【ﾕﾒもｵﾁも】仮面ライダー555は糞９【ｱﾙﾜｹﾅｲ】

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1 ：前スレ１：
ボクは555が糞であることを受け入れて生きてきたんだ……。



＜前スレ＞
【四葉】仮面ライダー555は糞【大募集】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1069097751/

2 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 05:32 ID:jhlZvJfz
うっさい禿
3 ：三原修二：03/12/10 06:04 ID:unIsIrZP
3 [Enter]
4 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 06:12 ID:jeUwOqdJ
　 ―┼‐　　　　　　ー─ァ　　､　　　,　　_,ィ´　　　　　/　　＼ヽヽ
　　　 」　　┼, 　　　　　|'´　　　ヽ　/　　─l─　　―７￣｝　　|
　（＿＿ 　（|ﾌ)　　 　 .ノ　　　､＿ノ　　　 ノ　　　　 ./ 　/


　 丶　,　　 ー,─.─　　 l　-─　　 ナ　 ､　　　　　ー―''7　 　 --.|─　　　‐┼-　　　|　　　　 ー|―
ﾉ　 l／　ヽ　 /､　|-‐' 　 |　　　　　/　　l　ヽ　ー-､　　　/　　 　 --|─ 　　￣Tー　　/　　　　　 ﾉ　-─
_,,イ＿__,i　　'_ソ　!＿i 　 ﾚ 'ｰ--　　.(二ﾌヽ　 ＿ノ　　　＼＿ 　(二＿　　(二ﾌ＼　　ヽ＿ノ 　 /　､＿＿
5 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 07:19 ID:RhE8MXVz
最終回

「政府はオルフェノクとの和平と共存を決定しました・・・」と
ニュースが流れて終了
6 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 08:18 ID:pnSZc7lw
クウガ：悪くも悪くもここから始まった

アギト：神さまをブン殴れ！裏の竹やぶで人類最終決戦
龍騎：永劫回帰のバトルロワイヤル。正義は無い
５５５：変身ベルトを拾ったチンピラ。怪物たちとの殺し合い
7 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 09:35 ID:VeIFcZ6j
当スレは本編内容に愚痴を言いたい本スレ住人でもウェルカム！
8 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 19:51 ID:jhlZvJfz
アギトより平穏無事に終わりそうな雰囲気に驚愕
それはそれとしてこのまま「人類とかオルフェノクじゃなくて個人を見ろ！」
な展開で終了しないことを願う。
9 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 20:52 ID:suuyDS5L
最後はSB社ビルに突撃しながらフェードアウト。
井上はこれしかできない。

俺の占いは当たる
10 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 21:10 ID:iOrAg5nq
>>1
ｵﾂｶ(;´Д｀)ﾘﾌｫﾒｲｼｮﾝ

>>4に、見当違いな煽りがあるけど、正直必死になるくらいのアンチになりたいよなぁ。
ここに来てる奴って、折り合いのつけられない憤りを感じてる
深層的には"ファン"が多いんじゃないの？
（勿論、ただ煽りたい奴や、純粋に怒りを感じてるのも居るだろうけどさ）
今まで惰性で見続けて来ただけに、いまさら見切れないし、結局ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞで
1年間応援ありがとう状態になってしまう予定…いや厳密には応援はしてないけど。

でも、アンチはアンチなりに別の意味では面白かった。
このスレの、シナリオや番組的な不備の分析は興味深かったし
的確なツッコミや東映の必死なフォローに藁田りもした。

…最近、この番組って実は"癒し系"だったんじゃないかと思う時がある。
『いいとも』の客が、優越感から山田花子を「カワイイ～」と囃し立てるが如く。
なんか、ここまで露骨にダメな番組がまかり通ってると逆に一周周って安心する。
そして直球ファンには、自分も蔑まれてるかと思うと、またグッタリする。
11 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 21:40 ID:UhNupuuR
全然カタルシス発散させる場面無かったな。
いわゆる見せ場というものの全くないテレビドラマというのも空前絶後ではないか？

漏れも、ＳＢ社にライダーもオルフェも全員が手に手を取って突入するという場面しか
イメージできない。少なくとも、連載漫画ならそんな終わり方しかないと思う。
12 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 22:28 ID:T4UYFKDT
俺はサイドバッシャーとバジンの戦闘は良かったよ。
その前にカイザを止めるのにいきなりファイズエッジで切りかかったりしたのは、まあアレだったけどｗ
途中までは戦闘シーンに関してはがんばってるなあと思えることも結構あったのに今はそれもちょっとな…
後半ショボクなる大人の事情はわからないでもないけどドラマパートを早くに諦めた分こっちのほうが
見ててしんどい。
13 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 22:44 ID:DcuUdZ7Q
っていうか、一時期２ヵ月くらい小競り合い以外、戦闘無かった時
あったからな・・・２０話～３０話くらいにかけて・・
14 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 23:03 ID:T4UYFKDT
>>13
そういえば馬とカイザの共闘でエラく馬のスーツがへたれて見えて、殺陣も一生懸命なんだけど
なんだかこじんまりしてるように感じたときが個人的にはトーンダウンの最初だったかもしれない。
公式見たら２２話だった。
15 ：井上：03/12/10 23:13 ID:xipKty09
俺の脚本を好きにならない奴は邪魔なんだよ！
わからないなあ、君達アンチの気持ちが！
つまるところ、君達は俺の高度な脚本が理解できない低脳の集まりっていう解釈で、いいのかな？
16 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 23:18 ID:BDeuhpUh
平成仮面ライダーで拡がった風呂敷が畳まれないのはもう慣れたよ・・・・・・・・・・あとはキャラ萌えに生きる・・・・・・・・・・・
17 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 23:21 ID:cFQ9HjDt
シチュエーションはあっても継続性が無いから萌えない
18 ：名無しより愛を込めて：03/12/10 23:36 ID:QcAklluO
>>1　もつカレー

>>4
むしろ最近の555の方が伏線を回収するのに必死になってる気がするが・・・
19 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 23:37 ID:RMDRA0HH
キャラの描写が一貫してないとキャラ萌えすらできない。
デタラメなストーリーに萌えない。
魅力ないキャラに萌えない。
演技が下手or役柄が糞の二択しかない役者に萌えない。
人の心があるとか言わせといてほとんどが瞬殺のオルフェノクに萌えない。
いつものメンバーで小競り合い→ミサイルオチか川落ちのたるい戦闘シーンに萌えない。
放置されたバジン＆バッシャー＆スライガーに悲哀。

…本当に萌えられない番組だ。
鶴よりもムカデが長生きしたというのが一番意外な展開だった。
20 ：名無しより愛をこめて：03/12/10 23:38 ID:iOrAg5nq
婦女子や、キャラ萌えに対してのアプローチすら
どの辺がそういうポイントなのかサッパリなんだけど。

単純に俳優の顔とか、草加の変質者的な言動がソレに当たるのだろうか？
キャラ萌えってそんな薄っぺらい概念だったのか？
21 ：20：03/12/10 23:39 ID:iOrAg5nq
ごめん、リロードせずに書き込んだら、既出意見になってもうた(;´Д｀)
22 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 00:00 ID:+1kHt1lh
>20
その辺については同人とかめくってみればいいんでない？
彼らがどう思ってるのかわかると思うよ。

犬×草はたぶん、ＫＯＦの京と庵みたいな感じでは。
草の執着心萌えとか。
後は反発しているようでベタベタしてる
犬×Ｋとか馬×蛇とか、そういうところかな。
もちろん犬×馬ってのもアリな路線で。

こうしてみると555ってカップリングに頼らないと萌え要素がないね。
キャラを一本立ちさせられていない。
23 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 00:15 ID:3z41J9Vc
>>22
ホモ萌えしかできねーなんて男からしたら最悪だ。
中華、素でホモっぽいKはともかく、他はないだろ。
24 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 00:38 ID:PLQ4Qnoj
シチュエーション一つ一つは燃えるが兆話がとれてないことを考えると
結局この番組は「総集編」とか「クライマックス編」扱いで見るべきなのではなかろうか。

>>15を見てると冗談抜きで草加が井上の自己投影に思えてくる…

>>23
常に脳内補完しなきゃ見てられない番組なんだけど
脳内捏造してる香具師もいなくはないわな。
同人カップリングのうちの男×男ってのはこういった脳内捏造からくるものなんだよ。
25 ：20：03/12/11 00:39 ID:qyNEQ6Zm
>>22
ﾌｰﾝ…そうなんだ。
なんだか解釈の幅が広大過ぎて俺にはよく判らないや。
五代と一条や、真司と蓮は、素人目の俺にもあからさまに見えたけど
草加なんて本気で巧に殺意抱いてるのになぁ。
まぁ、口ばっかり君な処が怪我の功名になって、そういう発想に向うのかね？

基本的に、そのテの801や擬少女化したライダーとか
番組内容からあまりに逸脱した補完は
オリジナルを腐されてる様であまり好きではないのだけど
今回に限って言えば、そういう楽しみ方の方が有意義だな。
本編の娯楽性が薄いから、受け手側が弄るしかない。
26 ：腐女子：03/12/11 01:47 ID:XxBm7xhb
人間のカス腐女子でも555はちーとも萌えられん。
登場人物の性格が破綻してるし一貫性がないから、シチュ嵌めなどでも妄想できない。
「こいつはこういう人物」という軸がないから、どうにもいじりようがない。
27 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 02:08 ID:G393MVOC
素材としては一番同人的な弄り甲斐のある設定なのにな。
実際のキャラの動かし方のせいで、どうにもならない。
いっそ555本編そのもの（1年分）を、キャラや設定そのままに作り直して
同人誌にしたら売れそうだ、とそっち系に疎いながらも思ったり。
28 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 02:58 ID:PLQ4Qnoj
要するに実力のある腐女子なら井上よりもマシに作れるかも知れないという解釈でいいのかな？
29 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 07:47 ID:z0/N0LZZ
それが小林だな
30 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 08:54 ID:JPYRcCoF
>>29
小林はｾﾗﾑﾝでも同じようにやっとるがのう。
何事もヒロイックに書きすぎる小林と衝動のままにしか書けない井上か。
二人ともセイザー成分を注入すればバランスよくなるかな。　ｺﾌﾞｼﾃﾞｶﾀﾘｱｳﾅﾝﾃﾅﾝﾈﾝﾌﾞﾘﾀﾞﾛｳｶｗ
31 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 09:46 ID:CkizCG8d
>>26
影山Ｘ琢磨とか、菊池Ｘ長田とか
32 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 11:35 ID:NkfiRWUh
要するに、555には燃えも萌えもないってことでFA？
33 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 12:04 ID:JPYRcCoF
>>32
役者萌えはあるんでないの?　鶴とかプニとか禿とかｗ
喋らなければ泉も某弟と同レベルのかわいさなんだけどねぇ。
34 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 12:52 ID:qyNEQ6Zm
やっぱ顔だけで判断してる奴も居るんじゃないか(;´Д｀)
ハッキリいって、そういう奴専用の番組だろ。
音気して絵だけ見てればエエンチャウノ？
35 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 13:12 ID:Owv5+F7H
>>28そういう事だね。
>>33個人的な事を言わせてもらうなら、泉と半田の顔は製作発表の段階
から今の今まで、好きになれていない。二人ともアクが強すぎ。
半田の団子ッ鼻とか、泉の鼻から下の馬面具合とか。
須賀や塩谷みたいな正統派っぽい美形のが好きなんだが…
36 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 13:20 ID:arsA20hf
俺的には、当初ＯＰだけはけっこう萌えだったんだけどな・・・
あのイメージの通り、クールでスタイリッシュな感じの物語になると
思ってたが騙された・・・
流星塾とかって青臭い名前が出て来たあたりから顔が曇りだしたね。
37 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 13:34 ID:LsXUTtL/
オルフェノクは最初見たとき斬新だったし今見てもデザインだけは結構好きなんだけど
何度も何度も戦わせてるのはアホかと思う
誰が誰かまったくわかんねーよ
怪人が一度に２体以上出てきたり怪人同士が戦ったりするのは
やっぱりたまにやるからいいんだなあと認識させてくれた
38 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 18:50 ID:nUqB++Np
ＯＰは俺もすげえ好きだった。
オルフェ側3人のとことか格好良かったし。
ここでも言われてたけど人間側とオルフェ側３対３の構図になると思って楽しみだった。
何でこんな事になっちまったんだか・・・

あとオルフェ全部同じ色なのが嫌。何体かで戦ってるともう訳わからん。
39 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 19:33 ID:eIlIW0lC
>16
過去3作はそれでも、広げるのだけは上手かったんだけどな。
５５５は畳む以前に風呂敷広げ損なってる・・・
40 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 19:43 ID:QuGVVoHB
OPだけはいまだに好きだな…単純にカッコイイし。
まあ、キャラに目を向けると暗澹たる気分になるんだけど･…
41 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 19:54 ID:swLf7A7W
青春群像劇だと期待したが、昼メロモドキ
今後、昼メロに出演出来そうな役者居るのかな？
42 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 22:10 ID:PLQ4Qnoj
>>41
オレ個人としては半田健人（たっくん）、村上幸平（草加）はいい感じかと思える。
43 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 22:58 ID:+sDbfFB2
>>42
たっくんはどうかなぁ…、正直、オルフェである事を隠して生き続けてた、悲壮感とか、そういうものが見えないんで役者として誉める気になれない。
そういう物が見えない脚本であったことや、前３作みたいに判りやすいキャラクターでなかったことは、気の毒だと思うけど。
44 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:02 ID:RcS7OjXQ
役者として見られるレベルなのは社長や禿を除けば
村上と唐橋くらいか？
でも、この二人も、それなりに演技経験はあるんだよね。
今年は新人の発掘もヘタすぎたな。
要や涼平も最初は見てられなかったのが、最後はサマになってきたのに
ここへ来てもまだド下手糞な泉は見るに堪えんよ。
写真集で振袖とかｵｳﾞｧ狙いしか考えてないからか？
45 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:23 ID:PLQ4Qnoj
半田＆泉は役者としてダメならバラドルという手があるじゃん。
46 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:27 ID:qyNEQ6Zm
>OPは好き
俺漏れも～。
私怨とか関係無しに、井上が絡んでない部分は全部好きだ。
東映が前に言ってた「スタッフを信頼してる」ってのは、遠まわしに
「脚本は東映とは無関係」と言いたかったのではないかと思ってる。

俳優にだって最初は期待してたんだけどなぁ。
初期の演技が下手なのは平成ライダーのお約束だからね。
半田.泉は特に叩かれてたけど、俺は心配してなかった。
でも この間、半田の「どうしタ!?イッタイなにがあったんダ!?」で
ついに吹き出しちまったよ。棒読み全然直ってねぇ(;´Д｀)
台詞自体がリアリティの無いアニメアニメした物ばかりというのも
成長を阻害してるんだろうけど。
47 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:29 ID:9LKwtIn8
>>44
振り袖！？∑（；´д｀）

Ｋもそれなりによくなってると思いますがいかが？中の人の名前忘れたけどｗ
48 ：井上：03/12/11 23:30 ID:epbAek3p
みんなゴメン、俺が間違ってた。今更だけど
せめてもの償いに最終回への希望をここで聞きたい。
出来うる限り要望に答えますので、どんな無茶な希望でもどうか遠慮せずに仰ってください。

来年も俺が1人で担当することになったけど、今日このスレを読んで十分に反省したから。
応援よろしく。
49 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:34 ID:RKcmijDL
ライダーからはもう手を引いて下さい。
50 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:36 ID:qyNEQ6Zm
あと、澤田が死んだ時と、草加に「オルフェ同士は判りあえて良いなぁ」って
皮肉を言われた時の半田の苦虫を噛み潰した様な顔はなんとも言えん下手さだな。
クシャミ我慢してるみたいに見えたよ。　まぁ、これも脚（ｒｙ

>>44
唐橋の、ベタベタな台詞を"ワザと"棒読みしたり、ふざけて読んでるっぽい演技は
唐橋なりの反骨精神なのではないかと思ってる。
実際7.8話で、真剣に演技した時の実力は計れてる訳だし。
51 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:37 ID:qyNEQ6Zm
>>48
ライダーからはもう手を引いて下さい。
52 ：名無しより愛をこめて：03/12/11 23:40 ID:NjKME3kV
１人で担当、それはすばらしい！
スタッフもキャストも使わず１人で小説でも書いててください。
53 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 00:05 ID:ZIRCjLo5
>>46
語尾が不自然な台詞があるじゃない。
「わからんヨ」とかさ。妙に芝居がかったやつ。
ああいうの見ると「ああ、半田の経験じゃ絶対こんな言い回ししたことないんだろうなぁ」とか思って気の毒になる。
キャラ作りなのかもしれないけど、もうちょい役者の方向へ近づけるやり方もあるんじゃないの？とか思うんだよね。
54 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 00:33 ID:qxpPGGt6
>48
ライダーからはもう手を引いてください
55 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 00:57 ID:Ci47FxVj
>>53
キャラ作りだとしても稚拙だよね。
第一、巧って全然10代後半に思えないんだよ、あの喋り方オッサンだもん。
「わからん」やら「どういうこった？」やら「恩にきるぜぇ」やら
現実で2ｃｈ語喋ってるみたいなそらぞらしさがある。
北岡なんかは、かえってそれが三枚目描写になって良かったけど
シリアスなドラマでやるなって感じ。

井上に限った事じゃないけど、アレくらいの世代の物書きって
探偵物語の松田優作みたいな、ちょっと突っぱねた様な喋りが
カッコイイと思い込んでるような悪しき様式美に酔ってるように思う。
その点、真司の台詞のチョイスなんて巧かったよな。
本当に等身大の若者って感じしたもの。

頼むから井上は、繊細な物語には関わってこないで貰いたい。
もっとポップで後腐れないような（それこそ萌えアニメみたいな）作品だけ
やりゃ良いのに。
56 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 01:34 ID:RXE9y+GB
アニメの文法をそのまま持ち込んで滑ってるという気がする。
生身の俳優に同じ事やらせてもギャグにしかならないんだ・・・
57 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 01:41 ID:dIwyLuVF
今後井上がライダーに関わるなら
アニメ「ザ・仮面ライダー」（通称仮面ライダージョーニアス）で決まりだな。
58 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 01:53 ID:Rsie69Gs
井上、アニメ（鋼の錬金術師）もつまらないって大評判だぞ。
もう感性が完全に古びているんだ。引退を勧めるよ。
59 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 01:55 ID:svhZVx1r
ジェットマンが井上の全盛期か？
60 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:03 ID:Ci47FxVj
自分で言い出した事だけど、悪しき様式といえば
何かにつけて、名前を言うってのもあるよな。

巧がウルフェ問題で悩んでた時、やたら「真理…」やら
「巧…」やら言うてたけど、間が空いたら
とりあえず言わせてる様にしか見えなかった。

それは、その言葉に含まれた真意を役者が理解不能だったからではないかと思う。
単純で浅はかな思考を持った人物描写で、さも真人間の様な
台詞を役者に要求するのだから、あれで身の入った演技をしろという方が酷な話だ。
61 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:13 ID:mf7lOjvw
泉は昨年の杉山ぐらいにはうまくなってると思う
褒め言葉になってないがｗ

半田があんまり成長してないのは同意だけどかけ声は結構うまいと思う
クウガ以降の主役ライダーでは一番かっこいいかな
62 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:20 ID:qjxfju68
正味２５分見てて、面白い・引き込まれる所なんて５分程度だな
去年は群衆劇で話が分散している分、良いシーンが多々有った
63 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:35 ID:7PfINeZr
>>55
警察出頭前のバッティングセンターでの「あんたは聞かんだろうがな」ってのも
激しく違和感を感じたな。たっくん、おまい何歳だよ（wって。

>>61
うん。声良いし、アフレコは上手いと思う＞半田
他のメンバーも上手い人多いって所が、数少ない555の良いところのひとつだな。
ただ、馬ファイズだけは微妙だったけど。
オルフェノクの時は割と良いのに、殺してくれって言うウルフェへの
「無理だよ…」って台詞のあまりの下手さにのけぞりそうになった。
64 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:43 ID:jCfOWtm+
やっぱり基本は大事なんだな。アンチテーゼだけじゃ行き詰まるということが良く分かった。
次のライダーは、
「こいつはこういうキャラだ、この世界はこういう現象はアリでこれはダメ、テーマはこれこれ」
と視聴者との暗黙の了解がキッチリ取れる落ち着いた作風にしてくれ。
意外性だけを狙って破綻しまくる話はもうたくさん。
65 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:44 ID:Ci47FxVj
>>61
彩乃は初期の下手さが尋常じゃなかったからなぁ（ｗ
「ﾏﾀﾞ　ﾊﾔｲ　ﾓｳｽｺｼ　ﾖｳｽｦﾐﾖｳ」
彩乃の後期が泉の初期で、泉はそれから進展してないという感じか。

俺も半田のかけ声は巧いと思うな。
下手に「おりゃ！」とか「てあ！」とか発音せずに「ｱｰ!」ってのは絶妙。
それは第1話から感じたのだけど、結局必殺キックだけは下手糞
というか、照れが入ってるのは、平成ライダーの伝統なのな。
スロー映像に、それらしくアテるのって難しそうだしね。

χスラッシュみたいに、必殺時は無言の方が恐怖感があってカッコイイと思うんだど
最低限主人公だけはヒロイックに叫ばなければいけない決まりでもあるんだろうな。
66 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 02:57 ID:vEj17kSY
なんかアンチスレじゃなくなってきてるっぽ。
67 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 03:14 ID:Ci47FxVj
>>64
問題は、"アンチにすらなってない"という処だな。
否定も肯定も無いただのやっつけ脚本で、何を語りたいのかサッパリ判らない。

>>66
ただでさえ数少ない誉めるべき要素は誉めたって良いだろう。
貶す部分はいくらでもあるけど、正直俺はネタ切れ。
このスレ的にも殆どが既出。
68 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 03:27 ID:qjxfju68
スライガーは格好いいよね
あれがラジコンじゃなきゃ買っていたが…
69 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 03:48 ID:K8743HBg
叩き疲れて誉め殺しするスレになりますた。
･･･放映日が来る度に叩きネタが追加される罠。
70 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 09:20 ID:bS7/h3+Y
バジンっていまごろ何してるのかなぁ
71 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 10:24 ID:ZHHREvcu
>>70
乾の日常の足
72 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 21:15 ID:5iNVwYZF
>>65
Χスラッシュは「ッシャァァァァァ！！！」って言ってるね。
クリスマのかけ声は、あれはあれで好きになった。

だー
73 ：井上：03/12/12 21:33 ID:jnM5TkWo
3ｒｄEDって全然使用されてないよな。
それだけ戦闘シーンがないということか。
曲はいいのに・・・不憫すぎる。
龍騎の時は初サヴァイブ→３ｒｄＥＤコンボで超燃えたのに。
それを期待してブラスター買った俺は負け組み。
まさかあそこまでショボイＣＧ見せられるとはおもわなんだ。
毎回戦いにひねりがなさすぎる。
井上って絶対役者やスタッフにも嫌われてるんだろうな。
これで来年も奴が脚本担当したら俺は特撮見るのやめるよほんと
74 ：　：03/12/12 21:36 ID:4Mb84DuP
もういいから早く終わってくれ。
俺の興味は、すでに刃のほうに移ってるよ。
75 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 21:40 ID:r2tVpAUl
>>73
今年のEDって使い分けしてるんじゃないのか？
曲名も「エゴ」だし
76 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 21:59 ID:VQEdMwAD
作る方も惰性なら見てる方も惰性だよな…
ここでの評価から判断すると戦犯は
1.井上（ぶっちぎり）
2.泉
3.半田

被害者は
1.唐橋
2.村上
3.菊地、加藤
…あたりか？
77 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 22:14 ID:ZIOXZq2/
>>76
菊池って溝呂木？村上って、草加の役者のことか、ｼｬｯﾁｮのことか、どっちだ？
78 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 22:21 ID:dIwyLuVF
>>77
＞村上って、草加の役者のことか、ｼｬｯﾁｮのことか、どっちだ？
７６じゃないけど、両方に思える。
79 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 22:24 ID:Lff3/hYx
そういや、最初は旅の途中で知り合った人間側の主人公とヒロイン、
そして成り行きで仲間になった三枚目と
DQNにのめされて力に目覚めた怪人側の主人公とヒロイン、
成り行きで仲間になった三枚目って展開だったっけなあ。

個人的に序盤を総括すると、物語を強引にあるべき方向に持っていくための
絵に描いたようなDQN捨てキャラが多くてウンザリって感じだった。
問題はその展開で溜まったストレスを、井上があっさり切り捨ててしまった事かと。
未だに馬と鶴の復讐劇を粘着的なまでに望んでる人もいるからなあ。
80 ：76：03/12/12 22:26 ID:VQEdMwAD
悪い、溝呂木、素で間違えたよｗ
まあこれも役にハマりすぎているということで許してくれ。
村上は草加の役者のことだったけど、ｼｬｯﾁｮもそういやそうだな。
ネタバレしてる展開になったら、俺は断然ｼｬｯﾁｮを応援しそうだし。
あと禿こと山崎も番組内での扱いを考えたら入れるべきか迷ったが、
あいつはある意味おいしすぎるので外した。
鶴は同情の余地なしだけど、役と番組が好きだった加藤は、かわいそうな扱いだったな。
81 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 22:34 ID:GgnGKCmt
だから、なんで毎年毎年同じ脚本家なんだよ。
常識的に考えておかしいだろ。
82 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 22:40 ID:4Oaoyb4J
>>81
白倉が他に友達いないから。
83 ：名無しより愛をこめて：03/12/12 22:48 ID:ZIRCjLo5
>>76
いや役者が難有りなのは重々承知だけど２位、３位を占めるぐらい番組の面白さを左右するほどの影響力
はないでしょ。だって去年だって役者が良くても夏の超絶脚本の回とかアレだったし…
やっぱ２位３位はプロデューサーや演出陣でしょ。

>>55
遅レスになっちゃってごめん。
もうあんまりね、直球で井上脚本のこと言いたくないんだよね。
人がどうあれ自分には駄目だって確定してるからｗ
>「わからん」やら「どういうこった？」やら「恩にきるぜぇ」やら
三つ並べると破壊力あるな。ほんとさ、極端に言ってオタク言葉に近いよ…
>井上に限った事じゃないけど、アレくらいの世代の物書きって
これはちょっと俺の見識では判断つきかねるかな。少なくとも現在のテレビドラマ全般からはあんまり
そういったものは感じないように思う。
ただこれが小説だったり漫画だったりすればありえるのかもしれないね。
なんにしろ松田優作だったり、今だとあきられ気味だけど木村拓也だったりは、彼らの個性ゆえに
独特の言い回しが映えるわけであってさ。そんな人は稀有だからこそ人気が出たわけで脚本で制御
しきれる部分じゃないと俺は思うんだよ。
だからそういったところは演出や役者にまかせて脚本はもっとほかにやることあるんじゃないかとｗ

84 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 00:23 ID:XhO5lz+h
言いたくないんだよねとかいいつつ長文かよ
85 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 00:58 ID:cehxPyF2
戦犯は
１　Ｐ
２　脚本家
３　ケチつけ隊
86 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 02:08 ID:5l30TT2+
>>84
井上脚本に限った事ではなく、条件に該当する全般の脚本に
対して言ってるんじゃないの？　俺は、かなり頷けるな。
まぁ、スレ違いだけど。

>>85
火の無い所にケチはつけられない訳で。
ケチつけ隊は、どちらかというと、戦火を広げてる方だな。

555に関わった人間はロクな氏に方しないんだよ。
今夜もまた…誰かが品性を落とす…！
87 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 02:45 ID:hX9d71N4
このスレ来るの初めてなんで散々既出かもしれないけど。
ブラスターフォームになる新アイテムが突拍子に郵便物みたいに届けられて、
届主に何の疑問も抱かず、その後何の説明もなくパワーアップしたりしたのはどうかと思った。
おもちゃ売るために話の中に無理矢理登場させた感丸出しで。
これで大人の視聴にも耐えれる質の高い作品というのは、いささか間違ってると思う。
子供には、適当にパワーアップしたライダー見せとけば喜ぶだろう・・・、と言った感じの
スタッフの投げやり感が窺い知れる。
他にも主人公があたかも知っていたかのように新バイクを呼び出したりと、
いまいち腑に落ちない点が多々あります。
88 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 03:42 ID:SUfhfBc9
今週あのなんとか園の子供が蛇より大きいオルフェノクの影を見せた時点で「やべえ、さそり座！」なんて思っちゃったよ。
あのガキをそんな重要なキャラにされても困るっちゅうかまさにとってつけたような展開・設定だ・・・。
ていうかあのとき蛇＆子供を照らした光は外道照身霊波光線？
89 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 07:30 ID:cAZ+e0my
主役の演技、優里亜と啓太郎以外うまくなってないね・・・。
まぁ、キャラが初期と比べてまともになっただけかもしれないけど。

アギト主人公3人とクウガの五代や龍騎の北岡なんかは一年で素人目で見てもみちがえるほど良くなったんだけどなぁ
90 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 07:56 ID:6re6vkLN
一応どの役者もテレビのレギュラー＆脇役に耐えうるキャリアは積んできている人がほとんど。
また、長丁場だから、上手くなるのも当然。・・・問題は、その役に同化できるかどうか。

アギトも竜騎も役者にすれば、感情移入しやすい場面は結構あったけど、５５５のご都合主義は
場面場面でもそれが出来ない。ただでさえテレビの撮影は断片的なのに、あんな話じゃ、海堂の
人ならずとも自分で役作りできない罠
91 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 09:43 ID:U8cXfNTI
>>89
俺は、北岡は最後までキツかったけどな･･･
最後に令子をデートに誘う台詞もぎこちなさ爆発だったんで。
まぁスレ違いだが
92 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 11:17 ID:xki3r3lC
>>87
これでバンダイへの遠回しな当てつけを
おジャ魔女土管のごとく毎週劇中のセリフや展開に入れてたら最悪だな。
今の所は『タイヤ外れる→使えねーな』のコンボ技ぐらいしか無いからいいけどさ。

そういや、龍騎がCMに最終回用テロップ入れてもらった陰で
おジャ魔女はCMが全部おジャ魔女以外の製品に差し替えられてたんだよな……。
93 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 12:41 ID:5l30TT2+
オジャ魔女オジャ魔女言われても知らんよ、そっちの事は。

まぁ、ﾌｧｲｽﾞﾌﾞﾗｽﾀｰに限らず、そもそもﾌｧｲｽﾞｷﾞｱの時点で
なんの保障も無いまま使い続けてるんだけどね、乾君達は。
あの取説に、何処までの事が明記されてるのかは定かじゃないけど
あれを安心して使い続けて行けるだけの確信を持てる理由はイッタイなんなのだ？

「エネルギーは全て当社の衛星から転送させて頂きますので、安心してお使い下さい」
とでも書いてあるのだろうか…。

結局、登場人物が知ってる事を視聴者に判らないままにしておく様な脚本なんだから
ｱｸｾﾙやﾌﾞﾗｽﾀｰﾂｰﾙの送り主も、乾君達はもう知ってるかも知れないね（ﾊｧ…
94 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 12:52 ID:xki3r3lC
>オジャ魔女オジャ魔女言われても知らんよ、そっちの事は。

555同様、理由も無しにアイテムが沸いて出てきてすぐに消えるどころか
アイテムを多用する話になると脚本や作画が手抜き同然の出来だったり、
後半になってから毎週のように「魔法に頼るな（＝アイテムに頼るな）」という説教が入ったり
あげくの果てにはバンダイ発注のテコ入れキャラがゴミ箱に入れられたりと悲惨な状態でした。
95 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 13:03 ID:c1A4dHb4
知らないってのは、知識としてでは無く
興味が無いって事だよ
96 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 16:23 ID:jiLbHgsf
>>48
白倉と田崎を連れてあの世に引っ越してください
97 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 16:30 ID:frhS5BLD
>>94
ブラスターや△のショボサや出番の少なさはある意味B社へのあてつけかもな。
去年のサバイブは使わなくても楽勝な時もガンガン使って活躍してたのに(；´д⊂）

単にスケジュールと予算が足りないだけの可能性の方が高いけどw
98 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 17:26 ID:5hAzlEna
>>96
何故監督まで?

>>97　ｻﾊﾞｲｳﾞ
（超全集を読み直し中）・・・ほんとだ。
ファイズベルト以下の耐久力により速攻で解除されてたり、
龍サバシュートベントだけで出番の水増しがされてたりと記憶に残らない回が多かったんだな･･･
登場したのも9月の終わりとかなり早かったし。騎士鯖にいたっては7月初旬だもんなぁ。
Ｇ３Ｘが７月頃でバーニングが１０月、エクギルが１２月だったけ?
今年はアクセルが６月の終わりに出てから１１月まではパワーアップネタ無し。新キャラのみか。
ライダーの数は減ったけどオルフェ人形だしてるからある意味帳消しなのかもね。
つってもラインナップ中途半端なのはどういうことですかﾊﾞｿﾀﾞｲさん？
商品化じゃなくて着ぐるみ量産のための単色化だったのね。まあ、デザインこってるけどさ。
99 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 17:55 ID:cZAmpfkg
カードデッキもサバイブも何の説明もなかったけどな。
100 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:05 ID:JYCQLdQZ
サバイブは強くなるカードって説明はあったし、
何のために渡したかもはっきりしてたぞ。
101 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:14 ID:WUpfNOuG
カードデッキとサバイブは少なくとも誰が渡してくれたかはわかってるが、
ブラスターは誰が渡してくれたかもわからんよ。
102 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:16 ID:WUpfNOuG
↑サバイブのカードとブラスターツールのことね
103 ：名無しより愛をこめて ：03/12/13 18:17 ID:QEC+F/Lq
鯖イブは登場時の演出がよかった。
夜鯖も龍鯖も。
特に龍鯖はチビルほど演出がカコ好かった。
それに引き換えアクセル、カイザポインター、ブラスターは・・・
104 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:24 ID:xki3r3lC
そういや、龍鯖は三回も初登場してたけど
うち二回は井上による行き当たりばったりな初登場だったな。
でも最初から本編初登場の前座で、顔見せ程度の予定だったと考えると
あれはあの扱いで良かったのかもね。
105 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:35 ID:02141Oj5
まぁ、夜鯖は「サバイブ」って言わなかったり
かと思えば「サバイブファイナルベント」とか言ってたけどな。
106 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:48 ID:ubrsc37y
ところで、前スレ使いきりませんか？　まだ残ってるんだけど
107 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 18:50 ID:cO3kuRh7
なんだこの過剰なレスは。
やっぱりこのスレは親龍騎派が多いって事かね。
108 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 19:36 ID:Y2r95smY
ゴキブリにしか見えない龍鯖がかっこいいとは･･･。
109 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 20:22 ID:DxQrqhOM
>>108
デザインだけでしか判断できないの？
110 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 20:23 ID:M01WbpkU
>>108
誰もデザインがかこいいとは言ってないが。

アギトのシャイニング演出ばっかりなのはどうにかならんのんかねぇ。
本当にバーニング＆エクギルの話書いたやつと同一人物なのか？
111 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 20:42 ID:1wY5ijAx
>106
あそこまで行ってれば、放っておいても勝手に落ちますよ。
無駄に転送量増やす必要なし。勿論使っていけないと言う訳でもないけど。
112 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 21:51 ID:05inrsF+
>107
大して不備もない龍騎のデッキやサバイブの設定を555と同列に扱った99の意見が無茶なんだから
そりゃ反論が出るのは当たり前。
で今度は更にしょうも無い演出のミスをあげつらう105が出てくるわで
龍騎派が多いというよりアンチ龍騎は相変わらずだなという感じだが。
113 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:19 ID:M01WbpkU
>>112
不備は少ないが龍騎マニアにしかわからんよーなことがあるのは確かだな。
総集編・エピファイ・ＳＰ（戦いをとめるＥＮＤ）を見て予想をしてた奴でないと最終回をすんなり理解できないとか。

アギトは木野さん死亡後、年明けからテンション下げまくってうんざりムードを漂わせてくれて、
龍騎は香川先生死亡→サノマン死亡→東條死亡　の後にお馴染みのネタでちょっとうんざりしたが、
ファイズは盛り上げてくれるんだろうか。ｲﾏﾏﾃﾞﾉﾃﾝｶｲｶﾗﾑﾘﾄｶﾊｲﾜﾅｲﾃﾞﾈ､ﾜｶｯﾃﾙｶﾗ
あと６回らしいが過去の例から言ってこの時期が一番ヤバイんだけど。
114 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:20 ID:qIW2IVho
もとはといえば、誰が送ってきたかもわからん郵便物で何の説明もなく何の疑
問も抱かず変身してパワーアップってそれなによ？という>>87の疑問からこの
話題は出発してるんだろ。
ブラスターフォーム初登場の設定は、龍騎のカードデッキやサバイブの設定が
どうのと言うのとは次元が違う問題。
過去の作品をみわたしてもいまだかつてない超設定なんじゃないの(w？
115 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:24 ID:qIW2IVho
あのブラスターフォームについては、説明不足とか視聴者にとってわかりにく
いとかそういう次元を超えてるだろ(w、今のところ
116 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:37 ID:qF+2iRkR
おまいらに差し入れです。
.＿　　＿　　＿　　＿　　＿　　＿
|○|　.|○|　.|○|　.|○|　.|○|　.|○|
.￣　　￣　　￣　　￣　　￣　　￣
組み立て方
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　←　　　　　　　　　←
.＿　　　　 　＿＿＿　 　　　　.|　　　↑　　 　 　　↓　　　　　　　　↓
|○|　　　　　|○　　　　　　　 　|○　　　　　　　　￣￣￣|○　　　　＿|￣|○
　／→　 　　　　　↑
117 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:45 ID:sf0zdoEZ
>>113
>最終回をすんなり理解できないとか。
またそうやって話をすり替える。必死だな
118 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:46 ID:M01WbpkU
>>116
折角だからｗ

バイクアクションとか原点回帰とか敵側を描くとかはどうなったんだよ・・・＿|￣|○
119 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 22:49 ID:bLRo7iQL
今更出すのもアレだし、知ってる人は知ってるだろうけど
クリエイター十戒をコピペ。

＞海外クリエイターの十戒らしい。

＞１、主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな。
＞２、主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない。
＞３、説明は物語のためにある。説明のための説明は不可。
＞４、嘘っぽい奇跡や、くだらないどんでん返しは禁止。
＞５、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。
＞６、自分の作品はすみずみまでおぼえ、さらに研究をおこたるな。
＞７、複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。
＞心情と交流と世界の切り口を全て使って作劇すべし。
＞８、世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。
＞９、自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け。
＞10、くり返し推敲しろ。


120 ：名無しより愛をこめて ：03/12/13 23:02 ID:QEC+F/Lq
>119
見事なまでに555はこれに全て逆らっているな・・・￣￣￣|○
121 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:04 ID:M01WbpkU
>>119
初見だけど、なかなかおもしろいなぁ。
この中だと4番が一番難しいね。上手くやれば一番盛り上げられる部分だけど。
ミステリーだと読者に先の展開を読まれることを想定して単純な仕掛けのほうを本命にしちゃったりとかあるしｗ

ファイズだと　（１はまだ迎えてないので除外　４はめんどくさいから除外）
２・オルフェであることを苦悩　３・そもそも説明がないような　５・ホン書きは観客なめてる
６・記憶してるかどうか怪しい　７・迷走してます　８・世界観自体がよくわからない
９・僕の理解力が足りないのでしょうか?　１０・思いつきでやってるらしいです。
122 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:24 ID:+mJ0cfFO
神崎がなんで真司にサバイブカード渡したのか最後まで
さっぱりわからんかったから、ブラスターとどっこいどっこいだと思うがな。

それより、アクセルチェンジャーの方が謎だよ・・・。
123 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:29 ID:Eu1IN9Qg
>122
戦いを好まない者により大きな力を与え、バトルを盛り上げるためだろ？ライアもそれで渡されたし。
そもそも戦いに意味があるのか不明なたっくんに郵送するのとは。
124 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:37 ID:+mJ0cfFO
>>123
> 戦いを好まない者により大きな力を与え

その力を有効に使わないんだから、意味ないじゃん。
だいたいライダーバトルを止めようとしてる奴を強くしたら、
無駄にダラダラ長引くだけだろ？
神崎にとって、どんな得があるというのだ。

ってスレ違いだが。
125 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:47 ID:LhSn8x8Y
>>124
より大きな力が必要になるって言って渡して、その後に蓮や香川教授との戦いが控えてたんでそのことを
指してたんだろうって俺は解釈したんだけど。

ま、それは置いといてそろそろ他のライダーとの比較ネタはほどほどにしない？
ことここにいたってあんまり意味ないと思うんだけど。
126 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:51 ID:wikAK6bK
謎の中国人禁止条項がない十戒なんて…ッ！
127 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:54 ID:+mJ0cfFO
>>125
で、なんで真司に？って疑問になるわけなのよ。
128 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:57 ID:xj8v6ENH
龍騎も謎の解明は殆ど放棄されてるし、決して誉められたモンじゃないけどな
129 ：名無しより愛をこめて：03/12/13 23:59 ID:02141Oj5
>>127
俺もそれは疑問。
バトルを早く進めたいんなら北岡か浅倉あたりに渡せばすぐ終わるのにな。
130 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:04 ID:4tF1ZCBD
>>127
蓮とは戦う約束してたし、相手はサバイブカード持ってるし、香川教授とは唯を守るため戦う
必要があるし、唯守るのは基本的に蓮と真司しかいないし。
このあたりのバトルは真司も避けがたいものだったからサバイブカード渡したのもそんなに違和感なかったよ。

>>128
ま、たしかに、なぜ願いがかなうかあたりは放置されてるからね
131 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:30 ID:W3O9ltA0
龍騎アンチのうざさは「神様が原因なら納得するのに神崎だったら納得しない」点にあるな。
ミラーワールドが何故出来たのか？最後の一人が新しい命を手に入れられる理由は?
後者ならまだ疑問に思う気持ちはわかるが前者はすっげぇどうでもいんですが。
グロンギなんて現実に存在しねぇよっていってるよーなもんで、世界観を根本から否定してどうするよ。

ファイズの失敗は悪くも悪くもアギトになっちゃった点にあるな。
人物も筋も書けない井上のせいで謎で引っ張る手法を廃すはずが安易なシチュ重視の流れになって御破算。
つか、白倉さん。番組開始前と開始後のインタビューが１８０度違うんですがｗ　ﾊｼﾞﾏｯﾃｶﾗｺﾚﾊﾔﾊﾞｲﾄｵﾓｯﾀﾝﾀﾞﾛｳﾅ
132 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:34 ID:jPzYMg3F
てゆかね、畳み掛けるようなバトルの応酬で、
ある程度の矛盾は気になりつつも楽しめたよ。＜龍騎

５５５の場合、バトルが短くてしょぼい上に、
ドラマもコントも滑り気味だから余計矛盾が気になるわけで・・・
133 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:37 ID:nedFRbWd
龍騎のダメなところが明らかになって必死な龍騎厨は笑えるな。
134 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:40 ID:rQRDmlsX
>131
アギトになっちゃったというか、アギト以下だろ
ものすごい勢いでアギトを下回ってる。

前節は同意。スレ違いな話題だし引っ張る必要も無いが
135 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:40 ID:psqdBW2l
アンチ555スレなのに、何故か龍騎の話題で熱くなってるあたりが
一番の555への評価かもしれないな。
もはや話題にする価値さえないということか。
確かに俺も、もう555がどうとかより龍騎のDVD見たり、来年のライダー
想像してる方が楽しい。
136 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:45 ID:n+yk+nyI
>>131 なんでもかんでもアンチと信者にしてしまうのは、頭悪い通り越してもはや病気
137 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:48 ID:W3O9ltA0
>>136
ちょっとアンチを非難しただけで「信者」って単語が出てくるあなたが末期。
138 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:50 ID:n+yk+nyI
>>137 日本語を理解できないあなたは何人？
139 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 00:54 ID:jPzYMg3F
さて、放送まであと7時間ちょいか。
・・・とりあえず、今以上に酷くならんといいけどなぁ・・・
今更になって駄目押しの新キャラとか新展開やったりとか。
140 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 01:09 ID:4Mzc4KBN
555がダメだと思うからここで叩いているわけだが、
同様に去年は、龍騎のダメな部分が気になってた。
ダメさ加減ではいい勝負だっただろ。

ここは555のアンチスレ。龍騎を持ち上げたきゃ、本スレに帰ってやれ。
141 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 01:35 ID:rQRDmlsX
>140
…いい勝負なわけないだろｗ
142 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 01:38 ID:NNXt8tuB
>140
龍騎を叩いたその口で、擁護は別でやれと言われても説得力は無いな。
意見には同意するが、龍騎叩きもここでは自粛しろよな。
143 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 01:56 ID:4Mzc4KBN
>>142
それはその通りだね。

杜撰な出来の作品が腹立たしいからアンチスレに書き込んでるので、
それが目の前で誉められてると、どうしても反駁したくなってしまう。
ま、龍騎叩きはここでやることではないし、自分からそれを持ち出しはしないよ。
144 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 02:00 ID:dLfNrzCt
つかアンチファイズスレで龍騎を持ち出すのがわからん
比較論で作品を語るなら、両者の欠点も出されるのが議論としては当たり前
つーわけで龍騎VSファイズの続きはこっちでやれ
↓
【555と龍騎どっちがおもしろい？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063661529/l50
145 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 02:57 ID:psqdBW2l
>>139
>今更になって駄目押しの新キャラとか新展開

もう、やってるじゃないか。照男とか南とか。
急に警察が出てくるのも新展開だよな。
放置されてた仁丹が複線とは言わせねえ。
三原も含めて、後半にいきなり出てきたキャラが前半からのレギュラー並みか
それ以上に目立っているのが555の行き当たりばったりなとこを如実に現してるよ。
146 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 04:36 ID:W69IPGDl
>三原も含めて
それはﾅｲﾅｲ
三原は歴代ライダーの中でも史上最弱印象だよ。
毎回出てくるたびに「こいつ誰だっけ」と思うライダーなんかあり得ないよ。
当て馬だった仲村オルタナよりも酷い。
147 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:30 ID:2CPTcYYa
今日はいつになく密度が濃かったな。つうか、濃すぎて意味がわからんｗ

一遍にこんな風に伏線（藁）を回収するなら、もっと早くやればいいのに・・・・・。
148 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:38 ID:n3JVmBjt
南あれだけかよ……前半はともかく後半はいただけなかった。
149 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:44 ID:ULbICKcc
色々細かいことはあるけど、まあ、でも面白くなってはきたよ。

（　´∀｀）何より今日はガンズアクセルが◎だった。
150 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:45 ID:Wz8QBmAH
王、山羊、ｼｬﾁｮｻｰﾝそれぞれ暗躍。
南の提示する新たな謎。
面白いじゃん。
馬は結局最初からああいうヤツだったってことだよね。
このテンションを最初からやってりゃ井上も神なのに。

ただ三原デルタの本格的な弱さはもうどうしようもないのかｗ
151 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:49 ID:MFiOBRZh
木場はやく死ねよ
152 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:49 ID:ULbICKcc
>>150
> ただ三原デルタの本格的な弱さはもうどうしようもないのかｗ

( ´Д⊂ 最強デルタが三原になったとたん最弱だからな
153 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:54 ID:n3JVmBjt
良い点も書いとこう。とりあえず演出がいかに重要かを再確認した回だった。
田崎の回はテンポが良くて冴えてるね。石田ももう少し頑張れ、最近不調だぞ。
154 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 08:56 ID:y1K1ETxo
ホント伏線回収しまくってたね。でもKの悲しみぶりは少しｼﾞﾝときた。鶴本人が氏んだ時はざまーみろと思ったのに。バトル多いのもﾖｶﾀ。……ﾌﾞﾗスター立場ねーw
155 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:02 ID:9Rixbh4/
今日は真面目に特撮番組してて面白かったよ。
細かいツッコミポイントは、過去散々このスレに出てきた物だから、もう慣れちゃった。
OPの、週毎のすり替えパートも熱いシーン満載だった。
特に、最後の呪怨ばりのテルオが良い。

でも結局木場ってさぁ…最後まで、一見良い人風のただの悪人だったな。
人間と特別なコミュニケーションがあった訳でもなし
一人で勝手に悩んで自己完結してるように見える。
大体、結花が殺されてあそこまで切れる感情には共感できない。
惰性で同居してただけのあいつら等の間にどんな絆があったってのよ？
オルフェという種族が殺された事で怒ってるなら
自分だって、些細な事でぶっ殺しまくってたのにな。

差別される側の苦悩では無く、一見常識人＝実は異常者っていう描写は
よく出来てると思う。龍騎の東條と木場って大差ないよ。
156 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:18 ID:KawRdtOx
>>155
なまじまっとうに見えるからたちが悪いよな。東條はモロにいじめられっこだったし。
157 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:23 ID:aw3Pl8Q5
それにしてもデルタ、ヘタレすぎ。
登場時は最強のベルトだったのに。。。

ｼｬｯﾁｮさんが、どうしてオルフェ研究に金出してたのかは、今後明かされるのかな？
金出して研究させといて、すぐに、しまった！知られてはいけないこと知られてし
まった研究ぶっつぶせ、では、バカすぎる。。。
158 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:25 ID:4+fEFRaA
放送開始前の泉が会見で言ったことは今思い出すと泣ける。
159 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:27 ID:934S8kkM
>>153
田崎はもっとはやく帰ってきてほしかった。
石、長は盛り上げ方がわかってないから観ててダルイ。
田崎はCGも効果的に使うし、CGなしでもキレのあるアクションしてる。
宮崎一人にアクションまかせると、CGの打ち合わせが苦手な為とっくみあいに終始し、
なにより尺が短くなる。
この人ダメさ。
160 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:46 ID:2CPTcYYa
みんな急に活気づいたなｗ
漏れも、急に夢から覚めたような感じがした。これまでスローモーションだったのか？

・・・まあ、前社長の好き勝手な行動とか、少年が無理矢理王？にされたり、相変わらず
伏線回収しながら余計に訳にわからなくしてるのは同じだがｗ

で、今日出てきたエピソードを列記すると・・・

・鶴の死とｋ太郎の恋の行方
・研究所の話　→　ここで犬がﾗｷｸﾛという事も思い出したｗ
・前社長の目的　→　わからんけどｗ　でも、あれだけ強いフェノクなら早く助けてやれよ
・オルフェノクの意味　（警官の「いずれわかる・・・ｶﾞｸ」、社長の「こ、これは・・・」）→いずれも何も、もう終わりぽ　
・竜との決戦　→　何故今思い出したように行くのかカイザ＆やっぱり負けたデルタ
・蛇と少年　→　少年が王？これ無理すぎ
・ブラスターモード
・アクセルモード　→　しかも、何故それをやらん？の連続蹴りもいきなり披露ｗ



・・・ほかあった？
161 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:49 ID:4+fEFRaA
>>160
･馬が人間嫌いになる（次社長こいつ？）
162 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 09:49 ID:9Rixbh4/
蝙蝠と殴り合ってるシーンでUPになった時思ったんだけど
蛇のあのチャックってデザインなのか？
7話でも思いっきり背中のファスナー見えてたけどアレも同じかね？

>>157
既に、過去散々バカ過ぎる事やって来たんだから
その辺が今更解明されようが、何の感銘も受けないなぁ。
ついに北崎の性格まで破綻しちゃったし。
また訳の分からない奴に負けたのに、あの開き直り様はなんですか？

結局、井上に整合性を求めるのは無理な話なんだから
今日みたいに、このまま最終回までCG混じりの熱い戦闘で
無理矢理でも良いから盛り上げていってくれる事を期待。
163 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 10:08 ID:9Rixbh4/
>>158
なんて言ってたの？

>>160
蝙蝠の友達（？）の人の良さから推測（555では徒労感溢れる行為だが）
するに、あいつら結構人間とまともに暮らしてたんじゃないか？
で、そいつは、民衆を訳も無く殺す王様によって命を落としました。

なんか勢いで騙されがちだけど
破綻の多さなら今回ブッちぎりなんだよな。
先週のラストで蝙蝠に無意味に殺された警官達が
今週は仲間面して蝙蝠を助けてたのも違和感バリバリ。

>>161
顔半分見えてたけど、たぶん木場でしょ。
スマレが「シテヤッタリ」な顔してたし。
164 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 10:17 ID:nvrT4IYz
>先週のラストで蝙蝠に無意味に殺された警官達が
>今週は仲間面して蝙蝠を助けてたのも違和感バリバリ。

海老が鶴に接触できるようにするための行動と思われ。
警察隊の第一陣を即行で排除（始末）したから何も知らない第二陣が来るのも、まぁいいんでないの？
第一陣が連絡する隙も無かったし。
165 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 10:19 ID:twaMPqhv
何か盛り上がってるが、俺は馬の駄目駄目さがみえて最後で盛り下がって、全然面白く思えなかったよ。
こいつ、怒りに任せて間男殺した時となんら変わってないのな。
冷静に考えれば、彼女が死んだのは人間じゃなくてオルフェの聖だって事はわかるだろうに。
166 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 11:07 ID:35BL/ATE
もう馬はＤＱＮ全開でつきぬけてくれればいいよ
167 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 11:30 ID:4Mzc4KBN
ようやくやられた蝙蝠、北崎よりは劣るとしても、他のヤツよりは遥かに強くなかったか？
なんであんなに強かったのか。
つーかラッキークローバって、実はオルフェの中でも大したことない？

木場がなあ・・・。
いままでさんざん奇麗事言ってたのは、単に口先だけだったのか。
アバレの赤なみの底の浅い偽善者ぶりだ。
「人間のせいだ！」って、君ねえ。
168 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 11:46 ID:3fFU4pst
やはり２クールと３クールがいらなかったなこの作品は。
最終局面でこれだけ密(てか謎設定詰め込み)な話をするなら夏の間に散りばめとけよ。
勝てない(オルフェは滅びる運命にある？)とか
あまりに前フリゼロのガキ＝王(もしくはアンチオルフェノクとしての人間か？)とか。
今更のように出てきて全部を片付け始めた(ゴート≧ドラゴンって何だよ)パパとか。
これをお花畑と四葉ドツキ合いの夏にまったり展開してればここまで糞とか思わなかったのだが。
てかコウモリあれだけ強くて人間体活躍しないのは今までから言って無理あるだろ。禿より強いぞ確実に。
169 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 11:49 ID:xTFdDv9X
２～３クール＝島　編。
170 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 11:57 ID:gu6yU1Et
木場「僕はなんて頭がいいんだー！」
171 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:08 ID:L0Du8qMM
しかし南って木場を人間と対立させるために出てきたってだけのキャラだな。
わざわざ小沢を呼んどいてコレかよ。
結花もレギュラーなのに、木場の怒りのために死んだとしか思えん。
でも木場って巧ばかり気にしてて、結花や海堂は邪険に扱ってた感じだったけどね。
木場って本当に最低な奴だ。
自分のこと棚に上げすぎ。
照男＝王？といい、何もかもデタラメでポカーンとしちまった。
ここで無理やり話を動かすなら、何で延々と糞ラブコメや意味なし勘違い話やってたんだ。
172 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:13 ID:4+fEFRaA
>>163
>>なんて言ってたの？

>泉政行さん
>「今までなら人間の敵はヒーローに倒されるだけだったんですが、
>今回はオルフェノクにも人生がある、人間を倒すわけがある、
>というところを視聴者の方にもわかっていただきたいですね」。
173 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:16 ID:51KMXIVO
つーか全話に渡ってバランスよく話が進むようにするのが難しいんだから。

今みたいに話しが動く時には強引にいくらでも詰め込んで作者が持って行きたい方向に無理矢理にでも誘導し
下手なことやって全体の動きに歪みが出たらまずい中盤ではダラダラさせた方が簡単だし。

それが分かってこんな展開にしてるんだから、
今更「こんなことなら中盤で動かしておけ」と言う指摘する奴がわからない(そっちの方が難しいんだって)
174 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:20 ID:L0Du8qMM
>173
>それが分かってこんな展開にしてるんだから

そんなやっつけ仕事を朝から見せられる現実に俺は腹が立っている。
175 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:21 ID:4ZLh+e11
>>173

だから普通、そういう作りをした作品を駄作と呼ぶ訳だが・・・・
176 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:24 ID:4Mzc4KBN
>>173
それなのに全体の動きが思いっきり歪んだから叩かれてるわけなのだが・・・・・・
177 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:28 ID:7LjLoDof
ブラスター放り投げて
どっか飛んでいくなよ
178 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:31 ID:YiuaNru8
つか謎で引っ張っていく作りだから、解明され始めると展開が早くなるのは当たり前でないの？
179 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:33 ID:4+fEFRaA
>>178
その解明される謎が放置されまくった
伏線による物だから納得できない。
180 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 13:42 ID:51KMXIVO
>176
オルフェと人間の戦いという中盤では忘れられているとしか思えない方向に軌道修正されてきた。
無論そのやり方がボロボロなのはさんざんガイシュツなんだが。

555がつまらんのは当たり前なんだけどさ。
「もっと面白くすれば面白くなっていたのに！」レベルの抽象的な批判意見を
ちょっと上面をいじって分析している意見みたいに言っているのが気になっただけ。
181 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:00 ID:4Mzc4KBN
意図的にやってたかどうかは知るところではないが、
中盤がまったりダラダラって進行は、必ずしも悪くなかったと思う。
終盤に予定してる悲劇性が際立つ効果などがあるからね。

でも、結花が海堂に惚れた展開とか、木場と巧の仲間との交流が描かれたことで、
今の展開に違和感を覚えてしまうのが問題だと思う。
この展開を予定してたなら中盤であれではいけなかったろうし、
中盤あんな風にやってしまったなら、今のこの展開はまずいだろう。
最低でも、もっと手をかけて、結花や木場の変心が納得できる描写は
入れないとアカンかったと考えるのだが。
182 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:04 ID:4ZLh+e11
全然、悲劇性際立ってないよ。

まあ、役者の方の悲劇性なら話は別だが・・・
183 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:11 ID:fF9P3TZR
ｱﾊﾞﾚ赤と人殺しの気違いを一緒にすんなよ
馬鹿じゃねーのか？
184 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:13 ID:XhFNp+Ze
あの展開だと「人間め～！」って言うより「警察め～！」ってことになると思うんだが
185 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:24 ID:Sje228gU
俺、かなり前から555自体飽きてこのアンチスレしか見てなかったんだよね・・・・・。


見りゃよかった・・・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
186 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:29 ID:NIOU8fgY
警察にやられたって、人間体で発砲されたわけでなく
怪物の姿している時に撃たれたわけで、オルフェによる
殺人事件が多発している現状では騙されたとしても当然。
それに人間のぷにやＫに受けた好意をすぽんと忘れて、
人間全体に憎悪を向けるあたり、受けた恩は速攻忘れて
やられたことは10倍増で記憶する真性ＤＱＮ。
千恵はなまじ男を見る目があったために殺されてしまった。
187 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:39 ID:Qhm4/e6i
今までの流れとかを忘れて単独で見れば、今日のは良かったと思う。
密度濃かったし、カタルシスもあったし。
ただ気になったのが、予告で社長（前社長？）がデルタになりそうだったこと。
「ライダーになる人間が固定されていない」のが555の大きな欠点のひとつだと思っている漏れとしては、
いい加減にしてくれって感じ。
188 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 14:47 ID:YiuaNru8
結花が海堂に惚れていたのはｵﾙﾌｪﾉｸである事を忘れるための行動だったんだけどね
（「海堂さんが好きなだけの自分でいたい」って言ってたし）。
結花は、ある意味引き篭る事でしか、あの状況での「幸せ」を守れなかった。結花
はアレで幸せだった。それは「世界中の人を幸せにしたい」って結花自身の夢を忘
れる事でもある。ｵﾙﾌｪﾉｸである「現実」を直視せず、僅かに得られた「幸せ」だけ
に固執した結果、「現実」によって殺されるつーのが結花の悲劇といえば悲劇。啓
太郎がｵﾙﾌｪﾉｸと向き合う決心（「現実」と向き合う決心）を、巧との関係の中で得
たのと大きく違う。結花と一緒に「現実」に向き合う事も出来た（出来るはずだっ
た）と思うんだけどね･･･まぁ最後のメールで結花の叶わなかった「夢」を引き継が
されるのは展開としては有りだが、どう考えても一個人の手に余る夢だなwどうする
啓太郎w

俺としては、井上氏は多分こう考えていたと思うけど、やはりもう少しフォロー描写
が欲しかったなぁ～メル友設定を復活させるなら、警察に追われて海堂にフラれる辺
りで結花から送った方がスンナリと理解できたような気がする。
189 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 15:15 ID:9Rixbh4/
中盤のダラダラ展開は、明らかに無駄描写の割合が高かったと思うな。
そもそも、井上は概念のみを扇情的に煽る事しかできないのだから
緩急つけるのは番組の作り方としてならベターなのだろうけど
こと555に限っては当てはまらないと思う。
中盤で、ドラマらしい話と言えば少女の母親探しと巧の葛藤くらいで
それ以外は、勘違で確執、無意味なベルト争奪、煽るだけの謎…とか。
>>181でも指摘されてる様な理由から、むしろ無かった方がマシとさえ…。

>>164
あれ第2陣だったのか…最初の連中の撃ち洩らしかと思ってた。
それにしたって、なにも警官等を殺す事はなかったと思うのだけど…。

>>172
㌧ｽｺ、なるほどね。
で、実際は泉個人に限った話でなく番組全体で
その言葉を台無しにして、スタッフ全体がカワイソウな目にあったと。
ｵﾙﾌｪﾉｸどころか、洗濯屋勢の人生すらロクに描写できなかったからね…。

>>188
その辺は、井上の「判ってる奴だけ判っとけ」という、細やかな描写を
ハナから投げてる悪癖の被害を最も被ったエピソードやね。
結局、大人の自慢話や優越感にしかなっていなくて
とても物語として描写が出来てるとは思えないな。
190 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 15:23 ID:knEoRx4C
つまり、さそり座は動き始めたと。
191 ：名無しより愛を込めて：03/12/14 15:33 ID:t26HMHZj
蝙蝠フェノク、また序盤で都合よく生き残る！
と思ってたら車のエンストに困ってたチャゲモドキが実は蝙蝠だったりして
何でそんな所にいるの？ハア？って感じじゃなかった？
散々都合よく生き残らせてきた割にはなし崩し的なことするよな、と。
192 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 15:36 ID:9Rixbh4/
>>191
555じゃ日常茶飯事だゼッ！（つД｀)
193 ：名無しより愛を込めて：03/12/14 15:44 ID:mHs12s3O
今週のまとめ
・555、ブラスター置きっぱなしにして戦闘から離脱。
　いつものことだが警察は全く彼の行方を見失ったのか？　
　それと蝙蝠フェノクはどうなった？
・唐突に花形社長再登場。強いのはいいが北崎を画面外に吹っ飛ばした後
　いつものようにそこで決着
・どうなったかわからんかった蝙蝠、唐突に車の修理シーンで登場
　何でそこにいるの？
・そこで都合よく集う蛇＆三原ｶﾎﾟｰ　これが大人のドラマ
・激弱な三原デルタ　最早言うことは何もない
・結局南って何しに出てきたんだか
　ゆか死亡やオルフェの秘密ぐらい既存のキャラ使ってできんか？

他にもあったらおながいします
194 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 15:57 ID:mBpMNtHy
1話1話で見りゃ面白いんだよな最近は
夏～秋が糞過ぎたせいでイマイチ乗れない
主人公に主体性がないせいでもある
あと木場と三原は早くしね
195 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 15:59 ID:G1QNk1PN
予告だけは文句なしにかっこいいな。
196 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 16:06 ID:2tHKwV/F
いっそ前編ダイジェストなら面白いかもな。
素材自体は良かったと思う。ただ料理の仕方が最悪。
とにかく木場は早く惨めに死ねよ。
あと三原もいらないから死ね。
草加と啓太郎と海堂とｺｺﾘｺ社長と四葉（禿はお笑い要員）がいれば
役者の演技もキャラクター性でも安定するんで充分だ。
197 ：196：03/12/14 16:07 ID:2tHKwV/F
ごめん
「前編」→「全編」な。
198 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 16:10 ID:uoxDTB/g
毎回、１５秒の次回予告（*1）がつきますが、この編集も、
東映ではチーフorセカンド助監督（『龍騎』では、鈴村氏or柴崎氏など）の仕事の一つです。
１５秒という短い時間だからこそ、アイデア、センスが必要。
そのまま次回のストーリーがわかっても、面白くも何ともありません
より期待感を高め、ワクワクして次週を待つためにはどうするか？
ミスリードっぽい編集にしたり、フェイク映像をはさんだりするのも技のひとつ。
199 ：名無しより愛をこめて ：03/12/14 18:02 ID:7PR1CCCa
そこで予告の予告、ですか・・・

下の下以下じゃねえか。
200 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 18:12 ID:ko0/K5xQ
アンチ木場を煽る意味では今回は大成功
201 ：名無しより愛を込めて：03/12/14 18:36 ID:dHmOaNTA

まあクウガみたいに予告の画面が全く出てこない
超フェイクでも困るけどな
202 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 18:39 ID:Rjo6BcgN
アンチ木場を煽るというより、もう彼に関しては語る事も無くなったな。
ああいうヤツなんだって事が明確になったから。

話が最近面白くなったように見えるのは、単に残すところ５話になって
構成上、盛り上がる部分だからでしょう・・　強引回収＝面白い　・・とは
俺は思わないけど・・・　まあ、来週はまだバッシャ―の活躍ありそうだったり
するけど。　まったく節操無い事やってんな（ｗ

203 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 19:29 ID:DdO+Egy7
＞あと木場と三原は早くしね
204 ：203：03/12/14 19:31 ID:DdO+Egy7
ｽﾏｿ、途中で送ってしまった

＞あと木場と三原は早くしね
＞あと三原もいらないから死ね。
別に馬みたいにＤＱＮな行動をしたわけでもないのに
いくらなんでもそれは言い過ぎなんじゃ・・・。
205 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 19:51 ID:/pvlnQo/
>>198
次回のラストシーンまでいれるのは予告として機能してないと思います。
つか、尺の短い本編ダイジェストじゃねぇか。

>>202
クリスマス直前ではお父さんもプレゼント買っちゃってるかもしれないぞ！
最終回でエターナルカオスの悪夢を再来させないように予算配分をしてほしいもんだ。
206 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 19:59 ID:/pvlnQo/
三原・・・
色んな意味で不幸だったな、中の人は今幸福の絶頂かもしれんがｗ
とりあえず、冥福を祈っときます。
207 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 20:18 ID:iuN2H4Ub
三原はただでさえキャラ多すぎの現状で役立たずなのにライダーの一人ってのが
イライラさせられるんだよな。
正直こんな魅力ないキャラに残り少ない話数の中でエピソードを割いてほしくないし。
三原、照男、南は他の、前半からいた既存キャラに振り分けるか、もしくは
もっと前から存在を匂わせておくべきキャラだったんじゃないのか？
…それが出来ないから555は駄作なんだけど。
208 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 20:28 ID:uGO3z5Qt
>>204
「あまりにも使えなさすぎるから醜態晒すくらいならとっとと消えろ！」
という意味ではなかろうか？

オレも三原にはがんばって欲しいよ。
判官びいきだからヘタレな奴（後期の百足含む）ほど応援したくなる。
209 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 20:31 ID:ZrlY+aTj
>>207
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
三原に　見　せ　場　が　無　い　から駄作なんだよボケが！
210 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 20:38 ID:uGO3z5Qt
>>207
＞三原、照男、南は他の、前半からいた既存キャラに振り分けるか、もしくは
＞もっと前から存在を匂わせておくべきキャラだったんじゃないのか？
・「三原」のポジション…啓太郎
（もともと人類の敵側のオルフェノクと闘う意志はそれなりにあったし、結花の敵討ちで闘わせることもできる）
・「照男」のポジション…真理
（既存キャラでこのポジションにふさわしいのは、こいつくらいか？反対意見も多そうだが）
・「南」のポジション…草加
（オルフェノクを叩き潰すために警察にいろいろ協力して、かなり高い地位にもついていた…って、やはり無理があるか）

こんな感じかな？
211 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 20:43 ID:fP5Fznlp
>210
そんなもんじゃない？
Ｋが変身できるという設定を組み込む必要があるけど。
よく考えたら真理が今後どうなるのかわからない。
555に変身できない理由とか、今後明かされないんだろうか。
草加は同居する必要無いもんね。
もっと暗躍させててもよかったかも。
212 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 21:09 ID:/pvlnQo/
真理は第二の真魚ちゃんになるんかねぇ。なりそうだなぁ。なるだろうなぁ。
213 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 22:55 ID:bwroI1hJ
戦闘だけを見返してみるとかなり格好いいぜ･･。
集めてEGOあたりでまとめたらかなりいい動画が･･。
尺が足りんかもしれんが。
214 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:25 ID:/b2Qkcni
>>213
俺は逆だな。龍騎が異常に派手だったんで（しかも特殊攻撃の発動があからさま）物足りずに見るのをやめた。
215 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:26 ID:9Rixbh4/
>>211
もしかしたら、既出意見かもしれないケド
最初から、犬・プニ・Kの3人でライダー構成すりゃ判りやすかったのにな…とか
言っちゃうのは乱暴かな？…乱暴か。

でも、草加（キャラは魅力だが）や三原のライダーである意味の
薄さがここに来て露呈しちゃったからなぁ…。
この2人よりはカタルシス得られると思うのだけど。

巧のライダーやる理由の、真理（の夢）を守るというのも
今やぼやけてるし、真理がχでもええやろ（妄想ｽﾏﾝ）。
216 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:40 ID:9Rixbh4/
>>207
言ってる事には同意だけど、三原は来週社長にベルト使わせる為の
繋ぎだったんじゃないの？
というか、最早 登場人物の8割が
繋ぎの為の存在に成り下がってるんだよな…(;´Д｀)

最低限必要なキャラって誰だろう。
・ライダーに変身できる誰か（まぁウルフェ設定があるから巧が妥当か）
・人間代表（Korプニ）
・怪人代表（木場）
・社長
・塾長

…言ってる自分でも、カナリ怪しくなってきた。
217 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:40 ID:k+87/5zf
結局、DQN木場はエビねーさんが殺したのに勘違いしてまた人殺しでFA？
わたしゃ南が全然悪人にみえんかったよ。

ちなみに、バットオルフェノクも正当防衛中にDQN５５５に殺される。
相変わらずライダー側が正義にみえない。
218 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:42 ID:t9JIymV/
＞ちなみに、バットオルフェノクも正当防衛中にDQN５５５に殺される。
まるで蝙蝠が今週初めて出てきたかのような言い方だな。
219 ：名無しより愛をこめて ：03/12/14 23:49 ID:7PR1CCCa
それだけ前から出ていることが話として繋がってないんだよ＞蝙蝠
あそこで蝙蝠な意味ってほとんど無いし。
ブラスターに倒されときゃいいものを・・・
220 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:49 ID:L7d7pApw
松田ってあんな知恵遅れみたいな面だったっけ？
なんか、なかやまきんにくんぽい。
221 ：名無しより愛をこめて：03/12/14 23:54 ID:vA91p78Y
っていうか、あんな隠し球あるならアイツをラッキークローバーにしろよ
222 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 00:02 ID:kUGl0qBa
さんまるはちウィンチェスター＞バーロ兵＞にーにーさんレミントン＞よんよんマグナム＞さんごーななマグナム＞9ミリルガー＞ホースオルフェノク・・・・・
223 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 00:12 ID:iatkP8h4
あの車の兄ちゃんオルフェノクが二挺拳銃の蝙蝠オルフェノクだったって
ここ見て気付いた。
照夫くんと蝙蝠と草加と三原が集まったのも「たまたま」ですか、ﾊｧ～？

それと、鶴の死をきっかけに馬が人間を憎むという話の展開にしたかった
のなら、鶴の死に海老姐や蝙蝠をからませず、鶴は人間のせいで死んだと
いうふうに描いておけばいいのに。物語上なぜ鶴をオルフェノクに殺させ
る必要がある？
224 ：名無しより愛をこめて ：03/12/15 00:17 ID:FwEKg1mU
アホくさい誤解のもつれこそ、555が555であることの証ですから
225 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 00:50 ID:hPOtpSq2
真実は１つだが、正義は１つではない

照夫、蛇、三原、蝙蝠と話の繋ぎが歪すぎる
それプラス、木場や花形、南まで出すのから
226 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 01:42 ID:FHYpAA6Q
だらだら展開しといてネタにつまると新キャラ突っ込んで解決。
少年ジャンプなら良くある話だが、最初から放映期間決まってんだから
もう少し構成ってもんを考えてほしかったな。
227 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 02:36 ID:QH68CUxT
そういえば海童がぷにの言うことを「なーんか聞いちまう」のは
「ぷにはオルフェの王」なんて予想があったなぁ。結局ぷにがどこに落ち着くのか。
228 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 02:44 ID:NfbZVuBF
ていうか、ぷにの存在意義は何なんだ？
あそこで死んでいても問題無かった気がする。
229 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 02:46 ID:Le990nxW
俺は今週はけっこう見た気分になれたから良かった。
前半なんかもし序盤から５５５見てなかったら、なんか凝った面白そうな番組やってたんだなって思いそうだよ。
後半も蝙蝠や保父母のワンダーな登場とかデルタの迫真のへたれっぷリとか畳み掛けるような展開で笑えたし、
開き直ったかのような確信犯的な演出がスピード感とも相まってすごく心地よかった。

ムカデ　「本当に必要なんですか？我々の力が」
社長　「ええ、失敗の許されない仕事なんですよ」

いつもならあ～あ、この期に及んでセルフパロディーかよ、とか思うんだけど今日は勢いがあったんでノリで笑えた。
なにより戦闘シーンが色んな見せ方してて良かった。
もう全編では収拾つかないんだから、最後はこれくらい吹っ切ってやってくれたほうが個人的には楽しめる。
230 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 04:02 ID:LnfD02BQ
>>227
そりゃあ、ぷに＝女王様ですよ。
231 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 05:33 ID:V9UPFEgP
>>189 この作品は中だるみ（アクセルフォームがひとまず落ち着いてから
ブラスターフォーム登場まで）がヒドい。確かに龍騎の時も中だるみ
（王蛇落ち着きからタイガ登場まで）があったけど、
あんなに酷くはなかったような・・。城戸真司のキャラクターの明るさに結構
救われていたような気がする。乾巧の心の葛藤が１回で終わらずそこで何回も
何回も繰り返されてTVを見る度「お前、吹っ切れたんじゃなかったのかよ！！」
とブラウン管の前で何回突っ込んだことか・・・。クウガは最終回までハイテンション
でいって終わったような気がするし、アギトもクウガまでとはいかないけど主要キャラ
についてそこそこ取り上げていた感があって中だるみはなかったような気がする。
まぁ片や人間で戦う宿命を負っている者たち(龍騎）、もう一方がオルフェノクの立場で
人間との間で揺れる者(555）。555の方が重いのかも知れないが・・・。
今はまた面白くはなってきてるけど、最終話まであの中だるみのダラダラを何処まで
埋められるか・・・。
232 ：　プリンス羊：03/12/15 05:48 ID:0O2sW6+A
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233 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 05:57 ID:sTJXH9gz
>王蛇落ち着きからタイガ登場まで
それは555のﾀﾞﾗﾀﾞﾗに比べれば随分短い。

……まあ、言いたいことはあるが龍騎と比較するのはもうやめとくわ。
234 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 06:21 ID:xCfWYRdq
アギトは最後の５話がダラダラダラ…。
だから今回はそうならないように中盤引っ張ったのら（ｗ
235 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 07:22 ID:Va+u1b2Z
番組前の稲フラッシュのオーガとサイガは・・・
236 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 08:07 ID:hSUDfnLc
ＯＰだけが格好良くて中身スッカスカってドラグうわなにをするこらやめろうがうおｐｂ；
237 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 09:27 ID:zt+/Cn6g
中だるみがあったら一度盛り上げて、そこから新展開に臨むべきなんだけど
盛り上がりもせずに落ち着きもせずに先へ先へ行ったのがな…
238 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 13:53 ID:nwxaN6Rz
それどころかここ1～2回を除けば、一度も盛り上がってないような気が･･･
序盤の蛇の回とかは単体ならいい話だったけど、あくまで１話のエピソードとしてまとまってただけ。
５５５のストーリーとして盛り上がったポイントってどこだ。
239 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 14:38 ID:cmR02FC0
っていうか、555は展開上必要な回だけで考えれば、むしろ１話完結にするべき
物語だったと思う。それを無理矢理、長編大作っぽく誤魔化してたのが不味かった
んだよ。　そして、長編っぽく誤魔化すテクニックがあの”引き”なんだと
思う。
240 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 16:06 ID:hZty7TjC
しかし、あんな一回一回完結しないドラマもあまりなかったな。特にＳＦ系では。
キャプテンスカーレット、スタートレック、謎の円盤ＵＦＯ、プリズナーＮＯ５、スペース１９９９・・・。
必ず一話ずつはちゃんと盛り上げがあって、ぐっときて終わり。

５５５の場合、毎回が便秘状態。で、次の回が始まると、、いきなり怒濤の解決で、酷い下痢便ｗ
241 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 20:27 ID:CVkDmRQf
>240
「V　ビジター」を見た時の何とも言えないﾓﾆｮﾓﾆｮ感がひょっとしたら
555に通じるような気が…しないか。
海外ドラマは基本的に一話完結（きちんとした最終回を迎えられないものも多いし）
なので起承転結がちゃんとしているものが多いよな。
ぜひ井上先生にご鑑賞いただきたい。
242 ：名無しより愛をこめて：03/12/15 21:25 ID:9F+Ir3zx
井上につける薬はない
243 ：名無しより愛をこめて ：03/12/16 00:48 ID:3x+dlThU
555のDVD,売れるかなあ？
244 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 01:14 ID:th/tDxYm
>243
先に進むにほどに萎え萎えなストーリーだし、
他のライダー作品よりも売れはしないだろ。
中の人インタヴーも入ってないんでなかったか？
大体、役者萌えファンも過去作品よりは少なそうだけどな。
245 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 01:33 ID:vzh7gaPO
>>244
ﾌﾟ
246 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 01:36 ID:S3DsnHqB
>244
役者、半田と泉以外に主役候補はいなかったのか？
演技は勿論、ルックス的にも最悪の選択だったと思うんだが。
前の方にも書かれてたが泉の写真集での悪ノリぶりなんて勘違いしすぎだ。
腐女子が役者をダメにする良い例だよ。
いっそ巧が村上で木場が唐橋（唐橋本人は木場役だと思い込んでた）の方が
ずっと良かったと思う。草加と海堂の要素は、それぞれ巧と木場に振り分ける。
どうせ単独じゃ中身が薄すぎるキャラだし。
…それでも井上の超脚本である限りはどうにもならないのか。
それにしても来年は、若くて、女に受けそうってだけで主役格にしないでほしい。
247 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 01:50 ID:Rs1VU1B7
>>246
役者は半田と泉も番組開始時は悪くなかったんじゃない。
泉の演技には問題あるが最近の特撮役者の中じゃこんなもんかって感じで。

成長がないのが問題だけどな。
何が問題かというと色々あるだろうがやはり最大の要因は
まともにキャラを理解しようとしてはとてもやっていけない超脚本だと思うが。
248 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 02:30 ID:hG3g66ZZ
>>243
例年並には売れるっしょ
売れなかったら笑ってあげよう
249 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 04:13 ID:ixDRBwCY
>248
少なくともアギト（ｇ４）、龍騎を買った俺でも555は買わない……
250 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 04:16 ID:3WQurHgO
>>243
555は、物語としての完成度も低いし、繰り返し見ると
荒ばかり発見してますます評価が下がるのに
それでもディスク化する神経が判らん！…とか子供っぽい事を言ってみる。
251 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 12:30 ID:B8ZqzLkN
>巧が去った研究所に、ラッキー・クローバーの面々が姿を現わす。
>「どうやら先を越されたようね」。ということは、一体誰が？

テレ朝公式より抜粋だが、この部分は映像化しなきゃいけない部分だと思うのだが。
スタッフは、よっぽど木場を悪人としては描きたくないって事なのかな。
252 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 12:48 ID:kcTSuaMq
>>251
一応悪人じゃないからなぁ。
253 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 14:31 ID:3WQurHgO
東條悟と同じで、現代の若者にありがちな
悪人の概念が自他共にぼやけた存在である事は確か。

1話から今までを見ていれば、どう考えても悪人なのだけど。
そして、同時に被害者でもあるわね。
不憫だとは思うけど、同調は全く出来ないな。
254 ：名無しより愛をこめて ：03/12/16 14:38 ID:3x+dlThU
>251
それって次回予告でなくて、今週のあらすじ？
信じられん・・・どーやって映像からそれを理解しろと？

漏れはもう公式サイトも本スレも覗いてないんだが
本スレのほうは盛りあがっちょるかね？
ここまでくると、見るほうもヤケクソなような・・・
255 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 14:59 ID:wGOw35IO
南が馬に特攻かけるとき何故あんなにボロボロなのか不思議で仕方なかったんだが
公式のあらすじ見てやっとわかった。
>>251もだが、あらすじで補完させる様なことするな。
256 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 15:00 ID:c1XfFSRN
>>253
インペラーといい馬鶴といい
見ていてかわいそうだと思わせるんだけど
殺人犯だから同情は出来ないってキャラ好きだな＞言井上
257 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 15:38 ID:3WQurHgO
>>254-255
映像や話の流れを注意深く見ていれば、理解できると思うけどなぁ。
まぁ、今まで散々そういう真面目な視聴者を裏切り続けて来たのだから
番組側を擁護する気にもなれないけど。

>>256
>>253で---
>現代の若者にありがちな
---と 書いたけど、そういう解釈をするのもオッサンにありがちなんだよね。
井上って基本的に、世の中（というか若者を？）諦めて見てるから
あんなどうしようも無いキャラばかり描けるんじゃないの？

何度も解釈を試みてはいるけど、今の所俺の見解は
「井上の感性死んでるなぁ」…という感じ。
誰か別の解釈を俺に与えてくれまいか？
258 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 15:56 ID:xw5gfgjK
注意深く見ても理解できませんでしたが何か？
あの流れ(社長と四葉の会話後)からして研究所襲ったのは四葉だって思っちゃうだろ。
つーかそれ以上に、あらすじに有るセリフや場面がどうして本編の放送で無いのかって事が問題。
スタッフやる気無いならさっさと終わらせろや。
259 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 16:04 ID:jajcYVYM
社長が「叩き潰してください」って四葉に言ってて、巧が着いたら研究員が「オルフェノクに襲われた」と答えたんなら
四葉が襲撃したって思うよなあ。

つうか
>巧が去った研究所に、ラッキー・クローバーの面々が姿を現わす。
>「どうやら先を越されたようね」。ということは、一体誰が？

これ読んで呆然としたよ。全然わかんねーよ、本編からじゃ。
他媒体で補完しなきゃならないなんて、ガンダムシード並だよ。
260 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 16:07 ID:eq2nLDEb
井上は特撮ヒーローを信じているのだよ。信じているから正直に嘘しか描けない
のさ。　俺の描く作品の中に本当のヒーローがいてたまるかっ　・・という
気持ちが自身の作品をいっそう歪ませて駄作にさせてしまうのだ。
エンターテイメントを主張する彼の言動の裏には、逆にエンターテイメントに
徹しきれない正直者な自分に対する苛立ちが垣間見える・・・・

・・・という風に解釈してあげるから、もうヒーローモノはやめようね？
261 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 16:34 ID:lavHKLhk
>>251
激しく同意。
>巧が去った研究所に、ラッキー・クローバーの面々が姿を現わす。
>「どうやら先を越されたようね」。ということは、一体誰が？

南の｢研究所を潰して～｣だけだと分かりづらいわな。この場面を切るなら
それに加えて灰化する研究員に「剣を持ったオルフェノクが…｣とでも
言わせればいいのに。ここを削ったせいで馬の出番が実に唐突。
262 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 16:46 ID:lavHKLhk
>>252
奴は自覚がないだけで、まちがいなく悪人だよｗ
JOJOに出てきたマックイイーン（他人を自殺の道連れにするスタンド使い）の同類だよ。

＞君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。
＞自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、誰カガイツカ自分を
＞助けてクレルト望ンデイル。だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。
＞他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。

まあ、『敵意』は持つようになってるけど。
263 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 16:51 ID:lavHKLhk
馬は一見口当たりの良い事ばかり言ってるんで、違うと思うかもしれないけど
自分からは何一つ行動を起こさずに、現状維持以上のことは何一つしていない。
一面的な情報から限りなく自分の都合に偏った見方で敵味方を判別し、時に断罪する。
で、>>262にあるような性質をもっている。やつは間違い無く『仮面ライダーの敵』だよ。
まあ、敵はいても『仮面ライダー』（ヒーロー）がいないのが５５５のスゴイところだがｗ
264 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 16:53 ID:Qt1P6wWA
>261
最後の「あなたのおかげです」も唐突だったもんね。
どう考えても先を越されたラキクロのシーンは入れるべき。
７秒もあれば出来るだろうし。
265 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 17:08 ID:lavHKLhk
南が馬の剣で刺されたあとに立ちあがったので、もしかしてオルフェになるのかと
期待していたのだが、そんなことは無くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
オルフェ化はともかく、こんな程度の出番なら別の役者で良かったろ。
266 ：名無しより愛を込めて：03/12/16 18:23 ID:Qvf6ETq8
研究所襲ったの木場だったの？全然わからんかったよ

漏れはまた、研究所を潰したのは四葉
→逃走する南の前にまたしても「偶然」木場が
てなことだと思ってた
多分皆もそうだと思ってるだろうけど

ﾏﾝｾｰは「公式HPに記してある以上説明は充分になされてる」とか
いうんだろうな・・・
267 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 18:42 ID:d4gcPhYy
>>266
犬に研究員が「ｵﾙﾌｪﾉｸに襲われた」って言う回想シーンで、
ちゃんと（？）馬が研究所を襲っている画がありますが、何か？
268 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 18:51 ID:3WQurHgO
>>258
うん、そうだね。ｺﾞﾒﾝ。
どうやら、俺が飛躍した井上脳で考えながら見てたらしい。
冒頭の馬の切れっぷりを見て「あぁ、これで無理矢理こいつを
暴走させる方向に持っていくのね」と決め付けて見ていた。
俺、もう駄目かもしれない。

言い訳させて貰えば、俺はもうなんとなく
ここに木場を投入させて扇情的な絵を作るだろうという事が
判ってたのね。あまりに予想通りだったから自然過ぎて
四葉の言葉が印象に残らなかったというか。
やっぱり俺、もう駄目かもしれない…。

>>260
要約すると、井上氏は単なる我侭という事で宜しいですか？
269 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 19:00 ID:uUeN+dt0
>>264
ラキクロ入れると多分、巧が訪れるシーンとの時間差が出せないんで切っちゃった、もしくはまさか木場が、って
ことで意外性を出したかったのかもしれないけどわかりづらいよね。
公式見ててっきり来週入るシーンなのかと勘違いしてた。
でも予告はもうしないって書いてあるから次週の話ではないんだな。フォローなしか。

あと木場については初期の行動からすれば悪人であることを理解していても、すでに主要登場人物として
行動を説明するに足る描写が圧倒的に欠けてると思う。
だいたい鶴が蝙蝠に深手を負わされてるのを目の当たりにしといて「人間がー」はないでしょ。
自分はもう作劇上の都合でこうなったという解釈で止めといてる。
270 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 19:02 ID:3nIeMWHf
叩くにしても>>267に答える義務はあるな。
オルフェノクは見分けにくいから印象に残るよう
その手のシーンは分かりやすくしてほしいのはあるが。
まあ井上のせいではないか。
271 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 19:17 ID:uUeN+dt0
>>270
一秒？ほど手の甲が出るくらいじゃないか？
その前に頭部も写った気がするけどちょっと確認できなかった。
あれで判別できる人がいるなら別に否定しないけど。
俺も>>268じゃないけどどうせ馬でしょと思ってたんで気にしてなかった。
でもラキクロと思う人が出ても全く不思議じゃないと思うよ。
272 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 20:09 ID:hL+UpKz/
ピンと来ない人がいても無理はないよな。
「馬だと分かるか分からないか」という問題なら、ちゃんと見ていれば予想できないことはないと思うけど……
何せ、今までの脚本が脚本だから、注意深く見る気になれない人がいても無理はない。
分かり難い描写なのも事実だし。
わざわざ遠回しに描写する意味合いも薄いと思うし、先を越されたラッキークローバーの描写が「必要か必要でないか」、なら「必要」だよな。

あるいは、次回になんらかのフォローがあるのかな？
もしあるのなら、公式サイトでさっさとうｐしちゃうのはアレ過ぎるが。
273 ：瓶詰５５５：03/12/16 20:14 ID:3x+dlThU
(ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ! ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ!)
ファイズ～の国のオルフェノクは～（ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ!）
とても～DQ～Nな連中で～す～（ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ!）
無職～馬～　口～先だ～け～　何もーしないよー
仕舞いにゃ「人間のせいだ！」(ﾌﾟﾆﾌﾟｰﾆｰﾊﾟｰﾖｰ)
あ～～教えて村～上さーん　ベルトの意味も～そろそーろ知りたい～
あ～～四葉の欠員補充～　すごーい～秘密～
そんーなのーあーりーませんー
(ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ!　ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ!　ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧ!　ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧ!ﾗｧｰﾗｧｯ!!)


12月～
274 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 21:01 ID:LQekvIis
仮面ライダー５５５最終回のラストシーン

村上「やりました皆さん！ついに、ついにラッキークローバーの正式な4人目のメンバーが決まりましたよ！」

ﾋﾟｮﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ～～ンﾋﾟｼｭｰﾝ
275 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 21:23 ID:rFSkVJwo
さんざんガイシュツだけど、
馬が鶴の死に「人間めーーー！」と恨むのはわけわからん。
鶴は蝙蝠に深手負わされて死んでるのにさ（ホントは海老姐にとどめさされてる
みたいだけど）。蝙蝠と警察を恨むならわかるけど。
でも、馬、刑事くんが蝙蝠に撃たれてるのも見てるから、警察官全部が蝙蝠と仲
間ってわけでないこともわかるはずなんだよな。それが警官や研究所員を無差別
殺戮しちまうとはなぁ～。
いくら馬をＤＱＮと考えても、心理描写がこんなにぶっとびすぎていてはドラマ
として理解ができんよ（だから、馬が研究所を襲ったとはみんな思えなかったん
じゃないかな）。

そもそも、これまで555で、人間対オルフェノクの対立の図式なんて全然描かれて
ないじゃん。番組始まる前の雑誌での番組解説とイカ先生の台詞の中で出たっきり。
もし、そういうものを描くのを意図していたなら、作劇は完全に失敗してるな。
276 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 21:33 ID:zHrOtiFH
>>273
他に放送するもんあるだろホームテレビ・・・
は、おいといて。
教えて社長さん以降がツボだったよｗ
277 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 21:40 ID:pKYRssiq
>>272
俺はさいしょ、「研究所はラキクロに襲われたのかな？」と勘違いし、
馬が出てきて、「あれ？　襲ったの馬だったのかな……」と正解に近い思考を辿りつつも、
「でも馬が待ち伏せているのも、またいつもの偶然の遭遇かもな」……と、
普段のパターンから推測される結論に陥り、結局「まぁどうでもいいや」という安易な結論に落ち着いてしまいました。

こんな風に思考が誘導されるようになってしまったのは、今までの偶然に頼りまくった脚本が原因です。
なにかを見せたいのなら、はっきりと描写しないと伝わりません。
オルフェノクは全部同じ色なので、ちょっと出ただけでは見分けるのも困難ですし。
278 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 21:51 ID:uUeN+dt0
>>272
南が「研究所を破壊し…」とか馬に向かって言ってるから予想じゃなくても一応の説明はされていると思うよ。
ただ同じ回で蝙蝠、蛇、おまけにデルタまで偶然合ったりしてるから何んでもありな印象になっちゃってるんだよね。
その上ラキクロは研究所襲うって話だし、回想で何オルフェノクなのか判別し難いし、ってことで>>266の解釈が出てくる。
襲われてる南の側からすればラキクロも馬も一蓮托生だから研究所襲撃の仲間だと思って先の台詞を吐いたところでなんらおかしくない。
唯一問題なのは、もし馬が研究所を襲ってないとしたら、言われた馬がピンとこないだろうってことかな？
でも偶然が多いから間違った解釈をしてしまっても辻褄を合わせる作業に移行しづらいんだと思う。
それにしても先を越されたラキクロのなんらかの描写は必要だと思う。
だってそれがないと馬が一人で襲ったのかどうかも定かでないし、ラキクロが何しに行ったのかわからないから。
まあ台詞でのフォローぐらいはありそうな気がする。

ところで最強大好きの北崎くんは羊に負けたのにケロっとしてんだね。
かすかな記憶では前は負けるとえらく荒れたような気がするんだけど。
この辺はもうとっくに既出？
279 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 22:24 ID:zHrOtiFH
>>278
「北崎性格破綻した」とか誰か書いてたよ。
これで洗濯屋チームへの恨み骨髄描写があったら笑えるな。
あ、今年最期の放送で（メル欄）だってさ。残り三回どうする気だよ･･･
280 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 22:32 ID:B36Hhj+I
>279
どうするも何もこれまでと同じようにグダグダ展開し、
これまでの展開を無視していきなり強かったはずの敵も倒され
そして何の謎も解明されないまま、テキトーに終わるのさ。

とりあえず木場が死ねば俺はそれでもういいよ。
あと禿の禿らしい素敵な最期に期待してる。
281 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 22:44 ID:XLSDqHOE
偶然と川落ちとミサイルで何でも片付けられます。
というかもうまともなストーリーや終局は期待してません、
馬や創価がどれだけ面白くあぼーんしてくれるかが唯一の楽しみ。
282 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 22:56 ID:FbixFHYu
俺の555は年内終了決定だ！！

ところでずっと気になってるんで恥を偲んで確認させてくれ。（古い話でスマン）
結局草加の引っ張って来た謎って、

「同窓会で一度殺されたけど、生き返ってから記憶を消される前に脱走した」
・（誰にかは分からないけど）襲われた事と他の塾生が記憶操作されてるって事は覚えてる
・塾生に合わせる為に同窓会不参加を言い張ってた

って事でいいの？どうやって逃げたのか、その後何故ＳＢ社に追われてないのか、
何で普通に大学行ってたのかってのは触れない方が良いのかな？説明されてた？
　
あと澤田は何で自分達が記憶操作をされた事がわかってたんだ？
皆はわかってるのか・・・もうこんな細かい事気にしてるのは俺だけなのか・・・＿|￣|○
283 ：名無しより愛をこめて：03/12/16 23:57 ID:c1XfFSRN
つーか流星塾の先生は同窓会の時いたのに記憶あったよな？
草加と一緒に脱走したのか？
284 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 00:17 ID:wSBspdYy
流星塾の先生は、龍やＳＢとグルです。
澤田はオルフェになった後、先生から事情を説明してもらいますた。
285 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 01:42 ID:U0Ff9Sp+
普通に大学行って部活かけもち生活してて、
真理が探しに来たり偶然カイザになったりした後、

いきなり復讐の鬼＆真理ラブに。
286 ：266：03/12/17 01:43 ID:uE0yNVGD
>>267
＞ちゃんと（？）馬が研究所を襲っている画
と言うわけで見てみましたが、改めて見てもホントに手が映ってるぐらいで
手だけ見て何フェノクか分かる人ならともかく、僕はわからんかったです
せめて剣とかあれば
287 ：266：03/12/17 01:44 ID:uE0yNVGD
もう一つ、>>277の言う通り、
普通の作品なら、研究所を襲ったのが木場じゃなかったら
南が車で逃走してる眼前に木場が待ち伏せしてるのは不自然だ、
と言う説明ができると思うんですが、
ただ555は今までその程度の偶然・不自然は腐るほどあったので
（「たまたま木場通りすがり」はそれこそ何度でも・・・）
大して気にしてなかったんですよスマソ
288 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 04:41 ID:/0sboQyy
>287
いや、気持ちはよく分かる。
でも今週はアクセルクリスマ乱舞で満足しちゃったからな、俺はｗ
289 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 07:23 ID:TSLFbR0Q
草加が、ばんから学園物のにいちゃんみたいな登場じゃなくて、犬が敵との戦いに煮詰まってきたときに
手をさしのべる謎の男とかいう設定なら萌えたかもしれない。価値観が互いに違ってぶつかりつつも、二
人でレジスタンスを続け、ﾌﾟﾆも守りながら、ＳＢの目を逃れて謎を解いていく・・・・・。実は草加も逃亡者と
して追われる身だった・・・・・。

正直言って、今の洗濯屋のあっけらかんを見てると、まだしも大人達に迫害されるアマゾンの方が「改造人
間」というテーマを生かしていたぞｗ
290 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 10:35 ID:su1SgfE1
しかしあれだ、いきなり（あくまでもそれなりにだが）まともな脚本になったもんで、適応し切れてない人多いなｗ
ちゅーか俺もだ……
なんでも「偶然」で脳内処理せざるをえない視聴が続いたもんで、すっかり染まってしまっていた自分に鬱。
いや、まだ偶然自体は続発してるけど。
291 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 17:54 ID:wX2ueRMS
田崎の回は評価高いの多いからな
レビュー見ても彼が携わった８話と１５話は凄く評価が高い
292 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 19:22 ID:9QqSDbi6
内容が糞だとしても終わるとなると一抹の寂しさもあるな。
変身シーンとライダーの造形は好きだった。
来年もすぐに慣れるといいんだが・・・（今はまだ無理）

ＳＢ社が死んだ人間を生き返せられるって設定がなければ
俺的には許容範囲だったんだがな。あれでガックリ来てしまった。
アギトの神様も龍騎のミラーワールドも許せたのに・・・なんだよその超科学。
草加が死んでも木場に頼めばいいじゃんと思ってしまう。
293 ：名無しより愛をこめて ：03/12/17 19:39 ID:grKIc/g4
今週のアクセル連続クリスマ、意外と好評みたいだけど、あれはおかしい。
マーカーが全方位に付く→最初のアポロチョコから蹴っていく→着地
これ、おかしい・・・というか、先にマーキングだけ　しまっくておいて後から順番に蹴っていくって・・・えらい非効率的というか
想像したら間抜けに思えたよ
ジャンプ→マーキング→蹴らずにそのまま着地→５，６回繰り返す→最初のマーキングから蹴っていく→終了

まあカッコイイからいいじゃんとか言われたらそれまでだが。
個人的に気になったので・・・
294 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 19:53 ID:U0yBAYif
っていうか、あんだけの余裕で勝てんのに、過去２度も苦戦してたのは一体・・・
カッコイイというより、やってらんねえや・・って気持ちの方が・・


295 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 20:27 ID:o9oVIi5g
>>293
俺はカコイィから許してしまった口だが、確かにあれじゃ神速行動じゃなくて分身殺法の描写だな。
今までのアクセルの演出考えると、一瞬でいくつものクリスマが炸裂する（マーカーだけ先行ではなく）の方が正しかったかも。
いや、それこそ視覚的な美しさを優先した演出だろうから、あんまり突っ込むのもアレだけどな。
まあ、雑魚オルフェの中では今のところ最強だったし、回避されないように先にポインティングしまくったのだろうと適当に脳内補完してるよ、俺は。
296 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 20:31 ID:yDBB2/ve
>>293
以前 彼は、アクセルクリスマを禿に（強引に）いなされた経験があるからね。
今回は逃げられない様に四方のどれからキックが来るか判らない様にしたんだよ！

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?


まぁ、映画見た人への内輪ウケを狙ったんじゃないの？
もしくは「長田ﾀﾝの仇めー！一発では俺の気持ちは収まらねー！くらえー！」
297 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 21:03 ID:xCI5Psv7
>>290
俺の場合「偶然の多発」自体はまだ許せる。
許せないのは「偶然の多発」の使い方がヘタクソな所なんだよ。
〔代表例・啓太郎が毎回くしゃみしてオルフェ発見、んで「たたたたたっく(ry」はもはやギャグ。〕

ここからは個人的意見だが、「似非ラブコメ」が大部分を占めてるってのも凄く不快。

あと、クウガは耳にタコができる程聞かされた「笑顔とキレイゴトが一番！説」
龍騎は「人の数だけ正義がある」（アギトは・・・・スマン分からんw）
ってな感じで根底のテーマが読み取れたのに、555は終盤にもなって全然読み取れない。
（「お前に読解力が無いだけ」と言われたらそれまでだが）

まあ結論としては「お前等（スタッフ含めて）一体何がしたいんだと小一時(ry」ってカンジです。
298 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 21:32 ID:3UVh0XNM
「時間と運命は残酷なもの」だったりして
299 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 21:51 ID:TSLFbR0Q
「僕らは何処へゆくのだろう？？？？？」
300 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 22:35 ID:Gn0zFbmH
>>292
その為の灰化だろ
301 ：名無しより愛をこめて：03/12/17 23:29 ID:yhRGB5FX
先のことをまったく考えず、行き当たりばったりに話を進めていくと
どんな混乱が起きるか、ここまでわかりやすい例もないな。
海外ドラマと違って、最初から1年で終りってわかってるんだから、
最低限の構成くらいしておけよ！チラシの裏とかに走り書きでもいいから。
主題歌と設定は良かったのにな…悲劇設定でラブコメやるわ、
そうやってのんびり暮らす描写を見すぎたせいで、登場人物全員、悲劇的というより
自業自得なのに被害妄想だけ強いDQNにしか見えないし（特に木場）
わざと破綻させて、何か視聴者に大事な裏メッセージを伝える気なんじゃないかとかとまで
勘ぐってしまう。
でなければ、とても信じられん。これがプロの仕事とは。
302 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 00:06 ID:vXZmzwmN
>301
>チラシの裏とかに走り書きでもいいから。

猛烈にﾜﾛﾀw
いや、笑うとこではないんだろうけど。
303 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 00:19 ID:tLVmk4Jz
アクセルフォームって１０００倍のスピードで、効果時間は（使用者にとっての）１０秒だよな…

何で誰も突っ込まないんだろう？

　た　っ　た　１　０　秒　で　ク　リ　ス　マ　連　発　で　き　る　の　か　！　？
304 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 00:21 ID:aZ3Oga7A
別にそんなのは演出上の嘘だろうからなあ
305 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 01:04 ID:YrJ4FTAZ
それくらいは演出手法として評価できるから別に気にならない。
今週の、マーカーが全方位に付いてから、蹴りをかますというのも含めて。
設定とはずれるかも知れないが、叩く場所というほどでもない。
306 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 01:09 ID:NWuU49Ci
俺的にはバトルシーンに限って設定よりもかっこよさが優先される。
いつぞやのしょぼしょぼアクセルにｹﾞﾅｰﾘするよりかは遥かにマシだからさ
307 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 02:04 ID:p5WQyIry
クリスマの演出自体は別に気にしないけどさ・・・

そもそも今週の蝙蝠の扱いがおかしいんだよ。前回まではヒットマンみたいな
感じで向こうから襲って来てたのに、結局オチとしては全然因果関係なく
別件での偶然処理だしさ・・・・
308 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 02:08 ID:VIMhmOYg
蝙蝠、強かったし、銃アイテムもおいしかったし、使い方もったいなかったよな。
これは社長子飼いのカブトとクワガタにも思ったことだけど。
オルフェノクは設定は良いのに使い方が下手糞すぎだ。
四葉を引っ張るより、ああいう中堅クラスの連中を（蝙蝠は絶対禿より強そうだし）
上手く使ってくれればな…ほんとにもったいない。
309 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 02:23 ID:LXL+NIjz
>>303
アクセルフォームの銀色の
フォトンストリームはチャージ抜きで
クリスマが撃てるらしいぜ？
310 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 05:10 ID:XeEpwSzj
10秒ってのは巧以外から見たアクセル状態の時間であって、
巧本人のアクセル体感時間はかなり長いんじゃない？
もうどうでもいいんだけどね。
311 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 05:49 ID:Q5fGX90q
>>310
CPUのクロック上げと、同じと考えれば何となく分かるような。
処理速度が1000倍になっても、（巧自身の）処理能力が変わらないから仕事量はそんなに
変わらない。アクセル時の強制冷却も、実時間での稼動時間10秒を得るための機能と思わ
れ。
312 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 09:09 ID:deH7lcqQ
結局、最強のオルフェノク＝ラキクロという設定が崩れないオカシイ。
普通は、特撮モノであれば途中でラキクロ強化ＯＲラキクロより強い敵が出るが普通。
クウガなんてわかりやす過ぎるくらいメ＞ズ＞ゴとパワーアップしていった。

主人公が強くなっても回りが敵のレベルがアヤフヤだから戦闘が盛りがらない。
313 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 09:43 ID:aZ3Oga7A
要するに10秒間で昇竜拳コマンドを10回入れられるかって話だな
314 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 10:22 ID:/+MH1oHE
>>312
一応澤田、北崎、花形と強くはなっていってるとは思うが
おかげで草加は強いのにカイザのベルトがいまいちな為に
最近は良くやられる。
315 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 17:26 ID:ZjM18Txv
戦闘描写や戦力のバランスをここまで完全無視して作った作品も珍しいと思う。
実際、東映の企画陣が５５５制作にあたって何を目論んだのかちょっと聞いて
みたいよな・・・
316 ：名無しより愛をこめて ：03/12/18 18:38 ID:J818HztY
>東映の企画陣が５５５制作にあたって何を目論んだのか

金儲けだろ。
でなきゃこんな糞作品お茶の間に垂れ流せるかよ
映像を作るものとしての誇りも信念も責任感もこの作品からは微塵も感じない。
スタッフとか現場で働いている人達はよくやっていると思うけど、それを指揮する連中が揃って無能すぎ
このままだと日本の特撮はマジで未来が無い
317 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 18:59 ID:NeJl4Bim
白倉って、面接の時に東映のダメダシして入ったんじゃなかったっけ？
318 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 20:28 ID:PjB3Ek4Y
ｱﾊﾞﾚﾝの方は良心的だと思うけど。
スタッフは重なってないのかな？
319 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 20:45 ID:IHRTKcop
>>316
あのグダグダ展開で金儲け？
いいとこ０７（ｒだろ
320 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 22:20 ID:QavdvzYn
555は初っ端から木場の殺人とかいじめとか重たいテーマで
入ってるくせに、それを解決したりバックボーンとして活かす
のでもなく放置して新しいネタに走ることで中盤を過ごそうと
したからなあ。
あのグダグダ感は演出がそれについていけなったからだと
思う。無理もない。
唯一田崎監督の回だけは割り切って作ってるせいか前後を
気にしないで見ていられる。
来年はあんまり特撮だけの話じゃないけどあんまり脚本偏重
にならないでほしいよ。
通年のテーマもいいけど処理できないんじゃ話しにならない。
321 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 22:40 ID:ipqdL0JM
ＤＶＤ化しても各巻ごとの売りってあるんかいね？
中盤６巻分くらいはどれも駄目なような気がする
具体的に言うとカイザ登場編お仕舞いあたりから
今の話が始まるまで
322 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 23:04 ID:tzFFcQCV
１話～１３話―――――――不必要―――――――４０話～５０話
323 ：名無しより愛をこめて：03/12/18 23:13 ID:kP+WSJIU
>322
2クールで終わるな。
実際、ラブコメだの勘違いだの不要なのを取っ払った再編集バージョンを
作ってほしいよ。
でもこれだと犬の言動の矛盾とか馬のDQNぶりも浮き彫りになるな。
324 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 00:31 ID:dbxPHljd
>>316
日本の創作界全般が同じ症状を見せてます…５５５は目に見えてる度合いが大きいだけで。
325 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 00:35 ID:dbxPHljd
>>321
セットで揃えないと気がすまないコレクターやブランド名だけで買う人、
何より『モノの善し悪しがわからない人たちが商売になるくらいには確実に存在する』ので…
昔から知ってはいたけど、今年はそれを痛感させられました……○|￣|＿　←心境
326 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 00:41 ID:dbxPHljd
>>325は>>321さんへのレスとしてはおかしいですね、すいません。
まあ、売り文句としてはラキクロ新メンバーが登場しただの薔薇社長の変身しただの
クモが出ただのデルタが出ただのスライガーが･･･etc.で”見せ場はいっぱいある”と
書くでしょうね…
327 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 01:40 ID:mVJNri3q
>>324
集金プロジェクトとしか思えない作品が多いよな。
ただし、それを考慮して判定基準をゆるめても555はレベル低すぎ。
555と集金萌えアニメのどっち選ぶと言われたら、迷わず後者。
328 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 02:22 ID:SV46t2I+
>>327
それは単にお前がエロいだけかと
329 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 03:32 ID:mVJNri3q
>>328
エロは再視に耐える。555は･･････。
330 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 03:45 ID:1gEFKhQk
エロなら中身がなくても抜ければいいけど見てて面白くも爽快でもない
特撮はキツいな。
例えれば今の555は抜けないAVだ。
331 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 04:31 ID:YhVb5Gzh
まあどう考えても特撮見てるってのに
フラストレーション溜まるってのはおかしい罠
なんのための特撮なんだかわからなくなる
展開ってのがあるから毎回カタルシス味わわせろとは言わないが、
555は明らかにカタルシス成分が少なすぎるよな
332 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 07:25 ID:c5ZJbdtM
だってバトル盛り上がる前に終わるもんｗ
で、その次いきなり解決。
333 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 09:35 ID:EB91ijLJ
>>330
チチレンジャーみたいなもんすかね
334 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 13:32 ID:SV46t2I+
>>316
鉄人２８号やら忍者はっとりくんやらが実写化されてる時点で特撮もうだめぽ
335 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 16:58 ID:8zBvbz5z
>>333 あれは面白いだろ
336 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 19:19 ID:Pch8WWRO
チチレンジャー＞＞＞＞＞555くらいかな。
337 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 19:26 ID:Ojm5Awbq
某雑誌の白倉Ｐのコメントによると

「555のような作品を実現できた事は奇跡だ」

・・・・らしい。　　　まあ、確かに奇跡だよな・・
338 ：名無しより愛をこめて ：03/12/19 20:21 ID:1NvnG7tJ
さっき先週の話見返したんだけど・・・
研究所が襲われたシーン、一瞬だけ馬らしき顔と、手が確認できたのみ。
あれで馬だと判断するのは不可能に近い。普通に見てる分には無理。
アクセルクリスマ連発は、もしかすると着地せず空中でマーキングしてるかも・・・とか思った。
ナマコと戦った時空中で軌道変えてたし。まあ想像だが
しかし馬が社長になるってどういう意味があるんだ？
これからのＳＢを担っていくって・・・あいつ会社経営なんて出来んのかとｒｙ
シャっチョさんが仕事出来る人なのはキムチの企画書で分かってるけど、馬は単なる飾りかあ・・・？

オルフェ王のために作られたベルト
でもそれはオルフェを倒すためのもの
王が覚醒すれば世界はオルフェのものになる
でも王はオルフェを無差別殺戮
どーなっとんじゃい！
例によって何も考えてないか、考えがあったとしても「分かる奴だけ分かれ」の井上節なんだろうなあ・・・（つまり常識人には理解不能）
339 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 20:50 ID:c5ZJbdtM
＞「555のような作品を実現できた事は奇跡だ」

すでに正常な精神状態じゃないかもしれないな。
340 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 21:14 ID:mwXw3y2o
作品の内容はともかく
自分らを褒め称えるのは止めて欲しいなぁ＞スタッフ
341 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 21:29 ID:zF1CQHBH
>>338
オルフェにしか使えないのは人間は全滅させるつもりだから
人間が使えるようになっていても意味が無いからだろ。
ベルト使わないで戦った方が強いと言う意見があるけど
たしかに戦うだけならオルフェで戦った方が強いかもしれないが
倒すことを考えたらベルトを使う方がいい。
342 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 21:48 ID:V7EzU1D2
>>341
一体何が言いたいんだかさっぱりわからんのだが。
343 ：名無しより愛を込めて：03/12/19 21:49 ID:GPao9kL1
スタッフも疑問感じてる人いると思うけどなあ･･･
ただ、仕事だし仕方なく書いてる部分もあると思うよ。
弁護士がどんな凶悪犯でも精一杯弁護しなければならないのと同じで。
344 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 22:19 ID:FEk5C5nr
いや、あえて過剰に持ち上げる事で、暗にこの作品は駄目って事を伝えようと
しているのでは・・・？

ちょっとこのスタッフの持ち上げ方は異常。
345 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 22:49 ID:bmbXxAAX
うっかり筆が滑った『話の内容よりもスタッフの充実度の方が誇りだ』
という公式ページのコメントが速攻で消されたことからも、
製作側の本音が見えるな。
346 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 23:00 ID:Pch8WWRO
>345
しかし本当に充実しているのか怪しいものだが。
347 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 23:29 ID:DUqBhQcH
>>341は、「オルフェノクが王の敵になった場合（つまり「裏切り者」のオルフェノクを相手にする場合）を想定して、ベルトは作られた」と言いたいのだろうか。
まあ、そんなとこなのかもしれんが。
348 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 23:36 ID:XuXiUCkF
王ってのは『オルフェノクの王』だと思ってたんだけど、違うっぽいなー
349 ：名無しより愛をこめて：03/12/19 23:37 ID:QbKudPcl
>>346
現在、旧スタッフの解体にいそしんでいて、ファイズ撮影中は移行期間に当たるみたいだけど、
いのくまさんが去り、田崎監督も最初から最近まで抜け、
ドラマ畑から呼んだ監督は「特撮ってすげー楽、好きにやっていいなんて天国だねっ」とバカンス気分。
以前からいる監督たちの成長が見られたくらいか？　（シリアスシーンで人物スポットライトなんてバカやったやついたけど）

Ｐ連中は井上に丸投げして迷惑かけたから現場に頭上がらなくなっちゃったんだろうなぁ、と妄想するテスト。
白倉なんて完全委託なんだから褒める以外に選択肢ないしｗ
役者の人たちのインタビューのほうがどうせ二度と関わらないんだからとばかりに暗にけなしてて笑えますね。
350 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 00:48 ID:L84p4ELP
>>325
全ライダーＤＶＤ購入計画実施中の俺にとっては耳の痛い話だ…
351 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 01:25 ID:IjR+yDUi
>>350
いいじゃないですか、ライダーの変遷を楽しむとかそういう面白さもありそうですし。
ただ今の時点で楽しめていないと見返すのがしんどそうですけど。
352 ：名無しより愛を込めて：03/12/20 02:53 ID:ki2/oLCy
>>350
作品自体が好きでなくても買ってしまうのがマニアの悲しい佐賀～

漏れは、作品はアバレのほうがすきなんだけど
人形は555の方ばっかり揃えてるよ。
デザインそのものはカッコイイからね
（戦隊ﾓﾉはデザインの個性が乏しいので人形はあまり買う気にならん）

PS２のも買っちゃうかも知れない。
353 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 05:32 ID:bLfOdsbV
MADで見たけど「戦うことが罪なら～」のセリフ、ゲームだとなかなかカコイイぞ
やっぱアフレコだけは良いな主人公
354 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 06:42 ID:DiNJsOrp
つまり５５５の設定はゲームでこそ生かすことができるということでＦＡ？
355 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 07:42 ID:XxNl+5Ge
結局オルフェに関する新事実ってなんなんだろうね。
俺は生殖能力が無くて一代限りだから、下手に人間を敵に回すと
共倒れ……とか思ったけど
356 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 08:03 ID:4F5znkKT
>>355
実況板では、
「オルフェノクは人間の何倍も早く細胞分裂するから寿命が短いんじゃないか？
　だから放っておいても人間が勝つ」
って言ってる人がいた
357 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 09:42 ID:H1AEBX9M
あの異常な分裂速度からして、全身が癌化しまつとか安易なオチ希望。
まあ、自滅するってことは間違いなさそうだな。
それこそ、無駄な中盤使って伏線でも張っておけば良かったのに。
358 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 11:38 ID:z15Dvn9G
途中で伏線？
早いうちに重要っぽい要素を混ぜ込んでも、下らない使い捨てのネタやるために
使い潰しちゃうじゃないか。
ストーリー全体を無理やりでも終わりに出来る切り札は、やることも時間もなくなるまで
取っとくしかないんだよ。この超脚本では。
359 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 18:04 ID:exs6NbnT
伏線張れったって、今さっき思いついたばかりなんだから無理だよ！（by井上）
360 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 20:06 ID:8aLdyfab
( ﾟДﾟ)y─┛~~ ＴＡＷＡＲＡ披露宴みてるとどーでもよくなってくるぞ
361 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 20:07 ID:qZ42iXDc
ってか、もうクランクアップしたんでしょ？
スタッフもすでに終った事になっとるのでは？　今はもうブレード第１話のロケ
に集中してそう・・・
362 ：名無しより愛をこめて ：03/12/20 20:40 ID:f0JxnBJl
武士沢ブレードに期待を寄せつつ５５５と井上の行く先を見守るスレはここですか？
363 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 20:42 ID:apXyaNvV
漏れは子どもが３才なんで、初めて（つうかエックスライダー以来）ライダーにつき合う
はめになったが、こんなんで来年もつき合う気はとうていムリポ。
もしかして、漏れって最悪のタイミング？
・・・・・まあ来年もっと悲惨かもわかんねーけど。
364 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 20:55 ID:vrlUvaH4
>>363
どの辺が肌に合わなかったかによると思うよ。
うちの叔父（息子3歳持ち）はギャグ（＝スーパーヒーロータイム＆全プレビデオ）はおもろいって言ってたし。
話はさっぱりわからんらしいけどｗ

来年はプロデューサー変わるらしいから番組のノリがどう転ぶかはわからんね。
365 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 21:24 ID:L84p4ELP
ＤＶＤ３巻ゲト。まだ普通に見ていられるレベルだな。
しかしこれから糞ラブコメやら勘違い大決戦な展開になると思うと…

ホント、基礎は最高なんだけどな。なんでこんなことになっちまったんだか…
井上一人を責める気はないが、もちっとまじめに書いてくれと思うよ。
366 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 23:17 ID:a6JDZDep
>>365
判ってるなら買うな…
367 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 23:21 ID:Go4zJU9I
まじ、リメイクキボンヌ。
で、大々的に宣伝して、「これが真の第一作！ここから本当の５５５が発進！！」とかいってﾎｽｲｗ
368 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 23:24 ID:GJ6EYJUx
>>365
4巻か5巻くらいまでなら普通に見られる気がするな。あの頃までは、
蛇登場→カイザ登場→ワニ退場…という風にきちんと話の区切りが付いてたし。
ワニ死亡後、だらだらと四葉の後継者探しをスマブレが始めた事から
全てが狂っていった気がする･･･
369 ：名無しより愛をこめて ：03/12/20 23:32 ID:f0JxnBJl
まあ、洗濯妨害ＤＱＮ餓鬼とか、なぜか万歳してグランインパクトを食らうワニとか、不満を言い出せばきりがないわけだが。
１～１３話くらいまで普通になんとか見れたのも、これから謎の解明や描かれていない部分をちゃんとフォローしてくれると信じていたからこそ。
個人的には１話から突っ込み入れ所満載なんだよ・・・
最近では1分に1回以上のペースで突っ込みどころがあるので、もう・・・いいや
370 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 23:45 ID:L84p4ELP
>>366
馬鹿なコレクターの悲しい佐賀さ…
371 ：名無しより愛をこめて：03/12/20 23:57 ID:vF03dPQh
ワニと同じスピードで四つ葉処分、北崎だけ残る。
ヒットマン蝙蝠、社長親衛隊のカブト、クワガタ活躍。
南登場。
このあたりで秋になってたら面白かったかな。
龍騎で話数がつまってきた頃に「夏の糞コメディー2話が無くて
その分401号室が早く登場していたら！」って嘆きがあったけど
555はほぼ話数の半分が糞コメディーだからやってらんねえ。
キャラも話が続いてエピソードが重なれば重なるほど
かえって印象が薄くなっていく。だって各話ごとに性格違うし。言い分は矛盾してるし。
372 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 00:15 ID:phsWvhAh
実は・・・「ゾルダの恋人」の回は俺的には大ヒットだったんだが（ｗ
中盤、時にはああいう閑話休題が1､2話入るってのはそんなに悪い事じゃない
かな・・と　　
しかし、555の場合は話にアクセントが無さ過ぎて、垂れ流し状態だったから
な・・・仮に恋愛話っぽいシーン入っても、それが話の展開の中でどういう
意味をもってるのか計りかねるんだよな・・・
373 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 00:49 ID:33yokIAy
>>371
あれはただ単に井上ギャグが嫌いなヤツが騒いでるだけだとおもうが。
あんまりはやく４０１出しても四葉と同じ運命をたどるより他なかっただろうし・・・
めぐみ？はいらいないけどな。
374 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 00:50 ID:t2OiBiFN
龍騎のアレは放映地域の関係で本筋あまり派手に動かせなかったからじゃなかったっけ？
375 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 01:00 ID:kP/9eXNS
龍騎のみと比べるなら別スレでやってほしい
376 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 01:48 ID:XxI6OqUi
はぁ・・・何故に「仮面ライダー」でラブコメ見せられなきゃならんのだ・・・・。
そんなにラブコメやりたいなら、昼メロの脚本家だけやってりゃいいのに。＜井上

そういや、555は「昼メロもどき」と「ラブコメ」のどっちの部類にはいるのだろう？
377 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 04:27 ID:f2t2+5zi
>376
昼メロ並みのドロドロ脚本でラブコメやってるから
コメディのくせに笑えなくて嫌な気分にしかならない。

どこが仮面ライダーだ。
378 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 07:05 ID:K0g2WWAS
ソープオペラってのは話の筋が通っていなくても
毎回毎回のインパクトで勝負してなんぼの世界。
畳みかけるような脚本を展開出来ればすごく面白くなる可能性を秘めている。
その日が面白い話だったらそれでいいかってイメージなんだが、
555はいつも面白くないからな……。
379 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 07:08 ID:7/sMuMZ/
>>377
笑えないコメディ…最悪だな
380 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:06 ID:YhtzgfXo
ＳＦ特撮アクションではなかったのでつか？
381 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:27 ID:VawX/LSo
おお、今日面白かったぞ。
関係無いが木場台詞なしだったな。
382 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:36 ID:CZ1hCCBl
確かに面白かったけど、今回の話だと
羊＝オルフェは滅びるべき
馬、社長＝人間が滅びるべき
という感じみたいなんで、羊と馬が仲良くするのが見ててよくワカランかったよー
383 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:37 ID:q9mDFiow
（　´∀｀）今週も面白かった。

細かい点は色々あるとしても最近はなかなか。
社長さんの出番が多いとそれだけで嬉しいし。

三原の無能っぷりは伝説になるな。
384 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:37 ID:6XEoSeIb
うん、確かに今日は面白かった
映画とテレビは別物とかいいながらライオ出すのはどうかと思うが
昨年の最終回映画といい白倉はホント詐欺師だな
385 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:39 ID:YhtzgfXo
＞おお、今日面白かったぞ。

どこが？
前回の嵐のような展開から元にもどっただけだが・・・・・・・。
つうか、花形といい、木場が新社長とか、ﾊｱ？もここに極まったな。社長も「最後の手段」とか
いってオルフェの王をさらおうとしているが、それも自分の都合だけだしｗ
386 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:40 ID:kYakfGls
ひょっとして井上って最初と最後だけ話を考えていて、
真ん中のつなぎの部分は適当にやっていたんじゃないの？

三原の無能っぷりは伝説になるな。
387 ：　：03/12/21 08:40 ID:X9BdpAv6
>>384

ライオの使用用途や目的が違うんなら、別に問題無いだろ　＞「別物」の件
388 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:40 ID:zSc1rxmw
ﾊﾞｯｼｬｰﾛﾎﾞとｽﾄﾗｲｶﾞｰ、すごいギリギリのところで活躍したな。果たしてクリスマス商戦への影響はどうか？バラ社長の強引な氏ね宣言はﾜﾛﾀが、まあ面白かった。
389 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:44 ID:QZeF6Mg6
にしても花形普通に復帰したな？
ずっと地下にいたのか？それを社長は知ってたのか？
ちょっと話題になった、研究所馬襲いがフォローされてたな。
あの程度のシーンなら先週入れててもいい気がしたが。

三原の無能っぷりは伝説になるな。
390 ：名無しより愛を込めて：03/12/21 08:45 ID:cHUXS91h
久々のミサイルオチ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
無意味に且つ申し訳程度に
最後は木場のカットを数秒入れてるが・・・

井上ﾀﾝにしてみたら
「最後の一場面・一瞬さえミサイル発射でなければﾐｻｲﾙｵﾁではない」
とか思ってるのかも知れない
391 ：名無しより愛を込めて ：03/12/21 08:47 ID:caavWEqy
最後は木場のカットはいかにも申し訳っぽかったな。
あれならミサイル落ちの方が良かったような気がする。

三原の無能っぷりは伝説になるな。
392 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:51 ID:QZeF6Mg6
社長デルタ活躍で、最近デルタがヘタレ化しているのは、カイザやカッパのように
番組の都合ではなくて、完全に三原の能力に問題があることが確定しますた。
393 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 08:58 ID:3a2TAAc4
面白いと言うテル人達は、具体的にどの辺が面白いの？
俺は先週に比べたら少し落ちると思うなぁ…。
何故なら戦闘シーンがまたいつも通りの少なさに戻ったから。
そして、最後のカットが木場だから気づきにくいけど、またミサイルオチじゃないか。
ここに来てまだ使うかこの引き…。

ストーリー部分は前回の予告をなぞっただけだしなぁ…。
面白いと思えたのは、村上や、バッシャ、スライガの絵面がカッコよかったから。
萌え～とか言って美少女アニメ見てる感覚と同じで
戦闘が少ない555はエロくないAV論は、俺も凄く同感。
394 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:02 ID:6XEoSeIb
555ゲーは「素材はいいのに…」って点ではすごい再現度だな！
395 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:03 ID:av5vxnfJ
>>393
ﾐｻｲﾙオチも通算で4回目だけどな
ﾐｻｲﾙオチだから悪いって話でも無いし、戦闘は内容が濃かったから俺的にはOKだった
396 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:08 ID:3a2TAAc4
>>393
違うか、俺の個人的な解釈が「戦闘が少ない555はエロくないAV」で
上で言ってる人は全体像を「ダメなAV」と解釈してるんだっけ。

とにかく、人物描写はダメダメなのに、野球やってるシーンとか
無理矢理生活感出そうとしてるのが、俺としてはキツ過ぎる。
全然微笑ましい絵になってない…というか逆に痛々しい。
なんで、あいつ等はあの状況でヘラヘラしていられるんだ…。
海堂も長田の事には全く触れないしさぁ…ってこんな事言うと
「海堂にとって長田はその程度の奴だったんだろ」とかフォローが入るのかもSIRENが
現実逃避してるのなら、それなりの描き方があるだろうに
ドイツもコイツも単純に脳味噌が足りてないとしか思えない。

---という、今まで何度も言われてきた不満を
丁寧に再現してくれた回だと思いますた。
397 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:10 ID:3a2TAAc4
>>395
いや、「悪い」よ…。
戦闘が濃くて良いというのは同感だけど
決着がつかないまま、チープな引きで繋げるのは
555が叩かれてる原因として最もベターな部分だろ。
398 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:16 ID:av5vxnfJ
>>397
つーても雑魚ﾌｪﾉｸは倒してるけどね
重要な登場人物同士の決着がつかないのは、平成ライダーのお約束みたいなもんだからなぁ･･･
川オチとか、EOWオチとか･･･
399 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:17 ID:Mzzc/xV0
>萌え～とか言って美少女アニメ見てる感覚と同じで
>戦闘が少ない555はエロくないAV論は、俺も凄く同感。
自分が低レベルのオタじゃないと言いたげだな。素直になろうぜ。

今週のバトルはバイク戦より、デルタのナイスサポートで吹っ飛ばしたとこを
デジカメパンチ倒したというタコ戦の流れが面白かった。
ワニ戦のデジカメで倒す演出とか工夫されたアクションは見てて楽しいからね。

アンチスレなので不満も。あと４話なのに話はそれ程進まないとこが気になる。
刑事も最低でも来週まで絡まなそうなのも不安でならない。

とりあえず最終回は田崎で締めくくってくれ。
400 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:29 ID:LTTsX1O/
どうでもいいシーン(木場)で戦闘をぶった切るな、最悪
401 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 09:54 ID:kP/9eXNS
死んだキャラが速攻で忘れ去られるのも問題あると思うんだが
この流れなのに来週・・nnnn。

んでラキクロの４人目は存在しないまま王を迎えようとしてるんだが
結局そこらへんのエピソードは無駄ってことかな？
急に出てきた花形の考えや心変わりしまくりな木場が
社長になってもその後の楽しみが期待できないんだが。

巧はさっぱり主人公として機能してない、
そもそもキャラが多すぎっつーかスマブレ側を描くのはともかく
長田が死んだ影響を描かれない海堂はなんなんだ。

前社長もその内ヘタレ化してあっさり死にそうだが
そこはまだ分からないからいいや。
402 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:02 ID:C9ltDcNO
もう、なんどもガイシュツなんだけどさ
今回のオルフェノクも自己防衛からガキを襲ってるんだよな。
もちろん人ころしてるからヤラレテモいいけど、
ガキだって無罪じゃないんだよな。

結花や木場とかはオルフェノクで人殺しでもいい人で、
今回のオルフェノクは簡単に殺すのがなんとも。

オルフェノク＝人間＝主人公だからなんで戦ってんのかわかりにくい。
403 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:03 ID:7/sMuMZ/
結局「四葉全員がそろったら云々」ネタは立ち消えってことでFA？
404 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:09 ID:kP/9eXNS
戦闘前半はタコが有利なのに後ろから
あっさりキック喰らってコンボアボーンって・・
戦い方としては進歩してるけどフィニッシュの
快感みたいなのは感じなかったし
進歩するにしても遅すぎじゃないか。
今まで人数有利なのに苦労した事が何度もあったような・・。

後半は前社長が無理矢理デルタに・・
というかバイク戦やりたいなら北崎デルタの時にでもやってろ。
高機動のスライガーにサイドカー２人乗りごときで挑む
巧はアホだと思う・・それだったらバジンで突っ込めと。
405 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:11 ID:3a2TAAc4
>>398
いや、龍騎の川&ミサイルオチはそれなりに物語の繋がりがあるから許せるんだ。
555は次の週になると振り出しに戻るから、川&ミサイルオチに余計な嫌悪感がある。
流石に、そろそろ「続きもの」として描かなきゃ尺が合わないだろうから
今回こそは意味のある引きであると信じたいけど。

>>399
何を曲解しとるか。
俺はビジュアル的要素のみで評価する気持ちが判って
それと同じ感覚で555を見てると言っているんだよ？
だから戦闘が少ない今日は「萌エヌ」と言ってるんじゃないか。
逆に言えば、555に求める部分はそこしかない。

デジカメパンチは…絵面的には面白いけど
エリマキ倒した時と同じで、エネルギーの無駄使いに見えるんだよね。
宇宙船か何かで、それぞれのツールに消費する
エネルギーが設定されてた様な記憶があるんだが（クリスマは1発60%だっけ？）
衛星から貰ってるから無限なんだっけ？
それを考慮しても、余計にいたぶってる様にも見える。
同時攻撃ならともかく、今回は、ルシファー決まるの見てから後出しだしなぁ…。
オルフェの人間体を見せられてるから、無駄に痛々しく見える。
406 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:14 ID:3a2TAAc4
>>405
なんか言ってる事が矛盾しててｽﾏｿ。
厳密に言うと、中身の有るものを見たいのが本音だけど
それがダメだからビジュアル的な萌え特撮としてソコだけを期待してる
…と言いたかったのね。

まぁ、なんだかんだ言って、バッシャとスライガのCGが見れたのには満足だけどさ。
407 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:45 ID:Mi/s7Ctk
ウサギの時といいカニの時といい「かわいそう」なんて言う人がいるよね。
ライダーが怪人殺さなくてどうするんですか？その為のヒーローでしょ？
408 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:52 ID:YhtzgfXo
>バッシャとスライガのCGが見れたのには満足だけどさ

優しいﾔｼが多いなｗ
ストーリー上は、これまでで最高に意味不明だったがな。
あんな形で社長がカムバック、更に馬が新社長とか、この期に及んで解釈不能だし、
キャッチボールとか、ほんとにあと３回？ってかんじ。
ＣＧなんてｱﾊﾞﾚﾝなら毎週出てくるし、今日も５人揃って盛り上がったけど、必然性もな
くＣＧﾏﾝｾｰってのは、アンチすれとしては勘弁してくれ。
409 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 10:52 ID:09Ks8XY5
でも、そのライダーが怪人なんだよな。
410 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 11:02 ID:+hXKkdP7
>>409
それで思い出したんだが、今日犬と三原がタックルした時、犬はとりあえずウルフェになれよと思ったのは俺だけ？
411 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 11:14 ID:IKCJv+M0
自分が怪物であることを否定しひた隠しにし忘れようとし
そのためにも同類＝怪物を偶然手に入れた超兵器で名目は「夢なんたら」として殺戮していた男と
怪物も人間だと思いつつ口先だけで流され何もできずしもしなかった二人の男の物語
412 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 11:29 ID:1ws3YEbs
>407
オルフェノクを怪人として扱うのか人間として扱うのか、一貫性がなさ過ぎるのが問題。
昔のライダーだって、例え犯罪者でも人間の意識が残ってる相手なら、態度は変えたはずだろ？

５５５ではキャラクターどころか、脚本と世界観そのものがこの矛盾から目を背けている。
413 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:13 ID:y1pq98Hx
>>408
あと4回。
来週はライオ祭りとﾈﾀﾊﾞﾚのｱﾚで確定として残り3回で王の決着をつけなくてはならないんだが。
なんか総集編もエピファイもＳＰもみないで迎えた龍騎ＥＤ再びな予感。
414 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:25 ID:jhizF2nS
>>405
> いや、龍騎の川&ミサイルオチはそれなりに物語の繋がりがあるから許せるんだ。

どこが！？
話のリセットぶりではいい勝負だと思うぞ。
415 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:30 ID:tg3Nozdo
ブラスターの放置もすごいな・・
オレ初戦闘の回見逃したから、まともな活躍みれてないし
416 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:32 ID:SJghpPh9
クリーニング屋にテルオ置いちまったら、ほんと海堂要らねえよな。
死に場所を間違えたキャラほど無残なものはない。
417 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:36 ID:tg3Nozdo
この季節に水かけられっぱなしの演技せにゃならんのも
無残・・嫌われてんのか？
418 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:39 ID:y1pq98Hx
>>417
それじゃあ友井はうわなにをするやめｒ

まだ水の冷たい春先にみんなバンバン川に落とされてるんだからいまさらとやかくいわなくてもｗ
419 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:44 ID:Ofr6F1Me
格ゲー世代の人間は、けっこうバトル絶対決着主義的な部分ありそうな気がする。

しかし、今日の話のような展開は俺が半年前くらいに予想してた話のノリ
なんだがな・・・　あと残り４回でそういう展開にされてもちょっと困る
ね・・・　ってか、４０話過ぎてから根本的に別の話になってるぞ（苦笑
420 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:47 ID:aA83/yNF
外道草加はよ氏ね
421 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 12:59 ID:y1pq98Hx
スレ違いですまないけど龍騎の川オチってどんなんあったっけ？
ＥＯＷオチは思い出せるんだけどさっぱり頭に浮かばなくて奥歯に物が挟まった気分。(ﾟ∀ﾟ；)

逃走中に小川に落ちた、海に飛び込んで逃げたくらいしかでてこない～。
422 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 13:01 ID:+hXKkdP7
>>421
川落ち自体はあまりなかったような。
ただ、ライダーバトル→ミラーワールド滞在時間切れで終わるってパターンは
頻繁に起こってた気がする。
423 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 13:23 ID:9BYB6D4K
今回おもしろかったとおもえるシーンは、
カメラワークが円を描いたところのテンポのよさかな。
424 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 15:19 ID:9vJDK1IU
.421
龍騎の時間切れは「あ、時間切れ。じゃあまた今度にしますか」
という両者の納得のようなものがあるけど、
555はただ単に無理矢理終わらせるだけだからな……。
EOW落ちって、王蛇とタイガを狙った一回しかなかったような気が。


蛇って、ひょっとして鶴が死んだの知らないんじゃないの？
登場人物同士で情報交換をしないってのは今までの話からも
明かなわけだし。

戦闘は派手で良かったような、微妙にＣＧがヘタレていたような
425 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 15:37 ID:cr4h50tN
ってか、555はお互い決着つける気マンマンなのに、やばくなると遁走するから
シラけるんだよ。

どうでもいいけど、いい加減１対多数はやめれ、卑怯だぞ（ｗ
426 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 15:42 ID:WlPDSMm2
あの場所って
王蛇の「ここか祭りの場所は」の回の所だよね？

犬は今回何もしてないし
馬は花形の操り人形レベル
社長も投げやりな行動
三原は頑張った

話にまとまりが無さ過ぎ
427 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 16:03 ID:SId8rUj2
>>349
> 役者の人たちのインタビューのほうが
> どうせ二度と関わらないんだからとばかりに
> 暗にけなしてて笑えますね

これ教えてほしい
428 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 16:10 ID:f88QGpuN
本当に取って付けたようで白けるよな、野球のシーン。
429 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 16:57 ID:XnLJFiAU
マジ野球シーンは何だったの？
チラっと子供出てたけど、毎年恒例の公募でファイズに出演しようって
キャンペーン？

スライガーvsバシャーやりたかったから
あのロケ場所選んで、仕方ないから野球やるかって話
430 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 17:41 ID:SXKLWhXe
新社長さんは結局、勝村美香たんとその新しい彼氏を殺した事は
償わないのね・・・
人間とオルフェロクとの共存に苦悩する前に、もっと悩むべき事は
あるだろうに・・・
431 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 19:20 ID:b1AoG/e/
別に償う必要なんて無いじゃん。
償わないからって悪人でも無いじゃん。

悪いのはタイムピンクと間男だ。

まぁ、兄キはちょっと可哀相だったが。
432 ：名無しより愛を込めて：03/12/21 19:32 ID:5AB2ThR9
そしてあんな開けた野原で戦ってるにも関わらず
派手に銃やらﾐｻｲﾙやら撃ちまくってるにも関わらず
第三者の目には全く触れられないのであった
433 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 20:00 ID:RNHIKOK0
>>432
鶴がオルフェだとＫ太郎にバレた鶴ｖｓ海老の戦いも凄かったね。
街中で戦ってるのに、通行人が皆無という。
周りの人間を隔離できるとか海老にそういう能力があるのかと思った。
434 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 20:19 ID:WfE0uCQs
>>428-429
去年の龍騎でも、喫茶店に突然なだれ込んで来た大量の子供達の役で
キャンペーンの応募者が出てたけど、そのカットはよりによって
子供のトラウマになりそうなインペラーあぼーんの回に入れられてたからなあ。
井上のせいじゃないんだろうけど、視聴者と重要な展開にはもう少し気を配って欲しい。
435 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 20:21 ID:VawX/LSo
後ろにあるビルの中で一般人が普通に歩いてナー
436 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 20:34 ID:YhtzgfXo
しかし、子ども＝王で、大人達が奪い合うってのもなあ。
必然性も何もなく子どもの取り合いなんて、時節柄あまり感心しない。
まあ、井上に何言っても無駄かもしれないが。
437 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 20:42 ID:4iXizTk4
一つ一つの状況＝シーンはカッコイイが
シーンごと(話ごと)の繋がりが筆舌に尽くしがたいほどメチャクチャだからね。
謎めいた台詞でどうとでもできるようにしか喋らず、
互いの知っている情報すら明かさない(スライガーとかそういうコードはどうしてか知ってる)人々

火事場で偶然助けた子供が王でした、って蠍座と同レベルだよな。
何が眠りが深いだよ。ようするにどこの誰かわからなかっただけかよ。
四葉なんて揃える前に王を探せよ。
438 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 21:00 ID:2EudKH0S
社長さん失脚で四葉も後ろ盾を失った……
木場は養わなんだろうし

最終回、海老姉さん馬vs犬のクライマックスで
「あの子を殺したのは私なのに、馬鹿みたい」
……で、馬精神崩壊
439 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 21:04 ID:iSkQ1nMF
今回はカメラワークとか演出は結構こっててテンポもよかったのでビジュアル的に
割と楽しめた。
もう脚本はどうしようもないんだから、この先、スタッフの頑張りでなんとかなる
ところで頑張って欲しい。。。
440 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 21:05 ID:gjS4l1Zq
>>438
第1話と同じトラックに轢かれて終わりそうだな。
441 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 21:16 ID:LFLYZLq9
照夫は結局、何がきっかけで心を開いたの？
442 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 21:29 ID:SJghpPh9
>441
井上にでも聞いてくれ
443 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 22:11 ID:v9Iy+GnG
んで、警察というか人間サイドからの干渉や弾圧はもう皆無なの？
444 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 22:39 ID:kk8zD9tG
>>443
最初から人間による弾圧など存在してません。
ただの被害妄想です。
445 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 22:46 ID:YhtzgfXo
＞４４０

ワラタｗ
446 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 23:12 ID:4K7Qppdu
花形と村上の両社長対決は役者の技量でちょっと盛り上がったけど
二人の立場の違いや対立をもっと早めに出せよ。
その上、花形が利用してるだけだろうけど木場ごときに肩入れするのもな、
あんな奴が花形の最終手段なら流星塾の連中が浮かばれない。
村上ももっとどーんと構えてて欲しかったよ。小物っぽくならないで欲しい。
草加とも大して因縁ないし、バッシャーとスライガーは良かったけど取ってつけた感じ。
海堂は何のために生きてんだか。次週、唐橋がメルマガだし、そろそろ処分かな。
結花と被るから、木場にすら忘れ去られて適当に死にそうだ。
今週絡んでたから巧を怒らせるためかな。
三原、このままへタレとして生き残りそうで伝説になるな。
447 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 23:24 ID:UWUO1AvL
次の作品はもう少しまともな人たちが中心のドラマであってほしい
これだけは言いたかった
448 ：名無しより愛をこめて ：03/12/21 23:32 ID:ID7DONNk
もうドラマの内容なんてどーでもいいからカプコンさん早くライダーの２D格ゲーだしてください
449 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 23:45 ID:CX47UCsB
つか今週の大爆破戦闘


付近の一般人は誰も気付かなかったのか？
450 ：名無しより愛をこめて：03/12/21 23:52 ID:heWUHteg
いまのカプコンに期待しないでください･･･
451 ：名無しより愛をこめて ：03/12/22 00:04 ID:e+2XqLKz
じゃあどこに期待すれば・・・
452 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 00:21 ID:sIMITtcQ
やっと見たけどダルいな～。
前回は編集が切れがあって良かったけど、今日のはなんか
テクニックが先走ってたというか。
まずは普通に心地のいいテンポで見れるのが一番好きなん
だと確認できただけでも個人的には良かったか。
それにしてもやっと終わる目処が立ちそうかと思ったのに
こんなとこでわざわざ野球なんて入れる必要あったのかよ。
まるでハムスターの車輪を回してるかのような徒労感を覚えた。
453 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 00:43 ID:SRsdiy5q
>452
ハムスターカラカラ、ﾜﾗﾀ
徒労感には同感。
まったく、真面目に語るほどに馬鹿を見る気がするよなあ・・・・
454 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 01:26 ID:1FmAf+6/
というか、そもそも１話完結ものなら話は別だけど、連続長編もので
１話単位で今回は良かったとか悪かったとかいう風には俺は評価できんな・・・

ましてや全体の90％駄目結論でちゃってる作品の残り数回の話で今日は良い
とか悪いとかって・・・ちょっと俺にはワカラン世界だ。
455 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 01:37 ID:mnmzma+j
>454
だって仕方ないじゃないｗ
そういう見方でもしないと、あとは本当に見放す（見ない）だけだし
456 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 02:04 ID:bPUz+w89
ちょっとでもいいとこを探さないとわざわざ早起きしたり
ビデオ撮ったりしてる自分がかわいそうじゃないか。
こんな苦しみもあと一ヶ月ほどだ、頑張ろうじゃないか。
457 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 05:53 ID:dn0aGfnR
>>454
一応ダメ出ししているが、アンチの皮を被った信者で構成されるスレがここ。
458 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 07:22 ID:c/LH/1V9
>>454
こういったスレで、週毎の連続ものは週毎の感想がでるのがあたりまえ。
番組終わったらまた来なさい。
459 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 08:36 ID:tIqW0aht
アンチ程真面目に観てるんだよ。
555自体もうネタ番組になってるのにね。
460 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 09:30 ID:1bDhx/Hz
>>459
俺の見てるファンサイト、９～10月あたりから感想のニュアンスが変わってきてたな。
「これからどうなるんだろう？楽しみ♪」→「今週のよかった探し」
461 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 11:45 ID:P1ML8UkZ
>>460
ポリアンナはもういいよw

# またしてもお台場の草ボーボーの空き地で萎えた。
# 龍騎でインペラー初登場の際に使われたとこでしょ？
462 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 21:15 ID:2GIxsm95
>>461
初登場は暗闇だよ～。初戦闘も空き地じゃないし。
463 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 21:28 ID:lsxhDSgm
>>459
もう555に真面目に腹を立てるのは流行遅れかもしれないな…
464 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 22:37 ID:LVHUOtXR
本スレに貼ってあったリンク辿って番組も終盤に入ってから
はじめてアンチスレに足を踏み入れたわけだが
かなり冷静でまともな意見で占められてることに驚き。
>>210なんて凄く頷けるよな。三原なんて出さずに
Δギアは最初から沙耶→啓太郎と渡すべきだったと思う。
王もぷにのほうが流れ的にしっくりくるし、南も草加に役割を振るか
そうでなければもっと早い段階で顔見せだけでもしておくべきだったと思う。
465 ：名無しより愛をこめて：03/12/22 22:50 ID:iQr9yDaK
CPUで例えれば、藁セレ並に無駄な事ばっかやってる使えない作品だった。
466 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 00:29 ID:1EVGyEcR
555よりも、ゴットマンの方が面白いような気がするw
467 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 00:31 ID:LhRTALql
>>464
作品の駄目度に比例して、アンチスレは正常に機能する傾向にあると思う。
468 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 00:34 ID:fOSZj05n
>>466
それはないｗ
469 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 01:48 ID:GoTZTxYe
>>466
言い杉(w
気持ちは分からんでもないが
470 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 01:54 ID:Js5gNiQa
>>464
> かなり冷静でまともな意見で占められてることに驚き。

そうなんだよ。信者からするとこのスレはタチが悪すぎ。
感情的に吠えてる意見なんてまずないから、反論のしようがねえもん。
可愛げがないというか、そつがないというか。
471 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 02:22 ID:YYZj9Xx2
>>467
俺は安置じゃないから作品の駄目度ってのは賛同しがたいけど
５５５の安置スレの皆さんは作品を真面目に見て悪い部分、良い部分を
冷静に判断している人が多いように見える。
あくまで私見だけど数ある安置スレの中でも良スレの部類ではないだろうか。
基本的に安置じゃない俺でも頷ける意見がたくさんあるのでここにも結構くる。
472 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 05:39 ID:cxWLhDup
なんだよ～、アンチなのにみんな真面目じゃん。
愛情の裏返しだね(　´ー｀)b☆

ライダーやメカのデザインは近未来的で素直にｶｺｲｲし、味の有るキャラも多い。
ストーリーや世界観だってありがちっぽいが悪くない。
なのに組み合わせた結果がコレ。
いくら一つ一つの材料が良くっても、調理の仕方がごっちゃ煮だと美味しくできないもんだね。
473 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 08:18 ID:Lb3qPuW8
>>472
一つ一つの材料は良いけどレシピ（構成、脚本）が決定的にﾏｽﾞｰだったんだな
474 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 10:34 ID:ftjHWweI
まあ、さんざん議論し尽くされたことだがな。
デザイン、リアル設定、音楽、ＯＰ、オルフェのデザインも渋いし、初回は大人のドラマっぽい
雰囲気も漂わせていた。これは、従来のライダーを原点に戻りながら一新する名作になるかも
・・・・・って期待したもんだが・・・・・・。

まあ、世の中ままならんもんだわｗ
475 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 11:48 ID:Q9ifwdla
>>474
つくづく素材のよさが惜しまれる番組だよな
俺もおんなじ期待をしたもんで(w
476 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 11:49 ID:OJjbRib1
>>466
それは気のせいだろｗ
477 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 11:53 ID:OJjbRib1
>>474
確かにデザインは昔のライダーからある程度脱していながら
洗練されてたと思うファイズは素直にカッコ良いし
必殺技のライダーキックも良い感じだし
何より龍騎では技使う時カード入れる動作が入るけどそれが戦闘の中で
浮いてた（てかなんか忙しそうで無理があった）けど５５５はファイズに
かったるそうなチンピラファイトさせることによって技の前の携帯入力とかも
ゆったりした感じで逆にカッコ良く見せたりしてた

しかも敵を秘密結社っぽい感じにしてみたりと原点回帰も匂わせてたり
改造人間ってキーワードが使えないながら主人公を敵怪人と同じ存在に
してみたりと・・良い要素は凄いたくさんあるんだけどね・・


ってか思えばアギトもカッコ良い部分多かったけどもったいない作品だったけど
井上まるで変わってないな・・・_|￣|○
478 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:31 ID:e3E7CTbn
>>477
「もしも」井上が次回作で続投するなら「３度目の正直」でいい作品にしてほしいもんだが

そういえば今年は次回作の情報が遅いみたいだな
あまり早く情報を公開して視聴者の関心がごっそりそっちへ盗られるのを心配してのことなんだろうか
479 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:45 ID:OJjbRib1
>>478
もうシャンゼリオンから数えても3回目はとっくに・・・
ジェットマンはそれなりだったんで外しといてもｗ

次作の情報についてはこんなものじゃないかな？
子供雑誌ではもう情報で出てるし同じじゃない？
ＴＶでの予告は何時も年明けからだよ
ファイズや龍騎もＴＶで予告ＣＭが入ったのは年明けの放送からだった
480 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:45 ID:OxEk5MKA
今更だけど最強フォームはブラスターじゃなくてアクセルが良かったなあ
速くなるだけであれだけのインパクトって…
481 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:49 ID:OJjbRib1
ブラスターは玩具売る気あるの？ってほど活躍してないからなｗ
てかボディがちょっとダサい・・

アクセルは攻撃武器とかは変わらず加速装置がついただけってのが
逆に良かったね、あれはカッコ良いよ
482 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 15:10 ID:L72Q4N+z
>>479
>もうシャンゼリオンから数えても3回目はとっくに・・・

そうだったのか！知らずに勢いでｶｷｺしてしまって面目ない
ジェットマンがそれなりだったということは１話完結ならうまくやる人なんだろうか＞井上
事前情報についてはネットとかで洩れ聞こえてくる情報が少ないかな？という意味ね
今年は緘口令が去年より厳しいって噂を時々聞くよ
483 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 15:58 ID:fOSZj05n
まあシャンゼリオンは話の方向性が違うからなぁ…俺はあれが失敗だとは思ってないな
484 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 16:01 ID:OJjbRib1
しかし最終回は投げすぎじゃないか？シャンゼリオンｗ
485 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 16:17 ID:5vXENAH5
>>484
まさか555の最終回も…
486 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 16:45 ID:OJjbRib1
>>485
そう考えるとアギトはラスト5話の時点でいさぎよく諦めて投げたよな
487 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 16:51 ID:fOSZj05n
>>484
確かに最終回はちょっとなｗ
488 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 17:14 ID:+I74+j4K
>>487
あそこまで暴投だと、かえってすがすがしくはあるような気も（ｗ
　
555の場合、一応普通に投げてて、しかもボール一つから二つ分外れてるから、
帰ってもどかしいんだよなぁ
489 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 17:28 ID:ucgScd3U
555は野球なのにサッカーボール蹴ってる。
490 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 19:29 ID:EDBNWleM
いや、ボーリングの球を蹴ってる
痛いもん
491 ：名無しより愛をこめて ：03/12/23 19:31 ID:1M4dxlUd
むしろ、役者の生首蹴ってます
492 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 20:06 ID:qMvN4TS2
555は野球なのにチームがバラバラです。

あれだな、旨そうな食材を農家が持ってきているのを見て注文したのは良いけど厨房で
ぁゃιぃ作業が行われた結果、変な料理になった。で、食べてみると確かに部分的には
美味しいけど全体的には不味い。全体で不味いなら、メニューに出さないでください。

個人的にはぁゃιぃ仕事をした厨房の人達の今までの業績をマジで知りたい。
こんなに良い食材であんな変な料理を作るなんて…お客を舐め杉です。
493 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 22:40 ID:CWO4/dPh
ここよりも龍騎との比較スレの方がアンチスレっぽくない？
494 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:54 ID:nsOOSCd3
>>493
自分の贔屓作品を持ち上げるために他を貶める比較が多いからじゃないか？
ここは、大体みんな、555のみを対象に、ワリと冷静に分析してるからな。
で、その結果、555はつまらない、と。

492を読むと、変り種好きシェフ井上じゃなく、普通のコックさんに料理して欲しかったんだけど
最近、普通で尚且つウマイ料理を作るコックさん、減ってるんだよな…
495 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 01:05 ID:ixfCRzQD
三度目の正直と言うが「映画ハカイダー」「ミカヅキ」も死屍累々リストに
数えるべきではあるまいか？
496 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 01:27 ID:PSP26j6X
アンチ井上スレになるのはカンベン
497 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 03:06 ID:Ij215YdT
でも555の悪いところはって突き詰めていくと最終的に井上脚本に
行き着くからな
498 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 03:23 ID:9u2FxgvU
それを容認するスタッフ全体も悪いけどね。
平成ライダーは全体的に戦闘シーンの尺が短いし。
499 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 08:03 ID:9usxMTok
第一話の定食屋で居眠りこいてて最終話で目覚める
「なんだ・・・夢かよ、ベルトとかオルフェンクとかマジ怖えー」
ふと隣を見ると人間とオルフェノクが普通に食事してる
ｵﾙﾌｪ「何か？」
巧すっ転げる

糸冬　了

最終話はきっとこんな感じだよ。
500 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 09:46 ID:qIhLQp1C
夢オチだけは勘弁してください＞脚本家と演出家

下は多分既出ネタ。それでも書きたかった。

戦闘シーンが短いことも苛々の一因ではあるけど性質が悪いのが効果音と内容。
ワンパターンな殴る蹴るとあの情けない効果音が融合された戦闘は非常に悲しい。
殴る蹴るでもたくさんのバリエーションと演出方法があるってことをグランセイザー
を見てよくわかった。しかも生身の戦闘も結構楽しい。今からでも見ると吉。

ついでに予告もうんざり。次々週の内容を見せるなっての。
でもファイズから始まったヒーロータイムはかなり良い発想だと思う。
剣玉一発勝負や輪投げ一発勝負、ラッキークローバーなヒーロータイムは凄く好きだ。
501 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 10:08 ID:aBoqOHUa
こんだけ販促番組としては手抜きの極致みたいな番組を
放置してるとこみると、バンダイももう諦めモードなのかねえ・・・

もっとも、それなり（というかかなり）玩具の売れ行きいいみたいだし、
それこそタイムレンジャーくらい売れ行き不振にならんとテコ入れしないのかも。

ついでにブラスターフォームはアクション人形が
肩のキャノンを背中に畳めなかったりと、バンダイも今年は結構手抜き気味・・・
502 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 13:51 ID:pu2Vd00D
ってか、俺的には555こそ夢オチにしてくんないか？　　・・って作品
なんだが・・・　それくらい全て無かった事にしたい。

503 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 14:18 ID:HczwbXrW
結局のところ、村上も花形も何がやりたいのかさっぱり分からんのですが。
誰か論理的に説明してけれ。
504 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 14:34 ID:Jsoa3hGM
>>502
シャンゼリオンタイプがご希望でｗ
505 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 14:49 ID:tgSr3+sS
>>503
最期の扉を開くために王の覚醒を促したり阻止したりしてるんだぞ！

つか、白倉曰く「イベント性重視」の番組と「ストーリー重視」の番組とで
物語のわかりやすさがさっぱり違わんというか悪化してるのは何でだよ！
506 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 15:18 ID:HczwbXrW
そもそも花形が三本のベルトを奪った理由やら、三本のベルトが王を守るために必要やらが
一切説明されてないんですが、これって後でちゃんと解明してくれるんですよね？

…まさかとは思うけど井上自身忘れてるんじゃあ？
507 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 15:37 ID:xBWV2449
っていうかさ、結局塾生たちにベルトを送った意味がよく判らないんだけど・・・
護身にはならないし、デルタ以外使いようないし・・・
そういや、草加がカイザに変身できる理ｒｙ
508 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 16:34 ID:qIhLQp1C
よーしパパ、暇だから張り切って皆の質問を解釈しちゃうぞう(`･ω･´)

>>503
劇場版から考察するに基本的にスマートブレインの社長は世界統一が狙いっぽいです。
村上：オルフェノクのオルフェノクによるオルフェノクの為の世界統一
花形：↑と同じく世界統一が狙いだったけど、王がいないと破滅する未来を知って四苦八苦

>>506
花形がベルトを奪った理由：まだ王が未発見だったので村上にオルフェノクによる世界統一（派手な行動）をして欲しくなかった。
ベルトが王を守る理由：王は目覚める時に食事が必要→食事達必死になる→必死な食事達からベルトの力を使って王を守る。
※↑はベルトを使うことで基本的にパワーバランスがライダー＞オルフェノクになることが前提。

>>507
ベルトを送った理由：流星塾の生徒達も一応王の可能性があるからベルトを送って試してみた。
草加がカイザ：強化実験の結果、草加は変身出来ないオルフェノクになった（本スレのどっかに書いた気がする）
509 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 17:35 ID:/HQTpFmD
ブラスターを持ってきた男の人は誰だったの？
最初、あれは何かの複線だと思ったけどこのまま触れずに終わるの？
510 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 18:02 ID:gmWBPGCZ
ブラスターを持ってきたのはサンタクロース。
身よりのない子の施設ではバレンタインもクリスマスも一足早いのが常識。
511 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:01 ID:YK2a44mT
まあ、その辺は花形子飼いの部下が送って来たって事でいいんじゃね？
誰の意思によって送られたものかは明確なんだし。
512 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:23 ID:LXQbQdzp
>>511
それはそれで、ブラスターを渡した相手の敵対者である馬を何故助けてるのか、
っていう話になっちゃうんだよなぁ。
513 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:40 ID:2G4cAVUT
ｵﾙﾌｪﾉｸの王様は､守ってもらわないと生きていられないほど
虚弱なのが萎えポイントだなぁ｡
力を取り戻すためって言ったら聞こえはいいけど､
その力は兵何のために利用されるの？
巨神兵みたいな最後だったらいやん､ばかん｡
514 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:41 ID:ychKx9aA
対立をあおってさっさとオルフェ全滅とか。
強い武器やるからどっちも根絶やしになるまで戦えおまーら。とか。
515 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 20:34 ID:d1ayfVvD
>>513
王って初期の初期から名前だけは出ていたわりに終盤登場のガキに
憑依しているわ、王がいればいればって騒がれてるわりに未だにその真価は
はっきりしてないわ（あと一ヶ月しかないのに）で脚本のいい加減さの見本にしかなっていない。
516 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 21:25 ID:avswkRcP
こんなの、連載漫画なら最初の１０週ぐらいで打ちきりだよなｗ

「王を守るための３本のベルト」ってのも、ベルトの開発・目的・使用法・・・等々、あまりにも
不明のことが多すぎる。それに、そもそも衛星からのエネルギー供給を何故カットしないの
か、とか。

わかりやすい＝子どもだましではない。大人にとってもわかりやすくするのがドラマづくりの
要諦であり、色々な感情やプロットの絡み合いの頂点が明確な形（特撮でも、ある特定の
セリフでも、役者の大見得でもなんでもいい）でバシッと提示されれば、子どもでも感動で
きる。かつてはどんなつまらないドラマであっても、その一話一話には必ず目鼻があり、盛り
上がりがあった。

この５５５のような、最も盛り上がるべき所が途中で終わってオモチャの宣伝につながり、また
次回の初めにそれはあっさり終わって、真ん中は訳のわからないドラマで推移するという作
り方は、異常という他はなく、ドラマとしてあり得ない。

今展開されているドラマにしても、最後に一遍にまとめて出されると、それこそ打ち切り漫
画のいきなり最終回みたいだ罠。少なくとも、それぞれが中盤から終盤の入り口までに出
て来ていたら、「中だるみだけど最後盛り上がったよな！」って言えたんだけどね。
517 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 22:05 ID:qIhLQp1C
おまいらメリークリスマズですから気になることがあったら、拙者が適当な
解釈を書き込むですよ。

>>509
１)ファイズギアは花形がプニに贈った。
２)カイザポインターを花形が直接草加に渡した。
３)復讐心に燃える木場に直接交渉した。

以上から推測するに花形がＫ太郎に直接渡したと思う。
ファイズブラスターを渡した理由は…完成したからかな？
で、Ｋ太郎は花形をプニの父親と認識していなかったから
「男の人が持ってきた」
というセリフとして表現された…らしいぜ。

>>513
社長さんに送られてきた変な細胞の異常増殖から
オルフェノクに変身すると細胞増殖が活性化する→細胞分裂は一定の回数しか行われない
→何度も変身するとやがて灰に（澤田が多分それ）→(×A×)ﾏｽﾞｰ

ということを推測出来る。この悪循環を断ち切るのが王の力。
その力はオルフェノクの再生とか不老不死とか生命に関わる力だろうね。
そうじゃないと普通、眠りながら食べる人を食べられる側が黙って守る筈がありません。

※これらは１つの解釈です。信じすぎないと吉。
518 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 22:07 ID:C5tzynIn
あの子供が王ということはラストはライダーが３人がかりで子供を倒す展開をやるのか？
朝に家族で見る番組で倫理的に問題有りでは？
思えば初期で主役が車上狙いする時点でヒーローものとして破綻してたんだなあ。
あれが堂々と放送されたということは脚本のチェック体制が最初から全く機能していなかったということで。
519 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 22:07 ID:OVS2KDEL
>516
555の今の展開はジャンプである程度の期間連載していた漫画が
打ち切りを食らう瞬間と激似。
520 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 22:39 ID:avswkRcP
>オルフェノクに変身すると細胞増殖が活性化する→細胞分裂は一定の回数しか行われない

これも解釈としては最も合理的と言え、オルフェに変身するリスクも表現出来ている。
ただ、やはり、この話なら遅くとも２０話ぐらいには出ていないと、オルフェ達の悲哀や苦しみが
表現できない。
521 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:24 ID:dMHIE93p
>521
その役目を請け負うなら木場が一番だろうけど、
敵がバンバン変身しててもそれはそれで困るな。
禿、海老でも駄目ではないから、やっておいてほしかった。
522 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:32 ID:88nNiOvN
車上荒らし未遂の回はＫ太郎もスーパー内でビラ配りをするなど主人公側が犯罪をする描写があった。
はっきり言って意味不明。ギャグのつもりだったのだろうか？俺は見ていて不快感を感じたよ。
523 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 00:03 ID:bXv1Uzfl
恐らく、主役側をシャンゼリオンみたいな路線にしたかったのかと
524 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 01:20 ID:XCdroP+c
漏れはツマランとは思わないけど、昨年ほどテンション上がってないなぁ・・・。

散々既出だけど、設定やストーリー展開の説明が不足杉。
シャンゼリオンのムックの白倉＆武部のダベりや５５５公式の井上インタビューを見る限り、意図して
説明不足にしてるんだろうけど、あまりにも度が過ぎてる。
確かに種ガンスレとか見てる限り、最近は何でもかんでも作中でご丁寧に登場人物の口から説明されないと
すぐに「糞だ！」とわめく阿呆が多いし、そういうのを見てると白倉や井上の「ちったあ自分で考えろ！それがメディア
特有の楽しみ方ってモンだろ！」っていう主張も一理あると思ってしまう。

ただ、その白倉と井上の主張は、作中において比較的「どうでもいい」場面でのみ通用させるべきであって
ストーリー根幹に関わる場面において使うことは許されないと思う。

あとは・・・、戦闘シーンでの強さのバランスがメチャクチャなのを何とかして欲しい。
この前の「ブラスターでも倒せなかった蝙蝠をアクセルで瞬殺」とかね。
この手の番組では「最初から必殺技出せばいいじゃん」とかの突っ込みは御法度だけど、５５５に関しては
現実感をかなり盛り込んでるから、御法度とは判っていてもどうしても突っ込みたくなる。

製作側にはこの辺に気をつけてもらいたかったな。製作時間が多忙なアニメとは違って、その辺を煮詰める時間
は有った筈だし。まぁ、残り４話と剣に期待かな・・・？

拙文スマソ。
525 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 02:28 ID:dzHazgAG
浦沢直樹の作品みたいに、上手く盛り上がりを維持して引っ張る能力が
欲しいね・・・
もっとも、彼の作品は引っ張りすぎて延びきっちゃうのが玉に傷だけど。

526 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 15:56 ID:ENu4yVrW
三原って本当にひどい扱いだな
ヘタレキャラ→草加の腰巾着→急に明るくなった→ベルトを奪われた
次はどんなことやってゴーゴーファンを怒らせてくれるのだろう？
527 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:27 ID:FzlSDX6t
剣の脚本、今井詔二だとさ。よかったね井上じゃなくて。
528 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:33 ID:CerZAGXW
>>527
それは、ホントによかった♪
529 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:34 ID:bXv1Uzfl
個人的には山田隆司じゃなくて本当に良かった
530 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:34 ID:RVIM6VBf
ドラマ畑か？
それはそれで不安だが今年より良くなることを期待しておく。
531 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:40 ID:KmCddUCi
ttp://www.tvdrama-db.com/syoji_im.htm

すごいベテランの人。
532 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 18:30 ID:bcv/wPr7
>524
>「最初から必殺技出せばいいじゃん」
実際問題ブラスターよりもアクセルの攻撃の方が敵にとっては避けにくい。
避けられない状況を作って放つのが必殺技の王道なら、
まさにアクセルクリスマ乱舞こそ555のキングオブ必殺技。
視覚的にアクセル＞＞＞ブラスターにしか見えないってのは
脚本以上に演出の敗北なんだろうなあ。
533 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 18:38 ID:+q5Y4/v+
つーかブラスターって何がどう強いのかｻﾊﾟｰﾘ分からん。
ただ空飛べるだけやん。
534 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 18:41 ID:GXTKJPdz
>>531
とりあえず、井上じゃなくてホッとしたケド
この人はこの人で、ヒーロー物は未知数な気も。

まぁ、ドラマ路線が強化されても、やっつけ脚本でなければ贅沢は言わない。
555はドラマ（俗語としての）以前に、物語として成立してないから
よっぽどの物じゃなければ、落胆はしないだろう。
535 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 18:52 ID:+q5Y4/v+
何から何まで整合性を取れとは言わんけど、ここまで適当にやられると
擁護しきれんなあ…。
まとめきれないのなら最初から謎重視のシナリオなんて書くなと言いたい。
つーかアギトよりその点が悪化してるってのはどう言う事なんだか…。
536 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:07 ID:DroQPAU+
>>532
俺はアクセル＞＞＞ブラスターに見える事の何が悪いのかわからんのだけど。
そんなこと設定の時点で明らかというか当たり前じゃないの？
537 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:15 ID:F9Up97cH
来週辺り、伝説のスマートパッドが蘇ると俺は思う。
そして再来週辺り、デルタの装着者脳異常＆不思議パワー設定が復活で三原祭り。
最後は、馬の自戒だろう。『彼女を殺した時から僕は～』とか突然涙と共に言い出すに違いない。
538 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:20 ID:fZynGx89
>>536
何が悪いってそらまぁ
ブラスターは一応最終的な最強形態って位置付けで出してると思うし
やはりアクセル＞＞＞＞ブラスターに見えちゃうのは
色々な意味で失敗だろう・・玩具商売的にも・・
539 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:24 ID:/L2Aa/jO
>>537
突然「王の目覚めの時が来た」とかｗ
ブラウン管蹴飛ばしそうだ
540 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:28 ID:E23kELJ3
>>538
設定で言えば、フォトンブラッドが赤→黄→青→銀でパワーが変化している。
アクセルが（10秒間だけ）強いのは別に問題ないと思われ。
ブラスターがそれなりに強いのは、ノーマルに比べてフォトンブラッドの基本的な量が違うからでしょ。
つか超音速戦闘機と戦車の強さの『質』違いでないの？
541 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:38 ID:fZynGx89
>>540
いや、そういう風に設定で説明しちゃうとそうかもしれないけど
一番最後に投入してるんだしあきらかに最強にでも見えないと
子供にたいしてのアピールにはならないし玩具売れないでしょう・・
だから演出的には失敗なのではと
542 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:48 ID:Q0fitbuQ
あとアクセルもブラスターも要は
「相手が攻撃できない範囲から一方的に攻撃する」タイプの強化なのもちょい気になる。

故意か偶然か悪評高いアバレのMAXフィールドとやってること同じなような。
543 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 20:02 ID:fZynGx89
まぁ武器も何もつけずに正々堂々な肉弾戦専用の改造人間作ったショッカーよりは
頭の良い強化方法だがｗ
544 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 20:24 ID:DroQPAU+
ブラスターが失敗ってのは禿同。
まず「ブラスターになったらとりあえずパンチ連打」のせいで何が強いのかわからない。
敵が急に弱くなったようにしか受け取れない。必殺技が飛び道具撃つだけってのも気に入らないし、
空を飛べる設定に至ってはもう意味不明。
鶴とも龍ともサイガとも空中戦なんかしないし、なんのためにこんな設定作ったんだ？
肩のキャノンもカッコ悪いし、ファイズブラスターを地面から拾うのもカッコ悪い。
正直、ブラスターフォームは過去最悪のパワーアップ形態だったと思う。
545 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 20:35 ID:5gNW6Y+L
演出の方向性が完全に滑ってたからな・・・・
なんかさ、子供がソフビ掴んで、怪獣にえーいっ　ってぶつけるような
貧相な空宙アタックも最悪だったしな・・
546 ：名無しより愛を込めて：03/12/25 20:36 ID:EHp3r2kz
>>524
白倉や井上の「ちったあ自分で考えろ！それがメディア
特有の楽しみ方ってモンだろ！」っていう主張も一理あると思ってしまう。

ハガレンで井上脚本の回もあえて曖昧な部分を残した上で登場人物に
「自分の頭で考えなさい、大人なんだから」て言わせる場面があったが
ライダーでもあえて謎な部分を残して視聴者への宿題（？）としてる
部分はあるのかもしれない

ただ、本当に「視聴者が考える所もあっていいじゃん」てつもりで
あえて謎を残してるのか、
それとも単にそれは言い訳に過ぎなくて、
視聴者に己の「謎の丸投げ」脚本の尻拭いをさせようとしてるのか
どっちかって言うのが問題かな。
547 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 20:51 ID:bXv1Uzfl
「想像の余地」は、視聴者自身がそれを受け入れた時点で初めて成立する物だと思う。
「丸投げ」や「ご都合主義」と思わせてしまったらその時点で負けよ。
548 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:49 ID:wodR5Ib4
想像の余地を残してくれるのは結構だが支離滅裂なのはどうかと。
555好きなんだよ、設定とか凄く燃えるよ。でも脳内補完ももう限界＿|￣|○
549 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:52 ID:sajcPTdl
ガチャガチャのアクションポーズのサイガ入手して思ったんだが、サイガの武器のほうが
見た目もギミックもブラスターより良く出来てる気がするなあ。
まあ、この武器の実物大玩具を出すのはいろいろ無理があるだろうけど。
550 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:26 ID:bXv1Uzfl
サイガはもっと上手く使って欲しかったなあ。
せっかく「初の外国人ライダー」と盛り上げて登場したのに、
量産型やら帝王やらブラスターやら巨大オルフェやらが出てきて
公開前から目立たなくなっちゃったのは可哀想だった。
551 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:50 ID:2aEI1EPY
>>550
詰め込みすぎなうえに尺が足りなかったからな劇場版は…
ホーはもう呼べないだろうな。残念だ
552 ：名無しより愛をこめて ：03/12/25 22:56 ID:c5eaG26S
>546
>ただ、本当に「視聴者が考える所もあっていいじゃん」てつもりで
>あえて謎を残してるのか、

分かっていると思うが、あえて言おう。

　５　５　５　は　そ　う　い　う　レ　ベ　ル　じ　ゃ　な　い
553 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:24 ID:z5wVDJrP
俺、曖昧になっててはっきりとされた謎に心当たりがないな。
同窓会に北崎が出現したことも、そこに犬がいたことも
草がカイザに変身しても灰化しないことも
ぷにが555に変身できないことも、ベルトの存在意義も
アクセルとブラスターの出所も三原デルタの激弱も
九州から始まったことも流星塾が地下にあることも
犬がいつからオルフェだったのかも
社長がわざわざ都知事に出資してたこともなーんもわからん。
554 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:33 ID:kKbE01Un
ってか、ある意味このスレでは真面目に５５５解釈論を展開してきた訳だからな・・
その結果がこれだからな・・・

555 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:33 ID:cUuv/vZh
>>554
きっと最後に一括処理するんだよ
556 ：555：03/12/25 23:35 ID:cUuv/vZh
>>554は>>553の間違いだった
訂正しておく
557 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:36 ID:aJgKTetu
草の逆シャア発言のケリはちゃんとつけてくれるんだろうか？？
そのまま放置されそうな気がしてならんのだけど…。

後、アクセルをどこから持って来たかって謎も残ってるし。
558 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:53 ID:/L2Aa/jO
>>555
いろいろ温度差があるんだろうけど俺なんかは謎自体に興味が
あるわけでなくて、そういったことを処理する過程での盛り上がりを
期待してたんだよね。
だけど今から明かされたところで、それで盛り上がるわけでなし。
せめて最後は各キャラクターにそれなりのけじめをつけて上げて欲しい。
５５５に思い入れはないけれど、オルフェ３人組とか主役級なのに扱いが
いいかげんでキャラも役者も不憫に思えてくる。
559 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:07 ID:n9ogPwgs
>>553
おまいさんのは「わからない」じゃなくて「わかろうとしていない」だけです。
まず考える。次に推測する。そして自分なりに解釈する。最後に人の解釈を聞いてみる。
以上のプロセスをどんな時も大切にするとカッコイイ大人になる…らしいぜ。

>同窓会に北崎が出現したこと
蝶々に気を取られるような北崎の描写から、
同窓会の愉快な騒ぎを聞きつけて立ち寄った可能性大。

>犬がいたこと
無意識に変身したことがあるという乾のセリフが、流星塾の惨劇の日と推定。
１)人の悲鳴を聞いて駆けつけた。
２)何らかの行動を行っていた場所が流星塾だった。
３)こっそり流星塾の誰かを監視、保護していた→ドラゴン発見、虐殺阻止へ

>草がカイザに変身しても灰化しないことも
実験の結果、植え付けられたオルフェノクの記号に微妙に適応しているという可能性。

>ぷにが555に変身できないこと
実験の結果、植え付けられたオルフェノクの記号に適応していないという可能性。
560 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:09 ID:n9ogPwgs
>>553へ。続きです。

>ベルトの存在意義
弱い王を強い敵から守る。

>アクセルとブラスターの出所
花形

>三原デルタの激弱
デルタの力が体内に残る→デルタの力が分割される→デルタの力が小さくなる→三原伝説

>九州から始まったこと　
小さなことまでこだわないでヨロシ。

>流星塾が地下にあることも
１)流星塾の同窓会惨劇の証拠隠滅の為、ＳＢの地下に何らかの手段で移転された。
２)元から地下に学校があった。
３)井上説

>犬がいつからオルフェ
東映公式かどこかにあったと思う。調べるとヨロシ。

>社長がわざわざ都知事に出資してたこと
１)敵に塩を送る。
２)人間側からもオルフェノクの研究を実施させて自分達も知らないような知識を得る。
３)オルフェノクに対して誤った対策（無効な攻撃等）を行わせる為の偽造情報の伝達手段。
561 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:18 ID:tIopATDr
>558
オルフェチームはマジで気の毒だよな。中盤以降もっと丁寧に描写されるべきだったんじゃ。
木場なんて本来裏主人公だろうに人格、言動が破綻してしまってる。
562 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:23 ID:wE6MKxdo
鶴も脂肪した途端にすっかり忘れ去られてるね…。
563 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:23 ID:sTwXqUEx
>>560
ヤバイ、三原の説明がツボにはまったｗ
564 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:28 ID:KqgxDt+2
>>527
──なんだろう、この安心感…。
565 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:38 ID:wE6MKxdo
メインが今井氏、サブは井上。
途中で今井氏、急病につきリタイア。後を引き継ぐのは…。
566 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:45 ID:jN1Iknr6
>>565
おいおい(;´Д｀)
567 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:47 ID:6EsQbZCK
今、製作発表時にＰが言ってた「原点回帰」について考えた。
・（遠回しに）「人類ぶっ殺す！」言ってる割に、作戦がワンパターンなマヌケ敵組織
・人類の存亡を賭けた戦い！の割りに、全キャラの行動範囲がご町内レベル
・戦闘時は、都合良く周りの一般人がいなくなる＆変身完了するまで敵が待っててくれる

って事で、555は初代仮面ライダーの魂（お約束）を受け継いだ、立派な「原点回帰」ライダーだったのだ！
すごいぞ555！すごいぞ井上！
568 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:49 ID:A1ParED+
ってかさ、　”謎”を考えるってのはさ、その謎が作品の中で重要な意味を
持っている筈だと思うから考えるものであってさ、脳内補完でいろんな可能性
を羅列する事にはまったく意味はないと思うよね・・・

草加が灰にならない理由？　→　人体実験で特別変異　　・・・だと見当つけた
ところで、作品を解釈する上では何の役にも立ってないんだよな。
まさしく、”それでお終い”って感じ。　
569 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:55 ID:5zfjOVvz
>559-560
いや、そんくらいは考えてるけど仮説の域を出ないまま終わりそうでしょ。
そういう要素もあっていいけど、もうちょい減らしてくださいということ。

>東映公式かどこかにあったと思う。調べるとヨロシ。
あそこを調べるといろいろ放送になかった部分がわかるのは
知ってるのだが、そんな情報をあそこで補完しまくってるのが気にくわないから
見てないのだ
570 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:00 ID:ZwCVGrnJ
>>561
オルフェチームは完全に草加に出番取られたね
むしろ中盤は巧より出番多かったし
571 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:10 ID:kPLRIy2w
>>568
そうなんだよね。
それぞれの事柄に、どんなテーマが込められてるかが問題なのであって
そこから物語が紡ぎ出されなければ、ただ視聴者を混乱させる情報止まり。
>>559氏の様に好意的に解釈していった結果、何も残らなかったのが
今の状況な訳で、それを面白いと思える程、俺の心は広く無い(;´Д｀)
572 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:16 ID:tIopATDr
>570
その草加にしたところで、流星塾の謎の核心を知る人物として散々引っ張った挙句、
実は大したことは知らなかった訳だし。
流星塾とラキクロ四人目探しはダラダラし過ぎた。ラキクロなんて４人揃うことにとうとう
意味無さそうだもんな…。
もっとシリーズ構成考えてくれ…。
573 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:40 ID:snFMzH4u
もう仮面ライダーカイザでいいよ
犬と照夫もちょっとは絡めろよ
574 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:52 ID:xXhEWvea
>>567
たしかに５５５は平成組の中で一番昭和に近いとは思うｗ
575 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 02:34 ID:LFPC/6lJ
さすがは実子なだけの事はあるねえ。
576 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 02:44 ID:/seSbjm2
悪いとこだけしか受け継いでないけどな
577 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 04:15 ID:LFPC/6lJ
５５５終了したら特撮関係の雑誌に白倉＆井上の自画自賛インタビューがデカデカと
載る事になるんだろうなあ。

とりあえずどんな戯言をほざくかかみんなで想像してみるか。
578 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 06:33 ID:1k66veXt
>>577
頭の足らない子供が嫌い。
矛盾を突っつく大人が嫌い。
優しい白倉が好き。

バイバイ　井上
579 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 08:30 ID:G6Cg4xz1
>559>560

それも解釈の一つに過ぎないだろｗ
確かにそのような説明でスッキリする部分はあるが、それもあくまで脳内妄想の範囲。
だから実際のドラマで。それらの解釈が盛り上がりに大きく寄与して、視聴者を感動さ
せた等と言うことは皆無。だから>553のような言い方になるわけだ。

察してやれよ。もうここまで来てしまったんだから、さ。
580 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 09:34 ID:GTRbgsg8
>>572
その辺はアギトのあかつき号や警察ネタから何も進歩が無い
581 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 09:36 ID:OlVad9li
僕等は何処へ行くのだろう・・・
582 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 10:36 ID:r24lUCjF
>>581
放送が終了すれば龍騎アンチスレのように粘着せず速攻でｄａｔ落ち。
で、とっとと忘れて次のを様子見するってとこかな。
583 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 10:51 ID:GTRbgsg8
井上ものは放送中は良い面も悪い面も燃料だらけだが放送終わるとあっさり
忘れられるのは良いところだな
584 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 11:37 ID:GEqrj18R
>>583
俺は既に忘れかけてます。最近ここにも滅多に書き込まなくなった。
龍騎アンチスレの連中は、よく放送終了して一年も続けていられるもんだと思う。
クソ作品なんかに放送後も関わりたくないよ。
585 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:04 ID:tHe9VR12
555って「ゴーゴーファイブ」って読むんですよね？
586 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:15 ID:GTRbgsg8
>>584
クウガの方達も中々凄まじかったですが
587 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 13:10 ID:pAndngZ8
シリーズ終って、ちょっと思う事書き込んだら速攻捨てて、刃スレ住人に
なると思います（今度こそ本スレ住人になりたいな（ｗ
588 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 13:38 ID:tHe9VR12
>>587
禿同
589 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 16:19 ID:2uWHqOzT
電話って、発信音で番号を確認するんだよな。
５５５って入力音が微妙にトーンがずれるのは既出かな？
590 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 17:17 ID:J/6O3ZBY
井上「答えはね、エンターテイメントは提示しないものですよ。それが感じられればいいんです。」

白倉が「一番注目して欲しい点は？」「ストーリーです」と答えているにも関わらず
アンケート「ファイズのここが好き！」では「お話が面白い」という意見が最少数派

シナリオ打ち合わせ。井上さんが「ちょっと思ったんだけどさー」
この一言で時々驚愕の設定持ってくるんで現場の人間にも先が読めないのです（笑）

イカ先生は相手を全滅させないと戦争なんて終わらないと言いました。
しかし、戦争とはそんな単純なものではない。殲滅戦は決して戦争の終結を意味するのではないと思います。

確かに、戦闘描写が楽しめる回もありましたし、面白いキャラクターもいました。
でも、少なくともストーリーに関しては、最終回まで見て脱力感しかありません
591 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 17:44 ID:h88alcSg
>>585
あっさり忘れすぎだっつのw
592 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 19:23 ID:1k66veXt
>>590
種と全く同じスタンスだって事がわかりましたｗ
593 ：井上：03/12/26 19:52 ID:L8YV84/3
誰か俺にインタビューしてくれ。
594 ：井上：03/12/26 21:30 ID:L8YV84/3
・・・してくれよ。
595 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 21:35 ID:v3jY1hqc
やだ。
596 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 22:22 ID:G6Cg4xz1
５０年くらい黙ってろ
597 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 22:50 ID:i+WLRdG+
555って単純につまらん。ﾗｲﾀﾞｰのﾌﾞﾗﾝﾄﾞでダレ仕事すな！
598 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:39 ID:4/zCVN5m
＞＞586
まぁその二作にはアンチにしろマンセーにしろ
持続させるだけのなにかがあった、ってことだろうな
555はその点、後腐れはなさそうだな
599 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:40 ID:TxF50XDt
>>598
後腐れが無い所が井上脚本ものの最大の良い所です
600 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:43 ID:4/zCVN5m
立つ鳥後を濁さず、と考えるとなんか爽やかだな
これからは生暖かく見守るよ・・
601 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:57 ID:NBj+w1Fj
>600
でも水面にいる間は濁しっぱなし。
あまりのつまらなさに後年に引きずるものも無さそうなのがせめてもの救いか
602 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:57 ID:G6Cg4xz1
立つ鳥っていうより、ライダー物の墓堀人夫だとおもうがな。
603 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 01:48 ID:fpHTF8A9
とりあえず今の555は死んでるのに放送は続いてるゾンビ状態だな。
せめて草加の死に様と海堂の処理だけはまともにしてやってくれ。
役者がなまじ上手いんで気の毒だ。
最も唐橋の方はとうとうやる気なくなってきたように見える。しかし責められん。
604 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 01:53 ID:D785XR/T
食っちゃ寝～食っちゃ寝、してるだけならいてやってもいいぞ。
605 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 02:29 ID:lUV7SpyW
仁丹刑事と沢村刑事の役割ってあれだけなのかな・・・・・（仁丹娘は絶望的）
606 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 03:54 ID:SaWijKxO
特撮に出演（あるいは特撮でデビュー）した人が
後日プロフィールからその事を削っているのはよくある寂しい話だが、
今回の場合はそうしたって責められんよなあ…
実際５５５に出演した事で何か得るべき物のあった人って誰かいるのか…？
607 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 04:39 ID:82OZSA5S
>>606
出演者全員、次のドラマに出るまでの腰掛け程度にはなるだろ。
608 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 06:25 ID:qBUQ5c5K
他の所からのお呼びがかかる可能性が高まることと役者の現場慣れ。
まあ、あとは「プロ｣の現実をとくと教えてもらったってとこか？
クサレ脚本ドラマなんていくらでもあるからなぁ。
久々に変身前がいらないと思わせてくれる特撮だった。
609 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 10:56 ID:8tq46Tap
>>598
アンチが残ったのは、信者的マンセーに引きずられてだと思う
610 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 11:35 ID:ESrrwvKF
もはや５５５マンセースレ自体無いもんなｗ

それにしても、役者さんたちはみんな、良く耐えたよな。舞台出身の人なんか、相当苦しんだ
と思うが。
故に、もし将来「あなたが５５５に出演されておられた・・・」とかしかインタビューのネタがない
人になってしまったら、最悪だよな。みんな、そうならないように、頑張ってほしい。まあ、嫌な
仕事でもやりきるって根性はついただろうがｗ
611 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 15:23 ID:fURcDPvj
>もし将来「あなたが５５５に出演されておられた・・・」とかしか
インタビューのネタがない人になってしまったら

そう言われるほど５５５は世間の記憶に残らないかもな。
612 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 16:47 ID:SBNEZcGI
（携帯、警察無線、通報）で呼ばれて登場のライダー
爆発・ミサイル・川落ちでの次回への引き、灰色決着

前３作の癖が悪癖になってる
613 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 17:18 ID:dAa8KwRn
　　　　　　　　　　　　　２２話
　| 　　　　　　　　　　　 ↓
　|　　　　　　　　　　　j⌒ヽ
　|　　　　　　　　 _,,ノ　　　　レ⌒ヽ 　ノ⌒ヽ ＿＿ノ
　|　　　　　　　,i'~　　　　　　　　　　し
　|　　　　　　 i'
　|　　　　　　 |
　|　　　　　　ﾉ
　|　　　　　ノ
　|＿＿,,-'~
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
614 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:25 ID:QNaK7nZs
>>613
？
555の内容を表してるなら、最新はマイナス表記だろ。
あと22話ってそんなに良かったか？
俺は6話～13話あたりが頂点で後は下がる一方。
615 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:26 ID:0QWid/Qw
アクセルでしょ。多分。
616 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:17 ID:DORrqHJH
スケール感があるように見せかけて全くスケール感を感じない555に対し、
スケール感が無いと思ってみてたら意外に大きく感じてきたグランセイザー。
617 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:19 ID:5QuSC4Ax
テーブルの上に食材が並べられた状態が１話～１０話くらい。　食材も素晴らしく
これは期待がもてる。
調理に掛かって１７話あたりから、雲行きが怪しくなってきた。
２０話以降、何の料理を作っているのかよく判らなくなってきた。
３０話くらいになると、鍋の中から異臭が漂ってきた・・明らかにヘンだ。
４０話過ぎて、ようやく盛り付けが始まった　・・・が、ちょっと食欲が､､､

618 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:33 ID:vYd8ATlr
>>617
禿同！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･もう食欲ないっちゅうねん！
619 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:55 ID:FMIc4dqX
てめぇら全員殴りとばしてぇっつっつつ！！
620 ：619：03/12/27 22:59 ID:FMIc4dqX
自分達で勝手につまないと言ってるだけなら何とも思わないけど。
出演達の思いや、番組の評価を
自分達基準で勝手に決めてるのが気に入らない。
十人十色という言葉はあなた達の辞書にはないんでしょうね。
621 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:05 ID:NCal0cRn
ここ数ヶ月まともに観てなかったんだけど
劇中でｱﾝﾉｳﾝとｵﾙﾌｪﾉｸの関係について何か触れられてた？
今更「アギトの続編でした」なんてネタを聞かされて
非常に困惑してるんだが・・・

まぁ登場人物の思いこみの激しさとか思慮の浅さとかは
まさにアギトの続編に相応しいと思うけど。
622 ：名無しより愛をこめて ：03/12/27 23:05 ID:YSaeccBA
井上様の化身が御光臨なされました。ｱﾘｶﾞﾀﾔ･･･
623 ：名無しより愛をこめて ：03/12/27 23:06 ID:YSaeccBA
･･･ﾃ､アギトの続編？５５５が？
どこからの情報ですか？
624 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:11 ID:4s1DfGi3
ジャパン…
625 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:14 ID:ChgQxvbU
井上もジェットマンの頃はもう少し、
キャラの言動に一貫性があったはずなんだけど・・・
もうぶっちゃけ、やっつけ仕事で本書いてるんだろうか？
626 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:32 ID:LiadOSaF
＞619
十人十色という言葉が自分の辞書にある人間ならば、
アンチスレにいる住人全てが
“出演達の思いや、番組の評価を自分達基準で勝手に決めてる”
と思い込んで、
“てめぇら全員殴りとばしてぇっつっつつ！！”
などという惚けたレスをつけるような真似はしないと思うんだが。
627 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 00:08 ID:TDcumwV6
>>626 彼は”アホ”という色なのでしょう
628 ：名無しより愛を込めて：03/12/28 01:53 ID:yOSYkCXG
今日ハイパーホビー観たら明日を含めてあと４話だそうだ
マジ終わらんよ！どーするんだ？
629 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 02:56 ID:jXer9pq4
個人的に好きじゃない青臭いキャラな上、自己中ＤＱＮが
大半（というか殆ど）を占めているので見てて不快なだけ。
北岡氏ばりに「テメーら青臭いんだよ！」って言ってくれるキャラが欲しかった。

ってかそーゆう「大人」なスタンスを持ってるキャラが
クウガ：おやっさん、一条、五代etc...（これ系のキャラ多いから個人的にこの作品好き）
アギト：美杉、芦原、小沢
龍騎：北岡、大久保
って感じにどんどん減ってきてる・・・・しまいにゃ555にはいないに等しい、何故？
630 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 03:35 ID:UbuN+X0p
仁丹と南はたぶん「大人」だったんじゃないかな・・・・
555みたいにＤＱＮによって成立してた世界で、仁丹や南みたいなキャラが
当初からレギュラー化してたら、もっと555キャラの欺瞞を喝破してと思う。
631 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 04:35 ID:7uxK4dg8
実は漏れ５話目から観始めたんで、ＤＶＤ１巻借りてきて１～４話観たが、
初期から結構デタラメだったのね・・・
Ｋ太郎とかバイク窃盗してるし
632 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 08:15 ID:GrfiAXm5
とりあえず、今日はＯＰが初めて変わったな。これ自体が総集編です！って悪寒・・・。

あ、ジェットスライガー、アボーン・・・。短い生涯だったなw
社長（前社長かＷ）もアボーン・・・。

都合良く逃亡先に少年出現。「受け取れ、私の命を！！」
体から青いヒモが出てきて、アボーン。それが少年に入る都合良く花形登場。

しかし、村上を倒した事に感慨もなく、「この子がオルフェに狙われるなんて・・・。可哀想だよ。」
Ｋ太郎、君の死んだ彼女も・・・。

・・・まあ、こうやって子どもを守るという展開なら、やはりみんなが言うように中盤で出ていたら
結構面白かったと思うが。同じオルフェの海堂や犬が裏切り者と呼ばれながらも、子どもを守る、
しかし一方で少年の中にふくれあがる王の力・・・。このように、外と内と、両側から攻められる中で
も、あくまで少年を守るという道義的責任感に苛まれる主人公達・・・。達が

いずれにしても、あと４回でやる展開じゃない罠
633 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 08:35 ID:7uxK4dg8
王を倒したいんなら５５５は３馬鹿にまかして量産型は王に向かえよ。
なんでよってたかって９人で５５５をリンチしてんだ。
そんなことしてる間に草加や三原が大吉ワープできてまうぞ。
634 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 08:44 ID:CxmzN2p/
今日は最近の好調（それも手遅れだが）を台無しにするくらい酷かったな。
「いずれ分かる」？　もうそんな台詞はたくさんだって。
四葉が王打倒で簡単にまとまっていいのかよ？
木場、コイツ何も知らないくせに、いきなり増長してやがる。何でふんぞりかえってるんだ？
バッタフェノクもあ～あという感じ。ｲﾇﾀｸがバッタフェノクで普通のライダーやってたら
みんな幸せだったんじゃないの？
635 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 08:55 ID:Q3ZqzKGR
何で木場が海堂に結花のことを話さなかったのかが不思議でならない。
海堂を従わせるには手っ取り早い方法なのに。ていうか、なかったことにされてる？
636 ：名無しより愛を込めて：03/12/28 08:58 ID:ZbTKtFwa
始まった辺りの馬車VSスライガやトリプルキックは良かった。
ちゅーか、そこしかいい所がなかった。
637 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:12 ID:bh0xE8DW
今朝の戦闘のカメラワークは凄く良かった！ストーリーは凄く遅かった！
…(´・ω・｀)
638 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:13 ID:FHvrDDLl
>>635
ＴＶの海堂は映画と違って初めからほとんど結花なんて眼中に無かっただろ
持ち出しても効果的とは思えん
639 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:14 ID:ZCrBDJkO
今まで散々言われてるけど
この時点に至って馬の演技が目もあてられないって…
中の人全く成長してないの自覚できてるんだろうか
640 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:17 ID:tAoX1eo4
>>639
感情を押さえた演技はヘタだな
怒りの演技は良かった
641 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:22 ID:fOfx0/1k
ヘタレ化どころか新兵器無しヒネリ無しでやられた
村上前社長が哀れ・・。
パパは寿命で死にかけたのを草加が止め刺すと予想。

ラキクロはやはり話上いらない奴らだとよく分かった。
さっさと王に食われちゃいなさい。

木場は意味わかんない心変わりのせいでかわいそうに見えない。
642 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:29 ID:lVyUsx/v
て優香、最初の頃の「ベルトをよこせ」などのベルト争奪戦が全く無意味な事になって、
オルフェノクの存在なんて人間の進化系とかっていうよりも王の食事としての存在に成り下がって
タイトルの『仮面ライダー』なんて、王はバッタだという事を匂わしてただけで…

なんでぇい、こんなもん！(　ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
643 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:34 ID:Q3ZqzKGR
>>638
眼中になくても一緒に暮らしてた仲だし充分効果的だと思う。
冷酷な性格じゃないし。
644 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:48 ID:j22n9yzi
海堂はそんなことで人間捨てるほど冷酷じゃないだろ
645 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:50 ID:6iG/8RBd
今度はプニがストーリーから置いてきぼりになってる

三原君、ギアケースも無しにスマブレのロビーで一人で待つなんて
危機管理能力無さ過ぎ、けど好き
646 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:52 ID:j22n9yzi
ぷには王じゃなくなった時点でもはやいる価値無いし
いたらいたで澤田の時のようにＤＱＮな行動やられてウザいだけ
おとなしくしてなさいと
647 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:55 ID:7uxK4dg8
草加ミサイルの直撃くらってるのになんであんなピンピンしてんだ？
ポインターのおかげか？
んでＣＭ開けの草加頭からつっこんでるように見えるけど気のせいか？
648 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 09:56 ID:j22n9yzi
フォトン化してるからでしょ
全弾命中したとも思えないし
649 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 10:05 ID:m7Cb3rVe
>>645
ヘンなズタ袋持ってたじゃん。あん中に⊿ギア入ってると思うよ。

だが、今の５５５は面白いな。
夏～秋の２－３クールでバカをやらず

王＝ガキの登場と成長と
ミュータント(違)と人類の共生に努力しつつ
人間の化け物扱いと四葉に敗退し苦渋をなめる馬鶴蛇の三バカと
人類オルフェ研究機関の存在と
黒幕パパの頻繁な登場と
何よりも犬＝オルフェの下準備を
隠していた罪の意識含めて葛藤その他きちんとしていれば

名作だったかもしれない＝ここまで話が糞にならなかったと思う。
４クール目に思いついたように全部を詰め込みすぎ。
やはり、犬ぷにＫvs馬鶴蛇の構図が基本構想でそれを通せばよかったのに
流星塾＆草＆⊿＆澤田が余計だったかな。馬鶴蛇サブキャラ以下だし。
まぁ草がいなかったらさらに最悪ドラマだったろうけど。

あと、やはり馬の演技は平成ライダー最悪だな。
バラ社長の演技が光っていただけに悲惨。地の真性ＤＱＮ演技だけでいいよお前は。
650 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 11:30 ID:CxmzN2p/
これから先、期待できそうなのは創価のあぼーんざまだけだろ。
それだけは見応えあるようにまとめてくれ。･･････いや、もうどうでもいいか。
651 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 12:38 ID:2X193a89
>646
最近なんとなく安心して555見ていられると思ったら
ぷにが出張らないせいだったんだと納得した。
当初、中盤と不快な言動しかしてこなくて後半になって影が薄くなるなんて
ぷにの存在意義ってなんだったんだろう。
652 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 12:52 ID:5xle3xPf
だから最初に言ったでしょ。ぷにの「ヴァカ！」が今風でムカつくって。
653 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 13:11 ID:6iG/8RBd
鶴死んだからＫも用済み
社長死んだから、四葉も用済み
654 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 13:41 ID:Om6nIfAE
井上ってジェットマンで大人向けの脚本書いて認められた感があるが
実はたまたまジェットマンが良かっただけで555始め他の脚本作品は全て糞だと断言！
655 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 13:43 ID:4iACAyY2
>>649
禿胴。
656 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 15:04 ID:3+kpFs/W
馬が社長になっただけでもアレなのに、なんかもうストーリーがワヤクチャだな。
>>621
もう何の脈絡もなくアギトが登場して、王にライダーキック一発入れて終わった方が
子供も喜ぶんじゃないの？
しかし何年後の話なのか知らないけど、Ｇ３ｼｽﾃﾑ->ﾌｧｲｽﾞｷﾞｱはいくら何でも進化し過ぎだ。
657 ：名無しより愛を込めて：03/12/28 15:38 ID:WB1AjExz
今までは冒頭のバトルなんて無しに等しいぐらいのショボショボだったのに、
怪人も適当にポカポカやったら逃げるぐらい適当だったのに、
今回急転直下並にｼｬｯﾁｮがあぼんされたからビックリしたな。
もうすぐ終わりだから何の脈絡も無く急いで抹殺された感が否めない


３バカもどこで唐突に死ぬのか・・・
658 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 16:32 ID:1ombc7O6
「王は人類とオルフェノク共通の敵」か・・・・ついにデウス・エクス・マキナまで
使用したか。（知らない人は英和辞書で「deus-ex-machina」を調べよう！）
時間がかなり限られる映画とかだったらともかく、一年も時間があったのに・・・・・
なんか「王を力を合わせて倒そう！」とか言って、安易な共存オチになりそうな悪寒。

つーか「ベルトは我々の王の為にある」ってのは？禿しく矛盾してないか？
659 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 16:50 ID:L4tahClQ
>>658
導師が「ベルトは王を守る為にある」って言ってたじゃん。
王の守護の為にベルトを作ってたけど、気が変わって強奪して、
流星塾生に送ったって事なんじゃ。
660 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 17:00 ID:QsvGzELU
>>658
辞書引くほど深い言葉じゃない、とつっこんでみる。
そもそも、このような手合いが窮状に陥ったら何をするかくらいは君もわかってたんじゃないのか？ｗ
ベルトは仮面ライダーの体面を取り繕うためにあるのだし、
555が糞なのはここから前進も後退もしてないから。
661 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 17:08 ID:CWhniCfK
しかし、　木場社長浮きまくりだったな・・・・口調まで無意味に変わってるし。
最後の指パッチン→ギャング団登場に至っては、もう言葉も出ない程シラケた。

662 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 17:12 ID:Om6nIfAE
>>617
食材ネタで言えば、噂の東京マガジンのコーナーのやってTRYに出てくる女子大生＝井上で
材料はいいもの揃ってるがでたらめな料理作ってる感じ。
663 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 17:26 ID:kLb4XgTU
>662
米を洗剤で洗って炊こうとしてますな
664 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 18:52 ID:EdU86xA8
>>６５８
そもそもにおいて「オルフェノクの敵」であっても「人間の敵」かは微妙。
オルフェノク殺してくれるだったら人間の味方じゃん。
665 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:21 ID:NXpMqS5s
っていうか、そもそもオルフェノクの問題に”人間”はまったく関係ない。
人間はただとばっちり喰らった被害者。　

結局は、バッタ王対その他オルフェの構図にしかならない。
そう考えると、555のこれまでの話はもうほんとに全部無駄だったとしか言いよう
がない。

666 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:42 ID:os+Vv5bZ
木場の「黙れ！！」って言うシーンは本気でやばかった。
667 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:19 ID:PfDx5drg
>>665
まぁ龍騎のライダーバトルよりはマシって程度かｗ
668 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:30 ID:W+MEcxEN
今回の、トイレの中に照夫と海堂がいて、そこに入って来た真理が
サイテーバカ！　とかいって暴れたたシーン・・・・　あれの意味が本気で
判らないんですが？？？？　　　彼女はなんであんなに怒ってたの？

普通は、「何してんの？」　「いや、鬼ごっこ」　・・・で済む話では？


669 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:53 ID:vfH4jDNq
マイコーのニュースを見た後だったのでは
670 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:57 ID:HqS6Ea3E
>>668
というか、ノックもせずにドアを開けた真理の方がどっちかといえば悪いような。
蛇を叩き出すために無理やり怒らせただけなんだろうなぁ
671 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 22:07 ID:koGBSBbs
女性用トイレだったとか
672 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 23:19 ID:oC6L0MJr
>670
鍵がかかってなかったようだから、確認せずにぷに入っても問題ないだろ。
自宅（居候だけど）のトイレなんだし。
ただぷに視点で見る時「最低」よりも「なにやってんの」と引き気味になる
方が自然だろうなとは思う。
実際なにやってんのかわからんでしょ、あれは。
児童にいたずらしているんだと思ったのなら、ぷにの方にやましい気があるんだろｗ
673 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 23:58 ID:eC1rsz1o
自宅のトイレでもノックはするもんじゃないのか？
674 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 00:16 ID:D50bYJ6M
流星塾ではトイレで子供にイタズラ位は当たり前だったのかもしれない。
身寄りのない子を集めて、地下学校で生活させる。こんな事はまともな目的ではとてもやらない。
よく考えたら何が起こっていてもおかしくない怪しすぎる施設だ。
675 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 00:44 ID:PshQxvm/
>>673
家はしないな。おたくの家はするのか？
676 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 01:19 ID:HJwD9D8Y
児童性愛的なニュアンスのネタを子供番組に入れるのはどうかと思うが・・・　
ってか、マジであれってそういう描写だったのかな・・・ちょっと引くよな。

677 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 01:44 ID:nu/vlaiv
>>676
多分蛇は真理的に出入り禁止みたいな感じじゃないのかな。
先週追い出されてるし。
平成ライダーは下ネタに関わらず穿ったネタはやってないと思うよ。
なんというか生真面目というか。
それよりまた人間を捨てるだなんだと始まったのを見て、
アンチというよりどうでもよくなってきた。



678 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 02:06 ID:Rfqf3vyP
確かに、シャチョウさんが子供達を集めて生活を共にしてるって、ジャ○ーズの
合宿所かマイ○ル・ジャク○ンのネバーランドみたいな施設だよな、流星塾って。
679 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 02:47 ID:hchuCLuv
>>677
今の井上ならやっても驚かない＞児ポネタの暗喩
680 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 02:55 ID:L6I/3I4b
共にはしてないし、教師もいたと揚げ足取りしてみる。
681 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 03:15 ID:SYRwavJR
>>680
そういやあの先生、ワニに襲われて普通に灰化してたけど
ただの人間だったのかね？
682 ：名無しより愛を込めて：03/12/29 04:24 ID:2V0TcPzR
あの先生も出てきた割には何の意味も無く速攻消されてたな
「探偵物語」の山西道弘…ﾟ･ﾟ (ﾉД｀)ﾟ･ﾟ｡
683 ：名無しより愛を込めて：03/12/29 04:26 ID:2V0TcPzR
書き忘れ　既出だったらスマソ

ビデオ録ってないので違ってたらスマソが
ｽﾗｲｶﾞｰのﾐｻｲﾙ、馬車ﾀﾝがジャンプしてよける場面無かった？
あのﾐｻｲﾙはどこへ飛んで行ったんだろう・・・
684 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 08:05 ID:gjjutD8y
路上で変形戦闘バイクがミサイル撃ったり格闘したり変身したり警官隊殺戮したりする世界の癖に
マスコミという描写が出てきたことが無い５５５。

全部スマブレが情報操作してるのがほんの少し語られるが
バラを更迭した重役軍団はほとんど人間という現状
御町内ライダーと言われる原因というか……

ﾜｹﾜｶﾗﾝ　ｾﾞﾝｲﾝｵﾙﾌｪﾆｼﾄｹﾖ
685 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 08:25 ID:6ep/PCST
>バラを更迭した重役軍団はほとんど人間という現状
そんな描写あったか？
686 ：名無しより愛を込めて：03/12/29 09:38 ID:apccVmvU
あれだけのことやってたら誰か気付くし誰か報道するだろ。
それに情報操作だろうが圧力だろうが全てのﾏｽｺﾐを黙らせることなんて
絶対に不可能。
現実世界を見れば、今や与党にガッチリ食い込んでる某宗教政党・・・
多くのﾏｽｺﾐに圧力かけてるけど、批判してるﾏｽｺﾐもちゃんとあるよな。

ましてや一企業にすごい圧力・権力があるとは思えんが・・・
せめて裏情報掴んだﾏｽｺﾐを抹殺する描写ぐらい欲しかった。
物語にリアリティを持たすのが平成ライダーじゃないの？漏れの思い違い？
687 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 10:31 ID:qGYE1apz
>686
イチイチ事細かに「こういう方法でマスコミを黙らせてます」って、説明されないと分からないタイプの人？
「SB社が圧力をかけている」で十分だと思うけどね。つか「報道・マスコミ物ドラマ」じゃないんだから･･･
688 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 10:46 ID:H9kI+8sh
特撮物で報道とかむきになって考えるほうが変
割り切って楽しめ
689 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 10:55 ID:JM15CA9J
世界規模の戦いをほのめかしてる割に、終盤になっても単なる内ゲバやってるのが
「ご町内ライダー」呼ばれてる所以なんだよ。
これじゃアギトの二の舞だよ・・・・・何で学習できないかなぁ・・・・。

しかしマスコミどころか戦いの巻き添えを喰らう一般人さえまともに描写されてないよな。（オルフェの犠牲者は抜きとして）
戦隊でさえ「あっ○○レンジャーだ！」っていう通りすがりぐらいは登場させてるのに。
690 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 11:04 ID:7LBggBjR
アギトは終わってからは、あれはあれで良かったと思えたのだけど、
555はどーなんかなあ・・・
691 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 11:09 ID:qGYE1apz
>>689
･･･物語の中心にある３本のベルトがご町内に集中しているから、物語の舞台はご町内になる。
アギトの時も、物語中ではアギトに覚醒しているのが、あかつき号関係者と涼だけだから舞台
も関係者がいる範囲のみになる。
少し考えれば分かることだと思うけどなぁ・・・
692 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 11:19 ID:mQE0Lpeo
それが周囲に全く波及しない、という点について、みんな頭を抱えてるんだと思うけどなあ。
波及しないならしないで、それなりの理由付けが必要だろうに、それも薄弱。
本当にご町内規模の戦いなら良いけどさ、人類とオルフェノクって構図をぶち上げてるんだから、フォローは必要だとじゃないか？
>>689に限らず、別に「舞台」が地域限定なのが気に食わないのではなく、そこに他の人間の気配が感じられないのが不満なんだよ。
693 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 11:53 ID:g5WDo5eX
確かに事件が起こるのは町内でもいいけど
なんか敵組織の大きさとかは感じられないんだよね・・
そういう意味でももうちょっとスマブレが何をやってるのかとか
圧力云々もそうだけどそういう描写は欲しい・・
ある意味警察があれだけ動いてた（G3があるからだが）アギトのほうが
まだましかもしれない・・
ましてや555の場合敵が企業・・言ってみれば秘密結社みたいな組織が
ちゃんとあるからなもうちょっと大きく描いて欲しかった
ある意味５５５の正義のみかたっぷりが物足りないのも
敵であるべきスマブレの描写が弱いからかなとも思う

まぁショッカーみたいな世界規模の組織までは期待しないけど
もうちょっとなんとかして欲しかった

>>689
セーラームーンですたタキシード仮面やセーラーVの事がマスコミで
報道されてるしねｗ
694 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 12:06 ID:xA3RH9er
>>691
実はベルトは話の中心にあるわけじゃなくて、主役の武器でしかないからなぁ。
草加が主役ならまだしも、犬が主役な時点でベルトの意味は極めて薄いとしか言わざるを得ない。
三原はいてもいなくても良いし。
695 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 12:11 ID:7LBggBjR
いままで倒してきたオルフェノクの多くも、別にスマブレが送り込んだ
手先ってわけでもなかったからなあ。
なんか野良の獣を狩ってただけで。
696 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 13:18 ID:qGYE1apz
>>692
オルフェの犠牲者を他の人間じゃないという>>689の前提が訳分からん。
波及しない理由が説明不足ってのも「説明のための説明」にしかならんからだろ。
マスコミの存在自体をストーリーの主軸に絡ませないなら、グダグダと「これこ
れこういう方法でマスコミに圧力をかけてます」って描写するよりは、「SB社が
圧力をかけてるっぽい」と描写するだけで十分。

>>693
SB社の組織としての描写が欲しかったのは同意。
描写された行動の幅が、上が「警察に圧力」で下が「通り魔殺人」だからかなり幅が有り過ぎ。
村上の行動に対してSB社内の花形派ｵﾙﾌｪﾉｸが暗躍するとかあれば、もっと組織としての「厚さ」
が表現できたかも。
697 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 13:38 ID:xA3RH9er
>>696
＞オルフェの犠牲者を他の人間じゃないという>>689の前提が訳分からん。
　
オルフェの犠牲者が、ほんとに殺される為にしかでてこないからじゃないか？
殺された後、周りが騒ぐとかそういう描写が一切なくて、
ただ単にオルフェは怪人ですよという事を言うだけの記号にしか見えない。
せっかく刑事役にベテランを持ってきたんだから、そのラインでそういった描写は
いくらでも出来ただろうし、個人的にはそういうのを期待してたから、そういうのが無いのが残念なんだよ。
698 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 13:54 ID:IMYHxmq3
俺はこの物語草加が主人公だった方が良かったな・・・と思う。
思うに、草加の性格はあそこまで歪んでる必要もなかったと思うし、
初期の巧みたいにツッパッた面を持ちつつも、流星塾生として父親の背中を
追いつつオルフェと戦う　・・・という感じの方が筋が通ったと思う。

それに、仲間がベルト装着して死んでく中、突然変異で適応できたって設定も
なんとなく主人公に相応しい感じするし・・
699 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 14:13 ID:KIkeI3Jt
>>698
つーか事実上主役は草加だろ
巧がいなくても問題ないけど草加がいないと話にならない
700 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 15:25 ID:UKhmRpvR
人間でもなく、オルフェノクでもなく・・・
もうちょっと性格柔らかめで、両者の狭間での苦悩のようなものが描けていれば
確かに草加のほうが主人公っぽかったかも。
701 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 16:04 ID:PshQxvm/
とりあえず５５５は昭和よりのライダーだという事はわかりました
702 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 16:11 ID:TQniXdSQ
ドキュンがたくさん居るから昭和よりなのかな？
703 ：名無しより愛を込めて：03/12/29 16:23 ID:OhhJ/1XE
>>698
まあ確かに筋は通ったかもしれんが、歪んでない草加なんて見たくないというかなんというか。
704 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 16:36 ID:0tbVfoeJ
草加の魅力は「主役を食うライバル」というポジションだからこそのものだと思われ。
705 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 17:16 ID:xmIpMRSE
草加はいつも何に対してぷんすか怒ってるのかわからない。
草加の行動に筋なんて通ってないじゃん。
主人公に対し嫌味を言うそのためだけに存在するキャラ。
で、主人公に筋が通ってないからアンチ主人公な草加の行動もワケワカメ。
どうして犬対馬を仲違いさせることに執着したのかも、どうして犬に
アクセルのツール渡したのかも、どうしていつまでも洗濯屋で居候してる
のかも謎なまま。

706 ：名無しより愛を込めて：03/12/29 17:22 ID:NtB//pEr
しかし報道にしても、一般市民にしても、何故知られてないか？て言うのに
　　　　　　　超　　　偶　　　然
以上の理由は無いからな。
漏れも、報道機関やら全ての口を塞ぐことは流石に不可能だと思うが、
最早それ以前の問題。

今回前半もあれだけ開けた野っ原でドンパチやってるのに
誰も気付く気配が無いからな
ﾊﾞｯｼｬｰのかわしたﾐｻｲﾙは本当どうなったんだろう

第１話はまだ暗闇の路地裏で暗躍してたりしたんだが・・・
最近はそこら辺の路上に出ても
第一発見者Ｋ→「たたたたっくん」→速攻で到着＆決着
707 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 17:32 ID:qGYE1apz
>>697
ｵﾙﾌｪﾉｸの犯罪が通り魔的犯行だから、犠牲者は事実「犠牲者」という記号。
「オルフェは怪人ですよという事を言うだけの記号」って指摘は正しい。
ただし、その犯行目的（ｵﾙﾌｪﾉｸを増やす）はあるし、それが発覚しない最低限の説明
（SB社による警察への圧力）もある。つまり、ドラマを構成する「道具」としての機
能（『人知れぬ犯行』ってのが行えるかどうかって事）は持っている。
添野刑事達をもっと活躍させるべきだったつーのは同意だが。

>>706
某理科雄みたいな指摘だなぁ…
まぁ楽しみ方は人それぞれだが
708 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 17:36 ID:s1+GNZFM
お約束をないがしろにしすぎたから
通常お目こぼししてもらえるレベルを超えて
果てしなく突っ込まれてる気がする。
俺はアンチじゃないけど、なんていうのか、
途中からもったいないと思いながら見てたよ。
709 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 18:02 ID:VP6Ri/dx
筋の通った作品なんて出来ないので
脚本は超テキトーです
710 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 19:41 ID:GfIlIhi+
壊す、壊すって、わめき散らすのは結構だが、お話のパターンなんて、古来出尽くしているという
ことを知るべきだったな＞井上

良質の作品って、必ずお約束のパターンを踏襲している。あとは、特撮技術や５５５の設定という
良質の素材をどう料理するかという問題だったが、多分井上は初めから逃げていたんだろうな。

で、このままでは、みんなでキングダークを倒すＸライダーの焼き直しでつか？
711 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 21:01 ID:PshQxvm/
>>710
お前Ｘライダー見たことないだろ
712 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 21:50 ID:DC2Z4Pyo
マスコミとかがさ全部SB社がコントロールしてるするんだったらさ、オルフェノクにとって人間は全然敵じゃないじゃんって思うのだがー。
G3とか違って５５５ギアだって全部SB社が作ってるんだし。警察も手の内。
なんでこれで人間VSオルフェノクなんだ？
わけわからん。
713 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:07 ID:WdQhK3TK
>>711
ストロンガーｏｒスカイの間違いだね。

「王が覚醒すればオルフェノクが天下取れる」の具体的内容は
王ｱﾎﾞﾝで永久にわからんだろう事は容易に予想できる。
オルフェ王は前回の創世王決定戦敗者の亡霊だったとすごかが的妄想でもしておくかｗ
714 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:18 ID:6ep/PCST
>>712
名目上、警察との繋がりは「対ｵﾙﾌｪﾉｸの資金面での支援」。
南も（腹の探り合いはあったが）その点でSB社との協力体制だった。
村上も劇中で言っていたように「人間に何が出来るか。どう手を打ってくるか」かの
確認も含めた関係。ｵﾙﾌｪﾉｸ側の味方って訳じゃない（この関係が南の死亡で、解消さ
れたのかどうかは不明ですが）。
715 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:30 ID:DC2Z4Pyo
>>７１４
南が「オルフェノクを殆ど観たことがない」ことから一部の情報だけを渡されてただけの存在。
村上の実験体のような存在だと俺は思っていたんだが。
つまり、相手にならない小物ってこと。
ただ研究成果がモルモットの域を超えたので消したとみえたが。

そーじゃなかったら、それまでのオルフェノクの犠牲者くらい知っているだろ。
道端でミサイルが飛ぶんだし。
716 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:46 ID:WdQhK3TK
>>714
要するに「人間VSオルフェノク」ｌって構図がさっぱり画面からつたわってこないって事を言いたいのでは？
ＳＢが優位に立ちすぎていて劣勢のはずのオルフェが危機感を抱いてるように見えませんからね。
ぶっちゃけタイムリミット設定持ち出さない限り映画の状況になってたのは間違いないです。
ダスマダー大佐やってりゃ速攻でオルフェの天下ですよ。
人間側で戦ってるのはオルフェ＆ゾンビだしｗ
717 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:35 ID:6ep/PCST
>>716
「人間VSｵﾙﾌｪﾉｸ」の全面対決に入る前に、どれだけSB社側が優位に立てるのかつーのが
TV版SB社側の話の主軸だからなぁ･･･王の復活、そのためのベルトの確保、無差別使徒
再生による量産（数の確保）ｵﾙﾌｪﾉｸとしての啓蒙活動（質の向上）。
逆に言えば、組織としての社会的優位性があっても「通り魔使徒再生」を隠れて行わな
ければならないのは、種としての脆弱さを如実に表しているような、いないような･･･w。
718 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:47 ID:ZRnWHsp8
実際軍が本気で動いたらいくらオルフェが強くても多勢に無勢だろうね
719 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:51 ID:l5KeEBvP
人間に代わって地上を支配する新しい種族と人類の戦いって
コンセプトで最初は行くつもりだったのかもしれないが（イカ先生のセリフからして）
全くその辺がグダグダになってしまったな。
720 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:53 ID:ZRnWHsp8
多分予想以上に使徒再生が成功しなかったんでしょ
だからいつまで立っても数が増えない。
それどころか洗濯屋や塾生達にやられてむしろ減少してるかもね。
721 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:58 ID:DC2Z4Pyo
種の確保というわりにはSB社は結構オルフェノクを無駄に消費してるよな。
人間襲わなきゃ殺しちゃうとか。
一貫性がない。
722 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:01 ID:x8muarP0
意思を統一しないとそれに感化されるのが増えるからしょうがない。
軍事国家なんかはそうするのが普通。
まあＳＢは手際悪すぎるけど
つーかライダーの敵組織なんて揃いも揃ってアホばかりだが。
723 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:12 ID:dzbiDSzm
>>718
怪人としては歴代最弱かもw
ライダーも基本スペックはヨワヨワだし

>>721
村上にとっては「数」と同様に「（ｵﾙﾌｪﾉｸとしての）質」も重要なんでしょ。
花形が社長の時代も無差別使徒再生はあったみたいだけど、そこのところ重要
視されてなさげな感じ･･･つか「王」によるｵﾙﾌｪﾉｸ捕食を知っていたなら、本
当はそのための『エサ』作りだったのかも･･･。
724 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:22 ID:iq49hY2v
クウガでの、変身してＴＲＣＳで現場へ急ぐ雄介を見たパンピーの
「あッ第４号だッ！」「４号だ！」という恐れとも期待ともつかない声や
幼稚園での
「だいよんごーっていいひとだよねー？」「善い人で居て欲しいよね」
のようなほんのちょっとした描写でもあれば随分印象が深まる物なんだけどねー。
725 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 01:03 ID:/9Uowqx8
>>724
あれはクウガやアギトの世界観でやるからいいんであって、５５５には合わんと思う。
726 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 03:36 ID:jtBfq+dh
でも全く世間に認知されていないのも変だろ。
ここまできたならいっそファンタジーの世界で押し通せば良いものを
中途半端に警察なんて終盤に持ってくるから違和感バリバリなんだよ。
中華555って「世界観」といえるものさえ存在してない気がする。
727 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 03:47 ID:mKDf4LHh
ようするに555はエピソードの全てが対岸の火事なんだよ。
見ている側やあの世界に住んでいるはずの一般市民にとって
真に迫るものがなにもない。
大半の人間はなにも知らず普通に過ごしてる。
クウガは五代がグロンギに殺された人間の数を警察を通じて正確に
把握してるくらいだったし、
アギトでもアギト増加は人類にとって有害という思想が
アギト＝反社会的存在の構図だった。
龍騎は本当に知ってる人だけ知ってればいい世界だったからいいとして。
555、一年かけたわりにはスケールやたら小せえ。
ほんの数十人かそこらだけでビクビクしてるのが現状。
まさにウチゲバというにふさわしい。
728 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 04:15 ID:BCcR1ah4
っていうか、そもそも大半の潜伏オルフェはＳＢ周辺で起きてる事知らずに
普通に生活してるっしょ？（ｗ　　ほんとピエロだよな・・・・
729 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 08:00 ID:ega2S0TZ
ＳＢ社が余計なことしなけりゃ、オルフェノクも普通の人間として生きていけそうなもんだが。
730 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 10:09 ID:6FHEL4SG
“普通の人間として生きていける”奴がほとんどだろうが
そうでない奴も絶対いるだろう。
オルフェノクの力に飲み込まれて暴走してしまったりしてね。
そうすると“普通の人間”側としてはオルフェノクであれば無差別に
狩らざるをえなくなるわけで・・・
そうなることを防ぐために組織化を進めてたってことじゃないかと。
731 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 10:49 ID:1esbaV3N
>>729
民族紛争なんてそんなもんだ。
730のようないらんことを考えて事態は悪循環していく。
「そんなのどうだっていいじゃん」というのが
この番組の隠されたテーマなのだろう。
732 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 11:42 ID:7xd+9gsL
>>727
全てが対岸の火事に感じてしまう理由として、レギュラーにオルフェノクと関係ない人間が
ほとんど居ないというのがあるんじゃないだろうか。
クウガなら一条以外の警察やきたろう、アギトならG3ユニット、龍騎ならOREジャーナルといった、
事件には関わってるけど、中核には触れない（触れられない）人達が毎回出てたんで、
この事件はライダーや怪人じゃない人間にも意味があるんだなというのがなんとなく判った。
　
555だと、出てくる人物がほとんどオルフェノクだったり流星塾生だったりで、
そうじゃない人間は蚊帳の外にしか見えないんだよな。
733 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 11:50 ID:19eJUKpP
>>732
好きな人殺されたＫくらいかねぇ。あ、あいつはオレフェレーダーかｗ
734 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:36 ID:XihB55I5
>>727
仮面ライダーとはもともとそんなお話なのだ。
一般市民が巻き込まれたり舞台を変えたりして
ご町内ドラマ感を払拭していたが根本的には
「社会が知らない影の戦い」に変わりはない。

唯一クウガは例外だが、ま、あれは突然変異だからな。
735 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:46 ID:NMX72RNz
そうかもしれんが、今更それをやられてもな
736 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:47 ID:7xd+9gsL
>>734
その
＞一般市民が巻き込まれたり舞台を変えたりして ご町内ドラマ感を払拭していたが
の部分が無いのが問題視されてるんじゃないか？
737 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:53 ID:XihB55I5
世界が変わるようなお話はアニメにやらせておけばいいのだ
特撮ではそれを描ける予算はない
できるのは生身の人間の物語
738 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:05 ID:XihB55I5
>736
ま、そうだがオルフェノクも人を襲うだけで他に芸がないし
たっくんも巻き込まれなきゃ動かない性分だ。
新聞を見て「スマートブレインの仕業だ！」と行って
出撃し悪の陰謀を叩き潰すお話はできそうにないからなあ。
739 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 15:43 ID:KV+4z3ig
生身の人間の物語とやらが555程度の出来じゃ頭が痛い。
740 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:02 ID:xTgihN26
>>737
それだったら最初から「人類vsオルフェノク」なんていう大風呂敷広げずに、
「警察＆クウガvs愉快犯的テロ組織＝グロンギ」ぐらいの世界観（スケール）に
しとけばよかったんだよ。
741 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:28 ID:SBgYLVpT
>>737
アニメは嫌いで見ないんで、特撮でそれをやってください。
742 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:36 ID:VmdteQuU
>737

でも、せめて生身の役者が演じられる役作りにはしといてやらんとなｗ
743 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:55 ID:DCc+rEOn
>>730
その"力に飲み込まれる少数派"をSBが狩っていく展開の方が現実的だと思うなぁ。
少なくとも今みたいに無差別殺人で、不安定に使徒を増やしていく方法よりは。

井上氏はハナから"力に溺れる奴が多数"と割り切ってる処があるんじゃないかな。
潔いまでに人間の多面性（一貫性が無いのとは意味が違う）を描く事を拒否してる。
だから555は、冷静な判断が出来ない人間で構成される刹那的な世の中を憂いて
いる---物語というより年寄りの説教を聞いてる感じなんだよね。
744 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 17:28 ID:8xSZW09n
>>743
＞だから555は、冷静な判断が出来ない人間で
＞構成される刹那的な世の中を憂いて いる---

深読みしすぎでは？
745 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 19:55 ID:X1V8fIPJ
ブラスターって散々強そうに書いておいて必殺キックはマイティと
同レベルなんでしょ？
なんで今回こんなに弱くしたのかね。
746 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:29 ID:V+mZzA5m
>>745
げ、原点回帰…
747 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:32 ID:/J6jsPqp
>>746
原点はそもそもフォームチェンジしないぞｗ
748 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:26 ID:ZaU3zV94
ほとぼりが冷めた頃に村枝賢一か長谷川裕一を呼んできて、丸投げで好きなように料理させたら
極上の作品に生まれ変わらる・・・かもしれない、という儚い妄想。
749 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:41 ID:jxoH9AXM
なんつーか…こんなふうに肯定派も否定派もみんな揃って
力を合わせて脳内補完に励んできたスレってのも珍しいよなー
750 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:43 ID:XGcvCpzH
みんな555好きなんだよな…
だから余計に許せないんだよな…
751 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:46 ID:cy3qK6kC
＊設定＊だけは、文句なしに＊最高＊レベルだからでつw
752 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:53 ID:SBgYLVpT
マジでもっぺん最初から作り直して欲しい…
ネタバレしてる分、求心力はかなり落ちるだろうけど、そこは俺ら視聴者
の記憶を消してでもｗ、もう1年をやり直してほしいよ…
753 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:10 ID:C0Pjt36t
もう一回もう一回って言うけど
ほとんどアギトのリメイクみたんなもんだから今ので2回目なんだけど。

スタッフが根本から変わらんと10回やり直しても同じだろうね。
754 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:46 ID:92bw8o+3
>>748
種ｶﾞﾝﾀﾞﾑのｺﾐｯｸﾎﾞﾝﾎﾞﾝ版単行本は、ｼｬｱ板失敗ｽﾚで叩かれまくった要素を
かなり改善あるいはｽｯﾊﾟﾘ削除してちったあ読める物に仕立て直したというが…

ところで共闘SSｽﾚでも555を使う書き手の人はあまり見かけないな。
終ってみないとどういうちゃぶ台返しがあるかわからない、のだろうけど、
いざ終って一応HP込みであれこれこじつけ説明された後でも改めてネタに
しようとする人は出てくるだろうか？
755 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:59 ID:fGU1PfV3
>754
終わってみたらあきれ返ってネタにするほどの愛着もわかないと思う。
756 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:32 ID:GqhIb2tM
>>754
着けるベルトより強い怪人しかライダーになれないから、じゃないかな。
ノーマル５５５より強いウルフだった主人公とか、
スライガーのためとはいえ
薔薇状態で戦っていた方が(５５５＆９１３に余裕だったんだし)
強いんじゃないのか社長さんとか……雑魚はともかく。

関係ないけど、
第一種(自己再生)オルフェと第二種(使徒再生)オルフェの設定もまったく役立ってないね。
一人だけ蛇が第二種ってこともフォロー一度もないし、誰も記憶してないのでは。
あとは幻のアイテム、スマートパッドかな。
757 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 02:34 ID:kvisZpzu
>>755
そう？逆にここまで変な料理になっているからこそ再調理が楽しいんだけどなー
758 ：名無しより愛を込めて：03/12/31 04:01 ID:hDWettsM
スマートパッドより出番が少ない馬車バトルモードをなんとかしてくれ。
もう一回ぐらい出るのかねぇ。
759 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 05:08 ID:/Ksw4AnI
前回のバッシャーVSスライガーが
最期の晴れ舞台だったんじゃないかと思う。
760 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 06:08 ID:PmwQbVEm
スマートレディはただのパシリで終わるな・・・。
黒幕まではいかなくても、何かしらの意味があると期待してたが。
761 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 08:34 ID:3prhHN4/
いまＧ４見てるけど、アギトのキャラはみんな魅力があったなあとしみじみ思った
762 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 08:48 ID:WaN4MHVY
>>761
マルチサイトつーことで主役三人はそれぞれスタンス変えてるし、
マナちゃんもプニよりはまだ多少はそれなりに扱いマシだからなぁ。

>>759
最後だろうね。使用者始末して予算削減とはおめでてーなって感じ。
763 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:01 ID:DT39ALxS
>>761
なんだか、555と同じ人が描いたなんて思えなかったよ。
いや、まぁ笑いのノリとか極端なキャラは同じなんだが
ちゃんと物語してるもんなぁ。

前スレで誰か言ってたけど、借金でクビ回らなくなって
やっつけ仕事増やしまくってるってホントなのかなぁ。
764 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:03 ID:A3mxLYHG
>>761
>>763
キャラは魅力あったね・・でも本編のぐだぐだを見ると
同じ人が描いてるとしか思えない罠ｗ
765 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:26 ID:HEK3V63g
ストーリーの破綻ぶりは５５５より酷いからな＞アギト
風呂敷広げすぎて自爆
766 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:32 ID:5BW7cWW2
>>765
龍騎はそれより酷いw
破綻というか崩壊w
767 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:32 ID:3prhHN4/
555のキャラも最初は魅力があったんだが、ストーリーのグダグダが
見事にそれを削いで行っちゃったからなあ。
768 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:46 ID:WaN4MHVY
>>767
あったか？
無関係の男を巻き込もうとする無責任暴言女、
頭に羽が生えてる思考力ゼロ窃盗男に、コミュニケーション不全ヤンキー。
マシになった中盤あたりを最初っていってるんならまあ納得。
つか海堂のこといってるの？
769 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:57 ID:A3mxLYHG
>>768
いや、変身後のファイズ自体のは魅力はけっこうあった
ってか俺的には今もファイズのキックその他はけっこう好き

役者？まぁそれは置いといて
770 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 11:05 ID:GqhIb2tM
使われず報われないフォトンブラッドや各オルフェノクの特殊能力など公式設定は魅力満載だよね、５５５。
771 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 11:36 ID:qpJyvHyf
>頭に羽が生えてる思考力ゼロ窃盗男に、コミュニケーション不全ヤンキー。
これって誰？？
772 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:11 ID:qqmkvl3N
>>766
龍騎嫌厨は素に帰ってくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:14 ID:qqmkvl3N
巣に帰ってだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:18 ID:29AOzFFb
>>760
提供画面で意味ありげに出てた羽の取れた蝶はなんだったんだろうなぁ。
あれと、ＯＰで蝶を飛ばしてるスマレを関連付けて、何かしらの伏線だろうという予想も
わりとあったけど。
775 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:33 ID:5BW7cWW2
>>772
え～と･･･悪いけどマジで龍騎は、設定も話も崩壊してます。
正直、アギト以下です。
776 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:34 ID:SariozSS
主人公の555になってまで戦う理由がいまだにわからない。
そんなに正義感強そうにもおもえないし。
そこらへんの明確な動機が語られると思っていたのだが・・・、
結局人間を守りたい正義感で戦ってるってので終わりそう。
777 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:45 ID:3prhHN4/
>>768
まあ中盤辺りまでも含むかな。
キャラによって、魅力が出てきたとこは違うと思うんだよ。
海堂なんかはしょっぱなが一番魅力的だったし。
あと、そいつ単体ではあんまり好きになれなくても、
話にとっては必要かなと感じた奴もいた。

ま、まるっきり魅力のカケラも無い奴もいたけどな。
三原とかはいまだに、何で出てきたのかわからん。
778 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:54 ID:HEK3V63g
>>776
歴代ライダーでもそんなに明確な信念持ってるのってほとんどいないよ。
突き詰めれば結局復讐心とかばっかだし。
巧の場合もいわば意地でしょ。
１０年も自分がオルフェであることを否定してきたね。
779 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:09 ID:/cz1KI6G
>775
そりゃお前さんが理解できてないだけじゃ(;´∀｀)？

555はなー、井上が描いてて楽しいキャラを優先し過ぎて、
俯瞰で見れてない気がするわけよ。
真理なんてもうどうでもいい位置にいるもんな。
780 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:17 ID:ZosehLnz
アギトだってヒロインは忘れ去られてたし
実際何んだかんだいってバトルがメインなんだから
ヒロインなんてそんなに出なくていいと思ってるけどね
真理なんて澤田編じゃウザいだけだったし蚊帳の外で問題なし
781 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:38 ID:A3mxLYHG
>>779
真理はマナちゃんに比べりゃまだマシｗ
782 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:43 ID:f8NHqXEY
>>779
スレ違いだからｲﾁｲﾁ龍騎の欠点を上げていくのも何だけど、優衣の子供の頃の設定
ﾐﾗｰﾓﾝｽﾀｰ発生の謎など、脳内補完が無理なくらい矛盾してるのがねぇ。
バトルも時間切ればっかりで･･･FVが出ないオデンとか引っ張り過ぎのﾄﾞｩｰﾑｽﾞﾃﾞｨ
とかも何だか･･･カードって設定が生きていたのは43話の王蛇VSタイガくらいか（で
もコレ井上脚本なんだよな･･･）俺が作品のデキで平成ライダーを比べるなら

クウガ＞＞アギト＞＞龍騎＞＞＞＞＞＞＞５５５（終わってみないと分らんが今はココ）

かな
まぁ、スレ違いなんで反論があればこっちでよろ
【平成ライダー各派が果てし無く戦うスレ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072781252/
783 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:55 ID:HiDrl0FB
結局、俺の中の永遠のヒーロー”仮面ライダー”と
宇宙一欲しかったアイテム”(本当に仮面ライダーに変身できる）変身ベルト”を
泥だらけの靴でグリグリ踏み潰して、ズタボロに穢すまでして、
この番組、【仮面ライダーファイズ】は何がしたかったんだ？(怒

怪人が、自分達を滅ぼす力を持つベルトを、わざわざ、自分達の科学力を結集して造って、
明らかに、怪人の身体能力と比して劣る、それどころか、一般的な人間の知能と比しても、
確実に劣るDQNどもと、うだうだと取り合いしてたと思ったら、
ベルトなんて、王にとっては、別に、どうでもいいアイテムだってことが分かって、
王が目を覚ますために、怪人をエサにし始めたら、怪人の一派閥が、怪人の王を倒して、
自分達も滅ぼう！なんて言い出して、ベルトの力で王を滅ぼそうって…………………･

バカヤロヽ(`Д´)ﾉ意味不明だろうが！
784 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:09 ID:TTbypedG
ホントにきちんと終わるのかな…
まさか「戦いはこれからだ！」みたいなジャンプ打ち切り型ラストじゃあないだろうな。
あんまり終盤って雰囲気がしないので不安。
785 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:10 ID:Ej/EiZGe
そういえばベルトって王には全然必要ないものだね。
かといって主人公側に必ず必要だったかと言われるとなんか釈然としないし。
786 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:20 ID:29AOzFFb
>>782
スレ違いだって判ってるなら最初から話を持ち出すなよ
787 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:20 ID:lPyR00Zm
俺、「きちんと風呂敷畳めない」に555円賭けるわ。
788 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:40 ID:wyDKT/1h
>>787
あと３話で綺麗に畳んだら凄すぎだろｗ
789 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:56 ID:xF6zhR8m
恒例の「引き」の解決法はどうなるかな？９対１でファイズ、大ピンチ！
１　アクセル多重クリスマ
２　バジン最後の御奉公
３　カイザとデルタ、真理の通報により大吉ワープ
４　現実は非情である

790 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:02 ID:GqhIb2tM
５　川オチ
791 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:06 ID:A3mxLYHG
>>788
綺麗に投げそうな気がするｗ
792 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:11 ID:1okMkgOl
>>789
６　アクセルで脱兎のごとく逃げる
７　ブラスターになって蹴散らすと見せかけ空を飛んで逃げる
793 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:28 ID:K+PAkNWp
畳むも何も、風呂敷自体ボロボロだしｗ

竜騎でもめてるけど、少なくともバトルが終わる理由自体はちゃんと設定にあったから、
漏れは許せた。５５５の場合、いつもケツにｳﾝｺが挟まった状態で終わってしまい、その
後にオモチャの宣伝が来るのが酷すぎ。うちの子も、真ん中へん見てなくて、戦闘シーン
と宣伝だけ見てるしｗ　こんな確信犯的な作り方、十分悪質だよな。

＞７８３

今までで一番よくわかる説明だなｗ　あんた、頭イイよ。・・・そうだ、そうだよ。この話って、
ベルトとかライダー自体に何の合理的説明も出来ないからどうしようもないんだよな。
794 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:47 ID:lPyR00Zm
８・いきなり犬が足を引きずりながら逃げてるシーンから第４８話スタート
795 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 16:06 ID:BEyc1Ecj
９　最後の最後でおいしいところを持って行こうとした龍をムカデが後ろから刺す。
10　何となく反スマブレオルフェが出てくる。
11　何となく逃げ出すファイズと何となく追わない四葉とライオ
12　ライオがまだ完全でなく急に痺れ出した所で逃げる。

今までの適当ぶりを見るに面白みのない脱出策はいくらでも思いつくが。
796 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 17:45 ID:TTbypedG
13　草加が川に放り込まれて倒れてる（もちろん不死身なので復活）
797 ：名無しより愛を込めて：03/12/31 18:05 ID:ZWfiy8mv
>>784
全然終盤て感じがしないよね・・・
前にも書いあったけど、アギトの時はまだ年末に
皆に変身能力が戻って、木野さんも死んだ時にいよいよ
クライマックスだなって感じがした。

今回は全く・・・ｼｬｯﾁｮさんが死んでも終盤て感じしないよ
残り話数少ないから唐突に製作側が急遽ｼｬｯﾁｮを死なせた感じ
798 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 18:39 ID:huXw5VGV
>>797
残り話数少ないから

唐突に製作側が急遽ｼｬｯﾁｮを死なせ
唐突に製作側が急遽鶴Ｋ恋愛を復活させ
唐突に製作側が急遽子供を王様ってことにし
唐突に製作側が急遽オルフェを憎む警察組織を出し
唐突に製作側が急遽オルフェは先がないことにし
唐突に製作側が急遽ｺﾞｰﾄ親父に全責任をなすりつけ始め
唐突に製作側が急遽四葉は団体行動が主流になり
唐突に製作側が急遽放置していたスライガーやバッシャーバトルモードを出し
唐突に製作側が急遽馬対犬の当初の構図に

しようとしているようにしか見えません。

「～仮面ライダー555の物語は最終クールに入って怒涛の展開を見せる」

とか後の解説本には書かれるんだろうな。
799 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 19:35 ID:pwOH/ct3
しかしこの期に及んで人質とかｗ
器の小さい男だ。
800 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 19:36 ID:F1qgZcSI
800！
801 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 19:55 ID:F1qgZcSI
結局中盤のダレたエピソードをもっと詰めて、南登場～のエピソードを繰り上げていれば
放置されていた鶴＆鶴とKとの設定が復活したと思ったら駆け足で鶴死亡とか
放置されてた山羊が急に再登場したと思ったらあっという間に対立の構図が再編成とか
ドタバタした印象を与えずに済んだんだろうけどな・・・
いや、そのときそのときは気にならなかったんだけど、今振り返ってみると
やっぱり中盤が冗長（な割には流星塾関連も説明不足だし）な感が否めないかな、と。

急にバッシャーやスライガーが活躍するのはこの時期におもちゃをガンガン売りたい
スポンサーの意向なんだろうけど。
802 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 20:02 ID:GMUiHO7O
>>801
>急にバッシャーやスライガーが活躍するのはこの時期におもちゃをガンガン売りたい
>スポンサーの意向なんだろうけど。
いや、遅すぎだろ
803 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 20:05 ID:F1qgZcSI
クリスマス～お年玉貰った子供の財布をあてこんで・・・ってことなんじゃないかと。
今盛り上げて在庫処分しておかないとすぐに次の番組始まるし。
804 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:35 ID:ywMnkLnq
結局、バジンの設定も生かせないよな。
最初はクウガのバイクアクションを期待したけどそれもない。
龍騎のモンスターのような可愛げもない。

いないほうが良かったのでは思うくらいだ。
805 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:42 ID:T4HtY/5H
っていうか、ＣＧは金かかるから最後にとって置いただけっしょ？

しかし、最後にきて無理矢理木場が社長とかになっちゃったもんだから
途端におちゃらけた感じになっちゃったよな・・・　全然盛り上がらん。
806 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:53 ID:AgpAfShX
木場社長がギャグにしか見えないもんな。
どうすればまともに見えたんだろう？
やっぱり中盤をもっと詰めるべきだったのかな
807 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:54 ID:3BUHQpth
というか今までバジンとかバッシャーとか出なさすぎたから
バンダイからクレームが来たんだろうな。
808 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:15 ID:ywMnkLnq
>>８０５
SB社ともっとはっきり戦って決着つければよかったんだよ。
悪の組織の会社が堂々とあるのにそれは無視して野良オルフェノク狩りをしてるのでダレた。
一回SB社と決着つけて、その後南とか出したり、ヤギ社長復活とかさせればよかったと思う。

原点回帰というなら途中で悪の組織の交代というのは定番だし。
809 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:41 ID:K+PAkNWp
草加も思いついたように三原誘ってＳＢに突入したよなｗ　アレも唐突。
犬を誘ってもべつに良かったと思うけど。
つうか、犬が四つ葉に入ったって話も、その前のﾌﾟﾆを復活させる話も、いたずらに話を
混乱させただけで、何の意味もなかったな。
810 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 23:23 ID:dw1bRDLH
社長の死に方が残念だ。
デルタになってトリプルライダーキック食らって、イイ最期だったかのように
言われているが、初期から出ていてあれだけ大物ぽく演出してたのに王のエサってありか？
花形前社長との対決とか期待してたなのにあ。
南といい、良い役者を使った大人のキャラがつまらない死に方しすぎだ。
811 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 23:53 ID:TTbypedG
結局、キャラクターをほとんど殺さずにここまで来ちゃったからツケが回ってきたんだな。
レギュラーキャラクターが多すぎ。
812 ：名無しより愛を込めて：04/01/01 00:01 ID:TY22ASOr
年越しに今週のまとめ
・相変わらず開けた野原で戦ってるにも関わらず一般市民は全く気付かず
・ｽﾗｲｶﾞｰのﾐｻｲﾙをジャンプでよける馬車　ﾐｻｲﾙはどこへ飛んでった？
・映画みたいなカメラワーク　これは素直に(･∀･)ｶｺｲｲ！
・いつものダラダラした冒頭バトル…と思いきや放送話数が少ないため
　ｼｬｯﾁｮｻｰﾝは急遽アボーン
・ｼｬｯﾁｮの前に現れる照夫　目を剥いて口半開きな顔は怖かった
・今回もたたき出される蛇　プニは何でそんなに怒ってるの？
　しかしあまりに粗末な扱い…中の人可哀想ﾟ･ﾟ (ﾉД｀)ﾟ･ﾟ｡
・社長の椅子に座った途端いきなり超偉そうな木場　激しく萎え
　しかも最後には指パッチン…勘弁してくれ _|￣|○
・木場の大事な目的はまず王を倒すことじゃないの？
　何でファイズを９人がかりでリンチするんだろう
・もう敵味方関係メチャクチャでわけわかりません
813 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:04 ID:VWQDnJJ0
あけおめー
814 ：名無しより愛を込めて：04/01/01 00:05 ID:TY22ASOr
しまった年明けてたか・・・まああけましておめでとう
815 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:13 ID:jXRowb/m
木場が社長になって急にキャラ変わったのが不自然すぎて失笑モノ。
社員に対して体裁上社長っぽい振る舞いするのはまだ解るけど、
友人たち前にしてもそのままの態度なのはあまりにもマヌケだろ？（ｗ　
もう完全にコイツなりきってやがるな（ｗ　　・・・みたいな。
816 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 02:44 ID:vRqKlZyt
良くも悪くも流されやすい木場たん萌え
817 ：名無しより愛を込めて：04/01/01 02:51 ID:WySB6Zti
ちゅーか悪い意味でしか流されてない。
818 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 02:52 ID:VQ+2TYY6
白倉に信念の無い奴と評されてるしあんなもんだろ。
所詮ヒーローの器じゃなかった。
819 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 03:15 ID:OFO5A4VJ
木場が変わった理由も薄いんだよね。
結花が死んだのだって実際は見てないのに人間のせいと勝手に思い込むだけだし。
「電撃拷問」すら実際は「オルフェノクにならなくなる治療（しかも効果あり）」だし。
しかも結花は（木場も）殺人オルフェノクだからタイーホは当然だし。

メインキャラ一人殺しても木場にはただのDQNイメージをつけただけだと。
820 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 03:33 ID:yX07abX0
そもそも笑いながら昔の恋人ﾇｯｺﾛしてる時点でコイツはDQNだった。
あんな女、死んで当然って本スレでは言われてたけど恋人に捨てられた
くらいで相手をﾇｯｺﾛしてたら世の中死体だらけだ。
821 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 03:44 ID:v/z0edT/
ってか、森下千恵（木場の元女）は基本的に嘘はついてないからな・・・
確かに、犯人は木場だし（ｗ

仮に裏切られたとしても、彼女を恨むのはちょっと筋違いだったよね。
・・・しかも、後に彼女の兄まで巻き込んでるしな。
822 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 04:23 ID:7bnaKDM5
>819
そうそう、木場の変節の理由がいまいちわからないから
vs犬の構図があやふやではっきりしないんだ。
結局なにもかもはっきりさせないまま最終回っぽい……。
ＯＰの「僕らはどこへ行くのだろう」って心配が
見事に的中してしまったというか……。

敵味方関係ムチャクチャといえば先週草加に
「人を殺せないオルフェ」として犬といっしょくたにされて
水かけられた蛇が、その犬に襲いかかるというのもなあ。
823 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 04:25 ID:H/4tG7Du
まぁ彼女殺すんなら殺すでもいいよ。そういう人間はいるし。
問題はその後、そういう人間として性格の一貫性を持たせなかったところだ。
824 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 04:51 ID:ROQyW66C
あの時、あのままスマレについて行って悪道に入って行くのかと思ったけどね。
・・・まさか、良い人になって、マンションまで宛がわれて悠々自適の生活を
送る事になるとはね。　
んで、今はマンションどころか、ＳＢ社長の座までもらっちゃいました・・・と
結局、おいしい方にくっついて行くだけの糞男だったな。
825 ：名無しより愛を込めて：04/01/01 06:32 ID:537afw6r
南って何のために出てきたか分からんな・・・

オルフェの寿命が短い（？）て言うのは花形からも語られるみたいだし、
鶴が死ぬのは普通にエビ姉さんと戦ってでも良かったんじゃなかろうか

南にしかできないことって所詮
沢村の出番を増やすことぐらいなよーな
826 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 06:52 ID:4IOLCflI
南の出番、もっと早ければね・・・
仁丹、沢村に対するアプローチは放送と同様の展開でいいと思う。
オルフェに同情気味な沢村を始末するんじゃなくて
尊敬する仁丹をオルフェに始末させることによって
沢村のオルフェにたいする憎悪をかきたてる、みたいな流れのほうが
スマートだったような。（当然仁丹が何かつかむ描写なんかもアリで）
時間が十分にあればそういうことも可能だったんだろうけどなあ。
827 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 12:31 ID:qvhgYOBz
>>826
つーかアギトであの手のキャラを出すのが遅すぎた反省をまるで
生かしてない井上であったｗ
828 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:27 ID:JrA77sR0
ここまでの流れで555を再構成してみると･･･
●三原は要らない、そのポジションはKに振り分ける。
●照夫もいらん、王はぷにで。もしくは恵子のポジションを照夫に振り分けて。
●南の登場はもっと早めて。人間VSオルフェノクの構図を
　もっと早い段階から明確に打ち出すべき。

当初人間VSオルフェノクと思われていた対立の構図が
実は反人間なオルフェノクVS親人間なオルフェノクだった、ってところに至るまでの
経緯を説明するのに時間がかかりすぎて、後から出てきた人間側の勢力が
とってつけたような印象になってしまってる･･･
そりゃあまり早い段階で主人公がオルフェノクだったことを明かすのはリスクがあるけど
早い段階でオルフェノク（SB社）VS人間（警察）、そのあいだで揺れ動く
親人間派のオルフェノク（巧＆馬チーム）って形を打ち出して
人間に絶望してSB側になびく馬チーム、ぷにやKの不信を受けて
自分が何者なのか悩む巧、みたいに描いたほうがよかったような気がするよ。

本当に素材はよかったとおもうんだけどなあ。
829 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 14:32 ID:vRqKlZyt
今更だが、脚本が八手三郎ならどれだけマシだったか。
830 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:22 ID:m3VuDkuo
八手三郎ってどういう意味だ？　要するに、１人に任せないでチーム組めって事？
831 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:44 ID:8mjMBV9H
チームを組めば、という指摘はかなり前から言われてた。
832 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:14 ID:+TXOXPul
千恵の兄で思い出したがあの頃は良かったなあ・・・
地べたに這いつくばり涙する馬（萌え）に再び555となりオルフェ狩りを決意する主人公。
「戦う事が罪ならば・・・俺が背負ってやる！」
流れ出すオープニングと共に校舎は赤く輝き。

しかも千恵兄ともう一戦で剣が初登場で。
いやここのBGMとCGはちょっとアレだったけど。
チンピラだった主人公が葛藤の果てに自己を確立しﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !
ああなんとかなりそうじゃんこの番組、とか思ったもんだが。
実は俺もオルフェでしたとかいやーやっぱ俺が555ってどうなのよとか、なんだそれ。
833 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:36 ID:pJOweNqQ
ってかさ、・・・千恵兄といえば、　あの時木場は「彼はもう人間じゃない・・」
とか言ってたけどさ・・・・　今は、「人間に俺達の気持ちは解らない」でしょ？

マジでいい加減にして欲しいと思うよ、コイツの変節ぶりは・・
834 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:13 ID:ot+rdbpJ
＞実は俺もオルフェでしたとかいやーやっぱ俺が555ってどうなのよとか、なんだそれ。

すんげぇ同意ですよ。「え、あのたっくんがオルフェノク？！」って驚きより、
「”同族”に対して思う所が何も無かったのかよっ！」ってツッコミの方が先になっちゃって、犬フェノク編は全然燃えられなかった。
同族を殺しまくっても感じる物は無し、っていう冷たい主人公像に変わっちゃったからなぁ。
仮にも命なり夢なりを守る側に立つキャラが、そんなんでいいのかよと。
835 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:26 ID:BBnnWiif
現状の予告に来週の最後の展開まで組み込む形式になったのってアギトからだったっけ？
この予告のやり方もライダーのつまらなさをかなり助長することになってると思う。
最初のうちはインパクトあったかもしれないけど、今は予告見ても( ´_ゝ`)ﾌｰﾝって感じで全くワクワクできないよ。
836 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:41 ID:8HtWLHZQ
犬フェノクって設定いらなかったよなあ・・・

>>835
翌週の本編見てても、予告で最後が判ってるから、ワクワクしないんだよな
837 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:02 ID:ONF5DVGp
>>832
おいおい、あの犬の決意シーンは
「オルフェノク狩がやっとおかしいと気づきはじめた犬が思考停止」した最悪シーンの一つじゃん。
あのとき「なんでおまえが罪が背負うねん」って相当叩かれた記憶があるが。
838 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:16 ID:2JG+s3FL
>>837
あの時点では、オルフェ＝人間とは犬は判ってなかったとも判断できたから、
そんなに違和感は感じなかったなぁ。むしろ、やっとヒーローっぽくなってくれたかと、
感慨深かった（車上荒らしとかと比べてね）。
　
まぁ、犬もオルフェであったことがわかって、そんな感慨は完全にゼロになっちゃったが。
839 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:26 ID:BGaPeE5v
「戦う事が罪ならば・・俺が背負ってやるっ！」　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗﾗ～♪

う～～～～ん・・・なんか違和感あるな・・って感じが当時してた。
時期尚早っていうか、まだそれだけの決意をする過程を全然踏んでないじゃん
っていうか・・・そういう感じ。
840 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:32 ID:78jO91s3
>>839
>まだそれだけの決意をする過程を全然踏んでない

鶴とＫの恋とか馬の変節とか５５５はそんなのばっか
841 ：名無しより愛を込めて：04/01/01 18:39 ID:WySB6Zti
>>839
大事な過程は端折るくせにどうでもいいところでダラダラするんだよな。
842 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:28 ID:Eu8Osr7m
このスレを眺めていたら、
清涼院流水という言葉が頭をよぎったんだ。
843 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:07 ID:qvhgYOBz
>>841
そんなのはアギトで既出だったはずなんだけどなｗ
844 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:19 ID:hxaVgAl+
>843
過去の失敗を反省して修正するどころか、ますますひどくするってのは
どういうことなんだろうな。
845 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:27 ID:iCi8JZDP
井上が年老いたから。
846 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:57 ID:/bBB96ed
こんなもんつくっといて、「あ～あ、今年もいい仕事したわ。特オタもおちょくってやったし。」
とか言ってるんだろうな。
いいよな、そんなんで給料貰えて。
847 ：名無しより愛を込めて：04/01/01 23:58 ID:537afw6r
＞大事な過程は端折るくせにどうでもいいところでダラダラするんだよな。

そう言えば「どうでもいいのにダラダラ続ける」の筆頭株である
ラキクロの４人目大募集ネタはどうなったんだろうな
ｼｬｯﾁｮさーんの死亡とともに自然消滅？
848 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 00:35 ID:9FsDcf+2
ラキクロ欠員の補充になんの意味もないからねぇ
せめて4人そろわなければ～できないとか設定でつければマシだったような・・・

しかも弱小オルフェが簡単に候補に選ばれたことでラキクロ自体の株もさがった
最強の4人ではなく代役をすぐに立てることができる役職のイメージが強いし

鰐　海老　百足　龍　蠍　ナマコ　ミミズ　蜘蛛　兎　蛇　狼　鶴

登場オルフェの3分の1近くがラキクロかその候補生ってのはどうよ？　
849 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 00:58 ID:Q3rFaqNS
＞ラキクロ
馬チームがその座におさまるんじゃないかと思ったんだけどね・・・
850 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:02 ID:EBwcYKfb
>>836
> 犬フェノクって設定いらなかったよなあ…

犬フェノクこそが555で最もやりたかったトリックなんだろうから
そこは勘弁してあげようよ。
851 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:07 ID:RFzUBNJF
ラキクロ候補、本気じゃないのが結構あると思うけど。
852 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:12 ID:27F1v9sL
ラキクロが四人揃わないと合体出来ない！とかだったら欠員補充にも
説得力があったんだろうが…ハカイダー四人衆が元ネタなんだから
合体オルフェノクにすれば良かったのにな。
853 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:15 ID:A+v4iTJ7
>>845
なんだ、それじゃ昔は名作書いてたみたいじゃないかｗ
854 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:23 ID:tXgtCLku
>>853
個人的にはジェットマンとシャンゼリオン(除く最終回)は、わるくないと思うぞ
855 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:28 ID:27F1v9sL
シャンゼリオンの最終回は傑作だろ。
856 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:37 ID:A+v4iTJ7
>>854
確かにその二作は悪くなかったな、でもその良かった二作からして
変化球が面白かったわけだし・・つくづく直球な正当派なヒーローは
書けない香具師なんだなぁと思うｗ
ある意味仮面ライダーなんてモロ王道なタイトルをやらせるのは
どうかと思うな・・脇で色物系を書いてればけっこう面白いと思うけど

シャンゼリオンの最終回は当時アニメのエヴァンゲリオン最終回
が意味不明で物議をかもしだした後だったと思うが
シャンゼリオンはなんかそれ以上に突き抜けてわけわからなかったからな
857 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:41 ID:A+v4iTJ7
>>836
個人的には敵が組織（会社）ってのと
主人公が敵怪人と同じ存在って所は
旧ライダーファンとしてはうれしい所であり素材だったと思う

料理は死ぬほど下手で不味かったが・・
858 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:44 ID:EdXWb4gQ
確かに井上は、正攻法では無理な脚本家だよな・・・・

555は完全１人で担当した作品だし、この作品で井上の脚本家としての評価が
決まる大事な作品だったと思う。　　それだけにこの結果は曙並にガッカリ
だよね・・・・
859 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:16 ID:i/V2bMLI
いやぁ、555の担当に決まった瞬間から不安爆発でした。
だからがっかりと言うよりは、やっぱりな……ってかんじ。
でも予想の斜め下をいってくれた。もうちょっとマシかと思ってた。
やっぱりがっかり。
860 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:19 ID:6xqjzkCW
そもそも型破りが売りって感じの井上だけど、
ここ数年は話がみんなワンパターンで型破りもクソもないんだよな。
みーんなどっかで見た話ばっかり。
861 ：名無しより愛を込めて：04/01/02 02:19 ID:F7KMglyC
漏れもアギトのラストのヘタレ感で井上ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟと思ってたので、
今回はがっかりっていうより、まあこんなもんやろねって感じだった。

その辺も曙並
862 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:27 ID:vb6vNeON
私はジェットもシャンゼもアギトも好きだったんだけど、
龍騎の井上パートがどうもダメで、なんでダメなんだろうと考えて
一人で書いてないから世界観やキャラに愛情が持ててないからかな、
と思ってたんだけど、
一人で全部書いてるはずの555がこんな感じで…

まあ正直大嫌いってほどでもないんだけど
なんか愛を感じないというか。
さんざ放置された挙げ句突然ぬっ殺された鶴とかさあ


にしても結局脚本叩きになっちゃうね
863 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:30 ID:tXgtCLku
「型破り」という型にはまってきてしまったということか…
やはり彼にはしばらくライダーから手を引いてもらったほうがいいのかもな
864 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:34 ID:OO7lLK1h
物語の設定とか初期のキャラ設定とかは良かったし
ライダーのデザインも賛否両論だったものの、慣れれば悪くなかった
バジンやバッシャーなどのメカも良かった。
つまり素材はなかなか良いものが揃ってたんだよ。
それを料理する、つまり毎回の脚本がド下手だったから最終的に脚本家叩きに
なるのは仕方ないと思う。
多分、ここで一番叩かれてる木場がDQNなのだって脚本のせいだし。
あと責めるのは一部の役者（代表はやっぱり泉だろうな）だけど脚本ほど
物語に影響及ばさないからな。A級戦犯は井上で間違いないだろ。
865 ：名無しより愛を込めて：04/01/02 02:36 ID:dzOHv0Wd
さんざん既出だが、１人で書いてるのに
伏線の回収とか全くできないんだね
866 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:50 ID:6xqjzkCW
>>863
最近は『型破り』というか『支離滅裂』だよ・・・
作風以前に話が破綻しきってるんだもん。
867 ：名無しより愛を込めて：04/01/02 02:54 ID://2+q0Db
相変わらず糞どもが訳知り顔で
井上作品を中傷してますね
プロの作品をまともに評価できない君たちはヴァカですか？

君たちはさっさとｱﾎﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ打ち切りと一緒に死ねばいいです
井上のいない来年の特撮を見る君たちを想像すると可哀想
868 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 03:21 ID:q4K6Z31a
実際のところ、脚本そのままで作っているの？
いや、井上脚本がダメなのは当然わかりきっているけど、
監督なり、演出なりがいろいろチェックしたり編集したりしないのか？
そういう意味では監督とかも戦犯扱いになると思うのだが…。

>>865
「井上敏樹」って共同ペンネームなんだよ、きっと。
869 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 03:45 ID:i/V2bMLI
製作スタッフは大概駄目って事で結論が出てるよ。
なんだか変な方向に盛り上がっているみたいだし。視聴者を置き去りにして。
870 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 06:22 ID:b3wLZyoA
>>868
意外と井上が「えっ」と思うようなカットが行われてるらしい、
「プロだから」を現場に口を挟まない言い訳にするなよ。
871 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 07:32 ID:bkwphNp+
５５５の一番の問題は話は重いのに、社会的な動きの描写がないところだと思う。
クウガもアギトも警察という描写があったし、龍騎もマスコミという描写が一年を通してあった。

オルフェノクVS人間という一番社会性の高いテーマに関わらず殆どの人間は何も知らんというから話が盛り上がらん。

旧仮面ライダーですら、「ショッカー」という名前は悪で通ってるし。
全仮面ライダー中もっとも社会性のない作品が、社会性をテーマにしてるのでおかしくなるとおもう。
872 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 08:25 ID:MmtdQ1a/
いつもは、不安げに逃げまどう一般市民。時々警察も出動したし、初代なら滝という風に、
それなりに客観性はあった。

５５５の場合・・・
・追いつめられて大量殺人
・恋の悩みから手当たり次第殺人
・そもそも町内バトルなのに民間人自体いないｗ
・刑事は・・・酒飲んでたりｗ

こんなんだから、社会性ゼロだろｗ
873 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 08:37 ID:RFzUBNJF
伏線の回収って物語の基本だよな。
874 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 09:14 ID:URAVcRCJ
先の展開が流動的な連載マンガや連載小説だと
とりあえず伏線をばらまいておいて
話の流れの中でつかえそうな伏線だけを回収していくらしいけどな。

つかえそうな伏線がなかったのか・・・
875 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 09:28 ID:nebwQ9yf
>>867
メインじゃないだけで書かないと決まったわけではないんでないの？
別にサブなら構わんよ
クウガはドラマパートだけ見ればメインよりすっきりしてるくらいだし
龍騎も劇場版のオチはともかく夏のはお遊びだしインペラー編は評価高いし
井上回がつまらんかったとしてもメインが良ければいいし
他の人はどうか知らんが個人的には井上が嫌いとか腹が立つとかはない
555がつまんねーと思うだけで

まあでもアギトと555見る限りでは構成力はゼロに近いと思う
876 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 10:09 ID:US1YAlmJ
>>875
＞インペラー編は評価高いし

これは９割方インペラー役の人の、演技の手柄だと思うんだがなぁ。
877 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 10:15 ID:nFp6sy2Q
役者も含めてインペラ編はよかったな。
最後に何で王蛇がのこのこ歩いてくるのか、だけが疑問だが
878 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 10:25 ID:Ogkh5LRw
クウガの蝶野も悪くなかったし、ゲストでひねくれた奴を書かせたら
悪くないと思うんだよな＞井上
879 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 10:39 ID:FF7c5jpG
インペラの時は「貧乏人が急に金持ちになって云々」がやりたいんだなと、
見る側で割り切って見てたから、
いつもの井上食事シーンも「名場面集」や「挿し絵」みたいな感じで見てた。
そしたらあのラスの熱演で、予想外に盛り上がったと。
880 ：名無しより愛を込めて：04/01/02 11:42 ID:URtrgy5S
相変わらず糞どもが訳知り顔で
井上作品を中傷してますね
プロの作品をまともに評価できない君たちはヴァカですか？

君たちはさっさとｱﾎﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ打ち切りと一緒に死ねばいいです
井上のいない来年の特撮を見る君たちを想像すると可哀想
881 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 12:43 ID:vyw814V6
良いものは良いと評価しているので馬鹿ではない。
以上。Q.E.D.

～～～～～～～｜～～～～～～～～
　　　　　　　ﾍﾟｯ　｜
　　>(εﾟдﾟ)、。 Ｊ

Q：こんな簡単な証明も出来ないくらいの知障かまっておもしろいですか？
A：反応があればね、面白いんだが…
882 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 13:00 ID:X5loC5UR
インペラ―は良い意味で井上の変化球が決まった回だったと思う。
要するに、ライダーとして決着つける前に願いがかなっちゃったヤツは
どうなるんだ？？？　・・・っていう。　そういう意味では面白かった。

555はそういう意外性もないもんな・・
883 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 13:20 ID:z4xbuldP
井上ってやっぱり一人でやらせると暴走しちゃうんだな。
誰かと組ませてればもっとマシになったんじゃないか？
884 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 13:36 ID:jybp0kVt
そういや、俺は途中までベルトが何本あるか知らなかったので、
「きっとベルトが四本だから、ベルトを使用するラキクロも四人必要なんだな。だから探してるんだ」と脳内補完していた時期があった。
無知は怖いというべきか、知らない方が幸せな場合もあるというか……
885 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 13:41 ID:i0x98sha
井上よりもプロデューサーが悪い気が・・・
以前の蛇の耳掻きの話とか聞いて思ったんだが
現場と脚本のコミュニケーションが全然取れて無いじゃん。
脚本は脚本で好き勝手やって現場は現場で好き勝手やってる。
マトモな作品なんて作れるはずが無い
886 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 14:13 ID:MZdUjQdy
まあね・・・Ｐは統括だからね。　本当なら脚本家と打ち合わせて物語の展開
どうするかまで関わらなきゃいけない訳だしね。

なんか彼等の言い分見てると、作品の出来より現場の雰囲気が良けりゃそれで
満足みたいな感じだからな。　もの凄いナアナア体質になってそう。
887 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 14:41 ID:z4xbuldP
トリックが現場で脚本変えたりアドリブ入れまくってるってのはよく聞く話だけど、
こういう話を聞いて「ウチもこういうのでいいだろ」みたいな感じになっちゃってるのかな。
どっちにしろ、井上の責任はやっぱりでかいけど。
888 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:17 ID:t1MUDBH6
最近555よりもナージャのオチの方が気になる
889 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:38 ID:KxBkSvtT
>877
おれは気にならなかった。お得意の井上ワープなんだけど、一応ミラーワールドつう設定が
あったし。

ここに来てるみんなはどういう最終回を期待してるんだろう。
890 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:16 ID:tXgtCLku
>>889
とりあえず夢落ちだったり青空の下でジャグリングやったりしなければいいよ


そう考えるとアギトの最終回は割と普通なんだよな
891 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:41 ID:4zvIYOBe
全然関係無かった個人OR”(種としての)人間”が出てきて、

『長かった…本当に長い闘いだった。でも、すべて終わったんだ…』

なんて感慨深げに言って終わるのキボンヌ。
892 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:25 ID:p7aa03Xo
>>890
おいおい、それいったらどんな最終回もダメじゃないか。
ちなみに一番の問題を解決させずに放り投げてるのはアギトだけ。
見た目だけだぞ、アレは。


>>887
ＴＯＲＩＣＫはコント部分増やしてるだけだろうから問題なさそうだけどな。
やっぱり特撮にストーリー重視なんて無謀なんだよ・・・　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾉｵﾓﾁｬｳﾗﾝﾄｲｹﾅｲｼ
893 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:32 ID:Ogkh5LRw
>>892
一番の問題ってなに？
894 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:44 ID:z4xbuldP
>>893
アギト化する人間の増殖と、それを止めようとする警察の動き…じゃないの？
どっちみちアギト化していく人間は増えるわけだし、それが善人ばかりとは限らないし。
895 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:49 ID:xtip9100
王が目覚めることでオルフェノクにもたらされる利益
について具体的な事は未だに不明ってのがなんとも
896 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:56 ID:Ogkh5LRw
>>894
それはまあ、人間でも同じだし。
なんか問題は色々あるけど、たぶん共存していけそう・・・と
俺は感じたんで、いい終わり方だなと思った。

さそり座関係はハゲしくいらなかったが
897 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 18:17 ID:CPifeOA4
ラキクロはハカイダーの様に
４人揃うと合体するとばかり思ってた
898 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 18:36 ID:fzVERHs2
>>889
ぶっちゃけ最終回に期待できる事はもはや何もないんだけど。

どうせ王が全てのオルフェノクの力を消して、何事もなかったかのように
大団円とか普通にやりそうだしね。
899 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 18:50 ID:tG4y371M
>>898
それ龍騎
900 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 18:59 ID:TCuRRm11
てか最終回がダメなんじゃなくて・・それまでのプロセスが問題だと思う
中盤意味不明でぐだぐだ・・後半突然無理やり整理
しかも整理しきれず終わる・・もしくは投げる


>>890
アギトは最終回が悪いわけではないｗ
901 ：名無しより愛を込めて：04/01/02 21:12 ID:gqkEXpej
>>893
あと涼がギルスになってしまった経緯（回想シーンや「ギルス」って何？とか）
絶対明かしてくれると思ったんだが・・・

そう言えば蛇の耳掻きのシーンは唐橋も何か投げやりになってたな
あの数話は蛇もただの嫌なヤツだったし・・・
902 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 21:30 ID:U9H9+HoN
＞唐橋も何か投げやりになってたな
そりゃそうだよな。あんだけデキる役者を飼い殺しなんだから
そりゃ本人もくさるって。あの程度の役柄なら泉に蛇やらせて
馬を唐橋にやらせりゃよかったんだよ。
903 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 21:36 ID:XOKtoBIH
>902
でも蛇は唐橋だからどうにか見られるキャラになってたのに、それが泉になったら
それこそどうしようもない邪魔なだけのキャラになるぞ。
それと555の7～8話が良作と呼ばれることも無かっただろう。
あの回くらいの感じで蛇を使えばよかったのに井上、何を血迷ったんだか。
唐橋がインタビューとかで脚本への不信感を小出しにしてたのがそんなに気に入らなかったのか？
904 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 21:39 ID:MmtdQ1a/
漏れは唐橋が乾やって欲しかった。よっぽど男らしいし。
・・・あ、余計演技難しいかｗ

今頃井上どうしてるんだろうな。どんな最終回でも、一年もののドラマの大団円にふさわしい
ものにはなり得ないから、今頃心臓ﾄﾞｷﾄﾞｷして一人で緊張してたりしてな。
905 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 21:53 ID:WoTNkbL9
キャストを若手のいわゆる“イケメン”で固めて話題性を・・・って切り口は
確かに斬新だったし成功もしたと思う。でももう食傷気味だな。
ある程度認知もされたから、ちょっと一発硬派な演技陣で固めた
骨太なライダーが見たいよ。
906 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 22:09 ID:5D4bdBez
究極のミサイルオチである、ターミネーター３をまんまパクれば最終回も綺麗にまとまるんじゃねぇ？
あれなら人類対オルフェノクにも一応の決着がつくし、世界観だけは映画につなげられるしな。

本当にそんなオチだったら、ブチ切れ必至だけどな……
907 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 22:30 ID:tXgtCLku
>>906
ターミネーター３か…映画館で怒りのあまり怒号をあげた記憶がある…
908 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 23:01 ID:z1S9Zftq
それにしても、毎回楽しみに見ることが出来るのが不思議だ。
役者や演出はこんなシナリオでも魅せるなんて……底力に感服する。

井上は脚本がどうでもいい番組ほど、良い方向を向いている気がするよ。
909 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 23:16 ID:z1S9Zftq
ルパン三世風タイトルメーカーより。
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%97c%92t%89%80%83o%83X%81A%0D%0A%8Br%96%7B%89%C6%82%C9%8FP%82%ED%82%EA%82%E9%81I
910 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 00:56 ID:gY08GNfm
>888
ナージャの最終回は大岡越前やるんじゃないかと激心配なのだが……。

555は今までの話が実は入院中の馬が見ていた長い夢で、
退院して恋人とも再会して病院を出たところで犬とぶつかり、
本能でオルフェノクと察知する……とかいう三文芝居予想。
911 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 00:57 ID:XWb4BZ3m
>>910
ありえない
912 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 01:05 ID:f2T9F2vq
>>910
三方一両損？
913 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 01:16 ID:uigb99/2
王が真理じゃないなら、結局あいつの存在意義って何だったの？
914 ：910：04/01/03 01:28 ID:gY08GNfm
ああ、ほらアレだよ。
名前を偽ってるヤツがお白州からのうのうと退出しようとしてるときに
「ときに（本名）？」
「はい？」
とやってしまうアレ。

>913
913アケオメ。
で、真理の存在意義はほぼ無くなったと思われるな。
草加の赤い彗星話も放置されるっぽいし。
915 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 01:35 ID:S35pssdh
とりあえず来週は人質というヒロインらしい役が回ってくる
916 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 01:44 ID:f2T9F2vq
>>914
一両損はネタで、本当は子供の両手を２人の母親が引っ張る話かと思ってたのだが・・・
917 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 01:45 ID:f2T9F2vq
もし失言ヒッカケだったら最悪だな
918 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 02:15 ID:w6Ll4xhV
俺は馬と犬が共闘して王を倒して、その後、2人がOP風に戦いを始める所で終わると思う＜最終回
919 ：名無しより愛を込めて：04/01/03 02:55 ID:vpy0Jpd5
犬＆馬「行くぜ！うおぉぉぉぉ！」
戦いの場面は写されず、沸き立つ観客

そしてテロップ
「長い間応援ありがとうございました。井上先生の次回作にご期待ください！」
920 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 09:21 ID:auSxo8x8
>>919
沸き立つ観客って何だ。
劇場版の使い回しでもするのかい？ｗ
921 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 09:47 ID:aSkzvP1h
まあ、最大の悲劇とかいってるということは
「龍騎では主人公は死んだORヒロインが死んだ」というラストだから
たぶんK（人間）以外みんな死んで終わるんじゃないか。

コロス以外の悲劇を今の５５５の設定で出来るはずがない。
922 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 10:07 ID:f2T9F2vq
最大の悲劇＞最終回終了後、テレビの前で頭を抱える観客たち
923 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 10:38 ID:s6S0PojD
最大の悲劇＞本編では最後まで描かれず、後にアニメ版で決着
924 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 10:39 ID:zrw7Nipm
むしろさっさとダウンした三原だけなんとなく生き残る
925 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 12:39 ID:GL2FfR7E
作品の出来が歴代最大の悲劇
926 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 12:46 ID:5J1ZR1Ry
ウォーターボーイズ超面白いなあ。
「ドラマ」を描くならあのくらいのレベルでやってもらいたかったもんだ。
それが出来ないなら中途半端なことせず「仮面ライダー」
としても面白さを描くことに集中して欲しいよ。
927 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:24 ID:5LeZ9j52
いのうえせんせいあぎとのときもそうだったんですが
きの＞そのたライダー
警察組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぎるす
みたいにでばんがこのみでかたよるのかんべんしてください
はげもきらいじゃないけどこんかいはひっぱりすぎだよ
きゃらくたーもだしすぎだよ。なぞもてきとうなかいけつすぎだよ
でもおなじいのうえでもあぎとのほうがおもしろかったが。
そしておなじうつてんかいでもやすこたんのりゅうきのほうが
おもしろかったが
928 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:34 ID:z0USxTkO
>926
あれも脚本グダグダだよ。
半分は部員がやめるやめないで引っ張ってたし。
929 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:41 ID:yZauwvSb
恐らく第48話は555の物語の核になると思われます。今まで皆さんをヤキモキさせて
いた謎がすべて明らかになります。

オルフェノクとは?
オルフェノクの王とは?
花形の思惑とは?
555、913、333のべルトとは?
流星塾とは?
雅人が913に変身できる理由とは?
雅人の謎の頭痛とは?
はたしてこれが30分にまとまるのか?(笑)
930 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:43 ID:JFFsdCJv
>>928
最後がきちんとまとまってたでしょ。

井上は投げっぱなしジャーマンで、視聴者の脳内補完に頼るから
怒りまくる人が多いね。
931 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:50 ID:DELzN4xo
井上先生アギトの時もそうだったんですが
木野＞その他ライダー
警察組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギルス
みたいに出番が好みで偏るのは、勘弁して下さい
禿げも嫌いじゃないけど、今回は引っぱりすぎだよ
キャラクターも出しすぎだよ、謎も適当な解決すぎだよ
でも同じ井上でも、アギトの方が面白かったが
そして同じ鬱展開でも、靖子たんの龍騎の方が
面白かったが


うちの５歳の息子が変なカキコをしてしまって、

本当にすいませんね、皆さん　ｍ（。。）ｍ

ただの龍騎厨なので気にしないで下さいね
932 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:55 ID:w3YxdYCr
着地点が見えない。
クウガならグロンギ撲滅。
アギトなら(これも難ありだが)ダミアンによるアギトの生存権保証。
龍騎ならＭＷ消滅とライダーバトルのストップ。
555の場合、オルフェは結局ゾンビだし、その発生は王やＳＢと関係ない。
ＳＢ潰しや王をブッ殺して終わるのも無理があるし、どう考えても収拾不可能。
933 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 13:58 ID:JFFsdCJv
変身回数とオルフェの寿命には関連性はあるんだろうか？
934 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:01 ID:KAd0OWlk
>926
腐女子の方ですか？
935 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:04 ID:yYJUkrkD
だって、オルフェノクって放っておいても自滅（自己完結）するんだろ？
人間様の方から見たら、ただの自作自演にしか見えんのだが（ｗ
936 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:07 ID:JFFsdCJv
オリジナルが自然発生するから、完結しないんだよね。

さあ、どうまとめるんだろう？

あ、アギトも自然発生するのに、そこらへんにはほとんど触れず
レストランアギトで終わったんだっけ・・・・。
937 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:08 ID:XGk3eQV3
>>936
乾か園田あたりがスマートブレインの社長になって終わりだったらいやだな
938 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:52 ID:5dTVBC6l
多分、王がすべての元凶で、奴を倒せば悪いことは全て起こらなくなるんだよ。
そんな描写あったかとか、それじゃ今までのＳＢ社の対応はおかしくねぇか？　
とかは関係なしに。
939 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:53 ID:drcYxg8I
>937
それ、ありそうな気がする・・・
多くの犠牲を踏み越えて、新しい道を築かなくては、なんて言ったりして
940 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 17:10 ID:2wugwdBZ
宙に浮かぶオルフェノクの王にクリムゾン・スマッシュ→一年後…
「クリーニング屋ファイズへようこそ！」

…というおそらく昨年の春にはｶﾞｲｼｭﾂだっただろうネタを言ってみる。
しかしオルフェノクと流星塾の連中は死人なんだから、やっぱりラストは
死んでおいてもらわないとスッキリしない気がする。
ぷになんて二度も死んでるのに社長とかになられてもな。
941 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 17:33 ID:X+R99C4B
最終回
南の研究の成果を生かして花形社長が究極の兵器を開発する
インフィニティーメモリーを装着して全身くまなく真っ赤っかになった
555インフィニフォームが繰り出す真クリムゾンスマッシュは
オルフェノクの中の特定の因子だけを焼き尽くし
生命を保ったまま特殊能力を奪い、変身できなくさせるのだ。
ラストは四葉、花形、三原、草加を浄化して一件落着した後で
世界中の人の汚れ（オルフェ因子）を落として真っ白（真人間）にするため
巧はKタロー、プニと共に旅立ち、一面に干された真っ白な洗濯物を映してFin

…と見た
942 ：名無しより愛をこめて：
最終回は地球制服を狙う新しい組織がやってきて、スマブレと犬達を５分で
皆殺しにしてブレイドへ続くでいいよ。