もうゴールデンタイムに特撮はありえないのか

新たなウルトラマンシリーズネクサスがセラムンの後番組だと知って萎え。
特撮の王道を再び歩もうとするならせめてゴールデンタイム、せめて夕方ではないか。
もう特撮はゴールデンタイムに合わないのだろうか。

…で、そんな話で1000までもつわけ？？

鋼錬の後に入ると思われるガンダム種も、
鋼錬人気が衰えないし、原作は未だに連載中だしで、場合によったら鋼錬続行の可能性も出てきている。
そうなるとガンダムはもしかしたらセラムン後に滑り込む可能性がある。
（未だにガンダム種は放映時間未定）
となるとだ、コスモスで大コケしたウルトラマンがその時間を明け渡すしかない。
最悪、ティガの再放送をやった、土曜朝４時放送、なんてのもあるのかと心配してしまう。

>>2
とりあえず、４までもったぞ！

知ってますかあ？レンタル屋さんではうるとらまんもお面も「アニメコーナー」に置かれていると言うことを〜〜？？？

何時でもいいやどうせビデオ録るしヽ(´-｀)ﾉ
でも ゴールデンタイム・夕方・土日朝なら朝が一番リアルタイムで見れる
お子様はどうなのか知らないけど。

２４時間ゴールデンタイム！

>>3
>そうなるとガンダムはもしかしたらセラムン後に滑り込む可能性がある。

http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/07/21/04.html

DESTINYがセラムンの後番と言ふことか？
でもまだ確定はしてないんだろ？

セラムンの枠はCBC枠だからネクサスで確定じゃないの？
種運命はMBSじゃないの？

アニメはゴールデンでも安定した視聴率とれるものもあるが、
特撮はだめなのかなあと。視聴率スレで話すべきか。
特撮ブームがあっても、まだ世間的にはマイナーな色物なのかな。

こちらを参考にしてみたら？
http://navy.kakiko.com/tokurating/metal.htm
メタルダーの視聴率の事ですが……。
しかし、枠移動前の最高視聴率の回がゴールデンタイムでの最後の放送となった24話（引田天功が出た回）の10.1%なのは皮肉ですね。

関連スレッド 月９で特撮ヒーローをやったらどうだろうか
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1089566001/l50

NHK→「暴力番組」なんて問題外
日テレ→特撮があたったためしなし。（ガメラとかは映画だし）
TBS→TBSにはいった大学の先輩の話だとTBS的には「夢を売る番組はあたらない」
　らしく、本来アニメや特撮ももっと縮小したい方針らしい
フジ→「スケ番刑事」「不思議コメディ」で少しは買ってくれていたらしいが
　「ミカヅキ」で編成部が怒ってしまったらしく、今はダメ
テレ朝→東映資本だからかろうじて可能性あるけど、本音はTBSと一緒
テレ東→「グランセイザー」(もしくはその後番)が大化けすればかろうじて、
　というところか。
　でも「深夜アニメ関係でもうアニメ系枠は飽和状態」とどこかの雑誌で
　のたまっていたような･･･

結論：テレ朝とテレ東がかろうじて可能性あり、のはずだが、そのテレ朝の
ゴールデンでやられた龍騎スペシャルであんな大衆がひくこと請け合いな話
やって１ケタの数字叩きだしていれば、復帰のチャンスなんてあるわけない。
（かくいう俺も数年前までは>1の言うような事を考えていたけど、アレ見て
諦めたクチだ。）

>>14
テレ朝は一応特撮と言えるＸファイルを三年間（放送しなかった回があるとはいえ）やってくれたので
もしやと思ったが、ダークエンジェルを滅茶苦茶な順番で放送するわ、タイアップの曲のために本編を
数分削るわで自滅に導いたから、海外のＳＦドラマも当分無理だろうて。地方局だとゴールデンタイムに
海外ドラマを流しているところは結構あるようだが。

海外ドラマの事情は知らんけど

1.その昔、80と第2期ライダーがコケたあと上正さんと吉川Pは下火になりつつあった
特撮ものをたてなおすべく「ギャバン」の企画書をもってキー局、地方局を色々
説得してまわったらしい。だがのってくれたのは当時新興局（かつ東映資本）の
テレ朝だけだった、ということだそうな。

2.聞いた話だと平成ウルトラも、TBSが最初用意した枠は「グリッドマン」の枠
だったのを一夫社長が「もっといい枠（具体的にいうとゴールデン）よこせ」と
やった結果、間をとっての6時台。しかも土曜6時はMBSの枠だったから、当時としては
異例の毎日放送初ウルトラ、となった

つまり作り手としては予算のでるいい枠でやりたい、と考える人はいるんだろうけど
局側には理解はなく、今の「年1回のゴールデン枠」もアギトやアバレンのような映画との
タイアップとの一環程度にしか考えてない
…という図式になるんじゃないか？見る側も＞6みたいに考えてしまう人がいるから
深夜アニメおおはやり、となるわけだし。

…なんか書いていて、「今の特撮にとっての悪の組織」はバ○ダイとかのスポンサー
よりも、やる気がなくて私腹肥やせばそれでよし、なTV局側のような気がしてきたよｗ

＞14
＞テレ朝は本音はTBSと一緒
宇宙船が資本関係のある関連会社の雑誌であるのに加え、そちらとの連動を考えると、特撮をやめる可能性は低いと思う。
何せ、ここ最近の宇宙船の表紙は戦隊と平成ライダーばかりだし……。

>17
だから辞めはせんだろうけど、これから先特撮を拡大する気はないだろうし
ましてや「局のイメージ」ともいうべきゴールデンタイムへの起用の可能性は
低いって事よ。

>夢を売る番組はあたらない

だからって、つまんねえ現実ゴールデンタイムで見せたって面白くないじゃん。
昨今の糞バラエティ量産よりよっぽどましだろうに

>19
それは全く同感なんだけど、今のTVの編成部や営業系の上の方を牛耳る香具師からは
そういう発想する出てこない、ってのが実状。

まあ久々のゴールデンだった「探偵学園Ｑ」が「ぴったんこカンカン」に乗っ取られて早朝に押しやられた経験があるから少なくともＴＢＳは１００％無理とみた。

南君の恋人は結構特撮している

あれ金と時間かかってるんだろうな・・・

アニメでさえ苦しい状況で変身ヒーロー物がゴールデンにというのは難しいな。

プロレス板に同じようなスレがあるが、
向こうはここよりかなり悲観的であったなあ。

片やイケメン起用で成功し安定してきた特撮番組、
片やイケメン？起用でも結局深夜台のプロレスじゃ、
プロレス側が悲観的になるのも仕方ないか。

しかし時間帯の追いやられ方といい、局側のおざなりな扱いといい、
(バラエティ出れば色物扱いの両者…)
｢現実の｣人間が視聴者に夢を与えるようなジャンルは今流行らないのね。

もう落ちてるぞ>24

ま、特撮もプロレス最初から嘘くさいから…

時代はアニメ

いつの時代だよ(w

>>1　>>3　>>8-10

まぁ、今回の「ウルトラマンネクサス」がＣＢＣ製作になったのも
当初企画を持ち込まれたＴＢＳと毎日放送が蹴ったから
（理由は勿論「ティガ」〜「コスモス」のシリーズが視聴率が期待したほど
取れなかったから）であって、そこでＣＢＣが低視聴率にあえぐ
「セーラームーン」の後枠に立候補したから実現した奇跡であって、
一時はテレビ東京行きも検討されていた。
（現にＴＶ東京のウルトラシリーズ「ウルトラＱダークファンタジー」がＯＮＡＩＲ中）
まぁ、ＴＶ東京の製作ならゴールデンも取れなくはないだろう。
ポケモンですら今は視聴率が一桁の落ち込み
案外ウルトラをやればそこそこ行く気がするが。
でも問題はテレ東系の局がない地域のことだ。

＞28
ＱＤＦはテレビ東京が製作に参加していない番組枠販売で、エイベックスが主導。
ウルころもテレビ東京は製作に参加していない番組枠販売と言う形だと思う。

円谷一氏が築いたＴＢＳとの掛け橋も腐り果ててボロボロということか・・・

ゴールデンなんて仮に実現したって、
アバレンジャーの釣りバカ回以上のおかしなテコ入れやられるのは
目にみえてるよ。

あんなんやられる位ならまだ朝のほうがいいよ。

狙い目はNHKだな

特撮ヒーローものなら、ありえないが
特撮を使ったヒーローもの以外の番組ならありえる。

ハイ終了。

>>33
確かに。
ホラーものとかドラマで結構あるもんねえ。
>>1は「特撮」ではなく「特撮ヒーロー」と書くべきだ。

いっそ思い切って、キャストを月９などのドラマと同じメンバーにして
等身大のヒーロー物をやればよい。
キムタク主演で仮面ライダーだったら、全然問題ない。
ヒーローの格好も「日本的変身」ではなく、中の人が感じられる「アメコミ的コスチューム」なら
一般視聴者にとってなお良いのだろうけど・・・・。

視聴率男クサナギに月光仮面とか？

香っ取くんみたいになるのがオチだな。

>>31
ブレイド対ボーボボ、か…。

NHKはサンダーバード再放送やったり、海外ものでは魔女もの
で「サブリナ」とか、怪しげなSFものやっていたからなぁ。
教育テレビの方だけど・・・出来るなら、今の大河ドラマの
前の時間帯のアニメの時間帯に、特撮ものをもってこられない
のでしょうかねぇ。ただ「どういう特撮をやるのか」っていう
のが問題となるだろうねぇ。「リアル・どーも君」とかか?

>34
>キムタク主演で仮面ライダーだったら、全然問題ない。
V6主演のウルトラマンが１ケタしかとれない今のご時世でか？
中の人が感じられて数字になったとしてもそれは「仮面ライダー」じゃなく
「キムタク」の功績になるんだろうし、それだったらキムタク風の男を使って
「555」の枠でやりゃいい、となるだろうよ、今のTV局の発想じゃ。

>37
まあ、暴力番組？ﾍﾟｯ、のNHKだから我々が望むようなものにはなりえない事は間違いなし。

>38
V6に関してはあの当時じゃまだ各メンバーの知名度低かったしな。

そんな一要素はさておいてもなんで
ティガがあんなに低い数字しかとれなかったのかが不思議なんだけどね。

もう既に一般の特撮離れが決定的になっていた時期だったんだろうか。

＞39
「ゴルザの逆襲」の前後で関西地区では視聴率２ケタいった事はあったらしいが
そこを頂点にして後は落ちる一方。逆にマニアに評判のよかったキリエロイド再登場編
よりあとは5-7％くらいだったらしい。
土曜の６時っつーたら夏場は子供はまだ表で遊んでいてもおかしくない時間だから
視聴率が落ちたんだろうが、逆にいえば子供をTVの前に戻らせるほどの力がなかった、
ともいえる。

やっぱマニアに受けてしまう路線は視聴率とは縁がない、ってことでは？

ただでさえ、ゴルフ、駅伝の為1週潰れるくらいで文句垂れるくせに・・・
ゴールデンは年末年始と、春秋の改編期に2〜3週間潰れる可能性ある枠だぞ。

>>41
野球中継とかモナ。

子供がふえたらな

>>19
でも昔のＴＢＳのドラマをいろいろ見たら「夢を売る番組はあたらない」の意味がわかるような気がする。
今も続いてる「黄門」「金八」「渡鬼」なんかその最もたるもの。

＞NHK→「暴力番組」なんて問題外
ただ、今年も一応実写３０分枠のファンタジーはやっている、低予算だが。
＞日テレ→特撮があたったためしなし。（ガメラとかは映画だし）
ガメラも当たったとは言いがたいが・・。
＞フジ→「スケ番刑事」「不思議コメディ」で少しは買ってくれていたらしいが
＞　「ミカヅキ」で編成部が怒ってしまったらしく、今はダメ
木曜の怪談とか色々やる気はあったと思うんだが、雨宮許すまじだな・・。
＞南君の恋人は結構特撮している
９０年代にはＳＦ特撮ドラマが結構あったが、数少ないその生き残りがリメイク
では・・。

そして、ここに挙げた全てが今減少傾向にあるんで致命的・・。
７０年代みたいな特撮大フィーバーとは言わんが、９０年代半ばくらいの
意欲作の大輪の花が咲いていた時期さえも懐かしいよ。

アギトＳＰ、龍騎ＳＰとゴールデン惨敗して
５５５じゃＳＰなかったもんなぁ

しかしよく考えてみると
少女漫画でも、ファンタジーは嫌われていてＮＡＮＡが一番人気で、
冬ソナ人気の一つが日本のドラマよりも分かり易くて良いでは、マニ
アックな作品にとって良い材料なんて一つもない。
ゴジラも終わるし、７０年代半ばのレオやストロンガーが終わった時
期に一番近いんじゃないのか？
脳に華が咲いたようなアニヲタ向けの深夜アニメを残してほぼ全滅す
る可能性も・・。

いずれウルトラ、ライダーの年寄り世代が
ＴＶに回帰するから、もう一度王道のウルタラ、ライダー路線が
Ｇタイムに復活するのもあながちありえないともいいきれまい。

惨敗したって…ソースはあるのか？

>49
>46ではないが

ttp://aa4a.com/tattakata/talk/shichou.html

どう考えてもゴールデンの数字としては低い

朝の子供番組のＳＰをいきなりＧタイムにやられても、なかなか見ようって気にはならないわな。

つーか、龍騎ＳＰって朝の本編より視聴率低かったのか！？

>>51
おまけにゲストも２作連続でアレだったからな、アレ。
ライダーやりたがってたISSAあたり入れてりゃまた違ってたんだろうが。

と言うか番組改変時期の空き時間にたまたま調子のいい特撮番組のSPを入れたからって
視聴率を期待できると思う制作側は居ないんじゃないかね？TV関係者含めて

新たな客を引っ張る宣伝番組としては機能するが、朝並の視聴率なんて
そんな甘い期待するのは特撮ヲタだけだと思うぞ？

ゴールデンタイムでやっても、野球やサッカー、オリンピックや特番で潰れてしまう可能性が高いからな・・・。
それに、今はその時間帯に塾や習い事で、子供が家にいないだろう。

>55
最近はそうでもないみたいだし、名探偵コナンとかが2ケタとっている現状では
それはゴールデンとれない理由づけとしてはもう効果ないのでは？

さらに＞56に追記すると「コナン」くらい数字とれれば逆に改変期にSPやってもらえるわけ。
だから見ている側にとってはありがたくないことかもしれないけど、製作側としては
予算もでるゴールデンのほうが本来ありがたいはずなのよ。

まあ、鈴木武幸Pいわく「今の子供さんが全員見てくださっても実は10％とれない」
というところまで進んでしまった少子化と、>64-55あたりのいうSP番組対策としては
30分の帯ドラマより1回つぶれても平気なバラエティのほうがいい、とTV局側が
気がついてしまった事が原因だと思うけどさ。

＞40
ダイナの頃（最低3.8%・平均6.4%・最高9.0%）でも視聴率的にはギンガマン（最低4.5%・平均8.0%・最高10.8%）やロボタック（最低4.9%・平均9.6%・最高12.5%）の方が上回っていたからね。
あの枠は地方局での放送にも恵まれている時間帯なのに。

コナンはサスペンスものだから親御さんも見るのだろう。

まああのレベルで興奮できるサスペンス好きもたかが知れてるが・・・

扇沢氏投入で意外と見られるレベルの回があるから
あなどれないとは言えるが、
やっぱり大半がしょぼい話ばかりだからなあ、コナン。

それよりも、東映にはちゃんと朝の枠を守っていただきたいわけで。

昔の特撮も視聴率からすると
以外に大人もたくさん見てたりして。

>>57
まあ「コナン」の場合、物語当初の展開が未だに進展してないのが最大の難点だが・・・

>>58
ダイナ〜ガイア序盤あたりは、裏の「遊戯王」ほかと戦っていて大変だったんですよ。
結果的に、テレ朝土曜６時台のアニメ枠はなくなったので、一応勝ったのかな・・

　ゼブラーマンをＴＶシリーズ化すればいいのでは？
　ビッグコミックスピリッツに連載されている山田玲司版を使えばよい。

なんか、電波にも正統派にもなれてない作品って感じ
>山田ゼブラー

というかアニメ向けとは思うのだが。

>59
いややはりあの番組の主力視聴層は小学校高学年くらいでしょ。火サスやら土曜ワイドがあるのに
親御がわざわざアニメをみるとは思えないし、小学館の学習雑誌が全面バックアップ
しているし。

ゴールデンなんかに別にこだわりはないなぁ。

｢TVのチカラ｣なんつう、よくよく考えると低俗極まり無い
下世話なんじゃないかと思えるような番組やってたりするほどだし。

こんなのはよくて｢暴力的｣といわれがちなヒーローもの(<アニメ特撮ともに)が
駄目とかいう世間もなんだかなあ。

こんな現状なら上の誰かのレスじゃないが
｢夢を売る番組なんか流行らない｣
時代はこんなところまできちゃったのね。
まとまりなくてごめん。

特撮に限らずアニメとかもそうだけど、
ゴールデンで放送してると家族そろって見るし
また友達もだいたいみんな見てた。


今はビデオとか普及しちゃったし、
見る人だけが見たい時に見るって感じで
友達も兄弟もじいちゃんばあちゃんも知ってるみんなのヒーロー、
みたいのはもう出てこないだろうね。
昔はテレビ自体がニューメディアだったせいもあるわけだが…

特撮ヒーローはないけど、特撮ならあるじゃないか・・・
タモリの「世にも不思議な物語」ｗ

日本の特撮ヒーローはスーツかぶっているからダメぽ。
アメコミのように役者のモッコリが見えるスーツじゃないと、「大人向き」にならない。
俳優も「自分の顔が見える」役ではないので、売れ筋俳優ほど乗り気にならないだろう。

アメコミでは名作「ウォッチメン」も映画化進行中だが、原作ファンで原作キャラの
タトゥまで入れているジュード・ロウが、自ら「出演させてくれ！」と名乗りを上げているそうだ。
売れっ子俳優が、映画化時に自ら「やりたい！」と思うほど魅力的な特撮ヒーロー/アニメヒーロー/
コミックヒーローが日本にいるだろうか？








・・・・京本政樹の仮面ライダーの例は抜きで　(´･ω･`)

>69みてふと思ったんだが、我々のようなｦﾀならともかく
ごく普通の人には特撮ってどんなん？っていう疑問があると思う。
そもそもSFXとVFXの違いがはっきりしてないと思うし。
まあ、おれもよくわかんなくなってるけどね>SFXとVFXの違い

つまりナニが言いたいかというと、あまりｦﾀ以外の見てる側は
特撮技術を意識してないんじゃないかなってこと。
面白ければいいんだろうから。

｢世にも〜｣ですら特撮ものと分けて考えていた人がいたくらいだし。

普通の人はとことん普通。
オタクの人はとことんオタク。

普通の人はとことん普通。
オタクの人はとことんオタク。

「最近の仮面ライダーにハマッてるんだけど何板にいけばいいの？」って人は結構目にした。
特撮ってカテゴリー自体よく理解されてないんじゃない？微妙な線引き、ニュアンスが。
言葉通りの意味に受け取って「特撮板ってなんか合成とかミニチュアとかＣＧについて語り合うところ？」みたいな感じで。

2chの板一覧でも、特撮は映画板やなんかと
同じようなカテゴリーに入ってるからねえ。
これがテレビ系のカテゴリーなら今よりもっと人口いたかもね。

そしてこのスレももっと殺伐としていたに違いない。

話の流れとずれるみたいで申し訳無いんですが、
特撮ヒーローが落ち目だからゴールデンタイム放映が無理なんじゃなくて、
ゴールデンでやらないから特撮ヒーローがだめになっていくんじゃないでしょうか？
同じ時間帯に違うチャンネルでどーーんとウルトラとライダーをやったら作り手のやる気や
テレビの雰囲気も少しは違うものになると思うのですが・・・・

>>75
同意。Ｍ１やＦ１以下に視聴対象が下がって、
大企業がスポンサーになりにくいから、
ゴールデンで放映しにくいのかも。

>>75
同意だね。競争のないところに、新しいアイディアは生まれない。
昔は、それこそ土俵違いの番組とガチンコ勝負して数字を勝ち取る
ために、ありとあらゆるアイディアが試されていた。
今の枠だったら、そうとうひどい番組じゃない限り、ある程度の
数字はついてくる。
結果、ある程度の実績を残した前作に、右習え的な路線が確立するに至った。

仮に、今の枠だったら、そして大人がキャラクターグッズを買うような
時代だったら、大鉄人17やジャッカー、アクマイザー…etc. etc.、
あのメタルダーも、テコで番組のカラーが変わってしまうことなく、当初の企画を
まっとうできていたことは想像に難くない…出来れば実現して欲しかった。

そういう意味では、今は恵まれた時代なんだから、定番の戦隊はともかく、いつまでも
仮面ライダー○○なんて無難な線を狙わずに、もっと大胆なアイディアで勝負してくれよ
と思う。

もちろん俺もいい歳なんで、無難なセンを狙わざるを得ない（大胆にやりたくても
斬新なものは企画が通りにくい）、大人の事情も分かってる。
だから歯がゆいんだよね。
ま、良くも悪くも、ヒーロー番組は純粋なビジネスになっちゃったのね。

>75
昔TVの製作会社にいたことあって、ディレクターと雑談で同じような事をいった事が
あるんだわ。
で、その時のディレクターの解答は「負けた側のデメリットが大きすぎる」＆
「案外横つながりで他局の編成情報って入ってくるから、仮にやったとしても
今は編成する側で意図的にずらされる」ってなことをいわれたな。
まあ特撮キャラクターものでもミラーマンに負けたシルバー仮面（→しかもそれを
最後にTBS日曜7時枠は特撮ものをやらなくなった）の例とかあるしね。

つまり＞77の言葉を借りると実は「純粋なビジネスになっちゃった」のは
「ヒーロー番組は」ではなくて「TV番組は」なんだよね…。

「子供が確実に家にいる時間」が土日の朝、というマーケティングリサーチの結果
だからしょうがない。
子供のいない時間（or子供にチャンネル権のない時間）に子供番組を放送するのは
無謀な話だよ。

>>78
なるほど。。。昔は局どうしで、似たような番組の視聴率合戦が
あったのに、今は無いというのは、そういう事情があるのか。

今はとにかく対話・協調の時代なんだね。

と言うより「馴れ合い」と言う気がするが

どういう点が馴れ合いなのかわかりにくいわけだが>81

>>82
つまり、こういうことでしょ。
例えばある局で、キッズ番組がやってたとする。
それに競合する内容の番組が、他の局でスタートすることになった。
仮に、先行している番組の裏にぶつけた場合、必然的に数字の取り合いが
発生する。
少ない数字をめぐってつぶし合うよりは、違う時間帯でそれぞれ視聴率を
稼いだ方が、お互いにとってハッピーである。
裏番組をつぶしたところで、実際のところ局にとってさほどメリットはない。
（記録的な数字が取れるなら別だが）
だったら、無意味なつぶし合いをするよりは、お互い譲り合ってゆきましょうよ
ということでしょ。

構図的には確かに、局同士の馴れ合いと言えなくもない。
昔は裏番組をつぶすために、あえて裏で同じジャンルの番組を始めるような
局同士のバトルが日常茶飯事だったことを思えば、これぞまさに馴れ合いで
しょう。

ただ、いかんせん今は他局の番組以外のライバル（マンガ・ゲーム・PC…etc.）
が多すぎて、いい番組でも数字の稼ぎにくい時代なので、それはそれで大人の判断
だとも言える。
まさに「ビジネス」だね。

＝>78だけどセルフツッコミ。シルバー仮面のあと「アイアンキング」がやっていたの忘れていたわ。
でも大体は>83さんが解説してくれたとおり現場が「（半分）悪い意味でビジネス化している」
ってのは本当。

なんだか、議論が振り出しにもどったような・・・・

特撮ヒーロー、もういいよ。
それよりＮＨＫ大河で「日本沈没」やってほしい。

一年かけて復活の日とか
戦国自衛隊なんてのもイイな。

逆にさ、なんで「特撮ヒーロー」だったらアカンの？
上の方でコナンが例に出たけど、ゴールデンタイムに子供が家にいないってのは
過去のアニメで視聴率２ケタにいったのがゴールデンのものが大半ということを
考えると疑問に思えるし、SPでつぶれるってのも上で出たようにかわりにSPやってもらえる
メリットでフォローできそうだし、ビデオ録画が云々に至ってはメチャクチャ
個人的事情に過ぎんと思えるけどね

＞構図的には確かに、局同士の馴れ合いと言えなくもない。
＞昔は裏番組をつぶすために、あえて裏で同じジャンルの番組を始めるような
＞局同士のバトルが日常茶飯事だったことを思えば、これぞまさに馴れ合いで
＞しょう。

その割にはＮＨＫは神風怪盗ジャンヌの裏にさくらの再放送をもってきたり、
ウルトラマンガイアの裏に６番目の小夜子もってきたりしているが。
受信料の亡者というか。

>>88
時代が変わったんだよ。昔は24時間のコンビニなんか考えられなかっただろ？
いまじゃスーパーすら24時間だ。
塾なんかもかなり遅い時間までやってたりするし。
TVゲームも携帯も昔はなかった。

時代と共にTV番組の傾向も変わって当然。

>>86.87
原作に忠実に魔界転生を半年ぐらいかけてやってほすいのう。

＞63
テレ朝土曜６時台のアニメ枠はなくなったとは言え、ガイアは後半も89で触れている通り“ドラマ愛の詩”が裏に来た事でかなり大変だったと思う（事実、愛の詩が始まってからは35・42・46・47・48話と５回も５％に達していない回があった）。
http://navy.kakiko.com/tokurating/gaea.htm
当然、コスモスも……。
そして、“愛の詩”はＳＥＥＤに負けて？クレしんの裏に移り、現在は火曜夜７時に「ミニモニ。でブレーメンの音楽隊」を再放送中。
http://www.nhk.or.jp/ainouta/

NHK教育と比べるのがすでに…　　

あそこはほんとに視聴率度外視でけっこういい加減に編成しなおすから。

>90
それはそうなんだが「宇宙刑事」や「スケ番刑事」シリーズがやっていた頃から
24時間コンビニとかはとっくに出没していたわけだし、作る側だってレスキューポリスやら
戦隊のキャラクターシフト変化やらメタルコメディーやらと色々あわせてやっているわけじゃない？
レスキューシリーズなんか「戦う相手が怪人じゃない」って段階でかなり新しい発想だったし
もっと目立つ時間帯でやっていればスケ番シリーズの後の時代を制する事が出来たはずなのに
カルトシリーズ扱いだもの。（まあM崎事件のせいでやりにくかったから出てきたアイディアでは
あったけどさ）

時代の変化に対応するなら素材選択や作劇面で十分だし、ゴールデンNGとして
わざわざ局の扱いも軽い、世間的にも目立たない今の時間帯でやる理由付けとして
変だと思う。

だから、ゴールデンでそういう自由な作品作りができる時代じゃないってことでしょ？

>>94
コンビニや塾は時代変化の一例として挙げた訳で、他のいろんな要素も絡んで
>>95の言うように自由な番組作りが出来なくなったと思うんだが。

実際今のゴールデンのTV番組はテレ東アニメやテレ朝伝統アニメ以外は
「家族揃って気軽に見れるもの」がほとんど。
そういうものが要請されてる訳なんだろう、局からもスポンサーからもね。

特撮ものだって、家族揃って気軽に見てもいいわけだがｗ。

しかも週末朝でやっても
「仮面ライダー世代（あるいは初期戦隊世代）の親をもまきこもう」
を建前にして番組作りしていれば結局表現の縛りがかかるのは一緒。

そもそも今のテレビのシステムでは番組作りの自由度はプロデューサーや上層部の
折衝能力等にかかる問題の方が大きいわけで、時代の雰囲気等は2次条件の方。
表現の縛り云々も製作者の「自主規制」の要因の方が大きい。

同じ条件なら予算も出る、局も自然と宣伝とかで力いれざるを得なくなる目立つ枠で
やってもらった方が再放送とかの2次利用率も高くなるし、その方がいいと思うけどね。

>>98
> 同じ条件なら予算も出る、局も自然と宣伝とかで力いれざるを得なくなる目立つ枠で

だから予算でないってば、今のゴールデンの番組の倍以上掛かるんだから。

>97は微妙に論点ずれてるなー。

ファミリー向けの方がむずかしくないか？普通

ゴールデンから消えた番組
外国ドラマ→消滅
プロレス→深夜へ
特撮もの→早朝へ
Ｊリーグ→ＢＳへ
プロ野球→時間の問題
30分番組→アニメ以外ほぼ全滅　

もし、ミカヅキが当時奇跡的に大ウケして、
一ヶ月一回放送の２時間ゴールデン枠が
定着していたらなあ、とネタふりしてみるテスツ。

>99
関係筋から聞いた話だと平成ウルトラは「ゴールデン並の予算」を出す事を
条件にしたらしいが、その額は（具体的な数字は忘れたが）日曜朝の今の
東映枠と１ケタ違う額だったそうだぞ？
（まあそれでも円谷は赤字出したけど後の一夫社長（当時）のインタビューで
「その後版権関係でフォローできた」と言っていた。）
やっぱ出る額は違うだろうし、かけられる製作費は違うよ

>102
確実にいえるのはフジの信頼を失う、なんて事態にはならなかったわけだし
少なくともその後のビジネスチャンスにはなったろうな。それどころか
他社の雨後のタケノコ狙いな展開もあったろうから、グランセイザーあたりは
もう少しいい枠でやれたんじゃないか？

>>103
平成ウルトラは大体一話4000万、東映が2000万くらい。
でそれだけあってもウルトラの場合足りないわけで（TV局がそこまで出さない
いつも円谷持出し分がかなりの額借金で残る。
それを版権関係でフォローするのもいつもの話。
常にそれくらい掛かる訳で平成ウルトラの企画段階じゃいくら掛ける気だったか？

で今のゴールデン番組、アニメは言うに及ばずそこまで金掛かっているのか？
そう考えると視聴率を稼ぐのも大変、スポンサーが数社しか付かない
そういう特撮ヒーロー番組はむずかしいね。
ドラマ枠に特撮技術が多少入った番組ならこれからも出るだろうけど。

>103-104見て思ったがゴールデン番組って、
製作費は大体どれくらいの相場なんだ？

ドラマ、バラエティ別々で。

バラエティなんて、出演者が超メジャーでも予算はそれほどかかっていないのでは。
むしろ、局・事務所・広告代理店をまきこんだ貸し借りの応酬が効いているように思う。
外部からするととても見通しの悪い世界ですな。

>104
まあ確かに大変とは俺も思う。平成ウルトラも「ゴールデン並の予算」までひっぱり
出すまで1年かかったと聞いたし。

しかし番組作りって本来ギャンブル的なものだし、賭けに勝つために必要なのは
賭け手（プロデューサー）の（色んな意味での）技量と運、パトロン（スポンサー）を
見ぬくセンス、賭けの場を提供するディーラーの懐の広さ（TV局）になる。

で、賭けの対価として考えられるのは
1.視聴率に関していえば今の枠での実績+見ている人の数の差での上乗せ分で2ケタはいける枠
2.「視聴者アピール」「再放送とかの2次利用率も高い」
3.、日経の雑誌とかみるとチャンスがあれば男子玩具事業に出てみたいと考えているところは
実は案外多いから、特撮ヒーロー物に話限定してみてもコナミとかも参入してきている事なんかを
考えると金出す所はないわけじゃないし新規パトロンを生み出せる
（また新規客には当然枠的にも「週末の目立たない時間」よりアピールしやすい）

まあ逆にいえば問題はこの3つが全部揃うタイミングでないとTV局に踏ん切りつけさせにくい
わけだが。セガ（某探偵ヒーロー）とかフジ（某ロボット）みたいな揃わない状態で
勝負にいって悪しき例になってしまったパターンもあるわけだし
この辺はプロデューサーの技量による部分も大きくなるが、ペイできないわけではないのなら
賭けに成功した場合のの対価としては十分見合うと考えられる。

少なくともこういう雑談の場でそこまでスッパリと切ってしまうには確実に勿体なくないか？

>105
バラエティは知らんがこの前どっかの映画のサイトで「50分のドラマが5000万-7000万」とか
いう記載をしていたのを見かけた。多分バラエティはこれよりもう少し安い額と思える

ついでに地方局の穴埋め再放送は最近バラエティモノばかりですよ。
理由は「何時流しても差し障り無い」「1時間しっかり埋まる」とかだろうか。


あとやっぱスポンサー問題が大きいと思う。

バラエティとかだと、特番で多少放送が飛んだり、放送順が変わっても文句をいう奴は少ないしな。

フジテレビがこういうのやりますよ。
　　http://wwwc.fujitv.co.jp/honkowa/index2.html

特撮「ヒーロー」ではないが、特撮・特殊メイクはあるでしょうね。　

昔、超高視聴率番組だった「8時だよ全員集合」の裏で
キカイダーが敢然と立ち向かった。

結果はともかくとして、そういう頑張りを見せて欲しいなあ・・・。
今のご時世でそんなリスキーなことやる局はないだろうけど。

>107
単純に、ドラマ１分につき100万か。
なかなか豪華な１分間だなぁ。
どうりで、どの局も番宣に躍起になるわけだ。

と言うことは２時間のサスペンスドラマなどは単純計算で１億…なわけないか。

>>112
あれ実際は70分くらいだからね＞2時間ドラマ
予算的にそんなに掛けてるように見えないから1億ってことはないだろうけど
1時間番組以下って事もなかろう。

>108
>穴埋め再放送にバラエティモノ
東京でも土曜の昼とかにやっているけどね。でも大半は即時性のなくなったバラエティが
いかに痛いか、を思い知らされるだけだったりする。
再利用に関してはドラマ系のほうがまだ有利だと思う

>109
つかいちいち放送順番覚えていてツッこむなんてマニアの所業だろ。
まあこれだけバラエティがやってりゃマニアっていなくもないんだろうが･･･

>111
あれが実現したのってNET側に宮崎慎一氏がいたのが大きかったみたいだね。
それを受けて作る側の平山＆吉川氏も相当仕掛けした後はみてとれるし。

今のPにそういうレベルの度量や気概のある人がいるかどうか･･･

>>111
でも、全員集合のメイン視聴者と同じ層を狙ってた訳だから、
決してリスキーって訳でもないと思う。

日テレに巨人戦の代わりにやってもらおう。

>>117
スーパージャイアンツか…

>>106とか予算の話

予算だけの話で言えば、結局はまあ、広告代理店という仲介業者があって、
テレビ局という元請業者がいて、そこから円谷なり東映なりに発注する形になるので、
テレビ局が「この時間帯はこの値段で」と提示すると、
　・スポンサーはその金額に代理店へ、媒体確保料とかそんな費目の仲介料を
　　上乗せして、代理店に支払う。
　・スポンサーは代理店を通じてテレビ局提示の金額を払い、
　　代理店は、仲介料を差し引いてテレビ局に支払う。
でもって、テレビ局は、自分とこの取り分を差し引いて、製作会社に制作費を払う、と。
もうこの辺は、ありとあらゆる「発注：受注」「元請け：下請け」「売値：仕入値」と
いっしょで、製作の現場に落ちてくるころには、
局からスポンサーへの提示額の６割くらいが抜かれている、と。

ホントに「ありとあらゆる「発注：受注」「元請け：下請け」「売値：仕入値」と
いっしょ」という表現がピッタリだわｗ。

４割残ってれば良い方かも知れんな。

やっぱここは放映枠に縛られなくて予算も安くて済む「ウルトラマンナイス」を
ゴールデンに流す、という手を…

せっかく朝の時間帯なら野球とかサッカーに潰されずにすむと思ってたのに
ゴルフやテニス挙句の果てにはオリンピックの名場面集って何だよ!?
あれがなければもう2,3回は放送回数が増えたのに

そもそも「朝の時間帯なら放映が潰されない」とかいう概念が間違い。

日本テレビ・・・川口晴年、堀越徹
ＴＢＳ・・・橋本洋二、野村清
フジテレビ・・・別所孝治、前田和也、遠藤龍之介、石原隆
テレビ東京・・・近藤伯雄、石川博、岩田圭介

以上がテレ朝以外の局で特撮番組に携わったプロデューサーの一部だが、
もう今のテレビ局には↑のような人材はいないのか・・・・・

＞93
しかし、テレ東系の平日の夕方６時台のアニメもここ最近はＮＨＫ教育がおじゃる丸と忍たまの再放送をぶつけてきた事の影響で以前ほど
視聴率が取れなくなってきており、ある週の各番組の視聴率もこの状況だし。
B伝説！バトルビーダマン　 2.4%
GetRide！アムドライバー　 2.4%
陸奥圓明外伝　修羅の刻 2.0%
F-ZERO　ファルコン伝説 2.0%
SDガンダムフォース 1.7%
遊戯王デュエルモンスターズ4.4%
アクアキッズ 1.5%
ザ・マーズ・デイブレイク 2.5%
スーパーリンク 0.9%
とっとこハム太郎 3.9%
それと、ガイアの後半は“ドラマ愛の詩”だけでなく「週刊子供ニュース」が今の時間帯に移ってきた事の影響もあると思う（それでも、平均は6.2%と後の同枠のＳＥＥＤのそれ＝6.1%よりやや高いが）。

うっわ、ひどい状況だな・・・。
この状況で、夕方に特撮持ってきたって確実につぶれるな。
と、スレの主旨に戻しつつ。

今やってる７：３０〜９：００ごろの朝の枠って結局
ドラマの再放送をぶつけにくい枠だから、競走馬が少ないというのが
特撮番組の延命に繋がってるんだろね。

>>126
そんな視聴率でよく打ち切られないな

視聴率が番組の存続の為の最も重要な要素じゃないよ
特撮ヒーロー番組やアニメなんてジャンルは、ましてやテレ東だし

ていうか、テレビの無料の視聴はもう終わるよ。
だから、ペイテレビもしくはInternetでの１話５０円無いし１００円の
放送が無難なんだよ。
そうすれば金がスポンサー意外から取れるから
質が上がるかもしれないし、スポンサー様からの意向も弱くなり
自由度が増すと思う。

本題からだいぶ離れたが、ゴールデンだからという議論よりも
建設的であると思う。

ユーザを無視してきたテレビ業界の功罪だな。

>>130
有料のテレビ放映なんてとっくにやってるだろ？NHKだよ。
確かに番組の質は高いし、海外のいいドラマなんかも積極的に
紹介してる。でも、受信料を払ってない人がいるのも事実。
「俺はNHKなんて見ないから、金は払わん！」という奴もいる
だろ。それはそれで一理ある。テレビ局が1つだけならともかく、
金を払ってまで、テレビ番組を見たいという奴は少ない。
また、金を払ってまで、見たいほどの番組もない。

NHKの他、衛星・ケーブルなどでペイパービューの放送があるのも
事実だが、それらの媒体で流れてるのは、どっかのテレビ局
が制作した番組の放映権を買い付けて、流してるにすぎない。
番組の視聴料金だけでは、新作のテレビ番組なんてとうてい
作れないからだ。
（オリジナルのアニメがないではないが、それはソフト化前提
で、スポンサーから制作費を集めている。NHKは受信料以外の
収入源があるので、スポンサーなしの体制を実現しているに過ぎない）

残念ながら、スポンサーなくして、テレビ番組なんて作れないんだよ。
テレビ番組を作るのと、Vシネ1本作るのとでは訳が違う。
この先、広告媒体としての、テレビの影響力がなくなるようなことが
あれば、その先は分からないけどな。

>>131
＞この先、広告媒体としての、テレビの影響力がなくなるようなことがあれば

HDDレコーダーが商品として一般化すれば、
多くのユーザーがCMをスキップして録画するのが一般化し、
確実にそうなるだろうと、開発･製造しているメーカーも含めて
各方面でそう予測し、戦々恐々としてる。

もちろん、そうなった場合はゴールデンタイムもヘッタクレもなくなるので、
放送業界も代理店も戦略の見直しの必要を考えているとの新聞報道。

これからの特撮は地方局で制作すればよい！
ＫＢＳ京都オリジナル「宇宙最強ツヨイダー」

http://www.showtime.jp/idol/tsuyoider/

関西ローカルの「特撮」ならこういうのもある

　スポ根特撮ドラマ「燃えよ！カバディ」
　http://www.showtime.jp/idol/kabaddi/

＞127
＞今やってる７：３０〜９：００ごろの朝の枠って結局ドラマの再放送をぶつけにくい枠だから
確かに、日曜のこの時間帯って、Ｍ１やＦ１がまだ起きていない故に、ジャニーズ事務所の余り手の届かない枠だからね
（日曜の朝の番組でジャニーズが絡んでくるのは最低でも朝10時以降の番組）。
＞事実上、いまテレビにはジャニーズ以外の男性アイドルって出演できない仕組みになっちゃってるのね。
＞「違うトコのヤツ出したら、今後ウチのは一切使わせん！」っちゅう物凄い商売やってるから。ジャニさんが。
＞そんな中、最後まで意地張ってノンジャニで頑張ってた、ダウンタウンの「HEY！HEY！HEY！」もついに挫折。
＞嵐やらＶ６やらキンキやら怒涛の出しまくりで、途端にそれまで常連のDA PUMPが完全に姿を消しました。
＞実際問題、他事務所が新しい男性アイドルを売り出すのは不可能な現状なんでありますよ。
結局、特撮イケメンブームに最も乗った事務所はスターダストプロモーションだな（しかも、男女問わず乗っているし）。

>>132
なるほどね。
ただ、ヒーロー番組は、番組の内容自体に、キャラクターグッズの販促
効果があるから、CMを飛ばされること自体は、あまり影響がないかもね。
バラエティー番組なんかは、リアルタイムで視聴してる人が多いんじゃ
ないかな？
もちろん、その時間に視聴できなければ仕方ないけど、わざわざ録画して
まで見たいという人はさほど多くないのでは？
（この辺の問題は、アナログビデオの時代とさほど変わらないと思う）
ドラマなんかでは、すでに劇中CMという、新しい試みがなされてるね。

残るは、娯楽要素の少ない文化番組（ドキュメンタリーや、世界紀行など）
だが、この辺の番組にとっては、かなり深刻な問題かも知れないね。
「わが社は文化事業に貢献してますよ」ということで、大企業がスポンサーに
なっている例が多いけど、そういうPR効果が薄まってくるとなると、企業の
投資先が、テレビから、ほかの文化事業にシフトする恐れは充分にある。

おれはＣＭも残してるぞ
井上和香やサトエリや黒谷とかセミヌードや大久保のパチンコマックスのようなＣＭだけだが

>126、127、135
民放にとっては

ジャニタレ＞＞イケメン＞＞＞＞＞＞＞＞（さらに超えられない壁）＞＞変身後

ってことか。で、ジャニとか絡められないアニメや特撮はジジイと子供しか
起きてない姥捨て山枠で、と。
まあ、考えてみれば「変身後」は元々映画会社の作っている、いわば
「昭和の映画出身のスター（のなれの果て）」だから、今の局舎やスポンサーに
とってはその程度だわな。円谷あたりしても元々は東宝系の会社なわけだし、
東映、東宝のやっている戦隊、ライダー、セラムン、グランなら尚更だし。

いっそ特撮ヒーロージャンルは現状のTBSやテレ朝で虐待に近い扱いより、
TVから引き上げてちゃんとスター扱いされる銀幕の方でやった方がナンボか
マシなような気がしてきたヨ　orz。

>>136
そのような番組は日曜深夜手前枠でしか放送されてない。
もっと、ゴールデンタイムで放送されていた。

視聴率的にはＡＮＮ系は
金曜１９時〜２１時の枠と日曜８時〜１０時の枠を
入れ替えた方がベストだと思うが。

>>138
>いっそ特撮ヒーロージャンルは現状のTBSやテレ朝で虐待に近い扱いより、
>TVから引き上げてちゃんとスター扱いされる銀幕の方でやった方がナンボか
>マシなような気がしてきたヨ　orz。

ゼブラーマンやらキャシャーンやら、ハニーでなんとかそういう流れになってきてたのに、
とたんに香っ取くん・・・orz
銀幕ももはやジャニ系に毒されつつあるか？

>>140
いや、まだデビルマンが残って・・・　ｏｒｚ

>125
いないわけじゃないんだろ。ティガの主演が長野クンになったのって
MBS側のPの力だったらしいし、平成ウルトラが上で出たように視聴率的には
惨敗だったのに「後もう１シリーズくらいみてあげてもいいと思う」と
発言してくれてコスモスやってくれたわけだし。（まああそこは仮面ライダーで
大儲けできた実績があったから、ってのもあるけど）
ついでにいうと別にジャニやイケメン使ったっていいんだけどね、内容が伴っていれば。
（大抵の場合香っ取くん程度になりさがるけどさ…orz)

でも今時の作り手だとそういう人がいたらいたで調子にのって凡人受けしない方向に
いきたがるもんな…。

考えたら「闇のパープルアイ」や「奥様は魔女」といった３０分でいいようなドラマでさえ１時間だしな。
なぜ特撮以外のドラマはどれもこれも１時間や２時間やそれ以降の長時間に拘るんだろう？

>>143
そういう”枠”だからとしか言い様が無いのでは。

仮に30分番組を入れたとして、あとの30分をどこから持ってきて作るか？とか
30分番組２つだと視聴率的に不安定になるから嫌だとか（せっかくいい時間帯なのに
制作側が30分番組2つつくるより1時間番組1本のほうが楽だからとか
考えられる理由は結構あるな。

>>136
＞バラエティー番組なんかは、リアルタイムで視聴してる人が多いんじゃ
＞ないかな？
実際、今後重要視されていくのが、
そうしたオンタイムで視聴する人の多いバラエティであろう、
――というのが、その新聞報道での観測の一部。

＞ドラマなんかでは、すでに劇中CMという、新しい試みがなされてるね。
まさに、その辺が新宣伝戦略の一端。
今後は、例えば大昔の公開舞台コメディや
ちょっと前までの朝ワイドショーでやってた生コマーシャルを
オンタイム視聴の多い番組にガンガンぶち込むとか、
日活アクション映画の末期の「炊き立ての飯の匂いに欲情する殺し屋が
毎朝パロマのガス釜でご飯を炊く」みたいな、
もうそれこそ劇中のどこからどこまでが純粋に劇部分なのよの、
バンダイ提供の特撮番組を推し進めた方向に進むとの観測。

韓流ブームに乗って、韓国特撮とかこねーかなー？

ベクタメン来いや、といいたいわけだな。
おお、日韓戦隊対決。

・かつての「藤子不二雄ワイド」みたいな方法で数本の特撮をまとめて一時間枠の中で
流す。（合間に「ウルトラマンナイス」形式のＣＭとか）
・「闇のパープルアイ」や「奥様は魔女」みたいなモンを7時台にする

とか長時間化への対応方法は色々あると思うが･･･

「世にも奇妙な物語」や、「木曜の怪談」の様な、特撮を取り入れたドラマはもう出来ないのかな・・・。

>149
ﾎﾗｰは比較的一般層も受け入れられるけど、
さすがに９０年代はホラーものが多すぎた。

世にも〜や木曜の怪談、学校の怪談シリーズ、リングシリーズにパラサイトイブだとかやってきたから
もうお腹一杯だと思うけどね。

ジャニーズと韓国は毒にしかならん

「木曜の怪談」って視聴率どのぐらいだったんだろ？

プロ野球が衰退すればありえるかもね。
実際、日テレだって試行錯誤の末に月曜７時台をアニメ枠として固定開発したわけで
それまで火曜日や土曜日に色々と挑戦して惨敗してプロ野球放送のない毎週確実に
放送できる月曜日以外は駄目だとの結論を得たわけで。
最もテレ朝に限れば報道ステーションが終わるのが大前提条件。
そうすれば黄金の金曜日の復活もありえるかもね。

今日びの子供たちは、ゴールデンタイムには塾や習い事で忙しくて、
TVの前にはいないんだよ。よって無理。

>>154
無理つーか無意味だよな。

＞＞１５４　　まだ子供にそんなことやらせてんのか？

>>156
子供がちゃんと行ってるかどうかは知らんけどな。

塾に行くとか言っといてTVより楽しいことをしてるんだよ。

塾や習い事が･･･って見解はメタルダーゴールデン撤退の頃から出始めた話だけど
結局ポケモンやら日テレ月曜7時枠が成果出して、（最近はグダグダとはいえ）
ドラえもんとかも相変わらず根強い人気、振り返って週末朝に逃げた特撮ヒーローが
今日ではカルトジャンル扱い、という流れ見ていると、本当に今子供がゴールデンに
家にいないのか？という疑問が湧くけどな

＞138
＞ジャニとか絡められないアニメや特撮はジジイと子供しか起きてない姥捨て山枠で、と。
ウインスペクターとアギトの視聴率の差を調べてみたが、最低こそほぼ同率でアギトの方が上回っている物の、平均は1.1％・最高は2.8％の差で何れもウインスペクターの方が上回っている。
あの頃の日曜の朝は今と違って、Ｆ１やＭ１等もある程度は起きていたのかな？
＞153・159
日テレ系の夜７・８時台はナイターのスポンサーがそのままレギュラー番組のスポンサーになる形なので、プロ野球放送がなく、毎週確実に放送できる月曜日にならざるを得ない事情があるのですが、
その月曜夜７時台のＹＴＶ枠も前半30分が幾度かの曜日の変更等を重ねているだけに成る程なと思いますね。

直接ターゲットの視聴者層が減ってることも考慮した方がいいぞ？

スレとは関係ないかもしれんが、森次晃嗣氏は書籍のインタビュー記事で「子供が見る時間帯では悪役は演じない。」
と名言してたにも関わらず、去年の「子連れ狼」に悪役で出てたことがあった。
森次氏の話を信じるとするなら、夜の７時はもう子供がテレビ見るような時間帯ではないということか？

>>162
「（放映当時にウルトラセブンを見ていた子供たちが子供の年齢でいる間は）
　子供が見る時間帯では悪役は演じない。」
という意味だろ。
昔の子供が大人になって、
自分の子供にセブンを見せる日が来るとは、
夢にも思ってなかったろうし。

こいつの9月10日の日記ワラタw
http://www.geocities.jp/damekinq/
こんなもの見てーなw

今の子供の生態がよー分からんようになった。
テレビでやってたが、ＤＱＮ親に連れられてパチンコやらゲーセンやらに深夜まで
連れ回される幼児がいた。親次第で、どんな生活になるか分かったもんじゃない。
晩御飯は一家団欒で、その前後のテレビのチャンネル争いの中に、特撮・・なんてのは
もはやアナクロか。

>165
中段まで同意。
なんか悲惨だよなー、ああいうの見てると。
子供をアクセサリー感覚で持っていってるようなもんなんだろう。

最近、スーパーが深夜まで営業してるが、お子様も結構いるぞ。

平成ライダーとグランセイザーには代理店ではなく局で扱っている提供外のスポットＣＭ契約とは言え、コスモ石油が付いているが、
特撮ヒーローに石油会社のＣＭが入るのはどのような理由があるのかは分からないけど、やはり、映画とは言え、出光と組んだウルトラマンゼアスが突破口になったのかな。
それなら、ゴールデンに特撮番組があっても構わないと思うが、ただ、今は原油価格の高騰もあるし、微妙だな。
当然、それは玩具等の生産にも影響が出てくる事でもあるし……。

アニメと比べる向きがあるみたいだけど特撮の場合比較する対象は
ターゲットや商品関係を考えると漠然とアニメ、と言うよりは
限定してロボットアニメあたりだと思われる。

で、そのロボットアニメにしても今はゴールデンじゃ数字とれないでしょ多分。
テレ東の夕方枠で数本やってるが数字的にはは上の方にもあった通りだし、
種ガンダムにしても子供層〜ティーン層狙ってても10%行かないし。

いわゆる特撮作品＝ヒーローものである以上はもう無理だと思うのよ。

放送時間はどうでもいいや。見れない時間帯なら録画すればいいだけのことだ

ホモってさ〜､お尻の穴にチンポ突っ込むんでしょ?
突っ込むのも突っ込まれるのも気持ちいいのかな?
突っ込むほうは穴の中で射精するの?
突っ込まれるほうも､逝くときは射精するの?

剣でも母ちゃん＆腐女子対策？に化粧品のCMやってたりするからな

フジテレビで特撮やってるぞ、ジャスト　ナウ

＞169
ロボットアニメで視聴率が10%行っていたのはエルドランシリーズ辺りまでだったと思う（あのエヴァも最高は10.3％取っているが）。
参考にゴウザウラーの視聴率を調べてみた所、最低が3.8％、平均が7.7％、最高が11.5％だった。
http://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/gosaurer.htm
ガンダムも旧ガンダムの頃は名古屋テレビエリアでは平均が9.1％だったのだから、10%行っていたのは確実だし、
（尚、旧ガンダムの各地区の各放送での視聴率は劇場版のロマンアルバムにその詳細が載っている）
http://nagoyatv.com/gundam/about/t3_about.html
Ζも10%超えていたと聞いている（「大人のガンダム」と言う本によるとΖの関東での平均は6.39％、ＳＥＥＤのそれより若干高い）が、
それでも最低で４％台を取り、最高で10％を超える旧メタルヒーロー〜平成ライダー枠の視聴率に及ばないのは否めない事実です
（戦隊もジュウレンまでとギンガマン・ガオレンの最高は10%超えている）。

＞172
これも代理店ではなく局の営業で扱っている提供外のスポットＣＭ契約ですが、
特撮が生き残るためには、視聴率を維持するための若い女性視聴者の取り込みは必須だからね。
やはり、それなりの数字があるから、スポンサーも付くし番組も制作できるし。
若い女性と言っても想定してる女性層が20〜30歳代なので子供がいる女性を狙っているのもあると同時に、
子供がいる女性なら番組を通して親子の会話になるし、子供が番組の商品を欲しがる時に財布のヒモが緩む事が期待できるのでしょうけど、
ただ、そう言ったスポンサーがいるお陰で、来年もあの枠でライダーを続けると言う状況は勘弁して欲しいと思いますね。
確かに、HGやS.I.Cや食玩等が受けている今の風潮に加え、セブンイレブンで２度目のキャンペーンやれる位にライダーは人気がある事や
視聴率が最も高かったアギトの時はマクドナルドと明治がそれぞれ一週づつバンダイ以外でナレーションが付いた（要するに、他のスポンサーも強かった）事を考えればスポンサー各社が
ライダー続投を望んでいるのは無理もありませんが、同じテーマを長年続けて行くのは難しい故に、石森プロやプレックスもマンネリ化を防ぐため、
ずいぶん悩んでいる事や過去のこの枠の宇宙刑事→ジャスピオン→スピルバン、ジバン→レスキューポリス→ジャンパーソンの例からも窺えるように、
五作もやってみるとドラマ的・番組的にもやや壁にぶつかって来ている感じも無きにしも非ずになるし、とにかく、平成ライダーはブレイドで打ち止めにして、
後番組は番組のテーマから変えていくと同時に、ドラマ作りのあちこちに手を入れて、全く新しいシリーズの第一作となるような作品にして頂きたいです。

長え

ゴールデンタイムに毎晩､特撮を見て､育った世代が羨ましい｡
少子化の影響とはいえ､ヒーロー番組が少なくなった今の子供達が、かわいそう｡
特撮ではないが､かっては時代劇(赤影やライオン丸じゃないよ｡)や刑事ドラマにも､
ヒーローと言えるキャラクターが、たくさんいた｡

175で書き忘れましたが、ゴールデンタイムのアニメで化粧品等のＣＭが入るのは、
ゴールデン枠となるとスポンサー料（タイム料金）・CM制作費等の料金の負担が大きくなるため、
作品に関連する業種のみでは難しいからだそうです。

9.11なんかで現実にはヒーローに値する存在なんていないってバレてしまったし
世間ではヒーローはバラエティなんかでネタにされる時代錯誤の存在でしか無いし
TV屋や代理屋は予算のかかるヒーロー物より素人いじりのバラエティの方が
効率的に儲かる（視聴率がかせげる）って思ってるみたいだし
スポンサーもゴールデン枠でヒーロー物を支援しようとしないし
暴力を助長するうんぬんといったPTAやプロ市民の抗議もあるし
（コナンや2時間ドラマのほうがもっと暴力的で教育に良くないのに！）

はぁ・・去年時間枠が増えただけでも良しとするしかないか・・

>>179
なんていうか・・・・・ちょっと痛すぎますよ。
9.11とか持ち出さないでくださいよ。

>>180
「ゴールデンタイムに特撮やるにはマイナス要因ばかりだ」
と言いたいだけのようだから、許してやれよ。

>>179
9.11以前から、アメリカVSアラブ諸国の対立は存在していたし、
民族間・宗教間の対立は、それこそはるか昔からあった。
どちらの側も正義を唱えていたし、事実、そのどちらも正義であった。

昔の制作者は、漏れなく安保闘争とかベトナム戦争なんかの洗礼
を受けていて、「正義」という言葉のもつ脆さなんか重々承知して
いたのね。それでも、正義という言葉に、正義の味方として闘う
ヒーローの姿に「尊いものはある」とこだわって、みんなやってきた訳。

>9.11なんかで現実にはヒーローに値する存在なんていないってバレてしまったし
恐らく、白倉インタビューかなんか見て感化されたのかもしれないね。
9.11はテロ行為として確かに大事件だけど、9.11がきっかけで初めて、正義という
言葉の持つ脆さに初めて気がついたのだとしたら、それは世間知らずに過ぎるし、
>>180さんがおっしゃてるように、相当痛い。
という訳で、今後は控えましょう。

>182
白倉氏は功罪多いな。否定はしないが。
雑誌インタビューや著書を見るとつくづく平成のトリックスターだなぁ。
一般視聴者をその気にさせるが、カリスマ性ではないナニかがあるんだろね。
ま、スレ違いはこの辺で。

白倉氏みたいな作風のヒーローばかりやられても
やっぱゴールデンじゃきついだろうなー、と歴代作品を見て思う。
無論今の他の人でも苦しいんだが。

>182
ゴールデンでやっていた帰りマンや初代仮面ライダーなんかは公害などで機械文明、
社会正義不信とかが凄かった時代の作品だものね。ＴＶ自体がまだ守りに入っていない
時代だったせいもあるだろうけどさ。

>183
同意。あの営業力にさらに企画力や某先生の暴走を抑える自制心があればねえ･･･
今やっているものに限定するなら一般人受けしそうな路線はむしろ日笠とか
グランの方の路線のような気はするけどあっちはＴＶ局からゴールデンとってくる
ような野心やしたたかさは欠けてそうだし･･･

ホント、バランスのあるＰっていないな、今の特撮業界は･･･（タメイキ）

>>171
今晩、君の尻にダイセイザーを突っ込んであげよう。

以前、政府がゴールデンに子供向け番組やれって
言い出したことがなかったっけ？
結局、筋肉番付と動物奇想天外とかがそれにあたるとか言われて
大して意味なかったような気がしたが

昔はベビーブーム世代があって子供が多かった。
でも子供が減ってきてる昨今、
もうゴールデンで特撮やることは無いと思うよ。

でもその内、特撮が深夜に追いやられて、
「もう朝に特撮はありえないのか」
とか言われないことを祈ろう。

>182
せめて橋本洋二並のワンマンさと、
平山亨ばりの顔の広さがありゃ問題ない。たぶん彼が
唯一ゴールデンでも番組をつくれる人間だろう(ただし今のP陣の中では)。

しかし>183も触れてるが某先生のタイコ持ちが過ぎる現状じゃ…。
あれで人をより好みする悪癖さえなくなればなぁ。

ゴールデンなんてもうどうでもいいや。
今年下半期はさらに一社ぶんの特撮ものがテレビでやるし、
正直これ以上望むことはないやな。

あんまり言いたくないが、アニメの現状は今の特撮の比ではない。
そんなにバラエティが大事か！？

ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091620624

誰か「ヒーローと正義」のスレ立ててくれないか？
ホスト規制かかってて駄目だ。
この書籍を中心に、白倉や特撮についておおいに語りたいのだが…

>191
アレ買った奴どれくらいいるんだろうな。
オレ一応買ったが、極論ばっかりでまるで某ゴー…
まあいいや、今日覚えてたら立ててみるよ。

>190
バラエティなー。
以前はガオのレギュラー陣＋Pがタイムショックに出たり
放送初期のアギトの役者がスポーツ番組に出たりと、
ああいうのをもっと番宣として積極的に利用できるようになれば
少しは知名度なんかも違うんだろうけど。

＞結局、筋肉番付と動物奇想天外とかがそれにあたるとか言われて
＞大して意味なかったような気がしたが
スレ違いでなんだが、本当に子供の為にやるならば、犬猫やアフリカのサバンナ
ばかりやらないで、日本国内の動物の事を沢山扱うべきだよな、土建業者が見て
むっとするくらい真に迫った自然破壊の現状を・・。

しかし、子供の頃確かに動物ものを見ていたけれど、アニメや特撮みたいなドラ
マとああ言うバラエティは別物だから、その意見そのものがおかしいんだよな。

ゴールデンがだめなら夕方もだめなのか？

夕方のTV局の編成を見てみれば？そしてテレ東の夕方アニメの視聴率も見てみる。
答えは自ずとでますよ。

芸能会内のパワーバランスでゴールデンは配分されちゃうんじゃない？
ジャニとかに要請されりゃ断れないでしょ

白倉はその気になれば
ダイレンジャーやシャンゼリオンのようなものも作れるのに
なんでその気になってくれないんだろう。

135で、スターダストが男女問わず特撮イケメンブームに最も乗った事について書きましたけど、
何か、あの事務所は「絶対に間違いは起こさせない」と言うジャニーズとの確約との絡みで、結局はああなってしまったような感じがしますね。

>>191
たったぞ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095519651/

>>197
他人のことを言えないくらい我侭なだけだったりしてなｗ

＞28
聞いた話では、当初はＳＥＥＤの後にウルトラをやる予定だったのですが、ＭＢＳの丸谷プロデューサーが東京支社から本社の方に異動になったため、
鋼錬がＳＥＥＤの後番組となり、毎日放送が次に用意した枠は日曜の朝７時台でしたが、バンダイ側が裏番組との兼ね合いで難色を示し、結局はＣＢＣ枠のセラムンの後番に落ち着いたとの事ですけど、
コスモスの関東での視聴率って、ゾイドとのそれと同じ位だったんですね。
http://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/zoids01.htm
http://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/zoids02.htm
http://navy.kakiko.com/tokurating/cosmos.htm
そして、この枠はＳＥＥＤ・鋼錬で持ち直したのは言うまでもありませんが、それ故にウルトラやゾイドが別枠に飛ばされてしまったのは残念な気がしますね。

（201の訂正）
ゾイドとのそれと→ゾイドのそれと

結局１時間ものにしない限りゴールデンへの返り咲きはありえないってことか？

ttp://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1086151720/564-566

　ラーメンとか回転寿司とかやるニュースバラエティ？なんか放送するくらいなら
昔みたいに子供向け番組を放送するほうがマシ。

まあ今日だってゴールデンタイムに
赤影の半兵衛主演、ギンガブルー助演の番組に
岸田隊員つーかハムスター館長や
ヘドラー将軍、はんぺん、ライオン丸、タロウの恋人らが
大活躍。

>>205
それとこれとは話が別だ。

>>204
何がどうマシなのかわからん。

ゴールデンタイムでは、当たり前だけど「夜」なので、
生活環境にもよるが、外は暗くて、街もまあ静かであとは寝るだけ状態。
そんな環境で硬派な「ミラーマン」や暗闇に光る「ギャバン」の放送は
映像・ドラマのカタルシスをいっそう体内にでる熱いものを高めてくれた。
土曜と日曜の朝では、まだ寝ぼけていて、体もボーとしているかな。
ゴールデンタイムで特撮の放送希望ですが、（夕方で特撮再放送も希望）
「少子化」「老人の人口増」の現代では無理ですよね、残念。

>>208
水戸黄門も、もうある意味特撮だけど・・・・・

　折れあんまりテレビみないから知らなくて、このスレみて改めて認識したんだけど
いまゴールデンって子供の番組ぜんぜんやってないんだね。いつからこうなったんだろ。
今の子はいったい何をみているのだ？芸能人とかがでるくだらんバラエティを、幼稚園生や
小学生が大人といっしょに見ているのか？恐ろしい。（なんかPTAみたいな言い方だがｗ）
　情操教育の一環としてゴールデンのアニメ特撮は復活させるべきだよ。ただでさえ学校の
道徳教育とかがおろそかにされているんだから。石の森センセがいうように、「正義は勝つ」と
いうことをちゃんと教えないといけないとおもふ。

>>210　石の森センセの「正義は勝つ」の言葉はチト疑問が？だってあの人の
テレビとのタイアップヒーローマンガって仮面ライダー（１〜２号&ブラック）
もキカイダーも嵐もみんな悲惨で後味悪いじゃない。俺は石の森センセはキャラ
デザイナーとしては認めるが、あの一連の作品の原作者としては認めてないから、
真の原作者は平山Ｐでしょうが。

このスレは地上波限定？　ファミ劇は無視？
地デジの時代になったら選択肢も増えて、ゴールデンに特撮やる局が出てきても
おかしくないんじゃ？

>>211
俺的には、石ノ森ヒーローマンガの最高峰は「ロボット刑事」だと
思ってる。
ラストシーンの唐突さのせいで、ファンの評価は低いかもしれない
けど、物語当初から、ひたすら人間に憧れつづけていたKが、ついに
クライマックスで「人間のイミテーションじゃない、Kという自分自身」
を確立するくだりは、マジで感動する。あれはテレビを越えてた…って
スレ違いか。失礼。

でさ、>>210さん、俺もそう思うよ。
「正義は勝つ」っていうか、努力する心の尊さを見せるのも大事だし、
なにより子供にはもっと夢を…と思う。
宇宙人とかサイボーグって大人的にはアレだけどさ、子供の頃には
ワクワクして、それがきっかけで宇宙や科学にに興味持ったりした
じゃない？今はそういうのがないね。こぢんまりしてるっていうか、
作る側がそういうものを「うそ臭い」って否定してるような。

学校で教えていないからってのも確かにあるとは思うけど、太陽が地球の
周りを回ってるって思ってた多くの子供がそうなったのは、宇宙だとかの
日常を超えるものに興味を抱くきっかけがないってのも、大きいと思う。
探偵ものとファンタジー、そしてバラエティーしか知らない子供たちが
大きくなったとき、彼らは一体どういうものを好むようになるんだろうな…？

ブルースワットがゴールデンなら本来のターゲット層をゲットして成功したかも？

そういえば昔は仮面ライダーは曜日は忘れたけど19:00から
戦隊物は土曜18:00からだったな。

>>215
ライダーも土曜日だったと思う。　って過去レスになかったか？

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ライダーも土曜日だったよ。
１号〜アマゾンまでがNET/テレ朝夜７時半で、ストロンガーがTBS夜７時。

関係ないけど、今のフジテレビは「スペクトルマン」や「ライオン丸」といったかつての人気番組の存在をどう思ってるのか？

忘れてる＞フジ

てかアニメの方もテレ東以外の地上波キー局は厳しい状況に立たされてるしね。
在阪局ががんばってるのが唯一の救いだが。

>>215
ゴレンジャー・ジャッカーは土曜７時半でしたが何か？

>>221
地方によって違うんだから、君の記憶が全てではないぞ？

>218
別所さんが現役だったから通った企画だろうし、80年代に路線転換する以前に
OAされていた番組は大体フジ的には黒歴史的存在のようです。
それでも子供番組系だけはなぜかかつての「母と子のフジテレビ」路線のものが
多いのがあの局の不思議な所だが…
（ついでにいうとCX系はPプロ系や「スケ番刑事」「不思議コメディー」
「ミラーマン」とか、「木曜の怪談」シリーズとか当たった物があったから
　意外にこのテのものには理解が‘あった’。
…「ミカヅキ」で井上大先生が一人相撲のストーカー話書くまでは…orz）

>>223
だよね。
でなきゃ「快進撃ＴＶうたえモン」みたいな番組作れるはずないよね。
考えたら平成に入って懐かしテレビ特番をゴールデンに乱発してたのもフジだったし。
（ただ後発の数多い類似番組にある意味与えた影響は大きいが・・・・）
ところで一人相撲のストーカー話って、「ミカヅキ」で何があったの？

見たことは無いんだが
フジが深夜でやって映画化までしたというNIGHT　HEADって特撮？
超能力兄弟の話だと聞いたんだが。

>>225
特撮とは言いがたい。むしろ普通にＳＦ風ドラマ。
超能力の演出が地味ながらも面白いけど。

>224
聞いた話だと、2話目まで撮映に入った段階でスタッフ側は「父と子で見れる特撮物」を
売りにしてフジに売り込みした。
しかし途中で雨宮と脚本家（薩川昭夫だったはず）の見解が食い違って、脚本家は
2話執筆中に降板→井上大先生に残り分が発注となった。
で、大先生は既にあがっていた1話2話も全部書きなおして、しかも4話に出演した
原史奈の女子大生にストーカーする変態オタクの話をやった。

その結果、「ミカヅキ」は「父と子」云々は最後に申し訳程度につけられただけの
展開になってしまい、しかも4話は視聴者から抗議の嵐、と相成り、それが原因で
フジ側はカンカンに怒って深夜でやる予定だった「ミカヅキ」スペシャルを中止にした
あげく関係者を追い出した、ということらしい。

ホント、この件がなければ、企画内容次第ではフジでゴールデン復帰もあったろうにさ…orz

＞227
そうだったのか……。
もしかして、ミカヅキの敗因の元凶は井上なのか？とは言っても、井上は平成ライダー（特にアギト）でそのリベンジをしているし。

>>227
でもそれは単に「雨宮は無能」と言ってるだけではないのか？

だいたい深夜にやってる時点で「父と子で見れる特撮物」の意味がないけどね。
おまけに「うたえモン」もそうだったけどネット局の少なさもあるし。
もっと積極的になれなかったのか？ＦＮＳ系列は。

>>225
ただ、本邦ＳＦ作品の数少ない本格的な作品で、深夜ドラマや
平成ウルトラ、ライダーへの影響を考えれば、特撮と言うジャ
ンルにとっては平成ガメラ以上の影響を与えてる気がする。

>228
そんな脚本にＧＯサインだしたＰや
そのまま演出した監督の責任だろ

特撮といえば、巨大ヒーロー・戦隊ロボットもの、またＭＪの
ようなスパイアクションもいいが、そろそろマンネリ打破で
新しい趣向の特撮ドラマでゴールデンタイムに進出しよう
　たとえば
＜未来企業サルダック（仮題）＞
　・近未来の企業を舞台とした、連続特撮ドラマ。
　・企業間の権諜術数・諜報合戦を主軸として、トレンディ
　　な恋愛ドラマも織り込む。
　・出張用の小型ロケット、物質電送機、亜空間通信機、
　　殺人光線、ホログラム。。等の近未来アイテムが毎回
　　登場。。

　こんな斬新な、世界にどこにもない企画のドラマを開始
　すれば、視聴率は60％を超え、国民的な番組となるは必至。

　本当に、今のＴＶ企画マンは無能だなぁ。。。

典型的ヲタク企画だな。なにが斬新？

まだ時空警察のほうが…

うえーはっはっは

アニメ派にしてみれば最悪としか思えないテレ朝の今回の改編。
にも関わらず戦隊・ライダー枠が辛うじてその影響を免れただけでも有り難く思うべきか？

>>230
ミカヅキは、月一で土曜の昼でしたが何か？

>>233
企業を舞台に「BLACK OUT」か。深夜で１クールがいいところだな

>238
でも、そんな特撮ドラマは過去にまったく例がない。
　どーして1クールと断言できる？

例がないと高視聴率なら豆腐を３０分間ひたすら１アングルから映した番組でも流しゃいい。
そういうことだ。

>>239
今のドラマは、ワンクールが基本だから

その前に打切りか、企画自体通らないかと。

でも企業特撮ドラマって、面白そうだちょっと見たい気がする。
　ＳＵＬＤＵＣ（ＳＵｐｅｒ　Ｌｉｆｅ　ａｎｄ　Domestic　Ｕtility　Ｃompany）
　か。。

　第一話のストーリー書いてみようかな。

　ビル爆破とかＣＰＵ室炎上とか見せ場はできそうだ。

>>226　231
亀ですがｔｈｘ。ゴールデン、早朝以外の特撮の可能性として考えてみたんだが、違うのか・・・
最近では鋼鉄天使くるみが深夜実写化されてたっけ・・・あれは特撮とはちと違うか？
久しぶりにコメディの特撮ってのも見たいような気もする。

>>233＝>>243ですね。
頼むから他のスレでやってね>>243

まあそれはともかく。
ゴールデンなんかでやらなくてもいいから、せめて月9あたりで
特撮使ったドラマをやるとかして欲しいわ。

>245
すみません、善良な通りすがりなので私は233じゃあないのです。
どうして、そう思われたのでしょうか？
企業物+特撮って何か面白そうな気がしただけなんですが。
この板では、そういう発想はタブーなんですか？
ヒーローや怪人が出ないといけないって、何か硬直していません？

>>246
ショートストーリーは他のスレでやれって言いたいだけでは？スレ違いだし。
確かそういうスレも合ったはずだし。

233の自作自演と思ったのは良く分からんけど。

>246=>243ですか？
>233の猿ダックからよく>243のSULDUCとか細かいとこまで書いてるからじゃないの？

同一人物ならID変わってるのも変だし、
スレ違いの話題はsageるのが2chの流儀だよ、善良な通りすがり君。

おい、おまいら。
いい加減スレの流れを元に戻しませんか。













こんな事を書くと>>250が
「>>243=246=249」と言うレスをするに
1000ゴールデンタイム

というよりですね、
ゴールデン枠とは限りませんが、
いわゆるふつうのドラマで用いられる特殊効果って、
異様にヘボかったり、絵としてまとまってない感じがするのですよ。

せっかく特殊効果についてノウハウを積み重ねているところがあるのに、
業界としてそれをうまく活用できていない。

ヘボいゴールデン枠ドラマ（けっこうあると思います、はっきりいって）なんか、
むしろ、特殊効果バリバリで盛り上げた方がキッチュさ全開で
むしろ盛り上がると思うんですけどね。
どうなんでしょう、そのあたり。

>250
一時期の日テレ土９みたいな感じ？
聖龍伝説だとか藤原紀香の玉の輿ドラマとか…。

パッと浮かんだだけなので見当違いならｽﾏｿ

>>250
あと、フジテレビがやった「世にも奇妙な物語」「木曜の怪談」とか、数年前に
放映された、特殊効果を駆使した時代劇とか？

ここまで来て闇のパープルアイをやっと思い出した…。テレ朝だったけ？

ＴＢＳは特撮使った一般向けドラマってのはないんだな。

特撮ヒーロー物は年齢層によって視点が違う気がする。
子供の場合はヒーローが出てきて怪獣をやっつけるシーンが好きだろうし
ある程度の年齢の人は戦闘シーンよりストーリーとか役者の演技とか
そういうの見てると思うし。
あながち、特撮ヒーロー物は完全な「子供向け」ではないと思う。

>>254
今現在の視聴者の傾向を並べても意味はない。
スポンサーにとってどうか？の方がTV局としては大きいのではないかと。

制作はまだ視聴者よりの視点を持てるだろうけど。

＞253
ドールハウスや深夜枠は？
これらは特殊効果を駆使したＳＦ・ファンタジー風ドラマだが。

日テレの特撮が当たったためしなしって、マチャアキの「西遊記」はどうなるんだよ!!

>>256
あと、天国に一番近い男とか・・、でも特撮らしい特撮ってないな。
深夜のコワイ童話シリーズも特殊メイクとかはあったけれど。

>>257
西遊記は２までいって、｢猿飛佐助」、｢黄土の嵐」、「俺はご先祖さま」が
つくられて、西遊記はリメイクされたが・・どれもぱっとしないで終わった気が・・。

でも｢俺はご先祖さま」は大好きだったよ。

正直、変な時間帯でも地上波に枠があるだけまだありがたい。

>>258
西遊記はその数年前につくられた水滸伝の流れだね。
２がぱっとしなかったのはひとえに
西田が降りて面白みのない左が猪八戒役になったため。
そのフォローで藤村俊二を出したりもしたが駄目だったね。

＞258
｢俺はご先祖さま」は特殊効果を駆使したＳＦ・ファンタジー風ドラマだけど。
洋物のギャラクチカもこの枠だったな。

ウルトラマンネスゴスage

サイバーコップって日テレ？

日テレ

ポケモン再放送版がゴールデンから朝（剣の裏）に
移ってきたのは、子供向けには日曜朝と踏んだのだろうか。
テレ朝のアニメの引越しの中に、一本くらい特撮あってもいいのにと思う。

はぁ？

うえーはっはっは

＞150
＞ﾎﾗｰは比較的一般層も受け入れられるけど、
さすがに９０年代はホラーものが多すぎた。
＞世にも〜や木曜の怪談、学校の怪談シリーズ、リングシリーズにパラサイトイブだとかやってきたから
もうお腹一杯だと思うけどね。
映画での平成ゴジラのヒット（実写の子供映画も儲かる）→水の旅人→学校の怪談のヒットと言う流れの先（要するに、怪獣卒業世代がホラーに飛びついた事）がテレビにも波及したのもあったのでは？

>>253
「禁じられたマリコ」と言うバリバリの特撮ハードＳＦドラマがありましたよ

>>269

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　しかも脚本は僕の代表作「仮面ライダー剣」で
　　　|:::::::::::::　　　＼＿＿_／　　　　|　　お馴染みの今井大先生だよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

>>269
それは作品自体禁じられてます

関連スレッドの追加
特撮番組は斜陽の様ですが
http://makimo.to/2ch/log_sfx/950/950883221.html

>>1
ハゲ同ぉ！あの時間は学生の俺はとうに学校にムカットル。コスモスの時と同じでいい！

>>273
録画せいや

>>273
ターゲットである幼児や小学生はお休みなので無問題。

＞269〜271
今思えば、かなり早過ぎた作品だったな。
ビデオ合成こそあれだが、撮影がフィルムだった事は幸いだと思う。

ゴールデンはもはやリスクヘッジしやすい
いつでも辞められる、路線変更が出来るバラエティ企画の枠だよなぁ
当然の結果だけど

＞189
＞今年下半期はさらに一社ぶんの特撮ものがテレビでやるし
何か、96年９月の状況の再来だな。

アニメですらゴールデンタイムからどんどん撤退してる状況みたいだからなぁ。
特撮なんかもっと無理じゃない。

視聴率１０％で関連商品がバカ売れと
視聴率２０％で関連商品が売れずじまいだったら、
ＴＶ局は前者の方針で動くだろう。
それと、視聴率と商品の売れ行きの相関関係はないの？

>>277
同意。今のＴＶ界ではそうだろうな。

ゴールデンにやった場合、今の200倍つまらない作品になると思う。

もっと問題なのは映像作品として面白いものをつくっても儲からないという矛盾だなぁ
儲かるようにすると子供向けヒーロー番組から遠ざかる気もするけど

ちとスレ違いだが、この時間にあたしんちが移ってて少し驚いた。
休日午前は子供向きとしていいのだろうか。
でも、朝7:30は早すぎると思うんだが。

　　　　,',i《 ⌒,^ヾ 　　 　
　 　 /（(l〉ﾉﾉﾊ）)） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （(ﾐiﾘ ﾟ ヮﾟﾉ ＜ 　仮面ライダーEVE（異聞またの名をGAIA）は、
　 　 　⊂[)夲!]lつ |　２００６年２月テレビ朝日にて、放送開始します。　
　 　 　 　 lﾟ|_,i|　 　|　門脇純こと純キュンに会えるといいのです。（シン兄ちゃんごめんねぇ。） 　　　
　　　　　　しﾜ　　　|　純キュンハァハァハァハァハァハァハァハァハァ。
　　　　　　　↑　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　マユ・アスカ　　

>>284フジテレビで逢えるといいね

＞284
ライダー継続派ウザイ。

オレの田舎じゃ無印ライダーは日曜の朝だったから、
特撮＝朝って刷り込まれちゃってるんだよねえ

（286の続き）
とにかく、ライダー継続派はこれに目を通しておくべきだな。
バンダイライダー関連売上げ
98年度　12億
99年度　25億
00年度　118億
01年度　94億
02年度　139億（中間決算125億）
03年度 120億（中間決算115億）

クウガ〜ファイズの視聴率
クウガ
平均*9.7%　最高11.8%　最低*7.2%　10%越え23回
アギト（除くＳＰ8.1％）
平均11.7%　最高13.9%　最低*9.1%　10%越え46回
龍騎（除くＳＰ6.5％）
平均*9.4%　最高12.9%　最低*6.7%　10%越え16回
555
平均*9.3%　最高11.6%　最低*6.4%　10%越え15回

劇場版の興行収入
アギト＆ガオ……12億５千万円
龍騎＆ハリケン……14億３千万円
ファイズ＆アバレン……15億円

バンダイ子供アンケート「好きなキャラクター」男児部門での平成ライダーの各年（作品）毎の順位
クウガ……２位（17.8％）
アギト……２位（37.0％）
龍騎……１位（16.6％）
ファイズ……５位（10.8％）
ブレイド……10位（3.2％）

バンダイ的に見れば売り上げ80億切らん限りはライダーでOKっぽいけどな？

>>132
遅レスですが、現状のＨＤＤ／ＤＶＤレコーダーでＣＭスキップを売りにした
商品って少ないですよ。むしろテープの時代より後ろ向きかも。
ＡＶ板のスレを読むとユーザー側のＣＭスキップを望む声は高いみたいですけど、
家電メーカーがスポンサー側に配慮してるのではないかと、言われてました。

＞289
175で触れている通り、平成ライダーが続けられるのは他のスポンサーの意向も大きいと思うが。

（291の続き）
他のスポンサーの意向も大きいと言う根拠は、最も視聴率が高かったアギトの時はマクドナルドと明治がそれぞれ一週づつバンダイ以外でナレーションが付いた事に加え、
同ジャンルの他の作品が終盤の提供クレジットのスポンサーが二社程度に減っているのに対し、平成ライダーは終盤の提供クレジットのスポンサーが三・四社程付いている事からも窺える。
それと、99年度以降（翌年の三月期の時点の数字のため、99年度はクウガの初回出荷分の数字も含まれている）のバンダイのライダー関連売上げは旧作とその年度の新作のトータルなので、その年度の新作関連の売上げが落ちた年の旧作関連の売上げは前年度と変らないと思う。

>>290
反論は日経と日刊ゲンダイに頼む。

>>132
ええ〜っ？　あくまで現状の商品ラインナップをみると、ですよ。
ほんと、カタログみてもＣＭスキップを売りにしたレコーダーって少ないの。
今の売りはどのメーカーでもＥＰＧですね。あとは高速ダビングかな。
私はレコーダーはユーザーじゃないから、これ以上申し上げられませんが。
将来的には132氏が指摘してる方向に行くかもしれないですね。

年齢別の視聴率も公表されるともっと色んなことが分かるんでしょうね。

> バンダイのライダー関連売上げは旧作とその年度の新作のトータルなので、その年度の新作関連の売上げが落ちた年の旧作関連の売上げは前年度と変らないと思う。

現実考えても新作の売上は2〜3月分だけで、当然初期出荷なので数は出ない。
年度の売上の半数以上は11〜12月分で出るし、他の月に玩具が売れることを考えると
２〜3月で年度の1割程度の売上しかないのではないかい？（2割は出ないだろう
ゲームソフトの様に発売月に商品売上の７〜８割を叩き出すような商品だと
決算月発売で年度売上を左右するけどね。

こち亀打ち切り、ワンピース枠移動という話を聞いた。
もうゴールデンではアニメすら居辛いのかね。
どうせ代わりは潰しのきくバラエティだろうし。

地上波は全然「ゴールデン」タイムじゃないな。

こち亀は商品あんま売れないし映画もそんなに客が入らないんじゃ仕方ない。
そもそもアニメや特撮、ドラマみたいに金がかかるものが
表面的にはタダで見られていた状況の方が異常だと思う。
一部から大量に取るより見たい人から広く浅く金をとったほうが健全だ

ドラマ板の方で４月からテレ朝の木７で東映特撮の新番組って
ネタが出てるんだけどどうなんだろう？

まさか、白倉さんが次に手掛けるのがこれなのか？

パープルアイの予感

>>299
え、白倉Ｐは次作やるって話あるの？
（案外高寺Ｐの可能性もあるかもしらんが）

セーラームーンと平行して四つプロジェクトを抱えてるっていってたし
それがそうなんじゃないのっていう事でしょ

戦隊とライダー、両方えらい早くメイン監督がローテから抜けるんだよな。
それぞれ次の番組の準備にしちゃ早いような気もするんだが。

＞146・147
韓国特撮と言えば、こう言うのがありますけど、どうかな。
http://www.powermaster-maxman.co.kr/

>>304
うお、三体合体までするのか、これ。
デザインどおりのプロップないしＣＧでできたら、よっぽどストーリーが駄目でない限り、相当な燃え番組になりそうだな。

>>297
無芸人の雑談ばっかりだもんな。
まあただで見られる娯楽なんだからこの程度で妥協しないといけないのかも。
もっと濃いものが見たければ金を払えってことかな。

ゴールデンタイムで大らかに特撮流れるような時代に戻らないかなあ・・・
何かバラエティってせちがらい。

４月からのテレ朝の木７は東映特撮（宇宙刑事もの？）と
１０代の若手女優（アイドル）主演もの（第１弾が新アタック�ｂP？）の
３０分もの２本のセットになるという話もあるが・・・

まあ、ネタとしてもこういう話が出てくるのは嬉しいことかな

もしそうなら嬉しい。今はつまらないバラエティばっかりでうんざり！

>>309
そのバラエティの方が視聴率良いんだから笑えるね。
龍騎やアギトスペシャルの低視聴率ぶりと言ったらねぇ（w

まあ素敵な煽り

単発のＳＰだと数字は期待しにくいのでは？

ゴールデンタイムにきちんとテレビを見るような暇人はいないのです。

東映ヒーローネットの会員向けメールによると
来年１月からテレ朝で白倉＆田崎コンビで新しいドラマやるらしい

全く新しいストリート系SFXアクション連続ドラマ
「Sh15uya─シブヤ　フィフティーン」
出演：悠城早矢・新垣結衣・芳賀優里亜

１１／１８　１３：３０からＨＭＶ渋谷店６Ｆで
上の３人と白倉・田崎で制作発表するらしい。
一般でも観覧可とのこと

戦隊とライダーのメイン監督がいつもより早く
ローテーションから外れたのもこちらの撮影の
準備のためかも・・・

んんん？
これってエクスマージュじゃん。

トムスが頓挫して東映が作るってこと？
北崎がいないが…

それ以前に、エクスマージュってフジの予定だったんだよな…
トムスが頓挫して、企画を田崎が白倉に持って行った、と考えるのが一番自然そうだが。
で、東映が抱えることになったので、局もテレ朝にシフト、と言うことかも。

もっとも、10月放送予定なのに、8月に入ってもまだクランクインしていなかったと言う話まで漏れ伝わっていたからな。
シナリオとコンテ段階までで、パイロットを撮影する前にトムスが投げちゃったのかも。

しかし、意外と仕事続くなぁ、白倉。

エクスマージュってことはゴールデンじゃなく深夜枠になるんかな？

地方はリアルタイムじゃ見れないかも・・・＿|￣|○

そういやセラムンスレで出演者の誰かがこれに出るとか言うカキコがあったな。

エクスマージュとすると主役の予定だった
藤田君はどうなったのかな？

主役が制作発表に来ないってことは無いだろうし・・・
設定が変わったのか、別物なのか・・・

新番組の主役に、同じ東映で悪の大幹部（みたいなもんでしょ）やった役者は使い辛いってことじゃない？
あるいは、トムスが放棄した時点で完全に降りたとか。事務所の指示で。
前者なら、スタッフの縁もあるし他の役で出させてもらえると思うけど。

>新番組の主役に、同じ東映で悪の大幹部（みたいなもんでしょ）
>やった役者は使い辛いってことじゃない？

アホか、そこまでイメージが染みついてるワケでもないだろ。
大方、トムスの頓挫に連なる事務所間の契約のトラブルかなんかだろ。

>314
脚本が小林靖子の悪寒。
女の子主役なら小林はもうやめて欲しいな、絶対に外すから。

スズヤンも参加するみたい＞田崎ドラマ

>>290
日本民間放送連盟会長までCMスキップを危惧して声明だしてるってのに
ttp://www.asahi.com/business/update/1112/126.html
2004年11月現在の状況が将来的にも全てだと思ってるわけか（ｗ

>>324
レスアンカーつける相手間違ってないかい？

>>314
ドラゴンオルフェ出ないのか・・

>>314
で、これって深夜枠となるとスレから微妙に外れてくるな・・・
正式には特撮板にスレが立つのか、ドラマ板に立てたほうがいいのか
チョット悩むな・・・

でも特撮なんでしょ。

>>280
遅レスでごめん。
視聴率２０％あったら、関連商品無関係に、普通にCMだけで採算とれるんじゃない？
今どき、大人が相当数見なけりゃ、２０％なんていかないでしょ

>>325
あってるだろ。

>>329
それならバラエティやった方がいい
金かからない高視聴率打ち切り楽ちん

正直言って、特撮がゴールデンから動かされたのと
ビデオの普及って無関係じゃないように思うな。

アニメなんかはいまだにゴールデン死守している。

>>333
ほぼ全てがテレ東系１９時枠じゃん。
全国ネットキー局ゴールデン確保できないから、
東京/大阪のローカル連合で確保というのは、
東証で上場できないからジャスダックでみたいな感じ。

164 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 04/11/19 15:42:27 ID:rgk3QPSZ
ネクサス本スレにあったんだがマジやばいんでは？

01 夜襲 −ナイトレイド−　　　 5.2%
02 異生獣 −スペースビースト− 2.6%
03 巨人 −ウルトラマン−　　 4.3%
04 亜空間 −メタフィールド− 2.5%
05 適能者 −デュナミスト−　 3.8%
06 遺跡 −レリック−　　　 2.1%
07 魔人 −ファウスト−　　　 2.9%

ゴールデンタイムとまでは言わんが土曜朝の7時は死地だ。

別に視聴率は関係ないからなー
結局オモチャと関連グッズの売上命

肝心のオモチャ売れてるのか？

オモチャはそこそこ人気あるっぽい。
ネクサスよりむしろトイザらスなどでしか売ってない
ジャスティライザーの方が・・・。

結局、「Sh15uya─シブヤ　フィフティーン」は深夜枠で
とりあえずはテレ朝のみでの放映ということでしたね・・・

あとは、もうひとつの噂である４月からのやつに期待しよう
白倉さんも、もうひとつプロジェクト抱えてるみたいだし・・・

>>339
＞結局、「Sh15uya─シブヤ　フィフティーン」は深夜枠

期待するのは自由だけど、
タイトルと内容からゴールデンにきそうかどうかは
想像できそうなもんだと思うが。

hosyu

ネクサスが放送時間移動しますように

＞341
ネクサスが放送時間移動するとしたら、日曜の朝10時半か11時頃がいいと思う。

>>342
BLACKの時間帯か

343
仮に時間枠移動してもネクサスは駄作だから大して人気でないと思われ

>>342日曜朝９時台でいいと思う

>>342 >>345
サンモニ・サンジャポがあるからＴＢＳ系は不可。

特撮ではないが、超時空要塞マクロスは日曜朝１１時でプチヒット。

それはマクロス７

超時空〜の方は日曜昼２時だよ。

スﾏｿです･･･

そしてその直前にあの黒歴史作品が

>>347
視聴率も低くはなかった記憶があるな。

「一週間のご無沙汰です、玉置弘でございます」からマクロスまでが、当時の俺の日曜昼の生活だったな。
それがオーガスまでは続いた。

しかし、よくあんな無茶な時間帯にアニメ流す気になったな。
当時としては英断だろう。

>>350
あーそういや特撮だったなアレ、元が
ビデオ・DVD・CS放送も全く無しだもんな

＞346
日曜朝７時のＭＢＳ枠の「フューチャービーンズ〜みらい豆」http://mbs.jp/future-b/index2.html
と入れ替えれば済むが、それだとゾロリと重なるため（ゾロリは来年も続く）、バンダイが納得しないので、儲かりマンデー!!・サンモニ・サンジャポは30分繰り上げて、ＣＢＣ枠を日曜朝11時に移した方がいいと思う。

学校が週休2日制になったおかげで、金曜日は塾のスケジュール
がきつくなった

こどもは土曜日の朝は、塾の疲れでグーグー寝てるよ

やっぱ原点回帰して夜の7時台がいいと思うんだけどね・・・
もうバラエティばかりのテレビは嫌だ。

見なきゃよろしい。
俺もうアニメ・特撮以外TVはニュースやドキュメンタリーしか見てないし。

ドラえもんが春の改編でコケた場合なんかに、ゴールデン枠代打でもレスキューポリスシリーズならそこそこイケそうな気がするんだけどなぁドラマ重視で (ぶっちゃけ平成版特捜最前線やってほしいわ)

どうやら、この板に来る人は日曜朝７時のＭＢＳ枠の青木さやかの番組の事を知らないようだな（ヒーロータイムへの導入部だからか、ゾロリを見ている人は多そう）。
因みに、この枠は時間帯こそ違うとは言え、かつてのＢＬＡＣＫの枠だぞ。

そういえばフジ日曜朝のアニメ枠はかつての不思議コメディの枠だったなぁ・・・

浦沢義雄劇場な

平成ライダーはある意味井上敏樹劇場だな

>>361
それは今週十分分かった。
ブレイドの流れじゃないんだが、どうも馴染みのある展開だと思った（w

（358の続き）
それと、ニュータイプ最新号より「フューチャービーンズ〜みらい豆」内のアニメとゾロリの視聴率の比較。
10/4〜　10/11〜　10/18〜　10/25〜　11/11〜11/7
*1.5%　　*2.3%　　--.--　　*2.3%　　*3.0%　　のってけエクスプレッツ/スイート・ヴァレリアン
*3.4%　　*4.6%　　*4.1%　　*4.5%　　*3.9%　　かいけつゾロリ
週によってはほぼ互角ですね。

>>363
スレ違いの話題だが、視聴者が被ってない以上あまり意味のない比較かと。

＞345
土曜の朝の特撮の視聴率
10/4〜　10/11〜　10/18〜　10/25〜　11/11〜11/7
*2.6%　　*4.3%　　*2.5%　　*2.6%　　*2.1%　　ウルトラマンネクサス
*5.5%　　*4.9%　　*5.2%　　*5.2%　　*4.1%　　幻星神ジャスティライザー
土曜の朝のアニメの視聴率
10/4〜　10/11〜　10/18〜　10/25〜　11/11〜11/7
*4.9%　　*4.5%　　*4.8%　　*4.4%　　*4.3%　　マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ ピュア
*5.8%　　*5.8%　　*6.0%　　*5.6%　　*6.6%　　ロックマンエグゼ ストリーム
*3.8%　　*3.7%　　*4.2%　　*4.9%　　*3.1%　　VIEWTIFUL JOE
*5.3%　　*3.6%　　*4.3%　　*5.8%　　*3.5%　　ケロロ軍曹
--.--　　--.--　　*2.5%　　*2.1%　　*2.5%　　ボボボーボ・ボーボボ
--.--　　--.--　　--.--　　*3.3%　　*3.6%　　あたしンち
日曜の朝の特撮の視聴率
10/4〜　10/11〜　10/18〜　10/25〜　11/11〜11/7
*6.2%　　*7.5%　　*7.5%　　*7.0%　　*8.0%　　特捜戦隊デカレンジャー
*8.0%　　*7.5%　　*7.5%　　*8.5%　　--.--　　仮面ライダー剣
日曜の朝のアニメの視聴率
10/4〜　10/11〜　10/18〜　10/25〜　11/11〜11/7
*1.5%　　*2.3%　　--.--　　*2.3%　　*3.0%　　のってけエクスプレッツ/スイート・ヴァレリアン（フューチャービーンズ〜みらい豆）
*3.4%　　*4.6%　　*4.1%　　*4.5%　　*3.9%　　かいけつゾロリ
7.2%　　*6.5%　　*6.2%　　*8.3%　　--.--　　ふたりはプリキュア
*1.7%　　*1.5%　　*1.5%　　*3.2%　　*4.4%　　ZOIDS FUZORS
*7.3%　　*7.5%　　*7.8%　　*8.4%　　*7.9%　　金色のガッシュベル!!
*5.6%　　*6.5%　　*5.7%　　*7.0%　　*7.0%　　レジェンス　甦る竜王伝説
*2.1%　　*2.4%　　*2.6%　　*2.4%　　*1.6%　　マシュマロ通信
*2.6%　　*2.9%　　*3.4%　　*4.1%　　*3.0%　　絶体絶命でんぢゃらすじ〜さん/コロッケ（ギャグコロスタジオ）
ポケモン☆サンデーとセサミストリートは日曜朝テレビアニメ視聴率(含特撮)を参照。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/4981/rates.html

>>365
そこのURLのところ無くなってるみたいだよ？