歴代客演ライダーを語るスレ〜助っ人の系譜〜

1･2号のダブルライダーからV3、X、ストロンガー、スカイ、ZX、各劇場版、RXまでの客演を
まとめて語るスレです。

前スレ
「RXでの10人ライダーの活躍を語るスレ」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1046616456/l50
関連スレ
「スカイでの8人ライダーの活躍を語るスレ」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051435995/l50

おお！あなたはっ！！

そうだ・・・私は

ライダー4号は君だ！

私の名はスカルマン！！

>>1
乙でやんす。まんべんなく語るがよろし。
久々にZXやRX見てみるかな。

ストロンガーのクライマックス数話と、RXのクライマックス数話…
これほど落差が激しい客演は今後現れないだろう。

ＲＸの世界に立花と谷のおやっさん、滝和也、タックル、がんがんじい、少年ライダー隊、
ライダーガールズ、ショッカーのゾル大佐からバダンの暗闇大使までの歴代幹部、
その他関わった人々が存在するって思える？
１０人ライダーの存在でもちろん繋がってるんだけどね

てれびくんのビデオの龍騎とアギトの共演は無しですか？

>>9
ストロンガーでの客演スレやスカイでの客演スレ、RXでの〜と
平成ライダー見てない人が多い感じがしたスレだったし
そのてれびくんのビデオを見た人なんて圧倒的に少ないだろう。
ここは昭和ライダー全般の客演を語るほうがいいかと。
１・２号〜RXまでってあるし。
そのへんのスレって前にもあったような。

客演あげ。

>>7
スカイのクライマックス数話もＲＸのときよりは、ずっと上出来だと思う。

江連の８人特攻はやりすぎだが、ダブルライダーもＶ３の２話で特攻してるし、
まあ改造人間は不死身ということで納得するしかないか。

しかし、そう考えるとスカイだけでも地上に残しておいて、
大首領と心中するのは先輩ライダーたちに任せておけばよかったかもしれん。

白いスーツのアマゾンは、何故か三揃いのニカウさんを思い出す。

>>8
クライシス皇帝＝納谷悟朗

>13
それも何だかなあ(w
いっそのこと見せ場のなかった１０人ライダーが最後に心中…
いや、もっと虚しいか(w

>>16
１０人ライダーが怪魔界でクライシス人５０億を救助している途中
知らない所でRXが皇帝を星ごとあぼーん

地球帰還後のRX「あれ？先輩たちはどこへ…」

「自己紹介しよう！俺が仮面ライダー1号。」「俺は、ライダー2号。」
「俺はV3！」「ライダーマン。」「仮面ライダーX！」
「仮面ライダーアマゾン。」「仮面ライダーストロンガー！」「スカイライダー！」
「俺は仮面ライダースーパー1！」「俺は仮面ライダーZX！」

>>18
これって、何人でしゃべってるんだろう？

>>19
3人らしい。

ライダーマン＝スーパー1
2号＝ストロンガー

ははっきり分かる。

>>19

本当は５人。

１号＝アマゾン
２号＝ストロンガー
Ｖ３＝スカイライダー
ライダーマン＝スーパー１
Ｘ　＝ＺＸ

５人の声優で２巡。でも『ＲＸ』に関しては１０人ライダーのヘタレぶりより
”ラスボス＝納谷悟朗”にこだわったスタッフのキャスティングに、当時感心
した覚えがあるな。

１０号スペシャルでＶ３、ライダーマン、スーパー１が出たけど、妙にバランスのとれた人選だな

現在なら声だけでも藤岡、宮内両氏の出演は固いな！

>>12
仮面ライダーＬＩＭＩＴＥＤＢＯＸで復刻されたテレマガには、ダブルライダー
は爆発寸前にカメバズーカから手を離し、飛び上がったが、爆風でマルケサス諸島
の無人島まで吹っ飛ばされたらしい。

龍騎ＶＳアギトビデオ、面白かったんだがよく考えると
「人間の自由の為に力合わせて戦う仮面ライダー同志の『客演』」という図式が
もはや夢オチギャグとしてしか用いられんのかという気もして、
ある意味ＲＸの１０人ライダーよりタチが悪いのではないかとも…

「ＲＸ」で佐原兄弟を助けた時にポーズ付きで名乗りをあげたライダーＶ３。

「俺は仮面ライダーＶ３！」

もちろん設定上の正体は風見志郎なのだが、
声が宮内氏と全然違ってた。もう少し似た声優は呼べなかったのか？

スカイのムササビ兄弟の回の時はV3が出て風見志郎は出てないが
声はちゃんと宮内洋だったしな。

この世に悪のある限り　変身！　変身！　戦い抜くぞ
力を合わせ突き進む　オレたち無敵の１１ライダー

荒ぶるマシン　サイクロン　目指すはひとつ敵アジト　オレは１号　１号ライダー
磨きをかけたオレの技　おみまいするぜライダーキック！

迫るショッカーけちらして　あげる雄叫び　勇ましく　オレは２号だ　２号ライダー
手加減しないぞこのパワー　木っ端微塵にぜライダーパンチ！

力と技でぶつかれば　敵ではないさデストロン　オレは３号　Ｖ３
秘密のエナジー呼び覚まし　叩き潰すぞ悪の罠！

悪を許さぬ魂が　変身！　変身！　パワーに変わる
奴らに負けてなるものか　オレたち怒りの１１ライダー

悪魔に明日を渡さぬために　苦しみ明日に捨ててきた　オレは４号　ライダーマン
誓いをこめたメカの腕　パワーアームを受けてみろ！

荒波越えて　クルーザー　愛する海を守りぬけ　オレは５号だ　Ｘライダー
変幻自在の秘密武器　ライドル引き抜け打ちのめせ！

ビルの谷間に木霊する　野獣の雄叫び聞こえたか　オレは６号　アマゾンライダー
東京ジャングル血が燃えて　狙った獲物に大切断！！

生まれ変わった　この体　変身！　変身！　改造人間
正義のこころ　いつまでも　オレたち誓いの１１ライダー

天が轟き大地が唸る　君の願いを耳にして　オレは７号　ストロンガー
力が全てという奴に　問答無用の電ショック！

セイリングジャンプ　空高く　星が運んだその勇姿　オレは８号　スカイライダー
悪の野望を隠す壁　ライダーブレイク突き破れ！

ブルーバージョン　Ｖジェット　逃がしはしないどこまでも　オレは９号　スーパー１
こぶしにパワーみなぎれば　ファイブハンドでぶっ飛ばす！

君も叫ぼう　心の声で　変身！　変身！　戦う仲間
共に創ろう　希望の未来　レッツゴー！ライダー！！　１１ライダー

赤いボディに秘められた　炎と燃えるそのハート　オレは１０号　ＺＸだ
忍者戦法冴えわたり　十字手裏剣　命中だ！

黒いヨロイに染まる時　湧き出る闘志は無限大　オレはブラック　ＲＸ
太陽がくれた超パワー　リボルケインでひと暴れ！！

１号　２号　�X３　ライダーマン　�]　アマゾン　ストロンガー
スカイライダー　スーパー１　ＺＸ　ブラック　ＲＸ!!

十二番忘れてるぞ〜

クレヨンしんちゃんに藤岡浩探検隊長登場って逝ってたけどライダーネタもやるのか？

単なる偶然だと思うが、
アマゾンやスーパー1みたいに客演が無く、一人で組織を潰したライダーの場合は、
都合良く敵組織の規模が小さいね。
逆に客演出まくりのスカイの敵であるネオショッカーはこれまた都合良く（?）規模がでかい･･･。

>>34
ゴルゴムも規模はデカいが？

客演がある時には、先輩ライダーが海外で戦っていたということになって
必然的に敵組織の規模も大きいことにされてしまう。

逆に言えば、もしアマゾンやスーパー１に客演があったなら
ガランダーやジンドグマも世界中で暗躍していた設定になってただろう。

↑GODは別段そうじゃなかったけど？
設定上は「大国が〜」だったけど、実際は風見が存在を知らない始末。

>>35
ゴルゴムはとてつもない歴史を持っているから確かに規模はでかいんだろうけど、
世界中に支部があったという設定はあったっけ?
いずれにせよBLACKの場合は、最初から客演を放棄してた世界だったからまあ例外ということで･･･。




もちろんそれもRXの10人ライダー登場で全て水の泡と化すんだがな!!

作り手側からなら兎も角、作品世界としては出なかっただけだしねぇ。＜10人
てかｺﾞﾙｺﾞﾑ、「5万年に一度文明を滅ぼす」香具師等だから世界規模で無いとおかしいよね。

>>35
ライスピにおけるストロンガー（城茂）は微妙。
ドグマとのスーパー１救援以後、ジンドグマとは戦った形跡無しで、
日本にいて立花のおやっさんと共に暮らし、
タックル（岬ユリ子）の墓守してたからなあ。

　ＳＰＩＲＩＴＳ版10人ライダーが出ていたらあっという間にクライシス皇帝死亡＆住人保護で、後は総集編になりそう。

ＲＸの危機に颯爽と現れる１０人ライダー

「ク　ラ　イ　シ　ス　皇　帝　は　我　々　が　倒　し　た　！」

エンドロール（ＲＸの活躍を回想している）

セブンみたいに昭和ライダーももう一度やってほしいって人いるか?

>43
本郷猛が顔を自ら整形してイケメンの若者に！

>>37
風見にすら存在を気付かせないほど巧みに「暗躍」してたんだよ、きっとなｗ

実際、アポロガイストに変わってキングダークが「呼び寄せ」られたんだから、
GODは日本以外でも活動していたはず。

ＲＸに協力した１０人ライダーは、
どうしても本郷達とは見ない人が多いな。

>46
偽ライダーの末路だと思ってる

あの偽１号作戦自体、ヘンだと思わないか？
悪人がヒーローになりすますという作戦はヒーロー物の黎明期からあると
思うが、普通はヒーローの信用失墜を図るなり、ヒーローの周辺の人物を
騙すなどの行動を起こすものだ。
偽１号は10人ライダーの作戦会議に紛れ込んだだけでこれといった悪事を
働いてはいない。
また、１号に化けたところで10人ライダーとは知りあったばかりのジョーたちに
心理的動揺などの効果は然程期待できないのではないか？
また、こういう作戦は本物の不在の隙をついたり、本物を捕えて軟禁した上で
行うのが定石だと思うのだが。
光太郎（ないしはＲＸ）に成り済まして、というのならまだ分かるんだが･･･。

>48
偽１号はライダーの作戦会議に紛れ込んでじっくり作戦を練らせるよう
仕向けさせるつもりだったのだ

「仮面ライダー11戦記」買った人いますか？値段が高くて躊躇してます・・
RXでの客演でヘコんだ人にはオススメの作品らしいけど（？）

まだ買ってないんだけども…
居村氏のはRXが主人公、砂糖氏は歴代紹介風、
で成井氏のは「7人」の時より対象年齢下がってると思いきや
高齢者向けに1号2号が大活躍する妙なノリである。
（ｽｰﾊﾟｰ１が死ぬ程目立たないので世代の人は辛いだろう
但しスカイﾗｲﾀﾞｰは中々の活躍？）

バラ売りして欲しいのが本音なんだけど・・・

>>51
レスありがとう
1号２号が大活躍とは・・高いけどこれは買うしかないなやはり・・・・
１号〜RXまで全てのライダーが活躍してくれるなら
RXでの客演をどうしても認められない自分の考えも変わるかな？

スーパー１は目立たないって書いてあるね。ごめん
でも無様にやられて目立ってた�X３とライダーマンより全く目立たなかったZXやストロンガー
の方がマシだと思うんだけど（やられる描写が無い分・・）

11戦記ではZXも大活躍だ。中盤からはほとんど出ずっぱり。

>>50
逆にRXファンに不評。「成井氏ね!!」と言っていた香具師もいる。

成井版はスーパー１もさることながらＸの扱いがヒドイ…

でも、３作の中では群を抜いて面白かった。
やっぱり各ライダーの変身前が出てると全然違うね。

>>55
成井版以外は変身前は出てこないの？
シュガー氏は絵が石ノ森そっくり（最近は大分変わったが）なので、
この人が変身前を書くとどんな感じになるか楽しみだったのに。

「仮面ライダー世界にかける」と「仮面ライダーワールド」は除外ですか？

>>56
シュガー版、居村版は変身後の姿しか出てこないよ。

シュガー版は平山亨氏の豪快なストーリー展開
（良く言えば奇想天外、悪く言えば行きあたりばったり）
も含め、評価が分かれると思う…

11戦記の沖一也は妙に笑える

>>５４
そうなんだ。RXは作品自体には色々不満もあるが、それでもトップクラスで好きなライダーなので
なんか心配だな。（ちなみに１号,２号,BLACKに次いで好きだったりする・・）
明日仕事帰りに買いに行く予定なんだけど早く読みたいなぁ・・
仮面ライダーSPIRITSの原点！・・のような作品であることを祈る！！

あ、ごめんageちゃったよ

>>59
一也、ボヤけた似顔絵はともかく、基地でも空手着だけはどうにか
ならなかったものか（w

しかし、流石すがやみつる版時の現役アシスタントだった成井センセ、
本郷や一文字らはすがや版の面影が多少残ってるな。
「決死戦〜」や「ストロンガー」時のキャラクターを継承してるのは
もちろんだけどね。

「11戦記」は、変身後も「本郷先輩！」「光太郎くん！」と本名で呼び合ったり、
スカイが空中戦、Xが水中戦に長けているというのは当然として
RXのジャンプは60mが限界だとか、アマゾンが生体サイボーグだとか、
城茂が電気を吸収できるとか、スーパー１が基地を持っているとか、
各ライダーのオリジナル設定をキチンと消化しているのが素晴らしい。

当時の児童誌におけるコミカライズの水準から考えると、
おそろしくマニアックな作品だと思う。

他が適当過ぎるんですけどね・・・
Ｗﾗｲﾀﾞｰ以下は全体的にカプセル怪獣か召喚獣みたいだけど
スカイライダーは随分良い思いしてると思いますよ。

11戦記は映像で見てみたい

今ならクウガやアギト何かも入れて、「１５戦記」とか（ｗ

>>66
クウガ、アギト、龍騎、555を全部地続きにすると、その間に東京都民
何人殺された勘定になるのやら…

>>64
一人だけ空が飛べる（宇宙まで行けちゃう）って設定は
作劇上も便利に使いやすいだろうからね。

しかし、成井氏はストロンガー放送時に「決死戦７人ライダー」を描いた
経緯もあることだし、ストロンガーには思い入れが強いのかと思ったら
11戦記ではあんまり活躍しないのが残念。
ライバルだったジェネラルシャドウとの決着も１号に譲っちゃうし・・・

最新ライダーを活躍させるのは児童誌のコミカライズのお約束。
あの時点ではＲＸ、と。編集部の意向も入ってると思うね。

11ライダーの司令塔たる本郷と、若い光太郎の掛け合いが中心、
というのをおぼろ気ながら匂わせ、他のライダーを適度に配置。
でも11人はさすがに多いよ。
囲み解説すら入らなかったスーパー１はちょっと残念だったね。

>>68
ネオキングダーク戦でシャドウは、やはりリーダーの本郷に
一目置いた、というのを踏まえた展開だと思うよ。
さらにマニアックに見れば、以前の連載でストロンガーに
固執して敗れたのを反省しての行動、とかね。
策士たるシャドウらしいっちゃシャドウらしいわ（w

「時空英雄仮面ライダー」

「あれはドラキュラの城？ここはドラキュラ時代のトランシルバニアか？」
そんなややこしい状況をたった１コマで説明してしまうとは、児童誌マンガおそるべしｗ

それにしてもドラキュラ時代って何だよ

ブラックが出ているのはどの作品？またタイムスリップしたのかなー
とにかくブラックが出るのはメデタイよ

シュガー佐藤の「時空英雄…」ですよ。
タイトルどおり、タイムスリップしたことでブラックとRXが共闘。
まあ例によって設定の整合性とかタイムパラドックスなんて
気にしちゃいけません。

唐突にBLACKが出てきて
何の説明もないままだったねｗ
しかも超古代海底大陸にいたはずなのに
いつの間にか創世記の地球にいたしね

サンクス！！11戦記じゃないんだ。少し残念
まだ読んでないけど（明日買う）知り合いによると
「これ（１１戦記）がなければRXのライダー共演は永遠に記憶から抹消する所だったｗ」
って事らしいのでちょっと期待してるよ。

11戦記はかなり（・∀・）ｲｲ!! と思う
銀河大戦はRXメインなんで宇宙戦が許容できるならｲｹﾙ？（漏れはOK）
時空英雄は低年齢向けなので評価は低め……

鋼鉄参謀とジャーク将軍はどうやって倒したんだ？

銀河大戦、「RXはブラックの姿に戻れる」という裏設定があったけど
結局使わなかったなあ。単にブラックファンへの配慮か？
ちなみに各ライダーの扱いの差は凄まじいですよ。
フルスクラッチした銀河伝説版のバイクにバンダイのフィギュアを乗せたジオラマが
てれびくんに載っていたのですが、フィギュアの無いライダーマンとZXに至っては
「爆風に隠れていて見えない」と激しく手抜いてましたし。
バイク作ったところで燃え尽きたのか？

「銀河大戦」は正直、ライダーでやる必然性の全くない話だったね…。

「銀河大戦」の絵は結構気にいった

>>78
む、確かに。
ウルトラ兄弟やアンドロメロス達ｺｽﾓ戦士と差替えてもほぼ成立したりして。

歴代ライダーの特徴や個性がほとんどスポイルされてたからね、「銀河大戦」。
主役のRX以外は誰がどの役をやっても成立してしまう。
そういう意味ではテレビ版RXでの歴代ライダーの扱いと変わらないな。

アース号の爆発からどうやって助かったのか、いまだに不思議。
ライダーたちはともかく、博士や子供たちは･･･

>>81
だからか、三作の中であれがRXファンに一番好評っぽい（ｗ
逆に７人ライダー世代に好評の成井版は不評のようだ。
言われてみればＲＸ、全くいいところ無いからね、あれ。

俺、11戦記が読みたくて、小学校高学年にしてテレビマガジンを親にねだってたよ。
出て来る怪人達も、各種図鑑で網羅できてたし。
ＢＬＡＣＫ、ＲＸ直撃世代だったけど、歴代もカッコよく、それでいてＲＸ主役風ってのが良かったんだよね。

銀河大戦はサイクロブとＲＸの最初の対決しか読んでなかったけど、アクロバッターに乗ってなかったのが気に入らなかったな。
まあＴＶ終了後もＲＸ達が宇宙で戦ってる、ってトコは気に入ったんだけどね。

>>82
本郷と一文字に諭されるシーンや、最終決戦でのキングストーンフラッシュＦＥ
など、ＲＸにもいい見せ場はあったと思うんだが。
１１戦記に不満でＴＶ終盤もよしとする人達というのは、他のキャラの扱いは
どうでもよくてあくまでＲＸが一番目立つんでなければ気がすまないという
事なのか…？

>ＲＸにもいい見せ場はあったと思うんだが。
同意

>>84
>>54の「成井氏ね!!」発言をした人によると、

１．初回から窮地に陥る（しかも相手はショッカーの蜘蛛男･･･）
２．バイオライダーになってもブラック将軍やドクトルＧの罠から
抜け出せない
３．ガニコウモルから一号を助け出せず、Ｖ３にアドバイスされる
４．島の沈没の際、光太郎だけヘリに乗ってきたのでバイクがなく、
ハリケーンの後ろに乗せてもらう（ヘリは沈んでしまう）
５．ダブルライダーを前に萎縮、本郷に喝を入れられる始末
６．ヒルカメレオンにリボルケイン、「手ごたえあり！」とか言ってたら
分裂、事態を悪化させてしまう
７．ロボライダーになっても本郷を助け出せない
８．ガイストライダーに怪我を負わされて帰ってくる（同じくガイスト
ライダーに襲われた風見はたいした怪我じゃなかった）。
その後ラストまで出番なし
９．大首領の体内にＲＸがいるのに構わずフルパワーでキックを打ち込む
１０人ライダー（笑）

･･･といった辺りが引っ掛かるそうだ。

>>86
ようするに彼ら流に言えば、「ＲＸが大した苦戦もせず、誰にも助けられず、１人でぶっちぎる展開」ってのが見たかったわけか
これならよかったか？↓


１．初回から相手を圧倒。
２．バイオライダーになって軽くブラック将軍やドクトルＧの罠から脱出。
３．ガニコウモルから一号を助け出す
４．島沈没の際、ハリケーンの後ろではなくアクロバッターに乗ってる
５．ダブルライダーを引っ張って敵地へ突入
６．ヒルカメレオンをリボルケインで倒す
７．ロボライダーになっても本郷を助け出す
８．風見に怪我を負わせたガイストライダーを逆に圧倒、追い返す
９．１０人ライダーは見てるだけで何もせず、大首領の体内からＲＸがとどめ

>>86
なんか、、、やったらやりかえされるっていうか、、、

RXは圧倒的に強くなければいけない、というのを踏まえて
クロスオーバーするとしたら、RXが不得意で他のライダーに
有利な分野というのを見つけなきゃならんな。

もともと、ライダーマン以外は全員ひとりで戦える能力を持った
存在なのだから、あまり明瞭な弱点がないわけだけど…

>>87
RXは好きだけど、３・５・８・９はヤダな。特に９ｗ

>>88
グギャー！
ＴＶＲＸ末期そのまんまやん…

>>87だった…
六甲山ロープウェイから飛び降りて逝（ｒｙ

もうＲＸは本編で先輩ライダーに持ち上げてもらったんだから
贅沢言うなよ…。あれは抹殺したい客演なんだからさー。

PS2のゲーム「正義の系譜」発売にあわせて
どこかの雑誌でコミカライズやらないかな……

>>87
１０．第４の再生幹部がアポロガイストでなくシャドームーン

>>95
そういや、ゴルゴムとクライシスからは誰もピックアップされてないのな。
やはり「11戦記」ではこの二つは大首領（ショッカー〜バダン）とは関係
ないという解釈なのか。

所で、昔てれびくんで連載されてたＲＸとＺＯが共闘する漫画覚えてる人いる？
確かジャーク将軍が、シャドームーンや怪魔戦士を甦らせて襲ってくるんだよね（うろ覚え

そんな安直な！シャドームーンは人間の心を取り戻して死んだのに、再生怪人で大暴れ？

違う。確かジャーク将軍がシャドームーンの墓を掘り起こしてキング
ストーンを奪ってシャドームーンに成り済ましていたとかいうお話。
で、キングストーンにはシャドームーン（信彦）の魂が宿っていて、
テレパシーでＲＸに語りかけてきて自分を倒すように言うんだよ。
最後はバイオライダーが変身した槍でＺＯがジャークを倒す。

なるほど！
そういう解釈なら、「仮面ライダーワールド」の
巨大化シャドームーンも許容できるなぁ。

実はシャドームーンの姿を借りた創生王だったとか（ｗ

ＴＶ版のタックルとシャドームーンについて
それぞれストロンガーとＲＸ以外の歴代ライダーは会ったことないが
その存在を知ってるのかな？

>>98は>>100にもある「仮面ライダーワールド」を知らない？

ゴルゴムはあれだけ大っぴらに日本に対して宣戦布告してたから
シャドームーンも有名だったんじゃないかと。
タックルはどうなんだろう？　城茂も立花のおやっさんも、
あんまり多くは語りたがらないだろうしなぁ。

>>104
>タックルはどうなんだろう？　城茂も立花のおやっさんも、
>あんまり多くは語りたがらないだろうしなぁ。

ストロンガー以前の１号〜アマゾンはブラックサタンやデルザー軍団と日本でストロンガーが戦ってたのを知ってて
応援の為帰国したが、タックルの事は？

タックルはストロンガーが初対面で「仮面ライダーストロンガー」と名乗った時、
「仮面ライダー？」って反応した事からもそれ以前の６人ライダーの存在を知ってたと思われる。

また、それから５年後にスカイライダーが、先輩７人ライダーと歴代の悪の組織との戦いを知ったが、
その時話したのがストロンガーだったので、あるいはスカイだけはタックルと立花のおやっさんの事も聞いてるかも？

>105
少年ライダー隊・お姉さん部だったんだね（TVﾏｶﾞｼﾞﾝ必読の）

その後、『私の扱いが小さい！』 とボヤいたとかｗ

このスレの住人的に、銀河大戦や時空英雄のオリジナルキャラってどうよ（ジャオロ将軍＆ゴッド将軍とか

http://members.jcom.home.ne.jp/keiwain/
ここのサイトの管理人クソ香具師だよ。氏ね

http://members.jcom.home.ne.jp/keiwain/くそ！くそ！！くそ！！！

沖一也の軌跡氏ね

高杉氏からサインもらいますた

ライダーも増えすぎたからな
個人的にはＶ３での1号・2号やＸでの２人が良かった
そしてストロンガーでの７人揃い踏み（変身前）
やっぱここで止めとくべきだったな

沖一也の軌跡に来る高杉氏はホンモノ・・・？

>>76
ジャークミドラ＝実は生きていた２号やＶ３等との合体技で撃破
鋼鉄参謀＝チャージアップして、超電稲妻キック

RXに１０人ライダーが登場する直前に「Bクラブ」誌で特集を組んでいた。
この記事を見た時は、当時アンチRXだった俺もちょっと期待したもんだ。中でも
１「全ライダー集結！！ついに実現！夢の１１人ライダーの勇姿！」
２「仮面ライダーBLACK RXにファン待望の歴代ライダーがついに登場する！」
３「ここに歴代仮面ライダーと仮面ライダーBLACK RXが手を組み、史上最大の変身ヒーローの戦いが始まろうとしている！！」
４「かつてない史上最大のラストバトルが繰り広げられる！！」

まぁこんな感じだったｗ　そりゃ期待したよホント・・
実際見た感想は（RXの格好良さは置いといて）
１・本当に夢にしたい・・・
２・ライダー０号だったのでは？とは思ったが、BLACKとは完全に分けて見ているので
　　最後はお祭りでパーッと派手にやってくれ！と単純に期待したな・・
３・数だけは最大だったかも・・
４・確かにかつてないラストバトルだったｗ

>>115
それ俺も読んだよ！
あの１１人揃い踏みの写真見て期待したもんだ・・・・・・
確かにかつてないラストバトルだったなねｗｗ

追記　あと確かその次の号で最終回特集やってたね。
１０人ライダーには特に触れてなかった記憶がｗ
記憶違いならｽﾏｿ

う〜む。本当に記事の通りになればヘタレ伝説も生まれなかったんだよな
俺は44話は我慢できるんだが（じっくり発言とかはヤだけど）45話〜最終回はダメだ・・
RXラストについてたまには肯定的な意見も聞いてみたいけど無理だろうなぁｗ

>>118
　あれをやろうとした事は肯定できるが、やっちまった事を肯定するのは
ＲＸ厨なやつだけだろ。
　１０人ライダーが出るという話はうれしかったが、実際出た後の扱いは…

RX終盤は１０人ライダー抜きにしてかなり酷い

何度か出てるけど、否定しか無い中何とか肯定と言える点

世　　界　　観　　が　　繋　　が　　っ　　た

以上

RXをボスガンの剣から救った時（だけｗ）格好良かったぞ！

>>121
それは功罪相半ば

>>121
　123の言うとおりだが、出さずに世界観をつなげる事はできた。
だれかかつての仮面ライダーの戦いを語る人間が出れば繋げられる。
　世界観がつながっているのを伝える一番わかりやすい方法だったが
下手な繋げ方しちゃったもんなぁ。

映像だけで繋がったとするなら、ｳﾙﾄﾗﾏﾝとﾗｲﾀﾞｰの世界も一つだなｗ

>>125
　ウルトラマンと仮面ライダー（昭和）は同じ世界
　仮面ライダー（昭和）とキカイダーと戦隊も同じ世界
　戦隊はゴレンジャーからアバレンジャーまで同じ世界
　仮面ライダー（平成）は同じかどうかちょっと怪しい

ストロンガーで完結するのが一番美しい・・

でもZX特番も素晴らしい・・・・

既にＺＸは作品中でも９人ライダーが居てこその存在だからなぁ。

自分は、１号〜ZX（同一世界）・ブラック（独立した世界）・RX（ブラック及び旧シリーズとパラレルな世界）と
３つに分けてるな。

映像だけでの競演なら正直誰とでも可能。
TVｼﾘｰｽﾞ正史として登場したのが功罪込みで凄い。
そういう意味で一番凄いと感じたのはBF最終回。

>>130
同意。
そう解釈してる人　結構いると思う

グランザイラス戦：一応ＲＸと一緒に戦っている
ジャークミドラ戦：見ているだけだが、とりあえずその場にいる
クライシス皇帝戦：もう、その場に居合わせることもない
この、回を追う毎の凋落ぶりが笑える（ｗ

>>133
何の為に来たんだろうね・・・（涙

一応、各地の人間狩りを防いでいるぞ！

>>135
せめて実際の映像でも人間狩りを防ぐ様子を具体的に描写していればなあ…
アリゾナでの特訓シーンを描写しているくらいならさ

>>131
同意。スレ主旨からは外れるけど、ＢＦ最終回
（実質は特番みたいなものだけど）はヒーロー競演のベストだと思う。
ＢＦの世界観（ジャグール）が元になって
ＢＳ、ＪＰの世界とのリンク（Ｑ、ＢＧ）をつなげて、
しっかりとＢＦ、ＢＳ、ＪＰのみならず、ＱやＢＧにも見せ場を与えてたのは見事。
一番おいしかったのはＢＧだと思うが（笑

>>136
しかしあれをアリゾナというには無理がありすぎると思うんだけど。
草原も赤土もない砂利だらけのところにポツンポツンとサボテンが
生えてるのだろうかアリゾナって…？

さっきまでRXが戦ってた場所にサボテンがｗ

10人ライダーの特訓のときにレーザー光線が飛び交っていたような気がするんだけど、
あれはアリゾナ名物なのかな？
そもそも、あそこはアリゾナのどこなんだ？

勿論アリゾナの採石場さ！

アリゾナにあるぞな

>>140
　埼玉県アリゾナ村とかそういう奴じゃないか（ｗ
　ドイツ村とか現実に日本国内に存在するらしいし。

>>143
素晴らしい説だｗ
俺の中ではそれ採用。

あの10人ライダーはテーマパークのサンドイッチマンだったのか･･･（愕然）

アリゾナの特訓で見せた１号と２号のライダーキック
確かライダーダブルキックのはずだが、
「ダブルライダーキック」って呼称してたな。

それと、偽１号ライダーが現れた時、他のメンバーはともかく、
２号（一文字隼人）は何故本物の１号（本郷猛）がどっちか判別できなかったんだろう？

>>146
まあ技の名前を忘れちゃったということで。
ストロンガーもスカイの時「エレクトロファイヤー」を忘れて「電ショック」と
言ってたしｗ

>>147
ストロンガーはＲＸでは自己紹介以外台詞らしい台詞も技の披露も無し

>>146
　一文字と本郷じゃなくて、２代目１号＆２代目２号だったんじゃない？

>>149
随分と造形が良い２代目だなｗ

ＲＸの１０人ライダーを
本郷猛、一文字隼人、風見志郎、結城丈二、神敬介、
山本大介、城茂、筑波洋、沖一也、村雨良
だと認めたくない人が多いな

>>151
誰が認知などするもんか！ｗ
あんな偽ライダーの末路なぞ知らんわい！

声が全員違ってもスカイ時のように霊界怪人を倒したりしていたら
例えRXの前作BLACKが本格的に世界観を変えて０号として作られていても（しかも名作として完結していても）
１号〜RXまで素直に受け入れる事ができたかもしれない・・

実際のあの扱いではとても認められないｗ

「戦え！全ライダー」の予告のRXと１号のダブルキックが本編であれば・・・
じっくり発言やV3とライダーマンの情けない描写がなければ・・
霊界怪人を倒してくれれば・・
ジャークミドラとの戦いを見ているだけでなくこの回にも再生（霊界）怪人を登場させるなりして
１０人達も戦ってくれれば・・
少しずつ小出しに帰ってきてくれれば・・

ちょっとは本人に見えたかもしれない（かも）

肝心な事忘れていた

スカイキックが効いていたら・・ｗ　　
あの描写には泣いた

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1276/black_rx/top5.html
ここのエピガイの「戦いが終わり、１０人ライダーも散った」って、
誤解を招く表現だな。

>>156
ﾜﾗﾀ。
洞窟の爆破辺りで本当に散らせていたらスタッフはある意味神になったな。

ライダーの客演を語る上で、岩佐陽一先生の「仮面ライダー激闘ファイル」は必読だな。

>>158
それに、ジャークミドラにコンビで戦うＶ３とライダーマンという演出を評価するような記述があったが、

>>158
「宮口二郎が天知茂の実弟」という誤情報の出所はこの先生の本だと聞いたが･･･

>>160
確か正確には
弟子で、顔や声が似ていた為、スタントやマネージャー・かばん持ちをして、
実の弟のように世話して頂いたって聞いたが？

>>161
ドクトルＧの千波氏も、インタビューで５大幹部の時のことを聞かれた時に
そう言ってるね。
ところで>>158は「先生」「必読」などという表現からしてもネタ半分の
カキコ（ホントはそう思ってない）だと思うのだが･･･

岩佐スレを読めば真実が分かる・・・

>それに、ジャークミドラにコンビで戦うＶ３とライダーマンという演出を評価するような記述があったが、


えー！マジで？

昔Ｂクラでも読んだことあるな、コンビ再結成なノリを見所といわんばかりに。

Ｖ３の声が宮内洋だったら、ヘタレにならなかったろうな？

>>166
あのヘタレ描写のままで声は本物、と想像するのが普通ではないだろうか･･･

とりあえずZX特番なら本人達の声で再録して欲しいなあ
幸か不幸か故人の方はオリジナルキャストなので
そこはうまく編集すれば……ﾐﾘ？

無理というか、なんでそんな捏造みたいなことを望む？

この場合、捏造にはならんだろう。

ところで、ＴＶ正史以外（ＣＭ、ナレーションなど）で本人がライダー演じたのは、
今のところ藤岡氏と宮内氏くらい？（ＲＸ＝倉田氏以降は除く）

正直、ＲＸ終盤を正史として認めるくらいなら、
藤岡、宮内両氏が本郷、風見としてナレーションをやってる総集編ビデオの方を
映像（声のみだけど）としての正史につなげたい。東映だから問題ないだろ。

本郷達がいる世界はZXまで。それ以降はパラレル。

俳優の不在という意味ではｽﾄﾛﾝｶﾞｰで一度切れてる（既出意見だろうが
ＺＸに関しては「ガオVSｽｰﾊﾟｰ戦隊」な印象に近い。

>>173に同意。
ＲＸの10人ライダーは扱いは別にして、声が別人という点ではスカイの
劇場版やグランバザーミの回と同じ。
何故ＲＸのだけ叩くのか分からん（だから扱いが、なんだろうけど）。
>>172
ＺＸに本郷って出たっけ？１号なら出たけど。

まあ、旧１号編ですでに、藤岡氏の事故後は声が変わってるわけだし、
声が違うから本人とは言えないってのは極論だよね。

>>174
ZXでは例のビデオ鑑賞会で「１号＝本郷」として紹介されてるわけだから
「本郷が出てる」という解釈で良いんじゃない？

＞何故ＲＸのだけ叩くのか分からん
スカイライダーやスーパー１、ＺＸの客演話を見れば、ＲＸのそれとは
雲泥の差なのが分かるはず。

＞だから扱いが、なんだろうけど
なんだ、分かってるんじゃないか･･･

RXでスーパー1の扱いが1号の次辺りに良かった（マシだったという表現のほうが正しいか･･･。）
のはスーパー1の主要脚本家だった江連氏のお陰だろうか･･･?
などと妄想してしまう。

実際には機能がたくさんあって扱い易かったからだと思うけど。
しかしその割にストロンガーとZXの出番はほぼ無し･･･。

RXだけ叩かれてるのがわからん、とか言ってるのは
頭のおかしい人ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>171
つまり、ＺＸ以後の本郷と風見はマターリと回想にふけっているということでＯＫ？

>>177
冷熱ハンド使ったぐらいでいいのかよ

しかも得体の知れない光線放ってるよね…「冷熱ハンド」なのに。

しかも用途は煙幕代わり

俺に任せろ！冷熱ハンドおお！！

あれが沖一也なのか

>>175
「あんなの本物じゃないよ」が先にあって、「だって声も違うし」と後追いで
きている。素顔も同様。
「変身前が出ないから、声が違うからニセモノ」とは誰も言っていないと思う。

>>185
　ようは、『あんな格好悪い奴は、本物じゃない』って事だな。
　しかも、声も違うし素面もでないと

>>186
TFO時代の兜甲児はどうなるんだろう

>>187
格好悪いけど扱いは良いだろう。準主役級・副主人公格だよ、あれは。
本郷猛・一文字隼人と滝和也、伊達直人と高岡拳太郎みたいなものだ。
（声が同じ富山氏なので、デュークフリードと宇門大介という二面性を持つ
キャラ設定が、タイガーマスクと伊達直人に重なってしまう）。

>>188
後半はかなり活躍してるしな。それにTFO時代も良く見ると意外と活躍してるし。
あの偽10人ライダー達は名誉挽回することもなく、ひたすらヘタレだった・・・・・

ＲＸでの客演はよくしゃべるリーダーの１号以外では、
ライダーマンのロープアーム
Ｘのライドルスティック
アマゾンの「キキッ」って掛け声がやたら目立ったのは何故？

>>177
＞しかしその割にストロンガーとZXの出番はほぼ無し･･･。

ストロンガー･･･ボスガンの頭上を「とぉ！」とか言って一回転。
ZX･･･バイオライダーが液状化してるのを間近で見ててビビってた（w

ロープアームとライドルは特殊効果無しで見せられるからじゃないかな？
エレクトロファイヤー（以前の客演時にはあんなに多用してたのに･･･）や
衝撃集中爆弾は火薬が必要だし。
マイクロチェーンを使わなかった理由は謎だが（特写を見た限り、小道具は
残っていたようだ）。電流の合成は省いても問題なかろうに。
余計な金や手間隙をかけずに歴代の描写が出来る、その意味でライダーマン、
Ｘ、アマゾンはうってつけだったのでは。
冷熱ハンドを（それもバンクによらずに）使っただけでも凄いのかも（ｗ

>>191
ストロンガーは
ガイナニンポーに突かれて胸がボンと爆発して後ろにすっ飛んでた…

>>192
特殊効果の制限はこの時代ならではの辛さだよね。
平成ライダーほどは必要ないけど、少しでもCGによる加工ができたら
ストロンガーとZXは活躍できたんじゃないかと思う。

>>192-194
ストロンガーが「天が呼ぶ、地が呼ぶ…」のあの台詞を、
例え声優でも言ってれば、ＲＸ時も少しは話題になったかな？
（スカイ客演の池水氏の声の前例もあるし）

しかし、それだけ格好良く名乗っておいて
あの扱いの悪さでは、余計叩かれそうな気もする。

団体行動してるのにチームワークを乱すヤツは折檻だ！（１号）

>>196
そう言えば、Ｖ３も１号以外ではリーダーシップを取るシーンがあったが、
これは多分、過去の彼の客演での活躍（Ｘ、ストロンガー、スカイ、スーパー１、ＺＸにおける宮内洋氏（風見志郎）の出番）を
考慮したものと思われるが、
宮内氏が全くタッチしてないし、せっかくのライダーマンとのコンビも役に立たないで叩かれたな。

作品が進むほど素顔で出れないのは、老化した肉体と改造した肉体のギャップが
激しくなって変身に多大な負担がかかる、あるいはもう既に人間体に戻れないほど
改造度が進んでしまった為と言ってみるテスト。

もう、人間には戻れない・・・・とか。

>>199
切ないねぇ…

ライダーマンはその理屈には当てはまらないが、実際素顔は不可能だね。

恐らくはＲＸ終了後も歴代と抱き合わせで商売しようという考えがあって、
現役児童に浸透させるために出演回数が多くなったんだろうが･･･
さすがに２ヶ月も変身後だけで引っ張るのは無理があったな。

>>202
ストーリーの中では、映されてないところで変身は解いてたんだろうけど

ライダーの客演を語るには必見の劇場版を集めたMOVIE BOXが発売したけど、
画質はどうですか?

Ｖ３やＸの客演ってどう?

ＰＳ２のゲーム版でとうとう１号から（真・ＺＯ・Ｊも含む）アギトまで作品世界が繋がった。
あの警視総監はやはり本郷猛＝１号ライダーだったのか？

>>206 まあ、落ちつけ

「正義の系譜」の攻略本の年表のことを言っているのかな？
あれは良いゲームだが、ゲームだ。年表も「ゲームの設定資料」でしかない。

君の言っていることは、極端な言い方をすれば、「スーパーロボット大戦」を根拠に
「イデオンとガンダムとエヴァの世界はつながってるんだ！！」と言うのと変わらない。

>>206
あちこちで既出だが、理系の本郷が文系の警視総監のはずがない。
後の桜井警部補、という方がまだしっくりくる。

>>206
まあ、確かに初対面で民間人の翔一に
「今の俺にできない事を君達がやってくれ」
なんて、彼がライダーアギトである事を見抜いてるかのような、
熱き思いを託すシーンは、総監が本当にライダー１号であったとすれば、別段不思議はないが。

age

>>208
現実的な指摘ですね・・・。

同一タイトルの作品に同じ役者が出たからといって、同じ役柄とは限らない。
その理屈で言ったら、水戸黄門１０００回ＳＰの世界には光圀が２人、助さんが２人、
格さんが４人もいることになってしまう（しかも黄門と助さんが同一人物！）。

あと、上のレスにもあるように警視総監は東大法学部出のキャリア官僚＝文系。
理系の科学者であり、生粋の自由人である本郷猛には似つかわしくないし、
日本の官僚制度からいっても、外部の一民間人が警視総監になどなれるわけがない。

>>212
そこまで言ったら、滝和也のＦＢＩ特命捜査官の設定も現実にはありえないのだが

滝は日系アメリカ人って設定じゃなかった？後付けだろうけど。

>>213
FBIはアメリカ国内の広域事件について捜査を行うための機関だから、
日本で起きている事件を探りに来るのは謎だ。
CIAならまだわからんでもない。

単に平山さんが無知だっただけだろ。
だから佐久間ケンはインターポールって設定になったし。

細かいことにこだわりすぎだよ
荒さがすスレじゃなくて客演に観想して楽しもうよ

反省します。
しかし、１号やＶ３の客演は実写でもまた見たいな。

紙芝居の話もＯＫ？

俺が買った紙芝居は、復活した幹部怪人に一号、二号、Ｖ３がボコボコにやられてて、それをＲＸ達が助けて組織壊滅って話だった。
ガキの頃から一号ライダーファンだった俺は泣きそうになったね。

江連卓氏は引退したそうだ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1061002339/338-339

無印の客演だと旧２号の頃の方が好き

紙芝居？

>>216
あれはわざとFBIにしたんだよ。ライダーの数年前かな、「FBI　アメリカ
連邦警察」という人気ドラマがあったから。
知らないとはいえ、無知呼ばわりは酷いなあ。

カッコイイ客演は燃えるなー。わくわくする。

>>223
まあ、でも、さすがにクレームが来ちゃったんだろうな、
Ｖ３編ではインターポールになったところを見ると

そりゃ来ない方がおかしい

滝にはＶ３以降も出てほしかった

なぞのヒーロー（ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ）は滝？、てなガセネタ撒く本もあったな
ウチらの地方では１作目の再放送が頻繁であまり需要は無かったけど。

ちょっと気になったんだけど
キバ一族を倒した後の本郷と一文字ってどこへ行ってたの？

また外国で戦ってたんじゃない？

雪の日はスノーマンの回を思い出す。

>>229
ＰＳのV3によると、1号と2号は再びアメリカとオーストラリアへとそれぞれ戻って行ったと言ってる。

ストロンガーのDVD最終巻が出たので初めて見たんですが、
最終回ラスト何故にV3のOPがｼｶﾓﾐﾔｳﾁｿﾛﾊﾞｰｼﾞｮﾝ……ｺﾞﾘｵｼﾃﾞﾓｼﾀﾝﾃﾞｽｶ…?orz

1号〜スカイまでの歴代は
本郷が大学時代から続けていた、人体器官の再生の研究が完成して
人間に戻ったよ

そのうちV３だけは『正義を守るのは最強のライダー、すなわち　この風見志郎をおいて他に無し」という本人の熱い希望で人間には戻ってない

本郷は「ライダーが居なくなったと知った悪人どもは　新たな侵略を開始するかもしれん」との危惧から　歴代ライダーそっくりなロボットを結城、啓介の協力で開発　これらのロボには変身能力が無いのでライダーのまま

時期的にはいつかな？　スカイ最終回〜スーパー1劇場版の間かな。＞再生処置
他のライダーはどうだろう。
スーパー1…もともと自分の意志で改造人間になったから、本物は人間に戻らず惑星開発に専念。
ZX…再生するのはさすがに厳しいかも。電子頭脳を使った複製ロボットは作れるかもしれんが。

1号　人間に戻る

2号　同じく

V３　改造人間のまま

ライダーマン　本郷に協力してアンドロイド作成　人間に戻る

xライダー　　同上

アマゾン　本郷は説明したが「人間に戻る」と言う事自体理解できず
　　　　　改造も本郷たちの「機械改造」では無いので不可

ストロンガー　自分だけ戻るわけには行かないとの「ユリ子に対する負い目
　　　　　　　を理由にしたが実際は風見に対するライバル心で戻らず

スカイ　人間に戻る

スーパー１　ＮＡＳＡ退役後　戻る

ZX　人体と呼べるものは脳髄のみなので、現在の技術では再生出来ず
　　　本郷は研究を続ける

アンドロイドとオリジナルの改造人間を見分けるのは声です
ストロンガーまではすべてオリジナルです
スカイでは1号はアンドロイド
ZXではV３、ライダーマン、スーパー１はオリジナル
あとはアンドロイド

>>237
スカイの時の歴代（１号、アマゾン以外）は本物と偽者の声が混在してるが
どう解釈する？

>>238
全て声優による吹き替えだったと思うが。
藤岡氏はライダーから完全撤退、若しくは特捜最前線で都合つかず、
岡崎氏は芸能界引退の為出演しようがない。
間違ったらスマソ。

人間に戻る戻らないとは別に　全てのライダーのアンドロイドは作ってある
これは岩石大首領との戦闘の経験から、本郷が考えたアイデアで
能力もオリジナルと遜色はない
まずプロトタイプとして1号を作ってみた
これは一文字でさえ見分けがつかないため任意に声を変えられるようになっている
次に作ったのが故郷に帰ったため連絡が取れなくなったアマゾンのアンドロイド　これも似過ぎていたため鼻の真ん中に初期2号のようなラインを引いた
（ZX編で確認出来る）

>>234以降
面白い発想だとは思うけど、本郷・結城・敬介ら１０人ライダーの頭脳が
心血注いで作っても「ＲＸ」であのテイタラクだと思うと…

>>241
ＲＸの時には日本アリゾナ村の磁場の影響で動作不良を起してしまいました。
そのメンテを行いに本郷が向かいましたが、うっかり１号のコスプレをしていたので
偽者として処分されてしまい、焦った結城らの手によってアンドロイド１０人ライダーは
最終回でクライシス帝国もろとも爆破されてしまいした。とさ。

ＲＸは悪くないんだYO

アンドロイドライダー軍団は何度か自滅してる
ライダーシンドローム
ネオショッカー大首領と大気圏外セイリングジャンプ


あ　自分２４０です

人現対に戻ると言うか　クローン技術で臓器を作っておいて
それを移植、機械及び人工臓器と交換したと思う

1号はストロンガー編終了直後、自らがプロトタイプになった

V３　戻らず

2号はスカイライダー編終了後　本郷の研究の完成を待っていた

ライダーマンは　アンドロイドライダーマンの能力が自分より上であり
自らの存在価値を否定してしまうため　人現体に戻る事を最後まで拒んだが
「ライダーシンドローム」発動により重傷を負い　治療の一環として人現体に戻る

Xライダーは1号に協力してアンドロイドを開発　1号の次のプロトとして人現体に

アマゾン　連絡つかず

ストロンガー　戻らず

スカイ　スカイ編終了後　

スーパー１　NASA退役後（ZX編終了後）

ZX　戻れず（本郷　研究を続行）　

>241
あなたのコンピューターもあなたの数百倍計算は速いが
あなたよりマヌケではないですか？　

２４０氏
あなたの発想は自分も面白いとは思いますけど、
あまりネタを引きずると「妄想うざい」と思う人も出て来ますから、ほどほどにされた方がよいかと。
ネタは引き際が大切です。

あ、自分は241氏ではないですけど。

ごめんよ

酔っぱらってたもんで

書き過ぎた


ごめん　　　



ごめんよ・・

　　　　　　　　　　　　　　　i､　ノ,.'‐'´,.-'ﾆ'-‐ 'ッ
.　　　　　　　　　　　　 　 N .!' / ,　, -;=‐‐‐＜
　　　　　　　　　　　　　　 !_,,. '_‐,ヽ_'´r''_,ﾆﾆ'' ｀ｰ,.-
　　　　　　　　　　　　　　ノ,ﾆ-,._,｀ｰi｀.i´ヽｰ-.､く
　　　　　　　　　　　 _　/.i,='三_-' .ノヽ!ﾉ,!､ヽヽ.､ヽ
　　　　　　　　,.-r‐r',ﾉ'っ'ヾ三='‐'ヽノ'i;ﾄﾞ' '､i,ヽヾ｀
　　　　　　　 ,1,.!..iﾝ' //.　　'ｰi'_,,,..　　 ﾉ　　'_ゝN｀
　　.　　　　 /　7´　 ノ 　 　 　 ヽ.,, ,'_,'-‐'"´,. ‐`-,..,,_
　　　　　　 ,iｰ'　 ,ｨ'　　　　　　　'"i´ ,ゝ、／'./.,.'.,.'´r',｀'"''''ー.､
　　　　　　io'iー‐ 'i　　　　 　 ,ｨ7/.｀!　,ｲ /././ /./, '　　 　 　 .',
　　　　　　l　l　　 .l　　　　 ,.//〃 .,' ,.'/././././././　　　　　　　i
　　　　　 /｀7 ''''　 ヽ　　ノ////　 !/.,'./././././ ,'　　　　　　 　 !
　　　　　 !　　　　　.i r'´ /i,'.,'/　 ./ /.,' ,' ,' ,' ,'./　　　　　　　　,'
　　　　　 ',　　　　　iﾉ-.､i.i.i.i.i　 ./,'.,' ,' ,' ,' ,' ,!'　　　　　　　　, '
　　　　　　i　　　　 i';　　l !l.l !　,'.,'.,' ,' ,' ,' ,'.,ﾍ,_　　　 　 　 ,.'
　　　　　　|　　　　 ,'　　.!',',','i ,' ,'.,' ,' ,' ,' i r'ｰ'‐｀=､､　　 ./
　　　　　　';　　　　　　_,,.!i｣,!r'ｰ'‐ｰ'‐' ''"｀i;　　　　｀ヾ'､ノ
　　　　　　 ヽ,＿_ , ‐'´./　/　　　　　　　　　　　　　 ,./
　　　　　　　　　!r',.　　i,__.i　　　　　　　　　　　　 ／/
┌‐────┐/ r.ｧ'´!i i＼　　　＿＿　　　 , ｨ＿,'_ ,,,,.....
│ ゴ　ド　ー　|｀.".´... !'-'-'‐＝‐´― ''''"""￣
├───‐─┴────────────────────―─‐
│ここまで痛い妄想・・・久々だぜ
│
│たとえるならこのコーヒーの深い色のようなものだな
└─────────────────―──────────

スーパー1で映画以外客演が無いのが惜しい

ここまで妄想しなければ受け入れられないRXの客演ってｗ

受け入れてる人間もいるんだけどさ、いかんせん扱いの悪さは否めない。
自分としちゃ歴代とRXが同じ画面に収まっているだけでも鳥肌物なんだけど。

age

>>251
俺もRX客演は大好きだよ。ブレイドにも人間体なくて、声も違くて、弱くても
いいから客演してもらいたい。歴代が集合しただけでも俺は大歓迎だ！

スカイのビデオを観てたら、池水声の一号好きに。
RXの時って、声誰だったか分かる人居るかな？＜一号

鳥居賞也だよ。

サンクス。
ガンギブソンだったんだね。
RXの客演は子供ながらにショックだった…まぁ、RXでは一番好きな所だけど。

これも客演？
ttp://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20040208135644.jpg

>>256
鳥居賞也もガンギブソン声というか地声みたいな通った声だった。
しかし自己紹介のシーンの岸野一彦声のライダーマンとスーパー１
桑原たけし声のＸ・ゼクロスはいただけんかったなぁ（w

鳥居「みんな、ＲＸを助け出せ！！」
岸野「俺に任せろ！冷熱ハンドおお！！」

なんだよ、「冷熱ハンドおお！！」って（ｗ

偽者はお前だ！トオッ

グランザイラスとスーパー１が同じ声・・・

RXで１号が２人いるのに気付かないってのも凄いなw

テレパシーも効かなくなっちゃったんだな

>>262
特にかつてショッカーライダー１号を見破った２号がその時は気付かず、
「どっちがニセモノだ？」ってジョー達が騒いだ時も戸惑ってた。
本当なら２号（一文字隼人）は「こっちが本郷（１号）だ、ニセモノはお前だ！」って言うはずだが････

>>264
少々突っこむと、ショッカーライダーが見破られたのはマフラーの色が違うため。
ガイナニンポーの化けた１号は外見上の違いはないし・・・

>>265
ショッカーライダーの時の隼人の台詞って「本郷、手袋とマフラーの色変えたのか？」
じゃなかったっけ？(うろ覚え)
その台詞だけだと、本当に見破ってたのかも疑問ではある。

>>266
「ライダー、そのマフラーの色は？」だったはず。
あの場にはアンチショッカー同盟の連中もいたので本郷及び自分がライダー
であると知られることを憚って、ああいう風に言って立花と滝も気付くように
仕向けたのではないかと思うが。

「ライダー、いつからそのマフラーを！？」だよ

ショッカーライダーも機転を利かせれば良かったのにな
「いやぁ　洗濯したら色落ちしちまって」

「あれ　一文字　一緒に変えるって言ってたじゃん」

「

RXの客演はみんなニセモノと言い切ってしまいたい。

>>270
　そのとおりですが何か？

　コピー１号とガイナニンポーの偽１号の間にはまったく際がないし
コピー１号は本物の１号をしっているので、自分と同じ姿が居ても怪しみません。

　その証拠があのへたれっぷりと、別人の声、ずっと変身を解かないに現れています。

　当時の本物の１０人ライダーは、クライシスを越える脅威相手に戦っていました。
しかし、１人戦いピンチに陥っている光太郎を見捨てられなかったので、自分たちの１０分の１程度の
戦力のコピーライダー１０人衆を救援に向かわせたのです。

２４０嫁

V３とライダーマンのやられっぷりも酷かった

ＲＸの世界では過去のライダー達の力自体は通用しないが、
団結や協力が重要なことを証明したので、それでいいんじゃないか？

ＲＸでも古いライダーが強いんじゃ、何か違うと思うし。

10人も出てきて怪人一人も倒せない客演は脅威だ・・・
よくここまでヘタレに描写出来たもんだ

>>269
ショッカーライダーはきっと脳改造も施されてるから
その辺りの機転が利かなかったのかもとふと思ったよ

＞団結や協力が重要なことを証明した
どこらへんで？
＞ＲＸでも古いライダーが強いんじゃ、何か違う
なんで？

>>277
11人で戦ってもグランザイラスを倒せなかったが、響子の命の水を浴びて
戦ったらすぐに勝った。
どこの馬の骨とも分からない烏合の衆と組むよりも、共に死線を乗り越えて
きた、気心の知れた、息の合った仲間と協力した方が戦果が挙がるということ。

>>278
　そういうことなら、１０人ライダーと一緒に戦わせる必要はないな。

　一度ピンチを助けた後、日本の大都市一斉攻撃とかでバラバラに戦わせて
ＲＸだけグランザイラスとやらせて、他のライダーは各地で再生怪人とでも
戦わせておけばいいのに。
　東京・横浜・大阪・名古屋・神戸・札幌・京都・福岡・仙台・広島・松山位か
　別にほんとに現地ロケしなくても、テロップと台詞の説明で良いし。

　10人ライダーを貶めず、ＲＸを立たせる方法は幾らでもあるってのに。
　非常に罪深い演出だよな。ＲＸ直撃世代に重度のＲＸ無敵厨を生み出しちゃうん
だから。

　このＲＸ客演がまともであれば、ＲＸ厨だってＲＸは総合的に頭一つ抜き出て強い
でも他のライダーだって得意技ではＲＸに引けを取らないくらい強いよな。
　とかいう刷り込みになってただろうから。

>279
別に他のライダーがＲＸに引けを取らないってする必要もないじゃん？
ＲＸは圧倒的に強いことでいいと思う。

逆にロボやバイオがロープアームやきりもみシュートにやられるなんて
方がずっと萎えるだろうよ。

＞ＲＸ直撃世代に重度のＲＸ無敵厨を生み出しちゃう

これはみんな半分ネタで言ってるんじゃないの？
「RXだけがなんでもかんでもぶっちぎりで無敵、
10人ライダーはマジ糞」なんて
本気で思ってる奴は流石にいないでしょ。

>>281
さすがに１０人ライダーが糞とは思わないが、
最強は？と聞かれたら、確かにＲＸになってしまう。

でも、ＲＸは幹部として作られた１号の上をいく、
支配者 創世王の体として作られてるんだから、まぁいいんじゃないかと。

俺は現在２０代前半、ＲＸ直撃世代。

>>280
　だから、ＲＸ客演の害なんだって。
　20代半ばくらいだろ？　年齢
　以前のライダーをリアルにみて育った世代はそう感じないから。

　別にＲＸが劣ってるとは思ってはいないけど、他ライダーより圧倒的に強い等とは思わない。
　30代以上の世代に聞いたらほとんどそう答えるだろう。

　10代とかＲＸすら知らない世代はまた違う感覚を持ってるんだろうけど。

　事客演のあり方的にはＲＸのは最低の部類。

　極端な言い方でいえば、ものまねチャンピオンがご本人登場ででてきた演歌の大御所を
無視しまくりかぶるは押しのけるはしたくらい失礼な演出。

>>281
＞本気で思ってる奴は流石にいないでしょ
上のレスがまさにそうだろ

RXが放送してるぐらいに生まれた人間なんですが…歴代ライダーが弱いのは激しく嫌だった。
物心ついて一号等のライダーを見て、それからRXのビデオを観た時は…もう。
とにかくRX大嫌いだったけど、ヒーロー戦記で嫌いとは思わなくなったなｗ

＞ものまねチャンピオンがご本人登場ででてきた演歌の大御所を
無視しまくりかぶるは押しのけるはしたくらい失礼な演出

ナイスな例えｗ

>>283
ＲＸは次期創世王から更に進化した究極の存在だし、
過去ライダーを助け、見守る存在として位置付ける
ということで良かったと思うよ。

そういう意味では、あの客演では実力差はきちん
と描かれていたけど、その位置付けを今いち明確
にできなかったのが失敗ってことかもね。

BLACKスレ久々書きこむなー。
あの客演は、なんか歴代とRX両者の出番をこわしかねないと思ってしまった
歴代登場後にそこそこ歴代の出番を描いたあとで
RXパワーアップという展開ならバランス良かったんじゃないかと思うが、
当時のバタバタの制作事情の中、急遽決定した展開だったようだから仕方ない

多分>>287は
「過去ライダーを（ＲＸを）助け、見守る存在として位置付ける」
と言いたいのだろうが、俺にはどうしても
「（ＲＸを）過去ライダーを助け、見守る存在として位置付ける」
という意味に読めてしまう･･･

>>289
　書かれている文字は１００％後者で書いてあるぞ。

　まあ、コーチと選手って描き方だってできたはずなんだよな。
　コーチってのは選手ほど現在の力はないが、様々な経験を持ち指導力がある
　選手はコーチほど経験がなく技術力はないが、ポテンシャルは上回ってる。

両者とも極論になりやすい問題だね。
10人世代は「RXより弱い（弱く見える客演）は納得できん、RX氏ね」
RX世代は「RX最強ﾏﾝｾｰ」

実際そこまで極端な連中は少ないと思うのだけど、この両者が際立って見えるのがこの議論。
ある意味「ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZがｸﾞﾚｰﾄや戦闘獣より弱いのは納得できん、ｸﾞﾚｰﾄ氏ね」と並ぶ。
尤もZにはｸﾞﾚｰﾄ終盤に見せ場があったのだが…

>>291
ＴＶ版の最終回のＺは確かに無様だったけど、劇場版のＺは実は
登場した戦闘獣のちょうど半数を倒している（グレートが倒した数と半々で
ボスボロットも敵を一体倒している）。
グレートの活躍がクライマックスに集中しているため錯覚しやすいが、
実は対等に描かれているよ。

まあRX厨はRX自体がクソ客演する立場にならないとわからないんじゃないの？

>>293
　例えば、ＲＸが剣の客演に現れて
　リボルケイン振り回してチャンバラするものの、アンデッドに通用せず。
　ブレイドやギャレンに助けられる展開とか？

>>294
そんな感じ

まあ弱く描写されるのはともかく、（それだけでもキツイが）
ライダーの性格を別物にしちゃったのがな。及び腰、ノロマ。
ぶっちゃけ侮辱しているとしか思えないんだよね。あれ。
ノリダーとかのほうがまだパロディだから救いがある。

>>292
　位置付けが違うからなあ。

　Ｚとグレートのそれは、主役交代劇だから
　新しい敵に旧主人公が危機に陥り、それをあっさり倒す新主人公をみせて印象的に交代させる事に意味があった。
　Ｚの弱さを見せるんじゃなくて、海の物とも山の物ともつかないぽっと出の新キャラグレートを強く見せる為。

　ＲＸのそれは、全然意味が違う。　
　ＲＸの強さを見せる意味なら、救援を出す必要は皆無だった。救援を出す以上は相手を立てて見せ場を与えないと
何の意味もない。にも関わらず出すだけ出して見せ場なしなんて事をするから10人ライダーを貶めるだけの結果に
終わっている。

グランザイラス戦で「盾になってる間に光太郎を逃がせ」
とか常にＲＸをかばおうとしてるとこはいいと思うんだが、
結局ＲＸがその場でグランザイラスを倒してしまってるのが痛い。
あと、じっくり作戦を練ろうってのはＲＸを犬死にさせないためとか、
たとえばスカイのときの特訓が作戦に変わっただけと思えばそれほどでも無いと思うんだが、無理があるかな？

>>298
　無理、登場時の全国人質作戦阻止以外では１０人ライダーがやったことで意味のあった事ってないもの

　一度顔を見せた後、各地に散ってクライシスの作戦阻止。
　このさい怪人はいなくても許す。チャップだけを倒し続けてても良いから。ＲＸは単独（ジョー達込み）
各ライダーはそれぞれ単独行動で各地を守るで十分だった。

RXに悪意はなかっただろう。だからRXは嫌いなライダーじゃないよ。
けど、スタッフには腹に一物あった気がしてならない。

別に無理じゃない。
その辺は人それぞれの見方による。
許せない香具師はんんんん〜許るさんだろうし、許容出来る香具師は出来る。
イラクとアメ公みたいに永遠に分かり合う事も無いだろうし、分かり合う理由も無し。

>>301
　解りやすく整理して聞こう

１．ＲＸに客演無しでＲＸがただ強くクライシスを倒す。
２．ＲＸ本編通りの客演がそのまま。
３．ＲＸと10人ライダー両方が立つちゃんとした客演。
４．ＲＸと10人ライダーが両方出るが、10人ライダーは直ぐ別の戦いに行き見せ場なしだがヘタレない。

　この４つに分けて良い方から順に並べるとどうなる？

　俺は　良３＞４≒１＞２悪で並べる。

いや、もちろんおっしゃる通り自分も　良３＞４≒１＞２悪　なのだけど。
客演の扱いが良いに越した事は無いし、その辺は同意見。
ｽﾄﾛﾝｶﾞｰの神演出も見ているし。

ただ自分が言ってるのはあくまで一行目のみ。
>>298の意見に無理がある香具師は無理、許容出来る香具師は出来る。
それに関しては交わることはないと思う。
別段RX養護と言う訳でも無く、そう思うだけ。

もし歴代が強くRXが弱い演出だったら
歴代はRX厨に忌嫌われる存在になってただろうな

>>302
1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4＞3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2
歴代よりはシャドームーンを活かして欲しかったクチ。
あと歴代を長く画面に出しておくと、マスクを取らないことの不自然さが
際立つ気がした。だからさっさと退場がベター
>>304
2段パワーアップを果たした後に歴代10人登場って、意味なかった気がするよ。
普通、順番が逆ではないか。それか2度目のパワーアップは
歴代でも苦戦→RXピンチ→　その後ではないかと思う。

宮内洋がＲＸに風見志郎で出演しなかったのが疑問だ。
東映も１番声をかけやすかったはずだが

だってあの客演って急にきまったんでしょ。
ほんとは反皇帝派のゲリラがやる役どころに歴代をねじ込んだって話だが。
スケジュールあわせもだけど宮内がでるとなるとＶ３の見せ場を増やさなきゃいけないから
とても時間がとれなかったんじゃない？

ＲＸが強いってことを見せるんだから、放送された通りでいいよ

また、将来のライダーで客演があったとして、
現役ピンチ→10人ピンチ救う→またピンチ→ＲＸが皆を救う
と２段階で話組めるし。

ぶっちぎらないRXを公式でやられてもそう言えるかどうか。
強さじゃないの。ハートなの。

>>308
　これがＲＸ客演が生み出した、かわいそうなＲＸ厨です。

設定で語ることに意味があるかわからんけど、
RXって次期創世王でしょ。歴代のNo,11ってだけで括るにしちゃ強力すぎだよ。
肩書きで言えば、歴代はどうなる？アマゾンなんて相当強そうでないか
腕輪の神パワー持ってるんだし。

>>309
数ﾚｽ前にもあったけど、言えるか言えないかは人それぞれだろうな…
多分第2期ｳﾙﾄﾗ客演を容認出来るかどうかで判れるんだろうな。

>>312
俺はウルトラマンはあまり知らないけど
モロボシダンが宇宙人虐殺を提案してたりしたら萎えるでしょ？
それに近いことをやっちゃってるのがＲＸ客演だと思う。
本郷があんなヘタレかよ！っていう。（1号が、じゃないのが重要）

客演をやると機動力のあるﾗｲﾄﾞﾛﾝ持つRXだけがきて
他の10人は戦力足らん時だけて感じになりそう
1号みたいなﾌﾞﾚｰﾝはなかなかこない

>>312
第二期ウルトラ、マジンガー、第一期ライダーは世代的にほぼ一緒。
つまり、第二期ウルトラの客演は容認出来るがＲＸのアレは許せんという
感性の人も多いと思われる。

「戦え！全ライダー」までの数回、ラストでの特訓シーンでニ、三人ずつ
過去の映像で素顔・本名・プロフィールを軽く紹介するとか、
帰国後は個々の活躍シーンの直前にこれまたバンクで変身ポーズを挿入
（映画「５人ライダーvsキングダーク」で用いられた手法、全員は無理かもしれんが）
それもだめならせめて１０人ライダーの場面に菊池ＢＧＭを使用…などなど、
コストをかけずに改善する余地はいくらでもあったはず。
ＺＸＳＰの絶妙な編集を体験した後ではＴＶで何話もかけてあのテイタラクの
ＲＸ客演に弁護の余地は残念ながらない。
成井紀郎先生の「仮面ライダー１１戦記」と平山＆菊池製の「１１ライダー大賛歌」が
後に発表されなかったら脳内から消去で黒歴史確定だったね…

>>316
>成井紀郎先生の「仮面ライダー１１戦記」と平山＆菊池製の「１１ライダー大賛歌」が
>後に発表されなかったら脳内から消去で黒歴史確定だったね…

それをやるために子供に全ライダーを見せておきたかったらしいが、
もう少し見せ方ってものを考えてほしいよな。
漫画の競作とかの企画が無かったら客演はナシだったんだろうか。

＞ＲＸ客演に弁護
ｽｰﾂが良いので、全員並んだときのｶｯｺﾖｻがｽﾄﾛﾝｶﾞｰ客演に匹敵。
…それしかないが＿l￣l○

>>274
>>278
>>280
>>308

煽りじゃなくてこんな考えの人がいるのは驚いた。
当時世界観違うだろ！と思いつつ密かに活躍を期待していたのでガッカリしたな・・

擁護派は強さの観点からしか語れないようだ。
この分だとライドロンを設計した博士との約束とか
無視したクライシス全滅もＲＸ最強の「尊い犠牲」
くらいにしか思ってないんだろうな。

>>320
　当時は、特撮もアニメも酷いパワーインフレーションの時代だったから
その時代を幼少期に迎えた子供達には、強さ信奉が強く根付いてるんだろ。

　可愛そうな子達なんだから、そっとしておいてあげるしかない。
　昔は、強さより大事な物が幾らでもあることを教えてくれる作品もあった
が彼らは悪い時代に生まれたんだからしょうがない。

前作のBLACKは全然あんまりそんな感じじゃないんだけどね。
＞パワーインフレ
RXは確かに、歴代とは世界観が違い過ぎる。が
水を操る女が出て来たり、不思議なことが起こる度、
テンション下がりっぱなしでした。

当方RX世代で、ｽﾄﾛﾝｶﾞｰやｽｶｲZXもﾋﾞﾃﾞｵで見てきたから扱いの酷さに関しての憤りも判る。
だけど自分の世代のﾗｲﾀﾞｰが先輩ﾗｲﾀﾞｰ達の仲間になれて嬉しかった部分はある。
ﾘｱﾙﾀｲﾑでﾗｲﾀﾞｰ集合を見てきた世代にはちょっと判らない感覚かも知れないけど。
本でしか知り得なかった、半ば伝説のような感じで見ていた歴代が自分世代のﾗｲﾀﾞｰと並ぶ。
その事実が起きた事が本当に嬉しかったよ。
今のﾋｰﾛｰが過去作との繋がりが無いものだから、余計にね。

だからｽﾀｯﾌのﾍﾀﾚ仕事で諍いが起きてるのはちょっと悲しかったりする。
もう少し気遣ってくれればねぇ…

しかしRX厨ってネタとしてRXが好きなだけの連中かと思ってたが、強さにはすごい執着するなあ

>>324
ＲＸの最大の存在価値ってそこだから。

誰かがＺＸ世界の10人ライダーと入れ替えたＳＳ書いてたな。
あれはいいものだ・・・

http://relayrpg.zive.net/web/upload/updata/TKool_0411.zip

＞RXは確かに、歴代とは世界観が違い過ぎる。

っていうかブラックとも違いすぎる。ブラックとＲＸはパラレルな関係と解釈してるなぁ
当然1号〜ZXとも。
ＲＸは単純にカッコイイので好きだけどさ。
でもブラックの続編として作られてるのも歴代ライダーが出てきたのも事実な訳で・・・
ややこしい作品だなぁ

全て中途半端
ってライダーシリーズたいがいそうか

sage

保守

ＲＸは先輩ライダーとしての客演の機会がないから「伝説」になってしまったな。

>>332
最終回がああいう形になったせいで「レオ」以降先輩としての客演がなく、
映画「物語」もあって良くも悪くも永遠のルーキー・末っ子というイメージを
上書き保存されてしまったタロウに通じるものがあるね。
歴代のメンツ中子供に対する受けや知名度がかなり上位である点もまたしかり。
スレ違いスマン。

どちらも苗字が方角で名前が光太郎だし

スカイとＺＸにも顔出し客演の機会があればよかったのに。

スカイ、一文字が２回出た内の１回は当初本郷の予定だったという噂も聞いたが。
もし１号が出てたら、時代が変わっていただろう。

世界観が継続された番組に過去のヒーローが客演した場合、
一番強いのはその番組の主役たる現役のヒーロー。

まあ、それにしたってＲＸにおける10人ライダーの扱いは（ry

ＲＸのときって、オリジナルの役者が無理なく客演できる最後の機会だったのに、
なんか勿体ないねえ。

>>338
でももうみんないい年だっただろ。
ＺＸのときでも、すでに風見と結城はかなりのオヤジだったじゃん。
出てたらかなりキツイモンがあったと思うよ。
まあ、ＲＸに歴代ライダーを出すことがまず間違いなんだけどね。

ＲＸの客演ライダーを、まるまるシャドームーンに書き換えるといいかも。

●グランザイラスに苦戦するＲＸを颯爽と助けに来るシャドームーン。
●バイオライダーがグランザイラスと相打ち？になった後、
　ひとりで地球を守ることを決意し、亡霊怪人と戦うシャドームーン。
●ジャークミドラから佐原家族を守り、死んでいくシャドームーン。

ＺＯやＪがＴＶシリーズ化されてたら、ＲＸにも客演の機会はあったろうな。

>>341
ZO&J、シャドームーンとは戦ったのにね。

昔のキャラのイメージでなくて今の俳優のイメージで客演っていうのがみてみたい。
ちょっと天然な武道家の一号、組長さんなZX。
普通に客演するより頼もしいぞ。

説教好きなＶ３、ダンディーなＸ、落ち着いたストロンガー、べらんめえ口調のスカイ

>>336
あとオオバクロンの話にアマゾンが出るはずだったらしい。
岡崎徹が既に引退していたのでオジャンに。

>>340
おお、そのシャドー美味し過ぎ！

>>343-344
２号とスーパー１とＲＸは？

>>345
劇中では、「アマゾンから連絡があった」ってセリフだけで処理されてたね。

>>347
苦労人の２号、演歌を歌うスーパー１、地味になったＲＸ

ＢＬＡＣＫとＲＸを通じて、腕っ節の強い実戦に耐えられるゲストキャラ十人ほど
ピックアップするとしたら揃うかな。
滝竜介に大門さんにレーサー速水にトカゲ怪人の回の教官の人にクライシス人の誰かや
ゴルゴム少年戦士をなんとか成長させたり原作からサムを引っ張ってきたりとか…

「そうでしたか貴方がたも光太郎さんに救われて…」
「ええ、地球の危機でもある今こそ恩返しをするときです。」
「命を賭ける価値はある…しかしこの強化服は？まるで彼と同じ…」
「皆さんお忘れですか、私達の少年時代常に仮面のライダーの都市伝説が
　　あったでしょう。」
「確かに、彼の境遇はあの『仮面ライダー』の伝説そのものです。」
「実はね、世界の各地でも同じような目撃談は残ってるんだよ」
「事実かどうかはもはやわからない、だが伝説とＩＣＰＯの資料と技術を
　　総結集して作り上げたんだ。１０人の仮面ライダーのレプリカ強化服をね。」
「生身の私達だ、どこまで彼の力になれるかわからない、だがやらねばならない！
　　簡易量産型ですがロードセクターもなんとか十台揃えました、行きましょう！」
「よし…みんな、行くぞォッ！！」
「オオーッ！！」

→本編へ…

悲しい事に、誰が出してくるどの代案も
実際のＲＸ客演よりは良く見える…
素人の考える様なネタに劣るとは


間違った意味で、素人の考えの及ばないような
凄い客演だったんだなぁ。ＲＸ

単にいい加減な客演だっただけだろ。

Ｖ３「光太郎君！そいつがジャークミドラだ！」

ジャイアンの影に隠れてるスネ夫並で悲しかったよ

つうか、バン●イが一儲けしようとしてゴリ押しで出したんだろ？
ＲＸの客演ライダー。違うのかな？

>>353
そのＶ３の台詞、
確かに風見志郎の言い方には聞こえにくいな････
宮内洋氏が出演したとしたら、そんな台詞言っただろうか？

例の本郷猛とは思えないとよく言われる１号の台詞、
「ここは、じっくりと作戦を練ろうじゃないか」
これも藤岡弘、氏の声でイメージしたら変か。

本郷なら「ここは、じっくりと作戦を練ろうじゃないか」 と言うかもしれない。
でも、町が襲われてるのに放って置く奴じゃない。
きっと他の奴らに後は任せて１人でグランザイラスに立ち向かうぐらいするよ。

間違っても一番最後に「俺たちも逝くぞ」なんて言わない

もういいじゃないかRXの客演なんて

>>353
V3｢光太郎君!そいつがｼﾞｬｰｸﾐﾄﾞﾗだ!｣

仮にその光太郎君が小学生なら、宮内声でも納得出来たぞ！(w

>>354
　ごり押しでやらされても、それを良い方にむけて初めて褒められるのが特撮屋。
　やっつけ仕事をしたなら叩かれて当然。

＞V3｢光太郎君!そいつがｼﾞｬｰｸﾐﾄﾞﾗだ!｣

岩陰に隠れながら言ったんだっけ？

今さら、どうこう言っても仕方ないことではあるが、
せめて風見志郎と直近の先輩である沖一也、村雨良は出してほしかったな。

あと小林昭二も･･･
当時、ノリダーにも出てたんだから、最終回くらいは出てくれたかも。

むしろ吉川Ｐがノリダーを毛嫌いしてたようだからなあ…。

吉川Ｐにしてみれば、変身後のライダーを出すのは仕方ないとしても、
変身前の役者や設定はあまりに平山臭が強くて使いたくなかったのかもしれない。

だから、ＲＸ世界の１号やＶ３は本郷や風見ではなく、人間体なしのサイボーグｗ

>>364
>ＲＸ世界の１号やＶ３は本郷や風見ではなく、人間体なしのサイボーグ

ライダーマンはどうなるの？
山口豪久さんは亡くなってるものの、あの素顔部分は結城丈二という設定じゃないと変だが

人間の形したサイボーグでよくないかな

別によいけど、
何故彼のみ人間の形させるのか？という疑問もわく。
後、アマゾンのギギの腕輪の存在理由もね。

１０人それぞれ違う人がデザインしたとかでいいじゃん
１号と２号が似てるのは２号担当が風邪をひき、１号担当が兼任することになったが締め切りギリギリだったので単なる色変えで済ませたで解決

また「別人ネタ」で盛り上がってるな。

「サイボーグ」って意味わかって使ってる？早い話が「(メカ系)改造人間」なんだけど。
だから元が人間だから、ライダーマンに顔があるのは当たり前だと思うが。

そういう話をするなら、１号〜スーパー１のサイボーグの素体となった人間は誰だ？
とか改造人間の悲しみを知っている本郷たちが何故そんな人体改造をするのか。
とかいう話になるのでは？

>>369
前に盛り上がってた連中とは別の人たちでしょ？
別に本郷たちが改造したなんて一言も書いてないし。
そもそもサイボーグの意味もわかってないんだから
そんな話になるわけもない。

「ターミネーター」シリーズでは、完全人工品のエンドスケルトンに合成皮膚を
擬装したＴ８００を頑として『サイボーグ』と言い張っていたわけだが。

>>369-371
　サイボーグとは、有機神経系と機械伝達系の融合であるサイバネティックが元なので
ベースが機械でもそこに有機組織をくわえたらサイボーグだし、人間に機械を組み込んでも
サイボーグ。

　ターミネーター場合は、あの合成皮膚が人工的な有機組織なのだと言えば、サイボーグで正解。

>>372
語源的にはともかくSF的にもあまり通用しない気もするけど。
生体組織を一部でも使用したらサイボーグなら、かなりのロボットやアンドロイドがサイボーグになってしまう。

まあ、それなら時々問題になるジャンボーグA＆9もなんとかサイボーグで大丈夫だけどね。

メカゴジラも最初にかぶってた皮(本体と連動して動く)が生体組織ならサイボーグ？

一般的なSF用語集などを見ても「ベースが生物である」ことが条件として書かれているものが多いけど？

>>373
　まあ、一般的な解釈が生身の脳（＋α）と機械の身体という組合せが多い。
　人間の脳心は機械に勝っており、機械のパワーは人間の筋肉に勝っているという意識に
基づいて、人間のいい所＋機械のいい所で作られるのが人脳＋機械の身体なサイボーグ。

　人脳＞コンピューター　機械＞筋肉　ならばコンピューターと生身の組合せは無意味だもの。

　ただ、未だに単位重量あたりの出力では筋肉＞モーターやエンジンだし。

　ＳＦ用語の解説は、ロボットとの対比が重要だからその部分が強調されているんだろ。
　まあ、このスレ的には重要じゃない。
　ターミネーターをサイボーグと言える根拠もあるってだけの事。

話をもどすと、ＲＸ世界の１０人ライダーは人間体なしってことだろ。
バンクや菊池劇伴はおろか、あの宮内洋の声すら出さなかったところを見ると、
やっぱり平山的世界観は故意に無視されてるような気がするな。

まあ、ＲＸ世界の中だけならＶ３が風見志郎でなくても別に問題ないしね。

RXのは「視聴者の世界のライダー」が出てたんだよ。
絵本やビデオで出てるのが。キャラクターとしてのって言うか。
1・2号は1・2号であって本郷や一文字が変身した姿ではない別の存在。
本物の歴代ライダーは別の世界の戦士。
うまく伝わらないかもしれんけど…。

しかし、いつもの最終回のように納谷声の首領というのが中途半端ではあるｗ

なに言ってんだ？
１号２号はどこに出ようが本郷と一文字。
当然、ＲＸに出てるのも本郷と一文字。

まあ、普通に考えればね。
でも、ＲＸの場合は平山設定を抜きにしても成り立ってるところがコワイ。

実はキャプテントンボーグが持ってきた７００円ソフビが（ｒｙ

実は「十忍ライダー」という名の世界忍者だった

変身後のみで扱いもイマイチだったのはワカルが、
平山設定を抜きにしてるってのがワカラナイ
例えばどういうシーンで？
必殺技とかはいずれも１０人の主役時代と同じで、ＲＸでのオリジナルはなかったが

>>381
不覚にもワロタ

>>382
本郷とか一文字とか風見を連想させる要素が一切なかったってことかな。
客演には欠かせないバイクも出てこなかったし。
ライドルとかファイブハンドは変身後の身体の一部みたいなものだから、
それが出てきたからといって平山設定尊重してるってわけじゃないと思う。

>>384
遊園地のステージショーで、よく過去のヒーローが応援に来るけど、
あれの感覚をそのままテレビに持ち込んじゃった感じがする。
１号とかＶ３とかのキャラクターとしてしか扱われず、本郷や風見と
いった属性を表現（しようと）していないというか。
ショーならＶ３とライダーマンがコンビで戦うだけでも「マニアックな
チョイスだなあ」と関心したかもしれないけど・・・。

３８５イイコトイウタ

>>384
ライダーマンの表情は結城丈二
ライダーマンのロープアーム＝アタッチメントはデストロン時代のヨロイ元帥の罠による右腕改造。
アマゾンのギギの腕輪はバゴー、ゲドン、ガランダー帝国、古代インカ帝国の秘宝。

視点をそこに定めれば、連想で気はするけど･････どう？

　　　　　　　　　まぁライダーマンのアタッチメントが　　　　
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ　　　　　　　　
　　　　|E|
　　　　　　　　　ちゃんと"右腕に"付いていただけ

　　_、
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　　
　　　　　　　　　ヨシとしようぢゃないかね?　諸君･･･

>>387
それって、単に外見的な特徴でしかないからなあ…。

10人ライダーがRXに、自分たちの過去や、今までに戦った悪の組織について語るとか
そういう描写が少しでもあれば、だいぶ違ったと思うんだよね。

>389
そんな時間的余裕はなかったっっ !!!
(ジックリ作戦を練る時間はあったらしいが)

いろいろ事情はあったにせよ、客演やるって腹をくくったのなら、
・顔出しが無理でもＶ３や２号は本人にあててもらう
・先輩ライダーの変身やバイクのシーンはバンクを使う
・先輩ライダーのシーンは菊池劇伴を使う
くらいはやるべきだったと思う。

今さら、言っても無意味なことはわかってるが･･･

>389
じっくり作戦を練る時にそういうシーンがあった筈なんだよ！
それを光太郎が先走ってあまつさえ一人で壊滅させちゃうからｗ

ていうか、バンク挿入すれば過去の回想くらいできたわけだが。

>>391
　そこまでしなくても、幽霊怪人は10人ライダーが倒す。
　それこそ何度も倒しつづけ、倒しても復活するんで操ってるのをＲＸが倒す。

　ピンチに陥る役は霞のジョーとかにやらせ、それを助けるのを10人ライダーの誰か
敵に止めを刺す役はＲＸとするだけでも十分。
　10人ライダーの格好よい所を出そうという気がまったくなかっただけとしか思えん。

ストロンガーの終盤での歴代ライダーのアクションシーンで、
それぞれのライダーが主役だったときの音楽が流れたのはよかった。

ＲＸ終盤が「仮面ライダー」の総決算なら、元祖の曲は流してほしかった。

最後の７人疾走シーンはレッツゴーライダーキックだな

>>389
ＮＲでこれまで数多くの悪と戦ってきたという説明はあった。
それとＲＸが先輩と言ってた点からも一応かつての伝説の男達って印象は受けるが。
>>391
菊地劇伴はＢＧＭ自体は使えなくても、各ライダーの主題歌は同じコロムビアだから使用に不都合はなかったと思うんだけど････

コロムビアだからというのは、全く関係ないと思うが。
BGMも主題歌も、選曲する意思があったら出来た。
流れなかったのは、選曲の意思がなかったからだな。

補足。
東映がコロムビアに番組用の曲を作ってもらった。コロムビアが有するのは、販売の権利。
テレビ放送の番組内で流れる曲には、コロムビア側の権利はない。
極端にいえば、東映の倉庫にあるテープなら、どれから選曲してもOK。
そのテープらは全て東映の資産だから、東映の制作する番組に使うのに
全く問題はない。

>>397
別に版権絡みの不都合があったわけではないと思うが。
川村氏の曲の中に、曲の傾向も作られた時代も違う菊地氏の曲が混在したら
やっぱりミスマッチだろう。Blackの曲をRXに流用するのとは訳が違うよ。

それを言うなら、吉川Ｐの作品の中に平山ライダーや納谷声の首領が出るのも（ｒｙ

本来、ミスマッチな１号やらＶ３やらライダーマンを出した以上は中途半端はやめて、
菊池劇伴やバンクフィルムくらいは使って見せ場を作るべきだったよ。

>>399
あぁ、マジンガーＺに009の曲が使われてたのって、
そういうことなのね。スレ違い＆話題違いだが納得。

やはりＺＸ特番で旧「仮面ライダー」は完結したと思った方が精神衛生上いいな。
あそこで有終の美を飾らせておけば、栄光の１０人ライダーとしてキレイに終わってたのに。

有終の美、とか云ったらストロンガーで･･･

RXに出る10人ライダーは、栄光の10人ライダーとそっくりであるが無関係
とすればZXできれいに終わってると考えられる。
話題がループしてる？

みんな、思いは同じさ。

ストロンガーの最終回を見たら、ＲＸの終盤は弁解の余地がないな。

平成仮面ライダーの客演は、役者の都合的に
どう考えてもありえないか。
昭和ライダーみたく、敵が共通の敵（納谷悟朗）ってワケでもないし。

まぁ２０年後だろうね　って誰も残ってなさそう

>>409
アギト組の３人は無理じゃないかも知れない。
龍騎の連中は数名チョイスなら多分大丈夫。
それ以外はどうだろう？

三原の人は特撮俳優だし、草加雅人や相川始は仮面ライダー好きだから
大喜びでやってくれるかもしれない。
津上翔一の人は正義の系譜に出たし、葦原涼も
声が掛かれば出ると思う。
オダギリジョーは、クウガは自分の原点って言ってるけど
特撮自体は嫌いだろうから、ヒーローの共演とかも嫌がるかも。

ソロになっても売れてるバンドと一緒
売れなくなったらやるかもしれないけど

1･2号のダブルライダーからV3、X、ストロンガー、スカイ、ZX、各劇場版、RXまでの客演を
まとめて語るスレです。

>>409
ファイズの劇場版は納谷悟朗

しかし、宇宙人の首領ではないだろう。
納谷声がみんなＯＫなら、銭形もエースも沖田艦長も大首領ということに･･･

もしウルトラマンエースが大首領だったら、それはそれで面白いがｗ

そういや、10年程前のアメリカテレビ作品「ビジター・宇宙からの侵略者」の総統は、納谷声だった。
最初のまじめな侵略計画もどこへやら、パート２になるとデルザー軍団なみに
幹部連中が内紛を起こしだして、こんな手合いを地球侵略をまかせたのは誰だ、
と思っていたら、総統は納谷声だったんで、ミョーに納得してしまったことがある。

とりあえず、ゴッドマーズのラスボス、ギシン皇帝ズールは
納谷さんの声で邪悪な意識の塊だったからそれっぽいｗ

ガルバーは良いかな、一つ目(?)だし。

納谷さんが、東映以外の作品でもラスボスやりだしたのは、
やっぱり、ライダーのせいかな

剣崎と本郷が共演したら、おそらく本郷は剣崎を
「ああ、この若者は改造手術の弊害で言語障害が出てしまったんだな」と
思い込むに違いない。

正直、ライダーマンは死んだままで良かった。
どう考えたって助からないじゃん。

Xライダー劇場版で賑やかにするために無理矢理復活させたようなもんだからなあ。
もしライダーマンがV3で死んだままになってたらどうなってただろう？
マニアックなライダーとして語られてるんだろうか？

そして神のID…。

ライダーマン2号…ミラーワールドからやってきたパチモン
ライダーマン3号…風見がパシリ用に作ってみたパチモン
ライダーマン4号…太り気味のパチモンだけど本物より強い。変身すると痩せる。

>>426
二号はXの時で、三号はストロンガーの時、四号はRXの時？

>>427
スカイ

>>389
江連卓は自他共に認める面倒くさがりで
ほとんど下調べをすることがないまま作品に取り組むそうだ。
スカイでは7人にも上る仮面ライダーの設定を覚えることに挫折し、
翌年のスーパー１では「昔のライダーを出すのはやめてくれ」と
平山Ｐに嘆願。
「刑事部長」とは別に「部長刑事」が警察内に存在してるんだと
長い間思い込んでたとも話していた。

なんでそんなヤツがライダーの脚本なんか書くんだろうか。
他に適任者はいなかったのか？

80年代はライダー低迷期
メタル全盛

今はライダーマンセーな淡白メタル世代（キン肉世代か？

>>431
　同時期にやってないものを一括りにするのはやめような。
・仮面ライダー（新）（79年秋）→仮面ライダースーパー１（80年秋）
・メタルヒーロー・宇宙刑事ギャバン（82年春）〜

　単純に、スカイやったころ特撮全体が下火だった時代だって事だ。

＞431はＲＸの超展開を含めた「80年代」と云ってる様に思うが･･･

しかしブラックは外せない。

>>434
　未来の事象は過去に影響しない、過去の事象の影響を受けるだけだ。
　ライダーで勝てなかったことで宇宙刑事を作ったは考えられても、宇宙刑事やメタルの展開で
ライダー（スカイ・スーパー１）が影響される事はない。

>>389
（20年来子供番組を書き続けている）井上正喜レベルの脚本を
刑事ドラマから特撮に移ってまもない江連卓に求めてはいけない。

＞（20年来子供番組を書き続けている）井上正喜
伊上勝では？

仮面ライダーブラックＲＸ自体はかっこよくて好きなんだが
厨設定満載というか、少年漫画みたいなノリなのは認めざるをえない。
ブラックの三倍の威力を持つＲＸキックに耐える敵怪人とか
パラーバランスが明らかにインフレしてるし、
ＢＡＳＴＡＲＤ！ばりに主人公だからという理由で何が起こっても死ななそうな
バイオライダーとかの設定もいっちゃってるし。
ただひたすらにＲＸを強くかっこよく描こうとしてる感じで、
そのために十人ライダーを引き立て役にしたとしか思えない。

かといって助けに来た十人ライダーが偽者と考えるのも
なんか自分の都合のいいように脳内保管してるようでイヤだし
十人ライダーが登場する話だけ、伊上勝とかに描かせれば
仮にインフレの差は埋まらなくても、十人ライダーをもっと
かっこよく描く事はできたんだと思う。

>>438
http://64.233.161.104/search?q=cache:_TrfMY58WnQJ:www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data01/honmyo-002.htm+%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%AD%A3%E5%96%9C&hl=ja&ie=UTF-8

仮面ライダー11戦記だが、単行本と雑誌掲載時の切り抜きと見比べてみたら
９回目（ガイストライダー・アポロガイスト登場）の原稿がかなり違った。
ほぼ全コマでトーン、ベタ、背景などを書き足したようだ（雑誌原稿は
かなり白っぽく見える）。持ってる人は見比べてみよう。

１１ライダー大賛歌を聴いたが、すげえｲｲ!なこれ。
本編でもこの歌に似合う位活躍したらなあ・・。

>>439
ブラック＝１０人ライダーじゃないんだからインフレなんて関係無くね？

ZXなんで続編やらなかったんだろう。
バダンの首領逃げちゃったのに。

>>444
組織が瓦解して首領が逃げ去るあれはストロンガーのラストと同じパターン。
だからあれで完結したも同じ。少なくとも昔からのファンはそう理解していた。
更に言えば仮面ライダー１０号があの特番に至っただけでも奇跡のようなこと
で、続編の可能性などなかった。

そもそも前史ブラックは世界観違うし　ZXまでとは雰囲気違いすぎだし
RXという作品って歴史のifみたいな作品（ZX以前ともブラックとも）のような感じだけど
>>439氏の言うようにそれは都合の良い脳内保管な気もするし・・・
でも心情的にあのRXの客演は認めたくないなぁ・・RX自体は歴代でもトップクラスで好きなライダーなんだけど…
仮面ライダーSPRITSが完全にZXまでで完結としてるから良いのかな？

>>446
ＲＸをみたら、あれが本来の１０人ライダーには絶対見えない。
１０人ライダーに見えないように演出されているわけだし、本名（人間名）もでないんで
あれは１０人ライダーの本物ではない何かと受け取ってあげる方が製作サイドの意図にも
沿うだろ？
本物の１０人ライダーでないとして何者なのかは、語られていないので脳内補完するしか
ないが、あれを本物の１０人ライダーとして描写していないのは作中の事実。

とりあえず、この間復刊された漫画が良かったのでそれで我慢する
TV版は後世、RXよりの立場で作られた作品と言うことでorz

>ＲＸをみたら、あれが本来の１０人ライダーには絶対見えない。

まずは自分の意見の押し付けから始まり、

>あれは１０人ライダーの本物ではない何かと受け取ってあげる方が製作サイドの意図にも
>沿うだろ？

これ自体脳内補完以外何者でも無いが…
正直10人ライダーの扱いには賛同出来ないが、何故ここまで自己中に脳内補完するのか理解に苦しむ。

>>449
まず聞くが、ＲＸ以前に本編で１０人ライダー（ＺＸは普通ないがそれ以外）を観て来た人間か？
そうでないなら、そもそも本物も偽者も区別つかなくて当然だから話しても一生解らんだろう。

あれをみて、本物と感じれるかどうか。本物と感じさせるように造っている様に見えるかどうか
っていうのが問題だからな。

別にＲＸを持ち上げるのが主題であったならば、１０人ライダーは本物らしく描いておいて、
それでもなお、通じない強敵にＲＸが１人で勝つをやれば済む事だ。
あれはＲＸを持ち上げる演出でもなんでもなく、まともに１０人ライダーを描く気がない演出だった。
それが端からみて普通に受け取れる結果だって事だ。

どうやらRX10人絡みには派閥があるようだな…

10人ライダー原理主義（UcqdNf8rそのまんま。）
11ライダー容認派（扱いは悪いのを認めつつ、とりあえず容認してる人。世界観統一もこっちか？）
RX原理主義（一番少数かと思われる。RX以前を見てない人。）
どうでもいい派（RX以前にﾘｭｳｷも普通に認めてる人。ていうかただの人。）

これを忘れていたので追加。

10人ライダー穏健派（原理主義と違い穏健な否定派。時折容認派との熱い論議がある。）

RXはガンダムでいうとターンＡ

>>451
いっておくが俺は、BlackもＲＸもそれ自体は普通に好きだぞ。
10人ライダーの霞のジョー達以下のあまりに酷い扱いが嫌いなだけで。
それ以前にあったライダー競演の盛り上がりを知っている人間が、
10人ライダーの登場をあれだけ前振りされて期待させられてみたら
拍子抜けして評価が悪くなるのは当然だろ。

ブラックで過去の設定をリセットして「０号」としてスタートしたわけだから、
スタッフも１０人ライダーを出すのは気が進まなかったんだろう。
だから、平山臭の強い変身前の役者や設定は使いたくなかったんでは？

しかし、むごいからといって、自分の考えをスタッフの意図に沿う、なんていってるのは傲慢だろ
漏れはとりあえず容認派
出ること自体は悪くない。扱いが悪かっただけ

ＲＸに登場していた十人ライダーは本物ですが、クライシス皇帝に
ひっじょーに強力な呪いを掛けられていたので
パワーは本来の三分の一に低下し、記憶障害により
性格まで変わっていたのです。
ですが彼らは、自分たちのパワーがダウンしている事を知りながら
それでも、一人で悪の根源と戦っているＲＸを見捨てはしなかったのです。
クライシス皇帝が死んだ事で彼らは力を取り戻し、性格も直る事でしょう。

急遽、昔のライダー出そうってことになってバタバタで出したんだろ。
変身前なんかどうでもよくて、変身後だけ出しとけばよかった。
アトラクやイベントのライダーと同じだよ。

まぁ実際あれだけの人数がいれば、まともに描写できないけどな。
初めから複数ライダーが主人公ならともかく。
ゲストはあくまでゲストだし。あまりやりすぎるとスカイみたいになるし。

>>459
スーパー１劇場版みたいに「風のように現れて風のように去る」形でも
見せ場を作ることは可能。
「あまりやりすぎるとスカイみたいになるし」は、この件に関してのＲＸ
最強厨の常套句だが、ああいう極端な例を挙げて反論するのは何か変だぞ。

>>458
変身前がどうとかと、ちゃんとそのキャラとして描くかどうかは別問題だろ。
声が違って変身後しかでなくても、ちゃんとキャラを立たせることはできる。
キャラを見せる気がなく、ただ気ぐるみを出しただけだから偽者呼ばわりされる。

ていうか、変身後の方が仮面ライダーとしての本当の姿。
年を取ると人間体に戻りにくくなってくる。それが改造人間の悲しみ。
生身の部分は老いてきてるし、機械の部分は劣化が激しいからあまり強くない。
修理・再改造っても限界があるし。
RXだって、今頃はきっと変身後のまま固定だし、弱りきってるよ多分。

>>462
全仮面ライダーがアリゾナの１号のアジトに集まった！
ＲＸ「先輩！お久しぶりです！」
１号〜ＺＸ「お･･･お前ＲＸなのか！？　どうしたんだその姿は！」
ＲＸ「いや〜、創生王と同じ姿になっちゃいまして･･･」

>>462
ゴルゴムの改造人間は「寿命が延びる」ことがメリットの一つだったりするわけだが。たしか通常の怪人でも5万年。
まあ無理やりRXに進化したから無理が掛かるってのはあるかもしれないけど。

>>456
同意。俺も１０人ライダーが出ると知ったときは単純に嬉しかった。
当時は特撮離れしてた時期でＲＸはほとんど見てなかったんだけど、
歴代ライダーが出演することを知ってついつい見てしまったらあの体たらく・・・。
まあ久しぶりのライダー共演が見れただけでも良しとしてるけどね。

1号と2号って手袋とブーツの色と線の数が違うだけでマスクはライトグリーンだよなあ…。
そして1号のクラッシャー部分は長く、2号のは短い。

1号リアルでＲＸも見たが
まぁ、客演なんてあんなもんでは？

ウルトラでも新マンなんか、Ａ以降の客演は相当扱いがひどいぞ。。

>まぁ、客演なんてあんなもんでは？

そうそう。
俺は「お祭だあ」と思ってたから気にならなかったよ。
寧ろV3やアマゾンのマスクが本放送時のに近く造ってったので、「スカイ時にこれで出て欲しかったな」と思ったほど。
スカイの時のマスクキライ !!!!

>>468
ライダーマンなんかもっと山口氏に近い口元のおっさんにかぶらせればよかったんだがな。
それか無理言って唐沢を結城丈二にしてしまって出演させるとか。

スレ違いだが

ウルトラマンエースのヒッポリト星人の時なんて
いっきに四人も助けに来たのに、そのうち二人が
冒頭でカプセル食らって石になっててビックリした。
セブンとかが反応して避けてただけに、カプセル食らった二人って
へぼかったんじゃないかと、子供心に思ってた。

それまでの客演だって戦闘員代わりの再生怪人倒すだけってのがほとんどだもんな。
主役を立てなきゃいけないんだからあまり活躍してもダメだろう。
もっともＲＸの時は再生怪人に相当する霊界怪人を倒す役さえ与えられなかったわけだが。

>>467
戦闘時はともかく、ドロボンやアシュランのときの郷さんはかっこいいじゃないですか。

>470
しかも、長兄と次兄･･･ (;´Д⊂

スレ違いスマソ

>471
でも、現役の頃の明るさはなくなり、終始悲壮感が漂ってたよね。
　同一人物とは思えなかったよ、変身前も後も。

>>470
バラバの時もそうだが、あれは主役のエースも一緒くたにやられてるから
いい（？）んだよ。
助けに来た４兄弟がやられて結局エースが独力で星人を倒したとか、そういう
話ではない。１０人ライダーはまさにそんな感じだけど、ね･･･。

>>467
ドロボンの時は事前に「いいか、打ち合わせ通りにやるんだぞ」と光太郎に
言っているのであれは命懸けの作戦。ちゃんと二谷副隊長を救出できたし。
１０人ライダーは結局、佐原夫妻を守りきれなかったけど、ね･･･。

ＲＸの１０人ライダーには、ダラダラとＲＸの周りにいないで、クライシスの全国同時攻撃作戦を
阻止しにでも行ってＲＸの戦いが終わったところで、こっちも方をつけたと言って戻ってくれば
それで十分だったんだよ。
ＲＸ厨な奴は、ＲＸが１人で倒したようなものと思ってればいいし
それ以外なら、ＲＸは一番大変な敵を倒しただろうが、他の１０人もそれなりに強敵を倒して
それぞれの勝利が積み重なって全体の勝利に繋がったって感じになる。
そうすれば、ヘタレたかませ犬な１０人ライダーを出さないってだけで殆ど同じ脚本が使えるだろ

もう、あれはＲＸ世界の１０人ライダーってことでいいじゃないか。
あくまでＲＸ世界の伝説の戦士であって、本郷でも一文字でもないんだよ。

>>476
それが>>446氏の言ってるif世界のライダーって事かな？
ＺＸまでとBLACK単発、RXの３つと見るのが一番精神衛生上いいかもね・・・

>>463
１０人ライダーと等身大の心臓（声･倉田てつを）のツーショット（否１１ショットか）
を想像して笑死…

本郷：化学者兼オートレーサー
一文字：カメラマン
風見：柔道家兼オートレーサー兼助け人
結城：科学者
敬介：船乗り
大介：ガイド？
茂：電気屋？
筑波：ハングライダーの選手
沖：NASAの一員
村雨：ヤクザ

この中の誰も医者はいないな。
人間→改造人間は本郷と一文字がやってたが、
改造人間→人間の手術はさすがに誰も出来ないだろう…
いや、ライダーピンポイントキックがあったか。

>>479
本郷の専門は生化学（まあ奴は天才だから、戦いの中で勉強したかも）。
結城はどうなんだろう？
武器等の開発なら機械工学だが、アタッチメント作ってたし「人間→改造人間」手術にも関わっていたんじゃなかったっけ？
なら医学の心得があったり「改造人間→人間」の研究もできるんじゃないか？

>>480
やはり改造人間→人間の手術は無理だろう。
元の臓器がないのだから、人工臓器になってしまう。
これでは改造人間とさほど変わらない。変身できないぐらいだな。

「改造人間→人間」手術ができない事が、仮面ライダーの悲しみというか運命のひとつなんだし。できちゃったら台無し。
量産型モグラングとか、ゴキブリ男とかの即席改造人間が元に戻るとか、
変身機能を破壊して変身できなくなる。というのはありだろうけど。

石森作品だと、サイボーグ009の映画版で神に近い力によって人間に戻れる機会を与えられたけど、
自分の意思で放棄した奴もいたな。

ところで、1号の客演というと2号だが、
2号はサイクロンアタックで蜘蛛男を、ライダーチョップで蜂女を、ライダーパンチで蝙蝠男を
倒せなかった1号を助けてライダーダブルキックをそれぞれにぶちかましたとき、
どういう気持ちだったんだろう？

>>479
村雨はああ見えてもあいつはセスナのパイロットなんだぜ。

>>480
使いもしないのにやたら資格ばかり持ってるからなぁ、本郷は。
以前結城とあいつが改造人間を常人に戻すとか何とかで話し合ってたけど専門用語の羅列でさっぱり訳が分からなかった。

>>482
成井紀郎の漫画「決死戦七人ライダー」のラストだと俺たちの助けた異星人が俺たちを人間に戻してくれて終わってたぜ。
勿論ストロンガー最終回とは違うんだけど、これもこれで趣深かったな。

>>483
そんな事考えてる余裕なんてないよ。いつも目の前の敵を全力でぶっ叩くだけさ。

44話「ボスガン大反撃」
脚本/江連卓　監督/松井昇

45話「皇帝怒りの大逆襲」
脚本/江連卓　監督/蓑輪雅夫

46話「敗れたり！ＲＸ」
脚本/江連卓　監督/蓑輪雅夫

47話「クライシス最期の日」
脚本/江連卓　監督/蓑輪雅夫

48話「ＲＸ大ピンチ！急げ・全ライダー！！」
脚本/伊上勝・江連卓　監督/山田稔

49話「11ライダー総突撃！！」
脚本/伊上勝　監督/山田稔

50話「輝け！11ライダー！！」
脚本/伊上勝　監督/山田稔

>>485
何が言いたいかも書こうぜ。

生化学の延長上で遺伝子工学も学んで
クローン臓器を作成して移植、人間の身体に戻る…なんてのあり？

50話「さようなら、栄光の11ライダー！！」
脚本/伊上勝　監督/石ノ森章太郎・山田稔

>>487
その方法を白怒火に教えてやって下さいｗ
真仮面ライダーみたいなタイプは変身する時、皮膚をやぶるが、よく再生するなぁ・・・。

>>474
それなんだけど俺の記憶では、おじさんとおばさんが殺られたことを知った
光太郎が「先輩たちがついていながら･･･どうして！」となじって、
茂たちにも睨みつけられて１０人ライダーが無言で押し黙るっていう場面が
あったはずなんだけど、ビデオ借りてみたらそんなシーン無かった（ｗ

そんなシーンあったら大変だよｗ

>>490
そういうのが記憶のトリックだ。
10人ライダーがＲＸにおいて情けなかったという記憶と佐原夫妻の死という記憶から
そういうシーンを脳内で合成してしまったって事だ。
だから、記憶だけを頼りに何かを語るのは非常に危険だ。特にそれが古い記憶であれば
あるほど脳内で熟成され変成しているから。

>490
ワロタ

俺ＢＬＡＣＫは好き、でもＲＸ嫌い、客演の回見てもっとＲＸ嫌いに、というタイプなんだが
ここでは珍しいのかな？

ＲＸ開始前の特番って折田至監督が構成してたのか。
やっぱり、昔のシリーズを担当していた人が関わると出来が違うな。

>>495
折田ァ？　あの頃、生臭い話があったのを知らないんだね…

番組を見ている側には、全く関係ないことだからね。

要は作品の出来が全て。
バンクとＢＧＭだけでも、ＲＸ劇中での１０人ライダーよりはるかにマシ。

ageとくぞ。

500get

>>495
本当は、何もやってないの…
ライダー絡みの企画に名を連ねるだけで、お金もらってた時期があるのよ、この人…
過去の業績はともかく、この時期は褒められたもんじゃないんだわ、騙されちゃだめよ。

そうだったのかぁ〜

>>501-2
なにやら私怨厨の気持ち悪い自作自演という臭いが…

>>503
あ、違うっすよ
素で感心したんで

スーパー1の劇場版を再見したんだけど、2号だけ復讐兵団倒してないよね。

1号→声の裏返ったライダーキックで黄金ジャガーとスパイダーババン撃破。
V3→ライダーマン、Xとのトリプルキックでカマキリガン撃破。
ライダーマン→V3、Xとのトリプルキックでスネークコブラン撃破。
X→V3、ライダーマンとのトリプルキックでアリギサンダー撃破。
アマゾン→V3,ライダーマンから投げ飛ばされたガニガンニーとゾンビータを大切断?で撃破。
ストロンガー→スカイとのダブルキックでファイヤーコング撃破。
スカイライダー→スカイキックでカメレキングとクラゲロン撃破。
　　　　　　　　ストロンガーとのダブルキックでギョストマ撃破。

あのシーンは急遽差し込んだらしいから他意はないのかも知れないが、
ストロンガーでの扱いを考えるとどうも勘繰ってしまう･･････。
スカイでも佐々木氏が出てない時の2号はどうでもよさげな扱いだったし。
でも、スカイが怪人を3体も倒してたのは嬉しかった。

２号は結構扱い悪いよな

実際にはこうなるだろ。

48話「10人ライダー大ピンチ！急げ・ＲＸ！！」
脚本/江連卓　監督/蓑輪雅夫

クライシス「フン！」
十人ライダー「うわぁあああ！」
クライシス「ふはははは、馬鹿な奴らだ。時代遅れの改造人間が
　　　　　　　　我々にかなうとでも思ったか！」
十人ライダー「最初から力が及ばない事などわかっている・・・・・・」
クライシス「ならば、なぜここに来た！」
十人ライダー「力が及ばないとわかっていても、いかずにはいられない。
　　　　　　　　　　それが俺たち、仮面ライダーだ！」
クライシス「馬鹿め、死ね！」
十人「ぐわぁああ！！」
ＲＸ「先輩！」

十人ライダー「・・・・・・俺たちが戦えるのはここまでのようだ。
　　　　　　　　　ＲＸ、いや十一号よ。俺たちの残された力をお前が受け取れ。
　　　　　　　　　　そしてやつを、全ての悪の根源をお前が絶つんだ！」
ＲＸ「はい、先輩！うぉおおおお力がみなぎるぜー！」

>>508
ｲｲﾈ
ホントに個人的に贅沢言うと、亡霊怪人でも倒してると嬉しい。

>508-509
そうだよね。

放映されたような中途半端な扱いがいちばん良くなくて、
そんな感じの「力は絶対的に及ばない」ことは明らかにしつつ、
「ライダーの精神」は見せ、ＲＸに引き継ぐのがイイ。

>>507
ﾜﾗﾀ

>>505
ＺＸスペシャルではアマゾンとスカイライダーが一体も倒していない。
暗黒大将軍の時は１号〜Ｖ３は地下室で、Ｘ〜ストロンガーがステージ上で
怪人と戦っていたが、ライダーマンがどっかに消えていたような。
こんな事例はいくらでもあるのでは。

>>512
人質を逃がしていたと妄想。

いや、人質なんかいないかｗ
遊園地の客を、だな。

>>510
おい、何で「力は絶対的に及ばない」ようにしなきゃいけないんだよ

>>515
仮に力では及ばずとも勇気だけは負けないという姿を克明に描く為にってことだろ。
ありがたくはないが、趣旨は理解できる範囲だ。

本編のＲＸと１０人ライダーの力関係でもこうすればうまく見せれたんじゃないかという話だからだろ。
>>513-514
でもその役はおやじさんにまかせてなかったかｗ

ステージ上で暗黒大将軍の怪人に痛めつけられ、大勢の観客の前で恥を
かかされた仮面ライダーたち･･･。
クライシス帝国の暴挙にあの時の屈辱が甦った彼らは埼玉県近郊の山の中
･･･ではなくアリゾナのアジトに集結、激しい特訓を開始したのだ！！

10人もいたんじゃ活かせないのも無理もないかな

つまり、ＲＸのときの１０人は暗黒大将軍ＳＰのときのアトラクの（ｒｙ

長い年月費やして

また恥かいたのね・・・

10人ライダー初登場！のシーンだけは格好良かった気がする・・・
あとは駄目

アマゾンが少しでもそれらしかったのは良かったが。Ｘも一応。
１０人もいれば一纏めにされちゃうから、むしろ客演としてはまとも・・・かな。
これが数十人となれば踊るしかない訳だがｗ

客演じゃなく忍者マンガのように個々の特性を生かして闘う（全員が主役）ライダーを特撮で見てみたいが・・・。
マンガが限界かな。テレランでまたやってくれないかしら。

一人一人のキャラを深く掘り下げなくても（出来なくても）
単純に再生怪人達をテキトーに必殺技で倒してくれれば
７人ライダーとは逆の意味で伝説になる事もなかったような？

ごめん・・またageてしまった・・
スーパー１の映画のようには出来なかったのかのー

>>518>>520-521
おお、新しい解釈w！

>>523
テレランが今どうなってるか知ってる？

>>527
なるべくして玩具専門誌になっています。
相変わらずバンダイマンセーのナイスな誌面です。

ＲＸのあの客演を擁護する人って、「スカイのようになったら困る」とか
「全員掘り下げるのは無理」とか、大体言うこと決まっているんだけど、
元々こっちはそこまで要求していた訳じゃないので（"普通の客演"をやって
くれればそれで良かった）ピントはずれな発言（ないしは極論）に思えて
仕方が無い。

>>528
「テレビランド」というよりは「トーイランド」というところか。

>529
そんなこと言ってるやつは少数。
擁護派の大多数が「ＲＸ最強！」って言うやつ。

>>525
宮内ぐらいは声で出てくれそうだよね。
まぁ、そうすると必然的にﾌﾞｲｽﾘｬｰが目立つけどｗ

東映所属の宮内は使おうと思えば、簡単に使えたはず。
過去の客演やその後の発言から考えて速水、荒木、高杉、菅田も出たと思う。

>>532-533
考えられないことだが宮内が逆に断ったとか？

単に経費を渋ったとか

>>535
確かに533に出ている役者を全部使おうとしたらギャラがすごいことになりそうだな。

変身シーンに過去のバンクを使ったりする場合、ギャラは発生するの？

京本政樹だったら、ノーギャラでも出るんだがな

それで一般人の京本がＲＸを助ける展開になるのか？

>>534
もし俺がライダー俳優なら、台本に目通した時点でキャンセルするぞ。
あの扱いならな。

例え扱いが同じでも、
ストーリー展開と過去の流れから、
せめて１号とＶ３の声だけでも藤岡と宮内の両氏が演じてれば、
印象は変わっただろうね。
過去のシリーズをより意識できたろうし。

後、直接菊地ＢＧＭは使えなくても、
１号を筆頭に１０人ライダーが出た時に「レッツゴー・ライダーキック」、
Ｖ３がライダーマン、Ｘ、アマゾンとジャークミドラの前に現れた時に
Ｖ３のテーマ曲を流せば、そのシーンが敗北でも少し違ったんでは？

>>541
あれで本人が出たら救いようがないよ。「あれは偽者」と自分を騙して
現実逃避することさえ叶わなくなる。
頼むからそんな身も凍るような恐ろしいこと言わないでくれ。
想像しちゃったじゃないか･･･。

>>542
まあ、本人出演があるなら程ほどに活躍（亡霊怪人位は倒すが解決はＲＸに譲る）させるだろ。
概ね明確な優劣がつかないような演出になったはず。
それか、>>510みたいなボロボロで戦えなくなっていたが、それを超えて戦う心を伝えるという
演出にしてるだろう。
あんな噛ませ犬演出はやれないだろ。

そうね。
敵わなくてもいいんだよ。
そういう役割がシッカリしてれば。

存在意義無さ杉なのがここまで叩かれる要因なんだから。

正直俺はやられるために客演なんてしてほしくないんだが

おざなりに再生怪人山積みにして終わりってのも寂しいが。

役者に関してはスケジュール調整の問題もあるようだし。ちょっと客演するだけでも結構苦労するらしいよ。
ストロンガーの時にそうだったけど。

役者の顔出しができるかどうかと
客演してくれた先輩をちゃんとまともに扱うかは、また別の問題だからな。

変身前が出れば良くなったはずだ、というのは希望的観測に基づいた楽観的な
ｉｆでしかないからねえ。
あの扱いを見ていると素顔が出たとしても同様の結果になったように思える。
まあ、これも悲観的なｉｆな訳だが。

同じ条件でましにできたかという観点で考えてみよう
顔出しはできない。
ＢＧＭは使えない。
あまり派手なアクションはさせない。
ＲＸメインを崩さない。
残されたクライシス側キャラは同じ。

これでどうやると10人ライダーのファンと一部狂信者以外のＲＸファンに受ける
方向性でネタを考えてみるのはどうだろう？

>>508みたいな展開を

>>549
やっぱりクライシスは
ＲＸの疲弊と手が回らない事を考慮した同時多発攻撃をするしかなかったと思う。
グランザイラス、亡霊怪人を率いるジャーク将軍がそれぞれ別々のところを襲撃。
ＲＸは１人でグランザイラスを相手し、亡霊怪人軍団を率いたジャーク将軍を10人ライダーが戦う。
正攻法でグランザイラスを倒しきれないＲＸ。
亡霊怪人を撃退しジャーク将軍を追う10人ライダー。
要塞に戻るジャーク将軍をＲＸに追わせ、グランザイラスを引き受ける10人ライダー
ＲＸの前でグランザイラスより強いというジャークミドラになるジャーク将軍とダスマダーを連戦で
倒すＲＸ。
10人でグランザイラスを次々と攻め、10対１でグランザイラスを撃破。
10人ライダー総力≧ＲＸ＞10人の個々
って演出で。
最後は皇帝をＲＸが倒し、その爆発を封じ込め怪魔界の崩壊を食い止める10人ライダー
後味は悪くなく、ＲＸも10人ライダーもそれぞれが立つと思うがどうか？

>>551
グランザイラス、ジャーク、ダスマダーのどれかを先輩ライダーに倒させるのは良いね。

話は全然変わるけど、スカイ劇場版とスーパー１劇場版の時の一号の声優さんて誰？

しかし何でＲＸ厨ってＲＸが歴代より強くなければ気がすまないのかな
別に平等でいいじゃん

ライダーマンが一番強いってことで結論！
そうすることで他ライダーへの精神的ダメージは平等になる！

>>508のに似てるけど。

グランザイラスからＲＸを逃がす際にしんがりを引き受けて、ゼクロスと
スーパー１が戦死。
霊界怪人から玲子たちを守る戦いの中で、ストロンガーとスカイライダーが戦死。
ジャークミドラから茂たちを逃がそうとして、Ｖ３とライダーマンが戦死。
ダスマダーによる洞窟崩落からジョーたちを守ろうとして、Ｘとアマゾンが戦死。
ＲＸとともにクライス要塞に乗り込むものの、要塞の爆発の際に脱出しそこねて
１号と２号が死亡。

「これからは俺一人で世界の平和を守るんだ！」と決意する光太郎（完）。

勝手に殺すな

脱出しそこねて死亡って・・・
やっぱＲＸ厨は発想が違うね
凄いね

とりあえずあれだ、ＲＸ単独の力ではクライシスを倒せなくて
キン肉マンばりに先輩たちからエネルギーを分けてもらって
全身全霊のリボルクラッシュで相討ち。
クライシスも死ぬが、ＲＸも死んで
十人ライダーが「前途ある若者を死なせてしまうとは………」と嘆いてたら
不思議な事が起こってＲＸが蘇生。
ラストはＲＸ＋十人ライダーが怪魔界の復興作業を手伝ってるとか

>>553
まあ、映像で観た限りどう見ても強いからな。
とはいえ、十人ライダーもＲＸと同等の強さになって帰ってきた、という
話にしても差し支えはなさそうだ。それこそ、二十六の秘密のひとつを
新たにでっち上げるとかしても良かったんじゃないかと。

別にＲＸ厨ではないのだが、主役が強く出番があるのは当然だと思う。
客演はあくまで客演だし。客演ならではの立ち方はあるけど。
ＺＸみたいなら納得という人は多いのかな？

>>553
じゃ、なんでＲＸが歴代と平等じゃないといけないんだよ？

設定上、ＲＸ＝神なんだから、反社会組織が作った単なる
バッタ人間と一緒じゃじゃまずいだろ？

ＲＸって神だったんだ？

歴代ライダーなんぞと対等のものとして扱われるのは自分達の
神を冒涜されたような気がして許せないということ？
ここまで来るとある種の宗教だな。

>>561
世紀王といっても、あくまで改造人間であって別に神じゃないんだが。

BGMに菊池版が使えなかった？というのがよくわからん

たとえば、日暮の番組に冬木の音楽使用したりしてたじゃん？

BLACKと歴代ライダーは同じくらいの強さだと思うが
（改造された上にキングストーンの力もあるし）
ＲＸはそのBLACkの三倍以上の強さを持つって設定だしなあ
ＲＸが歴代と同じ強さだと、逆にBLACKが果てしなく弱くなってしまう

>>565
散々既出だが、使える。
選曲家にそういう発想自体無かったか、必要性を感じなかった（前作
Blackからの流用もあり、RXの選曲ソースは十分潤沢だった）か、
川村氏の曲と菊池氏の曲が混ざるのを嫌ったか、考えられるのは
こんなところかな。

>>566
ストロンガーやスカイライダーも歴代より随分強い設定になっていた
けど、いざ競演するとその戦いぶりに格差はなかった。
Ｂｌａｃｋ＝歴代、ＲＸ＞Black、ＲＸ＝歴代でいいじゃん。

いろいろ書かれてるが、
実際の放送でＲＸ＞＞＞歴代が示されたわけだから、もうそれで決定だろ。
しかも石ノ森章太郎の目が光る昭和に始まった番組だよ？
おまいらがいくら言っても、無駄無駄。

だからRXなんてガンダムでいうところのターンA
作中で歴代ライダーが出てこようがあんなのは脳内消去。無視しとけ

昔の「仮面ライダー」はＺＸまで、これでいいだろ。

原作者御大が最もやりたかった、一番イメージに近かった、という意味において

真（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＸ

というのに異存は無いな、ＲＸ厨ども。

真、キモすぎ･･･

>571
構わない。
ただし、それでも ＲＸ＞＞＞歴代。

お前たち、どのヒーローが強いだの弱いだの議論してて
悲しいと思わないのか！
本郷が、風見が、光太郎が、そんな事を望んで戦っていたか！
彼らは今、モウレツに泣いている！

>574
風見は、Ｖ３がいちばん人気があるとか、良く比較したがってるよ

それは風見ではなく宮内だろうｗ

皆揃って活躍するのがいいに決まってる。
んで一番オイシイ所はＲＸが貰うと。
やられる為に出てくる客演なんて見たくないよ・・・
ウルトラ兄弟はやられてばっかで辛かったなぁ

現在の番組にゲスト出演するとして藤岡と宮内は
髪を黒く染めてメイクで現役として十分対応可能だと思うが
他の役者さんはどう？
佐々木氏は数年前にテレビで見たがかなりキツかった覚えが．．．
速水氏は90年代なら二時間ドラマでたまに見かけたが最近見ない。

>>578
佐々木氏は火傷のことがあったからしょうがないよ。

ライダー役者の近況は、
速水亮氏は今経済ジャーナリストの仕事もやってるらしい。むかし速水氏がどこかの社長だかに
インタビューしてる雑誌を見たことがある。
最近の姿は去年ヒーローMAXでインタビューがあって写真が載ってたけど男前っぷりは健在。

岡崎徹氏は飲食店をやってるそうな。10数年前のインディーズ特撮にアマゾンとしてゲストで出たのを
最後に表には出てない。

荒木茂氏は病気を患ってたらしいけど、最近復帰して単発のドラマに出てた。渋くてカッコ良かった。
ファミ劇のインタビューでもストロンガーについて語ってたし。

倉田てつを氏はこの前昼ドラにレギュラーで出てたの見てもまだまだ若い。
菅田俊氏はVシネの重鎮だし。キル・ビルなどでも貫禄充分。

藤岡氏がもう一度だけライダーをやってけじめをつけたいって言ってたけど
ほかの役者さんたちもちょこっとだけなら客演とかできそうだ。
ファンとしては見たいような見たくないような複雑な心境だけどね…。

>>579
数年前に出た歴代ライダーのインタビュー本によれば、
岡崎氏は、その後店をたたんで風来坊のような生活になり、
たまに突然実家に戻ってきては、また旅に出る生活だって。
（もちろん、インタビューは出来ず、ご家族への取材のみ）

そういう生活が幸福なのか不幸なのか判らないが、何となく
アマゾンを地で行っているようで嬉しくなる。

>ウルトラ兄弟はやられてばっかで辛かったなぁ

特に新マンはね・・・。

>数年前に出た歴代ライダーのインタビュー本によれば

「仮面ライダーを演じた男たち」だっけ?
ハードカバーで結構いい本だったけど、知り合いに貸したらそのまま盗られちまった
ウワアアアアアアアアンヽ(`Д´)ﾉ

>>581
そいつは殴ってもいいぞ、いやマジでｗ

いや、貸したまんま消息不明になっちまったんだよ・・・
突然仕事やめていなくなっちまった・・・

ｲｼﾉﾓﾘプロにも勤めたことがあるって人だったんだけどね。
山田ゴロとかとも一緒に仕事したって言ってた。
あの本で何か「思い出したくない過去」でも蘇ってしまったのか???

風来坊って金はどうしてるの？
俺も風来坊になりたいけど金が直ぐに尽きて乞食になりそうな悪寒

BLACKで日本が一度支配されたよな･･･ゴルゴムに。

あのとき歴代はなにもしてくれなかった・・・忙しかった？理由にならん。
けどまあしょうがない、今まで何度も救われてきたんだ。いつ滅ぼされても文句は言えん。





滝和也はなにやってたんだよ！！！あのタコが！！！！

まあライダーもウルトラもやがてはガンダムと同じ路線に入るよ


"黒歴史"過去の全シリーズを肯定して、つなげまくる。

それを言うなら･･･



藤兵衛はなにやってたんだよ！！！あのタコが！！！

主役を差し置いて客演が鬼神ばりの強さを誇る…
まるでグレートマジンガーのようだ。

多分五郎ちゃんはゴルゴム親衛隊に寝返っていたんだろーなあ･･･生き残りたいから。


デッドマンガス吸引してろやあのガキは。

「ＲＸ」での「客演」は
別番組に「ライダー」の名前をつけてはじめてはみたものの、
２年目で人気が落ち目になったんで
テコ入れのために基本設定を無視して
オリジナルのライダーを出してはみたものの、シナリオも演出も糞だったんで
テコ入れにすらならなかっただけでしょ。

現役視聴者に対して、改めて歴代仮面ライダーを意識させ、
その後のパーマネントキャラクターとしての仮面ライダー商品
展開をスムーズにさせるのが目的ではなかったでしょうか。

>>590
その世代には人気バリバリだと思うぞ…

>主役を差し置いて客演が鬼神ばりの強さを誇る…
>まるでグレートマジンガーのようだ。

Z最終回ばかり有名だからそう思われがちだが
グレート最終4部作を見るとそんな事は言えなくなる。

>>593
客演じゃなくて新ヒーローのデビューだしね、あれは。
どっちかというと1・2話をライダーの99・100話と見做した時のV3や、
ギャバン最終回のシャリバンに近い。

＞グレート最終4部作
あの時の７大将軍のあっけなさはストロンガー最終回での三大
改造魔人を髣髴とさせる･･･

客演というならグレンダイザーの甲児だろ。
あれで客演は別物になると教えられたが（ｗ

ライダーマンは比較的まともな気がするのは、弱そうなイメージからなんだろうか。
本放送でも強かったけどさ。

>>595
きゃく-えん【客演】
俳優･音楽家などが自分の所属でない劇団・楽団の興行に招かれて臨時に出演すること。
（広辞苑第5版より）

常に出演してるのは客演とは言わないよ。

グレンダイザーで言う客演ならボスボロットじゃないか？

妄想

グランザイラスに歯が立たない11人ライダー。バイオが最後の手段で体内侵入。
バイオ「俺の命は天に預けた！」バイオが中で滅多切り。
1号「いかん！このままでは町が爆発に巻き込まれる！」
一斉にグランザイラスの周りを取り囲む10人ライダー。
グランザイラス「な、何をする、貴様らー」
グランザイラス抱えて10人ライダーセイリングジャンプ→空中であぼーん

喜ぶクライシス陣営。早速クライシス人受け入れのための空港建設にとりかかるも
仮面ライダーは生きていた！各地の空港建設もライダーによって阻止される

皇帝はジャークをミドラ化し、霊界怪人と共に地上に放つ
1号「霊界怪人は俺たちに任せろ！」
10人ライダーは霊界怪人を次々と倒す。RXも苦戦しながらジャークミドラを倒す

皇帝と最終決戦
序盤苦戦しつつも、最後は11ライダーキックで撃破
1号「これからも俺たちと一緒に悪と戦おう！」RX「はい！」

(完)

431 ：名無しより愛をこめて ：04/05/21 20:35 ID:Mwiz0ax7
オレも当時RXが嫌いだったが、第一期仮面ライダーシリーズの演出のくだらなさや、
宇宙刑事シリーズの演出がブレンドされた集大成的な部分を踏まえると、大人になった今RXが最高に思える。
ラストの10人ライダー雑魚扱いも当時メチャクチャ嫌だったが、スカイとか見ても以外に7人ライダーが
雑魚扱いされていて、歴代ライダーの扱いはいつでもこんな感じかと妥協できてしまう。

いつもこんな感じですよ。悲しいけど。

>>599
言ってることが支離滅裂でよく分からん。
＞大人になった今
本当に大人か？

RXスレでも、荒れる元になってた>599
厨房はほっとけ

大人の目で見たら1号〜ブレイドまで全部くだらねぇだろ。

＞BLACKで日本が一度支配されたよな･･･ゴルゴムに。

なんかの本のスタッフインタビューで結構えらい人（誰かは失念）が
BLACKが日本でゴルゴムと戦っていたころ、
10人ライダーはアフリカで途上国の飢餓の原因を作っていた新たなショッカーとの
決戦に臨んでいたということに僕の中ではなってるんですよ、と話してた。

>>604
「Black」製作前の本だけど、「仮面ライダー大全集」じゃないのか？

「仮面ライダー大全集」で正解。
ショッカーがアフリカに地下帝国を築いており、それを壊滅させるために
全ライダーが集結しつつあるという内容。

ちなみに執筆者は伊上勝。

そういえばそんなのあったね

あれはBLACKとは無関係だな。

本来はスタッフインタビューのコーナーなんだけど、
伊上氏の寄稿文だけストーリー仕立てになってるんだよね。

伊上氏と平山Ｐと阿部Ｐが新宿のホテルで
本物の立花藤兵衛と会見して、
アフリカにいる１号から送られてきたカセットテープを
みんなで聞くって内容。

めちゃおもしろそうじゃん・・・

今度の客演は
シンの続編を作らせて
１０人とＲＸを財団と戦わせる

待てぇーい！
ttp://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv

>>599のコピペ最悪だな。
妥協できてしまう人もいるんだなぁ・・・まぁＲＸ中心に見れば楽しめるけどさ・・

むしろアフリカのショッカー地下帝国との戦いの方を正史に認定したい。

RXの客演も劇場版スカイ、スーパー１の客演に比べればマシだと思うが。

どこがだよ･･･

>>615
逆だろ、逆！

>>615は単に書き間違いじゃないの？

スーパー１はかなり良かったと思うけどな

客演以前に「銀河王」は確かに微妙な出来だけどね。
高久進がライダー初執筆だからか、総監督・石ノ森の意向が働いたためか、
今ひとつツボを外しているというか何か物足りない感がある。
（ブランカ関係者が全く出てこないなど）

名前忘れたけど、あのギター野朗のソロプレイは必要だったんだろうか？
まあ、ここ5、6年くらい見返してないから、いま見れば新たな解釈ができるかもしれんが

>>621
ブンか。
あの人は当時の有名な人なのかな？当方リア工なので分からず。

何かアクションの流れが悪い気がしたんだよな〜銀河王は。

銀河王は劇伴がイマイチだった。
テレビと同じ曲が使われているはずなんだが。

>>622
そうそう。ぶつ切りだし妙にもったりしてる＞アクション
スーパー１は全体的にアクションがスピーディーで良かった。
スーパー１、ＺＸの時のＶ３（河原崎氏）は神。

銀河王ではスカイの変身ポーズが省かれてるからな
主役の変身をあれで済ませてどうする！？

小学校の時にRXを見ていたんですが、１０人ライダーとの客演を素直に喜んでました。
（１０人ライダーは見たこと無かったですが、）
見ても、RXはやっぱ強いなって感じでさらっと流していました。
近年、他のライダーを見てから改めて見直すとかなり切れそうでした。
ストロンガーが好きなんで、チャージアップしろよとかマジで思いました。
後、アマゾンがちゃんと日本語を話すことも最近まで知りませんでした。
「キキィー」しか言わないと思っていました。
ライダーを知らない子供達に間違った先入観を植え付けた（実際に植え付けられました）
客演はだめですよね。
最後にですが、前スレ「RXでの１０人ライダーの活躍を語るスレ」のログをとっておられる方はおられませんか？
どうしても前のスレを見たくなりました。
宜しくお願いします。

[email protected]

にテキストを添付して送って頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

スカイの２８話とＲＸの客演を比べてみました。

スカイ

声は違う。
変身も解かない。
ライダー達の性格が変わっていて、やたら諦めが早い。（本気で戦えば、グランバザーミにも勝てたと思う）
バイクあり。
ライダーマンを除く全てのライダーがライダーキックを放っている
ただ、ライダーＸやストロンガーのキックにエフェクトがなく、単なるキックになっている。

ＲＸ
声は違う。（Ｘの声が高すぎ）
変身も解かない。
ライダー達の性格や人格が変わりすぎ（「キィキィー」「じっくりと作戦をねろうじゃないか」など）
バイクなし。
必殺技をほとんど使わない。（スカイキック　ライドルスティック　冷熱ハンド）

よく考えたら、「じっくりと作戦をねろう」と言った一号ライダーは、別に悪くないかも。
ＩＱ６００もある本郷の事だから、グランザイラスの身体に爆弾が仕掛けられていることを先読みしていたのかも。

>>627
それ以前の客演でストロンガーやＶ３がその強さをアピールしていた
ので、７人ライダーが弱いんじゃなくてグランバザーミーが強敵なんだ
とすんなり思えた。８人まとめてヒネられたんじゃなく３人編成の
グループだったことも悪い印象を柔らげた。

横一列に並んだ怪人二世部隊と全ライダーが間合いを詰めていき、
太鼓の音から仮面ライダー讃歌のメロオケに切り替わったのを合図に
戦闘開始、というのはやはりカッコイイ。

>必殺技をほとんど使わない。（スカイキック　ライドルスティック　冷熱ハンド）

これだけでも恵まれてる方なのだが。

スカイでの、１号の「我々は、祖国・日本を守るために立ち上がったのだ！」という類の台詞が好きになれない・・・

確かに動機はその通りなんだろうけど、言葉づかいが妙に右の人っぽくない？

>>630
１号の「我々は、祖国・日本を守るために立ち上がったのだ！」という類の台詞

現在の「藤岡弘、」なら、何の違和感もないのだが･･･

我々は故郷を守るために立ち上がったのだ！

>>627
だとしたらそれを最後まで止めなかった一号はさらに問題かとｗ
漏れは完全な敗北を経験したRXを試す意味で言ったのではないかと解釈したけどね

マニアには評判の悪い「ここはじっくりと作戦をねろうじゃないか」だが、
むしろリーダーの１号らしいセリフなんじゃないかな。
もし、低音の藤岡ヴォイス＆太い眉でやられたら、説得力あったと思う。

>>634
じっくりという言葉が良くない。ホンのちょっと台詞に工夫と努力が足りて居ない。
ここはじっくり作戦を･･･、オイオイ被害者放置かよという印象を招く。
ここは落ち着いて作戦を･･･なら、動揺を抑える事がメインに聞こえるから
そういった工夫が足りないと思うな。
当時のスタッフはＲＸを格好よく見せる事しか考えてなかったろうから、１号の台詞が
格好悪いのなんて気にもしなかったんだろうけど。

>じっくりという言葉が良くない。

じゃ、「ここはまったりと作戦を練ろうじゃないか」で。

>>636
もっといやだw

RX関連のスレだったと思うけど、1号が
「待て！無策でかなう相手ではない」と言って
光太郎たちを制止するってのはどうかっていう案があった。
これなんか本郷らしくてイイかなって思ったよ。

なぜゴルゴムが暴れたときに知らん顔してたくせに，クライシスの時に
いきなり現れたのだ？
ゴルゴムの時のほうがブラックも死んだというのに，，
ＲＸの時はＲＸ一人でも勝てると思うんだが，，

クライシス帝国、別の次元から現れた。
光太郎、別の次元の太陽に飛ばされた。
それで誕生した、RXが。
別の次元、それ、アマゾン達のいる地球
光太郎、2度と元の世界には戻れない！

いまさらだが、ジャッカー電撃隊やゴレンジャーの客演はありえなかったのだろうか？

戦隊の世界にも�X３やアマゾン、果てはキカイダーも実在するという設定なのだが
（↑映画「ジャッカーVSゴレンジャー」ね）

75年は新作映画造って貰えない程格落ちてたのかねぇ
マジンガーの方も前2作に比べたらトーンダウンしてるけども。

翌年はカゲスターにも映画あるのよね・・・

>>640
「ゴレンジャー対ジャッカー」にＶ３やキカイダーが写真ゲスト出演したのは
元々が石森ヒーロー大戦として企画されたからだっていう話はある。
同時期の「決戦！大海獣」も、そもそもはえん魔くんやキューティハニーまで含めた
永井豪大戦になる予定だったらしく、この二本は同時期に企画された。
どうして石森大戦や永井大戦が企画されたかは解らないが
７５年を境に東映は、実写ヒーローもロボットアニメも、
石森や永井原作から離れていく傾向になっていくから
一回ちゃんとした決算として企画されたんじゃないかって話はあった。

そういや、映画「凶気の桜」に�X３が客演しましたな。

しかし窪塚洋介の運命やいかに！？

窪塚洋介さんが飛び降り　意識あり、マンションから

６日午後零時１０分ごろ、神奈川県横須賀市西浦賀町のマンションで、９階のテラスから
俳優窪塚洋介さん（２５）が飛び降りた。
窪塚さんは約２６メートル下の芝生に落ちて負傷。病院に運ばれたが意識はあるという。
浦賀署は自殺未遂の可能性もあるとみて、詳しく事情を聴く方針。（共同通信）

Ｖ３とであったからやってられなくなったのでは！？

本郷猛「窪塚！　ライダーキックはなぁ、仮面ライダーだからこそできるんだ！　お前にはまだ無理だ！」

>>646

本郷『真似をすれば怪我をする！』

初めてＲＸ終盤を見た。


・・・・・・・凄すぎる・・・・・・
ＲＸは最高に格好良かったよ。　ＲＸだけはね・・・・・

スカイん時、ライダーマンがキックしてる記憶があるんだけど気のせいか？
Ｘといっしょに大砲壊してたような。

>>649
間違い無い。ネオショッカーの各地の学校を占領し、そこから東京に細菌爆弾を撃ち込むという回りくどい計画を
阻止しようとするスカイライダーを助けるために駆けつけ、大砲をキックで破壊。

他にもスーパー１劇場版で回転キックを披露。

スカイ以降のライダーマンはキックで怪人を倒せるだけの力をもってるんだな。
特訓したのかそれても再改造したのか？

後クラゲロン戦ではストロンガーがチャージアップせずに超電ドリルキックを使ったね。
これも特訓OR再改造のたまものかもしれん。

本当にチャージアップさせるとストロンガーの衣装がもう１着要るから
だろう。キックだから足だけ映して誤魔化せばいいし。
（あるいはスタッフがチャージアップの事を忘れていたか）

>>652
いやソレは分かってるけどさ（ｗ　そう考えるよりフィルム事実をもとに妄想したほうが楽しいと思ってな。

結城丈二自体が人間かどうかも怪しいもんだ。
デストロンにいたわけだし。
その頃に何らかの改造をされたとしても不思議じゃない。

強化服の性能がアップした、とも考えられる

２期シリーズのライダーマンは強いな。
ＲＸの時は何か目立つ事したっけ？

>>654
ああ、そう言えば、デストロンの戦闘員は白戦闘員（科学班）も
何らかの改造を受けてるとか普通の人間よりは強いって裏設定を聞いたことがあるなあ。

>>656
あの時は１０人全員が、Ｖ３当時のライダーマンと同じぐらいの強さに
再改造していましたｗ

言っちゃいけない禁句なのかもしんないけど
「客演の扱いがいきなりで、ぞんざいで、話に関係も必然も脈絡もなく
なんの伏線もなく、ただクライマックスにあらわれただけ」って点では
実は劇場版Ｖ３の１号と２号もそうだと思うんだけど・・・。
あれ声が藤岡氏と佐々木氏でなかったらＲＸレベルだと思うが。
あの映画でのＷライダー復活っていきなり決まったのかな？
役者の顔出しも、あの時代にしては不自然に無しだったし。

>>659
企画時のタイトルが「Ｖ３対ダブルライダー」だったから、途中で急遽決まったわけではないはず。
確かに映画での１号・２号の扱いはビミョ〜だが、"ある作品がシリーズ化したときの前キャラの客演"というのが
初めてでノウハウもなかったためのものじゃないかな？

半端に出ずっぱりの５人ライダーより刺激的だったよ
（あれはあれでキン肉マン的かもしれないが）

Ｘ本編でも２号とＶ３の扱いは微妙だったな。
Ｖ３単独ならＸの改造というイベントがあったけど。

>>660
そうかー、せめて素顔の二人にも出て欲しかったな。
同時製作のＶ３本編２1話は素顔出しはしてたのかな＞Ｗライダー。
個人的には客演ライダー燃え度ベスト３は
１・ストロンガークライマックス　２・ＺＸ特番　３・スカイライダー時
>>662の言ってるＸ劇場版だけ見れてなかったりするんで、今度チェックしよう。

>>663
言ってることがよく分からんぞ。
＞Ｘ劇場版だけ見れてなかったりする
ならば、テレビ版の四国占領作戦でのダブルライダーがどうだった
のかは分かるはずだと思うのだが･･･？

>>664
ｽﾏｿｽﾏｿ・・・厨レスだった。
「劇場版の中ではＸだけ見てない」の間違いであります。
色々漏れの頭の中だけでごっちゃになってるね。
釣って逝ってきます・・・。

>>665
理解した。
21話でのダブルライダーは変身後のみ。来日もしていない。
テレパシーでＶ３に助言を与えるイメージ映像。
劇場に行かなければ、変身後の３人ライダーが同一画面内に納まった
映像を見るのはキバ男爵編まで待たなければならなかった。

>>665
いや、Ｘは劇場版ではなくＴＶ本編のほう。
ムカデヨウキヒとタイガーネロの回。
前者は三人揃ったところで２号とＶ３がキングダークのところへ行き、結局捕り逃す。
後者は３人でタイガーネロをいじめてたと思ったらいつのまにか２人がいなくなってＸが一人で倒してしまう。
一応個々で見せ場があるにはあるが三人も揃った意味が無いのよ。

まずは重ね重ね厨レスですまんかった。

>>666
ってことはやっぱ藤岡氏と佐々木氏（当時は供にそれなりに人気俳優だったし）
のスケジュールが都合つかなかったのかねぇ。

>>667
>>663は「>>662の言ってるＸ」の「劇場版だけ見れてない」が正しい言い方ですた。
ＸのＴＶ本編は当時、いつになったら本郷はくるのかとかやきもきしながら見てた記憶あり。

お二人供フォローさんくすなんで、お礼が言いたくてレス入れに戻ってきますた。
後はちゃんと釣ってきます・・・。

ＲＸ客演は世界観の違い・出る必然性・活躍度・演出等で７人ライダーと対極の評価を受けてるけど
（当然か）
せめて霊界怪人を各必殺技で倒していたら評価も違ったんだろうか

そうだよな。せめて霊界怪人＝お約束の再生怪人軍団を歴代ライダーが倒し、グランザイラスはＲＸがトドメ、
というかたちにしたら評価はだいぶ違ったのでは。

エレギドロンの電気攻撃にストロンガー＆スーパー１(エレキハンド装備)が挑むとか、アマゾンＶＳガイナニンポーの
トリッキーな高速戦闘とか、面白い画面になったんじゃないかと思うんだが。

「世界に駆ける」の段階ではあったデスガロンやガイナギスカンの
着ぐるみはもう無かったのかな。
あの霊界怪人たち、妙にショボい顔ぶれなんだけど･･･

８体だったっけ？１０人ライダーより数が少なかったな。
霊界怪人達に囲まれて絶体絶命な感じのシーンが情けない･･･
でもラスト４話中、一番マシな回だった（戦った）のもこの回

まず霊界怪人たちの怖さを示し、
更にそれを倒すＲＸの強さを際立たせた、いい演出だと思うが。
実際、萌えたし。

ＲＸスレで上げられてた、十人ライダーが活躍してるっぽく
編集されてるナイスなＭＡＤムービー
http://updown.coolnavi.com/inline/14377.wmv

>>673
萌えてどうするｗ
RXの強さを見せる反面、イイトコ無しのヤラレ役にされた１０人が問題なんだよ。
そういえばガイナニンポー１体に大慌てだったな・・・

>>674
素晴らしい・・・
RXと１号のダブルキックって予告ではあったのに本編では無かったのが残念だった。
世界観違うだろ！とか文句もあったがあの予告を見た時は素直に期待したもんだよ。
「戦え！全ライダー」ってタイトルだし

一様霊界怪人とも戦っていたね
倒せないにしても，，
グランザイラスには全員パンチ
本当はバイオが体内に入りズタズタにするという物だったけど，，，

＞「戦え！全ライダー」ってタイトルだし
俺の周囲では「叩かれ！前ライダー」だったよ（ｗ

>>674
メタヘビーが倒されるところの編集がナイスだ。

不可能な話だが、
山口豪久氏が健在で、岡崎徹氏も引退されず、佐々木剛氏も火傷を負わず、
藤岡弘、氏〜菅田俊氏まで全員が素顔で出れて、変身シーンもあり、
個々が多少ヘタレ扱いでも霊界怪人くらいは全員倒し、必殺技も披露してたら、
１１人ライダー勢ぞろいは全然印象の違ったものになっただろうか？

>>679
ようするに『あの扱い』のまま素面役者を揃えた、という解釈でいいの？
変身シーンや素面アクションも盛り込まれるだろうけど、基本的に『あの扱い』？

……さらに文句言われそうな気が（w

>>680
『あの扱い』のままでも、実際１０人ライダーは怪人を一人も倒してないからね。
その点は改良される。

>>671
そんな強そうなのだしたら、あの十人ライダーに勝ち目が…ｗ

とまぁ冗談は置いといて。

>>674
RXをここ数年観てないから、何処が編集されてるのか分からんな。
ジャーク将軍とかライダーシンドローム、後はグランザイラスぐらいは分かる。
今度借りてくるか。

もしもシンに１１人ライダーがでたらどうなっただろう？
雑魚兵士とでも戦わせる？
まぁ，ＲＸの時と同じになりそうだが，，

>>671
ＲＸより後の、ＺＯ＆Ｊの３Ｄ映画にゴルゴムのサイ怪人が出てることを考えると、着ぐるみの劣化というのは
考えにくいな。

単に｢駆ける」とはメンツがカブらないようにしただけか、人気怪人の着ぐるみはアトラクで使用されることが
多いから撮影所に残ってなかったからかもしれない。

トリプロン１号・２号ＶＳライダー１号・２号
デスガロンＶＳスーパー１　(なんかカラーリングが似てるし)
ガイナギスガンＶＳＸライダーの剣劇
…あたりを見てみたかったな。

たまになぜこいつが？みたいなのが再生怪人になってるけど・・・単に残ってるやつなのかな。
水に落ちると一発で使えなくなるらしいが。
中には新造の再生怪人もいたり、そういうのは嬉しいけど。

グランザイラスももっと強く描写すれば良かったのかな。戦闘機打ち落とすのは珍しいけど。
名前からしてグランバザーミーの強化版って感じなのだが。

ザイラスとバザーミー…並んでててもどっちも強そうなのが良い！

この二人が歴代ライダーと戦ってる姿妄想してﾊｧﾊｧ

十人ライダーが、>>674のＭＡＤムービーの編集みたいな扱いなら
変身前が出なくて声が違ってても許せたかもしれない。

>687
そんなの只のライダーオナニー画像じゃん。
10人は互角に戦ってボロボロになりつつなんとか勝利を収める。
が、登場したザイラスに一蹴され、全滅する。
そこで、ＲＸがバイオなどではなく、名勝負の末何とか仇を討つ
というのがベストだっただろう。

RX最強厨ｷﾀｰ

>>688

・・・・・・・・・・・

スカイライダーを顔出しさせるとしたら、洋は窪塚に決定だな。

>>688
うん、それだったら懐古ファン達も満足しそう。
霊界怪人との激しいバトルは昭和ライダーの活躍を彷彿させるだろうし、
主役であるＲＸを立てることもできるしね。

>692
何でＲＸを立てる必要がある？
１０人＝ＲＸでいいはず。

>>693
「主役だから」だろうねぇ。

RXは番組内でほぼ「無敵」で倒しようがない存在として描かれてたからね。
リアルタイムで毎週見てたけど、ロボとバイオが増えた後なんて、
光線技無効、物理攻撃無効、毒無効。太陽光線遮断無効…
もう無敵すぎて白けるぐらい。百目婆ァやヘルガデムは頑張ったけど。

ゼクロス(ライスピじゃなくて)好きとしてはそこまでRXを持ち上げる必要は感じないけどね。

そういや例の10人ライダー活躍改変映像って
最後の方がほとんどゼクロスTVスペシャルからの映像だったな。

全滅するのがベストとは思いません
10人とRX１人が互角なのは納得出来ません
１号〜ZXのような普通の客演がいいです・・

ぐわっ・・・懐古だよｗ　思い切り間違い。
ついでに書き込むと、自分は歴代でもＲＸはトップクラスに好きなライダーで
（ダブルライダー・ブラックに次いで好き）作品的にもアラは多いがDVDが出れば絶対買う！と思ってる程好き。
でも客演ってのは主役が目立ちつつ歴代も強さ（と格好良さ）を見せるのが一番イイと思うんだけどなぁ。
「歴代１０人分より主役一人が強い」ってのはね・・・「１１人の中でも一番強い」ならいいと思うけど・・

歴代ライダーやウルトラ兄弟の客演は、もともと懐古的要素があるから、
別に「懐古」自体を卑下したり批判する必要はないと思う
平成作品みたいに、意図的に過去と断絶した作品にしてるのならともかく、
ＲＸの場合は番組スタート時の特番で１０人ライダーを紹介してるんだから、
普通に歴代を活躍させて何の問題もない。

ていうか、ＲＸは劇中でさんざん最強ぶりを発揮してるんだから、
歴代が少々目立った活躍をしても、ＲＸの存在がかすんだりはせんよ。

>>698
でもあそこで歴代がいつも通りの活躍をするとたださえ時間が無くて切羽詰っているクライシスがますます可哀想に
なる罠。

やたらRXと歴代の優劣つけたがる奴がいるが俺には理解できん
最強スレか何かと勘違いしてないか

>>700
ＲＸ客演ではじめてみた奴が、ＲＸ最強・10人ライダー雑魚と勝手にインプリンティングされてるだけだろ？

>>699
活躍を描かずに活躍させる事はできるんだよ。
過去ＲＸを苦戦させた最強クラス（スペックじゃなく印象でね）の怪人をとりあえずだし各地に送る。
10箇所それぞれに散った10人ライダーが倒して戻る。
その間にＲＸはグランザイラスと戦ってる。
グランザイラスを10人ライダーの力を借りた攻撃（肩を借りて２段ジャンプとかね）で倒すとかすれば、
いい所とスポットは全部ＲＸに置いたまま、10人ライダーも凄いんだという印象にする事はできる。

>>699
本当は歴代に見せ場をとられるＲＸが一番可哀相だと思っているんだろう？
正直に言え（ｗ

「仮面ライダー世界に駆ける」ぐらいしか客演？がなく、
将来的にも客演の可能性のない無印Blackが一番不憫だったり。

だからかどうかわからんが、PS2の正義の系譜ではRXじゃなくてBLACKが
選ばれてたな。やっぱ製作者もスポットを当てたいと思ったんだろうか？
それともRXだと、また1号、2号、V3やアギトのおいしいところをもっていきかねないからとか？ｗ

確かにブラックはゲームだと優遇されてるな。
特撮大戦やスパヒロ…ヒーロー戦記は性格が違いすぎる光太郎が素敵ｗ

>>704
正義の系譜発売当時のＢＬＡＣＫ＆ＲＸスレより

62 ：名無しより愛をこめて ：03/12/05 00:13 ID:0mun90Qf
最終決戦、ピンチのＢＬＡＣＫの前に、時空を越えて現れるライダー！！

ＲＸ「時空を越えて暗躍する悪を生かしておくつもりはない！！！！」
邪眼「なにぃ！？貴様も世紀王かっ！！！」
ＲＸ「悪に生きる道はないものと思え！！！！！！」

アギト「ていうかあの人誰！？」
Ｖ３「しかもなんか俺達無視して話勝手に進めてるぞ！」
ＢＬＡＣＫ「あれ未来の僕なんです、ごめんなさいごめんなさい」
１号「あーほら、何だかわからんが泣くな。せっかくだからじっくり作戦を練ろうじゃないか」

>>706
>ＢＬＡＣＫ「あれ未来の僕なんです、ごめんなさいごめんなさい」
>１号「あーほら、何だかわからんが泣くな。せっかくだからじっくり作戦を練ろうじゃないか」

この辺り、特にﾜﾛﾀ

RXの客演って評判が悪いが、どんな客演なら許せる？
意見聞かせて？
一応、全部、素顔無し、声が違うという条件で

客演案１　ストロンガータイプ
４０話ぐらいから各話につき、２人づつぐらいライダーが登場して（当然見せ場や必殺技あり）、最後はクライシス黄帝を全員で倒す

客演案２　スカイタイプ１
基本的に放送されたRXの客演とあまり変わらないが、「じっくり発言」とか無くなっており、霊界怪人を全員、必殺技で倒したり、ジャーク将軍に奮戦する。

客演案３　スカイタイプ２
当然、じっくり発言無し、「キィキィー」無し。
グランサイラスに苦戦するRXを７人ぐらいで友情の大特訓する。その間、ZX、スーパ１、その他一名で、グランサイラスを格好良く食い止める。特訓の完成したRXが、新技のキック技を駆使して、グランサイラスを倒している間、他のライダーを霊界怪人が倒す。
クライシス黄帝は、当然１０人で倒す。

客演案４　ビーファイタータイプ
４５話ぐらいで、RX一人でクライシス帝国を倒してしまう。
そして、特番として、前後遍で、１０人ライダーを出して、大活躍させる。マリバロンが実は生きていて、ショッカー時代からRXまでの過去の怪人を妖術で復活させる。
多勢に無勢で苦しんでいるRXの前に颯爽と現れる１０人ライダー。再生怪人を倒して、マリバロンも１０人全員で倒してフィニッシュ。

客演案５　RX最強タイプ
本編そのまま

>>708
１＞４＞３＞２＞＞論外５

〜ＲＸ客演の妄想〜

なんだかんだで１０人ライダーと合流。
ジャークとＲＸとの最終決戦のためにマリバロンが霊界怪人で１０人ライダーを足止め。
激闘の末霊界怪人は倒されジャークもＲＸに敗れる。
その後ダスマダーはついに切り札、最強破壊兵器グランザイラスを呼ぶ。
その圧倒的な力の前に倒されるＲＸは１０人ライダーと一旦アジトに戻ることを余儀なくされる。
そして再び現れたグランザイラスと闘おうとするも
「ここはじっくり作戦を練ろうじゃないか」のセリフに反発、その瞬間１号が腹パンチ。
「ジョー、光太郎くんをたのんだぞ」と後のことをＲＸに託し決死の覚悟でグランザイラスと闘う１０人ライダー。
はたしてグランザイラスを追い詰めるも体内に爆弾が仕込まれていることを知り
１０人ライダーはグランザイラスをかかえて安全圏まで行った所で大爆発。
一人残されたＲＸはダスマダー、皇帝を倒し１０人ライダーも帰ってきて終わり。

やはりラストバトルは主役ライダーが闘うべきだと思うので。
あと、主役に後を託して仲間が散るパターンが好きだし。

>>708
５はもちろん論外だとして、
全員素顔無しでオリジナルと声が違うのにストロンガータイプの１というのも論外。
ストロンガータイプは素顔であって初めてストロンガータイプと言えるのであって。
こうなってくると…2＞3＞4だな。

>>708
6
シャドームーン復活でダブルライダー

1話で10人出すと戦闘が10分あっても1人辺り1分しかない。
よって小分けにして出すべき。

思えばグランザイラスやジャークミドラともまともな戦いはなかった十人ライダー（すでにこの表現が一纏めなのだが）だけど、最後には主役のＲＸが立つ訳だから、まともに戦わせなくて良かったかも。
勝つ描写もなければ負ける描写もなかったしな。
>>708
全員で戦ったらまた不思議なパワーで解決しそうだ（ｗ
どこかで「どうやら仮面ライダーは複数になると空を飛べるらしい」とか書いてあったな。

>>713
複数で飛んでいるのは1号、2号のカメバズーカ戦と
1〜スカイのネオショッカー首領戦だと思うけど。

1号2号はエネルギーを振り絞れば飛べる。正確にはジャンプの延長
ただし核兵器の効果範囲外までなのでかなりの距離が跳べるが(対カメバズーカ戦)

スカイ最終回は
たぶん、全ライダーのエネルギーの同調によるエネルギー増幅をジャンプ力に回して
対カメバズーカ戦と同じ超ジャンプをしたのでは？

>>714
ついでにいうとスカイライダーには重力低減装置もあるし。(V3にもあるらしいが)

>>708
２＞４＞３＞１＞＞＞＞＞論外５

特訓とか新技よりも各自の必殺技を活かすような展開がイイ。
（例えばスカイのＶＳネオショカー戦車のような展開）

オレはスカイみたいに毎回1人か2人素面ありで出てきてＲＸと事件調査、一緒に怪人倒して解決みたいなのが見たかったかな

素顔あり…
この頃となると、本郷、一文字、結城、アマゾンは間違いなく無理だな。
残る風見、敬介、茂、筑波、沖、村雨のなかで出てくれそうな人は………
確率的に行って風見、沖、村雨あたりかな？

〜ＲＸ客演の妄想〜

各国で活躍しているライダー達。
それぞれ怪人との戦闘と撃破シーン。必殺技あり。
最後に２号の怪人撃破シーン。そこへ謎の怪人登場。
謎の怪人により２号が一撃で倒される。衝撃シーン。
その後、Ｘ、スカイ、ライダーマン、アマゾン、ＺＸ、
スーパー１、ストロンガーも倒されていく。
ここまでで怪人の姿がある程度明らかに。正体は未だ不明。
１号の前に現れる怪人。ダスマダー登場、謎の怪人は
グランザイラスであることが明らかに。
ライダーキック通用せず、１号ザイラスの前に倒れる。
日本に現れる風見、光太郎にライダー達の訃報と注意を伝える。
その夜ザイラスが現れＶ３と戦闘、Ｖ３抵抗するが倒される。
光太郎間に合わず、風見は光太郎にザイラスの弱点を告げ息絶える。
そしてＲＸは悲しみをこらえ、ザイラスとの決戦に向かう・・・

タロウのタイラント戦を思い出した。
スレ違だが。

>>719
ふざけた妄想はRXスレでやれ

１ ＞ >>710 ＞ ４＞ >>719 ＞ ３ ＞ ２ ＞＞ 論外５

>>721
別にふざけてはいないでしょう。
10人ライダーらしさ＝必ずしも不敗ではないはず。

ま、殺しちゃうのはどうかと思いますけど・・・

>714
スカイはそれで飛んだんだ。
セイリングジャンプじゃなかっんだな。
飛ぶときセイリングジャンプって言わなかったっけ？

叫んだかどうかは覚えてないけど、
最終回の全員ジャンプを「8人ライダーセイリングジャンプ」と
表記してる資料はいくつかある。

＞721　禿同

>>719
タロウとちがって、ＲＸじゃダメなんだよその演出。
間が空きすぎて世代が違うから、ただ弱いって印象しか残らず怪人が強いにならない。
ＲＸ当時の事情を考えれば、怪人の強さを引き立たせる方法はひとつ。
ＲＸが勝てない（負けなくても良い）敵の存在を出す事だろ。

対ＲＸ打倒怪人（ＲＸの特性を研究して個々に弱点はあるんだがＲＸの３形態には付け入る隙を与えない）
を５体位だして。
ＲＸが倒せずに取り逃がす。これを10人ライダーが2人ずつのコンビネーションで撃破。
先輩たちの戦いぶりから学んだＲＸは５体の長所をあわせ持つ最強怪人に挑み勝利。
位にしとけば、どっちも立つんじゃないの？

>>723
ウルトラヒーローは五体バラバラになっても生き返る連中だから
そういうのもアリかもしれないがライダーはね。
ウルトラマンの死には強烈な「死」のビジュアルが浮かぶけど
（ブロンズ像とか磔とか、要するに亡骸が描写されるビジュアル）、
ライダーの死はせいぜい「生死不明」のイメージしか浮かばない。

ガニコウモルの時にしても、カメバズーカの時にしても、プルトン
ロケットの時にしても、全て爆発で表現しているからね。
（逆に言うと、息絶える瞬間がしっかりと描写されてしまったタックルには
ライダー的には最初から復活の道は閉ざされていた、とも思える）

>>727
ＲＸが倒せない相手を過去ライダーが撃破してしまうのも問題ありだが…
>>719で十分だよ。
ひとつ希望を言えば、負け役が２号ばかりじゃなくて、
たまには１号やＸにも負けてもらえばｗ

>>729
何で問題なんだか？
ＲＸが１人で勝てなかった相手を、10人ライダーが２人のコンビネーションで倒すだぞ。
10人ライダーの２人＞対ＲＸ怪人＞ＲＸと描写するだけでダメってどんなＲＸの持ち上げ方だよ。

少なくとも１号の頭脳、スーパー１の５ハンド、スカイの重力低減装置など
ＲＸにない能力を持ったライダーだって居るんだから、相性的にＲＸが勝てない敵に勝てる
ってのが問題になる理由が想像もつかんがな。

やっぱ、ＲＸ世代にはインプリンティングされてるのか。

ビーファイターカブトに初代ビーファイターが登場した時は初代が独力で
敵を倒していた。個人的には１０人ライダーもあんな感じなら良かった。

ＲＸ「クライシス皇帝、覚悟！」
一号「待て光太郎！お前一人で勝てる相手じゃない！」
ＲＸ「しかし！」
一号「落ちつくんだ。そしてこれを見ろ！」

（次々にゲル化していく十人ライダー）

皇帝「な、なんだと！」
ＲＸ「せ、先輩たちもなれたんですか！」
一号「俺たちも修業の末、この姿になる事に成功したんだ！
　　　　クライシス皇帝、正義の怒りを思い知れ！」

ゲル化したままクライシス皇帝の体内に入っていく十人ライダー

皇帝「な、なにをするきさまらーーーーー！」

今ふと思った。
ＲＸを本編並に立てつつ、10人ライダーの出番は最小限で美味しいかも知れない展開。
ま、とりあえず霊界怪人あたりは10人ライダーに倒させて少しだけいい所っつか各人の
特徴を見せる。

その上で、グランザイラス以降の激戦を乗り越える為、ＲＸの細胞融合能力で10人ライダーと
順に合体していく。１号の頭脳、２号の格闘センス…とかを加算していって、
究極ＲＸにパワーアップ！！

これならＲＸぶっちぎり路線は踏襲しつつ、その中に１０人ライダーの強さが生きるって事で
１０人ライダーボロカスの本編よりはずっと良いんじゃないかな？

>>733
あ、新しいライダーが誕生しちまう…ｗ

１号のテクニック、２号の体力、Ｖ３の宇宙的戦闘、Ｘのボディの強靭さ、
アマゾンのスピード、ストロンガーのパワー、それらを束ねるライダーマンの頭脳…。

スカイの隠密性（そんざいかんのなさ）、スーパー１の柔軟性（わざめいそのばでおおもいつき）
それらを束ねる、ＺＸの頭髪（ぱんちぱーま）？

>735

悪魔将軍かよ。W

全員が合体しても、
一号　敵が攻めてきても、じっくりと作戦をねるまぬけさ
２号　ライダーダブルキックをだぶるライダーキックと間違える記憶力の無さ
Ｖ３　強い敵が出てくると隠れてしまうなさけなさ　例「光太郎君、ジャークミドラが」
マン　弱さ
Ｘ　　声の高さ
アマゾン　「キキィ」
ストロンガー＆スカイ＆スーパー１＆ＺＸ　影の薄さ

>>712に賛成。

ＲＸに関してなら独自の世界観でやってきたんだから
１０人ライダーよりも、せっかくの良いキャラだから
シャードームーン１人のほうがずっとイイと思うけどね。

>>738
作品単体として悪くないと思うが、スポンサーの意向で10人ライダーを出せってのが
あったんだからそれをどう消化できるかで考えないと仕方ないだろう。
商売上　10人ライダー＞シャドームーンは当然。

>737
(;´Д｀)ｳﾍｧ

シャドームーンも登場させたかっただろうけどね。

確かに商売上は１０人＞シャドームーンであって、
実力の設定上のシャドームーン＞１０人をそのまま
やってしまうと批判もあるかもしれないからね。
ＲＸ＞１０人を見せただけでも批判あるのに。（２ちゃんだけか？ｗ）

主人公優遇を歓迎しない人もそりゃいるかと。
シャドームーンはすでに復活してるし。

しかしシャドームーンは出てきたら声は別人だし、変身したままだし客演のようになっとるな（ｗ
それの方が基本になってるけど。

>>741
そんな設定は何処にもないぞ。

>>741
＞（２ちゃんだけか？ｗ）
あの客演は本放送時から批判されていたのを知らんのか？

>>741
＞シャドームーンも登場させたかっただろうけどね。
なぜ根拠のないことを言う？

実力的には10人ライダーがまとめてかかってもＲＸやＲＸ世界の住人に
敵わないのは仕方がないとして、実際に出てきて悲惨な姿を見せてしま
うのはやっぱり悲しいものがあるよね。

できれば、10人ライダーはＲＸの優秀なコーチとしての役割だったら
良かったかなあと思うよ。技を考えたり、作戦を授けたりね。

玩具関連のプロモーションだったらもう本編には出さずに
終了後、政宗節で
「さて、今回の仮面ライダーはＶ３とデストロン軍団の戦いをたっぷりとご覧頂こう！」
と、編集モノを流せば良い
「エキサイティング！仮面ライダー！１９８９（いちきゅうはちきゅう）」

結局何だかんだ言って７人ライダーの敵は納谷悟朗（銭形のとっつあん）だったのね〜・・・

>>746
ＲＸ本編で流れたクソ客演以外の根拠が皆無。
ＺＸ・スーパー１・スカイあたりは運動能力面でＶ３並のＲＸに勝ってるし
おそらくストロンガーほどのパワーはロボにもない。
これが公式設定として出ているＲＸの限界だ。

総合力という点でＲＸが頭１つ抜き出ているのは事実だが、各ライダーの得意分野は
ＲＸのいずれの形態にも勝るものがある。
当然クライシス怪人自体は、10人ライダーの内最も相性がいいのが出れば余裕を持って
倒せる（グランザイラスは設定的に別ものだろうが）。

ＲＸよりも強いとは言わんが、歯が立たないってのは壮大な勘違いだ。
なんで、あの客演が偽者呼ばわりされるか考えた事もないんだろうな。

ホントＲＸ厨ってどっちが強いかとかに五月蝿いね
互角じゃダメですか?

RXの真の強さはバイオライダーのみ。

RXじゃなくとも、パワー面のみにおいては
「ZX＞ｽｰﾊﾟｰ1（ﾉｰﾏﾙ）+ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ」が劇中で出てる訳だが。

それにﾍﾀﾚ客演は考察に含まないにしても、
RXが色んな意味で恵まれてるのは事実なんだよな。
ﾊﾞｲｵは誰が見ても反則的だし、ｲﾚｷﾞｭﾗｰ要素で強くなる率が高い上、半創生王な状態。
この反則的要素に対抗出来るのは得体の知れない技術産のｱﾏｿﾞﾝか、村枝版ZX位かと。

他の出自は
一悪の組織の改造人間→1号2号ｽﾄﾛﾝｶﾞｰｽｶｲZX
民間産→Xスーパー1
得体の知れないｲﾝｶの技術→ｱﾏｿﾞﾝ
得体の知れない神の体？→村枝版ZX

他のﾗｲﾀﾞｰも凄く好きだし（得にｽｶｲ）、RX信者じゃないけどさ
ﾗｲﾀﾞｰをﾋｰﾛｰと見ずに考えてくとだんだん見えてくる事はあると思うよ。
正直ｽｶｲは強いとは思えないし影薄いけど、それでも好きだから別に良いし。
まぁRXの糞客演が無ければこんな不毛な状態にはならなかったんだけどな…

まあ、総合力でRXが最強でも別に文句は無いんだけど､
十人出てきてRX一人より使えねえってのが切ない訳で。

筑波洋も言ってたように、仮面ライダーは皆同じ位の強さってのが理想だと思うんだけど。
勿論主役ライダーが優遇されるのは当然としても。

749は何をそんなにムキになってるんだ？
だいたい、強さを語るところじゃないだろ、ここ

強ければそれでいいというものでもない。
もっと精神に重きを置け。

>749
>ＲＸ本編で流れたクソ客演以外の根拠が皆無。

つ〜か、本編を無視して、根拠が皆無も何もなかろうよｗ

Ｖ３やライダーマンはジャークミドラに歯が立たなかったが、
それを言うならロボライダーも実質歯が立たなかったわけで、
ノーマルＲＸやロボなら他の１０人とそれほど差はないんじゃないの。

まあ、強さ云々より、あんなに話数があったのに活躍場面がなかったことが問題だな。
「仮面ライダー　世界に駆ける」で見せたみたいな協力プレイが
10人ライダーとの間にもあったなら・・・

だからジャークミドラを強く見せることが目的だったわけで、
そういう意味ではＶ３やライダーマンは十分「活躍」してる。

今更10人を強く見せても仕方ないし、10人の活躍見たければ
それぞれの主演作を見ればいいわけだしね。

>>758
いや、その目的で言うなら、やられ役も強い、という所を見せておかなきゃ駄目だろ。
使い古された例えだが、ベジータやピッコロが歯が立たないからこそ強いと思えるんであって、ヤムチャがやられたところで誰も相手が強いとは思わない（笑）。

10人ライダーが強かったことはそれぞれの主演作で
十分やっており、視聴者は既に理解している。
わざわざＲＸでそれをやる必要性はない。

かつて数々の強敵を打ち破ってきた10人をもってしても歯が立たない強敵を前に、
「10人ライダーが弱すぎる」と文句を言うこと自体が筋違い。

>>760
ＺＸでも８２年、ストロンガーなら７５年の放映。一方ＲＸは８８年。
特オタならともかく、本来の視聴者層である未就学児童が、１０人ライダーの強さを実感していたとは思えないんですがねえ。

ガキ共は雑誌などで十分過去ライダーのことを知ってるよ

雑誌を読んでる子供ばかりじゃないしなあ。

実際読んでたとしても、雑誌でいくら強いと書かれていたからって
劇中の描写がアレじゃピンとこないんじゃないかね。

ＲＸ当時はレンタルビデオがまだ出てないライダーもいたし、
そんなに浸透してなかったのでは。
過去ライダーと世界を切り離したBlackからの流れもあって、
小学館の雑誌はもちろん、テレマガやテレランでさえ歴代との
抱き合わせの記事はほとんど無かったし。
恒例の昔のヒーローの写真を貼る別冊付録、ぐらいはあったけど。

じゃあ、ＲＸ当時には

ガキＡ「10人ライダーというのがいたそうだ」
ガキＢ「そんなものは伝説だ」

という会話がなされていたとでもいうのか？

ＲＸは特番から始まってるんじゃなかったか？

10人ライダーが強かったことはそれぞれの主演作で
十分やっており、視聴者は既に理解している。
わざわざＲＸでそれをやる必要性はない。

ガキ共は雑誌などで十分過去ライダーのことを知ってるよ

今更10人を強く見せても仕方ないし、10人の活躍見たければ
それぞれの主演作を見ればいいわけだしね。

いや、それが分かってたからこそ客演ともなれば活躍を期待せずにはいられなかったんだよ。
あれなら出てこなくても同じだった。

視聴者にも１０人ライダーの強さが伝わっているなら、客演時にも強そうに描写しないと違和感を感じるんじゃないの？
むしろ「昔の作品はよく知らない」という子の方が受け入れやすかったのでは。

先程最終回見てたけど、皇帝との交渉決裂後の戦闘ｼｰﾝや
50億ﾇｯｺﾛｼ後の11人の邂逅は見てて熱いものは感じるよ。
元々ｳﾙﾄﾗｼﾘｰｽﾞから入った人間で、兄弟揃っての戦闘ｼｰﾝが少なかったから
それなりなありがたみはある。

視聴者にも１０人ライダーの強さが伝わっているから、
客演時に敵に全く歯が立たないことを描くことで
ＲＸ及びＲＸの世界の強さを際立たせるのに成功したんだよ。
一部の懐古厨には批判を浴びることにはなったがね。

アレではどう見ても正義側戦闘員…どう頑張っても再生怪人レベル

5話ほど用意して
１話目　１号のみ登場して活躍
2話目　２号〜ライダーマンまで…
3話目　Ｘ〜ストロンガーまで…
4話目　スカイ〜ＺＸ
5話目　全員集合

ぐらいにしないと影が薄すぎて引き立て役もこなせない。

もしくはシャドームーンを復活させて
悪役の場合10人ライダーが誰か単独もしくは２人がかりで倒す。

ＲＸ側の場合
シャドームーンと互角かそれ以上の怪人を11体出して
シャドー+10人ライダーがそれを倒す。

10人ライダーが強かったことはそれぞれの主演作で
十分やっており、視聴者は既に理解している。
わざわざＲＸでそれをやる必要性はない。

ガキ共は雑誌などで十分過去ライダーのことを知ってるよ

今更10人を強く見せても仕方ないし、10人の活躍見たければ
それぞれの主演作を見ればいいわけだしね。

視聴者にも１０人ライダーの強さが伝わっているから、
客演時に敵に全く歯が立たないことを描くことで
ＲＸ及びＲＸの世界の強さを際立たせるのに成功したんだよ。
一部の懐古厨には批判を浴びることにはなったがね

ストロンガーの時の客演は、
ライダーマンはさしたる活躍はしてないが、それ以外は全員同格の強さだった。
V3はマシーン大元帥を敗走させ、Xとアマゾンもヨロイ騎士を敗走させた。
1号はヨロイ騎士を生け捕りにし、2号も敗北寸前だったとはいえマシーン大元帥と
長時間戦った。
スカイの時もよき先輩としてそれぞれがスカイとともに戦い、
スカイが倒せないような敵（2対2とか）がいた場合、どっちか片方を先輩ライダーが倒した。
ΖΧの時もV3、ライダーマン、スーパー1がいい活躍をした。

だがRXのときの客演はまるで戦闘員扱い。
これでは客演とは呼べまい。素顔の俳優が誰一人として出てないしな。

これは脚本が悪い。
もし出演可能と思われる役者（宮内、速水、荒木、高杉、菅田）のうち2〜3人が
出演していればもっとよき客演になっていただろう。
宮内が出演していたらあんなふざけた脚本にものいいをつけて、
RX以外のライダーのちゃんとした見せ場を作るように指示しただろうな。

>> 774

それ多分、当時のスタッフが考えていた事だろうな。もしも素顔の役者が
登場していたら、或いはそうなったかも知れないが、仮面のみで声優が演
じたため、”１０人ライダーの安っぽさ”が強調された結果、競演劇自体
が否定される結末になってしまった。

>2号も敗北寸前だったとはいえマシーン大元帥と長時間戦った。

これは互角の扱いじゃないようなｗ

ところで、>>774は何必死になってんだ？　笑えるｗ

>わざわざＲＸでそれをやる必要性はない。
何で？

>今更10人を強く見せても仕方ないし
何で？

>客演時に敵に全く歯が立たないことを描くことで
ＲＸ及びＲＸの世界の強さを際立たせるのに成功したんだよ
一部の懐古厨には批判を浴びることにはなったがね

計算済みの客演だったのか。知らなかったよｗ

>>778
このスレではよく２号の扱いが悪いと指摘されるけど
自分的にはマシーン大元帥との戦いは格好良かったと思うけどなぁ。
ライダー讃歌をバックに羽交い絞めにするシーンが好き

スタッフが乗り気じゃなかったとか、変身前が出せないとか、悪条件の
中で行われた客演だって分かっているから「まあ、笑い話のネタにする
ぐらいで許してやるか」みたいなところはある。
それを「当然のこと」みたいな態度で踏ん反り返られると腹が立つ。

>>780
まぁ、確かに。
身内でこの客演話すときは大概笑い話だよ。
個人的にはRXに歴代ライダーが出演しただけでも嬉しかったんだよなぁ…と、現在工厨のガキがのたまってみる。

>>781
リアルタイム世代か
ＲＸ当時既に中学生で、過去のライダーの最後の方を知ってた世代にしてみると
かませ犬扱いかよって印象だけどな。

工厨って何さ…工房だろ、俺。

>>782
自分はビデオでしたけどね。昭和の方が面白く観てた覚えがあります。
今でも平成よりも昭和好きですし。

やっぱ昭和のライダーと育った方からしたら、そういう印象でしょうね…

これ言っちゃおしまいだけど、いろいろ無理してまでRXに歴代ライダー
を出す必要がなかったと思う。
BLACKから含めて、あの世界がそれまでのライダーと同じ
時系列というのは、今でも違和感がある。

せめて一体でも怪人倒せば良かったんですけどね。スーパー１は反対の腕から
冷凍ガスつかうし…

諸事情で当初の理念から変節した、という点では所謂「路線変更」
の一種だと思うよ、これ。
だから、当時の記憶では熱心にBlack〜RXを観ていた旧ファンほど
怒っていた印象がある。
そういう意味では、上記の「一部の懐古厨に批判」というのはやや的外れ
かと。

クライシスは４大隊長というのがいるんだから
１０人ライダーと戦うのに丁度良いではないか。

ガテゾーン＆ヘルガデム　ＶＳ　ストロンガー＆スーパー１　のメカ系対決とか

ボスガン　ＶＳ　Ｘライダー　の剣アクションとか

ゲドリアン　ＶＳ　アマゾン　の獣対決とか

いろいろ考えられるじゃん。

>>787
それは見たかったがそこまでやると主人公の立場が・・・。
最初から歴代ライダーが主役の話（あるいは客演前提）なら出来るとは思うけど。

>>788

では、訂正。

ガテゾーン＆ヘルガデム　ＶＳ　ロボライダー＆ストロンガー＆スーパー１

とか現役ライダーも参加すれば、４大隊長の強さも引き立つ？

ガテゾーン＆ヘルガデム が ストロンガー＆スーパー１ を追い込むが、
ロボが現れライダー３人で圧倒、勝利を収める、ってのがいいかな。

>>790
だから、歴代はやられ役に適さない（Black＆ＲＸ世代未見だから強さ不定）の為
歴代は単独では戦わないがＲＸだけでは苦戦してるのを手伝って勝つ位の使い方にしかならない

歴代に勝つ＝強いと思わせれると考えてたのはスタッフだけ。
怪人に負ける＝歴代弱いというのが実際に過去ライダーを知らない人間が受ける印象。

敵を強く見せるやられ役は強いと思ってるＲＸ以外には務まらない。

１０人ライダーもアリゾナなんかじゃなくて神様のところとか界王星とかで
特訓すればもっと活躍出来たかもしれない

SD仮面ライダー疾風伝説って漫画だと、アマゾンやライダーマンが四大隊長と戦ってたなぁ。

＞神様のところ

しかしまるで次元が違うという、先取りした内容だったなｗ

１号＝初代マン(パイオニア)
２号＝？？？
Ｖ３＝セブン(人気・実力とも安定)
ライダーマン＝新マン(弱っちい)
Ｘ＝エース(鳴り物入りで登場した割に影薄い)
アマゾン＝？？
ストロンガー＝レオ(シリーズ中異質)
スカイライダー＝80（影が薄い）
スーパー１＝タロウ（実力はトップクラスだがストーリーが・・・）
ZX＝アンドロメロス（幻の存在）

正直「主役ﾗｲﾀﾞｰが目立たない」って部分はどうでも良いと思うよ。
ｽｶｲ客演でもよく言われてるけど、見てる方にしたらむしろ自然な形だし。
主役だから〜とか難しく考えてると、最悪RX客演に行き着くだろうし。

ていうか、BLACK世界と過去世界が共通になったのってそんなに違和感ある？
作風の違いこそあるだろうけど、客演まで単に過去作との繋がりが無かっただけ。
流石にｸｳｶﾞ並なﾘｱﾙ路線をやられると違和感出るだろうけど。

327 ：名無しより愛をこめて ：04/06/29 00:34 ID:sTeMA3pe
霊界怪人は各部隊から２体ずつ召喚しているようだな
もっと強い連中をかき集めるなら

妖族：百目ババァ＆武陣
異星獣：ゲドルリドル＆フラーミグラーミ
ロボット：ヘルガデム＆デスガロン
獣人：ガイナジャグラム＆ガイナガモス

「あの１０人ライダー」だと全滅しかねない…

332 ：名無しより愛をこめて ：04/06/29 01:02 ID:ICXweIR8
>>327
最強怪人のジャークミドラ＆グランザイラス呼べば10人ライダーは間違いなく全滅だろ。
だがバイオライダーによって2体とも瞬殺されるだろ

ストロンガー・スカイでの客演とRXでの客演を同じレベルで語るな。
もっとも、ストロンガー客演は神レベルだが。
スカイ後半の素顔役者登場の客演も素晴らしい。
だが、RXのは糞

ストロンガーの時は立花のおやっさんもいたからなあ。
ヨロイ騎士と戦う二人を見て「・・・アマゾン !!・・・Ｘライダー !!!」と口走るシーンは鳥肌立った･･･

V３が出てきて
「何故日本に？」
「日本がピンチの時には必ず戻ってくるって約束しときましたよ！」
「ストロンガーを助けてやってくれ！」
というやり取りも燃えた。
１号２号が戻ってきたのを見て大喜びの所は泣けた。
あの辺の展開は全部がいいな。

ライダーマンにだけは「おっ　オマエッ」って･･･
しかもストロンガーに「それよりおやじさん、肝心の大変は･･･」って遮られちゃうし･･･

哀愁ライダーマン

ストロンガーのクライマックスを越える客演は二度と現れないだろうなあ。
あの歴代ライダーが続々と集結して戦う展開は果てしなく燃える。
Xとアマゾンが駆けつける回は素晴らしい。Xが来て大変身、そしてアマゾンも来て
アーマーゾーン！畳み掛けるような変身＆戦闘が最高。

スカイもなかなかだったけど、中盤の素顔客演の回のタコギャングとかオカッパ法師とか
怪人がヘンテコなのがなあｗ

「帰ってきたー1号2号、これで7人のライダーが揃った。もう嬉しくって。」
「鬼の目に涙ですか。」
「こいつ、いつの間に目が覚めたんだ。」
この2人の会話ワラタ。

立花のおやっさんが皆に囲まれて一人　一人名前を呼ぶシーンを見て思った・・・
猛　隼人　志郎　丈二　敬介　アマゾン　茂・・・
何故アマゾンだけ大介って呼ばないんだ〜　終わり・・・

ストロンガーの客演は確かに感涙物なのだが、その分おやっさんのキャラに違和感が・・・。
おやっさんのシリーズにおける立場が結構違う物だったから少し混乱した。

ストロンガ―はブラックサタンを壊滅させてるしデルザーもシャドウ、大元帥とボス格を倒して上で
７人の仮面ライダー共通の敵として岩石大首領と対決した。
スカイは客演の多さのおかげで８人の仮面ライダー対ネオショッカーという図式ができたから
大首領相手に全員で闘ってもそれほど不思議ではない。
それに主役と歴代を繋ぐ立花、谷の両おやじさんという存在もある。
でもＲＸの場合はクライシスはＲＸが倒すべき敵としてずっとやってきたのに突然歴代を、
しかも１０人も出せといわれてうまく絡ませるのはやはり無理だよなあ。

>802
Ｘアマゾンの回がいいって言うのは、
単にお前がＸアマゾンのリアル世代だからだろ。

ダブルライダーやＶ３のリアル世代はそれらの方が良いと言うし、
ＲＸリアル世代はＲＸの客演が良いと言う。

結局、自分の贔屓なライダーが活躍してるのを推してるだけ。

なんで噛みつくのかね？
俺はRXリアル世代だけど、あれの後にストロンガーとかスカイとかの
客演を見たら絶対にRXの客演がいいとは言えんぞ。

>>804
立花のおやっさんはアマゾンの本名を知らない。

アマゾン放送時も、劇中では変身前から「アマゾン」と呼んでたよ。

>>ＲＸリアル世代はＲＸの客演が良いと言う。

これだったらＲＸが、後続のライダー客演する回の事を指してるんじゃないか？（実現していないけど）
ＲＸリアル世代だって、ＲＸが為す術も無く、雑兵に蹴り飛ばされる場面を見たら、怒り心頭になるよ。

いやRX客演の時も為す術無く雑兵に〜何て事は無かったぞ。
霊界怪人戦も「怪人が倒せないぞ？→ﾈﾀﾊﾞﾚ→直後にRXが美味しいとこ持ってく」位。
ｸﾞﾗｿｻﾞｲﾗｽやｼﾞｬｰｸは雑兵とは呼べないし。
扱い悪い客演って多かれ少なかれ尾鰭が付くんだよな。

＞「怪人が倒せないぞ？→ﾈﾀﾊﾞﾚ→直後にRXが美味しいとこ持ってく」
それがそもそもおかしいというか･･･主役のピンチに助っ人が駆けつける
のなら分かるけど、主役を助けに来た助っ人が逆にピンチになって
主役に助けられても･･･。
冬山登山で遭難したしずかちゃんを助けに行ったはいいが、何の役にも
立たないばかりか、かえって足手まといになったのび太くんと同じだよ、
あれ。

>>804
彼の本名を知っているのは風見だけ…



かもしれない。

大首領も知っている。





ナレーターやってたし、、、

>>809
そうだね。
変身前は「アマゾン」
変身後は「アマゾンライダー」
って呼んでいた。

そもそも、オープニングテロップから

アマゾン
仮面ライダーアマゾン　　　岡崎徹

なんだよね

雑誌やムックの紹介記事では大体「アマゾン／山本大介」って書いてあるから、
テレビ本編を見たことがない人は、アマゾンが変身前は「大介」って呼ばれてたと
勘違いしちゃうだろうね。

>812
全然おかしくないと思うが。

お前の例も意味不明だしｗ

RX厨って見苦しいな。

>>812
ただでさえ日本語の伝わりにくい人たちなんだから
そんな例え話じゃ余計に伝わらないよ

＞＞８１８


・・・・・・・・・・・・・

>>818
じゃ、こう置き換えてみよう。
ＲＸが剣を助けにやってきた＞アンデッドを倒せない＞剣があっさり倒す。
ＲＸ一度もいいところなしでなんとなく３段変身して武器を振り回してるだけ

これが問題なければ、ＲＸのも問題ないだろう。

>>822
もしくは更に大技「世界に駆ける」を使用して
ＲＸ　ロボ　バイオ
の3人同時に登場するも一体も倒せず押される一方。

ロボの固さも怪力もバイオのゲル化も一切出て来ない。


これの方が適切かも？

>>822
ﾏﾘﾊﾞﾛﾝのﾈﾀﾊﾞﾚに当たる事が無いと同じとは言えないが。

RXが敵倒せない→ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞがﾈﾀﾊﾞﾚする→それを知った剣がサクっと倒す

この1ｽﾃｯﾌﾟがあるか無いかで大分変わる。

>822

それは、ブチ切れ

ところで、格好良く助けに来て負けるパターンと格好良く助けに来て勝つパターンのわかりやすい譬えが思いつかなかったが、こんなのはどう？

キン肉マンの王維争奪編
格好良く助けに来たジェロニモ　オメガマンに瞬殺

格好良く助けに来たラーメンマン　モーターマン、バイクマンを格好良く倒す

つまり、歴代ライダーがジェロニモ扱いにされるかラーメンマン扱いされるかを考えれば、RXの客演がOKかNGか分かるはず

後、１号ライダーの「じっくり発言」も違和感あるみたいだけど、１号ライダーは、見たことないんだけど、本郷は熱血漢だったの？
スタッフは、力押しだけのＲＸをいさめる冷静な１号を演出しようとしたのかもしれない。
それとも、何も考えていなかっただけか。
でも、グランザイラスって強いよね。
後にも先にも理ボルケインが効かなかったのは、グランサイラスだけ。
皇帝でも倒しているし。

アマゾンって、「キキー」以外の言葉話せるの？
アマゾンは見たこと分からない。
あの客演では、「キキー」以外の印象がほとんど無い。

>>825-826
オマエらビデオ借りてから言え。

つか、あの「キキーッ」も放送当時の音声から抜いて使って欲しかった・・・
マヌケ過ぎるよ、あの声は。
本物の「キキーッ」はもっとカッコイイぞっっ ヽ(`Д´)ﾉ

声が違う時点で別人になるのは覚悟してたが。
むしろジャンプの時に普通にとおーっ！とかやられるよりはいい。

俺は、Ｘライダーが真空地獄車でグランザイラスを倒してさえいれば、
ＲＸの客演を認めてやってもいい。

そりゃすげーＸマンセーな番組になるな（ｗ

俺は久し振りに超電子人間ストロンガーが見たい。

スカイの時もそうだったが、Xが客演で出す決め技は大抵Ｘキック。
ゲストで使うには真空はちと手間かかり過ぎるんだよねえ、きっと･･･

しかし、せめて１０人ライダーに一人づつ決め技出させるシーンあって然るべきだったんではないかね　ホント?
古今東西、再生怪人の役割ってその為だった思うけど･･･

1号ライダーは本日仙台の選挙管理委員会の助っ人に現れたそうだ

本郷ライダー
仮面ライダー第1号
ライダー1号
1号ライダー

どれが一番いいのかね？

本郷ライダーって呼び方は一文字期の客演１号だけに使用してたような。
友達と遊ぶ時「本郷ライダー」「一文字ライダー」って呼称してた。
"第一号"は劇中でも言われてたけど「ウルトラマン二世」と同様全く浸透しなかった･･･
なーむー･･･

最強議論とかのネタスレだとRXは�dでもないことになってる（というかそっちでしか殆ど知らんが）。
歴代ライダーとかとは次元が違うっつーか…、なんでもありっていうか…。

>>832
敵に攻撃したわけではないけど、アリゾナでの特訓で
１号と２号がライダーダブルキックをやっていたよ。

489 ：名無しより愛をこめて ：04/07/04 01:30 ID:fEXNKmRr
リアルタイムで見た俺としてはあの十人ライダーこそ本物であり、
藤岡や宮内の方が違和感を感じてしまう。
明るい光太郎も暗い光太郎も光太郎。

>>837
あれは「ダブルライダーキック」な罠。
足も２人とも同じ足を出してる。

なんでＲＸ客演は印象悪いんですか？
先輩弱いから？
偽１号、意味無いから？

>>840
登場した意味のない使い方である点
全くいい所を出さない点
完全かませ犬である点
素顔もなければ声も違う点

>>841
なるほどthxです！
当時幼稚園の俺はあれで燃えて
あれで１号〜掘り下げだしただけに

ちなみに一番熱い客演はどのライダー時ですか？

古い世代に言わせると、やっぱりストロンガーじゃない？素顔も全員出てる
し、見せ場あるし。BLACK世代の俺にとっては、RXの客演が一番燃えるけどね！
（RXにボスガンが剣を振りかざした瞬間、突然割って入る1号なんかとても
かっこいい！）素顔ないし、声も違うけど、登場することに意味があるのだ。
今のライダーには夢のような共演がないからちょっと残念。

>>842
つくり的にはストロンガーがベストだろうと思う。
それぞれに見せ場がある創りで主人公が一歩上だけど
客演の先輩がかませ犬じゃない

＞一番熱い客演

やっぱりスノーマン時の本郷ライダーかな。
ガキの時分の思い出で補強されてる、とは言うもの
二人の仮面ライダーが初めて揃い、ダブルで繰り出すライダーキックは大興奮したさ。

複数のライダーが当たり前に共闘する今では、あんまりピンと来ない香具師もおるだろうけど。

…と、書いたが「仮面ライダー」は諸事情で本郷・一文字のダブル主人公みたいな形に
なったわけだから、厳密に言えばシリーズを越えた客演、とは言わんかもしれんな。
いやいや、ｽﾏﾝ。

漏れもＲＸの客演がいちばん燃える。
10人が数回にわたって登場するし、ＲＸもますます活躍するし、さいこう。
評判のいいストロンガーは、漏れ的にはイマイチ。
各ライダーの扱いにムラがあるし、素顔もむさくるしいしｗ

>>847
お情けで釣りだという事にしといてあげる（憫笑

ライスピの贅沢さに慣れてしまって最近軽視されがちだが、ＺＸのＴＶＳＰも出色のでき。
製作年代、尺などの枷もありながら、素顔の三人がきちんとライダーの心構えを説き、
バンクを巧みに用いる事で他の６人ライダーにも仮面の下に本人達の存在を感じさせ
新撮のない歴代バイクも登場した形に仕立てているなど至れり尽せり。
正味４７分の単発でこれだけの物を見られたからにはＲＸの客演に妥協しろというのは
とてもじゃないが聞けないな。

>>845
再放送世代だけど、正義の系譜でＶ３劇場版以来の藤岡、佐々木ボイスの「ライダーダブルキック!!」
にはコントローラーを握り締めたまま悶絶しかけますた。

でもあのゲームで一番嬉しかったのは正史（と言うべきか？）ではないとは言え、クウガ以降で一番
仮面ライダーと名乗って欲しかったアギトの口から「仮面ライダー、アギト！」が聞けたこと。歴代
ライダーと出会う事でただのアギトから仮面ライダーアギトになった辺りは、バダンの改造人間ＺＸ
が仮面ライダーＺＸとなった時を思い出した。

ΖΧは…歴代ライダーの造形がなんかテカりすぎて嫌だったな。
RX時のライダーマンはありゃ誰だ？キモい

>850
禿同。ZXのは造形が中途半端にあか抜けてダメ。
ストーリーも同人臭くてついていけないし。

ライダーって、いい加減なところがいいんだよな。
まさに客演でも不当な扱いされたり、何しに出てきたのか解らなんかったり。
そういう意味ではＲＸの客演っていうのは、ライダーの王道だよ。

ＲＸ厨が必死に釣り糸を垂れているね

>>849
同感。
平成で最もヒーローらしい(ライダーらしい)のはアギトだっっ(断言 !　異論は受け付けないゾ　!!!)
地獄大使の「この時代にも２人の仮面ライダー !」には笑った。
よくよくツイてない奴だ･･･


次があるならＸとアマゾン出してーーーっ

でも確かにライダーの客演って突然出て来てわけわからん場合が多いな。
主に時間がない劇場版だけど。

ＺＸは確かに客演なのだが、同時にそれが前提のストーリーでもあるから扱いは微妙。
TVスペシャルのまとめかたは上手かったけどな。

ＺＸはゲストの人選もバランス良かったな

ここ見てると、ＲＸの客演の話とライダーの強さの話が
ごっちゃになってるな。

確かにＲＸの客演は糞だが、
ライダーの強さはＲＸが断然なのは否定できんと思われ。

>>856
ごっちゃにしてるのは君だ。

『RX』の客演ライダーでは、２号の声が一番似てると思う。
ストロンガー〜スーパー１の声はヤバイ…。
V3の声は結城丈二っぽかった。
でも、「トイヤッ！」っていう掛け声が良かった！

＞＞８５８
同感、２号の声すごく本物っぽかった。確か「光太郎君、何かあったら俺達は
すぐにとんでくる」みたいな奴だったと思いますけど。

>>858
それはＶ３じゃなく、ライダーマンの間違いじゃないですか？

結城丈二じゃなくて風見志郎の間違いなんじゃないか？
「トイヤッ！」が入っとるし

客演時の声で爆笑したのはＺＸの方だが（ｗ

なんたって声がキン肉大王だからなあｗ

俺は、偉大な方の名前をミスったりしない！

『ＲＸ』のＶ３の声が、ライダーマン・結城丈二の声に似てたってこと。

>>861
えっ「トイヤッ！」は青レンジャーじゃなかった？

アオレンジャーよりもＶ３の方が先。

でもＶ３「トイヤッ」なんて言ってたっけ?

V3はV3でもスカイで客演した風見なら「トイヤッ！」って言っていたが、
V3本編で「トイヤッ」なんて聞いたことないな。「トオー」じゃないのか？

Ｖ３本編でもトイヤって言ってるぞ

変身時というより風見志郎のときかな

仮面ライダーでいちばん人気があるのはＶ３で、
だから客演が多いって言ってたけど、ホントなの？

中の人が出演してくれるライダーの中で・・・・でしょ。
同じような理由で２号の客演も多かったと思う。
単純に人気だけならやっぱり１号だと思う。
まあ、お陰で２号の方が俺の中で「情に厚い頼りになる奴」ってイメージになった訳だが。
Ｖ３は客演時でも仕切りたがりの傾向が見えるので今一好きになれんｗ

V3は仮面ライダーの人気がピークに達してたときに放送されたから
一般的にはV3が一番人気があるってイメージなんじゃないの？

理由は諸々だと思う。
・宮内氏が東映の俳優なので出演交渉しやすかった
・誕生の背景にダブルライダーの存在が色濃く、Ｖ３を出すだけでダブル
ライダーの存在をも匂わせることが出来る
・１号の技と２号の力を受け継いだという設定がライダーのサラブレット
的なイメージ（人気）に繋がった
・色彩的にどのライダーと並んでも目立ち、絵になる。ライダー集合写真
的な写真でも高い確率で現役ライダーの隣にいる

>>872に付け加えると、視聴者サイドだけじゃなく、スタッフ・メディア側
にも「Ｖ３神話」みたいなものがあったように思う。

実際のとこ、ライダーが一番人気があったのは
新1号編の中盤位だと思う。
飽きられかけてきたからV3、テコ入れとしてＷライダーの復活。
様々な怪人軍団の登場、『ライダーマン』という新キャラクターの投入と。

スーパー１放映前後の児童誌では、２号がよく助けに来てくれるって書いてあったな。
Ｖ３も嫌いではないが、仕切り屋みたいになってるのがちょっと・・・。
可愛い後輩のイメージ強かったしな。

>・誕生の背景にダブルライダーの存在が色濃く、Ｖ３を出すだけでダブル
>ライダーの存在をも匂わせることが出来る

これはでかいよな。
ダブルライダーは別格で軽々しくは出せないけど、
客演の衝撃と盛り上りは必要だから、やっぱＶ３登場。
で、最後は真打のダブルライダーって感じか。
まあ、ストロンガー客演そのまんまだが。
でも２号単体客演での扱いはやっぱ軽すぎるよな。

スカイでの客演の時は良き兄貴分って感じでよかったけどなあ

スカイの客演で2号の戦いには余裕が感じられる。歴戦の勇士だね。
それとは正反対に全く余裕のないライダーマンの戦い振りにワロた。

不自然な掛け声、偉そうな割に押され気味、ｽｶｲに窮地を救われても偉そうな発言。
これぞあの頃のﾗｲﾀﾞｰﾏﾝって感じがする。

スカイではライダーマンとストロンガーだけ素顔客演が１話完結なのが子供心にもったいなかった。
まぁ１号とアマゾンは素顔客演すらなかったわけだが。

ライダーマンって劇場版や特番などでは単体で怪人を倒せたりする一方で、ストロンガーやスカイの
素顔客演では弱く演出されたりするんだよな。
ストロンガーでの川にプカプカとか、威勢良くドブネズゴンに立ち向かったはいいがすぐピンチに
なるあたりとか。

このスレって文体の変わんない駄レスの山だなー
ひょっとして自作自演進行か？

釣れますか？(´･ω･‘)

>>882
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　自演続けないのか？

一発でレスが付かなくなったなｗ
やはり自演進行かｗｗ

ワシも客演自演してみよっと・・・

アホが来たから無視してるだけだと思うが。

おーっとまったぁー

自動人形？

>>887
�X3？

オートマターじゃないです。Ｖ３でつ。

おぃで・なすったな！

「まてえぃっ」
「まぁてっっ」
「まちたまえっっ」

さて、それぞれ誰でしょう?

２号
V3
ライダーマン
かな？

X
V3
1号　でどうだ

X
V3
ユースケサンタマリア

ところでV3一人とダブルライダーだったらやっぱダブルライダーの方が
強いの？

>>896
V3は1号の技、2号の力を全て受け継いだというわけじゃなさそうだし、
1対1で戦っても1号の本家本元の技に翻弄され、2号の本家本元の力に圧倒されそうだ。
その逆もしかりだが。

2号をボコったﾏｼｰﾝ大元帥を相手にしなかったとこみても、
少なくともＶ３と2号じゃ圧倒的な差があると思うよ。

まあ場面によって違うから正解というのはないだろうけど、
俺の頭の中では>>894のつもりだったっす。

>>896
対マシーン大元帥戦だけを見ると
V3よりも１号２号のダブルライダーの方が上かなと感じる。

V3が五分の攻防の末にキックを食らわせたとはいえ、
大元帥を逃がしてしまったのに対して
２号に１号を加えたダブルライダーは一方的に
そして、アッという間に大元帥を拘束してしまった。

１人より２人が強いのは当たり前と思うかもしれないけど
V3とダブルライダーをそれぞれ一つのユニットとして見た場合
ダブルライダーの方が何枚も上手って気がする。

>900
あれはワザと捉まったのだが…
ちゃんと観てないのかな？

>>901
…へ？

ワザとじゃないと思うけどね。
ワザと捕まったなんてマシーン大元帥は言ってないし。

カメバズーカってダブルライダーを圧倒してる気になってたけどあれって単に
バズーカ撃ちまくってくるから近づけなかっただけな気がする

なんかヘンな夢を見た

いつもとは違う怪人にてこずっているブレイド、それもそのはず
その怪人はアンデッドではなく、納谷悟朗の息のかかった組織の怪人だった
未知の敵に押されてピンチになるブレイド
そのピンチに一人の男がかけつけた

そいつは仮面ライダーストロンガーだった
「こいつは俺に任せろ！」と張り切るが、その怪人は強敵で
ストロンガーすら苦戦し、敵の激しい攻撃を受けて
ストロンガーとブレイドは奈落に落とされ、地中に埋まってしまった。

外に出られず困っていると、洞窟の壁をぶち壊して入ってくる者がいた
「助けに来たぞ！」
なんと、その男はV3だった。V3の助けを得て地上に脱出する二人。
そこに二人を奈落に落とした怪人が現われる。
V3「ここは俺に任せろ」
V3が両手から光を放つと、なんと怪人の真後ろに小さい虫が出現したのだ。
「あれが怪人の本体だ！」そう言うやいなや、V3が虫をぷちころすと
怪人の体は消滅

V3によるとこの怪人は、日本列島から離れた、ある島に本拠地を置く組織の怪人が
日本に送り込まれたものだったらしい。

「頑張れよ」と言われ、V3とストロンガーに別れを告げるブレイド

>>901
大元帥が「ライダー１号・２号、恐るるに足らずだ、やれ！」とか言っていた
ところを見ると、簡単に倒せると思っていたのでは。
ダブルライダーは伝説と思っていたぐらいだからあの罠も１号２号対策
ではなかったんだろうし、ダブルライダーに捕まったのは大元帥にとっては
全く計算外だったと思う。

>901-905
裏の裏をかいたと言ってたから、わざとでしょ。どうみても。

>>906
『裏の裏をかいた』ってセリフは
ドアに爆弾でもしかけられてるかも…と
罠を警戒したダブルライダーが
そのドアを大元帥に開けさせようとして
まんまとドア付近の脱出口から逃げた時に大元帥が言ったセリフですよ。

その行動はお馬鹿な二人が勝手にやっただけで、
大元帥は二人を捕まえるためにわざと捕まって、
アジトの脱出口のある部屋へ連れてきたんだよ。

大元帥はダブルライダーの力の前に屈し、捕えられてしまった。
ダブルライダーは、大元帥に囚われた仲間の引渡しを要求。
二人の手から逃れたい大元帥はアジトの脱出口を利用することを画策。
ダブルライダーに、Ｖ３とライダーマンは地下牢にいると教えた。
裏をかかれているのではないか、と疑ったダブルライダーは
「地下牢」の扉を大元帥に開けるよう命じた。
扉を開けるよう指示されることは、大元帥の計算のうちだった。
裏の裏をかいた大元帥は、見事逃げおおせ、アジトの毒ガス装置を使い
ダブルライダーに逆襲した。



わざと捕まった・・・？

『裏の裏』をかくって事を根拠にするなら、
ダブルライダーがまず大元帥の『裏』をかかなきゃ。

大元帥があのドアの向こうにV3とライダーマンがいると告げる。
ダブルライダーが罠の存在を警戒して大元帥に開けさせようとする。

…これで、まずダブルライダーは大元帥の『裏をかいた』つもりになっている。
さらに大元帥は、その『裏の裏をかいて』その部屋から脱出…でしょ？


…ダブルライダーが大元帥を捕まえた事自体は『裏』をかいたわけでも何でもないし。

あっ…かぶった?

もっとわかりやすく書いてやらないと、
>908には、理解できないんじゃないかな

てか勝手に伝説にされてるダブルライダーって・・・・

>>913
城茂がブラックサタンに改造された時点でゲルショッカー首領の死から、劇中時間で15年くらい経っていたのかもしれん。

>>914
おやっさん、若すぎ

ＲＸ放送終了〜真ビデオ発売前の時だったと思うが、
１３人の仮面ライダー大集合って題名で、
左から
シャドームーン、ＺＸ、スカイライダー、ストロンガー、Ｘ、Ｖ３、
１号（中央）、
２号、ライダーマン、アマゾン、タックル、スーパー１、ＲＸ
とポーズ付きで並んでる特写グラビアがあった････

そして１４人目の新たなライダー誕生？とかってシンのシルエットがそのページの下に････
これって今から見ると、どういう印象を受けるかな？

>909-912
馬鹿が多くてほとほと呆れるｗ

二人のライダーが大元帥を捉まえた。
しかしそれは大元帥がわざと捉まって爆発の罠にかけようとした、と二人は読んだ。
そこで大元帥に扉を開けさせようとしたが、実は扉は脱出口で大元帥は脱出。
そして、大元帥は「裏の裏を書いた」と言ったわけ。

わかった？

>>917
作中でマシーン大元帥がわざと捕まったって説明されてるシーンがどこにも無いんよ。
大元帥自身も言ってないし、ダブルライダーもドアの爆弾への警戒を口にしただけ。

＞しかしそれは『大元帥がわざと捉まって』爆発の罠にかけようとした、と二人は読んだ。
↑
この『』の部分は君が勝手に言ってるだけ。


…ところで、マシーン大元帥がわざと捕まった理由って、
罠にかけてダブルライダーを捕らえるためだとしたら
マシーン大元帥って普通に戦ってもダブルライダーに勝てないって思ったのかな？

>>917

また、すごいのが上がってきたな。

毒ガス室ってのはショッカー以来の伝統だな
それはそうと、そもそも、伝説扱いしてた（まったく考慮してなかった）相手に対し、対策を練ってると思うか？
戦況利あらずで捕まって、そこで初めて脱出の対策を考えた（ガス室の利用を思いついた）と考えるほうがよっぽど筋が通る。

>>918
苦しいとか手を離せとか、わざとらしい発言の数々から、
大元帥の策略であることは暗示されている。
なんでも明らかに説明すべき、というのは幼稚だよ。

また、普通に戦っても二人に勝てないからって…
大元帥は知略の人ってことを演出しただけでしょｗ

あんまりムキなるなよ。どっちともとれる。
だいたいそんなもん回答なんてあるわけ無いでしょ。その場で考えたような脚本で。
壁にはってある張り紙で「おう、これで奴等の作戦が分かった！」てな世界観なんだからさ。

各々の解釈で楽しめばいいことなのに、なんで自分の主張を押し付けたがるんだ？

>>908＝ヨロイ騎士
>>917＝マシーン大元帥
>>922＝磁石団長

しかしレベルの低い議論やってんな。
918も922もどっちもどっちだよ。
もっと他にやることあるだろうよ。

>>922
＞苦しいとか手を離せとか、わざとらしい発言の数々から、
＞大元帥の策略であることは暗示されている。

それは根拠が希薄だと思うよ。
わざとらしいって言うのは君の主観だし。
仮に大元帥が演じているとしても
それをはじめたのは、捕まってから時点からかもしれないしね。
自分の描いた脱出劇にダブルライダーを誘導しやすくするため…かも知れんし。

＞なんでも明らかに説明すべき、というのは幼稚だよ。

なんでも明らかに説明すべきとは言ってません。
場合によっては暗示にとどめる演出もアリだとは思うからね。

ただ、暗示にとどめるような事だろうか？
単に説明すれば済むことだしね。「バカめ。お前達に捕まったのはワザとだ」ってね。

当時ビデオもあまり普及してない一度勝負の30分の子供番組の中で
あの時代の大人が子供に向けて発した情報という事を考えれば
普通に作中で語られている部分から受け取っていいんじゃないかな。
あの程度の事なら。


＞また、普通に戦っても二人に勝てないからって…
＞大元帥は知略の人ってことを演出しただけでしょｗ

ストロンガーを放置したままってのは…。
その場でダブルライダーを力で倒せれば無問題だけど。

ダブルライダーがかかった罠は、3人（大元帥、団長、騎士）の誰かが万が一捕まったときのために
用意されたんだろう。もちろん、V3とライダーマンが捕まった後で作ったんだろうが。

>>927
ストロンガー一人（しかもチャージアップなし）に勝てなかった大元帥が
ダブルライダーに単独で勝てるとはとうてい思えんが。

なんか925にワラタ

飯田圭織さん誕生日おめでとう
今まで以上に我々を魅了してくれる存在でいてね

144 ：名無しより愛をこめて ：04/08/07 23:37 ID:rgGsQKKF
ライダーマン＜1号≧2号≧X≧アマゾン＜≦BLACK≦V３≦ストロンガー≦スカイ≦ZX＜スーパー1＜＜＜＜＜＜RX


145 ：↑の修正 ：04/08/08 00:15 ID:I7+HKe5b
ライダーマン＜1号≦2号≦X≦アマゾン＜BLACK≦V３≦ストロンガー≦スカイ≦ZX＜スーパー1＜＜＜＜＜＜RX

927は実はシャドウか？ｗ

>>930
かおりんの誕生日はめでたいが、
それを特撮板に書くお前の頭がおめでたいな。

>932

粘着なところがシャドウそっくりだな。

どっちもどっちだしもうやめろって言われてんのに、
まだ続けようとしてるし。

2号の客演って、黒いマスクに戻ったり体の線が戻ったりしますが、
あれは何故なんでしょうか？

どれも放映当時のものでない中途半端な姿なので、観ていてゲンナリします。
放映当時のものでない姿で客演するライダーって、他にいるんでしょうか？
最近評判の漫画でも中途半端な姿ですし、おかしいと思いませんか？

黒マスク、太線、緑手袋とブーツ、サイクロンにするか、
銀緑マスク、細線、赤手袋とブーツ、新サイクロンにするか、
どっちか統一すべきだったと思います。

>>935
銀緑マスク、太線（腕裏側、脇にはない）、赤手袋とブーツ、サイクロンという手もある。

黒マスクのほうが１号との区別もしやすいし、かっこいいと思う。

俺も黒マスクに赤手袋の二号の方がカッコイイと思う。

ダブルライダー、及び３人ライダー時なら緑銀マスクの方がいい。
それ以降なら黒マスクの方が１号との区別・個性が出ていい。

基本的には旧２号時と同じ黒の方が好き。
でも同時期の深緑アクション用は好きじゃないな・・・

デルザー軍団に苦戦する7人の仮面ライダーを救うべく
時空を超えて
自称仮面ライダーたちが颯爽と駆けつけた！！（N．中江真司）

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　 　(〔ｏ〕)　　＼｡／　 ／Ｈヽ　　　人
　　　　　　　　 （　0H0） （ <::∨::）（　0M0） （　0ｗ0） 　　 ｳｪｲ♪
　　　　　　　 　(　O┬O (　O┬O (　O┬O (　O┬O　　　　ｳｪｲ♪
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見よ！その勇士を　　讃えよ！その勇気を（N.中江真司）
「つづく」