仮面ライダー剣は駄目だPart18

918 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:13 ID:n9+GYEML

今久しぶりに東映公式いってきたけど
>テレビシリーズ『仮面ライダー剣（ブレイド）』8月8日放送の28話から、
>５話にわたって『ニュージェネレーション』と題した1分間のショートストーリーが流れます。
って凄いな。
映画宣伝としては面白いけど、映画行かない人にはどうでもいい上に映画はパラレルとする考えを否定して
客に今アナタが見た戦いは４年後に繰り返されますよ無駄ですよと言ってるみたいだ。

919 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:14 ID:ol2dkoUY

足から突っ込むキックは背中の羽根と相性が悪いので使わんだろう
CGでピラピラさせることは出来るだろうが龍騎のようにバンクになっちゃうぞ

920 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:26 ID:Wa3Zaoa5

>919
そこで頭から突っこむｱﾚですよ。

921 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:31 ID:1lRe0zbG

パンクに対する不満てそんなに多くは無かったような。
生の良さも分かるけど、結果として出来ているものがダメならダメだよ。

922 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:35 ID:69ZfQ4tu

ちゃんとした役者やハマリ役なら
別にオーディションが出来レースでもいい。

剣崎の棒読み酷くなってない？
初期のままのほうが聞き取りにくいけどよかったよ。

923 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:38 ID:0b1XDmxU

椿に関してはｵﾝﾄﾞｩﾙ語ブームも誤算だったんだろうな。
滑舌がひどくても感情込めていれば自然に「剣崎らしさ」として受け入れられたかもしれないけど
そうなる前にあれだけ弄られて、しかも叩かれたのなら発奮もしようが
茶化されて笑いものにされたらおっかなびっくりにもなるだろう。

今の剣崎の棒読みは「あつものに懲りてなますを吹いたら生ぬるくて気色悪い」って感じだ……

924 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:39 ID:5v4pFwXu

>>917
そうだね。もし個人的に知り合いだったのなら、
OPの椿氏の名のところにはシザースのように
（友情出演）と書くべきだものな。

…字面で見るとすごいな、友情出演の主役。

925 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:42 ID:anx/ywGh

写真集は出たけど
トークショウはあるのかね？

926 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:43 ID:VuTL8V+G

剣崎に限らず、最初にｵﾝﾄﾞｩﾙばかりが話題になったのは運が悪いよなとは思う。
例年だってそんなに滑舌いい人ばかりじゃないしね。新人多いし。
見分けがつきにくかったのが敗因じゃないかな。これがなければ今頃は…

927 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:43 ID:0b1XDmxU

>>924
えっと、友情出演ってのは役不足になる場合に役者の格が落ちないように添える肩書きであって
実際に縁故で出演する事になった役者につけるものではないんだが……
あくまでそういう事にして体面を保つための肩書きだぞ。

928 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:50 ID:fgFcZ0zD

ｵﾝﾄﾞｩﾙ語は脚本と演出の責任が大きいと思うけどね。
戦闘中に長台詞しゃべらせたりとか、台詞の途中で殴られたりとか、
経験の少ない役者にやらせることじゃない。

929 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:50 ID:ZGRbqSC1

やっぱ剣崎以外も滑舌が悪いのが致命的か

930 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:57 ID:SkaIR+5k

椿の滑舌もただネットで茶化されてるだけならまだよかったと思う。
問題は共演者やスタッフまでが一緒になってネタにして笑い者にしてた事だよ。
普通そういう時って気にするなよとか言ってちょっと励ましてやるとかするべき
じゃないのか？それなのに事もあろうにみんなでよってたかってからかってたんだから
椿も可哀想だよ。

931 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:57 ID:rTL/Jw3W

>>926
例年、新人は多いというが、
あんなに滑舌が悪いやつは見たことがない。
見分けがついても、あの滑舌は叩かれてたよ。
台詞があまりにも聞き取れなくて、
剣をみるのをやめた人もいる。

>>928
戦闘中以外の台詞も長さに関係なく聞き取れねーよ。

932 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 23:59 ID:v2gLzidS

>>930
共演者がネタにしてたのは「ウェーイ」だけで
滑舌はからかってないと思うが

933 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:05 ID:zkO1eegI

俺が本気で聞き取れなかったのって橘の「あんな悪人何故庇う！」くらいだな。
他はこいつら滑舌悪ィなあとは思ったけど聞き取れた。
「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!」もそう言われればそう聞こえるな、程度。

ネタとして遊んでるんならともかく、聞き取れない聞き取れないって騒いでた連中は
耳か頭が悪いんじゃねえのかと思うよ。

934 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:09 ID:Rd4nQvTb

>>930
戦闘中の掛け声「ウェイ！」については「どんな道やねん！」とか
笑い混じりの突っ込み入ってはいたが、ニュアンスとしては
個性的でいい、と、共演者は励ましてたように見えたけどな。

それに剣崎のインタビューを見ると「自分も成長してる」
「かっこよく撮れてる」と自己肯定的なものが多く
（反省点ばかりというコメントが多く、監督にまで「お前は
気にしすぎるから」と言われてる橘とは対照的）、
共演者の冗談ぐらいで萎縮するとは思えない。

935 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:10 ID:PGpo8k4r

933が剣崎耳保持者という可能性もあるべよ、自分を基準に他人を馬鹿にするのは、オタ向けオタ向け騒ぐアンチ井上と一緒だよ。

936 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:10 ID:osa0/CFi

滑舌も悪いが声の質が濁ってよくない罠＞椿の中の人

937 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:13 ID:Zz41lPyo

>>933
そこまで（＞耳か頭が悪いんじゃねえのかと思うよ）言うと、
(0w0;)ﾈｲﾃﾞｨﾌﾞﾃﾞｨｽｶｰって言われるぞ。

938 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:16 ID:IoHpm1Km

オンドゥルは初期の剣の代名詞になったしまった訳だが・・・

第一話は他にも「７０２０キロ」とかあって「このレベルの収録でオンエア？」っていう制作側への懐疑的な感情だったんだと思う
その点では、本来俳優に帰すべき責任ではなかったのかも

939 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:17 ID:/9gW4KHu

今週一番わけがわからなかったのは、
カテゴリーＡ→カテゴリーＫを封印してやるぜ！
カテゴリーＫ→カテゴリーＡに封印されてやるぜ！

一緒やん。でもそれが狙いなのかなあ。

940 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:23 ID:rh5QA4QA

ｵﾝﾄﾞｩﾙは現場、特に音響監督にも責任あるんじゃないの？
アフレコなんだから何度でもやり直しさせれば良かったんだし、
まあ何度もやり直して一番良かったのが放送されたアレって可能性もあるけど。

941 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:26 ID:Zz41lPyo

DVDは吹き替えるのかな？＜オンドゥル
後は、字幕が気になる・・・。

942 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:27 ID:LSorSelL

>>940
アフレコの大御所・烏丸所長にもｵﾝﾄﾞｩﾙ語録があるってのが
あり得ない話だよな、普通なら

943 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:27 ID:7/wrZ6gr

散々言われてるがやっぱり脚本があがるのが遅いのかなあ。
それならアフレコに時間がかけられないってのも納得できるし。

944 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:31 ID:/prE+l/+

ウンコツイテルとかのレベルになったら耳以前に頭おかしいと思うな。
明らかにそう聞こえないものを、ネタが欲しいが為に歪めて聞いてるんだもん。

ああやって無理にネタ作ろうとしたのも廃れた原因だろうな。＞ｵﾝ弗

945 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:37 ID:8vlgiP1x

まあ確かにｵﾝﾄﾞｩﾙとかﾑｯｺﾛｽとかはしょうがないとして
明らかにそんな事言ってないだろ的な物もかなりあるからね。

946 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:43 ID:twJlDI/N

剣崎より橘が聞き取れない。
剣崎は二回見れば何とかなるが、橘は何度見てもさっぱりな時がある。
しかも困るのは橘、割といつも重要な台詞を喋らされてること。
カードのレクチャーとか…マジ勘弁してくれ。訳わからん。

947 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 00:44 ID:odbXQh03

その逆に棒読みがひどくなったわけだが。
まぁオンドゥルは序盤だけで沈静化してくれないと
まともに見る香具師が減ってしまうからな。

948 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:09 ID:sbOZdoaY

仮にオンドゥルがなくて今みたいな棒読みだったらと思うと、それはそれで
お寒い状況にしかなってなかったろうってのが…

949 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:12 ID:Zz41lPyo

話はアレでも、色んな意味で愛されてると思うよ。
剣崎も橘さんも

950 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:35 ID:IoHpm1Km

オンドォルがネタとして広がったから、あの「剣」がこれだけ認識されされたんじゃないかな？

あの超設定の物語展開だけだったらスルーされて終わっていたような・・・

951 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:45 ID:pODels3K

アギトまでで特撮を見るのをやめてたけどｵﾝﾄﾞｩﾙが切っ掛けで剣を視るようになった

952 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:48 ID:Yolv0AU+

俺もｵﾝﾄﾞｩﾙが切っ掛けで今まで興味のない
特撮を見るようになったな。今はフラッシュネタが
楽しみで視聴を継続しているが。
……どうにも話だけで見る気がないんだよなぁ
龍騎を見ながらだと余計にそう思う

953 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:51 ID:/prE+l/+

龍騎に口出したくらいだから藤岡弘は剣をどう見てるんだろうな。

あーあ、言わんこっちゃねぇな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

かな？それとも頭痛が痛くてたまらないのか
もしくは、見たくもないとか・・・。
ｵﾝﾄﾞｩｰﾙを知ってるか否かでまた違ってきそうだが。

絶賛してたら引く。

954 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 01:52 ID:f22p47Ui

しかし、ほんとに今の椿の棒読みはひどいな。
来週の予告、ジョーカーネタバレより剣崎の緊張感のカケラもない｢やめろむつきー。｣に萎えた。

955 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 02:22 ID:95fCsZTP

>>931
>戦闘中以外の台詞も長さに関係なく聞き取れねーよ。

長さっちゅうか、ろくすっぽ演技もできない新人にややこしいセリフを喋らせてるのが
最大の問題かもな。
「俺の身体を動かすのは～」なんて。

この点、同じ拙い新人ばっかのセラムンは非常にセリフに気を遣ってるよ。
すごく簡単なセリフしか言わせずに、ちゃんとドラマを組み立ててる。

まぁ作品の方向性が違うんだから、単純な比較は出来んだろうが。

>>943
今まで平成ライダーを書いてた井上タンや小林タンはホンの上がりがやたら早いと聞く。
そのペースに現場も慣れてたのかもな。

956 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 03:15 ID:tRUzwjsZ

>>955
井上大先生は早い。父上に匹敵するぐらい早いとか。
小林ﾀﾝはたまに遅くなるときもあるそうな。

957 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 04:23 ID:xnjsiv1v

>956
小林ﾀﾝが死ぬ思いでやっと書き上げたホンを白倉が書き直させたことも有るらしいしね…。

958 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 04:36 ID:saxzdh7g

>957
それ自体はＰの作品へのこだわりだから良いことだよね
今年は・・・

959 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 05:15 ID:scwu3o9V

わかんないぞ。
実は今井は常にすっごい面白いホンを仕上げてくるのかもしれん。
そして、日笠が書き直させるor高寺みたく自分で書き直しちゃっていつもの『剣』になる、とか…

960 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 06:18 ID:4+mbJzF4

さて、>>944の発言がAA板などのｵﾝﾄﾞｩﾙスレにまたコピペされたようだが

961 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 06:22 ID:lkRdCX+7

井上氏の原稿は確かに早いかもしれんが
・・・茹で上がっていない麺を出されるのはちょっと・・・・・

でも桐生編は剣の中でいちばん良かったと思う。orz