID:6d0gJlCp
「射手」でのラスト一条さんが「無事でよかった」と言ったときの顔が
ほんと心配していて見つかってほっとしたという感じが出ていてよかった。
夕方の海でのラストシーンきれいだった。それに加えて子供の笑い声がなんか
よかった。
522 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 15:38:48 ID:gxKLbgUN
一条さんと夏目実加のエピソードは蛇足と言うか、
リアルで見ていた頃は「何だかなぁ～」な話だった。
あれはあれでいいのかね？
523 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 15:56:01 ID:X+PqxOB+
まああれもクウガならではって気がする。
一条さんのキャラが確固たるものになってなければ
できなかったような回だし。
524 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 16:17:58 ID:kP1XwE+7
「金の力」を「かねのちから」と読んでしまったのは漏れだけか？（ｗ
「史上初、金権派ライダー」とかさ。
525 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 18:32:49 ID:tlpeJ0/1
>>519
> そこで一番見てみたいのは、また妙な輩が増えて困惑する一条刑事だ（ｗ
一条さんと翔一はけっこうウマが合いそうな気がするが、
それより北條・小沢・氷川・一条でアンノウン対策会議とかやると、無意味に揉めそうで嫌だ・・・
526 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 18:53:57 ID:h9NnKsXD
クウガが「怪作」か「傑作」かと言う線引きの大部分は
やはり最終２話、特にダグバ戦の描き方が問題なんだと思う。
五代の在り方（生き様）を物語の大綱として考えると
あれは正しい着地点だったと思うのだが、あくまでも「仮面ライダー」として
考えると、どうしても物足りなさを感じてしまう。
最終話の後日談的な展開は個人的には好きなんだが、
ダグバとの最終決戦を、もう少し派手な演出でも加えて
当時、アルティメットフォームの登場をさんざん待たされた
ファンも納得出来るように描かれていたなら希代の傑作に
なっていたように思うと少し淋しい気がするのは
俺だけだろうか・・・。
527 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 20:46:58 ID:kaze17qn
そもそも、怪作と傑作って線引きするもんなのかな？
俺のイメージでは「怪作」ってのは怪奇大作戦みたいな立場なんだけど。
それは置いといてもクウガはまぎれもなく傑作だよ。
クウガの成功がなければ平成ライダー「シリーズ」はあり得なかったし。
新時代の仮面ライダーとして見事なファースト作品だったと思う。
後に続く各々の作品も全てクウガの影響を受けてるし。
クウガ自体が過去の「仮面ライダー」を強くリスペクトしていたから当然だろうけど。
ダグバ戦の見せ方は、何より五代の物語＝「クウガ」らしくてよかったのでは。
ゴとの対決～ガドル戦でパワーゲームはやり尽くしてしまった感があるし。

)b
528 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 20:48:58 ID:Joiw7R3v
>>525
やー、翔一のアホっぽさとは一条さんは合わない気がする。
クウガの登場人物で翔一のアホっぽさに一番ついていけるのは多分おやっさんだろうなｗ
で、二人の妙なペースについていけずに困惑する一条さん。

翔一「お、この写真の山、チョラモンマですね？いやぁー、和むなぁー。」

おやっさん「君ぃ、ソレを言うならチョモラマンだろ？」

翔一「あれー、そうでしたっけー。ははははは」

一条さん「・・・・・(汗」

…ってなんか嫌スレみたいになってきたな（汗
529 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 22:06:24 ID:3oGkDNbW
>>528
何か目に浮かぶなぁ～。ﾜﾗﾀよ。
クウガ登場人物の中じゃ、翔一とジャンって合いそうな気がするけどね。
超ポジティブ志向って感じで。
530 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 00:46:39 ID:WdSL1urs
ダグバ戦は子供達が期待したカッコイイヒーローではなかったかもしれないけれど
クウガという物語の中では間違いなく格好良い英雄であったと思う。

で、それに気付いてビデオで見直したら
あの戦いのクウガは紛れもなくカッコイイヒーローであり、格好良い英雄であった。
531 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 06:49:32 ID:fz0v9rYR
>>522
あのエピソードは、終盤バラ姐の
「リントも我々と等しくなる」
「だがお前は、リントを狩るためのリントの戦士だ」
に繋がってるんだろう。
まあなんだ、仮面ライダーを見ようとテレビつけたら刑事ドラマ見せられた
当時の子供は、ﾎﾟｶ―(ﾟдﾟ)―ﾝだったんだろうが。
532 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 07:58:14 ID:7ErETJvO
そう言えば、バラ姐は最後まで気高く美しい存在だったな。
一条との決着も映画化での展開を予見させるようになっていただけに
今となっては悔やまれる・・・。
533 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 08:32:10 ID:FRfHL23C
俺はＤＶＤで見たから、ああ言うストーリーで満足しているけど。
リアルタイムで見ていた人は、後半の戦闘とドラマ部分のバランスに不満があるみたいですね。
534 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 10:53:17 ID:XyFUmDcb
絶対に映画化する
てのを前提に作った気がする。後半。
劇場版って高々に謳ってる乙彼がDVDになっていたのを
観て、やっぱりやるのかってすげー期待してたよ…
535 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 12:31:52 ID:b5FAAWRX
当時、一部では異様に盛り上がっていた映画化が結局はダメになった
背景って本当の所は一体何なんだろう？
やはり予算に見合った興行収益を見込めないと上層部が判断したから
だろうか？それとも高寺氏絡みの事なんだろうか？
536 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 13:22:48 ID:It96oD/w
子供が条件反射的にがぶり寄りになる作風でもなかったし、
収益の保障みたいなものをとれなかったからじゃないの？

初代ガンダム劇場版三部作みたいな感じで、あらすじをなぞりつつ、
ドルド死亡前後から、TV放送で描ききれなかった
ｖｓダグバをはじめとする戦闘場面や、ドラマ部分を補完して…というのが
出ればなぁ、とか考えてたことがある。
ちゅーか、正直スクリーンでバラ姉や動き回るグロンギが見たかった。
妄想sage
537 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 15:33:06 ID:ShNcz4Mi
まあもっともな正論を盾にした、鈴Ｐの反感を高Ｐが乗り越えられなかった、
というのが実態じゃないかと思ってる。多分、かなり真相に近いのではないかと・・・。
538 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 16:47:17 ID:G6xnvWFM
最終３話のディレクターズカットくらい出してもいいだろうとは思う。
539 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 18:17:32 ID:0nG1IyE9
>>537
＞まあもっともな正論を盾にした、鈴Ｐの反感を高Ｐが乗り越えられなかった
詳細きぼん
540 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 21:22:47 ID:ShNcz4Mi
えー。めんどいなぁ、憶測だし。
子供の関心はすぐ離れるし、やるなら現在進行中のアギトをやるべきうんぬんが正論。
署名運動とかマニア＆婦女子人気あったし、クウガ映画化も十分興行的にいけたと思うが、
そのあたりの互いの主張抗争は、結局それまでの高Ｐの無茶がたたって、
鈴Ｐの強い反感の前に、上司の勝ちに終わったのだろう、と。そんな感じ。
541 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 21:55:19 ID:siYfqnjh
たしかにアギト以降現行ライダー+スーパー戦隊セットで映画ってのが定着しちゃってるからなぁ。
しかしVシネマで出すとか色々手はあると思うんだがねぇ。

まぁ一説によればライダーは剣で一区切りというから来年ちょっと可能性が無いわけでは無いのか
542 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 22:13:17 ID:Y2kCZwqk
まぁ、「現行ライダーが優先」は戦略的には確かに正しいからな。
>>541じゃないが、ウルトラマンティガみたいに
仮面ライダーが一区切りついたところで作るくらいしか方法が無いのかもしれない。
・・・とはいえ、
東映は円谷と違ってヒーロー路線を途切らせるような真似しないから、
望み薄かもしれないけど。
543 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 07:17:51 ID:qe1cL7zd
>>540　鈴木という人は基本的に「特撮は子供の為の物」っていう信念の人だったんじゃ
無いかなあ。対して高寺は、それに思いっきりマニアックな要素を織り込んだ。
その結果ファン層は広がったが、作品的にはむしろ子供よりも「そっち」の方を
優先した出来になるわ、予算やスケジュールはとんでもない事になるわ…
どっちの信念も間違ってはいないと思う。というかどっちも正しいと思う。
しかしながら鈴P的には高寺の流儀が許せなかったんだろう…ってこれも憶測だけどさ。
でも高Pの「事実上の左遷」に鈴Pが大きく関わっていたのは確かなんじゃないかな。

で、今年鈴木氏は退職（定年？）した。これが根強く囁かれる「来年のライダーで
高寺が復帰する」説の一つの根拠。
544 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 08:34:23 ID:0xyg+dlr
アギト以降って子供向けだったかなぁ
545 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 10:46:26 ID:8vnbeRPK
平成ライダーのどれを取っても、内容は子供向けとは言い難い。
複雑難解路線をひた走ってるじゃん。
つまり結局は番台の言う「親子２世代ターゲット」の流れだろ？
斜に構えた言い方だけど、特に最近はスポンサー様のプロモーションビデオ的
な作品が上層部からは支持されてると思わざるを得ない。
546 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 12:07:29 ID:gT0bpLz7
一見して派手な戦闘や複数ライダーは子供向けと言えるんじゃない？
クウガは戦闘シーンが少ないだの途切れるだのよく言われるし。
ペガサスの能力は子供に理解できるかなぁ…
547 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 13:33:37 ID:Kv115D9E
>>543
いや俺も鈴Ｐは別に間違ってないと思うよ。特に組織人としてはな。
543の言う通り、この辺全部憶測なんだが、畑違いでもクリエーターの仕事してる人間には、
分かりやすい実にありそうな構図。大枠はこんな感じなんじゃないかなー、と思うよw。
でも個人的には、高Ｐの姿勢の方に肩入れしたいな。
548 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 22:57:41 ID:P//h4mZJ
正直アギト以降、“リアルっぽい”の取り方を間違ってる気がする。
イヤな人間を出したりヒーローに近い人間をあっさり殺したりして
「ほおらー今度のライダーはお約束なんか通用しないゾー」みたいな。
クウガってそういう意味では安心して見てられたからね。
正直、スーパー戦隊シリーズが思いっきり「子供向け路線」を突っ走ってるから
今のクウガ以降のライダーが許されてるんだと思う。
549 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 23:27:26 ID:fpqmPeW3
太陽にほえろに神崎先生が出てた　推定２０代前半
犯人だったが、すてきな笑顔だ
550 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 00:50:17 ID:ivnYZQTV
もしグムンが第２話で倒されず逃げのびていたら、ゲーム以外で人間を狩った罰でゴオマ同様にパシられていたのかな？
551 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 01:57:10 ID:C1vHl64M
クウガは、正直最近やってるゴールデンドラマより全然面白かった。
特撮なんて子供の頃依頼全くみなかったのにはまってしまった。
完全に子供向けとはいえないけど（多分理解できない部分も多いと思う）
「人を殴るということは自分の拳（心）も痛いんだ」というとっても大切な
ことが描かれているんじゃないかな。最終話あたりは特にそれがよく描かれていた。
この番組のテーマは大人である私も考えさせられるものだった。

552 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 02:42:24 ID:zvFzdHzO
子供ってさ、「格好良い」ってのを、結構、本能的にかぎ分けたりしない？
特に「子供向け番組」的な内容じゃなくても、
話の難しい事とか、あんまよく理解出来なくても、
何故かそれが「格好良い」ものだってわかる…みたいなの。


だから、クウガを見た子供たちが
「なんかよくわかんないとこもあったけど、昔やってたクウガっての格好良かったよな」
って思ってくれたら、それってなんか嬉しい…って、ちょっと思う。
553 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 02:50:41 ID:CmSQHoDw
揺るがない一本筋なテーマを持った作品って言うのは､
老若問わず心惹くものなんだなと感じさせた作品だった｡
554 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 03:33:55 ID:oDApncE5
>>552
見た目のかっこ良さなら、555や龍騎の方が派手な
エフェクトで子供受けは良さそうに思う。
特に番台のメインターゲットである小さい子供達には･･･

心停止でカウンターショックを受ける主人公や
怒りのために黒目の4本角になりそうな演出や
タイタンソードを受け止められて敵の剣に変えられるところなど

僕は大好きだが、子供受けは悪いだろうなぁ。
モチロンかっこ良いと思ってくれたら嬉しいんだけどね
555 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 03:56:29 ID:zvFzdHzO
>>552
そうか、やっぱり子供受けは悪いか…
Ｇメンなんか見て、内容は覚えてないけど、なんか格好良かったよなぁって
思ったりしたから、クウガを見た子供にもそういう印象があればいいなって思ったけど。

まあ、何にせよ自分にとっては面白くて格好良い作品だったよ、クウガは。
556 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 03:57:05 ID:zvFzdHzO
ごめん、間違えた。>>554に訂正。
557 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 05:15:08 ID:8cIIPC3S
それはともかく555ゲットおめ
558 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 13:26:45 ID:iL3Qm9fO
>>555+Enter
確かウルトラシリーズ関係のどっかで
「きちんとした面白い作品を作っていれば、多少台詞回しが難解で子供に理解できなかったとしても
ちゃんと子供は面白いって思って見てくれてる」
…って内容の発言があったのを思い出した。

何だったかなー？確かガイアの番組終了語のインタビューでコマンダー役の渡辺さんが
言ってたと思うんだけど。
559 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 20:37:21 ID:bclw6LcT
いや、オンエア当時は子供にもしっかりウケてたと思うよ…少なくとも後半までは。
オモチャは馬鹿売れした筈。しかも、それまで（怪獣と違って）売れないというのが
定説だった怪人のソフビが売れに売れた。
まあ本当に「解って見ていた」訳では無いかも知れないけど。むしろある程度の
年齢以上の層が騒ぎ出して、それに引っ張られた所はあったと思う。
560 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 01:07:23 ID:6GARGi0U
仮面ライダーらしさ→クウガ
出演者→アギト
ストーリー→龍騎
エフェクト→５５５
特撮らしさ→剣

…某スレにあった各ライダーの良いとこ、という意見
仮面ライダーって一回も名乗ってないのにライダーらしいなんて
いわれてんだなクウガは
561 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 01:33:05 ID:AbhDEQ26
それは見た人はわかるんじゃないか?＞らしさ
562 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 07:41:59 ID:YWwNgGjv
>560出演者はクウガがいいよ。。。
563 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 18:17:46 ID:aZxulxgx
>>548
>正直アギト以降、“リアルっぽい”の取り方を間違ってる気がする。
別に間違ってる訳じゃないだろう。意味なく「イヤな人間」を出してる訳じゃない。
｢イヤな人間｣の存在や、その人の言動に対して各登場人物がどう行動して何を考えるか、
それは決して無意味な事ではない。
>あっさり殺したりして
これも無意味に殺してる訳じゃないよな？メインに近いキャラという大きな役割を
持っているからこそ番組内でその生涯を終わらせる（死ぬ）べき、だという
描写はどれもちゃんと成されていた。
>「ほおらー今度のライダーはお約束なんか通用しないゾー」
それこそ思い違いだろう。単なるびっくり箱の展開じゃない。
「拳銃は効かない→即座にライフルに切り替え」「迅速な警察の行動」
というクウガ的描写は優れたリアルな演出の一つだがそれが全てでは無い。

まるで「パニックになって効きもしない拳銃をバカみたいに連射する」ような
各登場人物の言動のも
「警察内部での確執や上層部の暗躍」というのも現実に即したという意味において
「リアルな描写」と言って間違いは無い。
その（現実と同様に）混沌とした状況の中で各登場人物が何を思い、何を成すのか、
というのがアギト～５５５までの人間描写の根本だった。

そしてその方法はクウガにおけるそれとは別ベクトルに位置するもので両者ともその方向性だけでもって
単なる優劣や（子供向けとして）正しい、間違っていると言う事は出来ない。
564 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 18:19:45 ID:MkGCorHM
いやん
565 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 18:21:35 ID:VTo5fje+
>563
自分の書いたフレーズがあちこちに括弧付きで引用されててうずうずするんですが
アギト以降を全く見てないんで話に参加できません。すいません
566 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 23:28:29 ID:p70R9hwX
>>563
人の感じ方っていろいろだし別にいいんじゃない。説明ごくろうさん。

>>565
みてないんなら別にそれだけのこといちいちカキコすることないんじゃない。

ってことで。クウガの話どうぞ↓
567 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 23:37:11 ID:VuMhBr3v
オダギリ大好き。
568 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 23:46:25 ID:QyM02I0c
平成作品ではこれが一番好きかな
泥臭いといえるかもしれないけど、まっすぐなところが好きだった
多彩な特徴を持つ敵の、能力や行動パターンを解析しながら、いつもギリギリで苦戦する様は
ジョジョの奇妙な冒険を髣髴とさせる
569 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 23:53:47 ID:7DhKJr0d
>>568
>多彩な特徴を持つ敵の、能力や行動パターンを解析しながら、いつもギリギリで苦戦する様
そうだな。クウガの特徴であり平成作品の中でも良かったと思える所だ。

けど後半以降話が進むにつれ新戦力の使い方で力押し色が強くなってきた事は
少し残念。
570 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 23:54:58 ID:mtVVa2Gv
アギト以降、怪人に魅力は(エルロードみたいな幹部や契約モンスター、オルフェノクのレギュラーとか以外)皆無だからな。
デザインはとにかく、ただの記号みたいな名前と扱いの奴ばっかりだし。
平成シリーズではクウガだけだよ、怪人の名前全部覚えてんの。
571 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 23:58:48 ID:pOPAFoYs
オークションでクウガBOXうれるかなぁ？
572 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 00:05:32 ID:+KWtfZIJ
>>570
つってもエルロードはそうかもしれんが
龍騎の契約モンスター（１３＋３体）や555のオルフェノクの名前付きとか
（準レギュラーのラキクロやもう少し下げてイカとかピザ屋とかウサギとかコウモリとかのレベルだと）
とか上級アンデッド（とジョーカーとトライアル）とかを考えると全グロンギよりはかなり少ないがどれも
結構な数だぞ？
573 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 00:22:12 ID:17GUXPis
>>569
デザインすげーいいのにもったいないなぁ…と思った怪人は確かに多々あるな。
（それでもアンノウンは結構覚えてるけど）
真やＺＯの怪人のゲトゲト造形にうんざりしてた身としては、グロンギ怪人の「装飾品は細かいが生身の所は結構シンプルだぜ！」
なデザインを初めて見た時はなんか嬉しかった。シンボルマーク入ったベルトも。（オルフェやアンデッドも付けてるけど。
ＢＬＡＣＫ＆ＲＸ世代だけど、ショッカ－怪人とかチャンピオンベルトみたいなの
つけててカッコいいなーと内心憧れてたのだｗ視覚的にも悪の軍団の繋がり見て取れるし。）
574 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 00:24:17 ID:17GUXPis
間違えた、>>570へのレスね。
575 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 01:02:49 ID:z0wtcWOK
ザルカウィ＝リアルグロンギ
576 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 02:01:17 ID:Jvmv7Gbo
やるな。アンノウンなんて、とりあえずパンサーくらいしか思い打線。
しかも何か本当は舌を噛みそうな名前だったが、どうあがいても思い打線w。
577 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 02:59:29 ID:IP8KZYZ4
ゲゲルの殺害方法が、ちゃんとモチーフを基にしてるからなあグロンギは。
メビオとかガドラとか、造形が判らないのもたまにあったけど。

ギャリドのバックで圧殺、バッタというよりライダーモチーフだから
バイクで轢殺のバダーなんかは秀逸すぎる。ギャリドのモチーフが
判り難すぎたのは残念。作中では名前出ないから、テレビしか見ないと
サッパリなんだよね……そこだけは考慮してくれても良かったような。
578 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 10:23:21 ID:3FmFNWLf
俺クウガ見てたときは消防だったんだが、雄介が心停止したときは正直びびった。
「えー！？」って感じで。んで、一番印象に残ってるのはなぜかペガサスフォーム初必殺技。
結構いろんなフォーム出てきたのは嬉しかったみたい。厨房になってクウガ見返すと、
ストーリーも好きなんだが、あの雰囲気が昔から好きだったみたい。ほら、ポレポレとかあんな感じ。
まあ所詮厨房の言うことだからそんなに気にしないでくれ。今ビデオで見返してる。
579 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 10:47:19 ID:OYxrFbGE
>>578
おらそこの厨房。
厨房だからって見知らぬ人にタメグチきいてんじゃねーぞ（ｗ
580 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 10:52:36 ID:3FmFNWLf
あ、ついタメ口に・・・回線切ってきます・・・
581 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 11:29:58 ID:Oz1DZirF
いや､まぁ(w
でも当時のお子様の意見を聞けたのは嬉しいな｡
582 ：579：04/10/30 11:45:11 ID:OYxrFbGE
>>580
真に受けんでよろしい
583 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 18:09:11 ID:n/20ooQt
私ゃBLACKの「ライダー死す！」で免疫ついちゃってたからなぁ。
584 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 20:35:13 ID:tW0kjOVs
>>578
じゃあ漏れより下だな。
漏れは工房だけど、生は消防だったw
585 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 21:20:12 ID:EKdtY2Hw
>>579
うるせー氏ね。
586 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 21:22:17 ID:JtInwx4Z
>>585

582 名前：579 ：04/10/30 11:45:11 ID:OYxrFbGE
>>580
真に受けんでよろしい
587 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 21:36:53 ID:PxLRuF22
藻前ら、つまらんことで荒れるなよ。

　青空になれ。
588 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 22:11:09 ID:EKdtY2Hw
>>586
説教垂れてんじゃねーぞ、こら。
589 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 22:16:53 ID:PxLRuF22

煽りはスルーで、よろ。
590 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 06:42:50 ID:XC5sA4TD
「真に受ける」という言葉の意味を知らない方々が
多数いらっしゃるようですね。
591 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 06:52:47 ID:mxxRqFjg
>579が「調子に乗って空気読んでなかったスマソ」とでも一言言っとけば
そこで終わってたろうに。
592 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 13:30:22 ID:5aCoTFOc
CMで踊ってる薔薇姐はびみょう
593 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 20:55:34 ID:9B6NZkN4
>>590
しつこい、出て行け。
594 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 21:02:51 ID:FIPrxyYL
もうその話はいいって。

ちゅうことで、次の話題、どぞー。
595 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 21:18:33 ID:KHZPBZpq
特別篇、絵はパワーアップしてるのだが
声は変えなくてもよかった。
特に「うおりゃ」を無理に言わせてるとことか。

しかしこのＤＶＤの見所はなんつっても「乙彼」だ。
596 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:26:07 ID:Zj5q4/Gq
西武警察見た　ビデオだった　一条さんが出てきそうでワクワクした！
出てほしかったけどね　本人の夢でもあるし
597 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:26:58 ID:opyvG+Si
>>595
え？あれって乙彼とトークショーがメインで
特典映像に再編集版の１，２話がついてるんでしょ？ｗ
598 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:31:23 ID:HVu5OYp6
>>595
確かにそうだｗ
特別編自体もそう悪くもなかったけどさ、元がいいからだしｗ
599 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:36:11 ID:BVvBliei
今日、久しぶりにクウガのＤＶＤ見たら感動した
演出が凄く良い。グロンギが人を襲う緊迫感、戦闘、警察側の真剣さ。
やっぱり、平成ライダーの中でＤＶＤやらトレカやらで俺が一番、
お金を使った平成ライダーだけの事はある。
600 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:38:22 ID:BVvBliei
>>597
１－２話がメインで、特典映像のオマケが 雑談会と乙彼だろ
601 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:39:55 ID:HVu5OYp6
>>600
いや、マジに取らんでもｗ
602 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:40:54 ID:BVvBliei
>>601
すまん、ネタやったんか
603 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:47:58 ID:E/S86MP8
>>521
俺はガドル戦の榎田親子の話がかなりうざかった。
超大物との決戦なのに、それそっちのけでグダグダ人情ドラマやりやがって。
つまらん誘拐話やる余裕あるなら、そっちに榎田持って来いって思ったよ。
バダーの時のように、打倒ガドル一本に絞ったストーリーにして欲しかった。
604 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:50:48 ID:HVu5OYp6
>>603
>>521との繋がりは何？
605 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 23:54:23 ID:E/S86MP8
間違えた・・・>>522だった・・・・スマソ
606 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 00:01:45 ID:c1JrQH7Q
ゴ族になってからグロンギが大爆発で氏ぬようになったけど、
あれの為にグロンギをゴウラムで運んだり、面倒になったね。
メ・ガリマ・バ が、ゴ族に昇格したら、大爆発するのだろうか。
ベミウギは海へ放り投げての爆発だったから、気にはならなかったけど
ザザルバの時は、そこまで時間を割くかという位、面倒な演出になっていた。
607 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 00:17:28 ID:2wilWVMN
>603
同意。
あのエピソードのおかげで、アリーナ内～ガドル戦決着までブツ切りになって
盛り上がりに水差されるんだよな。
正直あの親子の仲直り話は中盤に終わらせておいてほしかった。
そうすれば神経断裂弾を制作してる榎田の所へ息子からの励ましが、という
展開にだってできたと思う。とにかく引っ張りすぎ。
608 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 00:55:15 ID:oF9uY66H
乙彼はライジング桜子キックと、コケて素で笑う一条さんが見所かな。

>>606
リアリティの追求とのジレンマが出ちゃった感じだね。

それにしてもクウガは、今見ると驚くほど「仮面ライダー」している。
もう少しうまくやれば神になれたかも。メイン戦闘ＢＧＭが歌じゃないのもいい。
609 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 01:45:09 ID:ZbbXbjDm
　
610 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 01:54:36 ID:F73vmZEu
友人にクウガを全話ダビングする事になり、久しぶりに通して見ているんだけど、
真面目な話、心が洗われた。自分が荒んでいた事を実感した。
オダギリは黒いけど、五代は本当に良い奴だ。
611 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 06:25:21 ID:AYHZqLJ5
>>610
＞オダギリは黒いけど、五代は本当に良い奴だ。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうこと言わずにおれんあたり
「荒んでいた」ではなく、現在進行形で
「荒んでいる」だな（ｗ
612 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 08:03:22 ID:uihj2E+c
>>603>>607
禿堂
ダグバとの戦いをあんな形でやるんだったら、
その対称としてガドルとの戦いはもっとじっくり描くべきだったと思う。
その前のバベル戦もかなりおざなりな描き方されてるし。
ドラマパートと戦闘パートがいい意味で融合してたのがクウガの魅力だったと思うが、
最後半部ではドラマパートマンセーがひど過ぎて、話し全体を壊してた。

613 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 08:35:41 ID:kkCuLrwB
「東京」はグロンギ語でも「トーキョー」なの？
614 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 10:15:09 ID:ajO3ETaU
とぉ きょ ?
615 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 10:25:11 ID:rPv2x6d9
ズ　以下の下級民族が戦闘員として出ても良かったかなぁと
616 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 13:23:07 ID:dscSo3qE
ゲゲルだからそれはありえんのじゃないかと。
617 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 14:24:52 ID:gIqRWk2K
ダグバにあぼんされた、ズ以下のベというのはいたそうな

ゴオマがいじめられるたびに、そいつらに当り散らすとか、もしくは
ゲゲルのルールを破った奴は、そいつら以下になるとか、いう
グロンギ側の描写には役に立ったんじゃないかな、とか思ったなぁ。
618 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 15:03:30 ID:Y8PY5m7F
>>613
地名にグロンギ語もなにもないと思われ。
単に耳に入ってきた発音をそのまま発声しただけでしょ。
619 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 15:18:31 ID:AYHZqLJ5
>>613
「日本」は英語圏では。たまたま「ジパング」として
伝えられてきた歴史があるせいで「JAPAN」なんて単語化されてるけど、
その他の地名は全部当該国語表記になってるだけでしょ。
おなじことです。
620 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 15:26:00 ID:cGn+yrMh
未確認との戦いが激化していることを見せる為に
杉田刑事が途中、殉職するっていう案があったらしい
個人的にはかなり好きなキャラだったんで、死ななくてよかった
621 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 16:55:36 ID:dMbdYZfU
薔薇姐さんが「トーキョー」と言ってるのに、ゴオマが英語風に「トォキオ？」と
聞き返してるのは笑えた。
622 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 17:01:28 ID:AYHZqLJ5
>>621
あのズレは可笑しかったが、
バルバの発した単語が何を意味してるのか理解しようとしながら
音も真似しようとしたせいで、変な発音＆イントネーションになったのだと
思うようにしてる。



明らかに互いの演技プランがズレちゃったくさいのだが（ｗ
623 ：610：04/11/01 20:32:20 ID:kkCuLrwB
>>611
俺が荒んでいるのを否定はしない。
が、俺はオダギリジョーの腹黒い所が好きだ。
確かに友達にはいて欲しくないけど、タレントとして見る分には凄く好きだ。
五代とのギャップも面白い。
624 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 21:37:45 ID:mmavQHLD
>>620
どうでも良いが、五代が警察と提携し始めた頃に杉田刑事が五代に
礼を言うシーン、なんかグッときた。
625 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 21:59:18 ID:uihj2E+c
なつめ一家は、なぜ棗じゃなくて夏目なんだろう？
626 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 22:59:48 ID:EQXlSvTy
>>625
夏目漱石の親戚なんじゃない？
きっとあの夏目漱石の義理の兄の実の娘の孫の近所のおっさんの少年時代のクラスメートの友達なんだよ。
627 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 00:50:24 ID:AfyrHExK
木の付く人って警察関係者と桜子＆おやっさんくらいじゃないかねえ。
628 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 03:48:44 ID:n539VW95
主役・五代、一条：数字
長野県警・亀山、海老沢、鯨岡：海の生き物
警視庁＆一条の友人・杉田、桜井、椿、榎田：植物

警視庁には既に桜井がいる。じゃあ、沢渡桜子は？
629 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 07:07:54 ID:AfyrHExK
警視庁には他に笹山とか松倉とかいたなあ。
あと、榎田さんの部下に椎名ってのもいた。（もう一人も木編だったような）
一条もいちよ木が付いてるし。
630 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 07:14:38 ID:gaD7vUl5
長野県警の科捜研？の人は多湖さんだったな
631 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 19:52:11 ID:itJ6ltda
>>625
読めない人が出てくるからだよ。
632 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 20:53:09 ID:hBSLJpMo
>625
夏目で正解でしょ？発掘隊の名前は四季から来てるから。

第一話
中央アルプス長野九朗ケ岳遺跡発掘現場02：02ａｍ
「春田そっち大丈夫か」
「秋山さんこそ大丈夫？」
「夏目教授！」
633 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 21:10:48 ID:AfyrHExK
そうだったんだ。
634 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 21:56:29 ID:AePp7k/Q
>>627 木のつく人に「おやっさん」って？　木たろう？

>>629
椎名さんともう一人の研究員は柏原さん
他に、杉田の後輩でメビオに殺されたのは蕪木刑事
ep.43「現実」に出てきた一条の先輩が桂木刑事　　
635 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 22:32:42 ID:PdabrIFn
へ～そんな風になってたとは知らなかった。
結構遊び心があるんだね。
636 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 22:36:51 ID:AePp7k/Q
その後のライダーではそういうネーミングのこだわりはあまりないみたいですね。
ブレイドのライダー四人の名前（一真、朔也、始、睦月）が
「１」関係の名前で統一されてるくらいですね。
637 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 00:12:10 ID:iE0LtevT
>>634
坂東なんちゃらって名前じゃなかったか＞おやっさん
638 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 00:34:02 ID:Aml3sa50
>>643
玉三郎違い。
おやっさんの本名は「飾玉三郎」。
最終回もういっぺん見てみ。
639 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 00:35:44 ID:/qUhXSe+
>>637
「飾　玉三郎」だよ。
640 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 00:43:27 ID:5VNgVjB2
>>637は狙ったのかナチュラルなボケなのかが気になるところだ
641 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 10:45:08 ID:dmJkLpTi
>619
ジパングだって「日本国」の中国読みが
向こうでなまったものだからねぇ
642 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 15:14:09 ID:e0K7pS5y
>636
「ネーミングのこだわり」を気にしながら観ていたので
クウガの「いちじょう　かおる（一条　薫）」
アギトの「ほうじょう　とおる（北條　透）」に続いて、
龍騎で高槻氏が「○○じょう　○○る」の韻を踏んだ
「とうじょう　さとる（東條　悟）」という名前だという情報を聞いて
てっきり刑事役だと思ってた。あれはただの偶然かね。
643 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 18:57:32 ID:qrZlRoEo
ていうか、そんな韻踏む必要ないだろ。
ニヤリとさせる何かをちりばめるなら、もっとマシなことするよ。
644 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 19:48:25 ID:NCTQOOxW
>>642
ブレイドでは「じょう　ひかる」がいるな。
645 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 21:04:00 ID:q0vHZ3cZ
>>644
昭和の「じょう　しげる」の立場は？
646 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 22:42:49 ID:I+y3u0vS
>>642
それはたまたまって話はどこかで読んだような気がする。
詳しく思い出せないけど。
647 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 23:35:56 ID:Wm2VMMsq
>646
東映龍騎公式の46話こぼれ話
登場人物のネーミング話で言ってました。

小林 「白虎だから東かなと…」
―― それ、私も調べたんですが、白虎は確か西だったんですよ。
小林 「あれ？ そうでしたっけ（笑）。違うかなーとも思ってたんですけど。『悟』はちょっと賢そうな名前に」
―― 大学院生の設定ですからね。でも偶然ですけど、一条薫（いちじょう・かおる、クウガ）、
　　　北條透（ほうじょう・とおる、アギト）、東條悟、と続いていて…。「○ジョウ・○ル」ってのは、
　　　法則でもあるんでしょうか？
小林 「ほんとだ！ 語呂がいいのかな？」

648 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 00:11:27 ID:b6UItp/F
高P、来年復帰か？

ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1099481880/l50
649 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 02:37:15 ID:FQhy4iUg
>>628
親しい友人の椿・桜子は花の咲く木繋がりｗ
650 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 14:03:49 ID:eAdTxR/9
刑事さんが悪役でたった今「愛のソレア」に出てた・・・
651 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 19:30:02 ID:1VCx+kcx
>>650
見た見たｗあのテリテリした声に画面を見たら杉田さんだったよ。
652 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 20:07:17 ID:fVpkKEur
たっくんにみゆきさんに杉田さん…
愛のソレアって平成ライダー派にはたまらないっすね。
653 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 02:42:28 ID:91PcpCHw
どうでもいいけどふと思いついた
>>253あたりのネタでもしクウガが吾郎ちゃんだったら編

吾郎「一条さん…俺、戦います」
一条「まだそんな事を！」
北岡「そうだよ吾郎ちゃん！なにもわざわざ吾郎ちゃんがそんな危ないとこする必要ないじゃない」
吾郎「でも俺、これ以上こんなヤツのためにみんなや…先生が困るの、見たくないんです。
…みんな、笑顔でいてほしいんで。…だから先生、見ててください。…俺の、変身」

うーん、改めて文章にするとイマイチだったかorz
654 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 07:51:31 ID:Kuj6wyiH
>>653
吾郎ちゃん、そんなにペラペラしゃべんないんじゃないかな？
違和感はそこにあると思われ。
655 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 10:35:17 ID:obdKOgaR
>>653
「……………すんません。…だから…見ててください、俺の…変身｣

位しか言えないような気がする。
先生と一条さんはそれで十分わかってくれると思うし。
問題は、視聴者はわからないってことか。
656 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 17:39:04 ID:58x3QLSH
>>654-655
で、口数少な目なくせに、変身ポーズはやったら気合入った物になりそうだな
657 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 20:10:06 ID:4qNW3oap
「……………すんません。…だから…見ててください、俺の…変身
ふんっ！！るぁぃだぁぁぁぁーーーー　へんーーーーしんっっっ！！！とぉーう！！！！」

…やっぱやだな
658 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 06:38:16 ID:5imSW6QL
>>653
こうじゃないか？
　↓

吾郎「戦うッス」
一条「まだそんな事を！」
北岡「そうだよ吾郎ちゃん！なにもわざわざ吾郎ちゃんがそんな危ないとこする必要ないじゃない」
吾郎「行くッス。…先生、見ててください。…俺の、変身」

（物凄く大きな動作でえらく気合の入った変身）

吾郎「（かすかに北岡を振り返り）…終わったら美味いもの買って帰ります」
659 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 13:04:02 ID:rNk02HCe
個人的には北岡法律事務所ファンではあるが、あからさまにスレ違いじゃないのか？

ていうか、専ブラのスレタイを間違ってクリックしたかと思った(w
660 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 14:01:24 ID:NwdJKigz
お母さ～ん、ギイガの口の形がイヤラしいよォ。
661 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 16:40:07 ID:b4SU6z+s
杉田さん、呪怨にでてた。
662 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 17:17:29 ID:xQ28otz8
やっぱりグロンギのデザインかっこいいなぁ…
画集みたいなのがあったら欲しい。
『異形の民族』って雰囲気がステキ
663 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 20:45:47 ID:joRCdeqk
小学館のコレクションＢＯＸをどうにかして手に入れるのだ。
あれのデザイン集、ダグバ中間体やザジオ怪人体が載ってたのが嬉しかった。
664 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 21:28:03 ID:fxkRzJoP
ダグバ中間体にザジオ怪人体。
見たいな・・できればＵＰキボンヌ。
中間体は顔もちゃんと見えてたのかな？（劇中じゃ、影で殆ど見えなかったけれど）
665 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 21:56:48 ID:joRCdeqk
ダグバ中間体
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20041106215310.jpg
ドルドの顔に挟まってるのがザジオ（顔のみ）
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20041106215425.jpg
666 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 22:00:30 ID:e5mxaAmG
このダグバからあの少年は想像できない　違和感すごい
667 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 22:09:24 ID:qHu2n63k
感動した、泣いた「レス」のガイドラインまとめサイト
http://tana.pekori.to/tear/tear.html
ここの２スレ目の「仮面ライダークウガの参列」を見て涙出た。

2000年っていうと、まだ「２ちゃんねる＝アングラ」って思ってて近づかなかった頃だ。
今はお気軽にアクセスしてるけど。
668 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 22:12:04 ID:fxkRzJoP
>>665
おぉぉぉぉぉっっ！！
アリガトン！
そっかー。中間体ダグバの顔ってこんなだったのか。
初めて分かったｗ
669 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 22:19:53 ID:ZEE475ae
>665
激しくＧＪ！
自分も見たことなかったからありがたやー。
ザジオ怪人体って結構強そうな顔してるんだなぁ。
ダグバの方は「鬼」って感じだ。
これに比べると完全体？は二枚目な顔してたな。
670 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 22:24:49 ID:joRCdeqk
過去スレではうｐできなかったんで喜んでもらえて光栄でつ。
ゴオマのスーツをダグバに流用してるってのも今となっちゃ何か因縁めいたものを感じますね。（つーか髪の毛が文章にかかってた…）
671 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:24:33 ID:+pEVgEE3
ダグバスーツはゴオマスーツの流用って、
このスレ的にはかなりトリビアだな。
672 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:26:23 ID:+pEVgEE3
ちなみに画像はマイピクチャに入れときますた。
しかし、これ載ってる本ってかなり詳細に出てそうな感じだね。
オクでばら売りされてるの買おうかな・・
673 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:30:27 ID:sYx4j26D
>>667
見てきたよ、こんな事があったんだね…。泣けた。
674 ：670：04/11/07 00:01:09 ID:PodeBrfs
>>672
デザイン集は買って損ないかと。（俺はむしろそれだけのためにＢＯＸ買ったようなもんだしｗ）
クウガやグロンギのデザイン完成に至るまでの苦労や後の平成作品に受け継がれた没案もあるし。（主にバンダイの玩具ネタ）
オフィシャルでＴＶ未登場扱いの怪人図もあるやも？とか期待してた身としては、それっぽいのが
数体しかなくて残念でしたがｗ
ところでてれコロに載ってたペリカン男ってどんなデザインだったか知ってる人いますか？ぐぐってもヤマト神帝みたいな顔アイコンしか見つかんない…
675 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 00:10:42 ID:HsaGiP7t
設定画見るのって結構楽しいよね。
結構新しい発見があったりしてｗ
ところでペリカン怪人は漏れも見たことないな。
是非見たいところだけど。
676 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 00:53:11 ID:Uc7X6TVV
ガべリ・グ
677 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 03:18:07 ID:l44suF3i
チョベリ・グ 　　　　ごめん。
678 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 03:22:20 ID:hQWjM4Ji
>>677
何種の怪人だこら（ｗ
679 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 07:25:40 ID:4f4SH+Wv
>>677
虫がモチーフだったら「チョベリ・バ」だな
680 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 10:40:34 ID:hQWjM4Ji
>>677
>>679

どのランクに進んでも名前だけ見ると
存在感がすげーダメそうなんですけど
681 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 10:51:08 ID:wuA9rTit
>>678
"グ"だったら、飛行系だ罠ｗ

>>680
ランクが上なのにダメそうな怪人というと、ゴ・ジイノ・ダが”ゴ”なのは明らかにおかしいだろと思ったのは漏れだけ？
マイティキックであっさりやられるは、爆発は小さいは、貫禄は無いはで・・
絶対ガリマ姉さんより弱そうだし、何かの間違いで”ゴ”になったとしか思えんｗ；
682 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 10:58:02 ID:hQWjM4Ji
>>681
「ゴホ！今日はちょっと体調が悪いねん」
683 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 10:59:32 ID:hQWjM4Ji
しまった！どうせ「」つけるんなら、グロンギ語で書けばよかった！
684 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 11:18:39 ID:P92miKPr
てれコロ　ペリカン種怪人メ・ガベリ・グ画像
・怪人体
ttp://para-site.net/up/data/525.jpg
・人間体
ttp://para-site.net/up/data/526.jpg

関係ないけど、ヤマト神帝懐かしいな。
685 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 11:18:57 ID:PodeBrfs
>>681
メのギャリドやギノガも「ゴオマより弱いだろ！？」って印象が…まぁギノガは毒菌や強化体質があったから
やっかいな敵だとは思ったけど。メ集団って知能や残虐さが上がっただけで視覚的にズとの強さの差が大差ない印象だったな。
それともゲゲル参加できたズの面子は「頭はバカだが腕っ節はいいんでゲゲルの資格十分！」と認められた猛者だったんだろうか。
686 ：670：04/11/07 11:26:51 ID:PodeBrfs
>>684
うおお、どうも有難うございます！顔の布切れでペリカンの嘴っぽさを表現したのか。
687 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 11:41:20 ID:hQWjM4Ji
>>686
あれ、当時、初めて見たときは、
いいアイデアだけど、ﾁｮﾄずるいと思った（ｗ
688 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 14:06:09 ID:4f4SH+Wv
できればこの話全ページうｐきぼんぬ
689 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 14:14:48 ID:C06b4ama
>684
ｻﾝｸｽ。
かっこいいな、ペリカンのくせに。
690 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 14:23:36 ID:p4UAOR4q
そう言えば、昔どこかのスレで、ズ集団の事で書き込みがあったな。

ザインのようなズの中でも上位の実力を持った連中は、本来ならメに昇格してもおかしくないだけの実績を上げていた。
だが、グロンギの中での順位低下を恐れたメ級怪人の一部が、故意にザイン達の昇格を妨害していた。

とか言う内容のもの。
個人的には凄く納得できた
691 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 15:32:08 ID:Uc7X6TVV
クウガｖｓベミウ・バダー組のなんちゃって予告はなんだったんだ。
692 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 16:58:04 ID:sOuChlHK
>>690
じゃなんでガルメは昇格できたんだ？
693 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 17:03:57 ID:hQWjM4Ji
>>692
おまいに想像力があれば、いくらだって創作できるだろ。
694 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 17:13:54 ID:4f4SH+Wv
っていうか、昇格できるかどうかはゲゲルに成功できたかどうかでしょ？
直接戦ったらどっちが強いかはこの際関係ないのでは？
695 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 17:20:55 ID:sOuChlHK
>>691
クウガは平成ライダー中最多の嘘予告でも有名
696 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 17:23:18 ID:4f4SH+Wv
片目つぶれクウガ…　一条さんの乳首…
いろんなものが嘘予告のまま消えていきました…
697 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 00:00:22 ID:AmZs9pAr
乳首は別に良いんじゃないか？
698 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 12:25:46 ID:6PflSV4q
>>684
トンクス。
しかし、ペリカンって一体どんな攻撃するのかな？
手首を切り取るっていうから、刃物系の攻撃？
699 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 16:58:10 ID:Y6t7QvER
テレころ、買えばよかった
700 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 21:53:44 ID:pQ0/bKRh
途中参加しにくかったってのがある、嫌いな点として。
高1当時「そういや新しいライダー始まったんだっけ」って日曜の朝チャンネル合わせたらいきなり
暗い部屋で怪しいカッコしたおっさんとねーちゃん達がわけわからん言語でしゃべってたし。
いや、大好きだよクウガ？でもグロンギ語は字幕欲しかった・・・・。
701 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 22:55:07 ID:+r0pVz24
>>700
>途中参加しにくかったってのがある、嫌いな点として。
>暗い部屋で怪しいカッコしたおっさんとねーちゃん達がわけわからん言語でしゃべってたし。
>いや、大好きだよクウガ？でもグロンギ語は字幕欲しかった・・・・。

クウガスレ名物トンチンカンな「途中から見た人にはわからないグロンギ語」発言（ｗ
702 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 23:38:27 ID:e8fgtoMP
まぁ第一話から見たからといって判るようにはならんからな、グロンギ語…ｗ
703 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 23:42:12 ID:IcVAR6c8
聞いてる内にだんだん日本語っぽく聴こえてくるというｗ＞グロンギ語
704 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 23:42:32 ID:qP9fVn72
判るようになるよ。なるけど、ならんでも大丈夫というのが正解でもある。
705 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 23:52:33 ID:2SvXYEyQ
金居サンのアンデッド語よりはわかる。
706 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 23:54:20 ID:xj97sRDD
むしろ中盤以降の方が、バラ姐日本語でゲゲルの条件を
説明してくれるからな……
707 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 03:13:05 ID:02YRa7Bx
>>696
片目つぶれクウガって？
ちょっと記憶に無いんですが。
708 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 06:07:34 ID:uztRalhm
>707　４６話に付く４７話の予告でダグバにボコられる所無かったっけ？
そこじゃ無いかと思う。
「嘘予告」って、本編でやむをえずカットの憂き目に合ってしまったシーンの
サルベージの意味もあったんじゃないだろうか。
709 ：696：04/11/09 07:26:27 ID:8DCLkhie
>>708 フォローTHX!
そのとおり。ダグバに足で踏まれてた顔は片目がつぶれてた。
ものすごい期待しちゃったのに本編ではアバンで終わり…orz
ところで「一条さんの乳首」の方はご記憶で？
ちなみに38話の予告でのバラ姉にボコられて搬送される時のこと
710 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 10:46:44 ID:02YRa7Bx
>>708
>>709
あ、本当だ。右目が黒くなってる。
最初は光の加減でそう見えるのかと思ったけど、割れているようにも見える。
711 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 10:51:57 ID:02YRa7Bx
何話か忘れたから確認もできないんだけど、
おやっさんとジャンの会話で
「やあ、ジャン・ピエール・ポルナレフ？」
「違いますよ」
の後に変な間がしばらく続くっていうのがあったよね。わけわかんなすぎて笑った。
712 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 11:20:57 ID:jHKRWbAc
うんうん、俺も好きw
なんか物語に（分数に）みっちり物語を詰め込み過ぎてない余裕が好きだな。
713 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 12:22:04 ID:hSbWb/4n
げ、そんなシーンあったっけ？ジョジョ好きなのにすっかり忘れてる･･･。
714 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 14:56:26 ID:tnmQppRN
>>711
EPISODE 35「愛憎」だな。ジャンがポレポレにやってきて、

ジ「ハイ！」
お「おぉ、 ジョン・ミッシェル・ポルナレフさ～ん（語尾上げで）」
ジ「（小刻みに首を振った後）違いますよ、おっさん」
---しばし沈黙---

こんな感じ。アコーディオンのBGMに声にエコーと変な演出だな。
正確に言うとジョジョネタではなく元ネタが同じ>>713
分かってるかもしれんが為念。
715 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 22:49:13 ID:20FnqpQD
>>712　うんうん、同感。最近のライダーは「怒濤の展開！」みたいなのにばっかり
捕われて、肝心の人間を全然描いて無いから１つ１つのエピソードの、まあ印象の
薄い事ったら。
やっぱりしっかりした人物描写があってこそ…だと思うんだよなぁ。例え特撮とは言え…
716 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 23:52:50 ID:02YRa7Bx
俺はジョジョをクウガより後に読んだのだが、
怪人に封印エネルギーを送り込んで倒すのって、もろに「波紋」じゃない？
717 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 00:10:45 ID:+sUTSF3o
>>716
波紋は石仮面が作り出すエネルギーと逆位相の波動をぶつけて消滅させるもの。
封印エネルギーとはちょっとちがうんじゃないかな？
（ジョジョ知らん人にはスレ違い失礼）
718 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 01:00:35 ID:4cKpeoUt
波動エンジンと対消滅エンジンくらい違うね
719 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 01:48:38 ID:SalDHBty
基本的にサブキャラで関わってくる連中がどいつもこいつも鼻持ちならない奴ばっかなのがいい
被害者は自分だけと思ってる小娘、馬鹿な絵描き志望、ひきこもりのクソ餓鬼
720 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 01:53:48 ID:mdbZkeSr
迷える羊たちを、五代教祖が救う話w
721 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 02:06:18 ID:aIUpKrWe
>>717
いや、敵の弱点である特殊なエネルギーを、攻撃と共に送り込むっていうのが、波紋みたいだなと。

放送当時は、グロンギはクウガの封印エネルギーでしか殺せないのかと思っていたが、後半、そうでもない事が分かって少し安心した。
封印エネルギー以外で死ぬ場合は、人間体に戻ってから死ぬみたいだな。
722 ：717：04/11/10 07:28:46 ID:DByosHSR
>>721
なるほど。そういうおおまかな意味ではそうだね。
ただクウガのあれは本当に敵の弱点なのかな？
なんか自爆装置のタイマーを早めてるだけって感じもするんだけど…

ところで、人間体のまま封印エネルギーをくらったやつっていないね。
Ep.50のザインくらいかな？
723 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 14:13:32 ID:aIUpKrWe
>>722
グムンとメビオは自爆のタイマーはオンにしていないし、ギノガ変異体に至っては爆弾すら積んでいないから、
クウガのエネルギーはグロンギの弱点と考えていいと思う。
封印エネルギーは、対グロンギ用のエネルギーなんだろうけど、グロンギ以外には何の効果も無いのかな？
アンノウンとかにマイティキックを喰らわせたら、あの封印エネルギーで相乗ダメージ与えられないだろうか。
724 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 14:25:06 ID:Zw2Aftmk
クウガがキック（あるいは武具）でグロンギに叩き込むエネルギーは、
グロンギのエネルギーと全く同種のものだと想定してみる。
ズとかゴとか、各階級ごとの許容量でエネルギーでパンパンの
グロンギの身体に余剰エネルギーを高圧で無理無理注入する、と。

あれよ。パンパンの風船に、無理無理空気注入するみたいな。
725 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 14:37:11 ID:aIUpKrWe
>>724
じゃあゴの奴ら（て言うかゴのベルト）は、胃が丈夫なんだな。
726 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 14:54:46 ID:Zw2Aftmk
>>725
いいゴム使ってて伸びがいいとか
ゴムが厚いとか（ｗ
727 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 16:49:57 ID:oBDlQEEy
>>715
最近のって具体的にどれだよ？
728 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 21:42:51 ID:CRCeLsPN
>>726
ゴムは薄くなきゃだめ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
729 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 21:57:36 ID:O0ygEkEr
>>724
つまり、ダイの大冒険の閃華烈光拳と同じ理論とw
730 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 22:01:36 ID:mdbZkeSr
まあ素直に考えると封印パワーが勝らんと封印できない設定だろうな。
731 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 22:59:55 ID:Dwa9Nv8U
バルタン星人がスペシウムという元素を苦手としてるようなもんだろ。
732 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 23:04:50 ID:prAM4lBt
実際、封印を弾き飛ばす奴も多かったしな。
733 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 01:01:07 ID:u7j1h0lt
とりあえず、ギノガ変異体だけ爆発しなかったってとこから考えて
爆発するのはクウガの封印エネルギーがグロンギのベルトの「何か」に作用してるせいって事でOKだよね？
734 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 01:27:34 ID:JWXoBFO6
ふと思ったんだけど、雄介とみのりっちの両親が死んだ後って、
確かおやっさんが引き取って面倒見てたんだよね。
それなのに、クウガが始まった時点まで姪っ子の奈々を知らなかったって、
なんとなく不自然な気がするんだが、どうだろう？
735 ：#：04/11/11 01:48:32 ID:b5PbREzy
>>734
奈々がずっと大阪に住んでいたんだから不自然でもなんでもない
俺(福岡在住)にも北海道と名古屋に父方の親類が居るらしいがあった事ないから全然知らないし

ましてやあの忘れやすいおやっさんだろう？w
いくら親代わりと言ってもわざわざ普段会わない姉家族の話なんてしないと思うよ
736 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 04:38:54 ID:Q4t+xBQ+
俺も普段会わない父方の従兄弟は殆ど知らなかったなぁ
高校の頃、じいさんの葬式があって、
その時に父方の従姉さんに初めて会って
ちょっとドキっとしたし
737 ：724：04/11/11 06:41:06 ID:VdIxGDuX
＞あれよ。パンパンの風船に、無理無理空気注入するみたいな。

――と言ってはみたものの、もしかしたら
パンパンの風船を針でつついてるだけかも知れん。
738 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 07:27:55 ID:cZPPrJcb
>>734
知ってはいたんじゃないか？住んでいる場所も離れていたし、
そんなに会う事もなかったとか。あの年頃って見違えるほど
面変わりするし、俺にも二三年会っていなかっただけで、えー？！
ってくらい変わるイトコなんかいるしなｗ
739 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 07:28:59 ID:cZPPrJcb
追加ｗ
五代、フラフラ冒険に行っていただろうし。
740 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 10:06:48 ID:OrQ/c+wq
クウガに封印エネルギーを注ぎ込まれることによって、
グロンギ版アマダムがゲゲルの失敗を察知し自爆するシステムかと。
例えそのグロンギが、実際にはゲゲルをやってなくても関係ない。
741 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 10:12:17 ID:sYaVu7sO
>>740
だとすると薔薇姉はあの「指輪でベルトゴリゴリ」の時に
何をやっていたんだろ？
起爆タイマーのセットって解釈でいたんだけど…
その辺の解釈のためにも未確認生命体第12号A（ズ・ネズマ・ダ）の
警官に囲まれての爆発（自爆？）のシーンなんかは
ちゃんとした形でOA内で描写してほしかった。
742 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 16:51:25 ID:1nZX56PL
流れ読まずにカキコ。

今週の日曜日（七日）に鈴村監督（クウガの時は助監督メイン）が結婚したそうだ。
（詳細は山崎潤氏の日記）
いろんなメンツが集まったらしいんだが、クウガの出演者は誰か出席できたのかな？
一番仲良さそうだったオダギリは無理っぽいかんじだが・・・。
743 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 17:32:22 ID:/v8v8YBb
>>742
> 今週の日曜日（七日）に鈴村監督（クウガの時は助監督メイン）が結婚したそうだ。
> （詳細は山崎潤氏の日記）
スレ違いだが、店長＠アギトって、アギト亭の店長のことなのだろうか。
しかしこの日記とか見ると馬は相当酒豪のようだな。
744 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 17:32:46 ID:OrQ/c+wq
>>741
薔薇女がやってたのは起爆装置のスイッチを入れてたんでしょ。
ゲゲルには期限があるみたいだから、ゴリゴリやった時刻からその期限が過ぎると失敗と見なし自爆してしまう。
で、昔のリント族はそのメカニズムを利用して対グロンギ用戦士・クウガを作ったかと。
よーするに、封印エネルギーとは起爆装置に直接爆破を指示するプログラムみたいなもの。
745 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 17:42:21 ID:sYaVu7sO
>>744
でも先代クウガは殺さずに封印していたんでしょ？
それなら古代には爆破はしてなかったんじゃないのかな？
爆破もせず、溶かしもせず、どんなシークエンスで封印してたんだろう？
本編を見ただけではちょっと想像がつかない。
746 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 17:53:02 ID:cZPPrJcb
機能を停止させるのが封印？原子炉の炉心を抜いちゃう感じｗ
747 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:35:32 ID:BjfoxZdS
この話は、問題を解決しないで先送りすると、子孫に迷惑がかかるという教訓ですね
748 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:47:53 ID:7/5hObYj
「封印を解くな！」みたいな警告はしてあったはず。
なのに、その文字が読めなかったためにあっさり封印が解けた。

考え様によっては喜劇だな。
749 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 19:44:02 ID:XhIrrAAX
>>748
注意書きは目に付くところに読めるように書けという教訓でもある。
750 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 19:59:05 ID:wx1NKMeo
いや、いちおう目に入るところには書いてあった。
読めなかったんだから仕方ないという意見もあろうが、
まったく解読の手段がない言語で書かれていたならともかく
ある程度桜子が研究を進めていた言語で書いてあったのだから
それを無視した夏目教授の罪は大きいと思う。

悪意はなかったとはいえ、のちの平成ライダーで言えば
龍騎の神崎士郎、555の花形社長、剣の広瀬父くらい
作品内での諸悪の根元だったと思ってる。
751 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 20:16:13 ID:XhIrrAAX
>>750
イラストを添えねばいかんがな。

「誰か封印をとく」
　↓
「ヤバイものﾌｶｰﾂ」
　↓
「ヤバイものが封印といた誰か殺害」
　↓
「ヤバイものワーイ♪と集団外出」
　↓
「たくさんたくさんｼﾎﾞｰﾝ」

みたいなの。
752 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 20:25:15 ID:TjlgWSaD
古代のリントは、子孫がそこまでアフォになるとは思っていなかったんだよw
753 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 20:25:31 ID:6Avh4Jj+
えー。幾らなんでも、積極的に罪を為しているその辺と一緒にしちゃ可哀想だよ。
754 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 20:37:19 ID:2zZQ7PNd
つーか、リントどもが仮死状態のグロンギ連中を火葬にしてれば問題なかった。
なんで敵を律儀に土葬にするんだ。普通、晒し首にするか鳥獣の餌にするぞ。
リントの子孫が日本人なら、納得いくけどね。
敵の死体を辱めないのって、日本人くらいだから。
755 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 21:01:35 ID:XcKNE8NT
>>754
ではグロンギの子孫はチョ（ｒｙ
756 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 21:49:05 ID:OrQ/c+wq
先代クウガに封印されてたのはダグバだけじゃなかったけ。
あとは、墓みたいなところに埋められてた気が。
757 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 21:55:54 ID:2zZQ7PNd
>>756
グロンギはクウガが封印(仮死状態)したが、ダグバだけは
クウガが傍で人柱にならないと封印できなかった・・・と何かで読んだが。
で、遺跡発掘隊がクウガを動かしちゃったから、ダグバ復活と。
758 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 23:47:36 ID:V8mECRui
>>754
というか地面に埋めた状態ってのが封印でなかったんではないかな？
地面に埋めて、結界みたいので覆ってそのうえに戦士が眠ることでフタをする、みたいな。

あるいは地下洞窟みたいなところに全員集合してるところを古代クウガが急襲して
洞窟ごと封印、とか実際の映像からだとそう見えなくもないし…

何にせよライジングフォームにすら無い古代クウガでは正攻法では
ゴに勝つことは難しいだろうし、ドラゴンボールの魔封波みたいな
相手の力量に関わらず強制的に封印できる方法だったんだろうね
759 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 23:58:09 ID:EXPqW5n7
しかしべ集団含めてみんな復活してるってことは
ゲゲル始める前に初代クウガの不意打ち食らって一網打尽にされたのかね＞グロンギ
それとも昔は千人くらいいたのかね
760 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 00:09:29 ID:KuOLfgiM
話の腰を折るようで悪いが、「初代」って保証はないんじゃない？
「先代」なら正しいけど。
もしいうなら「四代」ではないかと
761 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 00:31:31 ID:qHrNbTcA
山田君、>>760の座布団全部持ってきなさい！
762 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 00:48:38 ID:nSdYk64K
>>747
原作版セーラームーンの最終回もそうだった。
せっかく犠牲になってる人達がいて自分達ごと邪心を断て！と言ってるのにその邪心を銀河中にばら撒く主人公たち。
763 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 01:26:08 ID:Odah50a3
>>760
コーヒー吹いた
764 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 11:20:33 ID:FJFt3oKh
話はまったく関係ないが、
誰かに聞いて欲しいので聞いてくれ。
オレはクウガが好きだ。
好きが高じて、自分の子供に「ユウスケ」と
名づけちまった。
カミサンには内緒だ。違う理由を適当に話したが
オレの心のなかでは、五代のような男になって欲しくて
名づけちまった。

無駄話をすまなかった。サラバ。
765 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 11:44:08 ID:D2UJpXdO
自分の友達の知り合いも、今年生まれた子供に「ゆうすけ」って名前つけてた
（字は違うらしいけれど）
もちろん、由来はクウガの五代雄介。


自分は女の子が生まれたら「みのり」がいいなぁと密かに思ってる。
766 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 11:48:14 ID:gWAMb0CA
俺もちょっと考えた。
あと「空我」も候補だった。
ただうちの場合は嫁にクウガ好きがわかってるので
つけたらあとあと責められるので断念した。
それでも雄介のような男になってほしいという
気持ちはかわらない！
764は名前負けしない立派なお子さんを育ててください。
767 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 13:52:53 ID:RbWv78EN
>>764
「ユウスケ」は良い名前ですね、立派なお子さんが育ちますように。

>>766
オマエ、ガキじゃないんだから候補とはいえ、ペット感覚で
「空我」なんて付けようと考えるんじゃねぇよアホ。その子が
将来自己紹介や面接でイチイチ「名前の由来は仮面ライダークウガの
『空我』です」と説明するの？笑われるだろ、どう考えても。
育児板の勘違いな子供の名前スレ行ってみ？オマエが如何にイタイか
よーく分かるから。（実際「空我」って名付けたバカ親が居たし）
768 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 13:58:54 ID:IyKPCvhr
せめて　ひと文字取るような感性になろうね
769 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 14:20:08 ID:OcfYQRxN
断空我にしたらいい。
「我を空にして煩悩を断つ」と言う意味でつけたんだよ、と。
770 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 14:25:56 ID:ja3UQZL9
>>768
クウガのガとユウスケのスケを採って「我介」
771 ：766：04/11/12 14:40:35 ID:gWAMb0CA
>>767
そうはいうけど最近の命名事情知らないだろ？
こんなの全然ましなくらいわけわからん名前多いよ。
名付けの本にも「空我」は（クウガは関係なしに）載ってるし。
少なくとも名前としては現在なら「アリ」な名前だよ。
２ちゃんの中だけにいると世間の常識から取り残されるよ。気をつけなね。
772 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 14:41:49 ID:OcfYQRxN
クウガから採ったんじゃないようにみせて
「ジョー」。
773 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 15:16:08 ID:siXAJmYl
>>770
じゃ、雄我　ゆうがってどうよ。雄々しきは我にあり！
774 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 15:18:21 ID:h4+UIvbm
>769
それは確実に言うことを聞かない子になると思われる。

人を超えた神の戦士ではあるがな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
775 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 15:56:26 ID:yikMsGs9
>>771
なんにせよ、空我の理由が仮面ライダーな時点で
それをつけようとするのは、ちょっとアレだな。
ちゃんとライダーとは関係ない空我なら何の問題も
ない。胸張って行け！今度は。
776 ：766：04/11/12 16:11:43 ID:gWAMb0CA
っていうか空我とはつけてないからw
やっぱり最近の名前ってなじめなくてねえ…
正直（ひろゆきはともかく）しゅうとやさゆるも
ちょっとどうよって感じ。うん。
777 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 16:20:03 ID:1oyYaMa9
まあ、ユウスケは誰が聞いてもいい名前だから気にするな。
少々、子供の身になって未来への想像力を働かせれば、
さすがにクウガはまずいだろーとは思うが(´ー`)ｙ－~~
778 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 18:29:39 ID:0909u/oC
「薫」で。
そういや「蓮」と「七海」が名前の上位に来た年もあったなぁ…。
779 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 20:27:14 ID:JRnGT1KF
薫もなぁ…
一条ばりのルックスに育てばいいけど
おやっさん顔になっちゃったらギャグだろうな。
780 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 20:59:38 ID:KooweqDL
ブタゴリラだって薫という名前なんだから、問題ないっす。
781 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 22:03:25 ID:aWTAdZlo
なんで今日は名付け論争になってるんだ？
そんなにみんな子供いるのか？
782 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 23:51:51 ID:RbWv78EN
>>781
俺は居ないけど（まだ20だし）やっぱ俺のレスがキッカケかな？

正直、他人の子の名前なんか、ぶっちゃけどうでもいいんだけどね。
783 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 02:37:55 ID:nt8g84qR
俺には三人息子がいるが、
元ネタがわかる人にはわかる様な名前にした。
ちなみに、カミさんはそのことに気付いていない。


長男　烈矢
次男　紫電
三男　大輝


まぁ、３回連続男子だったのにはビックリだけどな
784 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 02:53:21 ID:SJywYG7K
女性がオルガスムスを感じると
男の子が生まれやすいようです。
はりきりすぎだぜ、パパ
785 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 03:21:09 ID:CmGD9mgM
>>783
☆矢か？
しかし紫電て名前も（申し訳ないが）微妙だな。カイさんかと
786 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 03:50:35 ID:5fqqQyUc
そうそう、紫電って戦闘機にもあったよなｗ
787 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 07:58:35 ID:OuD3i27F
クウガの刑事たちって､銃器の構え方が堂に入ってるな
ほんと､ここだけ抜き出すと普通に刑事アクションモノだな
788 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 08:22:45 ID:/M8AP3sa
>>787
まあ役者からして、刑事やりたがってた葛山とか
ヤクザ屋さん役の多い杉田刑事とか、なんかのインタビュー読んだ限りでは
下ごしらえの入念そうな桜井刑事とか気構えのできてた役者勢が、
P・監督・脚本の意図をうまくつかんでたのでせうな。
789 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 08:32:35 ID:OuD3i27F
>>788
あー､いい役者揃ってたんだね
さっき観た番組とか､後発の番組とか観てると､つい
そんな構え方してたら腰か腕悪くするぞーとか､
そんなに反動のない銃器なのかーとか､突っ込みたくなっちゃう
･･･観てるこっちの特性のせいなのかな
790 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 10:02:21 ID:tL24TDfj
>>783
宇宙刑事＋星矢と見た。ここでネタ振るぐらいだしな。読みが甘いよ（ｗ>>785
一乗寺烈＋星矢、伊賀電＋紫龍、沢村大＋一輝か。共通点があって、って訳じゃ
なさそうだな。
791 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 10:12:06 ID:5tQi/MiF
うちにも３人男の子が居る
雷電
飛燕
月光
792 ：766：04/11/13 10:13:18 ID:LTkyp3Gn
>>782
ああ、藻前20歳か。じゃあ「空我」って聞くと
仮面ライダークウガのことしか思い浮かばない世代なんだ。
それであんなにアホだのイタイだの言ってたのか
それならしょうがないな。
空我ってのは別にクウガで初めて出てきた言葉じゃないんだよ。
たまには２ちゃん出て一般の本とか読みな。
（由来がクウガなのがイタイっていってるんだろうけど
　それならユウスケだって一緒だからね）
793 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 11:15:42 ID:fBkYi9/W
>>792
必死になって反撃するようなことかよ（ｗ
794 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 11:45:54 ID:ysJUG272
一体どうした766
795 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 14:44:47 ID:BOoSXpV3
変な荒れ方してるな･･･お前ら、青空になれ。
796 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 15:08:34 ID:ag0YUHYR
曇りでも雨でも、雲の上は青空さー！
797 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 16:47:16 ID:yJ9hSvVo
>>796
東京から松山まで飛行機乗ったときさあ、
午後3時過ぎとかで日が窓から差し込んできて
遮るものが無いからさあ、眩しくてしょうがねーのよ。
「こんなドピーカンに晴れやがって、少しは雲出せよ」
とか思って、すぐ気がついたんだわ。
いま、雲の上飛んでるんだって。
798 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 17:15:28 ID:OuD3i27F
青空にーぃ､どどーン!
ttp://www.kt.rim.or.jp/~arm/image/kinokm.jpg
ちなみに本物の雲｡
799 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 17:36:55 ID:1vTWtEYO
>>798
これは壮大なゼイラムのオープニングですね
800 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 18:18:55 ID:xDBJ0NZ1
なぁなぁ。もし仮に「キャスト一新で映画化決定」って発表されたら
見に行くか？
801 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 18:22:23 ID:UrIbYIuq
行かないんじゃないかな。予備情報見ないと分からんが。
まあでもさすがに五代と一条はオリジナルじゃないと、ちと納得はしづらいな・・・。
802 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 18:31:05 ID:K/4pUgw0
>>800
見に行かないと思う。
かといってオダジョーはもう五代君には戻れない。
だって彼は「オダギリジョー」を確立したから。
803 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 18:50:16 ID:bflQhcet
見に行かないな…。
五代も一条も、あの彼らでないと自分にとってはクウガじゃないんだ。
804 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 18:55:55 ID:9KQYXAtr
パラレルワールドとか、超古代の戦いを映画化、とか言うなら
キャストが一新されてても別に違和感なさそうだな。
まあ仮に五代が戦った世界と全く同じ世界で、キャストが全て
変わってしまった映画だったとしても俺は絶対に観に行くよ。
805 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 21:57:45 ID:zOMqYkVD
>>804
>五代が戦った世界と全く同じ世界
・・・だったら、
キャストに関係なく、まず間違いなく見に行くな。
あの世界を生かしきってれば文句は無い。


台無しにされそうで、不安だけどさｗ
806 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 22:20:04 ID:44MTiiV6
>>802
正確には、

かといってオダジョーはもう五代君には戻れない。
だって彼は特撮が嫌いだから。
807 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 22:24:05 ID:PDOLhKhK
またそのネタか。それしか無いのか、おのれには。


映画は、面白そうだったら見に行くし、ダメぽそうなら行かないし。
808 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 22:24:05 ID:zOMqYkVD
いや、煽りはいらないから。
809 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 22:58:28 ID:vqvaDBb7
アギト世界でのクウガの話なら、俺は見たい。
４号に助けられる新米刑事の北条とか、高校生の葦原とか、アギトのキャラも登場して。
810 ：名無しより愛をこめて ：04/11/13 23:04:46 ID:bz5Gs7Ib
>800
なんであれ映画化されたら一応見に行く。
でも内容がどんなに面白くても
五代や一条が違う顔してたら微妙な気持ちになるだろうな…。
811 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 23:37:23 ID:mlZa9/UO
阿部寛がやってるVISAのCM、
♪病院でもっ　VISAが使えまっす
って歌いながらナースが３人出てくるんだけど
真ん中の女が榎田センセに見えてしょーがない。
実際はリサ・スティックなんちゃらって別のタレントなんだけど（たぶん）。
812 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 23:47:12 ID:s36438Iz
>>806
彼は、特撮は嫌いですがクウガだけは別格のようですよ。
ちなみに特撮嫌いになった背景には、クウガ放送時に、
旧作原理主義者の特撮ヲタから陰湿ないやがらせを受けた為という話もあります・・
813 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 23:59:36 ID:vqvaDBb7
五代は、フォームチェンジの時に勢いをつけるために「超変身！」と叫ぶ事にしたけど、
少し前の２５号との戦いで、フォームチェンジを阻止された事と関係しているのかな？
814 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 00:12:03 ID:x0eSnWT5
25号って誰や
815 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 00:14:20 ID:IcSv3XSy
>>814
メガドラだ。
816 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 05:48:55 ID:kpw4hoab
ああ、あれはセガの名機だったね(´ー`)ｙ－~~
817 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 08:52:20 ID:qAooZWfo
七森さんが正義のヒロインに！age
818 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 09:12:33 ID:kpw4hoab
>>817
その意味にさっき気づいたよ。デカレンはたるまんな。
819 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 09:51:19 ID:WpjBVcfw
七森さん、健在でなにより。
天体観測で見たとき、ちょっと老けちゃったかな？と思ったけど
↓見る限り、綺麗だよ。

ttp://www.toei.co.jp/tv/big-picture/dek40prt03.jpg
820 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 09:58:40 ID:INegy6Fo
通販番組で猿芝居させられてるバラ姉さん見てちょっとショックだった。。。
821 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:28:18 ID:fmAl9v3k
>>812
そんな背景があったのか…本当に狂信者は迷惑だな。
822 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:47:41 ID:0qbDD7A9
>>800
観に行くけど、そんなの私認めないよ。

やるんだったら、オリジナルキャストで『クウガ』の後日談。
パラレルなのは分かってるけど、『クウガ』と『アギト』の間の時代、又は『アギト』後の時代で！
823 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:50:22 ID:38zuC1sf
>>812
もしそうだとすると、
オーディションに受かって嫌だった云々なんて、言葉は出てこないのでは？
824 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:54:01 ID:0qbDD7A9
合格するのが嫌なオーディションを何故受けるんだよ！
825 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:56:25 ID:SSWKdsGu
>>823
オダギリは、カメちゃん（亀山巡査）をやりたくてオーディションを受けたんだそうだ。

>>822
気持ちは判るが、あまり熱くなるなよｗ
826 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:59:14 ID:SSWKdsGu
>>823-824
もう少し補足すると、
頭の中に「仮面ライダー」主役のイメージが本郷猛（藤岡弘、）しか無かったので
相当に重圧を感じたらしい。
827 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 11:59:21 ID:0qbDD7A9
>>825
劇場版『ティガ』みたいにさ。
828 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 12:02:49 ID:SSWKdsGu
>>827
やめてくれ！
劇場版『ティガ』はＴＶ版の同窓会映画じゃないかｗ
言いたいことは判るが、なんつーもんを例えにするんだよ！ｗ
829 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 12:16:20 ID:0qbDD7A9
>>828
俺は、『555』放送時、ライダーシリーズは、今年で一旦終了して、2005年に『クウガ』５周年記念で劇場版『ティガ』みたいな企画で映画やると思ってたよ。

ちなみに俺の中では
クウガ→ティガ(数パターンのフォームチェンジ)
アギト→ダイナ(前作との繋がり。フォームチェンジ)
龍騎→ガイア(赤と青のダブル主役)
555→コスモス(ある意味原点回帰、怪物側にもスポットが)
830 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 12:18:14 ID:TzcSeFfK
もうそろそろいい加減平成ライダーの客演があってもいいだろ
来年あたりで
ピンチの時に颯爽と助けにこいよ
831 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 12:24:28 ID:HNs4hPq5
>>824
当時はまだ養成所に籍を置く研究生みたいな立場だったらしい。
「事務所の薦めを断れなくて・・・」と何かのインタビューで本人の口から語ってた。
832 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 12:24:48 ID:chyrJSmC
クウガドラゴンフォームで登場→「いきなり青かぁ！？」
833 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 12:28:08 ID:WpjBVcfw
>>800
オダギリが怒りそう。
特別版終了後のトークショーで、五代役を誰かがやるのは駄目！
的こと言ってたんじゃなかったけ？
記憶違いならゴメン！
834 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 13:01:43 ID:P3t/yVkm
おお、確かに言っておった。同じメンバー・スタッフでやりたいと。
835 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 13:26:35 ID:vEu7/L3k
問題は、その発言が3年前のものだということだ。
もちろん変わってないことを願うが。
836 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 16:51:59 ID:YHdhVyje
北条が秀逸…………
837 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 19:59:13 ID:WNGaht0a
>>835
時間的・経済的制約を抜きにしての非現実的な話だけど、
乙彼みたいに身内だけで盛り上がって終わりなものならやるんじゃなかろうかね。
あるいは、出演だけはするけど一切インタビューや営業活動なしとか。
要するに特撮作品一般やウザい大きなお友達、ジャリ番扱いで寄ってくるマスコミとかは嫌だろうけど、
クウガという作品や雄介という役柄そのものが嫌いなようには見えないけどな。

つーか、別にクウガと関係なく、雄介みたいな性格の役をやってほしいんだよな＞オダ
最近はすっかり屈折したキャラが定着しちゃったみたいだけど、
あのとぼけてて人のよさそうな雄介は、やっぱりオダジョーならではだったし。
838 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:01:48 ID:hIeKV2sy
今日の「新撰組！」見た？
斉藤一、薩摩の連中ブッタ斬りまくってたよ。
もうプッツン状態。

ジャラジをボコボコにした時のオダギリ再び！
839 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:09:29 ID:6KxGNOWZ
まあ今のオダギリが演ずる五代ってのも見てみたい、と新撰組を見て思った。
840 ：オダジョーの心理変化：04/11/14 21:12:23 ID:DJlaeN6B
オーディション当時　　　：特撮とか苦手なんだよなぁ…orz
　　　　　　　　　　　　↓　　
撮影開始　　　　　　　　：あれ？意外と良いかも
　　　　　　　　　　　　↓
旧作原理主義から嫌がらせ：どうして、こういう事する訳？
　　　　　　　　　　　　↓
クウガ終了後　　　　　　：やっぱ特撮って苦手。でもクウガは別。


そして、現在に至る
841 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:13:23 ID:hIeKV2sy
何かいっつもうつむいてる五代
ボソボソしゃべる五代
「青空？………そんなもの無い」と無愛想に答える五代
怪人と戦う時だけイキイキする五代


……何か不器用そうだな。１０００個も技があるとは思えない
842 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:14:06 ID:WpjBVcfw
>>838-839
ほんと今日の斉藤＠オダギリは、クウガ後半を思い出すような雰囲気だったよ。
今でも五代出来るんじゃないかと錯覚してしまうような感じだった。
843 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:16:59 ID:kpw4hoab
いやまあできるだろ。何のかんので役者としてのポテンシャルは高いから。
どちらかと言えば、ギャラの問題の気がする。
844 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:51:29 ID:xlhmwzn5
>840
オダヲタとは言わんがちょっと好意的に解釈し杉だとオモ

ギャラもそうだし今のオダギリが納得する脚本が出来るかどうかだな
845 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 21:58:30 ID:S1EFlB/d
クウガの後半、奈々と五代の会話で「五代さんの言う事は綺麗事ばっかりや！」
「そうだよ！でも綺麗事が一番いいじゃない。」ていうのがあって、クウガが終わった
後、天体観測と言うドラマでオダギリジョーが「お前達の言ってる事は綺麗事ばっかり
なんだよ！」と言うのを見て何か因縁を感じた。
846 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 22:05:44 ID:6KxGNOWZ
>>841
でもたまに人間臭い一面をあらわすんだよな＞斉藤＠オダギリ
847 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 22:06:04 ID:oIjrPg6W
>>845
言われた連中は何て返してたの？
848 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 22:26:51 ID:E5Q0dvXy
>>840
> 撮影開始　　　　　　　　：あれ？意外と良いかも
意外といいかもっつーより、特撮とか関係なくみんな頑張ってる現場だよな、みたいな感じじゃないかな。
結局はキャスト・スタッフ・作品そのもの以外の全てがイヤなんだろうね、今となっては。
849 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 01:45:48 ID:+b4eE33O
最終回の、「青空になる」のイントロがかかる所では未だに涙腺がゆるむ。
850 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 04:46:38 ID:fZpQe/Jd
>>849
あの映像とイントロを思い出しただけで涙腺がゆるむぞ俺は。
波打ち際を最初はうつむき加減に、そして顔を上げて…
もう、ぐっと来るorz
851 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 08:33:40 ID:gaHhrFda
俺はオダギリの本性を知ってから、なんにも感じなくなってしまった。
知らなきゃよかった。
852 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 08:53:55 ID:AdSMh5oB
そのオダギリの本性（屈折？）があったからあの五代が出来上がったと思うけどな。
当初五代のイメージキャラはケインコスギとか高橋克典だったらしいじゃん。
実現してたら、まったく違うハナシになってたんじゃないの。
853 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 09:27:05 ID:eKnfFs+L
本性って…
聞いた話だけだろ？
854 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 10:51:35 ID:HOEPvicn
考えてみると平成５作品の主人公の中では、五代って一番
薄っぺらなキャラに描かれていたのが個人的には残念だ。
クウガと言う作品自体はすごく好きなのだが、五代雄介って一体何者
なのか？と考えると全然ピンと来ないし個性が感じられないのだ。
冒険家だと言う割にはリュック一丁だしw
基本的に
五代雄介→只のあんちゃん
津上翔一→脳天気
城戸真司→単純バカ
乾巧　　→DQN
剣崎一真→すぐ切れるアホ

・・・だと思ってるんだけど、他の主人公は欠点があれど人間臭い。
しかしその反面それぞれの生き様に説得力がある。
五代はある意味理想的過ぎてしまって行動や思考に説得力が欠ける
と思ってしまうよ。
855 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 11:30:02 ID:EZ3GcZMR
最近の風潮だが、余り自分らに近すぎるのもどうかと。
”知能指数600でスポーツ万能な男”が主人公の
怪奇アクションドラマがベースなんだから。
『ああなりたいがなれそうもない、すげぇ奴だぜ』
そんな憧憬を抱く対象としてのヒーローもまた、必要だと思う。
856 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 11:32:50 ID:EZ3GcZMR
>>854
あ、ちなみに五代が薄っぺらに書かれていたって話には激しく賛同しかねる。
857 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 11:58:43 ID:772kfCIT
ただ、クウガって現実的と言うか写実的なドラマを演出してたでしょ？
それがあの独特の緊迫感を生んでいたんだけど、
それにしては五代があまりに非現実的な人間に描かれていたのはどうにも
不自然さを感じざるを得ない。
まぁその分、一条を含めサブキャラクター達が際立っていたんだけどね。
858 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 12:08:03 ID:i5km2ZFf
>>857
現実的と言うか写実的な演出だから
非現実的な人物設定ではいけないってこたーない。
単にあんたが五代のキャラガ嫌いなだけでしょ（ｗ
859 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 12:40:36 ID:/UlydY+B
すまん、マジで何が薄っぺらなのかわからん。


・・・・釣りですたか？Σ(ﾟДﾟ)
860 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 12:42:05 ID:C3HY9IYh
へー、薄っぺらく見える人もいるんだ。


個人的には、五代雄介ってのは、過去に色々あったけれど
それを乗り越えて「困難を前にも笑顔でサムズアップ→「大丈夫！」」な人間に
なったんじゃないかと思ってるんだが…「色々あった過去」が具体的に描かれてないだけで。

「愛憎」とか見たら、そう思ったよ。
861 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 13:27:27 ID:bEbMG5ar
どっちかといえば五代より真司の方が薄いだろ
周りの連中がクセ者揃いなので相対的に目立ってたが
行動原理がステレオタイプの「良心」と「正義感」だけで
本人の生い立ちとか全く描かれてなかったし
862 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 13:38:17 ID:Nqa1oBKG
「偉大なデビュー作」に恵まれてしまった役者、に限らずありとあらゆる表現者は
デビュー作を何らかの形で否定しないかぎり先には進めないものさ
863 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 13:43:06 ID:zFhWnZQg
五代雄介のやせ我慢っぷりは胸に迫るものがあったけどなあ……
864 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 13:47:52 ID:/aaXDBuN
>>861
まぁ真司の方はただの「馬鹿がつく程のお人好し」だったからな。
でもそこが逆に親近感や好感を持てる。
五代は色々辛い思いをしてきたかもしれないけれど、
それを笑顔で必死に隠してるって感じがして、好感を超えた憧れみたいなのを感じるなぁ。

結論を言えば、俺ぁ両者とも素晴らしいヒーローだと思ってる訳で。
865 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 14:19:24 ID:56T7quxG
そ
866 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 14:26:25 ID:LtbEJqus
一番薄いのは剣崎に決まってる
体が
867 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 14:40:11 ID:+b4eE33O
五代はあの通り、初対面の人からは「変わり者」だとか「なんだこいつ」と思われやすい所があるから、
そのために悩んだ経験とかはありそう。自分は普通にしているつもりなのに、白い目で見られる、周りから浮いてしまう、罵倒される、などなど。
で、いろいろ悩んだり行動した末、自分は自分だ、これでいいんだという結論を出し、自信を持って振舞えるようになったんだと思う。

真司と巧は、家族とか生い立ちとかが一切不明。たっくんの家族は亡くなってそうだけど。
せいぜい編集長と同じ大学だった事と、劇場版で子供の頃の話がちょっと出てきた程度。
だからあの二人は、五代で言うところの「いろいろあった過去」が、まさに今なんだと思う。
868 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 15:03:24 ID:fK2fm2jO
きっと好感度を上げようと「素」をひたすら隠し続ける
芸能人みたいな感じに思ってるんだと思う。
869 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 15:07:08 ID:OOfZjMbp
俺は五代の数ある技の中で、一番目の技が笑顔っていうところに
五代の家庭環境や今までの苦労や努力を感じたよ。
870 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 15:21:01 ID:1WymeE1d
>>869
家庭環境とか生い立ちはそれほど不幸ではないんじゃない？
両親がなくなったとはいえ、おやっさんが親代わりになって大学まで出てるんだし。
性格的な面で軋轢というか苦労は多そうだったけど。
871 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 15:51:03 ID:7okhqvzD
>>866
もうちょっと飯食えって感じだよな。


まあ食っても食っても食っても食っても食っても食っても食っても
食っても食っても食っても食っても食っても食っても太らない人もいるが。
872 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 15:51:31 ID:J+36OXX7
>>870
ふつう、幼い頃に親と死に別れるのは不幸だと思うんだが…。
873 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 18:13:39 ID:k0lle3at
親を亡くして自分だって悲しくて泣きたかったはず｡
まわりの同年代の友達には親がいて､家族の温かさって言うものを見せ付けられているわけだし｡
それでも､妹を笑顔にするために努力した結果が､第一の技なんだと､
ちゃんと作中で説明されているじゃないか｡
874 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 19:12:27 ID:eKnfFs+L
>>873　確か先生がそのように語ってたね。
でも、その後は周辺の人には恵まれて結構幸せだったんじゃないかね。

五代がアークルに選ばれる理由とか、バイクをあんなに乗りこなせ
たり剣や拳法を使えたりってのも、ああこの兄さんなら納得だって
思えたし、五代が薄っぺらだとは全く感じなかったな。

875 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 19:15:53 ID:k2zb/QwY
>>867
むしろ、「変わり者」っていう仮面をかぶらざるを得なかったんじゃないのかな。

最近のオダギリが演じる他のキャラのイメージが無意識に影響してるかもしれないが
五代雄介っていう人間の根っこには、尋常じゃない自己嫌悪があるんじゃないかと近頃は感じてる。
時に突飛な言動や笑顔、常に前向きに行動していくことで、
自分の中の黒い部分を必死に覆い隠してるように思えるんだよなあ。

穿ったことを言えば、名刺のキャッチコピーが象徴的にも見える。
夢を追うっていう言葉は聞こえが良いが、その根本には現状の自己の否定があるわけで。
876 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 20:44:36 ID:t9YAcdrg
えー。五代は自分を変わり者なんて思ってないと思うが。
そうじゃなくって回りが暗くなるような時にこそ、自分が「笑顔」になるってカコイイ！
というのを幼少期にマインドセットして、それを回りにもと成長し続けてきたキャラなのだと。
877 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 21:23:08 ID:LmBxN7VO
>>875
＞その根本には現状の自己の否定

まあ向上心だって「現状の自己の否定」だわな。
878 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 00:31:30 ID:0hT064Wr
五代は神
879 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 00:57:00 ID:3wjvm1nX
最初は気持ちが半端（本人曰く）で不完全体にしか変身できなくて、それに気付いて真剣に戦う決意をするなど、
最初から人間っぽさや身近さが十分にあったと思うよ。
880 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 01:05:23 ID:VSUO4Blp
気持ちが半端であったことを、誰のアドバイスにもよらず
気づくあたりは神だったかな。そして、気づいて即、赤くなれる。

ぶっちゃけ、五代は決心さえすれば、何でもできる子だよｄ（＾＾）
881 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 01:26:10 ID:7uBLuM13
五代があの笑顔を手に入れるまでにどれ程の涙を隠してきたのか。
グロンギに振り上げた拳を、どれ程悲しんだか。

想像しただけでグッと来るよ。

クウガはね、他のライダーと決定的に違うところがあるんよ。
五代「と」テーマを探す物語じゃないの。
五代「を」知ることがテーマの物語なのさ。

主人公が主語ではなく目的語なんだよね
882 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 01:30:05 ID:kU7KNhsf
だからクウガは、五代雄介的ヒーロー像プロモーション作品なんでつ。
ダメな人はダメ。
883 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 01:51:02 ID:RKDh7dA7
>881、882「青空になる」の詞は、今だにぐっとくるなあ。
あとオープニングの、「愛の前に～畏れるものは何もない」のところ。
884 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 10:23:48 ID:SM/OFhbi
五代雄介 →冒険家（でも何で食ってるか分からない）
津上翔一 →家庭菜園研究家＆飲食店経営者
城戸真司 →いつまで経ってもバカ新人編集者
乾巧　　 →基本的にフリーター・現在洗濯屋
剣崎一真 →給料安いがボード職員

こうしてみると翔一が一番出世したかも知れん・・・w
五代が実はトレジャーハンターもやってるなら話は別かもね。
885 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 10:25:43 ID:61lWLPGC
問題をすべて自分の中に抱え込むのは案外楽。他人に頼る事の方が本当は大変だ。
確かに、実際にそれらすべてを「やせがまん」で抱えきり、解決してしまうのは凄い。
そうまでできるようになった努力は、尊敬に値する。
けど。
結局、五代はそのがんばりすぎで、あの笑顔を失くしてしまって、
みんなの前から姿を消さざるを得なくなった。
企画時には死亡オチまで考えられていたらしいし。

この結末は、「五代雄介的ヒーロー像」へのマンセーを、本当に求めてるのかな？
と、思ってる。
886 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 10:27:27 ID:LU9WhmUF
「賞賛」を使うべきなのか、「マンセー」を使うべきなのか、
考えた上で入力しような。
887 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 11:22:59 ID:3wjvm1nX
最終回で「五代は笑顔をなくした」とみんなが言っていたが、その理由が分かるような分からないような。
ダグバとの人間体での殴り合いが原因なの？
888 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 11:44:46 ID:kU7KNhsf
みんなの笑顔のために汚れ仕事をやることで、やせ我慢分を消耗しきったの。
889 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 12:05:53 ID:6sESaWF2
休息が必要だっただけで、
決して笑顔をなくしちゃいないと思うよ。
子どもの喧嘩に割って入って彼らを笑顔にしたではないか。
自身が笑顔を「なしてた」ら、出来なかったと思うし。
890 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 12:35:35 ID:kU7KNhsf
いやだから、あの時点では消耗しきったから傷心旅行。
891 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 12:45:03 ID:1ZmypAqY
今の仮面ライダーの流れだったら一条さんも変身したんだろうなぁ。
ある意味で一条ライダーも見てみたかった。
多分主役を喰ってしまう程、人気が出ただろう・・・。
892 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 12:49:26 ID:3wjvm1nX
一条さんは人間のまま戦うから良かったんだ。
もっとも、変身したライダーのスーツアクターも葛山さんがやるんだったら、それも良かったかもしれない。
893 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 13:32:44 ID:3wjvm1nX
後半は変則パターンのエピソードが多く、クウガが戦わない回や、戦っても勝てない回が本当に多かった。
３６話～４５話で、倒した敵はザザル、ジャーザ、バベルの３体だけ。
そんな中で、２０００年最後の放送を、久しぶりの黄金パターンで締めてくれたのは嬉しかった。これでこそクウガだよって。
前回の敗北から五代が復活→ｄ（＾＾）「今度は勝ちます！」→一条さんがピンチ→五代到着→「変身！」
→リターンマッチ→新しい色にチェンジ→「おりゃあ～～！」

なんかもう、本当に久しぶりだったから、この日はずっと燃えの余韻が残っていた。アメイジングマイティも普通に格好良かったし。
894 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 13:47:02 ID:HvdKt8Ld
榎田の家族愛をもっと早く消化してくれてれば何もいうことは無かったんだがな
895 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 14:38:43 ID:onY/po+y
榎田の話も悪くはなかったけど、ライジングマイティとガドルの格闘をもう少し見たかった。
ライジングがデフォルトになるなんて、苦戦続きのクウガにとっては凄くありがたいパワーアップだよ。
896 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 14:39:45 ID:lDzyPlMi
確かに、あそこはやや冗長に感じた。

だが、現在の剣の天音をみていると、さゆるが我慢しきれなくなっていく
過程が積み重ねられていないと、ただのわがまま、もしくはＤＱＮ候補生
というようにしか見えなかったんじゃないか、とも思えるな。
（子供は基本的にわがままで自分勝手な生き物ではあるんだが）

もう少し、テンポ良く消化できればよかったのかな？
そうすれば、ただでさえ割合が少なく見える戦闘関連の見せ場を
作ることができただろうし。
897 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 14:47:08 ID:j/TGrJAu
榎田さんが特に悪いことしてないように見えるからなー
あんな事件に関わってれば家族＜仕事になってもしょうがなく、
むしろ心身削る思いで仕事に打ち込む榎田さんエライ！みたいな
印象を受けるばかりだ
898 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 15:17:14 ID:PNc2is80
雄介や一条も好きだったが、俺がこの番組にはまった最大の理由は
グロンギの連中の強烈さだな。終盤の榎田家ネタは、言わんとする
ことはわからなくもないが、そのおかげで俺の大好きなガドル閣下の
出番が減ってしまったように見えて残念だった。
899 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 16:42:01 ID:C3eI1nK6
ダグバとの戦いをあんな形にすると決めてたのなら、
その直前のガドルは闘いをしっかりえがくべきだったな。

人間パートと特撮パートのバランスの良さがクウガの魅力の1つだったが、
後半は人間パートに重きを置きすぎてバランス崩壊してた。
900 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 17:00:50 ID:LU9WhmUF
つーか、スケジュールがグチャグチャになって
造形物のあがりやアクションシーンの撮影が追いつけなくなった分を
ドラマパートの増量でしのいだんだろ。
901 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 17:36:30 ID:PNc2is80
>>900
そうかもな。榎田親子の話は時間稼ぎ臭い印象もあった。
902 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 17:57:42 ID:RCrg8cCP
どっちにしろ、スタッフの力量不足ってことか
903 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 18:31:00 ID:uHRg8WI6
高寺Ｐが無茶言い過ぎたって話も
904 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 19:51:26 ID:UTgkEomS
あと数話あれば・・・と言ってみるテスト
905 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 20:02:04 ID:F8LdHVP8
>>888
五代「――――オレはね、一条さん。クウガになんて、ならなければよかったんだ」
906 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 20:04:52 ID:kU7KNhsf
どうも総集篇分で総話数を数えなおしたのではないかという説が、当時から根強い。
いや、俺の憶測だがナーw。
907 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 22:20:29 ID:6Dm9ygtY
結局アルティメットの情報漏洩でストーリー変更はマジなの？ネタなの？
908 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 22:32:16 ID:3/hnFuRw
>>905
マジレスすると、そう言う五代は五代じゃない。
自分がクウガになれる以上、戦うことがどんなに辛くても、
それが自分のやるべきことだと言葉尻だけじゃなく心底思えるのが五代だから・・・と思う。
909 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 22:47:53 ID:UTgkEomS
>>905
ネタがわからん・・・・・・・
910 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 23:21:24 ID:kU7KNhsf
バンダイはアルティ暴走ネタをやりたかったが、高Ｐが突っぱねて
最初の構想（アルティが出るのは最後の最後）を通して、その反動が来た、
というあたりが真相に近いんじゃないかと思ってる。
911 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 23:44:09 ID:F8LdHVP8
>>909
元は皆を救いたくて正義の味方になって、その先で色々あって疲れちゃった人の台詞。
912 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 00:31:15 ID:FpIMvzdy
玩具の展開を見ていると、いかにもガドルを倒すためにアルティメットになるような感じだったもんな。
実際はアメイジングマイティだったが、あれも前情報なしでＴＶで初見だったから、面食らった。
913 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 00:31:39 ID:9uPXt1E/
>>911
？？？

ウルトラマンかなにか？
914 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 00:35:25 ID:STphiFh2
>>913
元が特撮作品じゃない上に成人向けゲームだからそんな気にしなくていいかと。
915 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 00:36:43 ID:JgEH3jA4
>>897
＞榎田さんが特に悪いことしてないように見える
悪い事をしなければいいってもんでもないからなあ。
実際榎田さんがさゆるに謝ってるけど、根本的な問題は相手にちゃんと
向き合ってなかったって事だから。
「約束守れなくてごめん」とは謝っていても「こういう理由で約束まもれないの、ごめん」
とちゃんと（扉越しだが）面と向かって言ったのは「不屈」のあの場面が
初めてだったんだろうね。
916 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 01:45:12 ID:jsObKtRN
五代は漢の中の漢
917 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 19:33:08 ID:p8mRlW1O
ガドルとのバトルでクウガが黒くなったとき
アルティメットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!と思ったんだが…
918 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 01:34:03 ID:WPJzJ7Ba
五代は傑物
919 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 01:35:08 ID:MFDahSHu
おやっさんは特撮界の至宝
920 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 01:38:36 ID:6ouTB+fG
薔薇ネーサンは、新しいデカレンジャー
921 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 01:58:42 ID:M/znJ56e
デビルイヤーは地獄耳
922 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 02:32:22 ID:zEuu92Ya
今日最終話まで見て、五大雄介教なんて
言われているのがわかった。みんな
サムズアップをするようになっていくな。
923 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 03:26:16 ID:GBost0vj
そもそもは神崎先生が五代にサムズアップを教えたんだから、
「神崎教」の教祖が五代、ということにならんだろうか
924 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 08:49:17 ID:Lq1a6D5Y
教祖ではなく伝道師では？
925 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 09:18:57 ID:2vE9EwT4
「神崎教」なんて、言うなーー！
「闘え」とか、言い出しそうじゃないか……全裸で。
926 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 10:07:58 ID:v8lCGkNq
青空の下でみんな全裸でサムズアップ
五代が戦った後の世界はこんなにも平和になりました
927 ：名無しより愛をこめて：
教義って言うより､気概やモラルだよね｡