井上! なんでいつもテメエは最終話が丸投げなんだYO!
゜ヾ´ ″
マッジデーシネ! =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
_ Λ_≡―=', ( )∴∵゛、゜¨
, ≡ ) (´∀` r⌒) _/ / ̄ _
´∴‘≡く / ∧ | y'⌒ ⌒ ヽ _Λ( ≡―=‥、,、
″″ \/ Λ_| /井上| | ´∀`)`=―≡―∞
“ (´∀ー' | |ヾノ //
=―≡ ̄`:, | , | ( ̄=―≒‥,,
,゛“=―≡―=',/ ノ )∵`=≡―=
∴/´/ / | | ,'ゞ マッジデーシネ !
゛〃/ / / \| | ヾ
/( | ( |
/ | | |\ \
/ / | | | ヽ/⌒〉
(_ 「 _) (_〈_/
前スレ
井上敏樹に怒りをぶつけるスレ【仮面ライダー555】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074383470/
さあ語れ!↓
4 :
名無しより愛をこめて:04/03/14 16:41 ID:rLJjY2bv
インタビューで、ちゃんと丁寧語ぐらいつこうてください。
ああいう傲慢な態度は嫌いです。
>>1 スレ立て乙
ついでなので井上を蹴っていきますね
オルァ!
∧_∧ .' , ..
( ) ,"⌒ヽ, .∴ ' <⌒ヽ
/"⌒ヽ 丶⌒"- ─ヽ, .∴ ' ”,, ,,("⌒丶
丿 人 rー ─"" _ _ _,, _ ” (入 ヽ,ヽ
(_ ソ \, \彡-―""-――= ̄" ,,"" "`: ヽ > | )
", ' ,,, __―__ _ー=_ ソ ノ 丿 | ←井上
( 入_,, ノ二三"ー ̄− _ =二__",,, _,,(⌒ / 丿
| ” ( ノヽノ ,,.,ノ
| | /” / ,,/
r⌒ ) _| / ノ
( | (_ ,ノ /
| |_ _,, _ ,/ _ ノ
(__ノ ( /
ヽ_)”
スレ立てお疲れ。
井上擁護派ですが、このスレの空気好きなので雑談しましょう。
新スレおめ&乙です。
〃⌒⌒ ヽ
イ ノ⌒ソヽ ヽ つか十年後の俺見てみなよ叩きドモw
____j∬-●3●)ハ_____
.__,,r' ん│ - /| )__
〃 ./ ,r─ヽ/んi †/i⌒ r──,!´ / 〃⌒i
| ./ヽ / / y' ⌒ | / / i:::::::::::i
____| .し U /⌒ 丶 。゚ | /ヾ /___|;;;;;;;;;;;i
[__]___| / |r- \_ / Uし'[_] |
| || | / ゚/ i `''ー--''/ | || |
| ||____|____/ ゚/i ゚ .|、_____ノ____| || |
|(_____ノ ゚/_| ゚/___________| || |
| LLLLLL./ _)LLL| ゚/LLLLLLLLLLLLLLL| ||_____」
| || (_/ / ゚i | || | ||
|_|| / .ノ |_|| |_||
(_/
新スレ立ったけどだいぶみんなの怒りも落ち着いてきたようだな。
「パラダイス・ロスト」見たんだけど…
555の最大の問題はスマートブレイン社ですね。
あれが「会社」である意味はほとんど無い。
「ロボコップ」なんかだと、本来中立であるはずの警察が
企業に乗っ取られていることが重要なポイントなんだけど、
その辺が完全に無視されてる。
この辺は井上というより、白倉Pの問題ではあるんだろうけど…
結局叩ければ誰でもいいのー?
13 :
名無しより愛をこめて:04/03/17 05:41 ID:OHLP4IC/
ダメな香具師は叩かれる
ただそれだけのこと
漏れはブレイド好きにょ
地味でもおもしろいにょ
キャラの行動や設定が破綻(と言うより無視)されてないから好きにょ
俺もブレイド好き。
キャラの行動には、多少オイオイ…と思う事があるけど役者の顔や全体
的な画の作り方がファイズより好き。
あと会話の時の間の取り方とか。
>>16 カリスが弱い印象があるの以外はよく出来てると思うですにょ。
それも後半どうなるかで意味を持ってくるかもしれないし
気にするほどでもないですにょ。
敵の特性をうまく使った攻撃とか、戦う場所とか地味に工夫してあって
印象が良いですにょ。
555はチンピラファイトがいいとか意見があるけど
いや、確かにいいときもあるんだけど
それはアイテム使った回(ジェットスライガーとかアクセルとか)だけで
みんながみんなチンピラファイトだからバトルがメリハリついてなくて
おまけに戦闘から離脱する時はベルト外れて、というパターンが多くて
物足りなかったですにょ。
ブレイドさいこー!!
ごめん、さいこーとまでではな無いですにょ(w
私もブレイド面白い派。
555は、戦闘の短さ、内容の単調さもひどかったけど、一番はやっぱり
「今この人たちの戦ってる理由は何?」ってことじゃないかな。
私は正直あんまりわからなかった。っていうか、これだけドラマみたいな
のでほんとにヒーローものなの?って感じ。
ブレイドは普通に話もわかるし(っていうか、すぐにまとめてくれて次の話
になるからわかりやすいW)、ドラマっぽい部分もちゃんとしてるから、好き
だよ。子供も555よりは喜んで見てるし。
>>18 いや、そういう話ではなくて。
「バトルファイト」という用語を臆面もなく使うってのはどうよ?
剣の演出のショボさはヒーロー物としては致命的だが、
井上のシナリオでなかったのが唯一の救いかもナー
>>23 一般視聴者(KODOMO)にはわかりやすくていいと思うですにょ。
「デスダーク」とか「サタンゴースト」とか「デカレンジャー」とか言う単語が
気になる方ですかにょ?
>>23 と言うか突っ込むならもっと判りやすく描くですにょ。
単語の話をしたいのか、演出のショボさの話をしたいのか
まとまりの無い文章の解読は疲れますにょ
>>23 >「バトルファイト」という用語を臆面もなく使う
俺たちは大人だ! 忘れるな、俺たちは子供のための商品のおこぼれをもらって楽しんでる、
大人になりきれなかったピーターパンだ。
大きなお友達のためだけにライダーがあると思うならそれは傲慢だ!
あと俺はギャレンの設定好き。
最近クウガ見はじめたんだけど、俺はどうもあの主人公の能天気さが薄ら寒くてついていけない。
ギャレンの弱さは、人間の弱さを積極的に描いてて好き。
あそこから強くなったら、俺はクウガよりもギャレンにヒロイズムを感じる。
それは555のデルタの中の人(三原だっけ)のときに感じたけど、
あれは薄くて昇華しきれてなかった。井上の悪い癖でキャラ考えておしまい。
だからギャレンはその後継キャラとしてメインでがんばってほしい。
そしてドラマ終盤の盛り上がりのために死んでくれ!w
>>23 そういう意味では井上も誉められたものでもないだろうが。
「バトルファイト」とはまた別の系統だが、
書き手はかっこよいと思っているのかも知れないが寒くてたまらない台詞や単語の数々こそ井上のお家芸だろ。
えらくスレが伸びてると思ったら、ブレイドの
話ばっかりかよ!
>>27 井上のお家芸…それは「薄っぺらい」こと
香りはそれなりにいいが、味に深みはないアメリカンコーヒー。
ファミレスで「お代わりは無料です」という声につられて、
飲みすぎると下痢をする罠。
29 :
名無しより愛をこめて:04/03/18 01:25 ID:rqgxjHaU
上げてみる
30 :
名無しより愛をこめて:04/03/18 02:26 ID:m2z7gMit
ブレイドがいいと奴は才能がないね。キャラはないしストーリーは平凡だしセリフは古い。
最悪の番組。しかもブレイトの独自の売りがない。過去の設定をパクッてるだけ。
555と比べるのは失礼だな
555も酷いもんだったけど…(;^_^A
でもね剣よりは全然ましだとオレも思う。
意外に今アギト見直してるけど、面白いよ。
>>30 555、結局アギトのリメイクやん・・・。
555もアギトも終盤まではいいといっとろーが!!
あの馬鹿がまとめ(ようとし)ないから叩かれるんだよ!!
アギトか・・・
アギトといえば劇場版の自衛隊の描き方が未だに疑問。
いや、自衛隊という「組織」に対する考えは人それぞれさ。
必要不可欠という人もいれば、悪の組織と考える人もいる。
個人の価値観にまで文句はいわないよ。
でもさ、自衛隊という組織に殉ずる人たちの「人間性」まで
決め付ける脚本はどうかと思う。
35 :
34:04/03/18 04:35 ID:KcxWR+O+
自衛隊の中には犯罪を犯す人や危ない思想を持ってる人もいると思う。
人間だもの。でも人間だからこそ家族の為に一生懸命がんばってる人も
いるはずだよね。その中には子供の為に働いてるお父さん、お母さんも
いるよね。さらに、その子供達の中には親の職業を理解し誇りに思ってる
子も確実にいるよね、小学生位なら。
でさ、アギトの劇場版にはたくさんの親子ずれの方達が来たわけで、
その中には自衛隊の親を持つ子供達も来たわけで、
さらにビデオで観る家庭もたくさんあるわけで・・・
36 :
34:04/03/18 04:47 ID:KcxWR+O+
前置きが長くなってしまったけど、つまり私の言いたいことは
自衛隊員のお父さん、お母さんを持つ子供達にとって
この映画は配慮が足りないんじゃないか
てことです。拉致ったり、人体実験したり、ショッカー並みの扱い。
下手したら某国の工作員を連想しかねません。
G4no中の人も「哀れな人」以外の何者でもなかったし。
37 :
34:04/03/18 05:03 ID:KcxWR+O+
なんでわざわざ自衛隊なのか。軍事産業をたくらむ悪徳会社でもいいじゃないですか。
最悪、「自衛隊の中の一部の強硬派が」とかならフォローできたのに
朝日に対しての配慮なのか、アジア諸国に配給するための作戦なのか、
はたまた井上氏自身の自衛隊への考えなのか、いずれにせよ
自衛隊の親を持つ子供にとってはショックが大きいと思う。
特撮は子供達のためあるべきであり、そうである以上、子供達に対して
最大限の配慮はするべきだったんじゃないかな。
最後に、役者さん達やスタッフの人たちはがんばったと思う。あと本編は好き。
長文スマソ
…釣られてみる。
別に自衛隊全部がそのような悪の巣窟のように描いてはいなかっただろう?
ただ、ESPを軍事的に利用しようとする部署が暗にあって、そこを統括している小沢真珠が
イッちゃった人として描かれてただけでしょう?
その部下の描写は、ほとんどアントアンノウンの対処に奔走していたじゃない?
その描写はなんで忘れ去っちゃうの?
確かに真魚ちゃんはさらったけど…ちょっと乱暴な言い方すれば、上官からの命令ではいた仕方ない。
上官から命令が出ているのにもかかわらず機能しない軍隊の方が怖いぞ。
だいたい、自衛隊の両親を持つ子供って言ったって、その両親はそんな作り物の部署にはいないし、
そんな両親だからこそ自分の仕事については、そんな一度見るような映画以上に、
普段から子供には教え諭してあるだろう。
要約して言おう。
『これはフィクションであって、現実の団体・個人とは一切関わりはありません』て事だ。
39 :
34:04/03/18 10:21 ID:KcxWR+O+
>>38 レスサンクス
深海理沙じゃなかったっけ>小沢真珠
私が過剰反応しただけか。それならそれに越したことはないんだが。
う〜ん、でもたとえフィクションでも実在の団体名を使うからには
一人か二人常識人を出してほしかったんだよね。例えば
オープニングで襲われる子供をかばいながら「はやくにげるんだ!」とか叫ぶ若い兵士とか
真魚ちゃんがG4システムに利用されることに意義を唱えた兵士があの女上官の凶弾に倒れるとか
組織などを描く場合、その組織の一面性しか表現されてないとどうも薄っぺらく感じるんだよね。
ま、自衛隊の暗の部分をこの映画は表現して、明の部分はゴジラ映画などで
表現されてるとして納得しますわ。38さん、気分を害させてスマンカッタ。
40 :
34:04/03/18 10:55 ID:KcxWR+O+
あ、あと
>その部下の描写は、ほとんどアンノウンの対処に奔走してたじゃない?
う〜ん、でもこうゆう描写の時にこそ、身を挺して子供達を守るという
しっかりとした描写がほしかったなと。でないとアンノウン襲撃前の描写でたとえ相手が
超能力者でも子供相手に銃を構えながら脱走しないかと監視いてるという
ネガティブな考えになちゃうんだよね。
はっきりいって
>>34は考えすぎだと思う(w
そんなこと言ったら実在の組織の名前何も引用できないじゃん。
所詮は作り事なんだからさ、子供に悪影響与えるみたいなことを言ってるけど
その程度の嘘(=作り事)は大人になればわかってくるだろ(w
むしろその程度のことで後々まで影響受けるようなら
その子の頭がアレか、親の教育の仕方に問題があるかと思われ。
>>34って本当にそう感じたんだろうか?
自衛隊の描写に関して、それほど防衛庁・統合幕僚から下位隊員まで
すべて総力を結集してあのような事をしていたと??
漏れには新兵器研究開発部隊(一部の幕僚を含む)が勝手に暴走してたとしか
感じられなかった。
逆に、その感覚が「箱庭の中の出来事」っぽくて、PROJECT G4が
「良作だけど、こじんまりとまとまりすぎ」っていう印象に繋がってる。
この漏れの感覚が他の人(観客)たちのそれと隔たりが小さいならば、
映画の中の自衛隊は「現実とは異なるエンターテイメント表現上の自衛隊」
として捉えられていたと思う。問題はない筈だ。
>>41に同意ダス
あー思ったけど井上派のくせにあんまアギト好きじゃねえな俺。
普通に冗長でつまらんかった。
>>43 まぁ強いて弁護するなら、社会的に立場の弱い自衛隊を
悪役にするのはいかがなものか?てとこじゃないの?
いっそ「国防軍」とか、まったく架空の団体にしても
物語には影響はないはずだ。
ただ、フィクション感が向上するだけで。
子供の思考としておまわりさんと自衛隊は
武器を持っているから強いとなるわけですよ。
全然問題ナシ!
ただ漏れは井上嫌いなんだけどさ(w
48 :
34:04/03/18 13:33 ID:KcxWR+O+
重ね重ねスマソ。自分の文章読み返すと冷静さの
微塵も感じられないわ。いやはや、お恥ずかしい。
逝ってきます。
50 :
38:04/03/18 20:33 ID:+eVa9YO/
>>34 ・・・・いや、そんな…気分害したとかは無いけど…うん…( ̄へ ̄;)
ゴメンヨ・・・・オレモスコシイイスギタヨ…(´∀`;)っ
まあ、明らかにスレ違いで井上擁護しちゃったオレの方がボケェなんだけど。。。
『自衛隊の描写が曖昧』っていう点では少し同意はあるんだけどね。
上でも誰か言ってたけど、ホントにごく一部の小隊みたいな部分しか活動していないので
こじんまりした印象は出てきちゃってたし。カルト集団でも通用する小ささだ。w
まあ、本筋でリアルな自衛隊を描く事が目的の映画じゃないって事で
勘弁してアゲテクダサイ。
555はフォローしないけどねえんっ!υ(;`へ´)ν
51 :
34:04/03/18 23:09 ID:KcxWR+O+
>>49 ありがとう。
>>50 いやいや、私の書き込みが変だったが故のことだから気になさらないで。
それに変な所をきちんと指摘されるのは自分としても嬉しいですよ。
今後のプラスにもなりますし。
でもスレの雰囲気を変にしてしまったのは本当にスマンカッタです。
しばらく書き込みはひかえますわ。
アンチ井上は紳士だね(*´∀`)イイコトデス
平気で個人攻撃のスレだけどなw
自分の作品に対して、第三者から批評される覚悟がなければ、
プロじゃない。批評されるのが嫌だったら、同人をやるか、
無記名で活動するしかない。
記名をするというのは、責任をもつことだ。
いい出来なら、みんな拍手を贈るし、ロクでもない出来だったら、
叩かれるのが当然。
だから、キニスンナ!
アギトは、ギルスが勿体無いなぁ…
面白そうな役だった割に、イマイチ活躍感が無い。
印象で木野さんに完全食われてる感が有るし。
序盤は良かったんだけどね…
自分の体の秘密に迫って、変身ごとに身体蝕まれながら
独り、アカツキ号の謎を解こうと奔走する。
結構カッコイイ設定だ。
難点言えば、序盤から蝕まれすぎw
>>55 そうそう、アギトとは違って不完全体、と言う設定が全く生かされてなかったな。
パワーアップして賢者の石が付いた完全版(これも設定見ないとわからないというところがなんとも)
になったときにはシャイニング(これも意味のない唐突な変身だったな)に
食われちまったし。気のさんは良かったけどさ。
そしてオーパーツにおいては(ry
ギルスがワリ食ったのは、アギトがあまりにも普通過ぎた(主人公なのに
玩具としての売りがなかった)せいもあって、井上だけに責任があるわけ
じゃないかな?とは思うけど…
ギルスにしろ、デルタにしろ、終盤は別にいなくてもいい存在になっちゃっ
たのは…
>>57 アギトのウリがなかったら、ギルスがとばっちりを受ける?
それが話の展開に関係あるってってどういうこと?
意味わかんないYO!
>>55 実際には謎を解こうと奔走するってより、とりあえずあかつき号の乗客に
会おうって事しか方法が思いつかず、しかも行く先行く先で死にそうな目に
遭って(終いにゃ本当に死んで)…と、ただただ運命に翻弄されているような
印象しか受けなかったな。
それだけなら別に良いんだけど、木野と会った辺りで妙に達観したというか、
「幾多の闘いを潜り抜けて成長した戦士」のようなツラをしてるのが違和感だった。
お前、実際は打たれ強くなってるだけで、精神的にそれ程成長する契機は無かっただろ、と。
信頼していた人間から裏切られ、社会的地位もなくし、
人間としての存在すら崩壊していく設定のギルスが
敵から追われてる最中わざわざヘルメットをかぶり
対向車もないのに赤信号で止まっていた演出にはワラタ
正義の味方はつらいね(w
>>58 つまりね。アギトのフォームチェンジが前年の焼き直しで、大して
面白みがなかったことが、ストーリー上でのギルスの出番を圧迫
していたんだな。
デザインのコンセプトとしては、ギルスの方がアギトより数段魅力
的だから、ギルス中心の話ではアギトを絡めにくい。
アギトが龍騎やファイズくらいアクの強いデザインだったら、もう
少しアギトとギルスの共通エピソードを作れたと思う。
62 :
名無しより愛をこめて:04/03/19 21:50 ID:Pc2cfxxq
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
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ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
>>61 そうとは思えないんだが。
ギルスの出番もそこそこあっただろう?
あれだけ登場させて活躍できかったのは脚本が(ry
ギルスの見せ場ってのはエクシードとか第28話辺りじゃない?
それくらい。井上ぇ、もっと見せ場作ってくれよ。
とにかく、設定開帳→各キャラ反応、以後何も無く通常に戻る、設定開帳…
の繰り返しやめい。心情やエピソードの積み重ね無さ杉。
>>61 面白いかなあ。見当違いな味方だと思うけど?
アギトのデザインがダサいからギルスの出番が減るって言ってるようなもんじゃん。
そもそもアギトのデザインがダサいってことの証明が何もなされてないわけで、
現にアギトのおもちゃは売れてるわけで。
ぶっちゃけ信憑性が無い
>>67 アンチ井上のスレとしては脱線しちゃうけど、アギトのコンセプトが
ダサいことについては…いまさら語るようなことか?
アギトの玩具が売れたのは、作品の人気が高かったのだから
当たり前じゃないか。
72 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 01:22 ID:T2yNUJGO
ていうか井上の劇中でのグッズの魅せ方程度でおもちゃ売れるなら
何もしなくても売れるだろうて。
テレビに出てれば何もしなくても売れるんだったら
磐梯があそこまで作品に関与しないだろう?
>>69 あ、俺ハガレンのクレジットに井上の名前みつけてさ。
語ろうかと思ったけどややスレ違いかなと思って黙ってたんだけど。
語っていい? 井上の回はまだ二回しか見てないけどさ。
75 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 02:27 ID:wEGHsr9Z
イラネ
井上はアニヲタで引き取ってくれ。
鋼の井上脚本は、「エドが水に落ちたら大変だなあ…」と
思ってたら本当に(r
俺は井上派だから怒ってないんだけどさ。
んー、4話の「愛の練成」はいろんな意味で井上っぽかった。
井上の定義する「愛」って、やっぱこういうのかみたいな。
なんかハガレンのスレ濃い話してんなあ・・・
俺ももう少し見てから語ろうかな。
>>78 せめて見てない俺らにも分かるように言ってくれ…
どんな内容だったのよ?
ネタバレになっちゃうから前フリだけ。
主人公が訪れた村に奇怪な連続怪死事件が起こってて、
死んだはずの女が村人を襲う。
その村で唯一の錬金術師がいて、彼は昔愛した女をつつましく想い続けている。
その女が村人を襲う死人にそっくりだったっていうんだよ。
で、歪んだ愛情の皮肉な結末を描いた自滅系の話だった。
わかったのは、井上は皮肉なオチが得意。
それは俺も作劇的にヒネってあって、オチがある程度読めたとはいえかなり好き。
だが、この前スレを読んでて誰かがいってたと思うけど、
なんかつめたさを感じた。
愛の形の皮肉さを描きながら、その一方での救いがいっさいなく、
ラストで女の子の笑顔でごまかした感じ。
まさにとってつけたような安息。
ハガレンって兄弟が互いを思う愛情が主軸にあると思うんだけど、
前半での列車内での会話も
「お前の体が先だ」
「兄さんこそ」
みたいな、まさに機械が
「こういうふうにしゃべれば兄弟愛」
ってな風にみえた。
きっとこの人は友愛とかいうものをあまり信じてないのか、そういうふりをしてるのか。
井上って結婚はしてるの?
>>80 >きっとこの人は友愛とかいうものをあまり信じてないのか
555見て無いのか?
その通りだよ
見たよ。だけど作品と人格は別なことも多いじゃん。
確信犯かもしれん。
83 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 04:26 ID:yq3BGjm2
ここのスレのヤツの望んだゴミがブレイド
ブレイドは確かに駄目だが、だから井上が駄目じゃないと言う根拠には出来ない。
ブレイドはあれでイッパイイッパイだが井上の場合はなんとかできそうなのに
細部を疎かにしている感があるから憤りを覚える。
要するに井上は手え抜いてんじゃないかと、真剣に脚本書いていないんじゃないかと。
俺もそう思う。
井上は手抜き仕事多そう。
555なんて手抜きの見本。
あれ、まとめられないんじゃなくてやる気のなさの現われだとしたら、
本気で書けば整合性も持たせられるんじゃないだろうか。
一話完結ならかなり締まった脚本書くんだし。
関係ないけどデカレンジャーのクレジットみたら脚本クウガの人だね。
クウガ10話まで見たけど、どうも退屈だなあ。
>>86 クウガは予算がなかったから
状況をセリフで言う場面が多かったしね。
かったるくても仕方なかったかも
>>70 アギトの「コンセプト」についてダサいとか言ってたのか?
デザインのことじゃなくて?
話がかみ合っていなかったな
>>71 売れた
>>72 カリスを見れ
89 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 14:12 ID:aUY048eX
井上は一生アニメの脚本でもやっててくれ
ここで井上が出馬してブレイド立て直したら実力を認める。
キャラ描写にのみこだわって場面場面で盛り上げるだけってのが妥当な線。
シャンゼみたいに夢オチで全く違う話を新たに描き始めたら神。
井上がこれから先、「まぐれ」でまともな特撮作品を書くかもしれない。
そんなことになって勘違いで特撮作品に関わられたら困るので
ずっとアニメで仕事をしていてくれ。もしくは脚本家をやめること。
うむ、井上はもういらないよ。ブレイド面白いし。
先生、これからもアニメ界で活躍してください。
まかりまちがっても、こっちの世界へは帰っていらっしゃら
ないよう、本当に心からお願いします。
い い で す ね !?
94 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 16:41 ID:pdnUD/Kp
_lニニL .| ̄ ̄| | ̄|| ̄三
| ::::| | :::;;| .|,::;;|| ::;;=______ ______
| ::::| .,''" ̄ヽ、 | :::;;;\ ̄  ̄ | ::::;;;;三 |::;;;;;≡
.,r '" ̄"'''丶,| ,,.. ::::i ̄`''''―-、 | :::;;;;;;;;\_  ̄ ̄ ̄ | ::;;;=
./へ r'ヽ ^ヽ\ ::::| _.._ |\ | :::;;|\/= ___ノ ::;;=
_i´ r'''ヽ r'''ヽ, ゙'i::`i,┴┴┐,〉 ||::|_、 | ::::;;二 | ::::;;;;;;;;;;;≡
|,l i ●l l ●l l::::::! .|:\ ||::| |\ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
||, "''," "'''" .|:::::::i | 1`i|::| | | i\ . ..::;;;三 /:`::::"`、_..
| iヽ.,_/└‐-'"\.,,, i::::,r' | | ||::| | | ||li|\ ≡三;:: : : : : : : : : (.,_ .::;;;r'つ'つ
└ヽ, \------/ /:::::└──┴┐.||::| | | ”|≡三;:: : ::;:;: ;: ;:;: ; :::::ゝ .:;;,| /./r;;'つ
゙iヽ,_`''''''''''" _,/::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;| ||::| |::::::::.|::,.'=二;::: :ノ --‐'`ヽ;\:::;;}.,i  ̄ヽ'`r''つ
r─-┐,r''" ̄r"''ー''''""__::::::::::::::::::i___∩ | _|,|. ,..'''= 二;:::ノ ,_ 井、 上::;i:::;;}_(_,つ__,,ノ
|,○:::::厂 ̄ 厂/ ̄ ̄厂/´ ̄ ̄ ̄ /.ィ-r''||;;]i!" /,彡三ノ ,,-;――'-、";;|:::;ノ /"/,,・”
┌-ィニニv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|]|⊂;;i ≡ r'" ̄ ̄`| // ̄ ̄7丿/ノ//・,’∵・
│ . r''⌒ヽ r''⌒ヽ .|/ヽ]]!.i.| 三”フ `(_ヽ-┰-∵・●’┰・”・¨’”
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r' ̄ ̄”ヽ__,;;──” ̄ ̄" ”∴・,,’”←井上敏樹先生
.[:::::::├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤、:::::::::]/’ ≡ ̄ ̄::;;;i ,|
>>93 錬金スレを見る限りではアニメファンからも歓迎されなさそうだけど…
>>95 ババ抜きにおけるジョーカーのように、ゲームを盛り上げる
要素とはなり得るけど、最終的には持っていると負けになる。
そ れ が 井 上 敏 樹 。
97 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 17:27 ID:k77e0o7a
>ここで井上が出馬してブレイド立て直したら実力を認める。
それだけは勘弁
99 :
名無しより愛をこめて:04/03/21 18:28 ID:AcecSpjB
井上はアギトで才能を使い果たした
>>88 いや? アギトはデザインのコンセプトがダサい、と言っている。
ただ、そちらが「デザイン」という言葉の定義を誤ってるから噛み合わ
ないんだよ。
絵を描くことだけがデザインじゃなくて、ストーリーを作るのも設定を
決めるのも全てデザインでしょ。
デザインのコンセプトがダサい、というのは見た目が悪いってことだけ
じゃなくて、必殺技のネーミングが二十年前のセンスだとか、グランド
フォームの格闘能力を持っているはずのトリニティフォームが武器を
持つのは不自然だとか、赤青金の三色だからどうしても金色ではなく
「黄色のライダー」に見えるとか、そういったいろんなところが駄目駄目
だと言ってるわけね。
>絵を描くことだけがデザインじゃなくて、ストーリーを作るのも設定を
>決めるのも全てデザインでしょ。
漏れのせいかよ(w
世間一般の言葉の定義で話をしようや、広い意味ではデザインというかもしれんが
普通デザインといったら見た目だぞ?国会議員や法律家じゃないんだからさ。(w
で、うーむ、キミが言っていることもわからんでもないが
オタクの視点としか思えないなあ。皮肉じゃなくって(w
>>101 しかし平成ライダーがシリーズ化するほどアギトは
作品も玩具も人気が出たし、
なによりここは井上スレなのでスレ違いだ。
君がアギトをどう思っていようと自由だけど程ほどにね。
なんかブレイドアンチスレからあふれ出して本スレやあちこちで暴れてる555オタを見ると、あれだけ
特オタを嫌っていたくせに、結局井上は膨大な特オタを生産してしまったのか、と笑えてくるな。
頓珍漢な批評(ぷ)振りかざして今井がどうの、日笠がどうの言ってるの見ると、恥ずかしくなる。どう
見ても普通に映画とかドラマ見てるとは思えん連中だしな。
105 :
名無しより愛をこめて:04/03/22 22:49 ID:RXI6SBX0
もう言いたい事は555のアンチスレここの前スレで言っちまった
_ /- イ、_
/: : : : : : : : : : : (
/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
{:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
{:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 上 ヾ: :::}←井上
ヾ / 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
,. -ヤ'''カー、 ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!! 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,= ,ィ⊃ , -- 、 |//\〉∩___∩
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、r─-、 ,. ' / ,/ } | ノ --‐' 、_\
/ /⌒`//´⌒c/^^^ )))))))))) ヽ / ∠ 、___/ |、 / ,_;:;:;ノ、 倉 | ←白倉
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'ヽ ヾ、 ' ヽ_/ rュ、 ゙、 /,,・_ | ( _●_) ミ
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ \ l , _;:;::;:;)、! {`-'} Y ,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ
ー''" |ロ ロ | ,,・_ ヽj ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !・∵’ / ヽノ ̄ヽ
人,_,人,_,人,_,人,_,人 ’,∴ ・ ¨ l ;::)-‐ケ } / /\ 〉
<キサマラ邪魔すんな> 、・∵ ’ ヽ. ;:丿‐y / / /
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ (ヽ、__,.ゝ、 ~___,ノ ,-、 / /
106 :
名無しより愛をこめて:04/03/22 22:58 ID:w5OjsA3O
よく叩くネタが付きないな。
でも、井上、小林、荒川以外に特撮物のメインをやってほしいライターなんているのか?
↑取り敢えず井上は要らない。話はそれからだ。
109 :
名無しより愛をこめて:04/03/23 02:02 ID:/Fn1ByTT
>>106 その3人は脚本家版キングギドラってことだな
>>108 平成ライダーのメインライターだからだろ
ワタルスレを見てたらこんなカキコがあったので
221 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:04/03/21 02:24 ID:???
初代ワタルでクラマが人間に戻ったとき、あまりに
キャラクターが違っていて当時のアニメ誌にも
苦情の投書があったのだが、その時の脚本家が井上敏樹。
今人気の鋼の錬金術師で蛇蝎のように嫌われてるライターだが、
昨日の放送見てその理由がわかったよ・・。
ワタルでは一回限りの被害で済んだだけマシだったね。
俺が小学1年生の時からそんなだったのか井上…確かに小学生の俺でも疑問に感じたシーンだったけど
なんか、字幕の意味が通ってなくて違和感を感じ、
クレジット見たら 字幕:戸田奈津子 だった、みたいな感覚だな
113 :
名無しより愛をこめて:04/03/23 10:48 ID:w/VK2bxV
なんでイニシャルで一部伏字なの? ようわからん。
なんの作品書いた人?
>>113 T大先生というフレーズはもはや伏せ字ではないぞよ。
このフレーズで気付かんやつはモグリに近い。
117 :
名無しより愛をこめて:04/03/24 18:58 ID:lQ0n48Uo
最後の砦アニメ界からも嫌われてるのかよ<井上
さっさと脚本家やめちまえばいいのに
>>116 俺そこまで特ヲタじゃねーもんよ。でも井上だけなら語れるぞ。
もっと怒りをぶつけなさいな。
井上は早漏だから、最終話までテンションが持たないんだろ
いい例えだ。絶頂は早いがたしかにエクスタシー。
早漏も何も、相手の前で一人勝手にオナって終わり。
せめてチンポをティッシュで拭けよといいたい
124 :
名無しより愛をこめて:04/03/28 17:44 ID:kqjMEO6w
女も視聴者も満足させられない男、井上俊樹。
女の目の前でオナって、出し終わったらチンポの掃除だけさせるのか?
夢のような生活だなw
>>125 だからみんな羨ましがって叩いているんだろ(w
>>125 挿れずに終わるのに、夢のようなのか?w
>>127 自分は快楽に浸り、女には後始末のみ。
相互扶助により成り立つ性交渉に至って、
女には一片の快楽も提供していない。
これぞまさに征服欲を満たす行為だ。
つかスレ違いなだw
つかそれこそ井上
この人が書いた剣見てみたいような気もする
見たくねぇよ!でもギャグ話1話ぐらいなら見たいかも(どっちだ!?)
でも劇場版の脚本はやりそうな予感…
まあ、パラロスの成功をどう見るかだな。設定や仕掛けはなるほど面白かったが、問題は、
本人が自賛していた舞踏会の場面。漏れはあそこはむしろテレビ思い出して、あ〜あってな
っちゃったけどな。
舞踏会の場面そんなにいいかなあ。
俺はミナ絡みのシーン丸ごと無駄に思えた。
ミナが存在、ミナの死がその後の展開に全く影響が無いし。
巧が居なくなって、帰って来るまでの意味の無い遠回りの為の
小道具扱いにしかなってなかった。
>>134 だから良いと思っているのは井上ぐらいじゃないの?
2ちゃんではファンでもあの場面は微妙という感想が多いようだし。
>>134>>135 まあ…ミナのエピソードは簡単に言っちゃったら「いらない」になっちゃうんだけど、
見解の違い棚。
ミナのシーンは描ききれていないので『勿体無い』という見方もある。
鶴と蛇も同様で、TVがあったから思い入れが入ったものの、
映画のみだと「え?」って感じになる。
要は詰め込みすぎ。
おれは舞踏会のシーン好きなんだが
ロマンチックでいいじゃないか
138 :
名無しより愛をこめて:04/03/30 17:12 ID:eEYD7Vru
映画はテーマをかろうじて拾ってるからまだいいや
本編がテーマ投げっぱなしってどういう事だよ
井上はなげっぱなしがテーマ。というか存在意義。
うん、まあ信者も結論なんて飾りだとか言ってるみたいだし…(´д`;)
テーマなんて飾りだよ、飾り。
一般視聴者がいちいち気にするもんじゃない。
142 :
名無しより愛をこめて:04/03/31 13:28 ID:hz0rGcWs
飾りというなら投げっぱなしを一般視聴者に
わからないようにしてください
お気に入りキャラ遊びに、はしっていった作品
>>142 観てる側もお気に入りキャラで楽しんでるから無問題。
>>143 その意見読んで少し思ったのは、
それって、ライダー以前の戦隊もの・・・
たぶんジュウレンジャーあたりから顕著になってきた子供の母親取り込み路線の、
井上なりの回答だったのでは・・・と
だとすると、これはトレンディドラマのシチュというよりかは、
腐女子へのアプローチじゃないかと。
いま5歳児の母親平均が30歳だとして、
その母親たちが腐女子の同人活動をしてた時期が15年位前かな。
天空戦記シュラトとか?
サムライトルーパー
サイバーフォーミュラ・・・
いや思いつきで言ってるし、そのへんのアニメよく知らないので、
あんま作品の共通性がみつけられない。
思い過ごしですな。
>>125 ひきこもりで自分の世界の中でオナってるだけだろ。
遠巻きに周りの人が見てキショイとか言われてる。
146 :
名無しより愛をこめて:04/04/01 06:45 ID:RHllHeob
いらない脚本家を窓から投げ捨てろ
|
|
____.____ | |||
| | | | |||
| | ∧_∧ | | ∧_∧
| |( ・∀・) | | (´(II)` )‥∵
| |/ ⊃━⊃━━━━━━━⊂ ⊂ ━━∈
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂ ⊂ ,ノo ∵‥
| 井上敏樹
取りあえず毎回のように食事シーン入れるな。
もっと他のシーンで間を持たせられないのかよ。
148 :
名無しより愛をこめて:04/04/01 19:28 ID:ScDmcEZw
本人は面白いと思ってるんだろ>食事シーン
うーん、555の終盤からラストにかけて見てたときは
「井上なんてイラネ!」
て気持ちで一杯だったけど
ブレイドを見るうちにちょっと印象が変わったよ
筋や辻褄がグダグダでも、面白く無いよりはマシか…
両立してくれると文句ないんだけどね
確かにブレイド観てると、あの食事シーンがいかに重要なものかよくわかるよ。
毎回パターン化されるとマンネリだけどな。
2、3回に1回の割合なら効果的だと思うよ。
つか、そもそも主要キャラ同士を
安易に同居させるのがイカンのだよ。
お前ら、同居をはじめる前の生活はないのかよ?
それまでの人生、どんな風に生きてきたんだ?
登場人物と社会との関わりとかが全く感じられん。
キャラが薄っぺらく感じる訳だ。
555の反省の上に剣が作られたと思って期待したら、いきなり同居。しかもカリス付きw
これにはまいったっす。
井上叩きが増えて耐えられなくなったのか、武上を叩くことで安心しようと
いう人間がまた湧いてきたぞ。
相変わらず叩き方が主観バリバリで批判のかたちになってないんだが
いや、むしろブレイドのせいで井上再評価が始まったと観るべきだろう。
>>155 ブレイド面白いから、大先生はすっこんでてください(w
カリスの正体をあっさりばらしたり、烏丸がちゃんと状況を一段落説明したりする
(「実は、あのライダーシステムには・・・」
「アンデッドの封印を解いたのは深いわけが・・・」まで言って行方不明とかにならない)
のはブレイドの良いところだと思う。
俺、ブレイド好感もって見てたんだ。
それはベタな設定の持込を、王道回帰路線という好印象で受け取ったからなんだけど、
それがだんだん腐ってきたというか・・・
ひょっとしてベタベタどころかベタベタベタ・・・
それもベッタリベタベタついた手垢が幾層にもなって腐って液状化してあふれ出してメルトダウンしていくんじゃないかという危惧をこの段階で早くも感じている・・・
それは「兄貴ー!」のせいなんだ。
どんなに好意的に受け止めようとしても、あの「兄貴ー!」の破壊力の前にもうヘロヘロ・・・
剣ダメかもしんない・・・
>>156 では何故あんなに本スレが伸びず、アンチスレばかりが伸びるのか?
>>159 2ちゃんの意見やヲタの意見だけがすべてだと思っている人は
1週間くらいパソの電源切って頭冷やしたほうがいいですよ(w
ブレイドが面白いとは思わんが、555も同じレベルで
つまらんかった。
まぁ、目くそ鼻くそってこった。
「ブレイドが面白いか面白くないか」の話なのにデカに視聴率が負けたという話を
持ち出すことが論理的だと思ってる
>>161のおつむじゃ
「ブレイドも面白いがデカももっと面白い」っつーだけの単純な結論も出せないだろうねぇ。
>>161 でも555派ってか井上派も論理的な擁護は出来て無いけどね。
大抵は否定意見若しくは否定する人間を否定するばかりで、作品単体での
肯定は出来て無い。
「○○な○○よりずっとマシだろ」って感じで、相対的価値ばかり語ってる。
実は井上作品の絶対的価値を最も疑ってるのは井上信者なんじゃないかと思う。
まー名前隠して勝負したら今一番アブネーのが井上でしょうな。
>>164 >ブレイドも面白いが
というのは笑うところって解釈でいい、のかな?
555信者キター
でもすぐ逃げそう
狙ったようにDQNなキャラばかり出しては捨ててた555よりは
その気は無いのにDQNと思われてしまったブレイドのキャラの方が
個人的にまだ安心して見られる。
>>164 今まで視聴率的には「平成ライダー>戦隊」だったのが、「戦隊>平成ライダー」
になったのは、面白さにおいて劣っているから、という理由だが?
>>165 うん、別に俺井上信者じゃないし。
単に「555>ブレイド」って言いたいだけ。
または「井上にどんな欠点があろうと、今井よりマシ」とかな。
>>169 おいおい、狙いもせずにキャラがDQNになっちゃったんじゃダメダメじゃん。
つまりそれはマトモなキャラが書けないって事だぞ?
>>170 視聴率論争は他所でもさんざん既出なんだが…デカに視聴率抜かれた日、
朝8時から長さん追悼のニュースを各ワイドショーが放送したから、チャンネル権
を握ってる大人はそっちを見たんじゃないか、とか。まあ憶測の域は出ないけどな。
そもそも視聴率自体が、番組の出来を計るパロメータの一つでしか無いんだし、どっちも憶測
である事に変わりはないだろ。
で、結局お前も
>>165の言うように「井上は今井よりマシ」と相対的価値で語ってるけど…
信者でなくて井上擁護をしたいわけでも無いのに、何でこのスレに居るの?素朴な疑問。
別にこのスレのスレタイは「555信者と剣信者が闘うスレ」では無いんだけど。
で、なんでデカに抜かれることが剣が面白くないことになるわけ?
>>172 ああいう奴はそういうことでしか語れないんだよ………(w
>では何故あんなに本スレが伸びず、アンチスレばかりが伸びるのか?
本スレ読んでるなら、その手の話題も嘘だってわかるんだがな。555の時より、スレ数/ライダーの回数
は上回ってるんだが。ひとつだけだけどw
あと、視聴率についても、長さん追悼、それに先週は春休みの好天気と花見、ということだった罠
毎年この時期は視聴率はガクンと落ちている。そりゃ自然現象にはかてねえってw
本スレより
>266 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/04/02 21:30 ID:2DRLcdkM
>555ファンコレより
>井上、剣参加ですな。
マジかYO!ヽ(`Д´)ノ
井上スレは今ならアニメ板の方が伸びそうな気がする。
ハガレンでのオリジナル展開の駄目っぷりときたら…。
177 :
名無しより愛をこめて:04/04/02 23:22 ID:0Zq4ivEJ
つーかブレイドに井上いらネーヨ。
ハガレンで引き取ってくれよ。
178 :
名無しより愛をこめて:04/04/02 23:25 ID:16XVRs27
ついでにデカレンの大先生もハガレンに引き取って欲しい
昨日始まった深夜アニメの天上天下たまたまみてたら、
シリーズ構成が井上だったな。いくつ仕事請け負ってるんだ。
>>179 原作からして、たいした内容じゃねぇから丁度イイんでない?
>>176 へえー、アニメサロン板に建てたら楽しそうかも
>>179 シリーズ構成受けてもほとんど書かずに手下に丸投げが多いよ<アニメの井上
>>180 そんなアニメ版天上天下も信者に言わせたらダメダメらしい
うむむ…相当なだ( ̄へ ̄;)
アニメ化にはある程度ついて回る問題な気もするけどな。
うる星原作信者であった漏れは押井守にいろいろ言いたいことあったし。
>>185 俺もうる星原作派だが、押井の料理の仕方と井上の料理の仕方を
一緒にするのはどうかと。
押井の作品は怪作が多いけど、井上の作品は心の残らない
ありきたりのエピソードをつぎはぎした作品が多いわけだし
井上は「メッセージのための毒」じゃなくて「毒のためのメッセージ」だからなあ。
トラウマ描写にこだわるあまりに他の部分をおろそかにしてる。
555最終話に至っては、そのメッセージすらも未消化のままだったからなあ
毒の為の毒、っていうか単なる毒だよな
井上は親父の幻影に振り回されてるんだろうな。
正統派の脚本家としてはどう頑張っても伊上勝に勝てない、っていう焦りが
心のどこかにあるのだろう。
190 :
名無しより愛をこめて:04/04/04 08:14 ID:souO5pNQ
>555最終話に至っては、そのメッセージすらも未消化のままだったからなあ
後半の流れからは、十分に予想されたがなw
>>190 予想はできたけど、まさかまた投げるとは思わなかった。
アギトのラストとか見直して、プロとして何も感じなかったのだろうかと
愕然としたよ。
正直555に関しては見てて「痛々しいな」というのが。
伊上四十八手まで持ち出してきて、相当ネタ切れか息切れ起こしてるんじゃ
ないのかこのオッサンと思いながら見ていたら案の定最後は放り投げた。
アギトはまだダメなりに一応収拾つけたと思ったが555は本当に丸投げ。
193 :
名無しより愛をこめて:04/04/04 22:12 ID:sxh4uUmT
555はホントにあと残り数話で全部伏線収拾して
まとめられんの?と危惧してたが
あの丸投げっぷりの潔さに
もうライダーの脚本には携わらないでくれという感じだ
194 :
名無しより愛をこめて:04/04/04 22:59 ID:ejt9xEQX
アギトの後日談は駄目なりにキャラへの愛情が感じられたが
555は適当もいいところだ。
本当に酷いね井上
視聴者の神経逆撫でする脚本書かせたら日本一
555でさえ燃えたのは演出の方だったし
もう井上はサスペンスとかオカルトにシフトした方が良いんじゃないか?
>>195 そういうのは書けないだろ。
原作付きアニメ(除くオリジナル展開モノ)でもやっとくのが無難。
ファンタスティックコレクション555出てて井上・白倉対談があったが皆読んだ?
どのジャンルのホンを書いても迷惑をかけそうだ
>>197 読んでない。
あの先生がどういうことを言ってたか教えてくれないか?
「俺、役者でもいけるかなぁ?」ってか?
201 :
名無しより愛をこめて:04/04/05 13:48 ID:zRVm2GgF
202 :
名無しより愛をこめて:04/04/05 14:03 ID:9g8Q966M
立ち読みだからうろ覚えだけど、井上も白倉も満足してるみたいね。
印象的な部分を思い出して書いてみる。
テーマについては長丁場のテレビシリーズには一言でくくれるテーマなんて不要というのがあの
二人の持論のようだ。テーマを描くだけなら二時間で終わる映画だって出来る。一年続くテレビ
はそれだけで終わるものじゃないと言いたいらしい。
視聴者つーか特オタはテーマ、テーマとありがたがるが、えてしてその内容は友情は大切とかいう
当たり前の事であって、そんな事をわざわざドラマで教えて貰わないといけないのか!?という
のがテーマを重要視しない根本にあるそうだ。
で、ならばテレビシリーズは何を描く場かと言うと、人間を描く場であるらしい。様々な状況に
ブチ当たって時に迷い、時に誤り、時に正しい道を選びとるナマの人間の生き様を描けるのが長
丁場のテレビシリーズであるらしい。いわゆるキャラが立ってると言うこいつはこの状況ではこう
するなんてのは彼らの描きたいナマの人間ではないということらしい。同じ人物でも状況や精神
状態が変われば行動だっていちいち変わる。それでこそ人間であり、それをちゃんと成立して描け
るのが井上脚本だという事らしいね。
>>202 テーマを書きつつ人間を描けばよかろうに。
誰もテーマ主体に描けとは言ってないのだから。
人間を書いたからストーリーや複線を収束できません、とは
おかしな話だよな。
ちなみにテーマとは物語の基本題目・基本骨子のことだから
彼等の言う『2時間ドラマだって言える』のは当たり前であると同時に、
もちろん一年通して語られるドラマにも必要な物なんだがな。
これが無いドラマという事は、その創作に基く基本理念が無いという事になる。
どんなものにもあるのが道理で、
『友情』を語るドラマは、『友情』を基本骨子に用いてドラマ作りをする。
「玩具売るためのドラマじゃねーかよ!」という場合でも、
『商品を前面にアピールする』というテーマの元、作られるドラマだ。
つまり、自らテーマが無いという事は、一年自分が何をやっているか意識が無いまま
ドラマを作っている。…もしくは、ダメなサラリーマンのように、その場・その時間をソレに費やせば
『時は過ぎて行き、生活も安定する』というスタンスの元、物作りをしているとしか思え無い。
しかし、上で二人は『ナマの人間を一年通して描きたかった!』ということを言っているが、
その理念に基いて一年ドラマを作ってきたとしたら、世間一般ではソレが『テーマ』と
いえる物なんじゃないのか?
作り手が自身や作品に対してテーマを設定せずに「人間を描く」のは自由だけどなあ。
だからって「作品が物語として未完成で終わっていい」とも思えんが。
最近はそういう投げっぱなしジャーマンな作品作りが許されてるのかね?
普通のドラマで「生の人間」を描くのはそりゃ斬新かもしれんが、
ヒーロー物特撮ではすでに使い古され尽くしてる手法なんだよな。実は。
人間の持つ矛盾、負の部分とかはそれこそ数え切れないほどテーマにされてる。
要するに「子供番組を作ってるという責任の重みの自覚はまったく無かった」でFA?>井上&白倉
>>202 サンクス。
しかし、いろいろと悔いが残ったとか、多少は遺憾の意でも表明
しているのかと思ったら、555のあの出来に満足しているだとう?
つーか、狙ってやったのかよ(まぁ、お得意の口から出任せだとは
思うが)。
人間を描くっていったって、あんな「あり得ないほどのDQN人間」たち
の姿をダラダラと描いて、それで「ナマの人間を描いた」と本当に思って
るのか…本気で満足しているのか?
視聴者へのサービスよりも、自分を満足させることが最大目的とは、
クリエーターとしては終わってるな。
もうヤツには、絶対にヒーロー番組には戻ってきて欲しくないな。
昼メロでも書いとれや。
207 :
名無しより愛をこめて:04/04/05 22:34 ID:1cTU48l/
555の脚本は、ガンダムSEEDといい勝負
・「仮面ライダー555企画概要」からの引用
この物語は 物語ではない この物語は群像劇である
そこには正義も悪もない 正義とされる人間が生き
悪とされる人間が生きる 人間が生きている それだけのことである。
>>208 企画段階から「逃げの弁明」だったのかよ!
>>208 『はじめ人間ギャートルズ』のエンディング
の歌詞みたいだな。
どんな主義を持とうと勝手だが、
そういう態度の創作に対しオトナ視聴者(今後のマーケティング対象)の多くが
ストレスを感じていることに対してはどう思ってるんだろう?
きっと「そういう視聴態度の方が間違ってる」とか思ってるんだろうな…
>>205 >普通のドラマで「生の人間」を描くのはそりゃ斬新かもしれんが、
>ヒーロー物特撮ではすでに使い古され尽くしてる手法なんだよな。実は。
>人間の持つ矛盾、負の部分とかはそれこそ数え切れないほどテーマにされてる。
いや、それむしろ逆では?そんな事言うと特撮しか見てないとか言われそう…。
まぁ俺らがどう思ったって、当人らはどこ吹く風
なのは間違いないから、東映の会社としての姿勢
に期待するしかないよな。
物語を描くって行為をハナから投げて、悦に入ってる
奴らを、子供向け番組に起用しつづけるかどうかって。
とにかく本当にブレイドで井上が帰ってきたら、東映
首脳陣の神経を疑うね。
「視聴者なめんのもいいかげんにしろよ」と。
子供の視聴者も今はいいかもしれないけど
話がわかる年頃になったら、バカにする奴も出てくるのにな、
やっぱり子供番組は話が破綻していて幼稚だって。
仮面ライダーやウルトラマンの初期が評価されてるのは
子供番組の中に大人でも耐えうるテーマ「も」取り入れたからなのにな。
何で自分で自分の携わっている業界の未来を閉じようとするんだろうな。
いや、普通の子供は卒業するからなあ。
かつ大きくなっても多分振り返らない。
そういう事は余り自信満々に言わない方がイイと思われ。
>>216 特撮を見ることは卒業するかもしれないけど。
印象に残った作品は心に残るだろ?
大人になって何らかの機会で見直したときに
「俺ってこんな作品で面白がってたんだな、やっぱり子供番組か」
って思われちゃうってこと。
大人になって見直してもいい作品って面白く見れるやん。
特撮部分はちゃっちいと思うけど。
いま平成ライダーでやってる(つもりな)のは、卒業年齢の引き上げと大人の取り込みでしょ。
なのになんで「理屈の通った展開」を排除しようとするんだろう? というのは
当然の疑問となりうると思われ。
きっと白倉井上は「アンチクライマックスのほうが大人っぽい」と信じ込んでやってるんだろう。
>>216 215じゃないが、フォローさせてもらおう。
いや、卒業しても、子供のころ見た番組を懐かしく
想いだす奴はいるって。
単に、思い出を語るってレベルで。
で、昔の番組では、変な怪人やらちょっと過剰な演出
をネタにして笑ってた(スーパージョッキーやテレビ探偵
団なんかで)ところを、井上作品を懐かしむようになった
元子供は、あまりにマヌケなストーリーをネタに笑うって
とこでしょ。
ま、今の子供が大きくなったとき、懐かしく想いだすほど、
印象に残ってるかどうかは分からんけどな。
>>219 そういうことを言いたかったんだよ。
しかも「ま、今の子供が大きくなったとき、懐かしく想いだすほど、
印象に残ってるかどうかは分からんけどな。」の思いまで同じ!
フォローありがと!
>>220 どういたしまして!
俺の解釈で勝手にフォローしたんだけど、論旨に叶ってた&
喜んでもらえてよかったよ。
>>211 企画文は『はじめ人間ギャートルズ』のエンディングだけど、
できあがったものはオープニングだったのかも。
この歌、1番はまだ、キャラ紹介とかする気あるんだけど、2番以降がメチャクチャなんだよ。
http://wagesa.cool.ne.jp/music/anime/gatoles.html はじめモグラよ モギャーギャー
(ウニャハニャハニャハ)
はじめかみなり ピカピカドチーン
(ウニャハニャハニャハ)
はじめマンモス マンモニャー
(ウニャハニャハニャハ)
はじめ地球だ 何にもない
キャードカーンアレー ボコッチンウジョウジョ
ウナカナビュ
まさに555の最終回あたりは「ウナカナビュー」としか表現できないかも・・・
223 :
名無しより愛をこめて:04/04/06 02:00 ID:NdhWZbS8
剣はついに視聴率7パーに落ちた。井上に頼むしかない。今井がひどい
まあ井上、仕事の速さ「だけ」は定評あるからねえ。
龍騎の時も小林の仕事の遅さから起用されてたし。
どんなにいい脚本だろうと間に合わなきゃ話にならない、たとえやっつけでも
間に合わす井上を入れざるを得なかったんだろう。
今井も特撮の脚本初体験で色々てこずってるって事かもしれん。
俺?
俺は遅くても小林がいいや。
225 :
名無しより愛をこめて:04/04/06 03:13 ID:yIQwRcy5
うんこ
>>190 555後半においてそのテーマ、メッセージは完全に語られた。
すでに前スレでそう結論付けられたのにまだ食い下がるのかよ
>>214 >とにかく本当にブレイドで井上が帰ってきたら、東映
>首脳陣の神経を疑うね。
>「視聴者なめんのもいいかげんにしろよ」と。
その井上のいないブレイドの視聴率はガタ落ち、評価もボロボロで
すでにアンチスレが7まで消化されている惨状だ。
この状況で井上復帰を否定できるあんたの神経を疑うね。
あんたこそ視聴者なめんのもたいがいにしろ。
>>225 わかる!!
確かにアギトと555の終わり方はうんこ並だ(w。
228 :
イ云通β完モラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/04/06 03:21 ID:esuozoSx
まあまあ落ち着いて。
モラコラ事件の二の舞ですよ。
いずれにせよ、剣は井上色に染まる。
めでたいことじゃないか。
229 :
名無しより愛をこめて:04/04/06 07:49 ID:B4ngdaw2
>555後半においてそのテーマ、メッセージは完全に語られた
またおまえか・・・。
脳内妄想でも如何に無理があるかアンチスレのオサーン達の深遠な議論の中で丸裸に
されたんだがw
>その井上のいないブレイドの視聴率はガタ落ち、評価もボロボロで
論理的に無理があるなあw 井上は関係ないだろ。それと、視聴率の話はいい加減やめとけ。
番組改変期、花見の時期などで、毎年この時期は下がるんだよ。好調のデカも同じように下が
ってるだろ。あと、長さん追悼番組に取られたのもあった。
>この状況で井上復帰を否定できるあんたの神経を疑うね。
あんたこそ視聴者なめんのもたいがいにしろ
言ってて恥ずかしくないのかな・・・。いや、漏れは214じゃないが、誰が見てもあんたの神経こ
そ凄いぞw
漏れ的には、井上信者という、ドラマづくりの基本など無視する、世間的な基準とずれた連中を
生み出したことが、井上の最大の罪だな。そりゃ、テーマがなけりゃ、作品自体が成立するわけ
ないもんなw
>>226 >すでに前スレでそう結論付けられたの
かってに勝利宣言キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
231 :
名無しより愛をこめて:04/04/06 08:45 ID:08+SyO3e
でも実際、井上作品おもしろいもんなあ。
って、これアンチスレか(w
>>222 555の方もせめて笑える内容だったら、救いもあったんだけどな。
>>226 ハァ?頭の方はだいじょうぶかよ?
人ごとながら心配するね。
>>222 言っちゃなんだが、
1番:ゴン
2番:ドテチン
の紹介であってる。
3番がめちゃくちゃではあるが、舞台になっている世界観を
よく表してる歌詞になってる。
補完ファイルの井上×白倉対談について補足するよ。
テーマを描かないってのもそうなんだけど、結論を出さないっていうことも
あらかじめ決めてあったらしい。
人間を描くのに結論なんてないだろと。
番組は1年で終わるから視聴者は最終回に向けて結論を欲しがるけど、
キャラクターてか人間の人生に結論はないから、だから描かなかったって。
言葉としては書いてなかったけど、世界にも結論はないんだし、
てことも言いたかったんじゃないかな。
物語を欲して見ている者にとっては結論が出ないことはストレスだけど、
はなから書かないと決めて話を作っても悪くないとは思う。
自分がよく見る芝居にもそういうのがけっこうあるせいかもしれないけど。
あれでも巧の決着は一応ついてるわけだしね。
カットになったけど、エビの前で水槽の中の王が崩れるシーンもあったらしいし。
そんな大事なシーンがカットになるほど終盤に詰め込むくらいなら
もうちょっと前から伏線消化しろよとは思うけどさ。
好き嫌いは別として、投げやりなんじゃなくて信念持ってやってるならそれはそれでいいじゃん。
>>234 どういうポリシーを持っていても構わないとは思うけど、
プロとして「表現の場はわきまえなきゃいかん」と思うよ。
どうしても型どおりのジャリ番をやるのが嫌だったら、
他の表現の場(はぐれ刑事でも何でもいいや)を求めるべき。
逆に、ジャリ番は不本意だけど、これも俺の仕事と割り切って
やるなら、自分の欲求よりも、まずは視聴者へのサービスを追求
すべきだと思う。
描き手が従来のお約束に飽きてるからって、視聴者もそれに飽きて
るはずなんて傲慢じゃないか?とくに、子供番組だぜ?
こどもなんかは、実は大人よりもはるかに論理性
(なんでこうなるの?みたいな)を求めるもんだ。
どう好意的に考えたって、子供番組の制作者が投げっぱなしを
良しとするというスタンスを持ってるってのは、個人的にとても
容認できないが。
>>234 うーーーん井上嫌いの人は(俺もだが)そういう意味で
物語に結論を求めてるわけじゃないと思うよ。
謎や伏線を意味も無く張り巡らせて回収しないのがストレスで
物語にすらなってないと言われている主な原因かと。
物語として完結してないのと破綻しているのは違うわけだしね。
あと信念持ってやってよーがなんだろーが
中盤中だるみ、後半詰め込みすぎ、伏線回収できない、
しかもすべてアギトと同じパターン、になったのは
言い訳できない事実。プロとしてどーよ(w
井上敏樹は結局今に至っても伊上勝の影を引きずってるんだろう。
だから脳天気に割り切れないのかも知れない。
だけどそれってプロとしては…。
>>236 問題視していなければ言い分けの必要もないのだろう。
彼ら的には。
井上、白倉のテレビシリーズを作るスタンスって多分に週刊ジャンプ的なんじゃないかな?
後先考えずにその場での刺激を詰め込むって感じ。
だから10週打ち切りみたいなラストばっかなのか。
自分のやりたい事をやらせてもらえず、色々な所から横槍や押しつけが入ってくるから
やりたくない事は徹底的に投げて自分のやりたい話だけ頑張ろうという方針なのかもね。
しかし、555はその「やりたい話」に一貫性が無く
上手い具合に進んでた話を途中で飽きて放り出してたような印象がある。
投げまくってたけど、投げる物と残す物をハッキリ分別していた
同時期のアバレやナージャの方が個人的にはまだマシ。
ジャンプ(他の雑誌)でもいろいろ表現とかの制約はあるし
それに打ち切りはほんとにいきなり言われる場合が多い。
ライダーは最初から1年と決まっているわけだし、
しかもアギトとかいろいろ作った前例もあるわけだし
スケジュール配分がわかりませんでした、とか言い訳なんて出来ないし(w。
>>241 はげど。打ち切られて1年もスケジュールが縮まったナージャの方が
後半555より完成度がよっぽど高いのは皮肉だよな。
アマチュアなポリシーなら、せめてVシネマぐらいにしといてくれないかな。
1年もののドラマなんて、今のテレビでは大河ぐらいしかないわけだし。
つうか、子供が見てるし。
一応、販促番組なんだし
ちっとはアイテムとかライダーを活躍させて
ストーリーにもちゃんと絡めて欲しいんだけどな。
まあ、これは脚本家だけの責任じゃないし
玩具売れてるからって放任してるスポンサーも悪いんだけど。
井上って、日本特撮界のジョー・エスターハスだよな
>>242 最終二部の出来はアギト最終回以下だったがな
247 :
名無しより愛をこめて:04/04/06 21:01 ID:f/+pMM3s
アギトの時のようなコントやヒーロー物的カタルシスすらない555は
正直見ていて辛かった。人間関係は牡丹と薔薇以下のギスギスで
最後はいつもどおり以上の投げっぱなしだし
>>247 その文章、555を剣に置き換えてもまんま通用するなw
キャラクターのギスギスぶりはブレイドの方が遙かに上だぞ。
コントも滑りっぱなしだし。
>>248 剣にはまだ「可能性」が残されてる。
だが555にはもうそれがない。夢も希望もありゃしない。
415 名前: 10位かあ 投稿日: 04/04/06 20:11 ID:xN1i8heO
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>>250 俺も買った。だって本編だけじゃ意味不明なところが多いからさ(w
「たけしの挑戦状」の攻略本みたいなもんか。
もうそんな気にもならなかったよ<555の補完
当人達はもしかしてカルト的人気を狙ったのかも・・・。
誰もそんなことおもわねえけどw
ライダー名乗っといてカルト的も糞もありませんて。
967 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:42 ID:/hQDOYjA
>>962 センちゃん役の人なんか、デカがデビュー作で、橘さん果ては剣崎よりはるかに経験で劣るし、
実際よく聞けばかなりつたない演技なんだが、
脚本が役者の雰囲気にぴったりなキャラを用意してくれてるおかげで、
演技力なんて気にならないほど生き生きとして見れるよな。
特撮の脚本で最も重要なスキルってこれなんだと思う。
理想の上手い役者なんて使えないんだから、その分キャラを役者に近づけて一体感を出すスキル。
荒川、宮下、井上、小林といった場慣れ組が普通に使え、今井に最も足りないものだ。
970 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:53 ID:oNj9gl3J
>>967 「宇宙船」のデカレン・渡辺勝也監督インタビューも、見出しが
「いちばんに描くのはレギュラーたちの生き生きとした姿。
ある意味、ディテールは後からついてくるものと思ってます。」
となってる。
剣もこういうスタンスで描いていれば、もっと役者も生きてくるはず。
もったいないよ。
971 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 04/04/06 22:01 ID:6vlBKW4P
>>970 平成ライダ―も555まで同じスタンスでやってきたんだよな。
なのに剣になってなぜそれが出来なくなった?
972 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 04/04/06 22:10 ID:O+nEblRt
なんでも言葉で説明すればいいや
と思いついたおりこうさんがスタッフのなかにいるはず
248 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 18:21 ID:bB5iI78l
弱いが燃える、という点ではG3なんかもそうだな。
ブレイドは……弱いだけ?
249 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 18:24 ID:D9oYH7iU
>>243 家の4歳の息子もデカ赤はうるさいから嫌だと言っている。
そんな息子はデカ緑派。
ブレイドは見て無いなあ…てゆーか親も余り見て無いし。
一応ビデオにとって流してはいるけど…
250 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:08 ID:xj4hKwQJ
ブレイド…(;´Д`)
251 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:31 ID:HAn45HJD
だめだ、ぶれいどはもうだめだ
252 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/07 00:23 ID:PjEd9zqV
姉夫婦の子供(5歳)もブレイドだけは見ないねえ・・・
ビデオでデカ・ブレイド・プリキュアと見せると、
ブレイドだけ見ないで他の遊び始めたりしちゃう。
ファイズまでは戦闘シーンになると戻ってきて見てたんだけど、
ブレイドは戦闘シーンだけすら見なくなっちゃった。
つか、ブレイドをかじりつきで見てる子供って誰か見たことある?
258 :
名無しより愛をこめて:04/04/07 05:02 ID:d2K47kmV
つうかここはブレイドアンチスレじゃ無いし
>>256-257 そんなに井上の書いたブレイドを見たいのなら、
555のDVDでも買って見てろ。
どうせブレイドで脚本を書いたって、結局はアギト・
555と同じ内容になるんだから、一緒のことだ。
お得意の脳内補完で、キャラをブレイドキャラに
置き換えて視聴してりゃ充分だろ。
伊坂の手下がメシ食ってるシーンとか…
ピーコックアンデッドが喫茶店で
「ダージリン“を”セカンドフラッシュ“で”」とか言ってるシーン希望。
263 :
名無しより愛をこめて:04/04/10 16:27 ID:p6aVDkvw
つーか井上が関わったらブレイドの全場面の三分の一が
メシを喰う場面に費やされちまうだろ
虎太郎くんはどのシーンでもずっと牛乳瓶持ったままです。
橘さんも得体の知れない植物をむしゃむしゃと食べるキャラに
なったに違いない。
266 :
名無しより愛をこめて:04/04/10 21:54 ID:x3XVdAT3
とりあえず戦闘は、洞窟や林ではなく
川べりな
川べりでバーベキューだな。
40 :名無しより愛をこめて :04/04/11 16:56 ID:7eJ1wipR
>バン主役の本当は1話で終わる話を、勝手に2話に分けた
>無能脚本家はもう書かないで欲しいな。そんなに面白くなかったし。
某スレにて
相変わらず北條の妄想って現実離れしてるよね
269 :
名無しより愛をこめて:04/04/12 09:36 ID:rn6oNlGS
流星塾の謎解きの仕方とオチにはまいった
あれで555を半分以上見放した
あかつき号のエピソードのがまだ練れてたじゃんよー
270 :
名無しより愛をこめて:04/04/12 09:55 ID:4Z363dYf
ビデオいきなり出てきたもんなー。社長も草加を取り込んでまで事実を知りたがってたのに
いつの間にやらスマブレの陰謀で北崎サンが襲ったことに…。
しっちゃかめっちゃかとはこの事だったね。
例のビデオを巧の犯行に見せようとした社長の意図はなんだった?
ラキクロ入りなんだろうが、あきらかに視聴者注目寄せだけでしょ。
オカルティーにビデオ使ったのは明らかにリングのギミック。
同窓会は若いお母様向けのネタ。
流星塾は・・・・・。
物語の基本骨格のはずだが、これが全く合理的に説明できねえんだわ・・・。
花形社長の存在、草加を助けたこと、そもそもスマブレの地下になんであるのか、ブラスターの
プレゼントなど、あまりにも意味がつながらないため、もしかしたらこいつは前衛的なお話作りを
意識したのかとさえ思ってしまった。
そんな俺が馬鹿だったんだよな・・・。
そもそも、主役のたっくんは草加をどう思ってて、
どうしたかったのか、後半なんの描写もされてないような・・・
とりあえずは目下の敵じゃないからどうでもよかったのか?
何度も謀略にかけられたり殺されかけた気がするけど。
202 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/04/05 14:03 ID:9g8Q966M
立ち読みだからうろ覚えだけど、井上も白倉も満足してるみたいね。
印象的な部分を思い出して書いてみる。
テーマについては長丁場のテレビシリーズには一言でくくれるテーマなんて不要というのがあの
二人の持論のようだ。テーマを描くだけなら二時間で終わる映画だって出来る。一年続くテレビ
はそれだけで終わるものじゃないと言いたいらしい。
視聴者つーか特オタはテーマ、テーマとありがたがるが、えてしてその内容は友情は大切とかいう
当たり前の事であって、そんな事をわざわざドラマで教えて貰わないといけないのか!?という
のがテーマを重要視しない根本にあるそうだ。
で、ならばテレビシリーズは何を描く場かと言うと、人間を描く場であるらしい。様々な状況に
ブチ当たって時に迷い、時に誤り、時に正しい道を選びとるナマの人間の生き様を描けるのが長
丁場のテレビシリーズであるらしい。いわゆるキャラが立ってると言うこいつはこの状況ではこう
するなんてのは彼らの描きたいナマの人間ではないということらしい。同じ人物でも状況や精神
状態が変われば行動だっていちいち変わる。それでこそ人間であり、それをちゃんと成立して描け
るのが井上脚本だという事らしいね。
>>274 あ、コレ書いたの俺だ。
このスレのなのに何故コピペを?
それはさておき、あのインタビューで他に興味深い記述はあったかな?
買う気は無いんで誰か書いてくれると嬉しい。
ごめん、別のスレに貼ろうとしたのを誤爆した
277 :
名無しより愛をこめて:04/04/13 00:43 ID:M3vBlisf
>>273 謀略とかもしょっぱい話引き延ばしの為の
道具だよな。そのあげくが…
>>276 どこに貼ろうとしたの?関係する様なスレなら見たいんで教えてくれ。
剣の本スレ(もう貼っちゃったし、スルーされちゃったw)
平成ライダーのテーマについて話してる人たちがいたから
>そんな事をわざわざドラマで教えて貰わないといけないのか!?
特オタにとってはそうなんじゃないの。
現実に友達いないだろうし、愛されてないだろうし。
当然のことをまず知ってないだろうから。
281 :
名無しより愛をこめて:04/04/13 05:04 ID:M3vBlisf
555はそれ以前の問題だと思うが…
物語的カタルシスや謎の解決というテーマとは関係ない
娯楽的部分すらも結局投げっぱなしの内輪だけの物語しか
作れなかった白倉・井上が言っても逃げにしか聞こえん
ついでに友情とかいうテーマすらも物語を面白くする要素の一部分にしか
すぎないと個人的には思ってる。しかし、何一つ満足に収拾できなかったのが
555という物語。人間の生き様とかいわれても、すべてが破綻しっぱなし
じゃ入り込む事すらできんよ
ファンコレを読む限りでは、白倉Pいわく、娯楽番組ってのはすべからく
逃避の手段と思ってるらしいからな。
インタビュアがそんなに虚構が嫌なら、ニュースでも撮るしかないのでは…
って突っ込んだら、「ニュースだって5W1Hでしょせんお話だろ」と言ってる。
それは、事実を伝えるのに5W1Hの構図で説明するのが適切だから、そういう
構図をとってるだけなのに。
結局のところ、彼らがテレビ番組を通じて何をしたいのか分からんよ。
てか、娯楽番組だのエンターテイメントだのとかっこいい呼び名で誤魔化すの
って、去年の駄目作品のお約束なのか?
福田もエンターテイメントだから答えは提示しない、みたいな逃げ口上だったよな。
どっちも、答えを出すつもりだったんだけど無理でした、としか見えないんだが…
>>283がいいこと言った!!
エンターテイメントだろうが群像劇だろうが
答えを出す(1つの作品として完成させる)ことは出来るはず。
製作側が敢えて「答え」を用意して提示する必要はない。
視聴者が観ていて楽しい作品であったかどうかが重要だ。
最後の最後、放送終了の瞬間まで楽しいかどうかなんだよ。
途中でなっかりは勘弁。
そもそも555って虚構だらけじゃん・・・
行動原理がなさすぎで支離滅裂なキャラ、
都合のよすぎる”偶然の出会い”多発、
ストーリーは根本からぶれっぱなしの設定変わりまくりで。
>支離滅裂なキャラ
井上の考える「リアル人間」ってのは、きっと
ああいうのになるんだろうな。
つか、自分自身をモデルにしたんじゃないか?
草加の
「今は君に持っていてもらった方が都合がいい」
だの、
「君らに仲良しになってもらっちゃ困る」
だのは、まんま井上(脚本家)の都合じゃん。
>>285 >最後の最後、放送終了の瞬間まで楽しいかどうかなんだよ
確かにそうだ!
アギトと555どっちとも最後で裏切られたわけだが(w
確かに草加の扱いが最も悲惨だったな。役者さん格好良かったし、キャラも文武両道に
長けて、はっきりしたキャラ立て。ヤシのお陰で視聴率もぐっとup!
・・・・・なのに、ヒーローらしからぬ死に方を映画でさせて、更に悲惨な死に方を本編でさ
せたのもどういうことか問いつめたい点だが、なんといってもベルトのやりとりでの都合の
いい使われかたは、せっかくのキャラを大いに破壊してしまった。しかも、何となく同居して
るし、そもそも大学はどうなったのか不明だし、いったい誰を敵と考え、誰と戦いたいのかも
結局よくわからなかった。
いや、草加の最期の扱いこそ井上的には大満足っぽいぞ。
いや、俺にもさっぱり分からんが。
>>289-290 俺的にはあの最後は満足だったよ。
草加は自分の野望のためには、他人を踏みつけることなぞ厭わないキャラなんで
話的にも最後にその報いを受けるべきだと思う。
まあ「自分の野望のためには、他人を踏みつけてでも平気なキャラ」を
大先生が効果的に見せることが出来たかどうかは別にして(w
龍騎見てたら井上脚本のだめっぷりがはっきりわかるな
タイムベントのあとで盛り上がるか!!と思わせておいて、コメディ2話続きだからな
井上の書く悪人って、
悪事を行う理由すら読みとれない程無機質なまでに他人を傷つけ、制裁される前に消えるか
とことんまで自己をさらけ出しながら他人を傷つけ、制裁を受けるかのように悲惨な末路を歩むかの
2つのパターンしかないからつまらないんだよなあ。
>>292 関西地区では高校野球で潰れる話なので
井上が穴埋め程度にコメディ風味の番外編を作ったら
小林が総集編ごときに無駄な気合いを入れてきたというのが真相。
井上は草加を悪人の報いとかであの最期にした訳ではなくて、良く分からんが奴なりの愛情を
注ぎまくってあの死に様にしたようだが…。
>>294 そうなのか サンクス
おれはまだ龍騎途中なんだけど、はっきり言って話のちぐはぐさに愕然としたよ
でも、そんな理由があるのなら井上を叩くのも小林を叩くのも筋違いだな
二人のライターを使った監督が悪い、と
総集編であっても無難な内容にしないで、見て面白い
ものにしようという心意気もいいと思うし、せっかく
の機会だから、本編の流れでは見られない、面白い話
を見せようという考えもいいと思う(俺はあのコメディ
話はかなり好き)。
井上も、龍騎では、あくまでサブとしていい仕事をして
たと思う。
許せないのは、あくまで555。
555は一話ずつ掻い摘んで見るとおもしろいんだが
それは井上の脚本のおかげじゃなく、特撮技術のおかげだと気づいた今日この頃
くだんの本をゲトしたんだが、エビ姉のコメントをみると
結構お蔵入り映像がありそうだな
もしかしたら、脚本が悪いだけでなく、尺を合わせられなうわなにをすr
後半、プニが人の変わった木場にガッカリするシーンとかが
省かれてるらしいし、555の場合スタッフ全体が何か変だったんだよ。
HPでの自画自賛とか、ブラスターの出番が3回ほどで
内1回は空飛んで敵から逃げて終わりとか・・・
つーかブラスターはいらなかったよな
あれには井上も不本意だったんだっけ?
vs北崎デルタのあたりはすごく面白かったんだけど、
30話後半からは回を追うごとにだめになっていったなぁ・・・
プロならきちんと尺に収まるような脚本を書くべきだろ(w
そりゃ少しは長く撮るかもしれんが
カットされても視聴者に「ハァ?」といわれない様すべき。
304 :
名無しより愛をこめて:04/04/14 14:01 ID:eMq67XwQ
そんなポコポコ描写が削られるってのは井上はもしかして尺を意識して書いてないのか?
偏見かもしれないが、井上のことだから尺に縛られて書いたら良いホンなんて出来ないとか思ってそうだ。
井上のばあいいらないシーンが多すぎるわけで
尺を意識すればもうちっとまともになるのかな
わかった。TV放映とは違うディレクターズカット版が出ます。
そしたら555は
違う作品か? というくらいすんげー面白くなってます。
そんときのコピーは
「本当の555をまだ誰も知らない」とかなんとか
もちろんジャケではイヌタクもキムタクになってます。
関係ないけどクドカンの書く脚本って、見事に尺ピッタリらしいね。
自身が役者を志してた事もあって、俳優さんの芝居の間の取り方とかが
分かってるのかもしれないけど、あれだけ随所にお遊びの要素を散りばめつつ
1時間ドラマなら1時間、2時間の映画なら2時間で収めるって並大抵の力量じゃ
出来ない事だと思う。
井上も、「これも俺の計算だよ」なんてうそぶく前に、それだけの芸当を身につけて欲しいよ。
あっちは井上信者が惚れ込んでるスラップスティックも、井上以上にやってのけてるんだからさ。
>>307 まさしくそうだな。
別にテレビの脚本に限ったことではなくって
他の分野でもプロというものはそうやってる。
ゲームならプログラムの処理やプレイヤーが疲れない程度のシナリオとか
考えながら書くし、漫画ならコマ数を考えて書く。
脚本ってただ書きなぐればいいってモンじゃないんだよな。
309 :
名無しより愛をこめて:04/04/14 16:53 ID:eMq67XwQ
シナリオ上では全てに整合の取れた完璧な出来になってるのかもな。あくまでシナリオ単体では。
だがそれはあくまでシナリオ単品での話であって、尺を考えずに情熱に任せて書かれたそれは映像化
にあたっては尺に合わせる為にあっち削りこっち端折りと演出側で苦心惨憺して継ぎ接ぎしまくり、
結果的に出来上がってみるとワープ展開の嵐というわけかな。
そうでなきゃいつの間にか戦闘終わっていて主役が逃げ延びてゼイゼイなんて描写は頻発しないよね。
毎回終わりに「どかーん」と主役を追い詰めさせておいて
次の回でしょーもない助かり方をするから萎えるんだよな
でも、戦闘はかこよくてなかなか見ごたえがあった
特撮スタッフに感謝しなきゃ
井上は
311 :
カリカリ大魔王!!:04/04/14 17:03 ID:B3oircmI
俺様は全ての特撮板住人に怒りをぶつけるカリ!!
>>306 ノーカット版では、食事シーンがなんと
朝昼晩ごとに挿入されています。
なるほど。史上最低の作品の内幕が少しだけ見えてきた気がするな。
ただ、それも井上にとってはマイナスの話だよな。所詮映像は文章ではないし、
字面できれいに流れていても、実際のできあがりがどうかは全く別問題。
現場が映像的イマジネーションがわき、かつやる気も起きるようなホンがいい脚
本なんだろう。たしかにぶつ切れがひどいのも編集されまくったということで納得
だが、じゃあノーカットならよかったかというと、そうではないんだろう。結局、ああ
するしかなかったんだよ、きっと。
井上は、どうも素人っぽい気がしてしょうがない。
いっそヤミ帽みたくBパートで全く別の話を始めたり
次の話に移ったりする構成にしてみるとか
『24(トゥエンティフォー)』って海外ドラマがビデオ屋で高回転みたいだね。
俺はフジの深夜の一挙放送を見たんだけどさ。
一時間ドラマ24話で、24時間の出来事を描く画期的サスペンスドラマという触れ込み。
なんでも、脚本家には「一話ごとにラストで視聴者をビックリさせろ」と指示があったらしく、
たしかにドンデンドンデンな内容の連続。
これって井上の得意とする分野じゃねーかなーと。
『24』が好評なので、日本版を作ろうなんて企画があったとするじゃない、
で、なぜかその脚本を井上がひとりで書くことになったら
と想像してみたら面白いかなと。
とりあえず、主人公は公安の秘密部隊の隊長とか、内閣調査室長で、
24時間だから食事も3回しか摂れないので間食キャラになる。
16話あたりで新調査室が設立されてリストラされるかな。
確かに555は毎回驚かされたよ。
最後バトルが始まったと思ったら「えっ、もう終わり?」
次回「えっ、もう解決?・・・・・してねーって(゚ε゚)」
戦闘用のくせに外れやすい欠陥ベルトに萎え。
555は本当に脚本惨かったと思うよ
特撮と演出に助けられたって感じだね
アギトリベンジ?無理無理
龍騎のときはおもしろかったのにな
クウガの時もな
シャンゼリオンでは神だったな。
井上キャラは、基本的には自分勝手で思い込みが激しい、
一癖もふた癖もある奴ら。シャンゼリオンでは「笑い」と
いう要素が、井上キャラが持つ毒の中和剤というか、番組
自体の魅力だった訳だが。
やっぱ、シリアスが基調の番組では、キャラの毒がまさに
毒としてしか表現されないんで、見てて「何コイツ?」と
思えてしまう。ギャグじゃない「天才バカボン」のような
もんだ。
さらに、企画書によると、555では、龍騎ではちょっとおろ
そかにしてた「謎解きの面白さ」を強化して視聴者の興味を
惹くという意図があったようだが、企画意図とメインライター
の作風に乖離があったのも問題だな。
井上の作風は、基本的に「ナンセンス」。
なんで怪人が箸ぶくろ集めてるんだ?とか、いちいち理由を考え
て書くライターじゃないことは、シャンゼリオンの頃から明らか
だったのに。やっぱ井上は、コメディーでこそ生きる人だよ。
322 :
名無しより愛をこめて:04/04/17 18:08 ID:+2+koLSB
>「謎解きの面白さ」
井上は「謎」は投げかけても「解かない」からな。
>555では、龍騎ではちょっとおろ
そかにしてた「謎解きの面白さ」を強化して視聴者の興味を
惹くという意図があったようだが
↑ 本当かよ。じゃあ井上選んだ時点で終わりじゃねえかよ。
謎解きとか伏線回収とか、嫌いだからやらないのか?
それとも能力が追っつかないから「やらない主義」のフリしてるのか?
アニメの話でスマンが、井上が脚本を書いた「仮面の忍者赤影」は糞だった。
天国にいる実父(実写版脚本家)と原作者に謝罪汁!!
326 :
名無しより愛をこめて:04/04/17 21:53 ID:+C4ou+a3
とにかく脚本家の資質なし
>>321 アギトで一度謎解きに失敗してんのに(回答は示したけど、見せ方が下手
だったせいでインパクト薄め)、何故同じライターを起用するかね…
まじで白倉の神経を疑うんだが。
というか、そっちは建前で本音としては昔馴染みで融通の利く香具師と仕事を
したかったってだけなのでは?
井上の脚本って「非常に思わせぶりだけど、結局特に意味はなかった」っていう
セリフや要素が多すぎないか?
見ててイライラする(気にはなるんだけど、それまでの教訓から「どうせ意味はないんだろうな」
ってわかっちゃってるから、余計にストレスが溜まる。で、実際意味がなかったのが判明すると、
さらにイライラが)
329 :
名無しより愛をこめて:04/04/18 01:50 ID:N5VdNfy9
まあ井上にとっては何か意味があるのかもしれん。
井上以外の人間には誰にも分からないような意味が。
つーか、キャラが生かせてないんだよな
555のキャラはみんな「犬死に」だし
死んでない連中は「のうのうと暮らしている」か
「悲惨な日々を送っている」かのどちらかしか無いしね
悲惨な日々を送ってた奴っていたっけ?
禿げ
>>332 ラストで、残りの人生をリアル井上にいたぶられて
生きると決意した奴がいたろう。
馬鶴テルオを失い、独り生き残ってしまった海道とか
336 :
名無しより愛をこめて:04/04/18 15:51 ID:Ij/hSMbn
オルフェノク3人組はひどい投げやりな扱いだったな
337 :
名無しより愛をこめて:04/04/18 16:00 ID:b0H7SWji
往年の一時期、(あたかも)隆盛を極めた(かのような)リアルロボット路線の悪夢再び・・
龍騎のキャラ考えたのはどっちなんだろうな
あんなに理想や野望がはっきりしてるのは、ちっと安易な気がするけど気持ちイイ
555のキャラはなにがやりたいのかわからんやつばっかりだったし
まあ人間的といえば人間的だろうけど・・・
>>338 漏れもそう。1人2人ならいいけど、
ほとんどみんななにがやりたいのかわからんやつばっかりだったんで
井上は何がしたいのかわからんときが多々あったよ。
乾(主人公)・・・人間的なのかもしれない。確かに様々な苦悩に彩られていたのは間違いない。
だがその結果、ラキクロに入ったり、オルフェが敵だとかでも殺さないとか、SB
とのスタンスもあやふやで、第一クールで確定したはずのキャラも真ん中辺で
目出度く崩壊・・・。はっ!人間じゃなかったのか。なら、いいやw
草加・・・・・・・・・金持ちのボン風の登場で、何でも出来る超人的キャラ。・・・だったのだが、最後
にはもう、なにがなんだか。死に方まで悲惨を極める。こいつぐらい、いつも目的
意識を持ってるようで生活全般よくわからない奴もいなかった。ご都合主義的設
定変更のゴミ捨て場みたい。
海道・・・・・・・・・例の「もったいない」発言以後、井上に嫌われた説もあったが、結局は映画でも
テレビでも結構いい役だったかも。・・・いや、だからといってSBのヒモでありなが
ら敵に回ったのに処分もされずのうのうとしていた説明にはならないが。
結局こいつって照男くんって王を唐突に出すことを回避するために生き延びさせ
られただけなのか?・・・でも、結局乾が王を倒すの止められんかったし。
花形・・・・・・・・・こいつって何?
花形・・・・・・謎を引っ張って、謎を説明させるための存在。また、謎でない事を
謎のように見せるための存在でもある。
役者さん曰く「謎とか全部俺に説明させたなwと思った」
村上社長ははまりやくだった
なにがしたいのかわからなかったけど
343 :
村上:04/04/18 21:59 ID:tNWGgsb9
>>342 フッ、今にわかりますよ
それに些細な事ですよ。これから起こることに比べればね
>>343 マジで? 信じるよ。わくわくしてきた。
個人的に一番投げやりだと思ったのはやっぱりサイガことレオかな。
セリフらしいセリフをほとんど話さず、明確なキャラもあまり掴めない。
ただ暴れるだけの最強怪人同然の、ライダーどころか人間体である必要すら
特に無いキャラを作り上げるために外人を起用したのかとさえ思えてくるよ。
しかも後に登場した巨大オルフェノクが「ただ暴れるだけの最強怪人」として
より明確なキャラを確立しているので、もはや登場した意味すら怪しい。
レオの怪人体が巨大オルフェノクだという事にすりゃいいと思うけどねえ。
>>293 井上自身が他人を傷つけてもその自覚に欠ける奴なんだろう。
面白半分に傷付けるか、自覚なしに傷付けるか。
だから、他人を傷つける人間の理由付けが希薄になってるんじゃないかと思う。
理由なんて要らない、というのは「理解できない」の裏返しなんじゃないかと。
>>346 >井上自身が他人を傷つけてもその自覚に欠ける奴なんだろう。
逆だよ逆。
敏樹たんはとってもナイーブで傷つきやすいんだよ。
常人ならどうとも思わない他人の言動で心に大きな傷を追い、
「僕は何も悪いことしていないのに何でこんなひどいことできるの?
何でこんなにひどい事して謝りもせずに平気な顔でいられるの?
みんな残酷だ、世の中は汚れきっているよー」
と嘆き世を恨む。
悪意なんてなくちょっとした誤解があっただけかもしれないとか、
或いは傷つく可能性に気付きながらもそういう言動をとらざるを得なかった事情があったかもしれないとか
考えもしない。
傷つけられる人間にばかり感情移入する結果、
傷つける側の事情なんて全く考える余地がなく、傷つける側である悪人は
>面白半分に傷付けるか、自覚なしに傷付けるか
被害者側から悪意を持ったデフォルメを受けた
悪をなすという役割しか与えられないリアリティのないキャラになる。
>理由なんて要らない、というのは「理解できない」の裏返しなんじゃないかと。
自分は「良心的な被害者」以外ではありえないと信じる敏樹たんは
自分を傷つける言語道断、空前絶後のど悪人の事情など理解できません。
以前なにかというと使ってた(最近は知らない)「天使だと思ったら悪魔だった」
という展開はいったい何が言いたいんだろうな。
昨日ドラゴンボールの再放送見てたら敏樹が脚本やった回のアニメオリジナル
部分で「タンバリン(ピッコロ大魔王の手下)」がこれやらされてて笑ったんだけど。
(熊の親子をいじめるギランの前にタンバリンが現れ、ギランをぶち殺す。小熊は
タンバリンを天使だと思うが…というシロモノ)
>>347 わかる。
井上のキャラって主役側も悪役側もみな恐ろしく女々しい(今はまずい表現か?)のだよな
350 :
名無しより愛をこめて:04/04/24 14:17 ID:6WbJcUV+
みんな復活宣言スレに行っちゃったのかな
ここにいるよ。井上は糞。
天上天下ってアニメの構成が井上だった
353 :
名無しより愛をこめて:04/04/24 23:51 ID:TZSJNMW2
オマエラ本当は井上敏樹のことが好きなんだろアーッハッハッハハハハハ!
無理しちゃって(ウフ
無理は体によくないよ」!実はモマイラはブレイドで井上脚本の話を見たいと そう思っている!
アハハハハハハ
投げっぱなし大王の井上敏樹が
シリーズ構成ってのも笑えるな。
原作があれば、別に誰がやっても
大差ないのかな。
>>353 ちょっとちがう。
今井脚本以外なら誰でも良いと思ってるだけだ。
356 :
名無しより愛をこめて:04/04/25 10:50 ID:TsaWbeY3
井上ってアニメでも食い物ネタばっかり?
とりあえず「食い物」や「夢」や「天使」等を出しておけば
厨房工房あたりの食いつきはいいからな。
そんな理由だろ
俺がジェットマンで食いついたのは、
代替戦隊とか敵側のトラン成長時の下克上のドンデンにつぐドンデンとか最終回とか
「おー掟破りー」なとこだったな。
龍騎はおやじと一緒に、録画しながら(親父がこっそり録画してた)見た
555は親父とたまに見てた
剣は、俺も親父も早起きする苦労のわりに報われな出来で見ていない
まだ井上はよかったよ 擁護するわけじゃないけど
>>358 別に代替戦隊や敵組織の内部抗争なんて「革新的」として褒め称えるものじゃないだろう。
「掟破り」どころか「王道」のネタだよ。
ジェットマンはラブコメに重きを置きつつも本筋は昔ながらの王道戦隊だったのが
名作だった所以だと思うのだが、井上も何を勘違いしたのか。
あと念のために補足しておくとネオジェットマンのエピソードは井上の仕事ではない。
>>360 あ、そうなの。
当時特撮は卒業してて、たまたま見てハマっちゃってね。
「おいジェットマンすげーぞ」とヲタの友人に言ったら、
内部抗争はバイオマンのほうが面白かったといわれたな。
もっともこの頃は脚本家とかぜんぜん見てなくて雨宮慶太の統括でストーリーが作られてるのかと思ってたよ。
井上の名前知ったの自体最近だったりして。
代替戦隊はマジで唖然としたんだけど、他にどんなのがあるのか教えてちょ。
実はあんま特撮詳しくない。
戦隊というシリーズは基本的にフォーマットが決まって
いる(5人チームでロボットが出てきて…とか)。
そのフォーマットを遵守した上で、旧作との差別化を
図るために、各作品ごとに新機軸を盛り込んでいた訳だ。
それに対してライダーは、クウガ以降「これがライダーだ」
っていうお約束みたいな要素が希薄になった。
とはいえ、お約束が少ないとは言っても、新アイテムは
クローズアップして描くだろ?などの視聴者の期待も、
井上の手にかかると、唐突にだしてオシマイ。
その反面、必要もない食事シーンをダラダラと描いたり
する。要は、好きに作れるとなると、本当に自分の好きな
ことしかやらないライターだ。
戦隊もののお約束なり、原作付きアニメにとっての原作
なり、なにかしらの強い「縛り」がないと、井上は駄目
だな。暴走するだけだ。
今じゃアニメ板でも有名になっちまったけどな
鋼の錬金術師での仕事振りのせいで。もう二度とやらないでくれとか言われてるし。
脚本が井上だと判明した時点でプチ祭になる現状はどうかと…
なんで555信者はあのグダグダ投げっぱなしな話が気にならずに
親切丁寧な剣の話をグダグダとか言ううんですか?
例えばパズルのピースのエピソードとかどんな意味があるとか
女医さんが死ぬまで理解して無い人多そうだったし。
言葉に出さないと心情とか読み取れないんですか?
頭悪いんですか?
>>365 剣が丁寧かというとどうかと思うし、そうだからといって頭が悪いと直結できるわけでもないが
言葉に出して心情を吐露すれば、その心情がいかに脈絡のないものであろうが気にせず
また「心情を表に出す」という行動自体が本来なら心情を表す上で重要な所作の内の一つである筈とかも考えず
リアルな心情表現とか言ってありがたがる人達ではあるようだ。
つうか555が丁寧なのかよ?
あれだけ毎回投げっぱなしジャーマンでよ。
ラキクロって何だったの?馬蛇鶴は?草加は結局・・・・・。
犬がオルフェの必然性は?王のエピのしょぼさとか、どれもこれも悲惨
の極致。
剣がつまらないという人たちの中では、今井脚本が駄目と
いう見解が一般的なようだが、初めてライダーを書くに
当たって、参考にしたのは、恐らく前年やっていた555
だろうな。
そりゃあ、お手本が悪すぎるやな。
>>365 555ファンは序盤〜1〜2クールまでの頃をただ懐かしんでいるだけだろ。
個人的には、555のテーマやプロットは平成ライダー中ベストだと思っている。
…ただ、プロットもテーマも無視して話進んでいくんじゃ評価もできん。
>>362 代替って追加メンバーとは違うの?ライブマンみたいな。
>>370 陰謀によって、ジェットマン全員をクビにし、
ネオジェットマンという別人のチームにすげ替え
ようとした話。
ネオジェットマンのリーダー役は、後のティラノ
レンジャーだったな…確か。
どうやらレンゲル登場のあたりから書くようだな
うっ・・・・・・・
アンチスレで申し訳ないけど、ちょっと楽しみな気も・・・。
アレがどう変わるのか。
でも意外に早かったね。
374 :
名無しより愛をこめて:04/04/29 23:18 ID:vH87gRUQ
本当に戻ってくるのかYO!!
東映は、他にライターの当てがないのか?
番組に新風を吹き込みたいのなら、いっそ新人でも
起用して、未来につなげてくれよ。
ageちまった。
すまん。
ageちまった。
すまん。
377 :
名無しより愛をこめて:04/04/30 11:15 ID:n0q3XxAD
井上は楽しめるし叩ける。それだけでよい。
カムバックオメあげ。
378 :
名無しより愛をこめて:04/04/30 14:34 ID:D6yvBwH4
じゃ、誰なら皆満足するの?
つまらなければ井上信者に「井上ですら面白くできない程剣は糞」と言われて
面白かったら面白かったで「あくまで井上のおかげであって剣のスタッフ自体は糞」と言われるんだろうなあ
>>379 むしろ、つまらなかったとしてもそれを認めないんだろうな。
「確実に面白くなってる、つまらないとかいってる奴は理解できないだけだ」
とか言いそうだ。
しかし、復活宣言スレ見てたら、
>>165の言ったまんまのレスが一杯でワラタ。
381 :
名無しより愛をこめて:04/04/30 17:57 ID:4mDg9a8O
クウガは皆概ね良しとしてるみたいだけど、脚本をクウガの人に
やってもらえば良いの?
382 :
名無しより愛をこめて:04/04/30 18:12 ID:87GqZJYc
このスレの主旨としては、
『剣が面白くないのは、井上敏樹!おまえが参加してないせいだ!!参加しなかったおまえが悪いんだ!!』
でイイんでないかい?
383 :
名無しより愛をこめて:04/04/30 18:25 ID:6g1XCV3K
555の失態を繰り返さなければ良いんだけどな。
555を失敗と思ってないらしいところが痛いな。
俺はファイズは失敗だとは思わないんだが、
どの辺が失敗だと思うのが、説明してくれないか?
>>384 犬夜叉って感じ
井上は、1年間丸々担当しないんだったらいいよ
好きなことは好きだし
1つの作品にちょくちょく参加する程度が丁度いい
説明ありがとう。
だが、犬夜叉がワカランのだ。
原作の方は何とか解るんだが、アニメはサパーリ。
387 :
sage:04/04/30 21:05 ID:cxbIeXZq
井上大先生はプリキュアに差し上げます。
388 :
名無しより愛をこめて:04/04/30 21:10 ID:qHea6fdc
>>384 不完全燃焼・時間切れ・キャラ多すぎ
どう贔屓目に見ても、成功の部類じゃないって。
アギトも色々言われてたが、555よりはマシって意見だったし。
ラスト3話位からの進行は、キツかったんじゃないか?
アギトの最終章は、新フォームとか木野さんとか組み込まれたりしたんで
駆け足でも自分の本当にやりたかった展開をとことんやろうとした感がある。
しかし、時間や予算が足りなかった事を差し引いても
テコ入れの続出した後半の方が出来が良いというのは皮肉な結果ですな。
井上は脚本なんか担当せずに設定のアイデア出しだけしてればいいんだよ。
それぐらいの関わり方なら、たまには面白いアイデアは出す鴨。
投げっぱなしで収拾をつけられないから脚本を書かせるのは無理。
>>389 確かに木野さんが死んだところまでは俺も面白く見ていた。それは認めよう。
でも、作品の出来について語るときに
作り手の時間や予算が足りなかった事なぞ
見る人にとっては言い訳にもなりませんよ。
しかも555でも同じことをやっているし(予算はどうだか知らないけど)
設定のアイディアってあたりでは、
オルフェノクって命名は、うまいなぁと思ったよ
>>386 犬夜叉
話が進まず堂々巡り。どうでもいい話ばかりやって、本筋が進まない
状況は大して変わってないのに、キャラだけ増えていく
特に敵。死なずに逃げる。また逃げる。たまに増える。でも減らない
無限ループ漫画と呼ばれたりする
一時期の「ハーメルンのバイオリン弾き」もそんな感じだったなあ。
まあ、あっちは井上状態になりそうな所をなんとかまとめたが。
395 :
名無しより愛をこめて:04/05/01 15:06 ID:Lpy6mBIc
琢磨クンが井上センセにビシビシしごかれる最終回のシーンは
琢磨=オマエラ というセンセのメッセージだったってことに なんで気が付かないんだYO!
ジェットマンはよかった
「東映ヒーローMAX」に井上インタビューが載ってた。
立ち読みしてきたけど、相変わらず「俺様最高」で
辟易。
ライターなんてろくでもない仕事だから、以前は辞めた
かったらしい(今はやってて良かったと思ってる)が、
その決意を貫いて、辞めていてくれれば良かったのに。
一般ドラマに移ったらでかい顔できないから、このまま
いつまでもヒーローものに居座るだろうしな…
中途半端な脚本、マジイラネ。
398 :
名無しより愛をこめて:04/05/01 18:14 ID:D2A74w0u
つーか、井上はウンコした後、
ちゃんと尻さえ拭いてくれれば
別に文句はないのに・・・
>>397 なんかドラマやってる人に「いつまでもジャリ番やってないでこっちきなよ」
と言われて「こっちは親の代からジャリ番を〜」とか言ってるってのを見たことある
これだった
92 名前:メロン名無しさん 投稿日:2004/01/20(火) 23:41 ID:???
651 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:04/01/20 06:50 ID:1jWebDTk
>>650 評論家気取りの奴に「君は才能あるんだから、いつまでもジャリ番やってないで一般ドラマにきなよ」
と言われ、キレたと言う話を聞いたことがある。
「こちとら親の代から50年ジャリ番やってんだ、お前ごときにそれを低俗に見られる筋合いはない!」
と激昂したらしい。
なんだかんだで、自分の仕事には誇りを持ってるみたい。
>>400 仕事に誇りを持っているってよりは
ムカつく言動に対して反射的に言い返しているだけのような気がするが。
脚本と同じだ(w
>>400 ひたすらインパクト頼りで、論理性を省みない
大先生では、一般ドラマの脚本なんてとうてい
書けないことは明らかじゃん。
んー。川崎憲次郎が、「プロ野球をなめんな」って言ってるような感じ?
>>397 さらっと立ち読みした。
難しいホンを書いて俳優を鍛えてやる、とか
井上の娘も脚本家志望でくだらねえ娘のアイデアを嬉々として
紹介してるのを見て、マジで市ねと思った。
>>400 井上の頭の中はまったくのガキだってことだな。
真性のガキにはお子様を楽しませることは不可能。
>>404 実際に孫と連署で脚本書いている今井よりマシだろう。
>>405 今井「より」ましってほんと井上信者って他者と比べたがるね。
まあキミの文章をわかりやすく書いたら
今井も糞、井上も糞となるんだが、わかってて書いてる?(w
408 :
名無しより愛をこめて:04/05/02 04:05 ID:Rxuhi3M/
>>384 引っ張ってきた割に無理がありすぎる拍子抜けな過去の事件のオチばらし
(個人的にはアギト・龍騎より555が酷いと思う理由は主にこれ)
内輪の役者、スタッフだけの馴れ合いが恥ずかしい、いそぎすぎな最終話、
後期に見られるキャラの生かせなさ
グダグダ投げっぱなしの話
・555のよかったところ
今までの平成ライダー(クウガ、龍騎、アギト)がそれなりに
良作だということに気付かされた。剣はこれから
どんなアンチテーゼ的物語でも「お約束展開」「話のシメ」「燃え」は
ある程度必要なんだと思った
話が駄目でも特撮部分がよければある程度は見られる所
409 :
名無しより愛をこめて:04/05/02 08:18 ID:LeruR9Qy
一般ドラマと特撮をなぜ分けるのか分からないな。
剣はやはりキャスティングにも問題デカイんじゃないですか?PD責任の部分。
いや、今日観たのって実は一話見て以来なんですが、主人公連中の見分けがつかなかった。
冒頭の戦闘シーンの後、主人公と家主のルポライターとカリスが出て来てたけど全部同じ顔に
見えた。その後に出たダディアダザァンもかなり似た顔だったし。
白倉の龍騎の時はキャラが多くても見分け付かないなんて事はなかったのになあ。
411 :
名無しより愛をこめて:04/05/02 09:28 ID:xrvMLRvY
だからブレイドはスレ違いだと何度(ry
>>404 娘のアイディアを評して
「なかなか才能があるよ。街中のティッシュを集めると云々
で…面白いだろ?」
ハァ?ぜんぜん面白くねぇよ!
結局、井上脚本ってどこまでいっても「○○よりマシ」って程度でしかないんだよな。
支持する人間でさえそういう言い方しか出来ない位だし。
>>400 「あなたはやれば出来る子なんだから、いつまでも親元に居ないで社会に出なさい」
「親の威光が届かないとこに行ったら勉強不足がばれるだろうが!(逆切れ)」
って感じか。
今井の剣も糞だが、それでも一般ドラマやってきた人間だしな。
特撮のツボ心得た井上とは較べるべくもないが、でも「○○よりマシ」って羅列は
「じゃあキムタクに声優50人のプロフィール言えんのかよ?俺言えるぞ」
って言ってるみたいなもんに聞こえるんだよな。
今井ってコメットさん書いた人じゃないの?
タロウ出てきた奴。
今スカパーでガメラ2観てる。
群像劇描くにはこれくらいのスキルが必要だよなあ。
井上は一年かけてあのザマだしな
417 :
名無しより愛をこめて:04/05/05 15:01 ID:M5wLof52
オマエラ!
・・・・いや なんでもない
あぼーん
419 :
名無しより愛をこめて:04/05/06 01:40 ID:aB65pCd4
ガメラ? はぁ? なにもない作品な
>>419 まあ、なにもないって言うだけなら簡単だよな。言うだけなら。
ここは井上スレだし、いつもみたいに「なにもないガメラよりマシ」とでも
言いたかったんだろうね。
じゃあ井上には「何がある」、具体的に、判り易く答えてくれ。
あ、こういう書き方は井上信者のオハコだっけか?
玩具板の話になるけど、3万もする555ベルトが糞な出来だったにも関わらず、
相も変わらず「凶元ソフビよりマシ」だの「スマパよりマシ」だのと相対評価を
持ち出して自分を慰めてるよ。
423 :
名無しより愛をこめて:04/05/06 12:40 ID:/RVzacv+
つーか555ベルトて3万もすんの?
誰が買うのよ?
安くて出来の良いポピーのブレイドフィギュアを買った奴も買った奴で
「ポピーは神!バンダイ糞!!」と相対評価を持ち出して勝ち誇ってるけどな。
>>424 いや……それは正しい比較評価だと思うよ
正論を武器にして低レベルな勝ち誇りをしている事が問題なんだよ
正論も大音量で聞かされたら迷惑だろ
っていつまでこんな事やらせんだよ
大音量で喚かれて迷惑なのは、正論「以外」も同じですが?
>>428 大音量だろうが小音量だろうが正論は正論だし
正論だからこそ大音量になると思うよ
いつまで〜には同意
あと掲示板で(荒らしじゃない)意見が迷惑って
……嫌な物は無理して見ないことをおすすめするよ(w
おい、555ベルト3万って・・・。
それを子どもに買ってやる親って沢山いるわけ???
>>431 この世には一度はまったら抜け出せない、
闇というものがあるのですよ。
434 :
深川奉行・速水右近:04/05/07 04:43 ID:EMK4avVm
俺も正直ムカついたな。東映ヒーローMAXでの、傍若無人な発言の数々には。
要するにこの御仁(井上敏樹)ってのは、様々な映画人達が苦心して築き上げた制作上のノウハウを面白半分にぶち壊す事でしか、
自身の作家性とやらを主張できない哀れな存在なんだよ。富野由悠季とかいうエロジジイと同じでさ。
「朝起きたら、何喰う?って考え自体が呪われてる」って江川達也じゃあるまいし、カルトな妄想論だよ。こいつの言ってるコトは。
家庭内では我侭放題に甘やかされつつ、学校ではいじめられっ子だった過去があるのか知らんが、
「強くなる為に、柔道や極真空手を習った」あげくにあーゆー脚本しか書けないのは、己の精神的な弱さ(未熟さ)を今だに自覚してないのか?
そもそも我欲に基づいた「夢」(偏向思想)に執りつかれているのは、作者のアンタ自身じゃないの?
トラウマまみれの弱い「心」も克服できずに、「心を守る闘い」を描くなんてのはそりゃ説得力なさ過ぎ。
自身の「心の闇」と闘わずして、そんな高尚なホンを書こうなんざおこがましいんだよ。上正さんの、足の爪のアカでも飲んだ方がイイよ。アンタは。
元の「パターン」を散々壊しまくったあげく、再起不能状態に到った「パターン」の残骸を尚も執拗に壊し続けて、一体何が面白いのかねぇ?
こんな輩が跋扈する限り、ハリウッド映画はおろか、韓国映画にだって勝てやしないよ。日本映画は。
あっそ、ご苦労さんw
変なコテがいるのも井上のせい
>>434 スレ違いは承知の上だが…
井上イラネ!ってのは同意だが、井上とを冨野御大とを同列に
語るな。作家としてのスタンスが全く違うわい。
最近出た「これがVガンダムだ」って本のインタビューを読むと、
御大がどれほどまじめに創作活動してるか良く分かるよ。
俺は「東映ヒーローMAX」の井上インタビューを読んだ後に
そのインタビューを読んだので、なおさらそう感じた。
バイク戦艦をめぐってのスポンサーとの攻防のくだりも、興味深い。
井上は意に添わない(興味のない)がジェットは、唐突に出して
はいおしまいだけど、御大は、出すとなったら、それに合わせて
統一したイメージのメカをちりばめて、物語の中でなるべく説得力
を持たそうとするなど、クリエーターとしてのサービス精神&テク
ニックが雲泥の差だよ(当たり前だが)。
好きになれとは言わんが、御大に偏見があるなら、先に挙げた本
でも読んでみてちょ。
438 :
名無しより愛をこめて:04/05/07 12:07 ID:VVn4QuB8
井上のインタビューをまじめに読んで頭にくる奴ってある意味幸せな奴だ。
あいつはインタビューなんてどうでもいいと思って遊んでるだけだろ?
読めば分かる。あいつのインタビューを取るためには料亭に席を設けなければならないのは有名な話し。
奴は酒を飲みながら適当な事を言ってんだろ?
>>437 トミーノがどうこうは興味ないんだが、
本に書かれたことは正しいのか?
なんで鉄腕アトムからやってきた富野が
苦心して築き上げたノウハウとやらを担ってない事になってるんだ?
↑スルーして
441 :
名無しより愛をこめて:04/05/07 21:19 ID:NYJCzyE8
みんな 井上センセを叩くの止めようよ!
センセは一生懸命やってきた。父親「伊上勝」が築き上げてきたライダーの定説を
ぶっ壊して一から作り直そうとしておられるのだよ?センセは
それをオマエラときたら・・・オマエラときたらいったいどうだい?変身時間が少ないだとか
食事シーンばっかりだとか 子供じゃないんだろ?
俺はセンセを信じる。555の最終回に自ら出演したセンセの自信を信じたい
どうだい?まだセンセのこと悪くいう奴 いるかい?
442 :
名無しより愛をこめて:04/05/07 21:22 ID:OaA1RCx4
ますます悪くいいたくなるなあw
つうか、ここで叩かれてると聞いたら
絶対嬉しそうな顔をすると思う
一般的には子供が見るような番組でそんなこと言われてもな…
戦闘シーンにしっかり時間をとって、決着まで見せてくれる構成じゃないと
俺も(多分子供も)不満だよ
かつて「不条理マンガ」の大ブームがあった。
使い捨てカメラの名前みたいなマンガが火をつけた。
マンガなんだけど、とくにオチはなく、ただただ、
癖のある妙なキャラクターたちが奇抜なことをする、
「意外性」だけに特化した、そんなマンガだった。
当時は、確かに面白いと思った。腹を抱えて笑った。
ところが、いま読んでもさっぱり笑えない。
当時は、「何でこんなに面白いんだ?」と思ってたが、
いまは「何でこのギャグが面白かったんだ?」と思う。
ドリフのギャグなら、いま見ても心から笑えるのに。
555の脚本は、かつての不条理マンガのようだ。
オチなんてどうでもいい。とにかく意外性が命。
そして、濃いキャラたちが暴れまくる世界。
ひたすら刺激だけで、味のないものは、時が過ぎれば
無価値になる。
リアルに見てても無価値でしたが、何か?
448 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 00:44 ID:HCJylD9x
井上がアニメの方でやってる鋼の錬金術師とか天上天下とか
評判良いらしいじゃん。
井上の評判かどうかは知らんが。
449 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 00:52 ID:8/KiVpE+
>>448 演出家が絵コンテ描く時に改変してしまうんでしょう。
アニメのホン直しは実写物よりずっと多いそうですから。
富野由悠季や吉田戦車を貶めるのは聞き捨てならないな。
富野はフォローしてるひとがいるし、いまさら語るまでもないけど、
吉田はあまり擁護してもらえないだろうから俺が。
彼の功績を「奇抜」「なんとなく面白い」とするのは間違いで、
実際はかなり計算高い理詰めのギャグ作家だ。
彼のネタの構成はわかりやすいベタなものを一回〜数回ヒネったものと、
キャラを前面に出した意図的な不気味演出のものとに大別できる。
これらの基本パターンを元に無数のバリエーションを編み出して、
常に新しいものを5年ほど精力的に送り出したのが彼の功績。
実際にはナンセンスの潮流は、古くは赤塚。いしいひさいちを辿って戦車ブレイク直前の相原コージまで脈々と受け継がれてきたひとつのジャンル。
そしてギャグ作家とは短命なもので、いしいのようにオーソドックスなものに回帰するか、赤塚のように壊れるかに分かれる。
そもそもが先鋭的なギャグは消耗品なのであって、
ドリフのような万年笑えるような伝統的な笑いとは扱いを異にするべきものなのである。
そしてこれを最も言いたいが、戦車の漫画は今読んでも十分面白い。
451 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 01:36 ID:W6PXj2oX
いや、井上がホンマにアホだったら20年も第一線で活躍はできない。
奴の本にはなにかがある。
親の七光りとコネがある。
453 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 02:04 ID:W6PXj2oX
親の七光なんて業界にはないよ。大体それで20年も食えない。
ブレイド、謎を広げるだけ広げて後始末をせずに帰っていきそうで怖い
>>448-449 天上天下の方は知らんが、鋼の錬金術の方は井上はゲスト参加みたいなもの。
本筋に関係無いオリジナルギャグ話をたまに書いているだけだが、
2ちゃんのアニメ板での評価は散々なようだ。
456 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 04:53 ID:BCo34Ebu
富野は鬱展開でも締める所はちゃんと締めるし
脇キャラに入れ込んでも、決して主人公の活躍は外さないし
EDも鬱エンドでも∀のような綺麗なEDでもちゃんとみせてくれるから
いいじゃん
吉田戦車や井上敏樹を貶めるには聞き捨てならないな。
吉田はフォローしてるひとがいるし、いまさら語るまでもないけど、
井上は全然擁護してもらえないから俺が。
彼の功績を「投げっぱなし」「放置」とするのは間違いで、
実際はかなり計算高い金儲け第一の妄想作家だ。
彼のネタの構成はわかりやすいベタなものを一回〜数回ヒネったものと、
キャラを前面に出した意図的な「ハア?」演出のものとに大別できる。
これらの基本パターンを元に無数のバリエーションを使い回して、
常に同じ事を新しく見せかけることにこの4年間精力を注いだのが彼の功績。
実際には投げっぱなしの潮流は、古くは夏目漱石の「我が輩は猫である」(名作)、アニメ版「キャシャーン」(名作)、最近では野中英次「クロマティー
高校」(名作)まで受け継がれてきたひとつのジャンル(つうか打ち切りが多いがw)作者自身が苦渋に満ちた選択だったのは言うまでもない。
そもそも投げっぱなしは一度しか使えない消耗品なのであって、
井上のような万年こだわり続けるヤシ(笑)は扱いを異にしなければならない(つうか取り扱い注意)。
そしてこれを最も言いたいが、井上の脚本は今読んでもわからないのは漏れだけ?
458 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 10:28 ID:EIFuFPv5
459 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 10:29 ID:UpEQ1KiU
》457
上手い!
しかし、井上インタビューは料亭をセッティングしないといけないというのはなんか納得w
なんでああも毎回ありえないような俺様ちゃん節全開なんだと呆れていたんだが、酔っばらいの
自慢話だったとすれば全て合点がいった。
460 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 11:11 ID:/VqZAnup
---------------------------------------------------------
井上敏樹(457) 投稿日:2004年05月02日01時42分/東京都/男性/
しかし本当にNETとは使い方でどうにでもなるものであります。
ちょこちょこ覗いては陰で中傷している人達の事も
井上の耳には入ってきています、暇な人達だなと思うと同時に
表に出てきてはっきりと物を言えない、その人達の卑劣さには怒りを覚えます
面と向かって言えないときは口を開くなが井上の主義です
リングに上がってもいないで、相手に殴られる危険ゾーンにもいないで
相手を殴るような意識が、今の日本の若年化した陰険な犯罪につながっていると
井上は思います、どうぞ皆様、言いたいことがあったら、陰でこそこそしないで
名前を明記して、自分の言葉に責任を持ちましょう
>>460 視聴者に文句を言うのは、自分の作ったものに責任を持たないのと同じだと思うが。
記名してあれば責任を負ってるという事にはならないし、投げっぱなしにして良いという
事にもならない。
敢えて言うなら、記名するという事は名指しの批判に晒されるという事で、
それを甘んじて受ける責任が発生すると言う事ではないか。
その事と一般視聴者が記名する事と何の関係も無い。
なにしろ記名したところで、それが本名かどうか証明しようが無いし。
「井上敏樹」が本名かどうかも普通の人には知りようが無い。
個人的には本名でも偽名でも関係無いが。
ただ記名してあるだけで投げっぱなしにしても良いし、それに対する批判も許さない
というなら、記名は責任でもなんでもない。
井上は単なる免罪符として振りかざしてるだけなんじゃないか?
一年しかないって最初っからわかってるのに丸投げだから駄目なんだよ
ちょっと
>>461に補足。
記名にするという事の責任とは、
批判を受けないようなものを作る責任もしくは、それが“出来ない”なら
それに対する批判を受け止める責任だと思う。
批判者が無記名かどうかは結果論でしかない。
無記名の意見=間違ってるとも言えないし、正しいとも言えない。
記名の批判が相反する場合、どちらが正しいか(都合が良いか)を決めるのはどうせ井上だ。
無記名もまた然り。
>相手に殴られる危険ゾーンにもいないで
と本人も言ってる通り、記名で批判したら何されるか判らないし、
無記名だからこそ言える本音というのも確かにあるんじゃないかな。
どっちにしても井上は自分の責任を棚上げして、相手の責任ばかり喚いてるだけに見える。
いや、自分の責任から目を逸らさせる為に、かな。
464 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 13:58 ID:DvOCc5Rf
すごいや敏樹センセ もっともだよ
文句があるんなら 目の前で言うべきだよ そうだよそうだよ
いやぁ ひさびさの良識者に会った って感じだよ
2ちゃんばっかりみていたから 目からうろこだよ
ますますセンセのこと 尊敬してしまいました はやく 井上脚本のブレイドみたいなあ
視聴者に目の前で言えと言われてもなあ。
だったら目の前に出て来いと言いたい。
まあ、俊樹様が話をめちゃくちゃにしても
今井様がかっちりフォローするだろうから今年は安心だ!!
同じ立場のもの同士ということなら
井上の意見に同意するけどな
名前を記さないでいう意見って説得力無いし
その人が他のことについてどう思ってるか
どの程度の心境で語ってるのかも計れない
あぁそういう意見もあるのねという確認にはなるが
エネルギーを使ってその人を理解しようという気にはならん。
まあ
>>460が本物の脚本家の井上敏樹かどうかなんてわからんし、
そもそもこの書き込み自体何? 全てネタである可能性だってあるんだが。
ネタかもしれんが
批判は批判として、そういう声がでるからには、
「自分の仕事になにかしら問題があったんだな」
と考えられない井上には、批判意見が記名だろう
と無記名だろうと関係無い。
はなからマンセー意見以外は、聞く耳を持っていない
から、批判=中傷となるわけだ。
ほとんど同人作家だな。
>>466 まあ、同じ立場ならそうだね。同業者とかね。
でも、金貰って仕事してる以上、記名・無記名関係なく責任は発生するよ。
記名だから責任を負ってるというのは、無記名=無責任に掏り返るためのロジック。
でも、不特定多数の視聴者の意見なんて、本来無責任で良い筈なんですけどねぇ?
犯罪云々に論理を飛躍させてまでねえ…。
余裕ぶっこいて見せてても、気になって気になってしょうがないじゃないかな。
>>465 泥船の船長がどうやったらフォローできるんですか。
結局金になったかならなかったかという形で
ジャッジされてるだろうし他の批判とか賞賛とかはあんま意味ないよね
これ元々は木野さんの中の人のコメントだろw
473 :
名無しより愛をこめて:04/05/08 21:11 ID:hEChQ3Qd
どうせ井上は、ブレイドでも
ウンコ撒き散らかすだけ撒き散らかして
掃除しないで「飽きた」つって帰っちゃうんだろ?
>>464 >文句があるんなら 目の前で言うべきだよ
文句言われないようなホン書くのが先
井上敏樹の「パターン破り」は、既にパターン化してる
そもそも目の前で文句を言える視聴者ってどんな奴だよ?
そんな立場の奴はもはや視聴者とは言わないんじゃ?
>>472 マジ?
よく見かけるコピペだとは思ってたんだが…
>>448 天上天下は、原作もののご多分に漏れず酷い出来
さらに作画を韓国に丸投げなので本当にどうしようもない(こっちは井上のせいじゃないと思うが)
鋼の錬金術師には、たまに脚本家として参加しているだけだが、その脚本の出来が酷かったために、
アニメ板では物凄い不評をかっている。脚本が井上だとしれただけでプチ祭(ネガティブな)になる程
別に井上のフォローするつもりは無いけど…
『天上天下』なんて原作からつまんねーじゃん。
それはお前個人の感想だろ
コテ通りのカキコばっかりしてるんだけど、今回だけちょっとマジメにね。
悪いけど何のリクツをつけても、実際の行動を抜き出す限りは
「発言についてまわる責任を匿名で回避」つーコピペで指摘されてる通りの
「陰湿な行動」以外の何物でもないんだから、その点は認めないとダメなんじゃないかなぁ。人間的に。
コテやPN、あるいは実名で個人として立って発言に責任を持ってるのと
匿名掲示板でギャアギャア言ってるのとは(自分達がどう思ってるにしろ)
後者の方がケタ違いにガキな行動。
不特定多数云々なんてのは「皆持ってるから自転車買って〜」と変わらない。
発言してるのは不特定多数じゃなくて唯一無二の「自分」なんだから。
少なくとも、匿名を強制されてる訳でも無し、スレ限定でコテ使うくらいしないとダメっしょ。
その時々でダブスタ使ったり、ただ煽りたいから匿名使ってると言われてもなんにも返せない。
コテだけで匿名性を回避できるかぁ?
大事なのは意見の連続性だろ
それと内容もなw
自分でいっておきながら意見の連続性ってよくわからんな
例えば21の発言と88の発言が同じ人だってわかることは凄く大事って意味な。
>>482 まあ、どんな理屈こねてもいいけど
消費者が生産者に文句を言うのは当然の権利だし、
生産者が消費者に文句を言うのは、生産者の責任として
文句を言われないような物を作ってからだと思うよ。
>>460は幸い?にもネタだったみたいだけどね。
しかし「あいつなら言うことも有りえる」と思われてるのもなんだかなあ(w
ってか製作サイドに送られた批判ならアレだが
ネット上の意見なんて聞く義理ないしな
>>489 まあそうだな。でもその理屈なら
>>460が本物だったと仮定した場合、ネットの批判に対し文句を言う
筋合いも無いわけだが。
ネットの批判を明らかに気にした書き方になってるしな。
俺雑誌か何かの記事を丸写ししたのかと思ってたら
全然違うのな・・・今気が付いた
つーか匿名掲示板で名前名乗れとか言う井上もかなりの厨だな
最終回で巧が「夢を見つけた」と言ったときに、真理が内容をたずねるところは、脚本では啓太郎の台詞だったんです。
でも巧の「俺には夢がない」っていう言葉を初めて聞いたのは真理だったから、絶対、真理が聞きたかった!
啓太郎にも田崎(竜太)監督にもそのことを言って、最終的に変えてもらいました。
〜 「ファンコレ補完ファイル」14P 芳賀優里亜のメッセージより引用 〜
井上:でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、テーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。
人間を描かなきゃ、人間を! ただ、日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。
でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。
〜 「ファンコレ補完ファイル」56P 対談 井上敏樹&白倉伸一郎より引用 〜
先生、せめて主要キャラくらい、きちんと描いていただけませんか?
……と読後に痛感したボクは読解力ゼロですか?
東映公式かどこかで見た記憶があるんだけど、
田崎監督が、「思い入れ深い555のラストエピソードは自分で演出したいと考えた」とかいうのは、
少しでも終わり方をマシな形にさせたかったという感情の裏返しと考えたんだけど、どうだろう。
>ただ、日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。
もうインドにでも行って、ひたすら歌うだけの、意味のない映画
でも作ってくれ>井上&白倉ペア
人間を描きつつテーマも語るとか器用な真似は出来ませんかそうですか。
だいたい人間を描かないでドラマは何を描くんだ?
基本的に人間の心情・動向を描くのはあたりまえで、
それプラスαでテーマを掲げるかどうかってのが有るんじゃないのか?
白倉が掲げたテーマらしきものは貫かれてると思うし
わざわざテーマはこれですってどこかで語らなければならないなら何の意味も無い
498 :
名無しより愛をこめて:04/05/10 13:46 ID:Nc4D7v5P
>>493 >人間を描かなきゃ、人間を!
先生!!555に関してはほとんどのキャラが投げっぱなしの
扱いだったと思います!!あとテーマ無しエンタメ重視も
素晴らしい思想だと思いますが、555はそれ以前の問題だと思います!!
499 :
名無しより愛をこめて:04/05/10 14:00 ID:+sl8jhEC
/^l
,―-y'"'~"゙´ | ア ソウカモネ ♪
ヽ ' A` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' 'A`';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
で何処がなげっぱなしなの?
501 :
名無しより愛をこめて:04/05/10 19:24 ID:2OGaEROT
気分転換にテレ朝555公式のあらすじに検索かけたら
「偶然」は16件ヒットしますた
6話、17話、18話は2つ含んでますた
誰かアギト調べてみない?
「通りかか」「居合わ」も面白いかも
さて仕事に戻ろう
同じ町内で人類滅亡につながりかねない秘密研究をする巨大企業がいて、それと敵対する
クリーニング屋兼正義の味方達がいて、一方にスタンスの不明な、巨大企業が家賃を払って
いるマンションに寄生する怪人達がいて、その人々が互いに本拠に乗り込むこともなく共存し
てて・・・・・・・・・・。
このような非日常の風景において生まれる人間ドラマとはいかなるものですか?
正義の味方じゃねーしw
>>502 アニメ「シスタープリンセス」並みのゴーイン設定だな。
505 :
493:04/05/11 01:40 ID:0RVrNbIZ
(ID変わってるけどね、同一人物でつ)
>>501、
>>502 いや、偶然でも必然でもいいんですよ。だからこそ、ドラマが成り立つんだから。
(一般向けと言われるドラマなんて、もっと露骨なくらいだし)
ただ、最低限、そのキャラの登場開始時から終了時、もちろんその経過も、
そして、それら複数のキャラの絡め方を、端折ることなく丁寧に描いてほしいんですよ。
人間がテーマと断言するなら。
そうすれば、物語も自ずと生きてくるはずだし、それこそがメーンライターの力量でしょう。
諸設定だけでなく、担当作品がことごとく、その辺のことができているように思えないから
こうして「投げっぱなし」と罵倒されるんだと思いますが、いかがですか?
>>500さん
つーか、555は、1話と最終話だけ見れば
話は大体わかるよ
「555では群像劇がやりたかった」
「同じ人物でも状況や精神状態が変われば行動だっていちいち変わる。
それでこそ人間であり、それをちゃんと成立して描けるのが井上脚本だという事らしいね。」
確かに、人間をリアルに描こうと思ったらそういう場面にぶつかる事だって
十分にあり得るし、それを描こうという姿勢は評価するべきだと思う。
でもそれは、状況や精神状態によって何故こういう行動になるのか?が
ちゃんと描写できてなきゃいけない。
馬は最終的に人間を見捨て、スマブレの社長になったが、”自分に対して好意的だった
人間(真理や啓太郎)も含めて”滅んでもいいと結論付けるまでの理由が出てこなかった。
パターン破りも大いに結構。バレバレの伏線張るくらいなら、最初から伏線なんか無しにするのも良い。
でも、後でちゃんと納得出来る理由を出してくれよと。
「1+1=田」でも別に良い。でも理由を聞かれた時に「1+1の答えが必ずしも1とは限らない」
としか答えないのは止めて欲しい。
群像劇はその辺りの理由付けを疎かにせずに多くのキャラを描かなきゃいかんので
普通のドラマより高いスキルが求められる。
決して555みたいに投げっぱなしにして良いもんじゃないよ。
508 :
507:04/05/11 11:52 ID:12hfoTme
うわ、なんか間抜けな間違いしてる
「1+1の答えが必ずしも2とは限らない」
だった。訂正します。
>>453 ジャリ番って狭い庭でなら、七光りは未だ健在なのかもな。
だから自身もそこから抜け出したくないんでないの?
510 :
斬り捨て御免!:04/05/11 12:38 ID:3uoWzSCl
オチの無い連続物なんてのは、誰にだって書けるんだよ。
この男の問題点は「Drスランプ アラレちゃん」でデビューして以来、
原作物の脚色ばかりやっていたせいか、一話完結のオリジナル脚本が書けない
(書いたとしてもオチの無い、無残な代物になっている)事なんじゃないの?
キャリア上におけるオリジナル物といえば、東映の戦隊物くらいしか確認出来んが、
戦隊デビューのフラッシュマン(「恋?ブンとスケ番」)からしてデタラメな出来だったぞ。
天涯孤独な苦労人の主人公(ブン)と大富豪の甘ったれお嬢様を絡ませて何を描くかと思いきや、
お嬢様を皮肉るのでも、主人公の未熟さを描くのでも無しに、
「ブン、だーい好き」の一言で無理矢理にお話をチャラにしてやんの。
あれでオチのつもりか?内容がなさ過ぎなんだよ。
他にも「どきんちょ!ネムリン」の最終話近くに、一話分のみ参加していたけど、
コレにしても浦沢義雄の二番煎じみたいな展開を繰り返したあげく、
てきとーなオチに逃げて終わった記憶があるし、その後のシリーズに全く関わっていない事からも、
「こりゃ使えんわ」と担当PDは思ったんじゃないの?(平山PDの読解力って、業界内じゃ有名だからねぇ)
試しに、東映チャンネルを観てごらん。井上センセーの痛い実力の程が全開してますんで。
(一番頂点を極めたのが、ライブマンの頃かな? 曽田博久や藤井邦夫のテンションが高かった分、低レベルなお話がひたすら浮きまくっていた)
後の戦隊はどうなんだ?と反論する信者もいるだろうけど、
ありゃ過去のシリーズに対するパロディだろ?
ガッチャマンのパクリ疑惑が当時から指摘されていた、ジェットマンからして何をか言わんや。
詰るトコロ「他人の褌で相撲をとる」しか能の無い人物なのよ。井上敏樹って男は。
子供じみた仕事(「パターン破り」なんてのは、幼稚園児にだってできるよ)しか出来ずに、何がプロだよ。
いい加減、目を覚まそうね。信者諸君。
511 :
名無しより愛をこめて:04/05/11 13:24 ID:3jo2UV3t
ファイズ最終回のリアル敏樹たんは衝撃的だったなあ。
ィメージ的に永遠の反抗期という青臭さを感じていたんだが、まさかあんなゴツゴツした親父
だったとは。あれであんなイタタな言動を繰り返していたと考えると頭痛がしてくる。
512 :
坊や良い子だ、ねんねしな:04/05/11 13:33 ID:3uoWzSCl
>>493 「テーマを描いちゃいかん」って…TBSの橋本洋二元PDは、
市川森一相手に「あなたの脚本にはテーマが無い」と噛み付いていたぞ。
ひょっとして、井上敏樹というお方は「テーマ」の描き方という物を勘違いしてるんじゃないのか?
具体的なセリフで、声大に主張するのが「テーマ」だと思ってるなら、とんでも無い誤解だね。
藤川桂介も露骨なテーマ表現を嫌う作家だけど、だからといって「テーマ」はちゃんと描いてるし……
早い話、「テーマ」を押し付けがましく感じさせない技術力もないから、変な言い訳をしてるんだろ?
その場凌ぎの嘘を重ねて、ボロが出まくってるな。
パターン破りねえ…。
「予想を裏切る」のと「期待を裏切る」のは全く別だしね。
井上の場合は後者。
「ああ、こうなったら良いのになあ…」と思った通りの展開には
絶 対 に な ら な い 。
って事だけは毎回必ず予想できた。
パターン破りこそが井上の「パターン」
>>505 で、例えば何処?
あそこはつまらないというのははわかるのだが
投げてる部分ってあるか?
とりあえず次回のブレイドはミサイルオチだよな
>>511 俺も「若気の至り」あるいは「文学青年的青臭さ」ってやつでああいう脚本を書いてるのだと思ってた。
>>512 >具体的なセリフで、声大に主張するのが「テーマ」だと思ってるなら、
「パラダイス・ロスト」を観ると、本当にそう思ってるっぽいな。
テーマらしきもの、全部台詞にしてしまってたしな。
519 :
名無しより愛をこめて:04/05/11 22:25 ID:w+KF8GQ9
ここを読むとみんなやはり井上が好きなんだと思う。
520 :
名無しより愛をこめて:04/05/11 22:28 ID:Qd08Yi0H
出来の悪い子ほど可愛いんだろ
>>514 505じゃないが、キャラ同士の描写を投げてるんじゃないのか?
井上が好きなんてそんな口が腐るようなこと言えるかよw
子供が見たがるからってあんなもの1年間見させられた漏れの気にもなってくれ。「テレビで
こんなもん流していいのかよ」って真剣に悩んだし。
>>522 ご愁傷様です。
「最も子供向け番組の脚本を書くのにふさわしく
ない人材」が、メインライターとして子供向け
番組の脚本を書いてるなんて、ほとんどギャグだよな。
もちろん、寒すぎるギャグだけど。
昔、井上の事(というか作品)が嫌いだった。
ある程度まで意識せずにいたが、面白い面白くないじゃなくて、
ああ、これは(生理的に)嫌だなっていう要素があったと思ったら
それは井上敏樹という人が担当した回だと後々わかった。
だから嫌いになったのだ。その後、井上って人のインタビューを読んだらむかついた。
なんて横柄な人間なんだろうと、しかしそのうち、ここまで横柄だと立派だなと思うようになった。
そして、ある程度好きになった。それはそうとして。
井上以外の書く555が見たかったのが正直な所なんだよな。
同じ平成ライダー脚本の荒川や小林は、ライダーに比べて対象年齢の
低そうな(と書くのは適切じゃないかもしれんが)番組のメインもやってるけど、
見事に持ち味を損ねる事無く仕事してるよね。
井上の書いたセラムン、デカレンなんて想像しても恐ろしいだけだわ。
プロかプロでないかの差だな。
ファイズに関して言えば白倉がテーマを設定してるのに
わざわざ井上まで設定する必要ないと思うが
いくらインタビュー記事等で横柄な態度を強調してくださる、お茶目な井上大先生でも、
Pの要請受けての脚本手直しとか、たぶんにあるとは思うんだ。
また、監督をはじめとする現場判断による台詞の変更とかね。シーンカットもさ。
だから、クウガのコレクションボックスみたいに、シナリオ集出てくれないかなぁ。
できれば、初稿(非現実的だが)と決定稿、そして改訂稿も明記されているような。
非常に読みたい。いや、マジで。
本音としては、井上大先生の書いたような本、んなモンに金出したくはねぇという気持ちが……
・・・いやいや些少ながら代金は支払わさせていただくのは当然ではありますが、
それもこれも、(笑い)話の種くらいにはなりそうだし。ぜひ。
どうですか?井上大先生にベッタリな出版社の担当の方。
価格設定次第じゃ、結構隠れたロングセラーになるかも知れませんよ。すりすり・・・(w
529 :
名無しより愛をこめて:04/05/12 01:52 ID:o1Yo5dX5
つーか、自分でメールネタは脚本ではちゃんと書いていたが尺の問題で削られたって明言してるし。
本編のキングクリムゾンぶりを見る限り、脚本は尺の概念なしに情熱wに任せて書きなぐられて
いて、監督達が必死に削りまくってなんとか尺に収めてたのでは?
「補完ファイル」の対談では、こういうのもあるな。(56P)
井上:だからだよ! 胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これはどうも嘘っぽいぞ、と。
その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというのは、 脚 本 家 の 良 心 だと思うのよ。
物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テーマを前面に出してね、 「 友 情 は ス バ ラ シ イ 」 とか、
そういうのを謳うヤツは胡散臭いじゃない。ガキの頃からそう思ってたし。
あ、そうそう。かくいう自分はですね、さっきまで、東映chで放送中の
「超新星フラッシュマン」っていう昔の戦隊ヒーローのチャプター編集とかしながら楽しんでおりました。
本当に大好きなんですよ、この作品。
・・・で、11日放送分の中に井上先生が脚本を担当された第27話があったんで、もう大喜びですよ。
えっ?! サブタイトルですか? 「 ダ イ 友 情 の パ ン チ 」 っていうんですけど。
これがもう、シチュエーションも含めて、セオリー通りの友情もの全開バリバリって感じで、
本当に大満足しちゃってます!
ほんとにもう…… ト シ キ 、 だ 〜 い す き っ ! (w
531 :
530:04/05/12 05:49 ID:cQUUPJml
私がフラッシュマン大好きというのは、ネタではありません。
もちろん、対談記事の引用文もネタではありません。
ほんと、よかった・・・関与されたのが4回だけで済んで。(本音の心境)
529>>思いついた事をなんでもぶち込んだ結果カットされまくって
本放送がボロボロになるなんて、それこそ素人の仕事だよな・・
ちゃんと収まる本書けよって感じだ。
555の欠陥は、「た、たっくん。オルフェノクが・・・」に集約されてるでしょ。
ベルトに最も縁のない存在の前に現れて何の意味があるんだ?
オルフェノクと人間が争う意味はないわ、
流星塾なんて意味ないわ(使徒再生すりゃいいだろ。)
二重あごの夢なんて完全放棄で意味ないわ、
J死亡後激弱になったラッキー3人組も意味ないわ、
社長ですらテレポーテーションとか能力あるんだから
王さまはもっとすごいんだろーな、って思ってたら
たった一話でわけわからん内に、初期からある必殺技で
あえなく死亡で、もうね、あほかと、ばかかとで意味ないわ、
最終的にベルトの存在理由すら意味付けできなかったわで、
イケメン俳優が仮面ライダーの名前を利用して
ちょっとだけ注目されて、ベルトの玩具が
3万円で売れてよかったね。
という感想しかないぞ、おれは。
じゃあどれだったら満足なんだよw
ベルトの意味なんて初代からねーぞ
535 :
名無しより愛をこめて:04/05/12 14:13 ID:o1Yo5dX5
》534
難癖にもなってないよw
〉ベルトの意味なんて初代から無い
相変わらず、何かにつけて後出しジャンケンに持って行こうとしてるとこが笑えるな
敵を
>「た、たっくん。オルフェノクが・・・」
だけで登場させることによって、
敵役のエピソードは全く語る必要が
なくなるわけで、あのパターンが確立した瞬間
555は特撮としては終わってたな。
このパターンのお陰で、井上せんせーの
大好きなお食事シーンを存分に視聴者に
見せつけられたわけだし。
残りは全部 偶 然 通りがかったり、
都合よく 記 憶 が 消えてたり、
何故かはわからないが、で き ち ゃ っ た 。
などで処理して…ホン一丁上がりー。
ビール!ビール!
以前のライダーはベルトに意味が無いというより
ベルト単体で意味を持たせる必要が無かっただけだ。
555はベルト争奪戦が話の柱の一つでもあったから、意味を持たせる必要が
あった筈だろ。
結局あのベルトは王のもの?王の為のもの?王を護る為のもの?
王を倒す為のもの?
>>538 全部正解じゃね?
でもベルト開発へのいきさつとか、理由とか全くなくて
仮面ライダー=ベルトって記号を実現するために
ベルトをまず存在させた。
結果、作家が一番逃げ易い、理由もなく奪い合いってパターンが前半。
ベルトもったら最強じゃ面白くないよねって、強いのもいるんだぞ、ってのが中編。
主人公をピンチに陥れやすいが、ベルトより強い奴も主人公も殺せないのでだらだらした展開。
後半はやっぱり大ボスが出ないとって言うんで
王様登場。ベルトの力で倒せなかった敵が中盤で出てしまっているので
適当なパワーアップ。根性と友情で勝利。
おい、ずいぶん型にはまりまくってるな。
花形あたりが
「王を倒すためにスマートブレインを騙くらかして造らせて
強奪したのだ」
とか言ってくれりゃよかったのにな。
>>538 ベルト=武力
とかそういう事ではなくてか?
>>541 いやだから、俺は単に「初代から意味なかった」って部分に反論した
だけなんだが。
過去のライダーについては
「ライダーだからベルトを持ってる」という扱いだった。
(「持ってる」という言い方も適切ではないが)
それに対して555は、「ベルトを持つ者がライダー」だった。
ベルト=武力なら、ベルトでなくても良い。通常兵器で対抗できるなら
ライダーの活躍など描く必要が無い。
オルフェノクを殺せる「ベルト」がオルフェノクにしか使えない矛盾
(デルタは例外といえるが、当初の「装着者に、オルフェノクに準ずる
力を付与させる」という設定は三原の頃には忘れられていた)、
王を護る為のベルトが、王を護る為に一度も使用されなかったり。
それこそ
>>540みたいな理由が必要だったと思うのだが。
しかし、ちょっとした攻撃ですぐ外れるベルトはどうかと思うよ。
戦闘用だろ?外れるとすごい勢いで飛ぶしな。
ベルトが外れて変身解除というのはどういう趣向?
漏れは別に面白いとも何とも思わなかったが。
>>543 そりゃもちろん、番組の命綱たるイケメン
顔出しの機会を増やすためでしょ。
545 :
名無しより愛をこめて:04/05/12 23:06 ID:o1Yo5dX5
そ、それマジでそうかも…
546 :
名無しより愛をこめて:04/05/13 01:12 ID:zRlNjKqK
いや、井上が嫌いなのはよく分かる。が、好きなのもよく分かる。結局いないと寂しい。
>>543 戦隊と同じノリなんじゃないの?>ベルトが外れて変身解除
あと強引な説として強大な衝撃が掛かった時に、中の装着者を守る為
わざとスーツの装甲を変身前の状態にもどしてスーツが衝撃のほとんどを
受けて変身解除となる、と言うのがあった。
それのライダー版で、今までのライダーと違いベルト自体が
別アイテムなので衝撃で外れるようになったのでは?
548 :
名無しより愛をこめて:04/05/13 05:01 ID:j+025hxG
そんな説明で子供は納得せんぞ。
ただでさえ戦闘時間ほとんど無いのにw
549 :
名無しより愛を込めて:04/05/13 05:13 ID:eabPX6CU
アギトは面白かったけど、555で裏切られた…。同じ人が書いていたとは思えない‥。
550 :
名無しより愛をこめて:04/05/13 10:27 ID:zRlNjKqK
井上のいない特撮回は寂しいよ
もう555のテーマは
「人の話はちゃんと聞きましょう。」
「言わなきゃいけない事は早目に言っときましょう。」
「ベルトはちゃんと締めましょう。」
ってことでいいよ。
マジでこやつに喝を入れてくれるプロデューサーなり、
監督なりはいないものか?
あの仕事で、内部から批判の声があがらないなんて
信じられん。
特撮の現場ってのは、馴れ合いの世界なんか?
554 :
名無しより愛をこめて:04/05/14 02:34 ID:k6vBl1Ru
ソウカな? 井上に対して内部批判がないのは奴の本がいいからだろ?
役者のウケもいいし。文句を言うのは馬鹿なマニアだけでなんの説得力もない。
555 :
名無しより愛をこめて:04/05/14 03:13 ID:Y/OXjHM9
>>554 「北朝鮮の将軍様に対して内部批判がないのは奴の政治がいいからだろ?
国民のウケもいいし。文句を言うのは馬鹿な拉致家族だけでなんの説得力もない」
・・・と、言ってる様なモンですよ
>>555 自分では上手い例えだと思ってんだろうな・・・。
>>554 どっかのスレでタマ不足が指摘されていたが、
単に東映特撮絡みの脚本家不足の為じゃないか? >井上採用
>>555 まぁ、井上先生には将軍様ほどの権力もないわけで、それ以外の例えは上手いと思うね。(w
>>558 落ちる傑作より間に合う駄作
質より量
だな
560 :
名無しより愛をこめて:04/05/14 08:40 ID:jN4uBnOs
>>559 大抵30分しかない子供番組での宿命は、全力でストーリーを盛り上げるとこと、半年〜1年が多いのでシナリオを間に合わせることなんだよな。
そういう意味じゃ井上は「ジャリ番は俺の庭」と言い切っただけあり、それはクリアできる。
しかし、井上の問題はその30分の制約の癖から長期的な視野がまったくないんだよな。
ただ、救いは番組全体の流れを無視はしないので(龍騎では小林とバランスはとろうとしてた)ブレイドは井上が勢いつけて今井がまとめればいいかも。
>>560 そうね。短編以外のまとめ役は不可能だし、眠くなった時のモカくらいに考えた方がいいかもね。>井上脚本
ま、好き放題っちゅうか、無茶しなければの話なんだが。
井上の仕事が早いというのは、推敲というか、他の話との
整合性のチェックをちゃんとしてないからじゃないのか?
昔の辻真先なんかも、仕事が早いと評判だったそうだが、
批判されるような仕事はしてないだろ。
>>562 たしかに整合性より勢いで書くね。
ただし、一応「仁義」みたいなものは守る人なので「他人の脚本」にはそれなりに整合性は考慮してくれる。
自分独りで書くと、もー勢いだけの投げっぱなしジャーマンになりますが(w。
あ、後ジャリ番組は「いつ終わるかわからない」って恐怖もあると思う。
実際に自分のメイン脚本は打ち切りになってるわけだし。
「今回だけ面白くしなきゃ」トラウマがあるのかも。
>>563 >一応「仁義」みたいなものは守る人なので「他人の脚本」にはそれなりに整合性は考慮してくれる
>>111
>>558 めちゃめちゃ狭い世界では将軍様気取りの可能性もあるな。<井上
親父様は偉大な存在だったし。
>>565 555ファンコレの座談会で、井上の発言に一同拍手って
とこ読んだときは、マジで戦慄が走った。こいつらって…何?
あの座談会の雰囲気は、まさに、俺らが抱く、かの国の空気だよ。
視聴者が番組の内容に不満を持つのは間違い。見方が悪いせい。
だけど、俺らは立場上、「見たくない奴は見るな!」とは絶対に
言えないので、視聴者のみんな、そこんとこヨロシク!
嫌いだろうとなんだろうと、番組は見てくれよな(はぁと
(この辺は、白倉Pの発言だったとは思うが)。
拉致した家族を約束どおり帰さないのは約束違反!
とにかく、いったんウチの国に戻せ!話はそれからだ。
って言ってる、かの国の論理と大して変わらないように思えるが。
マッジデーシネ! =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
_ Λ_≡―=', ( )∴∵゛、゜¨
, ≡ ) (´∀` r⌒) _/ / ̄ _
´∴‘≡く / ∧ | y'⌒ ⌒ ヽ _Λ( ≡―=‥、,、
″″ \/ Λ_| /井上| | ´∀`)`=―≡―∞
“ (´∀ー' | |ヾノ //
=―≡ ̄`:, | , | ( ̄=―≒‥,,
,゛“=―≡―=',/ ノ )∵`=≡―=
∴/´/ / | | ,'ゞ マッジデーシネ !
゛〃/ / / \| | ヾ
/( | ( |
/ | | |\ \
/ / | | | ヽ/⌒〉
(_ 「 _) (_〈_/
井上は特撮界のミニジョンイルかよw
569 :
名無しより愛をこめて:04/05/15 06:10 ID:5loCGe8K
今回のブレイド登板も、本人にすれば「やれやれしょうがねえな。俺が
でばってやるか」くらいに思っている気がする・・・・・。
570 :
名無しより愛をこめて:04/05/15 07:27 ID:/v0qFuT2
>>566 >視聴者が番組の内容に不満を持つのは間違い。見方が悪いせい
仮に見方が悪いとしても、そういう視聴者のために不満を抱かない作り方をするのが【プロ】。
>立場上、「見たくない奴は見るな!」とは絶対に言えないので
だったら言うなよと。
571 :
名無しより愛をこめて:04/05/15 08:58 ID:nELBwDwU
》569
いや、オレは真剣にそう思ってやがると話聞いた時点ですぐに思ったぞ。
572 :
モラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/05/15 09:00 ID:1jHHkOJd
MAXのインタビューでより一層井上が嫌いになった。
死ねよ井上。
インタビューでは敬語で話せよ。
>>555 視聴率とかDVD、映画の売上という形で常に批判には晒されてますよ
そんなん批判として通用してたら
クレーム厨のオナーニ同然の不買運動もまともに効果あげとるわい
それはクレームつけてる奴が少ないorそれよりも欲しい奴のが多くなったってことじゃないのか?
>>575 内容に関係なく、ソフトは買うというコレクター層は
確実に存在する。
あと、DVDってのはショップの買い取りなんで、一般
消費者がどれくらい買ったかっていうのも、実はあい
まい(数字としてでるのは、あくまでも出荷量)。
視聴率についても、内容の善し悪しとはあまり関係が
ない。単に、「それだけの人が見てましたよ」って数字
にすぎない。
ここで怒りをぶつけてる人たちも、見た上で、つまん
なかったから、みんな怒ってる訳で。
ましてや、謎というエサをちらつかせて、ひたすら引き
でダラダラ続く話では、嫌でも毎回見ざるを得ないし。
映画は、単にプロモーションの勝利でしょ。
普通にこういうのが好きな奴や、お子さまに加えて、
今回エキストラやった人は、頼まなくても見に来て
くれるし。で、その人たちが劇場に行くとき、お友達
もさそって来てくれたら、そりゃあもうウハウハですよ。
セラムンの視聴率不振、剣の視聴率低下状態は、
>>566の様な傲慢な態度が招いている気がする。
一般視聴者をナメたらあかんぜよ。
殿様商売に文句言って
人様の測定器にすがりついてりゃ
それで賢い一般視聴者気取れるんだから楽だよな
579 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 01:26 ID:vuE7KQf3
どう贔屓目に見ても本編555は駄作というか失敗作
失敗作かどうかは知らんけど、ヒドイ作品だった。(´・ω・`)
井上が失敗作と認めているのなら、まだ救いもある。
失敗は、人を成長させる。いわば、成長の糧となるから。
失敗した苦い経験をもとに、次は失敗しないようにがん
ばるだろう。
ところが、張本人が「失敗していない」と言い張ってるん
だから、もうだめポ。成長なんて望めない。
それどころか、あの御仁をマンセーしてる声もあるぐらい
だし。
これから、ますますひどくなる一方だろうなぁ。
井上は特撮界のほんの一部の小さな世界の将軍様。
愚民にありがたい作品を見せてやっているそうな。
>>563 タイムレンジャーで井上が書いた時、
ユウリの中の人が井上に「キャラ違うんですけど」と言ったら、
「面白いからいいだろ」と返された…という話をどこかで見た。
TRの時って、ユウリと敵キャラ人間体の美人対決の話でしょ。
馬鹿馬鹿しいながらも、俺はそれなりに楽しんだな。
井上個人はA級戦犯的なひどさを抱えているとは思うけど、
法則性があるとすれば、白倉P&井上って時に最凶パターンができるんじゃないかと仮説。
きちんと歯止めをかけられるようなプロデューサーなら、被害はない(or少ない)かも知れないと思う。
586 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 05:30 ID:xfSyzWaD
今日のブレイドでこのスレの今後の展開が変わる
>>584 タイムレンジャーで最高視聴率だったのがその話じゃなかったっけ?
>>587 面白いからってその回だけいきなり視聴率が上がるわけは無いと思う。
>>586 変わらないんじゃない?
どうせ面白くてもアンチは難癖つけるし、つまらなかったとしても
信者は何かと理由をつけてそれを認めないだろう。
それに、ブレイドが面白かったとしても、今井に勝ったところで自慢になるまい。
>>587 井上担当回の前の週が良かったから、来週も見ようって輩が観たんだろ。
590 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 07:00 ID:xfSyzWaD
ブレイドに限っては
元から統合性もなにもないから
どんなに崩れまくっても何の心配もないな。
カリスが幼女をレイプしようとしても
牛乳男がいきなり牛乳瓶を
幼女のアナルに挿入しようとしだしても驚かない
井上復活が近づくにつれて、信者も活性化してきたな。
592 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 07:43 ID:xlYmt5Z8
井上って、放課後になると勝手にズケズケと人ン家に上がりこんで
勝手に漫画読むわ、ゲームやるわ、冷蔵庫空けて食べるわ
やりたい放題して帰っていく、タチの悪い友人だよな
593 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 08:00 ID:4QObdGvo
>ブレイドに限っては
元から統合性もなにもないから
龍騎や555でそんなものが合ったとは到底おもえんがなw
>>592 何か良い薬はないのか知りませんか?
>>593 >何か良い薬はないのか知りませんか?
青酸カリ
バスケ絡みでイジメか・・・
555の鶴姉ちゃんの使いまわしか?
596 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 08:18 ID:yJQyhkOm
食事シーンキター(投げやり)
キャラが変貌しちまった(w
またくだらねぇ井上ギャグが見れて満足でつた。
ブレイドの井上回感想。
・テンポは良くなった。
・くだらないギャグがみれた。
・そのバイクガス欠の設定だっけ?
・話は予告編以上には殆ど進まない。
600 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 08:51 ID:S7/TjvyR
600
今日ブレイド見て確信しました
井上死ねや
面白くしようとして無理で強引な展開の仕方は井上だと思ったよ…………
603 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 09:06 ID:DXicZ7QB
いや、素直に面白かった。
全員、キャラが下手れなのを生かした超脚本。
ライダー逮捕の画も藁タ。
話のスピードも戦闘シーンも半分以下になっちまったよ・・・
井上が入るだけでこうも変わるもんか・・・
>>603 いや、逮捕ギャグとか掛け合いとか面白いところもあったことは認めるけど、
そこに至る過程が強引過ぎて、イマイチのめり込めなかった。
子供だましが多すぎみたいでさ。
…………と書くと「子供番組だから〜」とか言い出す輩が出て来るけど
平成ライダーは大人にも鑑賞に耐えうる作品を少し意識しているはずだから
もう少しその辺も考えろと。戦隊と同レベルになったら
せっかくの差別化がなくなるんじゃないかと
>>605 あの高速展開と今回の何も進んでない展開をどっこいとは・・・アリエネー
608 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 09:38 ID:gkdEey4Z
どうしよう、おもしろかった…_| ̄|○
これは井上に限らずかもしれんけど、何で変身中の出来事(新武器やら
新技やら)に誰も触れませんか?
必要性のない万引きギャグを入れる暇に、リモートでの封印開放について
一言だけでも触れてほしかった…
つーか今井なら間違いなく台詞に入れる所だろう>封印開放
610 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 09:49 ID:4QObdGvo
今日の井上の収支
・OPは悪くない。ただもうちょっと整理を・・・。
・キャラの見せ方自体は悪くなかった。桐生の登場も鮮やか。
・万引きネタ → これは持って行き方も教育的にもダメポ
・橘 → 格好良く退場・・・と思ったらなんでうろちょろ?これ最悪
・剣崎の変身はカコ良かった・・・それだけだがw
・「給料安いし」 → 混乱することを言わせるなよ
・食事ネタ。これをどう評価する科だが、漏れ的には冗長。すぐ現場急行すれば
戦闘シーン確保できたし。まあ睦月にライダーへのこだわりを語らせることは
どこかでは必要だが。
・レンゲルのカード奪いの意味がわからない。再封印なんてしなくてもカード奪
えばそれでいいだろ・・・?これは基本設定だからマズー
・ひきは・・・やっぱ最悪だわw
・いろいろあったが実は話としては何も進んでないよな・・・。
トータルではマイナスかなあ・・・。全部井上の責任じゃないのはわかってるけど、
ライトな展開に引っ張るのはどうなのか?
>>609 井上御大にとっては封印開放とかより、
ギャグや食事シーンが視聴者に受けると思っているからでしょう。
で、いつも設定投げっぱなし。
>>609 たしかにね。
「封印解放」というのか知らないけど、レンゲルってこんな技あるのかとは思った。
それも、1回っきりじゃなかったしね。
穿った見方をすれば、当初のホンは万引き以外にもつまらないネタが盛りだくさんだったところを
なんとかスケジュール内に削りまくったところ、ああいう形になったかも知れないしね。
蓋を開けてみたら、最初からその辺には一切触れてなかったとかさ。
>>610 ・レンゲルのカード奪いの意味がわからない。再封印なんてしなくてもカード奪
えばそれでいいだろ・・・?これは基本設定だからマズー
スートが違うからただ奪っても使えないだろ。一度封印をといて「自分で封印」をする必要があった。
スートをシャッフルしてカードを奪うのは、カリスが持っていてリモートで開放されてしまったシャッフルのカードの能力。
>>610 >カード奪えばいい
クローバーじゃないと駄目なんじゃ
最悪、、、なんでこんな奴に仕事まかすの?
井上、もうアギトの頃みたいにストーリーと戦闘パートの両方ちゃんとある脚本は書けないんだな・・・
明らかに劣化してるのに信者が擁護するからつけあがるんだよ。
群像劇だけ描きたいならとっとと普通のドラマに逝ってください。
無理だと思うがな>井上
えーじゃあ誰がいいの?
今までに比べたらはるかにマシなんだが
何も話進んでないって事はないだろ。
期待してたんだが、今日の井上はダメダメだった
まあ来週は面白そうなので来週に期待
621 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 14:17 ID:IKca5BJs
もう満足したろ、井上よ。
早くハガレンや天上天下に帰ってくれ。
必死だなおまいら(藁
とか煽ってみるテスト
これまでの難点が改善されるかもという期待を持って今週を見た人にとって、
期待はずれに終わったんじゃないかと思う。
話運びのグダグダさ加減やコントの寒さは今井と方向性こそ違うが同レベル。
キャラが立っていたという意見も聞くが、序盤で仮面ライダーとしての使命感に燃えていた剣崎の口から
「給料安いし」などという愚痴が出る辺り、キャラ把握がなっていないと見えた。
>>623 >「給料安いし」などという愚痴が出る辺り
それは世間話するときの軽い冗談みたいなもんだと思うけどな。
>624
それにしたって、冗談として薄給を話題に選ぶのは趣味がいいとは言えない気がする。
軽妙な会話の中に挟まれた冗談のつもりだろうが笑えなかった。
第一、仮面ライダーに憧れている少年に対して冗談や軽口で対応するのもいい対応ではないのでは。
レンゲルの恐怖って、カードに封印したアンデットを
解放する技なんだよな?画面を見る限り。
そしたら、その設定を生かして、ブレイドの封印アン
デットを解放→ブレイド変身不能。大ピンチ!
以降、2回ぐらいにわたって、剣崎が再度、変身能力を
取り戻すための戦いを見せるみたいな展開があれば、
かなり燃えたんじゃね?
こういう使えそうな設定に目もくれず、お約束のメシネタ・
強引なギャグ・そしてレンゲルの中の人のトラウマ描写と
いう、本当にどうでもいい話を作り上げるところに、井上
脚本の真髄を見たような気がしたよ。
…先生、もう勘弁してください。
>>626 それは無理かも
変身カードはベルトの中に入ってるし、リモートの効果が通用するかどうか
628 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 16:50 ID:IKca5BJs
つーか井上の場合、意味ありげな謎やら伏線やらは
全部ハッタリだから、展開を予想するだけ無駄。
>625
禿同
剣崎らしくない会話だった。剣崎の男を下げた。
もともと下がるほどのものがあったのか、と言われるだろうが、例え切れやすくてもいやらしい毒はない
剣崎の無骨な純粋さが汚された気分で不愉快だった。
アギト映画のギルスと少年のシーンは
平成シリーズで最も好きなエピのひとつだったりして
それなりに認める部分もあるが
井上には剣は書けないと思った。
つーかアギト以降劣化の一途を辿ってる。
アギトの頃はギャグも器用、不器用みたいな微笑ましいネタだったのに
今じゃ万引きみたいな立派な犯罪をネタにしだす始末だし。
リモート使ってアンデッドが解放されて視聴者は驚いても
当の本人たちはそれほど驚いてないようです
632 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 17:58 ID:4QObdGvo
>剣崎の無骨な純粋さが汚された気分で不愉快だった
そう思うな。的確な評価だと思う。>剣崎のキャラ なのに・・・。
せっかく情動的な伏線は撒かれているのに(剣=親の焼死)、あんな受け答えでは
台無しじゃんw まあ、コインロッカーがわかって来るに連れて剣崎もそれに合わ
せた話をしてやるんだろうが・・・。
相変わらずこのオヤジの書くストーリーはイラつく(* ̄^ ̄)
そもそも犯罪濡れ衣ネタって、ハガレンの使いまわしなのでわ・・・
636 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 18:35 ID:R9aJ1Ylj
>>593 >何か良い薬はないのか知りませんか?
馬鹿につける薬は(r
剣崎が万引き犯にされてその後何のフォローもないあたりが、
実に井上だなあと思った。
ギャグだからいいって訳じゃないだろう。
>>616 ジェノサイダーもサイドバッシャーもジェットスライガーも、そして今回の
リモートのカードも完全にドラマパートでは無視されてるからね。
それが平成ライダーの味なのかって言ったら、クウガではちゃんとやってたり
するからやっぱり手抜きなのかな?
どうやら井上は万引きをギャグの延長路線としか見てないようだな。
「たかが軽犯罪で・・・」と思うのは勝手だが、「たかが」のつく犯罪はこの世に存在しないんだよ。
640 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 20:20 ID:rigGVAwe
>「給料安いし」
研究所が破壊された時点で
給料でてないんじゃないの?
改めて見てみると…。
オレはアンチじゃないけど、宮下さん投入時のような『救われた感』が、
今回は無かったな。
まあ、来週再来週見てまた評価するよ。
>>641 そうやね。
今のところ「やっぱり感」は否定できないが、俺も3週分見てから判断するつもり。
643 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 22:19 ID:1wAREzt3
正直、「今日は井上」って知らなかったら「また今井は(-A-メ)」と思ったかもシレン。
∴井上≒今井
どっちも( ゚Д゚)イッテヨシ
644 :
名無しより愛をこめて:04/05/16 22:25 ID:ty7gyzdi
「鋼の錬金術師」
第35話「愚者の再会」(6/5放映予定)
脚本:井上敏樹
グリードたちの最期に直面し、自分たちの存在理由について、思いを
めぐらしていたラストは、かつて別れたルジョンという男と再会する。
「愚者の再会」つーか「愚者の再開」だな、それじゃ。
「愚者の再来」でもいい。
多 分 、 井 上 は 、 ブ レ イ ド を ろ く に 見 も し な い で
脚 本 書 い て る 、 に 5 0 0 ペ リ カ
逆にオレは見ている方に賭ける。
見 な が ら 井 上 自 身 、 今 井 風 脚 本 ス タ イ ル を 気 取 っ て
遊 ん で い る 方 に 8 0 0 ペ リ カ
648 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 00:17 ID:C98n231a
モマイラ万引き万引き騒いでいるけど、どうせ主婦あたりが新聞の投書欄で
この点を指摘したとたん、「プロ市民逝って葦」とかいうんだろ
おまえら、ケツポケットに物を突っ込まれたらすぐにわかるだろう?
という突っ込みはなしですかそうですか
>>647 井上ブレイドが駄目だった事を認めたくなくて
「今井のマネをしたからつまんなかった」と言う事にしたいのかな?
しかし、子供向け番組でアンデッドが人を殺すのはともかく、
人間が人間を殺す(様に見える)シーンはいくらなんでもマズイでしょ。
井上は確実にブレイドをぶっ壊す気だ…
そもそも、ケツのポケットにオロナミンC
が2本も入るわきゃない。
他スレの書き込みによると、オロナミンC
が出てきたのは、どうやらタイアップの一環
だったらしいな。
自分の意に添わないアイテムは、徹底的に
おざなりに扱うか、または悪意ある形でしか
使わない。さすが井上。
よくこんなライター使うよ。
653 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 02:09 ID:KhOX8Vso
井上が脚本した途端に、今までのシリアスさが…
何だかんだ言うても、今井の方が数段良い。
654 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 02:14 ID:yh2UCuQG
井上は、大塚製薬から賄賂でも貰ったのか?
(まあタイアップにしても商品イメージ最悪な使い方だが)
655 :
モラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/05/17 02:19 ID:SzVAwhB4
井上の深層意識を知る者は手を挙げよ!!
自惚れでは無いだろうがあの尊大な態度はなにゆえか・・・・
アンチ井上坊キモ過ぎる。
粘着、揚げ足取り、知ったがぶり
いい加減sageも覚えろ、ウザイ。
657 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 05:52 ID:tlkUnWbr
>アンチ井上坊キモ過ぎる。
粘着、揚げ足取り、知ったがぶり
いい加減sageも覚えろ、ウザイ
これはまたヒステリックなw
まあ井上って麻薬みたいなもんだからな。
ちゃんと読んでからレスしてください。でないと、あなたもキモ過ぎw
>>656 だったら貴方の言う「揚げ足取り」「知ったがぶり」に対して
論理的に反駁しては如何ですか?
まあそれが出来るくらいなら、その様な人格攻撃などしていないのでしょうけど。
それじゃあ単なる煽りとしか受け取られませんぜ?
659 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 07:54 ID:Hg8dveRr
何で井上が「金田一少年の事件簿」まで脚本
やってんの!?
たまたま昨日「魔術列車殺人事件」のビデオ観てたら、
エンディングで「脚本:井上敏樹」とあって驚いた。
でも、あの話は気に入ってるから別にいいが、
こんなとこまで脚本手掛けてるとは…
既出かも知れんが、ただただ驚いた。
>>659 いや、そもそも業界正式デビューはアニメ脚本の人だし……。
日テレ系東映アニメはシティーハンターの頃からのお得意先じゃなかったかな。
661 :
橘 朔也:04/05/17 09:18 ID:SRsAMU8w
井上脚本のせいで、オレのイメージはボロボロだ!
>>661 いや、あなたの場合、今井脚本の時点でボロボロでして…。
オレは井上脚本の『YAWARA!』好きだったよ。
>>660 シティハンターまで……知らなかった。
だから、俺はアニメ版を受け付けないのかもしれないな。
いや、たった今今回の剣見たんだけど、 ・・・・モロ井上だったな(w
井上以外のなにものでもない脚本だった。 あまりにも井上色きつすぎて
腹抱えて見てたよ。
しっかし男に後ろから穴に突っ込まれるシーンを
それも2本も入れられる主人公を朝っぱらから流すなんて
井上、ものすごい放送コードへの挑戦だな
>>665 よく、腹抱えて見てられるな…
漏れは、頭抱えて見てたよ…
669 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 20:46 ID:C98n231a
井上センセに脚本が移ってから、すごい面白くなった。
さすが、キャラ立ての神と2ちゃんでいわれた男ですカコイイ!
仮面ライダータイーホギャグ 最高でした
オムライス大盛りも最高でした
睦月のキャラ立てもうまくいってるし、なぜ最初から井上センセが
執筆なさらなかったのかと、今はその疑問でいっぱいです。
井上センセに脚本が移ってから、すごいつまらなくなった。
さすが、寒いコントのネ申と2ちゃんでいわれた男ですある意味カコイイ!
仮面ライダータイーホギャグ 万引き推奨みたいで最低でした
オムライス大盛りもベタなアニメみたいで最低でした
睦月のキャラもどっかで見たようなのだし、なぜまたしても井上センセが
執筆なさったのかと、今はその疑問でいっぱいです。
寒いギャグ (剣崎の想像)
偏ったキャラクター描写 (人の良すぎる睦月)
気まずい描写 (先輩にいびられる睦月 万引き犯される剣崎)
暴力シーン (鉄パイプ殴打シーン)
食事シーン
どれをとっても井上先生だ
今どき井上マンセーなんて言ってる奴は、
シャンゼがやってた頃は「しょーもねー」
とか言って鼻にもひっかけてなかったん
だろうな、おそらく。
井上脚本から「ふんわか」というフィルターを
取り去ったとたん、ギャグは急激に寒くなるし、
キャラの放つ毒がシンナーなみに鼻をつく。
アギトのころは、まだフィルターが効いていたよう
だが、経年劣化で、もうすっかり破れてしまった
ご様子。だけど、ご本人は、フィルターを新調する
気はないらしい。
先生、いいかげんに深夜アニメへ行ってください。
673 :
名無しより愛をこめて:04/05/17 22:13 ID:PU0QxPeA
井上は今後、すべてのライダーシリーズにゲスト参加して
ぶち壊して、555以上のライダーを生み出さないようにしてんだよ
「555とちがってコレが一年続くわけじゃねえしな。」
と安心していたせいか、まあ普通に観られた。
でも鉄パイプ殴打はさすがに引いたよ。
殴って、虐めて、貶めて、たらふく食って、 それが井上。
剣崎はバカだけどいいやつだよ
井上の書く剣崎はただのバカ
アギトのころはアクションシーンもちゃんと入れてたのに・・・
井上回になったとたん最初と最後だけって。わかりやすすぎ。
ってか、最後なんか赤いアンデットと戦ってたけど、そっちの方
適当に放置されたまま剣と蓮華の戦いになって引きだもんな(w
そのいい加減なおざなり具合も井上らしい。
今、自分自身で確認の意味を込めて、改めてアギトを見てるんだけどさ・・・
どの平成ライダーよりもボロボロだーっ、な感じがする。
一応、最後まで、なるべく少ない日数で見るつもりだが、555の比じゃないわ、これ。
680 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 12:17 ID:rkjdzj5V
具体的に希望<ボロボロだーっ、な感じがする
アンチも信者も井上一人に踊らされてるのが
楽しくて仕方ない。
そういうお前も、踊らされてるひとりな事を忘れるな
683 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 17:27 ID:Q38ojCAX
そうだ!アギトのどこがボロボロか述べろ!
涼の体はボロボロだ!
>>683 ギルスの設定(不完全なアギト、幸せから一転してどん底への転落)が
ほとんど生かされてなかったりとか。
あかつき号の謎解きのタイミングとか。
真名の親父を殺した者の正体がわかるタイミングとか。
オーパーツの正体とか。
さそり座のエピソードとか。
欲を言えば、唐突な最強フォームとか
「神」との決着をつけずに曖昧にした所とか。
言っとくけどボロボロの所を述べただけで、いい所も多々あったぞ。
>>683 言えばいいじゃん
「555よりマシ」って
688 :
683:04/05/18 18:57 ID:3vIYYvEm
特板あんまり長くないからよく分からんのだが、
井上がダメって風潮はいつからあったんだ?
俺が知っているのは555でのていたらくからなんだが、
アギトの時もそうだったのか?
だとしたら、俺は2Chでのそうした情報を知らずに
アギトを見てた事になるんだが、大満足なんだよねえ。
悲しみを背負った葦原も良かったし。
686が言うような部分で違和感を覚えなかった、というのが
正直なところでさ、まあ見方によるのかもしれないが。
俺の場合、687が言う、555の最終回にがっくりきたという部分では、
問題視する意見はわかるが、それまでの井上の仕事にそんなに
文句ないのも事実なんよ。
555もあと2回くらい放送できれば補完できたろうにな。おしい。
井上批判のの目で再度DVD見てみるわ。
違ったアギトが見れるのかな?
689 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 19:00 ID:1avVBg/2
まあ1度くらいなら許せるが
さすがに、アギト、龍騎(EF)、555の3連続で
最終回丸投げENDをやられたら、さすがにな・・・
690 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 19:03 ID:tiEON4gT
龍騎映画版はまる投げじゃないだろ
俺的には大満足なんだけどね。
555はひどかったけどな。
8話で夢の話して、9〜49話で放置で
突然「俺の夢」ってタイトルはどうかと思ったがな。
井上にたいしては丸投げというのがブームだからそういってるだけ
後特撮ヒーローもので敵は完全な消滅すべき存在となっていて
だからこそ最終回には消滅しないといけないというのが今までの王道だから
昔からのファンは嫌いだろうね
>>691 >特撮ヒーローもので敵は完全な消滅すべき存在となっていて
>だからこそ最終回には消滅しないといけないというのが今までの王道だから
>昔からのファンは嫌いだろうね
そういう意見をよく聞くけどそうではない人もたくさんいることもわかって欲しい。
たとえばアギトに関して言えば、ラスボスと決着をつけるってことが
「人間が進化して神の手を離れる」というアテーマに直結するところでもあるわけだ。
最後の最後でそこをぼかしてしまうと意味ないわけで。
一応神に台詞で説明させていたけど、きちんと映像で見せるべきだったと思うよ。
「人間が進化して神の手を離れる」というアテーマ
↓
「人間が進化して神の手を離れる」というテーマ
井上が叩かれるのは、本人の言動が問題だろう。
偉そうなゴタクをたれてる割に、実際に書いてるものは
何なんだよと。
井上が書く脚本は、インパクト頼みで、内容的に深いもの
でないことは、シャンゼの時代から分かりきってる。
シャンゼは、ヒーローものとしてはナンセンスなことを
大まじめにやりきったということに、作品の価値があった
訳で(俺はそう思う)。
アギトは、多々ある矛盾点をさほど気にさせないパワーが
あったな。主人公たちが素直に好感を抱けるキャラだった
のが大きいだろう。北条だって、イヤミな奴というレベル
を出ていなかったし、作品の雰囲気は、基本的に気持ちの
良いものだった。
実際、子供人気はアギトが一番だった訳だし。
555については、主人公が陰でハメられたり、仲間に拒絶
されたり、陰鬱な内容は、見てて辛すぎた。前半には、
ちょっといい話もあったが、中盤以降の鬱展開のせいで、
いい思い出も一気に吹っ飛んだ。
それでも、見続けていれば、視聴者のフラストレーション
を解消してくれるような展開をかましてくれるんだろうと
我慢していたら、結局はとってつけたような結末しかなかった。
よって、視聴者は依然、フラストレーションを抱えたままという
(俺はそうだな)。
このフラストレーションがあるうちは、井上の脚本なんてイラネ!
というのが正直な気持ち。
現在の井上がどうであれ、シャンゼやアギトなど、過去の作品の
価値が下がる訳ではないが、井上の手でこれから生まれる作品には、
正直、希望がもてない。
>>694 特撮関係だけでも一年くらい休みを取って欲しかった。
…まさかこんなに早く帰ってくるたあなぁ。
もう少し水商売のお姉ちゃんと遊んでても良かったのに。
ちゃんと充電期間がないとネタだって
そうホイホイと出てくるもんでもあるまいに。
697 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 21:16 ID:QIvzJMdh
なるほどな。
井上の555での失敗はかなり大きい訳だな。
俺もほぼ皆と同意だな。
名作と名高いクウガの脚本は誰かと調べてみたら、
荒川稔久という人がほとんどやってるな。
井上が全部で9話位やってる。
どんな話しかまでは分からんが、クウガを通しで
見た感じじゃ、おかしいところはないな。
アギトと555は全編井上かあ。
調べてみると、確かにクウガとは明らかにストーリーの
組み立て違うものな。 良い方に裏切られるのは
うれしいが、悪い方に行っちゃうと、本当の裏切りに
なっちゃうからな。
>>694 いや…水商売の姉ちゃん相手に遊びまわってたら
「人間なんてこんなモン」的シナリオが酷くなって帰ってくると思うぞ。
水商売はイカン。。。水商売だけはイカンよ。。。
なまじ変な期待を抱かせるだけ、最後はボロボロになる。
絶対イカン。。。うん。。。 ・゚・゚(ノД`)・゚・゚
>陰鬱な内容は、見てて辛すぎた。
>それでも、見続けていれば、視聴者のフラストレーション
>を解消してくれるような展開をかましてくれるんだろうと
>我慢していたら、結局はとってつけたような結末しかなかった。
何かそれって最近の東映作品全般に当てはまると思われ。
アバレしかり、ナージャしかり、おジャ魔女しかり。
陰鬱な内容っていうか、そういうシーンが好きだよねあの人。
態々人を不快にさせるような描写いれるよね。
555の時の結花イジメとか、 今回もさっそく睦月がバスケ部の先輩から因縁
つけられてたり・・・
なんで、キャラ虐めが好きなんだろうあの人・・・
701 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 22:16 ID:1WRoRIol
別に…井上の擁護するわけじゃないけど…
あの程度のシーンで、『屈折してる』なんて言われたら
ドラマの脚本なんか書けないよ。
要は、あの手のエピソードばかりじゃなきゃイイだけであって。。。
703 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 22:24 ID:1WRoRIol
>>702 立て続けに粘着質に当然の如く繰り返しやるのは「屈折してる」からでねえの?
しかもその場限りだからたちが悪いんだよねえ。
いじめた相手に復讐をする訳でもなく、
かといってイジメから逃げた訳でもなく
気が付いたら登場人物がイジメに苛立つ視聴者を無視して
イジメの事なんてすっかり忘れ去ってるっていうか。
>>702 555はあの手のエピソードてんこ盛りだったから『屈折してる』と言って
問題ないですね?
井上…もうシャンゼみたいなのは書けないのか…?
707 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 23:22 ID:QIvzJMdh
剣では555の反省を生かして下さい。
パラロスの舞踏会は勘弁な! 井上。
でもさっそくアクションシーン少なかったからなあ・・・そもそも反省してるかどうか。
とりあえずアギトやシャンゼみたいなマターリした脚本でいって欲しかったな。
剣はここのとこハードな話ばっかりだったのにコレ以上やられてもなあ・・・
709 :
名無しより愛をこめて:04/05/18 23:51 ID:KIfpo5WW
>>688 勘違いするな。クウガ、アギト、それに龍騎も一概に欠点ばかりと言うことは
なかった。井上なりの持ち味をしっかりと出せていた。
要するに555が酷すぎたんだよ。別に最終回だけではなしに、流星塾、ラキ
クロ、それに草加の存在そのものも結局あやふやだし、花形社長も同様、戦い
の目的も方向性も帰趨もすべて曖昧。これではつらい。
漏れは決して井上を全部だめとか言ってるわけじゃない。あくまでも555と、
そこに顕著にあらわれた問題点について気になっているということであって、別
に人格攻撃をしようと思っているわけではない。
剣については、とりあえず様子見というとこかな?まああっさりしすぎのひき、
万引きのオチの付け方なんかはちょっとどうかと思うけど。
これまで井上を見守り続けてきた特ヲタのほうが井上に寛容だよ。
井上への先入観のないアニヲタにも叩かれてるってのが世間の一般的な評価。
その程度の脚本家とも呼べない存在なんだよ。
今井よりは面白いからなぁー
他に適材がいるなら別だが
宮下がいるだろ。
つーか個人的には今井脚本も面白くなってきたからなあ・・・
あと会川昇も参加予定だそうだし。
メイン脚本家交代とてこ入れにあたって
設定を白紙に戻すために処理しまくっただけの気がするが
は?
まさか井上がメインになるなんて恐ろしいこと言わないよな?
井上がなるかどうかは別にして
このままじゃ普通に考えても脚本家が増えすぎてるし
少なくとも窓際においやられたと考えるのが妥当だと思う。
邪推するとここ数話も他の脚本家のお手伝いがあったんじゃないのかね。
716 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 02:32 ID:0YSUoAfD
井上バッシングの話がでると決まってアニメの話題が出てくるのだが
モマイラアニメの脚本家なんて意識しながらアニメいちいちみてるのか?
折れあんまりアニメはみないんだけど、例えばドラゴンボールとか、漫画を
そのまま動画にしてるってくらいの認識しかなかったんだけどな
井上信者ってアニメオタが多いんだなって つくづく思う
717 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 02:33 ID:0YSUoAfD
↑
間違った
井上アンチってアニメオタが多いんだなってつくづく思う・・・だった
というより、井上はアニメの脚本もかなり手掛けてるからじゃないの?
実際井上アンチには、アニメがらみで叩いてるのも多そう。
脚本とか演出を気にする=オタ ってわけでもない
来週、井上のサディスティック脚本の餌食になるキャラは誰だ?
721 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 02:38 ID:0YSUoAfD
>>718 うん。だからそういうアニメの脚本やらなんやらひっくるめて批判している香具師が多そうなので、
だからアンチ井上=アニメオタが多いんだなって思ったわけ
はっきり逝ってアニメなんてみない折れにとっては、今回のブレイド面白いなーくらいにしか思わなかったのだが
ID:0YSUoAfD
なんでそんなに必死に擁護してんの?
つーか、井上がどのアニメを手がけてるのか知らんし。
これまでの経緯を知ってる特ヲタが叩くのもわかるが、
先入観のないアニヲタに叩かれるようじゃやっぱり脚本家としてはダメだろ。
今回のブレードは面白いともなんともいえないな。
このまま井上が担当し続けたら、最後は投げっぱなしになるのだけは予想がつくけど。
井上がイヤっていってるヤシはほとんど同じことを言ってるだけだろ。
アニヲタとか関係なしに。
最終回まる投げ?
ギャラクシーエンジェルなんか
毎週まる投げオチナシだったぞ
あまりに毎回それなんで
ちっともパターン破りにも何にも
ならなくなったくらいだ。
つーか剣本スレで「いままでつまらなかったけど井上になって・・・」とか言ってくる井上信者がうざい。
空気嫁やと思う。
>>724 めちゃめちゃ臭いウンコと臭いウンコを比べてるようなものだな。w
>>723 GAは不条理ギャグだから別にかまわない、
というかああいう投げっぱなしギャグなら
俊樹様の欠点が上手くカバーできていいと思う、アラレちゃんとか。
727 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 06:49 ID:P/+1LO3h
井上脚本のギャラクシーエンジェルは
原作の水野良のカケラもないな
元は年表も舞台背景もしっかり練られていて
話のつじつまも合ってたのに
>>727 ただまあ、水野テイストで作ってたらワンシーズンで終わってたと思う。
正直、水野の小説版とかすげーつまんないし。
>>727 原作あったんだ、知らなかったYO。企画物じゃなくって原作?
俺はアニメ版の投げっぱなし感が
けっこう好きなんだが
>>729 企画物なんだけどメディアミックス展開ってやつだな。
小説とアニメをほぼ同時に売り込んでくという感じの。
物語作りってさ、少なくとも2種類の方法があると思うのさ。
はじめにストーリーありきで、その狂言回しとしてキャラクターを
考えていく方法と、はじめにキャラを作って、そのキャラをどう動かすかでストーリー
を作っていく方法。
その違いだな、この剣における脚本家の好みのギャップというのは、ウン。
誤爆した…(;´Д`)
まぁ同じ井上スレだからいいかw
>>731 別にどっちでもいいけど、すぐどっちかということがわかるような
程度の低い脚本はイラネってこった。だから今井も井上も糞。
>>733 それは違う、脚本家(というか物を作る人ならだれでもそうなんだが)には
思うがそれぞれ「売り」がないとプロとしてはやっていけない。
他人の作ったキャラを変えて都合よく話を作ったり
その場限りのエピソードを回収しなかったり
時間配分がいつまで立っても無視する姿勢は
プロとしてどうかと思うがな
>>735 ストーリをしっかり作るか、
ストーリーが多少おかしくてもインパクトの有る物を作るかって
ことじゃないのかい?
737 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 08:40 ID:EXMepthI
思わせぶり伏線未回収癖は、業界での恩師的存在の白倉が、これまた言いっ放しジャーマン&ハッタリの使い手だった事によって、
より強固なものになっちったんだろうな。
738 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 09:04 ID:IumYbdXT
おまいらなんだかんだで井上が気になってしょうがないんですね
739 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 09:08 ID:iLsv/87d
犯罪被害者が、加害者に対して気になって仕方ないのと同じ心理だ。
ジェットマンでは、基本的に崩せないフォーマットが
あったし、アギトでは、東映の看板的な作品を初めて
メインで手掛けるってことで、多少は遠慮というか、
自分のカラーを出し過ぎないようにしていたのかも
しれない。また、第三者の抑止力(Pもライダー初めて
だったし)なんかも働いていたんじゃないかな?
555ファンコレの座談会によれば、アギトでは試行錯誤
したみたいな発言があったし。
ところがそれで大ヒットしちゃったものだから、
555では井上の発言力が大いに強まったということは、
大いに予想される。
で、全編に渡って好き放題やらせると、ああいう結果
になると。
だから、暴走を許さないためには、こりゃおかしいぞ?
って思ったら、そう言わなきゃいけないんだよ。
それだって、いわば脚本家への愛だよ。どうせやるなら、
いい仕事をして欲しいんだよ。
本当にどうでも良かったら、奴のために何かを言うこと
すら嫌だもんな。
ところが信者から見ると、それが井上を単純に叩いてる
だけにしか見えないんだろ。
741 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 10:01 ID:6Gh3ybNc
つまり、一脚本家がPDみたいなことまでやっちゃあかん、ということやな。
愛で愚痴ってるって言うなら、メールなりなんなり送りなさいよ…
こんな所で何言ったって無駄だろ。
変に自分を正当化しようとするのヤメレ
>>742 >>740のような書き込みがあると必ずキミみたいな揚げ足取りが出てくるよな。
別に「このスレ」で井上が変わるなんて誰も思っちゃいないだろ、
2chなんて考えを整理したり、暇つぶしに使っているだけで。
その上で別にメールとかは送っているだろ。
いや740さんがメールとか送ってるんなら別にいいですよ。
このスレで色々議論するのもいいよ。
ただ愛とかまで言ってるのがカユかったんです俺。すんません
ちなみに俺は井上に愛などないのでここで愚痴るだけで充分です
まあいいや、続けてください↓
745 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 21:02 ID:0YSUoAfD
オッオイ ひさびさにこの板きてみれば井上叩かれてるのかよ
実況板みてもマンセーな意見が多かったのになんでここでは叩かれているんだ?
俺としては素直に面白かったんだけど、やっぱ特オタ的には投げっぱなしになるん
じゃないかとか、井上に対する不信感が強いってことか
746 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 21:04 ID:0YSUoAfD
アッ・・・・・・・・
井上たたき大好きな人達だからな
今までの話がよかったとか信じられないし
っていうか、今年は井上絡んでほしくなかったのに・・・・
余所でやってくれよ、今年は落ち着いて見たいんだよ。
「井上の方が面白い」という人の「面白い」という部分が
どういう種類の「面白い」なのかが問題だな。
新しい脚本家を出さざる得なくなった今までのブレイドが
面白かったのかどうか考えれば答えが出るだろ。
今日隆起の劇場版DCを見てちょっと見直しました。
でもやっぱ無礼度だめだめだったよ…
「今時の多くのテレビ視聴者が求める面白さ」とは
所詮、バラエティ番組のような「面白さ」がメインなのではないか。
ブレイドのDVD売上が以前を大幅に上回りそうだというならその意見にも同意できるけど
そんな気配ないだろうよ
754 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 23:30 ID:E/uX7rgU
井上アンチスレですよここは
755 :
名無しより愛をこめて:04/05/19 23:33 ID:E/uX7rgU
まあどっちかというと井上アンチというよりは555アンチ
なんだが。自分の場合
>>750 おもしろかった。コレでいいか?
少なくとも嫌なやつはそんなに出なかったしアクションシーンも多くて嫌いじゃなかった。
「テレビ番組から物語を読み込む」面白さは、今や捨てられつつある。
「テレビ番組を眺めてて楽しめる」面白さが求められている。
>>757 雑誌のほかにはマンガだけ。辛うじて、剣と魔法の
ライトノベルしか読まない層には、そういう番組が
必要なんだろうな。
金を払って買ったマンガ雑誌に下書きが載ってても
許せる奴は、井上脚本で全然オッケーだろう。
好きなタレントが歌って踊ってショートコントをやる番組を眺めて楽しむように
好きなキャラクターが「らしく」動いてる様を眺めていれればよいのだ。
素材の良さを生かした繊細な料理なんていらない(味も判らない)
濃い〜〜味つけのジャンクフードの方が若者にはウケがいいんだよ。
みたいな感じだな。
行間を読み取らせるのと
あらすじを見せるのとは全然違うんだけどな
そんな根本的なことも判ってないのか。
視聴者に、行間を読みとろうと思わせるだけの工夫を凝らした人達が言える発言だよね。(w
>>750 脚本は依頼されて2〜3日でできるものじゃないんですよ?
人気不人気関係なく、井上が参加することは決まっていたことですよ?
仕事という物をもう少しまじめに考えた方がいいですよ?(w
>>763 発言主旨はもっともだと思うが、どういう意図で、行末がことごとく「?」で終わってるんだろう???
2〜3日で書くのが井上だ
766 :
763:04/05/20 10:36 ID:nzKuiINS
>>764 語尾の発音を上げて教え諭すように読んでね(w
>>765 敏樹センセイはそんなに遅くない。
思いのままにペンですらすらの人だから。
769 :
名無しより愛をこめて:04/05/20 16:57 ID:c0LcVror
今井のあんな崩壊した脚本の後でも
普通に話を続けられ、しかも面白かった井上先生こそ
真のプロ中のプロと思った
天才だね
横溝ツッコミは初めて見た
んーこないだのブレイドはオーソドックスに面白かったです。
「井上の方が面白い」という人の「面白い」という部分が
どういう種類の「面白い」なのかが問題だ
あれ、オーソドックスか? 井上臭プンプン撒き散らしてる回だったぞ(w
クレジット見なくても、井上だなコリャ・・って感じだった。
>>774 そういうことが読み取れない感性の方に何を言っても無駄無駄無駄ァ!
776 :
名無しより愛をこめて:04/05/20 21:30 ID:pDiB+yAG
つまり小林が井上にレイプされる日も近いということだな
井上脚本五つの誓い
1.何はなくても食事シーンは必ず入れろ
2.コントとバイオレンスを織り交ぜて、適当に味付けしろ
3.伏線は張れるだけ張りまくれ!
4.そして忘れろ
5.俺様最高!
これさえ実践すれば、今日からキミも井上俊樹だ!
俊樹かよ
つまり井上が小林にレイプされる日も近いということだな
780 :
名無しより愛をこめて:04/05/22 01:40 ID:7tH6idnt
ここで井上敏樹叩いている香具師らよ!
彼の父、伊ノ上勝がいかほどすごい脚本家だったか、知らないのか?その息子が敏樹タソだぞ
劇場版Xライダーなんてサイコーだったよ・・・・夜中に民家を変身したままのライダー1号がうろついているシーン
アァ わすれられないぞ
つーか伊上スレはちゃんとあるんだがな。
783 :
名無しより愛をこめて:04/05/22 04:47 ID:WmW3kVHu
昨日キッズステーションでうる星やつらを観てたら、脚本が井上敏樹だった。
>>780 釣りだと思うがあえて突っ込みをさせてくれ。
親が偉いと子供が偉いという根拠をもう少しわかりやすく描いてくれ。
あと、思い出って言うのは美化されている物ですよ。
今見たら昔のライダーはそーとーヘボ設定だし。
娯楽作品が少なかったから面白いと感じた作品も多々あるわけで……
>>784 いや、780は遠回しに井上親子をバカにしてると思うんだが…。
>>785 なるほどな、それでも親の脚本は関係ないと思うけど………
戦闘シーンは削って
ドラマパートは勢いだけで進んで
結局井上敏樹の持ち味ってなんなのよ?
今井と比べて面白い
>>788が冗談にせよ本気にせよ
信者の意見ってなんかホントそんなんばっかなんだが
>>787 もちろん、コントでつよ。
だから、戦闘シーンは付けたしで、ほぼ全編コントの
シャンゼリオンは面白かった。
でも、シリアスな世界観に、シャンゼチックなキャラを
投入したって、違和感が生じるだけ(555の蛇とか)。
だから、龍騎のギャグ話ように、はなからコントを作る
つもりで、本来のキャラ設定を無視して、コントに徹底
すれば、見られるものになるのだが。
ギャグじゃない話を書かせると、どんどん陰湿になって
見てらんない。
>>787 >井上さんの脚本の特徴は、
>食べるシーンが多い。
>なぜか病院のシーンが多い。
>アクションシーンの描写が短い(これは放送上ではわからないかも)。
>登場人物がよく動く。
>などが上げられるでしょう。
龍騎の東映公式より。
>>789 結果的に一番面白い映像になる人が一番なだけだ
井上>今井
だから井上の方がいい、逆にアンチ井上こそ
井上を叩くためだけに他を持ち上げてるだろ。
井上より面白く出来る人がいるなら井上が書く必要なんてまったく無い
↑ またこんなヤシがw
まあ去年の555本スレってこんな一言スレの嵐だったからなあ・・・。
藻前はもう一度555のアンチスレの方、見直してくれば?
井上の脚本も駄目だが、今井の場合(特撮の)脚本の基本的な部分がが出来てないだろ。
井上を叩くのはいいが今井を誉めたくはないぞ、俺は。
じゃあお前はいままでのブレイドが面白かったのか?w
井上最強。
きょうは夢の呪いのお話ですた
面白かった
15話最強
冒頭のレンゲルによるアンデットなぎ払いに爆笑。
800 :
名無しより愛をこめて:04/05/23 10:22 ID:NLZEs8og
ストーリー中盤でアクの強いキャラが大暴れするときには
どの作品でもハズレなしに井上は面白い。
じゃ何がまずいかと言えば
>>1にある通り。
>>800 最終話近辺だけはまとめのうまいヤツにやらせるようにすれば問題なし。
最終話近辺どころか後半はまかせちゃダメだろ。
最後のほうで無理やりまとめさせられる他の脚本家がかわいそうだ。
つーか、脚本書かせるより設定のアイデア出しだけでいいよ。<井上
803 :
名無しより愛をこめて:04/05/23 10:55 ID:a/hEsb5L
井上が担当すると、話が進んでいるようで
実はまったく話が進まない
ということがよく分かった。
804 :
名無しより愛をこめて:04/05/23 11:09 ID:OA4hv8Mh
井上さんすごいっすね、あのグダグダブレイドでこんなに面白い話
が見れるなんて。あの桐生てキャラは予想出来なかったっす。レンゲル
単独での登場でまたたいしたことないドラマ展開やられるものと思って
たんですが一人ああいうキャラ持ってくるだけでレンゲルもギャレンも
見違えるようにキャラ起ってくるなんてほんとに脱帽っす!
つかマジでおもろかったよ
806 :
名無しより愛をこめて:04/05/23 11:24 ID:NLZEs8og
>>803 あと登場人物の性格が記号化して「実はこんな一面も…」みたいな深みがなくなる。
それでもそれなりに面白いのは
基地外気味のキャラが生き生きと動き回って他の人物を翻弄するからだな。
その結果生まれる因縁を井上ひとりならシカトしちゃうんだけど、
龍騎の時はそれを靖子タンが拾ってくれたのでより盛り上がったり。
せっかく次郎さん出てるんだから15分くらいアクションやってくれ
桐生だって別に井上が決めたんじゃないし。もっと前からだろ。
809 :
名無しより愛をこめて:04/05/23 13:18 ID:NLZEs8og
>>808 構成、進行は井上ではないが
得意分野のキャラ、時期が当たったのは確か。
制作側も井上の正しい使い方がわかったようで嬉しい限り。
810 :
名無しより愛をこめて:04/05/23 13:22 ID:DSd6MD9Q
問題は、調子こいた井上が
あまり風呂敷を広げすぎないように
手綱をしっかり握っておくことだな。
どうせ本人はケツ拭く気はないだろうし
今回の話がそこそこ評判いいことにこのスレ見て驚いた。
俺はダメだ…話を聞くためとはいえ、ほいほいと
睦月を家に連れて行く剣崎といい、
偶然、警察よりも犯罪者を早く見つける桐生(と橘)といい
あまり抵抗しない犯人といい(というか話詰め込みすぎ)、
犯人殺した後その場で長話をする2人といい
攻撃的になっているのに先輩を突き飛ばしてその場から 逃 げ る 睦月といい
「悪い奴じゃないけど気になることを言っていたから。嫌な夢を見るとか見ないとか」と
唐突に言い出す剣崎といい、その後偶然出会う桐生と睦月といい、
彼女の首を睦月が絞めた後、また偶然駆けつける剣崎とか
剣崎に連絡しないでベルトを川に捨てる睦月とか
そこにまたもや偶然で駆けつける剣崎(と橘)とか
もうおなか一杯でつ(⊃∀`)
あ、最後の1分30秒間だけは面白かったよ井上センセー。
>>811 えらくまた厳しいのが来たなw
かなりのアンチの漏れでさえ今日は相当に密度濃かったと思ってるんだが・・・・・。
いや、まじで大人向けドラマのような中味の濃さだったが、それでいて例のだれた感じもなかったし。
で、剣崎と橘さんが豆腐を箸で巧くつかめるかどうかの勝負はいつよ?
そういえば今週はメシネタってあった?
メシネタ&コントは無かったな。
つか、桐生さんって、要は木野さんなんだな。
もう来週の展開が読めたよ。
「仮面ライダーは俺だけでいい」
いや、ああみえて、桐生さんって実はいい奴
なんだろ。
ギャレン再起のための、人柱になると見た。
ほんとアンチってスゲーな
今回の話は良かったな。井上の嫌なところみたいなのが無かったと思う
先週が井上臭全開な上に実質中身がほとんど無かったから余計に。
820 :
811:04/05/23 20:59 ID:vI6XmiZS
確かに井上臭は感じなかった。
そうだな、井上臭は押さえられてたな。 先週よりは評価できる。
1話としての構成も良かったよ。
ただ、なんか思ったのは ・・・井上、天音キライでしょ?(w
>>821 素晴らしい!!w
是非ともとことん嫌ってくれ。
823 :
名無しより愛をこめて:04/05/24 00:01 ID:yzV1BGhU
まあ先週の井上のクソ脚本に比べたら、
今週は別人のような脚本だったな。
824 :
名無しより愛をこめて:04/05/24 00:07 ID:JUUVDK/E
後半は小林靖子氏がヒーヒー言いながらマトメてくれるよ
825 :
名無しより愛をこめて:04/05/24 00:35 ID:IdgFGhSe
痛いよ〜 井上
なんか台詞が変なのは確かだなあ・・・
カリスが天音汁飲んだときの台詞とか剣崎の睦月の彼女に対する台詞とか。
あと誘拐犯は桐生が追いかけてくるのになんで逃げないんだ?とか。
まあ今週はアクションが先週より多かったからその点では面白かったけど。
アクション(後予告)は面白かったけど、それって脚本のせいかな?
脚本はそうでもなかったような・・・・
828 :
名無しより愛をこめて:04/05/25 00:25 ID:GFULJJPl
なんか粘着な井上アンチが数名紛れ込んでいるようですな。
ま、実況スレや公式サイト等の反応を見ている限り、一般的
意見としては、面白くなったってところかな。
俺も面白くなったってほうに一票
まぁ井上の悪い癖をよくしってて、それを忌み嫌っているアンチに
とっては、納得いかんのだろうけど。
>>828 「面白くなった」って、ここは「ブレイドアンチスレ」
じゃないんでよろしく。
555の脚本よりは面白くなったいうことなら、まぁ同意
しておこう。少なくとも、見てて別に不快ではないしな。
ていうか、井上らしさが薄れたら面白かったっていうのは皮肉なもんだな
>早速レンゲルの自爆オチ(頭痛)で難を逃れるブレイド。なんだかライダー前3作を
>思い出させる流れ。悪い意味で。さらに、555ばりの変身解除オチ。ここまできたら
>睦月は川オチすんのかと思いました。
>>830 オレもそう思った。井上の脚本と言われなければわからないぐらい
クセがなかった。井上臭が全開の先週みたいな脚本は性にあわないと
改めてわかったぜ
俺の中では
先週=悪い井上
今週=良い井上
ということで決着が着きますた。
来週も良い井上だといいな。555を見るに、10回に1回は良い井上が出てくるみたい。
834 :
名無しより愛をこめて:04/05/25 12:47 ID:LKuxGPil
最近、ふと思ったんだが・・・・
井上って、別に伏線なげっぱじゃなくて
「俺様の話はまだ終わってない」
あるいは
「俺様の話は永遠に終わらん」
じゃないのかなぁ・・・・・
終わってなきゃ、伏線消化する必然性ないわけだし・・・・・
それを伏線なげっぱという
まあ、繊細な事は出来ない人だから、全体の構成に関わる事は
無理だけど、中盤ちょっと盛り下がりそうなパートで暴れさせるには
調度いいよね。
***井上敏樹は用法・注意事項をよく読んでお使いください***
用法
・物語のテンポが良くなります。
・次回に続く時、よい引きが生まれます。
・みんなの興味を引く謎をつくります。
・キャラクターを生き生き描けます。
注意事項
・食事や病院シーンが増えることがありますが、害はありません。
・キャラクターや設定は少し変ることがあります。
・謎は作っても、補完はできません。ご了承ください。
・最終回には絶対に使わないでください!!
井上は中盤話を進めないから
終盤になって慌てて話を進めてるだけで投げてるわけじゃないよ。
白倉Pの言うそれぞれの正義から言えば
悪の親玉が倒れる必要は無いし
>>835 とかは自分の思い通りの結末がこねーからなげっぱなしとか言うアホの典型
誰が伏線消化=悪の親玉が倒れる事だなんて言ってるよ?
話をすり変えるのが下手だな。
>>837 その用法を補完するような要素を付け加えるとすると、
・使用は1日3回
…ってな感じだろ?
連続番組に置き換えて言えば、1クールに3回って感じかな。 >井上脚本の適量
んじゃ、剣の使い方は正しいのか? と自分自身を小一時間・・・(ry
>>840 じゃあ消化できてない伏線いってみればw
「伏線」とは、後々、意味を持ってこそ「伏線」と言えるの
であって、ただ思わせぶりなものをちらつかせて、そのまま
うっちゃっているのは、「伏線」にもなってない。
井上の「言いっぱなし・投げっぱなし」展開は、何とか他人の
興味を惹くために、口からでまかせばっかり言ってる奴と、
してることは同じ事。
845 :
名無しより愛をこめて:04/05/26 19:19 ID:XNp/3BvJ
まぁ興味すら抱かせない今井よりははるかにいいがな
苦しくなると今井出してくるのはもういいよ。伏線回収してくれるし。
>>846 >>苦しくなると今井出してくるのはもういいよ。<今井批判
>>伏線回収してくれるし。 <今井褒めてる
まあ、井上信者はQ極的な脳内補完の達人なんだろう。
555を褒め称えるくらいだからなw
>>847を見てもわかるように、井上信者は読解力がないから
刹那的に楽しめれば、伏線とか物語の消化とかどうでもいいんだと思う。
はっきり言って話という物を理解できてないんじゃないかと。
>>849 そうおもうな。去年の555スレのアフォっぷりは、ついていけんかったしw
851 :
名無しより愛をこめて:04/05/26 22:44 ID:7hw+BrQp
?Д?)?????? ?勹?ス???
>>845 おいおい、また「○○よりマシ」か?
相変わらずだな。
昨今は今井との比較ばっかだな。ライバルは他にもいるだろうに。
やっぱ、勝てそうな相手としか比較したくないって事か。
面白くない番組必死こいて見てる奴がいってもなぁw
よっぽど暇なのか面白いけど言いたくないのか
別に?
今週の井上は普通に面白かったし、先週の井上はつまんなかった。
言うだけなら言えるよ。
俺自身は井上信者でもなければ今井擁護する気も無い。
ただ
>>165を改めて思い出してね。
何度も何度も同じ事しか言えない信者は正直ウンザリなんだよ。
そもそもここは今井スレじゃないんだから、そろそろ他者との比較無しの
井上擁護でも聞かせてくれないかなと思っただけだよ。
そういやそうだなアンチ井上ってなんでファイズみてたんだろ
スレチェックもしていたらしいし
>>855 いや、そもそもアンチ井上ってのが擁護派によるレッテル貼りだからだろ。
面白ければ認める。つまんなければ怒りをぶつけるってだけでさ。
自分が面白いと思ったものに対してつまんないと感じる人間が居る事を
受け入れられない人間が「アンチ」なんて言葉で括りたがるだけ。
逆もまた然りだが。
受け入れられないから
「どこがつまんないのか具体的に言えよ、ほら言えよ」
としつこく迫る。そのくせ
「どこが面白いのか具体的に言えよ」
と言われるとレスがぷっつりと止まる。あるいは話題が変わる。
本来、面白いとかつまんないとか感じることに理由なんて必要ない筈なのにね。
それでも、井上が「どうつまんなかったか」を語るのがこのスレの趣旨なら
擁護する側はスレ違いながらも「どう面白いか」で戦って欲しいし、そういう席で
何かにつけて今井をダシにする擁護派(信者と言う言い方は避けるが)はいささか無様に見える。
「今井より何倍も良い」とかの言い回しを見てると、下ばかり見て満足してる印象しか無いし。
あと俺がファイズ観てたのは、クウガからずっと観てたから。誰かの脚本が好きだからとか
そういう理由など無く、特撮ファンの性だと思ってる。
>>855 ファイズはライダーやオルフェノクのデザインが好きだったから。
開始当初の設定とかにもかなり期待しながら見てたな。
その期待感をグズグズに壊してくれたのが井上だが何か?
>受け入れられないから
>「どこがつまんないのか具体的に言えよ、ほら言えよ」
>としつこく迫る。そのくせ
>「どこが面白いのか具体的に言えよ」
>と言われるとレスがぷっつりと止まる。あるいは話題が変わる。
反撃するのは好きだけど反撃されるのは嫌いなんだ。大目に見てやれよ。
>>856 そうじゃなくて、なんでつまらないものを見つづけているのかがわからない
つまらなかったらテレビ消して他のことすればいいだけのように思うんだよね
そこまでしてつまらないものを見ないといけない義務があるのか?
>>859 毎回毎回、ひたすら引きで、結論を先へ先へと送る番組スタイル
では、嫌でも毎回見ざるを得ないだろう。
ストーリーの途中の段階で、「こんなものは糞だ」とレッテルを
貼るのは、いくら相手が井上だからといっても、フェアじゃない
だろ。
そして、我慢しつつもラストまで見届けた上で、「こりゃ駄目だ」
と判断している訳で。
あと、井上擁護派は「謎が残っている」とか「話が消化不良だ」とかいうと必ず
「謎が す べ て 解決しなければ気が済まないのか?」
「敵の組織が壊滅しなきゃ気が済まないんだろ?」と言い出す奴が多いよな。
そんなことは 誰 も 言 っ て い な い のにな。
何て言うかそういう思考に囚われているのは(思い込んでいるのは)
信者自身だと思う。
井上擁護派の心の広さなら世の中のなんだって許せるんだろうさ。
863 :
名無しより愛をこめて:04/05/28 16:26 ID:0SWOR4Z9
>「謎が す べ て 解決しなければ気が済まないのか?」
>「敵の組織が壊滅しなきゃ気が済まないんだろ?」と言い出す奴が多いよな
ちゃんとした完結じゃないと誰だって不満に思うが
>>863 井上厨みたいな文章理解力だとみんなに笑われますよ(w
>>856 そりゃあもう、「怒りをぶつけるスレ」なのにスルーできない信者が
スレ違いの事書き込むために湧いて出るのと同じでしょ。
こんなスレ見なきゃ良いだけの事なのに、そこまでしてこのスレ見なきゃ
いけない義務は無いじゃん?
866 :
865:04/05/29 01:12 ID:KgeMnUQr
>>863 この場合の論点は、未決着な話を未決着のまま納得させる手腕が
井上にあったかどうかって事になるのかもな。
番組の外(雑誌等インタビュー)での言い訳を聞いて納得した気になるんじゃ無しにな。
>>860 率直な感想としてよくそんなに頑張れるなと思うんだよ
十話までつまらなくて見るのをやめた、でいいじゃん
ストーリーものってそんなもんでしょ
あなたが批評を生業としてる人ならその限りじゃないけど
>>861 アンチ井上に限らずアンチって、何処が気に入らないのか説明できなきゃ
単につまらないとだけ言えばいいのにわけわからん理屈を付け出すのが痛い、
対象を叩くということだけが目的だから意味が通じるのかどうかは関係無いんだろうが。
井上で言えばちょっと前までめちゃくちゃ使われてた
「井上は伏線を回収できない」って話
それを言うなら謎を残したまま解明しないとかそんな感じだろ?
伏線ってのは後から見てコレが上手く伏線になっていたんだね
っていうようなもんで、何が伏線だったかは終わってみて初めて出てくるもの
で、これに対して伏線を回収できないってのは違うだろ?というようなレスが付くと
意味不明な反論レスが付く。
伏線を回収できないっつーのが意味不明だったことに気が付くんだろうな
落ち着いた頃には他の理由で叩くようになる。
869 :
名無しより愛をこめて:04/05/29 06:16 ID:8tqpXtOm
要するにかなりひどい今井脚本より、ちょっとひどいだけの井上脚本のほうが勝っていると
そういうことですね。
>>868 要するに君は、都合の悪いレスは意図的に無視してるという解釈で
イイのかな?
>単につまらないとだけ言えばいいのにわけわからん理屈を付け出すのが痛い、
>>856を読み返せば理由が書いてある。
信者がしつこく理由を求めるんだよ。
実際以前あった555関係のスレではそういうやり取りを見てるし。
あと、書き込む前に読み返したりしてる?叩く対象を自分自身に置き換えてみたりとか。
>率直な感想としてよくそんなに頑張れるなと思うんだよ
>(このスレを)十レスまで読んで見るのをやめた、でいいじゃん
>掲示板の書き込みなんてそんなもんでしょ
>あなたが批評を生業としてる人ならその限りじゃないけど
君が井上擁護じゃなくて、単にアンチに来たんだったら、自分の言葉に倣って
こんなスレ見るのやめてくれ。ていうかなんでそんな必死なの?
取り敢えず最後に言っとこう。
555 つ ま ん な か っ た。
理由は訊くな。
>単につまらないとだけ言えばいい
んだよな?
×単にアンチに来たんだったら
○単にアンチ叩きに来たんだったら
あと、
>>868 訳判らん理屈と言うのが、「自分にとって判らないだけかも」と疑ってみる位の
心の余裕を持っておくれ。
というか納得出来る理屈というのは、自分にとって都合のいい理屈だけだと、
自覚はなくても思ってそうだけどね。
873 :
名無しより愛をこめて:04/05/29 06:56 ID:BrStVa4x
>>870 要するにあんたも俺のレスを都合よく解釈してるだけだろ?
俺は井上を誉めてる訳じゃないよ、当然ここは面白くなかったなとか嫌だなと思う部分はある
井上ならなんでもかんでも叩くってのはアホ臭いなと思うだけ
信者必死すぎ
そんなに粘着なところを見ると(ry
>>874 で、なんでスルーできないの?
こんなスレ見るのをやめた でいいのに
アギトはクウガの惰性で見たが煮え切らなかった
555は3話のだるそうに戦う555でハマった
ていうかここは井上に怒りをぶつけるスレなんだから、
そういうレスばかりになるのは必然だろ。
マンセースレが褒めるレスばかりになるのと同じだ。
で、井上ならなんでもかんでも叩くんじゃなくて、(井上に対して)怒りを感じる
部分が人それぞれ同じじゃないから、色んな方面での叩きレスが集まるって
だけだろ。
で、
>>874がアホ臭いと思うなら思えばいいじゃん?
ただそれをわざわざスレ違いと自覚(してるの?)してまで書き込まずに
居られない君はなんなの?嫌なら見なきゃ良いってのは君自身の言葉だ。
他の人が同じ考えかどうかは判らないけど、俺は少なくともこのスレだけで
ひっそりと怒りをぶつけられれば満足なんで、まあどうかほっといておくれ。
君は他のスレ、たとえばマンセースレとか中立な555若しくは井上スレででも
自治に必死になってくれ。
連書きスマソ
俺は井上は嫌いじゃねえよ。つきあいなげーし、愛憎半ばするっていうかw
ただ555が糞ってのは、どうしようもない。俺的には、今までの「愛」の部分は消し飛んだしw
>>874 キミは日本語をもう少し勉強した方がいい。
文盲と言われても仕方がないぞ。
>>879 そうね。井上信者も555は認めてないと思う。
555スゲーっていってる特撮にあんま縁がない年下のネット友達がいて、俺も最初は一緒になって喜んでたんだけど、
途中からは手のひら返して、そいつの興奮に水さすようにそいつの掲示板で555ボッコボコに叩いてたし。
プニが死んだあたりで折り紙男の行動に疑問がわいてきて、プニ復活後の場当たり的なキャラの行動にゲージが頂点に達した。
ラストのユウジのミソもクソも一緒にしたようなテキトーなパラダイムシフトも許せん。
883 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 08:09 ID:lzXs0Qyv
確かに無駄なエピソード多かったもんな。
・女の子の話
・ラキクロ
・流星塾
・地下の話。カイザ助けることとか。
・ベルトのやりとり
・プニが死んだり。生き返ったり。
・巧がラキクロ入ったり。
・折り紙の話
・馬の挙動不審
・ブラスターどっから来たの?
・草加と巧の喧嘩
ってこれらを除くと何が残るっけ??
884 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 08:22 ID:kCgeA2pR
886 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 08:30 ID:Lgslc172
>>883 デルタエピソードなんか丸ごといらないわな
でも今日のいのうえはヨカタ
やっぱ555が圧倒的に糞なだけなのか
今日の話で言えば桐生が現れたことに意味がないってことか?
>>883
555の話してるのになんで剣の話になるんだ?
とりあえず今週は面白かったよ。
ポイントリリーフの井上はいいのを書くね。
まあまた伏線残してしまったが・・・
そういう事だろ?
出来事を全部けずっていったらお話成立せず
890 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 09:25 ID:Lgslc172
出来事を適当に回収してもお話成立せず
適当にでも回収すれば成立はする
面白いかどうかは別の話だけど
892 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 11:50 ID:Lgslc172
555は面白くなかったんだよねえ・・・その点
なんだあの過去の事件のオチ
893 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 12:02 ID:/sYrdjW/
海堂
「もっと馬鹿になれ
ベルトの解釈が平凡なんだ」
>>883 >これらを除くと何が残るっけ??
カバンの取り違えやタクミの赤パンツ
井上が書くサブ話は物語の登場人物と井上の生み出した独特の思想を持つ人物の思想の戦いが
多いと思うんだけどどうよ?
だから井上が書くメイン話は何か違和感を感じるのか?
>>893 俺も思った。
>>895 クウガ・・・蝶野と五代・椿
龍騎・・・ガイ・高見沢と真司・蓮
剣・・・桐生と橘
こんな感じか?何だか同人作家が自分のオリキャラと主人公を戦わせたがる
ような心理っぽいな。
やってる事がいつもと一緒で、イマイチつまらんかったな・・・・
キャラの台詞まで同じような感じだし。
「俺は信じてますから!」 とか。
東映公式より
>橘の変身を陸橋からの飛び降りにしたり(19話)
>剣崎と始、二人で駆けながらの変身にする(18話)
>こういうのはみんな監督の演出です。
井上信者よけに貼っときますね(w
この人嫌いな理由の中に"都合よく現れる登場人物"ってのがある。「そこに突然○○が現れ...」みたいなの
なんでおまいらそんな近いとこにいるんだよって感がスゲー嫌い。
ピンポイントの地区で戦いやってんじゃねーよ。
900
とりあえず、井上担当回は、橘さんが半同居状態ですね。
あと、ムツキにつまらん業を背負わせたよな…
桐生さんはここでフェードアウトさせておく必要があった
とは言え、何で高校生に人を殺させるんだよ?
ただ落ちてたベルトを取り返すだけで良かったんじゃないの?
もともと心の優しい奴にそこまでさせた、心の闇ってなんだ?
以降はどうせ自分が書く訳じゃないからって、変なことすんな。
902 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 19:43 ID:lzXs0Qyv
>>898 わざわざそんなこと書く理由ってなんだろうねw
今日の橘さんの変身シーンカコよかったな
さすが井上脚本だね。
といってみるテスト
特MAXの「視聴者にはそれなりのレベルを要求する」
っつー内容にむかついた。
単に投げっぱなしの言い訳にしてるだけじゃねーかYO!!
演出のいい部分を、勝手に脚本の出来の良さに
脳内変換している信者の皆さん、結構いそうですね。
いまごろハガレンを見始めたんだが、あまりにも酷い回でなんだこりゃと思ったら・・・
井上脚本だった
>>902 井上信者は読解力が足りないんだなあと再認識したよ
なんていうか、井上先生は本人もそんなとこあるんだけろうけど、
天邪鬼だよね(w 天邪鬼脚本だよ。
>>903 う〜ん、あっさりしすぎていまいちカタルシスが得られなかった
折角の橘さんの見せ場なのにな
ひょっとして釣りかも、と思ったので吊ってくる ∧||∧
新聞広告で白倉伸一郎著「ヒーローと正義」(子どもの未来社刊寺子屋新書)というのを見付けた。
なんか新創刊の新書シリーズらしく近くの本屋には無かったなあ。
誰か見た奴いるかい?
912 :
名無しより愛をこめて:04/05/31 22:54 ID:uyYGVOYd
折れは話の統一性とかより、その場その場のドラマが面白いほうが
いいから井上センセの脚本は好きだ。
正直漫画とかだって、最初の設定が忘れられたりとか、普通にあるだろ?
それも結構人気漫画とかでね。
555だってあれで十分じゃないか。敵の首領さん・・・・じゃなかったオルフェノクの王とかが
倒されて、ラッキークローバが解散して、スマブレが倒産しなきゃ納得いかないのかね?
漫画とテレビは明らかに違うだろ。
漫画はいつまで続くかわからんから設定だの消えてったりするのは仕方ないし、テコ入れなんかも激しいが
平成ライダーは最初から話数もある程度決まってるしテコ入れもそこまで多くは無い。
グランセイザーあたりなら漫画の例えもわかるが
平成ライダーはどちらかといえばジュブナイルやライトノベルみたいな小説に近い。
小説で設定消滅だのストーリー丸投げだのやられたらそりゃ怒るだろ。
>>912 感性は人それぞれなんで、あなたが555好きだろうが
そりゃあ勝手だけど、「自分が好きなものを認めない
奴はおかしい」と考えることは、大いなる間違い。
嫌いになるに至ったのは、皆、それなりの理由がある。
ラストがどうこうという問題じゃない。
じゃあ、どういう問題なんだ?と言われれば、前スレ
でも、このスレでもさんざん書かれてるよ。
>>912 キミの話にあわせて言うなら
設定は変わったり消えたりしてもいいけど
物 に は 限 度 が あ る ってこった(w。
ところで、井上ブレイド面白かった?
はっきり言って、桐生さんが、ブラックエンジェルスor
エクスターミネーターやってる必然性がない。
ライダーになりたかったんだけど、なれなかった、行き場
の無い正義が、犯罪者を裁くという行為に帰結する理由が
わからない。そもそも、ライダーは警察じゃないでしょ?
ライダーになりたかったのなら、なんでライスピの滝みたく、
人間のままアンデットと戦わないんだ?
要はエキセントリックなキャラにするために、こういう描写
を入れただけでしょ?あの描写以外は、橘さんを再起させよう
と言う意図が見え見えだったし。だったら、普通に橘さんの
前に「お前は何をやってるんだ」って現れればよかったじゃん。
わざわざ犯罪者にしなくても。
最後にちょっといい台詞を言い残して死ねば、今までにして
きたことは帳消しかよ。
睦月も唐突に心の闇に耐え切れなくなって、桐生さんを殺し
ちゃうし。
井上脚本の、こういうところが嫌なんだよ。
「もっとバカになれ」って、もうバカすぎてやりきれんわ。
919 :
912:04/06/01 02:01 ID:ZrJ4dVQA
なんかひどい叩かれ様だ
>、「自分が好きなものを認めない
>奴はおかしい」
こんなこといったつもりじゃないんだけど、自分は
そんなに複線なげっぱとかきにならなかったので、それをいったまでです。
当然関係者じゃないですよ
920 :
名無しより愛をこめて:04/06/01 03:03 ID:h81Piy/E
/ / }
_/ノ.. /、
/ r;ァ }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ < }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はこのコピペを10分以内に
3つのスレへ貼り付けてください。
>>917 義手が流行りだから、というのも多分にあるでしょうな。
>>917 全面的にハゲドウ、理屈で考えたら確かにそうだと思うし俺も同じように思った。
ただ、メイン視聴者はお子様なのでアンデッド=悪い奴、犯罪者=悪い奴と
同じジャンルの生き物して認識すると思うのでその辺の突っ込みは
グレーゾーンだけどもぎりぎりセーフかと。「大人向けのライダー」として見る人は
激しくダメダメだと思うが。ついでに555信者とかも全体的に
思考がおこちゃまな方が多いので気にしないだろうと予想。
睦月が桐生さんムッコロシタのは、蜘蛛(=悪い奴)に操られたってことで
いいんじゃない?
>>919 みんなも言っているけど、このスレの初めから読むと
キミの疑問(そんなに複線なげっぱとか
気にならなかったのでという人に対しての答え)は
何回も何回も何回も何回も語り尽くされているから。
それを踏まえた上で、お好きな突っ込みをお選びください
↓
何をいまさら言ってんだ?。
スレきちんと読んでから書き込めよ。
スレを読んで書いたなら、理解力が無いのか?
>>912 個人の好き嫌いの話は解った。「その場その場のドラマが面白い方がいい」
というのは個人の価値観として尊重はするが、そういう話はしてない。
特撮は余程の不人気か、小沢な○きでも無い限り一年やる。
その一年というスパンの中でどう話を展開し、どうまとめるかが脚本家の
勤めだろう。
脚本家が複数人で担当する番組の場合、各々の脚本家が担当する回によって
話の前後が繋がらなかったりするのを防止するため「シリーズ構成」という
役職があったりする。
井上は様々なアニメでその役職を経験してるにも関わらず、555では
あのザマ(最終回詰め込みすぎの挙句投げっぱなし)だったワケだ。
それはさておき、以前のレスで「未決着を未決着のままで納得させられる手腕」
という書き方をしてる人がいた。
過去のマンガやアニメや特撮、敵組織の完全崩壊、ラスボス死亡などを
クリアしなくてもきっちり納得させるラストを作った作品はあった。
(例は挙げない。どうせ難癖つけるに決まってるし、555を納得してる人の中にも
555以前にそういう作品を見たことがないとも思えん)
だから555に関しても
>敵の首領さん・・・・じゃなかったオルフェノクの王とかが
>倒されて、ラッキークローバが解散して、スマブレが倒産
しなくても納得できるラストは作れたと思うんだ。
っていうか
オルフェノクの王は死せずとも倒されてるし、ラッキークローバーは事実上解散してるし、
スマブレの倒産も暗示されてるじゃん。
>>912は何を観てたんだ??
それでも555に納得できてない人がいる訳だし、その理由に関しては
このスレで散々語られてると思うのだが。
>>919 みんな、あなた個人を叩いてる訳じゃなんだけどね。
たまに、何度も同じ議論を蒸し返してまで、わざわざアンチスレに
布教に来る奴がいるんでね。
まぁ、あんまり気を悪くしないでちょ。
>>922 > ついでに555信者とかも全体的に
> 思考がおこちゃまな方が多いので気にしないだろうと予想。
こういうことを言うのはどうかなあ・・・。
926 :
名無しより愛をこめて:04/06/01 10:16 ID:SqIBGaEM
つーか井上は、「本編とはまったくのパラレルワールド」とした上で
劇場版のシナリオでも書かせればいいんじゃね?
伏線の回収とか、物語全体の構成とか一切気にしないで
その場その場の面白さだけ追求する井上向き。
>>926 70〜80分の上映時間の中で、伏線とその回収とか思わせぶりな描写とか一切無しで
面白く出来るなら適任だと思う。
既出ですが井上の脚本はアクションシーンをあまり細かく書かないようですね。
まあアクションシーンが監督の構想通りに行くといえば聞こえがいいが、
聞こえを悪くすると井上の手抜きなわけで・・・。
これを良いと見るか駄目と見るか・・・。
>>928 その辺はやりやすい監督ややりにくい監督との相性もあるから
いいんじゃないの?少しは描けよとも個人的には思うが。
ただ井上に関しての「アギトや555はバトルがよかった」とか言う
擁護は否定されるわけで(w
>>928 カコイイ演出が多く拝める半面、脚本の瑕疵が見つかりづらいんだよな。
戦闘中、誰がどこにいて、何を優先しながら戦っているかが書かれて
さえいれば、井上脚本特有の「優勢だった側が意味もなく撤退」
「ダメージ受けてゴロゴロ転がると別の場所」「逃げ延びた、と思ったら
待ち伏せされてトドメ刺される」の黄金パターン(先週全部やったな)を
かなり回避できると思うんだが。
井上の台本を誰かうぷしてくれ。
932 :
名無しより愛をこめて:04/06/01 19:42 ID:8+GJiQZ/
たしかにギミック溢れる・・・とか言えば聞こえは良いが、あんな短いバトルでなにを
興奮しろ、と?>555の戦闘シーン
しかし、井上がバトルシーンに注文少ないって初めて聞いたな。なんだ信者がわめ
いてたのって井上の功績じゃねえじゃん。だからわざわざ東映公式でそんなこと書
いてくれたのかね。
>>932 つーか井上脚本は基本的に細かい描写はない。全てにおいて。
「特撮黙示録」って本でもそれは言われてた。
戦闘シーンは脚本上は空白でスタッフに丸投げで任せてるから全体の尺が合わなくなってあちこち
カットされまくってスッ飛ばしまくりの超展開になってるんじゃ無いかと思うんだが、どう思う?
935 :
912:04/06/01 22:20 ID:ZrJ4dVQA
>>922 >何をいまさら言ってんだ?。
>スレきちんと読んでから書き込めよ。
>スレを読んで書いたなら、理解力が無いのか?
昨日このスレきたただび一元なのに・・・
折れの今の心境はこんな感じだよ
ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
( ) ウワァァン!!
((( / ヽ
936 :
912:04/06/01 22:21 ID:ZrJ4dVQA
>>935 「きたただび」じゃなかった 「きただけの」だった
>>935 スレを読むのは基本だろ? 何言ってんだ?
ろくにみんなの意見やスレの流れを読みもしないで
人に意見を言う方が礼儀知らずだろ?
938 :
912:04/06/01 23:36 ID:ZrJ4dVQA
>>937 キミなんか厳しすぎ
リアルで会ったら、めっちゃ付き合いにくそう
トモダチにそういわれない?余計なお世話でスマソだが
>>938 オマエが礼儀知らずなだけ。
ネットだから何やってもいいと思っている?
人が見てないところでは性格変わる方ですか?
余計なお世話でスマソだが
>>912の文章にしたって論点がずれているしな。
読解力が無いとか言われない?
余計なお世話でスマソだが
あと、
>モウコネエヨ!! ウワァァン!!
じゃ無かったの?余計なお世話でスマソだが(w
確かに読める分は読んでからのほうがいいと思うぞ
これからは既出ネタを自慢げに書いて恥かかないようにしろよ
>>912は関係者
じゃなくてただのガキ
礼儀を学習してから来い
942 :
912:04/06/02 00:18 ID:SG0FgURQ
>>940 別に既出ネタを自慢げになんて書いてないんですけど
そもそも「ネタ」とは何ですかネタとは。感想書いただけでネタ呼ばわりですか
>>939 過去ログ読みましたが、私の感想は変わりません。
555を振返ってみても、そんなに気になる複線投げがあったとも思えませんし。
>>942 >過去ログ読みましたが、私の感想は変わりません。
キミが555を面白かったと言うことを誰か否定しているかい?
論点がずれていることに気付いてね。
論点って言葉わかる?
>>923を見る限り
>>912はスレどころか555自体も真面に見てなかったと思われ。
伏線投げが気にならないんじゃなくて、伏線に気づいてないだけなんちゃう?
>>934 ファイズ達がライオトルーパー隊&ラキクロにコテンパンにやられて
命からがら逃げ出す、っていうシーンが丸々省かれてたりしたね。
おかげで、”戦いながら続く!”って終わった次の週では
何事もなかったかのようにその辺の話がなくなってた。
他にも真理が段々とおかしくなってく馬に
疑問を持つシーンなんかも削られてるらしい。
脚本もアレだけど、ファイズ後半はスタッフ全体がひどかったと思うよ。
ブラスターの出番3回だけで、内1回は敵から逃げて終わったりとか。
ミサイルオチ、川ポチャ、吹っ飛ばされたら別の場所、とか
全然ヒーローらしくない。ラキクロもライダーが倒したのワニだけだし。
2ちゃん怖いー(´・ω・`)))ブルブル
俺、
>>912のいいたいことはわかりますよ。
井上は瞬発力の作家だから、少年誌を例に出したのも的確な意見だと思う(既出だけど)。
井上は漫画原作でもやったら面白い連続もの書くんじゃないかな。
整合性そっちのけで、アンケによって方向がコロコロ変わりながらアドリブで全体像が決定されていく。
ヒキ>オチ>ヒキ>オチの自転車操業の連続活劇がコミックスにまとまると、
「長編」という評価があとからついてくるのが連載漫画の世界だから、井上は水が合うんじゃないかな。