昭和ライダーは名作?駄作？

普通から見れば駄作が多い気がするが実際はどっちなんですか？

うっさい　屁イ性　イ反面ライダー

うっさいブイスリャーーッ！！

>>1
とりあえずは自分で各シリーズのビデオを何本か見て感想を言え。

こっちはアレ？
昔のライダーのトホホなとこを存分に語っていいスレなの？

そういうツッコミを楽しんでいいなら山ほどネタもあろーがのう。
喧嘩になるとヤだからもう少し様子見。

じゃあ昭和ライダーは駄作ということでファイナルアンサー？

まあ初心貫徹できず路線変更のテコ入ればっかりやっているので
駄作っちゃ駄作なんだが「駄菓子」に文句言われてもって話で・・・

でも「ベビースターラーメンじゃないから」という理由で、
天下一品のラーメンを「こんなのベビースターじゃない！」とか怒ってる阿呆どもなら、
思う存分好きなだけ叩いてくれても結構だよ。

しまいに駄菓子で「子供たちに安全な食品を〜」などと本気で語り出すような、
本当にどうしようも無いカルト宗教みたいな連中だから。

あげるぞ

駄作の看板背負ってる駄作以下の駄作。
ケーキにたかるハエ。

>>7
せめて「昔風ラーメン」ぐらいに言ってくれ･･･

大人の特ヲタとなった今ならば、ジンドグマ編みたいなのも
「このヌルくてヘナチョコなのが良いんだよな〜」とか言って楽しめるが、
放映当時はあれ見て「仮面ライダーはもう駄目だ…」と失望したものだった。
昭和が駄菓子だとすると、平成は大人も食うジャンクフードかな？

>>7
初心貫徹・・・×な


お前は食い物（しかも麺類）に例えるｸｾがあるみたいだな

ま、作品としてアラが多いのは確かだが、当時の児童から絶大な指示を得た娯楽作品であることは間違いない。
30年経ってもこうした議論がなされるほどの影響があったという事だし。

尤も内容・演出的には『知名度や人気は劣るが、ライダーより優れていた(面白かった)』作品も多々あった。
レインボーマンやライオン丸、大鉄人17なんか再放送で観たらライダーより楽しめたもん。

とはいえライダーも『マニアに名作の誉れ高い』イナズマンやキカイダーに比べれば余程シッカリ作ってた気がするが。

☆あ、『X』は今観ても結構イケる♪

ストーリーは旧1号とV3+ライダーマンが良かったな。

>>7
平成が「天下一品」というのも、かなり主観的だな。
平成信者が昭和ファンにケンカ売ってるとしか思えんぞ。
大体、昔と今じゃ、いろんな意味で全く別物なのに比較してどーなるｗ

単純に好きか嫌いかなら、昔の方が好きだけどな。

放送当時の児童が燃えた・・・一文字ライダー・新1号・V3
後年再評価・・・・・・・・・本郷ライダー・X・アマゾン(前半)
別格・・・・・・・・・・・・ストロンガーラスト5話

どうしても面白いと思えない・・・アマゾンガランダー編


リアル時、アマゾン好きだったんだけどねー。
ビデオで観て「こんなにツマラナカッタっけ…」ってちょっとショック…
逆にXは当時の印象ってやや薄いんだよなあ。V3の後だったし。(まるでヤッターマンの次のゼンダマンみたいだ)
それが再見してみるとなかなかイイ。

当時の児童として、スタッフの方向性を受け止めきれなかった自分にちょっと反省…

基本的に子供向けの痛快活劇として作っているものと、
子供番組とは言いつつ、大人向けのドラマが中心のものを比較してもな･･･

個人的にはヒーロー物が平成ライダー路線ばかりになるのはイヤだな。
メタルダーやジャンパーソンくらいの雰囲気で十分。

俺の周りではもう小学校の３〜４年の段階で、
「ライダーは笑うための番組」という一般認識だったよ。

あからさまに「最初の１号の頃がまだマシだったね〜」とか言う奴もいたし。
（小学生で懐かし厨ってのも大笑いなんだが！）
やっぱねえ、あの少年ライダー隊っつーのが酷く子供の心を傷つけたんだと思うよ（ｗ
子供はあーゆーの一番嫌いだから。
作ってる大人と見てる子供のズレがジャリ番スパイラル現象で低年齢化を招いた、と。
そして行き着く先は、主題歌までオール平仮名の「かめんらいだーすーぱーわん」
だった、ということだね。

そりゃ子供通り越して「園児」しか見ないよ（ｗ

＞平成信者が昭和ファンにケンカ売ってるとしか思えんぞ。

むこうじゃ俺もかなり遠慮して旧作にも敬意を払え！
なんて言ってた時もあったんだが、
こっちじゃもう１００％アンチ昭和ライダーのスタンスでやってみようかなと（ｗ

だって子供の頃の本来のスタンスは完全にアンチ・ライダーだし、
「おいおい、Ｖ３もＸも意外と・・いや無茶無茶面白いじゃんか！」って覆るのは、
完全に大人になってからなんだもん。

>>18
＞俺の周りではもう小学校の３〜４年の段階で、「ライダーは笑うための番組」という一般認識だったよ。

その時オンエアしていたのが何なのか興味あるなぁ。
“少年ライダー隊”を例に出しているトコロを見ると『新1号かV3』あたり？
そりゃそのあたりで小4くらいなら、あからさまに「観てる」とは言い難い年齢じゃない？
『バカにしているスタンスを取りながら結構好きで観ている』って児童もいたはずだよ。

オレがその年齢の時ってライダー小休止の時期だからちょっとワカランですが。

＞だって子供の頃の本来のスタンスは完全にアンチ・ライダーだし

逆に『興味無いし』ってなるんじゃない？普通の(ある程度歳いった)子供は。
“アンチ”を冠するほど嫌いだったってのもまた珍しいな。

>>20

いやね、御推察通り新１号〜Ｖ３の時期で、
「アマゾン」後期で完全に無視（ツッコミ鑑賞もなし）って感じでした。
当時はビデオこそないものの、初期１号ライダーとか再放送が多かったんで
（夏休みに集中再放送するとか）比較的旧作との違いが認識されてました。

歴史を作ったと言う点で名作かと。
エジソンの電球、映画みたいなもんかな。

>>22
ああ、オレはその時期モロにハマッてる就学前の園児でしたわ。
確かにあの辺りで小学校中学年となれば、やっぱりねぇ・・・

っつーか、年上やん。失礼しますた。
アンチ昭和は平成世代に限らないか。

　大 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　>>1
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

でね、当時の子供にとっちゃもう「ウルトラ」を経ちゃってるわけ。
リアルで「新マン」再放送で「Ｑ」から全部ね。
そうすると最初の怪奇色濃厚篇ならともかく、
ライダー隊まで行っちゃうともうアクションぐらいしか楽しめんのですよ。
（あれはさすがにワクワクしましたよ。殴る蹴るの当時としちゃ暴力の嵐だから）
腐っても同時期の「Ａ」やら「ミラーマン」で綺麗な光線技バシバシ決めてる時にね、
変身ベルトの回転がサインペンで殴り書きしたみたな絵だったりね、
ミニチュアが異常に安っぽいヘロヘロ特撮だったりするでしょ。
子供心に「とんでもない３流番組だな」と苦笑しましたよ。

つまり当時の子供番組のレベル的にもライダー・シリーズって「子供騙し」だったの。
時代が古いからとかじゃなく、当時としても安っぽい番組だったんですよ。
後から組合の騒動で予算がほとんどなかったなんて苦労を知るわけですが・・・。

まあ、特撮は小学校入ったら卒業って雰囲気はあったな。
俺（３０代）の場合も、小学校入ったら親がソフビ人形片付けたし･･･

でもテレランとかケイブンシャの怪獣百科はけっこうあとまで買ってたし、
再放送のウルトラもずっと見てたし、バカにして見るって気持ちはなかったよ。
ま、大っぴらに外で言えるほどじゃんないけど、普通に楽しんでた。

ちなみに現行作品の視聴はゴレンジャーまでで、あとは再放送しか見てない。
スカイや８０ははじまった当初だけ見て、すぐやめた。

リアルタイムで見たことないので聞いてみる
・子供のころ見て思い出に残ってる話は？
・今見返してみて面白いと思った話は？

でも話がツマンナイから見ないかっていうとそーでもなくて、
やっぱりアクション的にはウルトラってダサダサだからね（ｗ
トランポリン活用し、飛んだり跳ねたりするでしょ？
「トウッ！トウッ！」バゴーン！バゴーン！（あの効果音もよかった。痛そうで）
見慣れた住宅地をバックに怪人をさんざんドツキ回して飛び蹴りドカ〜ンとかます
なんてのは、最初見たときシビレましたもん！
カメラもまたブンブンとズームだパンだと思い切り振り回してね。
見たらやっぱりライダー・ゴッコはやりたいんですよ（ｗ
あとポケモンと一緒で怪人の名前おぼえてライダーカード集めないといかんかったから。

>>26
本放送当時は幼児だったから、ウルトラと比較したことはなかった。
当時は怪人自体に興味があったから、あんまり細かいことまで気にしてない。
地獄大使はホントに悪党に見えた（ｗ

ところで、最近、知り合いの女子高生と話しててライダーの話になったんだが、
意外なことに「昔の方が面白い、今のはつまらない」と言っていた。
オッサン世代としては、ちょっとうれしかったね。

このスレ、>>1の好みをみんなで聞くスレになってるな


こーゆーのｸｿｽﾚっつーんじゃねーのか？

・子供のころ見て思い出に残ってる話は？
やっぱり生まれて初めて見た「ヒトデンジャー」の回でしょうか・・
　認識は２号篇からで、再放送まで１号ライダーはマイナーだった。
　雑誌で見てれば特集されてたのかもしれないけど、
　ウルトラ派は小学館だから講談社の子供雑誌にはあまり縁がなかった（涙
・今見返してみて面白いと思った話は？
　やっぱり初期の話。１話とかヤモゲラスとか。
　ああ、安っぽいけどこんなハードな話だったか、と。ルリ子さんに人殺し呼ばわりされたり（ｗ
　あとは演出で「おおっ！」と思うことが多いですね。
　「こういう省略法はスゴイな」とか「荒っぽいのにちゃんとカットがつながってる！」とか。
　一番感心したのは怪人の死体がヒモになってシュルシュルほどけちゃう演出（ｗ
　金がないぶん、本当にアイディアの宝庫って感じで色々考えてる。

☆子供の頃観て想い出に残ってる話

『スノーマンの回のダブルライダー』は今見ても懐かしいな。
あと『V3一・二話』『アマゾン一話』
Xはアポロガイストやゴッド指令像など『映像的な特徴』は憶えているけど、ストーリーがついていけなかったようだ、当時は。

☆見返して面白かった話

『X 一・二話』かな。Xは総じて子供の時より今観て楽しめる話が多い。
オカルトブームも取り入れているし、当時の空気がよく分かる。

>>32
演出の妙に関しては同感。

昭和ライダーにもいい話はあるってことか。
今度、見れたらどれか見てみるよ。

＞『X 一・二話』
　ああ、面白かったね〜。
「わたしはキリコ〜ホホホ〜」とか謎の女でメインの話を引っ張って、
　フィアンセの妹だかインターポールの調査官だかで謎が解けたら
　次はアポロガイスト篇に突入するから飽きが来ない。
　アトラスとか怪人も馬鹿馬鹿しくて凄いよね。
　何しろ地球を揺すぶって地震を起こしちゃう。逆立ちしてるだけなのに（ｗ

ライダーは名作とか狙ってないからいいと思うんだが。単純な娯楽作品だから。
子供の頃ウルトラは暗くて嫌いだったよ。ウルトラはマニアの見る物だと子供心に感じたから。

＞子供の頃ウルトラは暗くて嫌いだった

「今度ショッカー怪人を倒せなかったら立花レーシング・クラブは解散だ！」
「怪人を倒せなかった場合我々警視庁は新型爆弾スパイナーを使用する！」
「ま、待ってください総監、
　ショッカーの怪人は必ずワシらと本郷で責任もって何とかしますから・・」

>>30
＞意外なことに「昔の方が面白い、今のはつまらない」と言っていた。
結構あるのよね、そーゆー事。
家のいとこの子達も平成ライダーはちょくちょくよそ見しながらの視聴だったのに
昭和ライダーは終始、真剣な眼差しで見てたもんね。
　
つっても、まだ旧１号とゲルショッカー編の終盤しか見せた事ないけど・・・

年寄りの話で申し訳ないが、死神博士とダブルライダーの出た元旦はすげぇ
イベントだった。ストーリーも何も関係ない。ああいうワクワク度はもう無理だね。
でも、これだけヒーローが大量生産されてるんだから。別の方向で娯楽番組として追求していくしか。

Ｘ以降はどう考えてもマジンガーに食われてた時代だからさ・・・
音楽でいえば、ロックはエルビス、ビートルズとかパンクはピストルズみたいなもんでね。
でも先人をリスペクトしてる奴らが成功しているのはどのジャンルでも変わらない。
そりゃそうだろ、売れる術や人心をとらえるコツってのは時代に関係ないんだから。
平成もきちんとリスペクトして、新しいものに取り組んでるように思えるけど、看板使用してる以上当たり前なんだけどね。
マイナー志向、マニアック志向じゃライダーは済まされないもんね。

少年ライダー隊に嫉妬したり、むかついてたのは少数だったのでは？
オレは子供心をつかむために大変だなとか、新マンの次郎くんまで引っ張り出して頑張ってるなと思ってたよ。これはＶ３時だけど。
昔はそんなムキになって見る奴のほうが珍しかったはず。
つまんないから見なくなるじゃなくて、他にスゴイのが出るかどうか。
今のライダーは番組上のライバル不在というのが、いけないのかもね。戦隊じゃ違うしね。

思い出に残ってるのは高い高い足場から次々落ちてく戦闘員・・・・・・
そう、仮面ライダーのエンディングですなぁ。本編はほとんど覚えてなかったけど。

見返して1番面白かったのはＸ前半。ツッコミ込みなら真空地獄車サイコー！ｗ
あとはストロンガーが無茶で好き。

>>39
同意。

>>41
ありがとう。
昭和はあの時代に見て本当に楽しかったし、今でも記憶に残るものが多いね。
もし平成のスタッフたちが石ノ森先生の遺志を継承しているならオレは暖かい目で見守っていきたい。
現行のライダーはまさに時の空気になじんだものでないと。ノリダーとかのパロディは嫌いでなかったけど寂しい気がしたよ。
新しい試みに挑んでいくことが、平成ライダーが土台を築いてくれた昭和ライダーへの恩返しだと思う。
例えけなされたとしても、破綻してても今の子供たちが成長して振り返ったときライダーだったと思えればいい。

オレはあの今ひとつつまらなかったＸライダーに２０年以上たってから、面白かったと感謝している。
みんなあせることは無い。ライダーはメジャーでそう簡単にへこたれるヒーローじゃないぞ。
何年たっても語れる特撮なんてそうザラにないじゃない？
単なる懐かしのヒーローでないことは間違いないんだからさ。
温故知新がこれほど当てはまる作品はないよね。
平成のファンも昭和のファンも叩き合ってたって、きっとどこかでつながってるんだよ。

>>42
>平成のファンも昭和のファンも叩き合ってたって、きっとどこかでつながってるんだよ。

そうだな。そもそもお互い無関心だったら叩き合う事さえ無いんだから。

しかしXの時期はみんなマジンガー、ゲッターに移ってたんだな、やっぱり。(オレもだが)
あれだけ(おそらく第一期では最も)丁寧に作ってあったのに、一年放映出来なかったんだからなあ…
ストーリーが難解だとかいう以前に"時期が悪かった"。
ウルトラは『A』の時点で仮面ライダーに食われたワケだが、そのライダーも"盛者必衰の理"から逃れられなかったか…

ヒーロー番組（ロボットアニメも含めた広い意味）に
それだけ選択肢があった…なんて贅沢な時代だったんだろーなー

>>37
まさにプロデュウサー橋本洋二、脚本上原正三テイストだね！
怪人たちは「怪奇大作戦」のように私怨で殺人を繰り返すのか。

巨大ヒーロー→変身ヒーロー→ロボット・・・と、矢継ぎ早にブームがあったからなぁ。
贅沢な時代だった。

本放送終了後30年以上経って、ええ年になった連中が「名作か駄作か」で
楽しく論争しだすだけの底力を持った作品、ということでどう？

昔の作品はアラも多いいんだけど、パワーがあって破天荒な面白さがある。
今の作品は整合性が取れていて全体の完成度は高いんだが、小さく纏まってしまっている。

というのが自分の感想。ライダーに限らずテレビ、マンガ、小説、サブカル全般ね。

ただね、懐かし派としては大人向けになりすぎた平成にはやっぱり馴染めないな。
もっとフツーのヒーロー物でもいいんじゃないかと思う。

>>48
うん。何もお話が理解できないとかついていけないとかじゃないんだけど、
微妙な居心地の悪さはずっと感じている。
ヒーローもの自身はこれからも子供番組として続いていくだろうけど、「仮面ライダー」は何処に行こうとしてるのか。その点には興味がある。

話が逸れるが
「何処に行こうとしてるのか」を「何がしたいんだお前ら」に置き換えると叩きになる。
みんな本当に「昭和派」「平成派」と自分のスタンスを明確にできているんだろうか。
俺は完璧にその日の気分。かっこいいアクション見せてくれれば今も昔も「おっ！」ってなるし。
名作とか駄作とか、白黒つけたがる２ちゃんの論理感に合わないんだろうな。

なんか本スレ（ダヨナ？アッチハ）よりこっちの方が両派マターリしてて
居心地がいいな。なぜか（ｗ
平成は平成で頑張りつつ、
東映さんも多分また昔テイストなものもやるとは思うんだけどね。
視聴率悪くなれば路線検討しなおさざるを得ないから。
だから今の路線に勢いが有るうちは変なブレーキかけないでバーッと走って欲しい。
平成版なりの試行錯誤をしてさ、具合悪けりゃやめればいいし、
良ければライダーに限らずいろんな東映ヒーローにノウハウを活かせばいいと思うよ。
たぶん俺たち、ジジイになっても孫と一緒にトクサツ観てるよ（ｗ
自分も最初は平成ライダー「けっ！」って思って観てなかったけど観たらはまったもん。
『アギト』の「手を放すんじゃない！おまえのその手は、人間を守るための手だ！」
なんてセリフ、ヒーロー好きとしてやっぱりジーンとしたもんね。
ああ、このシリーズはヒーローの話じゃなく「ヒーローになるまで」を描いてるんだなって。
つまり本郷猛への長い道のりだな、と理解したので多少内容アレでも応援しようと思った次第。
イヌタクも、５５５の話が終わって本郷と同じ場所に立てるとよいのう。
（その前に死んじゃった主人公ライダーもいましたけどね！）

>>50
同意。

今日最後のレス。では。

>>48
最近思ったんだが、大人向けになったというよりは
時代とともに娯楽というものが「複雑化」しているのではないだろうか？
最近の子供向けのマンガやアニメでもかなり設定に
凝っているものが多い。
余談ながら流行歌の歌詞も昔はシンプルだった…。
むしろ単純さを望むのは子供ではなく、
大人の心の中にある子供の部分ではないかと思う。

ヒーローの話じゃなく「ヒーローになるまで」

俺は仮面ライダーってそういう話だと思ってるから平成も好き。
石森系ヒーローは、最初のイメージを塗り変えてくのが基本だと思うし。ライダーもキカイダーも、最初は気持ち悪いなんて言われてたぞ。
特に巨大ヒーロー全盛の時代に等身大は安っぽい印象があって、尚更印象が悪かったし。ダムの上だの造成地だので戦うライダーは、地味だと叩かれた。

二号が出だしてから見てなかったやつらまで見るようになって、手の平を返したように褒めたけどな（ｗ

>>52
うん、でもそれは最近の子供向けのマンガやアニメに限らず、
ホームドラマ、刑事ドラマ、学園ドラマ、みんなそうじゃないかな。

若い刑事が何十発撃っても誰も倒れないのに（弾丸だって税金で買ったもんだろうに…）
渡哲也が登場してライフル一発で犯人あぼーん、なんていうのは
激しくアホっぽいが激しくカコイイ。
でも、それはそれで当時なりの「大人向き」。

要は時代にあわせて自然に変化したってことでいいと思うんだが。
それら一般ドラマであれ、ライダーであれ。

昔の東映映画なんか観てると旧ライダー以上に単純だし、
７０年代のプログラム・ピクチャー末期のＢ番組（２本立ての裏）なんて、
ＴＶ並みに強引で荒っぽい演出してるからね。

ライダーだから突出して演技や演出がクサかったわけでも
子供番組だから、でもなかったりするのだよ。

とさっきとは正反対なことを言ってみたりするテスト。

　あまり語られない作品だが子供の頃はストロンガーが一番お気に入りだったような記憶がある。
V3はライダーマンが出てきてからライダーマンのマネでみんな遊んでいたような。
Xは印象無いなぁ。アマゾンは怖くて正視できずオレは視聴放棄したらしい（親談）

ココは仲良く話し合ってるようね

なんかいいスレになりつつあるね。
意見を戦わせるのも大切だが、作品への愛もなく傍観者的にクダラナイ叩きするヤツが多かったから。
みんなライダーが本当は好きなんだよな。安心したというか嬉しいよ。
オレは本郷ライダーから乾巧５５５までまんべんなく好きになりたい。
だって仮面ライダーなんだから。　ライダーに屈折した感情を持った連中に何言われてもね、そんなモンはクソだと思うもの。
信者とか何とかそういう表現もくだらないし、純粋にオレは全部のライダーが好きになりたい。

マンガ、アニメ、特撮、小説、音楽、ファッションもろもろのサブカルが低迷しつつある中で
「仮面ライダー」という心のより所のある特撮は幸せだぞ。まして今は放送中の作品がある。作品を語れる場もある。
ライダーってとこから、いろんな創造が出来るじゃない。
ウルトラよりリアルな世界観が持てるのもライダーならではなんだしね。
上手く書けないけど１９７１年からのファンはそう思うぞよ。

＞子供の頃はストロンガーが一番お気に入りだった

俺はストロンガーは放映当時もう観てなくて、
成長してからようやくビデオで観たくちなんだが、ちょっとその気持ち分かる（ｗ
話自体はＸ＆アマゾンと違って第１話からツッコミ所満載なんだけど、
城茂がかなりＤＱＮなのね。つーか時代劇のチンピラみたいなしゃべり方するの。
「けっふざけてもらっちゃ困るぜ」「女のおめーはすっこんでろってんだよう！」みたいな。
品行方正や優等生的な主人公が多いライダー主人公の中でもかなり異色なんですな。
アニメだと永井豪キャラに多いんだけど、「少年」じゃないからあからさまに不良っぽさが
際立っててある意味キモチイイ。（ライダー世代はビーバップなツッパリ世代でもある・ｗ）
お行儀が悪いぶん「頼れるお兄さん」より身近に感じた子供は多かったんじゃないかと推察。
平成だと、城茂より少し精神年齢が低いような気はするものの、
今のイヌタクなんか一番歴代の中では近い雰囲気かもね。（暗くするとギルスになる？）

クウガ以降は糞だな
ライダーの資格無し

>>60
スレタイトルを確認するべし

>>60

放置よろしく。

ストロンガー、ブラックサタン編は嫌だったなぁ、デルザーになるとまた見だした連中が多かった。
鋼鉄参謀、マシーン大元帥などは子供のツボを押さえてた。
あとチャージアップ、それに１号２号は伝説だとかいうセリフは興奮したもんだ。
城茂の良さが分かるのには随分時間を要したが。
子供が見てもアラだらけ、しょぼいとこも満載だが、問答無用の展開だったからね。
伊上脚本はとにかく強引で面白かったな。

>>58
同じ穴のムジナだと思うがな。
「仮面ライダー」の路線から外れる作品を攻撃するのも、「仮面ライダー」
という名前を冠していれば無条件で受け入れるというのも、
「仮面ライダー」というものを特別視しているという点では変わらない。
特に”「仮面ライダー」という心のより所のある特撮は幸せだぞ。”という
くだりはチョト引いたよ。”心のより所”ってあんた、叩く側とは別な意味で
「ライダーに屈折した感情を持っ」ていないか？

あなたの意見、「仮面ライダーファンたるもの、新作は常に応援するべき！！」
と言外に強要されているようで、個人的にあまり気分のいいものではないのだが。

伊上の遺伝子は確実に井上に受継がれている訳で（w

<64
落ち着けよ
オマエが正しい。

鋼鉄参謀、磁石団長、マシーン大元帥・・・どれもこれもかっこ良かったな。
怪人ならスカイやスーパー１の後期も好きだったけど。

皆さん タックルはどう思いましたか？
俺は邪魔に感じてた。後々ファムが出てから気の毒に思えたが。

子供の頃はタックル嫌いだったよ。子供だったから（ｗ
目とパンチラとあの仮面がちょっと・・・。

これはあくまでも俺の個人的感想だが･･･
最近のライダーブームになってから最初に見たのがアギトだったが、
なんか違うなって違和感が払拭できなかった。
いわゆる人間ドラマの部分が冗長で、サブキャラもムダに多すぎたし、
一番期待していた戦闘シーンもいつも申し訳ていどだった。
なんか本末転倒してないかっていう不満は最後まで消えなかった。
龍騎も初期の話だけ見てやめた。

やっぱりファミ劇の昔の作品の方が自然に見れる。
つくづくオレには一般ドラマ風の平成路線は合わないと実感したよ。

昭和派で一番シックリ見れるのがクウガだと思うんだけどね。
特にビデオでささっとまとめ見するには。
ハイビジョンの試験的導入でカメラがあまりブン回せないとか、
演出テンポがに今見ると微妙にタルイとか、
皆さんおっしゃるように「説教過多」なところとかがあるので、
割り引いていただくと意外と楽しめるかと・・・。

>>70
好き嫌いの話をするんなら
冗長とかムダとか、絶対評価的な
表現をするなよ。

>>71
確かにクウガは、日常ドラマの部分をとばして見たら昭和に一番近いだろう。
再編集してナレーションつけたら、ブラックとか前期アマゾンのノリになるかも。
>>72
その人が合わないと思う理由なんだから仕方ないだろ。

まあ、「その人」ってのはとりあえずオレのことなんだが、
他にもそういう見解の人がいるから平成キライって意見も過去あったんじゃないの？

結局、個人のＴＶ番組の視聴は客観的要素より好き嫌いで判断するわけだし。

>>73-74
そういうことじゃなくて、
（どんなに優れた作品でも）俺は嫌い、と言うのはもちろん自由だが
「冗長」「ムダ」となると作品として優れてるか優れてないかという
表現になる、ということ。

俺としてはＢＬＡＣＫが昭和ライダー最高傑作だと思う（まさに平成に近いライダー）
話変わるけど、１号〜ＺＸまでがなんで手袋とブーツ、マフラーをしているのかが気になる・・・。
なんか昭和ライダーのデザインはいつ見ても理解できない・・・。

>>76
もともと旧一号のコスチュームは文字通り『ライダースーツ』の流用だったらしい。
グローブもブーツもその名残じゃない？　ライダーを印象付けるにはベストのスタイルだったと思うよ。

あとマフラーは、当時の石森ヒーローのスタンダードな装飾。
氏によれば「絵を描く時(無論映像としても)、風を受けてなびく事によって"動きの流れ"を表現しやすい」との事。
ライダーキックの時なんかの効果は氏の狙い通りだったと感じるが。

記憶を頼りに書いているので違っていたら誰か訂正して。(ほぼ合ってると思うけど)

>77
言ってたね

つか、実写ではほとんどダラーんと垂れ下がっていて見栄え悪かったよな

>>76
ＢＬＡＣＫは昭和ライダーじゃないよ？　この板の住人が言う昭和ライダー
という言葉は平山プロデューサー時代の仮面ライダーというのとほぼ同義
だと思うのだが（オンエアされた時代が昭和か平成かという意味ではない）。

＞俺としてはＢＬＡＣＫが昭和ライダー最高傑作だと思う（まさに平成に近いライダー）

これじゃまるで平成の方が昭和よりいいみたいな言い方だな

>>72
オレは７０じゃないが、７０が冗長だと感じたんだから別に
かまわんだろ。何いってんの？

>>81
俺はお前の意見が無駄だと感じるよ。

タ〜ン・ロン、たのむから店を壊さないどくれえ〜

冗長や無駄だと感じる判断基準てのはどこまでいっても各個人の主観だろう？
＞絶対評価的な表現をするな
てのが変な話なんじゃないの？
大体「絶対評価」ってのは「相対評価」に対する言葉だぞ？
正しい意味もわかってないんじゃないかい？

つまり
＞冗長や無駄だと感じる判断基準てのはどこまでいっても各個人の主観だろう？
ではないってことでしょ。相対的じゃないってこと。
語るべきことがあるからドラマ部分が長く、
描くべき人間関係があるからサブキャラが多い。
物語はどうでもよくてアクションだけ見たい、という人（>>70がそうだと
断定するわけではないが）が嫌うのは自由だが、物語に必要な部分を
物語に興味がない人が無駄かどうか評価することはできないんじゃないか？

だから、好きだ嫌いだは相対評価だが必要か無駄かは絶対評価なの。
わかったかな？

ようは>>72は>>70の意見が気にいらなかっただけだろ？
いちいち回りくどく言うなよ。

>>85
ま、一口で言うとヒーロー物にそんな回りくどさを求めてないファンもいるってこと。
その辺が昭和（というかクウガ以前）の方が好きな人と平成派の違いでしょ。

俺は中年のオヤジなわけだが・・・昔のライダーは
個人的に好きになれんよ。
本当にそういう（子供番組でムキになれる）人向きの番組だったし
数回子供と見たが正直・・・・アチャチャ〜・・ＮＨＫにチャンネル変更！
その点龍騎は子供と共に楽しめたし、自分自身も楽しみになってきた
映画も息子より楽しみにしてたしｗ
しかし・・・ファイズは・・・龍騎のインパクトが強かったのか
なかなか”乗れない”
世間的にはかなり盛り上がってるみたいだけど・・・

だから人好き好きでいいんです。
私も３０代のオッサンだけど、特撮とか時代劇は痛快活劇と思って見るから、
昔のライダーの方が自然体で楽しめます。
普通にドラマが見たいときは一般ドラマを見てます。

一般ドラマ風の今の作品ではヒーロー物ならではの醍醐味が味わえない。
逆に一般ドラマをヒーロー物のノリでやったら変。
それぞれの持ち味を素直に楽しめばいいわけで、平成路線にはﾁｮｯﾄ疑問あり。

そもそもスレタイからして漠然とし過ぎ。『名作・駄作』は何を基準にするかに拠ると思うが。

かってのライダーは昔の"遠山の金さん"や"人形佐七""桃太郎侍"と同じ『大衆娯楽作品』なんだよ。そこに則れば"名作"と言って良い。
単純明快なストーリー、解り易いキャラ配置、テンポ良い進行、痛快なアクション、そしてテーマは『勧善懲悪』。
無論当時から(時代劇にも)「毎回同じストーリー」「御都合主義だ」等の批判もあったけど、それでも大勢の大人が毎週楽しんでいた。
ライダーはそれを『同心→変身ヒーロー』『代官→敵幹部』『用心棒→怪人』『チンピラ→戦闘員』と子供向けに換えただけでフォーマットは一緒。それは子供にも受け入れられるものだった。
NHK大河ドラマのような"重さ"は無いけれど、決して《駄作》じゃないよ。

そう考えるとドラマ重視の平成ライダーとは(肩書きは一緒でも)実は全く別路線の物であり、対象視聴者も微妙に異なっている(製作者も"あえて"それを望んでるフシがある)気がする。
勿論『児童がターゲットである』のは大前提にしても、その上で、だ。

だから本来は比較して優劣をつけたり、『平成に比して駄作か否か』を論じるべきでもないとも思うけどね。
納得できないなら>>1氏の反論が聞きたいです。

「変身やら怪人との格闘がある『ＮＩＧＨＴ　ＨＥＡＤ』」だと思えば・・・
（アギトはちょっと意識してたか？）
それがよりによって何故ライダーでなきゃいかんのだ！
という疑問はもっともだと思いますけどね。

ただせっかく初の試みで中高生向けトクサツ・ヒーローを作ると決めたんなら、
やっぱその栄冠（？かも知れんが私は長い間待たされたクチなので）は、
今のまんま石ノ森章太郎の『仮面ライダー』でよかったな、と思いますけど。

しつこいようですが、もう『機動戦士ガンダム』から２０年、
『宇宙戦艦ヤマト』からだと２５年以上もたっているわけで、
今までずっと試みては挫折してきた新視聴者層の開拓をようやく成し遂げた
という快挙に対しては素直に評価したいと思います。
（各作品個々の評価は別として）

>>91
仰る事はよく解かるし同感なんだけど、ここの1はこのスレで『昭和ライダーの是非』を問いたいらしいので…


…まあたまにはいいか、平成ライダーの話題も。

>>85
相対評価･･･何か他の物と比較して下される評価
絶対評価･･･何らかの評価基準に基く個々の評価

君が完璧に勘違いして言葉を使ってるって事は良くわかった。
もう少し勉強した方がいい。あまりに痛々しい。

　基本的に昔のライダー〜平成ライダーまで同時にビデオで見たら、
はっきり言って昔のライダー、特にX以降ブラック以前はアラだらけで
作品としては甘いよ。
　でもさ、当時の特撮水準や視聴者水準を考えに入れないとダメだと思うよ。
そういう点から言えば昔のライダーはみんな合格だよ（スカイ以降ぐらいは怪しいけど）
　ビデオで昔のやつを最近見て平成と比べてどうこう言ってる自体がナンセンス。

俺は連続ドラマ全般が駄目なんだよな。
時代劇でも大河ドラマ系は全く観ない。あんなもん一年間も観るぐらいなら
原作小節読んだ方がマシとか思っちゃう。
平成ライダーが性に合わない原因もこの辺にありそう。
ドラマ性強くても、怪奇大作戦とかレスキューポリスとかは大好きなんで。
平成ライダーのドラマ面の良さって（「クウガ」はそれほど連続性強くないが）
連続ドラマ形式でしか生かせない要素が多いと思うのだが。

×小節　○小説　ですた･･･

是非で言えば昔のライダー全部イラネ！
歴史から抹殺したほうがいいよ。

>>97
親殺しのタイムパラドックス･･･いや、何でもない

>>93
君が、言葉にこだわるしかないほどに
本文に対しては何も言い返せないことはよくわかった。
相手を痛い奴だと認定することによって本題から逃げることができて
さぞ満足であろう。

うーん。
確かに二回見逃すと付いていけなくなるのは、
まるで「もう誰も愛さない」並みな展開だな（なつかし〜！
そういう意味では謎で引っ張ってる分、同じ連続モノでも、
「ガンダム」や「イデオン」なんかより遙かに脱落率高いかも。

一応最初の頃は「４話でひと区切り」みたいに聞いてたんだけど。
なにげに流し観ができなくて、
いちいち見逃した分は公式ＨＰで調べなきゃってのは面倒臭いね。
たまたま同趣味の友人が何人かいるので今まで助かってはいるんだけど・・

いまはオタクあがりの人間が製作側にまわったんで、
自分たちの年齢に合わせた作品を作ってるんだろう。

上の方の意見にもあったが、そんなに一般ドラマ風にしなくても
ジャンパーソンくらいのノリでいいと思うんだが。

>>100
俺なんかアギトも龍騎も序盤で早々に脱落して
興味がなくなってしまった。
今ＤＶＤで見直して「そういう流れだったのか！！」ってわかって
すげえハマってる。

>>99
ていうか何が冗長で何がムダかの判断なんて脚本を読んだ監督の段階
の個人的判断で変化しちゃう問題で85の思ってるみたいな数学の解答
みたく明解な答えはないよ。

>>101
ジャンパーソンあのぐらいのタイミングでネタバレするのがよかった
結構ハードな内容もあったし・・・

>>103
そんなことはないよ。
言いだしっぺの>>70は昭和みたいのを求めてるんだから。

クウガで、五代の小学校時代の先生が延々と語る回があったが
昭和ライダー的展開を期待して見れば、そりゃおもしろくないだろう。
しかし、あれが狙って作られたものならば（狙ったに決まってるのだが）
「仮面ライダークウガ（の、そのエピソード）とはそういうもの」なのであり、
あのシーンは「クウガ」が「クウガ」たるために必要なもの。

だから、それを嫌うのは自由だけど
「無駄だ」「冗長だ」と言うためには作品を理解していないといけないってわけさ。
甘いものとして作られてるものに勝手に辛い味を期待して
「甘くない！無駄だ！」って主張するのはおかしいってこと。
でも、辛いものが好きなのはその人の自由だし、実は俺も辛いものが
好きだったりするが、それを基準に甘いものの優劣を判定しちゃいかんと
いうことだよ。

平成路線みたいな作品もあっていいと思うけど、そればっかりてのもね。
なまじ「仮面ライダー」の冠で一般ドラマ的なもの作られると、
もう昭和〜ＲＸまでのような単純明快な痛快ヒーロー路線のライダーが
できなくなっちゃうんだよね。

ショーなんかで子供向けには昔風の演出してることを考えても、
昔風のライダーが今の時代ダメとは思えない。
ＲＸ（ここでいう昭和ではないが）とか今の子供にも十分ウケルと思うよ。

>>97
そう思うのは勝手だが、ならその理由を明確に示してほかの人間を納得させてみれば?
よく平成派が「既に仮面ライダーと銘打って放映されているものを意味なく否定する昭和厨云々」という物言いをするけど、アンタの言っているのもそれと全く同じ事だよ。
それじゃ恐らく平成ファンだって納得しないと思うよ。(平成派の俺がそうなんだから)
「自分の趣味嗜好に合致しないから」というだけなら、それは世間では"意見"とは言わないから。

※違ったら悪いが>>1じゃないよな?

>>105
貴方のいうような見方でみても冗長かどうかは人によってかなり
異なるからなぁ。クウガの先生の話に関しては切る余地がないほ
ど、ムダなく整理された名演出とまでは思わんなー。

>>108
そのように「意味はわかるんだが冗長かも」というのと
>>70が言ってる「冗長」とはかなり異なるよ。
もう一回言うけど、「>>70は昭和みたいのを求めてるんだから。」

なんでそういう展開なのか理解せずに「冗長」
なんでそういうキャラがいるのか理解せずに「無駄に多い」
と言ってるわけだから。

繰り返すけど、理解する（好む）ことが義務ではないわけだよ。

>>107
旦那、釣られてまつよ

アイタタタタタタタタタ・・・ (;;´Д`）

>>109
別に「昭和みたいなもの」でもいいと思うが。
あんたの言い方は暗に昭和を下らないものと言っているようだが。

なんでそうなるんだよヽ( ´ー`)ノ

>>109
貴方の言い分は了解。でも70もあくまで個人的感想だといってるんだから
目くじらたてる必要あるの？

>>114
いやそうすると、「個人的なら『冗長』『無駄』と言うな」って
なってループしちゃうわけで（ｗ

個人的にそう思ったことを正直に表現してどこが悪いの？
作り手の意図と受け手の感想は別物でしょ。
現に>>70は、自分には合わなかったと言ってるんだし。

まあ、あれだな。

大人になって見返した時に一番がっかりするものの最右翼だな。
昭和ライダーは。

>>116
「個人的」と言えば何を言ってもいいことにはならんでしょ。
俺が「個人的な意見だが、>>70の意見は間違ってる」と言ったら
それを素直に受け止めて一切反論しないのかい？
変だと思ったら文句を言うだろ？というかすでに言われてるが。

なぜ>>70が変かという理由についてちょこちょこ書いてきてる
わけだが。全部読んだうえで言ってんの？

いやはや、何でこうもめるのかな。
ライダーってやっぱスゴイよね。こんなクダラナイ議論になるだけの価値があるなんて。
とても児童向け特撮とは思えない。大の大人が鼻息荒くしてパソコンに向かって必死こいてる絵を想像させてくれるだけでもスゴイゼ、ライダーは。
俺は昭和が駄作だなんてまるで思わないな。他の人が駄作と言っても構わないし、ただ商業的に成功したものを駄作とは言わないわな。普通に考えて。
そんなこといったら他のゴマンとある昭和特撮はどうなんの？って話になるわな。いろいろ屁理屈つけても特撮の勝ち組であることに異論はないんじゃないの？
俺は好き嫌いは別としてＲＸも平成も認めるし、昭和がどう？と考えれば良かったし今でも気にいってるとしか言えないね。まぁ、ケンカしたい人もいるなら邪魔したなと消えますが。

まあ、ID:FbkHNiwGはとりあえず少しもちつけ、と

>>118
さっきから見ている限りでは、>>70の意見に噛み付いているのはあんた
一人みたいなんだが（ｗ　内容の是非はともかく、然程おかしな物言い
とは思えないのだが。

>117
なんでも日進月歩だからなあ。
俺達平成派も、20年後にクウガや龍騎観返して「これに夢中になってたのか」ってがっかりdql
するのかな･･･

でも昔からの昭和ファンはやっぱり"懐かしさ"こそが再視聴においての最も大きなファクターなんだろうし、別に幻滅したりしないと思うけど。
同じく俺もきっと20年後に2003年を懐かしみながら555を観ているかも･･･
若いヤツに「昔のライダー(クウガや555)アラ多いねえ」とか言われる横でさ･･･

絶対無いとは言い切れないよな。それでもきっと俺は楽しんで視聴できると思う。
昭和ファンもそうだと思うから、昭和ライダーも否定はしたくないな、俺は。

他の平成ファンはどう思うよ？ そこんとこ。

＞がっかりdqlするのかな･･･→がっかりしたりするのかな･･･

タイプミスだ･･･　あふぅん

>>117
なんでガッカリするの？
ガキの頃夢中になってた「ライダーと怪人の戦い」を見たくて、見返す。
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でしょ？

オレも>>124に同意。
はじめから子供番組と思って見るから、全然がっかりしないね。
普通のドラマとは別物なんだから、比較してがっかりなんてしないよ。

「がっかり」とか言ってる人は、何か勘違いしてるんだよ。

ん。俺の昭和厨的な部分はがっかりしないかも。
でも別な部分では
「今の技術としっかりしたストーリーでライダー取り直してくれねぇかなぁ」
とか思ったりするよ。がっかりってのとは違うかも知れんけど
寂しさみたいなものを感じたりはするかもね。

>>125
ふふふふ、甘いな。金がからむとそーはいかんものさね（ｗ
今みたいにファミチャン等の衛星やレンタルで安く観られるならいいがね。
「子供の頃面白かった記憶はあるがどうしても最終回がどんなのだったか覚えてない」
「ほとんど初期の数話分しかビデオ屋に置いてない」という理由から、例えば君が、
大金叩いて『アマゾン』のＬＤボックスを買ってしまったと思いねえ。
（時期設定は金の無い学生時代かペーペーの社会人１年生ぐらいがリアルでいいね）
まあ払った額が違うので、飛ばすこともままならず必死で全話鑑賞するわなあ。
・・・夜中に十面鬼やゼロ大帝のとてつもなくイーカゲンな死にザマを観たりすると、
そりゃあ哀しくなって、ツッコミ笑いもヒキツリまくるぞ（ｗ

「なんで俺は夜中に独りで苦行僧のように、こんなモノを観ているのか？？」

脳内美化の恐ろしさをまざまざと思い知らされる、あまりに苦い教訓だな。
さらに１０年たって衛星で放送されたり全話ＴＵＴＡＹＡに新版のビデオそろったり
したらもう・・・悲劇を通り越して喜劇にしかならんよ。
我が友人が買ってしまった「ミツルギ」とか「アイアンキング」とかな！

禿しく122に同意！
漏れ平成ファンだけど納得。

物凄い頭の悪い奴がいたﾓﾝだな

＞好き嫌いの話をするんなら
＞冗長とかムダとか、絶対評価的な
＞表現をするなよ。

絶対評価を「それしかないありえない唯一の評価」
だとでも思ったてたんじゃねーのーかｺｲﾂ？
じゃなきゃ>>99の馬鹿丸出しの逆切れは説明できねー

＞好きだ嫌いだは相対評価だが必要か無駄かは絶対評価なの。
ﾅﾆｺﾚ?宇宙電波？

「冗長」か否か「無駄」か否かなんて話が主観以外の何かであるわきゃねーだろが

最近の作品に連続性が強いのはビデオの普及のせいもあるかな？

昔は一回見逃したら、あてのない再放送待ちだったから
１話完結で（悪い意味じゃなく）マンネリにする必要性も確かにあった。
で、同じような話を繰り返すとどうしても劣化が
見えてしまうこともあるよね。
ファミリー劇場で昭和の仮面ライダーを一挙放送しているけど
連続で見ると結構つらいことはある。

>>130
それは確かに言える。平成ライダーの連続性はビデオ・DVD、あるいはネット
などの情報媒体の存在が前提になっている（昔は月イチの雑誌だけ）。
ついでに言えば、昭和30年代のヒーロー物も連続物が多いが、あれは当時の
子供向け映画が連続活劇形式だったことの名残で、まあこれも時代だなー。

もっと昔の紙芝居なんかむちゃくちゃなヒキかますもんね（ｗ
もう「ドラえもん」のオシシ仮面なみに・・！

こないだの５５５のミサイル脱出を観て、
「レインボーマン」が毎回すげーピンチになって次の週ケロリと助かる
サギのようなヒキを思い出した奴は俺だけか？

>132
何度アジトの爆発に巻き込まれたコトか…

８０年代で意図的なのはスケ番刑事かな。

＞８０年代で意図的なのはスケ番刑事かな。

パート３の第一話で、ラストに実の父親と再会・・・したと思ったら、
５秒後にとーちゃん家ごと爆死！つづく！

平成でもまたギルスみたいなアマゾン系ワイルド・ライダー見たいんだけどな。
脇役じゃないと異形キャラはやれないんでしたっけ？
ギルスのあのゴテゴテしたパワーアップ姿が激しく萎え〜で……
せいぜい肘と踵の刃＆触手ムチが多少派手になるぐらいでよかったのに。
アマゾンの戦闘を見かえす度に、強いワイルド系ライダーへの憧憬が増す今日この頃。
なにしろギルスは弱かったからなあ……Ｇ３の次に。

>>134
Ｘライダーの神パパかソレはｗ

＞Ｘライダーの神パパか

神パパの手術がまたぞんざいだったね（ｗ
ずばっと胸を開いてガバッと謎の機械を埋め込んで
「できた……手術は成功だ…」
自分も瀕死の重傷なのに。
しかせっかく記憶を移植したメンテナンス基地のジン・ステーションも、
「どうやらこの基地があると、お前は甘えて駄目な男になってしまう」
という理由でけっこう早めに自分からあぼーんしちゃうし！
（メカのメンテが出来無いじゃないかパパ…）
ああ、長坂と父親の確執は日本海溝のように深い……。

ジンステーション爆破＝２話
けっこう早目どころじゃないｗ
ビデオで見た時、開いた口がふさがらなかった。

奇しくも明日は�]のDVD１巻の発売日だな。
それが初見の人も多いだろうて。
みんな口あんぐり。。。
おやっさんが出ることになったんで急遽書き換えられたんだろう。

俺もそんな�]好きだ。昭和ライダーの中では旧１号、アマゾンゲドン編と並ぶ
大人目線でも通用する展開だよな、神話怪人編は。

初代のビデオ借りてきて見たけど、ゲルショッカー辺りはマジで面白かった。
逆に評価が高い旧１号はあまり面白くなかった。

>>135
クウガ→１号意識
アギト→２号（クウガとのつながり）、怪人はＶ３意識
龍騎　→メットの色のみＶ３意識？
５５５　→�]意識
　次　 →アマゾン？　

龍騎の頭が赤く見えるんなら
眼科検診に行った方がいいでつ

昔のライダーも普通に面白いよ。
ソフビ人形云々は予算や当時の技術の関係なんだから仕方ないし、
ストーリー云々も怪人やバトルが目当ての者にとってはどうでもいいこと。

俺個人としては、一般ドラマみたいな話は普通のドラマで見れば十分であって、
特撮ヒーロー物では単純明快な勧善懲悪話のほうが好きだな。
菊池サウンドに肉弾アクションやバイクアクションがライダーの醍醐味で、
それが見たさに高校時代も夕方の再放送見てたんだよなあｗ

アマゾンのＯＰのセンスのなさだけはどうにかしてくれ
なんつーかイメージには沿ってるがアホの子だろアレじゃ（藁

野性的なのは構わんがもうちょっとカッコイイカット割りの美学持とうぜ

イメージにそってるもなにも、
ＯＰってＯＰ用の映像じゃなく、
まんま１話の冒頭そのまんまじゃなかったっけ？？？？？ちがったっけ？？？？

>>144
アマゾンのＯＰもＥＤも最高じゃないか！（全シリーズ通しても最高）
>>145
その通り

＞その通り

じゃ主題歌に音合わせしたカット割りもクソもねーじゃん（ｗ

アマゾンのEDは凄い良いセンスしてると思うけどなー。

ちなみにさっきまで「メガロマン」３本立てに続いて「アマゾン」見たら
いつもより１０倍面白く感じたよ（ｗ

旧ライダーがツマランという奴には前座に「メガロマン」をお薦めする。

また平成ライダーはドラマいらんからアクションやれという奴にも、
ホントに「アクションだけで毎週やるとどういうモノになってしまうのか」
を思い知らせる意味で「メガロマン」をお薦めしておこう（ｗ
平成ライダーが１００倍面白く感じること請け合いだ！

>>149
同じアクションだけだってカット割りだの演出のテンションだのアクションチーム
のノリだのの要素で大きく差がでると思う。
個人的にはストーリーはともかく同じ昭和でもＸ以降はその辺のアクションのボル
テージが微妙に下がってる気がする。ライドルだの大切断だの工夫はしてるんだけ
ど全体の熱気というかパワーが落ちてる。

>>147

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
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　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

昭和は駄作ではない。
かと言って名作ともいい切れない。
子供が見ても粗が目立つ作り、長ったらしいだけで退屈なアクション、中身の無いドラマ
子供番組ってことで子供を舐めすぎだと思ったもんだよ。

>>152
退屈なアクションって見てるあなた。一回眼科行くことをお勧めする。
あの、微妙な間をわからないなんて・・・・

ＸライダーのＤＶＤ買ってきた！んで今見てる。

…駄目だ、まだ３話なのに猛烈に眠くなってきた…

>>154
どういうはなしだっけ？

>>155
Xが怪人を倒す話

子供の頃はＸはイマイチ好きになれなかったな。地味に見えるんだよ。
でもアクションはＸあたりからキックを主体に使うようになって、テンポ良くなったと思う。
Ｖ３までは殴り主体で、今見ると力道山時代のプロレスみたいだ。たるいというのもわかる気がするよ。
ただ、当時の空気を思いだすと不思議と見れるんだよな。

V3は映画のアクションでビビった。場所とかも。
物凄い高さから落ちる戦闘員、吹きあがる水飛沫。つーか水柱。
爆発、爆発、爆発。あーゆーのは素直に凄いと思う。

>>157
うーん、俺は殴り主体が良かった。
怪人の肩の辺り掴んでもう一方の腕で腹に連打とか、怪人に反撃の隙も
与えぬように両拳で交互に畳み掛けるように連打とか、ダブルライダー
揃った時に交互にパンチとか、ああいうのがライダーって感じで懐かしい。

>>153
ほとんどが退屈だろ？
やっぱ平成ぐらいがちょうどいいよ。
平成は短くてもちゃんとかっこよく収まっている。
昭和は無理やり時間を引き延ばしてる感じ。
戦闘シーンを引き伸ばすよりもちゃんとした話作ってくれって感じだった。

ちゃんとした話は求められてなかったんだよ。
どうでもいい話に強烈な視覚的インパクトの怪人、そしてあのＢＧＭ。
それで当時の子供は満足してたんだ。
駄菓子に栄養価を問う奴もいないだろ。そういうもんだ。

今の子供も満足してるだろ。
満足していないのは、ｦﾀではないか？

>>161
>ちゃんとした話は求められてなかったんだよ。

それはどうかな。
子供はそんな単純じゃないぞ。
面白ければ見るし、つまらないものは見ない。
初代以降は人気がほとんど無くなってるとこを見ると内容的につまらなくなったんだろうな。
平成みたいにドラマ部分に魅力があれば人気は持続できてただろうね。
それは平成が４年も続いてることからも明らかだよ

>>163
つか、これを言うとまたアレだが。
物語より、イケメン俳優のファンが定着しただけだと・・・つまりオバ厨が
えさに食らいついてきただけだと・・・。子供のスポンサーはなんていっ
たって母親だからね。
物語だけが魅力なのかといえばそうでもないと思うよ。・・・人気の継続

>>164

＞つか、これを言うとまたアレだが。

まさしくアレだったぞ（ｗ
トュナイト２並みな分析ＱＱＱ。

>>165
なかなかよかったでしょ？思い通りの展開で・・・ｗ

平成より昭和の方が明らかに勝ってるのはアクション時の打撃音だな。
クウガだけは結構気持ちの良い音が出てたと思うのだが、アギト以降が
ヘボすぎ。
どうしてこの点を改善してくれないかが不思議でならない。
昭和（つーか初代）のアクションがひたすら気持ち良く思えるのはやっぱ
あの鉄板をハンマーで叩いたかのようなあの独特の打撃音に依存するところは
多いと思う。

まあ待て。平成ライダーにおいて
イケメン俳優が主婦層を取り込むための作戦というのは認めよう。
しかし、それ以外の層に対しては
「そんなことはどうでもいいこと」じゃないか？
イケメンであるかないかをライダーに変身する男の評価には
俺はするつもりはない。

>>168
なんだよー
昭和組は不細工だってのかよー
そんなことないですよ？

じゃあ、平成の良いところと、昭和の良いところの良いとこ取りな作品を作れば、みんなハッピー！になるのかな？

>>169
ん？　勘違いしないでくれ。
だから俺にとってはぱっと見の外見など「どうでもいいこと」なのだ。
ライダーに変身する男のカッコよさはその言動で判断する。

昭和ライダーの頃からイケメンヒーローだったよ。周りが今ほど騒がなかっただけで。
ブラックの時は小ブームだったが。

>>167
プラス音楽。
主題歌をはじめ、BGMなどのノリの良さ、カッコよさはやはり昭和に軍配があがる。
クウガ以降は一つの歌としては出来イイと思うけど、“高揚感”という点で今イチ物足りない。
(曲としては『Red Desire』なんか好きだが)

昭和最大の魅力は『効果音』『音楽』『トランポリン多用の空中アクション』
これらがあったからこそ、オレは今でもビデオを借りてきて観るんだよな。
さっき、"ライダー賛歌メロオケ"バックの『Xライダー対死神クロノス』を観てたんだけど、やっぱりカッコいい。。
空中連続ジャンプから工作員をキックしていくアクションは今のライダーより派手で小気味よかったよ。。

＞アクション時の打撃音

あの独特の「バガーン！」というか「ゴブ〜ン！」みたいな音ね。
「ピュウィン！」な風切り音と相まっていいアクセントにはなってた。

やっぱりライダーは前半の方でオドロオドロな猟奇色を前面に出し、
後半のアクションで動的に暴力の開放感を炸裂させカタルシスに導くってのが、
一番しっくり来る基本フォーマットかもしれないね。東映の我慢作劇術としても。
アクションのためのアクションは感情の流れが阻害されるから、
暴力自体にカタルシスが生まれない。よって激しく眠くなるわけですわい（ｗ

戦隊のような派手な「ダンス・パフォーマンス」ではない【生な暴力性】こそ、
本来昭和ライダーが一番大切にすべき部分だったと思うんだけど。
「教育に悪い不道徳な【毒】の部分」こそ娯楽の根幹であり日常からの解放だからね！

>>173
筑前ひっこめ

>>173
ああ、あの終盤のシーンが確かに滅茶苦茶燃えるよなあ。
ライダー賛歌がまた異様に格好いいんだ、これが。
思うにXの最高潮ってあの辺りかなあって思ったりする。
ライドルのアクションも異様に多彩だし、これぞXならではの
アクションって気がするね。

俺は昭和のアクションの方が眠くなるわ。地味だから衰退しちゃった訳だし。
剣劇は地に足がついてた方が面白いけど。バッタなら飛んでなんぼだと思うし。

　　　　　　　　　　　　　　　　筑　前　て　ダ　レ　よ　？

>>173
２番と３番の間奏部分辺りの場面がお気に入りです。

>>178

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsuno/rider.html

↑筑前氏が書いた鑑賞記です。
これを読めばどんなライダー観を持っているかは瞭然です。
（解りやすいのは龍騎かな？）

>>180
サンクス!! 全部じゃないけど一応読んでみました。

筑前氏の意見全てに同調する気は無いけど、こと『ヒーロー・ソングの定義』に関しては同じように思っているファンも多いと思う。
ライダーに限らず、と言うか『特撮に限らず』。
アニソンでも同様の議論が交わされていた時期、あったもんね。

でもオレもそうだが筑前氏も『クウガやアギトの主題歌』はヒーローソングとして及第点を与えているようだし、それほど平成を嫌悪してるにおいは感じなかったよ？
そもそも菊地サウンドの良さは多くのファンが認めていると思うけど。

『音楽がよかった』と言ったから>>175がカチンと来たのなら「あなたに沿う意見を言えなくてスンマセ〜ン」としか言えないなあ。







で、何です？
この『筑前』て人がここでは“(平成厨言うところの)昭和厨の代表”ってコトになってんスか？

>>163
話だけで言うなら「快傑ライオン丸」や「レインボーマン」といった作品の方が
面白かったが結局それは傍流にならざるを得なかった。
ストーリー面では力が入ってたはずの旧一号やＸ序盤は不人気だった。
当時の子供たちはドラマを求めてなかったんだよ。
その分大人向けのドラマは今とは比較にならないぐらい骨太だったが。

平成ライダーがああなのは80年代以降大人と子供のボーダーが崩れてきた
ことやオタクが作り手、受け手に増えてきたことの現れ。
ある意味平成ライダーはガンダムやウルトラの血を引くものでもある。

>>182
同意。

結局ノスタルジーに浸るしかない昭和信者が哀れになってきたよ
時代に取り残され、新しいものを受け入れられない
脳内美化された彼等のヒーローは至高であり、新ヒーローなど認められるはずもない。

今の彼らの楽しみは、新ライダーの粗を探しネットで叩き自己満足に浸るだけ。
何人かは平成ライダーも認めるって言ってるヤツ居るけど、口だけだからなぁ

キミらの辞書に進歩っていう言葉は無いのかい？

>>179
>２番と３番の間奏部分辺りの場面がお気に入りです。

あのスローモーションのシーンですね。
同感。

>>182
的を得ていると思う。

なんや波風たてそうな書き込みだなぁ・・・（ｗ

基本的には俺も同意だけどね。ただ昭和から見ている人間にも、平成ライダーを認めるどころか大好きな人もいる事を信じて欲しいね。
それが進歩とも思わないし。

っつーか、釣りでしょ、厨の。

釣りって…あんまりにも流れが読めてないジャン。
天然でしょ。馬鹿の。

>>188

あのね、旧ライダーの話してる奴にも平成派はいるの。
ひとり流れを乱そうとしてわざと煽ってる馬鹿がいるだけでね。
両陣営それぞれのフリしてバトルを演出したきゃ「叩き厨スレ」に帰れよ。

釣りとか煽りではなく、純粋に昭和の方が面白い（好き）って人間もいる。
平成派とは求めているものが全然違うんだから平行線なのは仕方ない。

まあ、好みは人それぞれなんだから優劣を論じても無意味なんだが、
昭和風の「普通の」ヒーロー番組がなくなってしまうのは非常に残念だ。

そうだね。優劣の問題じゃないよ。好みの問題じゃない。ライダーといえばウルトラマンと並ぶ特撮の金字塔なのは確か。ただ平成ライダーの制作者のひとりよがりの演出は嫌い

>>190
普通の、というよりヒーロー番組自体がなくなってしまってる。
平成の一連のシリーズは、あの形でライダー…ひいてはヒーロー番組
自体を存続させているという考え方はできないか。
>>191
＞ただ平成ライダーの制作者のひとりよがりの演出は嫌い
制作者にすれば、それを「ひとりよがりの評価は嫌い」と
言うかもしれんぞ。

>>192
君の発言は無意味だと思う。

>>189
不覚にも184に同意なんだが。
確かに脳内美化って怖いよな、俺も１号〜Ｖ３まで見返して
唖然とした覚えあるし。
だが
”新ライダーの粗を探しネットで叩き自己満足に浸るだけ”
今のライダーも毎週見て楽しんでますが、なにか？
荒を探すほど暇人じゃないんであしからず。

>194
しかし、それで想い出に浸るのが189の言うように『哀れ』とは全然思わないがな。
寧ろ『原体験者の特権』だろ？ソレこそが。
平成原体験ファンも何年か後にその特権を得ることができるワケだし。

オレに言わせりゃ幼少時に“仮面ライダー”という強烈な想い出を作れた昭和ファンは幸せだよ。
そして今でもこういう場でそれについて意見を闘わせられるんだからね。

＞189の言うように『哀れ』とは

189ごめん、『>>184の言うように』だったわ。

いやね、俺自身は１じゃないがせっかく住人カブリマクリの類似スレ２つあるんだしさ。
内容カブリつつも微妙に「ウリの違い」があった方が使い分け利くかなと思って。
どうも【固過ぎねえ？スレ】はやはりバトルメインの場所らしく、
マタリ進行を嫌う奴が定期的にカンフル煽りを入れる傾向があるようなので。
立場的には『旧ライダー世代の平成派』なんだけど、
せっかく「旧作・新作それぞれ良いところ悪いところはある」という当たり前な結論に
到達したって意味ないんだよね、あっちじゃ。そこから発展しないというか、
一歩すすむとタイムベントで二歩下がっちゃうから（ｗ
スレ立てた本人からすれば昭和厨を叩きたいから立てたんだろうし、
それはそれで喧嘩はやっぱり楽しいからね。殺伐としてなきゃ別にいいんだけど。

こっちは本来からして【旧作は傑作か駄作か】……言い換えれば、
「仮面ライダーの特撮史的功罪および魅力の分析」を論じるスレなわけで、
あっちよりもう少し冷静に意見交換できるところが魅力なんじゃないかと思った次第。
もちろん必ず被る部分が出てくる内容なので厳密にしたくはないけどね。
「スレ違いです！キイイ〜！」な自治厨じゃないんで逸脱ありとして。

いやぶっちゃけた話ね、こーゆー……まあ言ってみればたかがジャリ番でさ、
「あれはこーだったんじゃないか」「どーしてこーなたんだ？」
みたいな話をあーだこーだやるのが好きってだけなんだけどね（ｗ
酒場でヲタが集まったときのヨタな雰囲気で行ってくれると居心地いいんだが。

んじゃ少しだけ建設的な話。

漏れはスカイの頃に園児の世代なんだけど、当時の記憶は薄かった。
アオカビジンで泣いた覚えはあるが（ｗ

で、今深夜枠やビデオで見直すと昭和もすごくイイ。
「貴様と共に爆死するなら本望よ、ライダー！」なんて下りは、
平成にはないケレン味だと思う。

平成も確かに面白いが、その方向性はやはり昭和とは異なる。
あえて苦言を呈すれば、ある種のリアルにこだわる余り
魅力的な嘘をつける力強さは減ってしまったような。

>>198
リアルさということであれば、昭和ライダーのほうがリアルだったぞ。
敵をおびきよせるために、自分（Ｖ3）の腕を傷つけ血を流す。そういう描写が
妙にリアルでかっこよかった。

200

各作品でここだけは見とけっていうの何かある？

>>201
アマゾンのモグラが死ぬところ

>>201
Ｖ３のプルトンロケットの回。

ただ、「ここだけは見とけっていうところ」だけ
見て評価されてもまた困るんだなァ。
いつものお話の中に、そういう光るエピソードがあって
はじめて全体のよさがわかるというか。

>204
そうだね。特に前出の2つはどちらも『レギュラー(ヒーローの協力者)が死ぬ』話だし。
それまでの話を見てきて、そのキャラへの思い入れがあって初めて“インパクトを感じるん”だよね。

アマゾンは1話2話でないかい？
地下街走った回まではとにかく見ておけと。
Ｘも2話までかね。あとアポロガイスト、イカロスの回辺りか。
あとキングダークと悪人怪人集合。
映画のキングダークのアジトが出るシーンでも良いけど
あれ映画自体は微妙だからね…

ブラックとＲＸは名作
それ以外の昭和ライダーは駄作

>>207
荒らしウザイよ

>206
モグラの話はイイなぁ、あそこで終っちゃってる感も強い
回もまだ浅いのに各キャラの台詞が切実で良い。　お奨めだねぇ。

モグラの役回りの変化に着目して「アマゾン」を見るのも面白い。
ゲドンの頃は「鬼太郎」のねずみ男みたいな役回りをしている回さえある
んだよな、あいつ･･･。
で、ガランダーの初期はゼロ大帝恐ろしさのあまり、関わり合いになるのを
避けようとしている描写がある。
やがてハンミョウ獣人戦辺りから果敢に最前線に赴いて人質救出などに尽力
するようになる。
次第にアマゾンの側にシフトしていく過程を描いた上で、あの結末がある
から効いてくるわけで。

Ｖ３はやっぱり劇場版の四国篇ですかね。
他のライダーでもあんな派手な・・てより「ヤベエ」爆発は観たことがないなあ。

吊り橋まで水柱上がってるし、海じゃ島の形が変わるぐらい吹っ飛ばし！
俺が御当地の役人だったら、
変身モノってだけで東映のロケ隊は出入り禁止にするところだ（ｗ
いや、実際なったんだろうな・・・するよなふつー・・

個人的のおもしろかったとこ
１号･･･ゲルショッカー編
２号･･･死神博士の辺り
Ｖ３･･･ライダーマン編
Ｘ･･･前半
アマゾン･･･前半
ストロンガー･･･デルザー編
スカイ･･･後半
スーパー１･･･前半

>212
おそらく殆どのファンが同意見だと思われ。

>>212
ほぼ同意だけど、スカイだけは初期エピソードの方がすきだなあ。

204言うところの、「いつものお話」が好きだ。

スカイは怪奇シリーズ、スーパー１は後半が好きだったな。

スカイの４話目は必見！！
みんな観れ。

>>217
確かに衝撃的ですな。



八代駿の女怪人が。

意外と面白いのがスーパー1ジンドグマ編。
怪人のユニークさはピカイチ。まぁそれがイヤって人もいようが…

映画版スーパー１の、

「生身の爺さんなのに素手で怪人を爆死させる御師匠さん」

は、見ておいた方がいいな。元祖・東方不敗マスター・アジアか！

玄海老師を途中で降板させたのはやっぱ強すぎるからかねえ？
前半のあの独特の雰囲気が良かったのだが。

スーパー１は前半も後半もアク強いから…
全部通して好きかも

初代は旧１号、２号、新１号、ゲルショッカー編と分かれてるけど一番人気あるのってどこら辺だろ?
やっぱ旧１号か？

>>223
だから「人気」は具体的には測りにくいというのに。
それに、一番人気があるのがどこかわかったら何か役に立つのか？

当時でいうと、順に
黎明期、一般へ浸透した時期、爆発した時期、安定期ってとこだろ。
しかし当時一生懸命見てた人ほど、継続して見てただろうから
期間分けはしてないと思う。

旧１号編は本放送時は不人気だったし後年の好評価もハード路線を無条件に
評価するかつての特撮ファンダムによるものが大きいからなー。
実際「仮面ライダー」の面白さは２号編以降だと思うが。盛り上がりは新１号〜
ゲルショッカー編、そしてＶ3と続くあたりが最高潮だったと思うし。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

スカイも前半と後半が全く違うから評価が分かれるね

スカイはガキの頃から余り好きじゃなかったな。
にも関わらず変身ベルトだけは欲しくてたまらなかった。
不思議だ。

>>228

「ふ〜ん、空とべるんだ。で、だからナニ？」ってとこは激しくあったな（ｗ
バンクばっかしでほとんど内容にも活かされてなかったし〜。

ちなみに鴻上初監督の『ジュリエット・ゲーム』劇中で、
ヒロインを追って橋からダイブする村上が、気合い付けにスーツ姿のまま、
例のポーズで「変身！」と叫んでから飛び降りるのはチョッピリ微笑ましかったね（ｗ

スカイは前半も後半も怪奇シリーズも好きだ。心に棚があるから（ｗ
空飛べるのはＶ３ホッパーの強化版と解釈してたよ。自分で見た方がわかりやすいし、現場にも直行出来るし。

名作にきまってんだろ！昭和ライダーマンセー！

昨日、スカイのビデオ第２巻と、スーパー１の最終巻借りて見たんすけど、
やっぱね・・・・いい大人が見るもんじゃないのね、実際（Ｗ
ストロンガーまでなら何とかいいカンジに発酵してるから楽しめるけど、
あの２作品はまだ新しすぎて半端に臭みが取れてないから余計ヘンテコ。
っつっても好きは好きだし「悪い」とは言わない。言えませんッ（Ｗ
でも、なんかこう、あそこらへんのトホホなバット・テイストをさ〜
存分にツッコンで楽しめる環境がほしいよね・・・
【ショボイものをショボイと笑える健全さ】というかねえ。
（心に棚があるから・・・イイ言葉ダ・・！）
愛ゆえの意地悪なツッコミと、本気で怒って叩くのは「暴力とＳＭプレイ」
ぐらい違うんだけど。ヘンにムキになられるのが激しく鬱・・・。
ソレをふまえた上で、どうしても言いたい事だけ言わせてもらいます。

カマキリジンよ、４才と１３才の子供を捕らえたいなら、小学校を襲いなさい。
いちいちピエロの格好で街に繰り出し「君は何歳？」「う〜む、違う！」と
聞いて回るのは効率が悪すぎだ。
だいたいお前が受けた命令は「大量の人間を抹殺せよ」じゃないのか！
「大量抹殺のため大量の人喰いカマキリの卵を孵化させなければならない」
「孵化させるために何日も何日もサタンに祈りを捧げなければならない」
「祈りを捧げる時間を短縮するには４歳と１３歳の人間の兄妹が必要」
「４歳と１３歳の兄妹を手に入れるため何故か本人単独で街へ探しに」
「誰が何歳だかわからないから出会った子供に年齢を聞いてまわる」って・・
ど　ん　ど　ん　元　の　作　戦　か　ら　離　れ　て　る　ゾ　！
おかげでライダーに嗅ぎ付けられちゃったじゃないか！
だいたいトラックにネオショッカーのマークなんか貼っておくな！

作戦に気付いたライダーたちの推理がまたムチャクチャだ。
「ピエロが４歳と１３歳の子供を捜してる？もしやネオショッカー・・」
「え！？　会長、どういう事なんです？」
「うむ。ネオショッカーは４と１３の数字が好きだからな」
「そうか！●●君と●●ちゃんがあぶないっ！とおお〜！」って・・
な　ん　で　そ　ん　な　自　信　満　々　な　の　か　
　　　　　　　　　　さ　っ　ぱ　り　わ　か　ん　ね　ー　よ　！　　

どーでもいーんすけど、
「スーパー１」のショオカキングの話って、
まんまスカイライダーでやってた話しのマンマ流用なの？
ツーリングしながらニヤニヤお互いの顔を見合わせるシーンまで同じだ・・
さすが投げやり度Ｎｏ１の「後期スーパー１」だけあって、
スパイだと見破った根拠がスカイノ時よりヒドくなってる・・・（Ｗ

いったい「消化器」とあのヘンテコリンな「ワカメ拳法」とどんな関連が？？
いや、それより、冒頭の入選者発表コーナーだが、
ショウカキングだけ、大人が子供の絵に似せて描いてるような気がしたんだが。
実はデキレースなのか？？？？

>>232-235
気持ちは解かる。
オレもスカイ・スーパー共に好きだしタマにビデオ借りて観るが、正直「こりゃあ一般人と一緒には観れんワ…」という話も結構あるから。
まだ一・二号やX、アマゾンあたりだと『時代性(時代感)』や『適度な硬質感』があってイイんだけど、スカイくらいだと観ててちょっと赤面する部分てあるよなあ。
自分の中で“目ェそむけながら観る”っていうか…
（後半の沼ｻﾝやがんがんじぃなんかは好きなんだけど、前半の志度博士や飛田今太はちょっと…）

ジンドグマの怪人もタマにいい味なんだけどねえ。

子供向けに作りすぎるってのも考えもんだよなあ。
つーか一応リアルタイム世代だけどスカイ、スーパー１はどっちも嫌いですた。
何か馬鹿にされてる感じがして。

>>237
子ども向きうんぬんじゃなくて、それらは単にこどもむきとして
デキがイマイチなだけ。
思いっきり子ども向きで大人目にはアレな作風の１号・２号は
ヒットしただろ。子ども向きが悪いとか誤解するな。

スカイ、スーパー1はパーツを愛してるって感じかな。
全体として誉められない部分も多いが好きな部分もあると。

１号、２号って、怪人物のスタンダードだから、普通に見れるよ。
大体、はじめから子供番組向けと思ってみるから、あの作風でいいの。

やっぱり、スカイやスーパー１が見ていて恥ずかしいっていうのは、
必要以上にコミカルな要素を入れてるからでは？

私は>>236さんとは逆で、スカイは後半より初期の方が好きだな。
ストーリーや怪人もシリアスで、村上の演技以外は普通に見れると思う。
がんがんじいが出てきたり、谷さんたちが赤フン姿になった後半の方が、
正直見ていてつらい･･･

↑の訂正

○　子供向け番組
×　子供番組向け

>240
いや、前半のシリアスが嫌ってワケじゃないっスよ。
ただ『完全にライト感覚で作ってる』後半と違って、重さを出そうとする中でチグハグな演出が目に付くのが前半の苦手な部分で…。

>239ｻﾝの『パーツを愛してる』というのは同感。
スーパー1なんかアクション・立回りの華麗さは1号〜555中最高だと思う。
特に後半《ジンファイターの群をサバいていくスーパー1》のスピーディーでキレのある殺陣は今観ても凄くカッコいい。
あのガタイであの動き…　中屋敷氏ってやっぱり『Mr.仮面ライダー』だったんだなァ。

長文連投でスマンが、あと一言。
平成ライダー以降、ファンの間にもドラマ重視の風潮が強くなってるけど、
自分の場合、何のために「仮面ライダー」を見てたかっていうと、
毎回どんな怪人が出てくるかって期待と肉弾アクションが目当てだった。

だから、この手の番組に必要以上にはドラマ性とか求めてないので、
この板に多い「特ヲタ」（脚本・役者ヲタ？）諸氏とは見解が合わないと思う。
いわゆる「大人の鑑賞に堪える作品」である必要はないんじゃないの？

たとえば時代劇の場合も、まずチョンマゲやチャンバラがに見たくて見てるわけで、
怪人物の場合も怪人が活躍してナンボじゃないのかな。

>>238
誰も子供向きが悪いなんて言ってないだろ。
子供向きに作りすぎて外してるのが痛いって言ってんだよ。
誤解するな馬鹿。

>>244

ま、ままままま！
ＳＭの心！ＳＭの心ですよ！（Ｗ
「拝む心なく鞭をふるえば、それはただの暴力なり・・」
とＳＭの偉いひとも言うておる・・・

＞飛田今太はちょっと…
それって「スカイ」の初期に出てたあの毎回怪人に遭遇してはひっくり返る記者？
何のために出てたんだろうね（Ｗ
ロジャー・ムーア版の「００７」に毎回ボンドたちの銃撃戦に遭遇してビックリする
デブのアメリカ人親爺がレギュラーで出てたけど、あんなカンジ？？？

飛田今太とかがんがんじいは、幼年層の子供が喜ぶんだよ。バカやってらぁと指差して笑う。
あれでライダーがよりかっこ良く見えるから、いいんでないの。
小学生くらいなると、この辺頭に来るんだけど（ｗ
大人になった今はよくいう「殺伐とした戦いに潤いを与えるキャラ」というのも必要かなと思えてきた。
娯楽なんだから肩肘はらず楽に見るかと。

スーパー１は主人公の象徴的な印象から、最初からそういう作品だと思ってたしな。
「良いこの為の仮面ライダー」
それはそれでいいと思う。

今みかえすと筑波ピロシって、アゴはともかくＧ３氷川そっくりな面もちだな。
あえて狙ってるのかも知れないが、スカイって女の子にやたら甘いというか、
劇中の幼女モテモテ率が異常に高いのね（ｗ
「おにいちゃんってやさしいのね」「おにいちゃんたすけてー」
「おにいちゃんならぜったいわかってくれるわよお」

とにかく女の子背中に乗せて飛んだり（おまえはオバＱか！）
少女視聴者へのイケメン・サービスぶりが半端じゃないと感じてしまうのは、
私の心がもはや薄汚れてしまった証拠なのでしょーか・・・・。

スカイ当時小学生だった俺は、園児の頃見ていたライダーの
新作ってことで喜んで見ていたが途中でなんだか怪しくなり、
「かめんらいだーすーぱーわん」でトドメをさされ、放映時間帯
変更とともに見なくなってしまった。
当時「ナウいヤング向け」でブームになってた９９９やガンダムなど
アニメに転向して、「完全オコチャマ向け」の烙印を自ら押した（ように見えた）
ライダーからは離れてしまったのだった。

今見ると、ジンドグマ編もあれはあれで味があるんだが…。
結局、「昭和ライダー」とひとくくりにするのは無理ってことかな。
無印なんか、製作打ち合わせでは対象視聴者を「中学１年〜小学５年男児」と
してるくらいだし。

筑波洋って親近感があったよね。
よく地味って言われるけど結構個性的だよ

つーかライダーに限らず子供向け特撮番組なんて、変な怪人が変な言葉で変な作戦をしてたぞ（ｗ
真面目にやってても宇宙人とか。

>>250

ん〜・・別に子供向け特撮じゃなくても、
変な怪人物が変な言葉と理論で変な人生を歩むドラマを山ほどやってたからな（ｗ

あ、スーパー１の江連卓って、大映テレビけっこう書いてなかったっけ？？？
『プロゴルファー祈子』とか『スワンの涙』やってたよね！
ある日いきなり理由もなく不良になる主人公！家に制服で帰ってくるなり・・・
「母さん、あたし今日から不良になる！不良になって世間を見返してやるっ！」
次のカットでもう突然アイシャドウに紫口紅、革ジャンにラメパンツに変身！
「テメー死ね〜」とゴルフクラブで乱闘抗争！最終回までゴルフなんかしない！
「フフフ、祈子ォ〜お前にホレたぜぇ〜」松村いきなり乱入！
「祈子、アタイとタイマンだよ！」伊藤かづえもいきなり乱入！
はたしてなにがなんだか、どういう理屈で動いているのかサッパリな意味無し展開！

２５０のいう世界を怪人＆ヒーロー無しの一般ドラマでやるとどうなるかの見本。
それが恐怖の大映テレビドラマ群なのだよ（ｗ
怪人とヒーローがドツキ合いしてくれる世界の方がなんぼか安心して観れたさ・・。

言われてみれば大映ドラマ大好きだな、俺。
「ヤヌスの鏡」とか「プロゴルファー祈子」とか観てたし。
リアリティを追求したドラマや人物像より、理屈や些事を吹き飛ばすような
ケレン味とインパクトのある展開の方が好きなのかもしれん。

561 ：名無しより愛をこめて ：03/06/03 20:33 ID:sa9Qv8JK
藤岡弘、の願いを叶えるついでに１０人ライダー登場以後をビデオででもリメイクしてくれないかなあ。
南はもちろん、本郷、風見、神、城、沖、村雨が素面で出演、一文字も声だけ出演
１１人ライダーがクライシスとの決着を付ける、もう一つのRX最終回。

某スレより。恐ろしい陰謀を企む悪の秘密結社みたい・・
つーかその前に１０人ライダー抜きでＲＸのラストちゃんとやってよ（ｗ
本来はあれじゃないの？
クライシス＝異次元の地球ってことで石ノ森も原作に参加してた、
「宇宙からのメッセージ」のガバナス軍をやりたかったんじゃないかな。
アンチ皇帝派のクライシス人まで出して置いてありゃナイよな・・・
巧く「メッセージ」でやってた前皇子やクライシス・パルチザンをからめれば、
『ボルテスＶ』のラストぐらいまでは行けたかもしれんと思うと凄く残念・・・。

いや地下組織でこれほど背筋も凍る恐ろしい陰謀＜ネタ＞が教義されていたとは（ｗ

↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

551 ：コピペ大尉 ：03/05/31 09:52 ID:6P7glIZ5
それより、早く555で昭和ライダーの客演が見たい。。。
　客演というか、ＲＸ方式になるだろうが、今度こそは
　じっくりと脚本練り上げてほしい。。
552 ：名無しより愛をこめて ：03/05/31 13:08 ID:N0G2Om+D
平成じゃ客演なんて絶対無い気がするが
553 ：名無しより愛をこめて ：03/05/31 13:24 ID:jNCIzakn
藤岡弘、氏がもう1回だけ仮面ライダー１号をやって、ケジメを付けたいと言われてたが､
新ライダーの物語に先輩として駆けつける感じで･･･

>>244
こども向きに作りすぎる？意味がわかんねえこというなよ。
こども向きで出来がいいか悪いかだけだろ。
たとえ幼稚園バス襲撃みたいな話だってテンション高けりゃ
おもしろいんだよ。そこんとこ、わかってるか？

>>255
ですね。幼稚園バスが襲撃される・・・。
子供たちはそれだけでｶﾞｸﾌﾞﾙなわけだし、実際バスで通学（園）してるわけだから余計
怖さが増したはず。

>>253
単純に、「お前ら、素顔が出てれば満足したんだろ？」みたいな発想だね。
結局のところ、ＲＸ直撃世代は何も分かってないと思う･･･。

ＲＸの１０人ライダーは素顔出す以前に扱いが悪すぎたからな。
あれほどいいとこが皆無で悪いとこしか見つからない客演もライダーでは珍しい。
戦ってもへタレ、戦ってなくてもへタレ
最大の見せ場である再生怪人戦までＲＸの独り舞台にしたりなんて余程の悪意がないと出来ないって

やっぱ敵対関係にある平○氏の番組をやらされる事になった○川氏が自らの鬱憤を晴らす為にやった事なのかも・・・。

>>259
それは穿ちすぎ

つーか、ＲＸという独立作品には、

絶対死んでも旧作なんか出すべきじゃないはずなのに・・・

>>261
それまでの、せっかく旧シリーズと切り離した二年間が水の泡･･･

>>255
だからその後に「外しすぎて痛い」って言ってるだろうが。
俺が言ってる「子供向けに作りすぎる」ってのは子供ならこの程度で怖がるだろうって
手を抜いて作ってるって意味と同義なんだよ。
（そう言う意味では俺の主張とお前の主張はさほど変わらない）
だからリアルで見てたスカイの後半やスーパー１の後半は嫌で嫌で仕方なかった。
子供を舐めるなって感じだったしな。

て言うかお前いくつよ？

餓鬼は餓鬼扱いされるのを極端に嫌がるものです
偉い人にはそれがわからんのです

出来が良ければガキ扱いに気がつく暇なくおもしろい
いやむしろガキむけゆえのおもしろさがスパークする

>>263
まあ、そういうことなら了解。

年聞いてどうすんの？いっても全然かまわんけど
自分から披露すんのがスジだろ。

時に俺は平成ライダーでやってるような諸要素
（善悪の相対化とかリアル目なキャラ描写とか
いきなり自分から「仮面ライダー」を名乗らないとかいろいろ）
ってBlackの時点でやっててほしかったなあと思うことがありますよ。

タイミング的にもその気になりゃ出来たような気がするし。

>>267
「Black」は１クールで路線変更しているんだが･･･同時期の「メタルダー」
にしてもそうだけど、あれが当時の限界だよ。

少年ライダー隊はいらんかった。
五郎が好きだっただけにそう思う
旧２号の頃のメンバーが一番好きだったな

やっぱり平成を基準にして評価してる人が多いのかねえ。
自分の中では、やっぱり昭和の作品が基準だから
＞平成ライダーでやってるような諸要素
＞（善悪の相対化とかリアル目なキャラ描写
＞いきなり自分から「仮面ライダー」を名乗らないとかいろいろ）
には馴染めないんだよなあ。

わかりやすい敵の登場する作品だって、ひとつのジャンルであって、
＞あれが当時の限界だよ
なんて言ってほしくないな。

平成＞昭和という、単線的な進歩史観で評価するのではなくて、
平成と昭和は全く別のジャンルと考えた方が双方の魅力を理解できる。

ＣＧとか映像の技術で平成がすぐれていると思う人もいるだろうが、
内容については、全く別の作風なんだから同じ土俵で論じても仕方ない。

平成も昭和も名作

>>271
タイトルが同じなのに別のジャンルっていうと他に何があるかねえ。
Ｇガンダムとか？

>>270
無印にしても、１話と最終回とではかなり違う。そしてＶ３、Ｘ…と、
映像技術やスタント技術、世相（他にもヒーロー作品やロボットアニメが
台頭してきた）などの変化を背景に、どんどん変わってきている。

そこを考えずに、自分のイメージを標準と勝手に決定して
平成を見るから、「おもしろいか否か」ではなく「昔と同じか否か」で
評価しなきゃいけなくなる。

まともな人はその変化を普通に受け止められるからこそ、
古臭い雰囲気で映像的にはチャチな部分も多い昭和も普通に評価できる。


つーか平成を評価するスレじゃないぞ。

Ｘの前半って当時世紀末ブームってのがあったせいで妙に宗教臭い雰囲気があるよね。
確かに昭和一つ取っても作品ごとに結構カラーが違う。

ある程度スタッフが同じだから似てる部分はあるが、それでも一部のスタッフは入れ替わってるし、続編的名番組はＶ３しかないしね。
そしてそのＶ３ですらダブルライダーは早々に殺されている。
作品は時代が創るって聞くが、年数が離れていると違う番組に感じるんだよな。
立て続けにやってたストロンガーまでだってこれだけ違うのだから。

つー訳で好みで選べてお得な番組が仮面ライダーか。

確かに初代とＶ３でもかなり違う

>>276
屁理屈。

Ｖ３でダブルライダー即死亡はガックリきた子も多いんじゃないのか？
新シリーズやるから旧作のキャラは始末しとくか、みたいに感じたよ。

そんなことはないよ。
新ヒーローに後を託して死んでいく(生きてたけど)前任ヒーローというのは結構カッコよかった。
ライダーシリーズではまだ初の展開だったし、インパクト大でしたぜ。

後年の「どうせ生きてるんだろ?　8人ライダー」とかとは重みが違った。

ダブルライダーも出てくるとは思ったよ。あまりにも早く簡単に死んだから。

「ストロンガー」のタックルが死ぬ話をビデオで観たんだが・・・。
想像していたよりテケト〜なお話でナエナエ〜・・。
２話かけてじっくりプロットを練り込んだレクイエムにしてあげたのかと思ったら、
全編イキアタリバッタリで、木に竹を接いだような展開。
あれじゃ犬死に以外なにものでもないじゃんか！
確かに「死ぬとこ　だ　け　」気合い入って演出してたけど、浮いてる浮いてる（ｗ
仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳのウソツキ！

あ、ただ昭和ライダーの名誉のためにフォローしとくと、
アクションに連動した人物の動かし方や、画面の寄り引きのテンポなど、
技術的には低予算ながら「スーパー１」の１０倍巧かったよ！
ちょっと勉強になった・・・。技術のみね。

>>282
コーヒーをいれるシーンもダメ？

>>283

いや、あそこらへんがイイカンジだっただけに、よけい・・・なんつーか・・・
レギュラー仲間の最期の花道なんだからもっと繊細に複線はっとけよ〜みたいな・・。

なぜ彼女が死ななければならなかったのか、という必然性が全く無いし・・。
毒を浴びて己の死を悟るのが、もう１本前からだったら重みが出たのに。
必殺で出向してた、同じ東映の工藤監督とか、イイ死にっぷりの演出するじゃん（ｗ
子供番組に無い物ねだりが過ぎるって言われりゃそうなんだが、
やはり近しい人が死ぬということをキッチリ物語でやろうという覚悟がないというか、
全昭和ライダーに共通する脚本陣のイイカゲンさが妙に腹立たしいんだなあ。
普段のオチャラケ話より、こういうたまに来るイイ話の時がよけい際だつ。
もし上原が書いてたらもう少しましな死に花を裂かせてやれたんじゃないかと、
ついつい死んだ子の年を数えるような虚しい妄想にふけってしまうよ（ｗ

ヲタ向け番組じゃないんだから。
プロットを練り込むなんて蛇足だよ。

×複線
○伏線

＞ヲタ向け番組じゃないんだから。

関係ないだろうなあ。
イナズマンやゴレンジャーよりストーリーが無いってのは、
やはり問題有りだろうと思うが。現にツマンないから終わってるし（ｗ

とはいえ円谷の「新マン」とか「レオ」とかも無茶苦茶なんだよね（ｗ
何の思い入れもなく、
イキアタリバッタリに半年以上馴染んだレギュラーキャラを抹殺してるもんね！
番組開始５分でイキナリ食われて死んだＭＡＣ隊員の皆さんや、
ビルの下敷きになって死んだ何とか少年の妹ちゃんに比べりゃ、
タックルはまだ全然「愛情注いでもらったほう」の死に方だよなあ（ｗ

レオなんか死んだ妹の女の子のことなんかＢパート入るやいなや記憶抹消して、
新しい家の美人女子大生とデレデレしまくってたもん！

タックルよりもモグラが死んだ時の方が悲しかった小1の冬・・・

>>287
「イナズマン」辺りのストーリーが「ライダー」と比べれば割とよく出来て
いたのは、「マジンガー」と「ゲッター」の違いみたいなモンだな。
傍流の番組だからこそ、ドラマ部分に力を入れることが許された。

>>290
そうねえ・・・パイオニアであるが故の王道シバリって部分は同情するかも。
しかも「キカイダー」や「イナズマン」等の別番組でやっちゃうと、
よけい差別化で単純な方向に行かざるを得ないって言うか・・・。
でも上原・長坂をはじめ外様ホン屋の連中と、
伊上勝をはじめとする少年時代劇出身者との感覚のズレって凄く大きくない？
「田河水泡がジャンプで連載！」に近いズレ加減というか・・・。
当時の自分がなんとなくライダー＝駄目ドラマっていう認識だったのもそれが大きい。
「おっと、ちいとは名の知れた俺様よう。城さんとか茂さんとか呼んでもらいてえな」
なんて城茂のしゃべり方、一昔前の矢吹丈でも使わないような古臭さなんだもん。
（矢吹丈ですら梶原の不良時代の言葉だから充分古くさいんだが）
どう聞いたってアレじゃ時代に合わない昭和二〜三十年代のチンピラ言葉だよ（ｗ
結局ちゃんと時代に合わせて活きのいい脚本家を使いこなせなかったのが、
子供からも「古くさい番組」として人気を失っていった敗因のような気がするなあ。

>>291
>「田河水泡がジャンプで連載！」に近いズレ加減というか・・・。
禿藁
父の残してくれた全集読んだ事が有るけどそりゃ違和感バリバリだわ。

>「おっと、ちいとは名の知れた俺様よう。城さんとか茂さんとか呼んでもらいてえな」
なんて城茂のしゃべり方、一昔前の矢吹丈でも使わないような古臭さなんだもん。
これは世代人でないとピンと来ない部分かもしれないですな。
今見れば古臭いと思うけど「どの程度」古臭いかは気にしないし。
一まとめに「過去」の持つ魅力になってる。ほどよく漬かった漬物のような。

>>292

いや、本当はかなり好きなんですけどね茂アニイ（ｗ
歴代昭和ライダーの中で一番東映らしい「不良性感度」の持ち主だし！
オヤッサンにも最初「悪りぃな。おっさんに付き合ってる暇はねーんだ」
的な妙にブッキラボウな態度とったりとかね。

>>293
茂は後半の覚悟を決める辺りもかなり好きなんですが。
前半のやや浮き気味のセリフもいいけどね（ｗ
やっぱりタックルの墓の前で覚悟を決めたり
チャージアップ再改造時のセリフは聞いている方が姿勢を
正したくなるような静かだけど固い決意を感じる。
つーか普段おちゃらけてても決める時に決めるキャラに弱い私だ。

すとろんがー！

そういやストロンガーってず〜っと手袋してるけど、

風呂入るときとかどーしてんの？　電気人間として。

>>296
タックル＝ユリ子に洗ってもらってる。

＞タックル＝ユリ子に洗ってもらってる。

タックル亡きあとはもしや・・・
「さあ遠慮するな。ここもちゃんと綺麗にしとかんとな！」
「うう・・すまねえオヤッサン」
「なあにいいってことよ」

は、激しく嫌な画が浮かんじまったぜ・・・。

おやっさん亡きあとは介護施・・・

「スーパー１」とか、前半もただでさえルーティーン・ワーク激しいのに、
後半はもう自主映画なみにショボさ全開になっちゃうのは、
やはり予算が大幅に削られたとか、スタッフ間の軋轢とか、
なんかハッキリした理由でもあるんでしょうか・・・。

同じシリーズ末期の打ち切り作品で内容は子供向きとはいえ、
カメラワークやアクション演出でそれなりに感心する「ストロンガー」とくらべると、
特撮以前の単純な現場ワークの技術が格段に落ちてるような気がする・・・。

でもジン・ドグマ篇は怪人のモチーフに合わせた能力とか脚本が結構、良い感じだと思うんだけど・・・。
　
ま、怪人がつまんないと話自体もつまんない、って弱点もあったけど。

age

ジン・ドグマ怪人はどっちかっつーと戦隊怪人

どっちかというと怪人主体で見てる俺は後半のスーパー１が好き。
カンフーと宇宙のエッセンスも今ひとつ噛みあってないし。
前半は初期２体だけ出来がいいのは、なんでなんだろ。単なる予算と時間の都合かな？

スーパー１前半期でも戦隊じゃ佐川和夫の巨大ロボ戦に対し、
革手袋に装飾はっつけただけのパワー・ハンドだから子供心に見劣りするのは
いたしかたないっちゃいたしかたないんだが（ｗ
でも最初の、変身のコントロールができなくて修行から梅花の型へ、
っていうのは結構燃えた記憶がある。
本来ならああいう本格的な空手アクションやるんなら、
前作の「新仮面ライダー」でやっとけばそれなりにインパクトあったのにね。
ほとんど役にたってなかったセイリング・ジャンプなんかやるよりさ。
宇宙パイロットの設定もあくまでハイテク装備の言い訳にすぎないから、
どうしても空手と宇宙飛行が咬み合わなかったんじゃないかなあ。
予算かけて実際に「キャプテンＵ」的な宇宙アクションをとりいれたり、
月面基地だとか衛星基地建設を巡って「人類が宇宙に出られるか否か」をテーマにしたり、
そういう背骨としてのストーリーに絡む設定なら説得力あったんだろうけど・・
蛇の宇宙人が地球に来て、わざわざ地球のスペースシャトルを奪おうとする、
なんてオチじゃ、さすがにねえ・・・・。
しかもスーパー１が宇宙開発用だと知らなくて、窒息させて勝った気になってるし（ｗ

やっぱ第１期世代にはストロンガーの７人集合は衝撃的だったのか？

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ちくしょう。
久しぶりに初期「１号ライダー」が観たいのにどこのビデオ屋にも置いてねえ。
２号篇からならちょろっとあるのになあ。

>>308
DVDレンタル開始されてる店は近くにないの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

言うまでも無く名作。
ーーーーー糸冬了ーーーーー

昭和って言っても、作品ごとに違うでしょうに。

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

特板の皆様、今日は９１３祭りですよ

大雑把なイメージだが、昔のは精神的に大人の連中が
あえてバカになって子供を喜ばそうと作っている。
平成になると、それを見て育ったおたくがつくっている。
この差が大きい。

>>318
だよな。

＞平成になると、それを見て育ったおたくがつくっている。

彼らは子供達の為じゃなく、自分達の為に作ってるんだよね。
それもまあヨシだけど。

つまり
昭和ライダー→宇宙戦艦ヤマト
平成ライダー→超時空要塞マクロス

ってことか（ｗ

>>321
リアル厨房の頃、「マクロス」にはまっていたよ。
今その頃の自分を思い出すと顔がカーツと熱くなってくるよ･･･

旧１号のDVD借りて見てるけど、旧１号の１話から２話、３話と進むに連れて
仮面ライダーの骨格が形成されていくのが見えていくのも面白い。
第１話なんて、（当時としては精一杯の）大人も見ても楽しめる娯楽作品に
しようとしての構成や演出をしてるもんなぁ。
それから、すこしづつその不要な部分を削り取って子供の喜びそうなものに
シフトしていってるのが見える。
第一話であんなに暗くて重いイメージの本郷猛に犬を抱かせたり、話に子供を
絡ませたりしてむりにでも明るくしようとしてる。
でも、本郷猛に明るさを求めても・・・ちょっと一話の悲壮感を見てると無理がある。
藤岡弘の怪我で急遽２号一文字隼人にバトンタッチって言うのは、仮面ライダーと
言う全体のシリーズからいうと文字通り怪我の功名だったんだと改めて思う。
あのまま本郷一人で押していたらそんなに続かなかったかも知れないと思う。
２号一文字の明るさついでに２号とする事で暗闇で見にくいライダーを明るく見やすい
ライダーに違和感なくシフト出来たからな。
２号の明るさがあって、その後に１号の重厚感も増して結果的に成功となっている。
それからV3までドーンと突き抜けたと言う感じで見てます。
Xライダー以降に本当はそれ以前のライダー客演はなかったほうが、あとの作品のため
にも良かったと思うんだけど（子供の頃は喜んでいたけど）やっぱり、視聴率の為には
ということでしょうなぁ。

＞顔がカーツと熱くなってくるよ･･･
カーツ佐藤？

漏れは両方好きかな〜

昭和のシリーズ全部はみてないけど、「仮面ライダー」のビデオを借りたのよ。
最初は確かにバトルは平成より長いし、よいな〜っておもう。
でもビデオでまとめて見ていたせいか、
どの話も似たような戦闘シーンだな〜って感じてきてしまい、
いつしか戦闘がダラダラとした無駄なものに見えてきて、ついには寝てしまった・・・

対する平成はビデオで見ると、戦闘シーンが適度に少なくて、故に緊張感がある。
テレビで見ていたら鬱陶しかったであろう「攻撃が当たるか当たらないかで来週へ続く」というシーンにも、
不快感は感じなかった。

漏れは口下手だから上手くいえないが、
昭和：毎週テレビで見ると面白い
平成：まとめてビデオで見ると面白い

ビデオだけで全ては語れないんだな〜って考えてみたり。

ごめん、１作品だけじゃあ「昭和」とひとくくりにはできないね。
ただ、「仮面ライダー」はあんまりびでお向きじゃあないなー、って言いたかったの。ごめん。

昭和ライダーのころって一期一会だったからああいう作りだったんじゃ？

>>327
せいぜい再放送が期待できるだけで、
ビデオやＤＶＤで手軽に繰り返し視聴できる世の中になるなんて
視聴者も、制作者も思ってなかった罠。

だからこそブームになったとも言えるけど。
いつでも見れるとかになると、集中して人気が上がりにくいし。

ビデオも最初の頃はベストエピソードからやってたよね。全話出すんでなければビデオ向きかも。