インディーズ特撮について

語ろう

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

ラインについて語ろうか

素朴に思う。

「バトル野郎」や（特撮じゃないけど）「ほしのこえ」みたいなのが
跋扈する時代になった今、ＰＣを利用すれば容易く映画が撮れると
悟った特撮ｵﾀｸの卵たちの蜂起によって､もっと特撮ｲﾝﾃﾞｨｰｽ界が
盛り上がるかと思いきや…

･･･････････

とりあえず
ＣＤドラマよりも、ＦＲＰ製マスクでﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ作りが先じゃないのか？ダルダ
特撮じゃないのか？ダルダ

岩佐陽一プロデュース

>>3
荒れるからやめれ

ライン作者ﾏﾀﾞｰ？

即死防止

即死防止

即死防止

即死防止

即死防止

即死防止

即死防止

即死防止

即死防止

荒らすなって

ラインについて語ろうか

セーラーファイターの方がいいな

おはようライン

>>19
インディーズじゃないじゃん

>>19
キャンディーズじゃないじゃん

藻前ら、口に指突っ込んで「吉村文庫」って言ってみて下さい

>>23はうんこ

吉村文庫は面白いね。

ばくはつ五郎

未知無知生物Ｘ

DAICONFILMの帰ってきたウルトラマンとか
ヤマタノオロチの逆襲なんてどうよ？

こうよ

俺たち２ちゃんねらーで作っちゃえばいいじゃん。もぅ。

アニメやゲームは個人作業の寄せ集めで出来あげられるけど、映画は集団作業だから、２ちゃんでは無理だろなぁ

>>4
素朴に思う。

考えが足りなすぎる。

>>30
以前そんなスレッドが立ったけどな。
みんな能力もないくせに言いたい事ばっかり言って全然まとまらなかった。

先頭に立って強引に引っぱってく香具師が１人いないと映画は作れない。

技術もいるしなぁ。愛国戦隊大日本的な作品はもぅ見れないのかな…

いい加減、名前が面白いだけの「○○戦隊××マン」は止めてくれないかな。


…止めないだろうなぁ。本物同様、世代交代してるから。

>>33
＞以前そんなスレッドが立ったけどな。
＞みんな能力もないくせに言いたい事ばっかり言って全然まとまらなかった。

スレッドの実際の内容とだいぶ違うな（ｗ

>>36
じゃあ実際に作品は完成したのか？してないだろ？全員口ばっかりだ。
「まとまる」というのは、完成品を世に出す事だ。
オタクが集まって妄想語ってるレベルなど、この世界では何の意味もない。
あくまでも完成した作品が評価の全てなのだ。

映画に限らず、集団で作品作ろうと思ったら、
リーダーシップと信頼関係が必要不可欠だからな。
名前も明かせない２ちゃんねらが何人集まっても烏合の衆にしかならんよ。

>>36
おれ、あのスレッド恐くて全然読んでなかったんだけど、
実際はどこまで行ったの？

ああいうスレって、架空シュミレーションでああだこうだ
勝手なこと言い合いしてるのが楽しいんであって、
マジ作り出すとまとまるわけないと思っている。

>>36は逃げたか？

>>39
製作サイト作って週１の定期チャットや
オフでの共同作業と掲示板での意見交換続けつつ、
脚本・音楽・複数の造形物の製作が進行してた。
詳細は、過去ログ倉庫行って自分で関連スレ読んだほうが早い。

>>37-38は「作ろうーよ」スレやだるだスレを一生懸命荒らしてた人かな？
映画作るときに最大に必要なのは、「金」。なによりもカネ。予算。資金。ゼニ。
露骨なことを言えば、「リーダーシップと信頼関係」なんかゼロだって
金さえあれば、ビデオでもフィルムでもカタチのあるものにはなる。
「作ろうーよ」映画製作つーものを崇高化してるのか、製作についての意見の無い、
罵倒のみの書き込みをよく見かけたけど、
恋愛論の演説してる童貞見ているようで、非常に愚かしかった。

結局完成してないわけだが

>>41
金だな。なによりも金。
１に予算２に予算。３、４が無くて５に機材。
オフ板では「映画を作るオフ」なんかあったけど、人だけで撮れる内容だったら、
機材さえあれば、撮影日の設定するだけで、どんなに長くても撮れる。

コレの事かな？
http://salami.2ch.net/sfx/kako/997/997661520.html
確かに、言いっ放しで終始しちゃってるなぁ

俺も過去、自主映画作ってたけど。やっぱり
先立つ物は金だよなぁ・・・ただメンバー全員
がリーダー・シップ取るのはまずいと思うけどな。
ある程度の舵取り役は必要だよ。

仏教戦隊ブッダマンと帝国映像の作品は好き。面白い。
あとバトル野朗は全編爆笑しまくり。コミックマスターＪをそのまま実写化したような
異様な熱さと爆笑がある。

金銭とリーダーシップと最低限のメンバー合意

それに、１００％の出来でなくてもさっさと完成品にしてしまう諦めの良さも必要。

俺が関わった自主映画、撮影はほぼ終わっていたのに、ぐずぐず言っている間に、
サークルの内紛で指揮官が一方的にサークルを投げてしまった。

それでもこの十余年、ことあるごとに「いつかは」「いつかは」と言っているらしいが、
このまま１００年経つ方に一万ダルダと白米十升ｗ

４７の言ってる映画って､俺の手伝った映画その物
だな。もしかして一緒に狩り出されたメンツだったりして・・・
まぁ商業作品ですら、御蔵入りなんてのもあるんだから、
未完成の自主映画なんて、山のようにあるんだろうね。
あっ、ちなみに俺はインディーズって言葉嫌いです、
横文字にすりゃかっこいいと思ってんのかね？
フリーターって言葉同様にさ。

インディーズとメジャーって線引きよりは、
営利目的映像と非営利目的映像でいいような気がする。

今のコミックマスターやアクメツ見てると、
もうこの人には「バトル野郎」みたいなノリは
無理なんだろうなあと思ってしまう。
昔は説教臭い脅しで物を言う人間じゃ無かったのになあ……。

>>45
＞メンバー全員がリーダー・シップ取るのはまずいと思うけどな。
全員が同じだけ金出せるとは夢にも思ってないだろ？（ｗ
出せる金額の少ないやつから順に譲歩していくので心配なし。
野球チームができるかサッカーチームができるか程度のスタッフ総数なら、
監督かプロデューサー以外は、リーダーシップなんかいらん。

金の次に必要なのは、「とにかく上映」を最優先する意思。
監督でもないのに「俺の中の完成度」なんか求める奴は、実は製作の邪魔してるだけ。
製作始めたら、「とにかく上映」を最優先目標にできない奴はマジでいらない。
同じ金額の金出して者同士でもめたら、スケジュール含めて対案出せるやつが正しい。
それがもし監督や出資者じゃなかったら、意見を引っ込めるか降りるかのどっちか。
居座って主張し続けるのは、お互いに時間の無駄。つか、ただの妨害。

やっぱ１に予算２に予算。３、４が無くて５に機材（≒金）ときて、
その次が「1日でも早く上映にこぎつける意思」だな。

うーん、でも俺が手伝った（俺のプロデュースじゃない映画）チームには、
金は出してないのに、やたら口だしてくるのがいたからなぁ、まぁ５１さん
みたいに切り盛りするタイプじゃなかったからなぁ、あそこのリーダー・・・
ところで５１さんは映画作ってるんですか？まさかここまでの発言して
作ってないなんて事はないですよね？あっ、俺は何本か完成作品ありますし、
上映会も開催しました。今は自分の身がその手の活動出来ない為に半引退
状態ですがね・・・・

>>52
何を一人で訊かれてもいないことをペラペラ語ってるんですか。

金が要るのなんか前提以前の問題じゃん

>>54
ヲタ界には、その前提以前のことがわからないやつが
北極海のオキアミみたいにウジャウジャいるので、
「１に予算２に予算。３、４が無くて（ｒｙ」と言ってるんだろうな。

映画作りに独裁的なリーダーが必要なのは当然だが、
もちろん節度は必要。

スタッフやキャストを自分の手足と勘違いして初対面の
ゲストや、年長者にまでタメ口で指示を出したり
映画作りに凝り固まって、撮影を前提としない旅行や
宴会にまで機材を持ち込んだりすると、それはそれで
映画の完成と引き替えに大切なものを失うことになる。

サークルとしての人間関係を重視するなら、映画作りには
手を出さない方がよい。

資金、つーか

まず手元にあるもんでなんか作ろう！手に届く範囲から始めよう！
…なんてのは、厨学生までの発想なんでしょか？
インディーズも須らく、賞の獲得or商用的発展目指さなきゃいけないんでしょか？

撮ったよ見せたよウケたよ楽しいなぁ、だけで終わりだったオレたちの
製作姿勢は間違いだったんだろか？

俺は５７さんの製作姿勢に近かったなぁ、取り合えずヒーローごっこを
形として残したいって気持ちで製作してたから。賞の獲得なんて一切
考えず大人のヒーローごっこが楽しかった。もちろん造形物なんて中学や
高校のジャージ改造のスーツに張りぼてのマスク、バイクは５０ｃｃに
ダンボール製のカウルと手に届く範囲で製作。完成作品も後輩の学園祭
で掛けた程度。それでも面白がってもらえた時は、嬉しかったなぁ。

あと、客に作品見せる度胸と完成度

ごめんごめん。なんか誤解受けそうだ。>>58を否定するわけじゃないよ。
「それでも面白がってもらえた時は、嬉しかったなぁ。」
これは素晴しいことだと思います。何より肥やしになるわな。

>>56
＞スタッフやキャストを自分の手足と勘違いして初対面の
＞ゲストや、年長者にまでタメ口で指示を出したり
＞映画作りに凝り固まって、撮影を前提としない旅行や
＞宴会にまで機材を持ち込んだり

その手の生き物は何固体も知ってるけど、それは節度が無いんじゃなくて、
言葉どおりの「バカ」なんだよ（ｗ

>>57
その姿勢は、別に間違ってないよ。というより正解。
「金」にしても、必要なのは「ある」ということだけで、「量の多少」は企画次第で
いくらでも変わるので、多くなきゃいけないとは上の方でも誰も言ってない。
もちろん凝ったことすりゃ当然多く必要にはなるし、
何やるんでも多ければそれに越したことは無いよね。
だいたい「金」は「モノ」「労力」「技術」「知識」「ノリ」他、何にでも変換が利くし、
特撮板住人なら商業・自主問わずいろいろな作品見て気づいてるだろうけど、
「金が無い」って状態で「モノ」「労力」「技術」「知識」「ノリ」他を駆使して作られた作品の方が
面白い作品に出来上がってるんだよね。

このスレでも見かけるけど、こと特撮もの自主制作活動や自主制作作品が
話題に上ったとき特徴的なのは、「こうすればいいのに」という思考が無く、
「○○じゃないから完全否定（○○＝俺価値・俺知識）」という思考しかできない人が非常に多いね。
自主制作特撮映画を上映すると、作品見て喜んでるのは特撮趣味の無い人方が多く、
ケチつけてる人と話をしてみると、これが例外なく特撮映画オタ。

ぐえー。長々と能書き書いちまった（ｗ　ヒマだからもっと書いちゃえ♪

>>56
＞サークルとしての人間関係を重視するなら、映画作りには
＞手を出さない方がよい。

というより、
「人間関係を重視できない人は、サークルとしての映画作りには手を出さない方がよい」
と言うべき（ｗ　なんとなれば、映画（劇映画）は、原則として
複数の人間のリレーションで作られるものだからして。

人間関係で思い出したけど、古本屋で見つけた80年代のスコラ（もんもんドラエティ終わった頃）の
コラム群の中で、手塚眞がこんなこと言ってた。手元に本誌が無いので記憶による要約。

＞自主制作映画作って女優と恋愛関係になりたかったら、監督にならなければいけない。
＞監督なら女優と恋愛関係になっても、誰からも文句は言われない。
＞でも、作品を完成させたかったら、製作中に表沙汰になってはいけない。

アマチュアバンドの運営･維持と全く同じなんで笑った。

天国に一番近い鳥キウイっていうインディーズ特撮が収録されたビデオ持ってるんですが、
これの主題歌の歌詞が聞き取りづらいです。キウイ〜キウイ〜天国に○○○○近い鳥←どうしても聞き取れません。
全歌詞を知ってる人いないでしょうか？

普通に「いちばん」じゃないのか？

これがその天国に一番近い鳥の主題歌。作曲者のサイトで公開してます。
どうしても聞き取りづらい…

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/2088/music_90s.htm

８ｍｍフィルムが絶滅寸前（シングルタイプはかろうじて健在スーパータイプは
絶滅）の為、最近の自主映画はビデオテープやデジタルビデオの製作が多数を
占めているようで、確かに機材さえそろえば後々のコストはフィルムより
遥かに安く仕上げる事が出来る。ただねぇオジンの戯言と思ってくれていいけど、
ＮＧ出してもすぐ消して撮り直せるビデオと、そうでないフィルムでは演技の
緊迫感が何か違っちゃうんだよね。若い世代の自主映画に狩り出された時に
つくづくそう感じた。

>>66
違うね。確かに違う。
まだ使ってるグループがあるかどうかは知らないけど、
５年前に某大学のロビーのサークル用掲示板で
「ZC-1000持ち出した人、はよ戻せ」的な伝言を見た。
そのサークルが何をとってるかは知らないけど、
ZCで秒72コマ・ミニチュア爆破なんて挑むときの、
レリーズ押すときの緊張感はもちろん、準備の最中の緊張や集中は
傍目にもバシバシ感じられた。

特撮パートに限らず現像の上がり確認の
「おお！いーじゃん。狙い通り」にしても「なんだこれ、だーめじゃん」にしても、
映写機にかけて回す呼び動作の故か、現像で消費するスケジュールの故か、
所詮「見る」だけのことでしかないはずの作業にも、
「この絵がいいか悪いか」「つながりの中でいいか悪いか」を
判断しようとする集中や緊張があった。

まぁ懐古っちゃぁそれまでなんだけどね（ｗ

ＺＣ−１０００かぁ、憧れの機種だったよなぁ・・・自分達の使ってた
８ｍｍカメラはせいぜいコマ撮り位しか出来なかったけどね。
とにかくフィルムってのはビデオよりも条件悪く失敗も出し難い環境
の為、撮影時の緊迫感が違うんだよなぁ。まぁビデオだからと云って
ＮＧ出していいわけじゃないんだけどね。

ビデオの普及で敷居が低くなったのはいい事だと思うけど

>>69
敷居が低くなって手を出しやすくなった分、
ちょっと手を出して“やった気”になって、
実質何もしないで（失敗を次回への原動力にすることもなく）
わかった気になってる人も相当いるのではないかとも思う。

書く人居ないから、オジンの戯言でも書きますか。機材に限らず造形物も
自分の頃に比べてリアルになってますなぁ。俺も５８さんのようにジャージ
やハリボテでヒーローや怪人作ってたから。それに対して最近手伝った若い
世代の連中の造形物なんて、凄いリアルな作りだった。ノウハウや材料の
調達が自分の時代よりも入手しやすいせいもあるんだろうが、やはり羨ましい
なぁと感じたもんです。
でオジサンの昔話はこれ位にして、若い自主映画製作者の話聞かせてよ？！

>>71
　最近はオタクも２層化してきて、
「作るｵﾀｸ」と「買うだけ・文句だけのｵﾀｸ」がｸｯｷﾘ分かれちゃってる
傾向があるようですな。
まぁ、「月姫」みたいに、下手な商業作品より売れちゃう同人作品が
出ちゃう世の中だから、低い技術や細いｺﾈｸｼｮﾝしかない連中が
製作・即作に手を出し辛い状況になっちゃってるのは判るんだけどね。

　そして最悪な事に、どうも特撮ｦﾀは、後者ばかりが増えていく傾向が
あるようですね。最近は戦隊やﾗｲﾀﾞｰですら高レベルの特撮を用いる
時代ですから、　昔みたいに
「これくらいならオレたちでも出来そうだな。やってみるか」
みたいな気軽さが無くなっちゃったのかもしれませんね。

　願わくば、今のｽﾊﾟﾛﾎﾞ&SPIRITS世代のコ達にも、自分ら世代みたいに
↑程度の軽い気持ちで挑戦して、そして
「実はこんなﾊｲﾚﾍﾞﾙな技術だったんだ…_|￣|○」
と挫折を味わって、特撮、と言うより映画の奥深さを“体感”して欲しい
モンですね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~　
　受け売りの屁理屈や脚本論なんかよりこ、ｿｯﾁが大切だと思うんですよね。
我々特ｦﾀには

素人の自主製作に関して言えば、技術よりセンスの方が大事だけどな。
センスない香具師がどんなに技術磨いても、オナニー作品しか出来ないし。
そういう作品の方が多いけどな。

「レッド斬」と「メタル炎」を語ろう。

5月28日深夜のイベント
『キューティハニー前夜祭・庵野秀明実写映画の系譜』で
ＤＡＩＣＯＮＦＩＬＭ版『帰ってきたウルトラマン』観た。
８ミリなので、ミラノ座の大画面で見ると少々辛かったが
今でも充分イケた。

また少しオジサンの昔話ですが、８０年頃の自主制作特撮映画って総じて
仮面ライダー辺りの自主版が多かった。確かに作りは自分達のも含めて
マスクはハリボテ、バイクはノーマルのまま良くてダンボールカウルなんて
作品が多かったけど、作品に掛ける情熱は本物だったと思う！パロディとか
では無く、自分達の仮面ライダーを作るという意気込みが感じられた。そんな
作品が多く見受けられた。所でどうも最近の作品は何か醒めた感じで作られてる
ように感じるのは自分が単に時代遅れなだけなんでしょうか？

>>76
冷めた感じってどういう感じが？

愛が少ないって事でしょ

具体的にどういう映像？＞愛が少ない

>>78
特に昔と比べて愛が少ないとは思えないけどな。
巨大物を作る人がめっきり減っちゃったのが寂しいが。

判りにくい表現で御免なさい、なんていうのか大人のヒーローごっこを
本気でやってた自分達の世代に比べて（ヒーローになりた〜い！って熱意）
今の自主映画の製作者の方々って最初からヒーロー否定（パロディ化？）
して作ってる方が多いように見受けられるんです。
「俺のヒーロー魂みせてやるぜっ！」じゃなくて、
「今時ヒーローなんてダサいよ、お笑いにしてやろうぜｗ」
みたいな感じで・・・時代が違うって言われりゃ、それまでなんですがね(´・ω・｀)

>>81
たしかにパロお笑い系も多いけどマジ系のヒーロー自主映画も結構
あるよ。

俺はレッド斬とかアルファ見たけど頑張ってたよ。

>>81
Ａという傾向のものがあると、「俺の作りたいＡ」を作るんじゃなくて、
「ハタから見たＡ」を作ってる感じはあるね。
真正面から取り組んで、観客から痛いとかハズいとか、
技術的にヘタとか言われるのがイヤだから、
とりあえず「いや、パロディですから」って逃げ道用意して作ってるの。

はっきり言ってもうかれこれ２０年程、変わってないが…。
何とか戦隊とか何とか刑事とか、タイトルのインパクトだけで
後はフォーマットをなぞるだけ。

監督兼主演の人の作るものは、時代に関係なくナルシス全開
俺ってカッコいい節炸裂で違う意味で面白い。

そう８３さんの意見のような物感じるんですよ、最近の作品に。
レッド斬とかアルファって少し古くないですか？確か自分と
あまり年齢変わらない人達が製作してたような？

>>86
古いって何が？制作年度？センス？
制作年度ならアルファあたりの新作は去年あたりじゃなかったっけ？

関西人のって
「下手でござい」
を見せ付ける不快なのが多いな。
「敢えてチープなノリを狙いました」
とかコメントつけるタイプ。
狙わなくたって充分チープだろうに。

>>87　失礼しましたアルファは新作作られてるんですね。
センスが古いとかってのは無いですね、新作作り続ける
力は敬服しますよ、リタイアした自分には。

>>89
レッド斬のとこも新機軸の新作制作中みたい。

>>88
最近はそういうのは関西だけじゃないよ。
仕方ないんじゃない。実際、上映会なんかじゃ手っ取り
早くウケ(笑い)が取れるから。そうすると味しめて笑い
取るのが目的化する本末転倒な事態になるんだよな。
盛り上がらない寒い上映会にはしたくないしね。
ウケ取るのもある意味大変なんで更なるウケを
目指すとヘンな腕があがるんだが、やりたかったこと
って本来これだったのかと考えると・・・。

実相寺昭雄が
「特撮畑の監督が本編も担当すると、本編の方ばかり凝り、
　本編畑の監督が特撮も担当すると、特撮パートばかり凝ろうとする」
みたいなことを著作で言ってたけど、自主制作の特撮映画でも
今も昔も全般に同じ風景だね。
特撮パートを撮ってみたいので、特撮パートやそのための
技術や造形にばかり力が入ってしまう。
自分も覚えがあるからシンパシーは感じるんだけど、
でも、観客が見せられるのは冒頭から結末までの一本の映画なので、
部分ばっかり凝ると、作品が観客に与える印象はバランス悪くなっちゃって、
特撮パートの印象まで悪くなっちゃうよね。

役者の演技はある意味仕方ないにしても、特撮パートじゃない部分の
演出やカット割り（たいていはカメラワークも）など、映画全般に監督の持分のところを
しっかりさせないと、肝心のもっともやりたかった部分まで映写機（またはビデオデッキ）が回る前に
観客の目が生あたたかくなってしまう。

いや、特撮パートにばっか力が入っちゃう気持ちは、
ホントよくわかるのよ。

つかインディーズ特撮って９０％がアクションモノなのは何故だろう。
アマチュアアニメに比べても激しく幅が狭い。

>>92
「アクションものじゃないもの」が、どんなもの指しているのか
あまりにも漠然としていてわかりにくいのだけど、
そうじゃない特撮ものを自分でとる前提で想像してみ？
でもって、労力とか予算とか想像してみ？

「アニメと特撮」と対比させてるけど、
それはオタク系映像って観点で短絡的に対比させてるだけであって、
実際は「アニメーションと実写」で対比されるべきなんじゃないの？
まあこれも「アクションじゃないもの」が漠然としすぎていて、
どうにもレスの付けようが無いのだけど。

漠然としたままで、あえて映画全般の一般論でレスつければ、
モンスターだろうがメカニックだろうが人物だろうが現実に形の無いものだろうが、
「絵を描く」って技術だけでも最低限のものが作れるアニメーションと、
人間による演技・造形物の作成・造形物の操作・カメラ操作の技術など
あれもこれもしなければいけない実写特撮とアニメを比べて、
企画の幅が狭いってのは、ある意味、あったりまえの話でしょ。
撮影だけで言ったって、アニメはPCやカメラ＋撮影台さえあれば、
1年365日24時間、製作者の好きなだけ撮影できるんだし。
作品によっては企画者1人だけで作ってるのだってあるし。

ところで、あんたの言う「アクションものじゃないもの」って何？

＞そうじゃない特撮ものを自分でとる前提で想像してみ？

アクションってのは、役者の演技力とカメラワークに高度なモノが求められる
実は素人集団には非常〜に難しいジャンルな訳だが。

つかぶっちゃけ>>93は作ったことないね？

>>93

>ところで、あんたの言う「アクションものじゃないもの」って何？

お面被って飛んだり撥ねたりしないタイプでわ。
ウルQとかミステリーゾーンとか(まーエピソードに依るけどｻ)。

>そうじゃない特撮ものを自分でとる前提で想像してみ？
>でもって、労力とか予算とか想像してみ？

はて、労力やら予算が「ホゲホゲ戦隊」タイプに比べて高くなるとは思えんが？
お面作らなくて良いし。作るにしても数が減る。

手間云々ではなくて発想が貧困なんだと思われ。>>93みたいに。

みんなアクション物を作りたいから、自然と数が多くなるんじゃない？　
ぶっちゃけウルＱ風なら特撮なしでも作れるし…まぁ失踪物になるだろうけど

アクションというかヒーローものを作りたい人が大多数なだけかと。

それに非アクションとなると脚本や演技が重要になります。
やっつけな脚本や下手な演技を派手なアクションで誤魔化せなくなるので、
「ある程度見れるもの」に仕上げる為の難易度は上がります。
（アクションが簡単だと言っている訳ではありません）

>>95
>>72

>>94　>>95
なんか随分近視眼的なこと言ってるな。
ビデオでもフィルムでも、実際に映画撮ったことないだろ。

これだけはいえる。
やってみなきゃわからないこともある。
そうすれば何が机上の空論で何がそうじゃないかすぐわかる。

まぁ作ってみると判りますが、ヒーロー物も簡単とは言えませんね。
ただストーリー重視の作品に比べるとシナリオは単純な勧善懲悪で
書けるので、作り易いと言えば作り易いんですが。
あとやってみて判った事（＾＾）
芝居のシーンのロケは通行人もチラッと見てくだけだが、
お面被ってのアクションシーンは見物されるわ、笑われるわ、写真撮られるわ、
子供が近寄ってくるわで、大変なような楽しいような気分になりました。

>>100
街中で撮るとさぁ、ロケハンの時にはすげー閑散としてたのに、
撮影始めたとたんに、やたら車が通らない？（ｗ

いや、見物に来るってことじゃなくて。

>>１０１　車ですか？街中ロケは芝居シーンをメインで撮ってたけど
特に車が通るという事は無かったような。オートバイのシーンとかも
地方都市のお陰か、他の車両が映ったりとかパトカーに追われる事も
無かったです(^_^)　アクションシーンとかも近場の海岸や公園で
ロケしてたので車は通らないけど、上記したように見物人はよく
集まってきましたね。

>>101
カメラを回すと車が来る。

マーフィーの法則状態ですな。

地方だと廃工場とかけっこうあるよね。
そうゆうところで撮ったりしてみたら？

>>１０４　廃工場とかは背中に絵を描いてる人や小指の欠けた人が管理
してたり、ＤＱＮや珍走の溜まり場になってる事が多いので薦めない。
むしろ公園などで許可を取って撮影したほうが安全かも。確かに廃工場
とかは絵になるんだけどね(´・ω�｀)

>>105
そこに住んでる人がいたりするしね。

学生の頃、廃墟とか見っけると
「ｳﾎｯ､いい廃墟…」「撮らないか」
とか脳内でつぶやきながら、さっそく見つけた廃墟で撮る事を想定した
脚本練ったりｺﾝﾃ切ってみたりしたっけなぁ

やっぱりさ、映画の自主制作ってさ、最高のﾚｼﾞｬｰだったんだよな

>>１０７　脳内で済ませちゃったんだ？もったいないなぁ。
まぁ機材や協力者の存在が無いと映画は撮れないからね。
自主映画が最高のレジャーってのは判るな、麻雀やパチンコ
みたいに時として利益を生む事は無いが、自分の当時の生き様
を残す事が出来るからね。アクションシーンでドジ踏んで体に
傷も残したけどね(^_^)

自主映画の仮面ライダー物って、大抵仮面ライダーと怪人が１人ずつ、
戦闘員が２〜３人（出ない時もある）の少人数・低予算体制が多いけど
俺が昔、神戸の上映会で観た「仮面ライダー�X３」の自主映画は凄かった！
１号、２号、�X３の３人ライダーとオリジナルの狼怪人、サイギャング、
シオマネキング、ジャガーマンの再生怪人にドクトルＧや戦闘員多数！
派手なバイクアクションや肉弾アクションの見せ場多く。さらにコブラ男
やゲルショッカー結成式の巻で使われた猿島でロケしてた。当時の「宇宙船」
にも紹介記事が載ってたけど、あれもう１回観たいよ！

>>１０９　自分もその「仮面ライダー」の自主作品、東京で観ました！
確か「BLACK」の頃に開催された「仮面ライダーグランプリ」にも出品
されてて賞取ったはず。自分ももう１回観てみたいですね、あの映画。

98=99

>>111
残念でした。ハズレです。

>109
わしも見たな。
ハリケーン＆新旧サイクロン作ってたのもびっくりしたけど、
一文字の白紺ツートンのジーンズやロケーションまで再現してたのは
まいった。

狼怪人は「サーベルウルフ」。造型は確か現・ビショップの山部さん。
のちに巡り巡って銀河ロイド　コスモＸの敵やいろんなところで見かけました。
主題歌は子門正人バージョンと、てんこもりにうれしい作品でした。

面白かったねえ・・・。
さがせば会場で売ってたパンフレット出てくるよ。きっと。

たしかにアレはリキ入ってたなあ。でも版権モノなんでソフト化はほぼ絶望。
自主映画扱ってる店舗でも基本的にはNG。コミケで売るならどうだか知らんが。
ライダーグランプリでもなんか縛りかけられてなかったっけ？
でも庵野版の「帰ってきたウルトラマン」DVDみたいな期間限定の例外もある。
相手は東映なので厳しいとは思うけど、誰かがんばってみる？

イヴォルバーはインディーズになりますか？

>>115
インディーズでしょう。
でもあれってショップのジャングルの一派がやってんだよね？

ヒロイン危機一髪！Vol.3発売記念イベント
ttp://www.gyoku.com/heroine/home/home.html

>>115
特撮マニア向けに〜とかうたってんだから、
商業作品でしょ、これ。

単なるマニア向けの商品をインディーズと呼ぶのには
抵抗あるなあ。

>>118
詳細はよく知らないけど、いわゆる商業流通にはのらないんでしょ？
自主制作扱うようなショップ中心の販売じゃ商業作品とはいわない
でしょ。少なくとも「パワシス」は違ってた。

>>109 110 113 114　「仮面ライダーV3・3人ライダーVSドクトルG」はもろに
版権物ってのもありますが、仮にその問題をクリアしたとしても、あのフィルム
で商売っ気出したくないんで、東映がOKしても自分は一寸販売はしたくないです。
過去に上映会以外でコミケでもモニター使って流した事はありますけど、その時も
自分の本を買ってくれた人に籤引きしてもらい当たった人にビデオソフトをプレゼント
したのみです。ところで最近、東映はたとえ自主映画でも「仮面ライダー〇〇」
とか「仮面ライダー××」といった作品は許さんみたいな姿勢なんですよ・・・
正直こっちはオマージュとして作ってきたのになにかわだかまりを感じてます。
どっちかって言うとヲバ厨の８０１同人誌のほうが、性質悪いと思うんですが。

>>120
石プロ制作だと誤解されて問い合わせが来たり
騒動の種になってる某作品のせいやね。

日本語が読めないのに、仮面ライダーは来年からアニメ！で展開。
んなニュースを流した某ＯＴＡＫＵサイトも悪いが、海外に転載されてるのを知りながら放置してるほうもしてるほうだ。

>>１２１　某作品って自分の映画の事じゃないですよね？要するに石森キャラで
自主映画作り販売してる人が居るって事ですか？（無許可で）一寸気になりますね。

ttp://august-soft.com/fbox/index.htm#01
これのこと？　関係ないでしょうね。営業とは縁がなさそうだし。
（確か東映や石プロと話はついてると聞いたが。）

・・・というか、これとは関係なく、大分前から「戦隊」「ライダー」の名称狩りは始めている様ですね。青森のラジオ企画とか、それでひっかかったりしたそうだし。
（時期的には「スーパー戦隊シリーズ」のタイトルが本編前に流れた頃からですね。）

・・・っていうより、１２０さんは作者さんですか！
自分は「J」と一緒に上映されたとき、（たしかOM）で見ました。
ネット上とはいえ、おめにかかれて光栄です！

すいません。コピぺまちがえました。
（自分の趣味を曝したな・・・えらい恥ずかしい・・・。）

www.dalda-web.com/
こっちが１２１さんが言おうとしてたやつですか？

>>１２３　ＯＭ（六本木のイベントスペース）ですか懐かしいですね。このスレは
立った時から覗いてまして、時折カキコもしてました。１０９さんが自分達の作品
話題にしてくれた時は嬉しかったのですが、１１４さんがソフト化を働き掛けて
みては？と発言されてたので、一応版権問題含めて販売に関する回答を示してみました。
あの作品を今も憶えていてくださる方が居るのは製作者としてもとても嬉しいの
ですが、取り合えず販売に関しては御勘弁ください。ただコミケなどで籤引きに
よる景品は再度考慮してみます。以後は又名無しに戻りますがソフト化以外の
御質問はお答えしたいと思います、では仕事がありますので失礼します。

>>125
問題があるのなら、コミケで実費に近い額で頒布はダメっすか？
テープやＤＶＤの制作も大変なので、できる範囲でということで・・・

>>121
石森プロ公式の掲示板で、問い合わせの振りしたタレコミがあったね。
書き込みした本人が早瀬氏にやんわりたしなめられてたけど（ｗ

>>125
OMですか。懐かしい（ｗ
その上映は見なかったけど、OMや恵比寿のスペース50は
まだ中綴じだった頃のぴあチェックしては、よく見に行ったなあ。
戦隊もののパロディの「ジェットマン」とか。

「宇宙防衛軍ジェットマン」ね。監督は現在「こち亀」のアニメの監督してるはず。

ＯＭの上映会、俺も行ったなあ１２３が言ってる「Ｊ」ってのはオリジナルの
ライダーで「仮面ライダーJ」の事だね。あの巨大化する東映の奴よりもずっと
前に作られてた作品。主役で製作者のＲ・Ｓ氏は現在も自主映画作ってて「ヒロイン
危機一髪」って雑誌のインタヴューも受けてたけど、作風変わっちゃったよなあ。
確か１２０の作者はＲ・Ｓ氏と組んで作品作りしてたと思うんだけど、今は一緒に
やらなくなったのかな？

ttp://eiyu.html.tv/oyako/indexOyako.html
の母娘ロボってすげえな。最年少のスーツアクトレスか。

>>１２６　一応コミケで籤引きの景品として数本程用意しようと思ってますが、
はずれたら・・・う〜ん御免なさいって事で(´・ω・｀)
>>１３０　Ｒ・Ｓ君とは今でも御友達ですよ、自分は８ミリカメラ及び映写機が
壊れ、ビデオはどうも馴染めないので半引退状態。コミケじゃ売れない下手糞な
同人誌出してますけど・・・なんか「キルビル」の千葉真一みたいですね（＾＾）

>>131
http://eiyu.html.tv/oyako/story/images/mia5_FULL.jpg
http://eiyu.html.tv/oyako/story/images/musume_FULL.jpg

中の人の方が可愛いじゃないかｗ

>>133
中の人が変身前後両方を演じるそうだからね。

マイティレディ更新。発売日一ヶ月延長かい、早くみてーのにな。
しかし、完全予約のおまけは魅力ねーな。

フラッシュガインの�Uがレンタルにあったので見たが最悪だった。
最初から最後まで１つの部屋の中で２人で会話しているだけ、�Tはそこそこの出来だったのにぃ…。

最近の特撮（？）自主映画って、スーパー・ヒロイン物が多いよな！１３０が
名前出してたR・Sって人にしてもその路線の作品ばかり作ってんだろ確か？
俺も昔、OMの上映会に足運んだ事あるけど、１２０の作者が作ったような
侠気溢れる作品作る人間いないのかよっ！

>>137
余人を待つな。自ら立て。

>138
同意。

>137
「そもそも、侠気溢れる作品好きな人間という母集団が絶滅寸前」
「侠気溢れる作品好きな人間よりヒロイン萌え萌えな人間の方が、質はともかく、よりクリエイティブかつアグレッシブ」
どっちの解釈がいいか？
あるいはそうなる前に自分が同志を集めるか。

ことはインディーズだからね。
商業作品で「燃えだけではは売れない」から角を矯められるのと訳が違う。
本当に自分の好きな作品が出てこないなら、「誰か」に文句言ってるヒマに、事態にもっと危機感持つべきだとｵﾓ。

なかなか名無しに戻れませんね。R・S君に代わって１３７さんへレス
「結局、今のお客さんってそうゆうの求めてるからねぇ・・・・」
１３９さんの言葉が真実衝いてるかもしれません。
自分も最近の自主特撮作品の傾向見てると「女の子メインの作品が
増えたなぁ・・・」とは思いますが、何も作らず文句（批判）するだけ
の人よりも作り続けてる人の方が立派なのでは？言葉が悪くなりますが。
「文句あるなら、てめぇでやってみろよ！」と思います。

だいたい、インディーズに対して
「こういうのを作って欲しい！」
と希望する事自体が間違ってねえか？

売ることを前提として、
「お客様の要望、期待に応える」
ことが要求されるプロ作品と違って、
作っている人がやりたい事をやるだけなのがインディーズなのだから。

まあしかし、男気とヤル気を兼ね備えた特撮マニアが
日本に少なくなった事は、確かに悲しいよな。
俺ら８０年代前半に自主制作をやってたオジサン達としては・・・。

>>１４１　同意です自分達の上映会のアンケートで「次はキカイダーを是非
作ってください！」などと書かれた時は正直「では、貴方がプロデューサー
になって資金を出してください。」と返事したくなりました。
あと１３７さんが自分達の作品に侠気を感じていただいたのは嬉しいのですが、
R・S君への批判は少々引っ掛かりました。
ところで１４１さんは８０年代前半に自主映画を作られてたと言う事は同年代の
ようですね、あの頃は確かに男気とヤル気兼ね備えた人が自主映画作りをして
ましたな。まあ、あまりオジサンが昔話しててもしょうがないので現役の若い人達
の話を以後聞かせていただきたいですな。

ちなみに私の場合、最も撮りたいのは、
「13金：初期３作」「悪魔のいけにえ」型テラーだったりする。

>>143　取り合えず脳内で済ませず撮ってみては？予算が無い？人材が居ない？そこは
「武器（予算、人材）が無くても、アイディアで勝負しようぜ！」の心粋で頑張って！

>>144
いやもう、プランは立ってて、殺人鬼が振り回す
ランマーやピックハンマーのリース費用とかもわかってるんだけど、
そんなもんを日没後に(((((どがががががが！))))))とか
盛大に振り回せて、手軽にロケで往復できる土地が見つからなくて（ｗ

>>145　状況厳しいかもしれないが頑張って(｀・ω・´)ﾉｼ　あと時として妥協も
必要、場合によっては今の状況で作れる作品を企画しなおしてみては？第三者が
偉そうに口出しするな！と言われるかもしれませんが頑張って欲しいので・・・・

↑いいから１２０のじじぃはもう引っ込めよ！お前なんかは所詮過去の遺物だろうが？
お前みたいな奴はコミケで弱小サークルとして片隅で余生を過してろ(゜д°)

↑こういう香具師ほど、何もせずに他人をやっかんでいるだけなんだよね。（ ｀∀´）

147のことじゃないけど、やけに造型素材や方法とかに詳しいし、なにかと口出してくるのに、いざ何か頼むと「いや、自分職人じゃないんで」とかいって逃げる人いるよね。
だから撮影したり創作をするのかと思えばなにもしないし、人前で他のファンや自主（プロもか）作家をけなしたりするのが好きなタイプ。
・・・あのタイプの人困るよね。

自分もへたくそ映画作ってたけど、その手の人が来て現場でダメだしとかされると、すごくスタッフのテンション下がりましたね。

何人かまとまって、一応知り合いなのに「こちらにいらしたらいかがです？」とか言っても
「いえ、けっこうです（笑）」とかいって離れたところで指差して笑いながら観てたりする方々とか・・・・。

直接話してみるとそんなに悪い人でもなかったりするんですが、いらっしゃるのはせめて上映会場だけにしてほしいです。
観客であることも制作者であることも選べない批評家未満の方々だと思うのですが。

肝心なこと忘れてた。

138がんばれ！

１２０＝６６のじじぃ、こういう昭和ライダー厨の年寄りが作る映画って
本物の昭和ライダーに輪を掛けてださいんだろ！今はデジタルの時代なのに
ビデオはなじめないなんて時代遅れな事言ってるのは年寄りの証拠だぜ！
まあ俺の作る映像には１００年経っても追い着けないだろうなｗ

147=151かな？
どうしてそんなに必死なんだろう？

バリカム使ってフィルム質感だしたいとか
いつかはフィルムで撮りたいねとかいうのが合い言葉みたいになってる
若手の映像作家でないことは確かだ。

「今はデジタルの時代」って・・死言だし。

>>149
何より残念なのは…
この板の住人の9割近くが「自分職人じゃないから」ってヒトだってコトだね。

>>72で言ってる「オタクの二層化」って事実に関して、
もう少し危機感を感じるべきだと思うな。

で、そんな状況にツバを吐いたのが>>151な訳だ
がんがれ！吐いたツバは呑めないぞ！！

他人の作ったガンプラを批評してる風景がそのまんまだよな（ｗ

一応ここはある種の無礼講が認められている
匿名掲示板ではあるが、>>151（＝>>147？）が
そこまで言い切るなら、自分の作品がどこで
公開されているのかヒントぐらいは書くべきだと
思うぞ。

できれば、コミケで>>120氏のスペースに出向き、
直接ビデオテープを差し出して挑戦するぐらい
が礼儀だ。

ただの釣り、あるいは実は自作を完成させていない
ヘタレだというならそれまでの話だが。

実家（パソコンが無い）に帰ってる間にスレが荒れていますね、しかもその
原因が自分にあるようで・・・１５１が指摘してるように６６は自分です。
年寄り（４０代）で半隠居（自主映画からは）なのも認めましょう自分達の
作品にしても１８年も前の作品なので、今の目からみれば古びているのも
事実です。ただあの当時は出来る事は全力尽くしてやりました。それで満足
しています。（やり残した事が無いわけじゃありませんが。）
１５１（１４７？）が自分に対して何が気に入らないか判りませんが、言葉
悪くなりますけど、こう言いたいです。
「お前さんも、いずれ年取ってじじいになるんだよ、その時その時代の若い
連中に何て言われてるかな？『あのじいさんは凄い』かな『あのじいさんださい』
かなそれとも『そんなじいさん知らねえよ』かな、その時が楽しみだな？」

>>157
映画に限ったことじゃないんだけどさ、
過去完了か現在進行形化に関係なく、やったことある奴を指差して
ガタガタ言ってる奴って、批判以外のことは一切やらないことは
その歳なら、経験上わかってんでしょ？
70、80で死ぬまでガンプラ評論家で終わる奴にかまうなって（ｗ

ガンプラだってMADだって自主映画だって、
やりたくなってとにかく始める奴もいれば、他人の作ったの見て
「しょぼ！（ｗ　このレベルで良いんなら、俺でもできるんじゃん。やるべ♪」
で始める奴だっているし。
フランスファイブ作り続けてる連中は、偉いつーかバカっつーか。

今はね、昔と違って、完成後にハコの確保や告知で
予算の心配しなくて済むのが良いよね。
フランスファイブみたいに自鯖確保してネットで流す手もあれば、
予告編だけ貼っておいて、大手振ってファイル共有で流すこともできるし。

なんだよ「現在進行形化」って（ｗ
「現在進行形か」だよな。

フランスファイブは、回を追うごとにマスクとか
造形の技術や素材が進歩してっちゃってるのが、
ある意味不満（ｗ

>>158　ＩＤがフランスファイブになってますよ(^_^)凄いですね。
取り敢えず１５１が何を言いたいのか判りませんが放置したほうが
良さそうですね。

>>158
釈迦に説法とは思うがいわずにおれん。
MADと自主映画の同格扱いだけは勘弁してくれ。
MADのやつらは編集技術はなるほど凄いやつらが多いが
プロの映像で自分らがいかに下駄はいてるか十分認識して
ない節がある増長勘違いバカがいるので困る。

写真家とアイコラ職人くらいの差はあるな

パイセイバーって出るのか？出ないのか？

私も１２０さんの「ＯＭ」での上映会に行った者ですが当日の客の中に、やたらと作品に
野次飛ばしたり、中傷するような発言を司会の方や１２０さんにする輩がいたんですが
１５１（１４７？）がその男かは判りませんが、なんとなく同じ匂いを感じたものです・・
すいませんスレが又荒れそうな発言して(´・ω・｀)出来れば又１２０さんに作品作って
もらいたい者です。あと１３８さん頑張ってください！

>>164　憶えてますよ、あの客ですね「金は返すから、二度とそのツラ見せんな！」
となる寸前でしたから（＾＾）ただスレが荒れるので１４７、１５１の話題同様それに
ついては、此処までとしましょう。
話を自主映画に戻すとして、最近の自主映画製作されてる方々って、上映会を開くより
最初から販売を目的の人が多いのでしょうか？近年コミケやマニア向けショップで
それらのソフトを見るにつけ、そう思ったもので・・・しかもその価格がテープ代に
遥かに上乗せ（制作費どころか収益まで）した金額だったりすると、自分達がやってきた
事とは方向が違うような気がするんです。自分達なりのヒーローを作りたい、その為には
金勘定は抜きでやってきた自分達には・・・

>>165
いいたいこともわかる。でも、仮面ライダーなど既存のヒーローを借りたものとオリジナルヒーロー
では集客力その他で結構な違いがでてくるので一概にそう言うのにも違和感がある。

>>166　言われてみれば、ある意味自分達の作品は他人の褌で相撲を取ったような
ものですからね。違和感感じられたのであれば申し訳ありません。ただ人に見て
もらいたいと言う目的で作られたにしては高額な物も多々見掛けるものですから・・・

2000円3000円のものが高額とはおそれいいったよ。
100本捌けても利益は10万円か20万円くらいだろ。
赤字だろこれじゃあ。

たまに見かけるヒロイン物5000円とか
特撮エロパロの10000円とかは商売だろうけど。
まさか1000本単位で出てると思ってるんじゃないよね。
アニパロエロ同人誌じゃないんだから。

つーか、メディアの性能やタイプ、価格の違いだと思う。
120さんの頃って、生ビデオテープ1本2000円くらいっしょ？
例えばそれに上映会でカンパをお願いする分＝1000円くらい上乗せすると3000円。
おまけに８ミリからテープに落とす際にアナログだから画質が(ry
これじゃ、仮に「お分けする」方を選択しようとしても、ハードル高杉。

今はいろいろ安くなってるし、
「上映会場に支払う分を買って傍に置いておきたい人に払ってもらって、その代わりに何度も見てもらう」
って流れなんじゃないかと思うです。

>>168　悪いけど自分もコミケには２０年以上参加してるんで、販売本数位は
大体判りますよ。引っ掛かるのは、１００本捌けても１０万円か２０万円の
利益で赤字って所、要はこの赤字の部分に制作費の回収を考えているんであれば
やはり自分には（あくまでも自分にはって事）出来ない計算ですね。いや自分で
こんな作品作りたいと思って作った作品だから、制作費の回収なんて思いもつか
ないもので・・・仮に自分達の作品が版権クリアしたとしても１２６さんが言う
ように殆んどテープ代のみでの頒布にしてしまいそうで。う〜んやっぱり自分は
商人にはなれないタイプですね、取り敢えずスレを変な方向に持ってった事を
お詫びします。申し訳ありませんでした。

>>168-169
自主映画で２０００円も３０００円も取ろうって時点でびっくりですよ。

＞100本捌けても利益は10万円か20万円くらいだろ。
＞赤字だろこれじゃあ。
黒字出そうって発想がもう、信じられない。

生テープ５００円として、手間賃入れても１０００円までがいいとこかな買うならね。
１２０さんが言ってたように好きで作ってる作品なのに、なんで制作費を少しでも
取り戻そうなんて考えになるのかなあ？あと１６８さんはなんか言い方が偉そうで
いや！

ほんとに自主映画のソフトの値段しってるの？
下手したら普通の青春映画ごっこの作品の方が
自主特撮より高いよ。
いかにも作ってない人の発言で驚き。

それに、ちゃんとしたヒーローと怪獣のスーツ作るのに
いくらかかるかググって調べてみたら？
びっくりするよ。

>>172
そりゃ少しでも取り戻そうと思うさ。次回作の足しにもしたいしね。
１０００円じゃ、ショップにもなかなか置いてもらえないよ・・・

>>171
びっくりも結構だけど、相場というか平均価格を知っての発言ですか？
それとも単なるそうあるべきって自分の主張？どっち？

ショップだと委託販売で3割から5割取られてるよ。
しかも月締め翌月末払いとか。

そんなに見てもらいたかったら、
いっそのこと、ただでおいてもらったら？
お店に断られると思うけど。

いい年こいた中年が、儲けを考えない方が正しいとか思ってんなよアホか。
お前のオナニーを人に押し付けるな（・∀・）ﾊﾞｰｶ

>>147=151=168=177　ですか？

商業作品のセルソフトより安かろうが
同人特撮ものの価格帯がいくらだろうがショップの取り分がいくらだろうが
青春映画ごっこ作品がいくらだろうが、
商業作品を劇場で見るより高いってのは変わらんわけで。

どっかハコ借りて数百円の入場料で公開するならわかるけど、
「上映会でカンパをお願いする分＝1000円」ってなんだろ？
街頭のウソ募金じゃあるまいし、金額決めて“カンパのお願い”するなっての（ｗ

＞それに、ちゃんとしたヒーローと怪獣のスーツ作るのに
＞いくらかかるかググって調べてみたら？

＞そりゃ少しでも取り戻そうと思うさ。次回作の足しにもしたいしね。

アホか。金が欲しけりゃ血ぃ吐いて働け。観客に甘えるなボケ。

現在このスレ

　Ａ）、「自主制作してますた。今ではいい思い出です（＾＾；」な人
　Ｂ）、「ﾎﾞｸだって作れるけど作らないだけだい！！ヽ(`Д´)ﾉ」な行動力の無いﾔﾂの嫉妬
　Ｃ）、「…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とﾆﾋﾙを気取るが、単に過去に何も残せなかった元自主制作者の嫉妬

の３タイプに分けられると思う。


誰の歌だったか忘れたけど、どこぞのＣＭソングを思い出す

　♪がんばるキミの事を　がんばらない奴らが笑うよ〜

確かこんなｶﾝｼﾞの歌詞の歌

中島みゆき？

>>180
あんたはどれ？

制作費をペイしようとして何が悪いのかが全く理解できん。
「金の事なんか考えない＝高尚」とか勘違いしてる、精神年齢の低いアーティスト気取りですか？

制作費を回収しようと考えているセミプロと、制作費の回収を考えない
趣味人の立場はまるで違うし、それぞれの立場で共存できるはずなのに、
それをごっちゃにしてスレを煽る香具師に問題がある。

遅レスですけど、>>120さんがお詫びする理由はないと思いますよ。

趣味でやっててみんなに見てほしいひとは、
オリジナルで版権に引っかからないものをネットで無料公開すればいい。

趣味でやってて版権に引っかかるものを作りたい人は
友達同士の内輪で見ればいい。上映会や販売などもってのほか。

趣味でやっててなおかつ儲けたい人は
オリジナルで版権に引っかからないものを
ショップで販売したり上映会をひらけばいい。

ってことでＦＡ

>>179
それはあなただけの考え方。あなたはそうすればいいだけの話。

＞ここでまだ作ってる人に
みんな苦労してるから熱くなるのは分かるけど
その気力、作る方にまわそうよ。

男気は感じるがつまんない無料上映作品もあれば
高いお金払ったけど面白かった作品もあったし。

観客は監督のポリシー観にきてるわけじゃないから。
血を吐いて稼ごうが料金とろうが関係ないと私は思います。

＞読んでる立場で
同時に、ここはサロンみたいなもんだから何いうのも自由だけど
荒らししか来なくなると読んでて面白くない。飽きるし、不毛だもの。

撮影の苦労話とか、やりかたとかの話を読んでる方が面白いな。

>>186
なぜ片方にだけ言うわけ？（ｗ

173とか175とか183を読んで思うのだけど、
なぜ「金を取る」ことの批判に反論するのに
相手を馬鹿呼ばわりするんだろうか？

「俺が作ってるのは商業作品だ」と言い切れば済むことでしょ？

そうだよな。
自主映像作品を作ってるのは別に崇高な行為じゃないからね。
作ってる人がそう思うのは勝手だし観た人がそう感じるのも勝手だけれど。
ただ、押し付けられるのは勘弁だね。

金を払ってソフトを買うというのは、作品に対する評価の一つでもあるんだけどね。

リリース側のつける価格が適正価格とは限らんしなあ。
根拠にしたって、「他もこの価格だから」でしょ？
<生テープが500円として>なんてアバウトなコスト計算で
本当に制作業務ができてるんだろうか。

本数で何桁売れてるか知らないけど、それは作品に対する評価じゃなくて、
<その価格でも見てみたい人の数>に過ぎないんじゃないだろうか？
頒布に関わるコストを見直して、もっと安くしたら、
もっと多くの人が「見せろ」って言うんじゃないだろうか？

映画に限らず、「でもこの値段じゃ高い」って商品多いじゃん。
てゆーかさ、制作費回収するのと、より多くの人に見せるのと、
優先順位はどっちなんだろうかと思ってさ。
だってさ、ある程度高くても本当に面白ければ、
特オタに限定されないいろんなところで話題になってるはずでしょ？

製作も営業もした事のない無職引きこもり

193の意見がわかりやすいんだが
別に製作も営業もした事なくてもいいんじゃないの？

必ずしも192の意見が正しいとは思わないけど、そういう意見だってアリだろう。
俺は自主映画作るの大変だなあとは思うけど
別に行為自体が偉いとは全然思わない。

面白いものなら商業作品でも自主制作でも全然構わない。

あと自主制作の人がＨＰとかの日記で
プロの作品を悪し様に言うのってみっともないと思う（どこのＨＰとは言わないが）。
言いたいことがあるなら自分の作品の質で勝負しろと言いたい。

正直に言って自主制作の特撮作品という時点で絵的にはお寒いことこの上ないんだから。
それは自主制作なんだから目をつぶれ、というなら
ＴＶや劇場ベースの作品だってそれなりの制約があって作られてるんだから。

もちろん全員とは言わないけど自主制作の一部の人って
「プロになれなかった」だけなのに
「プロにならなかった」と言い張っていて、そのスタンスを正当化するために
プロの作品をことさらに敵視しているように感じることが多々ある。
必要以上に「作品を作っている自分」をナルシスティックに喧伝してみたり。
こっちは作ってる人間のスタンスなんてどうでもいいよ。
重要なのは面白いかツマンナイかだけ。

>>195

>あと自主制作の人がＨＰとかの日記で
>プロの作品を悪し様に言うのってみっともないと思う（どこのＨＰとは言わないが）。
>言いたいことがあるなら自分の作品の質で勝負しろと言いたい。

そういうことこそメールでも送って本人に直接いうべきだろ。
２ちゃんだけでいいっぱなしで終りじゃ全くｂ意味ない。
いっぱしに自分だけの正論ぶった気になってるだけの２ちゃん番長だ。

>重要なのは面白いかツマンナイかだけ。

良く言った。その通りだ。しかしはいたツバは飲むなよ。
まず君が作品で勝負しろ。
まさか全く制作の経験も上映会の経験もない奴の妄言じゃないよな。
面白いかつまんないかだけだなどと言い放つだけの机上の空論ならアホでも小坊でもできるのだからな。

あと君のプロになりたかった云々以降の妄想は勘弁してくれ。
何の根拠もないだろが。

＞良く言った。その通りだ。しかしはいたツバは飲むなよ。
＞まず君が作品で勝負しろ。
＞まさか全く制作の経験も上映会の経験もない奴の妄言じゃないよな。
＞面白いかつまんないかだけだなどと言い放つだけの机上の空論ならアホでも小坊でもできるのだからな。

だからどうしてこういう言い分になるのかねｗ
観る方は面白いかつまんないかだけでいいでしょ。
何の努力もしてなくても観てつまらなかったらつまらないというし面白かったら面白いと言うよ。
このスレで何度も出てくる、制作者でなけりゃ文句言うなみたいな主張はなんとかならんの？

>>197

君の言う通りだよ。195が「面白いかつまんないか」だけの話をしてる限りに
おいてはな。だが195はそれ以外に余計なことをウダウダ言ってるから
俺も思う所をのべさせてもらったまで。
「面白いかかつまんないかだけ」という言葉はなるほど一つの真理だが
発言する人間によって言葉の重みや意味合いが大いにかわってくる
言葉だということもお忘れなく。

俺が思うに自主制作に関わってる人がプロの作品を批判する場合、
「同じ制作者として」というスタンスでの批判がどうしても多いので
「おいおい、どうみても同じレベルのもの作ってないのに対等な立場で批判してるつもりかよ」
という風に受け取られてしまうと思う。

じゃあ作ってない素人が勝手なこと言うのはどうなのか、と言えば
それはただの素人の戯言なわけだよ。
素人だから言いたいこと無責任に言うけど、逆にいくら言っても只のタワゴトなわけよ。

モノを作ってるということを他人の前で宣言した以上はその作品が批評にさらされるのはしょうがないよ。
そして、モノ作りとしての立場で他人のモノを批判したら、翻って自分の作品はどうなのかと言われるのも道理だと思う。

作品を創る能力と、作品を評価する能力を混同してる知障

>>199

なら、自分の作品が叩かれるの覚悟でプロの批判をするのは問題ないだろ。
ていうか、自分の作品がプロにくらべていろんな面で劣っているなんて
どの作家だって百も承知だろ。じゃなきゃバカ丸出しだ。

見てて文句があるなら、どんどんＨＰいって批評しろよ。大抵の制作者は、筋だった正当な批判なら
その作品の方向性とズレたものでなければ歓迎するはずだ。
ただ、本人に直接伝えるべきだ。２ちゃんでだけ発言したって意味が薄い。

>>201
本当にそう思う？
実際に面と向かって（ＨＰでも同じだけど）批判したら
「筋だった正当な批判」で
「その作品の方向性とズレたものでなければ」の条件に合致していても
それを認めて理性的に応対できる人間はそう多くない。
でもそれは人間だし当たり前だ。

＞自分の作品がプロにくらべていろんな面で劣っているなんて
＞どの作家だって百も承知だろ。

とわかっていても自分のＨＰでよってたかって本当に言われたらそれは荒らしにしか
取られないし、実際そうだと思う。

こんなとこだからこそ本音を聞けてると思わない？
それに、こんなとこなんだから見たくなけりゃ見なけりゃいいじゃない。

>>199
＞じゃあ作ってない素人が勝手なこと言うのはどうなのか、と言えば
＞それはただの素人の戯言なわけだよ。
＞素人だから言いたいこと無責任に言うけど、逆にいくら言っても只のタワゴトなわけよ。

これはどうかと思うけどなぁ。
世の中の大半の人は特撮作品なんて作らないんだし。
たとえ相手が素人であろうと他人の評価に耳を傾けない製作者は、
内輪の仲間やヲタウケの世界に埋没する以外の道は無いと思うよ。
少なくともプロのレベルには絶対及ばないでしょう。

……まぁ、それでもかまわない人はそれで良いんだろうけど。

なんだ、単なるガキか。

>>203
でもね、俺は逆に素人が我が物顔でさも正当ぶって俺理論で言いたい放題言うのを本気で支持されてもどうかと思うんだよ。
勿論、言うのは勝手なんだけど。

観た人が面白い、つまんないと思うのは勝手。誰になんと言われようと。
でもね。これはこうする「べき」、とか作品の方向性まで言い出すのは違うと思うんだよ。
それは作ってる人間の権利。
観る人がやっていいのはせいぜい要望まで。
個人的には、消費者の顔色をいちいち伺ってモノを作ること自体どうかと思う。
それこそ、ここで話題になってるのは自主制作なんだからさ。

視聴者側は嫌だったら観なきゃいいと思うんだけど。

>>202
俺は本当にそう思うね。自主特撮をみてくれる人は、まだまだ限られた人数なので
真面目な批評をしてくれるということは、本当に嬉しいことだ。
ビデオの売上げ本数という実際的なものに勝るとも劣らないというのが、偽らざる
本音だ。

>こんなとこだからこそ本音を聞けてると思わない？
その通りだが、ここでの批判ではあくまで参考意見の一つ以上の重みのある批評
にも滅多に出会えないな。

あと、よってたかって集中的にやられりゃ、そら荒らしだ。でも、そんな破目にあったところ
なんてあるの？

＞それに、こんなとこなんだから見たくなけりゃ見なけりゃいいじゃない。
それをいっちゃあ、おしまい。お互い様だろ？

製作者の言う「面白いつまらん」って、一般人のより重みがあるんだ？ｼﾗﾝｶｯﾀ

>>206
うーん。そこまで言いきるのは立派だと思うよ。

でも世の中、自分は絶対安全な立場なのを確認してから
全く自分の行為に疑問を持たずに変な義憤にかられたつもりで他人のフィールドに土足で上がりこんでメチャクチャする人間もいるから気をつけたほうがいいと思うよ。

本当に余計なお世話なんだけどさ。

えー、自分、つまんない映画作ってます。
観客には何をいわれてもしょうがないし、見た以上それについて発言する権利があると思っています。
（「客」なんですから。客を喜ばせられない自分が悪いわけですから）
腹が立っても、次の参考にしようとおもっています。

反論は言い訳ですからね。
インディーズとはいえ、作品である以上客との勝負なわけですから。

でも、相手が作ってるとなったら違いますよ。
まあ、面とむかってですが。

199さんも203さんも、よく読むと言い方が違うだけで、同じことを言ってるんではないでしょうか？

オレも駄作ばっか作ってる下手の横好き野郎だが…
作品に対する批判はありがたく受け入れるね。>>199の意見は餓鬼の理屈。
自分の作品が、どんな風に見られてるかを聞けるのは、すげえ大事な事だよ。
自分や周囲の人間だけでは、わからない事の方が多いからな。

自分より下手な奴に言われたくないって気持ちは、感情論としてはわかるが、
200の言う通り、作るのと批評は全くの別物。ごっちゃにしちゃ駄目。
自分で作った経験がある奴にしか気づかない事だってあるし、貴重な意見として聞いてるね。

>>205
寄せられる批評に対して評価や取捨選択が必要なのは認める。
そのすべてをまともに受け取る必要はないし、そもそもそんなことは不可能なんだし。

製作者は批評を糧に「作るべき作品」を作ればいい。
……もっとも、製作者によって「作るべき作品」の意味合いが変わってくるけど。（苦笑）

俺が引っ掛かったのは>>199の
「作ってない素人の意見だからタワ言」という部分。
「素人を軽視するのは如何なものか？」と言いたかったのだが、
文章がヘタクソで伝わらなかったらしい。……すまぬ。


>>209
＞言い方が違うだけで、同じことを言ってる

貴方も含めて、多分そうなんだろうね。

みんな偉いなあｗ
俺だったらそこまで謙虚に視聴者の戯言聞き入れられないよ。

「んなことイチイチ言われんでもわかっとるんじゃー！」とかねｗ

最終的に出た売り上げの総量は正直な評価だと受け入れるしかないと思うけどさ。

>>199はタイタニックやアルマゲドンが正当に評価された名作だと思ってる知障

わあ、今度は俺が集中砲火だ。

>>207
曲解しないでくれ。一般人の意見だってすごく貴重だ。
でもいろんな側面があって、制作の経験がある奴の意見には
実体験に裏打ちされた重みや機微が同じ制作者側としてあるという
意味だよ。当たり前でしょ？

>>208
ご忠告どうも。
でも俺だって、コミケのエロ同人の売れ線みたいに何千万と売り上げ
可能なら気持ちもコロっと変わるだろうね。弱いもんだ。
でも今現在、ありがたいと思うのは本当だよ。

なんにせよ自分で作品作るってのはいいなあと思うけどね、俺は。

でも評価は別。
ツマンナイと思ったもんはツマンナイと言っちゃうｗ
で、それは、まあいっぱいいる人間の中でのあくまで一意見として制作者に聞いてもらえるならそれはそれでいい。
聞いてもらえなくても別に構わない。

> わあ、今度は俺が〜
笑いました。

なんだかみんな思ってることは同じみたいですね。
基本的に批評は大事。よい物を作りたい。みたいなとこ。

やっぱり礼儀だと思いませんか？
どんなに批判＆ダメだしされても、面と向かって、
責任持った言い方でいわれれば
（たとえ作ってない人が勘違いした批判してても）
自分は聞く気になります。

なんだかみなさん知り合いのような気がしてきました。
特に１９９さん（笑）

昨日から今日あたりに書き込んでるのって、多分それなりに年季の入った人でしょ、多分。
俺は昨日初めてこのスレ覗いて正直「酷いスレだなあ」と思ってたんだけどｗ
書き込んでみたら結構それなりにマトモな反応が返ってきて面白いな。

＞それなりに年期の〜
自分は高校生からですから、もう２０年近いです。
喰うために明日も仕事なのでもう寝ます。
今日はおもしろいものが見れて良かった。

では、おやすみなさい・・・。

俺の立場だけはっきりさせておく。

俺はただの通りがかりで、映画は好きだが自主制作の製作者でもなく、
インディーズ特撮など数本しか見たこともない只の素人観客に過ぎない。
しかしながら、「何かを作りだそうとする人」には敬意を抱くよう叩き込まれており、
日頃から分野こそ違えどそういう人達と接してきているので、あえて口出したくなった次第。

>>199
……差し出がましい真似をして申し訳ない。

＞観る人がやっていいのはせいぜい要望まで。
＞個人的には、消費者の顔色をいちいち伺ってモノを作ること自体どうかと思う。
＞それこそ、ここで話題になってるのは自主制作なんだからさ。
その結果、第何作目かを無人の客席で上映するのも、
製作者の自由ではあるよね。

＞視聴者側は嫌だったら観なきゃいいと思うんだけど。
テレビ放映作品や無料の上映会ならそれもありだろうけど、
ケチつけてた奴の意識をひっくり返せないのは、作り手の負けでもある。

またアホが現れたな

>>222
自己紹介しながら出てこなくてもいいよ

（ ´,_ゝ｀)

結論：トクサツ分野はインディーズ映像関連でも幼稚な人間が特に多い。アニメ以上。

こっちも夏厨か？

急に静かになったなあ、ところで昔（８０年前後）は東宝特撮へのオマージュ的な
作品がよく製作されてたが、（怪獣は気合と金のあるグループは着ぐるみ作成、
そうでない所は人形アニメ）こういう作品はもう絶滅寸前どころか、完全に絶えた
のかなあ？（まあ本家のゴジラからして息絶える寸前だからなあ・・・・）
「ゴジラ対狼男」とか「狼男対地底怪獣」なんて凄かったよ！気合入っててさ。
あんな作品が又観てみたいなあ・・・・

具体的な、デスクトップSFX特撮技術、を解説してる
サイトとか教えて欲しい．
デレクターとかプレミアとかフォトショップとか・・・
何万円もするソフトは買えないないのでフリーソフトで
ブルーバックに抜く自動化ソフトとかあるのかな？
ﾓﾄｲ･･･
貧乏デスクトップSFX特撮技術、を解説してるトコを；

そういうのも昔は全部自分たちで試行錯誤して進歩していったんだけどなぁ

>>228がやってる（または“やろうとしている”）人なら、むしろ
「こんなふうにして、こんなことしたら、こんな映像になりますた」の
自分の失敗を公開するサイト作ったほうが、
もろもろのTIPSだのスキルだの情報だの知識だのが
集まってくるのでわないか。

そういうとこも、ふまえて、どこかしりません？；
（ﾃﾞﾍﾍﾍﾍ･･･ｸﾞｯｽﾝ;）

（３０もすぎてｲｲおやぢン、成り果てて、それでもまだ特撮・・・
　なんてのたまってる椰子なんて、折デのまわりに一人もいない。
　ンですＹＯ；だから、エト；よくわからなくて、なにか、その
　モデルになるような方が・・・能力の無い人間がそれでも何か！
　を願うばやい、猿マネ、、、お手本、が・・・いたら教えろ！）

>>231
自転車やローラースケートの初体験と一緒で、
おもむろにおっぱじめて、コケてみたほうが早い。
とりあえず傍にあるものでわーっとカメラ回してみて、
撮ったもの見て「おー。こーゆーふーに写るかー」から始めてみるだよ。

>>231　いい歳こいた親父のわりに言葉使いがなってねえなあ、２３２のいうように
とりあえずやってみろよ！まわりに人がいないってことは、少なくとも生身の人間が
出る作品は撮る予定は無いんだな？カメラとパソコンだけで作るのか？
ただ正直に言わせてもらうとだ、お前さんのその言葉使いじゃ一緒にやってくれる
奴は出てこねえぞ！まずその言葉使いから直して大人になってから出直して来い！

>>233　あなたも言葉使い悪いですね、まあ言ってる事は正論なんですが。
２３１がどんな作品を作りたいか具体的に示していただかないとアドヴァイス
のしようが無いですね。あとやはり２３１の書き方・・・気持ち悪いです。

まあ、何を使ってどんなものを撮りたいのか（便宜上“撮る”と言わせてもらうが）、
これから何かやってみたいのか、それとも何かやってみて思うようにいかないのか、
そういったことがまるで提示されずに「教えて」と言われても、
何を知りたいのかもわからないよな。

30過ぎてまともな文章も書けない知障だから仕方ない。

>>231　てめえ返事くらいしやがれ！本当３０過ぎてんのにまともな文章も書けない
だけじゃなく、おまえに対してのレスにも答えられねえのか？もおいい！一生引篭っ
て友人も居ない生活してろ！

口悪いナァ〜モ〜皆ﾝﾅ；
ネチケットってしってる？キャハＶ

（ナパーム投下、この火炎にマギレテ、この（自分が書いた）こっ恥ずかしい
　スレから、忍法「火とんノ術」で姿をくらますござる　の巻　　のつもりが）

ハァ；
もう、このトシですからプロになる云々(ｳﾝﾇﾝ)なんてことからは、逆に、
開放されてると思うンですよ・・・？
純粋に趣味・楽しみとして「特撮」に関われると想う・・・ｱｰﾒﾝ（神に感謝）
でも、夏希タンがド〜したベリル様がド〜したツ〜のもネ；ﾄｼがﾄｼだし（涙）

>>238
自分でも何を知りたいのかわからん。

そーゆーことだね？

http://www.dstorm.co.jp/AuraDVClay/
http://www.celsys.co.jp/claytown/index.html
粘土アニメコマ撮りツールだけど
たしかクロマキーや描き込み、編集機能があったはず。
安いからこれ使ってはじめてみたら？
私が持ってるのは上のソフト。

知障にマジレスするスレはここですね

いや、他にも安く特撮をはじめたい人がいるかと思って。

フランスファイブおもしろい。

フランスファイブ好きな人ってマジな作品として好きなわけ？
それとも斜にかまえて変なものとしてサブカル的に嘲ってるわけ？

>>244
サブカル的なスタンスで見るには嘲う以外はいかんの？

>>244
インディーズと知った上で純粋にマジな作品として好き。
っていうか何のつもりで言ってるの？

>>244
別にかまわないけど、本人達はサブカルチックに笑「われる」為に作ってるわけじゃ
ないんだろうから、ちょっと気になっただけだ。
作って発表した以上、どうとられても仕方ないんだけどね。

>>246
ストレートなファンには何もいうことはない。
聖ジェルノンの時にも感じたんだが、ああいう本人はマジの作品を嘲って楽しむのを常とする
行為には違和感と微かな憤りを感じるんでね。

上の発言の上３行は>>245の間違いでした。

>>247
なるほど。

>>247
＞ああいう本人はマジの作品を嘲って楽しむのを常とする
＞行為には違和感と微かな憤りを感じるんでね。

このスレに「本人はマジの作品を嘲って楽しむ」式の
見方をしてるレスがどれほどあった？
誰かのアティチュードに腹を立ててるのは、あなたの自由だが、
無関係な人間に八つ当たりをするような物言いをするもんじゃないよ。

だいたい、「サブカルチックに笑う」って感覚に、偏見を感じる。
サブカル便乗派に対する被害者意識の裏返った、
「逆差別」でしかないのではなかろうか。
俺もフランスファイブは好きだが、
自主作品か商業作品かに関わらず、
同じジャンルのものを好む人に、
いきなり「それとも腹の底で嘲笑ってるのか」みたいに
言われるのはかなわん。
何かを真面目に愛してるのは、この世にあんた一人じゃないんだから。

>>250
このスレはともかく東京あたりじゃ、そういうニュアンスが強い上映会が
開かれていたりするのさ。特にジェルノンなんかハッキリ嘲ってるやつ
多いよ。そういうのちょっとだけ不愉快なんだ。
あと誰も八つ当たりなんかしてないぞ。君こそ受け取り方が過敏なん
じゃないの？
サブカル派は、全員とはいわんが面白がれりゃいいだけなんで、むしろ
最近のフランスファイブの技術的演出的向上を普通になってつまらないなん
て思ってたりする。つまり、ヘボでへたくそでないと嘲えないからつ
まらんというわけだ。サブカル的にはね。そもそも特撮なんて今となって
はたいして興味ないやつ多いしね。こういうの、被害者意識ということにな
るわけ？

うがって考えれば、ダメだなぁと思いつつ、そのダメさ加減や作家の
どこかずれた熱意を悪意でなくトラッシュムービーの一種として本気で
愛好する態度もあるのだろう。エドウッドファンみたいに。
でも作家のほうとしてはどうなんだろうね。すべてを飲み込んで
納得してるならかまわないけどさ。

>>252
あんたがその手の連中に腹を立てるのは自由だが、
とりあえず場違いなインネン吹っかけ続けるのはやめろボケ。

俺も>>244の書き込みにはネクラの被害妄想を感じる。
「特撮！板」なんて看板の板の、
こんな、真面目に好きな奴しかいそうにないとこ来て
いきなりああいう質問するかね？

244についたレスが気に入らなきゃ
延々えらそうに絡み続けるんだろ。

たとえば、着ぐるみらしさがイイとかは、
セット独特の誇張された重量感がイイと感じてるのか。
もしかしたら、懐古趣味やチャチさを楽しんではいまいか。

サンダーバードがかつてのミニチュア撮影の頂点ならば。
いまの日本特撮は、それより進歩しているのか。
それとも、チャチなセット感が懐かしくも見慣れて安心できるのか。

インディーズ作品をみていると、
ほとんどはノスタルジーで模倣してるように見える。
若い世代が入ってこないので、
なおさらそう感じる。

実際、244で安いツールを紹介されても無反応だし。

>>253 254

お気に召さなくて悪かったな。インネン？俺は誰か特定の
個人攻撃をここで展開したつもりはないぞ。
また、ここ特撮板が真面目に好きそうな奴しかいそうにない
とは賛成できんな。254も被害妄想だというなら、簡単で
いいから君の思う根拠を述べてくれよ。｢感じる」だけ
じゃ納得できんな。

>>255
大意同意。

>>253 254
すまん。256は取り消させてくれ。冷静になって考えてみたら、確かに
最初の俺の発言の仕方が説明不足で配慮に欠けた。ここで謝らせてもらうよ。

ただ、247や252も俺の実体験からくる感慨なので、もし機会があれば
少し考えてみて欲しい。マジで作ったつもりの作品が「お笑い」として
もてはやされていて本人がそれに気づかないのは酷だ。
「クビレンジャー」みたいに最初から狙った作品なら何も問題ないんだけどさ。

>>257
＞マジで作ったつもりの作品が「お笑い」として
＞もてはやされていて本人がそれに気づかないのは酷だ。

「他人の疝気を頭痛に病む」という諺がある。

同感。

>>259　一言だけでａｇｅんなよ！ところで妙な論争になって以降現れないけど
１２０氏はコミケの準備で忙しいのかな？あの「仮面ライダー」の自主作品を
コミケで抽選用に用意するとか言ってたが……あと１２０氏に喧嘩売ってた奴も
どうしたんだろう？本気でコミケで１２０氏に喧嘩売りに行くのかな。一寸見に
行ってみるか当日。

あげ

Ｐマンはどう？特に破裏拳竜が監督したやつとかＣＧＡ関係のやつ。

>>260　一応抽選用に「３人ライダーVSドクトルＧ」用意しました。ＺＸ本
「俺たちの十字星」をお求めになった方に籤引いて戴き当たった方に贈呈
します。当方のスペースはサークルカットに旧２号ライダー描いてあります
ので興味ある方はそれを目印にお願いします。（本の数とビデオの数から
すると当たる確立五分の一ってところですか）

コミケおもしろいのあった？

「宇宙怪獣王シュリンパァ」ってガメラ４？「不毛クラブ」ってモトネタなに？

>>191
＞金を払ってソフトを買うというのは、作品に対する評価の一つでもあるんだけどね。

見ないうちに前払いで、返品＆払い戻し不可が「評価」？
なんだそりゃ？

>>264
わからんw　周りにも買った奴いない・・・
でも自主映画でたくさん作ってる松梨監督と、常連の人たち、
いずれにせよセミプロ制作者のスペースが並んでた
なんとなく、新人が入り込む余地はないかな、ツライかな、って感じ

誰か>>263のビデオを手に入れた奴はいないか？俺コミケ行けなかったんで
気になってるんだが。

age

age

話題も無いのに保守されてもなぁ(ｗ

マイティレディセイバーズは発売されているはずだがどうだった？
誰も語っていないということは話題にするまでもない出来ということか？

●きたの(153) SHIMMA＠管理人さんへ 題名：Re:マイティレディ・セイヴァーズ
> これは凄い！期待を上回る出来ですね。
> 巨大化してから痛めつけられるのは今までもたっぷりあったけど、等身大の女の子も、今回はたっぷりとやられてくれます。３巻買って２万円超は高いと思えない。と言いながら、まだ１しか見てないんですけどね。

ほんとに凄いの一言！でもメイキングなんてほとんど見ないから、３巻をまとめて
くれればいいのですが、買って損はしませんでした。やっぱりレオタード姿でのやられっぷりはいいですね。決してエロでも何でもないのにものすごく萌えました。
これだよ、ヒロピンって！思いましたね。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) 投稿日 : 2004年8月31日<火>11時16分
--------------------------------------------------------------------------------
●SHIMMA＠管理人(152) 題名：マイティレディ・セイヴァーズ
これは凄い！期待を上回る出来ですね。
巨大化してから痛めつけられるのは今までもたっぷりあったけど、等身大の女の子も、今回はたっぷりとやられてくれます。３巻買って２万円超は高いと思えない。と言いながら、まだ１しか見てないんですけどね。

>>272
話にならん。
２〜３０年前のセンス。

エロといえば、キューティーピンクはどうよ？・・・ってスレ違いか・・
ＡＶ板のほうでは、ＧＩ○Ａ〜センター○イランドに愛想をつかした連中に
かなり盛り上がってたけど・・
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1089866421/

そもそも、マイティレディって徳間に買われた大映が
「ガメラなんてナウくない！ネアカなニューウェイブのＳＦＸ作ってハリウッドに挑戦しようゼ☆」
みたいな事ほざいて売り出してた記憶があるんだけど。80年代に

…なんでヒロピン系ＡＶなんかに成り下がってしまったの？

>276

マイティレディより崇高な作品もないというのが今のインディーズ特撮の現状ｗ

>>277
おまえの趣味ではな。

ギガは本気でエロなしで参入する気なんかね。
http://www.zen-pictures.net/images/zen00.jpg

この前自主制作上映会で観た「やっつけくん」とかいうのがおもしろかったな。
東京タワーやら国会議事堂をぶっ壊すカンフーものだった。

ttp://www13.ocn.ne.jp/~setu/8tuke/8tukestory.htm
これだな。１から４まであってしょぼい学生映画が
どんどんインフレしていくのが楽しい。

４だけ観た、面白かったよ。
確かにネタのインフレには好感が持てる。
エンターテインメントの基本だね。

>>282それはキラートマトのことでつか？

>>281
PLタワー ワロタ

ＰＬの塔ってことは大阪芸大？
あそこも面白い大学だなあ

10／10 keep

あげ

いっとくがバトル野郎のスタッフはそれぞれの道のプロだ。
主演のイサクさんはガメ１の本編のギャオス作った人な。
砂丘の残像とか目覚めよとか星のこえも同様。
まともな自主やれる気合のひとはフツーはプロになってんの。
アンノさんとかヒグチさんとかミヤモトさんとかな。
気合も才能もなくリーマンにでもなっちまったようなクサレオタク
には自主はムリ。
まず予算だあ？
眠いこといってんじゃねーよバーカ。
撮れるやつにはカメラさえあれば映画は撮れるんだよ！
足りないのは能力なの！

おいおい、なんでいきなりケンカ腰なんだよ。
別にリーマンやりながら、自主やったっていいじゃないの。

流れを無視してすまん。
いや、上のほうで完成しない言い訳よんで腹たって脊髄反射してしまった。
だって映画以前にコンテすら書いてなさそうなんだもん。
普通の人が趣味でやるには特撮映画制作は難しいよね。いろいろと。
ただ、その難度は予算がどーのってもんじゃないでしょといいたかったのです。
普通、車買う金くらいはなんとかなるでしょ？
２００万もありゃ結構なもんがとれるとおもうよ。
よいシナリオさえあれば人はついてくるよ。
ただし「みんなの意見で」なんてありえないでしょ。
自主は出資者＝監督＝独裁者でなきゃ完成しません。

>>290
＞普通、車買う金くらいはなんとかなるでしょ？
車買うのに即金なんてやつが何人いるものだろうか。

上の方で一時話題になった「仮面ライダーＶ３」の製作者さんはリーマン
やりながら自主映画作ってたはず。

総予算２４回払いで撮るっつー考え方もあるか。

製作コストの管理がテーマのひとつなら別だけど、
「趣味」なら別に最初から予算を組む必要はないと思う。
なので“時間が無い”ならともかく、
“予算がないから撮れない”は、
自主の場合、どうしても　言　い　訳　じ　み　て　しまう。
そういうことじゃないかな。

まあ、コミケで頒布しているようなものは、
“自主映画”と呼ぶよりも、
た　だ　の　「低予算映画」　だからな〜。

低予算映画？意味がわからん。コミケにでてるものは自主映画以外のなにものでもないだろ。

商売じゃないから撮れるものを撮るってことだよね。
最低限の機材はいるけど。
俺のいう能力ってのはセンスの事じゃなくてモチベーションの大きさ。
やりたいとやっちゃうの間には無限大の溝があると思うよ。
８ミリ時代より現在のほうが遥かに難易度が下がっているのに
あんまり流行んなくなっちゃったね。
今思えばその難易度がモチベーションを引き上げていたのかもしれない。
誰にでもできそうなことならおもしろくないものね。

特撮といってもヒーローごっごの延長線のものと
怪獣や宇宙ＳＦや戦争ものとかではずいぶん気の持ち方が違うね。
俺は特撮のまねごとがしたかったからヒーローはやったことないなあ。
一応？商業ビデオなんだけどビジュアルバンデッツっていうのがあって
http://www.vap.co.jp/v-bandits/
超低予算特撮物のお手本としてはいいかも。
内容はともかく特撮だけは気合はいってるよ。プラモと８ｍｍでとってるしｗ

ヒーローものでバリバリ特撮やってるのがみたいな。
軍隊物は苦手。

ヒーロー者じゃないけど「目覚めよと呼ぶ声あり」は？
http://www.the-indies.com/movie/sakuhin/1st/movie/11/
軍隊物になっちゃうかな？メカ怪獣と戦うんだけど。
あとでガメラ２みてあまにり似てたんで苦笑いしたよ。
もちろんガメラのがあと。

>>288
> 気合も才能もなくリーマンにでもなっちまったようなクサレオタク
> には自主はムリ。
今気がついたんだが、これってコズミックレイヤーの作者の事か？

制作日誌とか見ると、思わず応援してしまいたくなるけど。俺は。
頑張ってるなーと思うよ。本業も忙しいのに。

ただ、最近のブログの内容がキモ杉なのは（ｗ

インディーズの特撮じゃないけど、インディーズな特撮まがいのＡＶは何本
か見かけたなｗ。どれも酷かったｗ。

>>300
ただ、あの鼻息の荒さに比べると残念ながら才能はないよな。
あれだけ他人の作品を悪し様に言ってるからどんな凄いもん作ってるかというと・・・。
プライドの高さだけは超一流みたいだけれど。

ジャッカルもインディーズ特撮のうちに入りますか？

>>302は観た事あるの？

>ただ、あの鼻息の荒さに比べると残念ながら才能はないよな。
> あれだけ他人の作品を悪し様に言ってるからどんな凄いもん作ってるかというと・・・。
それってダメだって事？

以前、女戦闘員スレで褒めてたみたいだから、ちょっと興味あったんだけど。
まあ、ここでは話題にすら上ってないからなあ。

>>304
当然観てますがなｗ
まあ・・・いわゆるショボ変身アクション？ものでした。

本人に言わせればわざとヘボくしてるとかなんとかゴネルだろうけど。
でもどうみても狙ってとかじゃなくちょっと痛いヘボさだったよ。
役者の演技力はしょうがないとしても。

>>305
レスさんくす。

> まあ・・・いわゆるショボ変身アクション？ものでした。
> 本人に言わせればわざとヘボくしてるとかなんとかゴネルだろうけど。
> でもどうみても狙ってとかじゃなくちょっと痛いヘボさだったよ。

自主だからショボイだろうとは思ってたけど、
やはりそうでしたか。どう見ても金掛かってなさそうだし。

一応フォローもしておくけど自主映画ってあんなもんといえばあんなもんだよ。

ただ、あそこの制作者は他の商業的な成功者をやたらと牽制したりくさしたりしてるけど
実際できてるもんのレベルで言えばマイティレディとかの方がずっと上だと思う。
コズミック…の人からすると売り方がえげつないらしいけど。
でもはたから見てると他人の作品の批判を大声でがなりたてて自分を印象付けるのもかなりいやらしくてえげつないと思うけどね。
まあそれでも作ってるもんが面白きゃいいんだけどさ。
こればっかりはね。

お前、自主映画見た事ないだろ。
大半の自主映画って本当に酷いぞ。
技術もそうだけど、内容が一人よがりすぎて見せられる方は辛すぎる。

コズミックレイヤーは自主映画全体からすれば中の上だよ。
少なくとも楽しめるし、マイティと違ってエロく無いから
気軽に人に見せられるし。
まあ、ブログで偉そうな事言ってるわりには、ってのは同意だけど。


とりあえず>>302は「侵略美少女ミリ」を見ろって事で

>>308
気軽に人にみせられるって、すごいね。

>>309
> 気軽に人にみせられるって、すごいね。
一般人の友達だと辛いけどね。
何人かのアニオタの友達と見た時には、女の子もいたけど面白がってたよ。
「セラムンみたいだ」って（藁。

エロ入ってるとさすがに、ちょっとねえ。

『惑星大怪獣ネガドン』
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~magara/project.html
「電脳怪獣タカサゴン」
ttp://sammena.fc2web.com/anime/takasagon/top.html
Ｐマン『サイバー美少女０指令』
ttp://www.pman-net.com/cyber0/0yoko2/0yoko2.html

最近の自主特撮の予告編が見られるサイト貼ってみたぞ。

>>308
まあまあ。きっと>>302は自分では凄い作品作ってんだよ、きっと。
ここで明かさないだけで。

>ただ、あの鼻息の荒さに比べると残念ながら才能はないよな。
俺からすれば、社会人で映画作るってだけでも凄いと思うけどね。
「才能がない」って言い切る>>302は

よっぽど

才能に溢れた人なんだよ。・・・多分。

イヴォルバーってどうよ？ 　見る価値ありそう？

【特撮】もうすぐ発売！イヴォルバー！！【革命】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087910276/

＞俺からすれば、社会人で映画作るってだけでも凄いと思うけどね。

こんな意見がありなんだったら、俺はプロの世界で何百万人の人に向けて流せる
作品を作っているというだけで本当に凄いと思うけどなｗ

しばらく来ない内に荒れてんなあ。ここ。
まあ、あの人は２ちゃんじゃ、自主映画監督より
井上アンチとして有名だし、しょうがないか（ｗ

俺は「ヒロイン危機一髪！」でコズミックレイヤー買った口だから、
監督のブログも結構昔から見てるよ。

本人も言ってるけど、立ち回りヘタだよね。
言わなくてもいい事あえて言うもんだから、
「ヒロイン危機一髪！」の編集部からシカトされたり、コミケでハブられたりしてさ。

バカだなあとは思うけど、
映画の批評とか面白いし、何だかんだいいつつ見てるよ。
次回作出来たら多分買うだろうね。

マイティって、、、、、全然エロくないんですけど。

>>307
> ただ、あそこの制作者は他の商業的な成功者をやたらと牽制したりくさしたりしてるけど
> 実際できてるもんのレベルで言えばマイティレディとかの方がずっと上だと思う。
> コズミック…の人からすると売り方がえげつないらしいけど。

そりゃあ、何件かお店回って断られ続けたあげく、
何とかラムタラに置いてもらって、そこそこ売れるようになった後に、
「おいしい市場が出来た」とばかりにズカズカと入られたんじゃ、
そりゃイヤミの一つも言いたくなるでしょ。

作品の内容はともかく、口で言うだけの事は結構してるよ、あの人。

>>318
まあ本人の発言が市場開拓うんぬんの次元に根ざしてるんなら、
あとは商業作品や一般の企業活動と同じだわな。
後発の台頭に腹が立つんなら、商品で勝てやって話にしかならん。

うーん・・・。
でも俺はやっぱり作品がちょっとなあ。
別に低予算でも面白いものはあると思うんだけど
コズミックは感想として「まあやっぱり低予算だしねえ」としか言えないのがなんとも。

それに、どうみてもコスプレを売りにしてるのに
他の自主制作の美少女モノのスタンスを批判してるのも筋違いだと思う。
コスプレは純粋で美少女モノは汚れてるって発想はどうかと思うぜ。

> コスプレは純粋で美少女モノは汚れてるって発想はどうかと思うぜ。

きっと次回作は醜悪なドブスのコスプレものなんでしょうね。

>>319
何処の世界でも、後から来て美味い汁だけ吸おうとする奴は嫌われますが、何か。

いいかげんあの監督への悪口は別スレ立てるか、ここでやってくれない？
アンチって、何であんなに必死なの？2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081499904/

作品についての話ならともかく、>>321のようなのは見るに耐えんよ。
そんなに美少女見たかったら「ピンチランナー」でも見とけ！

コズミックレイヤーの出来に関しては、
「全日本妹選手権!!」の堂高の感想が全てを表していると思う。

>まあ、全ての面で自主制作という期待（？）を裏切らない
>ものでしたが、ともかくも作り上げてしまう事に感心！

つまり可も無く不可もなくってとこじゃない？

ただ、わざわざ自分の単行本で取り上げるくらいだから、
何か引っかかるもんがあったんだろうよ。

>>320
> 他の自主制作の美少女モノのスタンスを批判してるのも筋違いだと思う。
> コスプレは純粋で美少女モノは汚れてるって発想はどうかと思うぜ。

マイティレディでサイト内検索したけど、
「美少女モノ」は汚れてるなんて書いてなかったぞ。
スタンスについての違いも言ってたけど、
「こっちは趣味で向こうは仕事」ってのが批判かあ？

あの監督がキモイのは同意するけど、わざと評判落とすような
書こみはどうかと思うぜ（ｗ。

あっち（マイティ）が売れてるのはエロを押し出してるから、とかエロ方面の自主特撮を揶揄してるような部分に対してじゃないの?
俺もそんなにあのサイト見てるわけじゃないけどやけに他のエロい特撮（美少女？）作品に絡むとは思ってた。

みんなスルーしてるけど、>>307も只の中傷だよ。

>でもはたから見てると他人の作品の批判を大声でがなりたてて
>自分を印象付けるのもかなりいやらしくてえげつないと思うけどね。

そもそもあのブログが貼られたのは
「今井脚本の方が井上よりマシ」発言に腹を立てた井上信者が
サイト晒して騒いだのが発端。

俺はあの時リアルタイムで見てたんで
気になってざっと見たけど、アンチスレで言われてる程、
罵詈雑言が多いわけじゃない。褒めてるものも多いしね。

今の特撮番組だと「ブレイド」「ジャスティライザー」がダメで
「デカレンジャー」「ネクサス」がＯＫってとこかな。

映画も「スパイダーマン２」とか普通に褒めてたし。
ただ、「ブレイド」の映画についてはキツイ事書きそう（ｗ。

＞みんなスルーしてるけど、>>307も只の中傷だよ。
どこが？（笑）
サイトの中で自由に意見を書くように外から見て普通に感想を書いてるようにしか見えないけれど。
あの程度で中傷ならそれこそあそこのサイトは井上敏樹の中傷だらけなのでは？
お互い様って気がするな。

先に言っておくけれど別に井上信者じゃあないからねｗ
劇場のブレイドは駄目だったし。

>>322
＞何処の世界でも、後から来て美味い汁だけ吸おうとする奴は嫌われますが、何か。

その"世界"で嫌われてようが恨まれてようが、ニーズのないものや
つまらんものにはユーザーは目もくれんのが現実ですが何か？

＞何処の世界でも、後から来て美味い汁だけ吸おうとする奴は嫌われますが、何か。

一生懸命悪者に仕立てたいみたいだけど
面白くて売れる作品を他人が作ったのが面白くないって言ってるようにしか聞こえん。

↑マイティレディの関係者の方ですね。
自己弁護の工作活動ご苦労様です。

マイティレデーって売れてるの？

>>326
初期の（ボロボロで全く面白くない、と言われていた）ブレイドを持ち上げて
最近の（段々面白くなってきた、と言われている）ブレイドを叩いているのが
問題なんじゃないのか？

>>331
マイティレディな。
新作を出すぐらいだから売れてるんじゃないのか。
マイティレディ以外で最近続編を出しているのってフラッシュガインぐらいか。

こんどは俺が攻撃対象かよ（ｗ

>>327
> サイトの中で自由に意見を書くように外から見て普通に感想を書いてるようにしか見えないけれど。
「わざと罵詈雑言を吐いて注目浴びようとしてる」
って表現に作為的なものを感じたので。
>>307は何か好きなものでも貶されたんじゃ？

マイティって、、、、、全然エロくないんですけど。

>>334
> >>307は何か好きなものでも貶されたんじゃ？

北村龍平の取り巻きだろ。
ゴジラのエキストラ撮影で、スタッフの手際の悪さや、
北村監督の奥さん優遇した事バラされた腹いせだろうよ。

だいたい、自主映画の感想で「ショボい」とか言う奴が
ここのスレ来るわけないだろ。

↑すまん「わざわざ」が抜けてた。

「クビレンジャー」が好きな俺としては、ショボいだけでダメってのは
やっぱり納得いかん。


コズミックレイヤー？　シラネ。

クビレンジャー？アレはネタだからな。

コズミックレイヤー？　アレはネタだからな。

首レンジャーは笑ったよ。なんつうか、愛があった。（笑）

首レンジャー、なんかジャリズムを思い出したよ。

コズミックの監督が20日の日記で、このスレの事ブツクサ書いてるな。
「スター・ヴァージン」が好きだってのは笑ったが。

>>342
今みてきたけど、

>それにうちはまだ500本くらいしか売れてないし、

自主映画でそんだけ売れてるなら充分だと思うが、
あの監督、何をあそこまで卑屈になってんだ？

クビレンジャーはコミケで結構売れたって聞いたけど、
今の自主映画って千本当たり前の世界なのか？

>>340
そうか？監督本人は自主映画イベントで特撮は好きでもなんでもないと
何度か発言してると聞いたけど。監督自身はサブカルの人みたいよ。

>>343
まあこのスレで必死になってたのが本人だとゲロったわけだなｗ

つーか俺、北村龍平のとりまきにされてるのかよｗ
どこの映画関係者でもねえよ。
ちょっと否定的なこと書くだけで関係者よばわりされるんだからなー。

ttp://forum.nifty.com/fjmovie/topics/2002/hoshizora_dvd/

　ここ読んで興味持ったんだけど、
『地球に落ちてきたくま』見たことある人いる？

“ミニチュアワークとか、
　フロントプロジェクションの合成とか、
　エリアルイメージ合成とか、
　８ミリでやれる限界までの特撮はやったようなところがあったんですね”

ってどんなもんだったんだろうか、
メイキング裏話好きにとっては興味深いのだが。

『地球に落ちてきたくま』は２０年近く前に見たよ。
８ミリにしては　かなり長い映画だったけど、見ていたダレなかったし
笑えるところはシッカリ笑えたし　凄く好印象が残っているよ。

できればまた見たいぐらい。

やっぱりなんだかんだいってもプロで活躍するような人は
アマチュアのときからモノが違うよな。

私もうろ覚えながらその上映会の事覚えています。多分恵○寿（間違えだとこまるので）の会場と思います。
たしかバイクの形がオリジナルと違うとか言ってたような・・・。
120さんの作品に感動し私も15年前にオリジナルヒーローをFRPで作り撮影しましたが、やはり私の力量不足で
まだ完成しておりません。書き込みながら反省し年末の休みを利用して特撮パートのみでも完成させるようにします。

「“当日版権”のようなシステム」が映像作品にも出来ると面白いよね
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まあ無理だろうけど

>>349-350　でも１２０のおっさんは、今じゃ落ちぶれてるんだろ？そんな現在は
落ちぶれてるような人間の作品じゃ、ここで多少話題になってたみたいだけども
どうせジャージの衣装着た兄ちゃんたちが公園か海岸で殴り合いしてる程度の作品
なんじゃない。だから恥かしくて販売もできないんじゃｗ。

>>352
あんた、プロアマ問わず特撮か一般作品かに関係なく、
他人と話するのに向いてない（ｗ

背伸びしなくていいよ。痛々しいから。

そうかな？

>>352
自主映画の事など忘れろ。語ろうとするな。

ここってヒロピン物目当ての人しかいないの？
最近の自主特撮の予告編のアドレス貼ってた人いたけど無反応ってどうよ？

１２０のオヤジが痛いヤシなのは間違いないよ、コミケでも周りから馬鹿に
されてるからな。あのオヤジの映画にしても十中八九寒い内容なのが作品
見ずとも本人見ると感じ取れるよｗ。

いやはや、エスパーくんだな

久々、野口美也の日記でマイティーのこと出てる。
ttp://members.goo.ne.jp/home/myancororin/main
マイティーのファンサイトはけーん。画像無し。○|￣|＿
ttp://ec.uuhp.com/~machico/

>>352 １２０のおっさんは〜どうせジャージの衣装着た兄ちゃんたちが
公園か海岸で殴り合いしてる程度の作品なんじゃない。
＜公園と海岸のシーンはあったけど、ただの殴り合いじゃない、２号対
シオマネキング、地獄車や、崖から海へ飛び込むシーンとかあるよ。
ジャガーマン、サイギャングの出来の良かった事。
本郷、一文字、風見役の諸氏はテレビとほぼ同じ衣装を着ていました。＞
だから恥かしくて販売もできないんじゃｗ。
＜販売はオリジナルに近すぎて権利を侵害するからだと思います。
１２０氏の肩を持つわけではありませんが、作品を見た事ない方が、
憶測で物をいわないで欲しい。かつてこの作品を見た客ですが、首領
に某ライダースーツアクターの方を起用されていたり、当時のインディ
ーズライダー物としては、傑作だったと思います。１２０氏は友人に
恵まれていたと思います。＞

>>360　関係者必死だな、いや本人顔真っ赤って奴？正直あんたみたいなのが
コミケでスペース取ってるの邪魔なんだわ。下手糞なマンガが置かれてるだけで
目障り！さっさと引退してくれよ！

>>360
シオマネキング、ジャガーマン、サイギャングは品田冬樹氏や山辺拓也氏が
個人的に作った物を借りてるんだから出来が良くて当たり前。

俺も最近になってこの作品は見た。
製作者のコミケ出品物や目にした製作者の印象も含めて、
良いも悪いもいろいろと言いたいことは
ず〜〜〜〜〜〜〜っと抱えてきていたのだが、
どんな感想を述べたところで、心療内科系のバカによる関係者呼ばわりか
映画撮る手段としちゃ当たり前のものにまでケチつける
ピンボケ批判しか返ってこないことは目に見えていたので、黙っていた。

まあね、一生懸命の擁護はまだしも、
擁護側にも「ならおまえ作品持ってこい。俺が審判になってやるから勝負しろ」なんつー
心療内科系バカがいるからね。

上の方で「見た人、感想聞かせて」なんて書き込みあったけど、
そんなもん書けるわけ無いのよ。
両陣営の心療内科患者のハートに火をつけることにしかならないから（ｗ

>>363
そんなことで臆病になっても仕方ない。
風通しが悪くなってしょうがない。

良いと思えば良いといえばいい。
的を得た批判だと信じるなら、すればいい。

>>364
アホな勘違いしないでほしいね。
噛み付かれるのを恐れて臆病になってるわけじゃないし、
風通しと心療内科患者がウザいのは別の次元の話。

あんた、その発言に胸張れるんなら、
自分でビデオ入手して、見て、自分で風通し良くしてちょ。

>>365
陰気くさい奴だ。勝手にしろ。

コズミックレイヤーは冬コミ落選してしまったようだ。

コミケ当選したサークル報告よろ！

>>360 なんのかんのといっても所詮はインディーズ。全て完璧で
あろう筈はない。この３人ライダー〜に限らず、見た客の各人が、
面白い面白く無いと評価をそれぞれ決めればいい事だと思います。
私は客としてこの作品を見ました。いろんなライダー物の自主を
見ましたが、変身前の役者の衣装や、ハリボテとはいえ３人の
マシンを再現、限り無くテレビのイメージにこだわった作品を他
で見た事はないです。変にアレンジされたわけのわからん作品より
素直に見れました。
>>362 借り物でもいいじゃないですか。客はそんなことどうでもいい。
単純にかつての怪人が出てくれば、おお！って思うんです。
それでいいんじゃないですか。

わかりやすい擁護派＝作者だなあ

>>370 作者じゃないですよ。

>>370
それはちょっと無理がある。










作者ならもっと痛いこと言う（ｗ

>>370 作者ならもっと言葉使いが違うよな。

>>352=357=361(?)　うるせえ糞餓鬼がぶっ殺されてえのか！俺は歌舞伎町で
３対１の喧嘩で勝った事あるんだ！
>>363　気に入らねえ言い方だな、てめえみてえな奴にビデオやったの後悔
してるぜ！もしも勝手にダビングとかして横流しにしてみろ間違いなく
てめえ探してぶちのめすからな！
>>372　てめえも充分痛い野郎だぜ！自分が安全な場所でしか吠えられねえんだから。

仮面ライダーを好きな人達が、対立するのはやめようよ。

仮面ライダーは同士討ちが今のトレンドです。

>>375
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　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　「みんなが いうことには、
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　　「チラシの裏にでも
　　　　書いてろといわれたの。　かわいそうに。」

ライダーだったらコス+バトルでとれちゃうからやってみようかな。
前スレあった女ライダーの自主って結局撮ったの？

>>378　コスはともかくバトルはそれなりの事出来ないと難しいんじゃない？
ところで>>374って偽って名乗ってるけど意外と本物だったりしてｗ

とりあえずID:Jlp2NCHKが、>>363の言う心療内科系だということはわかった（ｗ

>>367
> コズミックレイヤーは冬コミ落選してしまったようだ。

最近のブログ見たけど、スタッフと揉めてたみたいだな。
もう当選はありえないだろ。

トラブルメーカーだよなあ。
正直スタッフの方に同情するな。
本人には言い分もあるだろうけどこの手の因縁系の粘着クンにはスタッフも相当困らされてるだろうから。

どうもライダーばかりに話題が集中してしまった感がありかつ荒れていますが、良く考えれば
8ｍｍで映画を撮るなんてのは20年前の話ですから、その時の世間的な情勢等もわからない
若い人達が多いんでしょうな・・・。私的には続海底軍艦とかシンデレラレボリューション等
の当時の関係者のネタバレでも聞ければと思ってましたが、それは都合の良い考えでした。
自分で作品を作れる程熱い情熱や行動力のカケラでもあれば、こんなところで人様が自己満足（例えは悪く申し訳ないのですが）で勝手に作った作品を
ここまで卑劣な批判はできないでしょうから、つまらない批評は書かないで頂きたいものです。
私は120氏とは面識ございませんが、120氏を一クリエイターとして尊敬しております。

>>382
　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　「みんなが いうことには、
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　ここは井上マンセースレじゃないから、」　
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　　「アンチ井上叩きは
　　　　他でやれといわれたの。　かわいそうに。」

コミケ情報
とりあえず今見つけたところだけ。

頭脳戦隊クビレンジャー ＤＶＤ
12月30日(木)西地区 さブロック−13a 「映像温泉芸社」　
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/gouwaku/subtop.htm

pマン　ジャイアント作戦ＤＶＤ
12/30(木)東地区 Ｑブロック−２４b 創映会
ttp://www.pman-net.com/main.html

age

仏陀電影もね。
12月30日(木)　東地区　Ｑ−２５ａ

ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/buddha/buddha-index.html

ＰＦＦが素人や学生を騙してるから（インフェスや各種学生映画祭はしらん）、
声を大にして言うけど、自主をやってたってそれ自体は何のプラスにもならない！
映画サークル？論外だなw（映画は独りじゃ撮れないから、労働力を確保できるのはいいが）

ウソだと思う人は、ＰＦＦや他の自主「出身」監督のプロフィールを詳しく調べてみるといいですよ。

大抵、「プロの現場を囓っている」「映画留学などで勉強した経験がある」
「実作の学校で習作を撮ったことがある（ＰＦＦ入選作がその作品だったりする）」「ホンが書ける」

ほぼこの４パターンに収まるはずよ。「バーバー吉野」の監督もアメリカで勉強してる。
自主にプラスアルファして何かやってる（できる）人は残ってる。
これが理解できずにイジイジ自主続けてる人もいるね。

ＰＦＦ「出身」の人があそこの悪口を言わないのは、上手くいけばスカラシップなどでカネ出して
くれるからね。それと業界内の大人のお付き合いね。本音じゃみんな嫌ってるでしょ？
自主をいっぱい撮って、城戸賞になっても、監督オファーなんて来ないよ。
UCLAの映画学科なんて行ったって、「だから？」って言われるよ。

>>388　だから？・・・お前さんの言ってる事も「だから？」だな。
何が言いたいんだい？偉そうに御託並べてるが言ってる意味が、
さっぱり判りゃしねえや。だいたいお前さんは自主映画作ってる
立場なのか？それとも自分じゃ作らぬ評論家気取りか？
他の連中はそれなり理想があるんだろうが、俺の場合は単にヒーローごっこ
したかったから映画撮ってたんだが、それじゃいけねえのかい？
他人を批判する前に自分が他人からどう見られてるか訊いたほうがいいぜ？
知ったかぶりの痛い坊や！

>>389
おおかた映画板で袋叩きにあってきたんだろうから、
放っておいてあげなさい。

コミケのカタログ買ってきた。あの１２０の親父また受かっている。
冗談じゃない、邪魔なんだよ！こいつが受かった分、資料系サークルで
落ちた所もあるんだぜ。ヘタレなマンガ出してもどうせ売れないのにｗ
今後はサークル参加しないでもらいたいよ！

>>391　お前いい加減にしろよ！文句あるなら直接本人に言えばいいだろう。
それともここであおって賛同する奴でも見つけたいのか？
あまりしつこいとアク禁依頼するぞ！

>>391もウザイが、この手の発言が出るたびにギャースカ騒いで、
そのうえこんなことでアク禁要請が通ると思ってる>>392もウザイ。

おまえら私闘は他所でやってくれや。

というわけでコミケ当日に>>391対>>392の私闘が催されることになりました。
場所は>>120のサークル前です。