戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ 二戦目

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1 ：名無しより愛をこめて：
新スレです
もっと熱く語りましょう

前すれ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/
2 ：名無しより愛をこめて：04/03/20 22:56 ID:s4G+uIF6
うっさいはげ
3 ：名無しより愛をこめて：04/03/20 23:10 ID:YfHi+vwN
デスモゾーリャのごとく、このスレも復活したのか！
4 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:26 ID:V9dz4ofS
ゴレンジャー：マシンエンペラー（黒十字城、黒十字総統）
ジャッカー：戦士鉄の爪
バトルフィーバー：巨大サタンエゴス
デンジマン：バンリキモンス、バンリキ魔王
サンバルカン：キングマグマー、全能の神
ゴーグルＶ：巨大タブー
ダイナマン：ファイヤースフィンクス、帝王メギド
バイオマン：キングメガス＆ドクターマン
チェンジマン：ゴズマスター（星王バズー）
フラッシュマン：ザ・デーモス
マスクマン：リサールドグラー二世（地帝王ゼーバ）
ライブマン：少年王ビアス、デンシヅノー
ターボレンジャー：ネオラゴーン
ファイブマン：銀河超獣バルガイヤー
ジェットマン：ラゲム
ジュウレンジャー：ドーラタロス、大サタン
ダイレンジャー：ゴーマ十六世（シャダム）
カクレンジャー：妖怪大魔王
オーレンジャー：カイザーブルドント、マルチーワ
カーレンジャー：エグゾススーパーストロング
メガレンジャー：グランネジロス＆ドクターヒネラー
ギンガマン：地球魔獣、ゼイハブ船長
ゴーゴーファイブ：ジルフィーザⅡ、サラマンデスドラゴン、大魔女グランディーヌ
タイムレンジャー：ネオクライシス＆ギエン
ガオレンジャー：センキ
ハリケンジャー：邪悪なる意思（姿はタウ・ザント究極体）
アバレンジャー：デズモゲヴァルス、暗黒の鎧(デズモの怨念)
5 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:27 ID:V9dz4ofS
Ｓ（強すぎ、勝てたこと自体が奇跡）
銀河超獣バルガイヤー、グランネジロス

Ａ（強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる）
バンリキモンス、ゴズマスター、ラゲム、
エグゾススーパーストロング、地球魔獣、ゼイハブ船長

Ｂ（まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランディーヌ一家、センキ、デズモゲヴァルス

Ｃ（普通、ラスボス最低ライン、最強戦力＆最強必殺技で勝てる）
黒十字総統、サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、
デンシヅノー、大サタン、ドーラタロス、ブルピー夫妻

Ｄ（弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる）
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リサールドグラー２世、
ネオラゴーン、ゴーマ１６世、邪悪なる意思

Ｅ（一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか！）
大首領シャイン、全能の神、ネオクライシス

とりあえず評価から除外
ドクターマン、大教授ビアス、ドクターヒネラー、ギエン
6 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:28 ID:V9dz4ofS
↑補足

ＳＳランク(強いなんてもんじゃない。勝つ事自体ムリ!)
大神龍
7 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:33 ID:V9dz4ofS
Ｓ（強すぎ！他の戦隊じゃとても勝てないかも）
大星団ゴズマ、次元戦団バイラム

Ａ（強い、相手した戦隊はよく頑張りました）
武装頭脳軍ボルト、銀帝軍ゾーン、
マシン帝国バラノイア、宇宙海賊バルバン

Ｂ（まあまあ、壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア、改造実験帝国メス、妖怪軍団、
邪電王国ネジレジア、災魔一族、宇宙忍群ジャカンジャ

Ｃ（普通、まあ他の戦隊でもどうにかなる）
黒十字軍、機械帝国ブラックマグマ、暗黒科学帝国デスダーク、バンドーラ一味

Ｄ（弱い、Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）
有尾人一族ジャシンカ帝国、地底帝国チューブ、
暴魔百族、ゴーマ、ロンダーズファミリー

Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム、秘密結社エゴス、ベーダー一族、
宇宙暴走族ボーゾック、オルグ、エヴォリアン
8 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:35 ID:V9dz4ofS
戦隊の強さを測る

①公立か私立か？　→　そりゃ、公立の方が資金や人員の点で有利。
②地球外の要素は？　→　地球より進んでる場合が殆どなので、欲しい。
③超能力は？　→　無論、あった方がいい。
④プロか？　→　専門的訓練を受けた現役プロが望ましい。軍人とか。
⑤構成は？　→　前からの戦友や家族が望ましい。掻き集めではちょっと。
9 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:36 ID:V9dz4ofS
S（文句なし、設備もよければ人材もいい）
チェンジマン、オーレンジャー

A（強い、設備と人材、少なくともどちらかが充実している）
ジェットマン、ギンガマン、ゴーゴーファイブ、ハリケンジャー

B（普通、それなりの設備に人材、何とか安心できるライン）
ゴレンジャー、ダイナマン、バイオマン
マスクマン、ライブマン、ターボレンジャー、ジュウレンジャー
メガレンジャー、アバレンジャー

C（不安、戦力的に物足りないか、不安要素を抱えている）
ジャッカー、デンジマン、サンバルカン、ゴーグルファイブ、フラッシュマン
ファイブマン、ダイレンジャー、カクレンジャー、カーレンジャー

D（むしろお前らこんな戦力でよくがんがった）
バトルフィーバー、タイムレンジャー、ガオレンジャー
10 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:40 ID:V9dz4ofS
各組織の怪人のランク付けをやってみた。

Ｓランク(ムチャクチャ強い。毎回が総力戦。幹部並み!?)
バルバン魔人、宇宙獣士、ネオメカジャイガン

Ａランク(なかなか強い。一瞬も気が抜けない。)
合身銀河闘士、ベーダー怪物、ジューノイド五獣士、メカジャイガン
バイオ次元獣、ヅノー獣

Ｂランク(強い。簡単には勝てない。)
銀河闘士、ギガノイド、マシン獣、サイマ獣、ジャカンジャ中忍
次元獣、ドーラモンスター、デウス獣戦士、メカシンカ

Ｃランク(普通。普通にやってりゃ勝てる。)
ネジレ獣、デビルロボット、エゴス怪人・悪魔ロボット
機械生命体、合成怪獣・コング
獣戦士、地底獣、暴魔獣、進化獣

Ｄランク(弱い。適当に戦っても勝てる。)
ロンダーズ囚人、妖怪、ゴーマ怪人
トリノイド、オルグ怪人

Ｅランク(かなり弱い。というかやる気ないだろ？)
仮面怪人、ボーゾック怪人
11 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:46 ID:V9dz4ofS
ゴズマ、バラノイア
→明らかに規模が大きい　というのも勿論あるが、
　怪獣VOW、すごい科学～　で最強と言われているため、
　番組を見ていない、憶えていない香具師でも、最強な気がしてる。
　それがいつのまにか定説化。

ジャシンカ、チューブ
→やはり、すごい～　等で、地底系は小規模。のようなことが書かれている。

黒十字、ボーゾック
→おふざけ系の怪人が多く、最強、といえる感じではない。
　このスレ内でも作品人気は高いが、最強組織候補からは外れる。

バイラム、ボルト、ロンダーズ
→作品自体が、年齢層高めに作られており、ドラマも割とシリアス。
　そのため、作品人気が高く、敵組織も人気がある＝高評価につながる。

それ以外の組織
→その作品を好きな香具師がプッシュしているだけ。
12 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 02:49 ID:V9dz4ofS
強い
バーロ兵　ゴーレム兵　ジンマー　メカクローン　クネクネ　ゾロー
普通
オルゲット　ヒドラー兵　マシンマン
弱い
ゾルダー　ワンパー　マゲラッパ　マダラマン　ヤートット　ダークＱ

最強クラスの怪人(魔人)を多数抱えるバルバンだが、
戦闘員(ヤートット)はかなり弱かった
13 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 03:45 ID:DxaBYkmk
貼るんなら、評価テンプレの方が…というわけで。

評価基準テンプレ（組織用）

①発祥・実績
Ａ：宇宙、もしくは異次元全体で猛威を振るっている
Ｂ：地球外発祥で、惑星単体の戦力では止めることができなかった
Ｃ：地球外から来ている
Ｄ：地球全体への影響はある
Ｅ：日本国内での破壊活動にとどまる
Ｆ：局地的な破壊活動にとどまる

②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ａ：幹部はもちろん、怪人単位でも圧倒するものが散見される
Ｂ：初期布陣の幹部に複数存在する
Ｃ：参戦した幹部全員の中に複数存在する
Ｄ：参戦した幹部全員の中に一人は存在する
Ｅ：幹部ではないが、一応存在する
Ｆ：一人では全員を相手にできない
14 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 03:46 ID:DxaBYkmk
③組織の活動状況
Ａ：首領が特に命令しなくても、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
Ｂ：地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、自発的に活動している
Ｃ：首領の命令には従うが自発的には動かない、やる気はそれなり。
Ｄ：首領の命令もには従うが、やる気がなくてよく投げ出す。
Ｅ：そもそも首領の命令がいい加減、やる気無し
Ｆ：首領からの命令も叱責もない

④組織の結束力
Ａ：組織構成に不安要素は見受けられない
Ｂ：個人的な思惑で裏切ったものがいる
Ｃ：個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
Ｄ：組織間での派閥間闘争があり、不安定
Ｅ：非常に仲が悪く、いつ分裂してもおかしくない
Ｆ：もはや組織ですらない

⑤通常構成員以外の戦力
Ａ：一大艦隊、もしくはそれに匹敵する機動部隊を所有している
Ｂ：要塞を主軸とした機動部隊を所有している
Ｃ：戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
Ｄ：戦隊側もロボットやマシンで対応する必要がある戦力を所有している
Ｅ：戦隊側のマシンを足止めできる程度の戦力を所有している
Ｆ：それ以下
15 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 03:47 ID:DxaBYkmk
評価基準テンプレ（幹部用）

１．戦闘能力
Ａ：一人で変身後の戦隊を圧倒できる。
Ｂ：一人で変身後の戦隊全員と互角。
Ｃ：戦隊の特定の誰かと、戦闘面でのライバル／宿敵関係。
Ｄ：一人で変身後の戦隊一人と互角。
Ｅ：一人では変身後の戦隊一人にもかなわない。
Ｆ：最後までまともに戦わなかった。

２．戦闘以外の特殊能力
Ａ：怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持ち、かつ代わりがいない。
Ｂ：それ以外の特殊能力を持ち、かつ代わりがいない。
Ｃ：怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持つが、他にも同じ能力をもつ者がいる。
Ｄ：それ以外の能力を持つが、他にも同じ能力をもつ者がいる。
Ｅ：戦闘面以外では一般人並。
Ｆ：戦闘力を無視すると人間以下。
16 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 03:48 ID:DxaBYkmk
３．忠誠心
Ａ：組織・首領のために命まで捨てて尽くした。
Ｂ：自分の思惑ゆえだが、組織のために積極的に尽くした。
Ｃ：組織に叛意はないが、積極性もあまりない。
Ｄ：組織や首領への不平不満が多い。
Ｅ：組織を裏切った。
Ｆ：裏切った上、組織を壊滅させるのに手を貸した。

４．人望
Ａ：伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
Ｂ：友人が本編中に出てきた。
Ｃ：組織内に、特に親しい相手も敵対する相手もいない。
Ｄ：陰口や陰謀の対象とされた。
Ｅ：Ａ・Ｂを満たさず、かつ組織内に明らかな敵対者がいる。
Ｆ：Ａ・Ｂを満たさず、かつ信頼していた者に裏切られた。

５．組織内での立場
Ａ：首領にまで上り詰めた。
Ｂ：組織のナンバー２である。
Ｃ：組織において、ある分野での第一人者だと認められている。
Ｄ：組織内に同格のものがいる。
Ｅ：他の幹部から低く扱われている。
Ｆ：何らかの手段で幹部だと思わされているだけで、実は幹部ではない。

17 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 03:49 ID:DxaBYkmk
評価基準テンプレ（戦隊用）

①　バックアップ体制
Ａ：宇宙規模の影響力を持つ組織からのバックアップを受けていた
Ｂ：全世界規模の影響力を持つ組織からバックアップを受けていた
Ｃ：国家規模の影響力を持つ組織からのバックアップを受けていた
Ｄ：公的な組織からのバックアップを受けていた
Ｅ：個人からのバックアップを受けていた（○○研究所など）
Ｆ：バックアップはなかったか、指導員程度しかいなかった

②　戦隊メンバーの関係
Ａ：家族だった、もしくは幼馴染だった
Ｂ：戦隊として始動する前から行動を共にしていた
Ｃ：友人関係にあった
Ｄ：面識があった
Ｅ：戦隊結成時は初対面だったが、何らかの共通点があった
Ｆ：完全なよせあつめだった
（補足）基準が複数ある場合は（レッドが遅れて参加する等）
　　　　人数が多いほうの基準に従う
18 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 03:50 ID:DxaBYkmk
③　練度
Ａ：本格的な軍事訓練を受けていた
Ｂ：何らかの形で戦闘訓練を受けていた
Ｃ：専門的な職業訓練を受けていた
Ｄ：平和的なスポーツ程度ならたしなんでいた
Ｅ：特に何もしていなかったが、第三者に見出されて選ばれた
Ｆ：平凡な一般市民だった

④　特技
Ａ：何らかの物理現象として発現可能な超能力を持つ
Ｂ：身体能力を向上させる程度の超能力を持つ
Ｃ：何らかの超能力を使えるメンバーがいる
Ｄ：特技程度なら持っている
Ｅ：何かの才能があった
Ｆ：特にそういったものはなかった

⑤　技術力
Ａ：科学を超えたオーバーテクノロジーがメインだった
Ｂ：地球レベルの科学力では製造不能な技術がメインだった
Ｃ：何らかのオーバーテクノロジーが組み込まれた技術がメインだった
Ｄ：何らかのオーバーテクノロジーを元に作られた技術がメインだった
Ｅ：棚ボタ的にオーバーテクノロジーを手に入れたことがあるが、メインではない
Ｆ：純粋な地球のテクノロジーで作られた

19 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 05:41 ID:xuIYcST/
通信簿を作るスレになったのか、ここ。
20 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 05:44 ID:GrB8ToBF
この評価テンプレもあくまで目安に過ぎず、実際の強さとはまた違うことを肝に銘じよ。
さなくば貴様を斬る！
21 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 07:27 ID:X7bSDjkA
前スレの１が泣いている
22 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 08:49 ID:V9dz4ofS
「評価テンプレ」は貼らなくていいよ～
あれがあるとつまらなくなるって気づけよ。
はっきりとした得点じゃなくて、
いつまでもワイワイ議論を戦わせるのが楽しいんじゃんか。

評価テンプレは
「宇宙から来たヤツ」「機械兵器系のヤツ」
「初期布陣が豪華なヤツ」に贔屓すぎ。
23 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 09:08 ID:Mj9Ww6VR
>>22
そりゃ、そっちのほうが強いにきまってるからな

＞903 ：名無しより愛をこめて ：04/03/19 18:38 ID:XHqNJGuu
＞>>898
＞同意
＞
＞っていうか、不利ってさ…
＞
＞スポーツ大会で優勝競い合ってんじゃないんだ
＞その程度で不利になるようなら、それが組織の実力だろ

ていうかいまさらそんな事いうなよ‥‥
多角的に分析するのが楽しいんじゃんか

そういうことやるとつまらなくなるって気づけよ
24 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 09:20 ID:V9dz4ofS
>>22
＞そりゃ、そっちのほうが強いにきまってるからな

決め付けはｲｸﾅｲ。
「宇宙から来たヤツ」「初期布陣が豪華なヤツ」は
まだしも、
「機械兵器系のヤツ」が有利すぎなのはちょっとどうかと思うよ。

マグマゴレム(非機械系)は兵器にカウントされなくて、
ノリシロン(機械系)はカウントされるんだろ？　なんかおかしくないか？
25 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 09:25 ID:Mj9Ww6VR
>>24
前スレでの議論の結果
通常構成員以外の巨大戦力は

全て兵器としてカウントする事になりました

よく読みましょう
26 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 09:33 ID:Mj9Ww6VR
よって、マグマゴレムやギガノイドはセーフとなります
これでもダメな様なら
やっぱりその組織はその分野では
少し劣る事になります

27 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 09:53 ID:DxaBYkmk
>>22
でもさ、評価テンプレなしだと、結局自分の思い込みを言い合うだけになりまっせ？
あるものの長さを比べる時に、おのおの好きなものの長さを基準にして「Ａは長い」「いや、Ａは短い」なんて言ったって意味ないのと同じ。
完全なものは無理でも、ある程度の共通した基準は無いとやっぱり比較は難しいでしょ。
28 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 10:02 ID:GrB8ToBF
>>26
マグマゴレムはともかく、ギガノイドは通常構成員だろ。最初からでかいってだけで。
29 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 10:16 ID:GrB8ToBF
>>26
エヴォリアンの場合通常構成員以外の戦力に当てはまるのはアノマロガリス
30 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 10:17 ID:m2dYbysw
>>28
素朴な疑問なんだが、マグマゴレムと他の災魔獣は何が違うんだ？
最初から巨大化して登場したぐらいだと思ったが。
31 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 10:30 ID:GrB8ToBF
>>30
マグマゴレムはとびとびに３話登場し、ゴレムサイマ獣のベースになったことから、
ゲスト扱いの戦力だとおもうんだがどうか？
32 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 10:51 ID:m2dYbysw
>>31
ゴレム災魔の力は、むしろグランディーヌの影響が大きい。
マグマゴレム単体は大した事無くて、グランディーヌが復活させたから
妙な力が加わったんじゃなかったかと。

2話でコルボダが「バカな！？俺のマグマゴレムが！？」
みたいなことを言ってたから普通にコルボダが持ってたカードから
生み出されたモノだと思ったんだけど。

上半分自信ない(；´д`)
違ってたらゴメンね。
33 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 11:28 ID:+NMbRqmu
【５．構成員以外の兵器】どこまでが所持兵器？

ケースａ　(間違いなく所持兵器と呼べる。)
・レギュラー、隼レギュラーで登場する兵器(移動要塞・戦闘機・戦車・武器　など。)
・いつでもある(発進できる)状態。
・構成員とは別物。
ﾎﾞﾌﾗｰ戦闘機(ﾎﾞﾙﾄ)　ﾀｺﾝﾊﾟｽ(ﾊﾞﾗﾉｲｱ)　ｺﾝﾄﾞﾗｰ(黒十字)

ケースｂ　(所持兵器と呼んでも問題ない。)
・最初だけ、イベント戦、ラスボス戦など、期間限定で登場した兵器。
・いつでもある(発進できる)わけではない。
ｷﾞｶﾞﾎﾞﾙﾄ(ﾎﾞﾙﾄ)　ﾍﾞﾛﾆｶ(ﾊﾞｲﾗﾑ)　ｸﾞﾗﾝﾈｼﾞﾛｽ(ﾈｼﾞﾚｼﾞｱ)　 ﾈｼﾞｸﾗｯｼｬｰ(ﾈｼﾞﾚｼﾞｱ)　
ﾒｶﾞﾀｶﾞﾒ(ｼﾞｬｶﾝｼﾞｬ)

ケースｃ　(所持兵器と呼べるのか。)
・「ｂ」に加え、それが外部から借りたもの、盗んだもの、貰ったもの、拾ったもの、である場合。
ﾉﾘｼﾛﾝ(ﾎﾞｰｿﾞｯｸ)　ﾋﾞｯｸﾞﾄﾞｰｻﾞｰ(ｻｲﾏ)　ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ(ﾎﾞｰｿﾞｯｸ)　暴走消防車(ﾎﾞｰｿﾞｯｸ)
ｷﾗｰｵｰ(ｴｳﾞｫﾘｱﾝ)

ケースｄ　(兵器とも、構成員とも呼べる。)
・いわゆる、「怪人」のポジションにある巨大兵器。どちらかというと構成員か？
ﾒｶｼﾞｬｲｶﾞﾝ(ｷﾞｱ)　ｷﾞｶﾞﾉｲﾄﾞ(ｴｳﾞｫﾘｱﾝ)　ｺﾝｸﾞﾛﾎﾞ(ﾃﾞｽﾀﾞｰｸ)

ケースｅ　(兵器っていうか、ただの構成員だろ?)
・いわゆる「怪人」や「戦闘員」。　メカ怪人メカ戦闘員であるため、兵器っぽいかも。
マシン獣(ﾊﾞﾗﾉｲｱ)　ｻｰｶﾞｲﾝ配下のｸｸﾞﾂ忍者(ｼﾞｬｶﾝｼﾞｬ)　ﾒｶｸﾛｰﾝ(ｷﾞｱ)　ﾊﾞｰﾛ兵(ﾊﾞﾗﾉｲｱ)

漏れは、ａとｂ以外は、兵器と呼べないと思う。皆の意見を求む。
34 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 11:30 ID:+NMbRqmu

兵器戦力としては
・敵側にいたこともあるが、最終的に戦隊の戦力である場合は対象外
　（鋼星獣、キラーオー、ドラゴンシーサー、etc…）
・話の流れとして、ゲスト的扱いであるものが対象
　（魔拳士ジン（餓狼鬼）、ノリシロン、セミマル、ネジレンジャー、ガインガイン、etc…）
・要するに、通常怪人と同じ過程で生み出されたりする者は対象外
　（ドーラタロス、マグマゴレム、リザーデス、メガタガメ、メカジャイガン、etc…）
ぐらいが良いんじゃないかと思うけど、どうだろ？

35 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 13:18 ID:Mj9Ww6VR
>>33-34
それだと結局こういうことになっちゃうぞ

＞880 ：名無しより愛をこめて ：04/03/18 22:40 ID:G9a871RQ
＞ＯＫ、分かりやすいようにガンダムでたとえ話を出そう
＞>>865が主張していることを置き換えてみると
＞・マゼラトップやドップは兵器
＞・でもＭＳは兵士
＞・ただ、シャア専用とか試作型は特別だから兵器
＞
＞こういうことをいっていると思うんだが

普通だろうが普通でなかろうが
戦隊側はよっぽど特別な事情が無い限り
マシンやロボットで戦う事になるのだから
同列に扱うのがフェアな姿勢だと思う

36 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 13:23 ID:Mj9Ww6VR
要するに、怪人の巨大化以外は
兵器として考えてもいいと思うって事
37 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 14:46 ID:V9dz4ofS
じゃあ、
キラーオー・ギガノイドは兵器で、トリノイドは兵器でない。

と言う事かな？
38 ：ふら～り：04/03/21 15:18 ID:WRjzZ2tt
>>1さん、>>4－>>18さん、おつ華麗さまです。

私は前スレでも出てた、「巨大戦力」「等身大戦力」、あと「ゲスト的戦力」
に分けるのがいいと思います。>>35さんの言われる通り、戦隊側から見れば
怪人が巨大化しようが中に乗ってロボを操ろうが、同じことなんですし。
エゴスとエヴォリアンは例外として、等身大怪人とその巨大化とが同時に
動けない以上、「怪人とは別モノの兵器である」ことに意味はないのでは。
でないとある意味、ゴーグルＶやギンガマンなどの等身大キメ技は、怪人を
ちゃんと殺せてないから弱い、にも通じてしまいますし。
39 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 15:28 ID:V9dz4ofS
>>38
＞ゴーグルＶやギンガマンなどの等身大キメ技は、怪人を
＞ちゃんと殺せてないから弱い、にも通じてしまいます

ていうか、そのとおりだろ？

【怪人のつよさを測る材料】
怪人の巨大化のパターンは多数あるが、大別して

ａ　戦隊の必殺技をくらって「死んで(または破壊されて)」から、「再生＆巨大化」
ｂ　戦隊の必殺技をくらって「大ダメージを受けて」こうなったら巨大化だ。

があると思う。(黒十字やクライムの怪人は、一応ａだな。)　
前者はサイマ獣やヅノー獣など。
後者はボーゾック怪人、バルバン魔人など。

例えば、バルバンの魔人は、必殺技をくらってからも
「こうなったら、バルバエキス！（ゴクンゴクン）」
と、最強技をくらったにも関わらず、喋ったり、飲み物を自力で飲む元気がある。
ボーゾック怪人もほぼ同じパターンだが、
「技をくらって気絶してしまい、他の者に、ヨウカンを口の中に放り込んでもらう。」
というパターンも多かったのが若干マイナスポイントか。
いずれにせよ、
戦隊の技をくらっても死なない＆巨大化作業を自分の手で行う怪人は間違いなく強いと思う。
ロンダースは必殺技を食らっても死なないし自力で巨大化するけど、全然強そうではない
まあこれは、特例中の特例。

ということだから。
等身大で必殺技くらうと、毎回　粉々になっちゃうサイマ獣あたりは、やっぱりバルバン魔人より弱いんだよ。
40 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 16:36 ID:PduUbmas
でも次元獣・バイオ次元獣は強かったぞ。
ほぼ毎回粉々になってたけど(例外的に撃破前に巨大化したこともあり)。
41 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 16:45 ID:24Dr+jdz
巨大化のプロセスでその組織の怪人が総じて強い＝戦隊は弱いとするのはちと無理があると思うが。
芋羊羹も巨大化爆弾もシャレっ気のたまものだし、
モンガーな太陽戦隊が弱くてデスダークの大戦隊が強いって言われてもピンと来ない。
42 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 19:47 ID:GDRgoAv+
怪人算定基準も必要だろうな
こういう風にもめることを考えるとやっぱ必要だな、基準
43 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 20:53 ID:71CSE693
新しくラスボススレ立てました。

ラスボスについて語れ【第２形態】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079869922/l50
44 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 21:06 ID:QaH+GhAD
⑤通常構成員以外の戦力
はレギュラー構成員以外の戦力のことで機械兵器かどうかは関係ないっつーの。
巨大化怪人＆巨大獣＆巨大メカも、週代わりで出てくるタイプは含めない。
45 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 21:08 ID:QaH+GhAD
>>38
何で兵器という言葉にこだわってんだ？
46 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 21:23 ID:V9dz4ofS
カクレン　の　ヌエ
ＧＧＶ　　の　冥界三魔闘士

は、幹部or怪人or通常構成員以外の戦力　　どれだ？
ヌエは妖怪だけど、超全集とかでは、なぜか幹部のページに載ってる。
登場したのは４週間くらいか。
三魔闘士は、普通のサイマ獣と同じようにカードで召喚されたが…
47 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 22:01 ID:GDRgoAv+
>>46見たく、通常かそうでないかで分けると混乱の元になるから
怪人以外の巨大戦力というくくりが一番分かりやすいと思う
48 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 22:12 ID:6RrWNmgJ
>>46
ヌエは幹部でいいんでは？
三魔闘士は怪人のエリートって感じで、幹部と怪人の中間だな。
49 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 23:18 ID:DxaBYkmk
>>47
その場合微妙なのが、エゴスの「弟」とかデスダークの「～コング｝なのよねえ。
あのへんは兵器？怪人？
50 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 23:40 ID:sUdzv+7z
>>69
兵器かどうかは関係ない。弟もコングもジャイガンも週代わりの巨大化怪人＝通常構成員扱いだろ
51 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 23:49 ID:V9dz4ofS
メガタガメのシリーズ　→通常構成員扱い
ガインガイン　　　　　→兵器扱い

なのかな？
52 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 00:04 ID:ZjAgIelI
>>71
ガインガイン⇒巨大化幹部扱い
では？

53 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 00:07 ID:ZjAgIelI
幹部と怪人の強さは
②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
に含まれているから、それ以外の戦力を評価するための
⑤通常構成員以外の戦力
なわけで、巨大化怪人と同じ扱いのメカ、巨大化幹部と同じ扱いのメカの強さは②に含まれるからカウントしないんでは？
54 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 00:13 ID:6Y+VRkgc
大抵の怪人は等身大の強さと巨大化時の強さが比例するわけじゃないんだから、
別カウントすればいいんじゃない？
幹部･等身大の怪人・それ以外の戦力(巨大化怪人含む)って感じで。
これなら怪人が巨大化している組織も、弟ロボとかメカジャイガンみたいに怪人と別に巨大ロボットを持っている組織も、
同じように戦力を評価できる。
戦力比較をしていて、怪人は巨大化せず巨大ロボも持たないが戦闘機とか通常兵器は充実している組織の方が、
兵器類は持たないが怪人が巨大化できる組織より戦力が上っていうのはおかしいでしょ？
55 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 00:23 ID:Eb3vqoyN
>>54がもっともな事を言った！　ｿﾚﾀﾞ！

つーか、前スレを使い切ろうぜ～
56 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 00:49 ID:ZjAgIelI
>>74
>戦力比較をしていて、怪人は巨大化せず巨大ロボも持たないが戦闘機とか通常兵器は充実している組織の方が、
>兵器類は持たないが怪人が巨大化できる組織より戦力が上っていうのはおかしいでしょ？

別におかしくないと思うが。
つうか巨大化怪人を持ってないのは黒十字軍とクライムだけだし、
この組織は①や②がかなり低いから差し引きゼロだし。
57 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 07:40 ID:7rw5vuRJ
>>54
そうだな、巨大化戦力と等身大戦力で分けるべきだ
58 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 10:03 ID:f3LNYLO+
同意、それで行こう
59 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 11:06 ID:o5QK60Si
等身大怪人とそれが巨大化したものを別にカウントするってなんか変なんだが。
60 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 13:08 ID:w3ACGOnP
カウントじゃないよ、評価だよ。
実際、小さい時に強かった奴が大きくなっても強いとは限らないんだし、別評価で問題ないでしょう。
61 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 13:19 ID:uo9ndc7t
「兵器」なんて表現するからおかしくなったわけだよな。
「等身大戦力」「巨大戦力」別枠で行くってのはなかなか良いかもしれん。
62 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 17:06 ID:CO/FQVmC
>>60
）小さい時に強かった奴が大きくなっても強いとは限らないんだし

強さや能力は大抵は同じじゃん、分ける必要性は感じない。
つっーかこの項目はゴズマやバラノイヤみたいな、数的にあきらかに巨大な戦力をもつ集団を評価するためのものだろ。
巨大化怪人なんてどの組織も同じ５０体前後で評価は変わらないだろ。
63 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 19:00 ID:QrZDfC2A
>>62
それ以外の基準だと
じゃあ、これは含まれるのか？とか
これは含まれないだろ、訂正しる。とか
そういった基準でもめるからな
ここまで単純化すれば、分かりやすいだろ？

巨大化と等身大の怪人が別なら
それはそれでその組織の個性として判定してあげようよ
64 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 21:24 ID:O7bENBfo
正直、巨大兵器で巨大怪人以上に戦隊に有効打を与えれたのってあったか？
わざわざ枠を作ってカウントするほどないと思うんだがどうよ？

やはり漏れも>>54に賛成。
65 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 21:29 ID:uo9ndc7t
>>64
ｴｳﾞｫﾘｱﾝの連結生命体
ガインガイン
ベロニカ
ビッグガロアン

俺も>>54には賛成
66 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 21:51 ID:CO/FQVmC
>>64
戦隊はともかく、地球自体には明確にダメージを与えてるが。
アノマロガリスの大軍団が地球を砂漠化するのに戦隊側はなすすべがなかったし。
バラノイアの大軍勢の地球征服も阻止できなかった。
67 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 21:55 ID:d0eGOw5c
アノマロガリスやバイロックを単なる巨大化怪人と同一視するのは無茶だろ。
））54に反対

>>63
）巨大化と等身大の怪人が別なら
）それはそれでその組織の個性として判定してあげようよ

番組としての扱いが同じなのに別にする意味が見当たらないが？
68 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 21:59 ID:d0eGOw5c
悪の組織の巨大化怪人・巨大獣・巨大メカ
どの組織も５０体前後で明白に上下の位をつけるのは無意味だろ。

それ以外の戦力に関しては明確に数の過多で評価できる。
こういう評価基準はなるべく主観が入らないようにすべき、
巨大化戦力と等身大戦力というわけ方ではではどっちも主観に要素が大きい、
荒れる原因だよ。
69 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 22:32 ID:QrZDfC2A
>>67
だって、ギアの売りはロボットであるメカジャイガンとネオメカジャイガンだろ
それが売りの組織なんだから、それを正当に評価するべきだ

よく考えてみろ、メカジャイガンと宇宙獣士（等身大）が
戦ったら、どう考えてもメカジャイガンが勝つぞ
それと>>35をもう一度よく見てみろ

>>68
現在の評価基準でも大量所持しているのが明確なところはＡかＢだぞ
それ以外でどうだったかって言うのが問題なわけ
心配しなくても、等身大が弱くて巨大化時だけ強くなるような敵は
ハリケンジャーに出てきた中忍テッコツメーバくらいだ
結局は各組織のとっておきが明暗を分けることになるよ

それに、巨大化怪人は別とか言うわけ方になると
結局メカジャイガンや怪重機が宙ぶらりんになるぞ


70 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 22:35 ID:QrZDfC2A
戦隊の戦闘は
等身大の戦いとロボットの戦いの二種類
それらの戦いがそれぞれどうだったかを判定するわけ
71 ：名無しより愛をこめて：04/03/22 22:39 ID:QrZDfC2A
とりあえず、等身大戦力と巨大化戦力で採点
その後、戦隊の強さテンプレ（作者は納得していないらしい）で
点数を比較すれば、それなりに真実に近づけるのでは？

もしくは、面倒になるが、項目を１０に増やす
72 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 00:45 ID:d4s/jMhk
巨大戦力の強さの考察について。
戦った戦隊ロボに対してどれだけ善戦しているか、倒した実績があるか、などは参考にならないかな？
等身大戦はそこそこで、巨大戦で威力を発揮した怪人なども何体かいたし。
組織別にそういった巨大戦での戦果を比べていけばいいと思う。
73 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 04:13 ID:h0NdwEza
>>72
＞等身大戦はそこそこで、巨大戦で威力を発揮した怪人

それって、具体的に言うと誰よ？　挙げてみてくれよ。
「等身大戦では強かったのに、巨大戦ではあっさり死んだ。」
のは良く見かけるけど、
「等身大戦はイマイチだったが、巨大戦では凄く強かった。」
なんてヤツいたっけか？

ゴレムカードでパワーアップした
巨大サイマ獣くらいしか思いつかん。
74 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 19:23 ID:0Cwn+P/s
じゃあ、等身大と巨大化で分ける
って解釈でいいのかな？
75 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 21:42 ID:8nSXeJ1U
>>74
やめとけ複雑になるだけで無意味
76 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 21:47 ID:4fXJ7XPB
じゃあ「兵器」の区分を「巨大戦力」に変える方向でＯＫ？
77 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 22:56 ID:5fzMx0Vd
>>76
ＯＫ
78 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 23:59 ID:8drvHVJS
>>76
元々「通常構成員以外の戦力」だったのが、どっかの馬鹿が「兵器」と書き換えたのが混乱の始まりだな
79 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 01:49 ID:d2t7XNpk
１　発祥・実績
２　強い構成員(等身大限定？)
３　首領の指導力(＝みんなのやる気)
４　結束力(派閥闘争の有無)
５　巨大戦力


で、いいのか？

けっきょく「５」は、
「通常構成員以外の戦力」になったの？　「巨大戦力」なの？　どっち？
80 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 03:09 ID:XNB/4dMG
等身大の構成員以外の戦力でいいんじゃない？
戦闘機とか戦車～要塞まで
ギアみたいな等身大の構成員は少数精鋭ってのも汲めるようにしないと。
81 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 03:25 ID:XJb5VMS/
>>80
メカジャイガンと他の組織の巨大化怪人の違いって何？
82 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 04:12 ID:hN4E4JKu
>>81
はじめからでかいのが巨大戦力、小さいのがでかくなるのが通常戦力…というくくりはどうかね？
これだと、エゴスの戦力が大きくなる、という欠点はあるが（笑）
83 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 08:53 ID:QRrrRnPN
巨大戦力の項目、「保有数」は参考にするべきじゃないんだろうな。
あくまでその強さだけで考察しないと。エゴスの事だけとは言わんがデカいの数持ってたって弱いものは弱い、と。
バルバン辺りは巨大戦も強かった記憶が。
84 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 10:59 ID:vl4xJRqt
>>83
「戦いは数だよ、兄貴ィ！」
君は物量を無視する旧日本軍かね？
85 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 11:49 ID:hVwpeT1P
>>84
巨大戦力だけに限った話じゃないんだけど、
保有数、っつーか人員数は少数精鋭でやっていけてる組織もあるわけだしな。
「数が多いけど弱いヤツ揃い」なのと「数少ないけど猛者揃い」なのはどっちの評価を高くするべきだと思う？

それこそ、数を評価するならまさにゴズマやバラノイア級までの大組織じゃないと評価に繋がらないよ。
86 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 12:06 ID:w4QSrGcL
そりゃ数も評価に入れるべきだろ、アバレ終盤のアノマロガリスに対抗できるか？
87 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 12:15 ID:w4QSrGcL
強い組織の強い所もきちんと評価しなきゃ公平とは言えないよ
88 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 17:49 ID:0796RLJl
戦隊の方が等身大戦力と巨大戦力との間にギャップがある場合はどうなの？
ガオレンジャーって等身大は今一弱いが巨大戦力は馬鹿馬鹿しいほど充実してるような。
89 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 18:08 ID:d2t7XNpk
>>88
…つまり何が言いたいの？

オルグの等身大戦評価を上げて、巨大戦評価を下げろと？
または　その逆か？
90 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 18:26 ID:R+9Xm8Ik
折角まとまりかけてたのに、話を一からぐちゃぐちゃにしたがってる人がいるな。
91 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 18:52 ID:E9NgbHIV
>>90
もう、巨大戦力と等身大戦力で行っちゃえばいいとおもう

>>87に禿胴
92 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:10 ID:ne3K1FVn
よし、そういう方針で
じゃあ、早速弱いと評判のオルグから

①発祥・実績　Ｆ
東京方面でしかやってなかったよなあ…

②等身大　Ｃ
実は、結構優秀、ハイネスレベルは強かった

③活動状況　Ｅ
ハイネスが変わるごとに活動方針がコロコロと…

④結束力　Ｆ
組織というにはあまりにもお粗末
ヤバツエは仲がいいが
そもそも窓際だった

⑤巨大化　Ｃ
センキはＰＡを壊滅させるほどの強さだった

０＋１２＋４＋０＋４＝２０点

ああ…

93 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:14 ID:ne3K1FVn
間違えたぜ、ちくしょう

0+12+4+0+12=28点
ごめんなみんな
94 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:16 ID:7WDbQAGc
どうでもいいことだけど、丸数字の表記はやめない？
機種依存字だし、普通に読みにくいし。
95 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:20 ID:rPFPGaTz
どうでも良くないし、ネット初心者丸出しだね＞丸数字
96 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:27 ID:ne3K1FVn
いまさら言われても…
97 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:44 ID:PhqbWkwE
>>81
メカジャイガンの話はしてないんだが。
等身大戦力と巨大戦力に分けて考えた場合、
一般的な組織の場合、等身大戦力は怪人が約50人、巨大戦力も巨大怪人が約50体。
表に出てこなかった分として等身大戦力が増えたり、戦闘員の分を加算したり、
巨大戦力に要塞やら戦闘機やらが追加されるわけ。
これは怪人が巨大化する組織でも、怪人と一対一対応で巨大ロボがある組織でも同じ。

ギアの場合は等身大戦力は前半は怪人5人、後半は怪人3人。
巨大戦力は巨大ロボが約50体。
一般的組織と全然違うでしょ？
98 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:48 ID:ne3K1FVn
>>97
それで？
何か問題でも？
99 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 01:06 ID:LJz8RyTw
>>92
「４」がＦ？
オルグは反乱分子は全くいないし、派閥闘争もない。
ツエツエのハイネスへの忠誠心は相当なものだと思うが…？

組織と呼べないほど　お粗末か？　そこまで酷いかな？
最低でも、
常時、ハイネス一人＆幹部二人＆怪人一人＆オルゲット沢山　がいたぞ。

累計人数では、
ハイネスデューク６人(百鬼丸・シュテン・ウラ・ラセツ・ラクシャーサ・オニヒメ)
デュークオルグ６人(ヤバイバ・ツエツエ・プロプラ・キュララ・ドロドロ・狼鬼)
もいる。

例えば、ベーダー一族あたりに比べれば、遥かに構成員が充実していると思うけど？
100 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 01:18 ID:PhqbWkwE
>>98
だから等身大戦力と、巨大戦力(巨大怪人も巨大ロボも含む)ってすればそういう違いを汲んで評価できるって言いたいわけ。
101 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 01:29 ID:qS3npjTf
>>99
ハイネスが頻繁に交代しすぎ。
どんな組織もまとめ役がコロコロ変わるようなとこは評価が低いだろ。
へドリアン女王が常に統括してたベーダー一族とは比べ物にならない。
102 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 06:34 ID:ne3K1FVn
>>99
組織としては最低だとおもう
管理職からして好き勝手に動いていたし
103 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 07:24 ID:ne3K1FVn
ていうか、そもそも組織ですらないと思う…
104 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 10:01 ID:nDZyrun9
かと言って、オルグ弱かったかと言うとそんなイメージは余りなく
頻繁にガオレンジャーを苦しめていた…


……ガオレンジャーが弱いだけなんだよな。これは。
105 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 13:14 ID:8nPMqV1T
組織としては弱いけど、単体としてはそれなりに強かっただけでは？

という訳で、幹部評価テンプレで、代表でハイネスヂューク・ウラ様をチェック。


１．戦闘能力：Ａ
究極体以前でも強かったが、究極体になってからは一度はガオレンジャーを壊滅させた。

２．戦闘以外の特殊能力：Ｂ
こまごまといろんな芸を見せてくれたが、千年の邪気の制御が一番大きいかも。

３．忠誠心：Ｂ
オルグという種の為というよりは自分の為、ではあったが、積極的に動いていた。

４．人望：Ａ
ツエツエ・ヤバイバの両名から、非常に高い忠誠を受けていた。

５．組織内での立場：Ａ
つーか、もともと首領だったような気もしないでもないが（笑）。

総合得点：９２点

………うっそぉ、ここまで高いとは………やってみてびっくり。
106 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 14:03 ID:Z8NmZJmA
組織テンプレ、よくできてるよ、個人が強いだけでは絶対にいい点が出ない。
107 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 15:32 ID:uU3zEFMi
そりゃハイネス三人は、全員首領みたいなものだし、
ヤバツエは忠義度がかなり高いからその辺りで点稼げる。

ただ、オルグ全体での評価となると組織としてはえらくローカルだし
怪人は現場スカウトだから評価は下がりそう。
一体一体の怪人のレベルはそんなに低い印象はないが
怪人は蒸気機関車オルグで完全に打ち止めだから戦力としてはやはり零細組織か。
ハイネスとヤバツエ以外のゲストデュークだけがえらく突出してる感じか。
あとヤバツエが弱い。

逆にジャカンジャなんてヒラ怪人でさえ８７の星々を滅ぼしたり
太陽プロミネンスで攻撃してきたりするスゴい組織のハズなんだが・・・なんか強い気がしない。
映画のゲストに首領含めて瞬殺されてるってのはかなりイメージ悪い。
108 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:22 ID:EvYmdvPB
んじゃ、エヴォリアンを

１．発祥・実績　Ｂ
アナザーアースを滅ぼしている

２．等身大　Ｃ
アバレキラーとリジュエルあたり
トリノイドはあまりパッとしなかった
ジャンヌは微妙

３．活動状況　Ｄ
デズモが目を離すとすぐサボる
よくせっつかれるさまが映されていた

４．結束　Ｃ
仲代先生、リジュエル、ジャンヌが裏切った
まあ、寄せ集め的なところがあるし
このあたりが限界か

５．巨大戦力　Ａ
文句なし、歴代でもトップクラスの規模
アノマロガリスの大群や
粒ぞろいのギガノイドをもつ

１６＋１２＋８＋１６＋２０＝７２点
109 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:26 ID:uU3zEFMi
アノマロガリス、量は多いが、質としては今一じゃないか？
第二話初合体のアバレンオーに破壊されるような戦力がラストに大量投入されるのってちと微妙。
地球砂漠化は出来てもアバレンジャーを撃破出来なそうな・・・。
110 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:28 ID:EvYmdvPB
幹部代表でジャンヌを

１．戦闘能力　Ｄ
アバレブラックと互角だった

２．特殊能力　Ｄ
特に何かできるわけではなかった…
暗黒の鎧を装備できる程度か

３忠誠心　Ｅ
もともと洗脳してつれてきたので
洗脳が解ければ裏切るのは当然か

４人望　Ｃ
他の連中と馴れ合わず、我が道を行っていた

５立場　Ｃ
アバレキラーが来るまでは
唯一実戦がこなせるメンバーだった

8+8+4+12+12=44点
111 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:29 ID:EvYmdvPB
>>109
一体倒すのにも結構骨が折れるからな…

それがあれだけあるわけだし
ギガノイドも加わるとなると…
ああそうか、新基準ではキラーオーも入るし
112 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:32 ID:EvYmdvPB
う～ん、幹部基準の４だけちょっと微妙かなあ

サーガイン見たく落ち度がないのに謀略にはめられた場合もあるし
若干基準に改良の余地があるかな…

あと、戦隊基準作ったのは俺なんだけど
やっぱり技術力はロボットと等身大に分けた方がいいよね？
何か項目まとめられないかな？
113 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:43 ID:7WDbQAGc
>>112
敵組織基準との統一性を考えると道理なんだが、実際問題ロボと等身大で技術基準が大きく違うような戦隊ってあったか？
114 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 20:49 ID:EvYmdvPB
>>113
アバレ、ギンガ、ガオあたり？
115 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 21:34 ID:8XQnKZ3f
ハリケンの通常以外の戦力はデザーギを入れるとＣレベル
コピージャイアントだけだとＤレベルか

116 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:19 ID:bT9zwhWM
>>112
>う～ん、幹部基準の４だけちょっと微妙かなあ

んじゃあ、EとFの「Ａ・Ｂを満たさず」を「組織内で孤立し」にしたらどうかな？
これなら、他の幹部とは仲が良かったのに一人にだけ裏切られたサーガインの場合、Cになるわけだ。
117 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:51 ID:EvYmdvPB
>>116
４．人望
Ａ：伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
Ｂ：組織内に友人または好敵手がいる。
Ｃ：組織内に、特に親しい相手も敵対する相手もいない。
Ｄ：明らかに煙たがられていた
Ｅ：組織内で孤立していた
Ｆ：正式な組織構成員ではなかった


118 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:54 ID:EvYmdvPB
これならどうだろう？
119 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:58 ID:bT9zwhWM
う～ん、Fは5.のFと被らないか？
というわけで、

F：組織の全員から見捨てられた

でどうでしょ？
120 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:59 ID:WlmKi1QH
>>108
結束の評価も、要点をどこにおくかで変わってくるね。
エヴォリアン「なかのよさ」だけだったら、キラーやジャンヌまで計算に入れたってトップクラスだと思うよ。

征服組織としての目的意識と考えたらまとまりは最低だが。
ぶっちゃけ全体としてみると、あの中で空気読めず浮いてるのはデズモ様のほうなんだよなｗ
121 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:01 ID:EvYmdvPB
もしくは
Ｆ：周囲から仲間として扱われていなかった

とかでしょうかね？
122 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:05 ID:JTJwXV9m
>>120
そうか、エヴォリアンの癌はデズモゾーリャか・・・
スレタイトルにものっとった、実に順当な結論がでたな。
123 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:07 ID:EvYmdvPB
>>122
デズモがいなかったら、敵にすらならなかったような…
124 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:17 ID:EvYmdvPB
>>119
それだと３とかぶっちゃうかなあ…？

Ａ：伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
Ｂ：組織内に友人または好敵手がいる。
Ｃ：組織内に、特に親しい相手も敵対する相手もいない。
Ｄ：明らかに煙たがられていた
Ｅ：組織内で孤立していた
Ｆ：明確に敵意を向けられていた
125 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:18 ID:EvYmdvPB
これでどうでしょう？
126 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:20 ID:hnmy088L
このスレ面白いなあ。
各種評価テンプレが完成したら、戦隊ものに限らず
ちょっといじれば他のシリーズ、ひいては特撮以外の作品にも転用できそう。
127 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:24 ID:bT9zwhWM
>>124
いや、3.は「自分が組織にどうしたか」で、4.は「自分が組織にどうされたか」だから被らない。
といいつつ、124でオッケーだと思うけどねw
128 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:36 ID:EvYmdvPB
敵意だとシチュエーションが限定されちゃうから
悪意に言い換えてもいいかな？
129 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:39 ID:EvYmdvPB
Ａ：伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
Ｂ：組織内に友人または好敵手がいる。
Ｃ：組織内に、特に親しい相手も敵対する相手もいない。
Ｄ：明らかに煙たがられていた
Ｅ：組織内で孤立していた
Ｆ：明確に悪意を向けられていた
130 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 23:54 ID:EvYmdvPB
あと５のＦは

Ｆ：正確にいうと幹部ではない

でもいいかと思います
131 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 00:02 ID:58s7JsHn
戦隊基準の２、３、４が微妙に重なり合ってるよう泣きがするなあ
もうちょっとスリム化できると思う
132 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 02:57 ID:Ql3MWBJC
>>112
技術力なんてどうでもいい、問題は戦力だよ。
戦力を兵器と書き換えた馬鹿はお前か？
133 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 04:04 ID:vP7KN61R
>>132はデズモゾーリャ
134 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 04:13 ID:Ql3MWBJC
>>133はデズモヴォーラ
135 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 06:43 ID:+qeDK1LX
>>132
前スレ確認してきたが
はじめは兵器だったぞ
お前馬鹿
136 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 06:53 ID:jCqXMupl
もぉ名前の響きだけで強い弱い決めちゃおう是。
137 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 07:10 ID:+qeDK1LX
>>136
お前も馬鹿
138 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 08:13 ID:MtI10tcV
まあまあ、皆様、馬鹿だ阿呆だと言い合っても場が荒れるだけでいい事など一つもありませぬぞ。
感情的にならず、もっとまったり行きましょうやｗ
139 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 13:58 ID:5A5j4j/X
あげ
140 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 15:27 ID:Gai9PGRy
>>135
途中で戦力に修正されたのに、また兵器に戻ってるね。
どのみち馬鹿は馬鹿だし君はエンクルマだ。
141 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 17:44 ID:5A5j4j/X
１４０は論点すりかえに必死
142 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 01:53 ID:tG6d/gDz
>>140
お前死ねよ、なぁ、死ねよ、、地獄に落ちろよ、
いい加減ムカつくんだよ！兵器で平気だ！
143 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 11:05 ID:BM/Oa9ik
まあ、変な人のことはほっといて

戦隊テンプレに関しては今のままでｲｲと思われ

実は俺も、ちょっといじってモチベーション入れようかと思ったんだが
いざ、変えようとしてみるとキチキチでいじりようが無い

良くできている証拠
144 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 11:47 ID:RuBYTrW9
評価テンプレのおかしさ見直す為に、テンプレ使ってゴーマを。

１.発祥・実績　取り敢えずＤ
地球内での発祥、破壊活動に留まってはいるが、なんか６千年もの歴史があるので世界規模だろう。多分。

２.構成員　難しいな。怪人だけ見ると一応Ａ。
幹部はほぼダイレンジャーと互角。５人揃うと勝てない。でも怪人には何体か圧倒してる奴がいる。
怪人のが強いイメージがある…。
ダイレンジャーは原則的に１対１が多かったので、５人まとめて圧倒出来る戦いした奴自体少ない。

３.活動状況Ｄ
首領自体が命令はしていないが、作戦の実行は行っている。一応やる気もありそう。
だが、自己中心的に行動を起こす奴が大杉。

４.結束力　ここはＦにしたい。
目的はあるにせよ、集団意識がバラバラ過ぎる上、下克上上等な組織。
スカウトしたはずの魔拳士ジンには逃げられ、３バカは放し飼い状態。
そもそも敵のダイレンジャー内部にもゴーマからの裏切り者が居る時点でダメダメ。

５.巨大戦力Ｆ
機動兵器と呼べるかどうか怪しいが、ゴーマ宮がある程度。戦闘機の一つもなし。
大神龍の襲撃に反撃の一つも出来ず、巨大化怪人も大連王には一度たりとも勝てず。

Ｄ＋Ａ＋Ｄ＋Ｆ＋Ｆ＝…えーと、点数配分が解らん。
とにかく、なんか偉く点数低いぞ。こんな弱かったかゴーマ。
145 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 13:43 ID:4HJcilnf
怪人少ないし幹部はパッとしないし、原始的な部類に入るしそんなもんだろ
146 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 13:47 ID:4HJcilnf
それにテンプレはあくまで総合力を計るもの、怪人やら幹部だけ強くてもいい点は出ないよ。
147 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 19:49 ID:BM/Oa9ik
異議あり、活動状況はＡが適当と思われる
目的意識はそれぞれあれど、各自世界征服しようという意欲は大きかったと思う
あと、ゴーマは一応組織として機能しているので
結束力はＥが適当かと思われる

よって

８＋２０＋２０＋４＋０＝５２点

だと思われるが、どうか？
148 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 19:58 ID:BM/Oa9ik
では、前スレで強豪認定されたダークホース、ジャカンジャを判定します

１　Ａ
平忍者クラスでも
星を滅ぼしたという設定があるものがいる
宇宙全域レベルの脅威だったのは間違いない

２　Ａ
七本槍など常時３人以上滞在
中忍も強く、ハリケンジャーを幾度となく撤退させた

３　Ａ
七本槍の意欲は高かった
特にせっつかれたり脅されたりしていないのに
活発的に活動していた

４　Ｂ
サンダールが滅茶苦茶にしてしまったのが惜しい

５　Ｃ
扇獣やからくり巨人など
七本槍自ら巨大化して挑んでくる事も多く
例外なく苦戦を強いられていた

２０＋２０＋２０＋１６＋１２＝８８点

前スレと大して変わってないか
149 ：名無しより愛をこめて：04/03/27 20:04 ID:BM/Oa9ik
ジャカンジャ幹部代表として四の槍サーガインを

１　Ａ
実はこいつ、サンダール以外には一度も負けていない
戦闘を見ていても、かろうじて食い下がっているだけという印象が‥‥

２　Ａ
からくり巨人やクグツを作れる唯一の存在
他の七本槍のリクエストを受けて何か作る事もあった

３　Ａ
命まで捨てていたかどうかはそういう状況がないため分からないが
ジャカンジャのために一生懸命戦っていた

４　Ｂ
最後の戦いに赴くチューズーボが
切り札を託したのは彼だった
口論は多かったがお互いに認め合ってはいたようだ
まさしく好敵手
他の七本槍とも一部を除けばおおむね仲が良かった

５　Ｃ
クグツ製造能力は皆から重宝されていたようだ

２０＋２０＋２０＋１６＋１２＝88点

組織と同じ点数だった
150 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 10:04 ID:ChXOFwGT
イーガロイド強いな。
これが量産されるレベルだと、アリエナイザーの等身大戦力はかなりのもの
151 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 11:54 ID:2MF1xpOw
ジャカンジャはそんなに強い気しないんだけどな。
星を壊してきた～の部分にすがりすぎてる気がする。もちろん一つ物差しではあるんだけどさ。
作中での規模や印象ではまあ強い、程度だと思うんだけどねえ。
152 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 12:40 ID:kUwYlqTd
そもそも「過去の実績」って評価基準もアレだよな。
例えば「ガイバー」のクロノスなんかは、過去の実績つーと、ひたすら潜伏期間だったわけだが
この組織って戦隊の敵組織なんかと比較しても相当に強い部類に入るぜ。
153 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 12:53 ID:ChXOFwGT
>>152
クロノスは地球全世界を占領したじゃん。
過去というのは作品が始る以前という意味じゃなくて、今現在から過去ってことだろ。
継続中の作品ならその時点以前、終わった作品なら全て。
今までだって作中でおこなったことも実績に入ってるじゃん。
154 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 13:05 ID:uWVNAgTE
ジャカンジャのやる作戦は割とエゲツないものが多かったし、
地球征服とか全人類の滅亡ではなく地球を腐らせてアレを手に入れる事だったので
難易度的には高かったはず。
ジャカンジャ的には星を壊す方が楽だったのではないかと思うので組織的には強いんじゃないかと思う。
155 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 16:11 ID:+0Oz4ZcS
イチャモンというか。、ジャカンジャの悪いところを挙げてみる。

サーガインはムササビなんとかに搭乗した時負けてなかったっけ？
少なくとも全員を相手にして圧勝出来るほどは強かった気はしない。

結束力は日曜日だけが乱しているだけ、と言いたいが
水金はあっさり日曜日に付いちゃった。
月火土はともかくあとの連中の忠義度には疑問が残るな。

水金は流れ弾で死んじゃったりと幹部にしては
ヘタレにもほどがある死に方だったことを考えると
七本槍って本当に強かったの？（この二人が弱かったのは死ぬ時だけだったが）
中忍の８７の星々を滅ぼしてきたと鳴り物で出た奴が激弱だった。
幹部がほぼ全員そろって映画のゲストに瞬殺された。
首領タウザンドは素の状態で強かった描写は無い。

・・・どうもヘタレな印象が拭えない。
156 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 16:40 ID:8Jxy2v9a
>>155
禿同。
たしかに、ジャカンジャは、星を滅ぼしてきた発言　だけで
高評価されすぎだ。ゴズマ・バラノイアあたりと肩を並べられるわけがない。
実際はへタレ＆ギャグ　ばっかり。サイマ一族くらいの総合レベルじゃない？

七本槍は　ほぼ全員が強豪みたいな言い方している香具師が多いが、
ウェンディ＋フラビ＝ディーナス並み
マンマルバ＝ピエール並み
サーガイン＝コボルダ並み
首領タウザンドの戦力はマグマゴレム以下ってとこかな。

本当に強かったのはサンダールだけ。
157 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 18:05 ID:QmYtcgSx
>>155
　総合評価に「弱点」を入れて減点するといいかもな。
ジャカンジャの弱点は指揮する中忍が破れると
ほぼ例外なく作戦が進行状況を問わずリセット
されてしまうこと。
幹部・中忍自体は強剛ぞろいだったがこの弱点はかなり致命的だ
158 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 18:40 ID:XwCnAhYn
それぞれの組織の最強戦力時でお互い戦わせてどこが凄いかに興味あり

バラノイアとオルグで戦わせてみたら
カイザーブル＆マルチワvsセンキかな　センキの方がガオキング倒してたし強いな
バラノイアの戦闘メカも相手じゃないだろ
159 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 19:21 ID:EJNNw35i
>>156
その発言は何を根拠に言ってるのかさっぱり分からんのだが
ピエール＝マンマルバなんて全く理解不能

これのテンプレで評価する場合
結果としての評価は４通りあると思うんだよ

・その強さが浮き彫りになるタイプ
・隠れていた強さが明らかになるタイプ
・実はそんなに本当に強いのか疑わしいタイプ
・やっぱり本当に弱かったタイプ

ジャカンジャは２番目だろう

>>157
殆どの組織はそうだとおもうんだが
160 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 19:30 ID:EJNNw35i
シリアスで残虐な組織だと
強そうに見えるってだけなんじゃないかと思う

161 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 20:02 ID:mTWKNlkq
ギャグ集団はどんな設定があっても、強そうには見えない。
いくら設定上すごくても、劇中の描写があれでは･･･
162 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 20:18 ID:EJNNw35i
>>161
結構凄かったと思うけどなあ
プロミネンス攻撃とか地球全体を氷河期だとか
地球上の水をすべて吸い上げるとか
163 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 20:46 ID:8Jxy2v9a
最近の戦隊の場合、ＣＧ映像などの進化により、
地球進攻っぷりを　分かりやすく見せられるぶん、いくらか得だな。
(地球上の水をすべて吸い上げるジャカンジャや、アノマロガリスの大群とか)
昔の戦隊だと、「言葉でいうだけ」か、野口竜の「絵」だったからなｗ

逆に、昔の作品は、今の作品より、残虐描写が多かった気がする。
(へドリアン女王の、美女みなごろし　とか。)
最近の戦隊敵組織は、人殺しをしないからな。

まぁ、一長一短か。
164 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 20:48 ID:RK/Iq4QQ
昔の残虐描写と現在のＣＧ描写の組み合わせが最強。
165 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 20:55 ID:giGxgzpO
>>164
地上波で放送できません。
166 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 21:25 ID:XwCnAhYn
ハリケンのファングールの影喰いは肉体を食べてるのをCGで表現したらグロすぎで
放送コードですな
167 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 21:36 ID:WXWvLBQF
>>9じゃないが戦隊側の強さも考慮して考えた方がいいと思うんだが・・・
ややこしくなるだけかもしれんがね
168 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 21:45 ID:EJNNw35i
>>167
その件に関しては点数の比較でいいと思う
169 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 21:50 ID:Kcw9dNem
暫定評価でアリエナイザーをやってみる。

1 発祥・実績：F
それぞれが一犯罪者として勝手気ままに振舞う。
殺人も普通に起こし、非常に残虐性は高い。
が、やはり組織ではないので「侵略」ではなく「犯罪」の域を出ない。
地球全体に脅威を与えることはまずないのでこの評価。

2 構成員：A
それぞれのアリエナイザーもそれなりの強者が多い上に、イーガノイドの投入で一気にアップ。
歴代戦隊の中でも屈指の実力を持っていそうなデカレンジャー二人がかりで歯が立たない相手が、
金さえあれば大量に攻めてくるというのは恐ろしい。

3 活動状況：B
未だ首領が未登場なので何とも言えんが、仮にアブレラだとすると、活動はかなり活発。
地球に来るアリエナイザーの総元締めとして、盛んに営業に勤しんでいる。

4 結束力：A
どう考えてもFだろうと言う人もいるだろうが、あえてこの評価にする。
本当にバラバラだった初期の妖怪軍団と違って「商人と顧客」という縦軸がある以上、ある程度は組織だと解釈する。
そして、金しか繋がりのないアリエナイザーに「裏切り」という概念は存在しない。
金払いがいい限り、大事なお客様との結束は強いだろう。

5 巨大戦力：A
文句なし。怪重機は歴代巨大戦力中最高の使い勝手のよさを誇る。

総合評：76点
とにもかくにも、「金」が強さの命運を握る集団。
金さえあれば無敵の戦力を持てるが、それがないと何も出来ないただのチンピラだろう。

何かえらく高い評価になってしまったので、改善求む。
170 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 22:01 ID:8Jxy2v9a
構成員「Ａ」と、結束力「Ａ」は、トンデモ基地外な評価だな。
ちゃんと評価テンプレ理解してるのか？

イーガノイドが強い？どうせ最初だけだよ。

巨大戦力もＡ？　どうせ怪獣機って、全部で２０体くらいだろ。
ギガノイドと対して変わらない。
ゴズマの艦隊、エヴォのアノマロにかなうわけなし。
171 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 22:50 ID:0P+cn5c2
要するにアリエナイザーを評価するのはまだ早いってこった
172 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:15 ID:+0Oz4ZcS
>>159ジャカンジャの場合、星々を滅ぼしてきたと言ってはいても証人が誰もいないから、
どれだけすごいかがさっぱりわからない、ってのは考慮したいな。
あんなタコスミ怪人一匹に滅ぼされる８７の星って一体？と思えちゃうわけで。
実際に滅ぼしたシーンはサンダールが滅ぼした時だけ。
しかもかなり遠くからなんで何があったのかはさっぱりわからない。

たとえて言うなら無人島を８７箇所制圧するのとアメリカ本土（陸地としては一箇所）を制圧するのとだと
後者の方がすごいのは明らかなわけで、
ジャカンジャの場合は弱い星ばかりを狙っていた可能性を否定できない気がなんとなくしてしまう。

そういう意味なら、明らかに強力な抵抗勢力があったダイノアースを壊滅させたエヴォリアンと
どっちを高く評価するべきか、とは一概に言い切れない。

ゴズマとか、バルバンは滅ぼされた星の生き残りが日常茶飯事で出てきて、
しかもそいつらがけっこう強かったりするから全宇宙の脅威って説得力があるが。
173 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:17 ID:07kYlgTk
うーむ、難しい……
174 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:44 ID:QbDFXyWy
誰とは言わんが
シュリケンアンチ(マンセーも、な)な自覚がある奴は少し自制しろと言ってみる。

番組内で示されたデータは書籍その他はもとより、
一年間番組を見て感じるイメージより遥かに重要だろう。
番組内では内ゲバマンセーな小規模侵略組織にしか見えんバイラムも
「あらゆる次元世界を征服してきた裏次元の支配者」
という肩書きのために高評価になってるわけだし。

個々の作品の基本スタイルや好き嫌いはあるだろうが、
明らかに番組内で発言されているデータを
描写やそれっぽくないからと蔑視・軽視するのはどうかと思うぞ。

ボーゾックもバンドーラ一味も、
エグゾスや大サタンのパワーを考えると立派な宇宙の驚異だ。
175 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:46 ID:Kcw9dNem
シュリケンアンチとは、随分と小規模なアンチだな。
176 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:57 ID:ChXOFwGT
>>174
ボーゾックは普通にいくつもの星を滅ぼしてるが。
177 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 00:00 ID:zOkFpDCI
何度も言われてきたことだが、ギャグ系悪の組織が軽視されるのは
宿命なのかなあ。みんなこういう場合はシリアス路線の方が好きみたい。
芸風と実績を別に評価するのもまた面白いと思うんだけど。
178 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 01:05 ID:Hg7jfI9P
>>177
バラノイアはギャグ系だが評価高いだろ。
179 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 01:18 ID:/MscREca
ギャグが全面に出過ぎてるようだと、モチベーションの評価を下げるのも一考かと。
180 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 02:14 ID:F3q6DZQF
>>174
バイラムが滅ぼした裏次元の星々の残党はかなり強い。
181 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 02:36 ID:bnf8+4Hz
>>178
＞バラノイアはギャグ系だが評価高い

それ既出。
↓前スレで出ていた意見、まとめて貼っとくよ。


ゴズマ、バラノイア
→明らかに規模が大きい　というのも勿論あるが、
　怪獣VOW、すごい科学～　等で最強と言われているため、
　番組を見ていない、憶えていない香具師でも、最強な気がしてる。
　それがいつのまにか定説化。

ジャシンカ、チューブ
→やはり、すごい～　等で、地底系は小規模。のようなことが書かれており、それが定説化。

黒十字、ボーゾック
→おふざけ系の怪人が多く、最強、といえる感じではない。
　特板内でも作品人気は高いが、最強組織候補からは外れがち。

バイラム、ボルト、ロンダーズ
→作品自体が、年齢層高めに作られており、ドラマも割とシリアス。
　そのため、作品人気が高く、敵組織も人気がある＝高評価につながる。
182 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 03:13 ID:Hg7jfI9P
>>181
だから「ギャグ系」にもかかわらず評価が高いってことだよ。
たしか当事のインタビューでプロデュサーかだれかが、
「おちゃらけた連中がとんでもないことをやる恐ろしさを描く」
という風なことを言ってたし。
183 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 05:34 ID:sTUXvWPf
そういう見解の相違による
意見の食い違いを排除するための
テンプレではなかったのだろうか？
184 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 07:49 ID:lSo23vUr
>>176

そもそもエグゾスって「ボーゾックの後ろ盾」って感じゃ全然無いよな。
終盤に唐突に現れて、ガイナモたちを無理やりパシリとして
使い始めた感がある。
185 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 10:24 ID:lSo23vUr
アニメだが「ザンボット３」のガイゾックってギャグ系だけど恐ろしく強いよな。
186 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 13:09 ID:c//8SmFg
>>185　敵がブッチャーだと思ったら人間爆弾ですよ。
おまけに敵の方が正しい可能性がある罠。
187 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 18:15 ID:Xm92bDV6
>>184
～て感じゃ全然無いよな。
～感がある。
188 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 19:52 ID:w/dKsWgV
ジャカンジャって中忍は星滅ぼしたりでスゴイし、幹部や首領のイメージが悪い。
映画でザールに瞬殺されてたのはどうしようもない。

忠義を尽くしたのはマンマルバ、チュウズーボ、サーガインの三人。
サタラクラとフラビージョ・ウェンディーヌは裏切る気はないけど自分が楽しければあとはどうでもいいみたい。

サンダールは映画にも出てなかったし、一人でムチャ強いけど、忠義ゼロ。
で、タウザンドはサルに負けるわ、巨大化の条件キツいわ、巨大化しても等身大のサンダールに一撃で倒されるわ・・・。

中忍はシャレにならないレベルの事をする奴がたまにいるし、
全体的に練度も士気も高いけど、上層部はロクでもないかも。

クノイチ二人は死に方がロクでもなさ過ぎたが、普段は強かったんで判断に迷う。
189 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 22:05 ID:Yfwpvw20
>>188
なるほど、そういう見解もあるか…
個人的にジャカンジャは良くも悪くも七本槍の組織だったと思ってたんだよなあ
190 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 00:56 ID:FFuHO3mu
>>188
いい意見だ。
191 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 02:08 ID:5ygQvdgR
映画は公式設定だったのか・・・
192 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 06:31 ID:irroADli
>>191

日笠Ｐは映画版メタルダーを盛り上げるためだけにタグ兄弟殺させて、
テレビの方では何事も無かったように二人を存命させてる男だしなぁ…
193 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 07:30 ID:0cBvbNEO
>>191
天雷旋風神の登場プロセスが違うしなあ…
アバレのバクレンオーみたいに以前一度出ているって描写もないし
194 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 10:04 ID:tQEQiQ9D
ＴＶ版トライコンドルはライーナの乗って来たものをおぼろさんが分析して作ったはず。
一応それが既出描写かな？
195 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 16:29 ID:Hi4aMJQg
>>194
そんな話あったっけ？
196 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 20:38 ID:znJNhufE
>>195
超全集あたりにのってる裏設定かな？
197 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 23:27 ID:vXAAamYL
36話ぐらいで説明してた
198 ：名無しより愛をこめて：04/03/31 10:22 ID:/pXFYFOg
「覚えてないから公式じゃない」ってのは勘弁してくれよ
199 ：な：04/03/31 14:57 ID:nFqHEuhS
本当にそんな劇場版見てない連中を、おいてきぼりにするような台詞があったの？
200 ：名無しより愛をこめて：04/03/31 15:21 ID:foToxkcH
２００！
201 ：名無しより愛をこめて：04/03/31 18:54 ID:7ef+7S4s
あったなら映画はテレビの一部としても良いか。

位置付けとして、戦隊の映画はドラゴンボールの映画みたいなもんかと思っていた。
202 ：名無しより愛をこめて：04/03/31 21:16 ID:lBTFCsEE
戦隊評価もそろそろ始めてみようか？
203 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 00:23 ID:ugeAyPC2
んでは、ギンガマンなどを

１　Ｆ
モークの情報網はまあそれなりに頼れたが…

２　Ａ
子供の頃からずっと一緒に育ってきた

３　Ｂ
軍事的ではないが
バルバンと戦うための教育を受けていた

４　Ａ
アースを使用可能

５　Ａ
星獣やギンガの光など

０＋２０＋１６＋２０＋２０＝７６

モークの情報網をどうとるかによって
８０の大台に乗れるかどうかが決まるな

モークを指導員ととるか
それとも強力な情報網をもつ個人ととるか
204 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 07:55 ID:/LmVt28n
>>203
敵組織評価テンプレで戦隊側も評価できるのか？

①公立か私立か？　→　そりゃ、公立の方が資金や人員の点で有利。
②地球外の要素は？　→　地球より進んでる場合が殆どなので、欲しい。
③超能力は？　→　無論、あった方がいい。
④プロか？　→　専門的訓練を受けた現役プロが望ましい。軍人とか。
⑤構成は？　→　前からの戦友や家族が望ましい。掻き集めではちょっと。

↑以前出ていたヤツだけど、
戦隊のほうの評価はこれでやるんじゃなかったの？
205 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 09:35 ID:Go0280WG
>>204
203が使っているのは、>>17-18の戦隊評価用テンプレですよ？
206 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 10:10 ID:7bmbk0SK
じゃあ、アバレンジャーやってみようか。

1 バックアップ体制：F
スケさん、えみポン、舞ちゃん、いずれもあえて言うと家族であり、戦隊任務のバックアッパーではない。
逆に敵の技にかかって足を引っ張ることも多々あった。

2 戦隊メンバーの構成：E
一応「ダイノガッツが溢れている者」という共通点はあるが、それ以外は完全な他人。

3 錬度：F
凌駕なんかはインタープリターという体力仕事をやってたが、特に凄いわけでもない。
戦争経験者のアスカもエヴォリアン侵攻前までは軍属じゃなかっただろうし、「腕っ節の強い素人」の域はでないだろう。

4 特技：B
ダイノガッツは溢れかえれば万能の力だが、自由に溢れる時を操れないのが難点。
個人的には、幸人の整体技術にはAをあげてもいい気がするが。便利すぎあれ。

5 技術力：C
関連装備は大体が技術より先にダイノガッツで動くもの。
爆竜もダイノアースにおける普通の生物であり、オーバーテクノロジーというわけではない。
一応ダイノアースの超技術は入ってるので、Cで。

0+4+0+16+12=32点。
低っ。技術力はBでもいいかなあ。
207 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 10:48 ID:z4rD43ix
次元間の行き来が出来るダイノアースの技術力はもう少し評価してもいいかも。
あとアスカは軍属扱いでも良いと思う。ただ司令官ではなく一兵卒だからテンプレには影響しないかな。
ところで、
ガオレンジャー
1 バックアップ体制： Ｆ
そもそも人間はテトムだけ。
ところでパワーアニマルたちを組織員と考えるとライオンとかキリンとかのアフリカ、アリゲーターのアメリカまで
カバー出来るはず。そこから防衛域の広さを考えれば世界規模だ。
コングの異次元まで入れると次元規模を守るすごい組織だと言える。
でもオルグがやたらローカルなんでほとんど戦場が日本（笑）。

2 戦隊メンバーの構成：Ｆ
初対面は誘拐同然だったよな（遠い目）。ＰＡに選ばれるのって共通点としてはやや弱いからＦで良いよね。

3 錬度：Ｄ
イエローは自衛隊員。シルバーはまあ、伝説の戦士。ホワイトは柔道家だったっけ？
ブラックは力士。ブルーはサーファー。レッドは獣医（理系）。平均するとＤぐらいと思われ。

4 特技：Ｆ
レッドは動物の声が聞ける。シルバーは笛が得意。
・・・でも戦闘の役に立つ能力を持つものはいないっ。

5 技術力：Ａ
ミラクルなパワーで死人を生き返す。
玉子焼きを食べるだけで異次元に飛び込んでいける。
素晴らしすぎるオーパーテクノロジー・・・なのかっ！？

0+0+8+0+20=28点。
Ｆ多過ぎ（笑）。
ところで結成時に初対面ってそんなに大事なファクターかな。
208 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 10:49 ID:H9iLuZgK
錬度はアスカを評価しても他がそれほででもないのでＤ
技術力をダイノマインダーの高エネルギーを考慮してＢにしても44点か
209 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 11:54 ID:Pn8h4Cok
>>207
奇跡一本槍な、見事にガオレンらしい結果だｗ
210 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 12:14 ID:k+QniLQS
点は低くとも奇跡やダイノガッツでなんとかなってしまうんだから
戦隊は侮れないもんですな。
211 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 12:31 ID:7bmbk0SK
調子に乗ってデカも仮評価してみる。

1 バックアップ体制：A
全宇宙規模の警察、裁判所からのバックアップを受け、地球の警察とも連携できる。
基地にも多数の職員がいるようで、かなりの大所帯。

2 戦隊メンバーの構成：B
結成時はそりゃ初対面だっただろうが、既に熟練されたところから物語は始まっている。
バン以外の4人の間には最初から強い信頼があった。

3 錬度：A
訓練を受けてから配属されるので、全員高レベルの戦闘技能持ち。
新人ですら高いレベルの銃技を誇る。

4 特技：D
1名が、用途が狭いながらも超能力持ち。
しかし、気力やダイノガッツ程の万能パワーじゃないので、このくらいだろう。

5 技術力：B
地球レベルではない宇宙の技術使用。
ただ、あの世界では地球もあれくらいの科学力を持ってる可能性も否定できんが。

20+16+20+8+16=80点。
この採点法だと高くなるだろうなとは思ったが、案の定高かった。
全体的に見て、ファンタジー戦隊は1,2,3あたりの評価は伸び悩むし、
メカニック系は4,5を高レベルで持つことが少ないから、中々全項目で高ポイントを取るのは難しいね。
両方兼ね備えてるのっていったらオーレンジャーあたりかな？　作品は地味だけど。
212 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 21:46 ID:z4rD43ix
「構成」の項目と「練度」の項目が被りやすい気がする。
だからメカニック系が高くなりやすい。

どっちかっつーと最終決戦ごろにはみんな仲良くなってる気がするので
構成はあまりいらない気がするんだが

代わりになるような尺度も思いつかないしな。

ファンタジー系、科学系両方において平等に評価できるのないかな。
うーん、チームワーク？
でも結局ヒーローだから最後には仲良くなっちゃうし。
213 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 23:04 ID:UT3S63VU
でも見るからに仲のいい戦隊と、比較的ドライな関係の戦隊ってのはあるような気もする。
入隊時の関係よりは、最終的にどのくらい親密になったかを見たほうが、実態に近い評価にはなるかもね。

タイムレンジャーなんて最初は皆バラバラだけど、最終的には凄く仲良しだった印象がある。
214 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 23:08 ID:UT3S63VU
あ･･･でも「チームワーク」の評価だと、どの道タイムレンジャーは低めになるか。
戦闘スタイル的には個人プレーの印象が強いね。

戦い方でも連携がよかった戦隊と言うと･･･ハリケンとかメガレンジャー？
215 ：名無しより愛をこめて：04/04/02 20:18 ID:wysbxD0o
デカレンの５人は、仲はいいんだろうけど、
戦闘において、連携プレーみたいなものは　まるでないな。
それぞれが　個人の技で戦ってる。

逆に　ジェットマンは、普段は仲が悪いｗけど、
オウルの肩にコンドルが乗ってコンビネーションアタックとか、
戦闘における連携は　なかなかのものだった。

変身前の、仲の良さ＝変身後、連携攻撃が上手い　　　ではないんだよな。
216 ：名無しより愛をこめて：04/04/02 21:42 ID:jUpvgJnR
>>215
戦隊ではないが
たっくんと草加なんかまさしくそうだったな
217 ：名無しより愛をこめて：04/04/02 21:42 ID:jUpvgJnR
>>214
あとはターボとゴーゴーかな
218 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 00:14 ID:eOzp8bU4
>>215
デカレンの「４人」は見事なチームワークで天秤野郎を瞬時にﾀｲｰﾎしたぞ。
赤がチームに馴染めば戦闘でも結構魅せてくれるだろう。
219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/03 04:34 ID:0reHDiO8
>>214
連携なら兄弟のファイブマンやゴーゴーファイブの方が上では・・・・
（ファイブマンなんか、その中でもさらにブラックとイエローが双子で
連携技も多かったし。）


しかし、歌では
「兄弟より兄弟より～　強く結ばれた～　それが俺達サンバルカ～ン」
って歌ってるのもあるけど。
（その割にサンバルカンはリーダーが交代…名前負けならぬ歌負けか？ｗ）
　
220 ：名無しより愛をこめて：04/04/04 12:38 ID:ACdZrW96
リーダー交代後に作られた曲なので無問題
221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 00:50 ID:hiHhaxiL
>>220
そういやそうだったなｗ
222 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 00:01 ID:M6qQjzvt
タイムレンジャーを採点してみました

１　Ｆ
未来からはタイムロボが飛んでくるくらいで
事実上の孤立無援
タックぐらいしかいなかった

２　Ｆ
リラが適当に選んだ面子と
単なる通りすがり

３　Ｄ
ユウリが捜査官程度の訓練を受けていたのみ
後はドモンと竜也が格闘訓練、アヤセがレーサー
まあ、Ｄくらいはやってもいいか

４　Ｄ
全員、何らかの特技を持ち
それが収入源になっていた

５　Ｂ
３０世紀の科学で作られたユニットメイン

０＋０＋８＋８＋１６＝３２点
223 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 03:38 ID:Ojpid0L+
>>222
やはり低かったかタイムレンジャーはｗ
ハイテクっぽい名前の割には生活観がにじみ出てたからなあ。
224 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 17:07 ID:SLmnlZAh
タイムレンジャーはEECDBじゃないか？
１）バックアップ体制→未来から個人（リュウヤ隊長）のサポートがあるのでE
２）メンバーの関係→四人に時間保護局メンバーという共通点があるのでE
３）練度→四人が専門的な職業訓練を受けていたのでC
４）特技→それなりに一芸があるのでD
５）技術力→30世紀の科学力なのでB

４＋４＋１２＋８＋１６＝４４点
愛着があるから高くしてしまうのかもしれんが。
225 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 18:11 ID:M6qQjzvt
>>224
とはいえ、実質的には初対面だし
訓練もスポーツ程度だしなあ…
226 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 20:15 ID:+CPmqOHc
マテマテ。
タイムレンジャーの正規隊員に選ばれてる以上、全員訓練課程は潜り抜けてきてるはずだろう？
それも未来の、特別デリケートな任務を負った特殊調査機関のだ。
唯一の民間人は、一応空手のチャンプだし。
練度の評価はそこそこ高くていいと思うぞ。

あとタイムロボやタイムシャドウが要請に応えてちゃんと飛んでくる以上、バックアップはＥ評価くらい認めていいはず。
ほとんどタイムラグなしに到着する強みがある上、整備の類も不要なんだから。

加えて言うなら、バックアップか特技のどっちかにシオンの開発能力を加味してやってほしい。
227 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 23:40 ID:jJR6KeVp
>>226
いや、リラが訓練代わりにするみたいな台詞を言っていたので
それを考慮すると、これから研修が始まるのではないだろうか？
228 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 00:50 ID:3nyTQyvz
そういえば、メンバーのひとりが開発まで兼ねてるのは割りとレアなケースだな。
まあタイムレンジャーがそれだけ困窮した体性を強いられてたという事で、評価的にはプラスにならんが。
229 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 06:13 ID:gNICQExi
タイムって、歴代でもかなり困窮した生活だったよな

家賃が払えなくて追い出されそうになるヒーローなんて前代未聞だ
230 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 07:40 ID:faDl8UZC
タツヤって、劇中、空手のプロっていう設定だったっけ？
てっきり、中の人だけかと思ってたよ。
231 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 07:44 ID:fo4UZfBy
>>229
後代には免停だけど罰金払えないやつや、家賃滞納で追い出されるやつがいるけどな。
232 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 11:02 ID:L8uicGZs
ターボ、ファイブ辺りを評価希望。
子供の頃好きだったけど当時の記憶しかないので…
233 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 15:50 ID:U0cr24mF
>>232
加えて、暴魔百族と銀帝軍ゾーンの評価もお願いします。
234 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 17:17 ID:GSKlUGgu
一応、今までのまとめ。
＜敵組織＞
エゴス　　　　　　　　ＥＦＣＡＤ　４４点　(前スレ915)
バイラム　　　　　　　ＡＣＡＥＢ　７２点　(前スレ920)
ゴーマ　　　　　　　　ＤＡＤＦＦ　３６点　(現スレ144)
　　　　　　　　　　　　ＤＡＡＥＦ　５２点　(現スレ147)
オルグ　　　　　　　　ＦＣＥＦＣ　２８点　(現スレ92)
ジャカンジャ　　　　　ＡＡＡＢＣ　８８点　(現スレ149)
エヴォリアン　　　　　ＢＣＤＣＡ　６８点　(前スレ916)
　　　　　　　　　　　　ＢＣＤＣＡ　６８点　(現スレ108)
アリエナイザー　　　ＦＡＢＡＡ　７６点　(現スレ169)

＜戦隊＞
ギンガマン　　　　　　　ＦＡＢＡＡ　７６点　(現スレ203)
タイムレンジャー　　　ＦＦＤＤＢ　３２点　(現スレ222)
　　　　　　　　　　　　　ＥＥＣＤＢ　４４点　(現スレ224)
ガオレンジャー　　　　ＦＦＤＦＡ　２８点　(現スレ207)
アバレンジャー　　　　ＦＥＦＢＣ　３２点　(現スレ206)
　　　　　　　　　　　　　ＦＥＤＢＢ　４４点　(現スレ208)
デカレンジャー　　　　ＡＢＡＤＢ　８０点　(現スレ211)

＜敵幹部＞
ウラ(ｵﾙｸﾞ)　　　　　　　　ＡＢＢＡＡ　９２点　(現スレ105)
サーガイン(ｼﾞｬｶﾝｼﾞｬ)　　ＡＡＡＢＣ　８８点　(現スレ149)
ジャンヌ(ｴｳﾞｫﾘｱﾝ) 　　　ＤＤＥＣＣ　４４点　(現スレ110)
235 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 17:19 ID:GSKlUGgu
敵組織は評価基準テンプレ最終版(前スレ913)以後に評価されたものを挙げてみました。
それ以前に評価されたものは以下のとおり。

黒十字軍　　　　　ＤＣＡＡＢ　７６点　(前スレ818)
ベーダー一族　　　ＢＦＢＡＥ　５６点　(前スレ820)
ブラックマグマ　　ＤＣＢＡＤ　６４点　(前スレ822)
ギア　　　　　　　　ＤＡＡＡＡ　８８点　(前スレ825)
ゴズマ　　　　　　ＡＡＡＣＡ　９２点　(前スレ782)
メス　　　　　　　　ＡＡＡＣＦ　７２点　(前スレ864)
ボルト　　　　　　　ＤＢＢＣＣ　６４点　(前スレ863)
バイラム　　　　　ＡＡＡＦＢ　７６点　(前スレ783)
バライノア　　　　ＡＤＤＢＡ　７２点　(前スレ862)
　　　　　　　　　　　ＣＤＢＡＢ　７２点　(前スレ787)
ボーゾック　　　　ＢＢＢＢＤ　７２点　(前スレ801)
バルバン　　　　　ＡＡＢＢＣ　８４点　(前スレ852)
　　　　　　　　　　　ＣＡＤＢＡ　７６点　(前スレ784)
災魔一族　　　　　ＢＢＡＣＤ　７２点　(前スレ824)
ロンダーズ　　　　ＦＥＢＢＤ　４４点　(前スレ823)
　　　　　　　　　　　ＤＦＥＢ　　３５点　(前スレ800)　※一項目２５点
オルグ　　　　　　ＦＣＦＡＣ　４４点　(前スレ788)
ジャカンジャ　　　ＡＡＡＢＣ　８８点　(前スレ829)
　　　　　　　　　　　ＢＡＣＢＡ　８４点　(前スレ785)
エヴォリアン　　　ＢＢＣＡＤ　７２点　(前スレ791)

未評価
＜敵組織＞　クライム、デスダーク、ジャシンカ、チューブ、暴魔百族、ゾーン、
　　　　　　　　バンドーラ一味、妖怪軍団、ネジレジア
＜戦隊＞　　５、ジャッカー、Ｊ、デンジ、サンバル、ゴーグル、ダイナ、バイオ、チェンジ、
　　　　　　　　フラッシュ、マスク、ライブ、ターボ、ファイブ、ジェット、ジュウ、ダイ、
　　　　　　　　カク、オー、カー、メガ、ゴーゴー、ハリケン
236 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 17:25 ID:GSKlUGgu
ここで保守ageしてみる。
237 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 20:04 ID:6LAfMgiU
>>236
乙
238 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 15:14 ID:WNdtCb1D
んでは、未評価組織の中からバンドーラ一味を。

１．発祥・実績：Ｅ
　どう見ても東京でしか活動していない。が、一応封印前は国家レベルで迷惑をかけていたようなので、１ランクアップ。

２．単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか：Ｃ
　グリフォーザー＆ラミィは強かった。

３．組織の活動状況：Ｂ
　構成員の士気は非常に高い。……が、あまり地球征服に繋がる事はやっていなかったような……

４．組織の結束力：Ａ
　文句なし。間違いなく戦隊Ｎｏ．１。途中参戦した幹部が裏切らなかった、というのは実は凄い。

５．通常構成員以外の戦力：Ｃ
　ドーラタロスが強かった。

合計：８０点

戦力は並だが、結束力が高いのが強み。ゴズマの逆を行っていますね。
239 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 15:20 ID:WNdtCb1D
おっといけない、５．は今は「巨大戦力」だったっけ。
まあ、採点は変わらないわけだがｗ
240 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 23:21 ID:8VqCwcF4
ではそれに対抗するジュウレンジャーをば。

①　バックアップ体制 　Ｆ
いるのは魔法を思い出しつつあるバーザ程度。
守護獣は神だけどノーカウントと言うことで。あいつら偉そうにしてるけど所詮活躍はロボ並だし。

②　戦隊メンバーの関係 Ｂ
バンドーラ封印前から共に戦っていたご様子。

③　練度 Ａ
Ａ：本格的な軍事訓練を受けていた
プリンス・ナイト・プリンセス、みんな相応に鍛錬された者たち。

④　特技 Ｆ
得意な武器があるってのは特技にはカウントしない方がいいんだろうな

⑤　技術力　ＣかＦかＡ
神によりもたらされたものは、地球のテクノロジーか、オーバーテクノロジーか、
はたまた科学を超えたオーバーテクノロジーなのか。

評価は
0+16+20+0+（0or12or20）=36or48or56
大獣神をバックアップだと考えると+12されて48or60or68ってとこか。
241 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 11:22 ID:Tuls3u4u
では、俺の好きなネジレジア（ヒネラー一味）でも
①発祥・実績
Ｃ：地球外から来ている
ヒネラーは地球人だが、発祥はネジレ次元だろう。

②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｂ：初期布陣の幹部に複数存在する
バーニングユガンデは単独で月面基地をほぼ壊滅に追い込んだし
シボレナはユガンデよりも強かった気がする。

③組織の活動状況
Ａ：首領が特に命令しなくても、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
ユガンデ、シボレナコンビはヒネラーLOVE、
不安要素のギレールもやる気は有った。

④組織の結束力
Ｃ：個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
唯一の失敗はネジレンジャー、
奴らが居なければ当初の目的は達成できていた。

⑤通常構成員以外の戦力
Ｃ：戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
グランネジロスはヒネラーが操縦して無ければ無敵だったと思う。

Ｃ+Ｂ+Ａ+Ｃ+Ｃ＝72
合計：７２点

ヒネラー萌えの俺に評価させるとこうなっちゃう、
誰か突っ込んでくれ。
242 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 13:07 ID:F8wOZYIs
いやあ、そんな感じではないかと。という訳で、せっかくだからネジレジア幹部よりユガンデの評価を。

１．戦闘能力：Ａ
　一切ならずメガレンジャーを圧倒。にもかかわらず負け続けなのは…運がないんだよ、このお方は（；；）

２．戦闘以外の特殊能力：Ｄ
　純先頭系だが、自らの巨大化ぐらいはできた。とはいえ自分だけなので、このレベル。

３．忠誠心：Ａ
　文句なし。まさしく命を捨ててヒネラーのために尽くした。

４．人望：Ｂ
　シボレナとの仲は良好。伴侶とまではいかないが、あれは友人といってよいだろう。

５．組織内での立場：Ｃ
　戦闘隊長格。全員、その戦力を認めていた。

合計：７６点。
　こうしてみると、かなり優秀な幹部だった事がわかるなあ。つくづくと、不幸っぷりが惜しまれる……。
243 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 13:08 ID:F8wOZYIs
ところで今頃気がついたんだが、>>238、計算が変だな。
合計は６４点が正解だよね。
244 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 14:12 ID:Tuls3u4u
>>242　ありが㌧。

ついでに戦隊史上最強の幹部であると（勝手に）思う、
武装頭脳軍ボルトの死神、ガッシュを評価。

１．戦闘能力
Ａ：一人で変身後の戦隊を圧倒できる。
物語中何度もライブマンを追い詰めたし、
ライブマンの応戦にも全くと言って良いほど怯まなかった。

２．戦闘以外の特殊能力
Ａ：怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持ち、かつ代わりがいない。
ギガ・ファントムはこいつが使っていた。

３．忠誠心
Ａ：組織・首領のために命まで捨てて尽くした。
いや、氏んでないけど、｢ビバ！ビアス！｣これが全てを物語っていた。

４．人望
？：ビアス様以外とは口もきかず、正に孤高の存在、
ケンプたちもこいつを恐れていた。

５．組織内での立場
Ｂ：組織のナンバー２である。
ビアス様の脳内ランクは自分を頂点に、
ガッシュ＞ケンプ＝マゼンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外
だったと思われ、ナンバー２でも差し支えないと思われる。

Ａ+Ａ+Ａ+？+Ｂ＝76+α　合計：７６+α点

泣き所はビアス様が居なければ何も出来ないと思われる位か？
４番を正しく評価してくれる香具師きぼーん。
245 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 19:37 ID:e02xOH+3
>>244
Ｃかな、つまり８８点
246 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 21:53 ID:sBETIFBj
>>241
＞唯一の失敗はネジレンジャー、
当初の目的（ネジレジア制覇）はネジレンジャーによって達成したので、こいつらがいなかったらと言う仮定はちと微妙。
また究極目的は地上の侵略よりもヒネラーの私怨で、ネジレジアを制圧したのは結局ヒネラーだから実はこれも達成されてるんだよな。
メガレンジャーどころか、アイネット全てがあらゆる要素から見て、ネジレジアには全然歯が立ってなかった訳で。
自分の理論が認められず社会的に排斥されたことへの意趣返しはちゃんと果たしたと言える。

ロンダース同様、侵略が本来の目的でない敵組織は評価が難しいな。
247 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 21:56 ID:sBETIFBj
ついでに、ジャビウスを組織の長と見た場合のネジレジア評価も考えてみる。

①発祥・実績
Ｂ：地球外発祥で、惑星単体の戦力では止めることができなかった
ネジレ次元。
地球側からは全く察知も干渉も出来ず、常に対応が後手に回らざるを得ない。
これはかなり決定的なアドバンテージだろう。
攻めるにも非常に有利、そして万一失敗しても本国にさしたる痛手はない……はずだった。

実績は不明だが、少なくとも地球は侵略できたはずなのだ。ヒネラーさえいなければ。

②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｃ＋：参戦した幹部全員の中に一人は存在する
まともな戦闘要員がほとんど参戦していないので評価困難。
一応ギレールは参謀として有能、かつ戦闘力も高かった。
ネジレンジャーの本性たちの活躍を考えると、まともに戦ったらかなりの戦力を秘めていた可能性も高いのだが……

③組織の活動状況
Ｂ：地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、自発的に活動している
これも評価が難しい。
ヒネラーはもちろん頑張っていたが、ジャビウス暗殺を優先目標にしていたため減点。
ギレール、ネジレンジャーは非常に精力的だった。
だが外様のヒネラーに全権任せてほとんど放置と言うのはいただけない。
結局Ａは付けられない、だがＣと言うには士気が高いのも事実なので間を取ってＢ。
248 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 21:56 ID:sBETIFBj
④組織の結束力
Ｆ：もはや組織ですらない
ヒネラーの計画はかなり周到なものだったようなので、騙されたことを責めるのは筋違いかもしれない。
しかし地球戦力を完全に圧倒するキャパシティを持ちながら、たった一人の陰謀で本国ごと滅ぼされてしまったのは
やはりお粗末に過ぎると言わざるを得ない。

⑤通常構成員以外の戦力
Ｃ：戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
グランネジロスはヒネラーの所有物なので除外。
とりあえずネジレンジャー(本性)の巨大化形態はまあ、ネジレジア戦力の一端と考えていいだろう。
単体でもかなり強力、３体で攻めたときはヒネラーの陰謀に利用され既にボロボロだったにもかかわらず、
メガレンジャーの総戦力と真っ向勝負してぎりぎりまで追い込んだ。
249 ：241=244：04/04/13 01:10 ID:i5JyoHoz
>>245
補足スマソ。
>>247
５６点か、随分低いな、
やはり④が痛すぎる、
ジャビウスは地球とヒネラーをちょっと甘く見すぎていたのかも。

>>246
そうするとヒネラ－の目的は
①：全人類のデータ化、それを書き換える事による均一化そして支配
②：上記の理論が認められず社会的に排斥されたことへの意趣返し
③：その目的の為のネジレ次元制圧
と、三つもある事になり、
そして、そのうちの二つを物語中に達成したいう事になる。
やっぱりヒネラーすげえ
萌え。
250 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 13:46 ID:0hsCiBa3
>>248
＞５
ネジクラッシャーとデスネジロを所有している。
ネジクラッシャーはギャラクシーメガにアッサリ破壊されたが
ヒネラーたちのアジトでもあるデスネジロは、どの空間にでもワープが可能、
またデルタメガを操る電波を出したり、ビル街を一瞬にして破壊するなど攻撃力もある。
で、ネジレジア本国には、これが複数ある模様。
251 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 00:05 ID:lDP1pQJE
デスダークやろうかと思ったが
正直どんな組織だったか思い出せない
252 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 21:33 ID:XXnnuGGs
かわいそうなデスダーク
253 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 21:37 ID:1WvtDLvi
総統タブーは、巨大化したはいいが、
ゴーグルロボが地球剣を投げて、瞬殺されたような気が。
254 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 22:33 ID:N+lNt3+b
自分が人間爆弾にされてた事に気付いた女幹部が、キチガイになってゴーグル基地で暴れた事と、
ピンクのナイスなピンチシーンしか覚えとらん。
255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 23:25 ID:AIxVSq1K
>>252
やつらは氷だ砂漠の砂だ

って事でいいじゃんｗ
256 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 10:14 ID:b0es7c2I
あげ
257 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 15:07 ID:pB9W4wgB
４日もこのスレを膠着状態にするとは、恐るべしデスダーク。
258 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 15:10 ID:P5TQbGl7
大きいお友達も
厨房も
あんまり思い入れがないからな。＞ﾃﾞｽﾀﾞｰｸ。
259 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 16:29 ID:pB9W4wgB
桃園ミキ(大川めぐみ)だけは歴代最萌ヒロインとして強烈に印象にあるのに反比例して、他の部分の印象が極薄。
ピンク以外のメンバーがどんな奴らだったかさえ全く思い出せない。
260 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 16:44 ID:P5TQbGl7
「コンボイ」とか言われても、ゴーグルⅤよりも
アゴなしゲンを思い出す。
261 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 19:46 ID:299e5wHl
んじゃあ、デスダークでやってみるか
１　発祥実績　Ｄ　ヒッタイト人が鉄を発見したときから活動しており
　　　　　　　　　世界の紛争などの裏には暗黒科学の姿があったといわれるほど
　　　　　　　　　その歴史は古い。(テレビでは日本だけで暴れていたが)

２　単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか　Ｄ
　　　　　　　　　デスマルク大元帥

３　組織の活動状況　Ａ　みんなが作戦を立案し、それを総統タブーは
　　　　　　　　　　　　「それは素晴らしい」と言い追認するだれ。幹部の
　　　　　　　　　　　　自主性を尊重した素晴らしい組織。

４　組織の結束力　　Ａ　リストラされたり、爆弾にされたと知りおかしくなっちゃっ
　　　　　　　　　　　　人はいるが、基本的に総統に対する忠誠心は非情につよく、
　　　　　　　　　　　　不安要素は見当たらない。

５　通常構成員以外の戦力　Ｂ　異動要塞デストピアと、戦闘機部隊デスファイター
　　　　　　　　　　　　　　　要している。巨大ロボットも戦力に入るのか？

おっ、意外と実力あるじゃん（ｗ
　　　　　
262 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 20:22 ID:aYyhKo4T
ネジレジアを見てメガレンジャーをやりたくなったわけだが･･･

１：Ｂ
Ｉ-ＮＥＴのバックには国連がいる。
２：Ｃ
赤以外は電脳部仲間
３：Ｆ
赤だけＤだが、他はたまたまそこにいただけ。
４：Ｄ
赤以外はデジタルオタク。赤は格ゲー日本チャンプ。
５：Ｆ
純地球製兵器の数々

…合計３０点。マジでよく勝てたな、これ。
263 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 20:50 ID:P5TQbGl7
>>262
裕作さんの能力も考慮して、再提出。
264 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 21:23 ID:20o75usA
中盤二機目の新ロボが投下されるまで、バックアップ基地本体が巨大戦ロボを兼ねてるとか
Ｉ－ＮＥＴとの通信費が普通に学校宛で請求されてるとか
ロボ用無人プログラムこそ一度開発されたが、とうとう5人の補充になる正規要員orサポート部隊は配置を検討もされなかったらしいとか

ある意味、タイムレンジャーとためを張れそうな零細企業体性
国連がバックについてるとは信じられないほどのしょぼさが泣けるメガレンジャー

相手は「まともに戦ってたら」史上最強だったかもしれない悪質かつ強大な敵組織だと言うのに
人類はマジでヒネラーに感謝すべきだな
265 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 21:54 ID:83j3d8Et
ビバ！ヒネラー！
266 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 22:45 ID:P5TQbGl7
ヒネラーって「鮫島」だっけ？
じゃあ、ヒネラーってなによ？ 芸名？
267 ：　：04/04/19 23:05 ID:eRZMu4XL
>>264

デスラーがズォーダー暗殺して、白色彗星を超巨大戦艦もろとも
自爆させて、自前の戦力＆編入した彗星帝国艦隊だけで攻めて
きたみたいなもんだよな。

［ヤマトオタでないとさっぱり解らない例え］
268 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 23:16 ID:83j3d8Et
>>266
魂の名だ!!!!
269 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:44 ID:OzVHVTQB
ハリケンジャー（ゴウライジャーも含む）

１　Ｄ
忍風館は生徒があぼーんしただけで
人脈やインフラは生きていたみたいだし
まあ、公的組織でいいだろう
御前様のバックアップもあったし

２　Ｂ
少し前から親友どうしで
３人一緒にサボっていたことで難を逃れた
ゴウライジャーは兄弟

３　Ａ
ん～、忍術は軍事訓練なのかなあ
まあ、スパイ養成とかそういうのも軍事訓練に入るし
まあ、Ａ


270 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:45 ID:OzVHVTQB
４　Ａ
忍術がそれにあたる
空駆けとかはともかく舞獅子とか幻カブトとかは
もう身体能力の域を超えている
電撃とかも出しちゃうし

５　Ｄ
シノビメダル
嘆きの矢のメダルが元になっているらしい

8+16+20+20+8=７２点
271 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:46 ID:OzVHVTQB
３はＢになる余地あり
ここら辺かなりグレーゾーンだと思われ
272 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 21:27 ID:VplsIlgY
>>271
ファンコレに収録されてた「天空忍者シュリケンジャー外伝」より抜粋


忍者が、特に現代のそれが、何のために在るのか、その意義など私たちは
まるで知らなかった。知らされもしなかった。ただ何をするかを教えられた。
叩き込まれた。様々な忍術・体術・格闘技などはもちろん、医術や科学、
精神面の鍛錬も徹底的に。

訓練とはいえ、腐臭あふれる泥濘は、地獄だった。ヒルに吸いつかれた
皮膚はただれ、傷口から入り込んだ雑菌が疲れきった身体を侵した。

限界はすぐに来た。凍りつき、震えることさえ忘れた身体を
寄せ合うことしか、私たちはできなくなっていた。

発展途上の某国。
そのジャングルの奥深くに、国際的に暗躍する自称テロリストたちの
拠点があった。(中略)その拠点内にある武器・弾薬庫を完全破壊し、
彼らを無力化すること。それが、私たちの任務だった。


…Ａでいいでしょ。
273 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 22:16 ID:OzVHVTQB
>>272
乙、なんだか子供向け特撮が元になってるとは思えん描写だな

点数的には７０点オーバーなら強豪
８０点オーバーならトップクラスと考えてよさそうだね
274 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 20:51 ID:dRo8HL2Y
戦隊側の採点基準で思ったのだが、
②と③は少し問題があるのではないだろうか？

②の人間関係だが、戦隊は基本的にチームワークがよくて当たり前であり、
少なくとも兄弟戦士ファイブマンと寄せ集めジェットマンで
20点も差が開くというのは厳しすぎると思う。

③の練度も影響があるのは序盤だけのような気がする。
もっと別の形で採点した方が良いと思う。

というわけで代案は次レスで。
275 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 20:52 ID:dRo8HL2Y
②個人戦闘実績
Ａ　全員が単独で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｂ　複数人が単独で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｃ　１人だけ単独で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｄ　全員揃わない状態で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｅ　必ず全員揃わなければ怪人・怪物を倒せなかった。
※事実上他のメンバーは見ているだけなら単独・数人の戦果と認める。
※全員とはその時点での構成員全員。
※単独行動が多いメンバーは、全員の中に含めないものとする。

③ロボ運用能力
Ａ　複数台のロボを保有し全てを同時に運用できる。
　　かつ、その際も戦闘力の低下はあまり見られない。
　　（例　ネジレンジャー戦で全てが同時出撃したメガレンジャー）
Ｂ　複数台のロボを保有し全てを同時に運用できる。
　　しかし、その際には１体あたりの戦闘力に低下が見られる
　　（例　マックスリューオーを出撃させると
　　　　　アバレンオーの爆竜武装が使用できなくなるアバレンジャー）
Ｃ　複数台のロボを保有するが、同時に運用できない
　　（例　フラッシュマン）
Ｄ　１台しかロボを保有しない。
Ｅ　ロボを保有しない。
※合体ロボは合体後を１台と数える。１号ロボと２号ロボの合体も同様。
※同時に運用した実績がなければ能力があるとは認めない。


というわけで検討をお願いします
276 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 21:24 ID:J2CHqhk1
錬度の影響は大きいと思うぞ。そりゃ実戦経験でいくらかは埋まるだろうが。
人間関係は発足時のものより、作品通しての連携や信頼関係を評価すべきかもな。
277 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:33 ID:o1Kfr6hN
2とか3は作った人が代案出してくれといってたんだが
誰も代案が思いつかなくてそのまま行くことになったんだよ

ロボに関しては全面的に反対
後に行けば行くほど有利になりすぎる
フラッシュマン以前は絶対にＤ以上にならない
278 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:34 ID:o1Kfr6hN
逆にフラッシュマン以降は絶対にＣ以上だし
格差が広がりすぎる

ロボットと等身大で基本技術が違いすぎる戦隊はないから
こちらの方では一本化したほうが正当な評価が出せると思う
279 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:40 ID:o1Kfr6hN
後②は補足項が多すぎて分かりづらい
280 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:52 ID:c+K4p43h
なんで、意見出せって言ってる時はスルーして、ある程度ネタが出揃うと異義申し立て始めるの？
281 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:57 ID:RMBZrGRB
>>275
③の、ロボの案は論外。
ロボが無駄に多い＝強いではないだろう。少数精鋭という言葉もある。
例えば、スパイダーマンはロボを一体しかもっていないが、
レオパルドンは鬼神のごとき強さだったので、
それ以上の戦力は全く必要なかった。
オーレンジャーのロボ全部と、同等の戦力だと思う。

②もダメだな。
なぜ、「ひとりで」怪人を倒せないといけないんだ？
５人で協力して勝つのを否定するのか。
毎回５人で協力して勝っていた戦隊＝弱いということか？
ひとりバトル考慮だと、ダイレンあたりに贔屓すぎるし。
282 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 23:00 ID:o1Kfr6hN
ルール改正案って
いつもゴーマとダイレンジャーが有利になるような内容なんだよな…
283 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 23:05 ID:Y3MLJbQO
よーし、俺もデスダークやジャシンカが有利になるようなルール改定案を･･･
284 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 23:10 ID:c+K4p43h
Fがないし補足が多いし、シチュエーションが限定的でグレーゾーンが出来やすい
285 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 23:18 ID:JyiLoD8l
ロボの敗北数やリターンマッチ数は考慮した方がいいんじゃないの？
286 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 23:22 ID:AQDuv2Pu
>>285
それを言うなら等身大も考慮しなけりゃフェアじゃないよ
でもそこまでいくと、判断があいまいになって
（実力での負けから策略やストーリー上仕方がない負けまである）
>>284じゃないけどグレーゾーンができやすくなる

グレーゾーンは荒れる元
287 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 23:29 ID:RMBZrGRB
>>283

[作戦・企画を、首領に褒められたか]
Ａ　首領に、ほぼ毎回「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｂ　何度も、「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｃ　数回、「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｄ　一回は、「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｅ　「それは素晴らしい」と褒められたことがない。
Ｆ　首領に「それは素晴らしくない」と叱られた。


②[構成員に帝王・将軍・王女・王子・親衛隊・兵士などがおり、役職・階級制度がハッキリしているか]
　(役職名や、勲章や、尻尾の数などで具体的なランク分けが出来ているか。＝上下関係がしっかりしているか)
Ａ　帝王・将軍・王女・王子・親衛隊のすべてが組織にいる。階級制度も分かり易い。
Ｂ　帝王・将軍・王女・王子・親衛隊のうち、ほとんどがいる。
Ｃ　帝王・将軍・王女・王子・親衛隊のうち、ひとつがいる。
Ｄ　帝王・将軍・王女・王子・親衛隊がひとつもいない。が、階級制度はしっかりしている。
Ｅ　階級制度がしっかりしていない。役職もない。
Ｆ　上下関係が全くないので、怪人も幹部もみんなタメ語で話している。宇宙暴走族など。
288 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 10:57 ID:jalmLH65
突然だけど、基地の難攻不落度というのも基準に入れてみてはどうか。

・外部からの攻撃で破壊されてしまった
　（グランギズモ、暴魔城など）
・攻め込まれて壊滅してしまった。
　（オーレンジャー基地、ペガサス、ＩＮＥＴ月面基地など）
・壊滅までは至らなかったが攻め込まれてたことがある
　（スカイキャンプとか）
・通常の方法では攻め込むことは出来ないが、攻め込まれた。
　（バイロックやサイマパラディコなど）
・一度も攻め込まれたこともない。
　（とりあえずネジレジア。恐竜屋やジュウレンジャーの地下秘密基地も入ってしまうか…）

…と思ったけど、無理があるなこりゃ。やーめた。

>>287
お前おもしろいなｗ
289 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 11:09 ID:iVEs1M2x
ﾜﾛﾀ。「それは素晴らしい～」しかないのかデスダークの特徴は。
290 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 14:06 ID:akD3nsg0
基地は基地でテンプレ作っても面白いかも
291 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 07:24 ID:rQsD1kdu
敗北数やリターンマッチ数の考慮には反対。なぜなら、そこまでいくと、考察する戦隊についてよっぽど詳しい人以外にはできなくなってしまうから。
例えば、ゴーグルVの敗戦数を正確に言える人って、何人いる？
292 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 09:28 ID:doVBSgrf
つい昨年の暮れまで再放送してましたが何か？　ｵﾚﾊﾐﾚﾃﾅｲｶﾞﾅ

とか言うのは置いとくにしても、「詳しい人が少ないから要素から抜く」のでは
詳しいデータは出来ないぞよ？
293 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 09:56 ID:YgjSQTOa
何故かセキュリティが本格的な基地ほど攻め込まれたり陥落しやすく、
何も考えてないただの溜まり場みたいな場所だと襲われなかったりする不思議。
294 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 10:36 ID:z7vpGtoj
>>292
>>291までルーズな意見はどうかと思うが
シチュエーションの解釈が個人によって大きく変わる内容は
あんまり良くないと思う

敗戦と一口に言っても、事情は大きく異なるわけだし
ベストを尽くしてなお及ばなかった冥界魔闘士戦みたいな内容から
単なる慢心によるものまで千差万別だし
295 ：275：04/04/24 13:55 ID:waLi+Aby
不評なので、前々から疑問が上がっていた２・３を再考してみた。

２）戦隊メンバーの関係
Ａ：常に一致団結していた
Ｂ：もめごと程度なら度々起こったが、深刻な事態にはならなかった
Ｃ：深刻な仲間割れの危機があった
Ｄ：メンバーの一部が独自の行動をとった（例：タイムファイヤー）
Ｅ：メンバー同士が一部の期間で敵対した（例：ゴウライジャー）
Ｆ：ほぼ全ての期間で敵対した（例：アバレキラー）

３）練度
Ａ：戦隊メンバーとなるべく特別な訓練を受けていた
Ｂ：戦闘訓練を受けていた
Ｃ：戦隊メンバーに必要不可欠な技能を有していた
Ｄ：特に必要不可欠ではないが、役に立つ技能を有していた
Ｅ：戦隊メンバーになった後、泥縄式に訓練を受けた
Ｆ：訓練？なにそれ？

これならいかが？
296 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 19:25 ID:n/3vd3fs
>>295
２は後期の戦隊ほどドンドン不利になっていくな
ジェットマン以前は絶対Ｃ以上で
殆どがＡになるぞ

３は現行とすりかえる意味が分からん

てか、いまさらそんな試合途中のルール改正しろみたいな
自己主張されても困るよ
297 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 22:48 ID:MLNImVYQ
>>295

つか、キラーは通りすがりのキチガイ医師だし、ゴウライは他流派の見ず知らずの二人組。
「敵だった連中すら味方にした」とプラス評価になるならともかく、こんな(登場時点で)主人公陣営と接点
の無い連中が何をしでかそうとマイナス評価にはならないはず。
298 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 23:44 ID:YgjSQTOa
ゴウライジャーはまだしも（Ｅ評価はあんまりだと思うが）、アバレキラーやタイムファイヤーが
評価の足引っ張るのはあんまりだと思うなあ。
こいつら別に戦隊本チームとは関係のない、完全な部外者なんだから。
299 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 13:46 ID:BAIUVcOB
少なくとも、六人目を結束力に含めるのはおかしいな。
（キラーも六人目扱いとする）
これで例外となるのはゴウライジャーだけか？
300 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 23:04 ID:KgZoaveB
ドラゴンレンジャー・ブライとか。
301 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 14:17 ID:tuXYpYVB
むしろ完全につるみっぱなしの追加メンバーの方が少ない罠
302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 16:48 ID:43ZoDkks
>>295
それ言い出すと、前期と後期ではずいぶん違う戦隊が大半だと思ﾜﾚ

序盤反目しあっていたのがなにかのキッカケでガッチリ組むようになると
むしろ最初っから中地半端に問題のないチームよりむしろ逆に絆が強くなったりする事が多々あるし。
303 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 19:18 ID:YWYSOGOP
>>302
ジュウレンジャーとタイムレンジャーが好対照やね。
304 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:23 ID:kDHlR8nt
>>295

正義サイドで、２のＥ評価以外の組織は特撮では知らない。
漫画では「黄金聖闘士」ってのがあるが。
305 ：304の訂正：04/04/26 22:26 ID:kDHlR8nt
「評価以外」じゃなくて「評価以下」ね。
306 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 13:22 ID:SPGyJKhQ
どのような繋がりで結束力が保たれているか、というのも気になるな。
長官中心、レッド中心、その他中心、全員対等。
直接な評価の対象には至らないが、その辺を考慮してみるのも面白いかも。

ちと文章が下手でスマンが、
「嵐山長官は持ち前のリーダシップで上手く戦隊を結束させていたものの、
　その結果戦隊メンバーの存在が稀薄になってしまった感は否めない」って感じで。
307 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 16:22 ID:Yn+1Ff8m
>>306を見てちょっと思ったんだが、戦隊評価の項目に長官に関する項目を加えてみてはどうだろうか。
長官がうまく統率していれば、それだけ戦隊も結束して的確に任務を遂行できるわけだし。
または、リーダーシップ。
リーダーの指示に従い、一丸となって行動するほうがバラバラに戦うより強いのは確か。要するに戦闘の際の団結力。
２はこっちのほうがいいと思う。
308 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:38 ID:Bcr5TJrA
思い付きでひっかき回すのはもういい加減にしてくれ、何度ご破算になったと思ってるんだ
309 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:44 ID:Bcr5TJrA
またしてもダイレンジャーが有利になりそうなネタだな
310 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 18:08 ID:XDBEJxQv
>>307
長官いない戦隊結構多いような気がするんだが…

ともかく、提案するんなら代案作ってからにしてくれよ
勝手な思いつきでスレを停滞させられるのはもうたくさんだ
311 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 18:13 ID:XDBEJxQv
言っとくけど、もう採点始まってんだから
どうだろうか？なんてのんきなこと言ってても
ウザがられるだけだからな
312 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 20:55 ID:K/+sH7ST
>>307またしてもガオレンジャーに不利なネタだな（笑）。

ガオで言うならテトムになるわけだが、あいつ無能だし。玉子焼き作ったけど。
ハリケンだとハム（それとも御前様？）でタイムだとタックか。

ってアバレだと完膚なまでに誰もいない。スケさん？
313 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:16 ID:suik03o1
長官、いや最高責任者であるダップとの友情が崩れたら、
まともに戦えなくなるカーレンジャーはどうなりますか？

まぁ、最強長官決定戦とかならおもしろそうだけど。
三浦参謀長あたりが来そうだが、個人的にはジェットマンの小田切長官を指す。
ジェットガルーダ使って巨大ヒルドリル倒してるからな～。
314 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:38 ID:EM/OjQaH
>>313

最強長官つったら倉間鉄山以外あるまい。

「蟻が畳を這う音を聞き取れる」とまで豪語する
危機察知能力。
バトルフィーバーの最終必殺技が効かない怪人を
一撃で一刀両断にする無茶くちゃな戦闘力。

「早川健、静弦太郎、倉間鉄山、大門豊」が
『特撮界最強人間四天王』として、過去の特撮板の
スレで語られていたぞ。

（大門と玄海老師と入れ替えて四天王とする意見も有った）

315 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 01:03 ID:wiolacVB
それより前スレでの敵組織の評価を最終版のテンプレでやり直さないか？
で、一段落ついたら未評価組織、敵幹部、戦隊等を評価していくべきだと思う、
もちろん皆の意見を取り入れたテンプレを作ってさ。

一応今までの敵組織テンプレ最終版評価

エゴス　　　　　　　　　ＥＦＣＡＤ　４４点　(前スレ915)
デスダーク　　　　　　　ＤＤＡＡＢ　７２点　(現スレ261)
バイラム　　　　　　　　ＡＣＡＥＢ　７２点　(前スレ920)
バンドーラ一味　　　　　ＥＣＢＡＣ　６４点　(現スレ238)
ゴーマ　　　　　　　　　ＤＡＤＦＦ　３６点　(現スレ144)
　　　　　　　　　　　　ＤＡＡＥＦ　５２点　(現スレ147)
ネジレジア(ヒネラー)　　ＣＢＡＣＣ　７２点　(現スレ241)
ネジレジア(ジャビウス)　ＢＣＢＦＣ　５６点　(現スレ247)
オルグ　　　　　　　　　ＦＣＥＦＣ　２８点　(現スレ92)
ジャカンジャ　　　　　　ＡＡＡＢＣ　８８点　(現スレ149)
エヴォリアン　　　　　　ＢＣＤＣＡ　６８点　(前スレ916)
　　　　　　　　　　　　ＢＣＤＣＡ　６８点　(現スレ108)
アリエナイザー　　　　　ＦＡＢＡＡ　７６点　(現スレ169)

再評価して欲しい組織
黒十字軍、ベーダー一族、ブラックマグマ、ギア、ゴズマ、
メス、ボルト、バライノア、ボーゾック、
バルバン、災魔一族、ロンダーズ

未評価組織
クライム、ジャシンカ、チューブ、暴魔百族、ゾーン、妖怪軍団

なんか偉そうな事書いてスマソ。
316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/28 16:03 ID:Nri/vPEU
>>306
ファイブマンなんか敵はファイブレッドのみしか狙ってなかったな。
アニメのガッチャマンで、ギャラクターが科学忍者隊そのものよりも
とにかくガッチャマン（＝Ｇ１号）１人をとにかく標的にしていたのに似ていた。
でも、１回レッドが氏んだら氏んだで
敵が「レッドさえいなけりゃほっといても崩壊だ」と余裕ぶっこいたせいで立ち直ったしなぁ。
レッド依存の戦隊でもレッドいなけりゃいないで何とかなりそうに思う。

>>314
ジェットマンの小田切ババアなんてまだまだトップのレベルではない。
あれは単にパイロットとしてのウデがいいっていうだけだしね。
そういうように倒した相手の強さではかってしまうと、
広義で見ればバンリキモンスを倒したともいえるアイシーや
フルスペックバイオロボの一部であるピーボなんかの方が
ラスボス倒すのに貢献してうｒのだから貢献度は高い。
それに、武装ＯＫならチェンジマンの藤巻アデランスの方が小田切よりは単なる戦闘力だけなら上だと思う
（軍人として同レベルとすれば、男のぶん上乗せ。しかもアデランスはラストでチェンジマン全員を
地球に残して１人で宇宙の星々を救いに行った事考えると少なくとも精神力はｶﾅｰﾘ凄いと思うのだが・・・）。

あと、強くはないけど姿長官と導師カクの方が宙に浮けるのはある意味凄いぞｗ
導師はゴーマだからまだわかるが姿長官なんて完全な素人間なのに・・・
317 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 23:49 ID:6XBfr6Bi
司令官として考えるなら
ドギーはトップクラスの司令官な気がする
318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 07:48 ID:3njYs/vU
>>317
ドギーは、ジャッカーのジョーカーみたいな渋系だね
ああいう人の存在って例え本人そのものには戦闘力なかろうが実はデカい。
319 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 20:51 ID:H1+zc0m3
ドギーは戦闘力あるけどな。
320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 07:59 ID:0Wr+jwVq
>>319
いや、防弾チョッキ着ていなければマジあぼーんしてたかもしれんのを
考慮したらいくら戦闘力そこそこあっても並レベルでしょ。
鉄山あたりなら狙撃されそうになっても殺気感じて避けそうな気がするしｗ

ところで、岸田嵐山長官をなぜ誰も推さないんだろう。
生身のおっさんなのに単身で敵のアジトに乗り込んで
マシンガンでメッタ撃ちにされても特殊手毬用意していて
人質無事救出したりしたし、本当に何も特殊能力ないのに
ここまで前線出て行ってやった長官は少ないはず。

しかも、戦隊史上唯一？の「敵の大ボスを倒した長官」なのにｗ
この点だけ考えたら、いくら戦闘力はなかろうがヘッダーを倒した鉄山よりさえ
倒した相手の格だけで言えば上に・・・
321 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 08:08 ID:pCCCevjO
>>320
ネタバレになるからメル欄に入れておくけど
ドギーには本当に戦闘能力あるよ
322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 10:42 ID:CkgybzI7
>>321
なるほど。
まあ初代バトルコサックみたいに無防備だとああなるケースはあるしね。
そういやアバイエローも３話だか４話だかでドギーと同じ目にあったけど助かったな。


その点、変身前でもすでにサイボーグで撃たれても氏なないジャッカーはやっぱ強いか。
ただし、戦闘形態に変身するのにカプセルに入らないといけないので手間がかかるのが弱点だが。
（だから変身前でもそこそこOKにしてあるのかもしれんが）
323 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 17:55 ID:U2f31edE
最近評価する香具師があまり居ないので俺が未評価の中から
妖怪軍団をやってみる。

①発祥・実績
Ｆ：局地的な破壊活動にとどまる
多分妖怪たちには自分の縄張りと目的が有ったと思われ、
それ以外の活動は全くしていなかった。

②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｃ：参戦した幹部全員の中に複数存在する
貴公子ジュニアと辛うじて白面郎位か？

③組織の活動状況
Ｆ：首領からの命令も叱責もない
大体初期は首領すら居なかったのだから。

④組織の結束力
Ｆ：もはや組織ですらない
皆勝手に暴れていただけですから。

⑤通常構成員以外の戦力
Ｆ：それ以下
ユガミ博士の発明は失敗作ばかりと言う印象なので・・・

最終評価　１２点

・・・・・・弱すぎる、可愛そう、もうチョット強くしてやりたいな。
324 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:17 ID:U2f31edE
妖怪軍団の評価があまりにもアレなもんで
妖怪軍団の名誉回復のために貴公子ジュニアの評価もしてみる。

１．戦闘能力
Ａ：一人で変身後の戦隊を圧倒できる。
カクレンジャーも初期は全く歯が立たなかったと言う感じ、
圧倒的な強さでカクレンジャーを追い詰めていた。

２．戦闘以外の特殊能力
Ｃ：怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持つが、他にも同じ能力をもつ者がいる。
変身、巨大化等数々の能力を持つが一般妖怪も使える能力が多いのでこの評価にさせて頂いた。

３．忠誠心
Ａ：組織・首領のために命まで捨てて尽くした。
命を捨ててまで大魔王復活のために邁進していたと言う印象、
結構遊んでいるようで懸命に働いていたんじゃないかな？

４．人望
Ａ：伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
花のくの一組みの忠誠心は文句なしでしょう。

５．組織内での立場
Ｂ：組織のナンバー２である。
大魔王の息子で有るので実質上組織のナンバー２で良いと思われる、
リーダーシップは大魔王よりも上か？

最終評価　８８点

うーん、やっぱりジュニアを単独で考えた場合は
歴代幹部中トップクラスの強さを持っているんだから、
組織としてもっとガッチリしていればなあ、こんな所においておくのがもったいないな。
325 ：名無しより愛をこめて ：04/05/01 05:39 ID:rJoxY57T
日本の妖怪を近代風に組織化させる事自体無理があると思うのだが・・・・
ただ、個々の戦闘力はかなり高いんじゃないか？
ジュニアもそうだし、エンラエンラとかダラダラとか。
326 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 08:23 ID:JEh36/JM
妖怪軍団の評価うｐの為に、無駄な努力を。
幹部の戦力に関しては、再考の余地があるかと。

前スレでも話題になったが、
妖怪「ヌエ」は幹部扱いなのか、怪人扱いなのか。
俺は、ヌエ幹部でいいと思う。３話くらいしか出ないまま死んじゃったけど、
バイラムのジューザだってそんなもんだったろ？あれは、怪人扱いではないし。

ヌエは、大魔王直属の強豪だし、
一応 暗殺者(ガリ)とかを統率していて、役職的には明らかにヒラ妖怪ではない。
超忍獣がいなかったら、まず勝てなかったしな。　幹部と認めてはもらえぬか？

さて、貴公子ジュニア・ユガミ博士・くのいち組　は、正式幹部なのだが、
問題は、前述の「ヌエ」と
そして「白面郎」と「ガリ先生」だ。
彼らは、人間でありながら、ワケあって一時的に妖怪に仕えているのである。
白面郎が構成員扱いなら、ガリ先生構成員もでしょ？


そして>>169に物申す！
妖怪とか、オルグ、アリエナイザーのように　そもそも組織ではなくて、
各自　勝手に活動しているヤツらの評価が低くなってしまうのは、
ある意味必然。仕方がないと思うよ。
なのに…　アリエナイザーの評価！
　現時点で、ジャカンジャに続いて　総合第２位とは！
ふざけんなよ！　なんだそれっ！　激甘採点じゃねえか！
とくに、構成員・結束力が、ともに「Ａ」ってのは、どういう了見だよっ？
しかも理由が「イーガロイドが強いから」…って、オイオイ。それだけでＡかよ。
あんなにあっさり、気合入れた 犬バズーカで死んだのにか？
327 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 12:09 ID:k3plSXda
アリエナイザーに関しては現段階での評価は早すぎると言うことで落ち着いただろ、
そう興奮するな。
328 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 12:30 ID:VD2cvR9J
タイムの最終回見たことないんだけどネオクライシスってそんなに弱いの？
329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 12:44 ID:TlbS5eGF
一度効かなかった技で最後はあっさりやられてしまったターボーレンジャーのラスボス
が情けないというのは多々みかけるｗ

あと、”嵐山長官にバルカンスティックで倒された”サンバルカンの大ボスモナー
330 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 14:09 ID:XdZcmBxL
そういえば暴魔百族の評価はまだ誰もやってないな。
ヤミマル＆キリカを入れるか入れないかでかなり違ってきそうだが…。
331 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 19:29 ID:tziIzxZf
>>330
入れたら入れたで結束力に問題が出るからな
332 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 20:39 ID:sqtFR8kW
じゃあ、ブラックマグマでいってみよー

１　実績・発祥　Ｄ　
３話から日本を狙って作戦を展開していたから
Ｅをつけても構わないかもしれないが、１、２話で
国連を通じて世界に宣戦布告。２大国を戦争させようとしたり、
細菌で人類を滅亡させようとしたりしてたのでＤということで。

２　単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか　Ｅ
　幹部ではなく食客のイナズマギンガーができるかな、という事で。

３　組織の活動状況　Ａ
たまに、頓珍漢な事もしていたが、世界征服に邁進してたので

４　組織の結束力　Ｃ
太陽神→ヘルサターン→ゼロガールズだけなら結束力はＡになるのだが
外様組のへドリアン、アマゾネスが裏切ったのでＣということで。　　　

５通常構成員以外の戦力　Ｄ
戦闘機ヘルファイターを有しているので

１６点　うーん、デスダーク以下か･･･

333 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 20:42 ID:sqtFR8kW
あっ、点数のつけ方違うのね　_/￣|○ il||li
334 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:19 ID:AKgp3XYK
＞暴魔百族の評価

どーでもいいけど、
ラゴーンが倒された後つまり４０話以降はとても組織とは呼べないよな。
335 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:39 ID:cPAdVG13
>>332
Ｄ+Ｅ+Ａ+Ｃ+Ｄ＝
８+４+２０+１２+８＝５２

ブラックマグマは５２点だな。
336 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:32 ID:cPAdVG13
あとは>>315が言ってるように再評価でもしてみるか。
まあボルトでもやってみよう。

①発祥・実績
Ｄ：ビアス様の天才ぶりは宇宙まで(ry
は（・∀・）ジサクジエーンなので、
実は結構零細企業体質か？

②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｂ：ライブマンはガッシュはもちろん
マゼンダにもまともに勝ったことがなかったような。

③組織の活動状況
Ａ：皆千点頭脳獲得に躍起になっていたと言う印象ですな。

④組織の結束力
Ｃ：オブラー、ブッチー、アシュラ、マゼンダ等
殆どの幹部が裏切ってしまったがビアスのカリスマ性を加味してこの評価かな？

⑤通常構成員以外の戦力
Ｃ：オブラー戦闘機、ギガボルト等中々強力な戦力を有している。

評価６８点

ここも個々の能力は高いけど組織としては無茶苦茶、
完全な個人主義組織、ビアスのカリスマ性と
（・∀・）ジサクジエーンで保っているって感じ。
もうちょっと弱くてもいいかな？
337 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 09:03 ID:CRps+ut5
デズモあげ
338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 13:04 ID:hTGDFuW8
アマゾンキラーがいればバンリキ魔王にジャマされずに済んだものを
とヘドリアン女王が言ってたくらいだから、行動隊長のアマゾンキラーの方が
ヘドラー将軍よりも戦闘力はあった（位は上でなくても）のだろうか・・・？
339 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 22:37 ID:S2eAXhKf
>>338

本編中の描写を見るに、アマゾンキラーからは「そこそこ強い幹部」という印象しか受けず、バンリキとサシで勝負した日にゃ瞬殺されかねない感じがする。

女王ものあの台詞は、ヘルサターンの前でアマゾンキラーを立てるためのリップサービスだったのでは？
(ひょっとしたら念力系の攻撃に超強い耐性を持つとかの特殊能力が有るのかもしれんが)
340 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 23:22 ID:RJSpt7sB
>>338
別にタイマンで勝てるってことじゃないだろ。
アマゾンキラーが自分を補佐してくれればバンリキの勝手な動きを抑えられるって言う程度の意味かもしれないんだし。
341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 23:40 ID:LjiapM8d
要するに、タイマンとかではなくヘドラー＆アマゾンキラーと
2人揃ってれば追い払えたって事でしょうか。
（ヘドラー1人やアマゾンキラー1人では苦しいが
あれくらいのレベルのが2人いればなんとかなったという意味かな？）
ミラー＆ケラーは多分アマゾンキラーに圧倒されたゼロガールズと
同じくらいのレベルなんだろうな。
342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 23:43 ID:LjiapM8d
っていうか、バンリキ魔王よりも問題はバンリキモンスだったわけだから
確かにアマゾンキラーではバンリキモンスには勝てそうもないな・・・
魔王なら対応出来ただろうけど。モンスとはマトモに当たったら
ヘドラーと同じ目にあっていただろう。
343 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 03:24 ID:2psJ3O4G
アマゾンキラーの戦闘力はヘドラーと同程度っていう設定だから、魔王には勝てないだろう。
344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 06:32 ID:SHzsRcqc
>>343
いやだから、
魔王＞ヘドラー
魔王＞アマゾンキラー
だと仮定しても、
ヘドラー＋アマゾンキラー＞魔王
かもしれんから。
2人でかかれば十分勝てるって事なんじゃないの？
それに、魔王はモンスがいなけりゃそんなには強くないでしょ。
345 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 07:23 ID:MzSu9tnl
>>344

いや、魔王は単体でも充分強いだろう。
余裕こいてブロンズ像にされた事も有るけど、そこからまた復活してくるし。

少なくともイナズマギンガーなんかよりは数段上の実力が有りそう。
346 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 08:05 ID:7J3Nh60T
確かにデズモゾーリャはかなり弱い。
しかしそれより弱い奴がいっぱいいると思われ。
俺的にはデズモゾーリャ＞溶解大魔王＞＞バッカスフンド＞＞＞タウ・ザントだと。

強かったけど情けない死に方をした奴としては、エグゾスかな。
347 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 08:15 ID:7Oj0mN3Q
>>346
ＧＷ厨か？
おまえ過去ログまったく読んでないだろ。
せめて、>>１～２０くらい読め。
一応 デズモを看板に掲げているスレだが、
このスレの香具師は、もう、誰もデズモが最弱などと思っていない。
デズモが最弱でないことは結論づいているし、
デズモについてなど、前スレの最初で話は終わってる。
いまさらそんな不等号で、俺的には～　なんて 恥ずかしいすぎるぞ。

そして流れ嫁。
348 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 08:43 ID:MzSu9tnl
>>347

厨つーか、このスレを初めて覗いた人なんだろう。

しかし、デズモがタイトルに付いてるスレで、デズモを話題にして怒られるなんて、
夢にも思わなかったろうなぁw
349 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 11:08 ID:Np/0BHZJ
スレタイと全く違った内容のスレってのも面白いもんだ。
350 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:40 ID:SvIzLRIK
一見さんは困るだろうけどな
351 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 15:50 ID:xhLmN3BG
まあいいんでないの、でもアバレ本スレとかでやる話題かな
俺だったらなんか悪の組織ランクつけて面白そうってことで１から全部
読むけど
352 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 20:06 ID:bZpoq2wf
前スレの最後で、
「次スレ立てるの？」「スレタイどうする？」
みたいな話になって、
「戦隊敵組織の格付けスレ」「戦隊シリーズ最強の敵組織はどこだ」
「戦隊敵組織をﾏﾀｰﾘ語る」
などの案が出たが、
「敵組織だけじゃなく、戦隊側も語ってるだろ」
「[最強]とか入れると、厨が入ってきやすい、荒れやすい」
ということで、
前スレのタイトルをそのまま使って、
「戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ」となった、…だったかな。

まぁ仮に、スレタイが「戦隊史上最弱のボス・タウザント」とかだったら
きっと荒れたと思う。

これでいいのだ。
353 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:07 ID:EMO2TaLs
というわけで、スレタイ通りボスを評価すべく首領用テンプレを作ろうと思うのだが、どのような評価要素があるだろう？
幹部用のを流用できるかな？
354 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 06:47 ID:qZIFX8pT
>>353
とりあえず、本部にしょっちゅう顔を出していたってのと
部下からどれだけの忠誠を集めていたかって言うのは必須
忠誠に関しては、怖がられているのはＢで尊敬されているのはＡかな
355 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 11:30 ID:5vgE4RK3
１　発祥
２　忠誠
３　やる気(＝本部にしょっちゅう顔を出していた　等)
４　デフォ　戦闘力
５　真の力　戦闘力
で、どうかな？

４と５は　かぶるからダメか・・・
356 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 13:00 ID:PxLtNPk0
>>355

つか、話数によって全然能力が違う首領も多いから難しいよね。

357 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 14:59 ID:ltSb7Epj
戦闘力は一つにまとめて、代わりにしぶとさを加えたら？まあこれを加えると、デズモゾーリャが歴代最弱の座から滑り落ちるような気もするが（笑）。
或いは、作戦力でもいいかな？評価が難しいかもしれんが。
358 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 17:12 ID:PxLtNPk0
「人材選定&運用能力」は必須でしょう
359 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 17:30 ID:5vgE4RK3
いま決めてるのって、
「ラスボスの格付け」じゃなくて、
「首領の格付け」だよね？

で、
首領の、【君臨期間】はどう？
一年中トップの座にいた首領とか、
ラスト１クールだけ首領とか、
２クール目から首領とか、
いろいろ　いるもんね。
これ良くない？
360 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:20 ID:5vgE4RK3
【組織のトップとして君臨した期間】
Ａ：第1話から最終話まで、常に組織のトップに君臨。
Ｂ：数話をのぞき、ほぼすべての期間、トップに君臨。
Ｃ：３クール以上、組織のトップに君臨。
Ｄ：2クール以上、組織のトップに君臨。
Ｅ：1クール以上、組織のトップに君臨。
Ｆ：組織のトップでいた期間が1クール未満。

50話の作品だとすると、
Ａ：全話。
Ｂ：ほぼ全話。
Ｃ：約40話～　の期間。(全体の4分の３。)
Ｄ：約2５話～　の期間。(全体の4分の２。)
Ｅ：約1０話～　の期間。(全体の4分の１。)
Ｆ：１～９話くらい。10話未満。


で、どうだろう？
例えば、
ゼイハブ船長は「Ａ」、
ドクターマンは「Ｂ」、
妖怪大魔王は「Ｄ」、
センキは「F」、
バッカスフンドは「Ｃ」、
ブルドントは「Ｅ」、　　となる。
361 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:30 ID:PxLtNPk0
>>359

「バンリキ魔王＆モンス政権」とか「エグゾス政権」とか短命政権の方が強力な場合が多いので、いかがなものかと。
362 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:41 ID:5vgE4RK3
バンリキとかラディゲとか、短期間・強豪系に　あえて不利な条件にしたつもりです。
そいつらは、[戦闘力][発祥]の項目で、ぜったい高ポイント取るだろうから。

同組織で、何度も首領が変わっているところは、
バッカスフンド、ボンバーザグレート、カイザーブルドント、と、
それぞれ別々に評価したら面白いかな～　と思って。

そして、長い期間頑張ったヤツを認めてあげたくて。
強くて、しかもいつも首領だったヤツが高い評価受けるべきじゃないのかなぁ、と。


うーん、だめだったか。残念。
363 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:42 ID:PxLtNPk0
あとサタンエゴスなんかは、のほほんと最終話まで生きてたけど、これって個人の資質と何ら関係無いと思うし…。
364 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:49 ID:CUsAVFCz
>>363
ありゃ殆ど信仰の対象だしなあ…

Ａ：構成員は内乱を考えたことすらない
Ｂ：一部構成員が内乱を起こしかけたが、収めた
Ｃ：内乱が起きたが鎮圧には成功した
Ｄ：内乱の結果組織の弱体化を招いた
Ｅ：内乱によって失脚した
Ｆ：内乱で政権を奪取した

人望はこれでどうか？
365 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:50 ID:PxLtNPk0
>>362

貴方は教師になると成功しそうな感じ。

どんな子供でもやる気を出せそうな通信簿を作れそう^^
(いや、イヤミとかじゃなくて本当に)
366 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:52 ID:CUsAVFCz
>>361
バンリキ政権とかエクゾス政権は
個人が強かっただけって気がしないでもない
やっぱり指揮官ともなれば
フラッグシップとしての資質も問うてもいいのではないかな？
そういった意味ではサタンエゴスとかタブーは合格だと思う
367 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:56 ID:CUsAVFCz
あとは、滞在期間かな

Ａ：本拠地に常駐していた
Ｂ：作戦時には必ず本部に滞在していた
Ｃ：定期的に顔を出していた
Ｄ：気まぐれに顔を出すことがある
Ｅ：何らかの転機を機に現れた
Ｆ：最後の大詰めになってからようやく現れた
368 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 19:07 ID:5vgE4RK3
>>367
またデズモに不利だね・・・ｗ

しかし、それＡとＢ、逆じゃないのかね？
369 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 19:27 ID:ltSb7Epj
まあ、長く君臨した首領は評価されてしかるべきだと思う。それだけ統率力やカリスマがあるってことだし。
つーか、エグゾスにしろバンリキ魔王にしろ、組織のトップとしちゃあ駄目駄目だろ。あんなのが首領として高評価を取るようじゃ、ちょっとおかしいと思うぞ。
370 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 19:49 ID:PxLtNPk0
>>369

バンリキはともかくエグゾスは明確なビジョンと共に征服を実行してた優秀なリーダーだと思われ。
実行部隊に的確な援助物資も送ってたし。
ただまあ、人心掌握には全く興味が無い感じだったけど。
371 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 19:53 ID:ltSb7Epj
>>370
エグゾスは、ありゃあボーゾックを利用してただけじゃないのよ。リーダーじゃなくて、陰謀家だよ。
確かに陰謀家としては優秀だが、役目が終わったら平気で切り捨てようとするなど、リーダーとしてはどうかなあと思う。
372 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 20:08 ID:5vgE4RK3
たびたび確認するが、いまの議題は、
「ラスボスの戦闘力」じゃなくて「組織の首領の凄さ」だよね？
何をもって凄い首領とするかはまだ分からんけど、
組織のトップとして頑張ったという点では、
　へドリアン＞＞＞バンリキ　　　だろう？
エグゾスは、ボーゾックにとっては、悪のコンサルタント　と同じ存在じゃない？
「暴走皇帝」ってのも、自称だし。

ボーゾックの首領(ボス)は、ガイナモで考えるべきじゃないかな？
373 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 20:08 ID:PxLtNPk0
>>371

道路族の政治家や、悪徳土建屋グループの元締めって感じですかな。
「銀河ハイウェイ計画」って言葉からも、そんなイメージがw
374 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 20:23 ID:4+2h+y0y
>>371
別にアリエナイザーのスポンサーでも全然問題ないしな
375 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 20:36 ID:5vgE4RK3
[戦闘能力]
[トップ君臨期間]
は必要だと思うんだＹＯ。

しかし、基本的な項目なんだけど[部下の忠誠心]って必要かな？
これって、ほとんどがＡじゃない？
(ボンバーザグレートなど、一部例外をのぞいて。)
部下からまったく信頼されず、恐れられず、尽くされず、
部下は忠誠心がない。
そんな首領いるかなぁ？

きっと、ＡかＦの両極端になってしまう気がする。
テンプレのＡ～Ｆ評価基準を作るまえに、
果たしてＡ～Ｆそれぞれに該当する香具師がいるか、確認したほうがいいよね？

さて、どうしたものか。
376 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 20:56 ID:PxLtNPk0
>>375

「部下が忠誠心を示さない首領」と言えば、やはりデズモ様ですよ。

真面目に働くのは完全洗脳したジャンヌのみ。
リジェは「デズモゾーリャの言葉伝えるの飽きた」と職場放棄に走り、リジュエル時には
デズモ完全復活の妨害までしておりました。

ミケラたちのやる気の無さは、このスレではたびたび書かれている通りで、デズモが二人を同化する際も
露骨に嫌がられており、その人望の無さを伺わせますw
377 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 21:52 ID:SnNkEC9u
首領評価の審議中になんだが。
最新が出たことだしネタを振ってみるが、「6人目」の評価テンプレって出来ないかな？
戦隊評価は基本的に3or5人での評価だし、ジュウレン以来かなりバリエーションも増えてるから、結構面白いかもと思うんだが。
まあ、基本的にみんな強いので、差別化しにくいかもしれんが……。

とりあえず、テンプレじゃなしにランク付けしてみると、

S：（ビッグワン）
A：ドラゴンレンジャー、キバレンジャー、デカマスター（暫定）
B：キングレンジャー、メガシルバー、タイムファイヤー
C：ニンジャマン、アバレキラー
D：シグナルマン、黒騎士
E：ガオシルバー、シュリケンジャー

こんな感じかな。
378 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:23 ID:5vgE4RK3
＞A：デカマスター

これが言いたいだけじゃないのか？
盛り上がってる気持ちは分かるけど、時期尚早っすよ。
アリエナイザーの評価が高すぎて叩かれてたのを忘れたのか？
379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/10 00:43 ID:H6DzbFuw
東京ボスとか横浜ボスとかああいう文官みたいなのを除けば
怪物幹部なしでほぼ鉄の爪１人で運営されてるクライムは・・・

そういう下っ端がいないからか、鉄の爪じきじきに番場と７変化対決して
最後はハナ肇のように金粉銅像になって水かけられるまでつきあうのは
ある意味凄い行動力だけどｗ
最終回でもないのにボスクラスであそこまで
現場に出てやった香具師はなかなかいないだろう
380 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 00:57 ID:yIAn7eV5
＞ボスクラスであそこまで現場に

メザロードなんてどうだ？
現場には出まくりだったし、
しぶとさも、デズモよりはるかに上だよな。　戦隊じゃないけど。
381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/10 01:02 ID:g2VR3ZCK
>>380
戦隊だけでしょここ？
戦隊以外ならメザロード以外にも沢山あるだろうしキリはないかも
382 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 03:57 ID:B2FrLtu9
>>362
> バッカスフンド、ボンバーザグレート、カイザーブルドント、と、

ボンバーはともかく、バッカス⇒ブルドントは当初から予定通りの親子間の禅譲だから二人合わせた評価でいいと思う。
作戦方針とかも変わってないし。

383 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 07:14 ID:yIAn7eV5
>>382
＞二人あわせた評価

？？？
えー！そうなの？
じゃあ、「バッカスフンドの評価」ではなく、「バラノイアの首領の評価」をすると？

オルグだったら、シュテン、ウラ、ラセツ、センキ、ひっくるめて、
「オルグ首領の評価」をするのか？

ちょっと　どうかと思うねえ。
政権の評価は、それでもいいかも知れないが、戦闘力等の評価も
「組織の首領ひとまとめ」でやるってことになるぞ？

あの会社の歴代社長の総合力は～　　ではなくて、
あの会社の○代目の社長の実力は～　だろ？

仮に　首領ナンバー１　が決まったとしても、
最高の首領は「バッカスフンド」じゃなくて、
最強の首領は「バッカスフンドとブルドント！」と言うのか？
384 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 14:25 ID:B2FrLtu9
>>383
金日成と金正日を合わせて評価するようなもんだな。
それもありだとは思うが、基本は別々だろ。
385 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 15:19 ID:jRohf9CA
歴代は個々の平均でいいんじゃね？
386 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:42 ID:t72Y518n
>>375
忠誠心じゃなくて>364のあげた人望だけど…

Ａ：構成員は内乱を考えたことすらない→バンドーラ一味など
Ｂ：一部構成員が内乱を起こしかけたが、収めた→ヒネラー（原因・ギレール）
Ｃ：内乱が起きたが鎮圧には成功した→ガイナモ（原因・リッチリッチハイカー）
Ｄ：内乱によって組織の弱体化を招いた→ゼイハブ（原因・ブドー、イリエス）
Ｅ：内乱によって失脚した→ドルネロ（原因・ギエン）
Ｆ：内乱によって政権を奪取された→ヘドリアン女王（原因・バンリキ魔王）

…と一通りあるぞ。まぁ、忠誠心と人望は違うかもしれんけども。

>>383
オレは>382ではないが…
シュテンやウラやラセツは、性格も違うし、方針も違うし、強さも違う。
でも、ブルドントとバッカスフンドはやってることが全く同じなんだわ。
その上、強さも大差がないので…。
別々に評価した方が良いに決まってるが、結果は全く同じになりそうな予感…。
387 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 19:30 ID:2aTh5tc0
戦隊ものにおける「内乱」は「強力な人材が集まれば集まるほど発生しやすくなる」感があるので
「人材登用能力」みたいな項目を作ってあげないと不公平だと思う。
例えば、デズモの所で内乱が無かったのはひとえに手ゴマがスカタン揃いだったせいだし。
(キラーにしても自分の半身だし)
388 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 20:46 ID:yIAn7eV5
大魔女グランディーヌさまの、
人材登用能力は、どう評価したらいいだろう？

例えば、
タウザントだったら、メンバーを「スカウトした」から、いいけど、
グランディーヌの場合、「生んだ」んだから、
「優秀な人材を集めたぞ！」というのとはちょっと違う気が。
「優秀な人材に育て上げたぞ！」、これも違う気がする。
サラマンデスを育てたのは、母上じゃなくてピエールだし。
サイマには、優秀な人材が多いと思うが、
母上は人材を集めるため　なにかしただろうか。

腹を痛めて子を産んだ以外、なんにもしてないんだよね。

さて、どうしたものか。
389 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 23:08 ID:n2UifhGP
>>386
しかし、女王の人望がＦっていうのはどう考えてもおかしいだろ。そもそもバンリキ魔王は、ベーダー一族じゃなかったような気がするんだが。
しかし、こういう外様の反乱をどう解釈するかは、けっこう難しいような気もするな。外様が出ない組織も多いしねえ。
390 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 01:18 ID:yrBOYoCR
>>386
Ｆは奪取されたじゃあなくて
奪取しただよ

だから、Ｆになるのはバンリキ魔王の方
391 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 03:08 ID:OGUjLB4p
>>389
バンリキみたいな危険な外様を迎え入れたこと自体首領としての人を見る目のなさ、
反乱を抑える管理能力の無さを示している。
392 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 03:11 ID:OGUjLB4p
>>388

>腹を痛めて子を産んだ以外、なんにもしてないんだよね。

いや、それが一番重要だろ。それをいうなら同じように評価の高いシボレナとユガンデもヒネラーが自ら作ったロボットだし。
393 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 06:02 ID:jNghSqk6
>>391

迎え入れてない。

呼びもしないのに勝手にやってきて、酒飲んで飯を食う日を過ごし初めた。
しかも、デンジマンとろくに戦おうともしないし。

恐ろしく強い事は知れ渡ってるので「出てけ」とも言えなかった。
394 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 06:58 ID:jNghSqk6
>>390

政権を奪取するとＦになるってのもよく解らんのだが。
ヒネラーがＦになってわけわかんなくなるし。
395 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 08:01 ID:cxSAmGe1
まあ経緯はさておき、そうすると反乱については「人望」ではなく「危機管理能力」として測るべきだな。
「人望」はまた別の項目で測らないと、ヒネラーや女王陛下のように画面上どう見ても人望が高かった首領の人望が低い、という事になってしまう。
というわけで、とりあえず作ってみた。

危機管理能力
Ａ：内に不穏分子なく、外に戦隊以外の敵がなかった。
Ｂ：不穏分子がでたが、反乱を起こされる前に処理できた。または戦隊以外の敵がいた。
Ｃ：組織内の不穏分子に反乱を起こされたが、鎮圧した。
Ｄ：組織外の人間に組織を乗っ取られたが、取り返した。
Ｅ：組織内の反乱で組織を乗っ取られ、自分は倒された。
Ｆ：組織外の人間に組織を乗っ取られ、自分は倒された。

人望
Ａ：忠誠を誓う部下が複数いる。
Ｂ：忠誠を誓う部下が一人いる。
Ｃ：部下なりの思惑によってだが、命令は聞いてもらえる。
Ｄ：部下が勝手に行動する。
Ｅ：部下が勝手に行動する上、首領の脚を引っ張る。
Ｆ：力で抑えているだけ。部下の誰も自分を首領だと認めていない。
396 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 15:57 ID:jNghSqk6
>>395

「危機管理」

外様よりコミュニケーションがはかり易いはずの譜代に裏切られる首領の方がヤバいと思うので、ＣとＤ、ＥとＦをそれぞれ逆にすべきだと思う。


「人望」

「倒された」ってのは「排除された」と直した方が、すっきりするような。
397 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 17:07 ID:zht7uzm+
>>395

人望の「Ａ」は、「自分を犠牲にしてまでも尽くす部下がいる」とかの方がよくないかな？

たとえばバットバスやピエールなどは確かに「忠誠を誓う部下」であるが、彼らと、
主人を守るために命を投げ打ったヘラー＆ケラーや、捨て身の攻撃をしたユガンデなどとを、
同じ「忠誠を誓う部下」と一まとめにしちゃうのはどーかと思うんだが。


あと、ヘドリアン女王陛下の件だが、バンリキ魔王は置いとくとして、
サッカラーの裏切りを許してしまったのは女王陛下の落ち度だろう。
398 ：395：04/05/11 17:17 ID:cxSAmGe1
>>396
ああ、確かにそーやね。賛成。

>>397
それも考えたんだけど、例えばグリフォーザーみたいに「命を投げ打つタイプだと思うんだけど、作品中にそういう場面がなかった」ケースの事を考えると、どうかと思って。
まあ、その辺はここでみんなで詰めるべきかと。
399 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 01:19 ID:yHy6F/IU
「戦隊の最高傑作を決めるスレ」が陰鬱な内紛状態で見てらんない。 (このスレの小競り合いが可愛く思えてくる) このスレ的に言うならバイラム状態だな、あのスレは。
400 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 21:12 ID:vmHBCixs
>>399
色んな作品のアンチや信者がはなっから議論とかせずに
自分の好きな作品を押し付けたり嫌いな作品頭ごなしに貶してりゃ、内紛以前の問題だよ。
そもそもあそこはスレ立てた人間がバリバリのアバレアンチだし、
その時点で現状は当然の帰結というか。
401 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 11:15 ID:n27YdJ2U
>>400
まあ、ものさしを持たずに何かを測ろうとしている時点でもう駄目駄目なわけで。
その点、このスレにはテンプレというものさしがあるからな。これを考えた人に、感謝感謝。
402 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 18:44 ID:uEf15oZ5
忠誠心とは逆に、
「どれだけ部下のことを気にかけていたか」ってのはどうだい。
「Ａ」はへドリアン女王で「Ｆ」は大魔女グランディーヌで動かんと思うが。
403 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 18:53 ID:G4Uq/6Ot
>>402
結局部下はアレを手に入れるまでの駒としか考えてなかった、タウ・ザント
もなかなかのものかと。
404 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 19:40 ID:n27YdJ2U
>>402
・部下への愛
Ａ：家族同然に部下に接していた。
Ｂ：時に部下をねぎらったりしていた。
Ｃ：部下を公正に扱っていた。
Ｄ：一部の部下のみ、露骨に贔屓していた。
Ｅ：部下全員を手駒としてしか見ていなかった。
Ｆ：自分の目的を果たした後で、部下を全て粛清するつもりだった。

って事で、作ってみました。
405 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:06 ID:PyMdHG3U
>>144

Ｆって特殊過ぎる状況だと思うので、Ｅの中に含んだ方がいいと思う。

で、「特に目立った温情は示さないが、意味なく部下をむごい目にもあわさなかった」を、「駒としか見てなかった」の上に置いて、六段階評価にしては？
406 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:32 ID:WEowuWYl
タウ様の凄いところは、部下をただの手ごまとして利用する陰謀タイプだった癖に
あっさり直属の部下から裏をかかれて下克上という、情けなさ極まる負け方をしたことである。
407 ：405：04/05/15 22:33 ID:PyMdHG3U
上のは>>404氏への提案ですた…。
失敬。
408 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 22:37 ID:VfNYPzp0
ビアス様はどうなるんだろう？
自分の為に１０００点頭脳を育て、摘出して、そいつは死なせちゃうわけだから、
無論、「Ｆ」なんだろうけど

しかし、あのお方、ガッシュのことは大事にしてたんじゃないかなあ。
難しいところだ。
409 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 16:59 ID:W9AYcWlZ
タブーも、デスマルクによって実行された数々の粛正に、タブーの意志がどう関与してるかで評価が変わるな。
まあ、こいつの場合、女幹部人間爆弾化作戦も「それは面白い」と許可しかねないイメージがあるんだがw
410 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 15:40 ID:V13V9Elp
ゼイハブ船長はＤか？
411 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 23:24 ID:vOED3aR5
日曜朝になってからはロクなボスがいねーな
412 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:33 ID:WNDsknpI
>>411
あの・・・・ゼイハブ艦長はダメでしょうか・・・・・・・・。
413 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:41 ID:WFpOsBjE
>>411
あの・・・・でｚ・・・いや何でもない。
414 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 18:48 ID:BG7UYX+2
>>411
ヒネラーは？
415 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 23:02 ID:p6sBxNAp
ゼイハブはシェリンダ以外を捨て駒扱い。

あとメガレンのボスはあくまでジャビウス一世でしょ。
416 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 23:28 ID:TCFNzZ46
ドン・ドルネロはどうだ？あれだけ器の大きいボスキャラは、他には少ないぞ。
417 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 00:06 ID:k1pltAwk
>>416
たしかに。
「ファミリー」だしな。

家族と言えばバンドーラ一味もそうかな
418 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 00:15 ID:L+vUxN1W
>>416
確かに組織長としての器は大きいが、出てくる番組帯を間違えてた気もする。
なんか「普通に」ボスとしてまともな活動してるもんだから、逆にヒーロー番組（特に戦隊）の宿敵としては場違いというか・・・
419 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 01:49 ID:k1pltAwk
じゃあもしドルネロがジャカンジャのボスだったらどうよ？
420 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 07:52 ID:+Tt2EG+K
>>419
訳も分からずいきなり地球滅亡
421 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 12:53 ID:w5PUALPu
>>420

ドルネロは地球滅亡なんか画策せんだろ。金にならんし、つか、金に価値が無くなっちゃうしw

あと、七本槍のうちサンダルとだけは、相性が合わないような気もする。
422 ：　：04/05/21 20:00 ID:JInwjXLf
やっぱ総統タブー式管理術だよな、
どんな部下持っても失策が少ないのは。

ただ、賞罰の「罰」の方が的確に行われないので、
デスマルクみたいな厳しい人を側近にしておく
必要があるが。
（デスやんはちと非情すぎる人だが・・・・）
423 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 02:25 ID:PcOMmXTP
>>421
結局ギエンがサンダールに変わるだけの展開ではなかろうか。
424 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 13:43 ID:Le6+LzFU
>>423
どうかな？ドンはタウザントと違って、部下の叛意には敏感そうだぞ。
ギエンの反乱が成功したのはギエンが狂って計算も何も通じない、つまり何をしでかすか判らない状態にあったからで、
計算づくで裏切るサンダールみたいなのはドンにとって一番くみしやすい相手だと思うが。
425 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 14:59 ID:z8DgEXjo
ギエンは根っから狂ってたことに加えて、ドルネロの情の面からの弱みだったからな。
ドルネロは運営や敵への対処とかはしっかりしてるけど、身内の情がからむとシビアになりきれない所がある。

サンダール相手には実力相応の待遇はしても、入れ込みすぎて自爆とか寝首をかかれるほどのヘマとかはしないと思われ。
それにドルネロがボスだった場合、そもそもサンダール裏切らないような気がする。
タウザントは元から部下全部切り捨てるつもりだった上、その割には管理面が甘すぎた。そこを突かれてやられたんだから。
426 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 16:50 ID:F/ap5U0w
七本刀の他の連中もサンダールよりはドルネロ側につくかなあ。

しっかしタダやんいいとこねえなあ。
427 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:16 ID:Le6+LzFU
>>426
今のところ暫定的に出ている「戦闘力」「人望」「危機管理能力」「部下への愛」が軒並み低いからなあ。＜タザやん
そろそろテンプレ作って、きっちり評価してみたいところではある。…デズモゾーリャとどっちが下か！（笑）

もちろん負けた方が、次のスレタイって事でw
428 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 20:29 ID:1yA2nblx
そもそも誰を評価すればいいかさえ分からないオルグは……
ラゴーン様もなにげにダークホースだと思う　＞次スレタイ
429 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 23:04 ID:3uuG8fnm
ハイネスオルグは何気に、そのテンプレでどれも高かったりするような。
いや、敵がガオで弱いからとか、部下がヤバツエで裏切る気ゼロだからってのもあるけど。
430 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 23:44 ID:pO2kKH2F
バズーはどうなんだろ？
部下への愛着も部下からの忠誠心もほとんど無いように見えたけど、
飴（母星の安全保障）と鞭（母星を人質に）を使い分けたのは見事だっ
たし。
431 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 00:58 ID:glIbibXP
>>430

徳川幕府式管理方式ですな、参勤交代とかさせてそうw
432 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 19:35 ID:ihH4YfeF
>>430
そーいうのは飴と鞭とは言わない
433 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 23:32 ID:Lr+GpqEy
>>432
なんて言うの？教えて？
434 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 00:00 ID:IFTyrLMs
>>433

源頼朝は建久３年（１１９２年）征夷大将軍となり、
鎌倉幕府を開く。
支配体制の基盤は、「御恩と奉公」の主従関係。
御家人は頼朝から御恩と呼ばれる恩賞や本領を安堵される代わりに、
奉公と呼ばれる軍事任務に就く。
御家人は戦時の際、鎌倉展と呼ばれた頼朝の元へ「いざ、鎌倉」と
馳せ参じなければならない。
435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/24 04:51 ID:7Q11tF/D
>>434
しかし、源家は３代で北条にとってかわられ・・・
北条みたいな存在が脇にいたら実権奪われる可能性あるシステムだな
アハメスとかギルークは所詮距離がある外様部下だし
これでいう北条レベルほどの密着度ではなかったからいいけど。
436 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 06:50 ID:IFTyrLMs
>>435

システム上の欠陥つーよりは、北条がとんでもなく優秀＆したたか
だったって事ですな。
現に、ほぼ同システムを採用した徳川幕府は３００年も続いたわけだし。
437 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 08:08 ID:a5LvHFfF
>>436
北条が優秀というよりは、頼朝亡き後の源氏一族に無能な香具師しか残ってなかったからじゃないのか？
つーか頼朝自身大して優秀じゃなかったし（部下に振り回されてたという印象）。
438 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 08:34 ID:y58RsNfD
鎌倉の将軍は神輿だから。
頼朝は死刑を免れた流刑者だったからロクな親衛隊もいない。
譜代を持ってた徳川と一緒にしてやっちゃ可哀想というものだ。

悪の組織も神聖血統タイプなら簡単には取って代わられないだろうが、
一代でのし上がったカリスマタイプは維持も承継も難しいだろうね。
439 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 10:23 ID:JeGYBaUp
ジャビウスって「一世」って名乗ってるからネジレジアの開祖なのかな？

ネジレジア統一して喜び勇んでの、初の外征とかだったりしたなら、ちと可哀想w
440 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 22:01 ID:NoGQNj4p
一番扱いが難しい幹部をどれだけ裏切られずに利用できるかどうか
比べてみるのはどうか
ラディゲやサンダールにギエンあと初めからデズモを倒そうとしてた
後半のジャンヌとかハリケン映画の猿二匹が裏切りそうな連中だと思うが

タザやンの場合
猿とサンダールには実際出し抜かれる始末。
ラディゲの場合はあまりに凶暴で怒って初期に7本槍にリンチさせて
倒してしまうだろう。ギエンも暴走が酷くなったら倒しそう
ジャンヌには多分演技が見抜けずに額の弱点を調べられてしまいそうだ

デズモの場合裏切りそうな奴はミケヴォにやった様に強制融合で制裁して
しまいそうだ（ｗ
441 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 17:00 ID:jp8fXKEy
ドルネロは非常に徹しきれなかったが故にギエンに討たれ、
タウ・ザントは部下を捨て駒にしようとしてサンダールの造反を招いた。
サタンエゴスや総統タブーみたいに比較的無難に組織をまとめたら、
存在感がないだの何も考えてないだのと突っ込まれる。

…悪の組織の首領って大変ね。
442 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 21:50 ID:sD9DO2zG
思ったんだけど
アバレキラーってやってることはバンリキと同じだよな
予備もしないのに勝手にやってきて、自分の根城にしてしまった

まあ事情が事情だからデズモも黙ってたんだろうが
443 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 21:54 ID:KB2tSgbT
デズモ様含むあのご一行の中で、一番真面目に征服＆破壊活動してたのがキラーだったりする罠
444 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 23:08 ID:UBlgeVWA
>>443

んだんだ、デンジマンとロクに戦おうともせず内紛のみに
全精力を注いでたバンリキとは全然違うわな。

あと、


[居候先の組織内における同調者]

キラー…リジェﾀﾝ
バンリキ…サッカラー



雲泥の差(w
445 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 08:22 ID:K5oMsetd
つかそもそも、自分の半身がノコノコ出向いて来てくれたってのは、デズモ的にはウェルカムだろ。

リジェが家出して、転送関係で難儀してた件もキラーが解決したようなもんだし。
446 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 14:34 ID:59I++f0m
そもそも自分の体の転送関係で悩む辺り、ますます小物感が否めないなあ。＞デズモ
・・・いいところが見つかりません、何とかしてくれｗ
447 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 15:04 ID:K5oMsetd
>>446

デズモの身体じゃなくてトリノイドの転送ね。

リジェが戻る前はワニが自分の電話でリジェにお願いして、電話越しに転送のキスをしてもらってた。
448 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 19:56 ID:++vy1nvd
>>446
だから、執念深さがあるじゃないか。
もっとも、実力が伴ってないとあんまり意味はないが。
449 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 20:10 ID:e6srkVon
>>446
デズモの
「ヒロインを孕ませちゃう」ってのは、かなり恐ろしいことだと思う。

(厳密に言うと違うけど。アスカがマホロに中田氏して、
すでにデキちゃってたところに、自分の因子を中田氏して、
リジェ誕生なので、リジェは、どちらの子供でもあるわけだが。)

例えば、ラディゲなんかは、マリアを性の奴隷にしていてもおかしくないわけで。
もしマリア(葵リエ)に子供できちゃってたら、
竜は、本編以上に狂っただろうね。たぶん自殺したんじゃない？

ヒロインを妊娠させたラスボスなんているか？いないだろ。
やっぱデズモはすげえよ。
ライダー真やエクシードラフトは微妙に違うしな。
450 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 20:30 ID:OdEE8hxU
戦隊史上最弱かどうかはともかく、最低な奴だってことは良く分かったよデズモさま（笑）。

因子を中田氏したんじゃなくてジャンヌ作ったみたいに洗脳しただけだと思うけどね。
因子抜けたら元に戻ったし。
451 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 20:38 ID:jzDYl4YX
>>446
小説版ジェットマンでは肉体関係アリ
452 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 21:44 ID:NTINrulq
>>450

次元間移送能力や唐突に成長とかは、洗脳とかで後付け
できる能力の範疇を超えてると思うのだが・・・・・。
453 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 23:07 ID:CU3f5CNh
因子は確かに注入したんじゃないかな、オレンジの光がジャンヌの体内に入ってたし
その因子がときめきの白眉戦でダイノガッツに追い出されてジャンヌに取り付いてたし
454 ：名無しより愛をこめて：04/05/27 05:05 ID:oKESWg/v
ベルセルクだな。
455 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 07:40 ID:izPkvjcu
ただ、デズモはリジェには過保護なほどに優しくしてたような感じがする。
(家出時のリジェの台詞は、まさに過保護に育てられた女の子のそれ)
ミケラたちを創造する際も、「リジェの守り役にもなるように、ああいう温厚な性格にした」と考えるなら、
納得できまいか？
(ただリジュエルになってからはデズモ的に、どーでもいい存在になっちゃったくさいがw)
456 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 12:41 ID:ebzahML8
東映公式サイトから引用。

#49-1　デズモゲヴァルス
･身長：105 cm
･体重：測定不能

身長105cmって･･･小さっ！105mの間違いでは？
457 ：名無しより愛をこめて：04/05/28 14:13 ID:ciX2Gnda
ミストバーンととヒュンケルの関係みたいだな。
458 ：名無しより愛をこめて：04/05/30 04:58 ID:2MfJwUYb
hosyu
459 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 02:39 ID:Y7ZHqgVO
年々ボスキャラと言うより悪役全体の威厳が落ちてる。
460 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 21:24 ID:FERtfhCO
ブーバやギルークやケフレンみたいなのは望めないかあ。
時代の流れかねえ。
461 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 22:26 ID:CicRBZ3l
例えばサンダルなんかは、物凄く強くて
セリフもいちいちカッコイイんだが、なんか
悪役としては今一歩なにかが足りないような
気がする。

逆にシルバなんかは、強いには強いが
いつもバルジオンが無いので中途半端に
撤退したり、セリフの定番セリフばかりなのに
悪役としては凄くかっこよく感じてしまう…。

なぜなんだろうねぇ…？
462 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 22:48 ID:V0IfJTl+
シルバってよくバイオマンやギアの面々差し置いて話題に出されたり
中期の戦隊で唯一フィギュア化されたりしてたりするから
「こいつかなり凄いキャラだったんだろうなあ」なんて思ってたのだが、
後々再放送で見たら自分のメイン話以外はただの場面切り替え用の通り魔で、
実は秀逸な演出とキャラデザのおかげで成り上がっただけのキャラと知ってすごくがっかりした。
463 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 22:51 ID:CicRBZ3l
>>462

>通り魔


まあ、反バイオ同盟製作のターミネーターみたいなもんだからねーw
464 ：名無しより愛をこめて：04/06/01 23:49 ID:RzKwhTWM
同世代の奴、大概分かるんだよな。

「バイオ粒子反応有り！破壊！破壊！破壊！」
これだけでｗ
465 ：名無しより愛をこめて：04/06/02 06:42 ID:SOFlZUaJ
>>461
サンダールは登場時期が遅すぎたんじゃないかと思う。
もう少し早く、３０話くらいで登場させていれば、
もっと際立ったとおもう。
466 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 01:03 ID:9JiOdhKW
サンダールは確かに無茶苦茶強くてカッチョよかったんだが、
ハリケンらと対峙するよりはジャカンジャでの内紛に執心してたイメージが強いからなあ。
ひょっとしたらその辺が、敵として食い足りない原因かも。
同じ作品内なら、最後以外は常にハリケン達と対峙していたサーガインの方が
多分皆さん敵役としては印象深いんじゃないかな。

この二人のどっちが「悪」役かと言えば、そりゃあサンダールなんだろうけど。
467 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 16:58 ID:29L4ClYz
イナズマギンガーもそんな感じでつらかったなあ。
サンバルカン無視してヘルサターンを倒す事に夢中で、
「ついでにジャガーバルカン奪うか」ぐらいにしか気に留めてもらえなかったし。
かき回すのはいいけど、やっぱり主役だけは蔑ろにしちゃいけないと思うよ
468 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 22:56 ID:iZot4Voc
首領テンプレができていないのに何だけど、反逆者テンプレも作ると面白いかもね。
469 ：反逆者通信簿（１０段階評価）：04/06/04 08:27 ID:kE+n8KME
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンリキ　　　ギンガー　　　サンダル
戦闘力　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ９　　　　　　８　　　　　　　　１０
乗っ取る前の組織への貢献度　　　　０　　　　　　１　　　　　　　　　８
組織乗っ取りの手際の良さ　　　　　　６　　　　　　７　　　　　　　　　９　　　　　　
組織乗っ取り後の活躍ぶり　　　　　１０　　　　　　３　　　　　　　　　９


470 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 10:17 ID:4j31elhR
　　　　　　　　　　バンリキ　　　ギンガー　　　サンダル
真剣白刃取り度　　　　１０　　　　　５　　　　　　　５　　　　　　　　　　　　　　　
腹が出てるっぷり　　　１０　　　　　１　　　　　　　１　　　
酒豪度　　　　　　　　１０　　　　　１　　　　　　　１
モンスがいる　　　　　１０　　　　　１　　　　　　　１
「おまえさんたちも　　１０　　　　　１　　　　　　　１
名乗ってもらおうか
シャア　　　　　　　　　１　　　　　１　　　　　　　１０
471 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 10:45 ID:5pu0hmHf
ボンバー・ザ・グレートも忘れないでね
472 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 11:12 ID:2Stbk9CN
>>470
なんかギンガーにも作ってやれよｗ
473 ：名無しより愛をこめて：04/06/04 13:59 ID:fN5Ctytb
ギンガーは「モンガーにされた時の順応度」なら10だな。
ポーズまでキめてるしw
474 ：名無しより愛をこめて：04/06/05 14:29 ID:jW1h6Aek
>>４７０
扇獣はモンスに位置に当るんじゃないの？
475 ：名無しより愛をこめて：04/06/06 17:46 ID:uJdpyfiI
なんかこのスレ、やけにベーダー＆バンリキ率が多くないか？ｗ


>>471
リッチリッチハイカー教授もな

他に誰かいたっけか
476 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 00:58 ID:QiUfrvIQ
ヤミマルも反逆者だな。メギドは微妙な線だ。盗賊騎士キケロはどうだったっけ？
477 ：名無しより愛をこめて：04/06/07 17:07 ID:UlYcxYhK
おっと、俺様一押しの反逆者

サー・カウラー　(withポー・ガルダン

を忘れてもらっちゃこまるぜぜze
478 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 23:11 ID:gYfFBk8O
age
479 ：名無しより愛をこめて：04/06/10 23:47 ID:C+mRoOSW
>>476
いつからキロスは小林稔侍になったですか
480 ：476：04/06/11 09:55 ID:dYOyNYCF
>>479
うを、しまった、素で間違えた～！回線切って吊ってきます。
……と言いたいけれど、あまりの大ボケに自分で受けてしまって、それどころじゃなかったり。キロスの格好をしたキケロ……くくくくく、笑えるｗ
481 ：名無しより愛をこめて：04/06/17 07:40 ID:5UnGIzAI
キロスは違う気が…
そういえば子供の頃よくホース振り回して
真似してたなあ…
482 ：名無しより愛をこめて：04/06/21 09:06 ID:oiLjSx0Z
保守あげ
483 ：名無しより愛をこめて：04/06/22 20:50 ID:47W3ToXn
キロスはイアル姫さえゲットできれば気が済む人だったんで、
いわゆる反逆系とか下克上キャラとは微妙に違うとｵﾓ。
時代劇の「先生、お願いします」って言われて出てくる用心棒系かな。

>>477
小姑ツッコミだが「ボー」だよ、「ボー・ガルダン」。
484 ：名無しより愛をこめて：04/06/26 02:06 ID:rzqBOeV3
保守しる
485 ：名無しより愛をこめて：04/06/27 19:22 ID:dVagB/tW
よっしゃ
486 ：名無しより愛をこめて：04/06/27 19:32 ID:KeeB/Qgm
このスレ、すごく楽しかったよ。
ただ、いつからか、評価テンプレがあまりにもキッチリしすぎて、
自由度が減ってしまった気がする。
そのせいで、どの組織もほとんど７０点～８０点くらいに落ち着いちゃうし。
過疎化したのも、それが原因ではあるまいか。
487 ：名無しより愛をこめて：04/06/28 09:28 ID:UnIqHshJ
でも、テンプレがないとオレ意見の押し付け合いになってぐだぐだになってただろう事も事実だと思うが。
他の格付け系スレの惨状を見ると、余計そう思う。

難しいやね。
488 ：名無しより愛をこめて：04/06/28 14:52 ID:ANRMNQv+
よし、それではスレ活性化の為の提案をしようではないか。
各組織中、最強怪人単体（幹部以外）の強さをテンプレで計ってみよう、と言うのはどうだろう。
やってなかったような。
その怪人群全体が弱いイメージがある中から、思いもがけず強いやつが発見されたり
強いと思っていたら弱かったりする意外性なども楽しめるのではないかと思うのだが。
489 ：名無しより愛をこめて：04/06/28 19:49 ID:UnIqHshJ
その前に、作りかけのテンプレ完成させた方がいーんでない？ｗ
いや、その提案も面白そうだが。
490 ：名無しより愛をこめて：04/06/29 07:45 ID:4wUdPeN3
>>488
映像技術が進歩した、近年の怪人が有利っぽいな。
(例えば、「アバレキラー風の超速移動」「ジャカンジャ中忍の、ダムの水を枯らす」）
ＣＧ技術が進んでいない時代の怪人は、やっぱり視覚的に負けそう。

ただ、昭和怪人の場合、平成にはない「惨殺シーン」があったりもする。
デンジマンの怪人とか、若い女性をバリバリ殺していたり。

どちらも一長一短ではあるが、やはりＣＧのない昭和怪人が不利か。


あと、
「バンリキモンスは怪人か幹部か？」「冥界三魔闘士は怪人か幹部か？」
で また揉めそうｗ
491 ：名無しより愛をこめて：04/06/29 07:56 ID:4wUdPeN3
ageてしまった、スマソ・・・
そして、連書きスマン。

ところで、
「アリエナイザーの評価は保留」ということになっていたが、
あれって、もはや評価不能なんじゃないか？
「アリエナイザー」って、組織じゃないもんな。
特定の種族名でもない。「外人旅行客」みたいなもんだ。

アブレラを中心に組織化するかと思いきや、
完全に個人活動で、アブレラとまるで関わりのなかった香具師もいる。

「ウインスペクターの逮捕した、凶悪犯罪者たち」を、
ひとまとめにして、無理矢理 組織であると仮定して・・・というようなもんだろ。

評価不能だよなぁ。
492 ：名無しより愛をこめて：04/06/30 16:51 ID:Xlnv3t1M
チェンジマンやフラッシュマンの終盤に出てきた幹部変身系の怪人は幹部なのか怪人なのか。
493 ：名無しより愛をこめて：04/07/04 23:10 ID:t8QF2kHw
>>492
幹部かと
494 ：名無しより愛をこめて：04/07/04 23:16 ID:rIYIL1TN
各作品ごとの最強怪人手なんだろう？

ゴーゴーファイブの冥界魔闘士は確定としても
495 ：名無しより愛をこめて：04/07/05 10:31 ID:VhA27LWj
>>494
だぁかぁらぁ・・・！！

>>490でも言われているように、
「三魔闘士は、怪人か幹部扱いか」は、今まで何度も討論されてるし、
けっきょくどっちのカテゴリーにするのかは、確定してねえんだよ！！

ちょっと前のレスくらい嫁ｳﾞｫｹ！！
496 ：名無しより愛をこめて：04/07/07 23:28 ID:n/HlbbWi
カードから呼び出されてたし、ジルフィーザの手下みたいなものだったから
怪人でいいんじゃないかい？
497 ：名無しより愛をこめて：04/07/09 00:23 ID:i5f4cJ5P
劇中で明確に「最強」と言われている怪人てどのくらいいる？

ドライヤージゲンと蒸気機関オルグくらいしか思い浮かばんのだが。
498 ：名無しより愛をこめて：04/07/09 04:50 ID:zSBwsbDe
オルグは「最強」がいっぱい居たイメージなんだけど明言されてたのはそれだけだったのか
499 ：名無しより愛をこめて：04/07/09 15:23 ID:2W93gAOv
>>497
キラーゴースト。

アバレのメンバーも、キラーゴースト以外の怪人は弱かったと言ってる。
500 ：名無しより愛をこめて：04/07/10 00:23 ID:v2xB2K5C
キラーゴーストは怪人ですか？　…って言っていい？
501 ：名無しより愛をこめて：04/07/10 11:19 ID:YV0nq5xs
キラーゴースト・キラーゴーストⅡ世は、
「生命の実で作った邪命体」という点では、他の怪人と同じ。
だが、トリノイドでもギガノイドでもない。

ゴーストを抜くなら、エヴォ最強怪人は ドラゴンドラン だろう。
キラーが味方になってなかったら勝てなかった気が。
502 ：名無しより愛をこめて：04/07/10 12:08 ID:tsW8EIbQ
>>497
ﾃﾞﾓｽ
503 ：名無しより愛をこめて：04/07/10 17:40 ID:VFMKAS1a
アリエナイザーは次の三兄弟がたぶん冥界魔闘士と同じポディションで出るようだから期待しよう。
504 ：名無しより愛をこめて：04/07/10 17:46 ID:YV0nq5xs
>>503
幹部クラスだからダメだろ。
今 争ってるのは、あくまで通常怪人だし。

それに・・・・

＞「アリエナイザーの評価は保留」ということになっていたが、
＞あれって、もはや「評価不能」なんじゃないか？
＞「アリエナイザー」って、組織じゃないもんな。
＞特定の種族名でもない。「外国人旅行客」みたいなもんだ。
＞アブレラを中心に組織化するかと思いきや、
＞完全に個人活動で、アブレラとまるで関わりのなかった香具師もいる。
＞「ウインスペクターの逮捕した、凶悪犯罪者たち」を、
＞ひとまとめにして、無理矢理 組織であると仮定して・・・というようなもんだろ。
＞評価不能だよなぁ。
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:33 ID:NsXoofqZ
つーか３兄弟、激しく噛ませ臭が・・・
506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:19 ID:bqtTyA2s
３兄弟はアブレラと関わり無いんだな。
507 ：名無しより愛をこめて：04/07/11 21:56 ID:NsXoofqZ
３兄弟の滅ぼした惑星数７９・・・・

あ、ハリケンの蛸（８７）に微妙に負けた（笑）
まあ、蛸より強い星々を相手にしてたんだろうケド。
508 ：名無しより愛をこめて：04/07/11 23:21 ID:WYBn/TuH
ヘルズ３兄弟に尻尾を巻いて逃げてしまったアブレラ…
もしもアブレラがラスボスなんてことになったりしたらどうしよう…
509 ：名無しより愛をこめて：04/07/13 16:20 ID:st1vX21V
つーか怪人レベルの敵が全く無秩序に惑星をいくつも破壊してる現状で
ナニを倒したら世界が平和になるって展望が全く無い。
アブレラ倒しても兄弟どころか先週の爆弾魔レベルの雑魚に地球を滅ぼされる可能性があるわけで・・・

ラスボス、どーすんだろ、本当に。
警察上層部以外に盛り上げられる方法があるのかな。
510 ：名無しより愛をこめて：04/07/14 09:39 ID:LIXMybP5
「悪そのもの」だたーり
511 ：名無しより愛をこめて：04/07/14 12:31 ID:tHa4v3/S
まあ普通に考えれば「地球滅亡の危機は去った。これからも地球を守っていこう！」でしょうな。
512 ：名無しより愛をこめて：04/07/14 18:37 ID:HIgumy2s
ゴーマは滅んでないし、オルグもまた１０００年後くらいに現れると思われる。
妖怪大魔王やバンドーラは封印されただけだし。
そんなわけで無問題。
513 ：名無しより愛をこめて：04/07/14 20:15 ID:YdwwDgcd
>>512
意味あいが違うだろ。
とりあえず、組織の元締めは倒してるんだから。

「犯罪者大魔王」でも出せと？
514 ：名無しより愛をこめて：04/07/15 15:26 ID:s4aYofMX
MRRみたいな
515 ：名無しより愛をこめて：04/07/17 07:15 ID:YSo5NAA3
デカのラストはこうだろ

宇宙を揺るがす大事件を見事解決
デカベースにてバンたちにねぎらいの言葉をかけるドギー
そこへ突然警報が

「ぽいんと○○にアリエナイザー出現！！」
「よし、デカレンジャー出動だ！！」
「ロジャー！！」

ＥＮＤ
516 ：名無しより愛をこめて：04/07/17 08:53 ID:EB1d/vwm
俺も>515に近い感じになると思う。

宇宙を揺るがす大事件を見事解決

そして、数週間後

ボス「なに？わかった。ポイント××にアリエナイザー出現。」
ウメ「出動よ！！」
ホー「お前が仕切るな」
五人「エマージェンシー」

ナレ「これからも地球の平和のため、捜査せよデカレンジャー
　　　　行け、特捜戦隊デカレンジャー！」

EDへ

みたいな？
517 ：名無しより愛をこめて：04/07/17 09:02 ID:8800M3u3
アブレラって企業の一社員に過ぎないんじゃないのか？
ヘルズ三兄弟とかが怪重機持っているのは同じ企業の別のセールスマン
から購入したとか。
518 ：名無しより愛をこめて：04/07/17 10:07 ID:4aHIpiBq
>517
俺もそう思ってた。ウルトラマンのダダみたいな感じで、地球で営業やってる一社員に過ぎない、と。
519 ：名無しより愛をこめて：04/07/17 18:42 ID:fUfJaPm/
>>517　>>518　
…となるとその企業の社長だか会長だかがラスボスなわけだ。
アリエナイ話ではないかな…。
520 ：名無しより愛をこめて：04/07/18 22:20 ID:a0pH9Jbq
なんか最近の内容が『デカレンジャーの最終回を予想するスレ』になってないか？
521 ：名無しより愛をこめて：04/07/19 22:28 ID:g1fdxrHO
ヘルズ三兄弟は冥界三魔闘士に遠く及ばんな。
惑星破壊79個だってどうせ爆弾とか使ってんだろ？
まぁあのケンシロウもどきがビルを数万本食べたってのは凄いけど。
522 ：名無しより愛をこめて：04/07/21 17:18 ID:SUanqGpW
>>516
要するに、他の戦隊物は「ある特定の敵を倒すために集められた」ので
その敵を倒せば解散なんだが、デカレンジャーは特定の敵ではなく
宇宙犯罪者一般を相手にするもので、それが一生の職務であるから
「おしまい」にならないんだよな。
実際どうやって話の結末つけるんだろう。
523 ：名無しより愛をこめて：04/07/21 18:54 ID:Yu4WfUDN
一旦本部壊滅
524 ：名無しより愛をこめて：04/07/23 03:24 ID:ub8+P3aC
全員殉職だったら伝説になると思うが、そうはならないだろう。
525 ：名無しより愛をこめて：04/07/24 07:02 ID:POBWR/B0
>>519
遅ればせながら

そう言う展開なら間違いなく
ＳＰＤの幹部か
宇宙最高裁判所の判事の一人がラスボス

なんとなくアニメドッコイダーのラスト
だが

ウォフマナフもよく分からんが関係ないだろうな・・・
526 ：名無しより愛をこめて：04/07/24 11:44 ID:croy3Jbd
>>525
するってーと、最終回でドギーがいうわけか。
「『正義の意味など金と状況で変わる』……変わりゃしませんよ、本当の正義って奴はね」

……燃えるじゃねえかｗ
527 ：名無しより愛をこめて：04/07/25 11:50 ID:dfU+p2ks
ヘルズ三兄弟、三週で三人死亡。・・・幹部じゃなくてただの強豪怪人どまりだな。
結局イエローとサキュバスのフラグに意味無かったし。
528 ：名無しより愛をこめて：04/07/25 18:01 ID:PNVW3l+8
弱かったな、ヘルズ３兄弟。

レベルでいうなら、芝刈り機オルグくらいだったんじゃない？
あー期待して損した。
529 ：名無しより愛をこめて：04/07/25 19:13 ID:9gLaJ3zr
つーか、兄二人のデザイン見た瞬間に、使い捨てキャラだと思ったが。
530 ：名無しより愛をこめて：04/07/27 10:31 ID:LnVy2DBS
しょせん冥界三魔闘士に匹敵する器じゃなかったってことだ。
俺が戦隊モノで一番好きな敵キャラはジルフィーザ兄ぃですがね。
あんな兄が欲しいもんだぜ。
531 ：名無しより愛をこめて：04/07/27 22:16 ID:/xF55xhf
そのヘルズ三兄弟にいいようにあしらわれるアブレラ・・・

デカレンジャーに敵キャラ燃えは期待しない方が良いかな。
まあ、雑魚が地球破壊とかできるから敵が弱いとは違うんだが・・・
532 ：名無しより愛をこめて：04/07/28 01:38 ID:DIyJ7rlI
デカレンの敵はやたらと簡単に惑星破壊してるけど、
これは敵の能力というよりは大抵が爆弾だからなぁ。
533 ：名無しより愛をこめて：04/07/28 07:29 ID:If8GvgKo
惑星破壊というと大事に聞こえるけど、宇宙にいくつ惑星があるかを考えると、実は大したことないのかもしれない。
それこそバルガイヤーみたいに４ケタの大台に乗らんとするぐらいでないと、宇宙レベルでは脅威にはならんのかもね。
534 ：名無しより愛をこめて：04/07/31 11:50 ID:SrIKP+cI
破壊している星すべてが地球以上の文明レベルは持っているみたいなのだが
カウントしているSPDの皆さんも大変だな
535 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 13:04 ID:c6B4O1OF
そりゃ、文明の無い星を破壊しても意味ないでしょ？
大半のアリエナイザーたちは一般人を苦しませるのが目的なんだから。

東映チャンネルでフラッシュマン終了・・・ラー・デウスなかなかショボい最期だ。
536 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 16:31 ID:hWQl/DDM
メスとジャカンジャが対決したら面白そうだな。

ラー・デウスＶＳタウ・ザント、サー・カウラーＶＳサンダールって具合に。
537 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 17:00 ID:c6B4O1OF
さすがに巨大化できないカウラーがサンダールに勝てるとは思えないが・・・

タウさまとラー・デウスはどっちも自力じゃ巨大化出来ないから微妙すぎ。
とはいえ、ゲストのザール一族程度に負けたタウ様と
宇宙最強の男と周囲に評価されてたラー・デウス・・・デウスの方が強いかな。
538 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 18:41 ID:Mmxq3AxP
>>536
それを試すための組織＆幹部テンプレですよ。
539 ：名無しより愛をこめて：04/08/03 20:07 ID:NBe/lmER
いっそSRC辺りに完全データ化して戦わせたら
540 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 19:05 ID:jjHlcMEn
面白そう！ってか既に構想中。でもシナリオ作ったこと無いからむりぽ。
541 ：名無しより愛をこめて：04/08/04 23:26 ID:q+tZtU3J
その方法だと普通に直接戦闘力の高いやつ、見た目に派手な必殺技を持ってるやつが勝つだけだって。
とはいえ面白そうだから、実現するもんなら見てみたいけど。
542 ：名無しより愛をこめて：04/08/11 23:23 ID:FCIuCvVg
今年は敵にボスがいないからなぁ。
543 ：名無しより愛をこめて：04/08/11 23:39 ID:0Km1uE1Z
>>542
代わりにアブレラがラスボスか？
544 ：名無しより愛をこめて：04/08/12 00:32 ID:aJ3Vcx/h
関連スレ？
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092236028/
545 ：名無しより愛をこめて：04/08/14 09:30 ID:M0rsjSkJ
５つの評価基準が配点同じってのがどうもなっとくいかないのは俺だけかな？

発祥・実績と人望なんて同系列で同じ点数にしがたいと思う。
546 ：名無しより愛をこめて：04/08/18 09:01 ID:CXOh2SvO
全くだれも住んでいない惑星
→　未発達文明の惑星
→　先進惑星によって開発中の惑星　
→　地球等の発展途上惑星
→　重要な地位を占める先進惑星

アリエナイザーの惑星破壊も段階踏んで着実に壊しているかもしれんな。
547 ：名無しより愛をこめて：04/08/21 21:09 ID:/Vx4kzuf
＞→　重要な地位を占める先進惑星

ってシリーズに出て来た星で言うとどんな星？
ハザード星やブルブラックの出身星（名前忘れた）は発展的には地球と同程度かそれ以下の惑星だと思うのだが…
548 ：名無しより愛をこめて：04/08/22 14:55 ID:lkD5sc/d
ハリケンでサンダールがメダルとって来た星はかなり文明が進んでいたと思うが。
549 ：名無しより愛をこめて：04/08/27 14:28 ID:maRqrhOP
保守
550 ：名無しより愛をこめて：04/08/27 22:48 ID:07/Ac2ja
>>537
デウスは倒されてもデウス遺伝子が残るという利点が。
最終回のラストで割れたデウスの仮面が転がっていたので、
おそらくあの後も彼の遺伝子が残っていた可能性がある。
ただ、遺伝子シンセサイザーがなければ意味ないみたいだけど。
でも、終盤カウラーが入手した遺伝子シンセサイザーの設計図が
もしも紛失せずに残っていたりしたら・・・。

リアルタイムで「マスクマンＶＳフラッシュマン」があったら、
デウス遺伝子が地帝獣に配合されて、
デウス地帝獣とかいうのが登場していたかもな。
551 ：名無しより愛をこめて：04/09/08 11:16 ID:QuQDFyVg
　
552 ：名無しより愛をこめて：04/09/15 00:15:17 ID:XDUvP49z
ここの各戦隊、組織の点数見てて思ったんだけど
それぞれの戦隊の対戦相手シャッフルしても
戦隊はそれでも勝てるかね？

たとえば、ヘルズ３兄弟とバンリキ魔王をシャッフルしてみる

ベーダーとの戦いの途中、突如乱入してくるヘルズ３兄弟
ある日、宇宙からやってくるバンリキ魔王
それを追ってやってくるテツ
553 ：名無しより愛をこめて：04/09/15 04:45:44 ID:kTebMfiP
>>552
アバレンジャーではバイラムには勝てないだろうな。
554 ：名無しより愛をこめて：04/09/15 08:22:01 ID:F7bPJLci
>>552ヘルズ三兄弟はけっこー弱いから無理っしょ。
デカレンジャーが割りと強いのを考慮してもしょせん中盤のカマセ。
戦隊間の戦力差ってけっこーあるから提案自体は楽しいが。
555 ：名無しより愛をこめて：04/09/15 17:11:37 ID:h6EBGYpE
>>553
バイラムは相手が誰だろうが、結局味方同士で潰しあうと思う。
556 ：名無しより愛をこめて：04/09/15 23:19:30 ID:8zjhM+a0
ジャンヌはラディゲに殺されるな
557 ：名無しより愛をこめて：04/09/16 17:36:31 ID:E+a72i98
>>552
デカレンジャーロボとバンリキ魔王＆バンリキモンスとの最終決戦では
ボスがデカレンジャーロボの電子回路になるんでつか？
558 ：名無しより愛をこめて：04/09/16 22:21:44 ID:UolmgYGX
>>555
アバレンジャーが相手なら
途中から仲代先生がやってくるだろうから
さらに手のつけられない状態に…
559 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 09:40:15 ID:3FWqxDsx
図らずも長期戦になってしまったバラノイアが相手では、
反フラッシュ現象のリミットの来てしまったフラッシュマンは一旦撤退する事に…

あ、ゴズマの侵略期間も１３ヶ月間だっけ？
560 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 09:47:37 ID:a51iSGVq
最終回直前のバラノイアなら大半の戦隊は勝てないのでは?
デカレンなら特に…
561 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 09:51:55 ID:2G5KlvUF
アバレンジャーＶＳ災魔一族だったら冥界三魔闘士を倒すのに半年ぐらいかかるだろうな。
562 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 19:55:15 ID:dLfGs/cO
ロンダーズ位の連中を相手にするとなったら
マジでＳＰＤくらいの組織力が要るだろうな
逆にアリエナイザーみたいな連中を
もぐらたたき式に叩くのなら
タイムレンジャーでもなんとかなるっぽい

>>560
ギンガマンとかなら暗黒素粒子が通用しないんじゃね？
563 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 19:57:56 ID:iX+v6Phv
ロンダーズファミリーの囚人が、デカレンジャーと戦ったら・・・

デカ「観念しろ！」
囚人「(ﾜーｯ、こいつら強いな。もう負けそう。また圧縮冷凍されるのかぁ。)」
デカ「デリート許可!」
囚人「え!? 死刑なの!? 俺、圧縮冷凍20年の刑だったんだけど・・・」

((((;ﾟДﾟ))))
564 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 20:39:36 ID:dLfGs/cO
エゴスとかなら何処でも簡単に勝てそうだけど
ゴズマとかの組織力がしっかりしたところは
それ相応に設備や組織力がしっかりしてないとしんどいよな
ロンダーズとかもそんなタイプ

565 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 20:58:44 ID:zvJpDjO2
宇宙各地に分署のある宇宙警察（デカレンジャー）とゴズマが戦ったらおもしろそう。
566 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 22:06:29 ID:W3o5tdal
>>563
３０世紀には死刑がなくなってるようだからねえ。
現代の宇宙法で裁かれると死刑になってしまうと。

３０世紀の人間を現代の法律で裁いていいのか？となると
極めて難しい論争になってしまいそうだ。
567 ：名無しより愛をこめて：04/09/17 22:20:05 ID:4krkR1be
アバレンではネジレジアに勝てんだろう。

http://vote3.ziyu.net/html/yuhki.html

スカイフォースを１位にしよう！
568 ：名無しより愛をこめて：04/09/18 16:32:20 ID:f499Nhc2
それより問題はバトルフィーバーは
どこら辺までなら勝てるかだ
569 ：名無しより愛をこめて：04/09/18 17:03:25 ID:zlzx3tE9
バトルフィーバー自体はどうってことないが
鉄山将軍とバトルフィーバーロボがいればほとんどの敵には勝てるだろう。
570 ：名無しより愛をこめて：04/09/18 17:20:39 ID:oPSclux/
バトルフィーバーロボ自体はどうってことないが
鉄山将軍がいればほとんどの敵には勝てるだろう。
571 ：名無しより愛をこめて：04/09/18 19:59:50 ID:lle9elnd
カーレンジャーは史上最強の宇宙珍走者と最大の宇宙珍走団を倒したが、宇宙珍走者たちの殆どは現役で活動中なんだろうなぁ
572 ：名無しより愛をこめて：04/09/18 22:27:10 ID:M1Kz5WB7
>>571
SPDに追われてお縄にかかってるんじゃないか？
573 ：名無しより愛をこめて：04/09/18 23:48:45 ID:knxl/iCz
>>567
ヒネラーが付いてくる前提ならほとんどどんな戦隊でも勝てると思う。
放っとけば勝手にヒネラーが潰してくれる。
こっちがしなくちゃいけないのはヒネラーの陰謀が失敗しないように適度な牽制をしてやることと、
逆にヒネラー自身が強くなりすぎないように時々突付いておいてやることくらい。
574 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 01:07:40 ID:WfGawXPp
ヒネラーの敗因：メガレンジャーの必要以上の放置
ゼイハブの敗因；部下の切捨てによる組織の弱体化
575 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:31:29 ID:MvvySiTe
>>572何気に強いぞ、ボーゾック？
いくつもの惑星を滅ぼしてきたし、一応組織としては成り立ってる。

レスリー星のＳＰＤの醜態を見てると
ボーゾックを壊滅させる機動力は無さそう＞宇宙組織としてのＳＰＤ。

対処療法的にデカレンジャーがボーゾックを撃退するのきは可能だろうケド。。
576 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 11:47:11 ID:ql51wq3J
>>575
宇宙珍走団に対して今がんばっているのは
担当のボーゾックが解体して暇になった
シグナルマンだと思うが・・・

さすがに彼一人じゃカバーしきれないだろ宇宙の広さに対しては
577 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 12:49:18 ID:hjz0BomT
ヒネラーは対ネジレジアに関する限り、メガレンジャー側の戦力として
カウントする方が正しいのかもしれない･･･
578 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 17:22:30 ID:fD9HM4Jf
さすがにそりゃ言い過ぎだｗ

ジャビウスを滅ぼしたヒネラーが、地球侵略に本腰を入れた途端
メガレンジャーはデータカードにされるという形で倒されるんだよな
579 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 18:55:09 ID:KcXIgAfz
>>563
ロンダースでデリート許可されるのはヘルゲート囚くらいじゃないのかね。
連中はあくまでも普通の犯罪者であって、
二桁に渡る惑星を破壊したとか数百人もの人間殺したとかって超凶悪犯でないし。
580 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 20:34:18 ID:ReUfLkDd
何言ってるんだ。リコモ星人ケバキーアは営利誘拐だけでデリート許可が下りたぞ。
581 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 21:00:20 ID:2Ci9QmtT
未遂でもデリート対象にならんと、デカレンジャーの場合は手を下せない敵って結構多い
582 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 21:49:11 ID:JbuDY6De
>>580
ケバキーアは惑星間で横流しや密売の罪でデリートだが・・・
583 ：名無しより愛をこめて：04/09/19 22:41:17 ID:ReUfLkDd
>582
いや、ジャッジメントの時、確かに「営利誘拐の罪で」と言っている。
その他の罪については何も言っていないので考慮していないと考えるべきだろう。
584 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 05:10:29 ID:Mc3a+sBO
営利誘拐は重罪だ
585 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 08:01:59 ID:XDpGZj04
>>583
数の問題でしょ、やっぱ。
586 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 10:22:52 ID:/7D9KWAv
営利誘拐は重いよ。
リアルで
営利誘拐＋殺人なら死刑も有り得るが
拉致監禁＋殺人なら十年そこそこ。
587 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 12:17:22 ID:BN/F1wCm
>>575
レスリー星にはデカレンジャーが1人しかいなかったのかな?
地球はデカマスターとデカブレイクを含めて7人いるから攻略不可能のように見える｡
588 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 12:19:44 ID:BN/F1wCm
>>574
ゼイハブの敗因は部下の切り捨て以前に部下同士の内輪揉め。イリエス魔人族がブドー魔人衆と協力していれば・・・・サンバッシュ魔人団の最後がどんなかったかわるれた
589 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 12:22:44 ID:BN/F1wCm
>>581
逮捕すればいい｡頃すより難しそう
590 ：名無しより愛をこめて：04/09/20 23:41:20 ID:MbJ8RJy9
>>587
マリーはパトロールに行っていたから助かったが他はウイルスで全滅。
いきなり生物兵器をばら撒かれて大丈夫な連中は戦隊にいるだろうか？
591 ：名無しより愛をこめて：04/09/21 08:25:56 ID:IF55EcbZ
さすがに殺人教唆一回ではデリートできず逮捕してたな。
592 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 00:11:25 ID:qYNe9HJU
ならロンダーズ囚人も逮捕、でいいな。
593 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 01:39:20 ID:abAFG5V+
ジャッジメントするのはするのは公務執行妨害（逮捕拒否）で反抗する武装犯のみだろ。
ちゃんと投降して逮捕されたら情状酌量が付くかもしれない。
594 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 13:36:26 ID:9E4Bb4GZ
ボーゾックのみなさんはデリートされますか？
595 ：名無しより愛をこめて：04/09/22 15:46:42 ID:eCux0xut
あいつらは警官（シグナルマン）公認で和解したから減刑されました。
596 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 01:39:55 ID:NmM6Jbu0
未成年には宇宙少年法が適用されます
597 ：名無しより愛をこめて：04/09/23 21:12:19 ID:hP/z0pxg
事後法では裁かれません
598 ：ふら～り：04/09/25 20:16:59 ID:4ia0LjVi
あ、久しぶりに来てみたら久しぶりに再活性化の兆しが。

>>552
かなり前にも似たようなこと言いましたが。
シドンの花の情報さえなければ、どの戦隊だってバルガイヤーには
勝てない！　実力で勝てそうなのはせいぜい大神龍ぐらいのもの！
……と言いたいけど、デカレンならその程度の情報は簡単に調査できるん
でしょうな。ふ。
逆に、ファイブマンはほぼ最低ランクなので、マックスマグマさえ
除けばエゴスやブラックマグマ辺りにも苦戦しかねないかも。
つくづく、ゾーンみたいな屈指の強組織と張り合えたのは凄い。というか奇跡。

599 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 00:05:36 ID:ossxyG9z
>>591
仮に、殺人教唆ならデリート許可だろうが、殺人未遂教唆だからな
600 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 00:06:20 ID:ossxyG9z
>>594
宇宙珍走者たちはいろいろシグナルマンを含むカーレンジャーの6人にデリートされました
601 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 00:57:00 ID:l2nG/d/V
>>599
抵抗せずおとなしく逮捕されるやつにはジャッジメント自体しないよ。


軍事系戦隊＝組織力を生かしてガチンコ戦争に強い
忍者系戦隊＝そのまま諜報戦に強い
ファンタジー系＝単体で強く機動力があるためゲリラ戦に強い
民間系戦隊＝柔軟な組織のため特殊な敵に強い

かな、上手く分類しきれてないけど。
602 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 01:42:39 ID:d2wF4qix
>>601
分類が強引すぎ。

カクレンが諜報戦かぁ!? あのバカ戦隊がか？
民間系が特殊な敵に強い？ そもそも特殊じゃない敵組織なんているのか？
603 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 02:12:24 ID:69sdmK+O
>>602

とりあえずもちつけ
604 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 02:25:16 ID:l2nG/d/V
>>602
カクレンは相手が弱すぎだったからな。
605 ：名無しより愛をこめて：04/09/26 09:23:59 ID:4OsXFEJ5
そもそもカクレンの妖怪たちって最初は組織化されてなかったし。
606 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 15:42:55 ID:KBX2PZKL
「忍者系」なんて、当てはまるのカクレとハリケンだけじゃね？
それぞれファンタジー、民間に分類されると思ふ。

それと、機動力のある戦隊って何よ？
どの戦隊も日本でしか戦ってないだろうに。
607 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 23:44:12 ID:C4Ggfa/w
>>598
ゾーンは総合力は高いけど
バルガイヤーを除く決定的な切り札とか
エグいこと考え付く幹部がいなかったから
逆にバイラムは総合力的には決定的というわけじゃないけど
その両方があったから決定的に強いわけ
608 ：名無しより愛をこめて：04/09/27 23:47:32 ID:C4Ggfa/w
機動力って訳じゃないけど
諜報力が低いと振り回されて苦戦することはあると思う

アバレンジャーなんかは決して強くなかったけど
時空の扉反応で割りと早い段階で敵の動きを察知できたから
エヴォリアンの作戦を早い段階で潰せた

タイムなんかはある程度事態が悪化してからじゃないと
気が付くことができなかったから
いざドンパチとなってもさっさとトンズラされちゃうし
609 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 00:34:30 ID:3SSEti5H
次元の扉反応か、ありゃ便利だったな。
敵が大規模活動する前に叩けたことも多かったし。

メガレンジャーも、ネジレ反応を感知出来たが
反応があった時には既に作戦がある程度のところまで行ってたり
罠だったりしたことが多かったりと、あんまり役に立ってなかったな…。

後は…カーレンジャーの「ボーゾック発生ダップ！」かな。
改心したボーゾックには反応しないという優れモノｗ
後、ボーゾックの方もカーレンジャー発生を感知出来てたな。
610 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 03:07:54 ID:/4wVo6Yb
>>606
単体で強い＝機動力があるでは？
5人一緒で無いと戦えないよりは単体で戦える方が機動力がある。
611 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 06:17:51 ID:1gJy7qpf
>>598
ファイブマンは全体的にみると
可もなく不可もなくで中の下位じゃないか？
612 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 09:19:46 ID:cHPcNcZo
>>611
ファイブマンはメンバー５人の能力がとにかく優秀だった。

レッドは文武両道だし、ブルーは人間大砲だし、ブラックの宇宙語は異星人との交渉に重宝するし、
ピンクは戦隊シリーズ屈指の頭脳派ヒロインだし、イエローは生身でも強い。
613 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 09:23:44 ID:FdbW1jIw
>>612
ファイブマンは見たことないんで分からないんだけど・・・。

＞ブルーは人間大砲だし
↑
これはどういう能力なの？
614 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 13:23:59 ID:XuTejARc
>人間大砲
あれの凄さは見た人しか分からんなｗ
615 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 15:22:58 ID:qYfJWdOc
>>614
ttp://www.hbcompany.info/yone/faitus.html
616 ：名無しより愛をこめて：04/09/28 19:43:39 ID:weYya7Wu
遅まきながら、前スレのミラーでございます。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/26/1076139916.html
617 ：ふら～り：04/09/28 21:20:28 ID:g6Z1dzMt
>>616
ありがとうございます！　なんとも懐かしい……。

>>612 　>>614
「レッドの完全な死」を乗り越えてみせた数美姉さんの知略とか、
後押しがあったとはいえ単独等身大で巨大化敵を倒した健兄さんとか、
いろいろとやってはいるのですが。個人的には、「五人チーム」としては
全戦隊で一番好きなのですが。(作品としては二番目に好き)
しかし客観的に、前スレ及び本スレ序盤のいろいろを考えると……むむ。でして。

618 ：名無しより愛をこめて：04/09/30 22:38:46 ID:sGpPrnnM
ファイブマンは個人的にだけど
一番平均的な戦隊って感じがするなあ
619 ：名無しより愛をこめて：04/09/30 23:29:22 ID:y9QQaiT9
このスレではかなり語られてるけどやはりヒネラーって特殊な存在な訳で
仮に幹部用テンプレで久々に評価してみる

１．戦闘能力
Ｆ：これは仕様がないか、博士ですから。

２．戦闘以外の特殊能力
Ａ：博士ですから。

３．忠誠心
Ｂ：全ては自分の為にやった事、ちょっとやりすぎた感はあるが。

４．人望
Ａ：ユガンデ、シボレナの忠誠心は尋常じゃない、心酔してるって感じ。

５．組織内での立場
Ａ：ネジレジアをヒネラー一味として見れば最初から首領でしょ、
　　そうでなくともジャビウス殺した時点で組織乗っ取り成功。

ＦＡＢＡＡ（76点）
１番はＡでも良いのかもな、グランネジロス強かったし、
あれはヒネラーの自爆でしょ。メガレンジャーはまぐれ勝ち
人徳の有る司馬懿って所かな？
620 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 10:16:19 ID:i7Kcgws1
>>619
たしか怪人体ではメガレンジャー5人と互角に渡り合ってたから
Bでいいんじゃないか？
621 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 16:57:27 ID:ojIvrq/b
幹部と怪人の境界線って何なのだろう？
ファラキャットとかザザとかウルク・キルトとか、レギュラーで出てるだけで別に地位が高いわけじゃない。
これらも幹部になるの？
逆にノコギリ大僧正は怪人扱いだが地位はシャダム達より高そうだし。
622 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 20:50:57 ID:p8qM7Kj+
>620
互角どころではない。
ヒネラー怪人体にはドリルスナイパーカスタムとマルチアタックライフルの同時攻撃が全く効かなかった。
その後、副作用だか何だかでヒネラーは元に戻ってしまうけど
もしあのまま戦ってたらメガレンジャーに勝ち目はなかったのではないだろうか。

>621
幹部っつーよりもイベント編の敵と通常の敵っていう感じの分け方の方が正しいだろうな。
でもそれじゃ身もふたもないので幹部と怪人とに分けてると…。
ちなみにファラキャットとかザザとかウルク・キルトとかノコギリ大僧正とかは
怪人だろうが幹部だろうが、どちらの強さランキングに入るほどではないのでどーでも良いと。
623 ：名無しより愛をこめて：04/10/01 22:01:57 ID:Kyui0hln
まあ強い幹部待遇の怪人は準幹部だと。
624 ：ヒネラー原理主義者619：04/10/02 03:20:19 ID:NmX23VVG
>>620、>>622
それじゃあ１がＡになって96点かよ
ヒネラー最強説浮上か？
やはりここは首領用テンプレ（ラスボスではない）をきちんと作るべきなのか？
このスレの上の方でも議論が持ち上がってたけど
俺は作った方が良いと思う、内容的には
戦闘力、（これは不利なキャラが多いな）
内政力、（ゼ〇ハ〇、バ〇ーなんかの恐怖政治タイプは論外？）
外交力、（ドルネロあたりは高得点か？）
あとは戦闘力→白兵戦闘力と軍事力
のように細分化して五つのカテゴリーを作れば良い。
あ、なんか話がスレタイっぽくなって来た。
625 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 10:35:21 ID:z1qY5UpQ
ゼイハブは恐怖政治ではないと思うが。
バットバスは古くからの戦友という感じだし、ブドーやシェリンダの忠誠心を見ても
そうは思えん。
626 ：名無しより愛をこめて：04/10/02 11:31:07 ID:cw4Af5h1
恐怖政治はないしにしろ切捨ては激しいな。
イリエスが始末に終えないというだけで粛清するし。
627 ：名無しより愛をこめて：04/10/03 17:36:40 ID:WWr6nDD9
ただ切捨てだろうがなんだろうが、それで組織が健全に働くのであらば、
それはそれでよいと思う。

ドルネロ型の首領でも、仮にそれで組織が上手くいかないのであらば三流だし。
628 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 20:22:03 ID:pk+3nKgl
一番は、バラノイアやヒネラー一味みたいに
「自分自身が作った部下」というのが一番なのかなぁ。


…と思ったらボンバー・ザ・グレートに裏切られてるやん…。
629 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 20:41:54 ID:l4y83Z6+
>>628
ビアス様最高説浮上
630 ：名無しより愛をこめて：04/10/06 22:41:36 ID:bipJM7yc
ビアス様最高の部下はドクター・ケンプだと思うんだけど、
彼も「自分自身が作った」のうちに入るの？
631 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 00:23:06 ID:jftrn8+1
最高の部下はガッシュ
こいつ１体で戦闘、怪人作成、巨大化が可能
632 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 00:37:44 ID:83fxtEVc
結局、自分自身が作った部下が一番という意見の根拠は、
「裏切る可能性が低いから」だよね？
確かにビアスは、自作自演の宇宙人を作ったりしたけど
そいつらにさえ裏切られたわけだし、ビアス最高説には「？」だな。
633 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 10:34:17 ID:qzrLvXxC
自作自演の宇宙人は所詮捨て駒だから、裏切られてもぜーんぜん痛くなかったみたいだけど？
634 ：名無しより愛をこめて：04/10/07 18:17:36 ID:Qt0NJ0cl
>>628
ボンバーはバラノイアの配下じゃなくて
どこから来たのかも設定に存在しない、いい加減なキャラだったような
635 ：名無しより愛をこめて：04/10/08 21:52:20 ID:zmbLT2ZU
とりあえずアチャとコチャはボンバーの方に寝返ってたな
で、ボンバーが倒されるとブルドント側に寝返ってたな。
636 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 18:10:10 ID:o1F4MHBZ
「最強の敵勢力！」結果発表
ttp://www.cablenet.ne.jp/~ziray26/great5-37.htm

１位はゴズマ、２位はバラノイア。総合力ではやはりこの両組織が群を抜いているといったところか？
３位は大きく離されてバイラム、個人の能力は高くても組織力の弱さが仇となったか？

エヴォリアンは屈辱の最下位…ガイルトンは僅か２話で退場、ジャンヌも途中で脱退して武人幹部不在、
おまけに中盤でキラーに乗っ取られる体たらくではこの結果もやむなしか。
637 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 18:14:54 ID:ykb2iFWv
>>636
バルバン低いな12位だ・・・
638 ：名無しより愛をこめて：04/10/10 20:37:21 ID:60wyMJnV
>>636
デスダークがエゴスと同順位・・・。
まあ、別のサイトで調べたら全然違った結果になるかもしれないが。
639 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 20:06:31 ID:sTebyXJz
デズモゾーリャが復活だけで、全生命があのクラゲみたいな奴の１部になるんだろ？
だったら結構凄い存在じゃないか？
640 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 20:25:30 ID:utXcDpvl
>>639
復活できればな・・・
体さえまともに調達できてないから最弱扱い

それにしてもアブレラ・・・
影で必死にマッスルギアの改造にいそしんでいるとは
今まで同じタイプの作戦なんかを応用して
次の作戦を実行するキャラってなかなかいないと思うのだがどうだろう

まぁ同型のマシンを改造するやつはサーガインのメガタガメとかあるけど・・・
641 ：名無しより愛をこめて：04/10/11 21:46:44 ID:sTebyXJz
完全体デズモって４８話の回想シーンに出てきた、巨大なクラゲみたいな植物のバケモノだったっけ？確か。
642 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 20:39:33 ID:+EgTY2xx
>>637
バルバンとジャカンジャあたりは
このスレで初めて再評価された組織だからな
643 ：名無しより愛をこめて：04/10/13 21:05:57 ID:63TaATea
やっぱゴズマとかバラノイアは絵づら的に強さが伝わりやすいな
644 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 01:15:20 ID:GPNpc4BW
ゾーンも宇宙規模の組織なのに、ゴズマと比べて印象が薄すぎるのは何故だろう…？
645 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 07:19:42 ID:K6vKejqP
>>636
暴魔百族…やっぱり評価低いな。

>>644
次があのバイラムだったからでは？
646 ：名無しより愛をこめて：04/10/14 23:44:55 ID:pdrFWQ7s
>>644
戦艦一隻の独立愚連隊だったからな
圧倒的というイメージが伝わりにくいのでは＞
あと微妙にほのぼのしてるし
647 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 01:01:26 ID:WymINKMB
さかさまデーだし
648 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 06:25:04 ID:hxsGhseS
テンプレにしたがってウォフ・マナフを評価してみる
１・Ａ
雑多な構成種族からなり、数億年の歴史を持つ汎銀河的な組織
２・Ｃ
そもそも最終決戦を除き対地球に向けて投入された戦力が逐次投入の上ごく小規模。
策略でグランセイザーを手玉に取ったアケロン人カリンと幾度もよみがえってグランセイザーに立ちはだかったロギア
３・Ａ
ベルゼウスがやる気のある（というか暴走気味の）連中を選抜して派遣したためみんな熱心に働いていた
４・Ｄ
ベルゼウスも派閥の長に過ぎず、反ベルゼウス派が密かに地球と連絡を取っていた。
５・Ａ
地球を一蹴できるほどの大艦隊を所有。

20+12+20+8+20
=90

やっぱり歴代最強組織ですね。
649 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 06:30:15 ID:hxsGhseS
あ、ゴズマには負けてるか。
ベルゼウスのカリスマが問題だな。
650 ：名無しより愛をこめて：04/10/15 06:47:43 ID:hxsGhseS
加えてグランセイザーを
１・Ｃ
日本の国防軍がバックアップ、もしかしたら全地球規模の協力があったかもしれないけど良く分からない。
２・Ｅ
姉弟や幼馴染もいるが、人数が多いだけに初対面のほうが多かった。
３・Ｄ
格闘王と格闘女王と名医とベテラン戦場カメラマンがいるが、他はあんまり
４・Ｃ
ユッサの感応能力を入れときます。
５・Ｂ
古代からの遺産と宇宙技術であるダイロギアンをコピーしたユウヒ

12+4+8+12+16
=52
通常の戦隊の倍以上のメンバーがいるのでもう少しボーナス点をあげたいところだが、敵の強大さに比べたら脆弱。
何とか和平に持ち込めて良かったね。
651 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 00:47:00 ID:dPSdL1lQ
グランセイザーもOK？
652 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 03:18:22 ID:Edet825j
本来スレ違いかもしれんが、同じ方法論で語れるし、いいんでない？
653 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 06:06:56 ID:KPRlEOwV
>>652
テンプレ自体は汎用性が高いんだから
やろうと思えば仮面ライダーの歴代的組織だって出来るだろ
アニメの組織だって（エルドランシリーズの機械化帝国はかなり高くなりそうに思った）・・・

ただ仮面ライダーは地球のみの組織力がやっとの所が多い
654 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 09:08:57 ID:xXLi9Iuj
最強スレで使われているテンプレを少しいじって、歴代のラスボスを順番に表してみては？

【組織名】黒十字軍
【名前】 黒十字総統　（黒十字城）
【大きさ】 等身大時は２５０ｃｍ、黒十字城は１００ｍ前後　

【攻撃力・必殺技】等身大時の攻撃力は戦隊のボスとしては中の上程度。
　　　　　　　　　　　黒十字スパーク（服の袖から紐がでて、相手に電流を流す）
　　　　　　　　　　　黒十字剣（普通の剣）
　　　　　　　　　　　黒十字城時の攻撃力は、ゴレンジャーに巨大ロボがなかった為、いまいち威力が解り辛い
　　　　　　　　　　　ウルトラ光線（黒十字城の主砲。名前はいかついが、ただの強力なビーム砲）

【防御力】等身大時は無敵。原水爆を以ってしても倒せない。
　　　　　　黒十字城の強度もゴレンジャーに巨大ロボがなかったため、考察が難しい。
　　　　　　が、バリドリーンの特攻で敗れた事から考えると大して高くはないと思われる。

【弱点】カシオペア座からの光という事だが、「Ｗ」の形をしている物には弱い様だ。　　　　
　　　　　　
【長所】弱点を見破られない限り無敵。また、その弱点がわかりにくい。
【備考】初めはゴレンジャーを圧倒していたが、偶然弱点を発見されカシオペアハリケーンにより一旦敗れる
　　　　黒十字城で反撃を試みるも、バリドリーンの特攻にあい完全に敗れ去る。
　　　　等身大時の強さは、全戦隊の中でもトップクラスである事は間違いない。　

記憶だけを基に書いたので、間違いがあれば御指摘願います。
　　　　　
655 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 10:22:30 ID:zC7xSuPY
>>648
おいおい、

20+12+20+8+20
で
=８０
だろ！
656 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 15:33:13 ID:Ll/lKU4y
>>654
お、こういうのもおもしろそうだな。
657 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 17:46:14 ID:5K+QVqm1
【組織名】宇宙海賊バルバン
【名前】ゼイハブ船長
【大きさ】２００ｃｍ前後？
　
【攻撃力・必殺技】ごくごくオーソドックス。ただギンガマン＋黒騎士を圧倒するパワーはある。
　　　　　　　　　　　剣（そのまんま。中世の海賊が使ってたような剣）
　　　　　　　　　　　怪光線
　　　　　　　　　　　義手（大砲が仕込んである）
　
【防御力】本来は大して高くはないが、身体に埋め込んだ星の命を砕かない限り不死身。
　
【弱点】星の命を砕かれると弱体化（瀕死の体を、星の命を使って生きながらえているので）
　
【長所】黒十字総統と同じく、弱点がばれない限り無敵。
　　　　また、星の命自体が非常に頑丈なため破壊は困難。
　
【備考】特に目立つ攻撃能力は無く、地味。
　　　　不死身もむしろありふれた特徴だし、キャラが印象深い割には戦闘能力的には凡庸かも。
658 ：名無しより愛をこめて：04/10/16 20:30:15 ID:lD1WCiFd
【組織名】宇宙忍群ジャカンジャ
【名前】首領タウ・ザント
【大きさ】寄生要塞と一体化しており測定不能。数百メートルか。
　
【攻撃力・必殺技】電撃。主に上忍相手に使用。メルマガによれば、その威力は
　　　　　　　　　トリプルガジェット以上ビクトリーガジェット未満。しかし、
　　　　　　　　　相手を殺す気で放てばもう少し威力は増すであろう。
　　　　　　　　　原則として、相手と距離をおいて戦うタイプ。
　　　　　　　　　49話では、超々アウトレンジ攻撃を披露していた。
　
【防御力】斬った張ったの戦闘シーンがないため、本人の防御力は不明。ただし、
　　　　　要塞の回りに異空間を張り巡らして完全に敵をシャットアウトしていた。
　
【弱点】額の弱点を攻撃されると即死。ウルトラマンと同じく、弱点を剥き出しに
　　　　している。　
【長所】要塞のバリアが破られない限り、事実上無敵。海の彼方から一方的に
　　　　相手を攻撃できる。
　
【備考】本人＝要塞と言える存在。個人の戦闘力というより、要塞としての評価。
659 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 03:05:34 ID:WO3yjdzy
>>653
そうかな？ネオショッカー（スカイ）とドグマ＆ジンドグマ（スーパー１）はB52暗黒星団の出だし（他の星をどれくらい征服or破壊していたかは知らんが）
クライシス帝国（ＲＸ）は異次元の怪魔界ほぼ全域を支配していた。
フォッグ（Ｊ）は繁殖期の度に星を襲いそこに住む生き物全て食い尽くすような奴らだった。
地球規模と言ってもゴルゴム（ブラック）は何十万、何百万年も前から（通常怪人が５万年の寿命を持つと言う設定だし）
人類の歴史を影で支配していた。
とはいえゲドンやガランダー帝国（アマゾン）は確かに小さいし、
宇宙からの侵略者と言っても実際来たのはトップの奴らだけで後の怪人などは現地調達してそうな組織もあるが。
さすがにゴズマやバラノイアに規模で勝てるとは思わないが、意外とでかい組織はあるぞ。
660 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 04:07:01 ID:IFLOA6mM
【組織名】次元戦団バイラム
【名前】 ラゲム
【大きさ】 ７０ｍ前後
　
【攻撃力・必殺技】特筆すべきは巨大な爪。初戦ではグレートイカロスを１撃で倒した。（戦隊ロボでは最軽量）
　　　　　　　　　 　　また、口からレーザーを吐く。
　　　　　　　　　　　バイロックと合体した後は八つ裂き光輪、突風で岩盤を吹飛ばしたりもした。　
　
【防御力】非常に強固。グレートイカロスのバードーメーザーを受けても傷一つ付かなかった。
　　　　　　最終決戦時ではマリアに刺された背中の傷痕が弱点となった。
　　　　　　しかしバイロックと合体し、傷を覆い隠した。
　　　　　
【弱点】特に無し。
　　　　
【長所】攻守ともに非常に優れている。
　　　　
【備考】特殊能力こそ無いものの、単純にパワーとタフネスだけでジェットマンを窮地に追い込んだ。
661 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 20:02:07 ID:OZBKkl67
八つ裂き光輪ﾜﾛﾀ

ところで、ベロニカもバードメーザーに耐えたわけだが、
ラゲムにはベロニカを倒した技（テトラボーイを乗せたバードメーザー）は効くんかな？
662 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 20:02:23 ID:KKE/SeBw
>>658あらためてまとめみるとかなり弱いな、タウさま・・・。
映画ではザール兄弟にも瞬殺されとったし。マジででかいだけか？
中忍は時空を繋げて太陽プロミネンスで攻撃するやつとか
８７の惑星を滅ぼしたりしたやつとか
すごいレベルのヤツいるのに・・・
サンダールが来るまでは部下の結束力があったことは評価するべきか、
サンダール一人のせいで組織がぐちゃぐちゃになった無能と責めるべきか。
663 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 20:37:01 ID:qp/dnuyk
タウ・ザントの戦闘力は未知数としか言い様がない。
設定ではその辺はどうなってるのかな。
まあ、轟雷旋風神あたりに負けることはないと思うが。
664 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 20:37:54 ID:+yzC6IzX
戦隊もこれで出来ないかね？


【悪LV０：お人よし】
【悪LV１：心の強い善人】→
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→
【悪LV３：心は弱いが善人】→
【悪LV４：中立系】→
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→
【悪LV８：ヘタレ悪人】→
【悪LV９：悪人】→
【悪LV１０：極悪人】→村上、
【悪LV測定不能：狂人】→
665 ：ふら～り：04/10/17 20:58:26 ID:tvtcRrOr
初期の巨大化次元獣→バードニックセイバーで一撃。
セミマル→バードニックセイバーを掴み折る。バードメーザーで倒す。
ベロニカ→バードメーザーをシールドで受け止める。テトラアタック(仮)で倒す。
ラゲム→バードメーザーと、ジェットフェニックスを生身で受けて平気。特に
バードメーザーは火花すら散らなかった。ラゲム化の前につけた傷で勝利。

こういう序列がはっきりしてるのが、ジェットマンのいいところの一つかと。
ラゲムにはテトラアタックは使用してませんが、こうやって見る限り効かなさそう。
666 ：名無しより愛をこめて：04/10/17 23:11:03 ID:kr5uhn21
>>664
悪ＬＶ６→アバレッド
667 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 00:20:49 ID:mb3HcoWO
【悪LV０：お人よし】 →ヤツデンワニ
【悪LV１：心の強い善人】→ ドギー
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→ シグナルマン
【悪LV３：心は弱いが善人】→
【悪LV４：中立系】→トップゲイラー
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→ 黒騎士ブルブラック、ドライヤージゲン
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→アバレッド
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→
【悪LV８：ヘタレ悪人】→ミケラ、ヴォッファ、アチャ、コチャ、ヤバイバ、ツエツエ
【悪LV９：悪人】→リッチハイカー教授、仲代壬琴、アブレラ
【悪LV１０：極悪人】→ゼイハブ船長、サンダール、ラディゲ
【悪LV測定不能：狂人】→デズモゾーリャ、邪悪なる意思、

個人評価でこれかな。
668 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 09:50:41 ID:TZFS0A3s
タウザントってまともにやりあったらかなり強いんじゃないか？
あのサンダールを従えてたわけだし。
サンダールがタウを倒すのに不意打ちという手段をとったのも
正面きってタウに挑んでも返り討ちにあうからじゃないか？
669 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 20:31:55 ID:xM0w30p6
ジャビウス１世ってまともにやりあったらかなり強いんじゃないか？
あのギレールを従えてたわけだし。
ヒネラーがジャビを倒すのに衰弱死という手段をとったのも
正面きってジャビに挑んでも返り討ちにあうからじゃないか？
670 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 21:19:09 ID:TjWLo4TC
デズモゾーリャってまともにやりあったらかなり強いんじゃないか？
あの……
　
あいつ、ロクな部下いなかったなぁ……(つД`)
671 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 21:23:58 ID:cBGLKyjd
>>670
最初は、ミケラとヴォッファしかいなかったね・・・。
672 ：名無しより愛をこめて：04/10/18 22:29:10 ID:L97uJnm4
「心の強い善人」は悪レベル１で「お人好し」はゼロなの？
お人好し＝意志が弱い、ってコトで、利用されやすかったりしてタチが悪い気がするんだけど。


673 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 12:50:18 ID:rPjXORrj
>>671
最初ってゆうか正式な部下があいつらしかいない・・・。
674 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 13:41:19 ID:mlPmCETg
組織は、2種類に大別される。
1つは、指導力に恵まれたリーダーが部下を束ねているタイプ。
ナポレオンや曹操なんかがこれに当たる。
もう1つは、リーダーは少々力量不足でも、優秀な部下が盛り立てているタイプ。
前漢の劉邦が代表格ですな。

エヴォリアンは・・・。
675 ：名無しより愛をこめて ：04/10/19 17:02:43 ID:B+XGeyyw
太陽を消滅させられるボンバーザグレートが攻撃力最強。
676 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 17:11:16 ID:8uXahIsy
ドクターマンやアブレラなんて個人営業だぞ。
677 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 22:13:45 ID:6UinDAlB
>>668ジャカンジャはタウザント以外が強い組織だから
あえて揉め事を起こしたくなかっただけだと思う。

サンダールって部下を統率するタイプじゃないから
テキトーに利用してて、破滅の弓矢が手に入って利用価値が無くなったから殺した。
これだとタウザントの実力は関係なし。
そもそも大して強い気がしない映画のザール兄弟に手も足も出てないタウさまが強いなんてありえない。
678 ：名無しより愛をこめて：04/10/19 22:22:29 ID:6O7Fa4+r
それでもアシュラザールは天雷旋風神でないと倒せなかったわけだから
少なくともアシュラザールはマンマルバ暴走体と同程度の強さはあるだろう。
それを考えるとザール兄弟もそんなに弱いわけじゃないんじゃない？
679 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 16:36:45 ID:CcXjnyK0
話題に出ないけどバンドーラやゴーマ１５世もそれなりに強いよな。
680 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 16:58:12 ID:8fxmAg6M
>>679
まともにやり合っているわけではないからな
直接描写がないと強さは伝わらないことが多い
681 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 22:01:42 ID:6DPrz1l3
>>678
仮にも映画の敵であるからして、暗黒七本槍と同等の戦闘力・・・という
設定でも不思議ではないと思う。
が、どっちにしてもあのシナリオでは描ききれないだろう。
ライーナを出して天雷旋風神を出して、おまけに七本槍との戦闘まで
詰め込んでは・・・。
そりゃ、天雷旋風神は絶対出さないと駄目なんだろうけど。
682 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 11:11:43 ID:fllrmsfl
冷静に考えると大神龍って攻撃力低いよな？
プラズマ衝撃波も山手線の内側を廃墟にする程度の威力しかないし
ゴーマ宮破壊するのに時間かかってるし。

スーパーレジェントビームの方が強い気がする
683 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 20:48:58 ID:OvM2uSsm
一応その気になれば地球なんか簡単に破壊できるって設定があった気がするけどね。
ちなみにオレはプラズマ衝撃波より、巨大怪人（パチンコ大名人）を一踏みで倒すシーンの方が印象に残った。
684 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 22:40:14 ID:3PtLGtr/
＞一応その気になれば地球なんか簡単に破壊できるって設定があった気がするけどね。
そんな設定があったとは初耳だ。やっぱ宇宙の調停者たるもの星１つぐらい簡単に破壊できなきゃな。


スーパーレジェントビームってバラクティカ（全長約１ｋｍの旗艦）艦隊を５０艦隊まとめて葬ったんだったか？
685 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 07:00:26 ID:lR8ipZUN
>>684
50艦隊じゃなくて、５０隻の艦隊では？
686 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 17:24:28 ID:vtrCvRuN
>>685
いや、５０艦隊で間違ってないはずだ。
687 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 01:08:14 ID:Ojidw5vK
>>686
一艦隊何隻？
688 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 10:04:17 ID:VO+2GYMW
大神龍に対抗出来そうなのは
スーパーターボビルダービーム、ダイヤモンドマックス、グランバニッシャー、スーパーレジェンドビーム
などの大火力技だけだろう。
689 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 01:38:00 ID:JCObFl1s
【悪LV０：お人よし】 →ヤツデンワニ
【悪LV１：心の強い善人】→ ドギー
【悪LV２：曲がりなりにも善人】→ シグナルマン
【悪LV３：心は弱いが善人】→
【悪LV４：中立系】→トップゲイラー
【悪LV５：悪人になりきれない善人】→ 黒騎士ブルブラック、ドライヤージゲン
【悪LV６：目的のためには手段を問わない善人、自覚しない悪人、善人ぶった悪人】→アバレッド
【悪LV７：善人になりかけた悪人】→
【悪LV８：ヘタレ悪人】→ミケラ、ヴォッファ、アチャ、コチャ、ヤバイバ、ツエツエ
【悪LV９：悪人】→リッチハイカー教授、仲代壬琴、アブレラ
【悪LV１０：極悪人】→ゼイハブ船長、サンダール、ラディゲ
【悪LV測定不能：狂人】→デズモゾーリャ、邪悪なる意思、ギエン

ギエン追加
690 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 04:56:27 ID:ydotmQOq
>>682
『一撃で半径１０Km圏内を消滅させてしまう』プラズマ衝撃波に向かってよく言った。
>>684-686
あれってそんなに強かったのか、の割には随分ちょくちょく出てきてたが。
と思ったので調べてみたらスーパーバーンウェーブとスーパーユニゾンファイアーで倒したのも含めると
バラゴブリン、バラキング、ケリス、バラタランチュラ、バラグースカ、バラジャグチ、
バラゴールド、ボンバー・ザ・グレート、バラハンター、そして最終回の皇帝ブルドントと皇妃マルチーワで11体‥‥
超絶兵器サービスしすぎだよ。
691 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 20:43:58 ID:kvNe+oHo
スーパーターボビルダーもマクッスマグマも登場回数２回だけだったからな。
それに比べればピラミッダーは確かに出番多すぎたかも。
ただでさえロボ多い戦隊なのに…。
692 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 02:24:56 ID:NfWN1V3z
↑『マクッスマグマ』……
693 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 14:05:25 ID:znRqML3y
↑『マッスグマ』……
694 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 17:41:18 ID:yrhciT0T
↑『マックスマ熊』……
695 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 01:20:57 ID:dnAw8LFE
↑『真っすぐな熊』
696 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 17:24:15 ID:IWT7UZ7s
保守
697 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 18:10:40 ID:dCj33Fe9
>>695
真っ直ぐマグマ
698 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 16:16:04 ID:4x1OKyXf
なに？このネタスレ……（AA略）
699 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 18:17:02 ID:QmdP+Up3
何の特殊能力もない単なる日本人のおっさんなのに、
あそこまで全てのモノを全部１人で１から作り上げたドクターマンは
ある意味すご杉。

サタンエゴスって、単に毎回のように公開中田氏セクースで５０人くらい息子作っただけで
ＢＦロボに踏み込まれたら電光剣ロケッターでやられてしまったので
結局なんだかワケワカラン存在だったな・・・
700 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 06:23:47 ID:709D2mIw
>>699
一人で組織の全設備を作ったり整備してしまう技術者キャラって結構いるじゃない。
ゴーゴーファイブの父ちゃんとか、デカレンのスワンさんとか。
アニメだが、ハーロックのトチローも巨大戦艦アルカディア号を一人で作ったんだよね。
701 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 06:37:48 ID:8yO7b8Xa
ライブマンの大教授ビアスもその口じゃない？
しかも同じく地球人。
日本人かどうかは忘れたけど。
702 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 14:25:24 ID:Cv8yfpr+
バラノイアって全部バッカスフンドが作ったんじゃなかったっけ
703 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 16:39:05 ID:vxJsNFrk
>>700
スワンさんの仕事は支給品のカスタマイズや調整だけで、一から作ってるわけじゃないぞ。
704 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 16:52:38 ID:NGAeWKVK
>>700
ドクターマンはガチで１人だからなぁ。
他のは、部品調達や資金調達などでまずほとんど他の人間がなんらかの形で絡んでいる事多いから。
（ドクターマンは、そういう事をさせる人員ですら全部自作のロボットだし…）
705 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 00:23:42 ID:79Ci8SDq
>>700
「すごかが」的な設定を持ち出すと…

巽モンド博士は、Ｓ.Ｕ.Ｐから技術強力を受けているから、
一人で1から作ったわけではないのよ。
また、乾総監とマブダチだし、警察(国家)から援助されていた可能性もある。
706 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 04:02:30 ID:aTdylSys
>>705
まあ、協力はあっても、整備や改造を一人でやってる時点で人間離れしてるよ。
普通あれくらいのメカなら、整備に数十人、改造にもそれくらいの人数は必要だ。

しかし、巽父ちゃんにしてもスワンさんにしても、その人一人で整備や改造をやってて
その人がいないとまったく組織が動かなくなるって、組織としてはあまりに問題だよな。
707 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 06:00:07 ID:IsGd1E5c
>>706
いや、スワンさんとかはメインの技師長的な存在で、
実際はその他に現場で働く作業員とかが何人かは絶対いるだろう。
だから、スワンさんがいないと司令塔がいないから肝心な部分の改造とかするには機能はしないが、
そういう事以外のメンテ（例えば外装のペイントがはげたら塗りなおすとか、わかってる部品を
交換するとか）なら、別にスワンさんがいなくても作業員だけで可能だろうし。

だから逆に言えば、スワンさん１人だけがいても現場で作業する人員がいなければ
全てメンテ出来ないものだと思ワレ。あれ、完全機械化で人の手が一切入らないで
メンテはさすがにしてないっしょ？そもそも基地の中にあんだけ作業員いるんだし・・・
（そりゃ、内部メカの中枢部分のプログラミングや製造とかはスワンさん１人でやってるだろうけども）
だから、何か特別に手を加える改造とかでなければいなくても可能ではあるはず。

やっぱし、本当に完全に１人でやったっていう意味ではドクターマンが一番すごいよ。
何もないただの日本人のオッサンが、まず自分自身を天才にする機械を作って自分で実験して
自分の頭が良くなるのに成功した所でその頭脳いかして高性能ロボットをさらに自分で作って
後は整備やら資金調達やらもそいつらに全部やらせる・・・
ただの一般日本人のおっさんが本当に１人だけであそこまでやっちゃったってのは。
708 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 12:02:08 ID:gozLK5QL
こないだスワンさんがいなかったらメンテすら出来なかったって話があったような・・・
デカベースに乗り込んでる人員はなんなんだよと問い詰めたい・・・
709 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 12:26:36 ID:uY02yFvn
>>708
あの時は、最初の出動と次の出動の間の間隔が短かったからなあ。
スワンさんがいないとどこを最優先でやればいいかが判らないだけで、十分時間があれば、いなくても大丈夫だったんじゃない？
710 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 13:23:34 ID:mApqcypD
>>709
最後の微調整やプログラミングは彼女の仕事だとか。
711 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 15:27:38 ID:aTdylSys
>>710
話がスレとずれてしまったが、新たに改造や改良を加えるのなら
たぶんスワンさんがいないとできないんだろうし、それはまあ問題ない。
しかし、いくらなんでも、設計図はデカデースにあるだろうし
整備したり、元通りに修理するだけなら、スワンさん抜きでもできないと
おかしいんだよな。
もし本当にそれさえスワンさん抜きではできないのなら、組織に問題ありすぎ。

>>707
>やっぱし、本当に完全に１人でやったっていう意味ではドクターマンが一番すごいよ。

これは確かに一番無茶苦茶だな。
なんというか、あまりに現実離れした設定であるがゆえに、細かい点の突っ込みようがない。
そういう設定だからそうなんだと受け入れざるを得ないなあ。


無理やりスレの内容に戻すと、メカの整備・改造ができる人間というのも
組織の強さに関わってくるわけかな。
ガオやアバレの場合、メカ＝生物だから勝手に治ってくれるわけだが。
712 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 17:56:54 ID:06aDIOPe
戦隊敵組織一番のブレインはドクターマンってことでFA?
戦隊側の一番のブレインは巽博士かな
713 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 21:31:21 ID:79Ci8SDq
三浦参謀長って、よく分からない。
あいつ、専門は何？
レッドパンチャーとかを作ったような雰囲気もあるし、
司令官なのか、メカニックなのか。
714 ：ふら～り：04/11/24 22:48:40 ID:eog3zYrG
ジェットマンはメンバー五人で修理してましたね。テトラボーイについては
長官も加わって。堂々たる公立戦隊なんですけど……。
715 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 23:14:48 ID:IsGd1E5c
ヒョーマノイド型ではなくて犬型なのにデンジランドを全て１匹で管理していた
アイシーってどうやって整備していたんだろうか・・・

やっぱ、あの「目がピカッ」と光って何でもかんでも司令してしまうのだろうか。
まあ自分がダイデンジンの頭脳回路として同化出来るくらいだから
相当高性能なんだろうけど。

それにしても「デンジ犬」で済まされてるが、あれはバイオ系の
ちゃんとした生命体なのかロボットなのか、
あるいは半メカ半バイオのサイボーグなのか。
劇中で見ただけでは結局わからなかったな。
716 ：名無しより愛をこめて：04/11/25 01:49:00 ID:Qjyfz2yr
>>715
アイシーはデンジ犬だよ
717 ：名無しより愛をこめて ：04/11/27 23:10:14 ID:Px1tmEVN
>>713
三浦参謀長の専門？

最終回、バーロ兵と素手で闘っていた！
推して知るべし！
718 ：名無しより愛をこめて：04/11/28 01:58:48 ID:yo1b3bWE
>>712
ターボレンジャーを組織した太宰博士も忘れるべからず。
妖精の力を借りてたけれども、まず妖精の存在に気付いた時点で凄い人だ。
まぁ、自分が作ったロボが合体したのを奇跡だ！と喜ぶような変な人だけど。
719 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 21:33:50 ID:vhKipj3h
>>718
そういえばライブロボ合体とかも奇跡とか言ってなかったっけ？
アバウトな時代だったんだろうな
720 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 21:48:06 ID:7/3OCvyA
>>718-719
いやいや……。
特撮ではないが、自ら「動作確率は0.000000001%」と言っていたエヴァ初号機に
到着したばかりのシンジを乗せて、いきなり戦闘させようとしたNERFの連中に
比べればはるかにまともです。
721 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 22:08:03 ID:odFIWfye
>>720
そんな出てくるキャラクター全員人格破綻した世界と比べないでよｗ
いや、面白かったけどね。
ＮＥＲＶじゃなかったか？＞ＮＥＲＦ
722 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 22:09:08 ID:Ut9rt1mk
>>716
ロボット製作とバーロ兵を素手でなぎ倒させれば日本一。
723 ：名無しより愛をこめて：04/12/01 20:30:27 ID:W3AkvAD+
三浦参謀長のパンチはM-16より強力
724 ：名無しより愛をこめて ：04/12/03 14:34:38 ID://awcKOU
そういえば、歴代の司令官の中には敵の怪人・戦闘員と互角に戦える人も結構いたんだ
よなぁ…。

バトルフィーバーJ、サンバルカン、チェンジマン、ダイレンジャー、カクレンジャー、
オーレンジャー、デカレンジャーの司令官は戦闘能力保有者と考えて良いと思う。

マスクマン、ジュウレンジャー、カーレンジャー、ハリケンジャーの司令官は戦力とし
て数えるのはチト微妙か…。
725 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 19:11:44 ID:rMDI6hlx
デカマスターは司令官というよりビックワンという存在じゃないの?
726 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 19:54:16 ID:p4dn1hdE
>>724
ダップは第1話でゼルモダと戦って負けたけど氏ななかった
727 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 20:11:54 ID:gXlzcUu/
導師カクの場合、五人より強かった・・・最後まで五人同時に挑んでも勝てなかったわけで。
728 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 20:41:02 ID:C6HBLkty
>>724
カクレンジャー？ 三太夫のこと？
あいつよくわかんない香具師だったけど、じつは妖怪だったんだっけ？

戦ったのって、奇行氏ジュニア戦の一度きりじゃないっけ？
それですぐ死んだし。
…強かったのか弱かったのかまったくわからん。

猫丸は強かったけどね。
729 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 21:27:49 ID:chn0kZZY
>>724
ハリケンジャーの司令官は館長か？御前様か？
館長は元の姿に戻れば強いんだろうが、最後まで元に戻らなかったしな。
午前様はある種の特殊能力があったようだが、戦闘向けではなかったようだし。
730 ：名無しより愛をこめて ：04/12/04 00:49:41 ID:tWwQbfie
>>726
ダップやハリケンジャーの館長はシリーズの第１話くらいしか見せ場が無かった。
つまり、「実力はあるが、運が無い」タイプ。

>>728
カクレンジャーの三太夫は一応人間で、忍術（幻術）の心得がある。中盤にかけて
活躍した印象があるが、正確にはダップや館長と同様のタイプ。
ジュウレンジャーの仙人みたいな人も、最後の最後で魔法を思い出したのでこれも
同様のタイプ。

真逆はサンバルカンの嵐山長官。普通の人間のはずだが、かなり見せ場がある。
731 ：名無しより愛をこめて：04/12/04 07:05:11 ID:KAqYym3C
カクレンジャー最強は講釈師円丈ではないかと。
732 ：名無しより愛をこめて：04/12/04 09:30:44 ID:kU/Y/c3+
>>731
敵ボスの所まで潜入して無事生還したくらいだしなｗ

>>724
ある意味、バンリキモンスを倒したアイシー（っていうか、アイシーinダイデンジン）は最強だぞｗ
司令官そのものが巨大ロボ。
ピーボinバイオロボみたいに合体・分離出来るわけではなく
アイシーはもう完全アイシー＝ダイデンジンになっちゃってるから。
733 ：名無しより愛をこめて ：04/12/06 10:05:55 ID:vNmumK/4
司令官の戦闘能力を算出したいなら、ロボット操縦技術は除外すべき。
それを加えると、バイオマン・フラッシュマン・ライブマンのサポートロボや
ジェットマンの小田切長官も724に加えなければならなくなる。

ここはあくまで司令官一人で敵の怪人・戦闘員と戦えるか否かを議論すべき。
734 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 12:09:48 ID:92feqCcG
っていうか、ここはいつのまに司令官スレになったんだｗ
735 ：名無しより愛をこめて ：04/12/06 13:14:02 ID:vNmumK/4
っていうか、そもそも戦隊の戦闘能力を算出する際に、変身ヒーローの３～６人以外の戦闘能力保有者も
計算に入れるのかを議論すべきかと思われ。
736 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 16:56:19 ID:5Ed3bJcH
司令官テンプレねぇ。
737 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 20:21:59 ID:RmQV2SW+
しかしそうなると軍隊系の戦隊は一応構成員もいれなくなるんじゃないか？
まあ戦うのはいつも変身できる5人だから、戦力としては勘定に入ってないんだろうけど。
738 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 23:38:26 ID:l+waTKz/
>>733
司令官ねえ。
デカマスターは文句なく強いが、あれは司令官兼戦隊メンバーだし。
ハリケンジャーの館長は強いと思われるが、一度も戦わなかったし。
タイムレンジャーの司令官も戦わなかったな。

司令官最弱はテトムだろうなあ（ｗ
料理だけは得意だが。
739 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 23:56:06 ID:JerqlkKR
>>734
戦隊史上のボスを語るスレなんだから、敵のボスだけでなく味方のボスも語っていいだろう。
740 ：名無しより愛をこめて ：04/12/06 23:59:18 ID:Qje/NyOf
最も運の悪い司令官はタイムのリュウヤ隊長。都合３回死んでいる。
まぁ、本人の性格も悪かったようだが…。

それと、このスレの住人に質問なのだが、レギュラーではない戦闘キャラはやはり戦力外
として扱われるのですか？
小林亜星、白バラ仮面（サンバルカン）
マグネ戦士（バイオマン）
X1マスク（マスクマン）
裏ディメンション人ダン、ネオジェットマン（ジェットマン）
ホワイトレーサー（カーレンジャー）
デカスワン、デカブライト（デカレンジャー）など
741 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 07:09:47 ID:Uh7yohKV
>>738
いや、テトムは意外と強いぞ。５話でチンピラ３人をのしてたし。
742 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 13:49:16 ID:buAiMTNb
巽モンド博士や久保田博士よりは強いだろう。
743 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 15:44:17 ID:Q4pW2HT6
テトムは強いよ。
744 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 16:59:25 ID:yUNMulDv
スケさんやモークよりは強いだろう
745 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 18:51:41 ID:xQHrBTHW
ビーボはバイオロボを激強にする電池としての機能を除けば
戦力としては最低クラスだろ。まあ、ロボットで硬いから
並の人間が攻撃してもそう簡単に破壊はされないだろうが…
攻撃力で考えれば久保田のオッサンの方がよっぽどあるだろｗ
746 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 22:38:42 ID:Q4pW2HT6
長官の戦闘力 評価

Ａ：戦隊メンバーよりも明らかに強い
Ｂ：戦隊メンバーと同等の強さ
Ｃ：怪人に勝ったことがある
Ｄ：戦闘員に勝った
Ｅ：一般人(成人男性)よりは強い
Ｆ：一般人(成人男性)以下

こんな感じでちょっと評価してみないか？
(Ｃ・Ｄの「勝った」に関しては、トドメを刺してなくても、相手と互角に戦えていたらOk。)
747 ：名無しより愛をこめて ：04/12/07 22:50:22 ID:32hNgTzZ
>>746
サンバルカンの嵐山長官は？　あの人フツーの人間だけど、最終決戦であの人の活躍が
なかったら、サンバルカンの勝利はあり得なかったよ。

そこでＣに追加希望。
Ｃ：怪人に勝ったことがある（敵組織との最終決戦で最前線で活躍した）
748 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 11:02:47 ID:mmQtlBl2
たとえば久保田のおっさんを評価する場合、デジタンクとギャラクシーメガを戦力に含んでもいいのか？
それ次第で生身だと最弱候補のおっさんが一気にＢかＣ評価まで跳ね上がるが。
749 ：名無しより愛をこめて ：04/12/08 11:39:20 ID:y5J6sSYc
>>748
>>733
750 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 12:06:09 ID:En3sM0/6
司令官そのものが戦隊の必殺武器の１つになっているアーサーＧ６はどういう立場に・・・
751 ：名無しより愛をこめて ：04/12/08 13:17:25 ID:y5J6sSYc
アーサーＧ６が単体で攻撃行動可能ならD～B（A？）のどれか。
そうでないなら、F～Dあたり。
752 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 17:21:29 ID:cSGS5JtV
やっぱり、Ｄランク(戦闘員に勝った)が多いのかな？
長官はそのくらいの強さがちょうどいいのかも。

導師カク・ドギーあたりは強すぎ。そこまで強いと戦隊メンバーが霞む。
753 ：名無しより愛をこめて ：04/12/08 17:38:59 ID:y5J6sSYc
とりあえずここ数年の作品を

リュウヤ隊長：Ｄ～Ｃ？（タイムファイヤーになれば）
テトム：Ｅ
ハリケンジャーの館長：Ｄ?ﾓＦ（ハムスター化）
スケさん：Ｆ　カレー料理に関しては嵐山長官以上か？
ドギー：Ａ
754 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 17:50:44 ID:cSGS5JtV
>>753
タック：Ｆ
おぼろ：Ｅ
えみぽん：Ｄ～Ｅ
スワン：Ｃ～Ｄ
755 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 21:37:18 ID:B8XibICu
ドギーって変身するから戦隊メンバーだと思うが、キャラ的には長官ポジションなんだよな。

いちおう、長官は鳥がいるけど。
756 ：名無しより愛をこめて ：04/12/08 23:47:09 ID:1wuRYT/s
星川博士：Ｄ（奴隷として売られたが、なんとか脱走した）

バーザ：Ｅ?ﾓＢ（最後に魔法の使い方を思い出した。過去にバンドーラと魔法勝負した）
道士嘉挧：Ａ
老道士虞翻：Ｅ～Ｄ？
百道三太夫：Ｄ（戦闘員には勝てるだろう）
三遊亭円丈：Ｚ（評価不能）
白面郎：Ｃ（一般怪人レベルの強さ？）
三浦参謀長：Ｃ
ダップ：Ｄ～Ｆ（シリーズ中盤で長期睡眠を要する）
VRVマスター：Ｅ～Ｄ？
757 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 01:45:44 ID:3i2IoaOF
＞三遊亭円丈
一人だけ役名じゃなくてもろ高座名でﾜﾗﾀｗ
758 ：名無しより愛をこめて：04/12/09 09:53:51 ID:WxjMfKuf
っていうか、円丈は司令官でもないしカクレンジャーとも直接は関係ないじゃんｗ

ところで、現場にこそほとんど出てないけど姿長官はかなり強いんじゃないかね？
どう見てもマスクマンたちよりオーラパワーあるし・・・ｗ
現場に出ていないのに「命のオーラ」という凄い事を１回やったし。
759 ：名無しより愛をこめて ：04/12/09 10:09:34 ID:SvcvXGAS
姿長官はX1マスクに剣道の稽古つけていたから最低でもＥ。
ただ、本人は「あえて前線で戦わない指揮官」の道を選んだと考えて、その意志を
尊重してＥ～Ｄ？くらいかな。
760 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 10:04:12 ID:62ciig1J
>>756
＞三浦参謀長：Ｃ
最終回間際、素手でバーロ兵をバッタバッタと倒してたけど、
彼って、マシン獣と戦ったことってあったっけか？
実際のところ、どのくらい強いのかワカランひとだったな。
オーレンジャー５人より強いようにも見えるが…
いまいち、活躍する機会に恵まれてなかったというか。

オーレバズーカ登場の話で、和太鼓を叩いていた印象しかないｗ
761 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 10:09:17 ID:62ciig1J
>>756
＞ダップ：Ｄ～Ｆ

第１話で、ゼルモダとガチで戦ってたぞ。
(ゼルモダは剣で、ダップは素手で。)
結果やられてしまったが、
じつはカーレンジャーにヤル気を出させる為の「演技」(やられたフリ)だったわけで。
かなりの実力者かと思われ
762 ：名無しより愛をこめて ：04/12/10 13:03:11 ID:8dHGqONy
ダップのやられたフリは、
1.ゼルモダと互角に戦えるが戦闘放棄
2.ゼルモダに負けそうになったからダメージを受けたフリで戦闘放棄
上記のどちらかなのか判然としなかった

それと、最終回の一つ前のエピソードで変身不能のカーレンジャーがボーゾックと格闘
した際、ダップは応援しているだけで戦わなかった。
以上の理由から、本人は「あえて前線で戦わない指揮官」の道を選んだと考えて、その
意志を尊重してＤと採点した。

少し採点が辛いかな？
763 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 13:20:40 ID:FzRwwI1V
ジョーカーはどう見てもＦっぽいな。
ただ、戦闘したのを見た事がないだけで実はＥの可能性もなくはないが…やっぱりＦだろうｗ
だからわざわざ行動隊長っていう存在が別に設けてあったのだと思うし。
ついでに、江戸川司令も同じくＦとしか思えないよな。

そういえば、ファイブマンはロボが使えない時にアースカノンを
巨大な敵に砲撃して撃退した事があったね。
だから、アーサーは考えようによっては潜在的な火力だけならＡと言えてしまう。

ただ、アーサー単体ではピーボ、マグ、コロンなどとそう大差ない
ヘタレロボ系（といってもピーボ程は酷くないけど）に近いから
そこをどう考えるかだが・・・
少なくとも戦闘の最前線現場に必ず出て行くしかないわけだし
敵の攻撃にもかなり耐えられるような仕様になってると思うので
防御力はかなりあるだろうし、戦闘員とタイマンなら結果的に勝てるだろう。
だから、アースカノンの能力を度外視してもＤ以上はあるだろうと見ている。
764 ：名無しより愛をこめて ：04/12/10 13:28:33 ID:8dHGqONy
三浦参謀長
・第７話で十字架に架けられたが、救出後はけっこう元気だった
・歴代の敵組織の中でもトップクラスのバラノイアのバーロ兵を倒す
・土壇場でガンマジンを見つける運の良さ
・三浦参謀長が前線で戦わなかったら最終決戦での勝利はあり得たか？

自分の評価基準は　
結果　＞　本人の意志（しぶとさ・知恵・運の良さ含む）　＞　潜在能力の推定
なので、やっぱり土壇場で活躍すると評価が高くなる趣きがあるようです。
765 ：名無しより愛をこめて ：04/12/10 15:28:54 ID:8dHGqONy
倉間鉄山：Ｂ（剣術だけならＡ）
アイシー：Ｅ
デンジ姫：Ｆ
嵐山長官：Ｄ
嵐山美佐：Ｆ?ﾓＤ（白バラの剣士）
本郷博士：Ｆ
コンピュータボーイズ：Ｆ

ドロテ博士：Ｆ
太宰博士：Ｆ
小田切長官：Ｅ（空手をやっているらしい）

余談だが、バルパンサーの父親はＤ
766 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 15:46:15 ID:u+UEx2Bc
>>765
アイシー（デンジ犬状態）：Ｅ
アイシーinダイデンジン（最終回以降）：Ａ以上

最終回以降はアイシー＝ダイデンジンそのものなのだから
そのアイシーはデンジマンでも勝てない
バンリキモンスすら倒せるレベルに達してしまっていると言える。

このように、劇中で本人がパワーアップした司令官的存在って他にいたっけ？
生粋の人間では機械的改造とかは不可能だから博士系はほとんどいないと思うけど・・・
敵側のボスでは、ドクターマンとかが途中でパワーアップしたけど。
767 ：名無しより愛をこめて ：04/12/10 16:44:19 ID:8dHGqONy
>>766
本人がパワーアップした司令官的存在

適切な例かどうかは分からないが、
道士嘉挧：Ｂ（登場当初）?ﾓＡ（気力・妖力の塔＆参謀の鎧）
白面郎：Ｃ（登場当初）?ﾓＢ（大魔王の呪いで怪人化）
スワン：Ｄ（登場当初）?ﾓＣ（変身スーツを開発）
768 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 17:16:24 ID:LDEOQS88
>>765
小田切長官に関してだが、
変身前の雷太＞戦闘員
変身前のアコ＞戦闘員
なのは確かだと思う。

んで、
小田切長官＞雷太とアコが二人がかり
な描写が一度あったと思う。
爆発する恋だったかな？
769 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 17:33:34 ID:RTf/c6Fh
三浦参報長は当時オーレンジャー、キングレンジャー、ガンマジンの７人がかりで手も足も出なかった
マルチーワを回し蹴り１発で吹っ飛ばしてたぞ
770 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 19:11:08 ID:62ciig1J
>>769
宮内・・・・
若者に見せ場を譲ってやれよ・・・
大人げないなあ。
771 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 22:13:29 ID:Ung2X6pO
>767
ん、変身前スワンがアーナロイドやバーツロイドと戦った事あったっけ？
772 ：名無しより愛をこめて ：04/12/10 23:32:42 ID:/Fun5B62
>>766
Ａ以上の存在、設定基準値OVERSは便宜上Ｓランクと呼称します。
亀夫：Ｅ?ﾓＳ（ダイムゲン化）
風太郎：Ｅ（なんとか上手く切り抜ける？）?ﾓＳ（ガオゴッド化）
アバレ神様：Ｓ（爆竜を一時的に人間にする）

スレ違いのネタでスマンが、一応参考までに。
★セーラームーン
ルナ：Ｆ?ﾓＤ（シリーズ中盤、ヒーロー変身可能）
★カブタック
キャプテン・トンボーグ：Ａ?ﾓＳ（シリーズ中盤、巨大ロボットを撃退した）
★レインボーマン
ダイバ・ダッタ：Ａ?ﾓＳ（幽体離脱可能になり、神出鬼没）
★スペクトルマン
ネヴィラ71遊星：Ａ～Ｓ（大地震を静止させたことがあった）
公害Gメン：Ｅ?ﾓＤ（シリーズ中盤、怪獣Gメンとしてメンバー全員戦闘訓練）

司令官や脇役がパワーアップするのは
・もともと強い奴がさらに強くなる
・弱いキャラの後半戦に向けてのテコ入れ
上記のケースが多いようだ。
773 ：名無しより愛をこめて ：04/12/11 00:39:51 ID:6Cbhx7Um
★パワーレンジャー
ゾードン：Ｅ（戦闘能力だけに限定すればの話）
　　　　　?ﾓＳ（シリーズ終盤で死亡した際、その体の破片が宇宙に拡散し、悪役キャラ全員を一掃する）
アルファ５：Ｆ
ハルク：Ｅ
スカル：Ｆ

あとこのスレのテンプレで評価できそうなキャラ
立花藤兵衛：Ｄ（ライダーの特訓に生身でつきあった）
滝和也：Ｄ
赤心少林寺の総帥：Ｃ（劇場版で怪人を倒した）

★グランセイザー
堀口博士：Ｅ
御園木：Ｅ
沖田：Ｅ～Ｄ

★ジャスティライザー
伊達源太郎（翔太の父）：Ｅ
天堂澪（姫）：Ｆ（今のところは…）
本宮麗香（侍女）：Ｄ

★ウルトラマンレオ
ダン隊長：Ａ（ウルトラセブン）?ﾓＣ（松葉杖マシンガン、ウルトラ念力で戦闘可能）
774 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 00:53:58 ID:UrN0c7kQ
他作品を、「戦隊用のテンプレ」で測られても困るよ。　流れ嫁。


それと、
＞アバレ神様：Ｓ（爆竜を一時的に人間にする）

　↑
ネタとしても面白くなさ杉。
そもそも戦闘してないし。
775 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 17:52:46 ID:vQlMsf3l
>>768
小田切長官って、自分で作ったビークスマッシャーよく撃ってなかったっけ？
あれさえあればグリナム兵程度なら軽く倒せるはず。

それとも武器は含めないの？
それならデカマスターも変身前のドギーの状態で考えないと駄目だろ
776 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 18:41:27 ID:Z7vFs38k
>>775
鉄山将軍も剣がなければ怪人はさすがに倒せないレベルにまで落ちてしまうと思う。
なので、武器なしの素手レベルを基本に考えれば
怪人に勝てるクラスの人間系の司令官はほとんどいなくなると思われる。

もっと言えば、戦隊メンバーの強化服もある意味「常備されている武器」。
だから、変身後のメンバーより強いとかどうかとかそういう基準で比べるなら
戦闘時にはほぼ常備していく武器に限り（鉄山の刀、伊吹長官のマシンガンなど）
含めて考えないとバランスが取れなくなる。
ドギーみたいに、変身がもう基礎能力として根本的に常時備わってる人の場合は
当然変身後がその司令官の最強形態としてみるべき。

特定の時だけ、誰が扱っても強力が威力を発揮する火力武器などを持っていった
とかいう場合は、その武器を持っていればその司令官でなくても同等の攻撃力が
出せる事が多いと思われるので、そういうので怪人を倒したとかいうのは
司令官の強さとして含めて考えるのはどうかと思うし。例えそれを作ったのが本人だとしても。
要するに、ウルトラマンでイデ隊員や岩本博士がウルトラマンより強いかどうか、
というようなものかな。

素手での司令官の強さを測るなら、戦隊メンバーも
変身前の力を基準にしなくてはいけなくなってしまう。
変身前で考えたら、ジャッカーなどを除いてほとんどの戦隊メンバーは
大半が例外なくＤランクで統一されてしまう。
777 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 22:28:45 ID:uPCEKidZ
基本武器持ち状態で、

＞長官の戦闘力 評価
＞Ａ：戦隊メンバーよりも明らかに強い
＞Ｂ：戦隊メンバーと同等の強さ
＞Ｃ：怪人に勝ったことがある
＞Ｄ：戦闘員に勝った
＞Ｅ：一般人(成人男性)よりは強い
＞Ｆ：一般人(成人男性)以下

で、いいんだよね。

あれ？ しかし、小田切綾長官のビークスマッシャーって、
デフォ装備だっけか？
あれって、全部で５丁(＝ジェットマン５人の分)しかないんじゃないの？
この場合どうなるんだ？
778 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 03:18:31 ID:cpos/vHl
漏れの個人的見解

江戸川権八総司令：Ｆ（この人はいくらなんでもさすがにＦでしょう・・・）
００７加藤陽子：Ｄ
ジョーカー：Ｆ～Ｅ（普通に考えればＦだとは思うが、戦闘シーンがほとんどない為ＦかＥかは図りかねる）
番場ビッグ１：Ｓ（まあ、Ａでもいいんだけど宮内補正という裏力を考慮してＳ…ｗ）
倉間鉄山：Ｂ（剣術だけならＡ）
アイシー：Ｅ以上（バリアが張れたりするし、数々の超能力をどう判断するかにもよる。）
　↓
アイシーinダイデンジン：Ｓ
嵐山長官：Ｄ（だが、敵のラスボスを倒したのである意味Ｂ以上とも言える）
本郷博士：Ｆ
夢野博士：Ｆ
ピーボ：Ｆ（ただし、一応ロボなので防御力にウエイトを置いて考えればＥ以上とも言える）
　↓
（ピーボinバイオロボ時：Ｓ）
伊吹長官：Ｄ～Ａ（地球人じゃないし、ゴズマ滅亡後にチェンジマン抜きで一人で宇宙に戦いに出たくらいなので）
マグ：Ｅ（戦闘力自体は皆無だが、一応目からショックビームが出せるので）
姿長官：Ｅ～Ａ（現場に出ていないだけで、能力そのものは明らかにマスクマン以上）
コロン：Ｆ（ピーボと同じく防御力で考えればＥ以上。硬い金属で出来ている）
太宰博士：Ｆ～Ｅ？
アーサーＧ６：Ｅ～Ｄ（系統としてはピーボ、マグ、コロン等と同系統だが最前線に出る必要がある為に頑丈と見る。空も飛べる。）
　↓
（アースカノン時：Ｂ以上）
779 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 14:49:23 ID:TR8wSj12
アースカノンは巨大敵を撃退した事があるので本当はＡレベルでもいいくらいなのだが
ファイブマンにはスーパーファイブロボでさえ勝てなかった巨大敵を
等身大のままたった１人で倒すという驚異的な事をやってのけたファイブブルーというメンバーがいる為、
この比較方法だとどうしてもＢ（戦隊メンバーと同等止まり）になってしまうｗ
780 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 17:09:56 ID:cz5m5ux7
小田切長官のビークスマッシャーは
ビークスマッシャー初登場(ジェットマンに届けにきたとき)と、
ヒルドリルに操られたときに戦闘訓練と称して攻撃した二回だけだった気が。
781 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 20:35:53 ID:XAfkUxeU
隕石ベムの時もじゃない？
782 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 01:21:32 ID:6MtKTMNr
夢野博士は一応武道の心得あるからＥでもいいけど
劇中の弱さを見るとＦをつけたくなる

多分、夢野博士と同世代の年齢の人の中で考えれば歳相応に強いと思うけど
いくらあのくらいのオッサン世代の平均以上には強いとしても
普通の若い成人男性と比べたら年齢的・体力的な面でどうしても普通に劣ると思うので
Ｅに近いＦ、ってことでどうですかね。
783 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 05:16:11 ID:hIMLbHlO
巽モンド博士はＥ。成人男子よりは強そう。
784 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 14:13:13 ID:U752LUF0
デジタンクはほぼ久保田のおっさん専用車と化してたから、これを戦力に入れるとして
久保田博士（ﾒｶﾞﾚﾝ）はＤかな。
785 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 14:19:46 ID:PSLpI28E
あの人の場合注目すべきはむしろバトルライザーでは。
どの道怪人に勝てる気はしないから評価は動かないけど。
786 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 17:54:10 ID:6MtKTMNr
>>784
車両も武装にしてしまうと、ゴレンジャー差し置いて１人でバリタンクに良く乗ってた
００７はかなり強くなってしまうがそれでもいいのか？
787 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 03:56:11 ID:2io6GY8m
久保田博士って確か基地に潜入されたときも率先して戦ってたな。
見た目に似合わずアグレッシブな司令官ではあった。

しかしバトルライザーは予備ができたんなら、あんたががめてないで
レッド以外のメンバーにも持たしてやれよとｗ
デルタメガのコントロール預かるために手元に残したんだとは思うが・・・
788 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 16:42:42 ID:iDon4O6y
43話ではギャラクシーメガを操縦
50話ではギャラメガに加えてデルタメガも操作
49話では単身デジタンクを操縦してユガンデ・シボレナと対決。

でも１番凄いのは、ギンガVSメガでアースの力のメカニズムを解明したことだろうなw
789 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 21:03:23 ID:1H642fFl
久保田最強伝説か
790 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 23:48:46 ID:nbywR4xB
ただの地球人で素手状態ならどう考えても姿長官が最強。
ただの人間のおっさんで武器もなしなのにＡランク（最低でも絶対Ｃ以上）。

武道技術もレッドマスク・タケルより上という設定だし、
オーラパワーもマスクマンがビックリのケタ違いレベル。
自分の空中浮遊だけでなく、念力でモノを持ち上げてあやつったりも可能。（この人、本当に人間かよ！ｗ）

しかも、現場に出ていないのに遠い場所の基地から
「命のオーラ」を放って、
マスクマンの必殺武器ショットボンバーを破壊したほどのキロスと
怪人もう一体（ベームドグラー）の２体を攻撃して
キロスを撃退、ベームドグラーを倒した（だから絶対Ｃ以上）。
長官で、しかも現場に出ていないのに
怪人１体と中盤から出るライバル強敵を倒した人なんて他にいないだろう。

これ、どう考えてもただの人間には絶対不可能なレベルに達しているなｗ
791 ：名無しより愛をこめて：04/12/19 01:47:26 ID:bpYGfRwc
>>787
バトルライザーはちゃんと人数分作られてるよ。
最終的には赤・黒・黄・銀・おっさんが装備していた。

つまり博士とメガシルバーが押さえ込んだ分だけ足りなくなった・・・
792 ：名無しより愛をこめて：04/12/21 23:22:17 ID:FsqJWxuQ
ガオＶＳではピンクも使ってたよ。
793 ：名無しより愛をこめて：04/12/22 01:44:37 ID:4LNenlln
今日東映チャンネルのマスクマン見たら、
姿長官がＸ１マスクを空手においても剣道においても一方的にボコボコにしてたなｗ
794 ：名無しより愛をこめて：04/12/29 00:49:23 ID:rRx7tn+M
795 ：名無しより愛をこめて：05/01/03 19:49:53 ID:i9P3Tion
dat落ち回避age
796 ：名無しより愛をこめて：05/01/12 12:16:45 ID:jlKD/VIX
アブさんはどうやらアリエナイザーの手を借りずに
ネタばれ的にはデカベース破壊するつもりだが
できるのかねぇ
797 ：名無しより愛をこめて：05/01/12 23:19:24 ID:77kvzPue
たとえばデカレンジャーｖｓ暗黒七本槍（人数が合うから）
をやったとして

バンｖｓサーガイン
ホージーｖｓチューズーボ
センちゃんｖｓサタラクラ
ジャスミンｖｓウェンディーヌ
ウメコｖｓフラビージョ
テツｖｓマンマルバ
ドギーｖｓサンダール

って対戦カードで戦ったら何勝何敗でどっちが勝つかね？
798 ：名無しより愛をこめて：05/01/13 19:35:49 ID:jrjMpKYq
７９７。
見たい！！。
799 ：名無しより愛をこめて：05/01/13 21:09:08 ID:T6hDewcR
>>797
星ひとつを滅ばせる
サダヤンとサタラクラとフラビはどう考えても
デカレンチームに武が悪過ぎないか？

アリエナイザーは星滅ぼしてるといっても
爆弾とかでやってるし・・・

七本槍は素で星爆破してるし・・・
800 ：名無しより愛をこめて：05/01/13 21:16:04 ID:wGxGkVGZ
７対７なら勝機はあるかもしれんが、１対１なら難しいかも。
たとえばフラビのエレガントバリアーは、トリプルガジェットやダブルガジェットを弾いている。
１人の攻撃でこれを破るのは難しそう。
801 ：名無しより愛をこめて：05/01/13 23:39:40 ID:Dt3bh4Mr
正直SWATモードになったとしても、ボス以外全滅だろうな。
テツも最近の活躍を見る限り瞬殺されそうだ…。

一対一で強そうなのは戦隊はダイレンジャーくらいか？
802 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 00:02:39 ID:AXVujm/M
>>801
ダイレンは、
一対一バトルにこだわってたからなあ。
七本槍にも勝てそうな希ガス
803 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 12:25:57 ID:AlBHSoEQ
ギンガマンもサシは多かったと思うが
大抵押されっぱなしだしなぁ
804 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 14:00:30 ID:MwqgMdPZ
>>803
一対一ならばブドー魔人衆のほうが
つよそうだしなぁ
805 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 18:52:26 ID:bxFQjJPh
バンvsサラマンデス
ホージーvsコボルダ
センvsゾード
ジャスミンvsディーナス
ウメコvsグール
テツvsジーン
ドギーvsジルフィーザ

・・・だったらどうなるのであろうか。
団体戦だったら災魔側が勝手に内部分裂を起こすんだろうが。
806 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 19:37:54 ID:tbEQu7Db
>>801
他の戦隊でも、少なくとも歴代のレッドだけはほとんどタイマン強いよ。
デンジレッドは他メンバーが捕まってもリーダーらしく１人でヘドラー将軍を退けて窮地を救ったし、
バイオマンなんかまずレッドワンありきの戦隊で、他メンバーがシルバにやられても１人でタイマン。
ファイブマンも敵はほとんど毎回のようにファイブレッドのみしか狙ってなかった（他４人はザコ扱い）。

ただ、デカレッドは他戦隊のレッドと違い、他メンバーよりも特に強い感じはしないけどね・・・ｗ
窮地に追い込まれても底力（というか、火事場のバカ力）が出るからレッドに選ばれてはいると思うけども。
だから、本当にヤバくなったら勝てると思う。



漏れ個人的には、デカレン組の圧勝だと思うよ。
理由は、単純な戦闘力なんて経過であって勝敗と関係ないから。
結局こういうのは最後は正義が勝つ番組だし、そうでないと終わってしまうから。以上。
807 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 21:08:12 ID:We2O0V7A
>>806
でも、敵が幹部連だから、圧勝する前に一度完敗しないと。
808 ：名無しより愛をこめて：05/01/14 21:23:56 ID:BN5UyyJ5
サラマンデスは、一度 ゴーブルー とサシで戦って、
一瞬 負けかけたんじゃなかったっけ？
たしか、ウエスタン村みたいなところで。銃を近距離で突きつけられて。

圧倒的に強いという印象はないな。
809 ：名無しより愛をこめて：05/01/15 00:48:16 ID:829hr2od
災魔はジルフィーザ、コボルダ、ディーナスは
信頼関係が強いっつーか「絆」の力で団体戦でも力を発揮しそう。

が、３魔闘士とサラマンデスはピンで戦った方が強さを発揮できそう。
810 ：名無しより愛をこめて：05/01/15 01:00:02 ID:0kR0yWPE
ゾーンはファイブレッドさえ倒せば後はザコと言ってレッドばかり狙ってたが、
そのザコの中の一人であるはずのファイブブルーは
スーパーファイブロボですら勝てなかった巨大敵をたった１人で倒している・・・・
それをザコ扱いしてるゾーンはシドンの花さえなければ無敵に近いからやはり強いのか
811 ：名無しより愛をこめて：05/01/15 12:55:51 ID:NGH3B47j
>>806
こういうスレで正義側だから勝つとか考慮しても仕方あるまい
812 ：名無しより愛をこめて：05/01/15 20:38:23 ID:hZhTWEJp
813 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 00:22:10 ID:fdrvR4fH
>>811
まあ、それはそうだがなｗ
だが、こういう話になると最終的には結局そうなってしまう罠
814 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 09:28:39 ID:WVwofw3+
ならねえよ
815 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 22:29:59 ID:6QoKrLNI
>>813
ここは番組進行上の都合を考慮しながらVSシリーズ作るスレではないですよ
816 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 23:00:20 ID:i8IlRhKI
デカレン勢はタイマン勝負はかなり強いんじゃ？
メンバー単独での敵撃破数は歴代でもトップクラスだし。
しかもその多くが巨大化に追い込んだのではなくきっちり殺している。
デカ以上にタイマンで倒しまくってる戦隊って他にある？
817 ：名無しより愛をこめて：05/01/17 06:54:09 ID:7qSr1YBa
>>816
ターボレンジャー
818 ：名無しより愛をこめて：05/01/17 07:03:22 ID:CTP8zcoZ
ターボレンジャーもタイマンで敵を撃破することが多い
特にレッドは個人技でラスボス２回も倒してる
819 ：名無しより愛をこめて：05/01/17 17:55:32 ID:/RgGssJY
>>816

>しかもその多くが巨大化に追い込んだのではなくきっちり殺している。

？？？？？？？？？

巨大化できない怪人をどうやって巨大化に追い込むの？
アリエナイザーは全員巨大化出来るという裏設定があるの？
820 ：名無しより愛をこめて：05/01/17 20:36:15 ID:WJ6LVr7y
>>818
ターボ見てないので知らんかった。
赤以外のメンバーも倒してるの？
青とか黄とかの下位メンバーも敵倒してたら結構強いな。

>>819
つっこみ所がよくわからん。
821 ：名無しより愛をこめて：05/01/18 16:50:08 ID:mKqKvKsj
>>820
819はアリエナイザーの全員が巨大化できるわけではないから巨大化に追い込む云々というのはおかしいのではないか、
って言いたいんだと思うよ
822 ：名無しより愛をこめて：05/01/18 22:29:20 ID:u4GgW5ry
タイマンで幹部クラスを倒したのってどのくらいいたっけ？
ブラックコンドル→グレイ、ゴーレッド→グランディーヌ、カブトライジャー→マンマルバくらいしか思いつかん。
823 ：ふら～り：05/01/18 22:47:23 ID:q0cH2igd
学兄さんはビリオンとシュバリエを倒してますね。やってれば
ガロア艦長も倒せそうな勢いでしたが。
後はいわずもがなの鉄山将軍とか。
824 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 21:14:44 ID:FU+z4Ao8
>>806
>ただ、デカレッドは他戦隊のレッドと違い、他メンバーよりも特に強い感じはしないけどね・・・ｗ

デカレンの場合はドギーという最強キャラがいるから、レッドが目立たないな。
それにテツも、一人どうしで比較すれば明らかに他の５人より強いし。
825 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 21:30:38 ID:XgrFIlHy
>>824
デカレンジャーの5人はスワットモードの時は1対1でデカブレイクに勝てると思うぞ
826 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 21:48:05 ID:EiXjerOY
デカレンの敵はみんなが戦闘タイプというわけでもないしな
827 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 22:05:50 ID:GttW83C5
>>825
金バッジ舐め杉。
828 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 01:22:30 ID:x2mC08PV
>>822
あんた、最近の戦隊しか見てないな・・・
829 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 05:34:15 ID:ulJ4oM+R
質問なんですが、このスレで最強の悪の組織を作ったら
どうなるんですか？
830 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 08:27:27 ID:PyXbF+a7
>>829
とりあえず戦隊もの限定で、強キャラと目される人たちを集めてみようか。
もっとも、強いといってもサンダールやラディゲやバンリキ魔王ばっか集めても内紛でつぶれるだけなので、強くて忠誠心なりカリスマ性もあるもの、という発想でいこうか。

と、いうわけで、

首領：へドリアン女王（部下を家族のように愛している稀有な首領）
側近：ガードノイド・ガッシュ（戦闘力・忠誠心とも最高レベル）
巨大化担当：ツエツエ（巨大化担当としては戦闘力が高い）
技術者：カー将軍（戦闘力・忠誠心・技術力全てに秀でる）
将軍：ブドー（指揮能力も高く二心がない）
女将軍：レー・ネフェル（個人的趣味（おひ））

なんてのはどーだろうか？
831 ：830：05/01/20 08:31:31 ID:PyXbF+a7
おっと、戦闘員忘れてた。
とりあえず携帯性・汎用性から考えると、アーナロイド・バーツロイド・イーガロイドのセットがいいかな。
832 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 09:04:51 ID:B/I9CqVy
円滑な組織運営に比重を置くならなかなか悪くないな
833 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 12:30:19 ID:yLZMqjQ3
>>830
よくあるボケ担当

ヤバイバ（ツエツエといるならそこそこ強い）はどうだ？
834 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 14:22:10 ID:DUdfxxwv
こんなのを考えてみた

首領：銀河皇帝メドー(バルガイヤー)
側近：ラディゲ
巨大化担当：ゴルリン
技術者：リー・ケフレン
将軍：サンダール
女将軍：ゼノビア
戦闘員：ダストラー
835 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 14:25:30 ID:m+devXzu
>>830

女王の美観的悪趣味さえ無くなれば、
普通に良い治世の大帝国が作れそうな面子だな。

836 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 19:29:41 ID:D6bVE3kd
幹部としてシルバ・サンダール・ロウキ（ガオシルバー化以前）・ジャンヌ（伝説の鎧装備）
あたりが揃ったら凄そうだ。誰も勝てないだろう。
問題は、命令聞かなそうな奴・裏切りそうな奴ばかりということだが。
837 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 19:53:29 ID:PQD/QIq2
ウェンディーヌとフラビージョが居れば無問題。
838 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 20:10:42 ID:bHlDON62
グリフォーザ夫妻
839 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 21:10:11 ID:v39ULGSY
首領：デズモゾーリャ（鬼畜親父）
側近：リジェ（炉）
巨大化担当：ウエンディーヌ（くノ一）、ツエツエ（年増）
技術者：ドルドラ（触手・発狂）
将軍：イガム（男装）
女将軍：アハメス（ネコミミ）、キリカ（美脚）、ジャンヌ（子持ち）
諜報員：ラミィ（人妻）、ネフェル（獣っ娘）
その他：ゾンネット（乳）、シボレナ（機械）
840 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 23:10:34 ID:yxMmPjFX
前スレだと

本拠地　バルガイヤー
首領　　 ゼイハブ
参謀　　 ドルネロ
幹部　　 七本槍(サンダールとガッシュを入れ替え）
怪人　　 バルバン魔人
戦闘員　バーロ兵

が最強とか言われてたな
841 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 23:22:41 ID:mm+h0R/h
>>839
シェリンダがいないなら興味ないなぁ
842 ：名無しより愛をこめて：05/01/21 00:11:58 ID:TtgueySI
>>840
問題は、ゼイハブをドルネロが抑えられるかどうかだなあ。
ゼイハブはバカじゃないが酷薄だからなあ。一歩間違えると、その辺から崩壊しかねん。
でも、宇宙海賊としては最強格っぽい布陣だな。

>>841
操舵主枠が開いてるから、そこにシェリンダを入れればいいだろうｗ
843 ：名無しより愛をこめて：05/01/21 21:38:57 ID:nGFK1Gsw
本拠地　バルガイヤー
首領　　 ゼイハブ
参謀　　 ドルネロ
幹部　　 七本槍(サンダールとガッシュを入れ替え）
怪人　　 バルバン魔人
戦闘員　バーロ兵

これは強そうだ。
But、
サタラクラは不真面目なので(笑)不要かと。全体の士気にかかわる。

あと、忠誠心＆マジメさ＆しぶとさ で、ユガンデを入れたいのですが…
844 ：名無しより愛をこめて：05/01/21 22:49:38 ID:M+hqtaYj
>>843
サタちゃんはムードメーカーということでｗ
845 ：名無しより愛をこめて：05/01/22 06:30:35 ID:+rxiZ/0X
>>843
確かにユガンデは強い！そして真面目！忠誠心も厚い！そしてしぶとい！！
でも、とことんまで運がないからなあ、あいつ。不運が伝染したらと考えると、恐ろしい（＾＾；
846 ：名無しより愛をこめて：05/01/22 09:30:05 ID:Fb9z4sOe
ユガンデってのがどんなキャラかまったく知らないけど、運がないのなら
使わないほうがいいかもなぁ。戦いにおいて、運は大事だからね。
ナポレオンしかり、東郷平八郎しかり。
かといって、ラッキーマンみたいなやつばっかりでも困るけど。
847 ：名無しより愛をこめて：05/01/22 13:47:50 ID:qKULzIIH
>>830,831
その布陣だと、自我のない戦闘員はちょっともったいない気もする。
自由意志があって強いのは・・・やっぱクネクネかな？１４話見ると。
首領から戦闘員まで信頼で団結するという今までにない組織が出来るかも。

でも実際の活動に有益なのはやはりバーロ兵を初めとするロボット系だよねぇ・・・
まぁイーガロイドとブドーは気が合いそうとも思うけど。
848 ：名無しより愛をこめて：05/01/22 14:31:23 ID:PzBfPg2z
ロボット兵って単純な命令しかこなせないのが難点だが、
バーツロイドクラスになるとかなり柔軟に命令をこなせるし乗り物の操縦まで出来るからな。
おまけに携帯もしやすいし。
外部コンサルタント・武器商人としてアブレラさんも欲しいな。
金が続く限りは裏切らないだろうし。
849 ：名無しより愛をこめて：05/01/22 18:03:09 ID:qKULzIIH
>>830
>>840
の両方に出てくるガッシュだけど、確か頭脳獣も作れるし巨大化も出来るんだよな。
そして最高クラスの忠誠心と決して低くない戦闘力。
・・・・・・・・・強過ぎだろ。

　欠点としては主人以外には従わず他の幹部には無愛想ということがあげられるな。
しかし恐怖支配にはこれほどふさわしい香具師もいまい。>>842だがもしゼイハブに
臣従たらドルネロでも手がつけられんと思うぞ。あるいはバズーの直属として、
ゴズマードに政治将校として派遣されたりするのも面白いかも。

850 ：名無しより愛をこめて：05/01/22 19:22:53 ID:Ekf7LSp6
ギンガVSメガに出てきたヒズミナも結構強いと思う
瀕死なのに一人でメガレンジャー相手に互角だった
851 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 10:29:32 ID:n8ynTkxl
>>848
戦闘員にランクがあるってのが珍しいよな。
アナ・バツ・イガで強さも、他の能力もまるで違う。
イガだけは会話もできるし自分の意思で行動できるという。
つか、従来の怪人の役割も兼ねてるからな。
852 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 16:09:04 ID:YVHpeaE4
ランクのある戦闘員なら、他にもけっこういるけどな。

アナ・バツ・イガみたいに、明確なランクがあるわけではなかったが。
853 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 04:53:32 ID:cbvFOY04
特殊な戦闘員

ギール、ギーラ
ウー、ラー
グリナム球団
白ワンパー
854 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 07:00:21 ID:gC4yz52O
>>853
関係者によると、
白ワンパーは、一番上手いベテランの人がやってたらしいね。
中の人の話だけどｗ

あと、ドロドロ(ＥＤでカクレンジャーに追いかけられる、リボンのヤツ)も、
ワンランク上のドロドロだな。
855 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:28:18 ID:+EIHwfps
ジュウレンジャーの
ゴレム兵もなんだかんだでランクアップしているわけだし
粘土の違いだけで替わるってのもすごいが
その土がラーメン屋のしただってのもすごかった
単純明快で・・・

ヤートットは勲章の数がランク違いを現してたっけか
856 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 21:35:01 ID:NaBgqBy0
>>855
ドキータ粘土製のゴーレムは下級戦闘兵のくせに不死身だったからな、確かサンダースリンガーを手に入れてようやく倒せるようになったんだっけ。
逆に一番弱いのはパワレン2ndのＺパティ（ゴーレム兵の新バージョン）だと思う
何しろ「胸のＺマーク」という弱点をさらけ出しているため、子供に負けたことがある。
857 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 19:49:30 ID:EAMgKc/j
懐かし特撮板出来ました
http://bubble3.2ch.net/rsfx/
858 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:04:12 ID:yVgth9mm
>>856

子供に負けたＺパティ（そんな名前だったのか）も弱そうだが

怪我人に負けたヤートットもかなり弱いぞ…
859 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 03:17:25 ID:gsyRXbMQ
>>858
鈴子先生だっけ？

ヤートットって、やたら急所攻撃されてた気がする。
ﾁﾝﾁﾝが弱点なんだろうな。
860 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 07:23:49 ID:SpQHnwmn
>>858
散々言われてることではあるが……バルバンは幹部と魔人達はごっつう強いのにヤートットはホントに弱いな。
861 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:28:24 ID:TAM8Prtj
アブレラさんの過去の実績が明らかになりましたな。
７つの銀河にまたがる星間戦争を引き起こし、第１２銀河系を消滅させた。
犯罪暦は過去のボスと比べても歴代最悪ですな。
862 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:42:58 ID:Gk1hMj/A
ただ自分の手を汚してるわけじゃないから強いわけじゃない。
純粋に政治力がスゴいのだろうな。

まー惑星破壊兵器がぽこぽこあるデカレンで、自力で惑星滅ぼせるやつって結局トカチェフだけ？
しかも映像ではマンション火災だけだったし・・・
863 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:46:28 ID:2Rj5iZV7
>>861
と言っても自分が直接手を下したわけではないのは確かだけどな
たった一人でそこまで演出したとしても、戦争をあおっただけといえばそれまでだし
話だけならどこかの宇宙最凶帝王あたりだよなぁ・・・
歴代最悪レベルのボスではあるが、一番ではない

まぁそれ以上のことをやった、敵組織もいるしな
このすれ見てれば解る
864 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:48:20 ID:tJXv/W0S
まあ帝王とか邪神とかじゃなくて個人経営の純粋な商人だからな。
むしろ他の悪の組織のバックについたり結託したりして
惑星破壊や銀河壊滅を煽るのが本領。

悪人や悪の組織にとっては、金払いさえきちんとしてれば相当心強い味方だ。
865 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 10:30:20 ID:Py2/QzF/
金儲けのためだけに七つの銀河を巻き込んで戦争起こして挙句、銀河が一つ滅亡ってのはスゴイな。
ゴズマやバラノイアでもここまでスケールの大きい悪事は行ってない。
アブによる被害規模は特撮ヒーローのなかでも最大だ。。

866 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 11:30:25 ID:6WZ7HIr0
>>865
ただ直接的な戦闘能力はデカ６人やボス１人よりも弱いと思うな、アブさん
ひょっとしてイーガロイドやそこらへんのアリエナイザーとガチで戦っても勝てないんじゃないだろうか。
まぁ、全ては来週次第だけど
867 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 14:58:14 ID:vL+rD3pb
むしろリッチハイカーやビズネラと比較して
「過去の商人の中でも最凶だ」とするのがいいのではないか
868 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 15:07:35 ID:ssgLbknh
>>867
いや、その二人とアブさん比べるのは、
星王バズーとデズモゾーリャを比べるぐらい失礼な気が……。
869 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 18:14:47 ID:YGHrdyYs
エグゾスも宇宙ランドとか発行してたので、ある意味商人かも
870 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:02:59 ID:xDPzTAm0
>>869
でも宇宙ランドは廃刊したぞｗ

vsビデオで増刊号が出たが。
871 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:18:24 ID:EkEpMwmU
エグゾス社が倒産したあとから急激に成長した
アブレラ社

では無いだろうか
872 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 08:09:22 ID:Qs3aXR1K
しかしアブレラさん、実は商才無いんじゃ…。
焚きつけるだけ焚きつけといて、代金回収失敗とか、
銀河そのものがなくなってしまったからそこの貨幣の価値がゼロになったとか。
もしそんな戦争の死の商人として商売が成功していたんなら、
今更地球なんかで(それまでの規模に比べれば
873 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 08:10:36 ID:Qs3aXR1K
送信ミス。スマソ。

今更地球なんかで(それまでの規模に比べれば)せこい営業なんてやる必要ないほど、
莫大な利潤が有るだろうに…。

それとも物凄い薄利多売なのかな。
874 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 11:11:30 ID:ChH60KCy
>>873
いままではうまくいってたけど、宇宙警察の力が強くなってきたのて今までの犯罪ルートをつぶされて
しまった。そこで辺境の星地球で建て直しを図る。だがそこでもうまくいかず、いいかげん正体ばれそうなので
地球署を利用した一発逆転の博打に出た。

・・・って書くとアブレラが凄い小物に見えてきた。ヤバイ
875 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 11:56:19 ID:OtAwlmqO
犯罪ブローカーなんて裏社会な仕事だけに信用がとっても大切。
かなり真面目にコツコツ仕事しても得られる利潤が少なさう・・・

ライバルも多いだろうし、だからといってライバルを潰すのにあくどい事をやったら
信用失くすだろうから、きっと大変な仕事だ。

なんだかんだでアブレラの商品って信用できるものが多いよなー。
戦隊モノの武器商人の商品って欠陥があるヤツが多そうなイメージがあるが
876 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 11:57:18 ID:ChH60KCy
自分で書いてなんだが、デカレン好きの俺としては↑のじゃ悲しいので下のチラシの裏と交換してくれ。
---
アブレラの究極の目的、それは金と暴力が支配する世界を牛耳ること。
まず宇宙全体を情勢不安とする為銀河戦争を引き起こしたが上手くコントロールできず
銀河を一つ消滅させてしまった。客が死んでしまっては金が取れない。アフォかと。

死ぬまでやってしまう客（政府）に失望したアブレラは自分だけは生き残ろうと考える
アリエナイザー相手の商売に転換。豊富な資金を元に全宇宙で手軽に怪獣機、
トロイドが手に入るようにし、保険制度まで用意して犯罪を増加させた。
目的にも近づき金も入る一石二鳥の行動。

地球に来たのは来るべき宇宙警察との対決に向けて、いろいろと隙がありそうで
新装備も豊富な地球署で相手を研究するのが目的（ﾓﾁﾛﾝ商売も）。だだし地球署が
意外と手ごわい為これ以上力をつけさせる前に宇宙警察全滅作戦を発動。
877 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 12:15:52 ID:UY5C+WLJ
じゃあ、俺はエージェントアブレラは違法な武器を闇取引して宇宙全体を政情不安化させると同時に
警察や軍隊的統治組織に打撃を与えて無法・無政府状態を作り出す。その上で宇宙間大企業と各惑星政府を篭絡し、結託。
ソ連崩壊後のロシアマフィアみたいなエージェントアブレラを頂点にする組織を作り出す。という目的だと妄想。
878 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 13:16:53 ID:mbC/qfFB
アブレラさんの商品
メカ人間
アーナロイド・バーツロイド・イーガロイド

怪重機
多数

自社開発のマッスルギア

その他エリンギ・電池等
879 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 16:17:22 ID:utPw6y8C
>>867
リッチハイカー教授は「悪のコンサルタント」だから、
商人とは意味が違う気が。
ダメな組織の、ダメなメンバーを、良い悪人(?)に更生するのが目的だろ。

エヴォリアンあたりに雇えば、
ミケラ・ヴォッファがヤル気を出したかも知れないな。
880 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 17:56:10 ID:YjarNRDi
ゾーンには銀河商人ドンゴロスってのがいたけど、こいつ何か商人ぽいことしてたっけ…？
881 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:20:56 ID:OFRvaiV1
コンサルタントなんて詐欺師の別名だしな
そういえばｴﾎﾞﾘｱﾝって戦闘指揮幹部いないのな
882 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:25:31 ID:/UPEdfmJ
>>880
本編じゃないけど、

昔買ったファイブマンの幼児向け解説本（幼児誌だったかも）で、
バルゴール、バツラー兵、銀河闘士の値段を公表して（貨幣単位とか詳しいことは憶えてない）、
対ファイブマン戦でどれくらい損失が大きいかを関西弁で愚痴る役回りだったのを憶えてる。
「銀河闘士一体に○○もかかるんやでぇ。これも出撃するたびにファイブマンに
　やられおって（以下略」こんな感じ。
883 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:56:10 ID:utPw6y8C
＞ドンゴロス
「イカタマギンのイカ卵が、ねずみ算式に増殖する」という話を聞き、
そろばんを使って、どのくらい数が増えるか一瞬で計算した。
そろばんが上手いのは事実。(グロンギに入るべきかもｗ)
884 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 21:07:47 ID:tuIFcYli
>>548
福岡2区にいってくれ…上に出てる福岡11区も相当キナ臭かったし。

>>551
普通はそういう状況で留学なんてないんじゃないかなあ？
885 ：880：05/02/01 21:27:45 ID:NNPfdVFD
>>882
おぉ、商人っぽいな。でも本編にはそんなシーンなかったよなｗ

あと、通貨単位は「ドルエン」じゃない？
あの世界の宇宙通貨単位だったはず。

>>883
おぉ、凄いな。
そろばんでの計算に手間取ってたジュウレンのフックバックより凄いな。
スワンさんに勝てたら宇宙最強を名乗っても良いんじゃないかな。

でも役立たね～ｗ
886 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:10:49 ID:ZS4/g7uH
>>878
滅んだ星の星獣を改造、バルバンに売りつけたが
結局商売上がったりになったビズネラなんか足元にも及ばないよなぁ

アブレラの商品その他

星食う魔獣らしきもの
忘れ去られてる巨大化保険
887 ：名無しより愛をこめて：05/02/04 11:46:27 ID:O8+grhVh
オイオイ、タイトル聞き捨てならねーな。
ガイシュツだろうが、デスモゾーリャはマホロ（ジャンヌ）を孕ましてんだぞ。
最強じゃねーか、
888 ：名無しより愛をこめて：05/02/04 18:50:55 ID:My53VA4G
２スレ目になってさらに長い間経つのに、今更ツッコミを入れるあんた最高
889 ：名無しより愛をこめて：05/02/04 20:20:52 ID:vzm1/zqt
>>887
何をいまさら…
890 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 06:35:08 ID:WwUv4KCa
さあて今日でアブレラさんの真価が分かりますな。
戦闘力は弱いが知性派ボスなのか（たぶんこっち）、
案外今回も無茶をやらかしてくれるのか（近接戦闘で6人相手に一歩も引かないとは思わなんだ）、
ここでの評価はどうなるのか。

そして次回からのマジレンでは久々敵組織でどうなるのか。
楽しみですな。
891 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 08:07:59 ID:FzIPwfd5
アブレラさん、最後はやられっぱなしだったな・・・。
892 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 09:07:24 ID:fL4G/tCy
アブレラ、デズモ以下だったな…orz
893 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 11:15:01 ID:hNxieoFX
アブレラ本人の能力は歴代最弱に近いな。
かろうじて全能の神よりマシか？

おっかしーなあ、前に出た時はスワットモード相手にそこそこ善戦してたのに・・・
やっぱ弱いな、デカの敵って。
894 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 15:17:09 ID:Ll6AD1/Y
まぁアブレラも空気を読んだということで（ｗ
商人らしくてよかったんじゃないか？
たいそうな名前ついてるわけじゃないしな。
895 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 15:58:48 ID:tWM2I+vm
素だと並のアリエナイザーよりは多少強い…くらいかな？
最後は正義の怒りに燃えてテンション最高潮とはいえバン一人にボコられてたからな。
なんつーか、策を弄して安心してないと精神的にもろくなって戦闘力ガタガタになりそうなイメージが。
元より必殺技みたいなのを特に持ってなかったみたいだから、
どうしたって物理的な強さはある程度で頭打ちだね。

でも俺もこれくらいで思うけどね。らしくて。
896 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 19:29:44 ID:fL4G/tCy
せめてマッスルギアを着れば良かったのにねぇ。
弱かったなあ。
897 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 20:45:53 ID:bwmYjbI2
知略に長けた悪質さと実績は充分ボスクラスだけどな。
いやあ、実戦では小物っぽくあがいてアブさんらしいらしいｗ
898 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 20:59:31 ID:38bowGh1
だが現実ではこういうタイプほど厄介なんだから怖い

やったことはとんでもない訳だし
899 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 21:45:34 ID:ivREQVo4
じゃあ、次スレタイは戦隊史上最弱のボスアブレラだなｗ
900 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 21:54:44 ID:7NlqPFUS
頭はいいけど力はあまり強くない…ドルネロに近いタイプだなアブレラは。
901 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 23:56:38 ID:uNe+zHKA
ドルネロは地域に根を張って、生かさず殺さずじっくりと獲物を育てつつ搾り取るタイプ。
アブレラは獲物から搾り取れるだけ搾り取って、何も取れなくなったらそれを処分して次の獲物に移るタイプ。
どっちが悪質かは、微妙なところだな。
902 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 00:17:36 ID:sia8qnY3
ドルネロはけっこういいヤツだったよ。
純粋な悪とは一味違ったと思う。
ラスボスでもないしな。
903 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 02:24:07 ID:fy09WwY0
>>901
何となくヤクザ映画の、仁義も重んじる古いタイプの地元ヤクザと
あくどいやり口でどんどん地元ヤクザの勢力を奪う、新進気鋭のヤクザに少し似てるな。
映画だと高倉健が一宿一飯の恩義を感じて味方につくのが前者なんだが。
904 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 02:28:11 ID:RU97LEmi
ドルネロは、組織のメンツよりも仲間の命を大切にするしな。
905 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 02:48:48 ID:80Ge7/sT
>>904
アブサンは幾ら金で雇った傭兵だとはいえ
「私のアブトレックスをよくも！」
惜しいのは怪重機だけですかの非道さですからなあ。

ドルネロ親分は情を捨てきれずに金ピカにやられたし。
906 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 13:49:45 ID:PXhLkK3w
第十二銀河を消滅に至らしめたとかやってることはフリーザそのものなのに
最後のやられっぷりはバイキンマンそのものだったな＞アブレラ


まあ武器商人なんだからこんなもんか？
907 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 14:34:42 ID:sia8qnY3
シャギー館長のやられ方にも期待したい。

どうせアブレラ型だろうけどな…orz
908 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 01:43:31 ID:3YP8llkO
アブレラがドルネロの許で裏方に徹したら恐ろしいことになりそうだな。
でもやっぱりドルネロのやり方にアブレラは反発してしまうんかね。
909 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 12:30:25 ID:XQrjnoq1
ドルネロ　人を殺してでも金を手に入れる気はこれっぽっちもない
　　　　　ヘルズゲート囚人には彼自身一切手を出していなかったところからもそうなるだろう

アブレラ　どんなことをしてでも、儲けようとする
　　　　　銀河消滅何のそのなわけで

ドルネロとギエンを足して二で割ったようなやつだからなぁ
アブレラって・・・
よくある「金の切れ目が、縁の切れ目」打算で動くところはよく似てるが
たぶん折り合わないか、せいぜい武器を買うだの売るだのの冷めた関係になるかと
910 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 14:33:03 ID:5eHLAP7k
ドルネロは、意にそぐわない囚人を平気で殺そうとしてたからなあ。
リラとギエンは大事にしてたけど。
アブレラと意見が対立したら平気で切りそうだ。

しかし、最終回のアブレラ以下四人の扱いは悲惨だったなあ。
せめて、スワットモードくらい使ってやれよ・・・。
あれじゃ、最終決戦というより、中盤の山場だ。
911 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 18:59:55 ID:uaMot5ZQ
>>910
いやあスワットモード自体、攻撃が一本やりで
アクションが面白くねえと批判されてたから作劇上はあれでＯＫ。
久々にノーマル武器やメカ犬見れたし。
まあ他の点で盛り上げようとしてたからいいんじゃね？

しかし結局ドルネロ親分と商人アブレラの関係って>>909にしかならんな。
下手するとギエンそそのかして親分下克上にあいそうな気もするが。
912 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 00:40:01 ID:O1KOa0OJ
実はバイオ星の戦争にも裏側で加担していて、バイオ星が滅びる原因となったのもアブさん


という、チラシの裏・・・・
913 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 01:28:46 ID:lmCPybrW
つか、星が滅びると顧客が大量に消えるわ、
その星域での武器の売れ行きは落ちるわで、
いい事なんざありゃしないんだが。

賢い武器商人なら、むしろイラン・イラク戦争みたいな
均衡状況を作り出すのに暗躍すべきなわけで。
914 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 01:50:26 ID:j25vvFDP
>>913
それを含めて「最悪の武器商人」なんだろうな。
そもそも自分のプライドのために顧客を嵌めたりするような真似したら
（ジェリフィスとか）商売人としての信用は崩壊で、まともな客ならまずつかない。
それでもこれまで実績残して暗躍してきたのは、>>901みたいなやり方をしてきたからなんだろうか。
商売相手が滅んでしまえば、悪評も出なくなるわけで。

アブレラによって滅ぼされた銀河は、そこで砂一握りすら取れなくなるまで搾取し尽くしたからなのか。
……あるいは今回のデカレンとの一件みたく、プライドの捨石にした結果だったりして。
915 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 02:56:09 ID:fZey6Hxq
>>913
均衡状態の泥仕合がとことんまで行った結果、両者共倒れになっちゃったってことじゃないかねえ。
銀河が丸々滅んだのなら、戦争がまともな形では終わらなかったってことだろうし。
916 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 12:42:01 ID:LOxlR+p1
だんだんすごかがスレのネタになってきてるな…
917 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 13:34:14 ID:7XJDKF+Y
>>914
いやいや、アブレラも暗殺失敗した場合に保険を適用したりして信用を得ようとしてるし、
客を殺すつもりだったらやられて悔しがったりしないでしょ。ジェリフィスも別に
はめたわけじゃなくてジェリフィスの行動を利用しただけだし、デカベースロボを
襲ったのもジェリフィスの援護になってた（結果的にだが)

お金の分しか仕事はしません、ご利用は計画的に。とかそんな感じと思われる。＞銀河戦争も
918 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 21:04:57 ID:+EnxAPYJ
単体で一番強いのは?
919 ：ふら～り：05/02/09 21:17:15 ID:0oLE5CdC
と・う・ぜ・んバルガイヤーでしょう。>>840参照。大神龍は天災みたいな
もんですし。
あと、>>840にゴズマが絡んでないのに気付く。「組織形態」の
欄でもつけますか？
920 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 21:53:32 ID:fZey6Hxq
ゴズマは組織形態としても強くはないと思うぞ。
あそこは規模が大きかったから強かったに過ぎない。
ぶっちゃけバズーことゴズマスター以外は、単体としては大したことがないと思う。
921 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:24:48 ID:v4aJL5uF
>>920
本体狙われないように幻影で部下ども騙くらかしてたわけだしねえ。
恐怖政治の典型例だな、あそこ。
922 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 00:28:10 ID:++gIvRYg
でもアブレラの兵器でえらいことになっちゃう銀河系っていうのもなあ…。
まあ日常茶飯事のように星が滅ぼされそうになる世界だからいいのか。
923 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 11:05:35 ID:sc4Ngb3p
兵士の戦士としての錬度は高い気がする＞ゴズマ

組織としては恐怖政治の反動で崩れ始めると裏切り者続発ですた。
924 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 11:51:03 ID:f2nMcFqx
バランスは整ってると思うが
ドリームチームを作るにあたって引き抜きたいポジションのキャラは特に見当たらないなあ＜ゴズマ

等身大の条件付だと一番強いの誰だろうか。サンダールあたり？
925 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 12:13:34 ID:sc4Ngb3p
単独で惑星を破壊できるエネルギーを持っているだの
実際に自力で惑星を４桁滅ぼしてるだの
巨大化した組織の総統を一撃で倒してるだの
色んな意味で強いのは確か。

ジャカンジャって中忍のオクト入道でも自力で惑星を８７滅ぼしてたりして
何気にレベル高い。しかもオクト入道は作中ではかなり弱い方。
他にもフタブタ坊の時空を繋いで太陽プロミネンスで攻撃とかすごいヤツがゾロゾロいる。

タウさまがショボいのが最大の難点。
映画でタウさまとサンダール以外の七本槍が一瞬で全滅しちゃってるのもなあ・・・
926 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 18:46:46 ID:WCRgh6gl
映画の場合だと尺の都合というものがあるから、多少は割り引いてみてやろうよ。
それでもなんかしょぼい印象があるのは否定しないが。
927 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 22:02:23 ID:1vHs3IO9
まあ、相手の油断をついて
一時的にダウンを奪うくらいのことは
初陣のリョウマでも出来たわけだし
本来の実力差があってもあの位はできるかも知れんな
どちらかが全滅するまで続けてたら
また違うかもしれんよ

とりあえず、扇獣をオプションと考えていいのなら
最強幹部はサンダール
オプションに入れなくても最強候補に入るだろうな
928 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 00:29:48 ID:Tdy4NDan
星を滅ぼした～ってケースは
滅ぼした星にどの程度の戦力があったかも重要だよな
929 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 07:54:21 ID:Ny6JB4c1
>>927
扇獣はそれ自体が大幹部orイベント戦並の強敵だったからな
930 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 09:01:53 ID:RHQe0WRs
サンダールの場合は滅ぼした星がシノビメダルシステムを持っている星だったので
ハリケン並の戦力があった可能性も。
詳しく描写してないがライーナ星があっさり滅ぼされたんだっけ。


ところでデカレンジャー、ロクな敵がいなかった気がするけど最強は結局だれだと思う？
巨大サイズだとまずブラウゴールはまず間違いないとして、
人間サイズだと
クリスマスに出たボスの弟弟子ビスケス（デカマスターともある程度戦えた）か
デカブレイクの親の仇ジェニオ（光速で戦える）だと思う。
ジェニオは不条理すぎる負けかたしたけど。
ついでに４４話の頑張り見てるとアブさんは何気に上位かも知れない。少なくともブリッツ・ヘルズよりは強い気がする。
931 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 09:25:39 ID:qTde1Io/
ゴズマが強力な組織なのは確かだが、自分なら、ゴズマの首領にはなりたくないなぁ。
常に部下の反逆を警戒しなけりゃならんってのは辛い。
スターリン政権下のソ連みたいなもんかのう。
932 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 10:01:43 ID:Go53RIu3
星を食うという目的のために手駒を恐怖政治で縛ってたわけで。
反逆者の星は食っちゃえばいいわけだし。
ゴズマスターにとっては理想の形態だねえ。

でも確かにギルーク、アハメス、ブーバをまとめるのは嫌だなｗ
933 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 10:28:11 ID:ab6Eunn9
東映チャンネルでマスクマンが終わったが、
地帝王ゼーバはやっぱり弱かった。
934 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 22:01:32 ID:sWB2QAMf
>>930
ブラウゴールよりも怪重機最強を考えた方が楽しい気がする。
んで、オレはビグトローワー２が最強だと思う。
935 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 23:17:41 ID:FXw4x5XN
タウザントとサンダールが真正面から戦ったらやっぱりタウザントが勝つんだろうな。
936 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 07:35:43 ID:f4EAZcgb
>>935
一応ジャカンジャの頂点で治めてたんだから実力はあったんだろうがなあ。
見せる前に通常の３倍の速さのサンダールに倒されちまったしなあ。
タウザントの能力を考えんといかんのか。
937 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 10:43:27 ID:Z4/TZddi
>>935
あのサンダールが舌先三寸で丸め込まれて配下になったとも思えんので、
それ相応の戦闘力があったと考えてもそれほど無理はないと思う。
しかし、暗黒七本槍を一人一人スカウトして回ったのかなあ。
938 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 13:57:47 ID:1+fqHle0
確かにあの瞬殺劇はサンダールがあらかじめタウさまの弱点をしっかりと調べていて、
なおかつ油断した隙を突いたことではあったけど
それ割り引いてもサンダールの方がタウさまより強いと思うな。

「アレ」を手に入れる引き金をタウに引いてもらうために配下になったわけだし、
用済みになったらいつでも倒せると踏んでいたんだろう（そして実際そうなった）。
巨大化したタウザントを等身大サイズで倒せちゃうんだから
サンダールも巨大化したらさらに楽勝じゃないか？
まあ巨大サンダールはシャアネタ飛ばし過ぎて強いって印象があまり無いんだけど。
ソードスラッシャーで死ぬし。
939 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 14:13:52 ID:lAMFu0f/
>>938
＞「アレ」を手に入れる引き金をタウに引いてもらうために配下になったわけだし、　
　用済みになったらいつでも倒せると踏んでいたんだろう（そして実際そうなった）。

違うよ。初めはタウに忠実だったんだが、
タウ自分達七本槍を、捨て駒程度にしか思ってない事が分かって反旗を翻したんだよ。
940 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 18:25:47 ID:3WLEk6WN
でも、サンダル登場当初のサーガインとのやりとりを見るに、
最初から何か企んでたような気がせんでもない。
941 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 18:53:21 ID:BUzd9QDC
サンダールの評価が異様に高いが、
おそらく俺たちは、
池田ボイス＆シャアネタ効果で、
こいつは強いはず と刷り込まれてるんじゃないかな。

もし違う声優で シャアネタも無かったら、
２０%くらい評価が下がると思う。
942 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 21:46:38 ID:bgCg7tgs
マジレンの敵組織はどうだろうね
943 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 22:04:59 ID:ws6n8okL
>>942
女二人合体のバロム１が出るらしい
944 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 22:24:58 ID:EF7lRUTB
>>937
バルバン魔人は滅ぼしてきた星の戦士たちを
どうやったのかは不明だが登用しているんだよな確か
でもってモチーフだか戦闘たいぷによって４人に振り分けられた

自分の星を裏切った以上、デリーとは免れないけど・・・な
アブレラも同じ様な奴だったのだろうか？
945 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 02:57:33 ID:YicembPH
大神龍こそ過大評価されてると思うのだが・・・・・
半径１０ｋｍを灰塵にする程度じゃ地球破壊するのにどれだけ時間がかかるのやら
946 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 03:27:33 ID:vhlPfuxh
>>945
劇中で、「コイツには何をやっても勝てない」と判断されたのが大きい。
実際勝てなかったしね。
銀河超獣バルガイヤーのように「弱点」もない。

そして、最大の評価ポイントはあの超サイズだろう。
最強ロボがデブ亀夫のダイムゲン、
最強の攻撃が、重甲気殿の「大圧殺」であることから分かるように、
ダイレンロボの世界は、体が重い＝強い　だから。
重甲気殿は　　　１７８８ｔ
大神龍は　　５０００００ｔ　という設定。
大圧殺したところで勝てるわけもない。

さらに、「人間に催眠術をかけて、集団自殺をさせる」という
悪質な技も持っているわけで。
どうやったら勝てるのか教えていただきたい。
947 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 03:31:01 ID:vhlPfuxh
追加。

＞地球破壊するのにどれだけ時間がかかる
アイツの目的は「地球滅亡」ではなく「争いを続ける者を滅ぼす」だから。
948 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 04:07:41 ID:YicembPH
>>948
地球を破壊するためって亀夫が言ってたぞ。

話は変わるが
戦隊史上最強の攻撃力を持つ敵キャラて誰なんだ？
949 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 04:10:08 ID:YicembPH
>>947へのレスだった。あとageてしまって申し訳ない
950 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 07:11:40 ID:xWtjkmPI
>>947

優勢な勢力に打撃を与えて、戦力均衡を図るのが、ヤツの存在意義なんじゃなかったけ？
951 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 08:38:55 ID:hgoHMOkX
インフェルシアはかなり本格的な敵組織だね。
ゾビル達が一斉にシュプレヒコールを上げるシーンは、見事なCGと合わさって鳥肌立ったよ。
952 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 08:53:57 ID:VC9acb0Y
>>948
単純な単体による攻撃力なら、やはりバルガイヤーかゴズマスターだと思う。
953 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 10:10:24 ID:vhlPfuxh
>>948
ラゲムはどうだろ？

ロボをスパスパ斬りまくってたけど。
954 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 11:28:56 ID:OSEBApyk
>>948
攻撃力だけなら惑星ぶち抜いてたダイタニクスが印象に残ってるな

>>951
まだ強いかどうかはどうとも言えんけど組織形態はしっかりしてるね。
955 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 17:11:54 ID:6dWl+uTe
インフェルシア出現で伸びるかと思ったがそうでもないね
さすがにアレだけじゃまだ様子見だろうな
戦闘員の怖さはヒドラー兵、ゾロー以来だが
956 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 21:42:14 ID:25NmTCYe
>>955
アジトのシーンは久々にしびれたけどね。
幹部が出揃ってからかなあ。
ブランケルもまだ実戦してないし。
957 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 22:07:22 ID:R14kBQ5H
>>948
デルタメガを一斬りで爆発四散させたバーニングユガンデも記憶に残る
958 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 18:03:15 ID:jXMYQzO9
パワーアニマルをバシバシ潰していったセンキもなかなかコンスタンスに攻撃力が高い気がするが・・・

>>947大神龍は基本的には「警告者」だからねえ。
そんなに大規模に破壊するつもりは基本的には無いのかも。
ただ倫理観が人間じゃなくて種の保存単位で考えてるから数万人殺すぐらいは平気。
ゴーマ１６世が即位して「おれは最強の力を手に入れたのだ！」の直後に
大神龍の方が圧倒的に強いのは泣ける・・・。最後はナイフ一本で死ぬしな。



そろそろ次スレの季節だけどスレタイは結局アブさんにする、このまま行く？
人を集めたいなら真面目に「戦隊強さ議論」でにすべきだとは思うんだが（笑）
959 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 19:22:38 ID:xR4ukCN+
デズやんは、人望や計画性も含めたトータルな部分で最弱なので、
このタイトルのままでいいのだｗ
960 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 21:09:49 ID:31gNibnt
マジレンで面白そうな敵組織が登場してきたし、
アブレラの底も割れた(笑)ので、今後このスレはもっと盛り上がる気がする。

>>958　戦隊敵組織総合強さランク Part３ とかでいいんじゃないか。
961 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 21:21:06 ID:HA/XqeFa
>>959
いや、全くｗ
アブさんは知的だったからな。
アニメＧＲの孔明を思わせるヘンテコ策士っぷりだったｗ
それに比べてデズやんはもう・・・。

>>960
スレタイをそれにして下に「戦隊史上最弱云々」乗っけとけばいいんじゃない？
962 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 21:33:47 ID:C+rDbcJb
>>960
最強厨がわくからこんな変なスレタイでカモフラージュしようと
前スレで決められたんだがなぁ
963 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 21:53:28 ID:zNms5Qx7
その辺は>>1のテンプレにしたほうが良いのかもしれないな＞最強厨うんぬん
964 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 22:12:59 ID:pfzggjPj
戦隊シリーズ敵組織について語るスレＰａｒｔ３
でどうだ？
965 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 22:49:23 ID:Yh2Wsl0E
戦隊敵組織総合弱さランク Part３
とかｗ
966 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 22:55:48 ID:31gNibnt
>>962
それは承知しているっす。が、いかんせん過疎気味だ。
いまは番組改変期で、多少は盛り上がっているが、一時期はマジでやばかった。

ちょっとは人口を増やさんと。
次スレもデズモだったら、今度こそ落ちると思う。

戦隊敵組織総合弱さランク Part３　

これが一番いいんじゃない？
967 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 23:10:44 ID:8dQaRAL7
俺は964のが好きだなあ
まあスレタイそこまで拘ることもないし、もちろんどっちでも構わないけど。

あとテンプレはどこまで残す？
評価用テンプレとかはやっぱ堅苦しくなる印象があるし、
ある程度評価されつくされて最近は使われてないから、なくてもいいか、と思うけど。
>>11とかも、事実の一端はとらえてると思うけどさすがに極端だし、
そう捉えるのは構わないにしてもテンプレとして貼るのはどうかと思う。
968 ：テンプレ：05/02/15 09:29:46 ID:kaCg5cDq
ゴレンジャー：マシンエンペラー（黒十字城、黒十字総統）
ジャッカー：戦士鉄の爪
バトルフィーバー：巨大サタンエゴス
デンジマン：バンリキモンス、バンリキ魔王
サンバルカン：キングマグマー、全能の神
ゴーグルＶ：巨大タブー
ダイナマン：ファイヤースフィンクス、帝王メギド
バイオマン：キングメガス＆ドクターマン
チェンジマン：ゴズマスター（星王バズー）
フラッシュマン：ザ・デーモス
マスクマン：リサールドグラー二世（地帝王ゼーバ）
ライブマン：少年王ビアス、デンシヅノー
ターボレンジャー：ネオラゴーン
ファイブマン：銀河超獣バルガイヤー
ジェットマン：ラゲム
ジュウレンジャー：ドーラタロス、大サタン
ダイレンジャー：ゴーマ十六世（シャダム）
カクレンジャー：妖怪大魔王
オーレンジャー：カイザーブルドント、マルチーワ
カーレンジャー：エグゾススーパーストロング
メガレンジャー：グランネジロス＆ドクターヒネラー
ギンガマン：地球魔獣、ゼイハブ船長
ゴーゴーファイブ：ジルフィーザⅡ、サラマンデスドラゴン、大魔女グランディーヌ
タイムレンジャー：ネオクライシス＆ギエン
ガオレンジャー：センキ
ハリケンジャー：邪悪なる意思（姿はタウ・ザント究極体）
アバレンジャー：デズモゲヴァルス、暗黒の鎧(デズモの怨念)
デカレンジャー：アブレラ(＆ウニーガ・ガニメデ・スキーラ)
969 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 09:55:54 ID:ajSI1CLW
>>968
デカレンジャーの所にその3人入れるんだったらアンコウの奴も入れてあげてください・・・
名前忘れましたが・・・
970 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 12:26:37 ID:K8V8K+M7
フラッシュマンのラスボスってデーモスじゃなくて大博士リー・ケフレンの方じゃないか？
巨大敵としてはデーモスが最後だがデーモスはケフレンが操ってるわけだし。
かなり弱いからほとんど戦闘らしい戦闘になってないけどね、ケフレン。
971 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 14:57:23 ID:bxYSMXqY
タムレンのラスボスは、リュウヤだとばかり思ってました　orz
・・・もしそうなら、自分の銃が暴発してｼﾎﾞﾝﾇ＝最弱で確定してるハズですよね　o...rz <ｺﾛｺﾛ
972 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 16:34:57 ID:K8V8K+M7
>>971そうでもない。

ダイレンジャーでしゴーマ１６世としての力を失い、
自分で取り出したナイフで生身のリュウレンジャー亮に挑み、
揉み合ってる内に自分のナイフが刺さって死んだ
シャダムなんて素晴らしく情けない最期のヤツもいる。

やっぱりデズモさまは首領として第一話から君臨しながらも
部下の忠義度の低さ・ヤル気のなさから見て取れる人望の無さ、
中盤アバレキラーに組織乗っ取られた政治手腕の無さ、
本格復活したら強いはずなのに今一印象が薄いこと等々の
ダメっぷりが評価されてスレタイなんだよねえ。

>1のテンプレはどうしたものかしらね。
スレタイは
「戦隊史上最弱の組織・総帥議論スレ」
・・・まあ、デズモ様には誰もかなわないだろうけどね。

って感じかしら。>>980ぐらいに任せるわ。
973 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 21:24:24 ID:kaCg5cDq
デズモさまは、
デズモリジュエル→負け
バクレンオー→負け
デズモヴォーラ→負け
デズモゲヴァルス＆暗黒の鎧Ⅱ→負け

と、
新フォームで登場するたびにすぐやられる＆しぶとい
っていうあたりが素晴らしい。このスレ的に。


スレタイ、こんな感じでどう？

【ﾃﾞｽﾞﾓ】戦隊史上最弱の敵組織 PART3【タザやん】
974 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 09:23:16 ID:DH1q0Y5q
細っこい木に叩きつけられて、痛がって悶絶してる
デズモリジュエルは大笑いだったな。
あんな醜態を晒す大ボス（の化身）は戦隊物では
初めて見たよ。
975 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 11:16:53 ID:kDlro1Gb
ある意味斬新で好きだったけどな。デズモ様弱すぎ
976 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 13:45:58 ID:DOIXxbQc
>>964のタイトルでいいと思うけどね。強い組織も弱い組織も語ればいいんじゃないの？
977 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 15:21:31 ID:aqwkKMKO
戦隊敵組織弱さランキングPart3
978 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 16:20:00 ID:7gidl2lD
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/

立ててきた。
スレタイは独自に合わせてみたけど、これで良かったろうか?
979 ：名無しより愛をこめて：05/02/17 21:43:30 ID:LsfY+sL7
>>978　乙
980 ：名無しより愛をこめて：05/02/17 23:19:58 ID:okrhrZQS
>>978
存在しない、いきなり落ちた？
981 ：名無しより愛をこめて：05/02/17 23:57:21 ID:ac5/qeTA
ゴレンジャーのあいつは？
982 ：名無しより愛をこめて：05/02/18 00:09:20 ID:g137SCnY
>>980 あるよ↓

戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/
983 ：名無しより愛をこめて：05/02/18 22:05:40 ID:os55iFXg
埋めよう
984 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 03:36:11 ID:IyR/Rp5L
じゃあ、埋めるついでに、ちょっとしたゲームをやらないか。

まず私が、戦隊敵キャラの名前をひとり書く。
次のひとは、それよりも強い敵キャラの名前を書く。
その次の人は、それよりもさらに強い敵キャラの名前を書く。1000まで続く。
このスレでの研究の成果が試されるワケさ。


「ヤートット」
985 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 03:38:54 ID:BbU83uF1

「バルガイヤー」
986 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 07:10:47 ID:ZdIP96YH
大神龍
987 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 10:19:02 ID:IyR/Rp5L
神様(アバレ)
988 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 16:58:18 ID:lqSXhVyR
うめ
989 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 18:38:51 ID:CU2g52d/
嵐山長官
990 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 18:42:27 ID:YU96jjbd
鉄山将軍
991 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 19:01:37 ID:BbU83uF1
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992 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 19:16:37 ID:jaoBjC79
ウルザード
993 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 20:03:58 ID:IyR/Rp5L
昔の次郎さん
994 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 20:13:58 ID:TYyrc1cu
日下の経歴のすごさ
995 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 20:31:02 ID:LaDKwHPH
あびる優の外道っぷり
996 ：名無しより愛をこめて：05/02/21 13:32:24 ID:S/1uSuaJ
ｽﾍﾟｰﾄﾞﾃﾝ
997 ：名無しより愛をこめて：05/02/21 13:33:22 ID:S/1uSuaJ
ｼﾞｬｰｯｸ
998 ：名無しより愛をこめて：05/02/21 13:34:39 ID:S/1uSuaJ
ｸｨｰﾝ
999 ：名無しより愛をこめて：05/02/21 13:35:07 ID:3Vmr6YWS
キング
1000 ：名無しより愛をこめて：05/02/21 13:35:55 ID:S/1uSuaJ
ｷｨｰﾝ
1001 ：１００１：
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