今日広瀬の出番が多かったな。今日も結構な出来だった。
嶋さんが自分から封印されようと言うあり得ない行動を取った以外。
というか、またあの台詞でたな
「おまえが奴だったのか」っていう
つーかカテゴリーQより牛さんの方が強いと思うのだが
460 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 08:39 ID:pCWeU1cP
>>457 まぁ、ちゃんと睦月を補助するっていう目的があるからいいんじゃない?
それより下級のくせに明らかにカプリコーンやイーグルより
強そうな牛が気になった
今日はセットも良かったな。始と睦月のシーンとか。
牛が剣崎を引きずったシーンはやりすぎだけどまあ良し。
おまえが奴だったのか!
普通に特撮板で粘着厨相手に使える台詞だなw
あまりきちんと見てなかったから良く分からなかったんだけど
嶋vs睦月の現場に広瀬がいたのって何で?
戦闘中オペレーターがアンデッドサーチャーの前離れるのは
あまり好ましくないと思うんだけど。
ここんとこの今井は以前程セリフも浮いて感じなくなってきた。
Jフォームの動きは先週よりモタモタした感じで「?」だったけど。
しかし展開が早いっつうか、島さんは先週登場した回で
即、アンデッドである事を見せてしまうし
今回は睦月が暴走と思えば既に解決方法を用意してあって
新展開と思うといきなりまとめに入るからタメが弱いし
何かもったいないと思ってしまう。
部屋の隅っこで怪しくぶつくさ呟いときながら「心配するな」とのたまう
嶋さん、素敵すぎますw
嶋さん今回で退場かと思いきや、次週も出るのか。それなら戦闘多い分VSレンゲルや序盤の剣VS牛に
カード使ってほしかったんだけど。
おまえの命令など!って言ってたっけな
あれが戸田奈津子の字幕みたいだな、と
思った俺はなっち恐怖症
レンゲルの声のエフェクトがキツくて聞き取りにくいの以外は特に文句なし
レンゲルが言った「都合がいいから俺はわざと封印されてやったんだ」が
どう都合がいいのかの説明が後々ちゃんとされればいいな
>>464 その展開の早さのために、色んなものが犠牲にされてると思う。
ひどく簡単に島がみんなの信頼を得るところとか。
>>465 せめて井上がやる29・30話までは生き延びて欲しいなあ、嶋さん。
じゃないと相澤さんを呼んだ意味がないって感じ。
>>464 それわかるわ。今井センセはもっと掘り下げたり
引き伸ばせばいいところをあっさりやってのける。
こういうところは最初から変わってない。
そうしろといわれてるのか?
・橘さんの「泳ぐ目」久々に登場(病室で睦月の暴挙による被害を問われた時)
つーかいいかげん「蜘蛛の力は意志の力で押さえ込める」というのは嘘としか。
(伊坂のマインドコントロールレベルの特殊能力(あれも抵抗不可っぽかった)にしか見えませぬ)
・要するに睦月個人が闇を克服しようがすまいが蜘蛛には乗っ取られる手はず、と……
あの延々続いた苦悩や葛藤は何だったのでそ? 道化回し? 話数稼ぎ?
・もはやつなぎ役になり果てた牛UD、乙。
第1クールで出演できてればライダーどもを殲滅できただろうに……
という以外はよい話だったと思う。
ようやく今井も30分配分の脚本を書けるようになったのか、テンポもまともだった。
ちょっと嶋さんをあっさり信用しすぎだとは思うけど。協力的とかそれ以前に電波系はどうかとw
(橘さんの「みんなあなたのことが好きなんですよ」という台詞は今回の個人的ワースト。
牛乳のみゆきタン擁護といい、いくらいいアンデッドだからって露骨杉w)
牛は個人的にスラッシュ1枚とかで格の差を見せつけつつ倒してほしかったかも。余談。
>>451 禿堂。でも「単品だとそこそこ見られるが、一連の流れで見ると
メチャクチャ」って、どっかの誰かと全く同じ欠点だったりする・・・
嶋アンデッドのデザインいいなー今までで一番好きかも
漏れ基本的にUDデザイン好きなんだけどね
どいつもこいつも扱いがひどすぎるが
牛に関していうと何の為に出てきたのか分からない唐突さは頂けなかったかが
このスレで散々いわれてきた「アンデッドが全然強そうに見えない」を
銃弾が効かないと言う描写で多少なりともクリアしていたのは○だったな。
虎太郎は去年の馬をさらに心変わり早くしたようなものだって解釈して
いいのかな?
>>423 韮沢デザインはいつも扱いが悪い。
つーか、扱う側がロクデモナイのばかりだから・・・不遇。
>>470 さすが今井先生!他の脚本家にできないことを平然とやってのける!そこにシビれる!あこがれるゥ!!
…嘘です。今回Jフォームの技エコーが聴き取り不可能でした。
つーか、予告で始の正体バラさんでも、、、orn
>>473 剥き出しの歯とか、とてもじゃ無いが良いアンデッドには見えないの
凶悪さは狙ってか、それともデザイン段階ではただの敵の予定だったからか……。。
479 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 09:09 ID:pCWeU1cP
来週は甲子園か・・・
批判という訳ではないが、睦月と川の所で話ている橘さんのモッサリ感が気になった。
>>474 馬は結花が死んだ→人間め!許さん!だったけど
虎は、そこら辺のサイクルを五回くらい繰り返しているからなぁ。
橘さんに関しても、一応恋人の仇の同種属(?)でもあるわけだし
もうちょっと、何とかならなかったのかと思う。
実際、始に関しては疑いをもっていたし
脚本のためにころころキャラが変わっている感が否めない。
今日の好評なのか・・・
甲子園で見れなくてもあんま悔しくないや。
去年までは従兄弟にビデオ送ってもらってたけど今年はいいかな・・・
プリキュア見れないのは痛いけど。
>>477 それ以上にとんでもない展開が僕たちを待ち受けているんだよ!!
ozn
今週のセリフは「決着を…」が多かった。
でもFlashの影響で全部「ケッチャコ」に聞こえてしまった。
プリキュアがどんどん酷くなっていくから、対比で剣が良く見えるよ。
無駄だと言ってるだろ
↓一分後
この私があぁぁァァ
アホか。
あんなモン世の中に晒せる神経が知れん。
>>455 「俺は人間じゃない」って言ってたんじゃない。今までアンデッドって断言してたっけ
今週も及第点
来週のヒロシさんの顔芸が心配だけど
無理なコントはやめたほうが・・・
488 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 09:19 ID:pCWeU1cP
そういや何気にギャレンがライダーキックやってたな
ケツからブリザード出るのは改善されてるのだろうか・・・。
前回はどうなるかと思ったけど皆嶋の事受入れてくれて良かった。
「皆あなたのことが好きなんですよ。」とか今井も成長したな。
ヒロセ強化月間か?
今月は写真集でも出すのかな
クウガを思い出す雰囲気だった
木にぶつかって気を失ったアップでCMとは、流石橘さん
嶋にしても、始以外の3人ライダーも上下関係しか無いんだよな
下級アンデッドに使うんじゃJフォームのありがたみが薄いな・・・
ってまあ、上級アンデッド封印しなきゃ使えないんだから、
必然的にザコをさらにいじめる用になっちゃうわけか。
今日のは好評なのか・・・?まだ先週のがよかったんだが。
Jフォームにならなかった方が時間短縮できただろ。
たかが下級に。
ていうか、あれだけ怒っておきながら
レンゲルに変身して一枚もカード使わない蜘蛛はなんなんだ。
>今日の好評なのか
って2回も書いてたや。
>>490 釣りですか?
一週しか登場してないキャラに何故そこまで言い切るんですか?
今日は悪くなかった
おじいちゃんの負債処理一手に受けながら綺麗にまとまってたと思う
1回目を見た時はまあマシになったかと思ったけど、
ビデオでじっくり見直してみると相変わらず駄目だった。
というか見る側が今井先生の超脚本になれたせいで、
普通の出来になったと感じてる気がする。
「お前の命令など!」が気になったかな。
高校生のセリフじゃないよ。
「お前の命令なんか!」あたりにして欲しかった。
つうかおじいちゃん本人なのか今日・・・
なんでこうも違うんだ、覚醒したのか?
不満がやっとおじいちゃんに届いたのかな?
・・・スポンサーから文句言われた可能性の方が高いが。
要は嶋さんが睦月の為に自殺すると言う下らないシナリオが駄目と言う事か。
おじいちゃん の じゃっくふぉーむ は とってもつおいぞ !!
hFPrrfxQ
コイツさっきから何なの?
え…?
今日のシナリオ、評判良いのか…。
嶋さんを唐突に信頼する主役陣に激しく違和感を覚えたんだが。
特に牛乳。カリスとの扱いの差は何?
あと、カリスがアンデッドでも人間でもない。って驚かせておいて次回予告で「来たか、ジョーカー」って…。
こんなにはやくネタバレしちゃ意味無いだろうよ。
あいかわらずの超展開にもがっくり。
前から思ってたんだがID使う奴多杉なんだが。これが夏か。
昔さ、ドラゴンボールの予告で謎の人物が出てきた話の次回タイトルで
「僕はベジータの息子です!」って思いっきりネタばらししてたの思い出したよ。
1話ごとに1週間の間隔があるんだから交流も深まるだろう
と納得するしかない。
とりあえず今週もそれなりだけど前を思い出したら負け脚本ですた。
○ポイントとしては始睦月の会話と橘を怪我で退場させた事、
ガントレットを橘に渡さなかった理由やそれを見ての睦月の反応
睦月が始=アンデットということを知ってた事や会話自体始めてだったような気がする所は気になるけど。
Xポイントは当然嶋の受け入れ描写の無さや牛乳の変節男っぷり
あとは牛
このスレにも出てる意見で
>下級アンデッドに使うんじゃJフォームのありがたみが薄いな・・・
とか感じさせてること自体が問題
もはや人間体のないUD=下級は弱者という印象を視聴者に持たせてしまい
下級がでてもヤラレ役つなぎ役と思わせてしまう積み重ねを作ったのはアホだ
牛結構強かったけどな。てかあのタイミングでの戦闘はな…。
牛は今週の話の中でも浮きまくってたな。
普通にライトニングソニックでもよかった気がする。
まあ、おもちゃを売るためだろうけど、やっぱタイミングが難しいなぁ。
他の上級アンデッドよりも明らかに強かったのが、救いか。
今日の1番のハァ?的な所は「嶋を封印しないと闇を克服出来ません。」
と言う雰囲気がマンセーだった事だな。そのせいで嶋とレンゲルの言動が不可解杉。
ライダーのバイク二台を受け止めたりして蘭や山羊よりも強そうだったけどね
やっぱ下級=ヤラレ役ってイメージなんよ
ここらで上級を食らう下級なんて番狂わせも起こって欲しいけど
下級上級共にアンデットバトルしないし、UDの総数決まってるし・・・
特撮にお約束なトンデモバイクを二台同時に、身じろぎすることも無く受け止める下級の牛
そこらの車を青息吐息で押し返す上級の蘭
先週ツッコミで入ってた通り、嶋がアイテムをすぐ渡さなかった理由は(゚д゚)ハァ?でしたな。
嶋「所長が一生懸命作ってたから、何かつかんでから渡したかったんだ」
とっとと封印されろ
>>437 >角に大きな力を秘めている、と嶋さんが言った割になんの関係もなくJフォームで蹴散らしたな
これは萎えた。例えば何か要注意の攻撃(ビームが出るとかでもいいや)があって、
それを嶋から聞いたヒロシさんが剣崎に連絡してそのおかげで危機を回避、とかやるのかと思えば
…単に突進してくるだけ。あんなデカい角、威力があるのは見りゃわかるだろうが!
Jフォームの時に流れるテーマのサビの部分ってなんて言ってるのかわかる人います?
俺はどうしても、「〜〜〜〜〜カラミソッ!!」って感じに聞こえるんですが・・・。
牛が暴れる様があおりで写った次の瞬間、大袈裟にチャリが倒れたので大笑い。
巡回のおまわりさんのニューナンブに耐えるボディ、警邏のチャリを吹き飛ばす強大なパワー、
その最大の武器である角は一般人と同じ力を持つ警官を海に突き落とす突進力を持つ!
前回上級の象が暴れて車を壊したので、下級の牛は自転車で…って感じで予算が心配に。
トンネルでの戦いがせめてもの救いだった。
散々指摘されてるが、嶋がいきなり皆に好かれてるってのが萎え。
登場人物の評価は視聴者に伝わって同じにならないと意味がないんだが。
先週出てきたばかりの謎キャラが封印されるのされないのって言われても感情移入しきれない。
積み重ねのなさがどうしようもなく内容をうすっぺらなものにしてるし。
>>455 同感。その辺りの話になると今まで明言を避けてたのは何だったんだ?
過去の展開と今回の睦月との話を比べても別にそういう話の流れになるとも思えない。
『話の都合(その辺の話をする時期が来たから)』以外感じられない。
謎解きとか、キャラの秘密が分かるときってのはそれなりの手順を踏む(あるいは告白するに
足る状況や相手を用意する)もののはずなんだが。今井は刑事ドラマとかどう書いてるんだ?
ところで高校野球対応の夏のコメディ編って確か監督諸田だったはずだが、
ついでにABCだと来週からプリキュア休みなんだが、
で、来週の監督諸田になっとるんだが、
脚本が今井なんだが、
大丈夫か。。
>>463 >嶋vs睦月の現場に広瀬がいたのって何で?
蜘蛛のテレパシーのようなものを受けこっそりいなくなった嶋を不審に思ってつけていった。
指摘の通り、オペレーターがあの状況で持ち場を離れるのは最悪だな。(残ったところで
出番も仕事もないってのはあるが…)見に行くだけなら虎太郎に行かせればいいわけだし。
これもツッコミ多数だが、睦月のために封印されれば…とか嶋が唐突に言い出すのも萎え。
蜘蛛・タランチュラ、「俺の運命」・「私の宿命」とか言って関連性を持たせようとしてるけど
嶋と睦月はまともにからんでもいないし、蜘蛛とも別に特別な間柄でもないらしい。
話の都合とはいえ「戦いたくないから」と助力もせず、わけわからん理由でアイテムも
渡さなかったような奴(ライダー達が死なずに済んだのはただの話の都合)が
突然犠牲的精神に目覚められても…
528 :
嶋昇:04/08/01 11:33 ID:CjkS3hBT
睦月のためなら…私脱ぎます!!
そもそも嶋さんが何をしたいのかがわからん。
戦いたくなくて人類の味方、自己犠牲も平気なのはわかったけど、
じゃあなんでそんな変わり者なのか、さっぱり語られてないし。
「睦月は俺にまかせろ」とか言ってた橘が睦月(を支配した蜘蛛)に不意打ちされて
あっさり入院したのは苦笑いだったが、剣崎が「睦月を救ってくれ」と頼まれて決意を見せ
嶋も頼もしそうに見守っていたので影の薄い主役に光が当たるかと思えば、捜索はカラ回り。
そして速攻で嶋が独断で睦月のところへって…来週どうなるかはわからないが、
こんな信頼関係もクソもない様子でどうしろと?
始と睦月のエレベーター内のシチュエーションだけはけっこう良かったと思う。
ただ、せっかく上昇していくエレベーターという緊張感を高める絶好の舞台装置を
使ったというのに、カリスの謎話にちょっと触れただけで戦いもせずにおしまい。
決戦や決闘に臨む前のシチュエーションとしても使われる良舞台装置だけに、
あまりのもったいなさに歯噛みする思いだった。ホントもったいない…
ヒロシさんの出番が多かったのって、劇場版の結婚相手が嶋さんなのか!?と思って
見てたんだが、封印されないはずないからなしだよな。
何だったんだろう。
ってヒロインの出番が多いのに疑問を抱く番組ってどうなんだ。
話を単体として見るとそれなりに見れる回もあるけど、
全体として見ると支離滅裂になってるのってブレイドの特徴だよな。
長く出せばいいのに、数週でサブキャラが入れ替わるからじゃないかな。
桐生さん、小沢さん(違)、嶋さん、などなど。
おかげで話が駆け足になってるような気がする。
冒頭でパワーアップアイテムの説明が無かったのは予想してたが、引っかかった。
ああしたところでJフォームの特徴や制限を説明しておかないと今後ネックになるような。
回数制限なり時間制限なりエネルギー消費の問題なりを大まかにでも出しておけば
今回急いでたのにJフォームの出し惜しみをしてたこと(苦戦演出としてはわかるが)などが
問題になりにくくなるのだが。Jフォームがカッコ悪い上にCGもショボくなってるのはもう仕方ないが。
牛乳って、実は双子か二重人格ってことにしよう。
アンデッドを信じたい牛乳とアンデッドは全部ヌッコロセな牛乳がいるってことにしとけば(・∀・)イイ
置手紙を置いていなくなった嶋を「もしかしたら見つかるかも!」とサーチャーで
探してたけど、レンゲルをサーチすれば100%反応するのでは…?
そもそもヒロシさんあたりがこっそり探知機をつけておけばいいのでは?とも思ったが。
それにしても、映画の世界が「最終回後4年後のの世界」てのは失敗だと思う。
4年後には元の木阿弥になってしまうってことだもの。
パラレルにしたほうがなんぼかましだ。
パラレルって事にしておこう…。
>>537 レンゲルは一応仲間のライダーだったんだし、
モニターできない方が変だよな。
実際、サーチャーの画面にはクローバーのアイコンがあったわけで。
>>538 どうせ口だけのことでパラレルにするんだと思ってるんだが、実際どうなんだろう。
>4年後には元の木阿弥になってしまうってことだもの。
こう考えるのが普通だし、ただでさえグダグダな本編が更にどうでもよくなると思うのだが。
例えば今回の嶋の封印話だって、「どうせ4年後に解放されるんだろ?」ってことになるし。
・パラレルにする→嘘で客を煽るな・畳みきれないならやるな
・パラレルにしない→残りの本編がどうでもいい扱いになる
…どっちに転んでもバカの謗りは免れないのだが。
TV版でライダーが一人も絶命せず、
アンデッドを全部封印する=勝利することがわかっている。
しかもライダー以外のレギュラーで生き残る奴もわかってしまった。
(例えばカリスの母妹が殺されカリスが慟哭するシーンとかは確実にない
=あっても蘇ることがわかってるフェイク
この時点でもう剣はだめぽ。
ヒーロー殉職なんてはやらないことはわかってるが、
それでも暗黙の了解ってものがあるだろ。
誰が「必ず勝つ事がわかってるヒーロー物語」なんて見たがるかよ。
たかが映画一本の話題性のために、
肝心の今後の本編への期待とかの半分を投げ捨ててる。アホくさ。
何度騙されればわかるんだ
映画とTVはパラレルに決まっているだろ
ブレイドという番組に、積み重ねができないのはもう明らか。
いくら言っても悪夢の第一クールは無くならない。
放送のたびに先週以前のことは全て忘れて刹那的に見るのがブレイドの楽しみ方だと俺は思う。
しかし嶋がいい人でもなんてもアンデッドなんだから、いつかは封印しなきゃいけないんだよな?
仮面ライダーとしては。
そのことにレギュラーたちが全く触れずに、睦月による封印を阻止しようとするのはどうなの?
なんか偽善ぽいというか、設定忘れているだけか。
嶋も封印されれば、それでお終いの使い捨てキャラ
その場その場のライブ感を楽しめば良い
>>538 >>541-543 未だに「映画版がTV本編の本当の続き」と信じてる人がいたんだな。
・・・龍騎や555の映画版でも明らかなんだけどさ。
>未だに「映画版がTV本編の本当の続き」と信じてる人がいたんだな。
今回は公言してるからな。
>548
そんなやくそくをまもるとうえいとおもうか!
>>545 剣崎たちは特になぁ。
橘さんは「彼は希少(貴重?)な協力者だ」と言っていたが。
>>547 信じてるとかじゃなくて、
>>541は「本当でも嘘でも今更そんな事やるなんてバカだろ」って
ツッコミなんだが。結局、剣の得意技『たいした考えもなく適当に過去作を踏襲』なんだろうけど。
>>521 got to be strong
→ゴルビソンッ
→辛味噌っ
>>550 つーか、全く正体不明もいいとこのアンデッドについてその一員から話が聞けるってのに
何一つ質問しないボンクラどもだからな。戦いたがらないにしてもサーチャーより
精度のいい超感覚とかもあるし。
脚本家がわかんないことは嶋さんに聞いてもわからないからだろう。
それよりも、蜘蛛の意志で睦月がやばくなってるってわかってるのに、
何でベルトを破壊しようという発想が出てこないのかが気になる。
>>554 「そんなことをすれば心が壊れてしまう ナチュラルを頼む」
嶋
嶋さんにベルトを預ければいいって橘さんは言ってたな
……なにか根拠があってそんなことを言ったんだろうか
あのベルトって勝手に飛んで行く機能もあったような。
アクターズスタイルって雑誌に役者のインタビューと映画のワンシーンみたいな写真がのってたけど
なんだあの虎太郎の格好…orz
ギャグだとしてもセンスないっていうか、またすべりそうだな。
>>553 脚本家だってアンデッドについてよく知らないんだから、
そんなモン描けるわけがない。
牛さん別の目的があったわけでもないのにせっかく押してる戦い放棄して逃亡ってどうなのよ
気になるとこは多々あったけど嶋(タランチュラ)が全然強そうに見えないのが引っかかった。
何だあの前半のやられっぷりは?
あれならピーコのが何倍も強そうだ。
仮にも「K」の称号を持つ上級だろうに・・・
そういえば、結局使命や義務が悪いって言っただけで、
その理由を語らなかったな。嶋さんの好みか?
JだかKだか知らないが、どれがどれよりどの位強いのか、あるいは脅威なのかが
全然わからないから盛り上がらない事この上ない。ちまちまと戦闘やゴタゴタを
繰り返してるだけで物語そのものにスケールの大きさを全く感じない…
そもそもライダーがアンデッドと闘う必然性って何よ?
>そもそもライダーがアンデッドと闘う必然性って何よ?
封印しないと勝ち残った奴の種族に人類が取って代わられる…というヨタ話を信じてるので
人類がムカつくらしい連中が無目的に襲ってくる…ので仕方なく
ライダーシステムでないと不死身のアンデッド封印できないので…監禁はできるのだが
なんか今週の話、特に次回予告とかで
剣崎の演技やっべぇなぁ……と思ってしまった。改めて。
567 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 15:11 ID:Np40ybYa
何か嶋が消えたらまたダメになりそうな・・・
あと今週のJフォーム、スピード感無さ過ぎ。
Jフォームって「飛べる」のが足かせになってる気がする。
キック系の技なんてやっても映えないからライスラしかしないんだろうし。
ブレイドは剣あるからいいけどギャレンのJフォームどうすんだ?
ディバイド、スマッシュしても普通にすんのと大差ないし。
空中から射撃とかアッパーか?ださそ・・・
そもそもトンネル内で飛ぶか
>>568 ギャレンのJフォームの必殺技は背中に生えてる無数の触手が相手を串刺しにする技です。
Jフォームの強さを表現するためにはやはり、
あれだけスカりっぱなしだったS4:TUCKLEでアンデッドを葬るというのはどうだろう。
飛行というJフォームの特性で一番強化されそうな技なんだが。
572 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 15:43 ID:Np40ybYa
>>569 飛ぶにしても先週みたいに地面と平行に滑空するとかいろいろ
方法はあるはずだよな。今週はスーっと進んでるだけ。
>>570 あまりヒーローっぽくないな。むしろアンデッドの技みたいだ
>>571 飛んだらその時点でもうタックルじゃないような気が。
そもそもJとQがパワーアップのためだけのカードって
いうのは気の毒な気がする。
山羊の口からフォーとか使えるようになればよかったのに
>>574 新フォームが無いライダーがいた場合、JとQ持ってても何の意味もなさない
困ったカードに成り果ててしまう。
ガントレットなしでもパワー補給には使えるんじゃないの?
そこでライトニングスヅツキですよ。
結局、あれだけ時間を割いた睦月の闇への恐怖は何だったんだろう…。
蜘蛛の力に睦月が翻弄されることと、闇への恐怖は無関係ですか。
確か、橘さんが、睦月には心の闇があって、そこを蜘蛛につけこまれてる
というようなことを言ってた気がするんだが。
>>578 テレビ雑誌の解説には、蜘蛛はあの間は眠っていただけらしいです。
それ読んだ時、吹くしかありませんでしたね。橘さんのトンデモスポ根は一体なんだったのか?と。
あの時はあれに何か意味あるのかと思ったが、
ホントに何の意味も無かったのな。
>>579 それがまかり通るのが剣だわな。
>>580 工エエェ(゚д゚;)ェエエ工
でも、レンゲルが頭をおさえてうめいたりしてなかったかな…。
というか、寝てるなら、寝てるで、それなりの演出しろや!
でも蜘蛛がその時に寝てようが寝てまいが、
睦月は闇が怖くなくなったわけだから、
もうつけこまれないんじゃないかなあ…と思うんだが。
玩具的にもパワーアップ予定のないレンゲル、
JとQのカードが全く無駄のような・・・
584 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 17:09 ID:dddYeKij
バッファローはマグネットか・・・。
あんなパワータイプのアンデッドなのにマグネットってなんか納得いかないな。
ただひとつ言えるのは絶対使わないだろうな、マグネット。
今井って「動機づけ」をちゃんと描かないよな。
なんで睦月がまたスパイダーにつけ込まれたのか明確な理由が語られないし、
こっちで劇中の描写から憶測してみても、どうやったって納得のいく答えが出ないよ。
>>584 昔ジシャクバッファローって怪人が居たような。
口からカードをオゾゾゾと出すレンゲルが見たい。
>580
おいおい、またかよ!
こういう「結局意味ありませんでした。」というのが多すぎるよ
カテゴリーエース蜘蛛のアンデッドはお寝坊さんだったという衝撃の事実で来週を迎えることになるとは。
剣崎が「感動しました!俺たちのこと、忘れてないんだって(うろ)」みたいなこと言ってたが、
奴は烏丸をなんだと思ってんだ?
給金はケチるし、人に謝らないオッサン
>>578 >>580 蜘蛛がレンゲルを支配しても、睦月が暗所恐怖症だと安定して戦えないんだよ
だから睦月が闇を克服するまで、待っていたにちがいない
烏丸所長は1万年前の戦いを
「それぞれの種の存続をかけた戦い」
みたいな感じで剣崎達(と視聴者)に説明してた訳で…
誰か嶋さんを問いつめろよと、なんで同種が二体居るのかと。
どう考えてもタランチュラはスパイダーの一種でしょ。
非常に近い立場とか言うのでごまかすんじゃなくてさ。
>>595 非常に近いっつーなら
ダニかカニだよねぇ
カテゴリーKのダニアンデッド…
そしたらスピリットもサルのアンデッドになるような…
今日の良かったというか、意外だったところ
カリスマ所長がチベットに発った時橘がギャレンをやめようとしていたことを
今井が記憶していたこと。
剣の序盤で評価されてた点のひとつに
「いままでのシリーズで使ってないロケ地を使う」
ってのがあったと思ったが、最近それも無くなったな
>>597 いいや、スピリットに近い立場のアンデッドって言ったら、シャア大佐アンデッドでしょ?
>>598 あの「あの時俺はギャレンをやめようとしていたからな」って台詞はすごいと思った。
おじいちゃんちゃんと進歩してんじゃん! よく覚えてた! って。
>>598 俺は意外というのには同意だけど、良かったってのには異を唱えたい。
というのは、あのシーンの前に嶋がギャレン用のアブソーバーも開発中って
言ってるのに、ギャレンやめようとしてたからな、じゃあ烏丸は橘の事をもう
諦めてるって意味にならない?折角、開発中っていってるのに。
また、人の話を聞かない橘の悪癖がでたよって思いましたよ。
しかし、嶋さんは本当にいいキャラで封印するには惜しいと思うんだが
リモートでいつでも呼び出し可能になるよな。それだと別れの悲しみってものがない気がする。
開放したらまたエースが暴れるとか、そんな感じにするのだろうか?
>>595 玩具の都合で、”K”カテゴリーは”A”カテゴリーの上位動物って
決まっちゃってるから・・・
>601
そんなことないだろ。
カリスマ離日当時の状況と剣崎の性格からいって
ブレイド用を先に作るのが良いと判断した所長。
それでも所長は続けてギャレン用も開発してると聞かされた。
むしろ逆にギャレンに失望してないことを知って
橘は感謝しているようなシチュエーションでしょ
烏丸所長は何度となく橘の復活を信じているとか言ってたからなぁ。
その後に続く台詞のほうが有名だが。
>>603 そうみたいだね。だとすると「剣」はヘラクレスあたりかな?
ギャレンはオオクワガタか?カリスのカマキリの上位ってなんになるんだろう?
アンデッドがカリス見て奴だ奴だとウンザリするくらい伏線張って回収が予告ってのはほんとに萎えた
608 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 19:44 ID:LVLpLU0j
せっかくさ、アンデッドを封印しても
何がどうパワーアップしたのか分かりにくいよね。
いい年こいたファンはネットで調べればいいだろうけど
子供たちは分かりにくいだろうな。
実際問題
Jフォームになるまで、パワーアップしてないでしょ
使える技は増えたんだろうけど
>>608 せめて封印した次の回くらい、入手したカード使ってやればいいのにね。
つか、それくらいスポンサー対策として当然のノルマなのでは・・・
>>606 アトラスオオカブトとかいう三本角の世界最大級のカブトムシらしいよ。
他の連中もそういう、大きくて強いムシにするんじゃないかな。
嶋さんはチベットにいたのになぜわざわざ日本人の姿を借りているのか
あと世界各地に他のアンデッドはいるのだろうか
チベットだけだとしても他にいるんか?
>>608 ていうか、最初のころはカードを入手するたびに
「また少し強くなったな」とか「どんなカードなんだろ?」と思ったりもしたが、
最近は全然そんなこと思わないな…。
ある程度カードが揃ったってのにキックとか斬撃とか銃とか
戦闘で見映えしそうなカードしか使わないし。
メタルとかリフレクトとかスコープとか一体どうすんのよ?
そういや、スコープって1話で手に入れてそれっきりだな・・・
参考までに、龍騎で使わなかったのって、
ゾルダのストライクベントとガードベント、タイガのリターンベント、オーディンの無限のサバイブの4枚か?
まだ中盤とはいえ、比べると確かに多いかもな。
>>614 ガードベントは「オレのカードなんだから、当然でしょ?」の時に使ってた
>>614 教授のホイールベントもカードとしては使われてないんじゃない?
617 :
615:04/08/01 20:17 ID:dkJfqbmd
ごめん二種類あったね
>>568 キックしないのはブレイラウザー売るためのテコ
入れじゃないの?
619 :
名無しより愛をこめて:04/08/01 20:27 ID:10vDs+xn
嶋、すごくいいキャラだけど、ほとんど役者の魅力のような気はする。
そういう意味ではいいキャスティングだったね。
それにしてもJフォームになって必殺技がライトニングスラッシュなのは
番台の人がどこぞで「剣中心にする」って言ってた話をつい思い出す。
>608
ラウズカードのコンセプトである「カードを通してアンデッドの能力を身に付ける」という描写が、
封印前封印後ともに希薄だからなあ。
例外は鹿様、シマウマ、プラントくらいだろうか(本体の能力とカード使用時の発揮能力が等しいタイプ)
たとえば今回の牛にしても、ただ強い雑魚にするだけなら猿でもできる。
・Wバイク突進に対して角から磁力を放射、受け止めるというより吸い付けてキャッチ
・「吸い寄せられる!?」「俺達のパワーを逆用されているのか!?」とかの会話で敵能力を解説
・駄目押しで嶋に「奴自身のパワーより、あの角に集まる力(=磁力を指す)が厄介だ」とか言わせれば完璧
少しCG演出とセリフ回しを調節すれば簡単なんだがなあ。
Pや本を書く側に明快なヴィジョンがないから現場も工夫が不足していく。俳優が頑張りようがないよなこれじゃ。
最初のころは鹿がバンバン雷落としたりモスが燐粉で攻撃防いだり色々してたっけなぁ。
始が「せいぜい苦しめ」とか言ってたけど、そういう嫌味を言うヤツになっちまったんだな。
それともレンゲルにぶっ飛ばされたのをまだ根に持っているのかな?
カードが増えて強くなったのが分かりやすいのが
今のところコンボと新フォームだけだからな。何とかして欲しいところだ。
>>610 アトラスのほうでしたか。カテゴリーKとの絡みをうまく作ってくれるのだろうか。
封印しても技とか能力に使わないからアンデッドの魅力もいまいちなんだよね。
それに低級アンデッドでも、ある特殊能力で上級との力の差が縮められるとかあれば
アンデッド同士のバトルも納得がいきそう。
カード使用の制限値(APだっけ?)
がカードの枚数と共に上がる設定にすれば
強くなった感が出るのではないかなぁ…
>624
APMAX値の見せ方がこれまでもヘタクソだから
有効っぽいアイディアも役に立たないのが剣。
ヘラクレスオオカブトムシに対抗できるのは
確かにアトラスオオカブトムシくらいしかない。
それはわかる。
でもカマキリはどうする?
カリスはハリガネムシアンデッドとフュージョン。
>>625 >でもカマキリはどうする?
じゃあ、メスカマキリってことで
>>625 ハートのKはパラドキサカマキリというカマキリだそうですよ。
おお、なるほど、ありがとうございました。
日本で見られるカマキリなんて何種類もいないから
知識無いもんで。
>>624 ”J”のカード使えばAP増えるし・・・
どうにもこう、設定上の制約とか以上に
スタッフがやる気ないだけな気がしちゃうんだよなぁ・・・
>>614 使ってないカードなんて沢山あると思うが。
>>624 つーかAP制限値上がれば持久戦も有利になってくるよな。
もうスタッフさんたちも忘れてるんじゃないの。
メタルとかスコープとかの存在自体を。
てか真面目な会話しながらの始の顔アップが多くて笑えた。
何とかならんのか…。
見終わった。都合満載の話だった気がする。
知らないカードの情報わかって新アイテム作ったのか所長(´-`)
と思ったけどそういえば封印カード自体は知ってるんだよな。
わざわざチベットで作る必要なんてどこにあるよ、と思ったが話の都合か。
先週も「アンデッドを倒す方法を研究」とか言ってたけど封印しかないだろうに。
あとKとAが対決して負けたら「消える」と言っていたがなんなんだろう。
封印されてるくせに自由自在な横紙破りなのは目をつぶれても
「封印」という根本がよくわからなくなる発言ではあった。
「お前がヤツか」という珍妙な日本語も、せめて「例のヤツ」くらいにしておけば
据わりが良いだろうにな、と思った。
>>637 ”ジョーカー”ってのはカテゴリーで 名前が”ヤツ”なんだよ
マンティスアンデッドの名前が”カリス”だったみたいに(w
虎太郎、なんで嶋さんにはなじんでいるんだ?
「私にはその攻撃本能がないようだ」
くらいの一言で、信じられるものなのか?
やっつけ仕事にしか、見えないんだよなあ…
ひょっとして「仕事だから」戦うと言っていた剣崎に
「愛のためだ!」と、言わせたのは、スタッフの
後ろめたさの現れなのだろうか。(w
>>451 上三行禿ドウ。と言うか、
俺が今井スレに書いた内容と同じ様な事が書いてあって焦った。
まったく個人的な意見で悪いが嶋のキャラが受け入れられない…。
風貌も喋りもなんか現実離れし過ぎてて…瞑想みたいなアンデッドサーチシーンなんて笑えてしまう。
8月だな、そろそろ来年のライダーが決まる頃かな?
粘着剣アンチの数>剣ファンの数みたいだから
来年は今年より静かに楽しめそうだ。
でも来年のライダーはアンチの好むオタ向けには
して欲しくないな。
オタ向けにしなくてもいいが、せめて見てて
頭に疑問符が出ないような話にしてほしい
それと、もっと娯楽性を上げた方がいいと思うが
>>645 >アンチの好むオタ向けには
井上はオタ向けとか散々ほざいて、具体的にどこがオタ向けなんだ、
と言われたら何も言えず逃走した奴を思い出す。彼は寒かった。
来年はアンチが少なくなるという楽観主義は素直に真似したい。
>644
漏れは「上級アンデッドの標準は伊坂」と自分に言い聞かせて見てたからあまり……
あと、妙な発音とか電波系の言動は「これがチベット帰りの効果か」と脳内補完。w
上級UDの新たな鍵を握る存在になりうるカテゴリーKだけに、
伊坂並みに引っ張ってもおかしくないキャラだけどな<嶋
剣崎達に溶け込んでいく過程をもっと丁寧に描けば、始=ジョーカー?との対比も際立つし。
(人間と共存しようとするUDを描くことで、始の「人でもUDでもない」異質さを強調できる)
2、3話でこのキーパーソンを処理しようってのがそもそも間違いだと思う。
今井の判断なのかPの方針なのかは知らんけど。<重要キャラもさっくり退場
だいたい虎太郎よ、貴様ジャーナリストの端くれなら
「ねぇ嶋さん、封印が解ける前の一万年前の記憶とかあるんですか〜」
とかぶっちゃけてみろw
そういうやり取りを通して「アンデッド」のリアリティを視聴者に理解させるとかさあ……
おじいちゃんそこまで考えてないだろうから期待もしてないけどな。(;´Д`)
ザコ戦もバトルファイトの一部にしたのは、非常に失敗
今日の牛なんて、消化試合どころじゃなかった
だからといってJフォームの噛ませ犬って訳でも
>>649 >だいたい虎太郎よ、貴様ジャーナリストの端くれなら
そういえば虎太郎のその種の発言は
「そうか!人類基盤史!」
以降、聞いた覚えがないな。
でもまあライダーの記録本を売って大儲けしたことが
劇場版でわかるんだから、もうどうでもいいか。
本書いて大もうけってことは、
こそっと聞くことは聞いているんだろうな・・。
たまには諦めるだけじゃなく、補完してみるか。
スペードのKはJフォーム以前の力で封印する、クラブのKは戦闘意欲がない
強力な敵となり得るのはダイヤとハートのKアンデッドぐらいか?
さっさと退場するんじゃなくて、エルとか四つ葉みたいなライバルを出して欲しいな。
>虎太郎よ、貴様ジャーナリストの端くれなら
そう言や端くれだったな、一応ジャーナリストの。
虎太郎視点で書いた本か・・・どんな文章が書かれてるのか
今まで描かれて来たキャラからだと、ちょっと想像つかんな。
ヲタ向けがどうたらって言うけどさ、これまでの平成ライダーって子供はもちろん
特ヲタ以外の大人にも人気あったよな。
それがどうしてヲタ向けと言われるのかわからん。
幅広い層に受けてるなら、ヲタ向けとは真逆だと思うんだが。
平成アンチ(井上アンチ)がそう言ってるだけ?
なんか仮面ライダー剣って、橘さんの勘違い物語だよな。
だって、剣の世界は橘さん中心に回ってるから。
いわゆるセカイ系ってやつだな!<良く分かっていない
>>657 今回橘退場でやっと久々に睦月とちゃんと絡むんだから
可哀そうなことをいってやるなよ。
井上も折角剣崎⇔睦月のラインを作ったのにラインが変更されるとは思わなかっただろうな〜
影薄くなった彼女とかさ
>>645 で、そろそろ剣アンチの求めるものがオタ向けだっていう事を証明してくれないかな?
視聴率も死んでるし(一般層に見放されかけている)
大本営発表によると子供人気も最悪だったんだが。
そういや、某Pが番組初期の頃の雑誌インタビューで
設定の意味深な部分について聞かれて「意味求めすぎ」みたいな発言していたっけ。
今にして思えば、「剣」という番組のスタンスはこの一言に集約されていたんだな…。
662 :
657:04/08/02 01:34 ID:saKbg8vG
今日スーパーでレンゲルラウザーを買ってくお子様をみかけた。
レンゲルって人気あるのか…?謎だ
近くの玩具屋でブレイバックルやギャレンバックルが45%引き位で売ってた。
カリスラウザーなんかも3割引だった
買うべき?
買いたきゃ買え
しかしライダーのパワーアップ名称が龍騎以外すべて〜フォームなのはなんでなのかな?
もっとそれぞれの作品世界に合わせた固有の名称でもいい気がするんだけど。
バンダイ様の意向か何かなのかな。
>666
でも「フォーム」の名称が作中に出てきたのは今回が初めてなんだよね
なんつーか、微妙
>>652 >>659 ・・・・やっと剣崎が主人公らしくなる、今週はここだけが改善された点だと信じてたのに orz
嶋の自己犠牲的考え方を否定し止めさせて、
睦月に体当たりで蜘蛛に勝つ事を信じていると伝えると脳内妄想してたんだけど
それがガラガラ崩れ去りました・・・
>彼女の影もめでたく復活か
この絵見ると、橘の出汁に使われるだけの典型的昔方ヒロインやりそうでやだな〜
「ナチュラル」でまた種を思い出す俺。
671 :
名無しより愛をこめて:04/08/02 03:24 ID:zHeIiC4b
睦月の彼女はよ出せ!
巨乳タプンタプンはやくみたいんだゴラア!
えっ ヒロシさん?イラネ
>>655 ○○厨、○○信者、ってのが単に自分の気に食わない作品を
貶める言葉ってのと同じで、「ヲタ向け」ってのも
単に自分の気に食わない作品に難癖つけてるだけ。
要は文句が言えれば何でもいいんです。
ちなみにその最大の理由は、自分が好き嫌いかってだけ。
オタの特徴の一つに、自分の嫌いな作品が少しでも誉められると
鬼の首を取ったように批判するってのがあるしね。
大体、ここに来てるようなヲタが「ヲタ向け」だからと非難してる事自体
大きく矛盾してるだろ、今井脚本かよ。
今回(27話)は、見終わって「かなり良かった!」と思えた。
しかし、時間の経過に従って矛盾がいちいち引っかかり始めてくる。んで、少し(無理矢理)脳内補完してみた。
1.虎の「アンデッドは全て敵」発言からの豹変
虎は、きっと姉や天音に信頼されてる相川始に嫉妬してる。「アンデッドである始が信頼できない」のではなく、始を嫌う理由を「アンデッドだから」とすり替えようとしているだけ。
だから始以外のアンデッドなら、人を騙したり襲ったりする蘭でも、人を襲わない嶋でも疑う理由はないから簡単に信用してしまう。
2.バトルファイトしないアンデッド達
「地球上での繁栄をかけたバトルファイト」はカリスマ所長の台詞だけだし、今回チベットでの調査で真実が判明して後に明かされる。
3.その他のキャラの豹変
剣崎も橘も、鷲や孔雀を封印した影響で「三歩歩いたら過去の事は忘れる」鳥頭になってしまったので、過去のいきさつは全く関係なくなっている。
「ヲタ向け」と「脳内補完」か…
そういえばオタクって脳内補完が得意だよなー。
あ、なんか剣(というか今井脚本)の長所とされてる所も、
「ヲタ向け」と「脳内補完」で説明がつく様な気がしてきた。
・展開が早い
・伏線回収が早い
脳内補完が得意なオタク向けの仕様。
非オタクや小さなお子さまには「意味不明な展開」や「はしょりすぎ」としてしか感じられない。
・セリフがアツい
オタクが喜ぶようなアツいセリフ。
非オタクや小さなお子さまには
「勘違いした寒いセリフ」や「なんでこのキャラは急にそんな事を言い出したんだ?」
という感じにしか映らない。
というわけで、剣は今井脚本を有り難がるようなオタクに向けた作品。
オタクではない奴等が楽しめなくても、なんら不思議ではない。
と、適当に電波を撒き散らかしてみるテスト。
今井のセリフは
子供番組なんだからこんなセリフ吐かせりゃ皆満足するだろ?みたいな適当臭がする
>>672 >>要は文句が言えれば何でもいいんです。
アンチスレでそれを言って良いのか…。
文句が言えればなんでもいいなんて思ってないし。
皆面白いと思ったら面白いって言ってんじゃん。
面白くともアラがあれば文句を言う人もいるのだ
>>675 それは刑事ドラマでもあったなぁ。
お前ら主婦は柴田恭平にこんな台詞を言わせれば喜ぶんだろ?
みたいな匂いがプンプン。
そしてどっちでも共通なのが前後のつながりの無さ。
剣崎は「人を愛しているから」ってことを理由にアンデッドと命がけで戦ったのに、
どうして戦いが終わった後はボランティアとかNPO活動で人を助ける職業に就いてないの?
どう考えても、人を愛してることと清掃員とが結びつかないんだけど・・・。
天才という設定上頭が悪くて他の職業つけなかったってのはないから、
自分から清掃員選んだんだよね?
その実体は悪を掃除する清掃員です
>>680 井上の寒いギャグとか言うオチじゃないよな…。
>>680 >天才という設定上
そんな設定、もうどこにもないと思うぞ。
見返してみたら、睦月が始と話した際に蜘蛛が「貴様がヤツだったのか…!」と言ったあとに
暴走に怯える睦月を煽るのに「強くなってカリスと戦うためにカテゴリーKを探せ」とか言ってる。
”カリス”はカテゴリーAのカマキリアンデッドの名前であって(蜘蛛がそれを知っていようがいまいが)
始は”ソレ”と代名詞で呼称される別の存在として蜘蛛自身が呼んでいたわけで…
ホントにすぐ後のシーンでコレだもの。おじいちゃん、やっぱダメだわ。
あと、マグネットのカードとして封印された牛って、角がそれぞれ赤青に塗り分けられてたんだよね。
多分デザイナーはU字磁石をイメージしたんだと思うんだけど、嶋にあの角に力がどうのとか
言わせておいて何も特殊効果なし。ホント報われないな。
あと半年だけど、キャラの苦難も成長も無く
アンデッド全部封印してめでたし・めでたしな落ちが想像出来ちゃってて
面白くない
また妄想でスマンが、嶋さん封印と睦月の蜘蛛の意思克服がこんな感じだったらなーと思った。
とりあえず嶋さんレギュラーに。睦月、始以外のみんなと打ち解けていく様子をじっくり描く
→睦月は蜘蛛の意思と戦うが、だんだん取り込まれていき暴走しはじめる(時折正気にかえり、自分の行動に恐怖したり)
→睦月の暴走で剣崎、橘さんが重傷を負う
→強力なアンデッド出現、ボロボロの身体でそれでも戦いに行く剣崎たち。返り討ちになり、2人に死の危険が迫る。それを見た睦月、今までの自分の意志の弱さを激しく後悔
「おれのせいだ、おれのせいでこんなことに…」
睦月、2人を救うために変身、だが蜘蛛の意思はそれを止めようとする。しかし睦月は蜘蛛の意思を克服、アンデッドに立ち向かう。が、そのパワーにはかなわず、倒される睦月。それても何度も立ち向かっていく
→そこへ駆けつける嶋。その睦月の姿に蜘蛛の意思を克服したことを認めた嶋は、自らを封印するよう睦月に言う。その力でアンデッドを倒せ、と。ためらう睦月、だが嶋の
「このままでは全員が死んでしまう!私のことは構うな!」
というセリフに睦月は嶋封印を決意、そのカードで新フォームへとパワーアップするレンゲル…
長々と妄想垂れ流しスマン。夏だからということでカンベンしてくれ。
ブレイドの仮面割れも、あのシーンで象ツエー
だけのネタだったな
>681
ファイティング・スイーパーか!
>>689 なんとなく思ってたんだがやっぱそれか。
象がライダー側の初遁走だっけ?
嶋さんが、今年のオヤジライダーになるのか?(ライダーではないが)
タランチュラ、凶悪な風貌で言ってることは登場人物中
一番マトモ ギャップがたまらん
ソフビ欲しいけど、クリアパーツ処理があるから無理っぽいな
去年の社長と同じか・・・ガクシ
こんなところで高内総司が出てくるとは・・・・。
おやっさんポジションって、重要だと思った。
デカマスター…
>>680 なんか凄いどうでもいい話に思えるんだが。どーでもいいじゃねーか、剣崎が清掃員だろう
がボランティアだろうが。
剣崎が清掃員として働いてる所って、もしかしてSBじゃないのか?
ほら、馬と薔薇社長出るし。
・・・まさかな。
↓闇を克服する展開はこうなって欲しい。
睦月は次第にAの邪悪な意思に取り込まれていく。
そしてレンゲルと嶋さんとの戦いが始ってしまう。
戦いはレンゲルが優勢で嶋さんがピンチになる。
そこへ剣崎が登場、何とか嶋さんを助け出す。
剣崎「言った筈です、もう誰も犠牲にしたくないと。」
そして剣崎はレンゲルとの戦いを始める。
嶋さん「俺は本当に良い仲間を持ったな…。」
戦いは剣崎が優勢だったが途中で逃げられてしまう。
嶋さんは皆の気持を受け入れ自分を犠牲にするのをやめる。
病院を退院した橘さんは睦月に会い睦月を説得していく。
しかしまた睦月はAに取り込まれてしまう。
戦いが始まり弱ってきた橘さんにとどめをさそうとする。
しかし睦月は橘さんの説得を思い出しそれを拒む。
そして睦月はAの邪悪な意思を克服する。
>700
馬と社長は就職活動中の睦月の面接官
ここで、社長の名ぜりふが出る
公式BBSを結構見るんだけどその中に「朔也かっこいい、最高」みたいな
カキコがあった。一瞬朔也って誰だ?って思ったんだけど橘さんの下の名前だったんだな。
もうそんな事すら忘れてたよ。
剣のライダー連中、かっこいいと思えないのがやはり致命的だな。
キャラクター、デザイン、武器・技・戦い方、役者(演技)、シチュエーションなど
どれもこれもグッとくるものがない、痺れるシーンがほとんどない。
パターンも広がりがないし。ただ敵がいたから戦うって感じだし、とにかく味気ねぇ。
剣のライダー勢は、まずブレイドはまさに味気ないの一言だな。
中身もデザインも必殺技も何も惹かれるものがない。
むしろデザインは未だに「変な顔」くらいの認識しかない。
そういえば今週前にもやった変なポーズとってたけど、あれは巧の手振り的なものなんだろうか。
ギャレンはそう考えると一番まともかもしれない。
奇行はアレだが四人の中では一番キャラに魅力があるし、必殺技の動きも面白いし。
カリスはデザインはいいけど、必殺技が絶望的なまでにカッコ悪いんだよなぁ…。
レンゲルは中の人は最高だけど、なんとなく地味な印象だなぁ。
706 :
井上監督:04/08/02 16:50 ID:WsI7A+2G
来年は俺にまかせろ(キラリ
555見てたからその影響もあるだろうけど、変身する時
ブレイラウザーがベルトの横に一個丸々涌いてくるのが気に食わない。
吹っ飛んでの変身解除は、龍騎以降の悪癖だよな
今まで、戦闘ダメージ殆ど無かったのに、転げ落ちただけで入院
腰部分を何回も攻撃されると吹っ飛んで変身解除でピヨリます。
スピニングウェーブ。
始も今まで血が出てたりしてたのに
変身解除したりするしな。
>>708 つか、クウガは物を変化させる、アギトはベルトから取り出す。
龍騎は、カードをアドベント、555はベルトに初めから武器をつけている
どっから出したんだ? それ?
とツッコまれないように色々工夫していたんだがなぁ。
龍騎の王蛇とかタイガの「いつの間にか手に持ってるバイザー」は結構突っ込まれてたけどね。
だんだんみんなお約束として気にしなくなっていったけど。
そーやってなんでもかんでもお約束にしていくのって、結局は製作サイドの手抜きだよ。
みんな気にしなくなったっていうより、諦めていったんじゃないか?
実際東映は過去の失敗から何も学んでないみたいだし。
716 :
坂本太郎:04/08/02 17:46 ID:ZiQpxpGC
717 :
名無しより愛をこめて:04/08/02 18:00 ID:Rj85i287
29話 始まり了り(前編) カリスに狙いを定めた上級アンデッド。傷ついた始は自分と瓜二つの青年・三上了と出会う
30話 始まり了り(後編) 始と立場を入れ替えた了。しかしアンデッドに襲われ、その上、始と恋人が祝言を挙げてしまう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今度は一体何やらかす気だ井上……。
まあ「哂える」じゃなくて「笑える」ギャグに期待するとするか。
>>717 またすごい話持ってきたな井上w
はたしてTV本編を越えるギャグを作ることはできるんだろうか…
恋人って誰だよw
クウガのナイフ持った奴と同じネタの予感がする・・・
宇宙線でギャレンの新フォーム見た。
なんだか蜻蛉みたいに飛びそうだと思った。
>>706 よし らいねんの げんばかんとくやくは まかせたぞ!!
>>717 こう言うのが本当の意味でのヲタ向けなんだな…。
マジで勘弁して欲しい…。
初めは唯一、無感情っぽいキャラとして
一貫してるから、ギャグに使うにはちょうどいいのかも
剣崎や橘さんじゃ、キャラが元から壊れてるから
これ以上壊しようがないからなぁ
ギャグはキャラを立ててこそだし
>>723 とりあえず具体的に説明しる。
でないと「またアンチ井上か」でスルーされて終わりだぞ。
>>725 >>723の書き込み抽出したら、いわゆる井上=オタ向け論者だよ。井上のすることは
いちいち気に入らんらしい。問いかけても答えなぞ返ってこんからほっときゃいい。
すっげえ楽しみなんだが…>29,30話
始と了でタッチみたいな話になるのか?
俺は龍騎のコント話を楽しめたから今回も期待できそう。
>>717 コレでその恋人が幼女かメチャクチャ童顔だったりしたら、確実に祭が起きるが
ネタバレスレ見る限りでは、恋人役はちゃんとした大人の人みたいだね。残念。
>723
アンチ井上スルー汁!(σ´∀`)σ
瓜二つの二人が立場を入れ替えるって話は、古今東西アニメや漫画でもよくある…言ってしまえばやりつくされたパターンだが
(パッと思いつくだけで伊賀のカバ丸とかターンエーとかドラえもんのび太の太陽王伝説とか…)、井上アンチにかかるとこん
なのもヲタ向けということになるのか。
影の真司とか
>>731 入れ替わりが元に戻った後で「やっぱり大人の女じゃダメなんだな」との書きこみ多数。
俺の占いは当たる
そういえば、橘さんはボードはもうないって断言してたけど、
一話で壊滅した研究所が全てだったんだろうか
>>736 ボードはもうないだろうが上部組織の有無については語られていない。
ライダーの存在も都市伝説となっているのも、単にその方が都合がいいのか
政治レベルで報道規制をかけた結果なのかこの辺もよく分からない。
ついでにいうと剣の伏線がどの程度まで丁寧に作られているのか
これもまったくわからない。
ようするに、この番組は何もわからんのな。
「何もわからん番組」「全てに適当すぎ」
罵詈雑言としか聞こえないはずのこんな言葉が、一番的確に思えるあたりが
ニンともカンとも。
白倉-井上デュオならいままでの傾向で「これはぶん投げる、これは伏線」と
大体の感じがわかるんだが(ちゅうかほとんどぶん投げると思えばよかった)
日笠ライダーワークスは大雑把なのか緻密なのかどうもよくわからん。
少なくとも緻密には見えんが……。
「人を愛しているからだ」
より
「給料以上のものをもらってるよ」
の方がぐっと来た。
…KフォームのTV初登場はサブライターにやって欲しい…。
今井の脚本は熱くて直球だからな。
全部ストレートに喋る。
キャッチャー(視聴者)は捕球できてないみたいだけどね・・・
>>723 抽象論や感覚論ではなくて
どこがどうオタ向けなのか、さらに一般受けしないのかと言う事と
>マジで勘弁して欲しい…。
とのレスに関して貴方の求めるものがオタ向けではない事の
根拠を、剣の視聴率とバンダイのアンケートの結果と照らし合わせて説明するべきだ。
例えば始は周りがアンデッド扱いしているだけで
自らアンデッドだと肯定する台詞は全然無い。
それをここまで引っ張ってきたのは意外と緻密な構成なのかも・・・
それまでシカトを決めこむか適当に流し続けてたのに、理由もなく突然(その時期が
きたからとしか思えない)で突然喋らせるのが『緻密な構成』なのか・・・
>>744 全部(脚本家の視点で)ストレートに(登場キャラが)喋る。
>>746 多分そうやって理屈を求めるのもオタ。
気に入ってる作品を貶める奴もオタ。
俺がこうやって揚げ足を取るのもオタ。
気に入らんのは皆オタだ。OK?
しかし凄い二項対立だ。
>>747 他がボロボロだけどな。
去年とかぶっているとツッコまれてもいいから
カリスを主役でやったほうが良かったかも。
つか、剣崎以外は、挫折や葛藤、紆余曲折が
すべて振り分けられている現状は、一体何なんだよ、本当に。
何か主役だけど脇役っぽい扱いなのは何とかならないのか?
傍観者の立場から事件に関わる主人公はそう珍しくはない。
剣は描き方が稚拙だから脇役そのものになっちゃってるけどね。
>>744 「心に愛がなければどんなに美しい言葉も 相手の胸に響かない」
・・・とかいうのを、朝のラジオでよく聞いた事を思い出してしまった。
剣の製作陣はどうだろな。この仕事に愛はあるかな。
それとも仕事は単なる義務に過ぎないかな・・・
・・・まあ、あまり答えを聞きたいとは思わんが_| ̄|○
今井は役者と会ったり連絡を取り合ったりしてるのか?
役者のインタビューで今井の名前が出たのを見たことが無いぞ。
井上みたく積極的に役者と交流して、役者の良い所を引き出さなきゃ。
そろそろ井上アンチの
>>723がIDを変えて
無謀なフィッシングを始めそうな予感が・・・
>>750 主役は扱いが難しいもんなのよ。
ヒーローらしくあらねばならないから完成された人間像が求められる。
ところが剣は人間の成長物語だ。序盤で両立させようとしたようだが
多くの視聴者にはただのDQNにしか映らなかった。
で、大人にしたが、そうするといじりようが無く話が振れないので
出番が減ってしまう。
>>717 祝言て…
いちばん引っ掛かったのはそこだ。
携帯なので確認しづらいが、そんな表現してるのか?
>>747 まあアンデッドサーチャーに引っかかってるんだけどな。
>>753 つうか、公式でも今井の名が出たのは、モズクのアイデア出したのと、
氏が書いた2時間ドラマの宣伝の2回しかなかったような。
759 :
名無しより愛をこめて:04/08/02 23:05 ID:V+CQr7uz
>>755 去年までは普通にやっていたのに?
いや、言いたいことは分かるよ。だけど、どっか一点ポイントを絞り、「そこだけは
譲れない」何かを設定しておけば・・・。
その理想に向かっての挫折や苦悩があっても、ただ一つ、信じる物のために。
あるいはそれが見つからない、つかめない、という成長物語だって、ポイントの
一点さえ揺るがなければそのキャラにある種の完成度というか、ひたむきさのような
好感でヒーローらしく描けるはず。
平成ライダーは一応皆それをやっている。
・・・というか、古今東西のヒーロー物なんてその半数は成長物語とセットだ。
剣に限って出来なかったというのは、言い訳が成り立たないと思う。
>759
出来なかったというよりはキャラを何か足りない
未完成な状態で物語を始めたかったんだろうね。
そういうちょっとアタタなキャラがぶつかり合って
成長していくという画にしたかったのだろう。
瓜二つの人間が立場を入れ替える話か。
自分はジャッキー・チェンのツインドラゴン思い出したよ。
剣崎たちがカテゴリーなんちゃらとかいうのはいいんだけど、
アンデッド同士でなんでカテゴリーKとかAと呼ばなならんのかが
よくわかんない。
「タランチュー!」「スパイッチュー!」とかでいいじゃん。
>>762 でも、何故かカリスはカリスって呼ばれてたよね。
>>761 「王子と乞食」なんてのも。題材としては古典と言っていいかもね。
見るべきは「どう料理するか・結末までの過程をどう見せてくれるか」
の方って事だな。
どうでもいいけどさ
山羊と吉永、象と犬と吉永、クモA・K
高原とカリスらはお互いを知ってるようだけど
アンデッド全員でも52人
もしや、ほとんど顔見知りなのか?
了でーす
始でーす
三波春夫でございます
種の繁栄を賭けたバトルロイヤルとはいうものの、
カード52枚ぶんしか生物種がいないって事は無いよな?
しかもAとKの種がかぶる設定だし。
1万年ごとに全ての種から代表52種が毎回抽選されるとか
公平にするために第三者(いわゆる神)がトランプ封印制度を導入したとか
後付けで良いから何かそろそろアンデッドの上の存在をほのめかして
ラスボスにでもしないともう一つ話が広がらないよなあ。
それがカリスの存在かもしれんが、「お前が奴か」って言っても奴、ライダーだし
もう、所長が地球の神様で人類を試していたとかいうオチにでもするんだろうか。
>>767 第3クールでチベットから帰ってきた所長を見た始が
「お前はカテゴリーディーラー!」とか一言言って全て解決です。
剣が終わった後、他の平成ライダーみたいに信者がつくんだろうか?
平成ライダー信者が果てしなく戦うスレに剣信者は現れるんだろうか?
「剣崎への嫉妬か。……ああ、確かに以前、アイツをそういう目で見ていた事がある」
「橘さんが?」
「その時の俺はなにより心が弱かったから、剣崎の強さが妬ましかった。
だが強くなろうとするあまり、俺は自分を見失ったんだ。
そこから先は、お前も知っているだろう。俺は結局……大切なものを失くしてしまった」
「小夜子さん、ですか」
「だから、俺と同じ過ちを、お前に犯して欲しくない。
よく考えるんだ、睦月。お前が強くなりたいのは何の為なのか」
……というやりとりがあるんだろうと、橘が睦月の世話を焼く展開から
期待しちゃったんだけどな。
確かに睦月を成長させる役は、自分を見失った(あえて奇行とは言わない)
橘さんがふさわしいとは思うんだが、それは過去をちゃんと絡めて描写
すればという前提での話なわけで……今はどいつもこいつも頭ごなしに
「戦いダメ、蜘蛛を押さえ込め」としか睦月に言わない。
小学生だって納得しねえぞ、そんな叱り方じゃ。
納得したらそこで話が終わっちゃうだろ(w
視聴者が「あんな叱り方で納得できるか」って
睦月に共感できてしまうのがまずいってことだろう。
そもそも睦月とレンゲル蜘蛛の関係って、まず睦月自身の
「強くなりたい(トラウマ克服)」、「戦いたい(カード集め、強さを手に入れた自信)」という
気持ちがまず先にあって、それを利用されてる、というものじゃなかったのか。
今じゃ「戦いたい」のも蜘蛛の意志か。
それにかつて希硫酸が、レンゲルと同化しつつ、橘さんと会話してたという
過去があるので、今のレンゲル蜘蛛克服のくだりはものすごく違和感がある。
封印されてるのにベルト経由じゃなくても同化できるっていうのもな……
いくら外に子蜘蛛飼ってるからってそろそろ無理があるのでは。
本当に設定ちゃんと考えてるのかな、と不安になる。半分くらい諦めてるけど。
>>771 納得したところで、それで押さえ込めるかどうかはまた別問題だから
そう簡単に話は終わらんよ。
それに「何のために強くなりたいのか」を問い掛けておけば、彼女や両親や
トラウマを克服した話にも繋げられるから、展開にも幅が出来ると思う。
結局橘の過去と絡めたやりとりをしないのなら、別に睦月成長させる役を誰に
振っても同じじゃないか。それこそ影の薄くなってる誰かさんにさせておけば
ここまで毒にも薬にもならないキャラクターになる事はなかったのに。
……たぶん。
>>765 全員同じ塾の出身。
同窓会でアンデッドに。
>>774 そんなことしたら橘さんの出番がなくなっちゃうだろ(w
>>776 マジレスするとそれでいい。
本スレでも、出番多過ぎって批判は少なからずあったし。
希硫酸、伊坂、その他諸々で、これでもかというくらいキャラは一応立っているんだから、
立っていない香具師と絡めて、キャラを立てるのが先決。
大体、剣崎は睦月を助けて、そのカッコよさに睦月があこがれたという伏線もあったのになぁ。
……そうだな、主役の出番なくすのはマズいよな(w
逆に何で橘さんばっかり優遇されるんだ
お顔がよろしいからか?
主役だから
北條たんや草加たんのように
いじりがいがあるのは制約が少ないサブキャラなのだ
使いやすいキャラなんだろ。
>>779 いくらアンチスレだからって、剣崎の顔のことを言うのはよくないよ
これまでみんな、気をつかってそのことは言わないようにしてたのに
本当は二話目で失踪して、しばらく出ない予定だったのにバリバリ出まくってるし、
主役さしおいてEDテーマ歌ってるし・・・
事務所の圧力説を信じたくなってきちゃうな。
>>783 そう言う意味で言ったわけではないのだけれど…
とりあえず、ごめんなさい
しかしよく考えたら、剣崎だって厚遇されてるね
ほとんどのアンデッドと戦い、立て続けに上級アンデッドを
封印、いち早くJフォームにも変身と…
個人的に、戦闘では「天才」の設定は生きてるのかなと思う。
結果のみ見ればだけど。
『ブレイド』は主役ライダーゆえに確かに厚遇されているが、剣崎自身は?
>>784 事務所でいったら、スターダストの方が圧倒的に強いだろ
まあ、剣崎と牛乳を押し込んだこと自体が、あり得ないぐらい
すごいことなのかもしれないが
>>784 事務所の圧力で活躍度が決まってるとしたら
大スターダストの威光をもってしても活躍できない剣崎
ほんとにどうしようもないんだね…
それなら主役に選ばなきゃいいのに
あー、橘さんとこが最大手ってわけでもないのか・・・
とすると、単純にスタッフに好かれてないのか?
歌も壊滅的にダメだったとか・・・
単に人気なさ過ぎなんじゃないの
デカレンでは載寧が、セラムンでは沢井が、
それぞれキャスト陣のまとめ役として引っ張っているようだが、
「彼」にその役割を求めるのはやっぱ酷だよな。
顔を問題にするか?
見分けがつかないってのは致命的だが、どれも一定レベル以上で誰が主役でもいい気がするけど。
とにかく華がねぇ。役者陣の印象が薄いのは非常に大きな問題。
>>796 剣崎か。そりゃあ無理だろ。
演技は初めてで、自分のことで精一杯だろう。
そのうえ、年もあの中では若い方だ。
主人公がまとめ役になる必要はないよ。
去年は禿がいろいろとまとめてたみたいだよ。
>>794 顔がよければ、誰でも主役になれるというわけではないと思うぞ。
やっぱり華が必要だよ。
単純に顔がいい悪いとか以前に
華というかオーラというか、そういう大事なものが欠けてるよね 剣の役者陣…
何か大したプランもビジョンもなく、採用したって感じで
>767
十二支の話を思い出した。
これだとラスボスは獣を集めた神様になるな
結局、数々のミスが積み重なっていった結果
今のこの状態があるというわけだ。
録画見たけど、今週の広瀬は人間の女っぽくて良かった。
いつもは女どころか人間すら感じなかったので、こういう変身は大歓迎ですなぁ
>784 >790
今ニュースで見た。天野の所属事務所の社長は
エイベックス本体の常務も兼任してたんだけど、
今回電撃退社したことでお家騒動の中心人物になってるってね。
そういう方向からスポンサー圧力がかかって出番激減、てなことになるかもしれない。
これで番組的に、大手事務所に振り回されるかのようなキャスティングに懲りて
くれれば、古くからの特ヲタとしては歓迎しなくもないけど……
番組が手放しで面白くなって、そんな場外乱闘よりキャラやストーリーの行方が気になる状態にする方が先決だね。
>>802 今頃「ニュースで見た」って、いくら特撮板でも話題遅すぎw
おとといの夜からすごい祭りになってる話じゃないか
>>803 橘スレではちゃんと1日のうちに第一報が貼られてたよ
芸能関係に疎そうなこのスレ見て、特撮板全体の印象を
決めるのはやめてくれ
805 :
802:04/08/03 08:09 ID:ZF/ANMPm
スマソ 浜崎とか全然興味ない上に松浦なんたらしか今まで頭に入ってなかったんだ
製作陣は大切なことを忘れている
主役は仮面ライダーブレイドであって剣崎ではないんだ
さっさとアンデッドに殺させて新たな適合者を主役にしる
剣崎はともかく始の顔だけは何とかして欲しい。
>>801 そんなに女らしかったか?
それに今更キャラの方向性変えられてもな…。
>>805 よく知らないことについて、的外れな書き込みすなw
まあ、確かなのは、浜崎ほか離脱で橘さんの中の人は
「大手事務所」の俳優とはいえなくなったってことだな
もともと剣の中では好きだったが、より応援する気になった
弱小事務所の俳優でも、ライダーでは頑張れる、ってとこ見せたれ
映画版は予告だけみるとわりと剣崎中心に見えるんだけど
やっぱ実際はカリスがメインなのかねえ。
橘さんの中の人が宇宙船のインタビューの中で、
「劇場版の橘は感情を込めない棒読みなので難しかった」
と言っていた。
…棒読みなら得意なのでは(ry
結果的に棒読みになっているけれど、
意識的に棒読みよろうとするのは難しいんでしょう
感情を意図的に込めないのって難しいからね
感情を込めない=棒読み、なのもどうかと思うけど。
関西なんで今、ブレイドの再放送見てるけど
ちょうどアマネの顔射、タチバナさんの奇行真っ只中だった
そして「俺は貴様をムッ殺す!」・・・。
見直しててこんだけテンション下がるライダーも無いなぁ・・・
伊坂さんがだけ懐かしい・・・。彼が健在ならブレイドも
もう少しはマシだになってた気が汁・・・・・・。
>>746 遅スレの上、マジレス、するとさ、、、
ヲタ臭さとは、単純なヒーローもの、古典的展開に飽きて不条理さ気持ち悪さに惹かれる感覚だと思う。
アニメで言えばジブリやサザエさんが嫌いで、エヴァやVガンが好きな感覚。
長年井上はジャリアニ特撮ばかりやってるうち、子供だましのクサイ話、予定調和に辟易したようで
それがヲタ感覚に近いんだろう。今井はその点ジャリ向け出身じゃないので、スレてないんだよ。
で、バンダイのアンケートの結果見てはっきりわかるのは、お子様は「夢」「勇気」「友情」「正義」
というストレートなメッセージ作品が好き。熱い友情の勝利なんてのが大好き。
ポケモンとライダーじゃあポケモン好きだよ、普通。ママはライダーだろうけどw
555とブレイドどっちがその感覚に近いかと言ったらブレイドだろう。
でも剣が不人気なのは確かで、それはライダーより子供にとって面白い作品が
あるからだろうし、また555が今年たったらどうか、飽きという点考慮しないと
単純には子供にとっての優劣は語れないのでは?
まあ出だしだけ、4月時点なら、555は面白かったと思う。
でも2年連続後半がああだと、家族層のライダー離れは進んだと思われる。
とはいえ、別にアンチ井上というわけでもないので、
29話、30話は単純に面白そうなので期待してる。
817 :
816:04/08/03 10:36 ID:tiWsmB8+
>遅スレ
遅レス
>555たったら
555だったら
訂正。その上長文激しくスマソ
レンゲルというかスパイダーアンデッドが異様にやる気満々なのと
比べて他のAアンデッドがおとなしすぎるのがなあ。マンティスアンデッドは
割と武人系みたいだけど。レンゲルバックルのA封印効果は意図して
かなり弱めにしてあるのか?
俺も今週のヒロシはなんかキャラが活きてた気がするなあ
そして今回ベタ誉めとまではいかないけど今までのおじいちゃんのヘボヘボ具合からしたら180度違う程の出来では
なんか本当に本人書いたのかすら疑わしくさえ思う…
>>816 イマ本からは「夢」「勇気」「友情」「正義」等が全く感じられなかった
んですがね、井上や会川と比較しても。
イマ本から感じ取れるものは何?
555は夢をストレートに語ってたけどね
>「夢」「勇気」「友情」「正義」
こういうのは井上も会川もちゃんとやってるだろ。
表現方法が少しひねってあるだけで。
それがわからないほど子供は馬鹿じゃないぞ。
つか、大本営発表の悲惨な結果を555のせいするとは恐れ入った。
「火事の中の両親を助けられなくて、
助けられたはずだって自分を責めて、
その痛みをバネにして生きてきた」
再放送見て、そういえば剣崎が広瀬にこんな感じのこと言ってたなぁと思い出した。
そういえばこの台詞褒めてる人が出たりしてたよなー。
「正義」は希硫酸とのやり取り、「勇気」は希硫酸と決着をつける際の決断
「夢」はブラックファングやら何やら、「友情」は剣崎と始かな?
とはいえ、思い返してみると「友情」を除いて全部橘さん絡みなのが何とも。
>>826 それどころか、「友情」を除いて全部井上と会川だな、それ。
<仮面ライダー剣(ブレイド)>
第1話…10.0% 第2話…10.0% 第3話…9.1% 第4話…9.1%
第5話…9.6% 第6話…9.5% 第7話…8.8% 第8話…9.5%
第9話…8.3% 第10話…8.1% 第11話…7.8% 第12話…8.6%
第13話…8.6% 第14話…8.5% 第15話…8.9% 第16話…7.9%
第17話…8.8% 第18話…8.9% 第19話…8.8% 第20話…9.2%
第21話…7.8% 第22話…8.1% 第23話…7.7% 第24話…9.3%
第25話…8.1% 第26話…5.5%
(7月18日放送分まで)
視聴率の推移(初回10%、6話までは常に9%台)を見る限り剣の不人気
の原因は前番組云々なんかじゃなくて単純に剣が受け入れられなかったと言う事が
読み取れるな。
結局
>>816の論法だと今井本が一番オタ臭い事になるんだが
「疑惑」「裏切り」「復讐」「恐怖心」
伊坂編までなら、今井本の特徴はこんな感じだと思う。
思い切り後ろ向きだけど、その路線で最後まで突っ走った方がいいのでは?
>>830 ちゃんとキャラ立てや舞台設定の説明をした後にそう言う路線で
突っ走ってくれたのならそれでも良かったんだけどねえ。
上手くやってたら村枝ライダーっぽくなって、それなりに新鮮だったろうに。
>>822 「なにもない」としか。
一般狙うならもっと話を丁寧かつ真面目に作れ。
ヲタ狙うなら無茶苦茶でももっと引き付る話にしろ。
どっちつかずな上に無難でもない、困った作品。
>>830 その特徴とされる部分が気のせいや思い込み、勘違いで解決されてるところがなんとも・・・
>>827 その友情にしても、あんな話の都合だけで何の前振りもなく
いきなり仲良くなったのを友情と言っていいんだろうか。
前の話でこともあろうにに剣崎はカリスを脅迫してたしな。
そのカリスもすごい形相でムッコロス!だし。
どっちつかず、だよなぁ…
おもちゃとかは置いとくにしても、子供は喜んでんのかなぁ これ
837 :
826:04/08/03 12:27 ID:UAXgw8Xx
ゴメソ、説明不足だった。イーグルアンデッド編で、
剣崎と始の間に「友情」みたいな物が芽生えたのかな…と。
今本は、台詞とそれまでの行動があっていないからなぁ。
自分とこの甥っ子(5歳)はファイズあたりまでは
変身してライダーが出てくる場面だけ見てたけど、
ついにブレイドは全く見なくなった・・・
デカレン、グランセイザーは30分かじりつきで見てるんだけどね。
アニメだとゾロリ、プリキュア、トランスフォーマー等、
放送してる子供番組は大抵見るし。
>828
コンスタントに7%台があるのは相当重症だな。
今井スレにも似たような意見はあるけど、剣崎と始の友情(らしきもの)の発端は剣崎が
始を助けた事にあるんだよな。で、問題なのはその理由。それまで「お前だけは許せない!」
とか言ってた奴が急変して、「まあ、あいつは天音ちゃんを助けたんだし」とか言ってる。
しかも、剣崎が始に対する見方を変えるようなエピソードは、本当に何もない。つまり友情の
出発点がおかしいんだよ。
虎太郎がろくな友情話もないのに剣崎に向かって「君は大切な友達」と言ったのと同じで、
最初がおかしいから後で何をやっても違和感がつきまとう結果になってる。
>>838 ウチの甥っ子(五歳)も全く一緒。
デカレン、グランは観るけど剣は見向きもしないとの事。
やっぱ単純に格好悪いのが拙いんじゃないかな。
昔からトランプネタって子供にウケ悪いし・・・。
(ジャッカーとかギンガイザーとか)
>840
しかもその話の後に、ファミレスで他人無視して大乱闘やっちゃってるしなあ。
順番が逆。
ファミレス→天音だったらまだ理解できるが。
843 :
名無しより愛をこめて:04/08/03 12:39 ID:LSGzV+8p
>>840 原因を描かずに結果だけ描こうとするからおかしくなるんだよね。
起承を描かずに転結だけ描こうとしてるように見える。
ごっこ遊びもしづらいんじゃない?
変身大見得なんて、去年に比べて下の下だし
2枚3枚スラッシュも子供には大変じゃないか
劇中と違って、カードスラッシュ後もカード手に持ってないといけないし
>>841 いや、単純に戦闘がツマランからではないかと・・・
まあファイズ辺りから既に、ドローゲームっぽいシーンだと
途中で見なくなってたんだけど。
>>844 龍騎もカードが余るといえば余るけど、
最低限一枚はバイザーの中に入れておけたからね。
今年はストーリー上、特に重要でもないベルトが
『ターンアップ』くらいしか喋らないのに4000円もするし、
そりゃ売れないよなあ・・・
一番売れてないのはゴミバイクとゴミ人形箱らしいけど。
>>843 それが「展開が早くて良い」という事になる、のかもしれない。
好きだと言う人からすれば。
結果だけ見ればいい、既に出来ちゃってる物があるならとっとと出せよ、
紆余曲折や努力など、例えお話の中でもしたくもなければ見たくもない、的な。
ゲームなんかだと、改造して主要イベントとエンディングだけ見て満足する
タイプじゃないかな、ひょっとして。
登場人物の苦悩や努力、成長の過程に共感して楽しむタイプの受け手と
なかなか意見が合わないのは、そういう事かもしれない、と、ちょっと
考えてみた。
関西で今日、剣の再放送見ておもったんだけど
例えば龍騎なら真司や蓮が戦いながら心も身体も
ボロボロになりながら自分の信念を貫く為に戦い続けてたし
555でも中盤までなら真理の夢、海堂の届かなかった夢を絡めて
夢の大切さ、夢を追いかける事の素晴らしさ、夢が無い人間でも
それを守る事の尊さとかを見事に描いてたと思う。
ブレイドって肝心な所がセリフだけなんだね。だから印象に残らないし
感動出来ない。自分の父親がアンデッドを解き放ったかも知れないと
落ち込む栞に剣崎が、自分は火事の時、両親を助けられなくて
でもそれをバネにして生きてきた。とか、だから初めて仮面ライダーになって
人を助けられた時嬉しかった。お前もそうなれ。みたいな事云ってたが
その辺りの「人助けれて嬉しかった」描写を序盤にちゃんとしてれば
剣崎もここまで影が薄い、名ばかりの主人公にはならなかったかもね・・・・・・
848 :
名無しより愛をこめて:04/08/03 13:07 ID:NJg+dMch
ゴミバイクとゴミ人形箱とまで言われるって事はそんな出来悪いの?
ラウザーやベルト関連も軒並み評判悪いし。
ラウザーとベルトの出来はいいよ
ただなりきり玩具は劇中の展開に左右されやすいんで、
なりきってもつまらないという意見はある
醗酵バイクとR&Rは、子会社であるはずのポピー製品の方が出来がいい
>>847 どうかな?
結局龍騎はモンスターをスケープゴートを使って二人とも自分の信念を貫けなかったと思うんだが。
剣が終わった後もライダー枠ってあるのかな?
>852
直リンすまん。
まあバンダイのHPだから落ちたりは無いだろうが。
まあ、龍騎にしろ、555にしろスレ違いはほどほどに。
でも、ブレイド以前のライダーは、物語の中心にテーマはあったけど
ブレイドのテーマって一体なんだ? 多分、ライダーを職業にするものだったと思うんだが
日笠Pの「オタクだからこそ幼女を守るます」ってのが
テーマなんじゃないか?
限りなく既出だが、「運命に立ち向かう諦めない心」というものらしい。
今までの平成ライダー全部に当てはまりそうな気もするけど。
>>848 やたら高い、音が鳴って無駄に光るだけ →子供にとって糞
やたら高い、単純に造形が酷い →オタにとっても糞
で、玩具板ではゴミバイクという烙印が押された
何度も外出な意見だけど、玩具もちぐはぐな印象あるんだよな・・・
すごい技術使ってる割に、遊べない、本編でも扱い難い
やっぱ玩具、物語、キャスティング全てが見切り発車な印象を受ける
858 :
名無しより愛をこめて:04/08/03 13:34 ID:NJg+dMch
なんか今になってなんだかんだ言いながらも白倉Pは色々考えてやってたんだなって思う。
>>856 確かに本スレ住人には悲惨な運命に立ち向かう諦めない心が芽生えるかもな。
玩具は装着変身があるだろう。
>>854 そういえば、戦うスレって落ちてるんだよな。
立ててくる?
>>862 どうかね?
俺は復活してくれるなら定期的に行くけど
あそこ落ちたのって、結構語り尽くしたのと剣序盤で剣擁護VS過去ライダー連合
になって進行が止まったのが原因だからな・・・序盤よりは剣が多少マシになってるから、
また立ててみるのも面白いかも
>861
装着シリーズは当初「現行ライダーは出す予定にない」と言われていた。
それなのに急遽発売決定だ。
売り上げの悪い剣玩具のテコ入れに、こちらに割り込ませたと見られても仕方がない。
「夢」仁のギターの夢
「勇気」剣崎の仕事の熱意
「友情」友達1号、2号
「正義」小夜子の仇討ち
>>856 >限りなく既出だが、「運命に立ち向かう諦めない心」というものらしい。
これってイーグルUDが言っていた「カリス(始)とブレイド(剣崎)がいずれは戦うことになる」ってヤツかな?
しかし・・・仮に最後のアンデッドが決まったらどうなるんだ? アンデッド自身で人類を抹殺してゆくなら(1対60億?)とんでもなく悠久の時間が必要で、それこそ猛獣が野放しになっている程度の驚異。
あまり比べたくないけど、555の最終回でも単に王の覚醒を止めただけでオルフェノクの驚異は続いていて、同程度の驚異じゃないかね。
その最後のアンデッドが始で、天音LOVEで人間を襲わないのなら何の驚異もなさそうな気がする。
実は、平成ライダー中一番平和なラストが期待できそう・・・って思うのはオレだけ?
デカバイクのラジコンCMが出たのは驚いた
あとでブレイドのバイクのCMが続いたけど
逆だろ、一応
番組的にまずくない?
>アンデッド自身で人類を抹殺してゆくなら
まさかそんなバカなことを想定してるとは思わんが。まあいきなり人類が死に絶えたり
勝利種族が新人類に進化(あるいは人類が退化)するってトンデモ展開も考えにくいわけだが。
現時点では、『実は嘘っぱちでした』の可能性も残ってるのだが。
>実は、平成ライダー中一番平和なラストが期待できそう・・・って思うのはオレだけ?
剣がどういうラストになるかはわからんが、クウガや龍騎だって充分平和なラストだったと思うが。
とっくに既出の話だとは思うが、過去のバトルロイヤルで人類の祖先(ヒューマンアンデッド?
猿アンデッド?)が勝ったからには、そいつは封印されずに残ってるんだよな。
カリスのスピリットのカードに封印されてるのかもしれんが、じゃあ誰に封印されたのかと。
始がその時代から生きてて云々って線もなくはないのかもしれんが。
あの萎えまくりのネタバレ予告で始=ジョーカーってネタが出てたが、
あの半分だけわかったとかいう不可思議パスワード「ダブルジョーカー」ってのが
やっと意味を持ってくるのかな。まあ期待はしてないが。
パスワードに意味なんてあるのか?
>>871 まあ、意味のあるパスワードってあんまり好ましくはないわな。
でも、そんな点を気にしていたら特撮見てられないし。
>限りなく既出だが、「運命に立ち向かう諦めない心」というものらしい。
これまたさんざん既出だが、今までのライダーにデフォルトでついてた物を
わざわざ前面に持って来られても……なあ。
つまり独自のは決めてなかったってことだろソレ。この手のヒーロー特撮の
ほぼ定番というか前提のテーマじゃん。
始=ジョーカーのトンデモネタバレ予告も今までの積み重ねのやり様によっては
うおおお!!ついにキター
てな燃えの展開になってたかもなあと思う・・・
>「運命に立ち向かう諦めない心」
いきなり牛乳に「君のことは好きになれない」って言いがかりをつけられる始とか
「俺は仮面ライダーレンゲルだ!」の後にあっさりスパイダーに支配される睦月みたく
それまでの積み重ねをリセットしてまで過酷な状況を作り出してるのは、
このテーマを表現したいがためか?だとしたらあまりにも稚拙というか……。
>>875 これまでは「予告で引っ張りすぎだ、ボケ!!」という批判が多かったので、
剣では予告で全バレすることにしました。
正直別に予告でネタバレしても良いけどな。
しっかし「カリスとブレイドが闘う」なんて聞いてもさっぱり盛り上がらんなー。
どっちも全然視聴者の(つーかオレの)思い入れの対象になってねーんだもん。
>>866 >平和なラスト
少し真面目に考えてみようか。
クウガもアギトも龍騎もファイズも実は本質的にはラスト後の世界は同程度でしかない。
クウガ:グロンギ(文化の違いはあるものの)=平気で他人を傷つける「人間」
やがて人類はグロンギに等しくなる、かもしれない
アギト(闇の力は除外して):アギトという種もそれを排除するかもしれない人も結局「人間」
龍騎:「人間」はみなライダーなんだよ!ライダーの戦いを引き起こしたのは人間のエゴ
ファイズ:オルフェノクも何だかんだいって「人間」。良心をなくすかどうかは結局その人次第。
非オルフェと変わらない。
つまり脅威の根源が少なからず人間に内在する原罪に起因する部分があるから
最終回、つまり当面の脅威が無くなっても世界は潜在的な脅威を内包しつづける・・・。
が、剣の場合だと脅威と人間は完全に切り離されているためにUDさえ倒してしまえば
確かに他の平成ライダーに比べて脅威の無い、平和な世界になるだろう。
ただ脅威の原因が(アギトと比べても)人間の原罪とは遠い位置にある、
というのはもしかして否定派の人にとっての間接的、潜在的な不満の原因になっている
かもしれない反面、他の平成ライダーに比べて人間の原罪に縛られない、
(良い意味での)新しい可能性も期待・・・できたんだが・・・。
882 :
現場監督:04/08/03 18:21 ID:synHj7k6
あ、ラスト?
俺が出演できれば結果はどーでもいいんだよ
俺も思い入れなんてさっぱり無いなぁ。
展開的には龍騎の真司と蓮、555の巧と木場の戦いみたいな感じなんだろうけど
あっちは結構感情移入してたから楽しみな部分もあったけど今回に限っては
全くと言っていいほど期待出来ないな。そもそも1クールで散々不毛な争いばかり
してたのに今更二人が戦うなんて言われてもしらけるよ。
剣のライダー同士の戦いは必ず何かしら不快な要素があるから嫌だな・・・
ライダー同士の諍いですから
>>867 それは俺も思った。
同じ玩具だし、時間繋がってるからいいのかもしれんがやっぱナンダカナーだよ
でもデカバイク自体はほしぃ。横滑りとか番組でやってるのがやれたら更に最高だ。
>>870 ダブルジョーカーはブレイド ギャレンの人類の二枚の切り札だと信じてる俺
>>881 しかしアンデッドの中にも人間の心を持つ者の存在が出てきてるから
555と同様完全に切り放してって一筋縄にはいかないんじゃない?
つっても映画の未来ではアンデッド完全封印でめでたしめでたしって簡単な事になってるか・・・
剣は適当に作ってるから、考察してもあんまり意味がないと思う。
P自身がそう言明してるからなあ・・・>余り考察されても困る
Jフォーム、「今まで使わなかった剣を使うのはいいが、せっかくの新フォームで2週連続同じ技は何だかなあ」と思ってたんだが、
宇宙船のスチールを見て、その理由が解った気がした。
ブレイラウザーの剣が長くなったせいで、高岩さんの足と長さがほぼ変わらなくなり、
剣先が地面スレスレのところにある。
これじゃ、ひざを曲げるとすぐ剣が地面に突っかかるし、ブラブラ揺れて走るのにも絶対邪魔だ。
キックの体勢を取ろうと空中で左足を曲げれば、剣だけが情けなく下を向いてぶら下がり、とてもかっこ悪い。
つまり剣を使ってアクションしてるんじゃなく、剣を抜かないとまともなアクションが出来ないんだ、Jフォーム。
だから、「剣を抜いて斬り合い、飛んでフィニッシュ」、しか見栄えのする技が作れないんじゃないだろうか。
構造的欠陥じゃねえか、これ?
892 :
名無しより愛をこめて:04/08/03 19:46 ID:bB/4GkD0
しかしここまで来ると役者さんたちも可哀想になってくる。
今までの平成ライダーと同じような番組を期待して剣に臨んでたとしたら余計に。
何千人とゆう中からオーディションで選ばれて自分の代表作となるはずの作品がこんな事になっちゃって。
>>892 睦月やカリスの中の人は平成ライダーっちゅうよりてつをライダーを期待
してたっぽいな・・・。
余計に気の毒かもナー。
>>892 でも放送終了後は役者にとってライダーやってたことは
稼ぎのための貴重な売り。
作品のできはともかく、ライダー4人にはそれがプラスになるんだから
別に不幸ではないと思うぞ。むしろ幸運。
ネットでオンドゥルとかムッコロとか延々と言われ続ける事を思うとなあ。
>>895 オンドゥルやムッコロは役者の責任だから、
それに関してはあまり不憫に思わない。
剣の低迷は脚本の責任が大きいが、
役者にも多少は責任があると思うから、
>>892のようには思わないんだよね。
っていうか選んだ方にも問題ありというか
>>897 同意。剣崎のセリフ読みなんか見てると
「オーディションの意味あったんか?」と疑いたくなる。
これじゃあ顔だけで選んでるとか言われても仕方ない。
本人の努力及び、指導の仕方にも難アリかと。
デカブレイクに追い抜かれるぞ、演技。
剣崎、滑舌はまともになったけど、演技力が未だに……
もう半分も過ぎてるんだけどなぁ
現場もやる気ねーんだろ
「運命の切り札を〜〜」ってのがキャッチコピーだが、役者達はとんだババ掴んでしまったな。
>>891 構造的欠陥というのは大袈裟だな。
ジャックフォームは羽根を含めた立ち姿を美しく見せるために
足を閉じてすっと立たせている。
こうするとキックの溜めの姿勢が似合わないんだよ。
だいたい龍騎のナイトもこれと一緒なんだから
オーディションなんかやってませんよ。
やってたらあんなの選びません。
武部Pの雑誌かなんかのインタビューで出典は失念したが、
武部Pは、椿を以前から知ってて会うたび上手くなってるんで
選んだみたいな事を言ってたのを読んだ記憶があるのだが、
どなたかこれをご存じないでしょうか?
この発言本当だったら、オーディションなんて意味を為してない
と思う。
ここはオーディションの是非を問うスレなのか?
それともスタッフの仕事のあら捜しをして優越感に浸るスレなのか?
劇場版でアンデッドを完全に滅ぼす方法とか出てくるのだろうか。
封印しかできないなら「平和な世界」はやってこないと思うんだが。
前回は一万年だったのが、今回はたった4年で復活してるし。
…でもそんな方法が出たら出たで、その後放映の
封印しかできないTV本編が何だか間抜けに見えてしまう。グム〜。
>>905 自分もその記事を読んだことがある。
始、橘、睦月の中の人についても、どこかで書いてあったよ。
>907
映画、設定からして大失敗だな。
>>905 そういうやりかたは今年に限ったことではないので、非難の対象には
ならないと思われ。
キャストがぴったりはまった作品の代表格の龍騎の東映公式(第1話)
こぼれ話にも、こんなことが書いてある。
ttp://www.toei.co.jp/tv/user/program/browse2.asp?Command=Old&SID=159&StrNum=1 というわけで今回はオーディションの話でも。
ライダーと戦隊の枠は、毎年新番組スタートにあたって、大々的にオーディションを
やります。といっても一般の方からの公募ではなく、俳優事務所に所属している人が
対象です。1年間の撮影と、拘束期間が長いこともあり、主に新人でフレッシュな人を求めています。
よく誤解されますが、俳優さん本人が「仮面ライダーやりたい!」と応募してくるというより、
担当のマネージャーさんが新人俳優さんを育てる方法としてオーディションを選択して、
プロフィールを持ってきてくれます。で、この頃知り合いのマネージャーさんに会うと、
私たちは合言葉のように尋ねます。「どこかにかっこいい子いませんかねえ?」。
後は、アイドル雑誌やモデル雑誌を積み上げて、美少年、美青年、かわいい女の子……と
探していきます。傍から見ると遊んでいるように見えるかもしれませんが、もちろん仕事です。
さて、書類審査を経て、毎日毎日候補の方々に会います。オーディションは
そんな堅苦しいものでなく、趣味やこれまでの仕事のことを聞いたり、好きなファッション、
映画や俳優を聞いたり、「自分をどう思うか」などなど。
セリフも読んでもらいますが、実際はその人の人間としての魅力というのでしょうか、
「もっとこの人といたいな」と思えるかどうか、というのが、長い一年間のシリーズでは
大事なポイントとなります。『龍騎』でもたくさんの人たちに会いました。
その厳しいオーディションを経て主役に決まった人たちです。みんな魅力的で、真面目で、
芝居のことに一所懸命です。あたたかく応援してくださると嬉しいです。
こういう例年行ってる作業の中で椿達もチェックされてたんだろ。
今年は候補者同士で芝居をやらせる、ということをやっているようだから
(剣崎の中の人は始の中の人とやったとインタビューで言っている)
龍騎のときよりも通常の形式に近いオーディションをやったのかもしれない。
>>910 関係ないから引用から外したんだろうが、引用元にある
引用されてない武部の発言
>個人的には私は若い男の子にあまり興味がありません(って何なんだ(^^:)。
>高校のときから「男は35歳を超えてないと!」などと言い、『特捜最前線』と
>いう渋いドラマを毎週楽しみにしていた人間なので…。
にワロタ
>>905 例年のライダーのオーディションのやりかたもよく知らないくせに
アンチスレの質を下げるような発言するなよ…
>>913 例年のやり方しってるからこそ書いたんだよ。
武部Pの発言を受け取ると今年のオーディションは出来レースみたいじゃないか。
いずれにせよババを引くのはプロデューサーだろ
アンチはそれに対して非難すればよいのだ
仕事の過程など問題ではない
責め抜くことが正義
そこに幸あり
>>912 惚れるな
Jフォーム版キック技って何時出すんだろうね〜
タイミングとしては今回あたりが一番だろうけど出来なかったし
次回は睦月話としてやってられない。
じゃぁ次としても、間あいた分相応しい敵を用意しなきゃ行けない上夏のギャク回や
ギャレンJとかも入ってくる。
かなり後になるのかな
>>914 そうか?
武部のいう「以前からお会いしたことがあって」っていうのは、
龍騎の頃からやってるような、候補探しのプロセスで会ったことが
あったっていうことで別に個人的に知り合いっていう意味じゃないだろうし、
だんだん演技がうまくなってきていて、今年はいけると思ったから
キャスティングしたっていうのは、例年と比べて特におかしなところが
あるとは思えないけどな。
ただし、その例年通りのプロセスで選ばれた椿が主役として適任かは
全くの別問題だが
>>905=
>>914が武部発言を悪い方向に曲解したくなる気持ちはわかる
今久しぶりに東映公式いってきたけど
>テレビシリーズ『仮面ライダー剣(ブレイド)』8月8日放送の28話から、
>5話にわたって『ニュージェネレーション』と題した1分間のショートストーリーが流れます。
って凄いな。
映画宣伝としては面白いけど、映画行かない人にはどうでもいい上に映画はパラレルとする考えを否定して
客に今アナタが見た戦いは4年後に繰り返されますよ無駄ですよと言ってるみたいだ。
足から突っ込むキックは背中の羽根と相性が悪いので使わんだろう
CGでピラピラさせることは出来るだろうが龍騎のようにバンクになっちゃうぞ
>919
そこで頭から突っこむアレですよ。
パンクに対する不満てそんなに多くは無かったような。
生の良さも分かるけど、結果として出来ているものがダメならダメだよ。
ちゃんとした役者やハマリ役なら
別にオーディションが出来レースでもいい。
剣崎の棒読み酷くなってない?
初期のままのほうが聞き取りにくいけどよかったよ。
椿に関してはオンドゥル語ブームも誤算だったんだろうな。
滑舌がひどくても感情込めていれば自然に「剣崎らしさ」として受け入れられたかもしれないけど
そうなる前にあれだけ弄られて、しかも叩かれたのなら発奮もしようが
茶化されて笑いものにされたらおっかなびっくりにもなるだろう。
今の剣崎の棒読みは「あつものに懲りてなますを吹いたら生ぬるくて気色悪い」って感じだ……
>>917 そうだね。もし個人的に知り合いだったのなら、
OPの椿氏の名のところにはシザースのように
(友情出演)と書くべきだものな。
…字面で見るとすごいな、友情出演の主役。
写真集は出たけど
トークショウはあるのかね?
剣崎に限らず、最初にオンドゥルばかりが話題になったのは運が悪いよなとは思う。
例年だってそんなに滑舌いい人ばかりじゃないしね。新人多いし。
見分けがつきにくかったのが敗因じゃないかな。これがなければ今頃は…
>>924 えっと、友情出演ってのは役不足になる場合に役者の格が落ちないように添える肩書きであって
実際に縁故で出演する事になった役者につけるものではないんだが……
あくまでそういう事にして体面を保つための肩書きだぞ。
オンドゥル語は脚本と演出の責任が大きいと思うけどね。
戦闘中に長台詞しゃべらせたりとか、台詞の途中で殴られたりとか、
経験の少ない役者にやらせることじゃない。
やっぱ剣崎以外も滑舌が悪いのが致命的か
椿の滑舌もただネットで茶化されてるだけならまだよかったと思う。
問題は共演者やスタッフまでが一緒になってネタにして笑い者にしてた事だよ。
普通そういう時って気にするなよとか言ってちょっと励ましてやるとかするべき
じゃないのか?それなのに事もあろうにみんなでよってたかってからかってたんだから
椿も可哀想だよ。
>>926 例年、新人は多いというが、
あんなに滑舌が悪いやつは見たことがない。
見分けがついても、あの滑舌は叩かれてたよ。
台詞があまりにも聞き取れなくて、
剣をみるのをやめた人もいる。
>>928 戦闘中以外の台詞も長さに関係なく聞き取れねーよ。
>>930 共演者がネタにしてたのは「ウェーイ」だけで
滑舌はからかってないと思うが
俺が本気で聞き取れなかったのって橘の「あんな悪人何故庇う!」くらいだな。
他はこいつら滑舌悪ィなあとは思ったけど聞き取れた。
「オンドゥルルラギッタンディスカー!!」もそう言われればそう聞こえるな、程度。
ネタとして遊んでるんならともかく、聞き取れない聞き取れないって騒いでた連中は
耳か頭が悪いんじゃねえのかと思うよ。
>>930 戦闘中の掛け声「ウェイ!」については「どんな道やねん!」とか
笑い混じりの突っ込み入ってはいたが、ニュアンスとしては
個性的でいい、と、共演者は励ましてたように見えたけどな。
それに剣崎のインタビューを見ると「自分も成長してる」
「かっこよく撮れてる」と自己肯定的なものが多く
(反省点ばかりというコメントが多く、監督にまで「お前は
気にしすぎるから」と言われてる橘とは対照的)、
共演者の冗談ぐらいで萎縮するとは思えない。
933が剣崎耳保持者という可能性もあるべよ、自分を基準に他人を馬鹿にするのは、オタ向けオタ向け騒ぐアンチ井上と一緒だよ。
滑舌も悪いが声の質が濁ってよくない罠>椿の中の人
>>933 そこまで(>耳か頭が悪いんじゃねえのかと思うよ)言うと、
(0w0;)ネイディブ ディスカーって言われるぞ。
オンドゥルは初期の剣の代名詞になったしまった訳だが・・・
第一話は他にも「7020キロ」とかあって「このレベルの収録でオンエア?」っていう制作側への懐疑的な感情だったんだと思う
その点では、本来俳優に帰すべき責任ではなかったのかも
今週一番わけがわからなかったのは、
カテゴリーA→カテゴリーKを封印してやるぜ!
カテゴリーK→カテゴリーAに封印されてやるぜ!
一緒やん。でもそれが狙いなのかなあ。
オンドゥルは現場、特に音響監督にも責任あるんじゃないの?
アフレコなんだから何度でもやり直しさせれば良かったんだし、
まあ何度もやり直して一番良かったのが放送されたアレって可能性もあるけど。
DVDは吹き替えるのかな?<オンドゥル
後は、字幕が気になる・・・。
>>940 アフレコの大御所・烏丸所長にもオンドゥル語録があるってのが
あり得ない話だよな、普通なら
散々言われてるがやっぱり脚本があがるのが遅いのかなあ。
それならアフレコに時間がかけられないってのも納得できるし。
ウンコツイテルとかのレベルになったら耳以前に頭おかしいと思うな。
明らかにそう聞こえないものを、ネタが欲しいが為に歪めて聞いてるんだもん。
ああやって無理にネタ作ろうとしたのも廃れた原因だろうな。>オン弗
まあ確かにオンドゥルとかムッコロスとかはしょうがないとして
明らかにそんな事言ってないだろ的な物もかなりあるからね。
剣崎より橘が聞き取れない。
剣崎は二回見れば何とかなるが、橘は何度見てもさっぱりな時がある。
しかも困るのは橘、割といつも重要な台詞を喋らされてること。
カードのレクチャーとか…マジ勘弁してくれ。訳わからん。
その逆に棒読みがひどくなったわけだが。
まぁオンドゥルは序盤だけで沈静化してくれないと
まともに見る香具師が減ってしまうからな。
仮にオンドゥルがなくて今みたいな棒読みだったらと思うと、それはそれで
お寒い状況にしかなってなかったろうってのが…
話はアレでも、色んな意味で愛されてると思うよ。
剣崎も橘さんも
オンドォルがネタとして広がったから、あの「剣」がこれだけ認識されされたんじゃないかな?
あの超設定の物語展開だけだったらスルーされて終わっていたような・・・
アギトまでで特撮を見るのをやめてたけどオンドゥルが切っ掛けで剣を視るようになった
俺もオンドゥルが切っ掛けで今まで興味のない
特撮を見るようになったな。今はフラッシュネタが
楽しみで視聴を継続しているが。
……どうにも話だけで見る気がないんだよなぁ
龍騎を見ながらだと余計にそう思う
龍騎に口出したくらいだから藤岡弘は剣をどう見てるんだろうな。
あーあ、言わんこっちゃねぇな(プゲラッチョ
かな?それとも頭痛が痛くてたまらないのか
もしくは、見たくもないとか・・・。
オンドゥールを知ってるか否かでまた違ってきそうだが。
絶賛してたら引く。
しかし、ほんとに今の椿の棒読みはひどいな。
来週の予告、ジョーカーネタバレより剣崎の緊張感のカケラもない「やめろむつきー。」に萎えた。
>>931 >戦闘中以外の台詞も長さに関係なく聞き取れねーよ。
長さっちゅうか、ろくすっぽ演技もできない新人にややこしいセリフを喋らせてるのが
最大の問題かもな。
「俺の身体を動かすのは〜」なんて。
この点、同じ拙い新人ばっかのセラムンは非常にセリフに気を遣ってるよ。
すごく簡単なセリフしか言わせずに、ちゃんとドラマを組み立ててる。
まぁ作品の方向性が違うんだから、単純な比較は出来んだろうが。
>>943 今まで平成ライダーを書いてた井上タンや小林タンはホンの上がりがやたら早いと聞く。
そのペースに現場も慣れてたのかもな。
>>955 井上大先生は早い。父上に匹敵するぐらい早いとか。
小林タンはたまに遅くなるときもあるそうな。
>956
小林タンが死ぬ思いでやっと書き上げたホンを白倉が書き直させたことも有るらしいしね…。
>957
それ自体はPの作品へのこだわりだから良いことだよね
今年は・・・
わかんないぞ。
実は今井は常にすっごい面白いホンを仕上げてくるのかもしれん。
そして、日笠が書き直させるor高寺みたく自分で書き直しちゃっていつもの『剣』になる、とか…
さて、
>>944の発言がAA板などのオンドゥルスレにまたコピペされたようだが
井上氏の原稿は確かに早いかもしれんが
・・・茹で上がっていない麺を出されるのはちょっと・・・・・
でも桐生編は剣の中でいちばん良かったと思う。orz
>>961 その辺も父上様と同じっちゃあ同じなんだけどな。
「細かい部分は勢いでごまかせ!」と井上家に伝わる脚本秘伝書に
書いてあるに違いない。
>>944 オンドゥルの人達って「どうやってもそんな風に聞こえない」とか「無理ありすぎ」とか、
そういう風な発言を見ると猛反発したり、「オンドゥルスレが嫌いなんだ」とか他にも意味不明なこと言い出すから
あんまりそういうことは言わないほうがいいと思う。
>>964 最近はそうでもないが。というか
>>944の発言も
最後の一行だけ改変されて張られてたし
いざこざを起こさせようとしてるやつがいるっぽい
>>954 >来週の予告、ジョーカーネタバレより剣崎の緊張感のカケラもない「やめろむつきー。」に萎えた。
凄まじかったよな、これ…… まじありえねぇって…
時間が無くて予告だけ慌てて入れたのかも…などと希望的観測をしてみる。
あの「ヤメロムツキ」にはちょっとワロタ