草加雅人と浅倉威　本物の悪はどっち？？

ぬるぽ

>>1
ガッ！

　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i >>1アッ、アァ・中山車してぇ
　　　　　　　　　　　　　　ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ノ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ノ://　　　　　　　 　　　　　 　　_、-、_
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ふーん、そうかぁ、戦えば戦うほどイライラを無くす浅倉威と、
めちゃくちゃな発言（特に自分自身の仇とか、）をする草加雅人ねぇ。
浅倉のほうが、草加より、よっぽど悪じゃないの。

草加は自分なりの正義感は持っていた。
どちらかと言えば少々空気が読めないヤツって感じで悪人ではない。

筋金入りの悪党は？と言われたら浅倉だろ
そう言えば先日起きた女子高生の殺人未遂事件は｢イライラしていたからやった｣とか
言ってるそうだな。そのニュース見たとき｢お前は浅倉か？｣と思ったよ

>>1を首ポッキン！

浅倉だな。草加は嫉妬で相手を陥れたり、やる事が小さい。
浅倉程ではないにしろ草加以上の悪はいっぱいいると思うよ。
須藤や高見沢とか。

>>8
龍騎キャラばかりｗ

こんなスレを立てたあげく「ぬるぽ」しか書かない>>1こそが本物の悪

>>9
ファイズキャラでいうと木場

草加なら悪の親玉にでもなりそうだが、浅倉はそういうの無いな。

編集長曰く『正義はひとつとは限らない』

城戸：とにかく人を助けたい正義
秋山：恋人を助けたい正義
手塚：ミラーワールドを閉じる正義
神崎：妹を助ける正義
北岡：自分を助ける正義？

ならば、力を求める正義（高見沢・須藤）や自己を満たす正義（浅倉）と考えてもいいわけだな？編集長。

浅倉＝破壊の権化…というか、ある意味解りやすい。
　　　暴れているだけだからある意味対処は簡単。

草加＝神算鬼謀を張り巡らせ、他人を陥れる悪役。
　　　対処法を誤るとますます酷くなる

















個人的には浅倉の方がわかりやすいし、好きだ

ガイの中の人＝自分の娯楽のために殺し合いをさせる悪
があがらないのは何故だ

草加と芝浦ってどっちが狡猾なんだろう？草加の方か？
どっちにしても狡猾さで言えば北岡にはかなわない罠。

そうかぁ？　肝心なところで非情になれない分、草加には負けると思うよ。
澤田といい巧、木場といい、草加は敵とみなしたものには容赦しないからな。

浅倉と草加を比較するのは面白いけど、巧から良心を消したら浅倉みたいに
なるんじゃないかなと俺は思ってる。巧も「泥を食った。」事があるよう
な気がするから。ただ、巧の場合は浅倉と違って親の愛を受けて育った感じ
が多少あるけど。
むしろ草加は北岡の方が近いような。
巧と草加、浅倉と北岡の関係ってなんか似てるような気がする。

どっちかっつーと
巧＝蓮　木場＝真司　草加＝北岡＋高見沢＋芝浦な気がしないでもない。
現実主義者に理想主義者に嫌な奴(ｗ

決着を付けれずに終わったところも似てると思う。

蓮は澤田の方が近いような気がおれはするんだけどね。

草加の、いちいち癇に障る言動や、狡猾な企みも、
カイザの力という後ろ盾があってのものだと思う。

スマートブレインの陰謀に巻き込まれたりしなければ、
草加は、ちょっと変な青年くらいだったのでは。人を好きになったりしてるし。

だが、浅倉は、王蛇になる前から、バリバリの凶悪犯罪者、
士郎の計画とか、ライダーとか関係ない。

おれは、浅倉のほうが怖いな。

イ神崎が世界中で一番のギタギタの悪なのさ。

終了

再開

浅倉は普通に人殺してるしね。知り合いにはなりたくない。

このスレは、比較対象が間違っているというか。
どっちかというと、北崎と浅倉だろうな。

というかネタが少ない。
いっそ悪のライダー全て対象にしては
蟹さんとか

つうか龍騎の性悪ライダーたちは、どっちかっつうと
怪人あつかい。　
まあ現実社会でも奇異な怪人のような奴はいるし、そんな奴相手に
皆、日々戦っているのさ。変身はしないけど。

＞789 ：名無しより愛をこめて ：04/08/06 11:04 ID:+5rQfOps
＞ヒーローMAXで草加の中の人が萩野と共演したいと言っていたけど実際見てみたいな。
＞王蛇編見て５５５のオーディション受ける気になったらしいから。

・・・だそうですよ。

とりあえず、平成ライダーの中で死に様といい強烈な笑顔といい
草加が一番濃かったのは確か。今後、こういったキャラは出てくるのだろうか？

龍騎は浅倉、５５５は草加がいたから見続けた。こういう人って意外
に多いのでは。二人とも悪いライダーだけど主役よりも背負っている
ものが大きく、存在感もあった。
ある意味では新しい形のヒーローだったと思う。

草加 雅人はシャアやアラン・プロストみたいなヤシだ。謀るけど、悪ではない。

(氷川 誠はアムロやミカ・ハッキネンみたいなヤシだ｡いじけるけど、ヘタレではない。)

剣崎はアンドレア・デ・チェザリス

倒した後の即時消滅という設定、雑魚怪人の類に対しては当たり前すぎて
何とも思わなかったけど、レギュラーに、それもこれほど存在感の濃い
キャラクターに対してこの設定使われた日にゃ、そうとうなショックでした
「即消滅」ってことがどれだけ切ないことなのか、リアルすぎる草加の死。
まじやばい、脚本書いたやつ天才だよ、いやまじで。

浅倉は警官隊に射殺、草加は自分の仇も取れずに首ｺｷｬ・・・。
妙に切ない氏に方してるよな。

どっちが悪かと言うスレの本題とズレてしまってｽﾏｿ

>>36
どっちも宿敵と決着つかずだけど、浅倉はまだカコイイ死に方
草加に関しては…、放送終了後しばらく鬱になったよ。

二人とも、れっきとしたライダーで、変身玩具まで出たからな。
敵役としてあれば嬉しいフィギュアはいいとして、
こいつらになりきりたい、と思った子供もいたということか。

タイガも武器が発売されてたな。

ああそういえば、スレタイを否定するわけじゃないけど、龍騎や５５５って
過去ライダーの話のような善悪の２元論は卒業します、ってことじゃなかった
っけ。
それぞれ好き勝手やって、その結果、死のうがどうしようが自己責任って
ことで。
浅倉も散々無容赦に殺ってきた実績に基づいての蜂の巣なわけで、丸腰にも
かかわらず。草加にいたっては見境のないオルフェノク処刑マシーンだった
し、特に後半、うさぎくんあたりから始まって澤田や巧、蟹、花形にいたるまで
その問答無用な一面が勇治に無情な決断をさせたともいえる。
複線も数々あって、勇治を目の前にしての様々なオルフェノク全否定発言も
いまにしてみれば自殺行為だったかも、殺してくれといわんばかりに。
彼らの暴走を止めるには殺してやるしかなかったかも。

>>39
こうなるとしかし、誰が見てもわかる「悪」の末路とも言えるよね。
２元論は観念の押しつけになりかねないけど、この表現だとかえって深く
「あーいうコトやってると、あんな目に合うんだ」
といういい教育になる？かも。

浅倉威って誰？

素人料理人です。

脱獄犯でやきそばやムール貝のスパゲティやイモリの黒焼きが大好物のナイスガイです。

良く名前を「あさくら　たけし」と間違われますが
本当は「あさくら　い」と読みます。

あさ　くらい
あさ　かゆい

草加雅人：Lawful Evil
朝倉威：Chaotic Evil

＞過去ライダーの話のような善悪の２元論は卒業します、ってことじゃなかった
＞っけ。

最近またブレイドは原点回帰っぽい流れだが？

>>46
あ、わかりやすい。

【555】流　星　塾【同窓会】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092194820/

よくないなぁ、こういうのは

草加は巧と同じように、立ち止まったり悩んだり、
っていう描写をけっこう感じさせてくれるからねぇ。
真理とか父親への思いは（行き過ぎてはいるものの）一途だったし。

>>46
非常に納得

草加は確かに最悪な奴だが、不思議と悪って感じはしなかったなぁ。
まぁでもいつか死ぬだろうとは思ってたが、それでもあの死に様を見た時は
「おいおい、そこまでする必要あるか？」って思ったし。

ところで草加がカイザに変身できたのはなぜ?

>>54
オルフェの因子に適応していたから。

開始20分で前座のように死ぬ
パラロス草加に対しやり直しを要求する。

同じ劇場版でも、浅倉の見事な散り様とは雲泥の差だ………

>>47
プロデューサーが変わったからじゃない？ブレイド話が簡単で結構好きだけ
どね。ちょっと今までの平成ライダーにあったドラマのヤキモキ感が足りない
感じはするけど

>>56
貴方の希望する劇場版草加雅人の最期は？

>>58
オルフェノク側についた三原デルタにコテンパンにやられる。

真理をかばって死ぬんだけど、真理はそのことに気付いてない。
草加ひとりが、満足して死んでいく。みたいな。

age

敏樹が直々に書いた５５５の小説読んだ。「この小説の草加」は大嫌いです。

>>62
活字の並びいうかなんか、本文の見た目が
変なのでスルーします。

草加が人より多く食事してたのは単に人より仕事量が多いからだよね
変身時にENは衛星から充分送られてる筈だし

【悪LV１：心の強い善人】→真司、吾郎、手塚、啓太郎、阿部
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→仲村、巧
【悪LV３：心は弱いが善人】→木場、長田、三原
【悪LV４：中立系】→佐野
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、香川、霧島、海堂、ジェイ、澤田
【悪LV６：自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→東條、草加
【悪LV７：ヘタレ悪人】→琢磨
【悪LV８：悪人】→須藤、芝浦、影山、北崎、レオ
【悪LV９：極悪人】→高見沢
【悪LV１０：悪の華】→浅倉、神崎、村上

某スレのテンプレを参考にしてみた。異論よろ

思えば東條と草加ってどっちも「みんなが僕を好きになれ〜」思考なんだよな。
過度の自己愛＆偏愛ぎみというか。

神崎はｼｽｺﾝなだけだろう…。誰にせよ「悪」と定義付けしてしまうと浅薄になる気がするけどな。

【悪LV０：バカ】→真司、啓太郎

>>65
悪LV１：心の強い善人に木村沙耶を追加

海堂と澤田が同列なのか…

時空警察ヴェッカー
草加いつ裏切るんだろうとか思ってしまう

>>65
木場がそんな低いなんて納得いかん

木場って思いっきりLV6だろ

555の劇場版だけ借りて見てみました。
ファイズが灰色になって素早く動くのがごっつカッチョよかったし
空をビュンビュン飛びながらレーザー銃撃つ白いのも素敵でした。
>>56さんの書き込みを見る限り、白い外人にやられて灰になったのが
TV版でもカイザになってる草加さん？
カイザはたくさん出てきたライダーと時々見間違えるぐらい似ていたので
一万人ライダーはカイザを元にして製作されたのかな？だから弱いとか。
個人的にはドリンク飲んで変身した方が龍騎みたいでかわいかったです。
オルフェノクの皆さんはみんな白いので誰が誰だかわからなくなってしまいますが
ケンタウロスっぽいオルフェノクの人や海堂さん（？）の叫び声にはぐっとくるものがありました。
が、逆にファイズの赤くなったのやオーガには特に魅力を感じませんでした。
パワーはありそだけど動きが少なくて地味だし、後者はデザインがキルバーンみたいだし。
こんな私でもTV版見て楽しめますかね？

＞カイザはたくさん出てきたライダーと時々見間違えるぐらい似ていたので
やっぱ知らない人には同じに見えるもんなのかね。
色とかパーツとか、何一つ似てるとこなんてないと思うのだが。

剣アンチスレで支離滅裂な擁護意見を書いていた人に
感じが似てるね。

>>73
テレビ版では、赤いファイズ(ブラスターモード)の出番は少ないしオーガは出てきません。
代わりに素早く動くファイズ(アクセルモード)の見せ場は多いので、戦闘シーンは十分楽しめるかと。

そりゃオーガの出番て555ぽかぽか殴ってブラスターにぼこられるだけだもんな
ブラスターの強さはまずTV版を見てから解るって感じだよね

ブラスターはデザインがカッコ悪い、武器がカッコ悪い、
必殺技（除キック）がカッコ悪いと悪い意味で三拍子揃ったフォームだった…

一応アギト、剣も入れると
【悪LV０：お人よし】→啓太郎、虎太郎
【悪LV１：心の強い善人】→翔一、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、橘
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→涼、北条、沢木、巧、花形社長
【悪LV３：心は弱いが善人】→長田、三原、睦月
【悪LV４：中立系】→佐野
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、香川、霧島、木場、海堂、ジェイ、澤田、始
【悪LV６：自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→東條、草加
【悪LV７：ヘタレ悪人】→深海理沙、須藤、芝浦、琢磨
【悪LV８：悪人】→高見沢、影山、北崎、レオ、みゆき
【悪LV９：極悪人】→南雅彦、伊坂
【悪LV１０：悪の華】→浅倉、リュウガ、神崎、村上

結花が低すぎじゃないか？
木場が5なら結花も余裕で5以上だろ。
あと海堂が高すぎ。

花形はどう考えても善人じゃねー

真司は 【悪LV０：お人よし】に入れたい

実際の浅倉は【悪LV０：お人よし】だ。
放送当時某駅で撮影場所に向かう途中らしく偶然見かけたんだがな、電車のホームが
何番線かわからなかったらしく、「蛇革に金髪の浅倉」が駅員のオッサンに
「すみません、○○ってどこですか」「ありがとうございました」
と丁寧に頭下げてお礼言ってたぞ。劇中なら普通に殺してるようなオッサンに。
しかも電車待ってる時も一人静かにガムを噛んでキョロキョロしてたｗ

ttp://www.comptiq.com/top_news/04_08/19_a.html
草加〜！！！

９月１３日も近いことだし、そろそろ草加の単独スレ作ったほうがいいのかな？

>>79

嶋さんは？

まあ悪人じゃないのは明白なんだが。

>>83
役者さんの話しだすと、浅倉や草加の人は好人物ぽいよ。
むしろ悪そうなのは…（荒れそうなので以下略）

>>79
嶋さんはＬＶ１だろ

こうじゃね？
【お人よし】→翔一、啓太郎、虎太郎
【心の強い善人】→涼、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、嶋
【曲がりなりにも善人】→北条、沢木、巧、海堂、始
【心は弱いが善人】→三原、睦月、橘
【中立系】→佐野
【悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、香川、霧島、木場、ジェイ、澤田
【自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→東條、草加、長田
【ヘタレ悪人】→深海理沙、芝浦、琢磨、みゆき
【悪人】→高見沢、影山、北崎、レオ、須藤
【極悪人】→南雅彦、伊坂
【悪の華】→浅倉、リュウガ、神崎、村上

>86
ﾋﾝﾄだけでも｡

>>89
その手の話しだすとttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1089437382/l50
このスレみたいに荒れるから止めて

age

澤田人殺しまくっとるわけだが

南光太郎はどうなるんだ？

虎はパーフェクト偽善者だろう。
本物の善人にクラスチェンジしたK太郎とは違う。

>94
一瞬タイガのことかと思っちゃったよ。

剣崎かばったり励ましたり橘説得したりしていた頃の面影がなくなってるな…

>>88
クウガ・アギトの敵は人類の敵であり人間の善悪ではかることができない、といったところだろうか。

>>92
上に行くほど善人で下は悪人と言うわけでもないだろう。
>>94の虎太郎に限らず、【お人よし】が一番近いのって偽善者だろうし。
【曲がりなりにも善人】の人の性格を見るともっと下のほうでもよさそうな気がするしｗ

>>96
もう少し上のレスも読んでみ
この表はもともと【悪LV】の指標で下にいく程「悪」なんだよ

この表見て今気付いたんだが・・・木野さんがいない。あと、時々で良い、401号グループの仲村君の事も
思い出してあげてください。一応疑似でもライダーだから。

アギトの敵＝アンノウンってヒトの善悪で測る事ができない、というか本質的にはヒトという存在の味方だと
思う。黒ダミが創り出したヒト、そこに割り込みで仕組まれた神殺しの仕掛け＝アギト、それを摘み取り、
ヒトをヒトのままに守る天使たる存在＝アンノウンというのが、作中で出た情報からの印象。

あと、北條と香川教授、この二人ってカテゴリーから少し逸れて、【目的のためには手段を問わない善人】
がいいかも。自分の信じる正義のためには人からどう思われようが、何があろうが突き進もうとするタイプ。
位置的にはベクトル違いでサノマンと同じ位の高さか？(正確には状況によりかなり振り幅の大きいタイプ、
という気もするが)　
おなじ【悪LV】でもベクトル違いというのはあり得ると思うのだが、どうだろう。

>>97
自分のへぼさを思い知った次第でありますorz


一般人ＯＫのようなので【心の強い善人】→一条で

浅倉は「悪人」というより「狂人」の方がしっくり来る。
浅倉の生き方が社会の枠組みから大きく外れている為に、犯罪者
として法で裁かれる訳だけれど、浅倉という人間の本質は「悪」
ではないと思う。
なぜなら浅倉は弱肉強食の野生の世界に生きている獣であり、
その世界に善悪という概念がないから。

草加には草加なりの正義と信条があった訳だし、「復讐」という
目的もあった。
主人公である巧と対立する立場にあったり、その手段が卑怯だったり
とネガティブに描かれてはいるが、本質的に「悪」とは違うと思う。

無理矢理両者の共通点を挙げるなら、
「極端な個人主義者で、信じるものは己自身のみ」
という点だろうか。

まあ、自分は善悪二元論が大嫌いだからこんな風に考える訳だが。

>>100
確かにね。
浅倉はジャングルの掟に忠実で、「自分だけは特別」という逃げ口上はなかった。
その辺りがファンも多かった理由かな？

「悪」って概念は人間の価値観に依るところも多いしな。

確かに浅倉は法に照らせば悪だが、本人は自分を正当化しないし、人間の価値観の範疇は外れてるかも。

一応こんな感じで
【悪LV０：お人よし】→翔一、啓太郎、虎太郎
【悪LV１：心の強い善人】→五代、一条、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、橘
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→涼、沢木、巧、花形社長
【悪LV３：心は弱いが善人】→木野、長田、三原、睦月
【悪LV４：中立系】→佐野
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、霧島、木場、海堂、始
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→北条、G4の人、香川、東條、仲村、草加、水原
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→澤田、みゆき
【悪LV８：ヘタレ悪人】→深海理沙、須藤、芝浦、琢磨
【悪LV９：悪人】→高見沢、影山、北崎、レオ
【悪LV１０：極悪人】→村上、南雅彦、伊坂
【悪LV測定不能：狂人】→浅倉、リュウガ、神崎

海堂って悪人になりきれないなんてところあったか？

>>104
ウサギのところとか

草加は変な顔や怪しい顔をする時点で十分悪人

浅倉＝悪い奴
草加＝嫌な奴

顔で決めるなら優衣は妖怪か何かか。いや、顔の作りがどうこうじゃなくて時折物凄い
表情になってた。

>>104
今日こそ復讐してやる〜！と飛び出して結局後輩の指導に夢中になってるとことか。

インペラー佐野が、常に単独で中立ポジションにいるのが、
妙にツボ。
他に同属が居ないっつー事は、おいしいキャラだったのか？？

かなり特異なキャラだもんなー。佐野は。
漏れは大好きだが。

佐野はアフレコも美味かった

中立というか、日和見。

東条こそが真の悪役。５５５には東条ようなヤツがデルタに変身してくれなかったのが
残念。

異聞キャラを加わりました。
【悪LV０：お人よし】→翔一、啓太郎、虎太郎、門脇純（純きゅん）
【悪LV１：心の強い善人】→五代、一条、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、橘、滝二郎
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→涼、沢木、巧、花形社長
【悪LV３：心は弱いが善人】→木野、長田、三原、睦月
【悪LV４：中立系】→佐野
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、霧島、木場、海堂、始
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→北条、G4の人、香川、東條、仲村、草加、水原
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→澤田、みゆき
【悪LV８：ヘタレ悪人】→深海理沙、須藤、芝浦、琢磨
【悪LV９：悪人】→高見沢、影山、北崎、レオ
【悪LV１０：極悪人】→村上、南雅彦、伊坂
【悪LV測定不能：狂人】→浅倉、リュウガ、神崎

澤田君は悪人じゃないと思いますよ。普通の少年以外の何者でもない。
夢とか友達とか愛とか家族とか、むしろ大事にする、タイプ。
お調子者の子供だったしね。覚醒前の回想シーン。クモになってから特別意識と
いうか、自意識が肥大化した。俺は､特別な人間。エリート。でも、本当は人に戻りたい
と苦しんだ。普通､人って、そういう境遇になったら、そういうジレンマに苦しむよね。
で､結局オルフエの力ってさ､破壊のみの超能力だからさ、ああなった。
心の弱い中立系と思います。俺は。澤田に限らず、みんなジレンマはあると思うんですよ〜。
根っからの悪人なんてものはまず、いないと思いたい。みんな友達になれたかもしれない。
スレ違いすみません。

草加 雅人は謀るヒーローであって、悪役ではない。F1で言うと、アラン・プロストだ｡

前に巧から良心取ったら浅倉みたいになるんじゃないか
って書き込みがあったけど、
俺は草加から良心取ったら高見沢みたいになると思う。
因みに、

三原→ゴウマ
氷川→須藤
雄介→ダグバ

ちゅうか意見の別れるところではあるだろうけど
結果的に大量殺人してる澤田は世間一般からすれば大悪人じゃないのか
しかも無意識に殺してたんじゃなくて自覚してたわけだし
先週の「絶対可憐チルドレン」の台詞
「授かった力で不幸になったのは、君がそれを選んだからだ！！」

あと根っからの悪人はいる。フィクションでも現実でも

なんか浅倉=グロンギって感じがするな。
浅倉がもしもクウガになってたらどうなるんだろうな・・・

>>119
宅間守とか造田博とかね。
あいつらを改心させるのは多分マザー・テレサでも無理。

>>120
アークルの方が拒絶するのでは。
心が病み過ぎている。

クウガは変身したのが雄介だったからクウガだったわけで。

浅倉がなっていたら一発目からお目々真っ黒のアルティメットフォーム直行です。

まあ、グロンギ退治はしてくれるだろ、趣味で。w
最後は、自分で究極の闇を始めて、笑いながらダグバとどつき合いだな。

>>118
草加から良心を取ったらサンダール
草加から戦闘能力を取ったら北条 透

誘導〜
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1094372197/

グロンギの集会シーンとか見直してると
ここに浅倉がいても全く違和感ないなーとか思っちゃうもんな（ｗ
芝浦じゃグロンギのゲームにはとてもついてこれまい。

グロンギや浅倉は真性の悪人だからな。
芝浦とかとは違う。

木野雅人

>>122-123
禿みてぇｗ

とりあえず小説版の草加は悪人です、俺にとってはあのシーンだけで間違いなく。

浅倉と龍牙ってどっちが悪なんだろ？

浅倉

リュウガは必要があって悪いことしてる（と言ってもライダー倒してるだけだが）
浅倉は大した理由もなく悪いことをしてる
「イライラしてやった　相手は誰でも良かった　反省？それ食えるのか？」

「反省？それ食えるのか？」にﾜﾛﾀ

あさくら　い

志村、三輪、禍木加えてもいい？

佐野君ごめん。彼も一応変身してるんだ。
【悪LV０：お人よし】→翔一、啓太郎、虎太郎、門脇純（純きゅん）
【悪LV１：心の強い善人】→五代、一条、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、橘、滝二郎
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→涼、沢木、巧、花形社長
【悪LV３：心は弱いが善人】→木野、長田、三原、睦月
【悪LV４：中立系】→佐野、尾室
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、霧島、木場、海堂、始
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→北条、G4の人、香川、東條、仲村、草加、水原
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→澤田、みゆき
【悪LV８：ヘタレ悪人】→深海理沙、須藤、芝浦、琢磨
【悪LV９：悪人】→高見沢、影山、北崎、レオ
【悪LV１０：極悪人】→村上、南雅彦、伊坂
【悪LV測定不能：狂人】→浅倉、リュウガ、神崎

自覚がない悪人以上の悪人はいないと思うが。
でも、始を前にした虎太郎はプチ草加に見えるのはｵﾃﾞの脳がボロボロだからか？

アナタとってもﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾃﾞｨｽ

浅倉はガキの頃に両親兄弟を生きたまま焼き殺そうとしたんだっけ？
あと兄弟が生きていると知るや、誘き出してヘビの餌。

浅倉の履歴書、高校中退になってるんだよな。その頃には親を殺してたはずなのに
（バカ高校かもしれんが）自分で入ったのか？ｗ　あと助手席に座る時シートベルト
してたりと意外と変な所で社会性あるのかもしれん。

浅倉が蓮とかからバイク盗んで走る姿見たかったなあ。

>>122-123
そしてラスト、ダグバと相打ちになって倒れた浅倉を見つけて
北岡が「浅倉ぁ――――――ッ！！！」と叫ぶのですね。
（満面の笑顔＆サムズアップで）

リュウガは悪には思えん。
あいつは本当に戦うことしかできなかったやつだし。
むしろかわいそうだと思う。

レンゲル仮認定の桐生さんは？

浅倉は悪であることを自覚している。
雅人は自分が正義と信じてる。ﾀﾁが悪いね

浅倉自身に多分善悪の概念は無いと思う。
やりたいことやってるだけだから。

>>144
あれはある意味で正義の中の正義。
多少アレだが。

桐生は私刑してた頃はまだしも、レンゲルになった頃には正義なんてとっくに捨ててる。
リモートで人襲わせてるしな。

【悪LV０：お人よし】→翔一、啓太郎、虎太郎、門脇純（純きゅん）
【悪LV１：心の強い善人】→五代、一条、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、橘、滝二郎、嶋
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→涼、沢木、巧、花形社長、禍木、夏美
【悪LV３：心は弱いが善人】→木野、長田、三原、睦月
【悪LV４：中立系】→佐野、尾室、高原、大地
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、霧島、木場、海堂、始、
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→北条、G4の人、香川、東條、仲村、草加、水原
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→澤田、みゆき
【悪LV８：ヘタレ悪人】→深海理沙、須藤、芝浦、琢磨、矢沢、影山
【悪LV９：悪人】→高見沢、北崎、レオ、桐生、新名、キング
【悪LV１０：極悪人】→村上、南雅彦、伊坂、、志村
【悪LV測定不能：狂人】→浅倉、リュウガ、神崎、カテゴリーＡのレンゲル

つうか、警官足蹴にする睦月レンゲルに禿しく萌えた。
なんてストレートにＤＱＮなライダーなんだ・・・・。

浅倉＞＞＞北崎＞＞＞上級アンデッド＝ミラー真司＞＞＞東條＞＞＞超えられない壁＞＞＞草加＞＞＞その他

グロンギは人類の敵だから分類不能かもしれんが
思わずLV8に入れてやりたくなるゴオマたんの人間臭さが愛しい。

友達に進められて「大悪司」やってみた。
平成ライダーズのキャラでやってみたい・・・。
あ、ＰＣは一条か小沢か高見沢か草加で烏丸で。
ＳＲＣだっけ？あれと違ったエディットゲームないかな。

【悪LV測定不能：狂人】→浅倉、リュウガ、神崎、カテゴリーＡのレンゲル

↓


【悪LV測定不能：狂人、人智を越えた存在】→謎の青年、浅倉、リュウガ、神崎、カテゴリーＡのレンゲル

黒ダミはLv.6だと思うがなあ

グロンギも素体は人間だろ。
元人間のオルフェノクを入れるなら、グロンギも可ということに。
等しい存在の五代が入っているんだし。

【悪LV測定不能：狂人、人智を越えた存在】→ダグバ、謎の青年、浅倉、リュウガ、神崎、カテゴリーＡのレンゲル

ここにグロンギ全部入れるのはシンドイな…。

神崎ちょっと上すぎじゃない？

虎太郎が啓太郎と並ぶ程の善人かというとちょっと違うような。
悪LV３あたりがピッタリのような気がする。

>>158
虎太郎は性根の善悪以前に、人間的な弱さが問題な気がする。

>>149
マンションのトライブで一番人ヌッ殺してる鶴が
一番【悪LV】が低いとはどういうこった？
俺は海堂がLV４、木場と結花がLV5ぐらいじゃないかと思う
（個人的には木場はLV6以上）
それよりLV4の大地って象さん？　だったら中立なわけない（よくてLV6）

>>148
あれも含めすべて橘の目をさますためなんだよな｡
でもアレだよな、やっぱ｡
器物破損程度じゃだめなんか｡

LV6に鉄板で顔を焼かれたあずみ（サーペント）を入れましょう。あと北崎ってLV測定不能のような気がする。

LV8でした。失礼＞あずみ。

俺もやむをえない理由ではない殺人をした花形社長、長田結花が
善人のカテに入るのは抵抗があるな。

桐生さんはそんなに悪人か？「力が奮いたかった」って割に
やったのはアンデッド解放くらいだし（それでも十分悪事だが）、
あくまで仮面ライダーギャレンとしての橘さんと戦うことに
こだわってた所をみると、どこまで言葉通りに受けとっていいのかは
わからないと思う。悪としてはせいぜい澤田レベルじゃないか？

鶴の場合は「心は弱い」ってのがポイントじゃない？
明確な自分の柱を持ち得なかったから、場当たり的に殺しを重ねた感じ。
男しだいで、どうとも転んでしまうタイプというか。

>>165
そう考えると、それは紛れもなく悪の部類だよな
場当たり的に人を殺して｢そうじゃない、そんなつもりじゃない！｣とか
始めるのは、内向的なものの裏返しな行動であるものの、やはり悪。

｢自分の行動に自分にしかわからない言い訳をしつつ、それを繰り返す｣のが
悪だと俺は思ってる

自己補足。
弱いからいけないんだ、とか楽しければいいじゃん、的な殺人も、
自分の行動原理というか規範においているっつー観点から｢言い訳｣に類される。

劇中の浅倉は微妙だよな…
ただ、あれはさんざん｢泥を喰った｣果てに導き出された狂態でもあって、
そこへ至るまでの彼は、やはり極悪と評していい精神状態だったんだ、とも思う

極悪ゲージ振り切って、悟っちゃってるんだな…＞劇中浅倉

ライダーになる事でほんの少しだけど浅倉は人間の心を得たと思うんだけど
ね。他の悪ライダー(オルフェノクも含む)はライダーになる事で悪になった
って感じだけど。
テレビ版での北岡に対する執着は憎しみだけじゃなく戦友みたいな感覚が
あったと思うけど。

>>168
あるかも。＞ﾗｲﾀﾞｰになって心を得た浅倉
居場所をようやく見つけた、という感じか…

自分の｢属性｣が現代社会に適合しない事にイライラしていた訳だから、
力尽きるまで戦い続ける事が肝心、とされたﾗｲﾀﾞｰﾊﾞﾄﾙは、浅倉のあるべき場所
だったのかも知れない
生まれて初めて、生きている実感が味わえたんだろうか

北岡との結末は、言い知れぬ憤りと孤独があった事と思う
最大のﾀｰｹﾞｯﾄが、自分の預かり知らぬ所で脱落していた訳で、
彼にとっては｢ﾄﾝｽﾞﾗされた｣も同然。
あるべき場所を永遠に失って、また｢死に体｣に戻る自分が呪わしかっただろうな

方向性の違う悪をLv（度合い）だけで分類するのはかなり無理があると思うので
LAW（秩序）、Neutral（中立）、chaos（混沌）の横軸を入れてみた。基準は
L：大局的視点を持っている
N：主に個人的な動機による悪事
C：本能や力の赴くまま
というところ。
過去ログも参考にしたが、Lvだけであってヘタレとか善人とかの属性は
加味してない。

　LIGHT
　↑↑　【L】　　　　　　　　　【N】　　　　　　　　　　【C】
【Lv06】香川　草加　　　｜　　　佐野　　　　　　　　｜　　
【Lv07】　　　　　　　　｜　　　長田　　　　　　　　｜　澤田　東條
【Lv08】深海　　　　　　｜　　　須藤　　　　　　　　｜
【Lv09】南　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
【Lv10】村上　　　　　　｜　　　神崎　　　　　　　　｜　北崎　浅倉　
　↓↓
　DARK

メガテン方式か

>>170
さてはおまえﾌｪｰﾀﾞをプレイしたこと…ないよな。んなマイナーゲーム。
そもそも悪と善って見方が違えば逆転するから難しいんだよ。

【悪LV０：お人よし】→翔一、啓太郎、虎太郎、門脇純（純きゅん）
【悪LV１：心の強い善人】→五代、一条、氷川、小沢、真司、吾郎、手塚、阿部、沙耶、剣崎、橘、滝二郎、嶋
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→涼、沢木、巧、花形社長、禍木、夏美
【悪LV３：心は弱いが善人】→木野、長田、三原、睦月
【悪LV４：中立系】→佐野、尾室、高原
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→蓮、北岡、霧島、木場、海堂、始
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→北条、G4の人、香川、東條、仲村、草加、水原、桐生
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→澤田、みゆき
【悪LV８：ヘタレ悪人】→深海理沙、須藤、琢磨、影山、矢沢、あずみ
【悪LV９：悪人】→芝浦、高見沢、レオ、新名、大地、キング
【悪LV１０：極悪人】→村上、南雅彦、伊坂、、志村
【悪LV測定不能：狂人】→浅倉、リュウガ、神崎、北崎、カテゴリーＡのレンゲル

ちょっこと修正

>>169
浅倉の凶悪さを象徴するようなエピソードとして「少女と王蛇」
があるけど、俺はあの回あたりから浅倉の中で何かが変わりだし
たような気がする。別に実加を助けようとしたわけじゃないんだ
ろうけど、彼女との出会いで憎しみ以外の感情をほんの少しだけ
抱き始めたのでは。
俺は実加から花を受け取った時の浅倉の怪訝そうな表情がなんか
切なかったね。

オウガか？

あの回は感想が二分してる印象だね。
「浅倉にあんなエピソードいらん」「結局何も変わってない」ってのと
「あんな一面もあるんだ」「何かが変わったのかもしれない」っての。

「不良がたまに掃除したらイイ人に見られる的エピソードだろ？」と言われりゃそれまでだけど
それでもグッと来るモンは確かにあった。
花のトコと、あと病院から去るトコね。

どっかで会えてるといいなーと思ってたりする＞最終回後

草加バージョンで「カイザと少女」みたいなのを見たかったね。
「あーあの女の子ね。オルフェノクを倒すためのおとりに使った
んだけど・・・・それがどうしたのかな乾くん。」
なんてね。

>>177
あの場合だと草加はマジで徹底的に利用しそうで怖い。
ニヤニヤしながら近づいていい人のふりしたり
少女に迫るオルフェノクを後ろから残虐ファイトで叩きのめしたり（少女放置）

完全にスレ違いだがその手の話にするなら
ベタだが幼少時代の自分に似た少年に会うほうがそれらしくできそう。

>>176
最後の城戸と秋山の意見が見方を反映してるんじゃない？

城戸「あの娘には浅倉が必要だった。殺人犯でも変われる筈」
秋山「アイツは誰も必要としていない。アイツの中では何一つ変わってない」

オレ的には秋山の意見なんだけどね･･･
少女が何をしようが、浅倉には結局「闘う（暴れる？）」事しか頭に無い訳だし。
北岡との対決に関しても、思い入れがあるように見えるのは錯覚では？とも思う。
単に「他よりも優先的に闘いたかっただけ→理由：イライラするから」だと。

>>179
北岡との決着がつけられなかった浅倉には、以前とは決定的に何かが欠落している。
行動にはっきり現れていると思うね。
奴の戦い方を見ていると、本能のままに見えて実際はかなりクレバー。
（護送車からの脱出はその典型）
その浅倉が、銃殺隊の前に鉄パイプ一本で特攻するというのは明らかに自暴自棄と言うか、
自殺同然だと自覚しての行動。
「喪失感」というものを（おそらく）初めて知ったのではないか？
誰かを、永遠に「失う」ことによる心の痛み、あるいは空虚さ、といったものを。
たとえそれがあくまでも「楽しめる戦いの相手」であっても。

シャドームーン→悪の華

俺は、小説板５５５の三輪信孝とおじさんと道子も加えたい・・すまぬ

リュウガと草加は一考の余地があると思う。
リュウガが戦ったのはあくまでもゲームの参加者。
無差別に殺したわけじゃなく、同意の上で参加した奴等を殺しただけ。
目的は唯の命だし、ちょっと違うと思う。
それから、草加なんかは良いオルフェノクを殺す気はなかったのが忘れられている。
海道なんかとのやり取りから、オルフェノクは憎くても、無差別に殺してるわけじゃないのが分かる。
敵認定していない奴に対しての甘さや優しさは、評価されてしかるべきだと思う。

いくら殺す気はないからってあんな寒空に
ホースで水じゃぶじゃぶかけるのは酷いよ草加さん

＞敵認定していない奴に対しての甘さや優しさは、評価されてしかるべきだと思う。

草加のアレは甘さであっても優しさではないと思う。
殺さなかったのも単に「興味が無い」だけかと。
もし殺す必要性があったら（＝自分にとって邪魔なら）
無抵抗でも平気で殺しただろうし。

敵認定するのは草加の勝手だしな。蟹フェノク…（これはKが悪いか）

×浅倉威専用サーチ
http://www.mizuki.sakura.ne.jp/~mania/search/halle.htm

草加は小説版では真理を犯しまくってるらしい

浅倉の
「あいつ（弟）が生きてたら、俺は変われるかもしれない……」ってのは
まぁ結局は演技だったワケだが、それでも、
自分がこの世界における「異常者」と呼ばれる者だっていうのを
自覚はしてたんだなぁと感じて切なくなった。

自覚した上で楽しんでるよな。（w

神崎は【目的のために手段を選ばない善人】くらいでいい気がするんだが

>>189
マジ？

>>193
マジ

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>189
そういやそんなエロ同人あったな

ゴルゴムは「ゴルゴムメンバー」はともかく、影月達はＬだね。

どうじんじゃねえ

まだだ、まだ終らんよ！

２００ＧＥＴ！！

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

景山冴子ってどこがへタレ？
普通に【悪ＬＶ９　悪人】だろ。

196
同人じゃなくて今年の８月に発売された井上俊樹が執筆した小説「異形の花々」の話。
他にも啓太郎が結花と××して子供が出来てた。

で、その息子の名前が「勇介」。
その１７年後、新たな戦いが始まる・・・なんてのがいいなぁ。

>202
仕事失敗の数は禿と同レベル。むしろ海老姐さんの方が多いか・・？（鶴の件除く）

今の状態だと、橘さんは「心の強い善人｣に
入れられません。

城光姐さんはどこに入るか？ＬＶ６に思えるが。

＞目的は唯の命だし、ちょっと違うと思う。

リュウガの目的は「真司と合体して最強のライダーになる」じゃないの？
ユイに新しい命を与える、ってのはあくまで真司と合体するための口実っぽく見えるんだけど


中華、
「俺はもはや鏡の中の幻ではない」
本当にユイのことを思ってるならこんなことは言わない

自覚しない悪人か…＞姐さん

＞209
最初ＬＶ１が一番近いと思ったが、人間が襲われても高見の見物だったからね。

>>210
同族（虎）が襲われてたら真っ先に助けに行ってただろう。
ふと思ったんだが、虎姐が動物園に行ったらどう思うんだろう？

>>221
人間がサルを見るような感情しか抱かないかと

>221に期待（W

<185かけられて冷たい、冷たーいていってるのが笑った

キングや大地ってそこまで悪人？個人的にはLV6くらいでもいいと思う
あと広瀬父もLV6(手段を選ばない善人もしくは自覚しない悪人)くらいか？

広瀬父は、神埼と同じランクじゃないと、とりあえず整合性つかないだろ
やってることと理由は似たようなもんだ

じゃあ広瀬父が神崎レベルだったらその上司の天王寺はどこまで行くんだろう

剣の場合ヘタしたら上級アンデッドより睦月とか橘のほうが悪人っぽいからな…

橘さん悪人かよw
一応仮にも善人の端くれだろ、あの人は。

いや、人襲ってない上級もいるし
それに比べれば橘の数々の奇行のほうが被害でかいかな、とｗ

あの人は単に傍迷惑なだけだ。頼りにならないしな

おいおい、ここも橘ボロスレ別館化するぞw

とりあえず橘さんはレベル３に格下げな

橘さんは自覚が無いだけに迷惑極まりない。

このままでは本当に橘ボロスレ別館となるので誰か橘さん以外の話題も挙げてください。

橘さんは０

舞台でハギーと共演するらしいな。。ソースは本人HP。

>>227
これか。
なんかワケ分からんキャスティングだな。

第7回劇団たいしゅう小説家公演「タイトル未定」
作：カニリカ　演出：三枝孝臣(日本テレビ）
2005年4月24日〜5月2日　東京芸術劇場小ホール２
出演
一色紗英　村上幸平　萩野崇　塩谷瞬　川合千春　ほか未定
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~tai-setu/index.html

>>228
ノルンとも共演するのか

ハリケンレッドも

？

>>217
天王寺は具体的な目的がまだ不明だしな
もしかしたら全生物滅亡を狙う極悪人かもしれんわけだし

>>217の者だが
天王｢寺｣じゃなくて天王｢路｣だったorz
細かくてｽﾏｿ

555をﾚﾝﾀﾙしてきて、頭からｹﾂまで観た。

草加は放送当時は悪い奴だなと思ったりしたが、改めて観たら微妙に空回りしてるｲﾀﾀで可哀想な奴だった…。

>234
この草加ならカッコいい上に救われてる。
ttp://www.geocities.jp/kasindoux/heroshow/index.html

でもこの草加、最終回前までは戦闘中にいきなりたっくんに襲い掛かったりしてるのに、
生き返った後とくに改心イベントも無く
「俺は乾と同じ人間だ！」とか言ってるのに微妙にワラた。

>>235
死んでから生き返る間の彼に起こった出来事をＳＳで補完してみるのも面白い、かも。