ファンタジー戦隊ＶＳメカニック戦隊

ギンガマン、ガオレンジャーなど動物モチーフのファンタジー戦隊と、
ゴーゴーファイブ、タイムレンジャーなど非生物モチーフのメカニック戦隊。
あなた達はどっちが好き？

>>2は新進気鋭のこの仮面ライダーナイトが頂いた！
お前らこの俺にひれ伏せ！

　　!＿＿　　　||!　　　>>1　糞スレを立てるな。イライラするんだよこんな糞スレ見てると！
　　.!　＼`ーヽ||||!
　　丶　 ＼ ‘ヽ|||i 　　>>3　何がうっさいハゲだ。このハゲ
..,　,　＼　　ヽ!i丶i 　　>>4　新スレ立ったくらいではしゃぐな！
　┃┃ ,,＼ <（)>ﾉi .... >>5 龍騎はライダーじゃない？頭の固い中年ヲタは黙ってろ！
　┃┃┃┃`･ィ .|　　.>>6 キャーキャーうるさいんだよ。オバ厨どもはマンコスの追っかけでもやってろ！
　┃┃┃┃┃|/　　.. >>7　俺が同性愛者だと？同人女は801板から出てくるな！
　 ／~￣i~`ヽ/!.　　　 >>8　いい年して特撮で熱くなるな。ヲタどもはMWで引き篭ってろ！
／v━、/二!　　　...　 >>9　家に引き篭って特撮鑑賞か。せいぜい特撮パンチラで抜いてろ！
`＼＿ V_N,..　　　　　 >>10 一日中PCに貼りついてキリ番狙いか？ウンコ厨は便所に流されろ！
..　　　　　_/,
　　　　　　　　　　..　　>11以下　 お前らウンコ厨以下だ。このスレに書き込むな！

ライブやハリケンみたいなメカニック動物戦隊はどうなるよ？

俺は断然メカニック派。ヒロインに当たりが多いから。
逆にファンタジー戦隊はヒロインにハズレが多い。

俺もメカニック派。
昔から戦隊見ている者としては、やはりロボが動物系というのは馴染めない感が。
あと、ハリケンやライブはスーツの意匠に動物を使用しているだけで
本質はメカニック系でしょう。

俺はののたん派

>>4
ファンタジー戦隊のヒロインで当たりと言えるのはメイぐらいか？
リンはまあ及第点、鶴姫は存在感の割に人気いまいち、サヤ、冴、らんるはハズレ組か。

逆にメカニック戦隊のヒロインは千里、みく、マツリ、ユウリと確かに当たり続きだな。
ハリケンをメカニック系に含めると七海までこっちに入ってくる。

>>7
らんる、やっぱりハズレ組なのか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

メカニックマンセー！

バトルフィーバーＪ、デンジマン、サンバルカン、ゴーグルファイブ、
ダイナマン、バイオマン、チェンジマンあたりが(・∀・)ｲｲ!!

メカ
ゴレン〜ライブ、ファイブ、ジェット、オーレ、メガ、ゴーゴー、タイム、ハリケン

ファンタジー
ジュウ〜カクレ、ギンガ、ガオ、アバレ

ってところか。ターボとカーはメカとファンタジーの中間って感じだ。奇しくも両方とも車戦隊。

>>11

ターボ、カー
→設定はファンタジー、ロボットはメカ

ハリケン
→設定はファンタジー、ロボットはメカだけどアニマル

メカニックの良さ
　基地から出動するときの抜群のかっこよさ(代表・５５�X)
アニマルの良さ　
　ＣＧを多用した躍動感あふれるアクション(代表・ガオ)

今までのところ科学系の戦隊がファンタジーの敵と戦うこと（ターボ、ゴーゴー）はあっても、
ファンタジー戦隊が科学系の敵と戦うことってないよな。

アースフォース(チェンジマン)とか
オーラパワー(マスクマン)とかも、
微妙にファンタジー要素が有るような気がする。

先祖がバイオ粒子を浴びてたバイオマンもか?

メルヘンさんとメカフェチさんが戦うなんて、とても放送出来る内容じゃないな。

来年はメカニック戦隊で決定なのか？

来年はシリアス色復活希望

↑激しく同意！！！！！！

個人的には
好き：メカ系でシリアス

嫌い：ファンタジーでアホ系のノリ

↑激しく同意！！！！！！

このクソスレを保全ageし続けた>>1に禿藁ｗ

馬鹿でおちゃらけでなく、超ハードで超ダークで超シリアスな戦隊をやって欲しい。
メカも生物系でなく、メカニック系を。

全てはゴレンジャーの後半が悪い。

グランセイザーはファンタジー系？

>>23
子供置いてきぼりかよ

>>25
その年のﾗｲﾀﾞｰを明るくすれば調和もとれてノープロブレム。

>>4、>>7
平成ライダーもファンタジーっぽい龍騎のヒロインはハズレだったよな。

>>27　同意。
しかもファイズのヒロインはほぼ全員当たり組。

セーラームーンも一応ファンタジー系だが…。

…あっ、そうか主人公が女だから性別を逆にして考えればいいのか。
そう考えると確かにハズレだな、実写版の男性陣は。

なるほど。

逆に海野がかっこよくなってたりとか

ファンタジー系の場合、ヒロインをお姫様っぽくすればいいんじゃないかな？

そういえば、ロボが生物系のファンタジー戦隊で女２人というパターンはまだ一度もないね。

オタク隔離スレとなりました

最近の戦隊を評価してみると、

オーレンジャー(両性具有)
　ゴチャゴチャと盛り込みすぎ。結局どっちつかずになっているだけ。
カーレンジャー(ファンタジー)
　ギャグ戦隊としては好評。だがそれと同じくらい不評も多い。
メガレンジャー(メカニック)
　信者もアンチもあまり見かけない。個人的にいえば宇宙戦闘はマル。
ギンガマン(ファンタジー)
　久々に「マン」を使ったのが大失敗。それに星獣の着ぐるみはキモイ。
ゴーゴーファイブ(メカニック)
　ネーミングセンスのなさはド級だが、ロボ戦は盛り上がった。
タイムレンジャー(メカニック)
　ドラマ重視で子供からは不評。だがシリアスマンセー派には嬉しい作品。
ガオレンジャー(ファンタジー)
　ロボにバリエーションをつけるという試みは成功。ヒロインが賛否両論。
ハリケンジャー(ファンタジー)
　前年からロボカスタム案を受け継いだのだが、武器だけ換装してもダメだ。
　また、中途半端にチーム分けをしてるせいで、資料に起こしにくい。
　同じ忍者モチーフなら、カクレのほうが絶対よかったと皆が思った。
アバレンジャー(ファンタジー)
　武器換装が売れなかったので、またガオレンばりの腕換装にチェンジ。
　それはいいのだが、ガオレンと比べると全然バリエーションが少ないのが残念。
　個性的なメンバーを取り揃えたのはいいのだが、いまいち個性を活かしきれてない。
　個人的に言うと、アバレマックス＝レッドの強化形態というのは激しく萎え。

結論！
　……は皆が出してね　

今のところ、ファンタジー戦隊で最もシリアス度が高いのはギンガマンかな？

そうみたいだね。
あと俺は、ｵｰﾚｿｼﾞｬｰの第一話あたりが好き。
後半にいくにつれて全然ﾀﾞﾒになってったけどね。

>>7
そういえば、メイはファンタジー戦隊で唯一のか弱い系ヒロイン（他は全て男勝り系）だったような…。
だから人気あったのか？

>>38
最近はか弱い系ヒロイン自体、戦隊では見かけない罠。
平成ライダーではたまに出てくるけど…。

>>39
真魚とか結花とか？＞か弱い系ヒロイン

来年は警察物のクウガばりにドラマ重視なの希望。

子供番組での露骨なメロドラマは大人である我々でも萎れる。

>>24
ややＳＦ寄りのファンタジーってところかな？＞グランセイザー

>>41
説教はアバレでお腹一杯だよ

デンジマンてデンジ犬とかデンジ姫とかいたから
ファンタジーじゃね？

来年が待ち遠しい

来年の戦隊？
ttp://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20031202055707.jpg

来年の戦隊とライダーは両方とも非生物モチーフらしいが、
もしかしてグランセイザーとの競合を避けたのかな？

来年は警察だそうだ。

動物モチーフだと合体後のプロポーションが悪くなりがち。

シグナルマンとかゴーイエローとかタイムピンクがでないかなぁ＞デカレンジャー(仮称)

来年の戦隊のスーツ
ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/to/deka2.jpg

赤青緑黄桃で黄桃が女。カーレンジャーと同じパターン。

>>52
オーレンジャーと同じパターンと言ってくれ

>>53
オーレは赤緑青黄桃

これから先、ファンタジー戦隊はしばらく出なくなりそうだな。

>>55
少なくとも２００６年まではメカニック路線が続くだろうな。

>>56
どっからその話が出てくるんだ…。
いやまあ、そうなってくれたら嬉しいけど。
いっそのこと、もうずっとメカニック戦隊ばっかでいいよ…。

>>48
来年のライダーのモチーフは思いっきりセイザーとカブってるわけだが。

来年はメカニック
再来年はメカだけど宇宙の力で「〜マジックパワー」となる
再々来年は完全メカニックで操るのは高校生

>>55-56
今までファンタジー系はメカニック系より売れる傾向が続いていたが、
今年は完全に５５５の圧勝だったからなあ。スタッフもファンタジー戦隊に限界を感じているのかも？

>>60
過去のファンタジー戦隊が成功した理由は、

ジュウレン：ロボットを神として位置づけ、それまでの伝統を打破したこと。
ダイレン：ジュウレンと同じような路線だと思う。
カクレン：ロボットをドカドカ出しまくれば売れるのは当然。
ガオレン：パワーアニマルは画期的なアイデアだった。

正直な話、ギンガマンとアバレンは成功したのかどうか知らない。

>>61
ギンガマンは玩具売上こそ平凡だったが視聴率は好調だったので一応成功といっていいだろう。
アバレンは完全に失敗作。

ダイレンとギンガは他のファンタジー戦隊に比べ対象年齢がやや高めな印象があるな。

ダイレンはロボに関して言えば大連王の強さがﾖｶｯﾀ。
重厚貴殿があるが最後まで目立ったごつごつ合体ﾊﾟﾜｰうｐなしで戦いきったから。
逆に牙大王があまり活躍してなかったが二号ロボなのでしようがない事にする。
大連は確かにファンタジー系なんだろうけど何故か違和感があるなぁ。
ファンタジーという言葉に西洋チックなイメージを持っているせいだろうか。

>>64
東洋の神秘と言い換えてみようｗ

カーレンジャーって一応ファンタジーなのか？

ハリケンをファンタジーだと思ってるアフォが何人かいるな。

>>67
どちらかというとファンタジーだろ。
忍者だし。メカは動物モチーフだし。

｢忍法で動物に化けるお師匠様｣とか出てくる時点で､どう考えても科学じゃねえな｡

「ファンタジー」の定義についてなら、どっか別の板でやるべきだろうけど・・
原則として「現実とほぼ大差ない世界が舞台の物語」以外は全てファンタジーでは?

ちゅうか、SF、科学的に将来も含めて実現できそうな戦隊か敵でないなら
ファンタジーじゃないの？

>メカは動物モチーフだし。

馬鹿かお前。
じゃあスーツデザインが動物モチーフならサンバルもライブもファンタジーかよ。

実現できそうにないパワーが出てくればファンタジーだと言うなら全部ファンタジー
だよな。
アースフォースやバードニックウェーブなんてのが出てきた戦隊も当然ファンタジー。

かなり亀レスだが、

ファンタジー系のヒロインは×が多い→ガオはハズレ。

ってのが納得いかない。漏れは、アイドル写真集というものを
はじめて買ったのが　みーたん　なんだ。
ガオホワイトがハズレであるわけがない。

ひとりでもいい。賛同してくれ…。
あ、ちなみにメカニック派です。デカレンに期待しよう。

>>74
賛同するよ。冴ﾀｿは決してハズレなんかじゃない。
俺の好みで言わせると、七海やらんるのほうがよっぽどハズレだ。
煽らないでね。

>>73
「チェンジマン」「ジェットマン」は科学系でしょ。軍隊だし。
所属組織でわけるのが一番いいと思うけどなぁ。
「ギンガの森」とか「意識持ったネコバスで移動」とか明らかに科学じゃないだろ。

>>75

ありがとう…。これは、ほんの礼だ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/roomnumber/030301/takeuchi/1024.jpg

>>77
これを見ると、少し小倉優子に似ている気がする。
俺は、冴、七海、らんるの３人だったら、らんるがハズレだと思う。

忍法＝魔法とか思ってる奴がいるのか。

ロボットとか、巨大メカ　が意思、感情を持ってるやつは
ファンタジー系、でいいんだろ？
つまりハリケンは、一応メカニック系ということになるかな。

あ、意思を持ってるといっても、ライナーボーイとか
テトラボーイはダメよ？

>>80
巨大ロボットはメカニックっぽい表現だよね＞ハリケン

ただ「カラクリ巨神（人？」とか言ってたり忍法だったりでファンタジーっぽい気もしないでもない。
ちなみに忍法＝魔法ってのは制作者側もそういう意識ですよ（ハリポタ設定の和風がハリケンとか言ってるし

↑ハリー賢者だし、ＪＫローリングサンダーハリケーンだしな。

だから学校とかいう無駄な設定だったのか…
第一話で封印(?)された学生たちが、最終回で出なかったのに憤りを覚えたなあ。
ギンガマンのギンガの森の最終回を見習えよ…

しかし、ハリケンをメカニック系だとするのはきついな。
おぼろがパソコン触ってるだけで、メカ修理できたりな…
リアル系ではないが、メカニック系であると…

ファンタジー：メカニック　のほかに、
リアル　　　：破天荒　　　　という基準も設けてはどうか？

リアルな戦隊もの…　　　　　　浮かんでこねえ（w
ロボ限定でいうと

動力源などはともかく機械らしい＞メカニック
機械っぽいけど生き物、精霊、神らしい＞ファンタジー　

かな？
これに当てはめるとハリケンはメカニックになるか。

925 ：名無しより愛をこめて ：03/12/30 12:20 ID:AM4Q7BP2
オルグもやばいよ。
ヤバイバの下半身なんか貧弱すぎて見ちゃいられなかった。

ハリケンって分類しづらい位置にあるんだよな。

でもアースフォースのチェンジマン、バードニックウェーブのジェットマン、
テトラヒドロンエネルギーのオーレンジャーなんかどうよ？
どれもメカニックに分類されると思うが。
それを考えると、皆が言ってるようにハリケンもメカじゃないかと思うんだが、
どうにも俺の中では、ハリケンはファンタジーという考えが定着してる。
パワーアニマルと換装できたくらいだし、技術の基盤は忍術(ｶｸﾚﾝｼﾞｬｰはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ)だし。
考えてみればカラクリ巨人はその名の通り、からくりで動いているのであって、
ロボット工学の産物じゃないわな。
物質転送とかできてるし、少なくとも今の科学で説明がつけられるものじゃない。
(それを言うとタイムレンジャーが……。)

926 ：名無しより愛をこめて ：03/12/30 12:29 ID:cKCaAtaK
ハリケン・アバレンを続けて見せられた後だけに、デカレンに期待してる人も多いだろう。
俺ももちろんその一人だ。
だが、お前たちだって、ハリケンもアバレンも放送前は期待していたのではないか？
俺なんか両者とも、５本目までビデオ録ってた奴なんだが。今思うとかなり無駄だった。

で、ひょっとしたらデカレンも同じことになってしまうかもしれない。
そう思うと、悪夢が再来しそうで怖い。

デカレンは成功してくれ。頼む。

そう言うの貼ってこられてもなぁ。
俺にとってはハリケンもアバレンも「ふつーの戦隊」でしかないしな。

とりあえず歴代戦隊（ロボ）のカテゴリ分けでもします？

玩具売上はファンタジー戦隊の方がいい？

84 ：名無しより愛をこめて ：03/12/30 12:56 ID:N3QdQ40G
リアルな戦隊もの…　　　　　　浮かんでこねえ（w
ロボ限定でいうと

動力源などはともかく機械らしい＞メカニック
機械っぽいけど生き物、精霊、神らしい＞ファンタジー　

かな？
これに当てはめるとハリケンはメカニックになるか。

>>89
ギンガイオーよりビクトリーロボの方が売れたり
タイムロボよりガオキングの方が売れたりで一概に言えないと思う。

気！気！オーラパワーのマスクマンはどうよ？

何でか知らないけど歴代戦隊の話だとマスクマンっていつも忘れられてるんだよな・・・＿|￣|〇

ID:kwo3xpm6は何故、俺のちょっと前のレスを貼るのか？誤爆？

>>92
マスクマンなぁ。
あの適当そうな名前と長官が座禅で浮くのと、OPのムキムキマンが敬遠されるのかも。
チェンジマンとライブマンの間というのも微妙な位置だしな。
俺は好きだったが。

>>93
＞チェンジマンとライブマンの間というのも微妙な位置だしな。

フラッシュマンを忘れてますよ…。

しかし、おもちゃのＣＭはさ、精霊王だろうが、守護獣だろうが、
みんな、「ＤＸロボシリーズ」なんだよな。

>>86
物質転送に関しては、高度に発達した科学の産物ってことにしておこうよ。
戦隊はゴレンジャーやジャッカーの頃から、どこからともなく巨大武器を取り出したりしてるわけだし…。

メカニック戦隊の定義

１、巨大ロボットはどのような形状をしていてもいいが「機械」でなくてはならない。
２、その技術の基盤は、現在の科学に基づいたものでなくてはならない。

ハリケンは２に含まれないと思うんだけど。

２に含まれてないのなんていくらでもあるぞ。
デンジマンやカーレンジャーなんかは異星人のテクノロジーだろ。

>>97
超全集によればシノビマシン

『カラクリ技術、風神・雷神エネルギーと現代のテクノロジーが融合して生まれた強力メカ』

だそうだ。つーか合体時に内部メカが見えるじゃん。

カーレンジャーはファンタジーだよな？
メカニックであるはずがない。
ちなみに当方、カーレンヲタですが。

カーレンは大まかな設定はファンタジーであるがメカニック的要素も含んでいると思う。
クルマジックパワーを使ってるとはいえ自分たちで武器作ってるし
ロボもコクピットだけ見ればメカニック系に見えないこともない。

宇宙のメカニックでチーキュの人には
ファンタジーに見えるという解釈で

高度に進んだ科学は魔法と見分けがつかないという解釈も

クルマジックパワーは
「高度に発展して魔法と区別がつかなくなった科学（クラーク）」
の類いだと思う。
それを言い出すと科学とファンタジーの区別つかなくなるんじゃネーノ？
といわれるかもしれんが、>>101でいわれてるように
カーレについてはメカの大枠なんかは科学な感じに見えるので。

尤もカーレンジャーについては設定どうこういうのはものすごく無駄な気も…

リロードしないで書いたら一時間遅れのケコンというマヌケをやらかしてしまいました。
腐ったイモヨーカン食って逝ってきます。

やはり無難なのはファンタジー戦隊を定義して、それ以外はメカニックという手か？
ファンタジー戦隊のロボの定義は簡単だからな。

・巨大ロボットは見かけはロボットやメカニックのようだが
　神や精霊の類い、あるいは超進化した生物である。

これでない戦隊はどんな不可思議な技術をつかってもメカニック戦隊。
と言うのは横暴か？

まあ>>86の解釈だけがとりあえず理解不能だったことは確かだ。

>>106の定義はいいと思う。
ところで「すごい科学で守ります！」は読んだ人も多いだろうが、
あれの考察と106の定義をあわせると、
ターボレンジャーはファンタジー系なんだなあ…。
ファンタジー系はジュウレンジャーから始まった気がしていた
ので、なんだか意外だ。

>>83
ファンコレによると消滅したそうな。

>>83、109
しかし、最終回で、なんで突然卒業したんだろう…？
スクールウォーズ２じゃあるまいし…

>>110
チミの言ってることも？？？？

うーむ。皆すごいな。
一応、俺が昔から持ってる考えがあるんだが聞いてくれるか？

【メカニック戦隊の定義】

１．ロボットは「純粋な地球の科学」の産物であればOK。
２．生き物の姿をしていなければ(車や戦闘機などなら)OK。

上記の両方を満たしている必要はなく、どちらか片方でもあればメカニック戦隊。
・・・と、こんなもんなんだけど。どうかな？

ハリケン論争についてだが、忍術は「純粋な地球の科学」ではなく、動物が意匠だから
あれはファンタジー戦隊になるわけでして。
デンジマンやバイオマンなどは宇宙人が持ってきたわけだが、戦闘機だからメカニックな
わけでして。

わかりやすいと思うんだけど。どうですか？

>>112
そうするとライブマンがあやしくなるような？
あれはどう考えてもメカニックでしょ。

ハリケンの「カラクリ」は基本は機械な訳だからメカニック推奨。
なんかゼンマイとか歯車ばっかりのような気もするがな。
蒸気もあったか。

はっ！もしや帝国華激団の技術が？

天雷旋風神がガインガインに負けてバラバラになった際に
脱出したトライコンドルが光の粒みたいなものを振りまいて
散らばったパーツを一瞬で回収した（ていうか消した）時はオイオイとｵﾓﾀ。
カラクリっていうより魔法だよそれ（ｗ

で、ハリケンはメカニックってことで落ち着いちゃったのか？
おれは、あれはファンタジーだと思う。
ファンタジーに科学的な視点を持ち込んだ…ってとこか？
クウガと似たようなもんだ。

>>113
いや、１と２のどちらか片方でも満たしていればいいんだから、
ライブマンは普通にメカニックだろ。

連書きｽﾏｿ。

>>115
俺もそう考えるのが正解だと思う。ハリケンは、ややメカニック寄りだけど
ファンタジー戦隊。
だって、よく「三年間続いたファンタジー路線を脱却し、デカレンは〜〜」という
煽り文句を見かけるし。

沸田インタビューによると科学忍法を意識したらしいんだけどね。

設定が古代中世だったら（戦隊モノの中で定義される）ファンタジーだから忍者はファンタジーだな
それに対して設定が現代なら（戦隊モノの中で定義される）メカニックになるんだろ

まずは誰か一覧表を作ってくれ。
それから検証した方が良いかと思われ。

ａｇｅ

ゴレンジャー　　メカ　ジャッカー　　　メカ　バトルフィーバー　　メカ　
デンジマン　　　メカ　サンバルカン　　メカ　ゴーグルファイブ　　メカ
ダイナマン　　　メカ　バイオマン　　　メカ　チェンジマン　　　　メカ　　
フラッシュマン　メカ　マスクマン　　　メカ　ターボレンジャー　　微妙
ファイブマン　　メカ　ジェットマン　　メカ　ジュウレンジャー　　ファンタジー

ダイレン　ファンタジー　カクレン　ファンタジー　オ―レン　メカ
カーレン　ファンタジー　メガレン　メカ　　　　　ギンガ　　ファンタジー
ゴーゴー　メカ　　　　　タイム　　メカ　　　　　ガオ　　　ファンタジー
ハリケン　微妙　　　　　アバレ　　ファンタジー　デカレン　メカ？

細かいとこは議論してくれ　

ライブマンが抜けております。


メカだよね？

>だって、よく「三年間続いたファンタジー路線を脱却し、デカレンは〜〜」という
>煽り文句を見かけるし。

ぜんぜん見かけねえよそれ。「コミカル路線」とかと勘違いしてるんじゃないのか。
とうとう苦しくなって脳内ソース頼みってとこだな。

忍術は人間が生み出したものだから科学ではないのか？

↑カクレンジャーは科学かい？

忍者→科学
ニンジャ→ファンタジー

なんで皆そうまでして、ハリケンをメカニックと位置づけたがるのかねぇ。
本人たちが忍術だって言ってるんだからファンタジーでいいのに。

ちょっと考えてみたが、
そもそも、メカニックかファンタジーかの二択に分けること自体、
無理があるんじゃないか。
そこで提案だが、例えば、

ジュウレンは、メカ１：ファンタジー９
ハリケンは、　メカ４：ファンタジー６
ターボは、　　メカ６：ファンタジー４
５５Ｖは、　　メカ９：ファンタジー１

こういうのはどうだろう…？

ていうかロボットのコクピットで判断しる

そろそろエスニック戦隊とかオーガニック戦隊が出てもいいはずなんだけどなあ

はいはいはい、注目してくたさい。

３回ほど東映とメールのやりとりをして聞き出して来ましたよ。

それによると、あっちでは「メカニカル戦隊」「ファンタジー戦隊」と呼ばれているらしい。
んで、ハリケンジャーは

『「忍風戦隊ハリケンジャー」につきましては、当方ではファンタジー戦隊の部類に入ると
　意識しております。』

とのこと。ちなみにデカレンジャーも聞いてみたら

『お答えする訳には参りません』だってさ。そりゃそうだ・・・。

>>133
マジ！？　やっと針権の議論が終われるな。

つまりロボットだけで語るな！ということですか？

そんなアフォな質問にわざわざ答えた東映もご苦労なことだ。
で、ハリケンがファンタジーなら、戦隊史上でメカ戦隊はほとんどないことになる。

>>136
そうか?
そろそろ一覧ver.2をｷﾎﾞｿ｡

>>136
忍術や忍法が魔法などと同列に扱われてファンタジーという事なんだろう。
他の戦隊でもそういう「妖しい力」のとこはファンタジーなのかもな。

マスクマンの「オーラパワー」なんかも妖しいな（w

【メカニカル戦隊】
秘密戦隊ゴレンジャー、ジャッカー電撃隊、バトルフィーバーJ、電子戦隊デンジマン、太陽戦隊サンバルカン、
大戦隊ゴーグルファイブ、科学戦隊ダイナマン、超電子バイオマン、電撃戦隊チェンジマン、超新星フラッシュマン、
光戦隊マスクマン、超獣戦隊ライブマン、高速戦隊ターボレンジャー、地球戦隊ファイブマン、鳥人戦隊ジェットマン、
超力戦隊オーレンジャー、激走戦隊カーレンジャー、電磁戦隊メガレンジャー、救急戦隊ゴーゴーファイブ、
未来戦隊タイムレンジャー

【ファンタジー戦隊】
恐竜戦隊ジュウレンジャー、五星戦隊ダイレンジャー、忍者戦隊カクレンジャー、星獣戦隊ギンガマン、
百獣戦隊ガオレンジャー、忍風戦隊ハリケンジャー、爆竜戦隊アバレンジャー


・・・疲れた。

これを見る限り、宇宙製であるデンジマンやバイオマンやフラッシュマン、>>138さんが指摘しているマスクマンなども
「メカニカル戦隊」に含められているので、ひょっとしたらメカが戦闘機とかだったらメカニカルなのか、それとも
最初の「ファンタジー戦隊」であるジュウレンジャーが登場するまで、「メカニカル」「ファンタジー」といった概念が存在しなかったのか。
東映が言ってるんだから間違いはないと思うが、メールを返信した人がちゃんと上層部に聞いて答えたのかどうかはわからない。

>>73でも読んでろ田舎モン。
ジュウレンではじめてファンタジー戦隊が生まれたわけじゃなく、昔は
科学それ自体が未知の力であって、ファンタジーの要素も兼ねてただけだ。

だから、俺が言ってるのは「呼び方の概念」の話であって。
最初のファンタジー戦隊と言ったのは、このリストの中でファンタジー戦隊と定義されている
最初の戦隊がジュウレンジャーだったというだけ。

誰が定義したって？

東映の認識する「最初のファンタジー戦隊」がジュウレンジャーだったわけでもあるまい。

>>142
いや、東映の認識する「最初のファンタジー戦隊」は
間違いなくジュウレンジャーだったと思う。

当時の宇宙船やB-CLUBといったマニア誌での紹介記事や
プロデューサーの吉川進氏らスタッフのインタビューなどでは、
「ロボが機械ではなく神的存在」等の点をあげて
「これまでとはまったく違う、ファンタジー系の戦隊」だということを
強くアピールしていたよ。

ロボに意志があるのなんて別段珍しくも無いけど。
あと、雑誌での宣伝文句を鵜呑みにするなんて、幼稚園じゃあるまいし。

>>104
おいおい、ちゃんと流れ読んでる？
今は東映がファンタジー戦隊についてどう認識してるかを話題にしてるんだから、
雑誌での宣伝文句はれっきとした判断材料だと思うが？

ごめん、上のレスは>>144宛てです……。

ファンタジーっていう言葉は、ドラクエ等の
ＲＰＧブームから一般化した言葉だよな。
１９９０年（ごろ）以前にファンタジー戦隊など
いるわけがない。
最初のファンタジーはジュウレン。

大人になってゲームやんなくなったので解らんがＲＰＧブームっていつのこと？　
俺がドラクエ２とか３で並んだりしてたあれはブームじゃなかったんだ？

>>144
少なくとも、プロデューサー等が「これまでとは全く違うファンタジー戦隊」
という認識で語っているのだから、東映側の認識での
初ファンタジー戦隊はジュウレンでしょう。
それまでの戦隊では、明確な意志を持つロボなど居なかったわけだし。

えーとバイオロボ

なんでお前らそんなに必死なの

あいつ喋らんし、つーか揚げ足ツマンネ。
もっと大雑把に言えば
ロボが純粋なメカじゃなくなってからやろ＞ファンタジー

東映の認識がどうであっても関係ないやん。
東映が明確な定義とともに言ったわけでもあるめえし。

だいたいジュウレンってそんなに「これまでとまったく違う戦隊」でもなんでも
なかっただろうに。

なんだか揚げ足とるだけで、なんも話を進展させない人がいるな。面白くないし。

>>153
ちょっと自分の考えと違う話が提示されただけで、
持論が完全否定されたみたいに感じちゃって
くやしくなるタイプの人なんでしょう。
本人が一番必死に見えるのも自覚してないようだしなぁ。

ああ冬休み。

ファンタジーとメカニック、どっちがいいか？
じゃなくて、どう定義するか、どう分けるか、
のスレになった。　

>>153
だからプロデューサーが「これまでとは全く違う」「ファンタジー系の」と明確に定義してるでしょ

ごめん、>>152だった

全作がファンタジーだと思うがそれいっちゃたらねえ。
メカニックに相対する言葉でなんか良いのないのかな？

一応東映で「メカニカル」「ファンタジー」と呼んでるならそれを使えばいいと思う。混乱しなくてすむし。

ふうつ「ファンタジー」に相対する言葉って「ＳＦ」じゃねーの？

ＳＦ＝サイエンフィティックフィクション(空想科学)

東映の認識がどうだとか必死に言い張ってるのはそりゃ一人だよ。
電話だかメールだかで聞いただけの話が「定義」になるわきゃないし。何を勝ち誇って
るのか知らんが。
都合によってコロコロ変わるに決まってんだろ？そんな口約束みたいなもの。

で、藻まえら、ファンタジーとメカニック戦隊、
どっちが好きなんだ？
俺は、その両方の要素を持った
カーレンジャーが最高だ。と思った。

>>162
キミがその意見に反対なのはよくわかった。
みんなもう違う話してるんだから
いつまでもピーピー騒ぎなさんなって。

>>162
君が「つまらない」と言われている元凶なのを気付いてないのか？

ある意見に同意出来ないのはしょうがないが、それに対して
なにかおもしろい意見や情報を盛り込まないと単なるバカでしかないよ？

>>162
電話で聞いたってのはハリケンがファンタジーかメカニックかってことで、
ジュウレン等のファンタジー戦隊の「定義」についての話は全く別のはずだけど？
てめーの都合のいいように勝手に話を変えんなやヴォケが

みんな、かまってやるなよ。
きっと>>162は、ハリケンはメカ戦隊だとずっと信じてたいんだよ。

ジュウレンは「作り手側がファンタジーであるということを意識して作った最初の戦隊」という程度のもので
それ以前の戦隊にファンタジーがあったかどうかは別の問題。

ジュウレンジャー以前の戦隊にもファンタジー的な要素はあったんだけど
（ターボレンジャーの妖精とか）、
ロボやスーツはあくまで純粋なメカニックとして描かれていたよね。

ロボ（に相当する存在）が機械ではなく「神」として描かれていたり、
スーツや武器に科学的なバックボーンが設定されていない
「純粋にファンタジー」な戦隊と考えると、やはりジュウレンジャーが初じゃないかな。

まあ「すごい科学」とかでは守護獣も古代人の作ったメカと解釈されていたけど
あれはオフィシャルじゃなく長谷川裕一のオレ設定だからね。

曽田先生は「僕はＳＦのつもりで書いてます」とか言ってた。
アースフォースにも科学考証があるんだろうか。

>>164-167って、誰が見ても必死じゃん。
そんなに自分の意見を押し通したいの？
>>154の言う通りだな。

ジュウレンは「ＲＰＧ的ファンタジー」っていう意味で言ったんだろ。東映は。
「ファンタジーORメカニカル」の区分けでのファンタジーかどうかは別。

明確にメカ使ってるハリケンをファンタジーと言うなら、ジュウレンが初ファンタジー戦隊と
言う言い方はおかしいし。

>>171
漏れに言わせりゃ押し通される方がヘタレだがな。
「必死だな」なんて逃げ口上もいいところ。
悔しかったら相手を納得させられる理屈を出してみろや。
自分の意見に自信があるならできるだろ？

>>173
っていうか、さっきから相手の意見を論破はせず
「ウザイ」で封殺したがってる頭悪いのがお前と>>164-167なんだが

頼むからマッタリとやってくれないだろうか？

>>139のカテゴリならメカニカル系のが好きだ。
ファンタジーで好きなのはダイレンくらい。

>>164-167は、>>162の意見そのものには全く返答出来ていないわけだからね。
まともに反論できないから煽りで返すしかないわけだ。

>>168、>>172
そう。俺もそういうことが言いたかった。
自分の主張を通したいなら、もう少し説得力ある考察を持ってきてもらわないと。
矛盾だらけの定義で「ジュウレンが最初のファンタジーでハリケンもファンタジーです」
なんて言われてもね。

この場合、ターボとハリケンが割と好きな俺は
どっちを応援すればいいのでしょう

煽りで返してたら無意味な口論がいつまでも終わらないでしょうが

バイオマンの五人が選ばれた理由なんかはファンタジー要素が
あるわけで、そんでもってバイオロボが・・・


あ、いえ、何でもないです。ﾏﾀｰﾘいきませう。

>>162＝>>174は、どういう答えを東映や俺達に期待しているのさ。
>>133が聞いた答えは、確かに返事した人の意見という可能性はある。
が、本当に会社的にそう扱っているという可能性だってあるだろ。
それがわからん以上は、あんたの言っていることは勝手な思い込みにしかならんよ。
自分で聞いて確認することをオススメする。でないと納得しないでしょ？

>>177
定義、定義ってそんなにこだわんなら
人に偉そうにどうこう言う前に、自分で東映に電話なりメールして確かめろよ。
>>133みたいに実際に自分で確かめた勇者もいるんだし。

しつこいなあんたら。いい加減止めろって。

なんか面白い説とかでないからさ。
単に「自分の考えと違う。東映が言うだけのが定義でない」といわれてもね？

面白いネタなり情報なりないで煽るだけの奴は叩かれるよ。

なぜfw7qc8+o達はいつも同時にいっせいに発言するのだろう
そしてそろいも揃って正攻法で反論しようとしないのだろう

＞なんか面白い説とかでないからさ。
＞単に「自分の考えと違う。東映が言うだけのが定義でない」といわれてもね？

それはお前達にそっくりそのまま返せそうだが
「東映が言ったから」以外、何の論理的考察も今まで出してないだろう
それを納得できない人間を馬鹿にして悦に入ってるだけで

＞ID:OujSgQqu
＞「東映が言ったから」以外、何の論理的考察も今まで出してないだろう

ハッキリ言うが、それ以上のなにがあるというんだ？
東映が言ったということは、公式にそう扱われているということだろ。
一視聴者の叫びと製作会社の公式見解と、どちらに重きを置くかなどいちいち聞くまでもあるまいよ。

>>186
他人の意見にケチつけてばかりいないで
自分の見解をさっさと述べろ。
お前にとってはどの作品が初のファンタジー戦隊なんだ？

やっぱ電撃戦隊チェンジマンだろ。
地球自身に自己を守る能力があるなんて、
ファンタジー以外の何ものであろう。

>>185
あのー、俺はもう自説出しちゃったから言う事ないのな。
「ロボが神、精霊、その他生物の進化などで存在するもの」とか
「忍術は魔法と同一視していいんじゃないか？」とかな。
あと見てない戦隊が多かったり（ライブ〜タイムとか）するし。

ついでに他の連中は自作自演じゃないぜ。

別にここは「東映がどう思ってるかどうか調べるスレ」じゃないが。
まるっきり子供だな。

個人的にはデンジマンのデンジ姫とか船型の宇宙船とか
しゃべる犬にファンタジックな要素を感じる。
でもやっぱりメカニックかな・・・。

>>191
それ言ったら、メカニカルとファンタジーの定義を探るスレでもないワケだが。

ひょっとして「東映の定義が〜　」と反発する奴は、わざわざ東映に電話で聞いた彼を妬んでるのか？

現代の人間が作りだしてない技術を用いているのなら、
間違いなくファンタジー。
だから、その要素のある元祖はデンジマン。
デンジ姫やらダイデンジン（大電神）など、ネーミングからも
それは伺える。

ジュウレンは初の「完全ファンタジー」であった作品に過ぎない。

＞それ言ったら、メカニカルとファンタジーの定義を探るスレでもないワケだが。

ハァ？
それはスレタイと大きく外れてる話題ではないだろう。
お前、いよいよ危なくなったと見えて毒吐きまくりだな。
冷静になれよ。

東映の公式見解を踏まえた上で議論しようと言っているだけだろうが。
どうしてそこまで「定義」とやらにこだわるんだ？

>>195
> ジュウレンは初の「完全ファンタジー」であった作品に過ぎない。

いや、そこはわりと重要なところだと思うんだが…

それまでメカニカルかファンタジーか曖昧な戦隊が多かった中で、
初めてメカ的要素を一切排除したって点では特筆すべきなんじゃない？
（まあ、見た目はどう見たってメカなんだが）

東映がどうこうなんてどうでもいいが、俺としては>>169の意見に同意だな。
チェンジマンのアースフォース、ターボの妖精などのようなファンタジー要素は
あったが、それらもスーツやロボはメカニックだったので>>189みたく
「アースフォースなんて不思議なものがある時点でファンタジー」ってのはどうかと。
チェンジやターボについては「ファンタジー的な要素はあるが、総合的に見ればメカニック」
ってのが妥当かと思う。

ファンタジーかメカニックかを分ける上で、それぞれ
「スーツ」「ロボ」「変身パワー、その他」の三つに分けて考え、それぞれの要素が多い
方がその系統だとすると、ハリケンは
スーツ＝ファンタジー（忍術）ロボ＝メカニック　変身パワー＝ファンタジー（忍術）
になるので、2：1でファンタジー戦隊となる。

と、まあ難しく考えずに、単純にこういう感じでやってった方が分かりやすいと思うが。　

みんな>>1を読んでるか？

予想外の方向に話がいって、>>1もさぞかしヒヤヒヤしておることだろう。
まさか東映まで巻き込む事になろうとは…。

＞「アースフォースなんて不思議なものがある時点でファンタジー」ってのはどうかと。
＞チェンジやターボについては「ファンタジー的な要素はあるが、総合的に見ればメカニック」
＞ってのが妥当かと思う。

その通りだな。そしてハリケンも十分この範囲内に入るわけだ。

じゃあ思いきって、「メカニック戦隊とファンタジー戦隊をはっきりさせるスレ」
でも立てますか。

ファンタジーっぽく見えるけど実は（劇中の）科学で説明できるとか。

ああ、なんかわかった。
ハリケンがファンタジーって言ってる奴はハリケンの設定をよく知らないんじゃないか？

>>205
ｿﾙﾀﾞ!!
あの理解不能な忍法も「科学の力だ！」とか思ってるんだよ！

思うんだが、>>199が提示した

> 「スーツ」「ロボ」「変身パワー、その他」の三つに分けて考え、それぞれの要素が多い
> 方がその系統だとすると、ハリケンは
> スーツ＝ファンタジー（忍術）ロボ＝メカニック　変身パワー＝ファンタジー（忍術）
> になるので、2：1でファンタジー戦隊となる。

を基準にテンプレ作ってからそれぞれ検討してはどうだろうか?
デンジ、ゴーグル、バイオあたりが変わってきそうだな。

>>206
科学かどうかはともかく、全部宇宙や異次元とかじゃない、人間の力だけで
生み出されたパワーなんだが。忍術にしろカラクリにしろ。
同じ忍者だからってカクレンジャーと同じに考えるのはアタマが弱い証拠だよな。

とある場所から転載。

☆変身アイテム☆
変身アイテムはハリケンジャイロ。
胸の前で印を結び「忍風 シノビチェンジ！」の発声をするとともに左拳を突き出し、
ハリケンジャイロを回すことにより、風の中シノビスーツが転送されハリケンジャーに変身する。

「シノビスーツ」
変身の際、おぼろ研究所から転送されるハリケンジャーのスーツ。その
表面は拳銃の弾もはじくハリケンファイバーだ。ゴウライジャーのシノビ
スーツも理論的には同じだが、その出力は疾風流シノビスーツの１．５倍。

それを>>199理論にすると、ハリケンは完璧にメカニックだな。
和風メカニックって感じだな。

…それを「カラクリ」というのか…

魔法みたいな力で変身してると思ってた>>199ほかをみんなで笑ってあげましょう。

つまり、（もうかなりアヤしくなってきたが）仮に東映がハリケンをファンタジーだと思っていたと
仮定して、ここで認識されている「ファンタジー」やジュウレンの時にしゃべった「ファンタジー」
とは意味が違うと考えるべきだってこった。
ハリケンがファンタジーでいいんなら、ジュウレンが初のファンタジーってのと大きく矛盾するからな。
だから「完全ファンタジー」と俺は区別した。ハリケンとは違う。

ま、おおかた子供みたいにしつこいからそいつの都合よく解釈できるように東映さんが
やさしく答えてあげたのを曲解しただけ、というのが真相っぽいがな（ｗ。

使ってるアイテムはメカニックだが、忍者学校という世界観がファンタジー
・・・どっちを優先に考えるかってことかな？

人間がハムスターに化けたり、お札にされたり
「！」マークにされたり、影を食べられたり
メダルの力とやらで五百年も不老不死になったりと
スーツとロボ以外に注目したら完全にファンタジーだよな。

ていうか、ファンタジーかメカニックかなんて括りに拘ってるのはヲタだけで
作ってる方にとっては両方の要素がゴッチャになろうが無問題なんだろ。
どっちかに特化させなきゃいけないなんて決まりはないんだし。

「ファンタジー戦隊とメカニック戦隊」って
番組ごとに分類して比較しようとするから
解釈の違いで荒れるわけで……

「すべての戦隊における、ファンタジー的な要素が好きか
メカニック的な要素が好きか」という見地で討論すればいいんじゃないの？

まあスレタイとはちと違う内容になってしまうが。

このスレの意義を根底から覆すことになるな。
自分はどっちでも良いんだけど。ファンタジーだろうが、メカニックだろうが。
そんな事いってたら、このスレ必要無いけどな。
ファンタジー戦隊っていても所詮出てくるロボットはみんなメカニック
なんだから矛盾している。
生体的なロボットだせば良いんだけどグロくて子供は見れないな。

ttp://www.blonde-roppongi.com/imgs/48.swf
ワロタ、ある意味ファンタジー特撮

「完全ファンタジー」と「完全メカニック」な作品が
それぞれ数個あるだけで、あとは両方の要素を含んだものが
一番多いというだけ

「完全にどっちか」なんて戦隊あったっけ？

もし「動物モチーフだからファンタジー」などと言い出したら、
サンバルカンやライブマンもファンタジーになっちまうよな。
で、以下を各作品ごとに考察してはどうか?

・ﾋｰﾛｰモチーフ
・主役側の設定
・作品世界設定
・ロボット

●チェンジマンの場合
・ﾋｰﾛｰモチーフ　: 伝説獣
・主役側の設定　: ミリタリー
・作品世界設定　: アースフォースやらリゲルオーラやらで結構ファンタジー
・ロボット　　　: メカニック

こうみるとチェンジマンは半々かもね。
まずはこんな感じで整理して、それから議論しないか?
この分け方が正解とは思ってないので、意見求む。

197 ：名無しより愛をこめて ：04/01/08 23:56 ID:x1JD+eFs
東映の公式見解を踏まえた上で議論しようと言っているだけだろうが。
どうしてそこまで「定義」とやらにこだわるんだ？



議論したがっていながら「ものの定義」にこだわるのはおかしく思うx1JD+eFsに乾杯

>>220 もう話は変わってんだから煽りはﾔﾒﾚ

>>1を見てみると、戦隊の

生物モチーフのスーツ
非生物モチーフのスーツ
どっちが好きかい？

っていうスレだよな!?

スーツの意匠について語るスレじゃないの？

ファンタジーの定義云々は、別スレ立てようよ？

スーツの意匠が生物モチーフかどうかという点にこだわったら、>>219の言うとおり
サンバルカンやライブマンもファンタジー側という妙な話になってしまうわけで…

まあ>>１は多分そのへんの昔の戦隊は見ていない若い世代で
そこまで深く考えずにスレを立てたんじゃないかと思うんだが、
「スーツの意匠について語るスレ」ってのはちょっと語弊があると思う…。

>>1は、スレタイを間違えたんだろう。
というか、適切でないスレタイを付けたというか。
ただ、スーツのモチーフ何が好き？って言いたかっただけなのに
ファンタジーｖｓメカニックとしてしまったことで、
いつの間にか　その定義や自説を語るスレになってしまった。

例えば、ゴジラとガメラのデザインどっちが好き？
といいたかっただけなのに、
【東宝ｖｓ大映】と付けてしまったために
話が広がってしまったような。

ここはひとつ>>1の意向を汲んで、
スーツのモチーフの好き嫌いを語るスレに
戻しましょうや。

>>224
うーん、>>1の文章を見るかぎり、もっとおおざっぱに
ファンタジーぽい戦隊とメカっぽい戦隊のどっちが好き？と
質問しているようにとれるんだけどなー。
スーツだけじゃなくロボットのデザインや世界観もひっくるめて。
スーツのモチーフに限定した話でもないような気がする。

あ、煽りじゃないですよ？
みんながそれで良いと言うならそれで良いと思う。
単に違和感を感じたので書き込んだまでで。

「ギンガVSメガ」なんかはまさにファンタジー系とメカ系の対比だったね

「ゴーゴーＶＳギンガ」も結構それっぽかったな。

とりあえず設定も知らん無知が知ったかぶりすると荒れるという典型的な例であった。

>>228
余計なこと言うなって。ようやく荒れが静まってきたというのに。

まだ言い争っているのか、このスレは…

>>226
ギンガｖｓメガの中で、
メガブルー並木瞬が、アースのことを「魔法の力」と言い切って
いたことに　かなり萎えた。
アース＝魔法なのか……？

メカ系戦隊ならロボのコクピット、司令室、格納庫の美術がショボイのは嫌だし、
それを運用するための開発スタッフ、整備員、一般隊員等の組織も十分に描いてほしい。
いくつもの巨大メカや基地をほとんど一人の博士が造ったみたいなのは何か寂しい。
その辺が上手いのはやっぱ円谷や東宝なんだろうけど、最近ではメガレンジャーが
良かったから又あんな雰囲気のメカ系戦隊が見たいね。

●大戦隊ゴーグルファイブ

メカ・スーツ・未来科学vs.暗黒科学という世界観、
いずれをとってもメカニック戦隊と呼ぶのにふさわしい。
しかし中身はというと、モズーが「生物の遺伝子をもとに作られた」とか言ってるわりには
テングモズーだのカッパモズーだの。タヌキモズーは変身能力、ナマズモズーは地震を起こす。
正義の側も、超古代の文明の力とか言ってるわりには武器は新体操。
マヤもアトランティスも一緒くた。
「ブラックやみまじり」？

結論。外見はメカニック、中身はファンタジー。

ブラックマグマも機械帝国を名乗ってるわりに
「邪悪な太陽神」を信仰してたり
異次元出身のへドリアン女王が「妖魔術」を使ったりで
よくわからんな。

ファンタジーの要素は昔からあったってことさ。

というか、完全メカニックも完全ファンタジーも
ないってことだよ。特撮に限らず、アニメやゲームでもな。
ドラクエだって完全にファンタジーじゃないし、
ガンダムだって完全にメカニックじゃないよな。

しいて挙げるとすれば、
ロードオブザリング（完全にファンタジー）
くらいだろ。
完全にメカニック（ファンタジー要素、非リアル要素が全くない）
なんて特撮ないだろ？あったら教えてけれ。

ロードオブザリング

↑間違えた。最後の一行は、関係ない。ｽﾏｰｿ。

>>236
そういわれるとそうなんだよな。
ホグワーツにすら水洗トイレはあるもんな。

>>139で「メカニカル戦隊」になっている戦隊を見ても、完全にメカニカル要素しかないのは
バトルフィーバーやサンバルカンくらいか？敵も含めての話。

エゴスもブラックマグマも宗教色が強いからなー。
邪神に生け贄を捧げたり、妖しげな儀式を行ったり、かなりファンタジー寄り。
敵も含めて考えたら、ファンタジー色のない戦隊は皆無と言っていいんじゃないか。

そうか…。

ライブマンはどうよ？

そういえば、ライブマンは敵も味方も純粋に地球人の科学だけで戦ってるね。
まあモチーフは動物だけど。

>>236
完全メカニックなら初代ライダーなんかそうじゃねえ？
戦隊だとライブマンか

今度は完全ファンタジーがないとか言ってやがるし。
東映がジュウレンを初ファンタジーだって言ったのをあれほど振りかざしてた舌の根も
乾かないうちにこれだよ。

おいおい。また無理矢理荒れに持っていこうとするなよ。
完全ファンタジーがないって本当のことじゃないか・・・。

とにかく自分の説を押し通したいガキなんだな。>>244は。
だから矛盾もなんのその。

悔しいのはわかるけどさぁ、見苦しいからやめとけって。

>>245
いや、完全ファンタジーと最初に発言したのは漏れじゃないぞ。
ただメカニックとファンタジーが同居してる戦隊が大半だからさ。
完全ファンタジーはないと言う意見に賛成しただけだよ。

荒れを拡張させようとするあなたの態度こそ見苦しいと思うけど。

反論意見を「荒れを拡張させようとする行為」としか思えないわけね。
どこの俺様君かいな。

相手の揚げ足取りばかりに気がいってて
意見にすらなってないじゃん。
グダグダ言ってないでさっさと自分の見解出したら？

187 ：名無しより愛をこめて ：04/01/08 22:37 ID:x1JD+eFs
＞ID:OujSgQqu
＞「東映が言ったから」以外、何の論理的考察も今まで出してないだろう

ハッキリ言うが、それ以上のなにがあるというんだ？
東映が言ったということは、公式にそう扱われているということだろ。
一視聴者の叫びと製作会社の公式見解と、どちらに重きを置くかなどいちいち聞くまでもあるまいよ。


完全ファンタジーがないなら、東映のジュウレンジャー初ファンタジー発言が今度は
矛盾することになる。
東映発言重視のx1JD+eFsには>>236その他と今度はやりあってもらうことにしようか。
まだいるならね。
ほら、出番だぞ。（ｹﾗｹﾗ

厨房が深く考えもせずにあるだのないだの駄々こねて
真っ当な反論されると「揚げ足取り」「荒らし」ですか。

暴れて泣きわめくことで今迄自分の思い通りに生きてきたのかもしれないが、
これからの人生まして2ちゃんではそれは通用しない。

>>243-249
いい加減に煽り合いやめろや。

>>250
誰も暴れて、泣きわめいたりしてないだろうが。
>>245がどういう真っ当な反論したというんだ。
全部見解なしの揚げ足取りじゃないか。

劇中で「神秘の力」とか「魔法」とか呼ばれているものでも、
「現在の我々の科学の水準から見ればあまりに高度であるが故に神秘的に見えるだけであって
決して非科学的な存在ではない」という含みで使用されているものは
メカニック戦隊に入れてもいいと思うけどねえ。
マスクマンのオーラパワーとか。

チェンジマンのアースフォース……微妙だよな。

ハリケンはファンタジー系だけど科学の力に頼ってる戦隊って印象だった。
忍法は使えるけどPAとかいないから科学も必要な戦隊。
だから科学を使用するファンタジー戦隊じゃだめ？ファンタジーと科学が半々。
忍者なんだしパッと見はファンタジーじゃん。

まだ言ってるよコイツ。
しつこいなぁ。

もう説得させる材料が「パッと見」しか無くなってしまったわけか
哀れっちゃあ哀れだ

いつまで煽り合ってるんだ。このスレは。

マターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿ 　＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪ 　　　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣ 　￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）
もう争点すら分からんモナ。もう少し他人の意見も認める度量があってもいいモナ

ソニックメガホンは科学でもファンタジーでもない
催眠術だ

で、このスレでは何を語れば良いのやら。
もう方向性すらワカランよ。

きちんと一年おきに決めてやってくれれば飽きないのにな

>>254

パッと見で決めていいんならサンバルやライブがファンタジーになると
何度もループしてるのが読めんかな
もしくは昔の戦隊をよく知らないハリケン厨房か
こりゃマジでおつむ不足のガキの様相をなしてきた

他人の意見を認めなかったり、人の意見にチクリと言わなかったら良いと思う。

もう勝手にサイト作ってそこでやれ。
で、そのサイトから出てくんな。

サイト？？

ゴタゴタ言い争ってるのを無視して１だけ読むと
変身プロセスや合体ロボが科学由来かどうかととれたので
そのつもりで考えてみる

俺はメカ系だな。

>>255　>>256
254で初めて書きこんだんだが。新規を常連と勘違いして「哀れ」とか言ってる
お前の方が哀れだと思うけどな。

>>262
それも読んだよ。サンバルカンやライブが科学なんてのは小学生でもわかるだろ。
ただハリケンはファンタジーか科学か議論が絶えないから一通り読んで俺が思った事を
書いてみたら、ここの奴らは何をそうイライラしてんだ？
単独スレでもありがちだが、戦隊オタって他作品との比較になるとやたらムキになるんだな。
まあ特撮がアイデンティティだから仕方ないか。

新規だってさ。
ほんとかねえ。ま、パッと見で判断するくらいだから設定は知らんのは間違いないな。

だから余計なこと言うなって。

そうそう。厨はスルーするが吉。

このスレの流れをざっと見てきて、ひとつ質問。

結局ここでは、ﾊﾘｹﾝｼﾞｬｰはﾒｶﾆｶﾙとﾌｧﾝﾀｼﾞｰどっちで落ち着いたの？

どっちにも落ち着いてないんじゃない？

いま、スレタイ一覧を見てたら、
改行位置等の関係で


ファンタジー戦隊ＶＳメカニック戦隊
想像を超えた神の領域】

となっていた。
つまり、ハリケンがファンタジーかの論争も、そういうこと。

>>273
ｵﾓｼﾛｲ。

ハリケンの設定のきちんとしたソースが示された時点で大人しく引っ込んでてれば
よかったのに。
あの時、レスがぴたっと止まったのがはっきりわかった

ファンタジー＝ジュウ、ダイ、カク、ギンガ、ガオ、アバレ
中間＝ゴーゴー
メカニック＝オー、カー、メガ、タイム、ハリケン

ファンタジー＝ジュウ、ダイ、カク、ギンガ、ガオ、アバレ
中間＝ゴーゴー
メカニック＝オー、カー、メガ、タイム、ハリケン

ゴーゴー＝兄弟ファンタジー

>>276-278
兄弟ファンタジー？？？
兄弟は別問題では？（兄弟ｖｓファンタジーな敵組織ってこと？）
ゴーゴーはメカニックで、誰も異論を挟むまい。

で、中間というのを設けるなら、カーレン　ハリケンは
中間にしたほうが、みんな文句を言わないんじゃない？

何でカーレンジャーが中間なんだ？「車」なんだから完全にメカニックだろ。ゴーゴーファイブは「兄弟」だろ。だからファンタジー

あくまでモチーフに拘ればカーレンジャーはメカなんだろうけど
劇中じゃクルマジックパワーなんていう摩訶不思議な力でポンと生み出されてるから
メカニック戦隊と断定するのも抵抗あるかなぁ。

まあ「クルマジックパワー＝あまりにも高度に発達し、魔法と区別できなくなった超科学」
という解釈もできるんだが。

>>280の「兄弟」だからファンタジーというのが理解できない。

兄弟だからファンタジーってんじゃ、ファイブマンもそうなってしまうが。
カーレンの場合、見た目こそメカニックだけど
その力の源はクルマジックパワーという世にも不思議な力だからな
最終回、ぶっ壊れたロボもあっさり直してしまったし（ｗ

他にも、惑星ハザードに伝わる星座伝説とか
隕石に閉じ込められていた野性の車（ペガサスサンダー＆ドラゴンクルーザー）とか
設定そのものはファンタジー以外のなにものでもないぞ。

ファンタジーで紅二点なんてないじゃん！

今度はカーレンで話題がループするのか。

俺はカーレンは中間だと思うが、どっちかにしろというならメカだと思う。

ジュウ・ダイ・カク

オー・カー・メガ

ギンガ・ゴーゴー

タイム・ガオ

ハリケン・アバレ

デカ

メカニック
ゴレンジャー、ジャッカー、バトルフィーバーJ、サンバルカン、ゴーグルファイブ、
ダイナマン、チェンジマン、フラッシュマン、マスクマン、ライブマン、ファイブマン
ジェットマン、オーレンジャー、メガレンジャー、ゴーゴーファイブ、タイムレンジャー
デカレンジャー

ファンタジー
ジュウレンジャー、ダイレンジャー、カクレンジャー、ギンガマン、ガオレンジャー、アバレンジャー

メカニック＋ファンタジー
デンジマン、バイオマン、ターボレンジャー、カーレンジャー、ハリケンジャー

>>288
「※　あくまで私個人の考えです」
って注釈を付けておかないと、また各方面からやいのやいの言われるよ・・・。

>>278-280
まさかゴーゴーファイブを
ファンタジーだという方がいるとは…
ひょっとすると、
５人兄弟なんてありえな〜い！＝ファンタジー
とでも言うのか!?
５５Ｖ：ファンタジー派の意見をぜひ伺いたい。

父親が個人であんな装備を用意できるなんて、経済的ファンタジーとか（ｗ

なんでも「気合だァァァっ！！」で乗り切るから、
　気合＝ダイノガッツとかアースとか気力　ってことか（ｗ

>>290-291

兄弟自体がファンタジー。
「五人兄弟なんてありえなーい」なんて考えた事もない。

ファイブマンは紅二点なのでメカニック。

>>293
ん？なぜ俺にそのレス？

GGVは、理想の妹ファンタジーでもいいかも。
ゆえにファイブマンはファンタジーにならな(ry

兄弟自体がファンタジー？
じゃあ「ひとつ屋根の下」はファンタジーか？

「人型巨大ロボ」という存在自体がファンタジーと言えなくもない。
したがって
メカニック　　秘密戦隊ゴレンジャーとジャッカー電撃隊
ファンタジー　それ以外

>>298
さらに、「動物モチーフはファンタジー」を適用すると、
バリブルーン、バリドリーンを擁するゴレンジャーもファンタジー。

よってメカ戦隊はジャッカーだけになる罠(w

あ……そういやハムスターがしゃべってたっけ……
てぇことはジャッカーもファンタジー。


全戦隊ファンタジー。
終了(www

>>240-242
亀レスで申し訳ないが、
ライブマンは「完全」メカニック番組だろうか？
味方側はそうかもしれんが、しかし、敵のボルトは
１６話でキョンシー(懐かしい…)を召喚したりしていたので、
ちょっと怪しいな…。
やっぱり、「純度１００パーセントのファンタジー」は
難しいな。
(純度１００パーセントのメカニックもしかり。)
(ライブマンはファンタジー戦隊だ。と主張してるわけじゃないよ。
　勿論メカニック戦隊だよ。)

>>300
幽霊ヅノーなんてのもいたしね。
まあ、これも「科学の力で霊魂をも制御した」と解釈することもできるわけだが
霊なんてものが出てきた時点でファンタジー要素アリってことなのかな。

ゴーゴーファイブがファンタジー、ってのは、単に敵が
ファンタジーだからでは…？

>>302
敵のことも入れて考えるとゴーゴーファイブにおける災魔一族は一つのファンタジー要素か。
ゴーゴーファイブは メカ ニック ９ か ８ ： ファンタジー １ か ２ 位の割合かな。

ジュウレンジャーとダイレンジャーは好きだがカクレンジャーは嫌い。
カーレンジャーとメガレンジャーは好きだがオーレンジャーは嫌い。
ギンガマンとゴーゴーファイブは好き
タイムレンジャーとガオレンジャーは嫌い
アバレンジャーは好きだがハリケンジャーは嫌い

>>304
個人的嗜好だけを述べるのは叩かれるから注意したまえ。

>>303
すごかがによると、ブラックＭＶＲはﾌｧﾝﾀｼﾞｰの力を使ってるらしいね。
もっとも、あれも長谷川氏のオリ設定でしかないんだけど。

>>304
スレ違い

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。

　　　／／ , - '　 　 　 　　　 ',　', 　 　ﾞ､
　　,:'　/／　　 , ,　 | 　　!l　 ', ',　ﾞ,　　　',
　 ,','　l/ ,　l 　 ',',　 ﾞ､　',',', 　 ',|　 |　　　 !
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　 {',　',　ゝ",;＝､　　 　" ';:ヽJ';ﾞ|　 | ) ! 　',
　　 ﾞ,／!､ ｦ';ヽJ;　　　 　 '､_ﾞﾞﾉ ! 　', ﾉ　　',
　　　　 l ヽ　'._ﾞﾞﾉ　　　　　　　　| 　 ',. 　 　',　……という夢を見たんですの♪
　　 ,-､ |　 ﾞ､　　　 ﾞ､-┐　　　　| 　　', 　 　',
　　 ﾞ､ ヽ　　 i､.　 　　'-' 　 　／ | 　 　':, 　　ﾞ,
　　　 ',　',　　| ｀i ‐ ､_____, -'-‐‐' ', 　 　 ':,　　ﾞ,
　　　r-‐‐､ ,-､　!　 ヽ　r| 　　　　 ',　　　 ヽ.　 ':,
　　 ﾉ -ｭ‐´ 　 }　|ヽ／´/　　　　／ ':, 　　　＼　':,
　　{　､_ ｀''i7'" }_,ィ´　 ,'　　　／ 　　　ﾞ'ｰ-､ 　 ヽ ':,
　 i´　__ ｀Y 　 /{ヾ ,　,' 　 ／　　　_,;;;=＝＝＼　 ） ':,
　 ﾞ､　 ﾞ'''"､　/ ∧ ヾ,,{ ／ 　　 ,;=",,-‐ ' ' ﾞ ￣ } / 　':,

>>1-307

夢オチで決着がついたスレというのも珍しいな…。

　　　　　終　　　　　　　　了　　　　　　　　　　…か？

>>280
五人兄弟なんてありえないから、ファンタジーというのは強引だと思う。
ファイブマンだって五人兄弟だし
現実世界でも５人兄弟やそれ以上なんてたくさんいる。
>>280は、ＤＱＮだ。間違いない。

>>309
「五人兄弟なんてありえないから、ファンタジー」なんて言ってませんが。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

リアルタイムで見て以来BFJの内容をすっかり忘れ去った俺には
踊りで悪を倒すファンタジーな光景しか想像できない

とりあえず>>304は氏んでくれ

>>310
どのみちお前は、「兄弟」だからファンタジーとかぬかしてる時点で基地外だがな。

>>313
「兄弟ファンタジー」

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>314
会話になってないぞ。知障

>>315
おまえがな

>>316
いやいや、お前が

セサミストリートイェイ！

>>315は叩かれると
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉしか言えない言語力乏しい2ちゃんユーザーです。
みんなで哀れんであげましょう(　´,_ゝ｀)プッ

>>307おじょうさんの夢判断をします。


あなたは特ヲタです。

ゴレンジャー:メカ　ジャッカー：メカ　バトルフィーバー：メカ
デンジマン：メカ　サンバルカン：メカ　ゴーグル�X：メカ
ダイナマン：メカ　バイオマン：メカ　チェンジマン：メカ
フラッシュマン：メカ　マスクマン：メカ　ライブマン：メカ
ターボレンジャー：メカファン　ファイブマン：メカ　ジェットマン：メカ

ジュウレンジャー：ファン　ダイレンジャー：ファン　カクレンジャー：ファン
オーレンジャー：メカ　カーレンジャー：メカ　メガレンジャー：メカ
ギンガマン：ファン　ゴーゴーファイブ：メカ　タイムレンジャー：メカ
ガオレンジャー：ファン　ハリケンジャー＝メカファン　アバレンジャー＝ファン

>>321
たぶん、このスレの今までの流れからいって、
「メカファン」なんてジャンルは許されないよ？
メカニックかファンタジーかの二択なんだよ。このスレでは。

でなければ、ハリケンはメカかファンタジーかどっちか、の議論も、
両方の要素を持ってる作品だ、のひと言で済んだわけです。
というわけで、君は再提出です。このスレ的には。

ターボ＝メカ

>>323
それは単なるお前の思い込み。「ウザイ」よ。

でもどっちかに分けるとしたら

「ジュウレンジャーは初のファンタジー戦隊」

ターボ＝メカ
カー＝メカ
ハリケン＝メカ

シーロンがファンタジーなら全部の戦隊がファンタジーなんじゃないの？敵の怪物自体が。

>>325
いや、すまぬ。
漏れは　>>130の人の意見　みたいな感じで良いと思っていたのだが、
なぜかこのスレの人々は　きっちりどっちかに決めることに
こだわっている気がしてな。　思い過ごしか…。

完全ファンタジーがないとか言っていつまでも噛み付くやつのせい。

完全にファンタジーといえる作品はあんまりないでしょう。
ヒーローがファンタジー系でもロボがメカニックとかもいるし

別にどっちか決める必要ないんじゃないの。微妙なのは全部
「ファンタジーもメカニックもある戦隊」で解釈すればいいんだし。

ジュウレンは完全ファンタジーだな。
東映がはっきり明言してるし。

>>331
そこで自分なりの「ジュウレンは完全ファンタジー」だと思う理由や考えを
言えばいいと思うよ。東映がどうとかはなしに。

そうだよな。東映が何と言おうがそればっかり振りかざすのは頭が悪い。

>>333
それはそうだ。だが、「製作側が決めている」以上に有力となる証拠があるか？
製作側がそう決めたから、ゴレンジャーはゴレンジャーという名前なんだ。
製作側がそう決めたから、ゴレンジャーは五人いるんだ。
だから東映が明言してる限り、ハリケンジャーはファンタジーとしか考えようがない。
それを認めた上で「なぜファンタジーなのか」を模索していけたらいいと思う。

>>334
全部を否定するわけじゃないが
作品や物を製作した個人・会社には著作権とか権利があるけど
製作側がこの作品はこういうものです、と言ったからといって
受け手である消費者や視聴者がそれ以外の解釈や感想を
持ってはいけないということはない、と思う。

＞だから東映が明言してる限り、ハリケンジャーはファンタジーとしか考えようがない。
それでは議論がしにくいと思う。東映の発言を一番重要と考えるなら
東映の解釈や設定が全てに優先するだろうし、
東映が戦隊を作った、それは大事なことだし、無視できないけど、
だからといって視聴者や受け手がそれに縛られてもつまらないと思う。
東映の設定や解釈も唯一のものではなく、一つの判断材料として
考えるというのはどうだろうか？

っていうか、もともとどっちが好きかというスレなので
そんなの話し合う必要がないと思う。

>>334は自分が正しいと思う意見だけでスレを埋め尽くしたいだけの厨房だと思う。

このスレ読んでて何かに似てるなぁと思っていたんだが、アレだ。

大槻教授とたま出版の社長の論争だ。

>>338
スマン。どういう意味なのか分からん。
詳細キボンヌ

ファンタジー　ＶＳ　メカニックもいいが

指示する人は
司令官風の男派　ＶＳ　マスコットキャラ派
もいいかもしれん

司令官はベテラン俳優のスケジュールを一年間拘束するためギャラが破格だったのだろうか？
バトルフィーバー以降しばらく司令官と（ギャラのかからない）マスコットが年ごとに
に交代してたような気がするが。もしくは第１話と最終回しか登場しないとか。

司令官風

バーザ
嘉挧
百地三太夫
三浦尚之
久保田衛吉
巽モンド
テトム
日向おぼろ
アスカ

マスコットキャラ

ダップ
モーク
タック

>>342
ピーボーも

>>342
マスコットキャラにアイシー（デンジマン）を
入れ忘れるとは何事だ！！
彼は最終回で殉職（厳密には違うが。）した、
伝説の司令官マスコットだぞ!?
デンジマン達は、アイシーのことを忘れぬために
サッカー大会（アイシー杯　争奪戦）まで開いたのだ。

>>339
あれだろ。何年も論争が続いてる超常現象否定派と肯定派のやつだろ。
大槻教授がいつも毒舌で否定しまくってたが最近になって社長が逆手にとって
反撃するようになったのがオモロイ。

>>344
つか、342は近年の奴しか書いてないじゃん。
まだまだいっぱい抜けてるよ。

>>339 あれはプラズマですから

>>342
アスカは司令官か？杉下竜之介のほうがふさわしいと思うが。

>>348
アバレは司令官がいない組織だが、
しいて挙げるならブラキオだろう。

ゴレンジャー　江戸川権八総司令
ジャッカー　　鯨井大助（ジョーカー）、番場壮吉（ビッグワン）
ＢＦ　　　　　倉間鉄山
デンジ　　　　デンジ犬アイシー
サンバルカン　嵐山大三郎長官
ゴーグルＶ　　本郷博士
ダイナ　　　　夢野久太郎
バイオ　　　　ピーボ
チェンジマン　伊吹長官
フラッシュ　　マグ
マスク　　　　姿　三十郎
ライブ　　　　コロン
ターボ　　　　太宰博士
ファイブ　　　アーサーＧ６　
ジェット　　　小田切　綾
ジュウレン　　不思議仙人バーザ
ダイレン　　　道士・嘉挧
カクレ　　　　百地三太夫
オーレ　　　　三浦尚之参謀長
カーレン　　　ダップ
メガ　　　　　久保田衛吉博士
ギンガ　　　　知恵の樹モーク
ＧＧＶ　　　　巽　世界博士
タイム　　　　ナビゲーターロボ・タック
ガオ　　　　　テトム
ハリケン　　　日向無限斎（ハムスター館長）、日向おぼろ
アバレ　　　　杉下竜之介　（アスカ？）
デカ　　　　　ドギー・クルーガー

　　　　　　マスコット１１：司令官１７

>>350
どうせなら、名前の前にでも ● とか ☆ とか付けて分類してくれい。

>>350
ゴーグルＶの本郷博士は、第１話と最終話近くで顔見せただけで
ほとんど登場しなかったから、司令官って言うには無理があるんじゃないかなぁ。
大戦隊の設立者ではあると思うんだが。

実質、劇中で司令官的な役割を果たしてたのはコンボイたちだよね。
（彼らはマスコットに近いか？）

もうロボットが人工か非人工かでいいじゃん
機械の進化形か生物かってことで

>>353
またハリケン論争をおっぱじめる気か？

ファンタジーだと思う奴は、その理由を。
メカニカルだと思う奴も、その理由を。
筋道立てて解説してくれないと誰も納得しないよ。

>>353
いまは司令官の話題をしているのでは？　話の流れ的に。
そっちのほうが面白いし。　ハリケンメカニック論争はもう飽きたよ。
別スレ立ててやってくれ。
>>350の、ベスト司令官は、アイシーかモークだな。
　頼もしい。　かわいい。　死んだ。　って三拍子そろってる。

モークかわいいか？

>>350
＞マスク　　　　姿　三十郎
俺の憧れの戦隊＆長官だな。何だか小学生の自分にとって
姿 長官はかっこよかった。あの浮遊にも驚いていた。
今、見ても同じ感想を抱くとは思えないが主題歌とともに
自分の思い出になっているなぁ。

>>357
風雲たけし城のイメージが強すぎてなぁ…。

よくぞ集まった、我が光戦隊達よ。

>>353
確かにそう分類する方がわかりやすい気がする。
非人工ならジュウ、ダイ、カクレ、ギンガ、ガオ、アバレ。
これらは反論の余地なくファンタジー戦隊だし。

アバレのゲイラは人工だがな

>>360
じゃあハリケンはメカニカルなのか？
その辺をはっきりさせておきたい。

>>360
人工、非人工、というよりも生物系、非生物系ちゅう感じだな。
まあ、すくなくても、ロボが生物系ならファンタジー系ですな。

ブイレックス。

>>362
ハリケンはメカニック

>>365
理由を言え、理由を。
ただ「メカニックだ。誰がなんと言おうが絶対にメカニックだ」だけでは、誰にもわかってもらえないぞ。

スレタイのファンタジー戦隊には該当しないだろ。
動物モチーフというならわかるが。

　365じゃないが俺もハリケンはメカニック戦隊（より）だと思う。
名称がからくりメカだったり、おぼろさんがパソコンを使って
壊れたロボを修理していたりと。
だけどハリケンジャーやゴウライジャー、シュリケンジャーが
使う忍術は科学では説明しきれないかもしれないな。
　う〜ん、全戦隊を全て完全にどちらか２つに分けるのは
難しいと思う。メカニック分が何割、ファンタジー分が何割、
というのが無難かもしれない、上の方でも出てるけど。
それはあまり良くない？

忍術の時点で科学なんだが

>>369
カクレンジャーは科学ですかい？

>>369
いや、ハリケンの忍術は呪文を忘れるとハムスターから戻れなかったり
なんらかの手順を踏まないと発動しなかったりと魔法的なところも多い。
制作者側が「ハリポタ」を意識していたところもあるので
「忍術＝和式魔法」的な解釈で作っていたところもある。

ただしロボは「カラクリ≒科学？」的なところもあり判断し難い。
ぶっちゃけ「科学忍者隊ガッチャマン」よりもファンタジーよりか？　位しか言えないかな。
どっちかというとメカニックとファンタジーの要素を混ぜてより面白ければ良い、って感じか？

>>353のせいで、はなしがまた振り出しに。
せっかく、司令官の話で面白くなってきてたのに。

>>362-371あたりのひと、過去ログ嫁。全部既出。
何回おなじ話題を繰り返すんだ？

>>372
賛成

司令官スレでも立てれば

>>366
逆に何も言わなくても分かるぐらいだ。
ハリケンがメカニック戦隊というのは。
あれをファンタジーにこじつける方が無理がある。

アゲてまで自分のバカさ加減を晒したいのか？
変わった趣味ですな。

何でそうやって煽り合いに持っていきたがるんだ…。

>>376
お前もageげてるだろがアフォ

>>375
逆に何も言わなくても分かるぐらいだ。
ハリケンがファンタジー戦隊というのは。
あれをメカニカルにこじつける方が無理がある。

もうめんどいからギャグ戦隊とマジメ戦隊でいいじゃん

>>380
それこそ無理だって！ｗ
もっともシリアスと思われるジェットマンでさえ
「トマト畑の大魔王」とかあるし、
もっともギャグと思われるカーレンでさえ
曽田脚本の回はそこそこ真面目だし！
オーレンなんかは全部見終わっても
結局どっちだったのか判らないし。ｗ

>>381
ゴレンジャーから分類し難いんだよな＞シリアスorギャグ
最初はスパイアクションっぽくハードだったのにな（w

ジャッカー電撃隊は顔は間抜けでシリアスだし

戦隊シリーズって、
敵の怪人は皆そこそこふざけてるけど、
味方側に限れば　ギャグなしだったチームも
いるのでは？
パッと浮かんだのがデンジマン。どうよ？

デンジマンは
青のアンパン中毒が伝説的なギャグなんだが

女装もあったなw

結局、どこまでいっても主観の違いでもめるんだなぁ。

このｽﾚだけで暫定的にファンタジーとメカニックを分けるか
ハリケンは除いて語ってみるとか

>>388
そんなことしたって無駄だって。いずれもめる。

よくさあ、「東映が決めてるからって、それに縛られる必要はない」とか言ってる人がいるけど。

俺たち素人があれだけ議論しあって、結局ハリケンがどっちなのかはまとまらない訳じゃん。

だったらもう、東映の言ってる通りにしようよ。これ以上無用な言い争いを続けたくないだろ？

「ハリケンジャーはファンタジーかメカニックか？、
という別スレ立てれば？」

という意見がいくつかあるが、ハリケンのスレは、立てても
荒れやすいしな。
アンチ塩谷とかが、なぜかコピペを貼り出したりな。

>>390の言うとおり、東映の決めたとおりでいいんじゃん？
それでいくと、ファンタジーになるのだが、よいか？

無理に公式と違う解釈したって仕方ないもんな・・・。

まあ各戦隊の定義というか解釈はともかく、それぞれのメカニック部分、ファンタジー部分
あるいはギャグ、シリアス部分について語ると言う事にすればいいのでは？

>>393があたりまえのことながらいいことを言った。

で、
漏れはデンジマンのファンタジーな部分が大好きだ。
デンジ姫の宇宙船が帆船だったりな。劇場版はとくに好きだ。
あと、アイシーが（ちゃんとシートベルトしめて）デンジタイガーで
助けに来るシーンは、ギャグって解釈でいいのかな…？
何度見ても笑ってしまうんだが。

旋風神も轟雷神も破壊されたのに何でＶＳに出て来るんだよ…。

>>395
伝通β完モラコラシム ◆
↑他のスレでも言われてるけど、
　キミはsageを知らないの？それとも意図的にageてるの？
　それと、スレ違いだよ、その話。
　ここは、特板の中でも屈指の良スレだから、荒らさないでおくれよ。

>>396
トリップを付けるスキルのある香具師が、sageを知らない訳がない。

>>395
おぼろさんが修理したに決まってるだろ

レッドレーサーが最終回で言った
「どんな嵐の日でも…」に燃えた

普段ギャグばっかだとたまにシリアスやっても
一笑されそうなのに、めちゃくちゃカッコよかった。

明らかにメカなのにメカニック戦隊と意地でも言わないわけか

>>400
ハリケンのことかい？
　＞明らかに〜　　ではないんじゃない？
メカ　ファンタ　どちらの要素もある作品だから、
どちらかひとつに決めるのは難しいので、
ならば>>133東映の見解に従おうか…　
ということで一応の決着がついたのでは？

>>399　禿同。カーレンはマジなシーンが少ないだけに
　　　シリアスなシーンが生きるよな。

そういや昔、スペースファンタジーなんて言葉もあったな。

じゃ、逆にギャグシーンとしてハリケンでゴウライ兄弟が仲間になったあと
弟がブルーに惚れた？ということを独り言を言っているすぐ下の橋に
”隠れ身の術”で聞いていた兄者って言うシーン。
凄くベタだったのに妙にウケタ。

なら東映に全部の戦隊について聞いて来いよ

絶対教えてくれないから

>>403
あの辺から、兄者のキャラが壊れちゃったネ。ｗ
ゴウライが仲間になる前はシリアス要素の強い戦隊だったのに、
それ以降、中盤はギャグ戦隊まっしぐら　　…だっけ？

シリアス要素が強い戦隊っていうとギンガマンが浮かぶんだが、
ギンガで、露骨なギャグ話　ってあったっけ？

あ、>>404はスルーで。

＞俺たち素人があれだけ議論しあって、結局ハリケンがどっちなのかはまとまらない訳じゃん。

まとまらないっつーか単に悔しいから意地を張ってるだけだと思うが・・・
メカニック派はメカニックの認識をはっきりさせてしゃべっているけど
ファンタジー派はファンタジーの認識があいまいなまま語ってるせいだよ。

「現実にありえないこと」が出てきさえすればファンタジーと呼んでいいと思ってる。
それだとみんなファンタジーと呼べる。巨大ロボなんて現実に無いもんな。
要するに頭が悪いんだよ。
ハリケンがファンタジーって言った奴等はみんな文章おかしかったし。

>>405
同意。そういえばハリケンはハム館長以外は前半えらいシリアスだった気がする。
いったいどうして…　　
中盤以降ギャグが増えたのは、やはりゴレンジャーからの伝統なのか？


ちなみに自分に語りかけるのが好きな人がちょくちょく出るね、ココ。

>>406は、支持していた政党が選挙で負けてもまだ応援を続けようとする香具師。

>>405
「恐怖のしゃっくり」はギャグ話では？

ジェットマンの順番で、二番手はブラックなのか？テレビのオープニングではホワイトになってるが

>>410
ジェットマシンのナンバリングでは
コンドルが２号機ってことになってるよね。
名乗りの時も２番目に名乗ってなかった？

まあ、オープニング映像は最初のゴレンジャーからして
二番手のはずのアオレンジャーが最期だしな。

あぼーん

ハリケンのギャグシーンと言えば映画のＥＤ。
「お前ら早く和解しろよ」とｵﾓﾀｗ

>>413　アバレも同じようなことやってるよ。

あれは、ビーロボあたりから始まったのか？
敵味方　入り混じって　狂ったように踊りまくれ！なＥＤ。

で、ひとつ思ったのだが、
それをやって違和感があるかないかで
その作品が　シリアスか否か　の　ひとつの判断材料になる。

例＞
・カーレンのペガサスのメンバーとガイナモ等が「天国サンバ」で踊るＥＤ
→全く違和感なし。

・獣連のメンバーとバンドーラ一味が踊るＥＤ。
→やや違和感あり。

・ジェットマンメンバーとトランザ、ラディゲ等が踊るＥＤ。
→違和感ありまくり。

他の戦隊でも、想像してみると面白いな。ｗｗｗ

踊る自体はバトルフィーバーの頃からの伝統なんでないの。
マスクマンの映画も良かったな。のんきに踊ってるのｗ敵はいないけど。

チューブの面々は踊るような奴らじゃないだろ。
ゼーバーが踊ったらある意味怖い。

ゴレンジャーと黒十字軍の幹部連中＆怪人＆総統が踊る姿…


全く違和感ないぞ！？

>>415
バトルフィーバーの「踊り」は戦闘スタイルにダンスを取り入れたものであって
ユーモラスな味を狙ってたわけじゃないから、ちょっと意味が違うんでない？
倉間鉄山将軍やヘッダー指揮官、サロメが楽しげに踊ってる姿を想像すると
激しく違和感があるぞ？

いや、確かに見てみたいけどさ。

>>416
チューブの連中なら、ライブマンの時の後楽園ショーに客演して、
当時流行ってた志村けんのウンジャラケ踊ってたよ。
大教授ビアス様まで踊ってた(w

ま、後楽園のショーはいつもいい意味で悪ノリしてくれるけどね(w

やべえ！
ドルネロやギエンが踊り狂ってる姿を想像してしまった！

どうしてくれるんだよ。ああ腹いてー

ギンガマンのバルバンは、けっこうシリアスな組織だったけど、
みんなで踊るのは似合うな。
船長とかバットバスとか水谷ケイとかが
踊り狂ってる姿を想像してしまった！

どうしてくれるんだよ。ああ腹いてー

「こころはタマゴ」をＢＧＭに社交ダンスを踊るラディゲと竜

【歴代敵組織戦闘員は、ＥＤで踊り狂うのが似合うか？】

戦隊　　　　　　　敵組織　　　　　　　戦闘員　　　　　似合うか？

ゴレンジャー　　　黒十字軍　　　　　　ゾルダー　　　　似合うホイッ
ジャッカー　　　　クライム　　　　　　クライマー　　　微妙
ＢＦ　　　　　　　エゴス　　　　　　　カットマン　　　微妙
デンジ　　　　　　ベーダー　　　　　　ダストラー　　　じつは似合う
サンバルカン　　　ブラックマグマ　　　マシンマン　　　似合う
ゴーグルＶ　　　　デスダーク　　　　　マダラマン　　　まあ似合う
ダイナ　　　　　　ジャシンカ　　　　　シッポ兵　　　　似合う
バイオ　　　　　　ギア　　　　　　　　メカクローン　　似合わない
チェンジ　　　　　ゴズマ　　　　　　　ヒドラー兵　　　微妙
フラッシュ　　　　メス　　　　　　　　ゾロー　　　　　似合わない
マスク　　　　　　チューブ　　　　　　アングラー兵　　似合わない
ライブ　　　　　　ボルト　　　　　　　ジンマー　　　　全く似合わない
ターボ　　　　　　暴魔百族　　　　　　ウーラー兵　　　微妙
ファイブ　　　　　ゾーン　　　　　　　バツラー兵　　　似合う
ジェット　　　　　バイラム　　　　　　グリナム兵　　　微妙

ジュウレン　　　　バンドーラ一味　　　ゴーレム兵　　　まあまあ
ダイレン　　　　　ゴーマ　　　　　　　コットポトロ　　踊りによる
カクレ　　　　　　妖怪軍団　　　　　　ドロドロ　　　　毎回おどった
オーレ　　　　　　バラノイア　　　　　バーロ兵　　　　似合わない
カーレン　　　　　ボーゾック　　　　　ワンパー　　　　かなり似合う
メガ　　　　　　　ネジレジア　　　　　クネクネ　　　　微妙
ギンガ　　　　　　バルバン　　　　　　ヤートット　　　相当似合う
ＧＧＶ　　　　　　災魔一族　　　　　　インプス　　　　劇中おどった
タイム　　　　　　ロンダーズ　　　　　ゼニット　　　　微妙
ガオ　　　　　　　オルグ　　　　　　　オルゲット　　　似合う
ハリケン　　　　　ジャカンジャ　　　　マゲラッパ　　　いつも踊ってる
アバレ　　　　　　エヴォリアン　　　　バーミア兵　　　現役でおどってる
デカ　　　　　　　アリエナイザー　　　？　　　　　　　ありえない

これは、拙者の主観によるものです。ダメ出しお願いします。

メカクローンは曲によっては良さそうだが、バイオミック・ソルジャーでは
確かに微妙。

あげ

まやたんｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*♪
サブミッションマスターエロック(40)ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!

おどろんぱｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>423-424
基本的にコメディ系の戦隊の場合、戦闘員がＥＤで踊っていても全く違和感が無いな。
逆にシリアス系の戦隊だと似合わない場合が多い。

>>429
いやだからね、シリアス系かコメディ系かを判断するために
「EDで踊って違和感ないかどうか」を検証してるんだよ。
>>414を参照。

＞ダイレン　　　　　ゴーマ　　　　　　　コットポトロ　　踊りによる

唯一「踊りによる」ってなってるダイレン。
ダイレンのメンバーとコットポトロが中国拳法風な踊りを踊ったら
コミカルとか似合わないとかじゃなくて、かっこいいとか凄いとか
いう感想になる予感。

戦闘員ではないが
放送当時ラッキー池田が振り付けした
ダイレンジャー体操みたいなのがあったと思うんだが。
ビデオ巻末にもあるし。

>>432
五星戦隊ダイレンジャー元気体操 のことか。

「〜体操」がある戦隊ってどのくらいいるんだ？
サンバルカン体操と、カーレンジャーの激走体操は、今でも憶えてるんだが…

>>432
ビデオ巻末のダイレンジャー体操を見て、うちの妹(当時小３〜４？)が
大爆笑してたのを覚えてる。
あと、タイム最終回のスペシャルを見ていて、キリンレンジャーの名乗りを見て
同じく爆笑していた。何が面白いんだろう？

そりゃ、首の長いキリンだと思ったんでないかい。

>>433
ジェットマン体操もあった。

カーレンのEDは、むしろボーゾックの面々が
延々踊り狂う映像の方が曲の内容に合ってたかも。
あと曽我町子は戦隊に限らず頻繁に踊ってた印象があるな。

>>434
酔拳って知らないんじゃない？

カクレンのＥＤって、冷静に考えるとスゴい。
踊りまくるドロドロ→忍法で消えそこねるドロドロ→
そのドロドロ、バイク３台に追いかけ回される。怖いよ。
あれじゃあ、カクレンがまるで悪者だよ。

冷静に考えなくてもスゴい。

キリンレンジャーの名乗りを家でやっていたら家族に変な目で見られた。

>>441
あれは難しい。

>>441
多分外でやっても変な目で観られるよ。

そもそもジェットマンに大石雷太がいる事自体が間違ってる。あんな奴設定に入れたのは誰だ！あんなのはロボタックで十分だ！

>>444
藻前だって、似たようなデブで眼鏡でケミカルジーンズなんだろ？

ゴレンジャー（戦隊ネームがなめてる）
ジャッカー（なめてる）
バトルフィーバー（なめてる）
デンジマン（スーツがダサい）
サンバルカン（なめてる）
ゴーグルファイブ（なめてる）
ダイナマン（OPがなめてる）
バイオマン（頭の部分が変だしOPも変）
チェンジマン（かっこいい＆まとも）
フラッシュマン（まとも）
マスクマン（かっこいい＆まとも）
ライブマン（まとも）
ターボレンジャー（まとも）
ファイブマン（戦隊ネームがなめてる）
ジェットマン（大石雷太）
ジュウレンジャー（現実離れ）
ダイレンジャー（ショウジ＆現実離れ）
カクレンジャー（なめてる）
オーレンジャー（久々に正統派）
カーレンジャー（ほっとしたらまたなめてる）
メガレンジャー（少しなめてる）
ギンガマン（ゴウキ＆現実離れ）
ゴーゴーファイブ（まとも）
タイムレンジャー（少し現実離れ）
ガオレンジャー（少し現実離れ）
ハリケンジャー（少しまとも）
アバレンジャー（少しなめてる）
デカレンジャー（KABAちゃん）

最低戦隊オチコボレンジャー

オチコボレッド　サスケ
オチコボレブルー　ショウジ
オチコボレイエロー　大石雷太
オチコボレピンク　リン
オチコボレグリーン　上杉実

>>446
> チェンジマン（かっこいい＆まとも）
> フラッシュマン（まとも）
> マスクマン（かっこいい＆まとも）
> ライブマン（まとも）
> ターボレンジャー（まとも）

この辺が直撃世代（３〜７才）なのか？

>>446
ライブマンは抜こうよ

>>448
チェンジマンは抜こうよ

>>447
なぜ凌駕を入れない？奴こそオチコボレッドの最有力候補だろうが。

ファンタジーもメカニックも鳥形ロボの扱いが微妙だ・・・
いつも、大きさも小さいしいつもロボ形態の一部分だし
ダイレンは腰巻、ハリケンは頭、アバレンは前掛け
ただ、白い鳥は大きくて合体してもかなり目立つんだがなぁ・・・

筋肉戦隊マッスルファイブ

マッスルレッド　天火星・亮
マッスルブルー　ゴウキ
マッスルイエロー　ドモン
マッスルブラック　牛込草太郎
マッスルグリーン　江成仙一

>>452
天空神も鳥（＋ヘリ）モチーフですが。

>>452
ガオファルコンは？

>>453
なぜ、グリーンにデカ？
もっと、四日市ショウヘイとか適任者がいるだろう。
マッスルレッドは霞兄者でどうだ？
マッスルなイメージ強いだろ。
亮はどちらかと言うとヤセマッチョ系。

今年のデカレンジャーは久しぶりにメカニック

>>446
戦隊は全部現実離れしてるだろがアフォ

>>456
霞一甲はイメージなだけでマッチョではないよ。

四日市は体格が悪いからダメだ

デカレッド三国無双の甘寧に似てない？

マスクマンOPの人とか

ごっつぁんなのにマッチョじゃないのかー＞兄者

>>461
たしかに、特撮界一のマッチョだな。
しかし、誰？　何色？

>>460
役者の名前が載寧龍二だからか？（「寧」の字が入っている）

ひ弱な奴��1は誰だ？

>>447
今村 みくは？

オチコボレッド　バン
オチコボレブルー　ショウジ
オチコボレイエロー　メガネデブ
オチコボレピンク　今村みく
オチコボレグリーン　上杉実

242 ：名無しより愛をこめて ：04/02/16 22:53 ID:pfvYG6Hg
　　　　　　　　_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>460
むしろ戦国無双の雑賀孫市に似ているかも。

通りすがりです

実がオチコボレグリーンかぁ・・・
そりゃ、生身で北海道から東京まで飛んだり、
ガッツポーズがオーバーリアクションでアクセルチェンジャー失くしたり、
仕事と偽って阪神優勝祈願してたり・・・・
いや、多くは語るまい・・・スマソ。

>>471
電気鰻食って電撃耐性つけてたしな。なにがなんやら。

カーレンジャーはファンタジー戦隊になるのだろうか？
ペガサスという会社、だっぷ、ＶＲＶマスター、クルマジックパワー、
芋羊羹、宇宙暴走族、手取り２０万円位の給料、ラジエッタ、
メカニック担当の菜摘、経理担当の洋子などなど。
好きなんだけど色々な要素があるのでもう不思議戦隊でもいいかもしれない。

カーレンは魔法と見分けがつかないほど進んだ科学のような気がしてきた。

「動物型メカはすべてファンタジー」→バリドリーン他→ゴレンジャーはファンタジー
↓
人間は動物である
↓
人間型ロボはすなわち動物型である
↓
全戦隊ファンタジー（BFJ以降）


結論：ジャッカー以外ファンタジー！！

>>475
ジャッカーはどうやってもサイボーグだのなんだので
メカニックなイメージがついて廻るからな。

ただしビックワン参入以降はファンタジー路線である！（断言

>>475
いや、トランプがモチーフというのもかなりファンタジーだと思うが…

またアレか。何がファンタジーかの定義で大荒れ。

>>478
悲しいけどもう荒れるほど人がいないと思う

ここ50くらいはもう、ネタで話してるわけだしな。
元から、何がやりたいのかよくわからんスレだったし。

ジュウレンがファンタジーって言い張る人がいるけど、あれって普通にコックピットで
操縦してなかったか？
どう考えてもメカニックやん。

うん、そうだね。
君の中ではあくまでメカニック戦隊ってことで、それでいいじゃないか。

ジュウレンはメカファンタジーという事で解決。
・・・とは言ったものの荒れないと面白くないな・・・。

ジュウレンもハリケンもファンタジー。
「議論しても纏まらないから東映の見解に従おう、無理して公式と違う解釈をしても仕方がない」で一度は終結したはず。
何度も盛り返すなイカサマ野郎。

>>484
禿同。
っていうかなんで東映の見解に背くような事を
言うんだ？dqn野郎。

漏れも禿げ同。
っていうかハリケンのどこをどう見たらメカニックに見えるんだろう？
劇中で「忍術」「からくり」って散々言われてるのにねぇ。
どう見てもファンタジー以外の何者でもないよねぇ。

さあ、盛り上がってきました！

忍術はともかくからくりはどう考えてもメカニックだろうに。
中の人は大丈夫か？？？？

俺はメカニック戦隊だと思っている。からくりメカをパソコンによる操作で直したり
(あのパソコンは俺達の使っているパソコンと性能はともかく基本的な構造は変わらないと考えて)、
忍術も科学的な裏づけが取れる、のではないかなどと考えてみる。

劇中にどれだけメカニック描写があろうと、東映がファンタジーと言ってればファンタジーでしょ？

ロボットアニメで言うところのスーパーorリアルみたいなものか。
難しいねぇ。

まぁ、東映がファンタジーって言ってるからファンタジーなんだが、
個人的にゃあメカニック：ファンタジー＝3：7ぐらいだと思ってる。
まぁ、個人的な意見なんで聞き流せ。

もう一回電話してみな。
今度はきっとハリケンはメカニックでしたって答えるよ。

久々に覗いてみたら、まだメカファン論争やってたのか・・・。
ていうか、なんか無性に腹立たしいね。こちとら、このスレのためだけに東映にメールまで送ったんだぜ。
しかも、こんな質問はどこに送りゃいいのか分からず、何度か失敗もしてやっと聞きだすことができた。
その結果、東映が「ハリケンはファンタジー」って言ってるからそれを知らせた。あの頃の住人たちも一度はそれで納得したはずだ。
今更になって「やっぱハリケンはメカニカルです」なんて言って来るなよ。俺の苦労はどうなるんだ。

ネタ師ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>494
あ…どうもです。

>>all
改めて言っとくと、ハリケンはファンタジーな。

>>496
偉そうに。貴様に言われなくても渋々承知だ。うんこ。

>>497
「しぶしぶ」承知してるの？
「重々承知」じゃなくて？

ハリケンがファンタジーならライブマンもチェンジマンもファンタジーですね。
マスクマンもオーラパワーなんて未知の力を使ってるからファンタジーですし。

ループに突入した模様。

もう5回目くらいだよ＞ループ

んじゃ多数決で。
俺はハリケンはファンタジー、に一票。
(東映見解に従うのもあるが、俺自身の目で見てもあれはﾌｧﾝﾀｼﾞｰ)

>>502
多数決しなくても東映の見解に従えばいいのでは？

つか東映見解なんてネタ未だに信じてるヤツがいるの？
おめでてーなｗ

今東映にメールで聞いといてやったから
返信を待て
帰って来ないかも知れないがな

ファンタジー戦隊が魔王復活に駆けつけてみたら悪の科学者軍団（シリーズの敵）が
あっさり魔王に洗脳ビームを施し、魔王はサイボーグ化され敵幹部の一人になる。
「先代が命を賭けて封印した魔王を支配するなんて……あんな『科学』に俺達は勝てるんだろうか……」

――なんてファンタジー戦隊の第一話を妄想。

誰がどう見てもメカニックだろ。ハリケンは。
お前らどうかしてるんじゃないのか。

なんか、「目玉焼きにかけるのは醤油かソースか」で
大喧嘩してる人たちみたいだよな、このスレ。

>>507
そう思う奴は自分で勝手に思ってればいい。ただし、二度とこのスレに来るな。

相手に議論すらさせない作戦に出たか。＞ハリケンファンタジー派
まるっきり子供だ。

っていうかこのスレsageでいい加減に消滅させない。
はっきり言って議論する内容がくだらなすぎる。
スレ立てる奴はもうちょっと内容を明確にしろ。

東映に逆らってまで議論しようとするお前らの神経が理解できない。
「ハリケンはメカニカル戦隊です」なんて言ってる奴らは、極端に言えば
「ゴレンジャーは５人しか画面に映りませんが、本当は８人います」とか言ってるようなものだぞ。

無理に煽ってなにがしたいのだろう？

果てしなく戦うのもそれはそれでいいけどﾈﾀが重複・既出気味なのはいかんな。
できるだけ新しい切り口で議論できるならいいと思うけど。

>>512
に激しく同意。

ファンタジー派に聞きたいんだけど、ジュウレンが初のファンタジーである理由が
ロボ（従来の製造されたロボットではなく知的生命体）を基準に考えてるのなら
明らかにメカニックなハリケンメカをファンタジーと括るのはおかしくないか？

その辺りどうなんでしょう？

>>516
もう何回もループだけど、
＞ジュウレンが初のファンタジーである理由
は、東映が、ジュウレンは戦隊初の本格ファンタジー作品です。
って公式発言しているからでしょ？

なんども言うが、ハリケンは(ターボやチェンジあたりも。)
「ファンタジーとメカニック両方の要素を持っている作品」
という結論ではダメなのか？

ハリケンはメカ派の人も、「ファンタジー要素もあるけど、メカ」、
ファンタ派も、「メカニック要素はあるけどファンタジー」って思ってるんだろ？

どうしても白黒ハッキリさせたいのかな？
両方なんだから、灰色でいいじゃないか。

つーかさ、１作品をファンタジーやメカニックに括るのって難しくない？
例えばゴーゴーファイブ。戦隊はメカニックだけど、敵さんはファンタジー。
ハリケンジャーはロボがメカニックだけど、主要となる忍法等がファンタジーであり、
敵はメカニックな技術で活動してたわけじゃない。
要はそういう様々な要素がファンタジーかメカニックかに分かれているから、
区別する人はその総合で判断するしかないと思うよ。

そもそも、特撮はそういうファンタジーとメカニックの混合が少なからずあるわけだから、
明確な路線分けなんかはできないかと。
できるとしたら…各戦隊のファンタジーとメカニックの比率を数字で表すとかだろう。
…つか、曖昧だったらメカファンで終わりにしてもいいと思うんだけどね。

だからさあ、灰色じゃダメって思う奴だっているわけよ。
例えば俺の体には女性ホルモンも含まれているが、それでも俺は男だろ？
メカニックな描写が多少あっても、ハリケン＝ファンタジーは東映が明言してるんだから
それ以外にないだろうと思う。

つか東映が明言のソースってどこなの？
まさか上の方に書いてあったあのうそ臭いアレの事かね？

ためしに、平成ライダーはどうか。

クウガ：ファンタジー
アギト：メカニック(Ｇ３)　＆　ファンタジー(アギト)
龍騎　：ファンタジー
５５５：メカニック
剣　　：ファンタジー

もう「東映が言ったから」以外に何の根拠も言えなくなってきたな。
もともと無理のある説だから仕方の無いことだがｗ
（しかも証拠もない）

つまらん煽りばっか書いて楽しいのかねえ？

自分で判断する意志が無い連中こそ、ここに書き込む必要がないんじゃないのか。
ガオレンジャーだろうと東映がメカニックって言えばメカニックなんだろ？

>>519
おいおい、男と女は（基本的に）どちらか一方でしかないものだけど
ファンタジーとメカニックは同一作品内にどちらも内包可能でしょ？
例えになってないよ。

しかし、ただ一つ言えることは、戦隊でもライダーでも、
ファンタジー色の強い作品よりメカニック色の強い作品のほうがヒロインのレベルは高い、ということだな。

ライダー
初代：メカニック
�X３：メカニック
Ｘ：メカニック
アマゾン：ファンタジー
ストロンガー：メカニック
スカイ：メカニック
スーパー１：メカニック
ＺＸ：メカニック
ＢＬＡＣＫ：ファンタジー
ＲＸ：メカファンタジー融合型
ＺＯメカニックつーかバイオ
真：同上
Ｊ：ファンタジー
クウガ：ファンタジー
アギト：ファンタジー
龍騎：ファンタジー
５５５：メカニック
剣：ファンタジー

>>526
ジャスミンとかウメコとかユウリとかさやかとかミキとか>>>>>>>七海

うむ、やはりハリケンはファンタジーだｗ

東映からのメールかえってきたが、（要旨）
「当社としては「スーパー戦隊」というカテゴリー分けしかしておらず、
メカ、ファンタジーなどの区別は行っておりません。」
「会社としてお答えができず申し訳ありません。」
「これからも東映作品をお楽しみください。」
だとよ。

ファンタジー派轟沈（ﾌﾞﾁｬｹﾞﾗ

511は何か勘違いしてないか？

前に東映にメールして聞いたという人と、>>529と、どちらかが偽証ということになるわけだが。

俺は本当に聞いたぞ

じゃ、要旨だけ抜き出したりせずに全文載せてくれ〜。
個人的に気になる、東映がどんなメールを書くか。

>>526
＞ファンタジー色の強い作品より
＞メカニック色の強い作品のほうがヒロインのレベルは高い

最近の戦隊で考えると、一般的な見解で

メカ系
当たり：オーレ、カー、メガ、ＧＧＶ、タイム、デカ

ファンタジー系
はずれ：カクレ、ギンガ、ガオ、ハリケン、アバレ

個人的な趣味(俺はガオ白が好き)はどうあれ、これは事実だろうな。
思うに、メカ系はどちらかというと　リアル志向　であり、
現実的に見て、きれいな(まともな)娘がキャスティングされているのであろうな。
対して　ファンタジー系は、非リアル志向であるから、
多少ブッ飛んだ娘でもキャスティングされるのであろう。
（ゆえに、ファンタジー系のはずれヒロインは、
一部のマニアには絶大な人気を誇るのではなかろうか。）

メカ系：(作品自体も、ヒロインも)無難な線を狙う。

ファンタジー系：(作品自体も、ヒロインも)当たれば大当たり、コケれば大はずれ。
という結論に至った。

アバレンとかガオみたいに頭がぽぉーとしてるファンが多い戦隊を
ファンタジー戦隊、ゴーゴー、タイム、デカレンジャーのように
冷静なファンが多い戦隊をメカニック戦隊とすれば良し。

タイムは戦隊ですらないけどな

　　　i ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. i 世界中に一人しかいない自分に　嘘をついて生きられない
　　　i　 ヽ、　　 　 　 　 　 　 　 , . =―／　.l 　生まれたとき与えられた　力強い勇気を分かち合おう
　　　 ヽ　　＼　　　　　　＿　／'　　./　　 /
　　　　 ＼ ヽ ヽ. ,. - ' ´ 　 //　｀` / ,/ ／ 　　愛を知らない悲しい暴魔　正義のパワーで
　　　　　　`　、_ヽ　　　.、//,.、　 /_,.　'､ 　　『遥か』なる眠りの旅を捧げよう
　　　　　　　 /　｀｀　／ヘｌ ｌへ＼´´　　 ヽ
　　 　 　 　 ,'　　 ／'　,　　　　、　＼　　　`. 　Ｄａ　ＤａＤａｓｈ！君と明日へ
　　 　 　 　.!　 〃'　 /　　　 ､　ヽ 　 ヽ　　 i 　『蒼』く輝く　地球を守りたい
　　　　　　 i .//.i　_⊥┼{　　｝+┼+､ l }　　} 　　だ、ダッ、Ｄａｓｈ！若さ全開
　　　　　 　 〉//| ´ ,.ｒ,=、ヽノ　,＝.､l　!.|ヽ/ 　　５人の中に君がいる
　　　 　 　 // l ,Vﾚ!｛l:::ｊ|.　　　|l:::j｝'ﾚ'| | |　　高速戦隊　ターボレンジャー
　 　 　 　 /,'　|/.ﾊ_ヽゞ''　 i┐　`'''ﾉ,ノl |N　　
.　　　　　 l !　　`^ヽ-｀.‐_-｀´-_.'.´ｰ'´l !　
　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　 ‐=≡ ／　／レ
　⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣

お米作ろうたーんぼ！
たんぼー！＞＼（’∀’*／





いや、なんとなく思い出したので。

>>536
なるほど、確かにそれは言える。

…でも、俺はタイムとデカが好きで(シリアス)、正反対の作風であるガオも大好きなんだけど(でもハリケンとアバレは嫌い)
これは俺が変わり者だという解釈でいいのかな？

>>540
ムキになってカテゴリ分けに必死な方が変わり者かと。

>>540
デカのどこがどう『シリアス』なワケ？
メカニック路線とか
リアル路線なら分かるが。(「現実的」という意味ではなく、スパロボ的「リアル」ね。)

お前がいう、タイム、ガオ、ハリ、アバレ、と比べても、
５話までで考えたら、もっともギャグ(軽い)路線だと思うが？

デカマンセー派はなぜ盲目な香具師が多いんだろう。
冷静に番組を見ていれば、間違ってもデカがシリアス、なんて言えないぞ。

>>534
なら全文載せてやる

前略
メールにてご質問を頂戴いたしましたが、当社のシリーズ分けとしましては、いずれの作品
も「スーパー戦隊シリーズ」としてカテゴライズしており、それ以外の分類（ファンタジー、メカなど）の区分けはしておりません。
　ご質問に対し、「当社としての」お答えができず恐縮ですが、何卒ご了承くださいます様お願い致します。

以上取り急ぎご連絡申し上げます。
今後とも東映作品をお楽しみ下さいます様お願い申し上げます。

むしろ、メカニックとかファンタジーとかよりも
ギャグ戦隊とシリアス戦隊に分けちまったほうが早いかも、と思う。

こんな頭の悪い質問に丁寧にレスしてきた東映に感心した。

で、>>133は何処行ったの？

>>544
それはそれでメチャメチャ荒れるのは間違いないぞ。

ファンにとってはすごい燃える展開でも、
興味ない人から見ればギャグにしか見えないってことは
よくあるからね。

ゴレンジャー＝シリアス
ジャッカー＝シリアス
バトルフィーバー＝シリアス
デンジマン＝ギャグ
サンバルカン＝シリアス
ゴーグルファイブ＝ギャグ
ダイナマン＝シリアス
バイオマン＝シリアス
チェンジマン＝シリアス
フラッシュマン＝シリアス
マスクマン＝ギャグ
ライブマン＝シリアス
ターボレンジャー＝ギャグ
ファイブマン＝ギャグ
ジェットマン＝シリアス
ジュウレンジャー＝ギャグ
ダイレンジャー＝ギャグ
カクレンジャー＝ギャグ
オーレンジャー＝シリアス
カーレンジャー＝ギャグ
メガレンジャー＝シリアス
ギンガマン＝シリアス
ゴーゴーファイブ＝シリアス
タイムレンジャー＝シリアス
ガオレンジャー＝ギャグ
ハリケンジャー＝ギャグ
アバレンジャー＝ギャグ
デカレンジャー＝シリアス

デカとターボ以前のギャグ候補に熾烈な争いがおきそうだな…。

デカ　のどこがシリアスなんだよ。
糞ギャグ戦隊じゃん。

メガはギャグ、マスクはシリアスだと思うんだが･･･

マスクマンは谷長官とギャラクシーロボが明らかにギャグ。

ジュウレンジャーはギャグか？

ttp://www.tv-asahi.co.jp/hariken/contents/ura/jouhou_energy.html

これを見てハリケン＝ファンタジー派の方々はどういった感想を持つであろうか。

ふざけながら地球の平和を守ってた戦隊なんて一つもない。

>>553
ジュウレンジャーは正義側はシリアス色が強いけど悪側はギャグ色が強い。

ギャグ色というよりコメディー色って感じだが＞バンドーラ一家
ノリは軽いけど、基本的にはみんな真面目に働いてるし
ギャグと言えるほど笑いをとるような言動なんて殆ど見られないし。

ハリケンメカニック派→作品設定を熟知し、その上で冷静に総合的な判断を下せる
頭のいい連中

ハリケンファンタジー派→「○○が言ったから」とか、深く考えもせずにただ見た目の
雰囲気だけで軽々しく判断する中身のない薄っぺらい連中

どっちにしたって個人の印象論に終始しちゃうか…。
つくづく中身のないスレだな。

>>558
ハリケンの作品設定は

>人を忍び、世を忍ぶ、忍者の世界。そこには、疾風流（はやてりゅう）、迅雷流（いかずちりゅう）という二つの流派がある。
>そもそもは戦国の世、のちのちこの国の権力を握ることとなる某大名の「御前・忍術対抗戦」において勝利をおさめた疾風流は、
>忍者でありながら歴史の表舞台を中心に活躍してきた。
>一方、破れた迅雷流は、権力者たちが表に出せない様々な仕事を引き受け、歴史の裏舞台を跳梁する影として生き残っていた。
>以来、両派は五百余年の長きに渡り、己のプライドを懸けて毎年忍術対抗戦を繰り広げてきた。
>今年もその対抗戦が迫っており、皆がその稽古に励んでいた。
>その頃、銀河の彼方より謎の軍団が地球に近づいていた。その名も宇宙忍群ジャカンジャ。
>彼らの目的は？恐ろしい敵を前にして、忍者たちの戦いが始まる！
(公式サイトより転載)

どこにもメカニックが入り込む余地なんかないんだが。
むしろ「深く考えもせずただ見た目の雰囲気だけで軽々しく判断」しているのはメカ派のほうだろ。
メカ派は、事あるごとに「ハリケンのロボットはどう見ても機械だろうが」なんて言ってくるが、
カラクリメカの内部機構には、忍者たちが長年かけて培ってきたからくり技術が応用されていて、
断じて現代の科学で動いているものではない。

ハリケン好きの俺としては、まともに作品を見もせずに「ハリケンはメカニックだ」なんて言ってる奴は許せん。
わかったら出直して来い。

まてや
そもそもロボットで戦ってる時点で全部メカだろうが
アホか

ハリケンジャーは、
「ファンタジーな事象に対して、科学的な観点を持ち込んだ」だろ？
仮面ライダークウガ　が　かなりこれに近いと思う。
力の根源はファンタジーだが、
それに対して、科学的に調査して取り組む。というスタイル。　

言うなれば、「特命リサーチ２００Ｘ」で、中世の魔女(魔術)は実在したのか？
って　科学的な見地から調査していて、裏づけを探していたけど、
それと同じことよ。

つまり、ハリケンも　クウガも　中世の魔女も　チンプイも
『ファンタジー』　ですよ。

＞どこにもメカニックが入り込む余地なんかないんだが。

なんで？
昔のからくり技術がメカに分類されないとでも？
昔の忍者が魔法使いだったとでも思ってるのか。ハリケンでの忍者はれっきとした
「技術者」扱いだ。

＞断じて現代の科学で動いているものではない。

未来の科学で動いているタイムもメカニックだろうが？
メカニックだから現代人が作ったものに限定されると思ってたのか？
だからお前みたいのを薄っぺらい奴だと言ってるわけよ。

>>560の引用文読んでも別にファンタジーかメカニックかは全然判断出来ないと思う。

>>560のおつむだと、これだけでもうファンタジー扱いなのか。
本当、薄っぺらい男だな。

>断じて現代の科学で動いているものではない。
現代の科学で巨大ロボットなんて作れませんが何か？
つまりあれか？
バトルフィーバーの時点でファンタジー戦隊だったと？

アホなこいつらの脳内定義に従って分けると全部ファンタジー戦隊になるわけだ。
だが、そういうのを分類とは呼ばない。分けられてないからね。
そしてそのことを自分で気付いていない。
だから愚かだと笑われる。

「カテゴリー分け」ってのはね、俺らみたいな濃い特ヲタが研究して議論して決めるものじゃなくて、
世間の　パッと見のイメージや、ひと言で言えるキャッチコピー＝カテゴリー　なわけ。

つまり、ヲタってのは、
「ガンダムはスーパーロボットが戦っている番組」って書かれると、
「ロボットじゃねえよ！ＭＳだ！」とか「スーパーじゃねえ！リアルだ！」
とか腹立っちゃうんでしょ。
「ガオレンジャーＤＸロボシリーズ」とかいうコピーにも、
「ロボじゃなくて精霊王だろ…？」とか思っちゃうんでしょ？

考えてみろよ。
東映のハリケン広報の人が、玩具や衣類や食品ﾒｰｶｰにプレゼンを行うとき、
「今年はメカニック戦隊です」なんて間違っても言うわけねえだろ。
『忍者＝ファンタジー』なんだよ。細かい内容などは関係ない。

以上のことを踏まえて、
メカニック戦隊とファンタジー戦隊を分ける。

・ゴレンジャー〜ジェットマン
すべてメカニック戦隊。
(ジュウレン以前は「ファンタジー戦隊」という言葉・概念が存在していない。)

ジュウレン・ダイレン・カクレン(ファンタジー)
オーレ・カー・メガ(メカニック)
ギンガ(ファンタジー)
ＧＧＶ・タイム(メカニック)
ガオ・ハリケン・アバレ(ファンタジー)
デカ(メカニック)

これが正解。異論は認めない。
もうちょっと、一般的な視点でものを見なさい。

メカが出てきたからファンタジー路線じゃないんですか？
ほんと分別のできない馬鹿が多いね。
仮にギンガをファンタジーぽい路線、メガレンジャーをメカニックぽい路線
と曖昧だが、なんとなく分類するための仕切りを作るとしよう。
これを元にハリケンジャーは伝説やら忍法やらファンタジーぽさが
60%でメカニックぽさも40%あるけど、分類するとハリケンはファンタジー
に分類されると柔らかく考えられないだろうか？
どっちも内包してるなんて言い出したら、ファンタジーもメカニックも
シリアスもコミカルもどの作品も含んでるから話が進まない。

＞「今年はメカニック戦隊です」なんて間違っても言うわけねえだろ。

ファンタジーだとも言ってないわけで、全然説得力ない。

嘘を嘘で塗り固めて身動きできなくなってるな＞V9dz4ofS
恥かかせてみたいからもっと踊ってみろｗ

こりゃまた、晒しがいのある香ばしさ全開の男が出てきたもんだ。
俺が以前完全論破した子供嫌いのシリアス戦隊オタにそっくりだよ。

ファンタジー戦隊は東宝特撮で言えば『グランセイザー』ですな。
メカニックが『サイバーコップ』って事で。

ハリケンファンタジー派が持ち出したトンデモ定義

・現代科学が用いられてないからメカニックではない

・設定とかを考慮して決めるものじゃなくてぱっと見で決める

叩けばまだまだ出てくるかな。

ファンタジー派→「○○だからファンタジーだ」と筋道立てて説明することができている
メカニック派→以前はどうだか知らないが、最近では理由も出さずに自分たちの意見を押し通そうとしてる

本当に頭が良いのは、こんな下らない争いに参加しない香具師。

そもそもたった5人ないしそれ前後で地球を侵略する勢力と戦う行為自体がファンタジーだよ
RPGじゃん

ハリケンメカニック派→大人
ハリケンファンタジー派→厨房

ちなみに
＞俺らみたいな濃い特ヲタが研究して議論して決めるものじゃなくて
＞もうちょっと、一般的な視点でものを見なさい。

矛盾しまくり

「クレヨンしんちゃん」は子供向け番組である。
これは事実。（＝ハリケンはファンタジーである。）

しかし、それに対して、
「アホか。番組内容をちゃんと見ていれば
大人向けの演出が多々あることくらい明白だろ。
子供向け番組とは言えないよ。表面で判断するな。」
といっている香具師がいる。（＝ハリケンはメカニックである派。）

どっちも正論だが、
求めているものが何かによるんだろ？

ハリケンの「肩書き」なのか、
「細かい内容」（定義）なのか、だろ？

「忍者＝ファンタジー」という人は、立川文庫や講談の忍者モノと横山光輝の漫画の違いを理解してくだちい。

>>571
論破したとか、そんなことがあったかどうかもあやしいことを
誇らしげに言ってるおまえが子供嫌い以下です。
>>574
自分が興味があるわけでもない議題を話し合ってる場にわざわざ出没してきて
そんなことを吐き捨てていくあなたが一番頭が悪いですね。
>>575
>5人ないしそれ前後で地球を侵略する勢力と戦う行為自体がファンタジーだよ
これを総じて戦隊という言葉に置き換えているのでさらにファンタジーとか
分類ができるわけですが。あなた馬鹿ですか？

おいおい、ハリケンメカニック派の自作自演ひどくないか？
やりすぎて自分の基地外具合を晒してしまってるよ。

すっかりグダグダになったな
このスレ

最初から一貫してグダグダですよ？

どうも、このスレを見るに、
「ハリケン＝メカニック派」　は、ただ「ハリケンを好き」なんじゃないの？
なんとなく、
・メカニック戦隊　＝本格派、高尚、高年齢向け
・ファンタジー戦隊＝幼稚、低俗、ガキ向け
っていうイメージが、なくもないからな。
（例えば　タイムが好きより、ガオを好きって言った方がアタマ悪そうな印象）

「俺の大好きなハリケンがファンタジー(＝ガキ向け、低レベル)な作品であるはずがない。」
そう思ったハリケンファンが、必死にメカニックだと言い張っている。
どうみても、「ハリケン＝メカニック派」は、「ハリケン＝ファンタジー派」よりも、マジというか、ムキになっている香具師が多いみたいだし。

ガンダムＸは、リアルロボか　スーパーロボか？
ラルクアンシエルは、ビジュアル系バンドか　本格ロックバンドか？
みたいなもんだよ。

バカだからファンタジーの定義からして変なんだな。
ファンタジーとメカックという、ある意味相反するものとして（ここでは）定義するべき
なのに、子供向け＝ファンタジーだの意味不明な定義しか持ってこれないわけだ。

>>584
バカは藻前だろ。「メカック」って何語だよ。

漏れは　ファンタジー＝ガキ向け　などとは思わないが、
ハリケン≠ファンタジー　の香具師(→つまりハリケンを好きな香具師)は、
「ファンタジー戦隊」という言葉に対して
少なからず　マイナスイメージを持っているんだろ。
だから必死で　ハリケンはファンタジーじゃない　と言いたがる。

＞バカは藻前だろ。「メカック」って何語だよ。

小学生並みのツッコミキターーーーーーーーー！！

V9dz4ofSはハリケンファンタジー派の代表的存在と言えるアホだ。
ま、バカな作品にはバカな信者がつくものだが。

これが正解。異論は認めない。

俺はメカニック系が好き。
ファンタジー系はなんかスタッフが振り回されてる感じがする
本の質も安定しないし

ハリケンファンタジー派だけど、V9dz4ofSがアホだというのは反論の仕様がない。

どうしてハリケンジャーみたいな糞戦隊について熱く語ってんの？
タイムレンジャーとかの方が1000億倍面白いのに！ムカツク！！

一応忍術については嘆きの弓の元になる闇石の力の作用を人体で真似したような
ものってことだった。これはカクレンジャーの忍法のように超能力みたいなものだ
カラクリメカの公式での説明は空間の揺らぎやイオンをエネルギーにしているとある
のでSFに近い。カラクリボールにもコンピューターで書いたプログラムが使われて
いたはず。

チェンジマンやマスクマンをメカニックと言えるならハリケンもメカニック戦隊と言えるだろう。
忍術というものだけを見ての印象ならファンタジーと言える
東映がどう決めてるかは不明

>>583
＞・メカニック戦隊　＝本格派、高尚、高年齢向け
＞・ファンタジー戦隊＝幼稚、低俗、ガキ向け
＞っていうイメージが、なくもないからな。

確かにそんな感じがする。
>>568の基準でファンタジー系に属する戦隊で、
露骨に子供に媚びていないのはダイレンジャーとギンガマンくらいだからな。

ハリケンファンタジー派が持ち出したトンデモ定義

・現代科学が用いられてないからメカニックではない

・設定とかを考慮して決めるものじゃなくてぱっと見で決める

・本格派、高尚、高年齢向けならメカニック、幼稚、低俗、ガキ向けならファンタジー

ここは面倒くさいインターネットですね。

「メカニック戦隊」の位置付けをどこに定義するかと言われれば、現代の人類が持ちえる科学力の延長に実現し得るかどうか。
ここの線引きを明確にしておかないと、例えばジュウレンジャーなんかも「コクピットがあるからメカニック戦隊」なんてことになってしまう。

>>563でタイムレンジャーの話題が出たが、タイムレンジャーにおける未来の科学というのは、あくまで現代の科学が発展したもの。
よって、タイムレンジャーはメカニック戦隊で問題なしとなる。
一方、ハリケンジャーの忍者たちが持つ技術…。さすがに俺も「忍術は魔法だ」なんて阿呆らしい考えを持ち出したりはしないが、あれは
現代の科学と同じものではなく、人類の技術がまだ「サイエンステクノロジー」ではなく単なる「テクノロジー」に過ぎなかった頃に編み出され、
ｻｲｴﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(＝現代の科学)とは別の道をたどって発展してきたものと考えたほうが自然だ。
ということは、ハリケンジャーの装備は現代の科学によって作られたものでも、その延長線上にあるものでもない。

ここで、最初に掲げた定義を思い出して欲しい。自ずと答えは見えてくるはずだ。

昔とか古代のものが出てくればみんなファンタジーになると思ってるんだろ。バカだから。

カラクリが出てきたらみんなメカニックになると思ってるんだろ。バカだから。

ふと思ったんだけど「キテレツ大百科」ってファンタジーなのか？
あれってカラクリだよな。

「キテレツ大百科」で思い出したが、
「ドラえもん」の原作コミックで、
「ニンニン修行セット」を知っている香具師はいるか？
あの話で、二種類の「ニンニン修行セット」が出てきたが、
・ドラが最初に出した方＝現実的ニンジャ
・ドラがあとに出した方(巻物)＝魔法使い的ニンジャ
だったな。
ハリケンはどちらかというと、後者に近かった気がするがな。

600get　ハリケンにおけるじゃカンジャはどういう解釈になりますか？

ジャカンジャはクグツ(変換できない)とか、敵の色々な攻撃などから敵側はファンタジーっぽかったけど
ハリケンジャー側は自分にはメカニック的かなぁ。という感想だったり、判断なんだけど。

>>600
感想や印象でどちらっぽいとかは全然飯野ではと思うけど。

どっちかのカテゴリーこそが絶対だ！という押し付けはどうかと思うけど。

568 ：名無しより愛をこめて ：04/03/21 03:11 ID:V9dz4ofS
以上のことを踏まえて、
メカニック戦隊とファンタジー戦隊を分ける。

・ゴレンジャー〜ジェットマン
すべてメカニック戦隊。
(ジュウレン以前は「ファンタジー戦隊」という言葉・概念が存在していない。)

ジュウレン・ダイレン・カクレン(ファンタジー)
オーレ・カー・メガ(メカニック)
ギンガ(ファンタジー)
ＧＧＶ・タイム(メカニック)
ガオ・ハリケン・アバレ(ファンタジー)
デカ(メカニック)

これが正解。異論は認めない。
もうちょっと、一般的な視点でものを見なさい。

ファンタジー派の狂人ぶりが伺えるレスだな。

メカニック派の廃人ぶりが伺えるスレだな。

結論：デカレンジャーはシリアス

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ）　　 メカニック戦隊ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/　 　 /


( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
　　　　　ファンタジー戦隊

>>606に同意！

・・・やっぱハリケンはファンタジーだなｗ

>>606
確かにメカニック戦隊はデカレンやタイムをはじめとして面白いものが多いし、
ファンタジー戦隊はアバレやハリケンなど、失敗作が目立つのも認める・・・が・・・

ガオレンジャーが好きな俺はどうしたらいいんだｗ

動物系の戦隊はアクションシーンが多いほうが面白い。
そういう意味ではアクションシーンの少ないアバレは物足りなかった。

ハリケンがメカニックとかファンタジーとか言ってる奴らは
尖閣諸島に上陸しろ。

ところでハリケンって面白かったか？
あの年は龍騎に夢中で、ハリケンはどうでも良かったな。
映画エピファイ見に行ったときも、ハリケン映画　はよ終われと思ってた。

龍騎＜＜＜ハリケン　なんて香具師がいたらお目にかかりたい。

ハリケンは主役の３人の演技がかなりお粗末だったような気がする。
アクションは結構あったけどね。久々のミニチュア特撮とか。

ガオ、ハリケン、アバレンのファンがアホだというのは決定事項でしょ？

ガオハリアバのどのファンでもないやつがいるのか。
３年干された戦隊ファンなんぞ戦隊ファンとしてかなり軽視されてるよな。

>>613-614

常識的に考えると、
・三つとも論外
・ガオはまだなんとか見れたが、ハリケンとアバレは論外
の二つの内どちらかだろうな。

・ガオという最高傑作があったので２年駄作が続いても許された

だろ。

ガオ信者ｷﾀ-

>>616
おお、ガオスレ以外のところで初めて俺と同意見の奴に出会えた。友と呼ばせてくれ！

ガオレンジャーがイケメン俳優とかレッテル付けて
使い始めた駄作の先駆けみたいなもんだろうが。
正確にはタイムからデカまで５年駄作だヴォケ

＞タイムからデカまで５年駄作だヴォケ

この５年間って、平成ライダーをやってる５年だからな。
ライダーが高学年むけ、戦隊が低学年向けになるのはしかたない。

ギンガマンとロボタックの年なんかは、
戦隊＞＞＞メタル(ガキ向け度)なんだよな。

>>554の公式ウンチク
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hariken/contents/ura/jouhou_energy.html

＞疾風流の宗家である日向家の祖先はかなり早い時期からカラクリの研究をしていたが、その中で動力源として偶然にもすばらしい超エネルギーを発見していた。
＞それは空間自体が持つ「ゆらぎ」のエネルギーで、我々がいるこの空間がある限り無限にあるといってもいいものであり、しかもそこから得られるエネルギーの規模は計り知れない。
＞疾風流の祖たちはこれを風が持つエネルギー（風も空間のゆらぎと関係があるといわれる）と考えて風神エネルギーと名付けていた。
＞しかしながら、そのエネルギー量のあまりの大きさに使いこなすことが困難なため、銃の威力を上げたり、突風を起こす等の術を行うのに使われる程度で、
＞本格的なカラクリとの融合は現代、日向おぼろがシノビマシンを開発するまで成功していない。

＞対する迅雷流は雷を応用した忍術の研究を重ねている中で、空気中から電気を取り出す方法を発見、
＞さらに、一般に発見されたとされる時より遥か前に、空気中のイオンの存在を突き止め、それを雷神エネルギーと名付けていた。
＞迅雷流の忍者たちはイオンを武器等のエネルギーとして使うだけでなく、イオンを物質化する方法を開発して、忍術に応用していた。
＞自雷也等の忍者が使っていた突然武器や怪物などを出現させる忍術は、イオンの物質化を使ったもので、
＞彼らは一時的に迅雷流に身を寄せていたか、こっそり盗むかしてこのエネルギーの使い方を体得していたと考えられる。

とさ。忍術という一見ファンタジーな物も、科学的に辻褄がとおっている設定らしい。

＞ガオレンジャーがイケメン俳優とかレッテル付けて使い始めた駄作

ガオがそういう売り出し方の元祖と言われても否定しないが、それが作品が駄作
かどうかとは全然関係ないだろう。
（俺はギンガでとっくにやってると思ってるが）
いい加減スタッフがキモイ特オタの相手するのに疲れたんだよ。

>>621
それはそれでいいんだが。
でも、その説明を「科学的に辻褄が通っている」としてしまうのは、いかがなものかと思うけどな。
例えばギンガマンの星獣は「他の星から来た生物」と言えば科学的に説明がついてしまうし、明らかにファンタジー戦隊であるガオレンジャーすら
超全集を見れば、ちっとは科学的な説明がされている。でも、ギンガマンやガオレンジャーを「メカニック戦隊」と言う人はいないわけで。

>>623
うむ。だから漏れも「らしい」で止めたのだ。
正直、区分が難しいぞ。

どうだろう、ロボットに関しての区分は、そのロボットを誰が（どいつらが）作ったのかが明らかになっているものをメカニックにするとか。
ロボットに精神が存在するのをファンタジーにするとか。

駄目か。例外がありすぎる。

作品を構成する要素ひとつひとつを検証して、メカニック要素とファンタジー要素のどちらが多いかで判断するのはどうか。

たとえばゴーゴーファイブの場合、
装備背景：メカニック
ロボット：メカニック
敵組織：ファンタジー
本当はもっと要素があるけど、あくまで例として。２対１で５５�X＝メカニック戦隊。

・・・こうしたらこうしたで、今度は項目ごとに「あの要素はファンタジーだ！」「いやメカニックだ！」って揉めそうだけど。

とにかく「忍術」がネックなんだよな。
いっそのこと
メカニック
ファンタジー
ニンジャ
に分けたらどうだ？

>>626
で、次はカーレンジャーで論争になるというパターン。

カーレンは微妙だな。
星座伝説とか、クルマジックパワーの力で戦っているけど、
ＲＶ・ＶＲＶマシンは、メカといえばメカだし。

そしてカーナビックやギガブースターは地球人の完全自作だから
クルマジックパワー関係ないしな。
ターボも微妙。妖精の力？だし。

いっそのこと
メカニック戦隊
ファンタジー戦隊
クルマ戦隊
に分けたらどうだ？

>>628
いっそのこと
メカニック戦隊
ファンタジー戦隊
クルマ戦隊
ニンジャ戦隊
に分けたらどうだ？

ガオ〜アバが３年連続獣戦隊だからって３年連続ファンタジーでもあると
思い込むのは止めた方がいい。

獣でもファンタジーにならないのはサンバルやライブでがいしゅつ。

だからといってハリケンがメカニックかと言えばそれもまた首をひねらざるおえんぞ。

やはりニンジャの方向で。

では、これ以降戦隊の分類は

・メカニック戦隊＞クルマ戦隊
・ファンタジー戦隊＞ニンジャ戦隊

ということで。

↑

「クルマ戦隊」はメカニック戦隊の中に含まれるひとつの派閥であり、ターボレンジャーとカーレンジャーが属する。
「ニンジャ戦隊」はファンタジー戦隊の(中略)で、ハリケンジャーが属する。カクレンジャーは普通にファンタジー戦隊でいいだろう。

　 　 　 　 　 　 　 '´｀ヽ ,.. '"´￣￣｀`ヽ. 　　＿
　　　　　　　　／　　　　ヽ 　 　 　 　　　 ｀Ｙ´ 　｀ヽ ワントゥースリフォファーイブ　ファイブマーン
　 　 　 　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　＼　危険に今命を張れ!地球が危ない！　　
　 　 　　,. '　　　　　　　　　,._＿_　　　　　　　　　　　　ヽ銀河で唯一つきりの 虹の降る星
　 　　 /　　 　 　　　丿,. '" .,.　　｀`ヽ、　ゝ 　 　 　 　 　ヽ奇跡の絆で結ばれた　　　　
.　 　 ,' 　 　　　　.,. '.／ /l /_|　　,ﾍ.｀i､ヽ.　｀､ 　 　 　 　　ヽ熱い熱い熱い炎をあげろ　　
　　　! 　 　 　 .／,ｲ .,' /,⊥、! ,'i l,ﾆ!ﾉ､ヽ.｀､　ヽ、 　 　 　　｀、wowwowwowwowマイ･ブラザー　　　
.　 　|　　　　,.ｲ i' l.V'ｉ !ｲ‐'::! ﾚ' lﾉ!-':::!!ｌl l.　ﾄ､.　ﾄ､　　　　　 ヽwowwowwowwowマイ･シスター
　 　 !　　.／　`､ ヽﾄﾍ| L:::」　 　 ｌ::::::;!ﾘﾚ＾iﾉ　}　ｌ　＼ 　　　　｀、守れよ その愛で大切な人を
　　　ｌ._／ 　 　　＼ヽヽ､ 　　ヮ　 ￣　ノｰ' ／　 j 　 　ヽ､ 　　　、　　　wowwowwowwowマイ･ブラザー
　　　　　　　　　　　ヽ｀_ｰ｀= ｪ_-_‐='"-‐'"_,.ｒ'"´ 　 　 　　｀` ｰ┘ wowwowwowwowマイ･シスター
.　　　　　　　　　　 ／´､7‐,.-ｖ- 、-:t7´｀ヽ、　　　　　　　　　　　救えよ 美しい地球(ほし)の命を
　　　　　　　　　　´ｰ､_./　｀Ｔ＾Ｔ´　　!´_,-‐'｀　 　　　　　　　　　大切な人の未来をwowwowwow
　 　 　 　 　　 　　　　/　　○ ○ 　　「＿　　　　　 One Two Three Four Five 地球戦隊 ファイブマン
　　　　　　　　　　　_/　　　　　　　　　{::　｀ヽ.　　鈴木けんじ／地球戦隊ファイブマン
　　　　　　　　　　/　｀ｰ'´ヽ_.､ ,.-‐'ヽ⊥-､ 　}
　 　 　 　 　　　 〈_ヽ 　 　:::: ,' l 　　　 ::::: l_.ノ
.　 　　 　 　 _..-‐'´`ｰ- ..＿/　Ｌ ＿ _＿..,!ヽ.
　 　 　 　 　`,ェｰ─--､ 　 　　　　　　　 ＿__`_;
　 　 　 　 　 `ｰヽ-､..＿ヽ--‐ '"｀ヽ､／´_..-‐'
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣~''''ー─''''´

>>633
ここで「こっちの派閥に入る」とか言ったらふりだしに戻るでしょ。
ニンジャはニンジャ。
ファンタジーでもメカニックでもなくニンジャ。

とりあえず、物議を醸していた、ハリケンとカーレンに関しては
完全に決着がついたな。第３・第４のカテゴリーを考えたヤツが英雄。

ディベートとしては実にお粗末な結論だけどね。

いっそのこと、

・純地球科学戦隊
・宇宙科学戦隊
・未来科学戦隊
・クルマ戦隊
・ファンタジー戦隊
・ニンジャ戦隊

くらいに分けたほうがいいんじゃないの？
例外を二つも作っちまったんだから、この際なんでもありだよ。

>>638
増やすなよ。
せっかく、討議が終わったのだから。
例外ふたつは、必然的に生まれたもの。
メカニック系に関しては、特に物議を醸していないから、わける必要なし。

>>639
何を言ってるか。十分物議を醸してるだろうが。
ハリケンのニンジャ戦隊はややこしいから置いといても、クルマジックパワーのカーレンジャーや
妖精の力を使うターボレンジャーを「クルマ戦隊」としてメカニック戦隊から独立させたくらいだったら、
マスクマンやチェンジマンなんかも別の機軸に分類しないとおかしくなる。
それなら一層のこと、そういう「メカニックだが不思議な力を使う戦隊」などを一まとめにしたほうがいい。
(クルマ戦隊もその中に統合する)
ついでに、デンジマンやバイオマンなどの「宇宙科学戦隊」、タイムレンジャーの「未来科学戦隊」を作ろうという意見が出るのは至極当然な話。

いっそのこと２８種類くらいに分けないか？

わはは、今度は分類の数で口論か。
ほんと面白いなこのスレ。

仮に、「未来科学戦隊」というカテゴリーを作っても、

大戦隊ゴーグルＶの言う「未来科学」と、
未来戦隊タイムレンジャーの「未来科学」とは、
全くの別物なんだよな。

そこで提案だが、「ダイ戦隊」というカテゴリーも作ってはどうか？
(ゴーグルＶ・ダイナマン・ダイレンジャーが含まれる。)
これなら文句ないだろ？

・メカニック戦隊(地球科学戦隊・宇宙科学戦隊・未来科学戦隊)
・ファンタジー戦隊
・クルマ戦隊
・ニンジャ戦隊
・ダイ戦隊

【地球科学戦隊】　純粋に、現在の人類が持ち得る科学力で作られている戦隊。
【宇宙科学戦隊】　異星人の優れた科学の産物である戦隊。
【未来科学戦隊】　現在ではなく未来の科学力により作られた戦隊。
【フォース戦隊】　　巨大ロボはれっきとしたメカニックだが、科学とは異なる不思議な力をシステムに応用している戦隊。
【ニンジャ戦隊】　　巨大ロボは人工物だが、それが科学とは異なるテクノロジーにより作られている戦隊。
【ファンタジー戦隊】科学では説明のつかない未知なる力により生み出された戦隊。

・・・で、クルマ戦隊についてだが、カーレンジャーは「宇宙科学」もしくは「フォース」、ターボレンジャーも「フォース」で問題ないと思うんだが。

【地球科学戦隊】
ゴレンジャー、ジャッカー、バトルフィーバー、サンバルカン、ゴーグルファイブ、ダイナマン、ライブマン、
ファイブマン、メガレンジャー、ゴーゴーファイブ

【宇宙科学戦隊】
デンジマン、 バイオマン、フラッシュマン、デカレンジャー

【未来科学戦隊】
タイムレンジャー

【フォース戦隊】
チェンジマン、マスクマン、ターボレンジャー、ジェットマン、オーレンジャー

【ニンジャ戦隊】
ハリケンジャー

【ファンタジー戦隊】
ジュウレンジャー、ダイレンジャー、カクレンジャー、ギンガマン、ガオレンジャー、アバレンジャー


こんな感じになると思います。
ここでもやはりカーレンジャーが難点で、宇宙人の科学といえば科学なんだけど、クルマジックパワーなんてものを使ってるからなあ。
ここで「クルマジック戦隊」という専用カテゴリーを新たに設けてもいいんだけど。

うーん、わりと上手い分類だとは思うけど、やっぱりツッコミどころはあるな。

たとえば、【フォース戦隊】に分類されているジェットマンの
バードニックウェーブなどは、「新元素バードニウムの発する
細胞組織の機能を活性化するエネルギー波である」という
（あくまであの世界における）科学的な説明は一応なされているわけで
（小学館「鳥人戦隊ジェットマン超全集」参照）、
そういう意味では「科学とは異なるテクノロジー」とは言えない。
アースフォースやオーラパワー等についても、メカや装備にその力を
応用している以上、ある程度は科学的に解明しているのだろう。

逆に、あくまで現在の人類が持ち得る技術だけを「科学」と定義するなら、
そもそも現在の科学では強化服や巨大ロボなど製作できないわけで、
よって【地球科学戦隊】の定義そのものが破綻する。
「今の科学では無理だが、何年後かには……」という話になると、
今度は【未来科学戦隊】とどう違うのかということになってしまう。

740 ：名無しより愛をこめて ：04/04/02 16:51 ID:fnV6JGvw
＞『何で妄想が鏡の世界を作るの？』

なんか、特撮卒業しかかってる小学生が言いそうな発想だな。
娯楽を娯楽として楽しめないっつーか。
まともな人間なら、そういう考え方こそが幼稚なのだということに
１０数年も費やせば気付くんだろうけど。


おまいらもおんなじレベル

こりゃまた微笑ましい煽りだな(w
みんな、そんなこと承知の上で特オタやってるんだよ。
まずは純粋に娯楽として楽しんでる。
その上であーだこーだ設定を考察するのが楽しいんじゃないか。
君もあと10数年も特オタやってみりゃ、そのうち理解できるようになるよ。

ああ、考察というレベルに達してると思ってるんだ。おめでとう

スルーの方向でひとつ。

>>647
>バードニックウェーブなどは、「新元素バードニウムの発する
>細胞組織の機能を活性化するエネルギー波である」という
>（あくまであの世界における）科学的な説明は一応なされているわけで

そうなのか・・・そんなに詳しく定義されているとは知らなかった。

>アースフォースやオーラパワー等についても、メカや装備にその力を
>応用している以上、ある程度は科学的に解明しているのだろう。

科学的に解明はしてるだろうけど、あくまで科学による力とは別物だよ、ってことでどうかな。

>逆に、あくまで現在の人類が持ち得る技術だけを「科学」と定義するなら、
>そもそも現在の科学では強化服や巨大ロボなど製作できないわけで、
>よって【地球科学戦隊】の定義そのものが破綻する。

そこが難しいところだ・・・。少なくとも俺の言った「現在の人類が持ち得る科学」というのは劇中での話。
未来科学戦隊との定義分けもあわせて説明しておくと、
作品中で「不思議な力の類を使わず、人類の科学力で作ったよ」という描写があれば、それをまず「地球科学戦隊」と定義して、
その中でもタイムレンジャーは明らかに現在とはかけ離れた技術を使っているので、特別に「未来科学戦隊」とする。
ちなみにオーレンジャー放送当時、１９９９年は「未来」だったはずだが、それも数年単位の近未来なので、メガレンジャーなどと共に
「現在の科学」ということにした。

＞それも数年単位の近未来なので
「それも」じゃなくて「それは」でした。ｽﾏｿ

>>652
ナイス解説。読みごたえありました。
でもやっぱりここだけは引っかかるなあ……。

> 科学的に解明はしてるだろうけど、あくまで科学による力とは別物

たとえば「電気」なんか、現代では当たり前の存在だけど、それが何なのか
解明できていない大昔は、魔法のような不思議なものと考えられていたわけで。
同じようにオーラパワーなども、もしその原理の解明・制御に成功したのなら、
その世界においては、それは「科学」と呼べるんじゃないか？と思うんだよね。

>>654

アースフォース：危機に見舞われた際、地球自身が放つエネルギー。
オーラパワー：人間の誰もが秘めている未知なる力。
妖精：妖精。
バードニックウェーブ：>>647参照。
超力：超古代文明の遺跡から発掘されたテトラヒドロンエネルギー。

うーん、確かに。
妖精は別格としても、他は思い切って科学戦隊に統合しても良さそうな気もするなあ。
するとやはり、カーレンジャーとターボレンジャーで「クルマ戦隊(実質はフォース戦隊)」か・・・？

軍事系
異星文化系
民間系
ファンタジー系
でいいよ

>>652ていどのでナイス解説と誉めてる奴の情報処理能力がおめでたくてならない。

>>656
それは技術基盤とは関係ないだろ。
まともにログを読みもしないで中途半端にすごかが理論を持ってくるなボケが。

っていうか、くだらない議論だから。
スレ消滅までsageろよ。

>>657
まあ、他に比べればだいぶマシな方じゃねえの？

まー「考察」という言葉をよくも持ち出したもんだと思う>>649よりはな。

うむ、やはりムキになって罵り合ってる方がこのスレらしいな。

せっかくニンジャ戦隊というカテゴリーを提案したのにこれじゃ元の木阿弥だ。

ファンタジー、メカニック、ニンジャ
の３つでいいだろ？
クルマ戦隊がどうとか、宇宙の科学がどうとか言うから、ワケ分からなくなるんだ。

それを言うならニンジャもいらない。
そもそもこのスレは「ファンタジー戦隊VSメカニック戦隊」なんだから。
どんなカテゴリーを増やしたところで、納得しない奴はどうせ納得しないよ。

>>665の言うとおりだ。
増やすなら>>646みたいに、納得がいくまで増やす。
それが嫌ならハリケンだけ特別扱いせずに、ちっとばかし納得がいかなくてもどちらかに入れてしまう。

ニンジャ戦隊ってすげぇマヌケな分類の仕方だな。

アメリカ人や日本人って分類の仕方してる時に「山田」って分類しようとしてるみたいだ。

>>667
例えにワロタｗ

>>667
「山田」は明らかに日本人の名前だから、
「ニンジャ戦隊」とは微妙に違う。適切な例えではないな。

「マリ」とかじゃないかな。
日本人でもアメリカ人でもいけそうな名前。

山田＝ニューハーフってことで何の問題もないでしょ？

マジレスする>>669を哀れに思ふ今日この頃

そう？　どう見てもネタレスじゃん

ニンジャ≠忍者
なのさ。

>>670
禿ﾜﾗﾀ。「ニュー」は要らないだろｗ

「ニンジャ戦隊」っていうか、技術体系を基準にするなら「カラクリ戦隊」のほうが相応しいと思われ。
内容的には変わらない。

つうか、「ファンタジーかメカニックか」で議論になってるのに、
「どっちでもない、あれはニンジャ」なんて言われちゃ
議論そのものが破綻しちゃうじゃん。

それが通るんなら、定義があいまいな戦隊は全部
「どっちでもない」ことになってしまう。

>>676
まったくもって同意だが、「議論」なんて大げさな言葉使うと
また「この程度で議論なんておめでたい云々」なんてゴネる奴が出てくるよ。

「ニンジャ」使用→破綻
「ニンジャ」不使用→荒れる

>>676
破綻するか否かはともかくとして、どれだけ論議をぶつけ合っても決まらないから
特例ってことにしたんだよ。
文句言う前にスレの流れを読めや。

>>679
特例にして、八方うまく話がまとまるんならそれでもいいんだが、
実際、それでも納得しない人間がいるんだから無意味じゃないか？
特例を認めない奴もワガママなら、特例を持ち出す方もワガママ。
ハッキリ言ってどっちもどっち。

まだやってたのかこのスレｗ

大体戦隊なんて見た目の楽しさで演出するものなんだからファンタジーか科学かって
完全に二分できる定義なんてない事くらい何でわからないかなあ　
所詮子供の為の番組なんだから見た目が楽しけりゃ「ファンタジーなのに科学が混じってる」
なんて事への整合性なんてどうでもいいんだよ

どうでもいいんなら書き込まなきゃいいのにｗ

ハリケンジャーって、結局「ニンジャ戦隊」なの？
で、カクレンは「ニンジャ戦隊」ではなく、「ファンタジー戦隊」
ってことになったんだよな!?

メカニック・ファンタジー・ニンジャ・クルマ
の４カテゴリーでいいのかな？

>>683
???

春だねえ・・・

>>683
単なる分岐に過ぎないものを一つだけ別カテゴリにするのは中途半端。
これまでに出た良案をまとめると、
地球科学、宇宙科学、未来科学、フォース、カラクリ(ニンジャ)、ファンタジー。
この６種類で分類するがよろし。

じゃあ分類はそれで良いとして、>>１の趣旨に戻らないとな。
あんたはその６種類のうちどれが一番好きなの？ｗ

マジレスすると、俺は地球科学ゴテゴテのやつが好きだ。
なんかこう、「人類の科学の粋を集めました！」みたいなやつ。
もちろんバックには大組織つきで。

保守

かなり大雑把な好みだけで言うと地に足が着いた感がある戦隊側がメカニックの方が好きかな。
戦隊側がファンタジーだと何だかファンタジーと日本という世界が合致しないんだよな。
ファンタジー戦隊をもし本気でやるとしたらかなりお金がかかると思う。

俺もメカニックの方が好きだよ・・・・。
ファンタジー戦隊でまともに見られたのって、ガオレンジャーくらいかな。他はほとんどボロボロ。

hosyu

漏れもメカニック派。
ファンタジー系は子供に媚びやすいがメカ系は媚びた面が少ないので。
ファンタジー系で子供に媚びた面が少ないのはダイレンやギンガくらいだし。

漏れは逆に最近のメカニック系に見られる小奇麗に仕上げるところがマイナスかな。
ジュウレンヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

おマンコぺろぺろ〜

>>695
ふむ、それはまた貴重な意見だな

ファンタジーにしろ、メカニックにしろ、夏休みになればお化けが出てくる。

メカニック派です。
理由は単純。職業戦隊率が高いから。
悪と戦うプロ集団が好きなのさ。

>>695
それってファンタジーってことか？
ある意味メカニックだと思うけど。

>>699
ニンジャ的な要素も入ってるんじゃない？

age

「都会の街」と「大自然」のどちらが似合うかで判別するというのはどう？

採石場の似合う戦隊は？

80年代の戦隊は全部似合うでしょ、採石場。

じゃあそいつらは採石戦隊ということで。

>>702
無難なやり方だな。

パワーレンジャーは日本の戦隊がファンタジーだろうとメカニックだろうと
ｶｺｲｲバイクに乗せたり固そうなアーマーを着させてメカニック戦隊にしてしまう。
アメリカ人のやり方は恐ろしい。

>>707
ロストギャラクシーやワイルドフォースのバイク
ギャラクシービーストやワイルドゾードの変身。
アーマーも伝説の戦士から受け継いだものだったりで
十分ファンタジーにカテゴリーされると思うが

> ｶｺｲｲバイクに乗せたり固そうなアーマーを着させてメカニック戦隊にしてしまう。

まあ、設定上は神の力とか精霊とかファンタジーな存在のはずなのに
デザインはどう見てもバイクや車だったりロボットだったりするのは
日本でも同じだし。

>>702
都会の町にやってきた野生児パターンもあるが、これはファンタジーよりかな。
ギンガマンの星獣五体がビル街で吠えるのはかっこいいシーンだが。
機械（都会）とファンタジーの融合はダンバインやゲーム・ファイナルファンタジーでもあったが、結構いい感じのビジュアルになる。

>>697
ﾜﾗﾀ

>696,>699
（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼││││││││││││││││／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／
＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼││││││││││││││││／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／
＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼││││││││││││││││／ ／ ／ ／ ／ ／ ／ ／


　　　　　　　　　　　　「「「「「ＡＡ戦隊！　モナレンジャー！」」」」」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ａ_＿Ａ
　　　　 ／Ａ ＼　　　　　 Ａ_＿Ａ　　◯ （ ´∀｀ ）◯　　　　　　　　　 　A A
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レッドモナー！
ブラックギコ！！
グリーンモララー！！！
イエローおにぎり！！！！
ピンクしぃ！！！！！
われらＡＡ戦隊モナレンジャー！！！！！！

イケメン重視ならメカニック戦隊のほうがいいと思う。
アクション重視ならファンタジー。

>>83
＞第一話で封印（？）された学生たちが、最終回に出なかったのに憤りを覚えたなあ。
パワレンの方じゃその辺はしっかりフォローされてるらしいな。

http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4119
人気戦隊を決めるアンケート
投票願います

異星人系　ベーダー一族、ゴズマ、メス、ゾーン、ボーゾック、バルバン、
ジャカンジャ、アリエナイザー

暗黒科学系　デスダーク、ギア、ボルト

地底系　ジャシンカ、チューブ

魔族系　暴魔、バンドーラ一味、ゴーマ、妖怪、災魔、オルグ

異次元系　バイラム、ネジレジア、エヴォリアン

機械生命系　鉄十字軍、ブラックマグマ、バラノイア

犯罪者系　クライム、ロンダース

宗教系　エゴス

>>715
この手のやつって、現行戦隊に対して
期待を込めての一票を投票する椰子が必ずいるから頭に来る。

>>716
ベーダーは異次元だ
アリエナイザーが異星人ならロンダ−ズも異星人だろう。

クライムも黒幕は宇宙人だし、実際に戦闘に参加するのはロボットだしなあ。
人間の犯罪者（クライムボス）も後半は登場しなくなったし。

アリエナイザーの分類は異星人であって犯罪者系なのだろうか？
東映サイトでは、オカーナ星人エイミーやゾイナー星人ベートニンは
「宇宙の住人」というカテゴリーになっている。
ロンダースの囚人は確かに異星人だけど、あんま異星人ってイメージない。
劇中で強調されてたのは「犯罪者」という方だし。

うーん、分類って難しい

どんな戦隊でも敵組織でも、いろんな要素を少しずつ含んでいるから
スパッと明確に「これは〜系、あれは〜系」と分類するのはやっぱり難しいよね。
だからこそ、このスレあんなにヒートアップしたわけだし。

このスレは721さんが結論を出してしまいますた

サイデッカー

で、みんなどっちが好きなのさ？

俺はメカ系。ロボが好きだから。

俺もどっちかといえばメカ系かな。ヒロインに当たりが多いし。

1: バイオマン 292( 8.1%)
2: デンジマン 290( 8.0%)
3: ハリケンジャー 288( 8.0%)
4: ゴーグルファイブ 273( 7.6%)
5: ダイナマン 171( 4.7%)
6: サンバルカン 156( 4.3%)
7: フラッシュマン 143( 4.0%)
8: ジャッカー電撃隊 134( 3.7%)
9: チェンジマン 128( 3.5%)
10: デカレンジャー 116( 3.2%)
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4119

>>726
＞俺もどっちかといえばメカ系かな。ヒロインに当たりが多いし。
デカの二人も両方当たり組だね。

それにしても、サヤ、冴、らんる…。
「ファンタジー戦隊のヒロインはハズレが多い」のジンクスを作ったこの三人の罪は重いな。

戦隊のヒロインなんてみんな同じレベルじゃん

>>728
本人じゃねえよスタッフだろ。






ひ、なんとかさんとか同人女のライターとかさあ。

メカニック系ヒロインは冷静なまとめ役、
ファンタジー系ヒロインはお荷物。

ヒロイン以外の面でいけば
ロボはメカニックかな？
ファンタジーのロボで「これだ！」とオモタのは
ガオレンジャーくらいだし。

ジュウレンの守護獣の合体パターンの新しさとロボの美しさを忘れてはいかんよ。

ロボについては、メカかファンタジーのどちらかに振りきれてる方が
いいな。
科学系デザインなのに動物モチーフのライブマンやハリケンジャーは
ちょっと損をしてるというか。

>>734
それはいえる。
ただ、タイムレンジャーのロボも振り切れてるが、あまりかっこいいとはいえないなあ。

>>728
ほとんど数合わせ的扱いだったからな。＞サヤ、冴、らんる

今度の戦隊ＶＳシリーズ（デカＶＳアバレ）は「メカニック戦隊ＶＳファンタジー戦隊」になるわけだが…。

キラーオーが少しカッコイイと思えるオレは変だろうか・・・・・

タイムのメカは一般的な見解ではカッコ悪いのかね？
俺はシャドウベータが激しくカッコよく感じるよ。
映像作品内での感想なんで玩具はorz

未来のロボットということで、無駄のない変形をするところがｶｺｲｲね。
引っ張り出した部品を裏返して畳む（どの形態でも空洞ができない）と
いうコンセプト自体は、V2ガンダムとか過去にもあったんだけど。

タイムジェット１・４・５のウイングが盾になる処理は、苦肉の策って感が強くて
「無駄のない変形」と言うにはちょっと苦しいかな…個人的には。

タイムはヒロインがかわいいから許す

工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工

メカフェチの方ですか？

タイムロボはβは好きなんだが、
αの微笑っぷりがちょっとなw

できれば来年もメカニック戦隊がいいな。

タイムロボは組み換えでかなり雰囲気が変わるのが好きだった。
格好いいかどうかは置いといて。

シリアスにしてくれ

>>746
メインターゲットの重なるジャスティライザーはどっちかといえばファンタジー寄りだからな。
競合を避けるためにもメカニック戦隊のほうがやりやすそうな感じがする。