放送禁止用語

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1 ：名無しより愛をこめて：
古い特撮番組見てると放送禁止用語が出てきてビクッとするけど
何か新鮮な感じがする。
2 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 12:05 ID:Otk57nra
(´･∀･｀)　　ほー
3 ：みき(^-^) ◆MIKIDyAWSg ：03/08/26 12:23 ID:eiDtOPfk
3げっと！
4 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 12:28 ID:HlayPijs
キチガイなスレを立てるなよぉ
5 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 12:41 ID:oJ3KXjpj
うっさいメクラ！
6 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 12:50 ID:y316c0Tf
きこえねーのかよ！！
つんぼ！！
7 ：名無しより愛をこめて ：03/08/26 13:11 ID:IaBmZLUa
このスレ人がいない・・・

「この部落には人っ子一人いないなあ。
あのーどうしたんですか？この部落は」（シルバー仮面１０話）
8 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:16 ID:qxkX/LH3
むふふ！みぃつけた！
http://hkwr.com/
9 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:19 ID:IaBmZLUa
最強はマグマ大使の殺し屋三人組かな
オシ・ツンボ・メクラっていう名前
10 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:26 ID:RX3ijc0g
くるくるぱーがこないだ、ウルトラファイトで禁止事項になったもよう
11 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:27 ID:XfQDdZ3B
>>9
LDにはモザイク掛かってたﾓﾅｰ
12 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:30 ID:oJzUFt7x
びっこには用はないよ！
13 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:43 ID:IaBmZLUa
>11
ビデオ版はまんま映ってたよー

実物は見てないけどファーストコメットさんで、
コメットさんが川原で子どもたちの親切心を試そうと
「私はメクラでツンボです」とかって書いた看板持って立ってるシーン

14 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:46 ID:lJcV9+I3
それで親切心を試すっていうのも、放送禁止用語以前に
なんていうかものすげぇ発想だよな。
15 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 13:50 ID:Yd9XFzAn
一時、セブン最終回で「奴隷」って言葉が消されてたけど、DVDには入ってるね。
16 ：１３：03/08/26 13:59 ID:IaBmZLUa
＞１４
誰かなこの回の脚本。市川森一か（ｗ

新マンも多いよね
郷「ウルトラマンになる前に貴様を殺してやる！」
医者｢気でも狂ったのか」

坂田｢帰ってきたらオシになってた」

次郎くん｢でもなんかかっこ悪いよね、チンドン屋みたい」

伊吹隊長「中部山岳地帯から裏日本にまたがる・・・」



17 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:10 ID:tYgkPYV+
でも、この手の用語を旧作品から必死に狩るのはどちらかと
言えば80年代後半から90年代の流れな気がする。
手塚、石ノ森あたりの大御所が亡くなって以降の漫画復刊で
「現在の感覚から見れば…故人の思想は…創作を尊重して…」
みたいな「おことわり」が定着したあたりから、
むしろユルくなってない？ＤＶＤとか。

まあ、もちろん新着のキチガイじみた用語は出てこなくなったけど。
18 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:17 ID:IaBmZLUa
「トルコ」も探偵物語や大都会なんかで
プチプチ切れてたね。
黒岩「(殺された）あなたの娘さんは＜〜〜＞で働いていたそうです」
被害者の父「＜〜〜＞で！！」
何言ってんだかさっぱりワカラン・・・



19 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:21 ID:gkTatY+l
小学校の時、探偵物語の再放送を見ていて、台詞がトンだり画面にボカシがかかったりした時は何かと思っていたが、なるほどトルコだったのか。
20 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:23 ID:A8Q41f5U
何がまずかったのか、最新作なのに切られてる劇場ガイアの玩具店長。
あのくらいビデオ出すときにアフレコで適当に足せよ…と思ってたら
いまじゃ店長自身のほうが放送禁止扱いになった罠。
21 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:25 ID:7bVVEHY8
この間、ＡＶを見てたら
「可奈のおまん（ピー！）、ぐじょぐじょになっちゃった」というセリフがあったが、
（ピー！）のおかげで何言ってるのかわからなかった。
22 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:32 ID:HSsHpFqt
国名の意味で使われてるトルコまで切られてるから笑える。
23 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:33 ID:XfQDdZ3B
ブツッ…
24 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:33 ID:8bFyss8v
『レインボーマン』なんて放送禁止の宝庫。
なんたって、あの悪の集団の名前からして
ヤバくないか？ＥＤじゃ連呼してるし（藁）
25 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:34 ID:jpu7ihnS
>16
最後のやつが何で放送禁止かわからない。
26 ：１８：03/08/26 14:34 ID:IaBmZLUa
＞１９
工藤ちゃん、年中行ってたから多いんだよなあ（ｗ
あと「狸のウンタマは玉虫色」とか
放送局への嫌がらせみたいな合言葉も使ってた。
27 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:36 ID:HSsHpFqt
しかし東鳩バイオマンコーンスナックは封印されてない不思議。
28 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:38 ID:j2ewa/7u
「住職さんあなた、あの時「＜プツ＞だがしかたが無い」とおっしゃいましたね。
それを聞いたとき、僕は、いや僕だけじゃない。その場にいた人はみな、＜プツ＞
とは気が＜プツ＞という意味だと勘違いしてしまった。しかし、違ってたんですね。
＜プツ＞とは気が＜プツ＞てるという意味ではなかったんですね。そう、今季節
は秋…」
「そうじゃ、鴬では＜プツ＞じゃ。だが、仕方がなかった」


…テレビでみたとき、何のことやらさっぱり解らなかった。推理物の謎解きの
場面だというのに。こんなんなら無理にテレビ放映しなくてもいいだろ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
29 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:38 ID:oJzUFt7x
>>20
あれって深夜に放送した時は切られてなかったけど…
DVD版ではどうなってた？
30 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:42 ID:y/QU5GdF
>>24
２ちゃんの書き込みよりも気軽に「氏ね市ね」言ってるしな（ｗ
31 ：名無しより愛をこめて ：03/08/26 14:44 ID:IaBmZLUa
＞２４
伝聞だけど、つい最近どっかの大手ラジオ局で
深夜、リクエストに応えてあのＥＤテーマを
フルコーラスオンエアしたら、翌週
えらい抗議が来たとかで深くお詫びしていたらしい。
電波相手に謝んなよ（ｗ

＞２５
過敏な話だけど、ある時期、ＴＢＳなんかでは「裏日本」てワードを
地域差別語としてハネてる時期があったんよ。最近は平気のようだが。
32 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:44 ID:mxUnxZrr
>25
”裏”日本ということで、当該地区の住民に悪感情を与えるため
33 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:45 ID:HSsHpFqt
http://www.odio9.host.sk/kinku.html

34 ：>>２４：03/08/26 14:52 ID:8bFyss8v
>>31
漏れの知り合いは、結婚式の余興で新婦のたっての希望で
あのＥＤをフルコーラス唄った。
…ツワモノでＲ（ｗ
35 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 14:54 ID:riSCssQ9
>>28
あの話は、そこが一番のキモだからなぁ…作品自体を
再放送しないのがむしろ賢明。
36 ：３１：03/08/26 15:03 ID:IaBmZLUa
＞３４
まさにツワモノ。
日本で二番目になっちまうが俺の知り合いも
フォーマルなビジネスの宴席で
アレや「マッハバロン」なんかを平然と歌ってたが、
バックコーラス「アァ〜｣｢ウゥ〜」
言ってるヤシが結構いて会場には怪しい熱気が（ｗ
37 ：>：03/08/26 15:10 ID:8bFyss8v
そういえば『怪奇大作戦』も宝庫。
冷凍人間のラスト。町田警部が冷凍人間を作った科学者を
キチガイになったんだ」みたいな台詞を言っていたような…。

ちなみに、その科学者はのちのコム長官（宇宙刑事ギャバン）（藁
38 ：>>24：03/08/26 15:18 ID:8bFyss8v
連チャン、すんまそ！！
>>36
ワハハハハ！！すばらすぃ！！ブラボー！！ｂ（＾∀＾）

ところで>>28は、なんのネタ？れくちゃあキボンヌ。
39 ：キカイダー０１：03/08/26 15:18 ID:EYorqjMQ
イチロー「出たなーキチガイバト！」
再放送時「出たなー・・・・バト！」
40 ：http://groups.msn.com/jbab9cvmb8vrmjmm3jdojmmj15/shoebox.msnw：03/08/26 15:52 ID:Cms+Exab
>>1
お前がアホな思い付きでスレ立ててしまったから「あっち側」の人間が
来てしまったじゃねえか。ったくどうしてくれるんだよ。
２ちゃんという場所も普通のインターネットの掲示板のわけだが、
ごく稀にバスジャック犯だの、猫殺しだの「あっち側」から紛れ込んで
来るときがある。今、お前はここに「あっち側」の世界と現世とを繋ぐ
道を作っちまった。お前の責任だ。出来てしまった道を塞ぐ方法は一つ
しかない。http://qb.2ch.net/saku/subback.html ここに削除人という
名の賢者がいる。お前が行ってお願いしてこい。分かったな？

41 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 15:57 ID:QZdPNov9
>>38
横溝正史のいわゆる金田一耕助シリーズ「獄門島」。
映画版は主演・石坂浩二／監督・市川崑。
浅野ゆう子の＜プツ＞ぶりが素晴らしい。
42 ：28：03/08/26 16:09 ID:j2ewa/7u
>>38
横溝正史原作の「獄門島」という25年ほど前の映画です。
実はセリフはうろ覚え…というか、よく考えたらスレ違いｽﾏｿ。

ちなみに、近年テレビドラマとしても作られているのですが、肝心のセリフは
「季が違ってしまったが…」と完全に「狂人」との連想を断ち切っています。
おかげで、謎解きもなにもあったもんじゃなくなっていました。

また、映画とほぼ同時期にもテレビになっているのですが、そちらのほうは
「きがへんじゃが」だったそうです。…「きちがい」とどう違うんだ？
43 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 16:22 ID:6VF3XRgV
>>27
どんなのだっけ？
44 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 16:36 ID:HSsHpFqt
東鳩バイ　オマンコ　ーンスナック
45 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 17:16 ID:6VF3XRgV
なるほど
46 ：>>24：03/08/26 17:17 ID:8bFyss8v
>>41&>>42
ありまたう！！謎が解けた！！（＾０＾）／

『プレイガール』とかアングラ映画も結構きますよね？
『デビルマン』とかも、ケーブルでは台詞がブチブチだった話あるし。
60年70年初期モノって、ほんとアブナイの宝庫。

47 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 17:29 ID:IaBmZLUa
＞４６
デビルマンもくるくる病院の院長が独房で大アバレする
ララが手に負えなくなり、スマキ状態で川に落として捨てるシーンとかあって
すごいんだが、こないだ某局でも平然と放送されてたね。
まあ、あのぐらいあけっぴろげに描かれてると問題云々以前だけど。
48 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 17:35 ID:xuLBhJ1U
たしか×ライダーでゴッドが日本基地外作戦て悪巧みしてた。
49 ：名無しより愛をこめて：03/08/26 23:33 ID:PGl6VoxJ
まるで○○○○病院のようだ。byキリヤマ隊長
50 ：日本のチベット：03/08/27 00:29 ID:gaWTwRaq
レインボーマンでヤマトタケシが死ね死ね団の
キチガイ病院に監禁された時、
「すぐに、ブツッの仲間入り」と切られていたが、
その直後、その仲間の方々のすばらしい演技が
画面を飾りました。
言葉はダメで演技はＯＫ？
51 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 00:33 ID:s+LaAYD+
>>50
言葉は駄目だろうな。演技はその方々を蔑視したりしてなければおｋだと思う。
というか、ブツッってなんていってるわけ？
52 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 01:23 ID:PNt6dwRd
季違い
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%A8%B0%E3%A4%A4&kind=jn
53 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 01:23 ID:1jx/AF9D
特ヲタ。
54 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 01:38 ID:s+LaAYD+
>>52
きちがい　―ちがひ 3 【気違い/気▽狂い】
(1)精神状態が正常でなくなること。気が狂うこと。また、気が狂った人。狂人。


(2)一つの物事に非常に熱中すること。また、その人。多く他の語と複合して用いられる。
「相撲―」「釣り―」


――に刃物(はもの)

非常に危険なことのたとえ
55 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 01:46 ID:3+5P+FSK
怪奇大作戦の５話（だっけ？
「兄さんは・・基地外よ！！」
56 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 01:51 ID:cR4pN/g7
キモイ特ヲタ
57 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 02:35 ID:V/EgL90X
アニメで悪いんだが、アムロとランバ・ラルの会話
アムロ「ぼく、乞食じゃありませんから」
が、
アムロ「ぼく、　　じゃありませんから」
と消されてた。
それに対するランバ・ラルの言葉
ラル「わっはっは、気に入ったぞボウズ
　　　そこまでハッキリ物を言うとはな！」




いや言ってないんだが…
58 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 03:45 ID:2Qx1d4+w
じゃあ､劇場版555もテレビ放映のときはヤバイかな？

龍騎に出てたオバチャンが､
｢ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖｫ! この乞食がぁ〜!!｣
とか叫びながら､アギトのラーメン刑事をネギでぶっ叩いてたワケだが。
59 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 04:09 ID:W4j6+Ci3
成人女性の８人に１人は蓮乳症候群

原因は新種の蠕虫、決定的な治療法なし
５月末ごろからインターネットで話題にのぼり始めた「蓮乳」症候群に成人女性の
約１３パーセントが罹患している事が２８日、日本と韓国の合同研究チームの発表によって明らかになった。
ソウル医科大学の研究者と日本の製薬会社の研究員らによるこのチームの発表によると、この病気は、
南海住腺穿蠕虫と呼ばれる寄生虫の亜種で、通常は家畜の生殖腺などに生息しているものが、
何らかの形で突然変異を起こし人間に感染するようになったものだと推測される。
この寄生虫は、ほとんど目に見えない卵の形でヒトの唾液を通じて感染するとのことで、
現在ヒトの乳頭周辺に多く発症しているのは主に性行為時の口を使った愛撫が感染源だとされている。
男性器や女性器の症例が少ないのは上記の理由と、この寄生虫が乳腺を好む性質を持つことに起因する。
症状としては患部に痘痕(あばた)状の窪みができ、進行するにしたがい、
その中で蠕動する寄生虫の幼生の姿が見られるようになるという。<写真>

主な感染経路は判明したものの、今のところ決定的な治療法は無く、殺虫効果のある薬品を患部に注入または
して寄生虫の動きを抑え、その間に乳房を切開して全ての寄生虫を外科的に取り除く以外は方法は無いとされている。
また、この寄生虫は外部から強い刺激を与える事で乳腺や生殖腺の内部に逃げようとするため
無理に取り除こうとすることは絶対に避けるべきであると研究グループの一人浅井顕(あきら)博士(３２)は警告している。
実際自分で取り除こうとして症状が悪化し、乳房や性器の全切除に至った例が既に２４例確認されているという。

また、予防策については主な感染源の他、性器から性器への感染や口腔内への感染などの可能性も非常に大きいため
研究グループの主任研究者 全明観教授(４７)は
「とにかく接吻を含めた全ての性行為を避けること、みだりに乳頭や性器を他人に触らせないことしか方法は無い」
と、安易な性的接触が取り返しの付かない事態に発展すると警告を発している。
60 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 04:16 ID:A1FwKLY4
http://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump2.cgi?1796438
61 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 04:53 ID:aJNyZzby
ねえ、まだウルトラマンとか見てんの？
62 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 09:07 ID:jAl5IwfA
中学の頃、社会の先生が障害者関係の授業でメクラ・オシ・ツンボについて
かたり「こういう事は差別につながるから使ってはイケナイ」と言っていたのに
数日後、クラスでもイジメッ子みたいな奴が文化系丸出しみたいな奴に
「このキチガイのメクラツンボが！！くたばれスペ！」と発言した事が
学校中の問題となり責任をとらされて、その社会の先生（58）が定年を目前にして
懲戒免職された事を思い出した。
63 ：↑：03/08/27 09:15 ID:UebM8Gie
それをめくらが発見し、おしがつんぼに電話したわけだな。
64 ：>：03/08/27 09:58 ID:IR3VgJ3T
特撮じゃないが、角川映画『オイディプスの刃』のラスト付近で
主人公の駿介（故・古尾谷雅人）に刀を突きつけられた、
義理叔母の雪江（五月みどり）の台詞

｢…この……キチガイ！！｣

８６年作品で、堂々と言っていた。
65 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 10:50 ID:H3tDZ4rh
映画だったら、たけしの「その男凶暴につき」も、TV放送時に最後の方で言葉消えてた。
伊丹13の「たんぽぽ」でもたしか言葉消えてるカットがあったはず。
66 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 11:47 ID:zJMZuC+O
怪奇大作戦
これ最強
67 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 11:50 ID:RKrXAV4K
映画とＴＶでは基準が違うからね。

ＴＶの場合視聴者は受動的に、流された情報を受け取るわけだけど、
映画の場合は、観客は閉鎖された劇場に能動的には見に行くものだ
と考えられていて、それゆえＴＶより基準は緩い。

というか映画には明確な基準はなくて、制作者の良識が全てだった筈。
これは、ＴＶに比べると責任の所在も分かりやすいってところもあるのだろう。


だから映画がＴＶ放映されると、＜ピー＞や＜プツ＞のお世話になる
ことも、往々にしてあるわけやね。
68 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 12:12 ID:AbM71eQn
ウルトラ　マンコ　スモスは？
69 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 14:27 ID:R4h/UQ89
>>68
マンコの前後に「ウルトラ」と「スモス」の文字がダミーとして入っているので、無問題です。
70 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 16:22 ID:M8HTgCxB
そういえば特撮には「人食い人種をモチーフにした怪人」って
いなかったね。アニメでは結構先住民の原始的な
風習をコメディにした作品が多くて封印されてるのに。

そのぶん「公害怪獣」って存在があるか・・・
71 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 17:48 ID:wPienZ0O
>>70
「人を食う風習がある」だけでただの人間では
怪人の素材にするだけの意味が無いのよ。

ちなみにアニメでも、キャラが人食いだからという理由で封印された作品は無いよ。
72 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 18:03 ID:Oze7Fu9M
バケ喰いオバケ
73 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 18:12 ID:+OBxN1VX
今だと、ホモとかがあるか。

「恐怖奇形人間」って映画昔有りましたね。
成人指定だったけど。
74 ：名無しより愛をこめて：03/08/27 20:10 ID:BOAF86BU
きんたＯ、ちんＯ、やくＯ
75 ：７０：03/08/27 20:36 ID:0tgiLBM9
>71
いや、こっちのカキコが不明瞭だった。
前者に関してはロボダッチの土人ロボみたいな
記号を持つ怪人のことを想定して言ってみたんだが。
あと人骨を鼻に刺してオシャレしてるような。
76 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/08/28 10:19 ID:zNW4gW2I
こないだ地方放送で「巨人の星」観てたら
星の先輩の「野球キチガイで・・」って台詞が残ってて妙に感動したが、
別のシーンでは星本人が「いやあ、野球＜プッ＞なもんで」とか言ってた。
じゃあ前者はただの消し忘れかい！！

ちなみにこの番組のすぐあとにやっている「ガッチャマン」は
キチガイ乞食いいまくり（藁
77 ：名無しより愛をこめて：03/08/28 14:11 ID:PMf3HTtI
>>76
神奈川県民でしょ？
78 ：名無しより愛をこめて：03/08/28 14:26 ID:TW1bL10K
「俺の父ちゃんは、日本一の＜ブツッ＞です！」が出てこないのが
いかにもたろーらしいヌルさだな。
79 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/08/28 14:32 ID:zNW4gW2I
>>78
それ、メジャーすぎると思って。
80 ：名無しより愛をこめて：03/08/28 14:59 ID:TDpTCGAz
東映チャンネルで、
覇悪怒組の何話か忘れたけど、ノボルとタケオ(の二人だっけ？)が
言い争ってるシーンで音が消えたところがあった。
何て言ったんだろう…。
81 ：蛇行展翅デデエモン：03/08/28 15:06 ID:cmFKP2vg
>>27
To Heart　バイオ　マン○ｰンスナック？
82 ：名無しより愛をこめて：03/08/28 15:09 ID:FfSddjtf
>>80
ノータリン。
83 ：80：03/08/28 15:25 ID:TDpTCGAz
>>82
そ、そうなんだ…。
教えてくれてありがとね。
84 ：名無しより愛をこめて：03/08/28 15:47 ID:howxe/rD
そういえば、ウルトラマンＡのキングクラブの回でも
刑事のセリフが消えている箇所があったな。

「ユメジはのう、この前親父が海で死んでからちーと<ピー>だそうじゃけんな」
こんな感じだったと思う？
85 ：名無しより愛をこめて：03/08/28 20:45 ID:1IFHOYEb
>>82-83
その回は、もちろん放送後の「作品のオリジナリティ云々…」っていう
テロップは出なかったよな？
86 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 00:20 ID:3/MUS6oL
子供「びっこのガバラ、びっこのガバラ、やーいやーい！」
あきらかに“びっこ”をバカにした言い方なのだが、
はたしてＤＶＤではどうなるのだろうか？
87 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 00:27 ID:7oeHqJhl
クレクレタコラの”既知外まねしてきがふれた”は、ＤＶＤにはいってるの？
88 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 01:21 ID:wygNAaJ/
だいぶ前に流行った「尾崎んちのババァ」の、２だったか？のＣＤで
「尾崎んちのババァは色基地外〜」
「可哀想にその子は気が狂った」
の問題部分が、「ラリホ〜」とか「ヨーロレリヒ〜」
で消されていた。

　　が

ゆうせんではなぜか放送されていた・・・
89 ：71：03/08/29 01:32 ID:L55mDh1S
>>75
俺もなにをズレたレスつけてるのかと自分で呆れた。ｽﾏｿ（ｗ

＞前者に関してはロボダッチの土人ロボみたいな
さすがにあのレベルのは無いだろ（ｗ
当時、バイトしてた模型屋で、入荷してきたアレ見て、
思いっきりぶりに仰天した。
90 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 12:25 ID:Dewp9QAH
今、時代劇チャンネルでやってる
『新・座頭市』はスゴイね！！
メクラメクラ言いまくり…実際そうなんだが（−−；）
91 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 15:59 ID:VXEDWgcH
最新のタケシ版でもメクラ有り
92 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/08/29 17:43 ID:PjW6fM4I
この間、深夜のTVでやっていたエクスタミネーターで
ホモ屋敷の壁にかかってる写真にモザイクがかかっていたが
何だったんだ？あれ。だいたい察しはつくけど。
93 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 18:27 ID:7Fiy8sRu
>>91
座頭市に「めくら」は外せないっしょ。
TVで見る告知なんかだと「あんま」ってセリフは確認出来るね。
94 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 21:19 ID:DA4Kwl5M
>>93
「按摩」が盲人を指す言葉だと思ってるバカ発見♪
95 ：名無しより愛をこめて：03/08/29 22:44 ID:7Fiy8sRu
>>94
職業差別用語とかって知らないのか？
96 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 01:39 ID:9L0/k9N9
>>95
「按摩」は療法の名称ですが？
97 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 01:52 ID:c9WcAOdP
>>93
つまり使用してOKってことだと理解する頭は無い？

>>95
電話帳ひろげてみ？
98 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 02:01 ID:hyeRu4zi
>>95みたいな知ったかが語感だけで適当に叩いたり自主規制したり
してるうちに、和語がどんどん滅んでくんだろうな。
99 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 02:23 ID:yeQpZ2jY
おまいら「保母さん」をこのまま絶滅させていいのかよ！？
100 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 02:46 ID:H2uJTuJI
保母さんより看護婦さんの方が重要だ！（俺的には）
101 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 03:47 ID:W18S3xbY
不思議なことに、テレビの自主規制の例題集みたいなのでは、
「按摩」は好ましくなくて「按摩さん」ならOKになってる。
これって、按摩は盲人の職業という決め付けとかあるいは
按摩という職業自体が地位が低いとか、そういう偏見だよな。

あえて言うならば、相撲取りを「あの相撲が・・・」という
のは不適当とか、そういう感覚か。
102 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 05:22 ID:SJi39Aeq
つまり配慮してる奴が一番差別してると
103 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 08:36 ID:dAeDC3Yk
スッチーはどうよ？すれ違いだがＮＨＫ「こころ」で客室乗務員なんていってたが
普通・・・
104 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 09:50 ID:NzbcGi78
スチュワーデスの男性・両性表現のスチュワードは、意味が変わっちゃうから
なあ(執事とか給仕とかの意味)。

そういえば、最近はキャビン・アテンダントって言うんだっけ…？
(アテンダント＝接客係・受付)
105 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 10:35 ID:H2uJTuJI
>102
どうも放送禁止用語って
「我々より劣っている人を劣っていると判るように表現するな」
ていう差別意識によって定められてる気がするんだよね。
普通の言葉の中に侮蔑の意味を勝手に読み取って禁止してる
106 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 10:59 ID:jcVBPY7R
この前ＮＨＫアーカイブスで放送された小林桂樹主演の「赤ひげ」で
「気違い」という言葉がノーカットで放映されてた。
現在名古屋地区で放送されてる初代ガンダムの深夜再放送でも
「めくら撃ち」や「乞食」といった言葉がそのままだった。
最近は地上波でも「作品の資料性を重視」という意味で
過去作品に対する規制が見直されてきつつあるのかな。
107 ：自由な時代を懐かしむ：03/08/30 11:09 ID:CryVI/Ud
早く、新作でもメクラとか気違いといった言葉が自由に使用できる
時代がきてほしいものだ。
108 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 11:30 ID:HTtDR4q+
過剰に過去の名作の言葉を、その真意を見極めずにすべて言葉狩りするのは
反対。明らかに差別を助長するような使い方は別と思うが。
昔ウルトラセブンだったかＡだったか、ＮＨＫ−ＢＳでやってたとき、
「奴隷」という言葉がまんまプッツリ無かったときは唖然としたもんだ。
シャーロック･ホームズの再放送を見たとき、「ジプシー」も「ロマ」
とかなんとかに言い換えられていた。これもガッカリ。児島未散の歌
は放送禁止かよ。

でも、これからの作品ではやっぱり安易に使うべきではないだろうな・・・。
だって社会的にほぼ使われていないのが現状だから。
実際、目の見えない人に「＊＊＊」とか、
精神病院通院している人に「＊＊＊＊」とか社会が言うのはどう考えても
おかしい。自分のせいじゃないんだぜ。
放送禁止の始まりはどうあれ、そういう言葉を使わないように気をつけるのも
社会に影響力の強いマスコミや映像製作会社の使命だろうな。
要はそんな言葉を使わなくとも面白い作品を作ればいいんだ。
（福祉の仕事に従事しております。あんまは現場で使っています）
109 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 11:32 ID:K+VuQ3/5
>>106
ガンダムと言えば、Ｚガンダム「月の裏側」の再放送で
ジェリドのセリフ「古典的な目くらましだ」が
「古典的な……ましだ」になってたことがあった。
目くらましの意味をわかっているのかいないのか。
いくらなんでも過敏過ぎる。
やってることは「ウルトラマンコスモス」を
「ウルトラ〜〜スモス」にするのと同じだよな。
110 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 11:39 ID:JFuD+nbR
「めくらまし！」だからね「めくら！」「まし」でなくてね。
111 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 11:40 ID:P9Dlfzaz
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112 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 12:09 ID:0r6d3fNY
め　くらまし
の意味も分からない言葉狩り糞ＰＴＡﾊﾞﾊﾞｱ
113 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 12:13 ID:IDBZxaaP
>>58
遅レスになるけど、それって乞食じゃなくジジイって言ってなかったか？
114 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 12:23 ID:jBz81gm6
そういやコンバトラーVも敵が｢奴隷獣｣の為地上波では再放送出来ないらしい。
板違いｽﾏｿ
115 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/08/30 12:29 ID:fNagC8vY
ドラえもんなんて酷いぞ。
人食い人種のジャイアンが海賊に差し替えられている。
116 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 12:45 ID:pCuO6FED
古典的なイｘｘｘだな。
117 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 13:56 ID:dAeDC3Yk
シルバー仮面柴俊夫がでている、レディス４では、月末対談にお出になっている高瀬先生
が、イカレポンチやキチガイなど頻発されるので見ているとおもしろい。
118 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 14:03 ID:gRgd9GR0
>>ちなみにアニメでも、キャラが人食いだからという理由で封印された作品は無いよ。

ジャングル黒べぇ
119 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 14:41 ID:Tj4O5aW/
>118
黒べえは人食いじゃなくて土人だからじゃなかったっけ
120 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 15:52 ID:TpJZryX/
>>87
入ってるそうだ。
これが入ってて、他の当たり障りのない回がなぜ欠落してるかは謎。
121 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 16:21 ID:SSh11Ghn
>>120
フィルムが残ってないとか？
122 ：大阪ＳＯＳ：03/08/30 16:51 ID:CrWvwZEH
>>117
柴さんのシルバー仮面は
副題の「シルバーめくら手裏剣」が
今では改題されてしまっている。
123 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 17:22 ID:jBz81gm6
怪奇大作戦は円谷作品の中でも基地外発言多杉。
内容が内容だから仕方無いが。
｢氷の死刑台｣はBSでは無理矢理シーンカットされていた。
124 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 17:34 ID:dYtFmbhi
ある晴れた曇りの日。今日は朝から夜だった。生まれたばかりの婆様が、８５，６の孫連れて、
曲がった道をまっすぐに底なし沼に突っ込んだ。
それを目クラが発見し、オシがツンボに電話した。
正義の味方、悪漢が黒い白馬にまたがって、前へ前へとバックした。

続きしらない？

125 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 21:08 ID:cIFr7Gqc
>>112
つんぼだから聞き取れなかったんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと
126 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 21:20 ID:dAeDC3Yk
>>125
　　　　　　　　_, ._
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::盲点だった・・・・:
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ


127 ：名無しより愛をこめて：03/08/30 23:24 ID:cNtb2pEq
>126
お前みたいなのを明きメクラって言うんだよ（ｗ
128 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 00:09 ID:PMHXuH96
>>124て出身どこ？
俺は東京なんだけど、俺が聞いたのは

草木も眠る真っ昼間、昨日生まれた婆さんが、９９の孫連れて、
水なし川に飛び込んだ。それをメクラが発見し、オシがツンボに電話した。
正義の味方悪党が、黒い白馬にまたがって、曲がった道を真っすぐと
前へ前へとバックした。

・・・だった。
これって一時期、消防の間で流行ってたけどそもそも何だったんだ？
129 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 00:16 ID:Jkd0RezX
>>127
　　　　　　　　_, ._
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::･･・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
130 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 00:18 ID:Jkd0RezX
>>128
逆のことをいってるだけ。

草木も眠るとくれば夜なのに真昼間とかそういうパラドクスをたのしむ文
131 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 00:33 ID:oYBfga1k
かごめかごめ…こわいよ。

132 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 00:33 ID:lyYbJrlw
俺はどちらかと言えば、
　いにしえの昔の武士の侍が、馬から落ちて落馬して
　女の婦人に笑われて、腹掻っ切って切腹す。
の同義語畳み掛けのほうが好きだったな。
いや、どうでもいいけど。
133 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 00:34 ID:aGLuC4c5
鉄腕アトム(モノクロ)も凄いね。
春先に衛星の再放送でみたんだけど

キチガイ、めくら、かたわは当たり前。

そういや、ＮＨＫのサッカー放送で解説席にいた
加茂元代表監督が怪我した選手を心配そうに
『あー、びっこひいてますねえ』と言ったきり
その後、画面にも音声にも登場しなかった伝説がありますが。
134 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 03:47 ID:Qeg8fnKE
それを見ていた男の婆さん、腰を抜かして立っていた
南の南の北極で・・・

この辺まで思い出した
135 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 06:06 ID:PMMITkl/
>132
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
治す方法は俺が知っている。俺に任せろ。
136 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 09:49 ID:6Q82m/IE
>>123
『怪奇大作戦』の『氷の死刑台』
この前のファミリー劇場での放送は
ちゃんとカット無しで台詞言ってたよ。

それよか、幻のにじゅう…何話だっけ？
そっちの方が謎だわ。
137 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 10:00 ID:NUZ0yG0m
スレ違いだが、洋楽の有名な邦題もどんどん変えられつつある。
キング・クリムゾン『21世紀の精神異常者』→『21世紀のスキツォイド・マン』
ピンク・フロイド『狂ったダイヤモンド』→『クレイジー・ダイヤモンド』
138 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 10:10 ID:5VnyzJUt
>>135に超先生降臨
139 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 10:36 ID:lCzdIPPZ
加藤が出てこない帝都物語「機関童子」もすごかったな。
あきらかに精神に異常を来している人々を
大量虐殺していってた。
殺される方も、最後まで基地外の演技をしながら
ゴロゴロ殺されていってて、久しぶりにスカッと…
140 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 13:52 ID:k3974bKW
>>134
俺の地域では
それを見ていた女のおじさん、息をしながら死んでいた
だったけど。
141 ：名無しより愛をこめて：03/08/31 14:33 ID:n5AWwXBP
マセラッティ・メクラ
142 ：ななしよりあいをこめて：03/09/01 00:06 ID:pqiCOrGq
>>124 >>128 >>134 >>140他
スレの主旨外れるけど、自分の知ってるのはこれ
なお、東北出身で三十代。（後半は>>124と同じか）

その日は朝から夜だった。どんより曇った日本晴れ。
生まれたばかりの婆さんが、９９人（歳）の孫連れて、
川から山へ飛び込んだ。それをメクラが発見し、オシがツンボに電話した。
正義の味方悪漢が、黒い白馬にまたがって、前へ前へとバックした。

ちょっと似てる言葉遊びに「インドの山奥でんでん虫かたつむリカちゃん・・」
があるけどこちらは出現時期の特定が簡単そうだな
・・・ってもう完全にスレ違いごめん
143 ：名無しより愛をこめて：03/09/01 14:59 ID:sN/UR74X
＞＞114
その影響もあってスパロボにコンバトラーが登場するときは
敵は少ないながらもみんな後半からのマグマ獣となっている。
144 ：124：03/09/01 21:52 ID:lsc3F/Kb
なんだよｗ盛り上がってるなあｗ
漏れは中国地方出身。
145 ：名無しより愛をこめて：03/09/01 23:25 ID:ru7bTccv
>>124
この言葉遊びって何なんだろうね。
出典がはっきりしないわりに日本全国で同時多発的に流行ってるけど。
レインボーマンやブルーシャトーの替え歌？もだが。

「コンバトラー」は昔奴隷狩りが激しくなってからでもテロ朝で再放送されてた。
その時聞いたのは「奴隷」は×で「どれい」はOKというﾜｹﾜｶﾗﾝものだった。もっとも
今はどうか知らんけど。昔は「気が違う」「気が狂う」が×で「狂う」はOKだったのが
最近じゃ「狂う」も×だったりするし。
146 ：名無しより愛をこめて：03/09/01 23:53 ID:tYkdHTHg
今日Ｎステ生放送で亀井ﾀﾝが「基地外沙汰」って言って真理ﾀﾝがおわびと訂正してた。
147 ：名無しより愛をこめて：03/09/02 00:11 ID:DXO33Zbx
>146
古くは渡辺えり子が「河原乞食」を使用→CM明けお詫び
ってのがあった。
渡辺えり子の劇団が資金繰りの悪化で解散するとか
その直前だったかの時期だったから、
渡辺が芝居で食うのは大変だ、と訴えてる最中に
激昂してついポロッと。
148 ：名無しより愛をこめて：03/09/02 06:13 ID:XCu5Mehb
>>141
やっぱり・・・つっこんでほしいわけ？(w
正しくはマセラーティ・メラクね。

ちゅうか、おまい'70年代頃にﾘｱﾙ消防だったろっ！
149 ：名無しより愛をこめて：03/09/02 11:09 ID:TWi4Db1T
激突！　スーパーカークイズ　なんてのがあったな。
スーパーカーが激突しちゃマズイだろ・・・。
150 ：名無しより愛をこめて：03/09/02 21:22 ID:B6/lhGh7
ミスターチルドレンの｢名もなき詩」で堂々と、僕はノータリンと言っている。
シルバー仮面で三男のウルトラマンタロウが街中で暴れていると道行く人が挙って
基地外だーと言っていた記憶がある。
何年か前のサッカー中継で某解説者(度忘れ)が、めくらパスと言った。
151 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 00:54 ID:JlUc1JQr
「めくらまし」がダメなのはおかしいという話だが
そもそもの「めくら」という言葉は
「目が眩んでる香具師」が語源になってる様な気がするから
あながち間違ってもない気がする


が、やっぱそこまではやりすぎだよな
152 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 01:25 ID:zGQFvPJn
放送禁止用語一覧表みたいなのが載ってるサイトとかってないですか？
153 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 01:28 ID:/rDJpDGz
めくらがダメでもイメクラはＯＫだ
154 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 01:29 ID:4eCyIGwq
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pd7s-wtnb/douren/
ほい
155 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 01:31 ID:nHeo7DRU
ガボラはウランを見るとキチガイみたいに暴れだす！
byムラマツキャップ
156 ：きかいだ：03/09/03 01:36 ID:fgUmBrhu
ガイシュツだろうけど

「ジローがキチガイロボットになっちゃった〜」ってやつですか？
157 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 02:03 ID:TbTusSpD
>>95
ちとｽﾚ違いｽﾏｿ
菊次郎とさきを見てたら、ペンキ屋もそうだと知ってﾋﾞｸｰﾘ。
158 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 02:41 ID:RttXGJ71
キチガイバトにマッドピッグって放送できんの？
159 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 10:48 ID:Fx+gJiTy
マッドはＯＫキチガイは衛星ならＯＫな所が
ある。ＰＰＶ番組とかね。
ホント言葉狩りは嫌だね、言葉を狩っても
キチガイはいなくならないのにねぇ。
逆にこっちが狩られちゃうよ、
キチガイに刃物でね。
160 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 13:31 ID:HfawkPT9
そういえばＴＵＴＡＹＡが映画「狂わせたいの」の
レンタルを自粛したってのがあったね。じゃ
「発狂する唇」や「狂っちゃいないぜ」は置いていいのか？
161 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 14:31 ID:9MNiGUIK
キチガイは気違いなりに生きていくものだ。
マドテープに入っていたが､元ネタはナンだろう。
162 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 14:54 ID:sixrYU4H
やぶにらみ
163 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 14:59 ID:HfawkPT9
墓場のコジキ女めが
164 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 15:34 ID:dZxIsLk4
ぎっちょ
165 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 15:38 ID:73s/Leqs
くそっ！もだめらしいね
166 ：高速エスパー：03/09/03 15:40 ID:HfawkPT9
メクラ撃ちだ〜〜〜！！
167 ：シルバー仮面の次回予告：03/09/03 15:42 ID:HfawkPT9
来週の「シルバーめくら手裏剣」にご期待ください
168 ：怪獣使いと少年：03/09/03 15:43 ID:HfawkPT9
おい　お前どっから来たんだよ…
おい…
お前ツンボかよ！！
169 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 16:10 ID:TQoNKOOc
バルタンの母星は発狂した科学者が水爆を爆発させたせいでなくなりました。
170 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 16:19 ID:rpPNoIYC
せむし
171 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 16:25 ID:HfawkPT9
飯場
172 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 18:49 ID:abv/Xzsc
>>152
ホイ。
ttp://www.odio9.host.sk/kinku.html
173 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 20:14 ID:lAWwFbiF
ベトちゃんドクちゃん
174 ：124：03/09/03 21:58 ID:4rb6EWwM
昔スネークマンショーでイブマサトが放送禁止用語を連続で叫びつづけるやつがあったなあ。
レコードではその部分、逆回転になっていたが。
ＭＴＲでさらに逆にしたファイルがあるけど、聴きたいひといる？
175 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 22:05 ID:a/5MJJ16
ブッシュマン
176 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 22:19 ID:tsj1BVCv
>>174
ぜひとも
177 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 22:20 ID:8zXmlY6H
ウルトラマンエースでの一言。
「お前まだパンダに狂ってるのか！」


こんなのまで消すなよ・・・
178 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 23:36 ID:OI+LUae1
お前は歌う　私に向かって歌う
つん○の私に
179 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 23:54 ID:vkhLTMFL
>>178　は　つんく
180 ：名無しより愛をこめて：03/09/03 23:57 ID:QeuNZnQ+
>178
それって「耳がこわれた私」じゃなかったっけ…？？
181 ：ほーみ・タイト：03/09/04 00:05 ID:00eFIliV
「つんびの私」だったら別の問題が発生して笑える。
182 ：名無しより愛をこめて：03/09/04 00:29 ID:1oKTiMSk
>>180
それは修正バージョンでは？
183 ：124：03/09/04 00:34 ID:hNuInlSV
>>176
ttp://bitch.no-ip.info:9999/~imgboard/data/imb_1111.jpg

ﾀﾞｳｿしたら拡張子はmp3に変えてね。
184 ：名無しより愛をこめて：03/09/04 15:42 ID:Ew/bHAW9
>>161
忍風カムイ外伝の4話「むささび」
カムイに挑んだ姉弟忍者の弟が、飯綱落とし（峰討ち）を食らって
すっかりパーになってしまう。
「わたしが死んでしまったらこの子は･･･」みたいなこと言って日和る姉に、
ええからとりあえずカムイ殺って来いやｺﾞﾙｱ、と忍者の頭がかけた言葉

･･･だったと思う　ｽﾚ違いｽﾏｿ
185 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 00:01 ID:eW8VrVEa
KICA-1304/5 　あしたのジョー　オリジナル・サウンドトラック本命盤

おことわり■「力石徹のテーマ」中に、“盲（めくら）”という
差別性の強い言葉が使われております。この表現に付きましては、
作詞者の寺山修司氏と話し合うのが本来ですが、氏は既に死去されており、
作詞者に無断で表現を改変することは著作者人格権の観点から出来ません。
よって原詩のままで収録しております。
186 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 00:11 ID:CWrD1coq
>>184
サンクス。
前後が、イナズマンとレッドバロンの音声だったのでこれも特撮かと思ってた。
187 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 00:15 ID:/mfjUqmp
そのうちキティちゃんも狩られたりして
188 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 00:44 ID:pFOahSDD
「めくらのお市」って時代劇あったよね
189 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 01:42 ID:RjD0Z9Et
たまたまCATVでド根性ガエル見てたら寿司屋の大将が梅さんに
「コラ！梅！トチ狂いやがって！」みたいな言い方してた。
音声は軽くブチッといってた。
190 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 03:09 ID:YdILQ2Ty
>>151
俺は目(視界)が暗い、辺りが語源かと勝手に思い込んでたよ。
191 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 04:41 ID:iOWs5f6b
http://www.syu-wa.co.jp/macaroni40.htm

この映画も邦題を変えないといけないね。
192 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 09:47 ID:KT76zwJd
恋はめくら
193 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 19:27 ID:f/Kzf3+m
>>21
おそらくそれはビデ倫のAVだね
セルなら自主規制だから言葉なんて関係ない
でも以前レイプ物ので女を｢おし｣とか｢つんぼ｣とか言って
罵倒していたAVがあったけどあんな言葉いまどき使うかな？
特撮に戻ると戦隊の話が全然出てこないね
ゴレンジャーやジャッカーの頃ならありそうなんだけどね
194 ：蛇行展翅：03/09/05 19:28 ID:7hR+iK36
奴隷獣がダメなら魂斗羅は・・・。
195 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 22:35 ID:fYh+miox
>>194
なんせ最終的には「チーム機知ＧＵＹ」が作ることになるゲームだからな


って、板違いだよ
196 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 22:47 ID:PgEQwWvf
ガメラ対バルゴンで、
「バルゴンはトカゲの（ピー）です」
てのがあって、あれはどうやら
「奇形児」
だったらしいというのに最近気が付いた。

もうひとつ有名な話だけど、バビル二世（アニメですまん）が再放送されたときに
「バビル二世を中に入れるな、（基地の内ではなく）基地外で迎え撃て」
というヨミのセリフにピーが入ったそうだ。

＃わかりくい場合は、全部ひらがなにして考えてみてくれ
197 ：名無しより愛をこめて：03/09/05 23:11 ID:qtwL0P/6
不具者
198 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 05:53 ID:n/JAY0kf
>>188
うんにゃ、
｢おし侍 鬼一法眼｣やっぱ､これ最高！絶対地上波再放送不能。
っつうか、無意味だと思うけどね、こんな歪んだ｢言葉狩り｣は･･･｡
199 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 07:01 ID:ZP+v7S23
>>191
そのポスターを見ると、いきなり冒頭に

「凄いめくらがやってきた」と書いてあるね。しかも　、、、　まで付けて・・・　（ﾜﾗ
200 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 07:03 ID:bKpRDgz3
目くらましとかピー入れるバカいるね、
盲目増し、かと思ってんのかな？
目眩まし、なのに。
201 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 07:25 ID:5MivlPlX
>>200

>>151
202 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 09:11 ID:LK3wAJff
これも板違いだが昔競馬中継を見ていて「ｺｰﾏﾝｼﾝｹﾞｷ！」と実況が連呼して爆笑した記憶が…
203 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 09:23 ID:v59pdrHd
目くらましがダメなら、イメクラもダメ。
204 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 10:10 ID:Mn8Mwvcj
コンＶのどれい獣すらダメなら、もうガ＊キーンのイザール星人だってヤバイじゃんw
205 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 11:04 ID:Mw2f9dnJ
一寸法師
206 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/09/06 11:14 ID:dXxKdxtL
あんまり関係ないけど木曜洋画劇場は「寅さん全４８作放送するぞ！」なんて
意気込んでるが、初期のほうには結構やばい表現とかあるんじゃと思うんだが
やっぱりそういうところにはボカシかけたりするのかな？
207 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 11:16 ID:WU5ZzmET
放送局側の自粛が最近ひどくなりすぎだな
そのうち魚のイザリウオも横文字名とかになるぞ
208 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 11:20 ID:7AOFOyP/
>>206
よく調べてから書き込め
209 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 11:43 ID:Hcj6fg0M
>207
ほんとにそういう動きもあるみたい。メクラウオとかメクラウナギを学名で、なんていう。
もう裏日本かと。日雇い妊婦かと。
210 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 11:58 ID:gAe74DFV
>>209
色鉛筆やクレヨンなどの「はだ色」が有色人種差別に繋がる、
ちゅうことで、すでに「うすだいだい色」なる味気ない名称に
変わってたりする。
211 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 13:08 ID:l95gkEKt
ピープロの「ピー」の部分もやっぱり放送禁止用語？
本当は何プロなの？
212 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 13:48 ID:FKixb0W5
柿ピー
213 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 14:03 ID:5Pngn0kd
「みなしごハッチ」はどないだ
214 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 14:04 ID:jNlengx/
http://strawberry.egoism.jp/top.html
ここの管理人の勤めているお店はどこか教えてくれ
画像を公開しているから見て知ってたらご一報を・・・
ついでに掲示板に応援メッセージを書いて盛り上げよう！
アラシはやめてね
215 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 17:04 ID:BNZokZch
言葉じゃないけど仮面ライダーＸのクモナポレオンとか
ヒトデヒトラーって大丈夫なの？
前半の神話怪人もそうだけど何となくヨーロッパの人の
感情にいろんな意味で触りそうなんだけど…
216 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 17:51 ID:vPsKmSJX
>>215
ヨーロッパ圏でそのまんま放送したかどうかもわからんのに、
そんなことまで心配する意味あんのかアホ！

――という嘲罵はまたの機会に譲るとして、
日本で制作された作品の場合、必ずしもそのままの名称で放送しなかったりするので
気にしてもしょうがないんじゃない？
ただしヒトデヒトラーは、胸に鍵十字のマークがデカデカと入ってるので、
名前を変えてもドイツでは放送不可。
ドイツでは、「ナチとナチズムを積極的に否定する（“無いことにする”と勘違いしないように）」が
お国の方針なので、悪人として扱っていても、鍵十字がメディアは絶対に出さないことになってる。
217 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 19:10 ID:jcABCdtq
特撮じゃないが、ルパンで「白だの黒だの黄色いの」ゴチャゴチャ言うのは
クダンネーと言っていたのまで消されていた気がする。
218 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 22:43 ID:tC8ak5F0
>>215-216
っていうより、そのへん言い始めると、
日本も海外の「サムライ」「ニンジャ」映画には
かなりな扱いされてるから、文句言わなきゃならなくなるし。

映画の「タクシー」とか日本人が見て笑ってるのと同じで、
あちらもそのへんはシャレで受け入れてくれるんじゃないかな。
219 ：名無しより愛をこめて：03/09/06 23:51 ID:S39Rwm3G
>218
「ナチ」は別格でしょ
220 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 00:19 ID:9Lld4bfs
>>216
いや、でも実際「風雲たけし城」だったか「お笑いウルトラクイズ」だったかで
ナチのカッコしたキャラ出して在日独人からクレーム入って問題になった事件があったじゃん。
221 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 00:49 ID:YrTm4fRx
向こうの人のナチに対するアレルギーは
日本人が想像する以上のものがあるらしいぞ。
ブロッケンマンも色々ひっかかったからな
222 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 02:01 ID:VHO7tLDU
大村千吉
223 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 04:11 ID:RauhnonI
特撮から離れてすまんだが、最高の放送禁止ねた。
「竹中直人の放送禁止テレビ」
１６年ぐらい前のビデオだがこれすご過ぎ。
精神病院に、手品師が慰問に行って、卵を隠す手品を披露。
すると、竹中演じる患者が逝った演技で「卵はどこに行ったのか
分からなくなってしまった｣と悩む。
突然、竹中が「キチガイになってしまった｣と絶叫。
それを合図に観客全員暴れだすというコントをやっていた。
ツタヤで観れると思うのでぜひ観てください。

224 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 05:09 ID:P8c7CpMl
ｲｶﾞﾁｷｰ　ﾀｶﾄﾞｰﾀｶﾄﾞｰ
ﾝﾎﾆﾗｳｰ　ｺﾒｵｺﾝﾏｵｰ
ﾗﾒｶﾝﾖﾁｶﾊﾞｰ

嘉門達夫「ｼﾝｷｳｿｳﾎ」

しかし昔のビデオとか見ると、ビシバシ言ってて
思わず引いちゃうね。
志穂美悦子が「私はかたわ者のロボットです…」とか。
まあ、引いてしまってる自分も、いいのか悪いのかわかんないけどね、
言葉狩りに慣らされてる世代として。
225 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 05:40 ID:elywTryw
84年ごろだったと思うんだけど、テレビ埼玉の夕方くらいの邦画枠で
「丹下左膳・濡れ燕一刀流」がかかっていた。そのとき４人くらいで見てたんだっけか。
左膳が出会ったパッチリとしたつぶらな瞳が愛らしい気の毒な少女の境遇に同情して、
少女の病気によるらしい後天的な資格障害だけでもなんとかしてやろうとする。
その左膳の様子にカンシャクを起した内縁の妻・櫛巻きお藤が悪態をつく。

「へん！＜ザー＞＜ザー＞の＜ザー＞には＜ザー＞がお似合いだよ！」

“ご存知！”級にキャラが立ってる丹下左膳だけに、ストーリーを頭から見てれば
何を消したのか全部わかってしまうので、見ていた全員で腹抱えて笑った。
なまじ消したせいで、かえって際立ってしまったケース。


――いや、それを意図してわざとやったのかもしれない。
その前の週にかかってた大友版１作目で大河内伝次郎扮する謎の人物が
左膳を捕まえて「化け物」と連呼してたのはノーカットだったし（ｗ
226 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 10:40 ID:/kScrfEd
>>224
おお、懐かしい！嘉門達夫の「ｼﾝｷｳｿｳﾎ」！！

ところで後半部分の歌詞、何て言ってるか知らない？
前半の部分は理解できたんだが…
227 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 11:31 ID:SvA4z4nk
週間少年サンデー連載の「だめおやじ」が、アニメ化にあたって題名が
息子の名前である「たこぼう」になったのもそうか？
228 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 11:38 ID:XnZkxb/x

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ノ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿、＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ミｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）
229 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 11:44 ID:5ShvH4ke
>>227
＞週刊少年サンデー連載の「ダメおやじ」が、アニメ化にあたって題名が
＞息子の名前である「タコ坊」になったのもそうか？

初めて聞いたな、そんな話。
このスレ的に言えば「ダメ」も「おやじ」も放送禁止なのか（w
230 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 11:57 ID:MJ436ZRg
>>227
おいおい？俺は正真正銘「ダメおやじ」というアニメを見ていたし、主題歌でも「ダメおやじ」という言葉が連呼されていたが、あれは俺が見た夢だったのか？？？
231 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 12:08 ID:MUqU0TXC
>>230
夢です。たまには夢の内容を克明に覚えている人もいますからねえ。
232 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 13:14 ID:dFJQLJnc
明日　おやじは血みどろで　風に　風に　風に　舞う
233 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 18:38 ID:emA2l3RP
>>227
『ワシはダメダメダメおやじ〜 今日も家ではオニババが〜
早く帰れと爪を研ぎ ワシ〜の帰〜りを まってい〜る〜♪』

こんなOPなんだからタイトルだけ変えても意味はないと思うが…
234 ：名無しより愛をこめて：03/09/07 22:48 ID:Pp+Elkum
>>227
そもそも「タコ坊」なるアニメは存在しないんじゃないかね?
ググッてみたけど「ダメおやじ」はいくつもヒットしたが、
「タコ坊」はキャラとしての紹介ぐらいしか発見できなかった。
235 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 00:00 ID:Bpywruyi
227的には会心のネタのつもりなんだから、
意地悪くわざとマジレスつけるのやめなよ（ｗ
236 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 01:38 ID:IW+k/is2
ネット配信はまだ平気みたいだ
ゼロワンを見ていたら
ハカイダーが両足の使えないゼロワンに

足が使えないなんて丸太だ
よし、丸太踊りを躍らせろ

ネット配信はがんばってほしいものです
237 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 01:55 ID:w4bttJN5
きちがい怪獣
ｸﾚｰｼﾞゴン
238 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 02:01 ID:1DBxehhi
>>236
「居去り」「方輪」と言うよりは丸太の方がまだ良いと思う。
239 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 02:31 ID:ZEoLNL3F
>>198
ＤＶＤ-ＢＯＸやＣＳでは「唖侍」をカットして
ただの「鬼一法眼」として，販売、放送した。
ＣＳでは，実際のタイトル映像も「鬼一法眼」になってたんだけど
ＤＶＤではどうなんだろう。

>>199
これもＤＶＤ出てるね。
ルビ抜きだけど。
おもしろかった。
240 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 04:18 ID:ze9vbph6
>>239
DVDでは「唖侍」クレジット入り。
正確にはドーンと大きく「唖侍」の右下に小さく「鬼一法眼」
241 ：218：03/09/08 09:21 ID:4nvH7+xe
ＣＳ時代劇専用チャンネルの木枯らし紋次郎も
かなりがんばってたよね。

>>219
やっぱりナチは別格なんですね。
妙に納得。
242 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 13:19 ID:VM6ggMJ8
ダメおやじはアニメ化後、同じ小学館の小学ん年生に連載されたが
このときの題名が「タコ坊」だったんじゃなかったっけ？
243 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 13:31 ID:6Kd/FOmy
>>236
キチガイバトがどうなるかが楽しみだ。
244 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 17:32 ID:kE6Q4WNw
板違いで申し訳ないが、必殺仕置人の「人間のクズやお払い」が一時期
「ならず者成敗します」になってたりしたけど何がまずかったか知ってる人いる？
DVDでは「人間の〜」に戻ってるんだけど。
245 ：名無しより愛をこめて：03/09/08 18:06 ID:nttK5WxY
>>244
もちろん「屑屋」。
サブタイの「クズやお払い」は屑屋の売り声で
「クズやお払い物ありましたらひきとります」が訛化したもの。
実際には「クズや〜・・・お払い♪」「クズ、え〜お払い♪」などと節をつけて
住宅街（つっても昭和30年代前半までの風景）を流して歩いた。

もちろんまともな日本語力なら「人間のクズやお払い」は
「人間の」「屑屋」「お払い」とは読まないのだが、
屑屋だけが使う売り声で、しかも字面が「クズや」なので、
地上波中心に動いていた時期は、慮って改題せざるを得なかった。
246 ：名無しより愛をこめて：03/09/09 18:43 ID:p7lPr6s1
0
247 ：名無しより愛をこめて：03/09/09 19:48 ID:vBcqc3Zq
「気でも違ったか！」はOK？よく聞くけど。

っつーか日本って未だに障害者を隠そうとしてない？
感動DQメンタリーかNHKでしか映してないようなな。
248 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 00:22 ID:dm4ERTh3
>>240
入ってますか、「唖侍」！
欲しいなあ。

>>248
隠すっていうよりむしろ、美化されたりしてるのが、イヤ。
個人的な話だが俺はグルーチョを知って、
美化という障害者差別から抜け出られたと思う。


249 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 02:54 ID:eNRkSUFF
百姓ってのはガイシュツかい？
確か百姓も一時放送禁止用語化されてたが、農家のおとっつぁん、おっかさん衆が
「元気な百姓！」ってブランド？立ち上げたんで、放送局側の勇み足になったケース。
いまでは「お百姓」はブランド名だもんなあ。
250 ：●のテストカキコ中：03/09/10 02:58 ID:FogyLMQp
http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/
251 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 05:10 ID:5usuAWkm
>>249
百姓は自称ならOKらすい。
252 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 07:07 ID:BrKSAyUC
昔、悪役外人レスラーが「百姓！」って叫んで
それを聞いた力道山が「誰があんな言葉教えやがった！」
ってマジ切れしたらしいね

意外と古くから問題視されていた言葉なのかも
253 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 07:12 ID:EFP5KB3/
全体的にこの辺の言葉に関して比較的鈍感だと思われる50代以上くらいの人が、
テレビの生放送に出てくると妙にスリリングな気持ちになる（笑）

254 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/09/10 17:10 ID:6t+DWyx+
アニメですまん、だいぶ前の「ドラゴンボールＺ」の再放送でナッパが
「馬鹿な＜プッ・・＞サイバイマンの戦闘力は1200（後略）」とか言ってたけど
消された部分の台詞は何だったんだ？
きちがい・めくらが普通に使われてたころのような古いアニメでもないし。
255 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 17:20 ID:VOQ9asct
＞254

＞消された部分の台詞は何だったんだ？
この件に関してかなり詳しく書かれているぞ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1059213835/616
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1059213835/623
256 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 17:37 ID:G7k0kZsh
>>255
ﾜﾛﾀ。
257 ：名無しより愛をこめて１７２：03/09/10 17:50 ID:4cCv3BXg
ガイシュツかも知れないが
ラジオとかテレビの電話相談コーナーも面白いぞ。特に相談者がお年よりだと
相談内容によっては放送禁止用語連発！。この手の番組は生放送が多いから
結構スリリングだよ。
前に聞いた番組では、相談者のおばあさんが「カタワ、ビッコ」を連呼してしまい
司会者が困っていたねえ。
258 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 20:01 ID:gYO90Guo
おなはま第二中学校と練習試合をしたときに
おなに〜ファイ！（オー！）、ファイ！（オー！）、ファイ！（オー！）
とハデにぶちかまされて脱力感に包まれたことあり
そんなモンにファイト宣言するなよ…
顧問の女教師（当時３０前）が笑いを我慢して恥ずかしそうにしてるのに萌えた俺たち
全然関係なくてスマン
259 ：名無しより愛をこめて：03/09/10 20:46 ID:I8W8C7WA
女教師ﾀﾝったら変な想像しちゃいやなの
260 ：名無しより愛をこめて：03/09/11 03:12 ID:N02c8FH4
「人間花火」って映画、知ってる？
261 ：名無しより愛をこめて：03/09/11 05:39 ID:oBl+iYSf
知らない
262 ：244：03/09/11 15:12 ID:r4S8MGT0
>>245
なるほど。
有難うございました。
263 ：名無しより愛をこめて：03/09/12 02:16 ID:wALPEc/J
おなにー中の女教師ﾜﾗﾀ
264 ：名無しより愛をこめて：03/09/14 12:54 ID:TXi2zUVi
今日のラッコピーマンの鳴き声
「マンピー」はやばいだろ…
265 ：名無しより愛をこめて：03/09/14 21:39 ID:I38qrD5j
>264
ヒャクメルゲの見た目に比べりゃ全然オッケー
266 ：名無しより愛をこめて：03/09/15 11:50 ID:tAERjMAA
改悪例「副長、気でも狂ったんですか！」⇒「そんなばかな〜」
267 ：名無しより愛をこめて：03/09/15 14:59 ID:0Gjg6YC2
「見ちゃいけません！」なんてのの方がよっぽどステレオタイプで
ストレートな差別表現だよなあ。いや、笑っちゃったし、
別にアリだと思うんだが、本末転倒じゃないかと
（とか言ってる内、本当にクレームついたりしてな）
268 ：名無しより愛をこめて：03/09/15 20:48 ID:uW5q47KL
>265
クチビルゲもいい線いってますな
269 ：名無しより愛をこめて：03/09/18 22:36 ID:Gw4y1Y/W
特撮ＢＢを見ていたら
イチローがハカイダーに向かって

きちがい犬ほどよくほえる

と、おっしゃってました
270 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 00:47 ID:n9rortSB
最近エッチしてないだろう。ニキビ出てるぞ
271 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 12:24 ID:uAwGTTu1
>245
　そうだったのか･･･。俺はまた「人間のクズ」という部分がいかんのかと思っていたが･･･・
272 ： ：03/09/21 12:32 ID:RfTHmwcz
>>258
Ｊドリームか？
273 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 12:50 ID:sJNgLtUe
>>271
若干補足すると、職種名を出したこと自体が
回収業者の抗議のタネになったわけじゃない。
故紙・ボロ布の買い取りは、戦後から高度成長期に至るころまで、
いわゆる部落民がやってるケースが多かったのよ。
そこで、そうした出身の従事者が多い業種名を出すと、
コジつけでエセ同和が目ぇつけるんだわ。

無理やりなのになってくると、ドリンク剤のCM・新聞/雑誌広告で
軽く手を上げて笑顔で声かけてるタレントの顔に
「ヨッ！お疲れさん！」とキャッチコピーつけたら
「ヨツ＝部落民を示す隠語」だから「働く被差別者を小ばかにした作りだ」と
抗議が起こり、即座に広告が差し替えられたつーケースもある。
274 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 15:14 ID:B9Hse2cw
>>273 さん
そういう一部のおばかさんのせいで
大多数の罪のない人々が悪いイメージで見られる
っていう図式は、フェミニズム関係やら色々
現代で起こってる事と同じなんだなと読んでて思いました。

困ったちゃんって何処にでも居るんですね。
275 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 15:35 ID:NNPWISDS
大阪のどこかにいる一家（単なる日本人）が、
勝手に黒人になりかわって「ちびくろサンボ」（アジアの話なのに）や
カルピスのキャラなどに難癖をつけているのは有名だな
276 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 17:28 ID:eXQHHQzP
>273
そうそう。だからイデオンのソロシップの「四ツ足」というバッフクランでの呼び名も
すごくヤバイ響きがあったよなあ
277 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 23:31 ID:uuhoiBWa
サンダーマスクで主人公の脳が
シンナー中毒者の脳と入れ替えられて
暴走すると言う話があったが
あれは今どうなんだろう？
278 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 23:40 ID:BXbFkx4j
>>275
「ちびくろサンボ」はダメでしょう。アジアの物語だとしても・・・
日本人が主役の作品のタイトルが「ちび黄タケシ」とかだったら、
やっぱり気分良くないもん。
279 ：名無しより愛をこめて：03/09/21 23:40 ID:KyBzEje6
　なんちゅーか、ここのスレ見てると、大学の授業でやったことをしみじみと思い出すな。
　自分、社会学やってたんで、この手の「差別表現」とかって選択必修科目だったんだよ。
　これでレポートやら、下手すりゃ卒論すらいけそうだ。
280 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 00:24 ID:l4tqDyZZ
>278
実は、サンボって人名じゃなくて混血児って意味が。
ちびくろサンボは全て差別用語で構成されてるタイトルです（ｗ

でも発禁はやりすぎだと思うけどな。
281 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 01:49 ID:ZgDpHdsX
関係ないが、きのうの上方漫才まつりで漫才師の
シンデレラエキスプレスが思いっきり声を張って「せむし！」
と叫んでた。その後ネタは「せむし」ではなく「けむし」で進んで
いったが、最初は絶対「せむし」だった。多分芸人仲間と放送禁止用語
を叫べるか掛けをしてたんじゃないかと思う。
282 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 03:57 ID:f81gUTJt
んー…「ちびくろサンボ」って内容的には主人公の愛称だから、
例えば日本人の子供が普通に活躍する話のタイトルで
「リトル　イエローモンキー」って付くような感じなのかな。
それが主人公の愛称だったら、多分漏れは
普通に読んでしまう。勿論内容までがその
リトルイエローモンキーが虐待されるものだったら別だけど、
漏れが子供の頃に読んだサンボはそんな話じゃなかったし。
リトルイエローモンキーという名前の子供が楽しく冒険する話とかなら、
漏れはそこまで過敏に反応しないと思う。
だからあの作品の名前が禁止にされたと聞いた当時、
なんともいえない疑問がわいた記憶あります。

>>281 さん
シンプレさんは普通に飛び武器のギャグとして
そういう事しちゃってますよね、いつも…
漏れは嫌いではないですけど。
283 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 05:44 ID:A67MDnGI
「ちびくろサンボ」に難癖つけた連中の論旨は
「サンボが脅されるままに持ち物を与えている。だから人種差別肯定だ」
というようなものだったけど、あの話のオチって、
簒奪者は内輪もめで自滅したあげく、自分が簒奪してきた相手に食われちゃうんだよな（ｗ
いかにも利己目的で抗議してるのがわかる。
284 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 05:51 ID:A67MDnGI
ついでに言うと、あの抗議行動のせいで、ちびくろサンボ出してた
幾つかの出版社は、それぞれ改編版を出した。
そのうちの一つ、「ちびくろさんぽ」（半濁音）。

主人公、真っ黒い子犬。

これは笑った。絶対わざとだ。
でも難癖つけても始まらない。「これは、犬のお話です」で終わってしまう。
バカどもがしたり顔で指摘したせいで、被簒奪階級者は
ご指摘どおり、犬として描かれるようになったわけだ（ｗ
285 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 08:51 ID:T7uRlYlS
>>282
「リトル　イエローモンキー」って付くような感じなのかな。
それが主人公の愛称だったら、多分漏れは普通に読んでしまう。

アナタを批判しているのでは決してないけど、
それは「イエロー」という言葉にボクたちが鈍感だからでしょうね。
仮にアメリカとかで生活していて、他人が自分のことを
「イエロー」という言葉を使って呼んだら、やはり不快なはず。
「ちびくろさんぼ」は、差別表現の羅列という感じで、やっぱりボクは
問題になったのは当然という気がします。
286 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 09:47 ID:crbo1gj+
>>285
差別用語が出てることだけを問題視してますね。
それを「言葉狩り」といいます。
その言葉や言葉を使用したものを否定して抹消したところで、
たとえば背の低い人、肌の黒い人は存在し続けます。
それらの人々の外観上の特徴を他の言葉で表現したところで、
新しい言葉をまた差別目的で使用する人も存在し続けます。

あなたのすぐ上（>>282）の書き込みで、「ちびくろさんぼ」という物語のオチが
語られていますが、それをスルーして、特定の語句を使用することの批判に
終始する理由がわかりません。
まあ、285を読む限り、一度も「ちびくろさんぼ」を読んだことが無く、
伝聞だけをもとにして自説を並べてるだけだろうとは感じますが。
287 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 10:20 ID:KQQSuKhu
>>285
俺は「弱者から略奪を働くものは最終的に滅びる」という物語が、
本筋と直接関係のない理由で、無理矢理に葬られたことや
葬ろうと奔走した者がいたこと、さらにそれに盲従するものが現在もいることは、
非常に愚かで悲しいと思う。
288 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 10:24 ID:qS7ufJWy
「弱者から略奪を働くものは最終的に滅びる」という物語が許せない連中が
本筋と直接関係のない理由で無理矢理に葬ろうとしてるんだよ
289 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 10:28 ID:/SEwG8D8
サンボを国技にしているロシアは差別大国だから宣戦布告すべし。
290 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 10:39 ID:3khe4jL3
>>288
それは俺も思った。だから、抗議の理由が
「路上強盗を職業にしている人々やガキ大将を動物として扱った上に
　食べてしまうのは許せない」とか、
便乗する奴が出てくれないかと、当時本気で願った（ｗ
291 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 10:42 ID:YBvKOpBT
そういえば、宇宙猿人ゴリのダストマンの話が、
ゴミ収集業者にたいする職業差別で放送禁止とかいう話を聞いた事があるんだけど、
本当なの？
DVDには普通に収録されてたけど。
292 ：285：03/09/22 10:43 ID:T7uRlYlS
>>286
批判に終始・・・と書いておられますが、最初に断わってるように、
285は単にボクの個人的な見解を書いたに過ぎないんですが・・・
それよりも気になったのは、
>>その言葉や言葉を使用したものを否定して抹消したところで、
>>たとえば背の低い人、肌の黒い人は存在し続けます。
の部分ですね。
言葉の使用を否定しても、目や耳の不自由な人は存在するのだから
「め○ら」「つ○ぼ」を使用してもいいじゃないか、と受け取られても仕方のないような表現で
ちょっと怖いです。言う側の自由より、言われる側の立場になって考えることが大切だと思います。
293 ：286：03/09/22 11:21 ID:3khe4jL3
>>292
＞「め○ら」「つ○ぼ」を使用してもいいじゃないか、と受け取られても仕方のないような表現
「め○ら」「つ○ぼ」を使用してもいいじゃないか、と言ってるのだが、
言葉が足りなかったろうか？

ドッグレッグスという障害者プロレスで活動している障害者の人と
話をしたことがあるんだけど、
足の不自由を、肢体不自由者と具体的に指摘されるほうが辛い。
特定の言葉を失くすことで満足するのは、健常者だけだと。
健常者は、ビッコという言葉を封じて自分たちが安心しているだけだと。

ドッグレッグスをやめてパンクロックに走った人の曲に
「おまえらは自分が安心するために　言葉を禁じてるだけだ」と
歌ってるものがある。

拳銃を禁じても、ナイフで人を殺す者がいる。
ナイフを禁じても、包丁で人を殺す者がいる。
あらゆる刃物をこの世から抹消しても、素手で相手を絞め殺す者がいる。
「侮蔑目的にも使える」という理由で言葉の存在を拒否するのではなく、
言葉を侮蔑目的で使う行動を拒否するべき。
そして、その侮蔑目的の使用が表現のための手段なのか、
侮蔑目的の使用そのものが目的なのか、判断できる頭を持て。

あなたの「言われる側の立場になって考えることが大切だと思います。」は
単なる自己満足しか生み出さない。情緒的に満足してるだけ。
294 ：285：03/09/22 11:30 ID:T7uRlYlS
>>293
「め○ら」「つ○ぼ」を使用してもいいじゃないか・・・
とおっしゃる方とボクとでは、会話は成立しそうにありませんから、
この辺りで失礼致します。使いたいならどうぞお使い下さい。
ボクにそれを止める権利はありませんから・・・
アナタは使う。ボクは使わない。それだけのことです。
295 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 11:31 ID:bjHusp92
>>292
＞まあ、285を読む限り、一度も「ちびくろさんぼ」を読んだことが無く、
＞伝聞だけをもとにして自説を並べてるだけだろうとは感じますが。

にも回答してやれよ。
296 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 11:35 ID:FFnaJrR/
>>295
読んだことないけど「よく知ってます」とか「読んでます」と答えるに
6000000チビ。
297 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 11:39 ID:YzHt7J3m
典型的な尻馬言い逃げくんでしょうな
298 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 12:01 ID:b843mmny
拳キチはダメなのに釣りキチはＯＫなのがよく分からん。

>>272
昭和54年頃の石川県での再放送ですでに放送禁止だったらしいよ。
伝聞だけど。

>>291
昭和55年の関西テレビの再放送ではやってたよ。
昭和58年頃の岐阜での再放送ではわからないけど。
細見してもどこが職業差別に当たるのか分からない。
まあ言いがかりつけようと思えばいくらでもつけられるからねえ。
そもそも、最近再放送してないから確認しようがない。
299 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 12:52 ID:2GLDuArd
>>294
>アナタは使う。ボクは使わない。それだけのことです。

そして貴方は「肢体不自由者」という別の差別用語を使って、
その人を暗に嫌な気分にする訳だ。ある意味立派な決意。

「身体障害者を”哀れむような”発言」をして、
相手を嫌な気分にさせるのが、まあこのタイプだろ。

「貴方は二十歳に成っても童貞で引きこもりで、寂しい人生ですね」
でも僕はあなた方を哀れんではいませんよ、そういうニュアンス。
舐めてんのか貴様。
300 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 14:39 ID:qMCITGMq
まあまあ、おまいらもちつけ。
301 ：298：03/09/22 16:48 ID:b843mmny
>>272じゃなくて>>277でした。
すんません。
302 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 20:03 ID:PbsxgjtL
>>280
　ちょっと確認なんですが
　＞実は、サンボって人名じゃなくて混血児って意味が。
　＞ちびくろサンボは全て差別用語で構成されてるタイトルです（ｗ
　というのは“サンボ”が混血児の蔑称と言うこと？。それとも“混血児”という表現自体がいけないということ？。
303 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 20:17 ID:bMkDhIVK
最近、「在日朝鮮人」という表現が差別用語だと主張する在日朝鮮人が
増えてきているらしい。「在日コリアンと呼べ！」だと。
まあそのうち「在日コリアン」とやらも差別用語になるんだろう。
304 ：名無しより愛をこめて：03/09/22 23:56 ID:IwoPGO6c
ジェリー・ルイスとディーン・マーチンの古い喜劇映画、テレビ
さいたまで放映されたんだけど、
「それじゃまるでビッコに竹馬、ツンボに耳栓、メクラに目隠しだよ」
と「薄消し」での台詞があり、驚いたよ。
　
特撮ファンにとって、いちばん難儀なのは「改造人間」と言う言葉が
放送禁止あつかいと言う事実ではないかな。
それで「クウガ」以降のライダーはああいうファンタジーや強化服に
なってしまった。
305 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 00:20 ID:sd66GY4c
>>298
最近「釣りキチ三平」って言ってるけど、一時期「ラブフィッシング三平」とかいう
ふざけたタイトルになってなかったっけ？ｗ
306 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 00:21 ID:IFYxQLtY
>>304
　「改造人間」って放送禁止なのか？＞どこがどう悪くてそういう事に。
307 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 00:29 ID:z+8w8rZU
結局、
言われた当事者の気持ちは
言われた当事者自身にしか判らない訳で、
当事者でもない第三者が善意と錯覚した妄想で文句をつけても
無意味な訳か……。
308 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 00:31 ID:qL8Sclz6
義肢や人工臓器を使用している方への配慮？
やはり余計なお世話だよな。
309 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 00:46 ID:kOjJUB71
>>302
サンボについて詳しく知りたかったら、まずはこの辺を覗いてみてはどうだろう。
流石にこれが差別用語だとは思えんが。
http://www.j-sambo.jp/index2.html
310 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 00:55 ID:nJmcOG3G
>>293
身障者プロレスの人は結局生きる糧を奪われて怒ってたらしいね。
311 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 01:18 ID:IFYxQLtY
>>309
　>>302なんだけど、マジで言ってるの？。俺が言ってるのは格闘技のサンボのことじゃないんだけど。
312 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 01:46 ID:bwy2Lkvn
>311
泉昌之の漫画で「アーム・ジョー」って知ってる？

きっと309は「ちびくろサンボ」を黒人でサンボの名手の子供が人食い虎と死闘を繰り広げる
格闘技アクションの名作だと信じているんだよ(w
313 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 01:53 ID:m6+5MoOi
ホームドラマｃｈの「アイゼンボーグ」で
基地外発言、出たよ。
314 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 01:55 ID:MBdVqiFx
「改造人間」って言葉は「準・禁止用語」だね。けっきょく
大物クラスの差別用語はあらかた駆逐しちゃったんで、
「なにか無いかなー」と鵜の目鷹の目で探しまわった末に、
「差別を連想させる言葉」を無くそうと決めたフシがある。
　
オレ郵便局員なんだけど「身分証明書」って言葉をお客に
使うな、と上司から厳しく言われている。
「身分」って言葉は差別なんだそうだ。アフォか!?
315 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 02:13 ID:kOjJUB71
>>311
ｽﾏｿ。マジじゃない。明日身投げするから許してくれ。
316 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 02:34 ID:IFYxQLtY
>>315
許すから飛び込まないよーに。
317 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 03:04 ID:NgW0RZZT
>>314
普通の会社でもそうだよ。細かい所では以前は「身分証」だったのが「社員証」になったりしてる。
エセ同和が「身分」て言葉で昔の身分制度の穢多・非人を連想させるとか因縁つけてくるからだろうね。

民法じゃ親族法上の地位を指してる言葉なのに。
318 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 03:13 ID:MBdVqiFx
学名ってのはおいそれと変更できないんだけど、差別語の宝庫
なんだな、これが。
中でもひどいのが「メクラチビゴミムシ」。ほとんどイジメだ！
319 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 03:24 ID:By5Q/36+
まとめると「ちび黄タケシ」読みたいってことで
320 ：282：03/09/23 03:25 ID:YEUJh0iY
うむむ…かなり話が進んでしまってるけど、
ちょっと話を戻します。皆さんごめんなさい

>>285 さん
はい、漏れ個人に敵意があって反応しているわけではない
のは、文章を読むと伝わってきます。
少し引用させていただきます。
「仮にアメリカとかで生活していて、他人が自分のことを
「イエロー」という言葉を使って呼んだら、やはり不快なはず。」
まさにここです。漏れの文章でも触れていると思いますけど、
「ちびくろサンボ」は悪意のある「内容」では無いです。
例えばアメリカで生活していて、「イエローくん、これお願い」
そう言われたら、確かに抵抗感があるけど漏れは流します。
「おい、イエロー、お前じゃまだから消えろ」
こう言われれば漏れは不快になると思います。
この発言の「内容」が、サンボの物語の「内容」と重なる部分です。
そういう意味で漏れは「リトルイエローモンキーという少年の冒険物語」
を見ても不快にならないのです。イエローモンキーという言葉自体に
鈍感なわけではないです。

漏れが常に大切に考えているのは「内容」です。
「何が言いたいのか」それが大切だと思う。
言葉の悪い人間に優しい人もいれば、丁寧にしゃべるけど
言ってる内容自体は酷い人もいます。
それを読み取るのが人間のする事だと漏れは考えてます。
321 ：320：03/09/23 03:26 ID:YEUJh0iY
>>319 さん
話を差し戻しちゃった上にsage忘れちゃってごめんなさい（つωT
322 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 03:46 ID:MBdVqiFx
でも、言葉って生き物だからなぁ、色々と付加される要素が
からんで、別な意味合いを帯びてくるでしょう。
受け手次第で、感じかたが違うのもしかたないと思います。
たとえばアメリカに住む人を「アメリカ人」と呼ぶのに躊躇は
無いのに、朝鮮に住む人を「朝鮮人」と言うのには抵抗がある。
これは秀吉の朝鮮出兵から日韓併合までの歴史的な意味合いが
からんで、日本人のトラウマになっているせいでしょう。
　
たった三人の親子の活動で、名作童話がお蔵入りしちゃうのは、
自分もどうかと思います。でも、差別されてる黒人の立場からは、
あれは快挙なのかも知れません。
323 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 10:53 ID:exb6h3jj
「続・差別用語」（汐文社同時代叢書/用語と差別を考えるシンポジウム実行委員会編）
って本の中で書いてあったけど「ピノキオ」も、
そういう糾弾のやり玉に挙がってたらしいよ。
ピノキオを悪の道に誘うのが片目の狐とビッコのタヌキっていうのが
障害者を悪人扱いしてるからって理由でね。

この本は他にも獄門島改ざん事件とか
ブラックジャックロボトミー事件とか
近畿地方再放送ドラマアニメ台詞カット一覧とか
放送禁止歌とか３０年近く前のネタばかりで
反自主規制の立場に立ってるけどヒステリックじゃないんで
気持ち良く（？）読めるよ。


324 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 11:04 ID:V2X/V9g6
>>323
正編・続編両方持ってるけど
それをふまえていうと
『仮面ライダーBLACK』がよく通ったな思ってしまう。
そういえば“BLACK”にカタカナをあてていないのは
毎日放送と協議の上なのではないかとも邪推してしまう。
325 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 11:08 ID:IFYxQLtY
>>322
＞たとえばアメリカに住む人を「アメリカ人」と呼ぶのに躊躇は
＞無いのに、朝鮮に住む人を「朝鮮人」と言うのには抵抗がある。
そういう考え方の日本人ってそんなにいる？。むしろ言ってるのは朝鮮人自身のほうだと思うけど。
326 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 11:34 ID:exb6h3jj
>>324
シャドウ商会変奇郎とか笑うセールスマンのことを考えると
二重の意味でまずいタイトルだよなあ。

>>325
育った環境や時代にもよるんじゃないか。
俺は近所に同和地区や在日コリアン街があって
同級生の半分はその住人だったから、
親や地域の差別意識やタブーも刷り込まれてしまってるんで
>>322の気持ちはよく分かる。
327 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 13:41 ID:IFYxQLtY
>>326
おおむねね判ったけれど、要するにそれは“朝鮮人と呼ばれるのを嫌っている朝鮮人を見た日本人の反応”なのでは？。
マジ質問なんだけど、“朝鮮人”という言葉はたとえば“ジャップ”とか“ニグロ”に相当する様な、差別的表現なわけ。
そうならともかく、そうでないならそこまで考えるのは考えすぎでは。
328 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 13:44 ID:qL8Sclz6
地方では「○○地区の××部落」みたいな感じで、
「部落」という言葉を普通に使う。
ウチのじいちゃんが部落長。


329 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 13:46 ID:UUpeaoDd
アメリカの人はアメリカ人
ドイツの人はドイツ人
ロシアの人はロシア人
ケニアの人はケニア人
日本の人は日本人
朝鮮の人は朝鮮人

なにも問題ない
問題あるとすれば「問題あると感じるヤツの心」だ
330 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 13:54 ID:nutheLaJ
ソビエトの人はロシア人。

だったわけだが
331 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 14:22 ID:IFYxQLtY
最近は“外人”も差別的だとかでテレビ局（特にＮＨＫとか）では“外国人”と言い換えている。
ある外人が「人でないと言われている様だ」とか言ったのがきっかけらしいのだが、外人という言葉は差別表現とは無関係に日本語として定着しているんだから、その辺を説明して理解させるのが先なのでは（人外とでも言ったなんらともかく）。
たとえば俺の住んでいるあたりでは“非常に”“すごく”などの意味で“ばか”という言い回しをする。
「ばか良いものを買ったね。」 → 「すごく良いものを買ったね。」 の意味なのだが、これを言われたよその地方の人が「馬鹿とは何事だ。」とかいった場合、意味を説明して納得させるのがスジだと思うが。
332 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 14:26 ID:Fodu/nf/
＞問題あるとすれば「問題あると感じるヤツの心」だ

結論はそれやね。
セブン12話の問題も、つきつめればそれ。
333 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:19 ID:J2PKsc4Y
バルタン星にもう住んでいない人を「バルタン星人」と呼ぶのに躊躇は
無いのに、スペル星に住む人を「スペル星人」と言うのには抵抗がある。

そういえば「エイリアン」まで差別語扱いになっちゃったな(w
334 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:23 ID:wISwQpl0
>>276
種ｶﾞﾝでのアークエンジェルのザフト(敵軍)での通称「足付き」は良かったのだろうか？
335 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:28 ID:J2PKsc4Y
>334
俺も大丈夫か？とｵﾓﾀ

ゲゲゲの鬼太郎の「あしまがり」ですら狩られたのに
336 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:29 ID:IFYxQLtY
>>333
＞そういえば「エイリアン」まで差別語扱いになっちゃったな(w
どうして？。どこがどう悪くてそういう事に。
337 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:32 ID:J2PKsc4Y
>>330
まあソビエトは国名でも地名でもなかったからね。
338 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:37 ID:ayl8gwLI
エイリアン＝Alien、外国人、居留外国人というのが本来の言葉の意味。
それがあの映画のせいで「宇宙人、宇宙の怪物」のように広まってしまった。
339 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 15:40 ID:J2PKsc4Y
>336
確か空港の表示なんかがそうだったと思うんだが、昔は外国人はALIENだったのが
今はFOREIGNERになってるんじゃなかったっけ？
映画「エイリアン」の影響か
340 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 16:04 ID:Y1IjxD6Q
>>339
もともとは「フォリナー」だったのだが
「よそ者（語義どおり）呼ばわりは排他主義だ」と
外国人から苦情が出まくったんで
「エイリアン」に変えたんだそうな。

どーしろってんだよ（ｗ
341 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 16:24 ID:YEUJh0iY
そういえば「外人」っていう言い方も
嫌う外国の人がいますよね。

ここ何十年かの差別化を嫌う、
平均化を望む、劣等感を感じさせないよう
っていう流れを見ていると、そのうち
「偉人」とか「美人」とかの誉めるほうの言葉も、
そのうち「そうじゃない人に劣等感が…」とか言い始める
人が出てきそうな気がしてます。

それにしても、エイリアンも禁止なんですか…
342 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 18:41 ID:IFYxQLtY
>>338
＞それがあの映画のせいで「宇宙人、宇宙の怪物」のように広まってしまった。
だったらそういう誤解を解くのが先なんでは。
343 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 20:01 ID:yOrDjzj6
>>340
＞どーしろってんだよ（ｗ

もういっそのこと外国人はみんな「インベーダー」ってことで（ｗ
344 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 20:10 ID:V2X/V9g6
抗議者＝被害者であるかどうか
それも曖昧なままコトが進んでいくんだよな
表現者もそれを覆い隠せば回避できる火の粉と
思っているフシがあるね
言葉狩り→言い換えは続くんだろうけど

いま、放送、出版、新聞が犯していることを
そのまま適用されているケースも多かったLDに比べれば
DVDは理由を挙げて修正しないことが多くなった。
それを好ましくないこと、と考えて抗議している人たちはいるんだろうか
そこまでしてほしくないなあ

20年や30年で言葉というのは自然に変化していくことは
考えられるけれど、誰かの意思が働いて捻じ曲げられるのは
好きじゃない








345 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 20:18 ID:SxskOict
「ひねた曲解者」と「揚げ足取り」と「事勿れ主義」が原因で
言葉狩りが進むんだな

とか、このスレ読んで思たよ。
346 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 20:22 ID:IFYxQLtY
>>343
インベーダーはぜんぜん意味ちがいますがな（藁）。
347 ：名無しより愛をこめて：03/09/23 20:28 ID:Fodu/nf/
何年か前のasahi.com（だったかな？）で、抗議者に12話を見せて
「被爆者が怪獣になる話ではない。強い反戦のメッセージはないが
　平和を祈る気持ちは伝わってきた」とかいうようなコメントを書いた
記事があった。


３　０　年　遅　い　ん　じ　ゃ　ボ　ケ　！　！　！
348 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 02:12 ID:4UbG+l7n
>>344
>言葉狩り→言い換えは続くんだろうけど

そういや種ガンは人種差別から起こった戦争を描いているけど、
遺伝子操作された人間を「コーディネーター」、
極ふつうの人間を「ナチュラル」と呼んでいるね。

「コーディネーター」を改造人間と呼んじゃマズイんだろうね。多分。
アニメネタで申し訳ない。
349 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 03:41 ID:wPdhqK9Y
>>347
見せたのは「抗議者」ではなく、「被爆者の一人」だったはず。

12話封印の最大の問題は、「抗議者」≠「被爆者」なところ。
350 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 06:17 ID:ThxAwA/j
みんなの言ってることに大筋では合意できる。しかし、>>293 氏のような

【「め○ら」「つ○ぼ」を使用してもいいじゃないか、と言ってるのだが、
　　言葉が足りなかったろうか？】

は言い過ぎだろう。このようなあからさまな差別用語は、絶対に使用を許すべきじゃない。
例えば、仮に私の息子が何らかの病気によって健丈な歩き方が出来なくなった時に、誰かに
「お宅の息子さん、いつから足が不自由になられたの？」と訊かれればいいけど、
「お宅の息子さん、いつから「び○こ」になったの？」
「いつから「か○わ」になったの？」と言われたら、おそらく私はそいつをブン殴ると思う。
351 ：293：03/09/24 06:45 ID:jRxgMiwb
>>350
どうぞブン殴ってください。
ブン殴るべきだし、私があなたの想定する立場・状況にあれば、
私も恐らく間違いなくブン殴ります。

差別的語句を、当事者に面と向かって差別目的に使ったり
無自覚に使ったりする愚か者に対して、当事者は怒りをぶつけることで
（相手の自覚の有無に関わらず）差別行動に立ち向かうことができます。
仮にあなたの想定するケースで
「お宅の息子さん、いつから身体障害者になったの？」
「いつから肢体不自由者になったの？」と言われた場合、あなたにできるのは
深く静かに傷つくことだけではないでしょうか。

ただし、こうも言わせていただきます。

表現上の使用の話をしてるときに、誰が当事者に面と向かって
盲だの聾だの言えつってるんだよ。「スレッドのタイトル」や「話題の流れ」って
前提条件のあるところでマヌケな拡大解釈してんじゃねーよバカ。
352 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 07:44 ID:yBF/PYKl
>>347
セブン12話は関係ないんじゃないか、ここと。
少なくとも「被爆者」は差別用語でも、放送禁止用語でもない。
353 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 12:53 ID:XAV/qqDC
遅レスすみません。
寡作の監督・浦山桐雄の名作映画「キューポラのある街」、
テレビで２回みましたが「朝鮮人」と言う言葉はすべて
台詞から削られていました。
354 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 17:02 ID:Gp4UQ+cU
なんかもう頻繁に、自分の仮定を絶対視して物言うバカが出てくるね。
ここで話題に上がってる作品群のどれも、その作品を知ってさえいれば、
「差別を肯定・推奨・助長することが目的」ではないのは明らかじゃないか。
しかも話題に出た作品を、知りもしないわ確かめもしないわで物言ってるのが
丸わかりだから、本当に始末が悪い。

「もし私の息子が」なんつー架空の個別事例は、自分の中で片付けろっての。
びっこやちんばやかたわや身体障害者や肢体不自由者なんつー言葉が無くたって、
「お宅のお子さんは、どうして普通に歩けないの？」で、
家族や本人は一撃で傷つくだろうが。

不特定多数向けの、しかも「そういう言葉が使われてる状況が描かれてる」のと
個人間で「そういう言葉で相手を呼ぶ」のは、まるで次元が違うだろうが。
355 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 20:11 ID:AnAEX56t
静かにしてください
356 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 21:05 ID:JOpXct95
>>352
セブン12話は直接関係ないけど、
話のベクトルが同じだと思う。
「差別だ！」と騒ぎたがる人たちが問題だ、って点で。
357 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 21:29 ID:dDAoRGWf
これ、良スレなんじゃないかなと思うんで、１回ageときますね。
358 ：名無しより愛をこめて：03/09/24 21:39 ID:MdfhX0Rz
確かに良スレだな。

自分の考えが電波で他人に伝わると無意識に確信してるヤツも
一部見受けられるけど。
359 ：名無しより愛をこめて：03/09/25 06:45 ID:UmYLXSke
うむ、ここが特撮板であることを忘れるよ。
　
表現の自由と、プライバシーや人権。両者が角逐する以上、
どこかで線を引かなきゃならない。
そこまでは誰しも合意できるでしょう。
ただ！拡大解釈が横行しているから腹立たしくなるのです。
「1984」とか、全体主義の社会は「言葉狩り」を伴う。
現在の言葉狩りは強権によらず、たった三人で始められる。
これは民主主義のたどり着いた一つのゴールなのかも…。
360 ：名無しより愛をこめて：03/09/25 11:44 ID:jFVouH/4
椰子のいっぱいある島に　黒んぼ親子が住んでいた
パパがルンバで　ママがマンボで　その子がコンガにチビボンゴ
いずれも真っ黒　裸んぼ

ある日パパくん街へ行き　ちびっこボンゴに服買って
ボンゴ得意で　兄貴コンガとおててつないでジャングルへ
パラソル片手にお散歩だ

そこへ大きな口あけた　ワニ君でてきて「ちょいと待て」
ボンゴふるえてコンガをかばい　「洋服あげます　傘もあげます」
ワニさん　命はおたすけだ
361 ：名無しより愛をこめて：03/09/25 21:33 ID:oVfbMkAr
昨日まで放送していた新作アニメの
テクノライズだが主人公は片手片足に
義手義足という素晴らしい設定の
未来のヤクザアニメだが戦闘場面では
首や手足が吹き飛び、仕舞いには
首だけ残して人体改造手術シーンも
本郷猛みたいに放送したが普通に
放送されたが唯一モザイクが入ったのが
主人公が義手義足を外した場面で
手足の先が無い切れ目にモザイクが入った
362 ：名無しより愛をこめて：03/09/25 21:44 ID:C/aCb2UP
>>361
とりあえず小学校国語を学びなおしてから、
また来てくれ。
363 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 01:29 ID:L5WC81z3
>361はエイリアンなので日本語が不自由でも許してあげてください
364 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 01:41 ID:Pbb2dUI6
下賎な言葉の駆逐、それがすなわち社会の浄化であると考える輩がいる。
お互いの立場を尊重するには、お互いの違いを認識することから始まるのに
言葉狩りが人間から言葉を選択する能力を奪うことになるのに気づいていない。
365 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 01:46 ID:UO7qG6SC
くるんぱ船長
366 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 02:07 ID:IpW93KDQ
私たちは、言葉にするのも憚られなければいけない存在なのか。
私たちを表す言葉が消され続けて、私たちを表す言葉が一つも無くなるときとは、
つまり、私たちの存在は無いも同じ扱いになるときではないのか。

私の友人の、放送されない言葉で表される境遇の人のボヤキ。
そいつがメクラなのかツンボなのかクロンボなのか合いの子なのか
部落民なのか非人なのかクズ屋なのかペンキ屋なのか
ビッコなのか片輪なのかは伏せておく。
かなり長いこと付き合ってるが、とりあえず気違いではないと思う。
367 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 02:15 ID:iD4+fr7T
＞下賎な言葉の駆逐、それがすなわち社会の浄化であると考える輩がいる。

いや、そのレベルにすら達してない奴が本当に厄介。
誰かを非難している自分、弱者を守っている（つもりの）自分に
酔っているだけの奴。
368 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 02:51 ID:ngASpKcf
言葉を狩ろうとしてるヤツこそが、実は最もその言葉に差別的侮蔑的な意味を込めて使っているという逆説
369 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 06:04 ID:QfXs9coL
けど結局一部の人がまっとうな話し合いに戻しても
一部の人間がまた「ヲタと言葉狩りとの権利意識の引っ張り合い」
に戻しちゃうから、一般から見るとバカに見えるんだと思う。
370 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 08:39 ID:54mVeApn
>>367
ていうか、そういう事をメシのタネにしているやつらがいるのが一番の問題。
371 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 11:11 ID:46PsJjq6
>>369
基本的に一般の人はこんなとこ見ない。
372 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 18:09 ID:jvz1c3vF
>>371
しかし、その辺の話は
特ヲタも一般人も関係無いはず。

特撮に限った話ではないからな。
373 ：sage：03/09/26 18:14 ID:/pCCnUC2
当スレで、人をバカ呼ばわりする人は、きっとバカにバカって言うことは悪
くないことだって、思ってているんでしょうね。
再三他の人が、使う言葉より、侮蔑的な言葉の使い方こそを問題にしている
っていうのにね。
374 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 18:24 ID:jvz1c3vF

ニュアンス

というものが置いてきぼりなのかもしれんな。
375 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 18:50 ID:RbwIrbHk
>>374
それは大いにあるでしょう。

その名称や語句で表現されている事象を判断するという
自己判断や自己責任から逃避しているんですな。

>>373
愚かしい行動・愚かしい人々とか短絡的理解などに
表現を換えればご満足ですか？
特定の言葉の使用を批判したところで、
批判対象となった言葉で表されている問題が
解消するわけではありませんよ。
376 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 19:18 ID:jSRrOQIE
正直言ってオレは差別がどうのこうのなんてまじめに考えてない。
好きな作品のセリフがカットされてたり、放送されなかったりがイヤなだけ。
377 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 19:24 ID:jvz1c3vF
>>376
普通はそんなもんだよな。
古い作品の台詞云々で差別がどうこうなんて真剣に考えない。


真剣に考えても、
時代背景その他を無視してそういう台詞をカットするのは、
製作者のみならずその作品に対しても失礼だと思うわ。
378 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 19:27 ID:QfI8G8em
>>377
つーか、その作品が作られた時代（作品内の時代ではない）を
生きてきた人全てに失礼な話だと思う。
379 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 21:59 ID:54mVeApn
>>376
そういう風に割り切って考えるんなら、それはそれでいいと思う。
380 ：名無しより愛をこめて：03/09/26 22:38 ID:7bOc16P8
黒沢明の「隠し砦の三悪人」が、スターウォーズに影響を与えた
というのは有名だけど、その割に再放送されたためしがないのは
ヒロインが○○（口を聞けない人を表す二文字の言葉）に扮して
敵国を通過する、という設定だから。

以前BSで放送されていたときには、一切その辺のセリフがカット
されていなかったので驚いた（知らずに見たせいもあるが）。

一応子供向けのもの、と定義されている特撮関係では、現在差別用語
とされているものをそのまま収録するのはの難しいのかもしれない。

ただ、黒沢明のみがOK、というのは、個人的な意見ではあるが、
ちょっとやりきれないものがある。
381 ：369：03/09/26 23:08 ID:QfXs9coL
>>374 さん
その通りだと思います。
書き込みを読む際にも言える事ですよね。

>>373 さん
漏れが「バカ」と書いたのは意図的にです。
そうやってすぐ単語に引っ掛かって、反射で反応するから
こういう場での話し合いは言い合いになるんだという意味で
漏れは書きました。

>>377 さん
漏れも個人的にはそう思います。
現在や未来にまで言葉を解禁して欲しいとも思わないけど、
過去の作品はその時代を反映してあるわけだから、
そのまま残して欲しいです。そこから学べる事もまた
あると思えますし。
382 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 00:15 ID:48PE51L6
用語とはﾁｮﾄ違うけど「戦隊で男が真ん中、女が端っこにいるのは女性差別」
とか言い出す人いそうだよね…
383 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 00:20 ID:ZAUqB4Io
今の小学校では、かけっこで全員横並びでゴールさせて「全員一位」とか
学芸会の劇では主役を交代でやらせるとかするんだそうだ。

それ自体は放送禁止用語とは何の関係もないが、
「平等」とか「差別」とかを履き違えているという点が似てるかな。
384 ：名無しより愛をこめて１７２：03/09/27 00:57 ID:CyznIHUd
>>101
漏れの知ってる鍼灸・マッサージの先生は、「私ら按摩ですから」「按摩の集まり」とか、
よく「按摩」「按摩」って言ってるが、百姓と同じで本人が言ってるんだから、
そのうちに自主規制から削除になるんじゃないの？。
385 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:19 ID:lP7NpaW4
まったく特撮と関係ないけど昔『明るい農村』という番組があったのだが、
「あそこで紹介されない他の農村は暗いということなのか」というクレーム
が来たために終わってしまったということがあった。

『はたらくおじさん』も取り上げられる工場などでパートのおばちゃんが
増えために男女平等で『はたらく人たち』にタイトルが代わってしまった。
386 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:27 ID:kUdqUtls
>>385
これがBBCだと
「クレームをいただきましたの時間（正しいタイトルは知らない）」という
番組があるのだそうだ。
その番組では、その手のクレームの投書を女性アナウンサーが読み上げ、
バリ！と破いて次の投書を読むというのを淡々と続けるのだそうで。
387 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:28 ID:rnnq3ubu
>>386
撃藁
388 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:31 ID:48PE51L6
暇潰しにぐぐってたら、２ｃｈの過去ログでこんなのを見つけた。

《今蘇えれ！素晴らしき禁止用語》
http://yasai.2ch.net/middle/kako/1014/10147/1014793892.html
389 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:33 ID:+jIKa1Kr
>>385
そういえば久米弘（字、違うかな）が「『明るい農村』というタイトルをつける事自体が、農村を暗いと思っている証拠だ。」とかほざいていた事があったが･･･。
390 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:36 ID:fRpshcDL
>>389
「明るい社会」とか「明るい子供」とかも
「社会は暗い」とか「子供は暗い」と思ってる証拠だから
マズイわけだｗ
391 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:40 ID:kUdqUtls
あっかる〜いナショナル♪あっかる〜いナショナル♪


躁状態の企業
392 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 01:40 ID:8eHuoE1+
事実、暗ければ嘘ではない。
傷つく人はいるかもしれないが・・・

本当のことが言えず、人を傷付けない為には嘘をつくべきなのだろうか？
393 ：385：03/09/27 01:55 ID:lP7NpaW4
なんでみんな、明るい農村ネタにそんなに反応するの（藁　　←農村なので

強引に特撮に結び付けて書いてみると、確かリトルゴジラに入ってたと思う
（違ってたらゴメン）リトルフランキーとか角掛留造とかミゼットレスラー
のドキュメンタリーの深夜番組で
「試合をテレビで流して欲しくても、俺ら自体が放送禁止人間だから」
って言ってたのが印象に残ってる。誰のための規制なんだか。
障害があったら、自分から見世物になることを選ぶ権利もないってか。
394 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 02:10 ID:kUdqUtls
>>393
片手首や片足の無い野球選手が全国放送されると持て囃すくせに、
小人症の人が観客の前でパフォーマンスすると抗議するんだよな。
四肢の欠損はＯＫだけど全身の不具合はＮＧというのは、重大な差別だと思う。

ハンディキャッパーと呼ばれる人が、自分の身体的特徴を
「個性」や「職業適性」として収入を得る（つまり“自立する”）のを妨害するのは、
非常に悪質な行為ではないのか、と。
395 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 05:36 ID:eTZM6H29
伊集院さんとか松村さんも危ないかも知れませんね。
デブを売り物にしてますし。

【未来予想】
デブネタ禁止令が発行され
キレンジャーがカレーむしゃむしゃする場面
全面カット
396 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 08:09 ID:K9lD35tV
ブラインドとかミュートとか、ふつうに使う言葉だけど、
翻訳したらメクラにオシ。
英語ならＯＫなのは、英語の出来ない奴への差別行為だ。
397 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 08:49 ID:b2XqjUGB
>>384
つーか、その先生がテレビとかに出たらやっぱり局の人に「言い換えてください」って言われ
るだろうし雑誌とかの取材なら編集者が書き換えると思われ。
だって、障害者が障害者をネタにしてコントをしているホーキンス青山なんて絶対テレビに
出てこない（つーか、出してもらえない）じゃん。
あれって、単に自虐ネタの変形に過ぎないと思うんだが。

>>386
日本なら、今度は「お客様である視聴者からの苦情投書を破り捨てるとは何事か！」という
苦情投書が山ほど届くと思われ。
398 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 11:27 ID:eInAlIJy
>>397
真のお客様はスポンサー様であるので、その苦情投書も淡々と読んで破り捨てるｗ
399 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 11:29 ID:gJk8fnO2
実写でもなんでもないが、『ゲゲゲの鬼太郎』で
再編の(コンビニで売っているやつ)では『めくらにする』が
『目を見えなくする』になっている。

なのに何故か『このこじきが』と言う言葉は修正されていない。なぜ？

「一時的にめくらにするわけか」↓
「一時的に目を見えなくするわけか」

「お父さん　このこじきが…」(無修正)
400 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 11:40 ID:+jIKa1Kr
>>399
＞「一時的にめくらにするわけか」↓
＞「一時的に目を見えなくするわけか」
は言い換えしても意味が同様に伝わるが、
＞「お父さん　このこじきが…」
は言い換える言葉によっては基の台詞のニュアンスが正確に伝わらないから。
と言う事でいいのでは。
401 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 11:54 ID:LICDzF/3
今風に「ホームレス」と言ってしまうのも変なので、
変えようがなかったんだね。
402 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 12:32 ID:gJk8fnO2
乞食↓
『文無し』『浮浪者』『ホームレス』
403 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 12:48 ID:72Y12/Nn
ホームレスて物乞いをしている訳ではないから
乞食にはならないらしい

でも王子とこじきなんて劇の宣伝をＴＶで堂々とやっていたりはするんだけど
404 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 12:49 ID:+jIKa1Kr
>>402
「ホームレス」に言い換えたら正確に意味が伝わらない場合があるんだって。
「浮浪者」も最近は準差別用語扱いだし。
それから「文無し」と「乞食」は、ぜんぜん意味が違うと思うが。
405 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 13:04 ID:PkQ35Vwg
ホームレスが必ず乞食している訳ではないし、
乞食だからといってホームレスとは限らない。

『文無し』『浮浪者』も以下同文
406 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 13:23 ID:K9lD35tV
マンガだけど「JoJoの奇妙な冒険」第３部。
ンドゥールと言うスタンド使いを指して、主人公、
「どうやら奴は目が不自由らしいな」
不良がそんな配慮のある言葉を使うかな？
407 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 13:41 ID:9dLKtxLD
>>406
そうそう。そういった例は結構多いよね。
「乞食」と「ホームレス」でも、
正確には同じ意味ではないんだけど、
とりあえず、あたりさわりなく置き換える場合は、
これしかないんじゃないかな。
408 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 13:51 ID:yh6Yaui0
本物の乞食を見たことのない世代が増えているってことやね。　道端でお金をめぐんで欲しいって座り込んで頼んでるヒト見たことある？
409 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 13:55 ID:Jf9xFNlo
特撮じゃないけど、「座島市」で
メクラ発言連発だね。
410 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 14:04 ID:gc46L7bx
ホームレスは自分でアルミ缶集めとかしてたりするもんな。
実は貯金も有って、家がないだけという人も。
411 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 14:07 ID:YlV5k6Ob
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クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
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412 ：星飛馬：03/09/27 14:07 ID:H3VEJV4V
病気で寝ている僕の父ちゃんは
日本一の日雇い人夫です！！！
413 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 14:31 ID:gc46L7bx
こんなの見つけた。どうよ?

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200305/sha2003050203.html
414 ：名無しより愛をこめて：03/09/27 22:59 ID:rM/1YHPh
まあなんだかんだ言ったところで、Ｚ武は俺らよりも稼いでいるわけで。
415 ：クチビルゲ：03/09/27 23:40 ID:FhZrPjGQ
お前をたぁべてやる
416 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 00:26 ID:/oJl6TZF
オレの知り合いのホームレスはホームページを持っているよ。
417 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 03:30 ID:7GXIaLkG
どうでもいいが>>399の
＞「お父さん　このこじきが…」(無修正)

って会話の前後から本当に「乞食」だったの？実際に見てないんで何とも言えないんだが、
「お父さん　子泣きじじいが…」の聞き間違いじゃなく？

418 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 09:35 ID:WXPy/nHa
>>417
印刷物の話をしているんだから、聞き違いという事はあり得ないでしょ。
419 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 09:42 ID:VmbWrkab
>>417

乞食は大丈夫だよ。
アムロもラルに言ってます。
420 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 09:43 ID:odBW6sJS
>>419
その音声もカットされる。
421 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 10:40 ID:+BdTE6zr
>>417
漫画版でねずみ男が子どもの喧嘩にチョッカイ出して、一方の子どもが
「なんだこじきのくせに非の打所のないぼくに意見する気か」ってなシーン。
その後この子どもは父親似
「お父さんこのこじきが」
と告げ口。それに対して親父は
「なにいじめた！こんなこじきなんかと関わっちゃいけません」

アニメ版でこじきうんぬん言ったかどうか知らんが、漫画版では間違いなく
『こじき』と言ったぞ。
422 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 11:19 ID:P6vW8frE
もう今の子は社会科で古事記とか習うときに
ぷっっと噴出す小さな楽しみさえ
与えてもらってないわけですね。

っていうか禁止用語なのに
なんでIMEで一発変換出来てるんだろ。
423 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 12:03 ID:s2PoJnMG
まあ、あくまで"放送"禁止用語ですから。
424 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 12:04 ID:Lpyfea5n
>>422
「乞食」の人たちは抗議しないし、
「乞食」の人たちのために抗議しようと思う人がいないためでしょう。

もしかしたら、「乞食は現在は存在しない」ことになっているからかも知れません。
425 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 12:09 ID:6+l6Qj2r
>>422
＞なんでIMEで一発変換出来てるんだろ。

もともとは仏教の用語ですからね。
辞書からは外せないでしょう。
IMEの設計のときには、基本は国語辞典から言葉を持ってくるわけですからね。
426 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 13:30 ID:7FAIL6iu
今のガキャー、知恵遅れの子供を「シンタイ」って呼んでるぞ？
こっちはどうなんだ？ＰＴＡさん？
427 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 14:29 ID:+BdTE6zr
漏れはリア厨だが『シンタイ』なぞは聞いたことないぞ。
…田舎者なだけか。
428 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 15:02 ID:/oJl6TZF
「シンショー」って言ってないか。
429 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 15:04 ID:6+l6Qj2r
小中学校の流行語なんぞ、局地的なものだからな。
430 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 15:28 ID:2qNy5fpd
大阪では「ガイジ」だった
431 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 15:39 ID:CtvBDxRr
サンダ対カイジ
432 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 16:20 ID:D9MA5Y7n
キチガイを禁止すれば頭のおかしい人が存在しなくなる訳ではなく
依然として存在するのだから、それを指す言葉は必要になる。

放送禁止用語がダメダメなのは、単に臭いものには蓋をしてそれで良しとしているところ。
本来は教育の場やマスコミなどを通じて、例えば頭のおかしい人なら頭のおかしい人に
対する偏見や誤解を解き、正しい認識を持ってもらえば済むこと。

変に禁止したり隠したり、かえって差別や偏見を助長してるとしか思えない。
433 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 17:37 ID:guol3xM7
>>432
そうだよな。知識が無けりゃ正しい認識なんてしようがないからな。
正確な知識を与えることが差別を減らす数少ない方法だと思うんだが、圧力団体の人たちは面倒くさがりだからなあ。
目に付いたもんに文句言うしかしないもんなあ。急がば回れ、の逆を行く人たち
434 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 18:25 ID:7qWEoTqy
>>433
面倒くさがりというのは非常に間違った理解です。
かの人たちの目的は、正しい認識を広めたり差別を減らしたりすることではなく、
抗議することそのものが目的なのです。
435 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 18:48 ID:2Odk/9bG
>>434
それをプロ市民という
436 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 18:58 ID:qap7g29i
でも、差別用語を放送しないと、その差別用語がほとんど
使われなくなるのも事実だよ

例えば“キチガイ”という言葉なんかも、自分も最近昔の
特撮のＤＶＤ見るまで、その言葉をすっかり忘れてたこと
も事実だし、最近の子どもでも知らない子どもも多いと思う

70年代の特撮だと、レインボーマンとか仮面ライダーＸとか
子ども番組なのにキチガイ発言連発で、ほぼ100％近い
子どもが“キチガイ”という言葉の意味を知ってたんじゃな
いかな？ 今だとそうでもないと思う
437 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 19:37 ID:UT/R/28n
ｺｺ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://navi-on.jp/0.php?p=19
438 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 20:44 ID:J0nDrU9U
基地外という言葉を言い換えると
「精神のおかしい人」「精神に異常をきたしている人」


なんかこっちの方がエグイ気が・・・
439 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 20:51 ID:+BdTE6zr
>>427のリア厨だが、漏れの学校では得意げに２ちゃん語で人を
罵る輩いるぞ。
『ガイキチ』だの『キティ』だの。で、本人だけ意味分かってて
ほくそ笑んでる。
440 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 21:11 ID:WXPy/nHa
>>439
アフォは放置するのが良い。
441 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 21:50 ID:s4P5vTlE
>>436
てゆーか、「差別用語」なのか？
「一部の者に差別用語とされている言葉」ではないのか？
442 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:02 ID:SGrcSAaO
というより、「差別用語」を他の言葉に置き換えても成立するな。
流行とか情報の発信源がマスコミであることは多いのだから、
マスコミが使わなければ世間で流行らなくてもあたりまえ。
443 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:23 ID:D9MA5Y7n
>434
激しくよく分かる説明だ。
確かに差別がなくなっったら、プロ市民はおまんまの食い上げだもんな。
444 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:25 ID:yfHLJeIy
>>424
中島らものエッセイに書いてあったよ。NHK曰く、日本は福祉が充実しているので、乞食と呼ばれる人達はいないんだって。
それなら我々が日常目にしているのは幻なのかって。
445 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:27 ID:+BdTE6zr
>>444
『明るい悩み相談室』だったっけか？
あと『支那そば』についても書いてあったな。その項で。
446 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:28 ID:7FAIL6iu
基地外ってーのは、普通本物の基地外さんにはあまり使わない訳で。
けっこー広い意味の単語だった気がするんだがなぁ・・・
447 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:31 ID:+BdTE6zr
>>446
うちのお母んはデパート行って人が混んでたら
「キチガイみたいに人がおった」と言う。

確かにモノホンの方には使わないなぁ。
448 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:32 ID:IKnNUSMM
漏れの親父に｢ｷﾁｶﾞｲ｣と言われた11の夜―――。
その時は意味が分からなかったなァ
449 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:33 ID:+BdTE6zr
差別用語変換

こじき　　浮浪者・ホームレス
きちがい　頭のおかしい人
めくら　　目の見えない人

つんぼなんかはなんて変換すんのかなぁ。
450 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:37 ID:WXPy/nHa
>>449
＞つんぼなんかはなんて変換すんのかなぁ。
耳の聞こえない人。
451 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:39 ID:7FAIL6iu
おしなんてどうすればいいんだよ。
452 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:45 ID:9b7CEmS7
>>451
ディズニーの白雪姫は「だんまり」に変換だったような。。。
453 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 22:47 ID:sFRYmP80
キチガイといえば、宮崎駿が「雑想ノート」で
おなじみの、いつもなら「きちがい大佐」と呼んでいる役柄を
わざと「もの狂い大佐」にしていたのがダブルで可笑しかった。

可笑しさその１は、「出たー！おなじみキャラ（ｗ」要素。
可笑しさその２は、わざと選んだであろう「もの狂い」という言葉が持つ、
「気ちがい」を超えた密度の高い狂気性。
454 ：七つの不具の男：03/09/28 22:54 ID:e8Ihr70J
あるときは全盲の運転手。
またあるときは、聾唖のラジオパーソナリティー。
455 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:01 ID:WBjInZtH
↑よんで思い出したが数年前、多羅尾伴内（字これで合ってたっけ？）が
テレビ放送されたとき、正体現すときの口上が音声ブチブチで萎えたなあ。
456 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:02 ID:7FAIL6iu
最近白木みのるを見てないのだが。
457 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:06 ID:SGrcSAaO
バルタン星人なら「宇宙忍者」。
ケムラーなら「毒ガス怪獣」。
メトロン星人なら「幻覚宇宙人」。

すべてを言い当てる俺に感動する親戚の子供たちが
出した次の問題。「じゃあクレージーゴンは？」
俺は得意げに「きちがいロボット！」と答えた。


「ブブー！『ロボット怪獣』だよー」


変わってたなんて知らなかった…＿|￣|○
458 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:13 ID:yfHLJeIy
>456
ミスチルのCMに出てたぜ。徹子の部屋にも出てた気が。
459 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:16 ID:7FAIL6iu
良かった・・・
存在そのものが放送禁止扱いになったんでは？
と危惧していた。
460 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:21 ID:e8Ihr70J
>>459
てなもんやの珍念のイメージが定着しちゃって
仕事がしにくくなったところに、珍念で稼いだ金で
不動産いくつか手に入れたので、
２０年位前からアパート経営が中心とのこと。
461 ：名無しより愛をこめて：03/09/28 23:21 ID:UWeDrzYQ
459　＞　存在そのものが放送禁止にされてしまったのは小人プロレスの人たち。
心ある視聴者が　小人プロレスの人たちをテレビに出すなって抗議が来たから
小人プロレスの人たちはテレビに出られなくなっちゃった。

俺達の出番を返してくれ　って　朝まで生テレビでは　小人プロレスのおじさんが
喋ってたの思い出したよ。
462 ：461：03/09/28 23:22 ID:UWeDrzYQ
心ある視聴者が　＞　心ある視聴者から　だ
463 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 00:13 ID:856qAzbT
>461
昔の「８時だョ！全員集合」にも出たことがあった。でも１クールの出演予定が数週間で打ち切られた。
心ある主婦たちの「どうしてあんなかわいそうな人たちをテレビに出すのか」の声によって。
464 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 00:49 ID:r+NX5UKO
いまさらな亀レスだが293に激しく同意。
ちなみに漏れは仕事上でメクラを連発してるしな。
465 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 00:49 ID:UVCgr2qQ
ハンディがある人たちは、そのハンディを逆手にとって、
たくましく自立したがっているのに、“まとも”な連中が、
存在そのものがいけないことのようにしてしまっているんだね。
映画「フリークス」なんか長年封印されてて、
ビデオの時代に日本でも見られるようになったけど、
今はどういった扱いなんだろう。
466 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 03:18 ID:37TPh/28
放送禁止歌（森達也著/デーブ・スぺクター監修）て本に
書いてあったんだがアメリカにも変換があって
めくらは「視覚的にチャレンジされてる人」、
知的障害者は「知的にチャレンジされてる人」、
貧乏人は「経済的にはじき出された人」、
小人は「垂直方向にチャレンジされてる人」なんだと。
467 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 04:00 ID:J1YLY5yw
>466
PC(Political Correct)だね。デーブの翻訳による、政治的に正しいおとぎばなしなんていう本もあったな。
468 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 07:41 ID:ofRnY4S4
野生動物の生態を紹介する番組で、
肉食動物が草食動物を襲っている場面を見て
「製作スタッフはなぜ助けないのか」と憤る
おバカが少なくないらしい。

抗議好きの奴らの善意などそんなもん。
単なる自己満足。
469 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 10:54 ID:NXKeYj5G
結局ほんの数十年前までは
「きちがい」「めくら」「おし」なんて言葉は、
割と日常的に使われていた言葉なんだよね。
・・・という事は、今我々が普段何気なく使っている
言葉が、数十年したら使えなくなる可能性だってあるわけだ。
そのときに、今のテレビ番組とか見たら、どうなるんだろうなあ・・・。
470 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 12:10 ID:7sH/567b
最近のアメリカ映画を観れば、おおむね黒人はナイスガイな
感じにえがかれている。戦隊シリーズがあちらで放映されたら、
一人は必ず黒人になるしな。
このごろ民放ドラマで、知的障害者がピュアな天使みたいな
イメージでえがかれるのが流行ったろう。これもある意味
差別じゃないのか？
　
被差別者には、悪いことをする権利も無いんだよ。
471 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 12:57 ID:ccsWmPN0
そういや、カナダの黒人バンドの宣伝ポスターがアメリカで禁止
されたことがあったナァ…

メンバー3人がピストルを胸のあたりで構えてる図なんだけど、
黒人＝犯罪者のイメージを助長するからなんだと。

そりゃ、それを言い出した香具師が、そういうイメージを持って
るってことの裏返しだよなあ(苦笑
472 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 13:22 ID:NXKeYj5G
「障害者＝ピュアな天使」ってのは、さすがにアホだよな。
「子供＝純真な天使」ってのもバカバカしい。
自分が子供の頃、どんな悪い事を企んでいたのかを
すっかり忘れてしまっている。

結局、他者を「純真」とすることで、自分自身も「純真」だと
思い込んでしまっているんだろうね。
473 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 14:42 ID:Ogkg33ab
>自分が子供の頃、どんな悪い事を企んでいたのかを
>すっかり忘れてしまっている。

可愛げの無い事を考えてた子ってのも
少数派だとは思いますよ。
結局両極端じゃなくバランス（程度）問題だと
思ってしまう。
474 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 15:43 ID:q6TUnmx3
かなり最近の２時間サスペンス（局忘れた）で、
殺された海原雄山みたいな人はかつて人の料理にケチをつけてその店を閉店に追い込んだが、
実はその時すでに　味　盲　だったというオチがあった。
抗議来なかったんだろうか？
475 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 18:50 ID:6OL4EljI
アメリカあたりの人種問題って、
日本人が思う以上にシビアなものがあって、
TVとか映画のスタッフ、キャストでも、
何％かは黒人とかアジア人を必ず採用しなけりゃだめだって、
ユニオンがかなり厳しいって聞いたことあるな。
輸出版戦隊はもちろん、最初の「スタトレ」なんかもそうなのかな。
白人だけでレギュラー組んでた番組は、せいぜい60年代までだよね。
476 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 18:53 ID:zaePNL37
>>474
関係無いがマモー&ミモーも狩られそうだな
477 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 19:05 ID:+an99aI9
>>475
さらには男女の平等とハンディキャッパーについても、
それぞれに表現を増やせって運動があって、
８０年代末期に作られた「ヒューストン・ナイツ」という刑事ドラマでは、
ボスが女性で、鑑識主任が車椅子だったりする。

こういう、「差別だからやめろ！」じゃなくて、
「登場の機会を作れ！」というアクションなら否定はしたくない。
もちろん、それに合わせた作劇しなけりゃ無意味だけどね。
478 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 21:08 ID:NwcgTHCE
アメリカでは黒人差別よりも、黄色人種差別の方が酷い。
479 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 21:43 ID:NXKeYj5G
>>478
でもそれもなんか偽善くさいんだよなあ・・・。
言い出したら始まらないのかも知れないけど・・・。
480 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 21:46 ID:dP9VGMaY
リュウ・ホセイは当初黒人の設定だったな。
局からの要請で変更されたが。
481 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 21:48 ID:j0rHArD/
>>477
普段我々が街を歩いたり電車に乗っているときは、
障害者が普通に道を歩いていたり、電車に乗っているのを見かける。

ドラマでは主人公が生活する場所には不自然なぐらいに
障害者がいなくて健常者ばっかり。

エキストラだけでも良いから、障害者の出番があるべきだね。
482 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 21:58 ID:iyX51HsO
>>475
最初の「スタトレ」はプロデューサーが
意識的に黒人やアジア人を入れたの。
未来は差別と貧困を克服した理想の社会になって
ほしいという信念のもとにな。
そのせいかしらんが当時赤狩りがさかんだったのに
ロシア人クルーもいる。
483 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:06 ID:VQLA5Ci3
「目くらまし」「聞き違い」「押し競饅頭」
いずれ放送禁止用語になるかも。
484 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:38 ID:Y3S0MTIq
483
もうなってるよ　目クラ蓋　片手落ちなども
485 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:39 ID:JQ1bDVVr
「ちびっこ」も危ない
486 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:46 ID:jStw45qV
ちなみに「目くらまし」と「片手落ち」は、国語辞典をよーく調べればぜんぜん差別的な要素すらないのは一目瞭然なんだが。
487 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:49 ID:xf8rmqdp
「ちび黒さんぼ」「せむしの子馬」「鉛の兵隊」
個性的なキャラクターはもう活躍できないんですね。
「白雪姫と七人の小人」はセーフ？
（ディズニーの絵がかわいくて、妖精っぽいから）
「一寸法師」（オリジナル。乱歩じゃないよ）も時間の問題か？
「ノートルダムの・・・」の主人公がフリークであることは、
今のお子様にはわからないんだろうな。
488 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:49 ID:Y3S0MTIq
テレビ局はなぜにそこまで圧力団体を怖がるかねぇ
腹くくって仕事しなさい
489 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:50 ID:sgu3eJxJ

　プロ市民、必死だな（藁
490 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:51 ID:Y3S0MTIq
なに？プロ市民？
491 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 22:52 ID:7WriVQ7S
>481
そこいくとピープロは先進的だったな。アグダーや悪の宮博士など身障者のキャラも出演してる



・・・ってもっとマズイじゃん！　　さすがピー（放送禁止）プロw
492 ：489：03/09/29 22:52 ID:sgu3eJxJ
>>490

言葉狩りに必死な連中のことらしい。
493 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 23:23 ID:gggMMPNU
>>482
懐かしいなあ。ロシア人がなぜか日系ってのもｗ　Mr.カトー、ワープ９・・・

映画で船長（エクセルシオールだっけ？）になれたのにカークの指揮下に戻ったのが
カークの人間的魅力を描写してたけど、同時に日本はいつまでもアメリカの傘下ってのが。

思い返せばジーン・ロッデンベリらは「アメリカ人の立場から」ではあっても、
「人は同じ」（もはや星系ちがっても）だと主張し続けてた様に思える。

最近のシリーズはちょぼちょぼしか見てないから。ケーブル加入しようかな。
494 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 23:33 ID:M9H552EU
>493
TOSでのウフーラ以降、TNGのジョーディ、DS9のシスコ、VOYのトゥボック等、黒人レギュラーは多いね。
ジョーディは全盲だから、障害者レギュラーでもある。
495 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 23:35 ID:5uCiBDXQ
27日土曜日に空飛ぶゆうれい船、劇場で見てきたけど「ｷﾁｶﾞｲ」言ってたなぁ。
496 ：UrNol：03/09/29 23:48 ID:7Qtd+hoO
>>480
今、放送中の「鉄腕アトム」。アトムの同級生の準レギュラー三人組。
（ケンイチ、タマオ、シブガキ）は、原作のイメージを残しながらも、
明らかに人種が違うような容貌で描かれている。
海外配給しやすいような配慮なんだろうね。
497 ：名無しより愛をこめて：03/09/29 23:49 ID:UjB0Egs5
某所で知ったのだが、「子供」にクレームをつける動きがあったのには、
驚きを通り越して失笑した。
小さい子に「供」とは何事だ、「子ども」と書きなさい‥という事だそうだが。

文句の付け所を間違っている気がする。
498 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:08 ID:88C6hHbI
>懐かしいなあ。ロシア人がなぜか日系ってのもｗ　Mr.カトー、ワープ９・・・
　
ロシア系はミスター・チェコフ。日系のミスター・カトウは日本で勝手に
付けられた名前。言語ではスールーと呼ばれている。フルネームはヒカル・
スールーで、日系フィリピン人。演じているのは日系人です。
なお「グリーン・ホーネット」の加藤は本当に加藤。

将来的に戦隊ものにも一人、在日コリアンが入るかもね。
499 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:22 ID:wvVMyxFt
>>497
うちの会社と取り引きしてる出版社、
やはり「子供」の表記は駄目で「子ども」だよ。
放送、出版業界なんかは、今やあらゆるクレームに
神経質なほど気を使わざるをえない毎日なんだね。
500 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:25 ID:YQDkR/gy
>>499
>放送、出版業界なんかは、
>今やあらゆるクレームに神経質なほど気を使わざるをえない

そして、その影響で日本語は変質していく訳だ。
……つくづくマスコミにコントロールされてるよな、俺等。
501 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:25 ID:XxPEagu2
子供の供は、いけないと思うよ。
〜供ってバカにした呼び方だからね。
502 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:30 ID:yOh2sEQ0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
503 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:30 ID:1DDUoGdM
>>486
「目くらまし」と「片手落ち」は全く差別の意味が無くても、
「その言葉を聞いて不快に感じる人がいるから」という理由で
言葉狩りされてるんだとよ。
こんな理由なら、どんな言葉でもクレーム入れれば封印されてしまうじゃん。
504 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:30 ID:wleE6Bym
>>501
でも、「子供たち」って言い方もするから
「供」にはもうほとんど意味がないと思うけど。
505 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:31 ID:YQDkR/gy
>>501
「多数を表す接尾語」と「謙譲を表す接尾語」をごっちゃにされてもなぁｗ
506 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:34 ID:YQDkR/gy
>>503

日本語を聞いて不快に感じる外国人がいるから、日本語は封印すべきだ！



･･･とか言い出すヤツがいないのが不思議なのかもｗ
507 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:38 ID:mk+y3D1O
>>498
思い返してみれば、ロシア系はMr.チェホフだ。なつかしいなあ。
それ以上にトレッキーが居ただけで顔が（＾-＾）←こうなった＾＾
間違ってごめんなさい（涙
508 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 00:39 ID:L2vYzvEh
>>503
だからそういう事ではいかん、という話をしているんだが。
509 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 01:22 ID:rCxQ/faP
>507
海外ドラマ板に行けばお仲間いっぱいです。
510 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 01:25 ID:yOh2sEQ0
一応、みんな「禁止」ではなくて「自粛」なんだけどね。

「奴隷」がセブンの再放送では消されていたのに
ティガの本放送で使われてたりして（ｗ
511 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 01:50 ID:CbKspIN+
マスコミに踊らされているといえば、
阪神リーグ優勝の日に関西のテレビ媒体は
道頓堀の飛び込みを「やめてください」と言いながら
アップでばんばん流してたわけです。
「お！また飛び込みました飛び込みました！」みたいに。
でも、その後に
人死にが出たら、途端に「我々はやめてくださいと言ってました」
と連呼してました。

差別用語関係も、案外言葉狩りより以上に、
このへんのメディアの節操（責任感？）の無さが
悪い影響を与えてしまってるのかも知れないな、と
観ていて思います。
512 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 02:58 ID:88C6hHbI
>それ以上にトレッキーが居ただけで顔が（＾-＾）←こうなった＾＾
>間違ってごめんなさい（涙

いいってことですよ。自分、ラスベガスにあるスタートレックの
テーマホテル（つまりホテルがテーマパークになっている）に
行って来ました。体感シミュレーターに入る時、ガイド役の
宇宙艦隊の制服姿の黒人が、僕ら日本人の一団を見て「アンニョン
ハセヨ」。
僕らはコリアンと間違われたのです。アメリカはどこへ行こうと、
注意書きが英語・ハングル・スペイン語で書かれています。
テレビもスペイン語だけのチャンネルがあります。
東京の駅には英語・ハングル・中国語で書かれた注意書きが多い。
多チャンネル時代、ハングルだけの放送も出て来るでしょう。
スレ違い気味、すみません。
513 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 03:00 ID:88C6hHbI
ところでイメクラって言葉、禁止にならないのかね？
514 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 07:29 ID:PGtvVxfB
あれはイメージクラブの略だから問題ないの
515 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 10:38 ID:ENOX3WDL
今の日本語の乱れは、こうした言葉狩りに原因がある！
・・・とか主張してみよう・・・。
516 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 16:18 ID:FcaxVHHX
あまり日常で使わないけど「左ぎっちょ」ってめくらやつんぼににた語感…。
たまたま見た動物図鑑で、コビトカバがコガタカバになってた。なんか解せない。
517 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 16:41 ID:IYqdBHiN
でも「ミゼット」はアリなんだよな（藁
518 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 20:43 ID:ttrWj78g
ジュウレンジャーもアメリカでは「ジュウ」がユダヤ人の蔑称という事で
名前変更されてたあ。Ｅ．Ｔのショットガン→無線機への変更みたい
に無駄な努力して作品を切り刻むって万国共通なのかも。
519 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 22:04 ID:4vfdddCF
>>517
ダイハツ「コビト」（ｗ
520 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 23:31 ID:jZvm7diB
小学館なんて、雑誌二冊ほど、廃刊に追いやられてるからなあ。
神経質にならざるをえんだろ。
521 ：名無しより愛をこめて：03/09/30 23:56 ID:B5f0U0GO
初めまして　投稿者：銀河連邦警察地域課 　投稿日：09月26日(金)03時14分56秒

その名の通り　渡辺宙明先生の作品のファンです。なので恐縮しつつ。
僕も、メロディーの菊池、リズムの宙明といわれるのは逆だと思います。素人の耳ですが。
そういわれるのは、菊池先生の場合、アレンジが凄絶なメロディーになっており、それに対して一方の宙明先生のジャズロックを「リズムの」と形容したのでは･･･まあ、そういわれているのも後になってからなのでこの解釈が正しいかは解りませんが。
僕は、菊池先生の作品では主にインスト曲が好きです。
キイハンター、ビバ!アイフル、バーディ大作戦のテーマ、Ｇメン75、暴れん坊将軍、長七郎江戸日記（中期？）ぐらいしか存じ上げませんが。
歌曲では、ロボット刑事3曲、アマゾンダダダ、Ｖ3賛歌等が最も好きです。特にロボット刑事は他の作曲家の方には絶対思い付かないような変則的なメロディーで、その虜になっています。
その他の歌では、主旋律より、凄絶なアレンジを重点的に楽しみます。
両先生、ならびに各々のファンの方々に亀裂を入れたくないのでこの辺にしておきます。まずいなあと思ったら、削除して下さい。
失礼致します。
522 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 00:33 ID:cbDgdCaH
>子供
最近では、「子ども」という表記をよく見るね
523 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 02:24 ID:24o9s1zX
素朴な疑問として
「ども」を目立つようにする事で逆にそこに意識が向いて
余計にそこの部分に考えがいってしまう気もするのだけど。

２ちゃんでも、本当はAという作品を嫌いな人が、Aの擁護をするふりで
わざと周囲に嫌がられるような方法でAを擁護しておいて、
結果的にAの評判を落とそうとしてる事がたまにある気がするんだけど。
悪く取ると人権擁護の行き過ぎも、そういう存在になってしまってる気はする。
524 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 02:42 ID:B+6HLYoy
かといって「子供」という言葉がなくなってしまうのもいろいろ不便があるので、
全部ひらがなの「こども」にして、漢字を用いた表意的な特性をなくし、
ひとかたまりの単語として残すしかないんだろうな。
「唖然」という、漢字ではヤバイ言葉があるけど、他にとってかわる単語がないためか、
けっこう「あぜん」とか「あ然」とかで平気で使われている。
これだって、本来の意味を知らない世代が増えてると思うんだ。
525 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 02:44 ID:SGqkikS4
ある大手スーパーでは、
「お客様」と書かないで「お客さま」という表現にしている。
見た感じだけの問題かな？
526 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 04:13 ID:x9ma1B+k
う〜む、どれもこれも、気になる人は気になるんだろうが大半の人は
どうでもいいのではなかろうか
527 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 05:54 ID:h/pwFWmU
>>518
あれはＥ．Ｔ公開後に子供が生まれて、それ故の心境の変化だって
本人インタビューで言ってるからね（子供には銃を向けたくないと）。
改悪という訳でもないし、ここで議論してる問題とは次元が違うと思う。
528 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 07:08 ID:S1Y7SWlu
そういえば地元の広報紙は障害者を障がい者と表記してるな。
そのうち運動会の障害物競争も問題にされるのだろうか…。
529 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 07:19 ID:tV53jQke
>528
もうされてるよ。山あり谷あり競争とかに変えられてる。
530 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 07:27 ID:3C1N2g7w
放送禁止用語とはちょっと違うが、常用漢字等の規制で、
新聞なんかで、熟語の片方だけひらがなにしてるのを見るたびに虫酸が走る。

日本語の乱れ云々偉そうなこと言ってるが、若者の間で使われる外来語や省略語ではなく、
片方だけひらがなの熟語や、せっかくある言葉を禁止することの方がよほど
日本語の乱れだと思う。

そもそも外来語や省略語を取り入れるのは日本の伝統みたいなもんで、
若者の言葉はむしろ伝統を重んじるとすら言える。

スレ違いｽﾏｿ
531 ：528：03/10/01 07:29 ID:S1Y7SWlu
>529
そうなんだ、知らんかった。
ひらがな表記や言い換えをすると、その言葉から感じるイメージが全然違うような…それが狙いなのか。
532 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 09:10 ID:gp3IE0HS
「子ども」の「供」は、「（偉い人などに）供える」という意味があるから（・A・）ｲｸﾅｲ!
と言い出した香具師がいたから平仮名表記になった、とニュー速＋のどっかのスレで
読んだ。

あと、トレーニング等で使う「ダンベル」も、

dumb bell→「唖の鈴」→「唖鈴」→「亜鈴」

ということらしい。
533 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 09:13 ID:KtNxO29k
>>532
へぇ〜
なるほど、「アレイ」って英語の直訳だったんだ。

534 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 15:40 ID:lgehMZ1b
>>530
絵本「はれときどきぶた」の原作者だったかが、
やっぱり同様に怒っていたっけ。
535 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 17:57 ID:24o9s1zX
唖然に含まれた意味は完全に知らなかったし、
子供っていう言葉のニュアンスも漏れが歴史とか
武士に興味が無ければ多分ピンとこなかったんだろうな
と、読んでて思った。

結局、色んな物事の意味って、メディア上でのうんちくとか
こういう場所で知る事が増えてる気がする。でも、そういうのって
本来は教育で身につける事だよね。学校は知識に蓋をするのではなく、
全ての物事をしっかり教えて、それを分別を持って判断出来るところまで、
責任を持って教育するのが本分なんだろうなと思った。
大学とかじゃなく義務教育の間に。
だからやっぱり、色んな事に蓋をしていく行為は間違えているような気はした。
536 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 19:23 ID:Scf1GilZ
あまりに露骨で、使用を規制せざるをえない言葉は仕方ないとしても、
「えっ、何故こんなのが？」って思うものも結構見受けられるよね。
それが世の中のためではなく圧力団体のメシのタネだったりすると、
やはり、本当に腹が立つ。
メディアは昔から臭い物に蓋、触らぬ神に祟りなしできたわけだけど、
これだけネットなどが普及した今日なら、
反対に一般市民の方から、団体に圧力をかけて「言葉」を取り戻したいよ。
537 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 20:25 ID:nXKXkuN1
か〜なり昔だけど、殺虫剤のＣＭでの言い方が吃音を想起させる
とどもり癖ある子の親が抗議して台詞が差し替えられた事があっ
たが、その辺りから視聴者の意見でＣＭや番組の自粛、差し替え
が多くなった気がする。
538 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 20:36 ID:iAQSXuBg
＞学校は知識に蓋をするのではなく、
＞全ての物事をしっかり教えて、それを分別を持って判断出来るところまで、
＞責任を持って教育するのが本分なんだろうなと思った

実にその通りだと思う。
分別を持って判断するってのが一番肝心だよね。
その肝心な所って、義務教育の前にある程度身に付けなきゃいけないモノだとも思うし、
周りの大人が（まあ、主に家族だろうけど）教えるべきモノでもある、と思うのは私だけかなぁ？
教えるって言っても「良い事は良い、悪い事は悪い」ってだけのような気がするんだけどね。

何にしても、いい言葉も悪い言葉も「日本語」なわけで
日本人である私としては、今ある言葉が無くなるってのはちょっと寂しい気がするよ。
更に圧力団体の飯のタネで言葉が無くなるってのは、悲しいね。

駄文スマン
539 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 22:01 ID:ZzeAzmcW
>>537
もしかして
「カッ カッ カッ カッ カケフさん･･･」
つーやつ？。
540 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 22:15 ID:J7aaL8po
ぐッぐッぐッ具が大きいってのも、クレーム受けました。
541 ：山下清：03/10/01 22:41 ID:gp3IE0HS
じゃ、じゃ、じゃあ、ボ、ボ、ボクもククククレーム受けてドラマ終わっちゃったのかなあ？
542 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 22:49 ID:H80I0Y40
悪い言葉が無くなれば世の中が良くなる

と本気で信じてる厨なんて本当にいるんだろうか？


・・・やっぱりただの飯の種？
543 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 23:19 ID:lgehMZ1b
言葉ってのは生き物と同じだから、廃れて死んでしまう言葉もあれば、
新しく生まれてくる言葉もある。
だけど「意図的」に言葉を隠して、廃れさせてしまうってのは、
ちょっと納得できないんだよなあ・・・。
全てを明るみに出して、その上で
必要な言葉なら残せばいいんだし、不必要なら廃れていくんだろうし・・・。
544 ：名無しより愛をこめて：03/10/01 23:37 ID:laRP/s6B
>>543
あいにくと「片手落ち」って言葉は
かなり初期に封じ込まれてるのよ（ｗ
545 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 00:14 ID:EIjdClsZ
>>31
死ね死ね団の歌、流したの伊集院光の番組じゃないかな。
曲の紹介と感想を光が笑いながら語ってたはず。
既出だったらすまんな
546 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 00:18 ID:WZQLgowQ
あるところに王様がいました。
王様はビッコでメッカチでしかもセムシでした。

ある時、王様の肖像画を描くことになり、画家が宮廷に呼ばれました。
その画家は王様を、背筋がしゃんとして、両足も両目も揃っているように描きました。
でも、王様はその絵を見て、なんだか自分が侮辱されたような気になり、
その画家のクビをはねてしまいました。

二番目の画家は、王様の姿をありのままに描きました。
その絵に描かれた自分の醜い姿に傷ついた王様は、やっぱり画家のクビをはねてしまいました。

三番目の画家は、自分のクビを守りました。
その画家は、王様が馬にまたがって狩りをしている姿を描いたのです。
馬にまたがれば、体は半分しか描かれません。
鉄砲を構えれば背筋は自然と曲がります。
そして、狙いをつける時は誰でも片目をつむりますよね。

この話は実話だそうです。その絵は、今も旧ソ連邦の某中央アジアの共和国の
首都の美術館に実際に展示されているそうです。

547 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 02:16 ID:C+if5dBU
どっこい大作もひどいよね
プリズナーNo.6は音声が消されると物語が成り立たない回があって唖然
548 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 02:20 ID:q3gmChPw
謎の円盤ＵＦＯ「ＵＦＯ謎の発狂石」は基地外連発
549 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 08:29 ID:yDnQ0L3n
南伸坊ってイラストレーター、似顔絵の名人なんだけど、
細い目の女の人を描くときは「笑って」
と、声をかけてから描く。笑うと目が細くなるからね。
550 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 09:59 ID:zMCv51Js
>>518
そこでユダヤ資本のバックアップを受け、完全オリジナルのジュウレン(ry

愛国戦隊大日本とあまりかわらないﾖｶﾝ
551 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 10:06 ID:bXANpiQW
強引に封印される言葉がいっぱいあるのに、
言われて不快に思ってる人がどの言葉より多いはずのデブ、ハゲは
ほったらかしですか？
最大級の差別用語だと思うんですが、、、
まあ俺的にはどんな言葉も封印してほしくはないですが。
552 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 10:38 ID:iQlYRm8F
素敵サイトﾊｹｰﾝ
ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/index.html
そうか……「小人」「屠殺」もダメだったのね……(´・ω・｀)
553 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 14:39 ID:6kAYKg3o
>552
シンプソンズでは屠殺場って使ってたけどね。
554 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 14:50 ID:UCCOUhF7
>>546
小泉八雲ことラフカディオ・ハーンの、英国時代の話しだが、

ある女性と馬車で乗り合わせて、その女性が話す片眼の男の話題（悪口）に付き合った。
ハーンもまた片眼だったのだが、語り終えた後でハーンの眼に気付いて気まずそうな表情
を浮かべた女性に、ハーンは恬淡として言った。
「私の眼を気にせずに、話してくださったのはあなただけですよ。お気にされずに」
555 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 17:18 ID:PeudHyO1
>>553
シンプソンズ、ＦＯＸテレビじゃあ，２話放送されてないね。
「ホーマーの願い事」と「マイケルがやってきた」。
後者はホーマーが入れられた精神病院で
自分を黒人だと思ってる白人の気違い（声がマイケルジャクソン）が
出るって話らしい。
どっちも第２シーズンだし、ＤＶＤの宣伝でも
マイケルが出演を謳ってるのに，収録されてなかった。
じゃあ第３シーズンに入るのかと思ったら１年経つのに出る気配なし。
やっぱり日本じゃあ，発売できないってことかな。
556 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 17:21 ID:CGx4faoC
>>555
こっちが問題になってるんだろ。
　↓
「声がマイケルジャクソン」
557 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 17:32 ID:rnRVJmRs
>>552
下手すると「屠」の字だけでもダメっぽいもんなあ
アニメだけど北斗の拳で「南斗獄屠拳」が「南斗獄殺拳」になってた
558 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 17:38 ID:CGx4faoC
放送禁止戦闘機「屠龍」。



いっそ「ドラゴン・スレイヤー」とでも改名するか（ｗ
559 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 17:57 ID:PeudHyO1
ドナドナも駄目だな。
560 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 21:43 ID:JwZOGwTP
>>557
アニメ製作者はちゃんと「獄屠拳」と書こうとしたけど、そのとき
「屠」の漢字が分からなかったから「獄殺拳」でごまかしたとか。
561 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:00 ID:Iaetra2K
>>558
川崎キ45改二式複座戦闘機＜ブツッ＞龍
562 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:02 ID:NkEQ3mvY
こう言っちゃなんだが、
このスレって読んでて
笑っていいのか、笑うのは不謹慎なのか、
非常に微妙な気分になるな。
563 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:06 ID:rnRVJmRs
>>560
それファンロードのシュミ特のネタだよ
564 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:16 ID:q3fptx0a
>>562
「ブラックな笑い」というやつです。
565 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:25 ID:D7rcRGEC
＞「ブラックな笑い」というやつです。
談志はなんかもうだめぽ。
ラップCD「アメリカ」・・・・・
566 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:31 ID:1Wq0yc+w
>555
他に放送されないのが、911で倒壊したビルを舞台にしたやつと、日本旅行で天皇をぶん投げるやつね。
567 ：名無しより愛をこめて：03/10/02 22:44 ID:I6gN/ZUS
>>562
腹の底から笑ってる奴は無視していいかも。
笑うところなんだなと思いつつ「ん、でもしかし…」
と思う人間が多いので、スレが伸びてるのかも。

#なんか我ながら偉そうだな

568 ：560：03/10/02 23:45 ID:JwZOGwTP
>>563
「ん〜？何のことかな、フフフ…」
569 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 01:27 ID:xMvdMCQo
>568
それが「ブラックな笑い」というやつです。
570 ：555：03/10/03 01:57 ID:qjD1tnED
>>566
ニューヨークの話もダメなのか。
日本側の配慮ってよりはアメリカ側がやるなって言ってそう。
571 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 02:06 ID:iB9obMw3
海外では、未だに日本人はチョンマゲ結って刀さしてると思ってる人がいるらしい。
また、メガネかけてカメラを首からさげて…というイメージもまだあるらしい。

海外のテレビ番組を紹介する番組でこういう日本人描写を見た時に
大半の人は、単に失笑するだけでは？
差別だ！侮辱だ！などと言う奴がいるのだろうか？
572 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 02:08 ID:0BzerTfh
>>570
似たケースだと、同郷なら10代でもヒロシマネタのシックジョーク
（病的ジョーク：ブラックジョークの悪質なやつ）なんでもスルーのくせに、
他県人がヒロシマを話題（ギャグに限らない）にすると、
とたんにプロ市民化する広島県人てのがいる。

あくまでも俺の知ってる何人かの広島県人だけどね。
573 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 02:13 ID:0BzerTfh
>>571
＞ 差別だ！侮辱だ！などと言う奴がいるのだろうか？

ご存知の通り、います。
一方で、ギャグでやってるものを見てその仕掛けの甘さに怒っているのに、
人種偏見ギャグに怒ってると早飲み込みするアホもおります。

後者については私の知り合い例であって、
571に対してのものではないので念のため。

ちなみに、イギリスでやってたステロタイプ日本人ギャグ番組と、
Yahooヘッドラインかなんかに出てた北欧の同種ギャグをMXで仕入れて見てみましたが、
北欧のは仕掛けが甘いつーかぬるいつーか、腹立ちました。
574 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 02:18 ID:stC1UALk
>>571
ま、やって欲しくないとは思うがな。
差別かどうかは別として…。
575 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 04:03 ID:dxMvG369
♪差別だ！侮辱だ！
(ダイレンジャーのふしで)
576 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 07:09 ID:TdH4Daz1
>>573 さん
確かに漏れの知人を見ていても、
頭の堅い人間は、
まじめ話し合いをしてみても、
冗談でブラックジョークを繰り出しても、
非常につまんない場合が多いです。

柔軟性を内包した明確な方向性というのか
そういうのが大事なんだろうなと感じる瞬間です。
577 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 07:10 ID:EYaKXI4h
>>575
＞ダイレンジャーのふしで
きょうび「ふしで」なんて言わね〜よ「〜のメロディで」とかだろ。
しまった「きょうび」も言わんか。
578 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 10:40 ID:vUHhsFPb
>>571
＞海外では、未だに日本人はチョンマゲ結って刀さしてると思ってる人がいるらしい。

いやでもこれはね、ほとんど「ネタ」でやっているんだよ。
いくらなんでも、日本の様子とかテレビやら何やらでやって
見た事あるから、分かってはいるんだよ。
そんな奴がいるわけは無いってことくらいは。
では何故そういう事をやるかと言うと
「その方が面白いから」
に尽きるわけだ。つまりブラックジョークってやつ。

ただ日本人ってのは、どうにもこの「ブラックジョーク」を
理解出来ない文化的違いがあるから、気になってしまうわけだ。

それに日本のアニメやら特撮で出てくるアメリカ人が、
正しいアメリカ人像を捉えているのか？となると
やはりこれはおあいこだなあ・・・と言わざるを得ないと思うんよ。
579 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 11:26 ID:z3u959II
>>577は言葉狩りの尖兵















とか言ってみるテスト
580 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 13:25 ID:TdH4Daz1
>>578 さん
日本人もほとんどはその程度のブラックジョークなら
笑ってると思いますよ。それを笑えないのは極一部だと思う。

ただ、
ブラックってセンスの要るジャンルですよね。
逆に「ブラックジョーク」っていう言葉を免罪符にして、
ただ悪趣味なだけでネタでもなんでもないものを
垂れ流す人が増えてるような気はします。
581 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 17:58 ID:qjD1tnED
>>578
差別じゃないけど，ジェットマンで「イギー・ポップコンサート会場」って
立て看板の立った公民館が映るシーンは製作スタッフがイギー・ポップが何者か
全く理解していない失笑もののシーンだ。
582 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 18:01 ID:ziBOGe6I
>>581
あれはちょっと参ったよな（ｗ
583 ：名無しより愛をこめて：03/10/03 22:53 ID:+sw27mNX
>>579
？
584 ：名無しより愛をこめて：03/10/04 00:30 ID:86Xo5rUF
チョンマゲはネタでもコリアンやチャイニーズと区別がついてないのはマジ
585 ：名無しより愛をこめて：03/10/04 09:12 ID:HCHfbOaI
>>584
「日本って中国の何処にあるの」と聞かれました。
…彼女の息子は世界地図で日本を指せるのになあ＿|￣|○
586 ：名無しより愛をこめて：03/10/04 19:56 ID:v0CBRSrW
>>559　侍てゲームにドナドナというキャラが・・・
587 ：586：03/10/04 22:38 ID:4IgdvHtc
>>559
いやでも，歌詞が出るわけじゃあないんだろ？
588 ：名無しより愛をこめて：03/10/04 22:42 ID:rn+4krM9
日本人が違和感を持つだけであって、
外人は自然にちゅんまげ芸者をやってるのなら、
まだいい悪意がないからな。ネタなら悪意がある。
589 ：名無しより愛をこめて：03/10/04 23:14 ID:aEH/3SUw
＞いやでもこれはね、ほとんど「ネタ」でやっているんだよ。
＞いくらなんでも、日本の様子とかテレビやら何やらでやって
＞見た事あるから、分かってはいるんだよ。

どうだろう。
日本人でも、ちびくろさんぼを見て「差別だ！」と騒ぐＤＱＮ層と
「なんでそれが差別なんだよヽ( ´ー`)ノ 」と思う層がいて、
（後者の方が大多数だと思いたいが）
同様に本気で日本人を勘違いしてる人はいると思うよ。
まあチョンマゲ刀は極端でも、メガネかけてやたらおじぎしてるとか。

＞ブラックってセンスの要るジャンルですよね。
＞逆に「ブラックジョーク」っていう言葉を免罪符にして、
＞ただ悪趣味なだけでネタでもなんでもないものを
＞垂れ流す人が増えてるような気はします。

いやまったく。
結局のところどう転んでも騒ぐ奴はいるわけで、
放送局としてはトラブルが起きないにこしたことはないから、
どうしても無難な処置に逃げてしまうところはあるだろうね。
これは責めるに責められない。
590 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 00:10 ID:ZzzNw7Qa
メガネかけてやたらおじぎしてるのはホントだからなw

電話でおじぎをするのは外国人からすりゃ異様だろうが、やっちゃうんだよなあw
591 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 01:07 ID:yYUlliA7
>>590
「サブウェイ・パニック！」の冒頭で
主人公（地下鉄の保安部長）の職場を訪問する“日本から来た視察団”が、
やたらめったらお辞儀するのがヤなんだよなあ。



やたら生々しくて（ｗ
いや、お辞儀のタイミングも角度も、い〜い感じなんだこれが。
592 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 02:27 ID:PCbgJvVC
「どざえもん」も使っちゃダメなんだって。
なんでも、「どざえもん」という名前の人に失礼だからだそうだ。
今の世の中「どざえもん」って名前の人が存在するのか…？。

だから時代劇ではＯＫ、または
どざえもんそのもの（つまり水死体そのもの）が登場すれば問題ないらしい。

…上手く説明出来ない、みんな分かってくれたか？
593 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 02:34 ID:yYUlliA7
>>592
水死体を「土左衛門」と呼ぶのが一般的になった頃から、
人名としての「どざえもん」なんか絶えてるよな。
594 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 03:10 ID:vaI44vgy

♪アンアンアン、とっても大好き、どざえ〜もん〜
595 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 03:34 ID:UjUQEJiu
てか、日本で一番最初に水死体のことを「土左衛門」って言ったやつ勇気あるよなあ。
日本中の（人名としての）土左衛門さんを敵に回したんだから
596 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 03:37 ID:t+vdN08Y
堀井令以知編「語源大辞典」（東京堂出版）より
「水死体。享保の力士で、成瀬川土左衛門がいたが、色白で、ぶくぶくと肥えていたので、
それになぞらえて水死人をいうようになった。」

予想以上の失礼さだ！
597 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 06:29 ID:erL0YeR7
ギャランドゥって最近では男性の陰毛って事が
かなり広まってきてると思います。

そのうちギャランドゥも禁止用語になるのでしょうか。
ひできピンチ
598 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 06:40 ID:erL0YeR7
>>589 さん
漏れの知り合いには、
普通に知人の悪口を言った後に相手が起こると
「ブラックジョークだよ」とか言う変な人がいます。
言い訳に使うのだけは勘弁して欲しい。
599 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 11:04 ID:9S+eNY6B
あ、オレもやっちゃうな！
相手がキレルと「シャレの通じない奴だなー」
と言って、火に油を注いでしまう。
　
フルハシ隊員の毒蝮三太夫が昔、立川談志をホームから
走る電車めがけて突き飛ばした。危うく踏みとどまった
談志が「殺す気か!?」
「シャレだよ、シャレ」
「本当に死んだらどうするんだよ!?」
「その時は、シャレのわからない奴だな、と思うよ」
600 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 12:08 ID:NXpaPapu
>>599
蝮の場合は、逆の立場になっても受けて立つ覚悟があるんだろ。
601 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 12:18 ID:YMkqnpG3
>>600
ホントに殺すつもりだったのかもしれないな。談志もなんかロクな香具師じゃないらしいし。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021113_danshi.txt
602 ：598：03/10/05 13:20 ID:erL0YeR7
>>599 さん >>600さん
漏れが大事だなと感じるのも
　>>600さんの書いておられるような部分です。
漏れが知ってるタイプはというと、
自分の出しっぱなしのものは
「ブラックだから許せ」といった態度な割りに、
ちょっと試しに漏れがその人の事をネタにしてブラックで返すと
それにはマジレスしてくるって感じです。

非常にｶｺﾜﾙｲっす。（^・ω・^）
603 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 15:38 ID:9S+eNY6B
自分に対する優しさを、１割でも他人に向けられれば、
世界は円くおさまるんでしょうがね…。
604 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 15:54 ID:fydqvRcN
599の話が出るたびに思うのだが、
一般に「マムシのきついシャレ」と思われている
　＞フルハシ隊員の毒蝮三太夫が昔、立川談志をホームから
　＞走る電車めがけて突き飛ばした。
は、シャレのためにマムシが振った前振りで
マムシと談志間での了解事項は
　＞「シャレだよ、シャレ」　←シャレ本体
　＞「本当に死んだらどうするんだよ!?」　←なぞかけ
　＞「その時は、シャレのわからない奴だな、と思うよ」　←回答兼追い討ち
ではないかと思うのだが。

つか、このレベルの応酬は
自分でも日頃よくやってるのでそう思うのだが。
605 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 15:56 ID:erL0YeR7
>自分に対する優しさを、１割でも他人に向けられれば、
>世界は円くおさまるんでしょうがね…。

という意見は色んなところで目にしますけど、
自分が相手を怒らせた後にこういう事を言う人が
多いのも世の中なので難しいところです。

自分に極端に優しいのはどっちだという話になっちゃいますから。

こういう標語的な良い言葉も言葉の意味と同じで、
内容や意味をしっかり理解して判断しないと危険だと思う。
606 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 18:53 ID:yyEDbEYw
すれ違いだが、良く特撮番組を見てると子供が
暴力的になるとか言い出して「暴力的表現をやめろ」
とか言ってるのもプロ市民ってやつ？

607 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 19:55 ID:RdFo12Ac
>606
そう、それがプロ市民。
男の子向けのオモチャで、ピストルや刀などが売られていることにも
「子供に人殺しの真似をさせるな。
　こんなオモチャが平然と売られていることに憤りと恐怖を感じる」
という内容の投稿を新聞に投書したりする。

ちなみに今日の北陸中日新聞には、

「戦闘もの番組、子供に攻撃性」

という投稿が載ったらしい。
608 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 20:11 ID:B9BQC1Oe
ごめんね、スレからずれるけど。

「戦闘もの番組、子供に攻撃性」 ってよく言われるな。
うちのチビの保育園でも言われた（ちなみに共産系保育園）。
アホかと思ったね、そのくせ桃太郎とか一寸法氏の本は読ませるんだよね。
それにも戦闘表現があるんですがね・・・。
何似せよ、特撮番組だけでなく子供番組で暴力を肯定したりする作品なぞ
ないのにね。
ほんと、モノの表面だけで決め付けて人にその考えを押し付け様なんて最低だと思うんだけど。

609 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 20:27 ID:9S+eNY6B
やっぱ、細かいところに色々行き届くのは、世の中がそれだけ
ヒマになったんだろうね。
アニメの話になるけど、鉄人28号とガンダムの設定の差を見れば
わかるよ。鉄人なんて大きささえもはっきりしない。
「衣食足りて礼節を知る」って言うでしょう。「飽食の時代、
ひとは偽善に走る」と、そういう図式かもな。
610 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 21:16 ID:ZflizgVy
プロ市民ってのは抗議団体の運営側とか、
それ系の本とかを売ってるヤシじゃないの？
611 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 22:24 ID:VweNb2Qw
　そう言えば志村けんが「♪カラスのかってでしょ〜」を歌っていた頃、変なオヤジが「そういう替え歌は野口雨情先生に失礼だ。」とか言って抗議した事があったな。
　ドリフの番組がらみだからすぐにゴシップマスコミがとび付いたんだけど、ワイドショー番組の取材で当人がイカレたおっさんなのがわかったらたちまち誰も相手にしなくなったが。
612 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 22:59 ID:puNgRv+2
>>608
でも最近は、そういった童話とか昔話も内容が一部改善（改悪？）
されているのもあるらしいね。
例えば「かちかち山」のラストシーンで、何故か狸が生き残って
皆と仲良く食事をしている描写が追加されていたり・・・。
本来「昔話」ってのは「こういった事をしてはいけない」といった
教訓を教える、という側面があるわけだから、おばあさんに対し
ひどい仕打ちをした狸が皆と仲良くなってしまうというのは、
やはり違うと思うんだけどねー。

スレ違いだね。sage
613 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 23:28 ID:Zc9xlGP/
かちかち山コスモス？
614 ：名無しより愛をこめて：03/10/05 23:55 ID:PCbgJvVC
朝、再放送していたウルトラシリーズが打ち切りになったのは
「子供が寝不足になる」との抗議が来たかららしいし…。

で、こーいう抗議団体って、どーやって金稼いでるの？
そんなにもらえるの？
615 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 00:03 ID:0M1NMEeX
>>614
ひでーなぁ
俺、打ち切りになってから寝坊するようになったよ、マジで
616 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 04:48 ID:mVpPy60y
>>612 さん
でも、酷いことした者が後で皆と仲良くっていう図式は、
どっちかっていうとアニメとか漫画に多くなってる展開では。

例えば漏れ達が、悪いとされる言葉を色々な理由を考えて
肯定しようとする、理解しようとする、意を汲もうとするというのも、
見方を変えれば、
悪い事をした者を許そうとしているのと似ているだろうし。
でも漏れも悪い事した人が何事も無かったかのように仲良くなるのは、
なんか違うなと思うほうの人間だから、
そう考えると少し何が正しいのやらわからなくなっちゃいました。

>>608 さん
好きな漫画や特撮で戦闘場面が当然あるわけですけど、
漏れは戦闘場面と別に物語が語る人の姿とか胸にくるものとか、
そういうものも色々思いながら読んだり観たりします。
ただ、その作品を語るスレに行くと、
「あいつがぶっころされるとこが良いよな」とか
「あの悲鳴がたまらん」とか、そういう意見が大半であったりもします。
これを桃太郎や一寸法師に変換してみると、読んだ人間が
「鬼がばんばん殺される場面最高！」とか語り合ってる状態ですよね。
あくまでも多分ですけど、この２作品がそういう観方をされる作品であれば、
世間的には悪いイメージで見られるようになるのではないでしょうか。

ただ、そうなった時に、その意見を言っている人達へ何か言うと、
それは個人の自由だとか色々、人権のあるもの同士の問題で
非常に面倒な作業になるから、作品自体を改訂もしくは消滅させる方が楽。
それが言葉狩りや作品批判の本質なのかな？と、感じました。
617 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 07:15 ID:oVdcOTMH
おそろしい長文というわけじゃないのに読みにくいな。
618 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 09:07 ID:agNqBqEb
＞「子供が寝不足になる」

夜中に再放送してたらともかく、朝ならいいじゃねぇか。
子供は早起きするもんだ。
寝不足になると言うなら早く寝せろよ。
619 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 09:22 ID:J3X9ab1O
民主主義ってのは、しもじもの意見が通りやすい、
「コジキでも金持ちでも１票の重さは同じ」
そこを勘違いするやからが多いのかも。
620 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 10:22 ID:r+UwDrpZ
暴力表現を見て子供が暴力的になるんなら
それを軌道修正するようしつけるのが親じゃねえのか？

と、理想論。
621 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 12:16 ID:J3X9ab1O
ものごとをどこまでも責任転嫁しようって根性の奴が多いよ。
少年が犯罪を犯したら、校長が謝罪するのはどうなんだ？
親が悪い、学校が悪い、町内が悪い、教育制度が悪い…。
その点、特撮番組なんか叩きやすいスケープゴートなんだな。
622 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 12:22 ID:vhnfKMB0
特撮とはズレてしまうけど、昨日のニュースで救急車を呼ばない学校というのをやっていて、
理由の二位に「生徒の動揺を起こさないため」というのがあった。
ちなみに一位は「もっと早い手段があった」らしいが、あからさまに嘘としか言い様がない。
（救急救命の看護師やってた子の指摘だからあながち外れてないだろうね。）

ゲストに出てきた教育学の学者に言わせれば、
「心配するから動揺するのは当然で子供からその権利を取り上げてどうする。
　そうやって一人前の大人になるんだ。子供の人権無視も甚だしい。」と言うことだった。

これと同じように言葉狩りというのは「一人前の大人」を消していく手段でありあるいは結果であり、
このまま情緒的に切り離された人間ばかりの世界を作ってどうするんだろうね。「大人達」は。

もっとも、どんなに隠そうが現われるものが真実なんだろうけど。
言葉を狩るのではなく、むしろ本来の”普通”の使い方をしてそれに伴う問題を見せてあげたほうが教育的だよ。
子供番組は教育番組だとか言って殴るほうも痛いんだとかより、現実に殴り合ってる人間を見せろっての。
お仕着せのドラマじゃなくて、もっと根源的な奴を。
音で言うとバキ、とかじゃなくて、ちゃんとぐしゃとかぐちゅ、とかそんな感じの。

>>620
理想論だけど、昔から親と社会の仕事だよね。責任放棄も甚だしい。

>>614
無茶苦茶笑った。馬鹿としか思えん。私も朝の特撮観ないと日曜は寝坊する。

>>612
因果応報、という言葉を知らない馬鹿の仕業だね。そんな改悪は犯罪行為と言ってもいい。
623 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 12:28 ID:vhnfKMB0
>>621
誰が責任を取るべきか曖昧にしてきたのが日本の文化だから。
人格の無いものに押し付けるのが便利なんだよ。映像、音、文字の羅列。
「なんで殺した？」「牛乳が腐っていたから」

ただ、結局誰かが責任を取ってきたのが事実だし、
なんだかんだいってある程度高い位置の人間だったし。
この点、原始社会集合体に近いよね。

もっとも最高位の人間は責任を取らなかった（取るに取れない）のだけど、
欧米風の個人主義の真似事をした結果その範囲が広がって今の状態に。
個人主義の本質は自己責任なんだから、責任を取る権利も認めて欲しいものだ。
もちろん、権利に義務が伴うのは当然だけどね。
624 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 13:49 ID:3F01TV39
ウルトラマンレオ
カネドラスの回かな。へんな機械で特訓するのは。
あの回の最後、トオルが脚を引きづりながら跳び箱の練習をしているのを
見て、大村さんが笑うと、隣にいたダン（松葉杖をしている）が、イヤな顔を
するっていうのは、脚を悪い人に対する差別になるんじゃないの。
いまだと問題でる？
625 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 14:01 ID:W0Om8/m+
>>624
「問題でる？」
と思ってしまう自分たちがすでに問題なのかも知れないよね・・・。
その描写って、「足の悪い人間への差別」とも取れるけど、
その二人が、「お互い心の底から理解しあっている親友同士」
とも取れるしねえ・・・。
626 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 14:04 ID:8j+yIkGl
>>624
＞大村さんが笑うと、隣にいたダン（松葉杖をしている）が、イヤな顔をするっていうのは
「大村さんが笑う（脚の悪い人に対する侮蔑）」に対して
「松葉杖のダンが、イヤな顔をする（侮蔑への抵抗）」が
同時に描かれているのに、なぜ「差別表現（差別の肯定・助長）」だと思うのかな？

なんか、624も何が差別や侮蔑なのか、わかってないんじゃないのかな。
627 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 17:11 ID:i3+grUjQ
「これって差別なんじゃないの？」と言うことで、自分に酔っているだけ。
そんな輩が多すぎる。
628 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 20:17 ID:pyxwiZsV
つーか「差別」の意味をわかってない人が多いね。
「侮辱」「悪口」と同義に扱ってるような奴とか。

女に対して「女だ」って言うだけでは差別にはならない。
何か差をつける（給料が安いとか）のは
女であることだけが理由、というのが男女差別。
そこをわかってないから「差別だ」「傷ついた」と言えば
勝ちだと思ってる。困った連中だ…
629 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 21:41 ID:WIwkEfuI
>>614
　ちなみに２０年ほど前の早朝再放送には「子供が早起きするので助かる」という投書が多かったそうだが。
　アホな親が増えたものよのう。
630 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 21:44 ID:pyxwiZsV
>>629
しかし…その、今の「アホな親」っていうのは
２０年前に早起きしてた子供達じゃないんだろうか…謎だ。
631 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 22:18 ID:zG9yrbUl
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929
632 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 22:23 ID:vhnfKMB0
>>628
昔から言われてることだけどむしろ「差別」と「区別」の差異を認識できない馬鹿が溢れてるからだと。
言葉自体に意味は無い。そこに、どんな意識を乗せるかが大事なんだと。
その辺の教育は「臭いものに蓋」でやり過ごしてきてるよね。
もっとも、子供はその隙間をすり抜けるわけだけど。

今の”アホな親”は「そう振舞うように」教育されてるからね。
心の奥底では矛盾と葛藤しつつ。
そういう意味では前世代や、後の世代は幸せだなと思うよ。
633 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 22:45 ID:OrJRDitz
>>632
とはいえ、
今の”アホな親”の教育は前の世代の責任だし、
後の世代は今の”アホな親”の影響を受ける訳だからなぁ。


……「幼児体験で次世代にで引き継がれる幼児虐待」の話じゃないけどさ。
634 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 22:54 ID:JtGFEIQe
かなりスレからズレてるようだが、方向はまちがってないと思う。
いや、テンプレ見ると間違ってるかも。
635 ：名無しより愛をこめて：03/10/06 23:10 ID:DAmV3igR
>>624
そうだったか？

大村さんがビッコひきながら練習してるトオルを見て笑ってたら、ダンも足が
悪いことに気が付いてバツが悪そうにするというシーンで、別にダン自身は
不快感を示してたわけじゃなかったと思ったが。

あれで俺はがんばってるトオルはかっこいいんだと思い直したけど。
636 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 02:16 ID:IYSIEE1g
たとえばシナって言葉のどこに差別的な意味があるんだい。
シナをローマ字で CHINA と書いて、それを英語読みすれば
チャイナになる。北京原人の学名はシナントロプス。
日本人がシナ人と言うといけない。シナチクもいけない。
東シナ海も名称を変えようと言う動きがある。
言葉自体に差別的意味が無くても、言葉に差別を込めて
中国人を蔑視する人がいたことが本当の問題だろう。
637 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 02:43 ID:6FnFEDhH
>>635
ダンが顔を歪めてみてるのはトオルの普通への感情移入と、
トオルと同等の努力すらできない自分へのはがゆさでしょ。
あの描写に差別があるのではないかととらえる発想は謎。
638 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 03:11 ID:S9h0hWQv
>>635
あの描写に“差別表現があるとする抗議”がくると恐れる神経がわからん。
つまりは「一生足の不自由な人もいるんだから」みたいな理由で抗議が来るということか？

つか、俺にはあんたが、話題提供してるつもりで
むりやり問題化させようとしてるように見える。
サービス精神のつもりかも知れんけど、
やってることは言いがかり抗議団体と同じだぞ。
639 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 03:38 ID:4Q7usbYa
>637-638
>>635宛てか？>>624宛てじゃないの？

文意読み違えてないか？

640 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 03:46 ID:i5jB+NvF
謂れのない差別を受ける>>635・・・(´-`；
641 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 03:50 ID:4Q7usbYa
>640
ﾜﾗﾀw
642 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 10:06 ID:1EEcNBBb
（´-｀）。ｏ　Ｏ（賢い言葉で幼稚な話してますね…）
643 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 11:57 ID:i5jB+NvF
>>642
だが、それが重要だ

まさに幼稚な抗議内容なのにも関わらず
なすがままなのが現状
作品を生き残らせるには
幼稚な抗議者に通じる論を展開せねばなるまい
644 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 13:24 ID:zA1Y07De
>>624みたいに俺も、「ああ、こういうシーン見ると、
差別だとか言って抗議する善意の第三者がいるんじゃないか」って
勘ぐってしまうとこはあるな。
ファミ劇でやってる「ウルトラマン」の録画チェックをしていて
「宇宙から来た暴れん坊」が録れてなかった時、
自分が録り忘れたと思うより先に
「身障者を悪人扱いしてるから自主規制しやがったな！」って
思ったもの。
もちろん、ちゃんと放送してたけどね。
645 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 13:58 ID:Gpb58fgt
スレ違いなんだけど、「ドラえもん・のび太の日本誕生」を見てたら、
「北の方にさらわれたんだ！」
ってセリフがあって、ビクッとした。
646 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 14:14 ID:TVNG5P7i
こうして見ると、意外と我々自身も
「何かの差別になってしまうのでは？」と
無駄な心配をしてしまう体質になってしまっているんだなあ・・・。
げに恐ろしきはプロ市民・・・。
647 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 14:46 ID:lf2HRsef
悪の怪人に襲われる幼稚園バスに乗ってるのは、現在の言葉で言うと、
「園児」「運転手」「（女性）保育士」。

「保母」だった頃が懐かしい。（男性は「保父」という呼び名があったし）

今だったら、幼稚園の先生を目指す女の子は
「あたし大きくなったら女性保育士になるの〜」と言うのか？(w
よっぽど、
「あたし大きくなったら保母さんになるの〜」の方が可愛いのだが。

そういえば「看護婦」も、いつのまにか「看護師」という呼び方や
表記になってしまったな。
こういうのって、”ジェンダーフリー プロ市民”の仕業なのか？
648 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 15:40 ID:5BwuF5ee
>>647
でも、先日病院に行ったらネームプレートが、普通の看護婦は
[看護士]って書いてあるのに、偉そうなおばちゃんの胸には
燦然と[婦　長］と付いていた、おいおい片手落ちじゃん。

役職名が「婦長」なのであって、男の人がなっても変わらない
のかな…んなことはないか(^^ゞ
649 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 17:08 ID:ttnpnPnS
>>648
つっても「士長」はちょっとなあ・・・(´＾＾｀；
650 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 18:44 ID:BPBCdulc
被差別者の一部には　明らかに被差別者だけが行政から受ける恩恵を既得権だと思っているやつらがいるのも事実。　「差別なんて無くせ」と本気になっているんなら　差別の醜さや差別の本質自体を白日のモトにさらすべきだよね。
651 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 18:44 ID:BPBCdulc
　<br><br>結局差別が無くなって困るのは　そういう人たち。　<br>結果的には「差別言語狩り」がマスコミに与えた影響の一つとして　こういった「逆差別問題」を隠蔽する体質を築いてしまったことにも問題があるんじゃないの？ 　
652 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 18:46 ID:MekgBeXw
男のスッチーは「スチュワード」にでもしといてくれ。
「フライトアテンダント」なんて覚えられん。
653 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 20:58 ID:OQaKC3j1
>>650よ。
それは外国籍でありながら「選挙権よこせ」とほざいてるアノ連中のことかね？
654 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 21:30 ID:VXaE11vC
>>650　ちがうよ　
655 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 21:44 ID:83a940cM
>>650
ちょっと違うが、学生の頃脚が悪くて車椅子に乗っている人が
もう当たり前であるかのように「俺を運べ」みたいなことを言って
（俺は直接聞いていないのでそういう言葉遣いだったかどうかは
　わからない）、まわりにいた友人３人で必死こいて車椅子ごと
階段を持ってあがったことがある。
自分達は親切にされるべきだと勘違いしてしまってるんだな。
もちろん、こういう奴がいるから障害者はみんな傲慢だ、などという
逆の勘違いもしてはならない。

それにしても、真の意味で差別しないというのなら介護すること自体
やめるべきなのかもしれない。

差別差別って言うけど、差別してるんじゃなく差がついちゃうんだよな。
身体能力が違う以上。例えば障害者を雇わないなんていうのは、別に差別
ではなくて、雇用する側が欲しているだけの能率で仕事をこなせるかどうかで
判断するわけだから当然のこと。

>>652
「客室乗務員」でご勘弁。
656 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 21:51 ID:RKIAfBBH
>>655
>それにしても、真の意味で差別しないというのなら介護すること自体
>やめるべきなのかもしれない。

社会的な流れはそういう方向に向かってる（ハズ）。
いわゆる「バリアフリー」ね。
657 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 22:10 ID:TVNG5P7i
つまり「平等」と「特別扱い」を間違えてしまっているって事だよね。
658 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 22:41 ID:VXaE11vC
「言葉狩り」の陰で　こういった問題が隠蔽されつづけていることを含めて　ただ単なる「言葉狩り」だけの問題じゃなくなったままになっているってこと
659 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 22:46 ID:2VZjIvDQ
意外と根が深い話だったのか・・・。
660 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 23:22 ID:PVNEDMJH
>>655
　俺も同様な経験あり。
　電車に乗ろうとしたとき車内にいた車椅子の男が出入り口まで移動してきた。
　段差があったが自力で降りられそうな様子だったのでわきに避けていたら、当然のような顔で「すいませんが降ろして下さい。」。
　そりゃあ手伝うのは当然なんだが、こういう「手伝わせて当然」といった態度は不愉快極まりない。
661 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 23:26 ID:dra8xTq+
あ〜、そういえばかつて遊園地板で、
TDLの園内において
「うちには車椅子の障害者がいるから、アトラクションでは列に並ばずに見せてくれ」
と係員にせがむDQN家族の話題を見たような気がする。
662 ：名無しより愛をこめて：03/10/07 23:49 ID:Kl897c3q
>648
自分は病院勤務だが、既にフツーに「師長」だぞ。
家の職場は以前から男性看護者が結構いるんで、婦長の方がむしろ違和感があったんだが。

それより看護協会だかの数十年来の主張である「投薬」→「与薬」という言葉の言い換えの
方が違和感なりまくりだ
　投げるなんて患者様を見下した言い方だから、つーのがその主張の根拠だが、「投」には
「送る」「わたす」、「与」には目上から目下にものを「やる」という意味があることを
知らない、間違った知識が元になってるだけなのにな。
663 ：662：03/10/07 23:50 ID:Kl897c3q
わ、誤字ありまくり。
家→うち　　なりまくり→ありまくり。
タイピングに不自由な人だな、漏れ。　スマソ。
664 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 00:54 ID:rXQHRIfg
>>636　中国は日本にシナと呼ばれるの嫌みたいだ
665 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 01:12 ID:E/YpT3Q8
>>662
「与薬」なんて、話し言葉を聞いたら「予約」と勘違いしてしまいそうだな。
666 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 01:25 ID:7F2CGxh9
「新戦力を投入」とか言うしな。
「投資」だって別に金をめぐんでやるぞコラとかそういう意味にはなりえないし。
むしろ「与える」の方が見下してると思うが。


こうして、バカのおかげで日本語が乱れていくのであった。
667 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 02:44 ID:NjteF2e4
>>656
でも障害者の世界には自立身体障害者って考え方もあるらしくって
これは２４時間介護があっての自立って意味らしい。
簡単にいうと「人の助けを借りて１５分で衣服を着て仕事に
出かけられる障害者は、自力で服を着るのに２時間かかるため
家にいるしかない障害者より自立してる」ってことらしい。
変な捉え方すると「お前らの税金あてにせえへんかわりに、
ちょっと助けたれや」ってことなのかな。

何か誤解されそうなんで、出典書いとく。
「ソウルフラワーユニオン／国境を震撼させるロックンロール」。
668 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 03:14 ID:E/YpT3Q8
なぜ「障害者手帳」を見せると、あちこちで割引料金になるのだろうか。
障害者であることと、施設や道路が安く利用できることは、別次元のことじゃないの？
669 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 03:27 ID:/j4vX9KK
>668
健常者みたいに働けないからって事じゃない？
670 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 04:00 ID:3yLHTQG/
すごーくスレの流れを戻しちゃって申し訳ないのだけど、

>>655 さん
　>もう当たり前であるかのように「俺を運べ」みたいなことを言って
　>（俺は直接聞いていないのでそういう言葉遣いだったかどうかは
　>わからない）、
って事だから、自分で聞いてない事を在ったとして（多分友達に聞いて）
話してるわけですよね。
これと「作品を見もせずに風聞（これも一応身内からでしょ）だけで作品攻撃する連中」と、
どう違うのかちょっと疑問。
その後に続くいくつかの意見もほとんど風聞が元になってるし。

結局、同じ事しちゃってると思うよ。
671 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 04:10 ID:3yLHTQG/
>こうして、バカのおかげで日本語が乱れていくのであった。

こういう表現する人がスレに何人も居たけど、
一度スレ全部読み返して言葉の意味をしっかりかみしめてみて欲しい。
漏れは別にプロ市民でも何でもなくて、ただの一人の特撮好きだけど、
だからこそ観てて情けなくなる。
672 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 04:25 ID:BCEFkaAV
>>664
日本人が勝手にそう思いこんでいるだけ
向こうの辞書ひいてみな
673 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 04:44 ID:KbZLOb8W
>>671
そうやって、ただ拾い上げて批判することで良識を気取るのはずるいね。
思い余って「バカ」と表現する人もいる。
ああした人々を理性的に表現する言葉をいくら探しても適切な言葉が無く
「バカ」と表現する人もいる。

「一度スレ全部読み返して言葉の意味をしっかりかみしめてみて欲しい」というあなたは、
このスレの中での自分の書き込みが、どんなズルいスタンスを取っているか確かめてみて欲しい。
674 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 05:30 ID:7F2CGxh9
>>670
そこは、言葉遣いの丁寧さではなく
「周りの人は自分を助けて当たり前と思っている」という部分が趣旨なのでね。
「俺を運べ」だったのか「僕を運んで下さい」だったのかは関係ない。
ちなみにそれは、学園祭での話。ある建物の２回の集会室に作ったディスコに
行きたかったらしい。後でそのディスコを主催していたサークルの友人に
聞いた話では「踊りたい」と言って車椅子のまま中に入ろうとしたそうである。
実際に入れてやったのかどうかについては残念ながら忘れてしまった（何年も前の話なので）。
それにしても、歩けないのにどうやって踊ろうとしたのかはまったく謎。

>>671
だいたい>>673の言う通り。
「全然悪い表現ではないものを『悪い表現だ！』と主張し、弱者の味方で
　あることを楯にとってその主張を押し通す」人、をバカと呼ぶことはそんなに変か？
「バカ」という言葉だけにひっかかり「そんな言い方はよくない」と言うのでは、
それこそ本編も見ずに経緯も調べずにセブン12話を封印させた行為と変わらない。

自分と違う意見に反論するのは普通だが、表現ではなく内容につっかかってきてほしい。
でないと混乱するばかりだ。まさに「議論のための議論」になってしまう。
675 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 05:32 ID:7F2CGxh9
なんだ、>>670と>>671は同じ人なのだな。
考え方が似すぎてると思った…
676 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 05:47 ID:zYbCa+aQ
話の流れを止めてしまってすまない。
果てしなく亀レスで申し訳ないのだが・・・

>>614
ここで話題になったウルトラの再放送って、80年代末期のTBSでの
奴だと思うのですが、あれって早朝というか深夜というか、
4時台〜5時台に放送していましたね。
いくらなんでも子供があの時間に起きて観るのは辛いと思う。

なぜこんな時間に放送したのかと言えば、「泉麻人のウルトラ倶楽部」の
直後の時期なので、恐らく局側としては「ウルトラは大人が懐かしんで
観るもので、子供は興味を持たないだろう」といった感覚だったのでは。
当時高校生だった俺はタイマー録画してたよ。
677 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 06:22 ID:hg3mQGLA
細部がうろ覚えなのだが…一応実話。

富士山に車椅子で登ったという人が二人いた。
ひとりは、友人に交代で車椅子をかついでもらって登った。
もうひとりは、付き添いはいたが、最後まで自分の腕の力で登った。
２ちゃんねるのニュース速報＋に両方ともスレが立ったが、
片方は批判の嵐、片方は称賛の嵐であった。

まあ、それだけなんですが。
678 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 08:29 ID:RSwICsjg
>>674
　あくまで私見なんだが、“雰囲気を楽しみたいから入れてほしい”という様な事なら、スペース的に無理とかそれなりの理由がない限りは入場させる配慮はあってもいいと思う。
　しかし踊るのを手伝ってほしいとかいうのなら論外。
679 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 08:54 ID:J+HASFaV
某所からのコピペでつ あんまりこのスレに関係ないかもしれないが
障害ネタっつうことで

> 315 ：名無しさん＠入浴中 ：02/11/21 15:39 ID:mod4/ZVh
> 数年前、漏れが吉原で体験したこと。
> 入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
> スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が
> 筆下ろしをしたいと言うので付き添いで来たらしい。
> オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人
> は｢大丈夫｣｢心配しなくていいよ｣
> となだめていた。
> 暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
> 革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
> 母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、｢どうだった？いいこと出来た？｣
> 青年｢うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで｣
> 実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
> 母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら｢あんたよかったね〜！！｣と
> 背中を何度もさすっていた。客も拍手したり｢よかったなあ｣と激励していて、
> 今まで無口だった８９３風の客まで立ち上がって
> 青年の肩をポンポン叩きながら｢あんたも一人前の男になったぞ｣と祝福していた。
> 姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。

680 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 10:08 ID:KtmUsax2
>679
これ読んでも「障害者を笑い物にしている」と怒るバカとかいそうだな。
そういうヤツが心の中で一番笑い物にしてるんだけどね。
681 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 10:49 ID:Z8YsYV3T
微妙にスレ違いになるんだけど、いわゆる「知恵遅れ」などが、
その性欲を暴走させ、女性を付回したり、果ては自分の母親の
風呂場を覗いたりするって問題があるらしいんだよね。
それらを解消するために、風俗を利用できないのか？
という動きがあるらしい。

なんかどんどんずれていくなあ。まあいいか。
682 ：670：03/10/08 11:04 ID:3yLHTQG/
>>674 さん

>それこそ本編も見ずに経緯も調べずにセブン12話を封印させた行為と変わらない。
うん、あなたはまさにその相手の言葉をしっかり聴きもせずに
「らしい」「そうである」でこの場で意見を出してしまってますよね。
経緯を調べた形跡も発言からは感じられない。

>「俺を運べ」だったのか「僕を運んで下さい」だったのかは関係ない。
「申し訳ない、よかったら運んで」かも知れない。関係なくはないです。
申し訳ないと思ってる人間まで「当たり前と思ってる人間」というなら少々変だから。
>「周りの人は自分を助けて当たり前と思っている」という部分が趣旨なのでね。
そこ曖昧にしてこう考えるなら、ただの主観で思い込みになってしまいます。
簡単に言うと好き嫌いを先に立てて、あと付けで理屈こねてる状態になる。
実際>>678 さんのような物の見方も現状では出来るわけだから。

漏れが言いたいのは、変な正義感で言葉を狩ってる人間達も
同様の思い込みでやってるという事と、
漏れのような反応をされれば途端に「いこじ」になって自分の主張を
正当化する為に色々言い始めるのが人間なんじゃないのか？という事。
漏れより、より以上に感情でファンが反応する場合も多いだろうから、
言葉狩りした人間達の凝り固まりようは更に酷いかも知れない。
で、そういう根拠の曖昧な言動を発端に生まれる動きっていうのは、
>>661 さん >>668 さん　 あたりを見れば分かると思う。
言葉狩りの仕組みもこういうもんじゃないだろうか。

どれだけ理屈だけは通っていても、根拠がそもそも違うから
「やっぱ違うだろ」と漏れ達ファンは思ってるわけですよね？
そんな漏れ達が自分らの関係ない部分に対しては
同じような事してちゃマズいと思う。
683 ：670：03/10/08 11:05 ID:3yLHTQG/
>>673 さん
以上のような流れから発した
「一度スレ全部読み返して言葉の意味をしっかりかみしめてみて欲しい」
です。これが漏れが取っていたスタンス。文章まとめるのが下手なので
ああいう形になってしまいました。
666さんの意見自体を否定してたわけじゃないのですが、
誤解を招く表現だったと思うので謝っておきます。
666さん、気分を悪くさせてしまって申し訳ないです。
>>673 さんも申し訳ありませんでした。


長いので２つに分けて投稿しました。
684 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 12:19 ID:2BfWKeUJ
周りが甘やかすと、優しくされるのが当然みたいに増長しちゃう
のは、障害者も人間である以上、当然かも知れないな。
オレ、マンガ家の友人と公民館のヌードデッサンの会にかよって
いたんだ。そこには常連の車椅子の男性がいた。
デッサンってのは光の関係で描きやすい位置とそうでない位置が
ある。いい場所を取りたいから、オレたちは開始より早めに来た。
友人が煙草を吸うと言うのでロビーにいると、車椅子の男性が
後から入って行った。
いざ始まって、会場に入って驚いたよ。車椅子の男は先に来た
オレたちが椅子にのせておいた画材やスケッチブックをワキに
押しのけて、堂々とポールポジションに座ってるんだから。
「こういうものか」
世の中の仕組みを一つおぼえたよ。
685 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 12:40 ID:3yLHTQG/
>>684 さん
いあ、それは…別に車椅子関係無いのでは…
花見の席取りの時とかでも、荷物置いて離れてる間に、
ほかの人が荷物除けてその場所へ座っちゃってた事ありますし。
パチンコ屋さんでモメるのも、台取りでそういうのたまにあるような。

その人が684さん達の所へきて、
「わしは移動不自由だから席取りにくいんだから、そこ譲って」
とか言ってたなら話が別ですけど…。
686 ：660：03/10/08 12:47 ID:RSwICsjg
>>682
　言葉尻は関係ないとまでは言いませんが、言い回しが丁寧ならいいというものではありません。
　>>684氏が言うように“優遇されて当然”と考えている障害者も多いのは事実で、しかしそういう連中もケンカは嫌だろうからいきなり「ボケっとしとらんで手ぇかせよ、バカ」とかは言わないでしょう。
　前述した電車の男も「すいませんが････」と言いはしましたが、その実「黙ってても手伝えよ」という態度が見え見えで、不快の原因はそこにあります。
　あなたの言うように“申し訳ないと言っている＝本当に申し訳ないと思っている”なら結構なことですが、それほど単純な話ではありません。
687 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 13:06 ID:WCyqGhzc
なんか特撮とも放送禁止用語とも差別とも関係なくなってきたような・・・
688 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 13:13 ID:yxVYvOy2
ここまで来ると個人の性格の問題じゃないか?
そういう困った野郎は、たとえ障害がなくても、何かに理由をつけて
自分本意に権利を主張するぞ、きっと。

事実そういう輩は、良く見かけるし。
689 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 13:18 ID:3yLHTQG/
>>686(660さん）
うん、あなたの660の書き込みに対しては最初から漏れは
変だとは思ってないのです。それはあなたが実際に自分で見て
それを感じた事だからです。だから最初から話には入れずに書きました。

“申し訳ないと言っている＝本当に申し訳ないと思っている”
とは漏れも初めから考えていません。
“優遇されて当然”と考えている障害者も多い”事も漏れも個人的に
経験があるので知ってるつもりです。
ただ、漏れの>>684はそこを問題にしているわけではないんです。

>>684 さんの意見でも、そういう人間は健常者にも確実に存在してるのに、
その相手が「車椅子だから」って切り口でいっちゃうなら、それは
犯罪者がアニメや漫画やホラー映画を観てたら、
「ほらやっぱりな」と言ってしまうのと同じではないでしょうか。
そういう意味での反応だと思ってください。
690 ：689：03/10/08 13:20 ID:3yLHTQG/
投稿前にリロードするのを忘れてしまったので反応前後します。
すみません。

>>688 さん
１００％同意しておきます。
漏れもあなたのように短く表現出来る能力が欲しい。
691 ：689：03/10/08 13:35 ID:3yLHTQG/
何度も済みません。

「ただ、漏れの>>684はそこを問題にしているわけではないんです。」
ではなく、
「ただ、漏れの>>682はそこを問題にしているわけではないんです。」
です。訂正しておきます。
692 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 13:50 ID:DwzUxN4S
>>681
欧州にはセックスボランティアという仕事があるそうですよ。
自分で動けない人（障害のある人）の貯まった性欲を吐き出すのを手伝ったりするらしい。
手コキしてあげたり口で抜いたり、時には本番行為もあるらしい。
介護業務の延長線上で介護行為業務（よって売春ではない）として、
有償の場合と完全なボランティア活動の延長線上にある場合あるらしい。
693 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 13:55 ID:DwzUxN4S
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83Z%83b%83N%83X%83%7B%83%89%83%93%83e%83B%83A
694 ：セックスボランティア：03/10/08 13:57 ID:DwzUxN4S
http://dempa.2ch.net/pink/kato/kato18.html

http://www.geocities.jp/myaooon94/sv.htm

http://www2.diary.ne.jp/user/148182/

http://www.ashir.net/siis/study/study20.html

http://cgi0.biwa.ne.jp/hakusho/hakusho1/messages/43018.html
695 ：セックスボランティア：03/10/08 14:03 ID:DwzUxN4S
https://www1.nagoyatv.com/ebi-2002/bbs/ADisp.asp?QSeq=4705
696 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 14:11 ID:onOX6eUR
日本にも障害者専門の風俗あるし
http://www.shooting-star.ne.jp/~milkyway/top.html

ttp://www.shooting-star.ne.jp/~milkyway/date_course.html
ttp://www.shooting-star.ne.jp/~milkyway/companion.html
697 ：660：03/10/08 17:07 ID:RSwICsjg
>>689
＞犯罪者がアニメや漫画やホラー映画を観てたら、
＞「ほらやっぱりな」と言ってしまうのと同じではないでしょうか。
意味がわかりません。
それから真面目にレスしてるんなら 漏れ とか書くな。 ふざけてんのか。

698 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 17:44 ID:H7kV2FnB
＞それから真面目にレスしてるんなら 漏れ とか書くな。 ふざけてんのか。

(　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
699 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 19:28 ID:WCyqGhzc
「漏れ」が許せないのなら
２ちゃんを見ないほうがいいと思うよ
煽りじゃなくてマジで
700 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 19:45 ID:BmQhx//K
一人称が「オイ」の地方に来て文句つけてるのと変わらんよな。
701 ：655=666=674：03/10/08 20:17 ID:PTy6aNnS
微妙に違う。
真面目に意見を述べようとしていて他の部分は全部普通の文体なのに
一人称だけ「漏れ」ではやはり違和感がある。
２ちゃんでの一人称は「漏れ」しか許されないとかなら別だが。
ふざけた書き込みならそういう不統一もアリだろうが、それこそ
「ふざけてんのか」になっちゃうし。
702 ：655=666=674：03/10/08 20:19 ID:PTy6aNnS
それでだ。

>>682
お前なあ…この際ハッキリ言うぞ。
よ　　く　　読　　め。

＞うん、あなたはまさにその相手の言葉をしっかり聴きもせずに
＞「らしい」「そうである」でこの場で意見を出してしまってますよね。

などと、うまく揚げ足をとったつもりになっているが
それ自体がまず間違っている上に、自分への指摘から話をそらしている。
俺は言葉使いを問題にしていない、つまり言葉を根拠に態度がでかいと判断したとは
言っていないのに「申し訳ないと言ったかもしれない」という話を前提にするな。
仮に言っていたとしても、>>686の言う通りでそれは判定材料にはならない。

何と言ったのか俺自身が直接聞いていないのは確かだが、その場で友人２人と
一緒に車椅子を持って階段あがってるんだよ。それで態度くらいわかるだろう。
それとも何か？そのあと本人がどうしたかとか、友人がどう証言したかとか、
回りの人たちにどう言われたかとか、何から何まで全部書かんといかんのか？
それらの状況からそいつの態度が判断できているのだからそれでいいだろうが。
だから言葉使いは関係ないと書いたんだよ。
そもそも、人間を一人車椅子ごと持って二階まで階段をあがるというのが
どのくらい大変なことかわかるだろう。申し訳ないと思ったらとても頼めないよ。
どうしてもいかなきゃ理由があるならまだしも、ディスコに行きたいなんて理由で。
703 ：655=666=674：03/10/08 20:20 ID:PTy6aNnS
それなのに、「直接聞いていない」という文面だけを足がかりに俺を貶そうと
一生懸命なのがお前。
「わからずに勝手に決めつけている」と決めつけている。
変な正義感に駆り立てられてるのも、意固地になって自分の主張を正当化しようと
してるもみんなお前だろ。

もう一度言うぞ。

＞「全然悪い表現ではないものを『悪い表現だ！』と主張し、弱者の味方で
＞　あることを楯にとってその主張を押し通す」人、をバカと呼ぶことはそんなに変か？
＞「バカ」という言葉だけにひっかかり「そんな言い方はよくない」と言うのでは、
＞それこそ本編も見ずに経緯も調べずにセブン12話を封印させた行為と変わらない。

という部分に答えろ。
「オマエモナー」という前に自分の発言について釈明しろ。


こんな良スレを荒らす奴があるか。
704 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 20:25 ID:BmQhx//K
「俺が正義だ」ということですか（ﾌｩ
705 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 20:32 ID:iybnduKh
「俺」が「漏れ」に変わることで論旨に重大な変動が生じるのだろうか？

＞こんな良スレを荒らす奴があるか。
筋違いの俺様理論で因縁つけてるのは655=666=674であると思うが。
706 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 20:48 ID:plO9oXOB
>>701
>他の部分は全部普通の文体なのに
>一人称だけ「漏れ」ではやはり違和感がある。

貴方は>>674で
>表現ではなく内容につっかかってきてほしい。
と書いているが、
それと矛盾してはいまいか？
表現上の問題としても枝葉末節と思われるが。
それとも、自分に甘くて他人に厳しいのであろうか？
707 ：655=666=674：03/10/08 20:51 ID:PTy6aNnS
だけどふざけんなといったのは俺じゃないからねえ。
とりあえず、違和感があるという点について同意なのかどうなのか？
708 ：706：03/10/08 20:55 ID:plO9oXOB
>>707
２ｃｈでは慣れてるので、別に違和感は無い。

他の掲示板ならば、
さすがに違和感は感じるであろうが、
論旨に関係無ければその点は放置。
709 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 21:03 ID:PTy6aNnS
２ちゃんの中での違和感、ではなくて
他が全部普通の文体であるのに対しての違和感、だよ？


まあそれでも「ない！」って言われたらそれまでだけど。
710 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 21:12 ID:gpE8x+i4
いくら何でも話が脱線しすぎだと思う…

>>709
あなたの気持ちは分かるけど、まぁ、ここ２ちゃんだからね。
711 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 21:18 ID:8xHLolop
おいおい、セックスボランティアの話もしてくんろ。。。
障害者の性について
712 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 21:44 ID:WCyqGhzc
もういいよ「漏れ」と「車椅子の嫌なヤツ」の話は・・・
ほかの板でやるべき話題だろ、どう見ても
713 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 21:53 ID:/KOvQAic
ところで、細かい話をすれば「放送禁止用語」と「差別用語」は別のものである。
いや、ただ書いてみただけですが。
714 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 22:28 ID:QIh/36Wd
>713
まんこは差別用語じゃないよね。
715 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 22:29 ID:plO9oXOB
>>713
プロ市民はそれを認識できているのかなぁ？
716 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 22:32 ID:VDoNqinM
仮面ライダーＺ武
717 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 23:30 ID:LWpaTi+L
Ｚ武の２ちゃん話は感動したな。
718 ：名無しより愛をこめて：03/10/08 23:37 ID:2BfWKeUJ
車椅子とデッサンの話を書き込んだものです。
なるほど、それと車椅子は関係ない、と言われれば納得です。
ただ、オレが言いたいのは、これが健常者のやったことなら、
きっと声高に「ここはオレたちが先に来て確保した場所です」
と抗議できるのに、相手が身障者であるばかりに気おくれして
言えない、と…。
あちらもそういうことがじゅうじゅう判っているのでしょう。
無敵のハンディキャップとはこれです。
身障者に変に優しいのも逆差別なのかも知れません。
719 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 01:50 ID:xx8aYc+d
>718
＞無敵のハンディキャップ

”絶対の正義”とも言い換えられるかな。
（「戦争反対！」と唱えてる奴らみたいな）
720 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 05:11 ID:hp6cKd9p
「味噌煮込みうどん」と普通に言うけど
「味噌煮込み」は差別用語らしいのです。
なので、うどん屋さんたちに、「『味噌煮込みうどん』との表記は止めるように」などと
文句を言った方々がいたらしい。
721 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 06:38 ID:zvckoQ92
ちょっとは特撮板らしい話を書くぜ。
『ウルトラマンダイナ』で、大阪前後編、アスカが変身アイテムを
無くして、それを少年が拾うって、もろに『怪獣殿下』を意識した
エピソードがあるでしょう。
大阪の町並みをスタッフが看板に至るまで忠実に再現したところ、
「生血ラーメン」だったかな（記憶アイマイ）「それは差別だ」と
言う抗議が放送局に届いて、ビデオソフトではパソコン処理で別な
看板に換えていると、関係者から聞いた。
しかし「生血ラーメン」って何？　どうしてそれが差別？
　
「味噌煮込み」もｻﾊﾟｰﾘ判らん。「ホルモン」なら「日本人の放る
もん」が語源だから、判らないでも無いのだが…。
722 ：684=689：03/10/09 09:00 ID:dWQGbjbx
>>703部分にある漏れへの質問には答えずにおきます。
その事で被る汚名は甘んじて受けておきます。

以上で、655=666=674さんとの件に関しては終了とさせて下さい。


>>718 さん
うん、それなら分かります。
ただ、最初の文章と「こういうものか」だけでは
そこまで伝わってこないから、意見交換してみて良かったです。
そういう障害者の話題のときは漏れ達は差別する側だから、
その状況をこのスレの主旨である放送禁止用語問題
そこでの漏れ達の立場「される側」と比較する事で、何か見えてくるもの
もあるかも知れないと思ってます。その方向で話した方がスレの
主旨からも外れにくいだろうし。また違う意見も出てくるかも
と考えてます。
そうなれば良いな。


>>720 さん >>721 さん
漏れも、それのどの部分が差別になってるのか気になります…
723 ：722：03/10/09 09:03 ID:dWQGbjbx
名前684=689じゃなくて682=689です…
なんか同じ間違えばかりしてます。
ネタじゃないです、本当にごめんなさい。（つ∀Ｔ　ｳｳｳ
724 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 09:42 ID:wxeaMLWR
>味噌煮込み
ぐぐってみたところ、どうやらこんな感じらしい。

・とあるページに書き込んでいる(そのページの)味噌煮込みコアラ氏に対し、突然
「味噌煮込みは知的障害者に対する差別語なので使わないで貰いたい」という
内容の書き込みが。
どうやら書き込み主の住んでいる極々ローカルな地域では「味噌煮込み＝知的
障害者」で通っているらしい。
・当然、他の閲覧者(2chからの乱入者含む)は反対意見を次々と書き込んだが、
「反対意見の中にも、ひどい書き込みがある」等の意見もまた幾つか書き込まれた。
・量が多すぎて最終的にどうなったかは解らないが、当時ネットでかなり話題に
なっていた。

詳しくは以下を参照の事
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=+site:www.
yorozu.indosite.org+%E5%91%B3%E5%99%8C%E7%85%AE%E8%BE%BC%E3%81%BF%
E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%A9
725 ：724：03/10/09 09:45 ID:wxeaMLWR
ごめん、
>とあるページに書き込んでいる(そのページの)味噌煮込みコアラ氏
>とあるページに書き込んでいる味噌煮込みコアラ氏

あと
>量が多すぎて最終的にどうなったかは解らないが
漏れが見た限りでは……ね。
726 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 10:01 ID:a9FNMw91
＞大阪の町並みをスタッフが看板に至るまで 忠実に再現したところ、

全然、大阪の町並みじゃないんだけどね。
727 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 11:12 ID:zvckoQ92
726さん、現地にお住まいのかたですか。
だったら、ご当地に「生血ラーメン」もしくは「生血うどん」
と称する定食屋があるのかどうか御存知なのでは？
情報キボンヌ。
728 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 11:43 ID:zvckoQ92
ハッ！　リンク先に飛ぶ前に気づいたぞ。関西に、
「（頭に虫が）わいとんのと違うか？」
と言うからかい言葉があるが、
「味噌煮込み」とは「脳ミソを煮込まれた奴」と
言う意味合いだったか！
729 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 17:08 ID:hp6cKd9p
>>721
あなたの話にケチをつけるわけではないけど、ちょっと信じられない…。
まず、726の書いてるように、あの回は
既存のビルのミニチュアに大阪っぽい看板を貼り付けて、大阪の町っぽさを出した。
つまり、
＞大阪の町並みをスタッフが看板に至るまで 忠実に再現したところ、
…というのは間違ってる気が。
そしてオレ、リアルタイムでビデオ撮って何度も見直した記憶があるけど
そーいう看板を見た記憶はない。
もちろんオレが見逃してることも考えられるけど
プロ市民のみなさんも、そんな細かい所まで見てるのかなぁ、と。
730 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 17:40 ID:J5d9tf3p
よ〜し、漏れがその看板とやらを探して
ビデオを見直してみるぜ！
で、何話だっけ？
731 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 22:40 ID:idaJ3mXL
>>730
ウルトラマンダイナ第３５〜３６話「滅びの微笑」
ビデオなら９巻目。
732 ：名無しより愛をこめて：03/10/09 23:12 ID:zvckoQ92
721です。
情報の出所を明らかにすると、平成三部作が終った頃の
イベントで、脚本家やスーツアクターが語り合うトーク
ライブの際に出た話です。
大阪の町並みを忠実に再現…、と言うのは、そう聞いた
ような気がするだけで、オレの記憶違いかも知れません。
ダイナ35話・36話であることは間違いありません。
729さんの言う通り、大阪っぽい看板を貼り付ける過程で、
これぞ関東には無い感覚と言う点から「生血ラーメン」が
選ばれたんじゃ無いでしょうか。
ただ「生血ラーメン」のどこがどういけないのかまでは、
話してくれませんでした。
酒鬼薔薇事件のあおりで、怪獣の首を切断することが
禁じ手になったのは、スーツアクター権藤氏が語って
くれました。
733 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 01:55 ID:x9fSga8S
差別反対！と煽っている人たちほど差別用語に敏感なんですよね。
自分等はそんなに特に気にしてないのにね。

あと、よく養護学級に遊びに行く企画物
たとえば、TVKのびる子教室のパンダ君、NHKのストレッチマンなどですが
そういうものに限って、逆差別だというのがわかってないのが痛い。
養護学級＝知恵遅れで受け入れおｋみたいな考えがダメダメな気がする。
734 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 06:57 ID:C3KgyN15
確かに差別はあったりするんだが、反対する人たちの主張におかしなとこを感じる。
本来は機会の均等を主張すべきなのに、結果の均等を要求する場合がままある。
例えば、試験を受けさせろじゃなく、特別ワクを作れみたいな感じで。
そういうのって正に普通の人に対する差別だよなって思う。
735 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 08:17 ID:E9FyKXxf
まあ、男女平等を訴えているオバハンの話をよく聞くと
単に「女を楽にさせろ」としか言ってないみたいなもんやね。
こういうオバハンのせいで、本当に平等をめざして活動している
女性が迷惑する。
736 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 09:18 ID:x9fSga8S
>>735
女のほうが楽できるのにね。
力仕事も男並みにできなければならないのだ。平等を言うのだったら、その辺の義務
も生じることを忘れてるプロ市民が痛すぎ
737 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 12:07 ID:E0xZB/fS
男女平等ったって、人質解放のときなんか真っ先に女性と
子供が解放されるじゃないか。
ああいう時に踏みとどまる根性を見せてほしいよ。
738 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 17:11 ID:Gm19fKAW
>>737
そこまで言うのは酷な気もするが･･･。
まあ、女の不利益な点ばかり並び立てて騒いでいるやつは多いわな。
田嶋とか福島とか。
739 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 17:56 ID:b/uvvH7a
福島はともかく、田嶋は見苦しい。自分がなぜ「普通の女の人生」を歩めなかったのかの
理論武装に全人生を費やしている。以前「テレビタックル」で大宅英子氏と演りあったときが
傑作だった。彼女は「亭主のパンツを洗い」、子供も成人させ、なおかつ社会的地位
も立派に得ている(最近では道路公団民営化議論で活躍）。田嶋理論が空論であることの
生きた証だからだ。大宅氏の「あんたちょっとおかしいわよ」の一言で決着が付いた。


740 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 19:44 ID:yhnJyrM7
田嶋の最大の見苦しさは、論破されそうになると暴言を吐いて逃げを打つこと。
あの程度のバカが大学で教鞭をとっていると思うと･････、情けなくて言葉が続かんわ。
741 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 19:55 ID:fYiUtAVA
で、他の人が「放送禁止用語」に話題戻したのを
わざわざまた横道に戻す君達は
きちんと物事を分別を持って判断してると言えるのかね。
742 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 20:01 ID:TOmn47u1
ストレッチマンも特撮か？
743 ：740：03/10/10 20:05 ID:yhnJyrM7
>>741
うむ。とりあえず反省。
744 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 21:01 ID:o28Gasd4
奇形人間Ａ「奴隷として死ぬまで、わしら奇形人間に仕えるのだ」
主人公「狂ってる・・・アンタ達はキチガイだ！」
主人公の父「お前達のような、まともな身体の奴には、かたわ者の苦しみが分からんのだ。
世間の白い目、嫌悪の目、嘲笑、軽蔑・・何にも分かるまい。」
奇形人間Ｂ「今度はお前達が苦しむ番だ。」
主人公の父「貴様も奇形人間になるんだ。・・わしは其の日を待っていたんだ！」
745 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 21:15 ID:1HLumIl2
随分前の話だが、
「"history"は"his story"つまり『彼の歴史』から来ていて、歴史を男中心のものと
　している。これまでの歴史は男尊女卑の不公平なものだ！」みたいなことを言って
騒いでいるのを見たことがある。
その後自分で調べてみたら、ラテン語（だったかな？）の「historia」が語源であり、
むしろ「history」の方が「story」の語源ということだった。

論理を捏造して（しかも自分では捏造だと気づかず、闇雲に正しいと思い込んでいる）
一方的な平等…というか逆差別だが、それを生み出そうという方向性が
差別用語に敏感な連中と似てるとは思うね。
746 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 22:27 ID:E0xZB/fS
結局のところ、言葉狩りとか言い換えとか、安上がりでもあり、
「やってますよ」って姿勢を見せるのに丁度いいから、ここまで
はびこったんじゃないのか。
　
小使いさん→用務員→校務員
　
言葉が差別の手アカにまみれたら、次の言葉を作ればいい、
そんな風に考えてる奴、またそれで誤魔化される奴が多いよ。
747 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 22:28 ID:xnRzYLkx
水曜にやってた相棒で“気が狂いそう”っていうセリフがあったが、“気が違いそう”じゃなければいいのかな？
748 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 22:35 ID:nOx8VM1e
用務員って今言わないんか・・・
校務員じゃ公務員とかぶる罠。
749 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 22:47 ID:gtxASRn+
＞740
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
750 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 23:30 ID:luNo75WF
>>747
その辺り微妙なのかもね。
かの『基地外ピエロ』も最近のタイトルとしては『気狂いピエロ』に
なっているし、新聞テレビ欄ではいろいろ考え過ぎて煮詰まったのか、
『ピエロ・ル・フ』（原題まんますぎてファンしかわからず）になってたよ。
751 ：名無しより愛をこめて：03/10/10 23:44 ID:UEVSxrFP
>>750
＞ 『ピエロ・ル・フ』（原題まんますぎてファンしかわからず）
あと「フランス語のわかる人」な。
原題って、確かフランス語で「きちがいピエロ」だよね。
752 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 00:08 ID:2Wpl5JSS
ヒッチコック作品は「裏窓」「鳥」など、直訳ものが多いのに、
「サイコ」だけはなぜか原題のままだった。
さすがに当時でも、なんの飾りもない「基地外」というタイトルの映画公開は
はばかられたんだろうか。
753 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 00:15 ID:IZwl4jkY
>>752
ちなみに、ハヤカワ・ポケットミステリ版は、
そのものズバリ

　　　　　　　「　き　ち　が　い　」

をタイトルとしていた。
754 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 00:45 ID:caWqESKk
しかし５〜６年前までは「“狂”という字自体が差別的だから使用禁止にすべき」とか言っていたバカがいたが。
755 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 01:20 ID:OFBNb084
そういえばダイナはセリフの差し替えがあったらしい
これも滅びの微笑からなのだけど
カリヤに対してのセリフで本放送では
「また例の発作ですよ」がビデオ版では「また例のアレですよ」
に差し替えられているらしい
なんでも喘息とかの発作を持つ人から抗議があったんだそうだ
発作という言葉を聴いたら症状が起きるかもしれないだろという事だったらしい

以前ダイナスレに書いてあった事です
756 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 07:28 ID:DRu2h5c+
床屋も放送禁止用語なのな。
ＮＨＫ「ふたりっ子」じゃ、双子の片割れと結婚するほう
（平成ガメラ１に出ていた彼）の職業を、終始バーバーと
言っておった。
757 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 08:13 ID:WLZ4ruQj
>>756
スチュワーデスも今となっては・・・
ＮＨＫドラマのこころ客室乗務員の仕事といい続けていた。
ワシ等はスッチーとかリアルでは言うのに・・・
758 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 08:13 ID:DRu2h5c+
（続き）ともかく「〜屋」は全部ＯＵＴらしい。
歌舞伎じゃ「音羽屋！」とか、ファンが声をかけてるんだが。
759 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 08:28 ID:DRu2h5c+
結論として…、
「職業に貴賎なし」ってのはアレは嘘だな。
ひとの心の中に、この職業はあの職業より上、って意識が
ある限り、職業関連の言い換えは続くのだろう。
760 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 08:31 ID:caWqESKk
床屋がイカンとされる理由は、このスレのかなり上の方に書いてあった。
761 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 08:55 ID:YDYZndJu
その辺りもけっこう微妙で、
例えば、インタビューなどで本人が言う分には、
百姓同様、スルーしてしまうんじゃないかな。
「さん」をつけて床屋さんでもだめなんだろうか。
762 ：760：03/10/11 09:05 ID:caWqESKk
>>761
「床屋」の場合は職業に対する蔑称だからというより、
語源に売春が絡んでくるからいかんという事なんでしょ。 理屈としては。
763 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 09:54 ID:WLZ4ruQj
>>761
お百姓さんはそれはそれで敬ってるね。
764 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 10:05 ID:Zu2CWz8L
＞７６３
前にＮＨＫできのこ狩りの様子を
レポートした番組があったけど、
現地の人は自分たちの取っておきスポットのことを
となりの部落では、とか
それは部落秘密なんですよ〜とかあけっぴろげに言ってた。
でも地元民同士の親密さの裏返しというのか、
公共放送で平然と使うところに普通さを感じたよ。
765 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/10/11 10:15 ID:1yHE2CH1
うろ覚えだが、唐沢俊一の奥さんは漫画家になったとき
使用禁止用語をまとめた本を編集者に渡されたって聞いたことがある。
それに載ってる言葉は使っちゃいけなかったとか。
766 ：750：03/10/11 10:16 ID:QpE6oSmz
>>751
うむ。
それに最初の邦題も『気違いピエロ』だったと思う。幼某の頃に
顔にマイト巻いて以下略を観た時はそうだった気がする。
767 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 10:38 ID:cfvCVI1m
言葉じゃないけど　先週の「うるるん」の裸族は　男女ともに全裸を映していた。　女性は年齢にかかわらず下半身モザイク無し。　男性はペニスケース以外露出してるのにね
768 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 11:01 ID:DRu2h5c+
>>764
部落って言葉自体、差別的な意味は無いんだがな、こんにちの村と
同じ意味合いだったよ。
特殊部落って言葉が出来た後、一蓮托生にあぼーんされてしまった。
『土佐の一本釣り』の青柳裕介が亡くなったときに、作品リストが
ビッグコミックに掲載された。担当編集者も悩んだと思われるのは、
初期作品に『気ちがい部落』ってタイトルがあったこと。
769 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 11:34 ID:HmbHsMnK
>>768
オレは出版の仕事してるんだが、これね昔映画化されてて、
地元の自主上映のプログラムに入ってたんだけど、
案の定、誌面ではタイトル削れって指示が出たんだよ。
写真やスタッフ、キャスト、ちょっとした内容紹介文が載ってて、
タイトルがないなんて、実にマヌケでしょ。
コミカルな人情喜劇らしいんだが。
770 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 11:39 ID:2Wpl5JSS
>764
西の方はアレだけど、東北あたりだと部落は今でも普通に使うよ。
ある意味健全な地域と言える。
771 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 11:47 ID:GrCVoVQK
関東の田舎も使います。
ウチのじーちゃんが部落長。
772 ：764：03/10/11 12:16 ID:Zu2CWz8L
>770
そうそう。東北の友人と禁止用語の話になったら
部落って使っちゃいけないんだ！って苦笑してた。
>771
茨城の村でも使ってる。
村のスケール的に（広大な田畑を挟んで点在してるので）
そう呼ぶほうがしっくりくるみたい。
今も普通に使ってる住民ほど地域に愛着を持ってる人が
多いように思える。
>768・769
水野久美のデビュー作　＞「きちがい部落」
たしかトークショーだったかＤＶＤのコメンタリーだったか
本人も「今、題に問題があるとされているようなんですが」といいつつ
普通に作品のことを解説していて至極マトモな対応だなあとオモタ。

773 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 12:26 ID:DRu2h5c+
補足するわ。
作家きだみのるの代表作に『気ちがい部落』があり、
青柳裕介のマンガにも同名の作品がある。
水野久美さまのデビュー作は前者の映画化だろう。
　
いやー、水野久美さまを見ている間だけ、おれの
ロリコンが治ってしまうのよ。
774 ：764：03/10/11 12:34 ID:Zu2CWz8L
>７７３
そうでしたか！スマンサンクス。
しかし後半の２行･･･（ｗ
775 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 13:52 ID:DRu2h5c+
特撮ファンなら水野亜美より水野久美さま！
776 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 15:18 ID:GLM21omU
特撮と言えば、東宝モスラ関係で必ずでてくるインファント等原住民は、
差別的だと思うわ。とにかく当時は「群舞」を入れることが至上命題
だったみたいで、「キャバレー」か「原住民の踊り」のどちらかが
必ず入っていたよね。

それに続く、ピーナッツの♪まはら〜、まはら〜、まはら〜♪で、卵の殻
が破けて幼虫が生まれるシーンは感涙ものなんだけどさ。
777 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 15:46 ID:998JUpfc
差別っちゅうかステレオタイプなんだよな。
前にも話があがってた「日本人といえばメガネ、カメラ、おじぎ、ヘタするとちょんまげ」
っていうのを大半（と思いたい）の日本人は苦笑するだけだけど中には怒る奴もいるように
ちびくろさんぼを見て黒人がみんな怒るわけではないと思うんだが。
778 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 16:36 ID:buQqeOOG
>>776
インファント島の日本土人のどこが差別的なんだろう？
あの頃では普通の演出方法なのに。
現在の刷り込まれた価値観で判断したとしか思えない。
779 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 16:47 ID:GrCVoVQK
>>776
リアルプロ市民？
780 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 16:49 ID:PMSsqSZb
>>776-778
古い昔の冒険物によく有った「未開の地の土人」って奴だな。
東宝の特撮作品では、
その手の原住民はかなり好意的な扱いをされてるな。
781 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 16:59 ID:ZVPkHPLK
>>776
＞インファント等原住民は、差別的だと思うわ。
４０年前の“南洋”の人々の生活って、実際ああだし、
アフリカのヌバ族だっていまも「誇りある民族文化」としてあんな風だぞ。
（もちろんアフリカの民族なので衣装や舞踏は異なるが）
水木しげるが１５年位前に、親戚づきあいしてるニューギニアだったかの
部族の酋長のところに“帰省”したときのレポートでも描いてたが、
西洋式文化用品を便利に使ってはいるが、文化風俗そのものは
５０年前と全然変わってなくて、相変わらずワニの踊りをパクパクやってるそうだ。

>>767
あれはドキュメンタリーだっての。
そもそもペニスケースの装着の目的は公序良俗のためじゃないだろがアホ。
782 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 23:16 ID:DRu2h5c+
いや、これは日本人の集合無意識なんじゃないのか？
　
明治以来の南進政策やら何やらで「南の島には楽園がある」って
刷り込みがあるのだと思われ。
なんでも戦後のキャバレーでは、踊り子が黒塗りで土人に扮して
踊るって出し物が定番だったとか。黒澤明の『野良犬』をみれば
その片鱗が判るはず。
783 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 23:19 ID:DRu2h5c+
しかし、ここ10年のモスラ映画が、なんか萌えないのは、
そういうバックグラウンドが貧弱なせいじゃないのか？
　
おっ、特撮板らしい問題提起、と自画自賛。
784 ：名無しより愛をこめて：03/10/11 23:31 ID:LMpaWp75
http://plaza10.mbn.or.jp/~fragile/mana/
放送禁止
785 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 00:22 ID:hSv/77xQ
>>781 ドキュメンタリーがOKで　それ以外はダメなの？ 　典型的な差別だよな　それｗ
786 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 00:27 ID:c3dfUIoA
>>785
それこそテレビ局に抗議すれば？
787 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 00:45 ID:WHzQRpJJ
差別かどうかも微妙だが
少なくとも典型的ではないな（ｗ
788 ：名無しより愛をこめて１７２：03/10/12 00:50 ID:5FvPunop
友人の鍼灸の先生に聞いたんだが、「按摩」って言葉は法律にも「針、灸、按摩・・・・」
と正式な名称として載っているんだって。
だから「按摩」って言うこと自体は差別用語じゃないんだと。
789 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 03:09 ID:+MsG8RMh
>>785
漫画やアニメとかドラマとか映画とかで黒人・原住民などを登場させるのはＮＧ。
ドキュメンタリーとかではＯＫ。

サイボーグ００９の００８も人種差別だ！って文句言われたらしいよ。
アニメでｽﾏｿ
790 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 08:52 ID:jqvXd3z3
>782
日本人に限らないというか、むしろ西洋的発想かも。
＞南の国には楽園がある
791 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 10:00 ID:53y5bylB
>790
ゴーギャンとか実践してるしね
792 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 10:17 ID:qnwzAP5v
>>789
確か昔の008は、ダッコちゃんと同じ口の形をしていたよ。
793 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 10:42 ID:gahDfB90
>>789
黒人を出すのは問題ないけど、黒人の特徴を極端にデフォルメするのがいかんらしい。
それ言ったらジェットのとんがった鼻（あれ、白人の特徴のデフォルメだよな）は
なんでOKなんだ、って気になるが。

人種といえば、一番最初のパワーレンジャーでは黒人がブラック、黄色人種が
イエローだったけど、それ以降はキャラの色と肌の色がほぼかぶらないように
してあるよね。あれもなんかの配慮なのかしらん。
794 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 12:54 ID:EEOmyaLO
ちょっと戻るけど、放送局によって基準はまちまちなのかな。
昨夜の「世界ふしぎ発見！」で、伊集院光が解答パネルに
「床屋さん」と書き、司会の草野仁もしっかり「床屋さん」
と発音していたから。
795 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 12:58 ID:EEOmyaLO
>>793
ジェットもそうだけど、オレは００６が気になるよ。もろ
マンガに出て来る中国人。
　
アメリカのアニメで、メインが白人・黒人・アジア人で、
そればかりか車椅子の少年もメンバーと言うのがあった。
へんな平等主義が蔓延してるみたいだな。
796 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 13:05 ID:ktNTwDJ6
>>794
結局「放送禁止」では無く、「放送自主規制」だからね。
法律などで「禁止」されているわけでは無く、あくまでも
放送局側の「自主規制」。なのでそれぞれの放送局で違うし、
更に言えば番組毎でも違うでしょう。
更に更に言ってしまえば、放送してしまったからと言って、
罰せられるっと事も無い。ただ抗議が来る「かも知れない」ってだけですから。

でも逆に、それが突破口になりうるとは思うんだよね・・・。
797 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 13:25 ID:53y5bylB
アメリカ映画なんか、最近はほとんど悪役＝白人だし。
黒人はほぼ１００％善人。
警察モノで上司が２人いて、白人と黒人だったりすると、
黒人は頼れるいいヤツ、白人は官僚主義か、または悪の黒幕と言った感じ。
デンゼル・ワシントンとか好きなんだけど、役柄に幅が無いんだよね。
798 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 13:29 ID:jj6d++tx
>>794
百姓→お百姓さん、お巡り→お巡りさん、のように、“さん”づけならOK。
と以前聞いたことがある。
アニメの「あずきちゃん」では、そこはどう考えても「床屋（さん）」というセリフだろ、
と言うシーンで「理容店（理容室だったか？）」というセリフを使っていたが。
799 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 15:48 ID:GhRKIq7Y
時代劇になると、そこは仕方ないようで、
「水戸黄門」では、農民は自分達のことは「わしら百姓は」と言ってるし、
黄門さまは「百姓衆」という言い方をする。
ドラマの中で変に気を使った言い回しをすると、
やはりリアリティはなくなるからね。
800 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 16:03 ID:82nC3M0Y
>>799
　最近は自主規制が緩んできてるので。
　１０年ほど前のもっと古い頃の番組の再放送では、「百姓」は音声消去されてたし。
　ところで最近の「水戸黄門」では、悪代官とかが光圀を「この田舎じじいが!!」とか言うのを聞かないように思うけど
これはやっぱり自主規制なのかね。
801 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 16:58 ID:qnwzAP5v
行き過ぎた時代劇用語規制の最たるものは「片手落ち」でしょう。忠臣蔵は
この言葉がないと話が成り立たないのに、勝手に「片落ち」なんて造語を
造って凌いでいる。

「手落ち」と言う言葉に過剰に自主規制が働いているんでしょうな。本当は
「片手＝天秤の片方」という意味なんだけどさ。
802 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 17:12 ID:+MsG8RMh
>>796
やっぱりＮＨＫが一番厳しいのかな？
前に衛星放送でモスラをやった時、「小人」という単語がカットされてたけど
どこかの他の放送局は普通に流してた記憶がある。
803 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 17:28 ID:82nC3M0Y
>>802
著作権者と圧力の連中のどちらがより怖いか、という事なんでは。
黒澤の映画なんかでは“キチガイ”が消されずに放送されてたし。
804 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 18:36 ID:qnwzAP5v
>>803
言えてるな。差別をなくすという名目でやっている(らしい)自主規制が、逆に
表現の自由に差別を生んでいるわけだ。
基地外そのままの黒沢映画と同時期に放送した「その男、凶暴につき」は、
「こいつら、みんな基地外だ」が消されてたことを記憶している。

NHKは昔BSを中心にウルトラシリーズを盛んに再放送してたが、音声カットは
頻繁だったのかな。ウルトラセブンのキリヤマ隊長の「まるで気違い病院だ」は
今でも覚えているが。
805 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 20:25 ID:CECCax0U
漫画ネタですまないが、テレビ局各局では、
「なつかしのアニメ名場面」とか「もう一度見たいアニメベスト100」といった
番組を割と頻繁にやってる。
それら番組では必ずと言っていいほど、
「どろろ」「オバケのＱ太郎」「ジャングル黒ベエ」がランクに入っている。
だが、それらの作品はアニメは元より、コミックまで封印されている。
子供がオバＱや黒ベエを見たいと言われても、封印の事実を何も知らない親は
「自分が子供の頃はしょっちゅう再放送していたのに、近頃では全くやらないな」
「藤子不二雄の有名な漫画なのに、なんで本屋に売ってないんだろう？」
と世間から存在が消されている事を不思議に思うだろうな。
806 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 20:36 ID:bGBkCaz0
何年か前にＮＨＫ−ＢＳでライダーが放送されてた時、
デッドマンガスの効果について死神博士が言ってた
「狂人にさせる」「狂い死にさせる」は両方ともカットされてた。
そのガスを使って何を企んでるのかわからんじゃないかヽ( ´ー`)ノ

>>805
オバＱは規制関連とは関係ないんじゃないか？
その中の１エピソードが…という話はあるが。
あと「黒ベエ」じゃなくて「黒べえ」ね。
細かい話だが、まったく別の「黒ベエ」という
藤子漫画が存在するので。
807 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 21:29 ID:cZE3YbbN
>>466の上げてる「放送禁止歌」の本って、俺も持ってるけど面白いね。

システムとしての「要注意歌謡曲指定制度」はニ十数年前に既に消滅しており、
しかもそのリストには「放送禁止歌」と噂される曲のほとんどがなく、また
部落解放同盟などが抗議や圧力をかけて放送禁止にしたという事実もなかった
という。なのになぜか「放送禁止」にされている事実。

放送禁止歌の変遷を検証することでメディアにおけるタブーがどう変わったかを
考察するはずが、規制の主体を追い続けるうちに「放送禁止歌」というもの自体が
実在せず、あるシステムから押しつけられた既存の規制だと皆が思い込んでいただけ
でしかなかったというのは、俗に言う「放送禁止用語」にも通じるものがある。

巨大で横暴な権威や権力などどこにも存在していなかったということ。
規制の主体とは実は思考停止した我々自身の中にあったというのは。
808 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 22:04 ID:ccW/EVwq
「どろろ」はTV放送はしにくいけど、
作品自体は封印されてないんじゃないかな。
コミックもDVDも出てるよね。
803の話じゃないけど、手塚治虫が亡くなってから、
手塚作品は割りと強気だよね。
巻末に断りを入れたうえで、
規制などは一切入れないという方針みたいだし。
まあ、「ブラックジャック」にはいまだ、
コミックス未収録はあるんだが。
809 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 22:08 ID:UdciSU3V
>>808
ブラックジャックは来春くらいまでに
１話のぞいてほとんど読めるようになるらしい






と、噂の真相に書いてあった
810 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 22:25 ID:cZE3YbbN
でも「加山雄三のブラックジャック」の解禁は無理だろうな。
ＣＳでもやらなかったし。
811 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 23:04 ID:6KNoV7So
>>810
確か血友病の話が欠番になってるんだっけ？
812 ：名無しより愛をこめて：03/10/12 23:40 ID:wVIotANO
>>808
最近文庫本が出て
未収録作品が…って宣伝してたね。

人に馬の脳を移植する話だったかな。
813 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 01:01 ID:mP3WWz00
　しかし欠番云々を言うなら、「太陽にほえろ」のジーパン刑事編には
当時のプロデューサーにネガごと廃棄されて映像が存在しない話数があるそうだが。
　そういうのはさすがにやり過ぎなんではないか？。
814 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 01:28 ID:5nN6kp+C
そういう数々ある欠番話は話題にも登らないのに１２話や狂鬼だけを突出して取り上げて円谷云々
言うヤツって無知なだけなのか私怨厨なのか
815 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 01:47 ID:c+f5goNp
有名だし特撮板だから。
816 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 01:48 ID:k8dd+xk6
狂鬼のことを私怨で語れるのは宅間守だけ！
817 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 04:09 ID:Yl2rd9eg
けっきょくオレたちが過去の日本について思いを馳せるとき、
たいてい東宝の怪獣映画がよりどころってのは、江戸時代の
日本人が長崎の出島から世界を覗くようなものなのか。
　
欠番エピソードだって他にいくらでもあるだろうに、話題に
出るのは12話と狂鬼。
ものの考え方が特撮中心なんだろうね。40メートルの建物と
聞いたら「ウルトラマンとおんなじか！」と思うのは、オレ
だけじゃないよな？
818 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 07:36 ID:lzCnG2H9
>>817
＞ものの考え方が特撮中心なんだろうね。40メートルの建物と
＞聞いたら「ウルトラマンとおんなじか！」と思うのは、オレ
＞だけじゃないよな？

スレ違いだけれど、東武ワールドスクエアに逝って
「この建物は、僕らがウルトラマンになったときの大きさくらいに
なってるんだ」
と言って、一緒にいった彼女に引かれたのは私です（苦笑
819 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 07:55 ID:Yl2rd9eg
>>818
それを繰り返すと京本離婚ですよ！ 気をつけましょう。

「床屋さん」問題、もう一つだけ。
実際の床屋さんって「床屋さん」と呼ばれるのがイヤなのかな？
オレ郵便局員だけど「郵便屋さん」と呼ばれても腹は立たない。
本人欠席のまま、言葉狩りが進んでるんじゃないのか？
820 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 09:53 ID:pC0dTBth
だって、文句つけるとしたら本人じゃなくて周りの偽善者団体でしょ？
いいことやってるｱﾃｸｼｶｺ(･∀･)ｲｲ!みたいな厨思考の。
821 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 10:57 ID:JIZ5dpOi
>>819
多分「腹が立たない」って人もいると思うけど、
「腹が立つ」って人も少なからずいるんじゃないかな？
またさらに「こいつに言われると腹が立つ」みたいな
状況もあるだろうし。
結局差別って本来「言葉を受ける側」の問題なのかもね。
受ける側が「差別」だと思わなければ、どんなに侮蔑的な言葉を
使っても「差別」とは思わないし、
逆に差別の意味がまるでない言葉に対しても「差別だ」と
思ってしまう事だってあるという・・・。

つまり「言葉だけ」狩っても意味は無いって事なんだよなあ・・・。
822 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 10:57 ID:Yl2rd9eg
んだ、んだ。ちびくろサンボを絶版に追い込んだ親子だって
別に黒人じゃないからな。
『電子戦隊デンジマン』のオープニングで、黒人ボクサーを
殴り倒すシーンも、今となってはクレームものかな？
…と、話を特撮に誘導してみる。
823 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 11:03 ID:Yl2rd9eg
>>821
ジャップだって、JAPANESEの頭３文字で、それ自体に悪い意味は
無いよな。これをイケナイと言うなら、マクドナルドをマックと
呼ぶのもイケナイだろう。
まさしく「差別する側」と「される側」の心の問題だよ。言葉は
ただのスケープゴートに過ぎない。
824 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 11:20 ID:mP3WWz00
>>823
言い回しではなくて、言う方に差別意識があるかどうかが問題なんでしょ。
たとえば見下したように「あなたはお金に不自由していらっしゃるから」と言うのと
本気で同情して「お前は貧乏人だからなあ」と言うのではどちらが差別的かというと、
当然、前の方だと思うが。
825 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 11:23 ID:Yl2rd9eg
>>824
オレはそう言っているつもりです。
　
>まさしく「差別する側」と「される側」の心の問題だよ。

ことほどさように、人に意思を伝えるのは難しい。
826 ：824：03/10/13 11:36 ID:mP3WWz00
>>825
同意したつもりで書いたんだけど、伝わらなかった？。
ごめんよ。
827 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/10/13 11:58 ID:B8ZMNsEq
>>806
オバＱは利権の問題だったはず。
828 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 12:07 ID:YLIEdUv1
>>806
オバＱは「バケリンピック会議」の話か？
世界各国のオバケの中に「バケ食いオバケ」がいる（w

「黒ベエ」懐かしいな。「ひっとらあ伯父さん」とか思い出したよ。
829 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 12:49 ID:CvopuxNE
>>819
家の近所にある床屋なんて「とこやかん」っつー名前ですが
830 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 13:19 ID:7y4OTX1Q
「ジャップ」と「イエローモンキー」を同列に置くプロ市民。
831 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 13:59 ID:Yl2rd9eg
>>826
うわっ！勘違いしました。お気を悪くしたら
ごめんなさい。
832 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 14:48 ID:kRTThk+l
保護者各位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加計島市立廣島中学校
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保健教育科主任　森山香織
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　男子生徒の精液採取について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

拝啓　年末の候、ご父兄様におかれましては益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
　さて、先般の新聞報道にもありましたが、昨今、人類の精子数が減少しているとの
欧米での調査報告を受け、わが国の中学校においても同様の調査が行われます。
　性教育研究強化校に指定されている本校では、２年生男子生徒が調査対象となり、
射精された精液の量と濃度、及び、精子の数・活性度が測定されます。ご協力の程
よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１.中学生の射精は勢いがよいため、一人で容器に精液を採取することは容易ではありま
　せん。保護者の方が陰茎の向きを調節し手伝ってあげて下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　

２.射精律動が終わりましたら、尿道に残っている精液を陰茎の根元から十分に絞り出し
　て容器に入れるようにして下さい。

３.諸般の事情によりご家庭で精液を採取できない場合はご連絡下さい。保健室にて
　精液を採取いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
833 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 18:58 ID:StYsVWw/
レオのＭＡＣがマクドナルドから訴えられなければいいけど

ちなみにブラックジャックの欠番の話して
植物人間だったみたい
ロボトミーが云々ということからだそうだ
834 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 20:10 ID:xxe8BFC2
BJの植物人間の話は単行本の4巻に収録されたが、
クレームにより差し替えになっているそうだ。
オレが持ってる9版にはまだ載っている。
他の未収録作にもクレームが来たものがあるらしいが、
手塚本人が出来に納得いかず、収録してなかったものも多いそうだ。
手塚の死後、突然25巻が発売されたけど、
とりあえず、発表してもさしさわりないものを優先して収録したようだね。
先日、海賊版で26巻作った奴が問題になったけど、
まだ数本未収録はあるんだよね。

835 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 22:30 ID:QCG0InFu
>>809
＞１話のぞいて
今書店などで売っている厨房雑誌「ネットプレイヤー」で吉野健太郎が
コラムに取り上げてるが、「快楽の座」だな。
コレが解禁されるなら「狂鬼人間」も多分OKになるだろう。
内容を知りたい人は各自「快楽の座」でｸﾞｸﾞｯてくれ。簡単に見つかる。
836 ：824：03/10/13 22:51 ID:mP3WWz00
>>831
＞お気を悪くしたら
してませんので、ご安心を。
837 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 22:56 ID:x3zDQZdr
少し前にファミリー劇場で「ウルトラファイト」がＯＡされていた時、
山田二郎のナレーションで
「何だよ急に仲間割れして、こいつら○○○○○○だな」って音声消されてた個所があったんだ。
画像のセブンの手の動きですぐにクルクルパーって分ったんだ。
ファミ劇は登場人物が「きちがい」としゃべっても音声を消さないから
これを見たときはちょっと驚いたね。

838 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 23:02 ID:x3zDQZdr
↑すまん。すでに出てたな。
839 ：名無しより愛をこめて：03/10/13 23:17 ID:svIeZo1Z
>>837
でも、ファミ劇で今日やってた仮面ライダーXで｢日本キチガイ作戦｣は消されてたよ。
840 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 00:12 ID:UnBX0LVC
ブースカLDではクルクルパーって言ってたような。。。
DVDではどうなのかな？
841 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 00:15 ID:KuRZ1McB
「ようし、『日本　　　　作戦』と名付けよう！」
あまりに堂々と言ったので（消えてるけど）激しくﾜﾛﾀ。
842 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 00:55 ID:ic4uOw07
>>819
俺の親とかは、町の清掃局のゴミ収集車と作業員のことをひっくるめて
「ゴミ屋さん」って呼んでる。
俺も何気にゴミの収集日には「ゴミ屋さんにゴミ出した？」とか言ってる。
やっぱりこれも差別用語かねえ。
843 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 01:02 ID:G4KO0b7W
>833

ロボトミーでクレームついたのは「ある少年の記録」の方。
もっとも植物人間もクレームが後ででた。
つーか植物人間は脳に電極さす手術に「ロボトミー」ってルビ振っただけなのに・・・
844 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 01:09 ID:NmWpZGpq
たしか山根あおおにの漫画で
「よたろうくん」だったか、
よたろうが廃品回収業の人を呼ぶとき、
「ゴミや」って呼ぶと怒り出して
胸を張りながら「くずやと呼べ」というと
「同じじゃないか」とよたろうが返すおおらかなシーンがあった。

845 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 01:26 ID:oGgPsRDn
ゆうびんや　にくや　ぺんきや　ダメだよ
846 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 05:24 ID:WXKbfsyb
>843
そもそもあの手術法はロボトミーじゃないよね。あれは手塚が迂闊だった。
847 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 07:16 ID:osaUcYtn
>>839，>>841
するとファミ劇も、視聴者の苦情に応対して音声消したりするのかな。
よく番組の最後に「〜不適切な表現が出てきますが御了承下さい〜」
って書かれた画面が出てくるし神経質になることもないと思うんだが…。
848 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 07:45 ID:iv3g4UD3
ブラックジャックでは封印されてるという話で、
コミックで読んだ記憶があるものが多いんだけど、
それはやっぱり後に削除されたからなのかな？

ＮＨＫでもＢＳ２では『砂の器』の「乞食の親子」はそのままだったな。
849 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 07:50 ID:Rp2RssLo
>>847
ファミ劇は「一部の手直しにとどめています」だったような気がする。
「特捜最前線」は、地上波再放送版をそのまま流してるのか知らんが、
音声カットが凄まじいし。

>>837>>840
少年ドラマシリーズの「つぶやき岩の秘密」で、クルクルパーの安
ってキャラが出てくるんだけど、１５年くらい前のビデオ版では、
「クルクルパー」がカットされてたけど、ＤＶＤではカットされてなかった。

そういえば、パーマンも最初は秘密をばらすと
脳細胞破壊銃で、クルクルパーにさせられるんだったな。
「狂わせ屋」って話もあったし。

850 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 10:19 ID:FmX2uAo+
そうそう、今は「動物にされる」ってことになっちゃった。
でもパーマン２号はすでに動物じゃないか！
　
「狂わせ屋」は現在、コミックスから削除されています。
851 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 10:34 ID:IsIwAoq1
>>850
なんか新しいアニメの方では、その設定を逆手にとって
「２号が正体をばらしてしまったらどうするんだ？」
と言って、バードマンが困ってしまうというエピソードがあったと思う。

>>847
おそらく、ファミ劇が使用しているフィルム自体が
すでに音声がカットされているフィルムなんだろうね。
それで「それ以上の手直しはしない・・・」という事なのかも。
852 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 12:00 ID:TgcczN0e
「緯度０大作戦」がソフト化(TV放送も)されないのも、終盤の脳移植シーンが
原因ですか？確か女性の脳を、翼のあるライオンに移植したんだっけ。

宇宙戦艦ヤマトを始め、その後のSFアニメの元ネタの宝庫なんで、是非もう
一度見てみたいんですがね。
853 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 12:30 ID:a5IUQyX1
>>852
緯度０は権利問題が複雑なため、出せないらしい
854 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 12:53 ID:TgcczN0e
>>853
Thx。なんとももったいない話ですね。α号格好良いのに。
855 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 13:16 ID:S6vzgS1N
２年くらい前に都内の輸入ＤＶＤショップで
「緯度０大作戦」と「獣人雪男」の海外版ＤＶＤが売られていたのを見たよ。

国内版の発売は>>853のいう通り権利関係の問題で無理でしょう。
（東宝は結局、制作費の全額を出しているのに・・・）
そして「獣人雪男」は（ｒｙ
856 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 15:15 ID:Zz+uZxAg
>850
おお、じゃあ実家にある単行本は貴重品だな。
857 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 15:41 ID:FmX2uAo+
『獣人雪男』の原作も香山滋なんだよ。この作家さん、
ｵﾊﾟｰｲフェチで、やたらとポロポロ。
で、根岸明美、つまり『キンゴジ』のファロ島原住民で、
肩をくねらせて踊るあの女優さんが演じた役の女性が、
原作では上半身ヌードになって、雪男を誘惑、危険な
雪崩地帯に誘導してやっつけるんだけど、きっと映画じゃ
違うんだろうね。
858 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 17:19 ID:gb7fKw39
　「獣人雪男」は５〜６年前に音声だけ収録したＣＤが出たんだよなあ、限定で。
　封印の理由を考えれば、音が公開できるなら完全に解禁もできそうに思うんだが、
どうなってるんでしょ。
859 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 23:10 ID:AhLWHXgq
で、何がいけないんだっけか？
860 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 23:32 ID:FmX2uAo+
要は「部落」と言う言葉がひんぱんに出て来ることです。
861 ：名無しより愛をこめて：03/10/14 23:35 ID:FmX2uAo+
特撮ファンのカルマだな。おれアメリカ旅行した時は、必死に
『獣人雪男』と『ノストラダムスの大予言』を探したよ。
862 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 11:43 ID:o8QNpjA9
UHF局で放送したときの銀河漂流バイファム
「のうみそくるくーる、もう元には戻れませーん。」が消されてた
863 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 19:28 ID:kptbAmXE
一昨年か去年ホームドラマチャンネルで「ジャンボーグＡ」がＯＡされていたよね。
俺まだそのとき家にスカパー入れてなくて、入れたときには最後の４〜５話はしか
見れなかったんだ。　確か第２６話のサブタイトルが「きちがい星とノンビリゴン」
ってタイトルだったと思う。　あとでＬＤ発売時にタイトルが変更になったって話
も聞いているし、誰か見てた人いたら、情報提供ｷﾎﾞﾝﾇ。
864 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 20:03 ID:NDum5x+W
>>863

大分前に、こんなカキコがあった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

幻のオリジナルクレジット　投稿者：ＸＸＸ
ＣＳホームドラマチャンネル（３６２ＣＨ）にて放映中の「ジャンボーグＡ」。
本日、２５話を放映、そして気になる２６話の予告編が放映されましたが、
前回のキッズステーション放送やＬＤ−ＢＯＸでは差し替えられていた
オリジナルクレジットの「気ちがい星と怪獣ノンビリゴン」表記になって
いました。各種書籍のリストでは、「謎！ノンビリゴンの正体」となってま
すが、１３年前の九州朝日放送での本作再放送により、実際のタイトルが
この「気ちがい星と怪獣ノンビリゴン」であることが判明した訳です。
実際、この作品は長い間再放送がなく、関東地区のように本放送以来一度も
再放送されていない地域も多々あるようですし。
さあ、今週分と来週分はＬＤ購入済のファンも必録です。まずは、火曜夕方
と木曜深夜のリピートで、オリジナルクレジットの予告編を録画することから
始まりです。この予告編は九州の再放送では未放映でしたから。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

らしい。
-----------
865 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 20:27 ID:Mx50YN1k
「必殺仕置人」DVDには放送禁止用語入りまくり。
めくら・びっこ・つんぼ・おし・・・
866 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 20:31 ID:iecjn64e
>>865
そりゃ「売り」の一つだからね。
「夜鷹抱かせて、鼻欠けにしてやろうか!」
867 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 22:26 ID:7vloyyWl
たけしの『座頭市』はメクラって言ってるのかな？
観た人いませんか。
868 ：名無しより愛をこめて：03/10/15 23:00 ID:hUZJ/feA
>>867
劇場作品を劇場でかけるぶんには
なにやろうと関係ないわけだが。

つか過去ログ全部読め。
869 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 00:05 ID:DDI3WfJZ
プロ市民ども、何故に森田アナが『マ○コ』を連呼したことには抗議せんのだ！
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
870 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 09:12 ID:AlDuWN05
特撮じゃないけど、沖縄の「漫湖」が
ラムサール条約のどーしたこーしたになった時、
日曜日の真昼間にニュースで「ま×こ」大連発。

アナウンサーも、心なしか恥ずかしげだったのがﾜﾗﾀ。
871 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 13:28 ID:t/WW+rvj
レ・マン湖のほとり　ｂｙ　鶴光
872 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 14:44 ID:x/f2HXu3
中国には「チンポー湖(鏡泊湖)」という湖があるな。
風光明媚な観光地だそうだ。

…だんだんスレの趣旨から外れていくのに、乗ってる馬鹿 ＞自分
873 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 15:21 ID:APRPdV1x
漫湖ﾍ(＾＾ﾍ)(ノ＾＾)ﾉ連呼ﾏﾝｺﾍ(＾＾ﾍ)(ノ＾＾)ﾉﾚﾝｺﾏﾝｺﾍ(＾＾ﾍ)(ノ＾＾)ﾉﾚﾝｺ
あ〜ら♪ﾍ(＾＾ﾍ)(ノ＾＾)ﾉえっさっさ〜♪

いや、前にどっかでうｐされてた動画は、ちゃんと落として持ってるわけだが（ｗ
874 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 22:18 ID:5GGgGc50
インカ帝国の皇帝にマンコ・デ・インカって、いるね。
875 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 22:22 ID:fiGdPuLP
マンコ、でかいんか？
876 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 22:27 ID:eQ7HA3cJ
青梅国際マラソン。
関西人には発禁物。
877 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 22:34 ID:rtWyRePs
紅漫子って芸能人いるんだぜ！

ところで
やしきたかじんの番組で、わざわざ漫湖に女子アナ取材にいかして
漫湖の水汲んだり、水に入ってびちょびちょに濡れたりするのを
レポートさせる企画があったな
878 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 22:58 ID:LXaLcZhb
物真似のコロッケが、「今夜は最高」で言ってたことだが、
「60分一本勝負!力道山対ボボ・ブラジル」を聞いた彼の祖母が、
「うはー、ほんなこつ長うしなさっとねー？」とのたまわったとか。
879 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 23:01 ID:5GGgGc50
昔「チャコの海岸物語」って歌が流行ったろう。
チャコって四国のどこかでマンコって意味なんだよ。
　
♪心から好きだよ　チャコ
880 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 23:03 ID:EMU4jIiw
>874
マンコ2世な。1世はマンコ・カパック。首都の名はクスコ(w
881 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 23:04 ID:DWNytM2J
今、ポールにおチェコの国旗があがりました。

てのは上岡龍太郎のネタだった。
882 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 23:10 ID:5GGgGc50
オレの本名、イタリア語でティンポって意味なんだと。
一生イタリアに行けません。
883 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 23:19 ID:CM7VgItr
　男性や女性のアソコやHの呼び方は地方によって色々あるんだから。ネタとしては
面白いかもしれんが、田舎者丸出しになるからやめたら？マンコってのも所詮は方言
なんだからさ。その地方以外では関係ないんだからね。関東の田舎者の繰言には
聞き飽きたよ。
884 ：名無しより愛をこめて：03/10/16 23:22 ID:KTye0Zgg
>>883
田舎者丸出しでａｇｅまくってるスレだと漏れも思いますた。
885 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 00:11 ID:C0eAqZgo
>>843-844

石ノ森も、『鉄面探偵ゲン』（少年マガジン連載。当時この事件
は確か新聞ネタに）と、『ストレンジャー』（プレイコミック連載）
秘博射団体にやられた記憶が・・・。そういえば、『ストレンジャー』
は再刊されないが、この問題のせい？　それとも単につまらんから？
886 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 00:16 ID:GJOqK3st
>>879
ファイズでジェイが「チャコ」と言ってるの聞いてご飯吹き出しました
887 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 00:34 ID:7Cpn+594
おまんこ　と　おめこ　だけだな。
関西と関東
あとは、知られなさすギル＞いなか
888 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 01:01 ID:C9ELcgzr
>>887
逆だよ
889 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 01:09 ID:G0jU9hm8
>>464は配管屋さん？
いまどき仕事で「メクラ」連発と言ったら、配管ぐらいしか思いつかんのだが。
しかし、「メクラ蓋」＝「エンドキャップ」なんて風に変わったんだよな。
890 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 01:15 ID:ZbYoUwye
そのうち、盲腸も呼び名が変わったりして。
891 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 04:22 ID:D1H3M4x0
>>865
第4話もちゃんと「人間のクズやお払い」だったしね。
892 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 12:46 ID:GkFZ0TDd
素朴な疑問なんだけど「アホ」「バカ」「チビ」「デブ」「ハゲ」「ブス」「ガキ」
なんかは別に問題ないの？
893 ：鳩山由紀夫：03/10/17 12:52 ID:imp2W0f5
「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」。
894 ：ＢＳＥ：03/10/17 13:17 ID:LDRCzm2G
ちょっとずれるが、
淫語モノのＡＶで「おまんこ」って女が発言しても
ピクリともちんこが反応しない。
やっぱ「おめこ」でないと。関西版も作って欲しい
895 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 15:21 ID:fWMXjIzR
>>893
でも明治の元勲 山県有朋なんか本名 山県狂介なんだよ。
儒教的には「狂」とは悪い意味ばかりでも無い。
　
>>894
美女が方言でエッチなことをささやくと、確かに萌えます！
896 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 18:10 ID:5lArAVGr
自動車にオプション（フォグライトとか）をつける時用のダミーボタンが「メクラボタン」
897 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 19:25 ID:036BwXFP
ここ２０年ぐらいに興るった産業には放送できない言葉は使われてないだろうけど、昔からある伝統的だったり職人仕事関係には「盲」は一般的に使われている業界は多いと思うよ
898 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 19:27 ID:E7PbcSnM
「メクラ撃ち」なんて、他の言葉で代用できないもんなあ。「あてずっぽう」じゃバカみたいだし。
899 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 20:19 ID:5MPYNesi
イメクラ
900 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 20:54 ID:LDRCzm2G
メクラビーム発射！
901 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 22:19 ID:PnfEjx/z
>>122
シルバー仮面の「シルバーめくら手裏剣」はDVDBOXでは原題のままで収録されているよ。
902 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 22:44 ID:9WmSoOty
>>878
ちなみに、当のボボ・ブラジルだが、九州初上陸戦で
リングアナウンサーのコールとともに観客席がドッ！と沸き、
「おお。今日の観客は俺みたいなんを待ってたか（ﾆﾔﾘ」
その翌日もコールとともにドッ！「おお、評判いいじゃん」と気を良くしてたが、
３日目もコールだけで客席がドッカンドッカン沸くので、流石に「何かがおかしい」と気づく。
で、試合後に控え室で外人係（要するにレフェリー）を捕まえて
なぜ観客がこうも自分の名前でウケるのか尋ねる。

外人係は恐れていた質問がついに来たと動揺する。
ありのままに説明したら身に危険が及ぶかもしれない。しかし、
目の前の黒い魔神の顔つきでは、誤魔化したら確実に身に危険が及ぶ。
「In Kyusyu area, "Bobo" meanings ・・・・・・」
覚悟を決めて説明を終えた外人係の目の前で、黒い魔神が腹を抱えて笑い転げていた。

翌日以降、ボボ・ブラジルは大ノリで九州連戦を終えた。(実話）
903 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 23:09 ID:E7PbcSnM
>>902
さすが、大物って感じですね。
904 ：名無しより愛をこめて：03/10/17 23:39 ID:Khv7tzhK
>>882
そんなこと言い出したら加賀まりこはスペイン語で
「クソ」「オカマ」ということになるらしいのだが。
905 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 01:00 ID:Txpl24nF
名前はキングストロン。
地底怪獣と宇宙怪獣のあいの子。
906 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 01:19 ID:lJnWhpAX
今チャンネルＮＥＣＯで放送されていた「ミラーファイト」で
「卵を失ったアンドロザウルスはきちがいのように暴れ狂い悲しむのでありました」
というナレーションが音声消されずに放送されていた。
えらい！見事ノーカット！
907 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 07:42 ID:Yh75X6ln
>>898
「心眼」に言い換えるとカコ良くなる罠
908 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 07:57 ID:9xePj2br
>>907
「狙いをつけられない」状態を表しているので、
「心眼」では全く逆の意味になります。
909 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 08:02 ID:Yh75X6ln
だったら乱射かな…
910 ：907：03/10/18 08:05 ID:9xePj2br
>>909
こっちのツッコミ方も悪かったが、
そんなに素直に引っ込めるなよぉ。
911 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 08:19 ID:O23Jz6H3
どっちなんだよ(笑)
912 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 09:26 ID:A6UjWRnJ
いっそ、視覚障害者的射撃法で。
913 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 14:20 ID:Q5DIM67S
>882
あんた、カツオさんだねw

神威狂児？が改名したのもこのスレの流れ通りなんかな。
914 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 14:31 ID:YAuOR5d5
まさに人間の想像力は無限の可能性を秘めていることを実感させる
素晴らしいスレですね。
915 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 14:39 ID:BnpIn3dN
>>882のカツオさんに乾杯！
916 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 16:49 ID:BnpIn3dN
「カッツォ…」「ﾋｿﾋｿ」
地元のイタリア人は>>882を冷たい目で見ていた…
917 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 20:57 ID:Dk0P41Tc
漫画・アニメの話だけど、少年画報/少年キングで連載されてた当時の
怪物くん（白黒版）で、怪物くんがヒロシ連れて怪物ランドに行く話がある。
このとき、里帰りしてきた怪物くん一行を出迎えるのが、
あきらかにラドンのパロディの２頭の飛行怪獣兄弟。
どちらも目がうつろで嘴の端からダラ〜ン♪と舌を出している。
兄の名は海外公開時の名前を踏まえたものだった。

その名もロドン（魯鈍）とグドン（愚鈍）。

カラー版と放映時のコミックスでは登場しなかった。

ちなみに、著しく知能が低い状態を表現する呼称は、
グレードに応じて１）愚鈍→２）魯鈍→３）痴愚→４）白痴とアップしていくが、
３と４は、一発で変換されない。
918 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 21:34 ID:+dvHKaEz
日本映画専門チャンネルの「大盗賊」、
「唖でつんぼ」はカットされなかったな。
「バラン」の「日本のチベット」は駄目だったのに。
919 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 22:29 ID:/fiucpxK
>>917
いや、映画で出たはずだがなあ？
それに映画原作って事でコロコロにも掲載されていたと思うんだが・・・。
920 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 22:30 ID:/fiucpxK
「怪物くん」なら、むしろ「ノウルス」→「ノンビラス」の方でしょ。
921 ：名無しより愛をこめて：03/10/18 23:34 ID:wmBpVzuL
>>917
ウルトラ忍法帳にグドン（愚鈍）はでてたね。
922 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 02:37 ID:7QEXKL1l
>>901 >>906 >>918
つまり「この作品は、現在では社会通念上不適切な表現を含むセリフが使われていますが、
作品の製作年度や、作品のオリジナリティーを尊重してノーカットで放送します。
（又は　放送しました）」（こんなのだっかな？）これさえ番組の最初か最後に挿入すれば
ＯＫなんでしょ？。
923 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 02:50 ID:AcNput8N
ちゅーか「部落」はカットされまくってたけど＞バラン
924 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 08:33 ID:OO0r2U33
>>916
というか、あの有名なカルピス
うしのしょんべんって意味になるから、カルパスの名前で英語圏で売られてるよ
925 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 08:36 ID:DviLcXEz
岩手じゃ、部落＝集落で普通に使ってるし、
新幹線の駅が８つあって高速も通ってて、
今更日本のチベットって言われても苦笑いする程度なんだがな。

岩手県民とすると問題ありとしてカットされた方が侮辱を感じる。
926 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 08:50 ID:H6vHhnYw
>>924
微妙に違う。
海外ではCALPISという綴りの発音がCOW PISS（牛の小便）と聞こえてしまうから
KALPICOと変名してある。
927 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 08:50 ID:aFLLTqvf
加山雄三の歌に「恋をすれば誰でもめくらさ」♪
という歌詞がある。
928 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 08:57 ID:OO0r2U33
>>926
じゃあ、うちのがっこの先生うそ教えたな・・・氏ね！っ教師
929 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 09:17 ID:Li4HIsM3
超おバカ的「デザイン的に放送禁止」候補ならアイアンキングのシルバーライダーが残ってる。
あのデザインは見方によっては車椅子だ。
当時「肢体不自由者を悪のロボット扱いしている！」という苦情がなかったのは、当該番組がマ
イナーな存在だったからなのか？（ｗ
930 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 09:45 ID:dBt4BelO
>917
確かに一発変換できないな白痴。
でも、ドストエフスキーの「白痴」とか、黒沢映画(ドス原作を北海道に
置き換えた)「白痴」とかは流石に普通に売ってるんだよな。
まあ、自主規制だからなんだろうけど……

「on your side 誰か護るためなら
　邪魔なもの 壊し続けていい?

　can't deny その法則進んでって
　世界中が空っぽになる可能性　」か……
931 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 11:16 ID:s1wcYwDR
俺としては、「○○のチベツト」という表現は
むしろチベットに対する差別表現だと思うが、
どんなもんかね？。
932 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 11:36 ID:TdPWCFpn
>>923

＞ちゅーか「部落」はカットされまくってたけど＞バラン

初版ＶＣ用マスターでは？
ＬＤでははいってたと思う。
933 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 11:41 ID:s1wcYwDR
>>932
ＶＣにもＬＤにも入っていない。
それどころかシーンの一部が削られて、オリジナル版より１〜２分短くなっている。
ちなみに東宝によると、この件については本多監督了承の上での措置だそうです。
934 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 12:17 ID:RDSqLvKb
>>933
削られてるところって、どんなシーンだったの？
935 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 12:54 ID:dZlxnU0y
>>934
ttp://www.vega.or.jp/~bazil/junkvideo/tibet_in_japan.htm
936 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 17:37 ID:WWp1oQM/
>913
>あんた、カツオさんだねw

バレますね。同じ名前の水泳選手がローマ五輪に参加して、
生き恥をかいたそうです。
日本人としてもからかわれがちな名前なのに、イタリアに
行けばさらに事情が悪化するとは…。
『怪獣総進撃』の主人公が「かつお」って言うんだけど、
イタリア語版が気になります。スレ違いｽﾐﾏｾﾝ。
937 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 17:48 ID:47MzQ9Y5
>>929
それを言うなら、サボーガーの前半のボス、悪之宮博士なんかどうなるのだろう。
肢体不自由のため車椅子生活で女性幹部に押してもらって移動している上に義手、義眼。

最終決戦では、車椅子を自走させて戦い、転んで車椅子から落ち、
必死に這って車椅子に向かう途中で、
車椅子に仕込んだ機関銃が誤作動して自分が撃たれて死亡。

肢体不自由で車椅子の子が見たら泣くぞ。
中京テレビの「昭和ヒーロー列伝」では普通に流れていたが。
938 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 19:25 ID:xE48BunK
>>931
チベットから抗議来たって話聞かないよな。
939 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 19:44 ID:1NuTqgtB
車椅子にも悪人になる権利はある
940 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 20:01 ID:xE48BunK
>>939
せめて「世界征服を目論む権利」くらいに言ってくれ（ｗ
941 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 20:54 ID:vKLKH64a
935のリンク貼ったものですけど、今ビデオでチェックしてみました>>バラン
リンク先で紹介されていた以外で
東宝出版の東宝ＳＦ特撮映画シリーズの台本と比べると、
冒頭の調査員2人の「成程、日本のチベットだよ、あんまり気持ちよくありませんね」
がシーンごとカットされてる模様。
その後の輪転機の後の新聞記事もカットされてるらしい（音楽も切れてる）。
部落という言葉自体は台本上もあまり出てこないみたいなんだけど・・・。
942 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:08 ID:WWp1oQM/
トキワ荘はマンガ家のメッカ、
みたいな表現も今はマズイらしい。
943 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:15 ID:RDSqLvKb
昨日の朝日新聞には
用務員さんと普通に書かれてた
944 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:19 ID:WWp1oQM/
ソープランドを昔はトルコ風呂と言ってたろう。
あれはトルコ大使館からの抗議で改名したんじゃ
なかった？
945 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:25 ID:RDSqLvKb
トルコ人青年が個人で抗議したんじゃなかったっけ？
故郷の風呂に入れるのかと思ってたら全然違ってビックリした、みたいな
946 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:29 ID:WWp1oQM/
それは納得できるし、改名するのに異存は無い。
でも韓国が「日本海」を「東海」に変えろ、と
運動してるのはどうかと思う。海岸線の長さを
見ろよ。
947 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:40 ID:s1wcYwDR
>>937
今は無理なんでは？。
東映がレスキューポリスシリーズの時に車椅子の科学者を悪役としてゲスト出演させようとしたら、
テレ朝が「その手の団体から抗議が来るのでやめてくれ」と言ったそうだし。
948 ：　：03/10/19 22:49 ID:tofu8qnV
ホワイトアウトの犯人は車椅子。

>>945
そのシチュエーション想像したら笑う。

アラブのどっかの国が日本タイヤメーカーに抗議したことがあった。

タイヤの溝が　　／＞＞／／＜＜／　　←こんな感じのが、その国の文字で「神の名」を
あらわすそうだ。　神をタイヤにして地面をはわすのは何事だだと。
メーカーは抗議を受け入れ　 //<</>>/ ちょっと変えたらしい。
949 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:51 ID:V4TnMXeZ
死神博士は当初、足が悪いという設定で、
初期撮影分には、実は車椅子に乗ってるシーンがあるんだよね。
おそらく後半の展開を考えて途中でやめたんだと思うけど、
（当時はこういった問題はまだ顕著化していなかったから）
車椅子の幹部のままだったら、メジャー作品だけに結構
ややこしくなっていたかも。
950 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 22:59 ID:WWp1oQM/
それじゃ、食玩の「死神博士」が箱に入らないよ。
　
古畑任三郎の第２シリーズの犯人に車椅子がいたね。
刑事コロンボ「断たれた音」の犯人は耳が不自由で、
それが逮捕の決め手になる。
　
金田一耕助シリーズでも、楽譜の内容で犯人を暗示する、
ってのがあったけど、これ以上はトリックに触れるので
言えねぇ。
コロンボと金田一、どっちも今はヤバイかも。
951 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 23:01 ID:WWp1oQM/
>>949
ん、待てよ。イカデビルはどうなるんだ？
恐竜戦車みたいになるのか？　ちょっと
見たいかも。
952 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 23:05 ID:vvFP9zE2
鬼警部アイアンサイドは再放送できんか‥
953 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 23:08 ID:WWp1oQM/
ハンディキャップヒーローならいいんじゃないのか？
　
身障者が悪人を演じることに対して、過敏なだけで。
954 ：名無しより愛をこめて：03/10/19 23:37 ID:eon6uzW7
次スレは、用語だけでなく、表現とかもっと幅広く語れるスレタイにしてくれ。
955 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 00:23 ID:c0XI9tB6
そういや「仮面ライダーBLACK」のサケ怪人の話で
足が悪いと思い込んでて歩けない子供に、父親が
「こんなもの(車椅子)必要ない！」と怒ったりするシーンに対して
後日、新聞に「けしからん！」という主旨の投書が載ってたな。
956 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 00:31 ID:S0pioZOd
>>955
じゃ、アニメだがハイジもクララ関係のシーンを一部削除だな。
957 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 00:44 ID:emTpTdCm
言われてみれば、特撮に限らず、
精神的なもので歩けるのに歩けない状態の人が、
ラストで立ち上がるって展開の話、結構多いよな。
958 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 01:00 ID:/VoMjnyI
クララの下半身にモザイクかけて放送
959 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 01:14 ID:UN9+Zjbq
Z武をヒーローにした特撮つくればいいんだよ。
960 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 01:23 ID:/VoMjnyI
それこそシルバーライダーＺ武だ。名前もヒーローっぽいぞ
961 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 01:47 ID:agmWLM2g
四肢に障害を持っていても、改造人間にするときに全て解消。

ショッカーの科学力があれば、どんな身体障害もたちどころに解決できる。
962 ：名無しより愛をこめて：03/10/20 02:32 ID:dXmOppAV
しかしタコの改造人間にされて足が八本ぐらいにされる罠
963 ：名無しより愛をこめて：
宇宙猿人ゴリの初期設定でも、万能椅子の実験で下半身不随ってのがあったってね。
暗すぎるってんで、結局ボツになったとか。