武上脚本は優秀かどうか客観的に検証するスレ

744 ：名無しより愛をこめて ：03/05/02 00:43 ID:07SC/8H6
誰か別スレ立てろ。
「たかだか数人の狭い仲間内で」、「たいして内容も無いオナニー脚本論に終始し」
「その上反対意見は何一つ認めず」「主観と思い込みで一方的な結論づけをしたがってる」奴等にもう構ってやるのは飽きた。

本スレが一部の心無いＤＱＮヲタに占拠されてしまいましたので独立いたします。
このスレでのやくそく

・間違っても向こうスレのＤＱＮ連中のように「面白いかつまらないか」で判断しないこと。
それはどんなにもっともらしい理屈を並べても所詮主観です。
・「優秀かどうか」ですから仕事の商業的結果はセットにして測る。
・感情、主観、思い込みしか言えないお子様ランチ君は来ないで下さい。


廃虚スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1046594958/

「ミカドロイド」「スカルソルジャー」「超高層ハンティング」…。
これだけ特撮Ｖシネマ系で商業的に失敗してれば結論は出てる。

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必死だということはそれだけで負けである。

ふーん、やっぱり決裂したか。まぁ妥当な流れかもね。
もうあっちでは「武上脚本は面白い！！」なんて書くと非国民扱いしかねない
やつらしかいなかったからね。
自分の主観は平気でタレ流すくせに。

ふむ、ではまず>>1に「商業的結果」とやらについて、
客観的に論説してもらおうではないか。

本家武上スレッドで、>>1が粘着に繰り返していた
「武上作品は視聴率が高い」「玩具が売れた」という事項であるが、
上記２項が誇張のない事実である事を、信憑性のあるデータソースを
もって数値で提示してくれ。

武上がメイン、シリーズ構成をつとめた作品の、
視聴率と玩具の売り上げを提示する事。
また、そこで挙げた作品と、それぞれ同時期に放送されていた
同種のアニメ、特撮作品の視聴率、玩具の売り上げを、同じく
信憑性のあるデータソースをもって数値で提示する事。
ＶシネやOVA等の映像ソフトに関しては、ソフトの売り上げ、
レンタルの回転率等を同様に数値で提示する事。
もちろん、同時期にリリースされた、同種の作品との比較も忘れずに。

まず、そこで、「武上作品は商業的に成功している」
という>>1の主張が事実かどうか検証してみよう。
その上で、結果は↓の２つに別れると予想される。

１．>>1の主張通り、武上作品が、他の脚本家作品よりも、
　　必ず突出して商業的に成功している事が、データにより客観的に証明された場合。

２．>>1の主張が、>>1の脳内妄想による一方的な決めつけに過ぎなかった場合。
　（成功した作品もあれば、しなかった作品もある。それは他の脚本家も同様で、
　　脚本家と、作品の商業的成功を、一様に定義づける事は出来ない。とわかった場合。）

1の場合、>>1の主張が正しい事が客観的に証明されたわけで、
これ以上このスレで語る事もなく、このスレの存在意義は消滅する。　→　削除依頼

２の場合、>>1の主張が誤りであった事が客観的に証明されたわけで、
これ以上このスレで語る事もなく、このスレの存在意義は消滅する。　→　削除依頼

では、>>1、どうぞ。↓

>>1乙。
主観である以上誰の意見も等価であるはずなのに、それを理解できない矛盾。
まぁドキュンなんでしょうな。

こっちの方がまだまともに氏の脚本の出来を語れそう。
ともかく盲信・盲憎の類はこりごりです。

とか言いつつ何も語れない粘着ガオ厨

ドキュンは隔離スレに引っ込んでな。ウザイ。

だったら自説語ってみろや（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

やっぱりＤＱＮが来ちゃうなぁ。
せっかくお山を作ってあげたんだから、そこの大将でいればいいのにね。

何一つ自論を語れない低能がID切り替えて必死だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

悔しかったらまず>>5-6の検証でもしてみやがれ　ぷ

それはお前では？（ﾌﾟ

図星突かれて必死　ｹﾗｹﾗ

失敗例についての弁明が聞きたいので挙げておこう。

・原作者が激怒しシリーズを終了させた「スケバン刑事�V」
・１クールで打ち切られた「少女コマンドーいづみ」
・玩具も視聴率もダメ過ぎて打ち切られた「超獣機神ダンクーガ」
・構成ミスで原作者から酷評された「アップフェルラント物語」
・ソフト投げ売りコーナーの常連「ウルトラマンネオス」
・自己満足の極めつけでファンを引かせた「ウルトラセブンEvolution」

他に失敗例があれば追加よろしく。
前半で構成を破綻させて吉田玲子と荒川稔久に丸投げした「水色時代」も
失敗作に入れていいのかな。

ダンクーガのメインは藤川じゃなかったっけか。
武上もかなり書いてたけどね。

失敗例と言えばサイバーコップとビースト＆カーロボも捨てがたい。

客観的に検証すればそれでいいんだから失敗例は失敗例として挙げればいいよね。
「自分にはつまらない」とか感情的に言っても何も先に進みはしない。

>>16
できればビーストウォーズやカーロボットの「商業的な失敗」を詳しく
挙げてくれるとありがたい。

失敗例に追加。
・玩具も視聴率も惨敗の「スーパーロボットレッドバロン」（アニメ）
・何の話題にもならなかった「空想科学世界ガリバーボーイ」
・パロディ満載の怪作だったが打ち切りの「タイムトラブルトンデケマン」

>>18
＞できればビーストウォーズやカーロボットの「商業的な失敗」を詳しく
＞挙げてくれるとありがたい。

いくら値下げしてもハケないワゴンセール(ビースト)や、
ビースト　→　カーロボ　と路線変更した挙げ句、
トランスフォーマー自体が打ち切られ、
新機軸のウェブダイバーが始まった事などなどで、
商業的に「成功した」とはとても言えないのでは。

>>19
サンクス。
確かにおもちゃプロモとしては失敗かな。シリーズにまでとどめを刺したと
いうのは致命的かと。
「サイバーコップ」も続編企画をお蔵入りにしてしまったし。
（後に「機甲警察メタルジャック」として復活する企画だけど）

>>1はスレタイで致命的な失敗を犯してるな(ｗ

「武上純希」自身の人脈や営業能力はほとんどの人が「優秀」と認めているので
ほぼ議論するまでも無いが、
「武上脚本」が優秀だとは、いまだかつて誰も説明できてない罠。





>>1が自爆しているスレはここですか？　(ﾌﾟﾌﾟ

説明できてないから検証しようとしてるんだろ？アホか。
ドキュン必死ですな。

じゃあさっさとやれや低脳（ ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

仲間はずれにされたのが悔しくて今度は言いがかりつけて荒らし？
こりゃ、どう見ても悪役決定だね。

相変わらず自分が何を言ってるかもわかってないな　プ

>>1も間抜けだな。「ガオの脚本は優秀かどうか客観的に検証するスレ」にしときゃいいものを「武上脚本」としたせいで多くが商業的にすら失敗してる事をフォローできなくなった。

前から思ってたけど、この↑ヤジルシくんって昼も夜もいるよね。
引きこもってんの？

自分が一人だから、相手も一人だとしか考えられないらしい(ﾋﾟｭｱ

>>28
誰が見ても同じやつに見えるよ。
それとも何か？アンチ武上ってのはお前みたいなアフォがまだ何人もいるのか？

こうして、粘着ガオ厨は、今日も見えない脳内敵と戦い続けるのであった！


めでたし　　めでたし

ＩＤ切り変えて必死だなぁ
このスレ立てられたのがよほど悔しかったのかね


>>28
構って君は放置の方向で行きましょう。
まともに武上脚本の善し悪しが語れれば満足。

感情的にしかものを言えないアンチ武上をウザく思うのはガオ信者だけじゃないってことだ。

２人の粘着が交互に接続切り替えながら喧嘩するスレはここですか？

なーんだ、結局>>29には答えられないんじゃん。アハハ

ところでメガレンジャーとギンガマンっておもちゃどっちが売り上げいいの？

ガオ信者の>>1は早く>>5-6の検証して
武上脚本の優秀さを論理的に検証してくだちい。


え？頭悪いからできないですか。(　ﾟ∋ﾟ) ｱﾊﾊ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　幼 ガ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 武　え
　　稚 オ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　信　上　|
　　園 厨　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　者　に　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　　 　　　ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　>>1の検証まだーーーーー！？　　 　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ついにＡＡ荒らしまで・・・末期症状ですな。

>>34
メガは比較的スロースタートだったが、カーに比べれば良く売れたと聞いてる。
メアボイジャーが売れたんじゃなかったかな。

メガボイジャーだった。スマソ

>>40
メガボイジャー登場編書いたのは小林だから、武上とは関係ないんじゃん？
アニメと違って、メインライターでも他の脚本にはノータッチだから。

別に登場編だけがおもちゃの売上に関係するわけではない。

>>42
じゃあ、どこで区別するわけ？、書いた本数？
このスレはオモチャ売り上げは脚本の優秀さを示す事を前提としているんだから、
そこをハッキリしないと、結局オモチャ売り上げに脚本は関係ないって事に
なってしまう。

メガボイジャー登場回以降の脚本担当回数比較

小林・・・８本
武上・・・７本
荒川・・・３本
柳川・・・２本

メガレンジャーのオモチャ売り上げに関しては武上だけの手柄にはできんの
は明白だと思うが。

>>44
更に、そのうちの全話でメガボイジャーが活躍したわけでもないしな。

「ウルトラマンネオス」と平成「ウルトラセブン」って売れ行きはどうだったの？
近くのレコード店ではネオスと平成セブン（レボじゃない方）が割り引き品扱い
されてたんだけど…。

>>20
幻の続編「サイバーマン」は単にお金の問題だよ
制作費も放送枠もないからﾎﾟｼｬｯた。それだけ
（特に放送枠が問題が大きかった）

ってか、武上ｾﾝｾ小馬鹿にすんのはしゃーないけど、
そんなにサイバーコップってつまらなく感じるの？最近のコには

>>47
お金の問題ってのは結局おもちゃ売れなくて枠を維持できなくなったから
でしょ？局側の改変で枠そのものが消えたわけではないんだし。
放送枠は確かＴＶ版パトレイバーにぶん獲られたんだっけ。

サイバーコップは「面白かったけど商業的に失敗」っていう評価かと。
「面白くなかったけど商業的に成功」のガオレンジャーの対極。

サイバーコップって、番組が好評だったので
日曜朝から夕方に移動して延長されたと聞いたような・・
違うんですか？

>>49
視聴率はかなり良かった。おもちゃもサンダーアームは小ヒット、他もそれ
なりには売れた。でも途中で商品展開がストップしたあたり成功とは…。

>>50
レスありがとうございます。そうなんですか。
テレビに出なかった武器、リニアスピーダとか発売されてたし
おもちゃも成功したもんだと思ってました。

とりあえず板違いではあるけどセンセイの最新作「ぴちぴちピッチ」は当たりそう
なのか？何か果てしなく失敗作の臭いがするんだが。

>>52
無理デス

で、>>1はいつになったら検証を始めるんだい？

>>54
はなから負ける戦をする奴ぁいないでしょ。
まさかここまで武上センセが他の仕事で失敗してる人だと思わなかったんじゃ？
ガオレンジャーが珍しくはっきりした成功例だっただけで。

はいはい、隔離スレに引っ込んでてねボク達
ちゃんと検証されてる所でしょ？

本スレの連中にとっては
「客観的検証」と「何がなんでも自分の望む方向に結論を強引に持っていくこと」
がイコールで結ばれてると思われ。

>>56
確かに検証されてるな。武上信者の望む方向とは逆に進んでるが。

>>57
ふーん。何の説明も出来てないのに検証か。
いや、正直アンチの方がちゃんと実例を挙げてるように見えて。

打ち切り作を出したり長寿シリーズを終了に追い込んでるとしたら決して
商業的に優秀な脚本家とは言い切れないのでは？

>>1の例文の内容をよく理解できない方がいらっしゃいます。
漢字が多くて読めない年齢ならばやはり>>1の言う通り来るべきではない。

ここは別に君たちのように、「優秀かそうでないかを自分のヒステリックな感情のみで
決め付ける」場所ではない。ただそれだけですよ。
悔しいのならスレの趣旨に沿った形で「武上脚本は優秀でない」と結論を出してみたらいかがです？

>>60
>>1の望む形で十分結論出てるじゃん・・・（呆然）
自分こそスレの主旨に沿った形で「武上は優秀である」という結論出してみれば？
一つも出てない以上、「優秀じゃない」という結論でこのスレは終了してしまうよ。
悔しいのはわかるが、いつまでも子供みたいにすねるんじゃない。
そしてヒステリックなのは自分だとわかれ。

でも、タダの煽りなら相手してる俺がアフォだ・・・。

>>1がガオ信者だか武上信者だかはしらんが>>1で言っていること自体は全面的に正しいだろ

思い込みで強制捜査されたり犯人にされちゃたまらんよ

>>58-59、61
「作品を見た人がどんな感想を持つか」でなく、
「玩具・映像商品が商業的に成功したか」でもない
「武上脚本が優秀かどうか」を決める絶対的基準が「彼」の中にはあるのでしょう。
でその絶対的基準は「彼」以外の無知蒙昧な人々には決して理解出来ないのでしょう。

正スレで、主観云々で
「自分の主観で相手を殺す権利を勝手に決め、かつその意味の重さを全く自覚していない電波レッド」
を連想したという書き込みがありましたが、
その話を書いた武上先生はまた
「絶対的な正義などない世界で複数の正義に挟まれる苦悩」をテーマ(の一つ)にした「ノンマルトの使者」の続編で
誰がその正当性を保証するのかもはっきりしない「宇宙の掟」なる絶対的な正義を持ち出して
人類とセブンを断罪して「ノンマルト問題に決着をつけた」とか言っています。

こういう
「世の中にはどんな立場のどんな生物に対しても適用てきる「絶対的な正義」なるものが存在し、
　常人には知ることの出来ないその正義を知り、それに沿って決して間違いを起こさずに行動する
　「絶対的な正義の執行者」もまた存在する」
という世界観を気味悪く感じず、
挙句自分こそが「常人には知れない絶対的な価値観(武上脚本の評価)が分かる人間」
とでも思っているのが「彼」なんだろうかと思う。

あげとく

>>63
一度でもいいから彼の絶対的基準を書いてほしいものだ。
自分でスレ立てておきながら、他人の発言に茶々入れるだけで、
まったく評価を書き込まないのはどうよ。
「卑怯者」である事は間違いない。

前スレと同じ結論に向かっている（らしい）と言うなら安心していればいいのに
いつまでも粘着にこのスレに貼りついているのは、「出した答えが同じでも出し方のレベル、手順が
大人と子供ほど違っていた」という悔しさから来てるのではないかな。

>>66
脚本家スレに書き込むなら、自分の言いたい事を
的確に相手に伝える事が出来るようになってからだよ。

１はひょっとしてチンコス先生なんじゃないか？

だからさー。
少なくともはっきりしてるのは武上センセは視聴率・おもちゃ展開的に成功した
作品（ex.ゴーゴーファイブ、ガオレンジャー）もあるけど失敗した作品もまた同
等またはそれ以上にある（ex.少女コマンドーＩＺＵＭＩ、レッドバロン）ってこと。

そう考えると普通の評価として「多作だが凡庸」ってことにならないか？
少なくともこの打率ではヒットメーカーとは呼べないし。

チンコスにしろアニヲタにしろ、まともなやつはやっぱりまともな脚本観持ってる。

>>69
その表現だと「凡庸かそれ以下」とした方が良くないか？

>>68
あのオッサンは「戦隊はジャンルごと消してしまえ」って言ってたから違うだろ。
東映作品については全部ゴミ扱いしてたぐらいで。

>>70
チンコスってコスモス放送時に特撮板のウルトラ関係スレを荒らしてた粘着の
糞コテハンなんだけど。意味分かって言ってる？

チンコスは偉大だって誰か言ってたな。

しかし実績を含めて考証するなら他の連中も五十歩百歩だと思うが。
商業的失敗のないメイン脚本家って誰かいるのか。

>>73
だからそんな考証は無意味だってのが
>>1以外のほぼ全員の一致した意見ですが。

>>73
まあ、商業的成功率が高い人間ってのは稼げる見込みが一分もないボロい仕事は避けてるだけとも考えられるしな。
だからこそ「売上＝客観的評価」というのは当てにならんのだが。

>>73
ここは「武上純希」の実績を客観的に検証するスレで他の脚本家を比較対象に
してあげつらうスレではないのだが。

結論として成功もしてるが失敗もそれ以上だからプラマイでややマイナス、と。
好き嫌いは抜きにしてもこんなものじゃないのかな。

>>76
客観的け検証をする上で、
同種他サンプルとの比較というのは
非常に重要ですが何か？

>>76
客観的に検証するのであればこそ、他の脚本家の仕事ぶりが目安になるのだろ。
誰とも比較せずにはかるのならこんなスレが立った意味はない。
アニメ板でも順列が示されていたのではなかったのか。

ただ、参考にする上では同レベルの作品にしないと問題があるな。主観的な評論家式評価ならともかく、データ評価だと企画や玩具の出来に左右されるから。例えば同じシリーズ、同じ脚本家でもメガとガオの間に差が生じたように。

>>79
このすれの>>1的は、視聴率や玩具の売上＝脚本家の評価らしいから、
それに合わせて検証すればいいんじゃない？

まあ、やればやる程>>1のアホさ加減が証明されるだけだが(w

んじゃ適当に同業の人を検証。似たような傾向の人中心に。

師匠の藤川桂介。
多作乱作では弟子と同等。お世辞にも誉められない仕事は山のようにあるが
「宇宙戦艦ヤマト」だけでお釣りが来るのではなかろうか。
（これも打ち切りではあったがその後人気が大爆発したし）

上原正三。
「サンダーマスク」とか「レッドタイガー」のようなゴミも書いてるけど質的な部分
ではウルトラシリーズで名作を書いているし、商業的にも宇宙刑事シリーズや
戦隊シリーズのようなその後に繋がる大きな仕事をしてる。
気合入れてる時とそうでない時の差が激し過ぎ。

高久進。
とにかく多作ぶりでは比較にならない。大人向けから子供向けまで何でも。
「マジンガーＺ」の成功や「戦隊」「宇宙刑事」の立役者ではあるけど埋め草な
やっつけ脚本を書き散らしたりもしている。
「メタルダー」では盛大にコケたけどその後「ジライヤ」でリベンジをしているか。

>>1よ、本家スレを荒らすヒマがあるなら、
さっさと客観的な検証とやらを始めてくれよ。

＞（これも打ち切りではあったがその後人気が大爆発したし）

その後、ということはガンダムと同じで脚本自体の魅力じゃないな。

書いてみたが参考にならんどころか武上センセの不甲斐無さだけが際立つか。
人のふんどしで相撲を取っておいてそれでも勝率が５割切るようでは。
成功作とはいえ「ガオ」が20年後に「ヤマト」や「ゴレンジャー」、「マジンガー」と
同じレベルで語られるとはとても思えないし。
「遊戯王」なんかも酸っぱい思い出として語られそうな感じだしな。

とうとう何人か壊れたな。全員>>1に見えてるらしい。

晒しあげておこう。

>>83
その辺は微妙だな。ヤマトの場合は裏番組(ハイジ)の問題もあったし。

藤川の商業的成功作といえば、ゴッドマーズを忘れちゃだめだ。

ヤマトやゴレンジャー、マジンガーを持ち出さないと叩きとして
成り立たないのか！！もうすでにそこまで！？

817 ：名無しより愛をこめて ：03/05/04 00:27 ID:omcng7wv
ま、どっちにしろここアフォどもの人間性の低さは証明されちゃったわけで。

さあ、あとはどこまで壊れるか。

812 ：名無しより愛をこめて ：03/05/04 00:13 ID:bRBgBQJD
>>807
別に誰も優秀だとは言ってないが。
ちゃんと別スレの>>1の言う通り、客観的にそう結論が出たなら
それが正しいんだろう。別に俺はそれを否定したいわけじゃないし。
ヒステリックにわめきたてることを「結論だ」と言ってた人間をおかしいと
言っただけだよ。

815 ：名無しより愛をこめて ：03/05/04 00:22 ID:bRBgBQJD
>>813
ではそれを実証してもらおうか。

そういうのをヒステリックというのだよ、>>813-814。


819 ：名無しより愛をこめて ：03/05/04 00:29 ID:bRBgBQJD
>>816
実証出来ないのならば別に構わんよ？

822 ：名無しより愛をこめて ：03/05/04 00:34 ID:omcng7wv
今日、ヤジルシ君来ないからみんな煽りに力が入らないみたいよ。
宿題多いのかなぁ。

>>86
うわ、忘れてた。
確かに藤川の場合肩書きに「ヤマト」「ゴッドマーズ」と書いてあるだけで
凄く見えなくもないか。
「Ｘボンバー」「タイガーセブン」じゃ物笑いの種だろうが。
弟子達とせっせと書いて大ゴケした「ダンクーガ」はスパロボに出るまでは
ただの声優萌えアニメという世間的評価だったっけな。

ヤマトの功績は松本零士にあるんでないの？

npK7TlUv必死だな

>>87
だって同じジャンルの、しかも同じ作風の脚本家が手がけた仕事だよ。
そりゃ比較対象にして当たり前じゃないのかね。

「大御所と比べられるとヘタレがバレるから最近の奴と比べて」って言うなら
そう言ってくれなきゃ困る。

>>93
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　>>1の検証まだーーーーー！？　　 　＞
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　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

このスレもすごいなぁ。
一回きりしか出てこないＩＤが短時間でいっぱいだ！

厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らない板にアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのは
　こちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
　という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そしてこのレスに対する返事は「厨房【ちゅうぼう】」を私に書き換えただけの全文コピペ　

結論

ヤマトやゴレンジャーより下だが、最近の凡百脚本家よりははるかに上

だそうです。

>>99
両澤よりはマシ。それぐらいは認めてもいいや。
いや、ＳＥＥＤの売り上げが最終的にガオ上回ったら両澤＞武上かも。

原作付きなら井上敏樹には「ＹＡＷＡＲＡ！」なんて大ヒットもあるな。
小林靖子は寡作＆ジャンル偏り過ぎなので商業的評価は何とも。
それでも打率は現時点では５割弱か。
荒川稔久はアニメで駄作乱発してるので商業的評価は武上大先生以下かも。
前川淳はアニメで良くない前科がたくさんあってダメぽ。
宮下隼一はﾊﾘｹｿでガオよりおもちゃ売ったけどこれも微妙な評価かな。

>>99
大西、梶、赤星、酒井とか野崎、両澤よりは上ってことなら納得。
というか大先生自体が最近の凡百脚本家の典型じゃん？

まさかヤマトやゴレンジャーを引き合いに出して批判されるとはね。

さすが御大ってとこか。
確かに他の連中は比べること自体おこがましく感じる。

>>101
いや、大西信介は「キカイダー THE ANIMATION」の評判いいから（俺から
見てもいい出来だった）、大西＞武上だと思うぜ。

>>102
多作の割に目立った大ヒットも出せない能無しぶりを嘲られてるだけ。

>>103
あれは監督の岡村天斎の手腕だと思うが。
平成ウルトラ、特に「コスモス」での仕事っぷりを見ると・・・。

おい>>1よ、はやく検証始めろよ。

>>1が>>1がと壊れかけたレディオのように繰り返してる香具師はアフォ？
検証してないとなぜ言えるんだ。

昨夜の別スレはアンチが必死に自演繰り返して応戦。
もともと一人か二人しかいなかったみたいよ。一斉にいなくなったし。

>>106
じゃあ、どのレスで検証してるんだ。
あげてみろよ。
お前にだけ見えてるんか(w？

つーか>>1が武上擁護派だっつーその考えは何を基にして言ってるんだよ。
俺にはどっちかつーと中立派にしか見えんが。

>>1かどうかは知らんが、本スレで客観客観と喚いてたのは単なる煽り房だったという事はハッキリしたな。
ハッキリする前から誰もが思ってた事だろうけど。

豚に真珠
猫に小判
馬の耳に念仏
>>110の耳に正論

・気に入らないと思ったらとことん煽る
・反論できないことについては無視

結局、２ちゃんねるで武上脚本を誉めてくれる奴は、チンコスとチンコスのことを
まともだとか偉大だとか言ってるここのガオ厨ぐらいなんだな。
武上先生もさぞうれしかろう。

アニヲタも誉めてますた
絶賛に近かった
（代わりにアギトをボロクソに）

じゃそこのURL貼ってみれ。

あ、お前の脳内URLだから無理か。

武上は子供番組でメシ食ってるくせにインタビューで平然と子供番組脚本では
手抜きして書き散らしてるとか原作付きじゃない番組の脚本は質を下げても平
気だとか言ってるところが許せない。

確信犯で手抜き乱作してたのかよ！
そんな心がけだから一般ドラマやＶシネマの仕事来なくなったんだろうが。

じゃそこの記事貼ってみれ。

あ、お前の脳内記事だから無理か。

オウム返ししか出来ない知障ﾊｹｰｿ

レス番指定といえば、２ちゃんでは「　>>123　」とかやるのがが一般的で、
「　＞１２３　」「　１２３＞＞　」なんて指定してる奴は、
ほんの１年くらい前までは、たまにしか見なかった記憶がある。
でも今では、どこの板に行っても、レス番すら指定できない奴どころか、
ワケわからん能無し馴れ合い固定がウジャウジャいるんだよね。
例えるなら、自分の好きな有名人のことを煽られると
「どうせアンタはブサイクなんでしょ！」「嫉妬するな！」って、
小学生並の理屈しか言えない奴が急増してるよね。
糞スレや重複スレ立てても、昔は注意したら、きちんと聞き入れて、
削除依頼や、他のスレに活用するような奴がいたのに、
今は注意されると「別に同じのが二つあってもいいじゃん」みたいな、
自分の都合しか考えないような自己中心的な奴が増えたしなぁ。
やっぱネットが普及したから、小中高生のガキも２ちゃんやってるんだろうなぁ。
ま、ネットやる自体は別にいいんけどね、ガキのうちから２ちゃんやってる奴って
社会の役には立たないゴミみたいな人間になるんだろうなぁって気がするよ（´ー`)y-~~

>>117
雑誌だったしいつの記事かは忘れた。
「子供番組ではクオリティはよりも量」「オリジナルであれば面白さのハードルは
いくらでも下げられるが原作付きだとそうはいかない」といった内容。

>>100
下手したら既に種の方が上かもよ。

数値が全てのガオ厨の理論では、
種玩具と戦隊玩具の消費者の絶対的な数の差など些細なことは気にせず
売上の高い作品の脚本家の方が優秀な筈だがな。

揚げ足取りしかしてない奴は楽でいいよな。自分からは何も主張しなければ
突っ込まれる事もないとでも思ってるんだろうか。

そんなコバンザメみたいな書き込みしか出来ない奴は、現実世界でのポジションだって
たかが知れてる。

↓お前の事だよ。

アホ晒しage

レッドバロン、ガリバーボーイ、トンデケマンは
根本的な部分で番組が浸透しなかったのが大きな欠点だと思う。
名古屋だとレッドバロン、ガリバーボーイ共に早朝に追いやられてたし。
トンデケマンに至っては元々関東ローカルの番組だったろ。

母　　　　たかしへ　げんきですか。いまめーるしてます

>>1　　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

母　　　　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

>>1　　　　うるさいくたばれ、メールすんな

母　　　　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？

>>1　　　　死ねくそ女

>>124
関東じゃレッドバロンは最後まで夕方枠だったしガリバーボーイも早朝とは
言えない時間帯だったからその言い訳はちょっと…。
単に両方とも続けて見ようと思えない魅力のない作品だっただけ。
トンデケマンはメチャクチャなノリで割と面白かったんだが。

>>126
　関東在住だからわからないだけですよ。
　地方だと、早朝放映ならまだいいほう、ヘタすると未放映だから。

>>120
いくらなんでも、その解釈は難癖だよ。
その理屈で言えば、赤いチューリップを誉めると、黄色いチューリップをけなしたって事になってしまう。
あと原作云々は自作への謙遜も含んでると思われ。
･････余裕あんだな、武上

>>121
原価のﾊﾞｶ安いﾌﾟﾗﾓにﾚｺｰﾄﾞ屋のﾀｲｱｯﾌﾟ、な種と引き合いに出されちゃ流石のガオも辛かろうて
あまつさえｶﾞﾝﾀﾞﾑブランドと来ては、種＞ガオもまんざらありえない罠
ってか、あんなにﾚｺｰﾄﾞ屋の期待を背負いながらガオに負けてちゃ
ｿｯﾁのが問題だぞ種。

>>126
既にこの当時でも、ﾒｲﾝ視聴者の年齢層が在宅してない、微妙な時間帯だったﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝは、
演出陣の拙さや時代錯誤具合もさながら、プロデュースや広報の責任も
大きい事には間違いない。
（まぁ、脚本も･････だったけど。ええそりゃもう絶望的に）

いくらｻｲﾊﾞｰｺｯﾌﾟが好きだからって、なんで武上なんぞ擁護してんだろ？俺
ってか、武上叩き始めると、必ず好きな作品に当たるんだよな。大なり小なり。
で、「××がつまらなくなっちゃったのは武上のせい！」って厨臭い屁理屈が出て来るんだよな。
勘弁して欲しいね。
メガが後半ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝして、凡百な学園物に収まっちゃったのも武上のせいらしいしね。

好きな作品の部分的欠点をあげつらって、その責任を全て脚本になすりつけて
作品本体への誹謗を避ける、そんな富沢雅彦氏以前のｵﾀｸの論理展開なんぞを
まさか２１世紀の、しかもｲﾝﾀｰﾈｯﾄなんてな未来科学（ｗの上で見るなんて
なんてか・・・悲しいよな。

>>129
　俺はサイバーコップ好きのガオ嫌いなんだけど、
　>好きな作品の部分的欠点をあげつらって、その責任を全て脚本に
　>なすりつけて作品本体への誹謗を避ける
　そんなこと言ってるのはごく一部の人でしょう。
　俺の場合、
　･サイバー　：　魅力的な設定、挑戦的な特撮（ビデオだけど）、はっちゃく(藁
　･ガオ　　　　：　陳腐な設定、あやふやなキャラ、しょぼい名乗り
　以下の理由で、冒頭の感想を持ってる。しょせん主観さ。
　脚本は脚本、作品は作品。

「サイバーコップ」はスタッフと役者に恵まれたのもあるけど脚本もかなり
「今までの特撮と違ったことしよう」って野心があったんだよね。
ちょうど当時の東映作品がパターンの行き詰まり気味だったこともあって
対抗馬として面白く見れた。
でも「ガオレンジャー」はあれだけ映像的には恵まれてたのに、脚本が
ルーチンワークの陳腐な内容だったので安全パイではあったが見てて
面白くなかった。

同じ人間が書いてもやっぱりやる気なのとそうでない時は出来は違うよ。

>>131
　TV番組はさまざまな人や団体が絡んでくるから、ﾜｹﾜｶﾗﾝ横槍や、
　スポンサー様への服従など、脚本家だけに負わせるには重すぎる
　要素がｲﾊﾟｰｲ。

　まあ、それはそれ、これはこれ。
　ガオの何が嫌って、すべて「安全パイ」なところなんだよね。
　これでバンダイも、アクション指導の人も嫌いになった(藁

>>132

まあ、ガオが過去のシリーズで受けた要素を寄せ集めた、安全パイと
いうのは確かにその通りで、それが気に食わないのもわかる。
ただ、前年のタイムがかなり野心的な内容で、売上もイマイチだった以上、
そういう流れになるのもまた仕方ないし、多少は許してやってもいいのでは。
シリーズそのものを潰したりせず、安全パイで実績を上げ、信用を回復
したところで、また挑戦もしてくれるわけだし。

要するにオタくさい作品が好きなんだろ？はっきり言えばぁ。

オタ臭かろうがそうでなかろうが左足で書いたような脚本の作品なんか
見たくないってこった。

セブンEvolutionなんか「オタ臭いけどつまらない」からな。

サイバーコップなんてのも一般的に見れば、単なる主流から外れてる物好き御用達番組の
位置を出ないしな

おーい、客観的に検証するんじゃなかったんですか。
いつの間にかもう一方のスレと同じ展開なんだけど。

それとも優秀と証明するソースが「タイム」と「ガオ」のおもちゃ売り上げの
差異しかないから行き詰まっちゃいました？

>>124
東海地区で放送されたガリバーボーイは早朝に飛ばされた事よりも
週休４日どころか２日制すらまだ定着しはじめたばかりという時期に
土曜の早朝に追いやられた事が視聴率低迷の原因だったと思うぞ。
予告編もカットされてたし。

だいたいさぁ、「検証」がいくら客観的でも、「判断」には「主観」が入るということが
わかってるなら、こんなスレ立てないって。
おおかた「盛り上がるだろう」と踏んで立てたんだろうけど、今のままだと
本スレのパート2にしか活用できない。

まだ負け惜しみ言ってるよコイツ（ｗ

こいついっぺん裁判所連れていった方ええんかもな

ガオ以降ゲストライターとしても呼ばれなくなったのが回答じゃない？
おもちゃ売るだけなんだったら宮下隼一ごときでも務まるんだし。

>>141
＞おもちゃ売るだけ

“だけ”、ですか。
おもちゃの販促が“だけ”ですか。

まぁｦﾀ視線てそんなﾓﾝだよな。

そういや最近小林靖子や曽田博久も上原正三も書いてないな（ｗ

>>142
小林靖子はライダーで玩具売れまくったけどな。
無論これも「脚本家の実力あっての功績」である事は言うまでもないよな。

>>143
曽田と上原を出してない辺りに、>>142のｴｽﾌﾟﾘを理解してない哀れさを感じる･･･

エスプリ（ ´,＿ゝ｀)

ｴｽ（・∀・）ﾌﾟﾘ

プロだったらおもちゃ販促盛り込みながら番組として仕上げるのも仕事。
戦隊なぞフィルターかけて見ないとドラマとしては見れたものじゃないんだが
そのフィルターかけて見てくれてるオタクにすらコケにされてる武上や宮下は
プロとしちゃ半人前ってことだろ。
子供騙すよりオタク騙す方が楽なのにそのオタクすら騙せないとは。
タイム時点の小林は逆の部分で半人前だったけれど龍騎でやっと一人前に
手が届いたってところか。

>>140
　一緒に逝く…？(藁

　実際、理論的な検証なんてただのひとつも出てないんですが。
　あるのはスレ立てた本人と思しき書き込みと、煽り、そして武上センセの
　失敗例。

>>147
タイムの場合あのロボじゃ誰が書いても売れそうにないと思うが。
もちろん劇中での見せ方に問題が無かったとは言わないけど。

>>149
　このまえ、偶然残ってたタイムレンジャー2話見たけど、
　オープニングが寂しい…。
　ロボベータカコイイのに。マトリックスまがいのことやってくれて…。
　前半で躓いてたのかもね。その分後半のヒートっぷりは凄かったが。
　武上センセが書いたら、あのタイムロボがどんなことをやらかすのか
　見てみたい。

>>150
初登場で腰を振って踊りながら出てくる

武上って「天職を授かった凡才」な気がする。
なんかよくﾜｶﾗﾝ言い回しだが。

武上にタイム書かせたら、シオンの冬眠話の時みたいに
プロバイダスが自己射出してしょっちゅう助っ人に来てそうな気が汁。
もちろんタイムロボ・タイムシャドウ・ブイレックスと合体。
あまつさえタックまで連結可。そういやタックの玩具って無かったっけな。

>>152
ちょっと見てみたくなった

>>152
そんなぶっ壊れたタイムレンジャーだったら楽しかったろうな

>>152
突発話ならともかく、そういうオモチャの合体関係は全部バンダイだよ。
マジレスしちゃうけど。
いくら武上でも、オモチャで実現不可能な合体をレギュラーにはせん。

武上なら「こういう話にする」っていう例えにロボ関係しか出てこない
ってのが、作風が確立してない証拠かも。
ようするに、バンダイの作ったオモチャしか印象に残らん。
ＣＭとしては正しいが、子供番組を３０分のＣＭにしていいのか？
本末転倒でない？

>>155
　昔、ﾊﾞｿﾀﾞｲのお偉いさんがゼータガンダムを指して
　「３０分の宣伝番組」とほざいたという逸話を思い出した。

武上ってアマチュア映画出身だったらしい。小説のあとがきでそんなことを
書いていたのを見た。

>>155
つか武上こそいかにも行間から
「バンダイ様が出せって言いますから出します。本当はこんなCMみたいなことしたくないんです」
という言い訳が行間から聞こえてきそうなやる気の無いロボ・武器のCMフィルムの印象受けるけど。

何かよくわからないけど今まで使っていたロボ・武器が効かない相手が出てきて、
何かよくわからないけど新しい武器が出てきて、どう強いのかよくわからんのだけど
新しいから強いんだろうという理屈でしか納得できない強さで敵倒して終り。

特撮番組が玩具のCMフィルムとなって良いのかという議論以前に
CMフィルム作家として武上が駄目じゃなかろうかという気がするが。
戦隊に関してもメガ、555、ガオとやってきて目だって成功したのはガオのみだし。
(メガについても、後半の他作家が主に担当した新メカが売れなかったらやばかったと
　過去レスにあったよな)

>>151-152
そうなったら面白いと思うが、武上先生の過去の仕事ぶりを見るに
そんな面白いことをやってくれるとはとても予想できないのですが。

５５５は成功の部類に入ってるはずだが。

>>159
ゴーゴーファイブは視聴率も玩具も普通。
タイムレンジャーが目立って低いせいでゴーゴーとガオがよく見えるのだが。
（それでもガオは成功作と呼んでいい度合いではあるんだけど）

どこを基準にするかでゴーゴーも成功と呼べそうだな。
だって、前年のギンガだってそれより決して良かったわけではないから。
もちろんメガもだ。

基準も設定しないで成功とか失敗とか言ってるのってアタマ悪いよな。

もはや、ここのスレには全く意味がことが証明されたわけだ。
それもこれも武上のせいだ。
よってこのスレは、
「なんでもかんでも武上のせいにするスレ」
になりますた。

>>163の頭が悪いのは武上のせい
なんとかしてくれ武上

>>164が他人を批判するだけで、武上脚本を「客観的に」検証してくれないのも
　武上がふがいないせいだな。
>>1がバッくれてるのも同じ理由。

そもそも>>1が知障なのも武上脚本で脳が腐ったせい

誰も基準がどの辺なのか答えられないのか？

客観の意味すら知らない馬鹿な特ヲタＤＱＮにゃ無理っぽい

そもそもそんなに必死に擁護するほど大した物書きでもあるまいに。
ちゆが取り上げたせいであれが普通の戦隊だと思われちゃうのも武上のせい。

至高の戦隊の間違いなのにね

ガオ厨が粘着質のくせにあきメクラなのも武上のせい

このスレが全く盛り上がらないのも、もちろん武上様のお陰。
彼としては本望かな。

つーかガオ厨＝チンコス説がどうも本気で信憑性帯びてきた罠。
ガオ厨が大人しくなった時期とチンコスが他板で追い込みかけられて必死で
反撃を始めた時期と一致しているのだ。

>>173
　ガオ厨＝チンコスなのも武上さんのせいです。

>>174
いやそれネタになってねー。
切り通しスレで「武上先生の崇高なシナリオを真に理解できるのは俺だけ」とか
いつもの調子でブチかましてたし＜チンコス

話しをすりかえようとした>>163の作戦は味方にしか通用しませんですた

>>176
　スレが盛り上がらないので話題を変えようとした163の真意が
　176によって曲解されてるのも武上のせい、じゃないな。
　こいつがガオ厨か。詩ね。

回線切り替えて自演するのもチンコスの常套手段。
チンコスが40歳間近なのにプロ無職引き篭もりなのも武上の…いや、これ
ばっかりはチンコス自身のせい。

886 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/05/13 15:46 ID:iQLrEH/M
全員出入り禁止になるな。

粘着質だねー。ほんとにチンコスじゃないのか？

>>179
　その前にあったレスも引用しないとワケワカランだろうよ。

> 885 名前： 名無しより愛をこめて sage 投稿日：03/05/13 11:57 ID:zPJMcNyK
>次スレ立てるなら↓の菊川怜スレッドみたいに、 (URL略)
>＊菊川ヲタ、アンチに反対したいだけのアンチアンチ、
>ひたすら学歴を語る学歴厨などは
>同じの屁理屈の繰り返しで全然おもしろくなかったので
>今回より出入り禁止にします。
>↑こういう文を１に書いておけばいいかも。

なんつーか、このスレの>>1みたいなことを言うﾔｼって他にもいるのね。
ただの議論好きなんじゃないの？

お前らが頭悪すぎるだけだって

「武上（略スレ」
ネタ切れ＆停滞化につき
-----------終了----------

以降、お好きなように…。

狂ったように客観客観って叫んでた奴、今何してるのかな。
ああ、まだ相変わらず粘着してるんだっけ。納豆みたいな奴だな。

主観的に判断するのは誰でも出来るけど
客観的に判断するのはそれ相応の知識がいるからね。
田舎の特板住人じゃ無理でしょうよ。

>>184
今度は「アニメ板獣人」ですか馬チンコス先生。

自分の鼻水をすする男はいる。でも、自分の精液をすするという男はいない。
自分の鼻水を女性にすすらせる男はいない。でも、自分の精液を女性にすすらせる男はいる。
これはおかしいとは思わないか？
自分自身がすする事ができないものを、他人様にすすらせて、よいものであろうか？
もちろん、ＳＭといって、相手に屈辱や苦痛を与えるプレイもある。
しかし、だったらまず軽度なものから、まずは自分の鼻水をすすらせる事から、やらせる
ものではないか？　いきなり精液から始めるのは、問題ではなかろうか？

今ごろみんなは小林の話に夢中

客観的に測れるやつはこんな魔界の最下層に住んでないということか。

検証どころか評価のしようもない。
少なくともキャストに「脚本もっと頑張れ」と言われちゃうのはマズいだろ。

あれは子供番組ってもんを勘違いしてた金髪の単なる暴走

でも役者から不満が出るのも解るよ。
ガオ後半は、ガオズロックでの集団ヒッキーを強いられてたようなもんだから。
オルグが出た時くらいしか外出しなくなって、殆どの演技はいつも同じあの生活感0のセットの中。
やっぱりもっと外で演技したり、内輪ばかりでなく色んなゲストと絡んだりもしたかったと思う。
展開にバリエーションが無い上に、見せ場や存在感まで偏ったんじゃ本当に役者泣かせというか…。

何より、前半はそういった要素が他戦隊並だったから
もっと頑張れなんて言ったんじゃないかな。「前のレベルくらい維持してくれ」って意味で。
他の脚本家も書くようになったからなのか、狼鬼退場で緊張感が減ったからなのか
映画撮って予算が苦しくなったのか、理由は判らないけど手抜き感が強まったのは中盤からだし。

狼鬼のあとに話を引っ張るネタがなかったのが中だるみ感を強めていたような気はする。

同時期のアギトのメルマガは役者側の脚本礼賛が多かっただけに苦笑い
してしまったよ＜「もっと頑張れ」

しかし、武上が書いた戦隊脚本で一番マシなのってガオじゃねぇ？
メガ、ギンガ、５５５の担当回はひどかった。
まぁガオは武上カラーだから当然といえば当然だけど。

ガオの脚本のどこがマシなんだか。
あの番組はパワーアニマルで持ってただけだろ。

武上はサイバーの時期が一番やる気があったと思う。

ガオ後半が一番投げやり。狼鬼編終わってテンションの糸が切れたのか？

アギトは最初から最後までつまらなかったけどな。
玩具もまともに劇中で機能させてなかったし、これがプロの仕事かと疑った。
お前らの言う出来のいい脚本って、もしかして思いっきり爽快さに関してはゼロかも。

>>197
オモチャを使う事と爽快感はまったく別物だと思うが。
何か、まずオモチャありきなんて歪んだシステムを当然と思っている
特撮ファンがいるなんて嘆かわしい。

大体、誰も爽快感のない脚本を求めてるとは言ってない。
武上の脚本に爽快感なんてものさえないから問題だと言っている。
武上脚本のどこに爽快感があった？　具体的に言ってほしい。
パワーアニマルのバンクシーンとか言わないでくれよな。

>>197
戦隊とライダーじゃ対象年齢が若干違うからな。路線も違うし。
それに会社Ｐと局ＰがＯＫ出してるんだからアレはアレでいいんだよ。

アギトはともかくガオの脚本が「役者の視点からＮＧ出された」のは事実。
演じる側にさえ「ﾂﾏﾝﾈ」って言われるのはかなりヤバいってよ。
（普通はこういう時は社交辞令でも誉めるもんだろうが）

あげてしまえ

例えば前作のタイムは継続的な個人テーマ(恋愛・不治の病・敵討ち・野心etc)が
それぞれが用意されていたため、どのキャラも終盤まで見せ場があった。
だからそれをチェックしてたガオの出演者達も当然、見せ場や出番は
均等に保証されてるもんだと期待してたんじゃないかなと思うんだよね。

でも実際は、シルバー登場以降の黄青白黒なんて、殆どただのセリフ要員だったり。
ただでさえPAの出番と変身後のシーンが多いのに。
ストーリーや視聴率の良し悪しは置いとくとして
出演者のモチベーションを維持できない脚本だったのは確かだと思う。

演じてる側がつまらないと思ってると、それが見てる方にまで何となく伝わって
燃えられなくなる事もあるんだから、少しくらいはそういう事も意識して
脚本に反映させて欲しかった。

＞何か、まずオモチャありきなんて歪んだシステムを当然と思っている
＞特撮ファンがいるなんて嘆かわしい。

俺には「スポンサーの意向を無視して書かれた脚本を優れてると誉める」
特撮ファンがいるなんて嘆かわしいよ。
プロの仕事がどんなもんか理解する頭もないくせに、自分の好みだけで判断する
同人レベルな脚本観。ようちえんかお前。
そんなやつが知った風に特撮語っても見苦しいだけだからやめとけ。


＞武上の脚本に爽快感なんてものさえないから問題だと言っている。
爽快感はあるよ。あると思う人間が存在すればあることになるのだ。
そう思わない人間は見なければ良いのだ。
でも視聴率はあったわけだがな。
これ以上臭いオタ思考を垂れ流すのはやめてくれよ。もはや公害だ。

視聴率持ち出されると勝てん

>>202
電波ゆんゆんだな。
「スポンサーの意向を汲んだ上で話も面白くする」のがプロ。
スポンサーの意向を言い訳にスタッフにすら馬鹿にされる脚本を垂れ流す
ようではプロとしては片手落ち。
役者に社交辞令さえ言ってもらえないっていうのはどうなのよ。

>>204
もうやめろ。お前じゃ何言っても無駄。
ついでに言っとくと最初と矛盾してるぞ。

監督のバントサイン無視してホームラン打つのがカッコイイと勘違いする思春期って、
誰にでも一度はあるんだろうがなぁ。
今ごろソレなのか？>>198は（ｗ

「脚本もっと頑張れ！」というのはどのキャストが言ったんだ？
金子がジャングルのトークイベントで、戦隊ほとんど見てなさそうなＭＣから
「ガオレンジャーは話も深いんですよね」と言われて、「え？深い？タイムレ
ンジャーの方が深いじゃん」と言ったというレポはネット上で見たことがある。

>>207
黄色じゃなかったか？メルマガで。
しかし赤にまで言われてたのかー…そりゃあんまりだ。
黄色は元々監督志向だったみたいだから脚本にケチつけるのもありそうな
ことなんだが。
他の裏方でもガオのホンは小馬鹿にされていたとか聞くな、そういや。

そりゃ役者なら、ガオよりゃタイムの方が演じ甲斐はあるだろうよ。
芝居どころいっぱいだし、キャラとして生きていけるわけだし。

作り手や演じ手側に「手抜き」扱いされるのはやっぱり問題。
それがガオ以降ゲストライターとしても呼ばれなくなった理由ではなかろうか。

まあでも役者が演じ甲斐があるだけの脚本も問題っちゃあ問題だけどね。
堀江のあの発言（たしかヒーロービジョンだった筈）にしても、脚本つまんなきゃ
お前はそれ以上動けないのか？自分の力量不足を棚にあげてないのか？と疑問だったけど。
特に戦隊は役者の頑張り次第で見せ場が増える事もあるし。

と言ってもﾀｹｶﾞﾐｾﾝｾ擁護してるつもりはない。
牙吠は脚本と役者がクソだったけど、演出、スーツアクター、おもちゃのデザイン等で
面白さ（爽快感？）が出た作品だった。

脚本の出来が悪いからガオ以降呼ばれなくなったって・・・冗談だよな？
だったらセブンに呼ばれる理由がない。
ガオの脚本は東映にとって邪魔なヲタ共を一人残らずぶっ潰した、素晴らしい脚本群だよ。
だからこそ円谷からもお呼びがかかったんだろうが。

>>212
意味不明。
元々平成セブンは1999のころから武上の仕事。
何も知らないのに適当なこと言ってると余計にバカに見えるぞ。

そもそも特撮では元々円谷を中心に活動してた。メインを任されたのはネオスと
平成セブンの1999とＥｖｏだけなので本数自体は東映の仕事が多いが。

東映特撮干されたのはコスモスのせいじゃないかと思ってみたりする。

>脚本つまんなきゃ
>お前はそれ以上動けないのか？自分の力量不足を棚にあげてないのか？と疑問だったけど。

脚本がつまらないどうこう以前に、出番そのものが少な過ぎるんじゃ動きようもないかと…。
皆より先輩って立場も、テトム関係も、(一応)クールキャラとしても銀にポジション奪われちゃって
ギャグしかやること無くなった黄は、前半と後半で落差が大きくて最も割を食ったキャラだと思うし。

で、いくら頑張っても作品の特性上、変身前の出番が増えないことには
増える演技もアフレコのみで。まあ最初っからこういう扱いなら割り切れてたかもしれないけど
あからさまな(超えられない壁)ができたのは銀が加わってからだからね。
こういう点でまで役者の力量を責めるのはさすがにかわいそうだと思う。

みんなの妄想をよそに武上先生は今年も引く手あまたのご活躍ですがなにか？

現実見ろよ、現実。

立ち位置的に赤川次郎みたいなもんかね、武上って。
アナロジーで語るのもどうかと思うけどさ。

東映側にしちゃ別に役者になんて特別思い入れ無いだろうしね
あるとすればスーツアクター。
だからガオは変身後のシーンが異様に多かった。アクションシーンでなくても
変身後のままで撮ってることが多かった。
スーツアクターにしてみたらアクション以外にもいろいろやれて楽しい１年だったろうな。

びちびちビッチが活躍かー…はぁ。デビチﾉﾚが活躍かー…はぁ。

＜役者の〜

クウガ以前は役者にとってもジャリ番ということであまり歓迎される仕事では
なかったんだけどクウガ以降は「若手の登竜門」みたいになっちゃったのが
一因ではないだろうか。
そうなると事務所の思惑とか色々なものが絡んでくるからな…。
役者の出番を削ったり見せ場を作らない脚本家にＮＧ出すのもまったく無い
とは言えないか。

おもちゃ会社だけではなくサバーン（パワレン制作会社）や芸能界の力関係
にまで縛られるようになってしまった戦隊の明日はどっちだ…。

>>217
お前、ガオ見てた？
活躍してたのはパワーアニマルで、せっかく変身した後のシーンが多くても
等身大での戦いはタイムより少ないんだよ。
だから、スーツアクターもやりがいがないって嘆いていたのがガオ。
大体、スーツアクターと役者の仲もめちゃ悪かったしね。
つか、ガオの役者はみんな現場で嫌われてた。
タイムやクウガから盛り上がった役者人気のピークから入ったんで
何か勘違いしちゃったんだろうね。

>>220
>大体、スーツアクターと役者の仲もめちゃ悪かったしね。
興味のある話題ではあるが、いい加減スレの趣旨からずれ過ぎ。

ちゃんと変身後との一体感がある盛り上げ方なら
そんなに文句は出なさそうに思えるけども。
ハリケンの役者は実際に「中の人」もしょっちゅうやれて
結構おトクだったかもしれないね。ゴーゴーもよくマスクの中の素顔が映ってたし。

ガオはさすがにﾀﾏﾃﾂ投入でバランス偏ったなぁ。
前半で個人エピソードのネタを使い切らないで温存しとけばよかったのに。
黄とヤバイバがライバル同士っぽく描かれてたのも
いつの間にか立ち消えてて勿体無いと思った。

>>222
ライバルとか因縁関係ありのように描いておいて、後でまったく生かせない
のはゴーゴーで実証済み。
マツリとサランマンデス、ナガレとディーナス、まといとジルフィーザとか。
描けないなら最初からやるなって。

なんか最近、ガオスレでやったほうがまだ有意義っぽい書き込みばっかに
なっちゃってるね・・・。仕方ないのかな。

ガオからはずして武上脚本を語るとしたら、サイバーコップあたりを挙げておきたいが
俺には話は凡作、演出・俳優その他はがんばってる印象があるな。
いや、後年のヘタレ具合を無視して語ってもどうしてもこんな評価になるのよ。
好きな人には悪いけど。
ミカドロイドも恐ろしく退屈なホラー映画に感じられたし。

＞だから、スーツアクターもやりがいがないって嘆いていたのがガオ。
＞大体、スーツアクターと役者の仲もめちゃ悪かったしね。

ちゃんとソース示せな。子供じゃないんなら。
はっきり言って初耳だ。

>>225
内部情報にソース示せってのはムリだろう。それこそ子供じゃないんだから、
出所がどこらへんか察しつくじゃん。
雑誌とかに載るわけもないし、俺ら一般人が初耳でも当然。

こういうリークに関しては、自分が信じるか信じないかしかない。
イヤなら信じないで無視してればいいだけの話。

ちゅーか>>217は「等身大での戦い」に限らないシーンでもスーツアクターの出番が
多いと言ってるのにそれを勝手に等身大の戦いの少なさがどうたらと話を歪めて理解して
しまってる時点であんまり頭がよくないんだと思う。

おおかたガオ嫌いのタイム同人女だろうな。
おっと、ソースは示さなくていいんだったよな。

ガオは事務所と東映サイドの玉鉄プッシュで他が割りを食った感が。
Ｔセンセイはそこらへんの意向もきちんと反映しちゃったんだろうな。

スーツアクターと変身前の不仲、というかスタッフと役者が険悪だったと
いう話は他でも聞いた覚えがあるが…。

「現場の雰囲気は最高だった」と書いていたのはＦＬＡＳＨだったな。
>>220が示すべきソースは当然、それより更に信憑性の高いメディアからのでないと困る。

>>229
あれは提灯記事だろ・・・。

何気にＩＤすごいね（笑）＞２３０

やっぱ武上＝ガオなのか・・・。

>>231
本当だ。ＩＤがエロい。
ガオは最近の作品というのもあるけど数少ないセンセイのヒット作だしな・・・。
（原作付きは除く）
ただヒット作の割にツッコミどころが多いせいでネタになるんだろうけど。
それにｾﾌﾞｿｱﾎﾘｭｰｼｮﾝは擁護のしようもない出来ということもあるか。

>232
確かにヒット作はヒット作だものね・・・＞ガオ
できれば煽り抜きでガオを含めた武上脚本についての話も
してみたいけども、う〜ん。

実は>224は俺なんだけど、アレも見事にスルーされてたし（笑）

>>233
煽ってるのは約一名だしあんまり気にせずにネタを振ってみたら？

サイバーコップは今見たら話は凡作かも知れないけど、特撮で「アニメっぽい」
ノリを持ち込んだという部分では先鋭だったと思う。
しかし今じゃその路線が当たり前になってしまって、もっと上手い人が流入して
きてしまったことも酷評の原因かも。
・・・本人の才能が枯渇しちゃってる感もなきにしもあらずだけど。

>234
確かにサイバーコップはあの独特のノリもあって評価は割といい感じですよね。
特撮雑誌でも取り上げられるときはそれほど悪い感じに書かれてないし。
前にバラバラとビデオ流し見してて話のスジや細かいところを見忘れてるかもしれないから
もう一度見てみようかな。

ところで、武上純希脚本の特撮作品ってどれくらいあるんだろう？
とりあえずメインだと戦隊はメガ・55V・ガオ、
ウルトラはビデオ版セブンの２シリーズとネオスで
あとはサイバーコップと映画のミカドロイドでいいんだっけ？

>>235
ゲストライターとしては平成ウルトラ３部作＋コスモス、ギンガマン。
特撮Ｖシネマ関係は「スカルソルジャー」と他にも何本か。
映画版「エコエコアザラク」も書いてたっけ。

ありがとう！＞２３６

意外と数をこなしてないような印象だな・・・。これだけ騒がれるから
もっとやってると思ってたけど、アニメの印象があるんだろうな。この人の場合は。

ウルトラ系はよく見てないから俺からの発言は控えるとして・・・。
ミカドロイドで話を進めると、なんかホラーを目指してるのか
社会派を目指してるのか、はたまたパニックものを目指してるのかさっぱり
見えてこないんだよな。
企画自体がアレなのはともかく、なんであんな妙ちくりんな作品になるのか、
ビデオで見た後もすごい違和感があったな。少なくとももうおなか一杯みたいな。

本数自体は実際はそんなでもないか。
平成ウルトラでも本当にゲスト程度の本数、メインを張った番組でもメガや
ゴーゴーではそれほど多くは書いてない（メガは最終回他人に書かせた）。
ガオではさすがにメインと言えるだけの話数こなしてるが。
アニメは相当な本数手がけてるけど途中で投げた作品も多々。
ミカドロイドもそうだけど縛りのないもの書かせると酷いことになるね。
おもちゃ会社などの制約がある物や原作付きの方が向いてるタイプかと。

>>220見てて、このスレタイ立てた奴の気持ちがよくわかった。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>213
そうかね？
別に脚本家が一番偉い立場ってわけじゃないんだし、ガオの仕事が良くないと
判断されてたら途中降板だって十分ありうると思うぞ。
義理で使いつづけるほど甘い世界じゃない。

何にしろお前らは脚本家主体で特撮をはかり過ぎだよ。脚本家に全権が任されてるもんだと思ってる。
映画やアニメってのは複数の人間の力で創っていくものなんだよ。
漫画みたいな感覚で考えるな。

>238
なるほど・・・俺はアニメあまり詳しくないけど、ワンピースとかの漫画系原作が
あるヤツのほうが普通にこなせるわけね。

悪評の多いビーストウォーズセカンドは純然たる原作がないからあんなにヘボいんだろうか・・・。
学生のときにちょこちょこっと見てたけど、なんか眩暈を覚えたよ。
（カーロボもだが）

>>241
その話はとっくに既出。
プロデューサーや監督、企画意図などにも左右されるものだ。
なのにこのスレを建てたバカチンみたいなのがいるから話がややこしくなる。
脚本家の実力がはっきり出るのはセリフ回しや個々の話の組み立てぐらい。
おもちゃの売り上げみたいなはっきり数字で出る物を脚本家に問うのは酷な
話だろうよ。

そう考えるとセンセイはあまり優秀じゃないよなぁ。仕事ぶりが雑。
説明ゼリフが増えたりエピソードのつながりが悪いことが多くて・・・。
ガイアでやらかした「人の張った伏線横取りして潰しちゃった」のは最低。

>>243
それなのに脚本家がどうたらと言って作品を評価するのは矛盾。
お前頭悪いな。

>>241
だがアニメよりは脚本家の作品に占める割合は多い罠。
アニメでは絵コンテの叩き台にすぎないが特撮では脚本がその部分まで
担うことになる。シリーズ全体を統括するのも監督じゃなく脚本家だし。
特撮パートや戦闘シーンは監督や特技、擬闘の人の管轄だが。
だからアニヲタよりは特ヲタは脚本を語りたがる傾向が強い。
（同じスタッフなのに脚本で相当カラーが変わるのは確か）
アニメの場合「作画」というファクターが出来をかなり左右するのもあるが。

で、大先生はその「脚本家の技量が出る」ところで他の人より劣ってるから
こうしてバカにされるわけだ。
ちゆにツッコまれてた箇所のほとんどは脚本家の仕事だったしな。

>>244
頭悪いのは君だろ。だいたい一言余計だ。ちゃんと意見聞いて欲しいなら
それ相応の態度を取ってくれ。

>>238　>>242
原作つきのアニメやらせると
キャラの性格が原作と違ってたりそれはそれで酷いよ、センセイ。
最近じゃ犬とかもヒデェ出来だったし。
尺合わせるために引き伸ばしが必要な回だったり、
オリジナルの回だったりすると目も当てられません。

「信者が多けりゃ優秀な脚本家」って言ってみたり
ありもしないデマを捏造してみたり
お前ら、言うだけだったらタダだと思ってるだろ。

なんか最近は「オタクの評価＝市場の評価」になりつつある罠。
オタクがスレてきてるのか市場がオタク化しつつあるのかは知らないが。
そんなわけで子供向けでも丁寧に作らないと見てもらえなくなってる。
…そうなると大先生は失業危機だよな。

>>248
言うだけならタダとはそっくりそのまま返してやろう。
裏付けのないことばかり吠えやがってこの業界ワナビーめ。

そうなのか・・・。＞247　
アニメディアだかで「原作は手を抜くことはできない」みたいなこと
言ってた割には結局そんな感じだったのね。
俺も武上担当回のアニメ、見てみたいけどあまりアニメ自体
見る気しないんだよな・・・。

あ、一つ思い出したぞ。
２０００年くらいだったか、「バンパイヤンキッズ」っていうアニメあったの覚えてる人いる？
アレは相当ひどかったな。声優にキンキンやら初代アラレをつかってたのはいいけど
話がイマイチつかめないような、ハンパな内容のオリジナルアニメだったな・・・。

俺の記憶が確かなら、１クール打ち切りだったはずだが。
フジテレビもあの頃はミカヅキといい、変なことばっかやってたな。

＞なんか最近は「オタクの評価＝市場の評価」になりつつある罠。

またしても「言うだけならタダ」攻撃か。苦し紛れかね。
バーカ。むしろ時代は「ヲタ排除」だっての。

時代の流れを読めないって悲惨なことなんだな。
>>249､お前リストラされてるだろ（ｗ。
もしくは近いうちにされるぞ。

>>251-252は惨めだな。相変わらず意味不明の寝言を吐いている。
しかも回線切り替えてまで。
実際何の裏付けもないだろ、こいつの言ってることには。
ただの煽りか出来の悪い脳内業界人。
最近の市場が妙にオタク寄りにシフトしてるのは多少おもちゃ業界や出版
業界、映像音楽ソフト業界を眺めてれば分かろうものを。
この馬鹿の脳内業界は80年代で停止してるんじゃないのか？

まあスレ違いの馬鹿の相手はこれで止めておこう。
大先生の仕事が面白いと思えるあたり何を見る目も持ってないんだろうし。

しかし武上批判派は言い逃げが本当に多いな。
だから口先だけだって言われるんだよ。

＞最近の市場が妙にオタク寄りにシフトしてるのは

>>253にとって最近とは「ここ１４〜５年程度の動向」を指します。
すでに市場の先端自体はそこから脱却しようとしてることに彼が気付くのはさらに１０年後のことです。


ま、新作が年２〜３しか作られない狭い世界だけに生きてりゃアンテナが劣化するのも仕方ない（ｗ

>>255
すまんが、俺もあんたの言うところのアンテナが劣化してるらしいので
市場の先端がどの辺か教えちゃくれないかね。

朝に夜に必死だな

必死な>>249に言いたいんだが

＞なんか最近は「オタクの評価＝市場の評価」になりつつある罠。

今 ご ろ 気 付 い た の ？ ち ょ っ と 遅 れ て な い ？ ？ ？

年寄りは１０年ぐらい前のことでも
ごく最近のことのように話す
の法則

ありゃ、なんだか話できる雰囲気じゃなくなっちゃったな・・・。

荒らしてるのは回線切り替えて必死なガオ厨一人だから普通に語れば
いいんじゃないの？

最近の武上氏の仕事といえば「マーメイドメロディーぴちぴちピッチ」か。
あれは原作がゴミ、声優が最悪、作画がヘタレといった要素を抜いても
近年まれに見るダメ番組。ある意味彼らしい仕事ではあるんだけど。
誰が書いてもそれなりの話になるはずのセーラームーン型フォーマット
使ってもあの程度の話しか書けないのはある意味才能ではなかろうか。

＞２６１
そんなにヒドいの？あのアニメ。
漫画のシナリオが横手美智子らしいんで作品の存在自体は
知ってたけど・・・そんなスバラしい内容なんだ（汗）

というかなんで横手さん自分で書かないんだろうとものすごい
疑問が沸いてくるのだが（笑）

>>262
その前番組の「東京ミュウミュウ」も吉田玲子氏が漫画のシナリオ書いてた
のに本人が書いてなかったからそういう伝統の枠なんだろう、と。

いい加減アニメの話だけというのも板違いっぽいけど特撮で新作手がけて
ないしなぁ。
アニメではよく荒川氏と組んでる（というよりは荒川氏が武上氏の尻拭いを
させられている感が強いが）からアバレンのゲストライターに来るのでは、
と思ったのに全然参加する気配がないし、東宝の新作「グランセイザー」は
「サイバーコップ」の流れだというからこっちかと思いきやこっちは園田英樹
氏や古怒田健志氏が脚本だとか。

>263
特撮での仕事を語りたいのもやまやまだけど、本数自体が
アニメより少なめだしなにより新作がないってのもマトモに語ってみようと
試みる障害になってるもんなぁ（苦笑）

平成セブンもほとんどスルー気味だし・・・。今後の特撮新作があるとしたら
やっぱり平成セブンなんかやりだすんだろうか。　
しかし東宝の新作にもこの段階で呼ばれてないところを見ると、せいぜいゲストライターが
関の山かな？

東映からも東宝からもお呼びがかからないとなると結局円谷か。
まあお家騒動で平成三部作派が追い出されてネオス＆平成セブン派が
会社の主軸に据わったけど…あの会社もかなり危険な状態だしなぁ。
「オタスケガール」には呼ばれてないようだし次のウルトラはいつになるか。

作られるとしたらまず間違いなく武上氏が呼ばれるとは思うが。

>265
となると、もし次ウルトラのＴＶシリーズが発表されたら、メインは・・・・。
(((( ;~Дﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

武上氏がメインの新ウルトラは今のところネオスしかないから、アレを基準に
考えたほうがいいのか？（平成セブンは一応除く）
それほど評判悪くないみたいだけど、どうなんだろ？

>>261
反論できなくなってくるとそればっかりですね？
「相手は一人」

話をすりかえようとする厨の常套手段。

ネオスは…
ティガ〜ガイア＞＞ネオス＞＞＞＞＞＞コスモス、ぐらい。
過剰な期待をしなければそれなりなんじゃないの？

平成セブンは単にセブンヲタでＳＦヲタである氏の趣味丸出しなので豪華な
同人誌だと思えば納得はできるかと。

>>267
まあ普通に武上氏の脚本の話でもしようや。

>268
なるほど、そういう評価なのね（笑）　コスモスよりはマシ・・・ということか。

それにしてもビデオ作品ばかりメインで手がけてる印象だから、ここは怖いもの見たさで
武上メインのテレビ新作ウルトラを見てみたい気はする。

少し話しがずれるけど、この人の場合多作だからダメっていう考え方見てみると、
実は仕事を一本に絞らせればそれなりにいいものを作るんではないかと想像してみるﾃｽﾂ。

>>270
コスモスでもゲストで何本か書いてるけど割とマトモな話だったような。
他が酷いせいかもしれないけど。

多作だからダメってわけじゃなくてもうちょっと気を配って書いて欲しい感じ。
全体的に大雑把。本人の信条が納期優先だから仕方ないのかとは思うが。
量だけなら井上敏樹も月間生産量は同じぐらいなんだけど…。

>271
井上敏樹の場合はソツがない感じですね。プロデューサーとしっかり
二人三脚で動いてるから、という印象もあるけど。

武上氏の場合はやっぱり使いやすいっていうのが一番先にあるんだろうな。
東映の仕事でも二人にたらいまわしにされてる印象だし。

使いやすいとはよく聞く。人柄も温和だそうで。
でも結局今の今に至るまで便利屋として使われてきた感が…。

>273
誰かが別スレで言ってたけど、師匠の影響があるとか何とかいってましたね。
便利屋のような仕事ぶりといい、納期優先のポリシーといい。
やはり師弟関係を経験している脚本家というのは、ヘタするとただの
量産機になっていっているような気がしますね。　
師匠のネタ拝借とか、使いまわしネタとか・・・。

>>274
自主映画の監督を断念してプロの脚本家に入門、という出自の割には
こだわりや作家としてのアクが薄いような気がする。
（そのへんは小説家としての仕事で発散していたのかな）

もう少し我が強かったら違っていたかも知れないけど人間性や資質は
外野がどうこう言って変わるものでもないし。

>274
そんな経歴があったとは・・・。　むしろその頃の監督作品を見てみたい（笑）

それはともかく・・・。小説の仕事についてもちょっとだけ触れられていたけど、
武上に限らず脚本家の小説っていうのはなんかこう、性的な話をどうしても
入れたがるものなのかな。　井上敏樹もやってたくらいだから、よほど自由度の
利くメディアであることは間違いないけど・・・。

小説の場合、武上の性癖を全開にしたような作風って誰かが評してたなぁ。

>>276
食欲と性欲は睡眠欲の次に強い人間の欲求だから？
エログロは受ける題材でもあるし。一昔前のいわゆる伝奇ノベルはエロと
スプラッタやってればある程度は売れたから。

子供番組の脚本家が小説で性的描写を書きたがるのは普段書けないから
ではとも思ってみたりはするけど。
そういや80年代のオタク向けロボットアニメはセックス描写多かったような。
Ｊ９シリーズや「オーガス」「メガゾーン23」etc…。

>277
なるほど、確かに食う、寝る、遊ぶは人間の三大欲求ですからね・・・。

ここで本道からはずれて自分なりに三つの要素をまとめると、
食う・・・そのまんま食べ物を食う。
遊ぶ・・・セックスや、ただの遊びなど。
寝る・・・眠る。夢の世界、または　人の死。

・・・と、並べてみるだけだとなんてことないけど、ほとんどの作品がこういうものを
取り扱ってるんだなぁ。と、ガキみたいなことを言ってみる。

上原正三なんかはうまいこと消化しきってるとこがあるけど、はたして武上氏が
これらの要素をいじりきれるかというと・・・・。

大雑把なところが持ち味だと思うからアレでいいんだよ。
下手に小林風味を持たせようとしても絶対うまくいくわけない。
タイムの小林、ガオの武上。これで何の問題もあるまい。

>279
う〜ん、戦隊ものみたいにインパクト重視の特撮番組なら、そうもいえるけど・・・
円谷のウルトラシリーズなんかを考えると、どうしてもその大雑把さが
かえって変に浮き立つんだよね・・・。

ウルトラに過剰に期待してるからかもしれんが。

シリーズ通して大雑把なところが味になってたネオスみたいな作品なら
それはそれで面白いんだが…。
他のメインライターとあまりに芸風が違うガイアみたいな場合だと辛い。

おい>>253、別に言い逃げしていってもいいから
お前の実年齢を晒してけよ。

今日、ＪＲの払い下げ市で大先生の本を見つけたんだが、折り返しの
「駆け出しシナリオライターのジュンキは２４才で童貞…」の一文を見て
尻尾巻いて逃げ出してしまいまつた(w
後学の為に買っておくべきだったろうか？

>>283
うわ、何それ（ｗ　買ってきて詳しい報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
アウトのダングーガのアニパロ小説だっけ、「武上鈍希」というキャラが出て
きたのは。いらん事言って先輩脚本家にボコられるという役。

＞284
もし実話だったら面白いなぁ、ボコられる件（藁
その時のトラウマであんなヘタレ具合に後年変貌してしまったり・・・。

>>285
実話というよりは「そういうキャラ」なんじゃないのかな。
敏樹ﾀﾝの「俺プロだもん」とかあかほりの「店のドンペリ全部開けろ」みたいな。

藤川門下ではコケにされつつ愛されてるいじめられ系っていう立場では？

>286
なるほど、武上氏要するに自爆系キャラの部類なのか（笑）
それにしても、井上氏といいあかほり氏といい、８０年代組の脚本家は
妙なキャラ立ちしてるな・・・。　

案外、上の二人がいなけりゃもっとマトモにみえてたのかもしれないなぁ。
逆説的だけどさ（藁

なんだかんだいって脚本家スレは
ここが一番盛り上がるんだからわからないものだ。
多少叩かれるぐらいが丁度いいのかもね。

本当に箸にも棒にもかからないヤツは叩かれもしないからなー。

いえてる＞２８９

電波が多いからおもしろい見世物になってるだけ
そういや最近、ヤジルシ君来ないなぁ

実は勝ち組ですか？

>292　
確かに勝ち組といえば勝ち組・・・なのかもしれんね。
みんなから「センセイ」と言われる仕事の中では、という意味ではね。

ただ、「作家」として勝ち組かどうかと言われると・・・。

社会的には勝ち組だろう。
この稼業を始めたころから「無能」「ヘタレ」と叩かれ続けてはや15年余り。
それでも未だに仕事が絶えないんだからある意味凄い。
井上敏樹とは違う意味で「プロ」を体現している脚本家だと思う。

確かに１５年もあの芸風（？）で通してるのはちょっと別の意味で
尊敬しちゃうな（笑）＞２９４

職人の作った牛丼が井上ならば、武上は吉野家みたいなもんだなぁ。
最近ほんとにそう思えてきたよ。

平成の田口成光って言ったら褒め過ぎか（ｗ
田口ファンの人、気を悪くしたらごめん。

あるいは三文字作画ならぬ三文字脚本。四文字だけど。
あー、安くないんだっけ。

本人の趣味や志向はどうあれ「丈夫で長持ち、メガヒットは無いけど
業界で干上がったことはない」というのは立派ではないかと。
あかほりさとるみたいに爆発的に稼いだけど枯渇するのも早かった、
というタイプよりは脚本「屋」としては良いのでは？

書く物が面白いか、とかそういうのはまた別の話。

>297
全面的に同意するっす。　
それにしても最近、ただのアンチ的書き込みからちょっとだけ
マシになってきましたね（笑）　
なんか脚本家論とでも言おうか。　武上氏はそれの格好の材料という感じかな。

「子供番組」というジャンル全体を見るとこういう人は必要だと思う。

誰かが言ってた「特撮が全部ウルトラセブンみたいな作品ばっかりだったら
きっとウンザリするだろう」という言葉に通じるモノがある。

>>299
当の本人はウルトラセブン的な作品を否定しているんじゃなくて、
むしろ書きたがっているみたいだけどな。



次のスレは｢武上純希の使い途を客観的に検証するスレ｣にした方が
いいんじゃないか？

>300
それいいかもね（笑）　とはいえ、戦隊での仕事ぶりを見ると
だいたいの人はロボ初登場とか新武器登場編などの、イベント編や
単純なバトル編を書かせたほうがいいなんて意見をよく聞くから、
結局そっちのほうが適正があるのかな。　メインをかかすと余計な欲をかくというか。

>>300
そりゃ本人は大のセブンヲタだし・・・。
でも好きなことと向いてることは違うんだよな、悲しいことに。

難しいことを考えなくていい話、例えば全編バトルな話や息抜きのギャグ話
なんかには向いてるかと。
キャラを描き込む話とか伏線を回収する話に向かないのは実例が多々。

あるいはむしろ一年シリーズやらせてひたすらバカ話で押してしまうとか。
ガオレンジャーは半端に序盤真面目にやったのが仇になったような。

>>302
> そりゃ本人は大のセブンヲタだし・・・。
> でも好きなことと向いてることは違うんだよな、悲しいことに。
> 難しいことを考えなくていい話、例えば全編バトルな話や息抜きのギャグ話
> なんかには向いてるかと。

セブンでは、一番書きたいけど一番適性がない仕事をしてしまってるということか。

> あるいはむしろ一年シリーズやらせてひたすらバカ話で押してしまうとか。

今度は浦沢あたりと比較されて貶される予感。

浦沢にはどう見ても勝ってるだろ

浦沢のバカと武上のバカは違うタイプだから比べられても困る。

>>284
その払い下げ市5/30までだったんで、現物は買えなかった。ｽﾏｿ｡
ﾌﾞｸｵﾌには無かったんで、市内の古本屋漁ってみる。

息抜き話というか、ちょっとしたパターン破りに使うのはいいかも。
ただ、キャラクターを描けないから現場レベルでの弄りは不可欠だろうな。

>>305
そういう風に言うなら業界には武上と似たタイプの脚本家は「いない」。
だから比較しやすい人間を見つけるのが難しい。

>>305
同じバカでも、確信犯的に徹底してバカをやってくれる浦沢はむしろ清々しい。
本人はバカをやっていると思ってないのに結果的にバカになっている武上は見苦しい。

>>308の擁護はまるで中身がないな。空虚だ。

確かに浦沢は確信犯で武上は天然だけどね。

武上のギャグっていうのは小学生が給食の時間に「うんこ！」とか言って
牛乳噴かせるようなもの。低能だけどツボに来る人にはツボに来る。
浦沢は相当にねじくれた発想の人だろう。かなり皮肉や毒が裏にある。
それが嫌味に思える人にとっては受け入れ難いものがあるかと。
「カーレンジャー」に根強いアンチがいるのはアレが密かにヒーロー物への
毒を含んでいる点に過敏に反応している人がいるからじゃないかと。

悪いことしてない怪人も残酷に殺してたしな、カーレン。

心がないから殺してもいい、と規定した怪人に心を持たせたりしてた武上も
たいがいいい加減で誉められたものじゃないが。

武上の書く子供番組っていうのはある意味大人視点の最大公約数的な子供
番組だったりするような。話もキャラも類型的。
安心して子供に見せられはするんだけどそれ以上の＋αはない。
浦沢は「んな型にはまった子供なんかいねぇよ」という発想が根っこにある。
だから設定でお約束を破壊したり茶化したりするわけで。
「騙されてヒーローにされた薄給会社員」というカーレンの基本設定自体が
戦隊モノのパターンへの毒だし。

へぇ、浦沢擁護する奴なんかいたんだ。

んー？世間的な評価は浦沢＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞武上でしょ。
オタク的な評価でもなく。
代表作の番組知名度は「ポワトリン」＞＞＞＞「ガオレンジャー」だろうし。

ただ浦沢は突っ走り過ぎて意味不明になってしまうのが欠点。
「うたう大竜宮城」はシュール過ぎて誰もついてこなかった。
原作付きをやらせると途端に生気が失せるのも弱点だけど原作付きをやら
せたら原作の意図を汲み取れず構成ミスをやらかす武上の方が×。

そういや「シュシュトリアン」は武上も参加してたが上っ面だけ浦沢の真似で
えらい寒い話書いてたな。

>>312
そうか？
別にそれをいつまでも引っ張ったわけでもないし、「今までのオルグにも心があったかも」
なんてウジウジ悩む連中にしないのは大正解だっただろ。
そりゃあ、ウジウジ君が多い特オタに共感は得られなかったかも知れんが（ｗ
次の週にはきれいさっぱり忘れていてくれて大変結構。

むしろ「例外のないルールはない」大原則を地で行ってるストーリーだったやんけ。

>>315
そりゃいくら何でも贔屓の引き倒しだろ。
単に「前書いたことの内容を忘れてる」だけ。結局万事いきあたりばったり。
だから一年間という長丁場をかけても何も積み上げられなかった。
子供番組、というより一年間のおもちゃＣＭだったから終わって何の余韻も
なくスムーズに次の番組に入れたのは正しい締め方だったのかもしれんが。

作品じゃなくてバラエティとか何かだと思えば腹も立たないよ。
バラエティだったらキャラの積み上げもメインストーリーも無くていいし。

そもそもガオの場合は、敵を倒す大義名分として
「オルグには心が無いから」ってのが噛み合ってなかったんじゃないのかなぁ。
動物の心が解るっていう赤の設定を踏まえての事だったんだろうけど
他のメンバーもPAとは意思疎通できるんだし、余計な設定だったと思う。
それに心が無いっていうとどうしても無機物っぽい印象の方が強いから、
ヤバツエなんか見てると特にチグハグに感じて。

「人間の邪悪な衝動から生まれたものだから」っていうそのまんまの理由で良かったのに。
むしろ、テトムは巫女だし先代ガオは陰陽師風だったし
供養みたいな意味合いで戦う方がしっくりきたんじゃないかと。

>>317
構成も何もせずに適当に書き散らした果てがアレなんだからしょうがない。
ヤバツエの設定決めた段階では「オルグに心が無い」なんて決めてなかった
んじゃないのかという悪寒すらちらほらと。
評価されてる狼鬼編にしてもほとんどサイバーコップのルシファー編の使い
回しだし。

ガオがどうにも締まらないのは後半が軸がないままダラダラ流れたせいか。
サイバーコップは前半〜中盤は武田の失われた記憶とルシファーを軸に、
後半はマーズとルナを軸にときちんとメインストリームがあったから多少ボケ
た話があっても全体的に締まって見えた。
ガオはウラが倒れて以降は行き当たりばったりの積み重ね。ガオゴッドの話
なんか竜頭蛇尾もいいところだったし。センキも何だったんだか。

「スケバン刑事�V」の原作者激怒によるシリーズ停止が全てじゃ
ないのかなぁ。
忍者物も書いてるあの原作者にとってあれだけいい加減な忍者
物モドキを自分の名前で出されたらそりゃ腹も立とうもの。
本放映時「忍者なんだし伊上にやらせろ」と本気で思ったぐらい
ダメだった。
同じ原作無視の「�U」は原作者も絶賛してたのに…。

やっぱり批判厨は妄想込みでしか話せないんだな。

ガ　キ　レ　ベ　ル　〜　〜　〜　年　い　く　つ　？

やっぱりガオ厨は煽り込みでしか話せないんだな。

ガ　キ　レ　ベ　ル　〜　〜　〜　年　い　く　つ　？

と同じレベルで煽ってもしょうがないや。
説得力のあるガオ「脚本の」擁護なんて見た試しがないんだよなー。
何か擁護があっても「いい加減」「雑」なのをムリヤリ誉めてる感じで。
所詮カーレンジャーの出来損ない？

放映された作品は、まぁおいておくとして、武上が現場スタッフや役者から
「優秀！」だと思われてないのはかなり感じとれる。
井上、小林などは、雑誌の役者や監督インタビューなどで度々名前を挙げら
れたり、印象深いとしてあげるエピソードを担当したのが二人だったりする。
特撮雑誌がこんだけ増えても、スタッフから武上の名前が聞かれることは
本当に少ない。

>>322
武上脚本で特撮マスコミにクローズアップされた話って「シュシュトリアン」の
「ウルトラマンに逢いたい！」ぐらいしかないよなぁ…。

汎用的過ぎて、個々の作品特有の要素が
あんまり盛り込まれてないからどうも印象に残りにくい。
だからこそ量産できるんだろうけど
ヒーロー物みたいにフォーマットの強いシリーズは特に
マンネリ感が出やすい気がする。

あと台詞の配分もイマイチ。
分割された1つの台詞を仲間内で順番に喋ってるような
水増し感と不自然さがある。人数が多いとテキメン。
まず台詞ありきで脚本作ってから
分割して名前を割り振ってるのかなって思ったり。

アンチは「武上脚本なんか面白いはずがない」という殻に閉じこもってるだけだな。
要するに。
だから話が通じないんだよ。他人と意思疎通をする能力に欠けている。

まともに擁護すれば「贔屓の引き倒し」だもんな。
言葉の意味分かってて使ってるのか非常に疑問だが（ｗ。
そしてそう思う理由は？と言えばそれは単なる自己発信の電波が根拠。

結局狭い世界でオナニーにふけりたいだけなのがよくわかる。

ガオって中盤から急に3〜4人もサブライターが入ったのは
武上が忙しくなったからなの？
ほとんど武上オンリーだった序盤の方が面白かった。

だから脚本家のローテーションのバランスが悪かったのが
散漫になった原因じゃないかと思うんだけど・・・・
最初から何人かで持ち回ってたらよかったんじゃないかなって。
東映サイト見るとよく判るんだけど、例えばゴーゴーは
武上含めた4人が年間通して変わらないバランスで登板してるし。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:c4j3FP0YBogJ:www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko/bunko-mail09.htm+%E6%AD%A6%E4%B8%8A%E7%B4%94%E5%B8%8C%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
行けなかったら「武上純希　プロフィール」でぐぐった先頭のキャッシュ。

とにかく、ガオ厨がどんなに擁護しようと平成セブンに対する考え方がダメダメだったという
ことは既に動かしようのない「偉大な実績」なわけだが。
同じ科目の試験で100点も０点も取るような安定した実力のない高校生に、進路指導の先
生が一流大学受験を勧めないのと同様、例えガオが全戦隊シリーズ最高の傑作だったとし
ても高値で安定した実力を発揮してくれない武上を優秀な脚本家とは言い難い。

>>327
だから「序盤でネタ使い切った」とか言われるわけだな。
一人で書かせると一年持つだけの引き出しがない。
ただ、サブライターが入ってもサブライターとネタ合わせとかしてないんじゃ
ないかと思うこともある。逆に自分がサブで入った時にシリーズ構成と意思
疎通をしていないのではないか、とも。
メガやゴーゴーでサブライターと似たようなネタを同時期に使ってしまったり
ガイアで他のライターが引いた伏線を勝手に使い潰したり…。

>>329
アニメ板での評価は扇風機。三振だらけだが稀にホームラン。
今の東映はクセは強いが長打の期待できる井上、パワーはないが出塁率は
高い小林と荒川という打線を揃えてきたので不要な打者か。
円谷で頑張ってほしいのだがあそこは死相が見えてるからな…。

元々ここって、>>326の言うオナニー集団を隔離するのが目的で立てられたんじゃなかったっけ。

いつのまにか我が物顔で居座ってるみたいだが

ガオ厨の擁護って「ガオはダメだから良いのだ」と言ってるようにしか見えない。
わざわざハッテン場に来て「ホモはキショい、エイズが伝染る」と叫んで逆に取り
囲まれてボコられてレイプされてる、そんな感じ。見てて痛々しい。

ネタの使い回しもいいかげんにしろってカンジだな
信者もアンチも

>>219
　あ、パワレンはサバン→出銭に移ったんでよろしく。

>>335
出銭か…ワイルドフォースからだっけ？
ＡＸＮじゃまだライトスピードレスキューだから気付かなんだ。ｽﾏｿ
契約内容は変わるんだろうか。日本版の使い回しは出銭版の方が多い
らしいんだが。

>>333
ほんと。アタシ達みたいなキショイホモの戯れ言なんて世間的に見たら無意味そのものなんだから
なに言おうがそっとしておいて欲しいわよね。

>>324
>>分割された1つの台詞を仲間内で順番に喋ってるような
>>水増し感と不自然さがある。人数が多いとテキメン。

宮下も同じ傾向があるよな〜　というかこの件に関しては武上よりヒドイ

>>337
それがわかってるんだったらこんな板来るなよクソ厨房。
承知の上で来てるんならお前も同類だ。

>>338
宮下は風呂敷の畳み方はある意味武上センセ以下なんだよな。
ハリケンは終盤に限ればガオより酷い。

>324
セリフ配分は確かに難があるよね＞武上作品
というか、なんかセリフに変な硬さがあるんだよなぁ。
「絶対こんなセリフはかねえよ！」みたいな、
アニメの感覚をそのまま実写モノに持ってきてるかんじがする。

別の意味でセリフ配分がヤバイ宮下隼一という人もいるが・・・。
（一人がいえばいいような内容を三人以上に分けたり）

などと書いていたら>338-339が同じようなこと書いてる（恥）

逝ってくる・・・。

気がついたら盛り上がっているのがこのスレ
必死になって盛り上げて見せているのが××のスレ

>342
まあまあ、どのスレかはなんとなくわかったがマターリといこうじゃないの（藁

しかしまぁ、宮下といい武上といい、適当な仕事してる奴は淘汰されていくのだな。
武上はまだアニメで生命線は絶たれてないけど宮下はいい加減杉村氏の
フラグシップに専念したほうがいいような・・・。

とりあえず武上信者がヲタ叩きしかしてないのはなんとなくわかった

まぁ信者というのはどこでもやんちゃなもので（藁＞３４４

なんかガオを持ち出すと必ず荒れるなこのスレ。
もうちょっと冷静に語るにはガオをはずしたほうがいいのか？

>>345
では、代わりにシリーズ全体の構成にかかわったと言う事で平成セブンを。

自分達をホモを例えたやつはこのスレの住人が初めてだよ（ｗ。

セブンEvoは一人よがりのオタ臭い話。ＳＦマニアのオナニーというか。
ガオ厨が見たら発狂しそう。

>>348
じゃ、「ガオ厨のためのセブンEvo鑑賞会」ってどーよ？
もちろん、思い込みたっぷりのＴ氏のメイキング・インタビュー付で。

>>347
少なくとも真っ当な趣味でないことの分別ぐらいはついてるよ。
それともお前まさかいい年して子供番組見ることを真っ当なことと思ってたのか？

わかっててなおかつやめられないジャンキーだからこんなところで語ってるん
だっての。フツーの大人は２ちゃんの特撮板なんかには来たりしない。
つまりお前は同類のくせに同族嫌悪してるだけ。同じ穴の狢。

>>350
　誤爆にしか見えないが>347

自虐的だな

>>349
たぶん１本見終えた時点で「お家に帰りたい」とか言い出すぞ。
あるいは呆れて武上の熱狂的アンチになるか。
安い絵面でグジグジと陰鬱なＳＦもどきの話が展開。彼が一番嫌いそうな。

「贔屓の引き倒し」の逆さまにあたる言葉ってなんかある？
いや、武上批判派にぴったりだと思ったんで。

ないし必要ない。だって本当に武上ダメだもん。
エピソード単位で面白い話は時たまあるんだけどシリーズ構成としては
どう考えても無能。

シュシュトリアンからの付き合いの日笠Ｐにもガオで見切られたんだろ。

>>355
あと、セブンEvoで露呈した「公開オナニー癖」もいただけないよな。
「全巻購入特典DVD」って言うから何かと思ったら、各巻のおまけだけでは飽き足らず１本
丸々オナりやがったからな。
できるなら、円谷もいい加減見切ってもらいたいとおもうのだが。

ダメとは言わないまでも、毒にも薬にもならんという感じ。

>356
できれば見たことのない俺にその武上オナ内容をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>358
見た。不愉快になったので忘れようと努力して忘れた。
説明するためにもう一度見るかどうか、正直言って迷っている。

え、そんなにアレな内容なの？＞仮題氏

なんか気になるけど、ほかの勇者を待ったほうがええんやろか？

>>360
ん〜、単に漏れが打たれ弱いだけなんだらふか・・・。
それでも、1999で終わってればまだマシだったのだが。
ノンマルトに無理やり決着つけたのはイタいけど、カプセル怪獣共闘があったから本編に
目を瞑れば楽しめたのになぁ。
蛇足にさらにくっつけた（Evo）のは何と表現すればよいやら。

＞仮題氏
う〜む。1999&Evoの評判、２ｃｈ外でも微妙な評価が多いんで見ようか
どうか迷っていたが、見送ったほうがよさそうだなぁ。
個人的にはその全巻購入特典の概要が気になるところだが（笑）

そうなると、オリジナルはもとより元ネタがある作品作らせてもダメなのね武上氏。
1999のノンマルト話なんかほかのサイトでもボロッカスだったもんなぁ。

ノンマルト話がツラかったのは例の説明癖なんだよなぁ…。
余韻を残して終わってる話を「実はこうなんですよー」とクドクド説明した
挙句にオリジナルに遠く及ばない話を付け足す、という。
元より裏設定みたいなのを描写で説明せずに長いセリフやナレーションで
説明するという脚本家としては明らかに悪い癖があるんだけどそれに輪を
かけていらんことばっかり。

1999は同人誌、Evoはドリーム小説って感じ？

>363氏
不勉強なもんで、ドリーム小説ってのはよくわかんないのだが
1999の同人誌ってのはよくわかりました（笑）

２ｃｈだと武上氏の評価ってそうとうダイレクトな批判でわかりやすいね。
結構参考になることしきりですわ。他のサイトと組み合わせると、
「なんとなくいたほうがいいけど、でもやっぱりどうでもいい」みたいな
存在に思えてきたよ（藁

>>364
ドリーム小説っていうのは何っていうか「自分設定の世界で既存キャラを〜」
みたいなヤツね。
厨房臭い設定とか自己陶酔な内容の。主にヤオイ系に多し。
セブンEvoはまさしくそんな感じ。
もう世界設定自体どこがウルトラセブンだか分からない。どこかのＳＦを切り
貼りしたような中になぜかセブンが混じってるような。

こういうのを好き好んで書いてる時点でプロの資質を疑ってしまうよ。
ガオみたいなのだけ書いてるんならまだスタンスを理解できるのに。

「贔屓の引き倒し」の逆さまにあたる言葉ってなんかある？
いや、武上批判派にぴったりだと思ったんで。

平成セブンを見ていると「下手の横好き」という言葉が浮かぶよ。

>>366
するってぇと、あなたはセブンEvoを大傑作だとおっしゃりたいと？
公開オナニーマンセーとおっしゃりたいと？

それこそあなたのおっしゃる「贔屓の引き倒し」かと思われ。

>>354
354 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/06/09 09:12 ID:vvy6eGTD
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1055011958/34n
34 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/06/09 09:09 ID:vvy6eGTD

>>366
366 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/06/10 09:33 ID:Bn1e8mUI
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1055011958/43n
43 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/06/10 09:38 ID:Bn1e8mUI

>>368
意味分かってない馬鹿は引っ込め（ｗ。

>>370
「『贔屓の引き倒し』の逆の言葉」＝武上批判派　なら、
「贔屓の引き倒し」＝武上マンセー派　じゃねぇか。
おまいが帰れ（ｗ

やっぱり馬鹿には一からくどくどと説明せんと理解できないもんなんかな。

これほど話の通じにくい連中って俺が生まれてはじめて経験するぜ。

つーか>>316とか「贔屓の引き倒し」って言葉の意味わかってなさそう。


――の引き倒し

ひいきし過ぎて、かえってその人の迷惑になること。


>>316はこれを>>315に対して使ったわけだが、>>315の擁護が本当に
武上の迷惑になるとどうやって思えたんだ？別に迷惑にはなり得てないだろう。

誉め殺しってこと。そんなにちゃんとした意図があって書いてるわけでも
ないのにそこまで裏読みしちゃいくら何でも…。
それこそ小林信者とたいして変わらないよ。信者にまとわりつかれたら
かえって迷惑だろうに。

武上本人は平成セブンは誉めて欲しいだろうけどガオ誉められても苦笑
するだけだろうし。

セブンEvoを通して見て、なおかつ自慰臭さ満点のメイキングでの大先生
インタビューまで見て、それでも「武上先生は素晴らしい」って言えるなら
もう何も言うつもりはないが。戦隊だけで語られても正直困るんだよ

>>374
　>ガオ誉められても苦笑 するだけだろうし。

　まあ、実際に誉めるﾔｼなんて一人もいないから、その辺は確認の
　仕様が無いな。

津田寛治はなぜかガオを気に入ってるんだよな。
わざわざ知り合いだった堀江を通じて諸田にガオに出してくれと直談判したぐらいに。
ただし、ガオの脚本を気に入ったのかどうかはわからん。

やっぱり言葉の意味も知らずに使ってた知ったふり男だったか。
プッ（ｗそうやって今まで特ヲタ談義に必死について来ていたんだろうねぇ。

「アンチを煽る」しか反論が出来なくなったガオ厨は以後放置で。
さすがに世紀の駄作・セブンEvoを出されては擁護のしようもなくなったんだろうな。

なんでガオ信者がセブンを擁護しなきゃならんの？

むしろガオの話してもゼッタイに勝てないからアンチがセブンの話するしかない
状況に追い込まれたんだろ。

>>380
スレタイ嫁

放置って言葉、もう何度出てきたことか（大笑

そ れ ほ ど 意 志 が 強 か っ た ら 今 頃 特 ヲ タ な ん か

や っ て ね え よ な あ ？ ？ ？

>>380
　面白い人ですね（ﾌﾟﾌﾟｯ
>>382
　自分を基準にしないように。

>>380
>>381に禿銅。
「武上脚本」だよ？　
当然おまいの大好きなガオも入るし、ここで袋叩きのセブンEvoも入るんだよ。
どちらかだけを語るスレではないということはご理解なさってますか？
仮にガオが100点の脚本連発だったとしても、Evoで0点連発してたら平均50点だぞ。
大学の授業なら、50点では「不可」で再履修かと思われ。

ガオは「当たり」としてもいいだろう。いろんな要因に助けられたとはいえ少なくとも
前番組よりは商業的に成功したんだから。だが他はどうよ？ということだ。
一試合だけノーヒットノーランでも他が毎回火だるまの投手はエースと呼ばない。

その証拠にアニメならともかく特撮では干されたじゃないか。
東映ではもうゲストライターにも呼ばれない、円谷でも新作から外された。
東宝では付き合い長いはずの村石監督からも見限られた。グランセイザーの脚本
陣の中に名前が無いんだから。ｺﾇﾀや石井博士ですら名前あるのに。

大先生もうだめぽ。以上。

スレ通りの話してないくせに都合悪くなったらスレタイ持ち出さないでください。

見苦しいですよ。

スレ通りの話をしてないのはお互い様だよ。
ガオの話だけしたいなら戦隊スレでやってちょうだい。武上脚本の検証ならミカドロイドや
スカルソルジャーの話なんかも許容してくれなきゃ。無論セブンEvoも。
乳人魚は板違いだけどﾅｰ。

っていうかなんでこのスレ、最低戦隊スレと死ぬほどIDかぶってんだよ(w

やっぱガオ信者はいても武上信者はいないってのだけはハッキリしたな。
ガオ信者は、武上脚本の批判がガオ批判と一緒じゃないって事に気づけ。
脚本はダメでも作品はダメとは言っとらん。

そうやって脚本と作品を切り分けて考えるのは特オタだけだ。

なんかガオ厨の言ってることがどんどんつじつまが合わなくなってきてるなぁ。
ああ、つじつまが合わないところも武上的なんだｗ

信者がいくら頑張っても現実は残酷。

特撮ジャンルから干されたダメ脚本家。次からはアニメサロン板でよろしこ。

>>387
ところで、未見なのだがミカドロイドやスカルソルジャーはどうだったの？
>>385の表現を借りれば
１．ノーヒットノーラン
２．完封勝利
３．完投勝利
４．リリーフ（他の脚本家の助け）を借りて何とか勝利
５．健闘したが、打線の援護なく惜敗
６．火だるま炎上、逝ってよし
のどれだったの？

>>393
両方とも先発（企画そのもの）が炎上したところでリリーフ登板。
しかし火にガソリンを注いでしまいさらに大炎上。結果的に６、と。

スカルソルジャーは狂本のオナニー企画。
ミカドロイドは同じく原口智生のオナニー企画。
その素人企画をベタベタに料理してしまったせいで見るに耐えない代物が・・・。

両方とも途中で早送りボタンまたは停止ボタンに手が伸びてしまうこと必至。

>>394
どちらも公開オナニーのジョイントコンサートになってしまったわけでつか・・・。

今度はお得意の脳内妄想で「干された」だってさ。
はいはい、言うだけタダだと思ってるんだね。

狂アンチがどんなにがんばっても武上の仕事は減らないのに。

>>377
それが一般人としてはごく普通な嗜好でしょ？
例に挙がってた平成セブンだのポワトリンだのに出てなんか得することあるんか。

>>397
世間の知名度はウルトラセブン＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ガオレンジャー。
やっぱりこいつただの特ヲタだよ。

日曜朝７時半に毎週視聴率１０％越えの番組のメイン脚本家が「干された」
なんてドキュンな解釈するのは、地球広しといえどもこのスレ住人くらいだろうな。

面白いから晒しあげてやるよ。

>>398
案外そうでもない。結構二代目あたりからはマイナー。
マニアなら切っても切り離せないＺとグレートですら、グレートは知らない人がいるくらいだ。
ウルトラマンの怪獣なら覚えてる人も多いが、セブンの怪獣は良く知らない人も多いかと。

>>400
それでもガオレンジャーよりは知名度は遥かに上だろ。
「ウルトラマンセブン」とか言う人も多いだろうがみんな顔と名前ぐらいは知ってる。
ガオレンジャーなんて言われても普通の人はピンとこないよ。
「金子や玉鉄が出てた番組」って言えば「あー・・・」って言う人もいるだろうけど。

だったら２年続けてまったく戦隊を書かせてもらってないことや馴染みのスタッフの
はずの「グランセイザー」に名前が無いことをどう説明すればいいんだろう。
平成セブンやネオスの派閥がお家争いで勝った円谷からも仕事貰えてないし。

特撮書くの止めてくれた方がこちらの精神衛生上にもいいんだけどね。

>>402
ガオ厨は「現在充電中」と言い張るかもと言ってみるテスト（ｗ

>>401
昭和ウルトラセブンに続編があることを普通の一般人がどれだけ知ってると思う？

>>404
>>398のどこに「平成」って付いてる？

それは置いておいて、普通「ウルトラセブンの続編作るんですけど出ませんか」
と「○○戦隊××レンジャーっていうのに出ませんか」というオファーなら
ギャラや拘束時間その他が同じ条件ならウルトラセブン選ばない？

>>401
それが案外知らない人もいるんだよ・・・ウルトラマンは知っててどうしてセブンを知らないのかって思うけど。
当時見てた男の人はともかく、女の人は知らない人が多かった。知っててもおかしくない年齢でも。

かたや戦隊は子供がいる親で、近年のものなら比較的知ってる人も多かった。
次のが始まったらみんな忘れるけど、現在放映中のものに限ってはそっちの方が覚えてるみたい。
テレビの力って大きいよ。母親からするとウルトラマンの区別はつかないしね。

>>406
戦隊も区別つかないよ、ウルトラマンよりなおさら。みんな「ゴレンジャー」って呼んじゃう。
ウルトラは小学館児童誌がバカみたいに繰り返し扱ったせいで案外知られてるし。
聞き取り調査のアンケート実施したらガオ＞セブンには絶対ならないでしょ。

脱線し過ぎなので軌道修正。
武上大先生のシュシュトリアンでの代表作「ウルトラマンに逢いたい」。
これってどういう経緯で作られる羽目になったんだろ。
普通同業他社で違う局の番組のキャラとそこの社長が出演するなんて無理だよね。
何も考えずにこんなモノ書いたら会議で蹴られるどころか一発クビだろうし。

一夫ﾀﾝが出演前からシュシュトリアンファンだったのが出演につながってるのかも。
着ぐるみだけの出演依頼でも僕も出る！とか言い出しそ。

>>408
その前に、ビデオ企画｢ｳﾙﾄﾗﾏﾝvs仮面ﾗｲﾀﾞｰ｣があって
その席で、一夫ｸﾝが、ｼｭｼｭﾄﾘｱﾝ ﾊｧﾊｧと、いう事を
告白したからだっけ？

>>405
ﾊﾞｯﾌﾟだぜ｡
過去のものとは、違うのはｽｸﾞ分かるだろう。
低予算ぽいからｷﾞｬﾗも・・・

だからなんで昭和セブンが出てくるの？
全然武上関係ないじゃない。>>398が一番のマヌケ。そしてその発言をまるでおかしいと
思わない批判派連中もだ。

行き当たりばったりの批判ばっかりしてないで、もすこし整合性のある叩きを
してみたら？

答えに詰まるとアンチの人格批判に走るガオ厨の方がよっぽど見てて変だよ。
擁護の根拠が「ガオは（前番組のタイムより）視聴率が良くておもちゃが売れた」だけ。
ガオ以外の他作品の失敗例にはだんまり。

ここはガオのスレじゃなくて武上について語るスレ。ガオ話だけしたいなら戦隊スレへ。

批判に整合性を持てない奴が、なに言っても無駄。
ちゃんちゃらおかしくて。

>>413
> 批判に整合性を持てない奴

脚本の出来をおもちゃの売り上げで測るガオ厨のことだろ？

> ちゃんちゃらおかしくて。

上記の条件の下に、禿堂。

>>411
　>整合性のある叩き
　すでに終わってるんですけど…。過去ログ参照のこと。

　だからこうしてダベってるんですよ。

整合性のない脚本が好きなキミのためにわざわざ整合性のない叩きしてるんだが。







つーか釣られてることにそろそろ気付け。

>>416
　だ、誰に言ってるの？（汗
　まさか、見えない敵に対してのレスじゃないよね。

>>417
整合性のない脚本が好きなガオ厨に。

自分で「子供番組に整合性なんかいらない」って言ってるんだから。

その考えを叩く（反論する）側の人間だったらなおさら整合性が必要なのでは？

だってツッコミどころのない叩きしたらスレ終わっちゃうじゃん♥

もう、ぼちぼち終わってもいいんじゃない？

同意。今は特撮脚本書いてないし、もういいでしょ。

そうだねえ。あらかた（？）語られてしまってるし・・・。

その内容も、ガオは実は商品の力に支えられている！とか、
平成セブンはオナニー作品とか、このネタでどう語れというのかっつう
状況だしな（藁

実写セラムンは登板まず無いだろうし（時間帯も購買層もぴっちと被るので）
グランセイザーも何故か外されてるしアバレンにも登板の気配無し。
ましてや組んだことのない井上の555にゲスト参加はまず有り得ない。

今年はもう特撮での出番無しということで終わりにしよう。

ファイズに書いても違和感なさそうですごくいいのにな。

>>425
釣れませんね

その通りだし

このスレを本人や東映スタッフが読んだらメシ吹き出して笑うだろうな。あまりの
頭の悪さと的外れさに。

釣れませんね

その通りだし

>>425=>>427=>>428=>>430

釣れませんね

アンチ武上、一斉にいなくなったな。
もともとたいした人数でもなかったみたい。
逃げ足だけは一人前だぜ。

>>433
ガオ厨、一斉にいなくなったな。
もともとたいした人数でもなかったみたい。
負け惜しみだけは一人前だぜ。

かつてのメガみたいに武上と小林の軋轢が見えてくる
戦隊が見てみたいね。
「あーこいつらお互いに足引っ張り合いしてる」
通常の三倍このスレも荒れるだろうに（ｗ

>>435
足の引っ張り合いしてたか？　どういう所が？

武上電波戦隊第1号になるはずだったメガを
まあまともなラインに戻してしまいますた

メガに限って言えば、それって救ってもらったって言うんじゃ・・・。
ガオだったら足を引っ張ったと言えるけど。

>>433
「特撮板の北條」とでも彼らを呼んであげましょう。
逃げ足と口先の良さだけで今まで生きてきた男たちです。

軋轢というよりは単にあの人は他の参加脚本家とちゃんと打ち合わせしないで適当に
書くからグチャグチャになるだけでしょ。

同ネタ被りとか他ライターの伏線潰しとか、まともなライターのやることじゃない。
原作付きアニメでもちゃんと原作読まずに書いておかしなことになったりするし。

妄想炸裂武上批判

>>440
他の脚本家との打ち合わせは、井上と小林もしないときっぱり言い切って
おったぞ（龍騎ファンタ）
それが普通なのでは。

>>424で終了しても良かったのに。
　ホント飽きないねガオ厨は。

まあ普通はそういうのは会議でやるわな＜ネタ被りとか脚本に関しての詰め
だとしたら武上は会議で寝てるまたはＰの話を全然聞いてないってことだろう。

>>440
確かに龍騎での二人の足並みは揃ってなかったね。
ガイはもう少し暴れさせるつもりだったろうし
インペラー（？）をやった後のタイガの展開も揚げ足取りみたいに
なっている。

>>443
ガオで一応成功してしまったことで格上げのようなことが
起こってしまったのでは？
来年のライダーを登板・・・はないだろうな。

ネタの摺り合せは、シリーズ構成担当者がいない場合は
基本的にプロデューサーの仕事のはずだから
プロデューサーのやる気や手腕、更には相性も関わってくるんじゃ？
龍騎の場合は企画→白倉、キャラ→井上、構成→小林という感じで
バラバラなりにそれぞれの持ち味が発揮されてたけど。

武上はスポンサーの要求にはがっちり応えてるようなホンを書くから
商業的にどうしてもコケられない正念場なんかの時は、
玩具売上うp要員として割り切れる無難さがあるかと思う。
ただ白倉みたいに企画力のあるハッタリ屋からはスルーされそう。

武上はガオで「戦隊はこれっきり」という思いがあったのかもね。
だからあれだけ良くも悪くも滅茶苦茶にやれたのかも。

これで最後、と思ってやった作品がやはり一番面白い。
北斗の拳しかり、ファイナルファンタジーしかり。
しかし往々にして人気が出てしまうため、「その次」を求められてしまうのがつらいところ。

最近さっぱり御無沙汰だね。

アニメは相変わらずたくさん書いてるけど特撮はｻﾊﾟｰﾘ。
「グランセイザー」は書くだろうと思ってたけど名前が無いし。

下半期はヲタ向けアニメの新番組「ガンスリンガーガール」を書くとかいう
噂なのでセラムンの方も登板は無さそう。

>>450
　信者必見、と言いたいけど、居るのか信者って(藁

ここのアホたちに教えてやるけど
なんかジャンプの賞の審査員やってる

審査員なんて適当なこと言ってれば務まるから適任かもな。

…というかそういうのに駆り出されるってことは既に一線から退きつつあるって
ことだよな。さすがに20年もやってればそろそろ潮時ということか。

要するに勝ち逃げしたいんでしょうか？センセーは

一線にいたことは認めざるを得ないわけか。

いくら何でもそりゃ否定できないでしょ。出来はともかく仕事はたくさん、しかも
メジャータイトルのポケモンやアンパンマンなんかも手がけてたわけで。

ただ業界での扱いとしては結局「無難な便利屋」の域を出なかったのも確か。

今回のデビチルは武上脚本だったらしいけど、当たりだったらしいね。
ピッチでは相変わらずの超脚本だったらしいが。

ガンスリンガーガールで書くというのは噂であってほしい。
原作ファンなんだよ……。

たまーにいい仕事するあたりが侮れないというかまがりなりにも一線で頑張ってる
プロだなぁというか。
ただダメな時が多いのがまた氏らしいといえばらしいｗ

どういう時が当たりだと判断してるのか基準がわからん
視聴率？
ただお前の好みにあったってだけの話だろ

>>459
見てないから何とも言えんが、実況スレや本スレでは比較的好評だった。
「武上奇跡のホームラン」や「ちゃんとホンかけるじゃねーかよ」など。

ガオだって武上の回は毎回本スレで好評だっただろう。

>>461
　結局ガオの話かよ(藁
　誉めてたのは一部のガオ信者だけだったぞ。

>>462
ガオ本スレでか？
妄想もいい加減にしろよ。

放送中のガオ本スレは「うわ全然伸びてねぇ」ってことしか印象に無かった・・・。
アギトスレが毎回異常な消費率だったのに比べるとひたすら盛り上がってなかった。

>>460
こっちはテレビせとうち視聴なんで今日その話を見たんだが、ﾅﾙﾎﾄﾞ悪くない。
制作会社変わってから底が上がってると言う話は前の決着ｽﾚに書いてあったけど
大先生のﾎﾝでこれだったら納得できる。ただコレの場合正直、ｼﾘｰｽﾞ構成が
ある意味大先生より下手ってのがあるし、次の担当回で元に戻ってしまったら
「やっぱり(r」で終わってしまうんだが。

>>283で書いた大先生の小説なんだが市内では見つけられなかった。面目ない。

>>463
　ああ、煽りと荒らしとﾏﾝｾｰしかなかったな。ごめんごめん。

いや、煽りも荒らしもﾏﾝｾｰもあんまりなくて淡々と進んでたような＜放映時のガオスレ
アギトスレが実況と荒らしと煽り、時々祭り状態なのに比べると穏やかで。

・・・単に人がいなかっただけのようだが。

たかが本スレの消費率だけで語るなんて
さすが小学生程度の知能しかないだけのことはあるな、お前ら。

中身で語れよ。スレも人間も中身が重要だ。
お前らの安くさい人間性そのものをあらわしてるじゃないか。

>>468
釣れませんね

書き込みが少ない＝語る価値がない、けなす価値すらない。
ガオについてはそんな感じだった。本当に本放送中の番組かってぐらい寂しい扱い。
終わってみて「つまらん戦隊だったな」という評価が。

叩きは多かっただろうが、別スレで
君たちの発言いい加減アホすぎ

本スレが閑散、叩きスレが盛況。

いかに駄作だったかということだな。

ちまたでドラクエ、ドラクエって騒いでるのに目もくれず
一人で延々と「ワルキューレの冒険」やってるような連中に言われてもなぁ・・・。

いや、マジで本スレの伸び方が作品の良し悪しと関係すると思ってんだ？

俺、ちまたでドラクエ３全盛の頃ハイドライドスペシャルやってたよ。

本ｽﾚより叩きｽﾚが伸びちゃいかんだろそりゃ。

本スレより伸びたわけではないがな。

つーかキモオタまだガオ叩き続けるつもりなのか。よっぽど悔しかったんだろうな。

えーと、どこからこういう流れになったんだ?
　
…

>>461、ヤキソバパン買ってこい。

ガオ、ガオ、ラー！！！ってね。
結局ガオ頼りかい。
ストーリー的にはツッコむ気力も失せ、罵るほどの憤りもなく、
楽しむほどの良さもない。

なんかだんだんガオ厨の言ってることが支離滅裂に…って最初からだっけ。
ガオよりはゴーゴーやメガの方が面白かったと思うんだが。同じ武上でも。

ガオ本スレは役者萌え話とおもちゃ話しか印象に残ってないなー。
ツッコミはちゆ12歳がやってくれてたし。

今度は本スレの伸びを持ち出したみたいだな。
そういう数字は持ってくるくせに視聴率や商品売り上げの数字は認めない
っていうところが当初から支離滅裂なんだよな。

だから商品売り上げと脚本の因果関係を示すソースｷﾎﾞﾝﾇ。
それが出来ないうちはお前の言ってることも特ヲタの妄想にすぎんよ。

知能の低いガオ叩き諸君は「支離滅裂」を辞書で引いて出直してきたら？

>>481
お前がガオ好きなのはわかった。他の武上脚本についてはどうなんだ？

フィギュアスケートの採点方式はどうよ？
一番良い作品と、一番悪い作品を除外して、その他を採点するという方式。
ここまでの流れだと、最良＝ガオ＆最悪＝セブン（エボ）あたりか？

ゴーゴーＶの最終回は良かった。
ヒーロー番組に必要な要素がすべて入っててさすがだと思った。
あれ武上だろ。

>>484
　ブラックなんたらの唐突さには烈しく笑わせてもらったよ。
　あとはフツーだったかな。

あれで燃えずに笑っていられるのなんて特オタだけのような気がする。
どこまでもズレてるよな（ｗ。

>>486
　あんなチンプなので燃えるほどビンボしてませんから(藁

「ハードでシリアスじゃなきゃ駄目」：初期の特ヲタのかかる病気
この時期は業界の仕組みも何も考えずに好き勝手を言うのが症状
例：小林信者、初期ウルトラ信者、旧一号信者

「鬱展開ﾏﾝｾｰしてんじゃねぇ、明るくて燃えがないと駄目」：中期の特ヲタのかかる病気
この時期は業界について半端に知ったかぶりをはじめるがただのオモチャヲタや役者ヲタ
だったりするのが実態
例：ライスピ信者、ガオ厨、アンチ平成ウルトラ

「グズグズに腐った番組が大好き」：末期症状
もういい加減業界の仕組みとか何とか分かったので夢なんか見ない
例：ウルトラファイト大好き、ゴッドマン大好き、白獅子仮面のＤＶＤ金出して買うヤツ

>>488
　靖子信者でウルトラファイト好き、なおかつアンチガオな俺は
　末期か？

結局、おまえら罵りあいたくてしょうがないのねｗ

ギンガは小林らしく伏線伏線で進めていく感じだったからラストでいきなり
ヒュウガがアース復活させたのに（ﾟДﾟ)ハァ？となってしまったが
ゴーゴーはいきなり黒マックス出てきた時も(ﾟＯﾟ)ｵｵｯ!!ｽｹﾞｰｾﾞ
という感じですんなり受け入れられた。

結局上っ面だけ燃える記号をちりばめて書いてるだけ＜武上

いいから武上が優秀だっていう具体的なソース出せや。
2chの書き込みのコピペなんか貼ったら鼻で笑うぞ。

>>483
最良はサイバーコップに一票。

どうでもいいが奴がなぜガンスリンガーガールのシリーズ構成をやることになったのか激しく疑問だ…どういうつながりがあったんだ？

>>495
密かに荒川と同じロリペド野郎だからに100ﾌﾞﾗｯｸﾏｯｸｽﾋﾞｸﾄﾘｰﾛﾎﾞ

最低な奴等に最低と言われる武上が最強ってことで
結論出そうですな

だから結論の前にソースｷﾎﾞﾝﾇ

ガオ叩いてる奴等も、もう少し普通の叩き方すればいいのに
叩くための材料の取り出しかたが見事にオタくさいんだよな。
だからますますガオを嫌うのはすべからくオタで、ガオ＝一般人向け戦隊
という図式が出来上がってしまう。

500ゲット！！
>>499
　すべからくの用法が違うような。ま、いいか。
　つーか、ガオ叩きしてる連中は普通に叩いてるじゃん。
　あなたにとっての普通がどういうものかは置いといて。

はっきり言うけど普通じゃないよお前ら
今気付いた？よかったね。

寂れたスレを煽っても食いつきが悪いよ>>501

煽るヒマがあったら武上センセイが優秀だという具体的な数字のソースｷﾎﾞﾝﾇ

役者萌え話しかない寂れきったガオの本スレを何とかしてください（泣）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1029056382/l50

もうほとんどいいがかりですなｗ

その通り。
ガオ叩きが過去に持ち出した例は笑えるものばかり。
ゴレンジャー、ガンダム・・・
全部言いがかりなんだよ。

いいから早くソース出せや

証拠もなしに言いがかりとか妄想とか電波みてーなこと言ってんじゃねぇコォゲ

>>504
ガオ本スレに人がいない理由くらい、まともな知能指数してりゃ気付くはずなんだが？

>>509
駄作だから？

一般人はこんなとこにしょっちゅう来ないから

>>511
ﾌﾟｹﾞﾗ
だからさっさとその「武上センセが一般人に大人気」とやらのソース出せ妄想小僧。

ママー、ガオの話と武上の話の区別がついていないヴァカが一人いるね。

ママー、証拠が出せないから煽るしかできないヴァカが一人いるね。

ここの叩きオタの傾向として
・反論できなくなるとコピペに走ってごまかそうとする

ってのがあるなｗ

ここのガオ厨の傾向として
・ちゃんと理屈や証拠を提示できなくなると煽りに逃げる

ってのがあるなｗ

顔真っ赤だよきみ


tHr/GrfRさらし上げ（ｗ

煽り合いは見飽きた。ガオでも何でもいいから優秀だってソース出せ。
でなきゃここの連中はアンチも信者もみんな妄想電波ヤロウだ。

こりゃ久しぶりに楽しめそうだ。

最近の叩き厨、逃げてばっかりなんだもんよ。

こっちは視聴率だろうとなんだろうと数字出してるのに
アンチは全然認めないもんな。

それでいてスレの伸びとかいう目先の数字にはころっとダマされる（ﾌﾟﾌﾟ

楽しんでるヒマがあるなら証拠揃えてきちんと反論してみたらどうだ。
それができれば誰も叩き厨の味方しなくなるぞ。

>>520
前誰かが出した数字は「書き込みのコピペ」なので改竄された可能性もある。
きちんとした表のスキャン画像なり信頼できるサイトのリンクをよろしく。

>>521
誰も叩き厨の味方なんてしてませんが？
みんな「叩き厨本人」ですから。

>>523
それはいくら何でも被害妄想だろう。それより証拠を揃えて黙らせた方が
早い。信頼出来るソースはないのか？

tHr/GrfR＝U/fbdY9x

もうコピペ攻撃はして来ないのかな？ん？

>>525
被害妄想はおいといてちゃんとデータ出してくれ。そうじゃないとそちらの
言い分を認めることが出来ないんだけど・・・。

>>526
逆に「人気がない」と証明できるデータをどうぞよろしく。

・・・ただの釣りか。本気でガオを擁護したいわけじゃないようだ。残念。

>>521
あーっはっはっは、コイツ赤の他人が叩き厨の味方してると思ってるらしいよ。
妄想気味なのそっちじゃない。

もしかしてこいつ一対一のつもりだったのか？さすが糞脚本ﾏﾝｾｰしてるだけあって
メクラもいいとこだ。

何度来ても無駄だからやめろって＞U/fbdY9x

一人でID変えて必死だな

ほんと。おまけに反論できなくなったと見るやあっさり相手を「釣り」「煽り」
と決め付けてるし。これって自分でtHr/GrfRの時に>>516で言ったことまんまやん。
つくづく説得力ないねぇ。

武上のことそっちのけで、くだらないことを罵り合ってるよﾏﾏﾝ。

結論出てるってことだよなこれは。

そりゃ結論は出てるでしょ。
ちゃんと数字出せてるプロ。天才。
現実が証明してる。
オタクが２ちゃんのココでいくら吠えてても世間的には所詮負け犬の遠吠え。

>>535
　ガオ以外では目立った数字を出せませんな(藁

だから数字のソースは？
脳内視聴率と脳内おもちゃ売り上げで決めつけてるだけじゃないか？

単にタイムが失敗作だっただけで他の年度の戦隊と比較しても突出して高い
数字は出せてない、だからソースを出せないだけじゃないのか？

ガオ厨ではないがソースは出せないか調べてみたんだが。

ガオが良い、というよりはいかにタイムがダメだったかという話ばかりだった。
はっきりした数字が出ているところがなかったのでリンク貼ったりは出来ないが。
ガオ≧ハリケン≧ギンガ＞ゴーゴー＞＞＞＞＞＞タイム、という感じか。

ガオの対象者支持率が高い、というデータならこういうものがあった。
ttp://www.bandai.co.jp/bandai_j/questionnaire/question71.html

>>538
　視聴率で言えば、そんなに酷くなかったけどな、タイム。
　あくまで玩具売上についての話だ。

　それも、脚本だけの問題とは言いがたい部分で差がついた。
　玩具の出来やモチーフと言った部分で。
　つまり、スレの本来の目的から言えば検証の参考にはならない。

>>539
> 　それも、脚本だけの問題とは言いがたい部分で差がついた。
> 　玩具の出来やモチーフと言った部分で。

この部分は、T上氏よりはメカをデザインした人の出来次第という面があるしね。
また、ガオの方がモチーフを決めやすいからデザインしやすいということもある。
小さいお友達にとっては、脚本の良し悪しよりもおもちゃが格好いいかどうかの方が重要
な内容だからおもちゃのデザインがガオ＞＞＞＞＞＞＞タイムならば人気・視聴率もそう
なる可能性は高いと思われ。

ところで、戦隊モノって同じ東映系でも最近のライダーみたいにデザイナーの名前まで出
てるの？
もしこの戦隊の時は誰、っていうのが判明するならそっちの格付けもできるかもね。

>>538
売上的にはハリケン≧ガオじゃなかったっけ？

>>541
上半期に限れば確かハリケン≧ガオ。通年売り上げはデータ見たことない。

しかしこうして見ると近年の傾向は動物＞メカなのね。
武上氏でもゴーゴー、メガではいまいち、小林氏でもギンガは高成績だから。

普通に考えたらロボットが売れるのはロボットが格好いいからなんだが、それを無理矢理脚本の手柄にするのがガオ厨。
つか、「ＰＡのデザインが素晴らしかったから売れた」ってのも立派なガオ擁護だと思うんだが、ガオ厨はそれじゃ嫌なのかね。

＞武上氏でもゴーゴー、メガではいまいち、小林氏でもギンガは高成績だから。

これはウソですな。
ゴ−ゴーは売上はギンガよりも良い。
データうんぬんという割に自分達はまるで根拠を示さず話す、そして味方の
データ不足にはまるで突っ込まない。
要するに頭が悪いんだ、お前達。

>>544
ゴーゴーとギンガは知らないが、メガの売上が惨憺たる有り様だったってのは聞いた。
特に小林や荒川といったサブ脚本のウェイトが軽かった前半のロボは悲惨だったようで。後半のメガボイジャーで少しは持ち直したようだけど。

きっと乳人魚の構成に武上先生が選ばれたのも「在庫処分のイーカラを売れるアイテムにできるのは彼しかいない！」と見込まれたのだろうな。
種ガンみたく黙ってても玩具が売れてゆくアニメと違い、乳人魚のアイテムを買わせるには相当な宣伝能力が必要になるだろうからな。流石だな大先生。

東映ヒーローＭＡＸの仮面の世界、大先生の回が来たら
切通タン、どんな風にまとめるのだろうか

視聴率はギンガ＞ゴーゴーですよん、念のため。。。
ガオに抜かれるまでは視聴率歴代一位でしたから。
少し関連キーワードでググれば簡単に分かりますよん。

まあどうせ不都合のある物証には目をつぶるのでしょうけれど。

ガオヒットの手柄は、どう考えてもオモチャのバンダイだろうよ。
荒川や小林が書いたって売れたと思われ。
逆にタイムを武上が書いても、あんなロボじゃ絶対売れないし、あの設定
じゃ視聴率さえ稼げなかったろう。

以前聞いた話では、「今年のオモチャは売れる！」と思ったら、もう物語
なんてどうでもいいので武上を起用し、「今年はオモチャは売れん！、せめ
て話で一年間もたせなければ」となるとその他のライターになるそうな。

>>549
メガはあのロボで売れると思ったのか？
だとしたら相当な大マヌケだぞ。

>>549
> 以前聞いた話では、「今年のオモチャは売れる！」と思ったら、もう物語
> なんてどうでもいいので武上を起用し、「今年はオモチャは売れん！、せめ
> て話で一年間もたせなければ」となるとその他のライターになるそうな。

つーことは、T上は東映＆テレ朝と言うよりバンダイにとっての「勝負作家」ということか？

メガレンジャーはカーレンジャーの玩具不振から続いたところがあるような。
視聴率も時間帯変更までは散々だったわけで。
視聴率・玩具とも盛り返したのは多分に時間帯の影響ではなかろうか。

視聴率というのも難しい話で、単純明快なら上がるとも言えないあたりが。
子供向けテコ入れをしまくったファイブマンが当時戦隊ワーストの３％台まで落ち
込んだのにトレンディ戦隊のジェットマンが徐々に盛り返して裏番組を追い抜いた
という例もあるのだから。

ギンガ中盤から、早起きした時には何となく流し見するようになったクチだけども
3分の2ほどリアルタイムでのみ視聴したゴーゴーの最終回は
終わりの方でちょっと肩透かしというか拍子抜けした記憶がある。
(面白くなかった訳じゃなく)
が、流し見ゆえに何があったのかよく思い出せない。ビデオ借りて見直さんと。

ちなみにその頃は当然、脚本家の事とか何も知らなかったけど
マトイ兄ちゃんには、理不尽な瞬間湯沸かし機みたいな時と
懐が深くて頼れる兄貴の時の差が激しいなぁとは薄々感じていた。(w
今にして思えば前者が武上マトイで、後者が小林マトイだったんだと思う。
まあどっちも味があって好きだったけど。

ここ一年ほどの東映特撮脚本陣は敏樹ﾀﾝ派閥で固められてる気がする。
小林は舎弟、荒川は敏樹ﾀﾝ曰く可愛い後輩。浦沢は「どきんちょネムリン」で
駆け出し時代に師事した先輩。

武上大先生とは…どうだっけ？東映では一度も一緒に仕事してないような。
なんかスゲェ気が合わなそうな感じもするんだが。
「ああ、武上？あいつツマンナイじゃん」とか例の調子で言ってそう。

俺にガオタイプの売り方させたらもっと成功させれる！と意気込んでたのかも。
武上なんかに！！って。
ファイズも、ストーリーがほとんどベルト強奪戦って感じで根本的な部分がガオと
似ていなくもない。

>>551
いや、バンダイは毎年売れる！と思ってるよ。
でも東映が冷静な目で見れば「こりゃ売れん」とわかるものはあるわけで。
そういう時は、面白い話を作れる作家を呼ぶわけだ。
黙っててもオモチャが売れる時は、量産作家の方がスケジュール的に助かる。

>>556
　玩具がダメポなら数字を稼いで局にアピールし、
　玩具がイケそうなら玩具の売上でスポンサー様にアピール。
　これが戦隊長寿の秘訣か。

>>554
先輩の浦沢が井上派閥ってのはムリがありすぎる。

トンデモ理論だよな。

関係者見たら鼻で笑うよ。

>>559
理論もクソも、大元の発言者は「そういう話を聞いた」って言ってるんじゃないか。

おっと、他スレでも構わずアバレ回ってる粘着厨房に何言っても無駄か。

>>559
　せめてレス番くらい書け、コピペ厨房。

少なくとも東映さんとのお仕事、というか付き合いがあった時には武上氏の話題は
まったく聞かなかった。
井上氏については誉めたり貶したり、小林さんはおおむね好評。

ガオレンジャーの話題といえばＣＧの話ばっかりだったし。

>>560
おっ、また陰でコソコソＩＤ検索かい。ご苦労さん。

>>563
どういたしまして。俺これ以外に能無いからさぁ。
これからも人のID探りまくるんでよろしく。

>>560

>>559は>>554へのレスじゃないの？

>>563-564
いちいち探らなくても同じIDで同じ煽り繰り返してりゃ一目瞭然だよ。

しかし今度は他人騙りか。どこまで落ちるつもりだ？

>>566
普通は他人のIDなんか気にもしない。
お前だけだ。
今だってそうだが、そうやってすぐ粘着に登場するから嫌われるんだよ。

>>567
１人で荒らしてる事がはっきりした以上、嫌ってるのも１人であると推測される訳だが。

実生活でも

なんにせよガオでの武上の仕事はいい仕事であった。

>>570
　諦めないんだねあんた。

いい仕事をしてたのは監督とＣＧ班とスーツアクター。脚本は最低ラインギリギリ。

このスレに人がいなくなったと思ったら、他のスレでのグチがとたんに増えた。

「ガオ厨ウザイ」「ガオ厨ウザイ」

逃げたくせに態度デカイ北條みたいじゃな〜〜〜い？？？

>>573
昔の演歌歌手じゃないんだから、ガオ一本で一生暮らせるわけねーっしょ。
つーか、ガオが「特撮史上伝説的な成功作」というわけでもないだろ。
他に持ち上げられるようなヒットはないんでつか？（ｗ

というわけで、マンセー派がガオしか持ち出してこないからみんな飽きちゃったんだよ。
もっと他の燃料が（あればね）投下されないとね。

語りたいことを語ればいいわけだから別に飽きるとかいう話じゃないと思うが。
つまり「語れない」だけ。
だから出てかざるを得なくなった。

はっきり言って、もう語り尽くされてる。
これ以上ループするより、過去スレ読めば十分だ。

>>575
だってマンセー派はガオしか例として出してこないんだもの。そりゃいつかは語るネタがなく
なるさ、という罠。
他に自信持って主張できるヒット作はないの？
「燃料投下してよ」ってそういう意味なんだが。

単にガオ厨の必死の抵抗ぶりが痛々しくなってていじめるの止めただけ。
これ以上いじめてリアルで犯罪起こされたらかなわないしな。

相手を一人だ一人だって言ってるのって
「俺達はたった一人に手も足も出ませんヘタレです」ってこと？
何人かいることにしておいた方が得なのに。

何人もあんな気違いがいたら大変じゃないか。

結論として、脚本家としての長いキャリアの内、ヒット作はガオ一本という
超低い打率のダメ脚本家って事でＯＫでつか。

信者ですら戦隊シリーズ以外のお仕事に興味が持てない程度の脚本家なのでＯＫ

シナリオライターになりたい人向けのほんで、
武上がインタビューに答えていて、

普通は何か賞を取ってからデビューするのに、
自分は賞を取っていないのに脚本が書けて幸せ。

と言っていましたが、この人なんでデビューできたの?

なんかコネでもあったんですか?

>>583
元々アニメ会社の製作進行係をやりながら脚本の勉強をしていた。
それ以前は自主映画サークルに所属していた。
いつの間にか仕事の付き合いで出来たコネで業界に滑り込んでいたようだ。

藤川桂介の弟子、と言われているが弟子入り→脚本デビューというわけではないと
いう話。本人は「上原正三の弟子」だと吹聴しているのだがこれも疑問。

武上さん、またウルトラセブンやるの…？

>>585
そういう情報はあるんだが内紛続きで会社として崩壊寸前の潰れ屋に果たして
きちんと作品を作る体力があるのか激しく疑問符。
それこそ潰れ屋の息の根を止めるような代物になるのではなかろうか。

>>586
　正直、円谷まだあったんだとオモタよ。
　最近の円谷って、自社製作能力無いという噂を聞いたけど…。
　キャラクタービジネスで食うしかないのか。ﾋﾟｰプロ見たいに。

　そんな状況で武上さんを使うとしたら…彼はスケープゴート…。

>>587
チャイヨーの一件、クーデター未遂による分裂、週刊誌で取り上げられたセクハラ
スキャンダル、そしてこないだはプランニングプロデューサーの詐欺による解雇。
もうあの会社は終わってるよ。

武上氏にとっては好きに書かせてくれる会社だから恩義はあるんだろうが。
今の社長はネオス、平成セブンと自分を重用してくれたプロデューサーだし。

でも企画自体が頓挫した方が武上氏のためでもあると思う…。

>>588
　>でも企画自体が頓挫した方が武上氏のためでもある
　だねぇ。世の中の為にも、円谷の名誉の為にも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

なんだかこのスレ、
「武上脚本は優秀かどうか客観的に検証するスレ」
というより
「ガオでの武上脚本は優秀かどうか客観的に云々」
になってるような気がするな。

つうかもし次たてるなら
「武上純希の特撮脚本について客観的に語るスレ」
にすればどうよ？この現状じゃどうにもならん気がするが。

かくいう俺は武上はどうでもいい人なんだけど、
なにかいい話書いてる作品があるなら見てみたいなぁ、という意見なんで。

というか敢えてこういう場で語るような人でもないような気が。
井上なんかは良くも悪くも語るネタになるだろうけど。

>>591
ガオの話しか出来ない厨房が湧くから無理ぽ…。
どうでもいい話しか書いてない脚本家だし。

…円谷ファンにとっては名作の看板に泥を塗る犯罪者なんだろうけど。

>>593
平成セブンのことなら武上ばかりを責めるのも酷だとは思うがな。
武上の仕事自体がひどいものだったとしても、
追求されるべき点はそこだけじゃないし。

>>594
安直な企画に乗っかって勝手に過去作の設定を改竄してるから嫌われるわけで。
他作品で書いてる時は「プロとしての仕事」をする脚本家だと思うんだけど、こと
平成セブンに関してだけはＤＱＮ同人作家と同じ姿勢で仕事してるのが駄目。

一応、目をとしておいて
　　　　
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056615708/186
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1056615708/191

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こりゃまだまだ続きそうだな

鶴太郎主演の２時間ドラマの脚本書いてる
やっぱオタ番組しかまかされない他の連中と格が違うね武上は

それで自慢になるのが凄いな…。というかそれ面白かったのか？

特撮しか仕事が回ってこないなんて
役者でも脚本家でも恥ずかしいだけじゃないのか？

武上大先生は昔からＶシネとか普通のＴＶドラマとか書いてるから別にって感じだ。
だけどジャリ番もドラマもマトモなヒット作出してないあたりが泣ける。

つまり都合の悪いところは語りもしないと
さすが近視眼の特オタだな

>>603
こんな板のしかもこんなスレにかじりついている時点で
あんたも特ヲタ。それもかなり重傷の。

板違いになるのを承知でいうけど、
誰か過去の武上作品を全部網羅してみてくれない？
そうすりゃ少しは叩き台が増えてくるだろうし。

ただし、「かかわった作品が多いから優秀だ」という
わかりやすい意見で通すのはダメよ。

http://www.mmjp.or.jp/gekkan-scenario/new/saisin.html

誰か先月号（03年7月号）の月刊シナリオ探してきて。

とりあえず特撮のみ。漏れもあるかもしれないが。

「髑髏戦士スカルソルジャー」「ミカドロイド」「超高層ハンティング」
「エコエコアザラク　WIZARDofDARKNESS」「ウルトラセブン1999」
「ウルトラマンネオス」「ウルトラセブンEvolution」
（以上ビデオ作品）

「スケバン刑事３」「少女コマンドーいづみ」「花のあすか組！」
「木曜の怪談・七瀬ふたたび」「木曜の怪談・ゴーストハンター早紀」
「新木曜の怪談・ＭＭＲ」「新木曜の怪談・サイボーグ」
「電磁戦隊メガレンジャー」「救急戦隊ゴーゴーファイブ」
「百獣戦隊ガオレンジャー」
（以上ＴＶシリーズメイン）

「スケバン刑事２」「ＷＡＲＡＳＨＩ」「有言実行三姉妹シュシュトリアン」
「ウルトラマンティガ」「ウルトラマンダイナ」「ウルトラマンガイア」
「星獣戦隊ギンガマン」「ブースカ！ブースカ！！」
（以上ＴＶシリーズゲスト）

アニメは列挙不能。

ＴＶシリーズメイン「電脳警察サイバーコップ」が抜けてますがな

ttp://www.qzc.co.jp/DORAMA_CGI/DORAMA1.EXE?ACT
ION=%8C%9F%8D%F5%82%F0%82%B7%82%E9&KEY2=%95%90
%8F%E3%81@%8F%83%8A%F3&MODE2=SYNONYM&TARG
ET2=KYAKUHON&CHK=AND&GO_BEFORE=%91O%82%C
C%83y%81%5B%83W%82%D6&BEFORE=0

ここはどうでしょう。全部ではないでしょうけど。
というかこういうとこのアドレスの載せ方ってわからん

・・・こうして列挙されてるのを見ると「どうでもいい」作品が多いな。
「面白い」「つまらない」とかそういうのじゃなくて。

>607-608
おぉ、ありがとうございます。特撮はとりあえずこんなものですかね。
あと「ウルトラマンコスモス」もゲスト執筆だったっけ？

>609
アドレスの載せ方、ダラダラ続いちゃうけど一応改行しないほうが
いいみたい。
一応見てきたっす。おそらく検索エンジンの検索結果だろうと思うけど・・・
検索エンジンのほうを改めて転載させてもらいます（609さん勝手なことしてごめんね）

ttp://www.qzc.co.jp/DRAMA/
これでいいかな？しかし検索してみるとプラレス三四郎からやってんのねこのひと。

>>611
「コスモス」もメインは大西信介なのでゲストということですかね。

「木曜の怪談」枠はゲストでも結構書いているようで。
「世にも奇妙な物語」「Ｉｆ〜もしも」「闇のパープルアイ」辺りも特撮の範疇に
入れていいかもしれない。

>612氏
意外だなぁ。俺はドラマ弱いから参考になるっす。
世にも奇妙な物語やパープルアイもやっているとこを見ると、
一種変り種のドラマに登板することが多いみたいですね。

アニメ畑出身、ということで普通のドラマ脚本家の苦手とするＳＦやホラー、漫画の
ドラマ化といったジャンルには重宝されているようで。
アニメ畑の人は実写モノが書けないことが多いので確かにある意味有能なのかも。
隙間商品的なシナリオライターというか。

>614氏
なるほど、確かに数少ないSFやらホラーものにはよく出てきているみたいですね。
確か上の方で「科特研の女」ちうドラマもやってたとかいってたけど、これもSFものなのかしら。
エピソードにもすこし触れられてたけど、異色作だったようで。

アニメ、特撮ではヘタレだけどドラマではそれなりに役に立つ、みたいな感じなのかな。

そっちの方が人間的にはまともだと思うが。

(´-`).oO（人間的に、と言われても・・・>616）

まぁ作家としてはこれが正常な形なんだろうが。＞特撮、アニメ、ドラマ脚本製作
今はどのライターも得意分野でしか活躍できない人が多いから、
武上みたいなのはかえって中途半端にうつるのかね。

アニヲタ出身のヤツは概して他ジャンルじゃ使えないからアニヲタ、特ヲタ出身の割に
何でも書ける武上は有能、と見ていいのかもしれない。

ただ汎用性が高い分逆に専門性が低いから個々の作品の出来はお粗末と。
ドラマでも特殊なジャンルしか書けない、アニメや特撮でも中途半端な内容。

だとすればこういうヲタクの集まるところでは評価が辛くなるのは当然だな。

>>604
>>603は別に自分が特オタでないとは言っていないな。
視野の狭い特オタを批判しただけ。
「特オタ」という言葉に過剰反応してるのは、実は君の方だったりする。

自己弁護に必死だな

便利屋は所詮便利屋であって仕事の質では専門家には勝てないってことか。

本人もその辺を割り切って行動している節があるな。
それでも仕事が途切れないだけマシだ。

ガオ脚本は専門家顔負けだったな。
これこそ本当の戦隊ファンが求めてる脚本だった。
記念戦隊まかされた時点でいい仕事を期待されてるに決まってる。
そしてその期待に見事に答えてくれたのだ、彼は。

>>623
　ガこ記そ？
　お願いだから、これ以上恥を晒さないでくれ信者…。

>>623
味噌汁で顔洗って出直せ。ネタとしても笑えない。

ﾌﾟ板のｗｊマンセー君みたいですな。

もうまともに反論する力さえ残ってなさそうだなｗ
見ろよ、この無力な１行レス群を。

>>627
基地外に何言っても無駄だって分かってるんだよみんな。
せいぜいガンスリンガーガール見てセンズリこいてろ。

単にローテで武上の番だっただけ。でもそのローテからも外された。
残された道は潰れ屋との心中。頑張って屁性セブンでも応援したまえよ。

>>628
それは原作ファンに失礼。

隔年とはいえ戦隊３作やれたやつなんて近年他にいるのかよ。
いるなら挙げてみろよ。
小林だってやってないんだぞ。

>>631
杉村升がジュウレンジャーからオーレンジャーまで４年連続。
その前は曽田博久が９年連続。たかだか隔年３本程度で自慢されてもﾅｰ。

このスレの住人ってやけに前時代的な価値観してると思ってたけど、
やっぱオヤジが多いの？

>>632
　せめて、メインで連続登板ならまだ威張れるかもしれないけど、
　ガオ以外は「さぶ」っぽいし。
>>633
　そういうあなたはどうなのか？

試験期間にはやたら大人しかったのが夏休みになった途端暴れ始めたあたりやっぱり
学生だったのね、ガオ厨は。せいぜい殺すのは犬か猫までにしとけよ？

時間おいて冷静に考えてみたけど、今の状況には合わない脚本家な
ような気がしてきたなぁ・・・武上氏。

それこそオンリーワンな作家あるいは（賛否はあれど）作家性の強烈な人が
多いドラマ・アニメ・特撮・（ここから無関係だが）演劇・ゲーム脚本の世界で、
もっとも前時代的な器用貧乏さを持っている脚本家だからなぁ。

上原正三氏も量産作家で名前が通ってるけど、あの人の場合はかろうじて
作家性を保っていたからなぁ。
かといって、伊上勝氏みたいにアイデアマンというわけでもない。
こう考えてみると今のアニメ＆特撮ヲタに満足されるような作品が作れないのは
仕方ないのかな。

アンチガオは年中無休で出没してるとこを見ると
無職のヒキオタって説は大体当たってるような。
あー恥ずかしい。

>>636
そう考えると今の東映からは切られて当然といったところか。
アニメ業界は空前の乱作状態だからああいう早くて安定した脚本家がいないと作画
スケジュールが確保できないという状況があるんだけど。

製作側にとっては都合のいい脚本家なのは確かなんだろう。

ここの住人がどの脚本家をマンセーしてるのかさっぱりわからん。
叩きの図式見てると別に武上でなくても最近の奴はほとんど当てはまりそうだ。

>638
そうやね。前の武上スレじゃ「脚本界のマクドナルド」なんて
評価があったけどそんなもんかな。

それにしても、俺もそうなんだが脚本主体で作品を見てしまう人だって
いるわけだから、他の要素を持ち込んで「ほらこの脚本家は優秀だよ」なんて
いう論法はいい加減どうにかならんものか。

いやもちろん映像作品をそれだけで語る愚は十分わかってるつもりなんだが・・・。
それが許せない人は演出家スレで語ってくれればいいわけだと思うんだけどな。
それか個々の作品のスレでね。
てことで微妙にスレ違いｽﾏｿ。

むしろ最近減ってるタイプの脚本家だから叩かれてるんじゃないだろうか。
良くも悪くも作家性が濃い人が増えている中で個性の薄い脚本を量産する、という
そのスタイルが嗜好に合わないのだろう。
>>638で言及されている通り「いないと困る」人ではあるのだけど。

Ｓ49〜50年頃の長坂秀佳・山浦弘靖・高久進の仕事を調べてたんだが
その量たるや武上氏の比較にならない。
本分である刑事ドラマ・アクションドラマは言うに及ばず、
ロボットアニメに女の子向けアニメ、特撮ヒーロー、ホームドラマ、
時代劇、劇場作品…と本当に寝ているのか小一時間問い詰めたい程。
当然、20年以上前の話を引き出して現在のドラマ事情にあてはめるなんて
お門違いも甚だしいと自負してはいるんだけど、
それでもあれだけ幅広い分野の脚本をこなしながら殆どヘタレることなく、
良質なエピソードをコンスタンスに書き上げていたベテラン三名には脱帽するんだな。

武上氏の現在の傾向は
80年代の上原＋特捜終盤の宮下・藤井に近いと思う。

>>642
一番の問題は
>>Ｓ49〜50年頃の長坂秀佳・山浦弘靖・高久進
の後継者が一人もおらず、
一番近いのが武上氏の現状だろ？

あぁ、いわれて見ると確かに８０年代の上原テイストだなぁ＞642
あまりあの人はドラマを手かげていなかったけど。

今の脚本家は完全に住み分けがなされてしまっているからなぁ。
ドラマ脚本のとある作家さんなんか、
「ドラマを好きでなきゃ、ドラマ脚本はできませんよ」とか言ってたし。

もうオールインワンじゃなくてオンリーワンなのかね。

アニメ、特撮でも小中千昭みたいに「特殊脚本家」を自称して特定ジャンル以外の
仕事を受けない人や有象無象の新人みたくアニメとライトノベルしか読んでない
からそこから逸脱した脚本が書けない人だらけになってるし。

オンリーワンというよりは過去作の縮小再生産のような気がしてならない。

末期の上原氏や宮下氏らの「乱作し過ぎて筆が荒れてる」ところまで真似せんでもと
思ったりはするんだが。

>645
と、特殊脚本家…。
脚本家の世界も大変ね。そこまでいわなきゃ地位を確立させるのは
難しいということなのだろうか。

過去作の縮小再生産には烈しく同意。確かにそんな感じだね。
というか、いい加減自分探しストーリーはウンザリですわ。

なんてここまで書いていたらやけに武上がマトモに見えてきてしまった…。
実力、という意味じゃないけど（藁

>>647
姿勢はマトモだと俺も思う。実力はともかく。

しかし某アニメでの「原作者に二桁リテイク食らった挙句にボツ」というのはあまりに酷い。
さすがに武上氏のプロとしての資質を疑ってしまう…。

>648
え、そんなことあったの？
可能な限りでいいので詳細お願いします・・・。

>>647
>>なんてここまで書いていたらやけに武上がマトモに見えてきてしまった…。

大先生の場合、実力不足でベタな話に観えるだけのような気がするけどね。
平成セブンとか思い出すと（苦藁

>>649
現在製作中の「ガンスリンガーガール」。武上氏はシリーズ構成＆メイン脚本。
原作者が相当にアレな人らしく脚本にダメ出ししまくった挙句に「じゃあ自分が書く」と
数話分は原作者自身が執筆。
既に監督も二度ほど交代。解雇か逃亡かは知らないが…。

>>651
　その作家も相当アレだな。基地の域に入ってないか？
　ＣＬ○ＭＰみたい。
　…だから武上先生にお鉢が回ってきたのかも…。

>>ガンスリンガー
寧ろ二桁リテイク出されるまで逃げずに書き続けたってのもある意味プロの資質と言えないか？




つかマジネタ？　一見原作（者）アンチが流したデマっぽいが。

特オタはソースなんか無くても自分に都合のいい情報だったら疑いもせずに信じるさ。
だからオタク商売ってのがはけるんだよ。

>>653
制作筋のリークらしい。現場が大混乱しててかなり不満が溜まってるとか。

ちなみに二桁改稿されるのはかなりヤバい状態。普通は5、6稿で打ち止め。
二桁になるのは意見が完全に決裂してるか相当煮詰まってる時。普通そこまでに
なる前にどちらかが折れるか監督が妥協案出す。

特撮、それも東映特撮は一年終わってもスタッフ解散ってわけではないからあまり
リークは出ないんだけどアニメはそのへんｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞなので製作終盤だとスタッフが
２chで愚痴や悪口垂れ流したり戦犯スタッフ叩き始めたりするんだよね。
特撮関係は特に龍騎ネタバレ関係以降上の方の２chチェック厳しくなったし。

潰れ屋さんはもう会社ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだから内部リークが酷いことになってるけど。

>>655
ソースを示せと言われても示せるものではないだろうが、
そんだけの話じゃ与太としか思えないよ。

>>657
始まってみて原作者名義、あるいは連名の脚本があれば本当だったと
いうことになりはしないか。始まってもいない番組なので何とも言えん。

ただ内情聞く限り始まる前に分解しそうな気配も…。
脚本うんぬんより監督がコロコロ変わってるのがかなり危険臭。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1055011958/852の指摘により、


ギンガマンも武上年間レギュラー作品に加えていいことになりました

実際に無能な証拠を提示されると曲解と上げ足取りに走るしか出来ない。
だから厨房扱いされるんだよ。

平成セブン2004が出る前に円谷が潰れるに100ペリカ

>659
そのスレの流れをちゃんと理解した上での発言なんだろうか・・・。

>>659
何で向こうのその指摘によってあんたの言う結論が導き出せるのか分からん。

大体、武上先生がギンガマンに「サブ」として一年間参加したことを誰か否定しましたか？

小林信者とか？

関係ない話なんだが東映ヤクザ映画とかの脚本を多々手がけてきた人の自伝で
こういうくだりがあった。

会社の言う通りのモノしか作らない人は大事にされているように見えて裏ではバカに
されている。逆に会社をだまくらかして作りたいモノを作ったことがある人はその時は
怒られるけど社内では尊敬される、と。

>>664
だからどこで？　お前の脳内でか？

２時間ドラマ一本と年間作品のサブが数本とじゃビジネス的にどっちが得か
いい年した人間なら丸分かりだが。
年間レギュラーってのを一年丸々登板することだと思ってるのか？
>>659が挙げた奴は。
それならグランセイザー自体例から外れてる。

グランセイザーじゃなくて戦隊のシリーズ構成でしょ。
ローテーションに武上が残ってるのなら本当はアバレンは武上だったはず。
でも現実は荒川がシリーズ構成でサブにもお呼びがかからない。
小林みたいにライダーに呼ばれたから外れたという風でもないし。

グランセイザーにしても繋がりのあるスタッフだけに本来なら小遣い稼ぎに
サブで入ってもよさそうなものなのだが石井博士みたいなドシロウトが枠に
入っているというのに武上は名前がない。

それでもセブン2004のシリーズ構成として名前は挙がったから特撮廃業と
いうわけではないようで。

まあアレだ。
本当に優秀ならローテーションから外されたりシリーズ構成降ろされたりは
しないよな。
シリーズ構成を任されたはずの作品を後半丸投げしたこともあったっけ。

シリーズ構成外されたのは遊戯王。後釜は確か前川淳。
後半丸投げしたのは水色時代。後始末は吉田玲子と荒川稔久。

>>668
しゃべりながら、だんだん自説に自信が無くなってきたのが良くわかるいい文章だ。

もはや潰れ屋みたいな終わりかけの会社からしか仕事貰えないってことでＯＫ？

武上センセイはオタ向けアニメとオタ向け特撮しか書かせてもらえなくなりましたとさ。


よって終了。

もう自分だけの世界に入っちゃってるから何を言っても無駄っぽいな。
あれほど仕事盛りだくさんだって言ってもこれだよ。
オツム弱いよな。アンチ武上って。

>>673
　>あれほど仕事盛りだくさんだって言ってもこれだよ。
　>オツム弱いよな。アンチ武上って。

　あまりにもオツムが弱くない？(藁

仕事量だけで優秀、といわれてもなあ。
ソレもひとつの価値観だけど、それに納得いかない人たちが
こうして語ってるんじゃないの。

まあガオ厨が何言っても「戦隊から降板」という事実だけは覆らない、と。

最初はガオの売上や視聴率で優秀だって言ってたくせに、他の番組の売上や視聴率がぱっとしない事を突かれたら仕事量の話に切り替えた訳だ。ガオ厨は。

結局論点のすり替え＆小出しでチョロチョロ議論ゴッコ楽しんでる
だけなのかなぁ。そういう人たちって＞６７７

おれは話が面白ければほかの要素なんかどうでもいいなんて思う
タイプだからな。　脚本家がオモチャの売り上げに多少貢献している部分は
あるだろうけど、それとはまたちょっと違う話をしたいというか。

キモイお前らの主観的好き嫌いなんか別に知りたくもないんだけどな。
ネットとはいえ他人と接する場所なんだからもう少し頭のいいレス付けろよ。

だから何言っても事実は覆らない。キモヲタがいくら騒いでも切られた脚本家の
首は繋がらないの。

世間的には出世っつーんだよそれを。

まあいい。でお前ら、他に溜まるスレないの？
何度も出戻り繰り返してるようだけど。
たかだか数人程度のちいちゃなコミュニティしか作れないわけじゃないんだろう？

反論できなくなると煽りに走る。卑小な人間性が伺えるレスですね。

一般ドラマは昔から書いてたから出世でも何でもない。
むしろ以前はゴールデン枠でレギュラー持ってたんだし単発一本は出世とは言えない。


月９あたりで１クール書くよ、とか言ったら出世と認めてやってもいいんだけど。

どうもこいつらの認識って世間とかけ離れてるんだな。
いい年してこのざまじゃ恥ずかしすぎる。

平成ウルトラセブン２００４かよ＞武上

キモヲタが何を言ってもセブン2004なんてやってる時点で説得力無し

数字や仕事量じゃなくて、面白さを語れる信者はいないのか?!
証拠が欲しいんじゃないんだよなぁ。
ここが面白い！っていう熱意が見たいんだよ。
それとも、内容については「つまらない」という事で、信者アンチ共に
統一見解なんだろうか。

>>687
それが出来るような信者ならこんなことにはなってない。
何言っても「お前らのキモい主観は〜」とまともな会話が成立しない。
それで「客観的に検証する」とかのたまってこんなスレ立てたけど今度は今度で
ダメだった証拠をたくさん提示されてプッツン。

今じゃ見た通り壊れたテープレコーダー状態。

>1　の文章を改めて見ると、ところどころ引っかかるところがあるんだけど
気のせい？

面白いかつまらないかで判断したらダメ、
（オモチャ、視聴率等）商業的な視点のみで語れ、と言われてもな。

いくら面白いって口酸っぱくして言っても
都合悪いことはスルーするここの奴等じゃねえ。
根性が汚いんだよな。ま、生まれつきだろうが。

また壊れたテープレコーダーのようにｗ

で、なんでお前ら視聴率や数字をそんなに否定すんの？
２ちゃんのここで面白いって声がいくつあがったところで
そんなんかなわないと思うが。
別にお前ら自分一人でしこしこ「つまらん終れ」連呼するなら
いいんだけどさぁ。公共の場でオナニー見せ付けられてもうざいだけなんだよね。
面白いから視聴率が高い。当たり前の話だろ。
だから大多数の人気を取れる話書けるやつが偉いんだよ。
お前らみたいな他人とコミュニケーションもうまく出来ない臭い引きこもりに
賞賛されても意味が無いの。むしろ恥なの。
わかる？

で、どこを縦に読むの？

>>692
＞お前らみたいな他人とコミュニケーションもうまく出来ない臭い引きこもりに
＞賞賛されても意味が無いの。むしろ恥なの。
＞わかる？

だったら2ｃｈの特撮板でガオが馬鹿にされてるのを喜ばなくちゃダメじゃん。
「キモヲタが貶してるんだからいいことだ」って。
それを必死こいて数字とか持ち出して擁護するから余計に笑われてるのに。
もう必死過ぎて笑えるの通り越して同情しちゃうよ。

視聴率ならアギトが上。おもちゃの売れ行きならハリケンの方が上。

国民的メガヒットとか言うならそりゃ数字に説得力はあるけど「大ゴケした前年作より
良かったじゃねーか」って言われても「タイムは駄作だし」で終わってしまう。

主観どうしぶつけあったって結論出るわけないから
数字出すんじゃん。お前ら年いくつなんだよ（ﾌﾟ

アンチはガオ信者を一人だと言うが
これじゃあと５０人くらいアンチ連れてこないと相手に
ならないな。馬鹿すぎて。

>>692
数字の事実は、全員認めてるじゃん。
でも、その数字もタイムより良かったって程度じゃ、メガヒットとは言えない。
タイムが悪かっただけ。

数字はアギトがすごい。売り上げはハリケンがすごい。
しかも、良いって言ったって、ガオ一本だけ。
メガや５５Ｖはどうなんだよ。あれは視聴率で言うならタイムより悪いぞ。
糞タイムより糞を書いたわけだ。
数字に目をつぶっているのは、アンチじゃなくて信者だろ（ｗ

武上は長年脚本家をやっていながら、戦隊３本のウチ、２本までは
戦隊ファンから駄作と言われるタイムより悪い視聴率しかとれず、
最後の一本でようやく視聴率がとれたものの、アギトには遠く
及ばず、別に大ヒットってほどの視聴率ではない。

つまり、別に優秀でもなんでもないって事。
数字で語るというヤツは、これにちゃんと反論してほしいね。数字で。
そうしたら俺だって認めざるを得ない。
他のスレに逃げるなよ。

>>698
他のスレに早々に逃げたよ＜ガオ厨

視聴率で比較。

１位　ガオ（武上）
２位　タイム（小林）
３位　ギンガ（小林）、ハリケン（宮下）
４位　アバレ（荒川）
５位　５５Ｖ（武上）
６位　メガ（武上）
（メガ以前は時間帯が違うので、単純に比較できない）

オモチャ
１位　ハリケン（宮下）
２位　ガオ（武上）
３位　５５Ｖ（武上）
４位　アバレ（荒川）、ギンガ（小林）
５位　タイム（小林）
６位　メガ（武上）

総合平均順位（全順位を足してその数で割る）

１位　宮下（平均２位）
２位　小林（平均３．５位）
３位　武上（平均３．８位）
４位　荒川（平均４位）

宮下が億出しているが、まぁどいつも似たり寄ったりという結果でした。
そんなもんだろ。

間違えた。
視聴率は、
２位　ギンガ、ハリケン
３位　アバレ
４位　タイム
ただし、アバレは暫定だ。

総合は小林がかろうじて２位のままだが、武上と対してかわらん。

これで武上が来年とかにでも東映の仕事やったら、ここの奇形アンチ武上が
どう言い訳OR脳内解釈するつもりなんだろう？？？

あー楽しみだ。

>>702
なぜ言い訳をする必要があるのだ？
それならば、もし来年が武上じゃなかった時、信者は言い訳するわけ？

>>703
馬鹿かお前。
「東映に切られた」なんつう脳内ドキュン説持ち出したのは誰だと
思ってんだ。
こっちはその否定をしてるだけでしょうが。

連投せずに数年に一回こっきりやった奴の方が良い結果が出る比べ方だな。
これ書いたの小学生か？

>>705
アフォか。
一回こっきりが最低だったらいきなり最低になるんだから、少ない方が得と
は限らん。
初めて担当したのにいい成績だったら優秀だ。
何回もやってんのに、いい成績とれないのはそれなりだからだろ。

ま、俺自身は数字が全てとは思ってないから、>>700がそのまま正しい評価と
は思わないが、数字至上主義の武上信者にはありがたいんじゃないの？
武上も他の脚本家も同じレベルって。

>>700＝>>706ってことか。

自分でも低レベルなこと書いたな〜って気付いてしまったんだろうね。
もう言い訳に走ってる。
とりあえず視聴率に関してはソース示そうな。
ハリケンって１０％いった回なんていくつもないんだぞ。

これまでメガ〜ガオとメイン・サブ含めて（タイム除き）４〜５年続投、しかもガオで
好成績を挙げたはずの武上氏がここ１年半戦隊枠に未登板、しかも他に大きな
仕事を抱えたかというとそういうわけでもない。
（ガオ時点で既に務めていたレギュラーを除くと新規はチャチいテレ東アニメ程度）

そりゃ見限られたと思う人の方が多いだろうな。

>>700＝>>706＝>>708。

ハリケンは確かこの年度からの調査変更か何かで子供番組全体が下がったために
前年度以前と比較する場合は１％加算すること、というのがあった。

>>708の言葉、そっくりそのままコピペして小林スレにでも
貼ってこようかな。
まだ早いか？あと数ヶ月したらだな。

別に小林が干されたところでどうということはないんだが。
むしろ外の空気吸って来い、って思うぐらいに。そんなにキャリアのある脚本家じゃ
ないんだし変身モノばっかり書いてたら芸風腐るぞ、と。

大先生は芸風広いからそこらへんの心配はいらないんだが。
何書いても一緒、というのは言わないお約束で。

>>711
小林は去年龍騎やったばっかりだからね。
後一年したら張れば？
ま、後数週間で、小林が東映の仕事するってわかるけどさ。

つか何でいきなり小林に振るわけだ？　武上厨にとっての仮想敵は小林なのか？

>>713
え゛ー？やっぱりセラムソは小林なの？

>>700の視聴率はただ最高視聴率を並べつらねただけ、って感じだな。
タイムだってラスト数回でかろうじて伸びたってだけだし。
ゴーゴーより勝ってたというのもまるで証拠が無い。

>>715
>>700は、視聴率スレ、テレビジョン、そして内部情報から割り出した大体の
平均視聴率による。
何の偏見も入ってない事実。
自分の気に入らないデータにだけ難癖つけるのはよせ。

武上信者＝ガオ厨は、またこのスレで反論できなくなって、信者スレに引きこもったらしいな。
とりあえず、メガと５５Ｖについて反論してほしいね。

出来ないって事は、メガと５５Ｖはタイムより糞っていう結論でいいのか？
ガオさえ糞じゃなければどうでもいいのかもしれんが。

武上嫌いが>>700程度の説でなんで勝ち誇ってるのかがさっぱり意味不明。

おつむ大丈夫なんかな

そういえば夏まっさかり

っていうか、信者が>>700のどこが気に入らないのかがわからない。
別にひどい事書いてないじゃん。というより、武上に有利なデータじゃ
ないか。どの脚本家とも同レベルっていうんだから、むしろアンチ武上が
「武上のレベルはもっと下！」って吠えそうなもん。
そこんとこどうよ？
それとも、武上作品は全部において１位じゃなきゃやだ！なのか？

>>720
だから、勝ち誇る要素がないから意味不明って言ってるんだけど。

何にでも噛み付くなよ。おつむＯＫ？

平成ウルトラセブソ２００４［仮］シリーズ構成・武上純希

ガオ狂アンチ共は「卑怯･卑屈･知的障害」の３冠王ですんで

IdrRQtmmは「信者がこのスレで反論できなくなって」なんて言ってるな。

反論を望んでるわけかい？
言い勝とう言い勝とうとしてるのがミエミエ

あらあら、具体的な数字を出してもらったら今度はソースも無しに数字を否定して
子供の口ゲンカレベルの悪口ですか。

今日はママの作ってくれたご飯が気に入らなかったんでちゅか？

元気なスレだ

で、セブン2004って観たいと思う？
アレはいくら何でも恥の上塗りという気がするんだがEvoをリセットして存在
しなかったことにしてくれれば観てもいいかなと思う

全然具体的な情報には見えないけどな。
内部情報だってさ。オタクが何を知った風に

>>728
負け惜しみｶｺｲｲ!!

↑ｉｄが７８

で、どこから漏れた情報なんだよ。
言うだけタダだと思ってるんだったらいつまでたっても勝てません

ガオ厨の中の人も大変でつね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　幼 ガ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 武　え
　　稚 オ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　信　上　|
　　園 厨　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　者　に　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　　 　　　ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>727
　個人的にはセブンはお腹いっぱいです。
　オリジナルで十分。あれ以外はｲﾗﾈ。

大木凡人よりはブルースワットに出てた変な眼鏡の発明小僧に似てると思う＜武上

答えなんてもう出てるんだけどね。

武上を嫌いなのはキモオタ。
武上を好きなのは一般人。

嫌いな奴だってそこに反論してくる奴はいなかったじゃないか。

夏だねぇ（　´,_ゝ`）

武上を嫌いなのはキモオタ。
武上を好きなのもキモオタ。

一般人にとってはどうでもいい。一般人は子供番組の脚本が誰かなんて気にしない。
よってガオ厨は自分を一般人と思い込んでる妄想キモオタに決定。

ガオ厨は、なぜか自分が一般人であると必要以上にアピールしたがる。
（普通の一般人は、自分が一般人だなどとわざわざアピールしない）
思うに、私生活で思いっきりオタクとしていじめられてるか無視されてる
んじゃあるまいか。
だって、普通に考えて一般人の反応は、
「ガオレンジャー最高！、傑作！」→キモいオタク扱い
「ガオレンジャーつまんねぇ。子供だまし」→大人なら当たり前
だからね。ガオ厨が小学生なら、全然大丈夫だが。

一般人になりたいのなら、ガオについては「子供だましのジャリ番」
で済ませておいた方無難だよ。

ここの連中が一体どういう目で特撮番組を見てるのかがさっぱりわからなくなってきた。

今度は自分達の方がまともな大人だと名乗り始めちゃったよ。

314 ：名無しより愛をこめて ：03/06/05 11:46 ID:SdKU09Ko
んー？世間的な評価は浦沢＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞武上でしょ。
オタク的な評価でもなく。
代表作の番組知名度は「ポワトリン」＞＞＞＞「ガオレンジャー」だろうし。

>>740-741
おみゃーはどっちの味方なんだぎゃー

普通に考えたらガオが一般人向けな訳がないけどな。
一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う（それでも完全ではないが）。

「一般の幼稚園児」「一般の小学生」を一般人に含めれば分からないけど。

>>739がまともな大人なら自分の文章の矛盾に今ごろ気付く頃だろうが
多分まだまだ大丈夫じゃないかな。

>一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う
>一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う
>一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う
>一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う
>一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う
>一般人向けってのは平成ライダーみたいなのを言う

そもそも一般人は特ヲタのさらに吹き溜まりが集まるこんな場所に来ません。
こんなところでウジウジ煽り合ってるのはどちらも特ヲタです。

しょせん戦隊なので出来にはたいした差があるわけでもないし。

>>740
ジャリ番はしょせんジャリ番と割り切った上で薄目を開けてささいな点を鬼の首でも
取ったようにあげつらいながら見てますが何か。

>>739にとっては戦隊は大人向けの高尚なエンターテイメントなんだよ。



なんでみんなそうやって馬鹿にするんだ。失礼だろ、謝れ。

特ヲタというのは基本的に「分かっててバカやってる」人種だと思ってたけど違うのか？
最近の番組がなまじ中途半端に凝った話になってるもんだから昔のロボットアニメみたく
勘違いしてる連中が出てきたのかね。
「ガンダムはＳＦだ！東映のロボットプロレスと一緒にするな」なんてこともあったっけ。

「一般人」を連呼してたのはガオ厨だったのに、>>739の一言で大騒ぎだな。
自分と同じレベルに降りてきてくれたのがそんなに嬉しかったのかね。

ガオ厨は追い詰められたのか本当に壊れてコピペ荒らしを始めてしまったし、この
スレもそろそろおしまいで良いのではなかろうか。

黙ってたら「水戸黄門や暴れん坊将軍も一般人向け番組じゃない」とか
言いそうだな。
ﾜｸﾜｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ま、特オタは「逃げるな」と自分で言っておいて自分で真っ先に逃げる生き物ですから。

あーあ、壊れてるよガオ厨。パンチドランカーってこんな感じなんだろうか。
叩かれ過ぎて正気を失ってしまった。

早く2ch止めて病院行った方がいいよ。

>>754
お前、煽るの下手だなぁ。
まるで心に響かん。

>>754にグサッ・・・
と来てるかな？


それだけガオ信者の煽りは上手いってことか。

けっ

もう２年も前になる作品叩くんだから、よっぽど嫌になったか
悔しかったことがあったんだろうね。

>>758
ガオ厨が返す刀で叩いてる作品も3年前とか7年前のとかだね。

ガオ厨は悪口合戦になると生き生きしてくるけど肝心のソースのある内容検証に
なると途端に逃げ腰になるのが素敵だよね。

>>760
逃げ腰？どこが？
数字で検証してみても優秀だって証明されたから>>700が逃げたんでしょ？
その証拠にそれ以降言及してこないじゃん。

だいたい数字っつてもデータ不足だし。
内部情報とかいう意味不明な言い方に否定派は誰も突っ込まないあたり頭悪いのが
バレバレだしね。

ところで、否定派側は>>700のデータを無条件になぜ信用できるんかな。
ギンガとハリケンを同位にしてたり、普通に考えてツッコミどころありまくりなんだが。
まったく同じ視聴率だったのか？

>>762
　>>700がどうしたって？刺身のツマみたいなもんでしょこれ。
　正直どーでもよろしいんですがね。

　むしろ、ガオ厨の逃避っぷりが相変わらずで笑えるんです。

おい、おまえら。

数字についてはガオ厨もアンチもソースを示しとらんことではいっしょじゃねーか。

それでどっちが逃げたとか罵り合ってるのはレス無視したガキのケンカだな。

数字の問題に関しては、ソース示したほうが勝ちってコトでいーんじゃねーか？(w

んで、両方ソースが出せた場合は、どっちの信憑性が高いか検証すりゃいいじゃん。

どっちにしろ、擁護派も否定派もソースを示さなきゃ数字の信憑性を認めないっつってんだから、

相互の出した数字が違ってる以上、今後は数字を根拠にした批判も煽りも相手にとっちゃ無意味だってコトだ。

ガキのケンカだったらいくらでも罵り合えばいいけどな(w

>>764
　>ソース示したほうが勝ち

　どう考えても、主観なしでソースを示すのは無理っぽいがな。

>>765

同感だ。

つまり勝ちはねーんだよ(w

過去数年分の視聴率調査資料（アニメ誌「ニュータイプ」のバックナンバーなど）と
バンダイの過去数年分の決算関連資料があれば良いのだが無理か。
特に後者は。しかも決算関連資料は番組別ではなく年度で決算しているために
開始・終了時期が中途半端な戦隊シリーズでは正確な数値が出ない。
（ガオレンジャーの年度のものだけはPDFか何かでWEB上に転がっていたが…）

しかも仮にそれを持ってたとしてもスキャンしてＵＰしないと異議が出ることはまず
確実だろう。

とまあ一口にソースを示せと言ってもそう簡単ではない。
一度双方に見てもらおうと色々調べてみたのだが非常に難しかったのでね。

その時に拾った「戦隊史上最高視聴率記録」もどう考えても初期の数作品が勘定に
入っていない東映サイドの恣意的な何かを感じるものだったし。

…でもこうして正確な数字が出たからといって以下略。

それこそ脚本家を制作サイドがどう評価してるか、なんて日笠Ｐと野中氏でも連れて
きて本音を聞いてみないと分かりはしないのだし。

だからそういう表に出てくるはずのない物を定規にして計るのは無理でしょ。

>>767
おおっ、おもしろくなってきたじゃねーかよ(w

>>その時に拾った「戦隊史上最高視聴率記録」もどう考えても初期の数作品が勘定に
>>入っていない東映サイドの恣意的な何かを感じるものだったし。

ナニ言ってんだよ、初期の数作品なんてこの際どーだっていいじゃん。

今問題なのは、「戦隊随一の最高視聴率」はどの番組が出したのか、じゃなくて、

アンチ視点で言えば「ガオの視聴率はよかった」という曖昧な主張が数字として裏付けられるものなのかどうか、

ガオ厨視点で言えば「ガオの視聴率はそれほどよくない」というアンチの曖昧な批判は裏付けがあるのかどうか、

だろ？

東映がどういう「恣意」を持っているのか、ひとまずそれを無前提に棚卸ししてみるのも無意味じゃねーだろが。

ホントのホントはどうなのかとか、おもちゃの売上云々なんてのは、その後検証すりゃいいじゃねえか。

客観的な検証なんてもんは、しかるべき順序ふまねーとできねーぜ。

>>769
一つの情報として得られたものではなく過去の情報の断片から得られたものに過ぎない
のだけれど、「ガオレンジャー」開始以前は「戦隊史上過去最高の視聴率を記録した『星
獣戦隊ギンガマン』が〜」という煽り文句で「ギンガマン」の関連ソフトの宣伝がされていた。
そして「ガオレンジャー」映画公開時期の煽り文句として「戦隊史上過去最高の視聴率を記
録した〜」という言葉が存在。
そして中間である「ゴーゴーファイブ」「タイムレンジャー」についてはそういった形の煽りは
存在しなかった、こんなものだ。

今んとこマターリ進行でレスもちけーから、アンカー無用、
だいぶ文章量もかさんできやがったから空行もナシでいくぜ(w

つまりあんたの情報によると、ギンガで「戦隊史上過去最高の視聴率」とやらが出て、
タイムで一旦、少なくとも「戦隊史上過去最高の視聴率」以下になって、
ガオではギンガが弾き出した「戦隊史上過去最高の視聴率」の記録が更新されたってコトだな、
東映の煽り文句を信ずるならば。

つまり、糞呼ばわりされてるタイムだって決して悪くはないかもしれない可能性があるってこった。
ソフトと映画の煽り文句ってんなら、多分それ、ＷＥＢにもあるだろうから、ＵＲＬ貼れるんじゃねーか？
なら、いわゆる「ソース」の要件は満たしてるから、できたら貼ってくれるとありがたいぜ。

で、次に問題なのは、「最高の視聴率」ってのが、文字通り「最高視聴率」なのかどうかってことだ。
極端に言うと、たとえ最高視聴率を30％とった番組だって、他の回が全部視力検査レベルだったら、
全部15％内外で推移した番組より数字がいいってコトにはならねぇ、つまり平均視聴率も大事だな。

そこんとこ、どーよ？

>>768
レス分けてすまねえ(w

いや、たしかにオレが言ってることは、直接武上脚本の優秀性の検証にはならねぇわな。
どだい、特定作品における脚本家の貢献度なんてのは、定量的検証じゃなくて定性的検証でいくべき事柄よ。

ただ、客観的数値では検証不能、関係者証言はソース提示不能だってだけの話で、実際的な関与度合いによっちゃあ、
ガオ厨連の言うように、視聴率が良かったのも、おもちゃの売上が良かったのも（←検証待ちの前提ではあるがな）
武上大先生の脚本が素晴らしかったからってのが「事実」なのかもしれねえじゃねえか(w

そういう可能性がある限り、マンセーな連中は数字数字って百万回繰り返すに違いねえし、
ムゲにそれを否定するのは、それこそ主観的な憶測って片付けられても仕方ねーんじゃねーのか？

その前に、お互いが食い違った主張をしている数字について、
ホントに可能な限りの検証は済んでいると言えるのか、
スレの趣旨自体にアヤ付けてる香具師もいるけど、
ホントに数字からはナニもわからんのか、
オレ的には、そこんとこが腑に落ちねーわけさ。

少なくとも　数字がいい→一般に受け入れられてる→武上先生優秀　っつーガオ厨論理の破綻を突くのもいいが、
それ以前に大前提の「数字がいい」ということを検証してかかるってのは大本の大本で、
わりかしいい線行ってんじぇねーかとオレは思うんだが。

退屈じゃなかったら、もうちょっといいか？

おもちゃの売上については、たしかに細かいコトはわからんな、
一々どの番組のナニが売れたかなんて便利なソースはそうざらに落ちてねえ。

しかしまあ、一足飛びに戦隊玩具の売上がどうとかは検証しねーで、
番台さんの公式ページでファイナンシャルデータを調べてみたらどうだな？
こればっかりは、どんな厨だろうが否定できねー嘘偽りのねえ企業の公式発表だぜ。
万が一嘘を書いちまったら法律で罰せられる、マトモな企業だったら
少なくとも「まるっきり嘘」は書かねえはずだ。
ttp://www.bandai.co.jp/cop_profile/financial.html

逐一読むのがいやだってんなら、関係ありそうなとこだけオレがつまんでやってもいいぜ？

ttp://www.bandai.co.jp/bandai_j/questionnaire/question71.html

バンダイ側の資料。最高視聴率だけは記述があるが平均値は未記載。
ちなみに11.5％という数字は「電子戦隊デンジマン」の平均値より2％ほど下回る。

「ギンガマン」については信用できるソースがWEB上にはなかったのでアドレスは
貼らないけれど複数の個人サイトで当時の最高視聴率を記録したという記述あり。
（さらにそれ以前の記録保持者は「鳥人戦隊ジェットマン」だとか）

この最高視聴率11.5％という数字は主観により高いとも低いとも取れる微妙な所の
ようだ。「ちゆ12歳」は「アギト（最高12.5％）より低いじゃないか」との評価をしていた。

乙〜

>>バンダイ側の資料。最高視聴率だけは記述があるが平均値は未記載。
>>ちなみに11.5％という数字は「電子戦隊デンジマン」の平均値より2％ほど下回る。

おいおい、過去番組の平均値より下回るのに、なんで「戦隊史上過去最高の視聴率」なんだ？
なんか、昔のテレビと今のテレビでは視聴層の分母が違うからゲタ履かせる（不正確な言い方だがな(w）
ような話を聞いたんだが、そういうコトか？

できたら、そこんとこわかりやすく説明してくれるとありがたいな。クレクレですまんが。

>>775
「スーパー戦隊」と括るようになった以降をカウントしているのではないかと推測。
そもそも東映・バンダイ側のこうした煽り文句についても明確なソースは無し。

ttp://216.239.37.104/search?q=cache:WtnZ6CcRKJsJ:www.npglobal.co.jp/toushi/ai/pdf/2002/mo021126-2.pdf+%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA+%E5%A3%B2%E4%B8%8A&hl=ja&ie=UTF-8

2002年11月の記事で「戦隊シリーズの売り上げ22％増」ということは…。

>>776
それって、たとえば「11.5％」という774のサイトの数字も根拠レスってコトか？
それとも、それが「戦隊史上過去最高の視聴率」っつー主張に根拠ないってコトか？

とりあえず、客観的に明らかになったのは、それが事実かどうかは未検証だが、
「東映・番台の発表によれば、ガオレンジャーの1（〜ｎ）エピソードが戦隊史上過去最高の視聴率」
っつー事実だな。774のサイトの表記にしたがえば「最高視聴率11.5％で、シリーズ過去最高」だが。
それから、ウカーリしたがハリケンについては「戦隊史上過去最高の視聴率」の類の煽り文句はなかったんだよな？

ここでオレが疑問に思うのは、たとえば「平均視聴率で10％台後半をマークする人気番組」みたいに
普通テレビ番組の寸評には人気のバロメーターとして平均視聴率を添えるのが一般的なはずだが、
なにゆえ「最高視聴率」で煽るかっつー問題だ。

平均的な人気度よりも最高視聴率の勝負のほうが数字のインパクトがあって
お子ちゃまにもわかりやすいっつーのはもちろんだが、
極端な話、たとえばそれが第一話であったとしたら？
その時点では、ほぼ100％の視聴者が予告映像しか見たコトがないわけだから、
それはガオに対する期待値や時間枠の人気ではあっても、
ガオという番組の実際的な人気を示すとは言えんだろうし。

どっちにせよ、平均視聴率と、できるなら各話視聴率のソースが出ればカンペキなのだが。

>>777
乙〜

これで前年度、欲を言えば前々年度の分もあれば、ソースの比較対照としてはカンペキなんだがのう。
しかし、「ハリケンのおもちゃはガオより売れた」については、こうしてソースが出てきたわけだ。
ちなみに、オレが貼ったＵＲＬの決算短信では、「トイ・アミューズメント事業」のコメンタリーで
戦隊の名が出て来るのは2002年度3月期のガオからで、2003年3月期でもハリケンに触れられている。
2001年3月期については、クウガはあっても戦隊はなし。

正確ではないし本筋でもないが「タイムは（ガオ、ハリケンほどには）おもちゃ売れなかった」というのも、
傍証ながら一応のソースが出たと見ていいな。

つーわけで、本日のおさらいだ。
「東映・番台の発表によれば、ガオレンジャーの1（〜ｎ）エピソードが戦隊史上過去最高の視聴率」
「ハリケンのおもちゃはガオより売れた」

>>778
「過去最高」という根拠が明確ではない、ということ。
「ハリケンジャー」についてはそういった煽り文句はなかったが、それについては
誰かが述べていたように、視聴率算出方法の変化で単純な前年比が不可能に
なったからということもあるのではないか。

>>779
以前発見した同様のPDFファイルには「ガオレンジャー」関連商品は前年比160％の
売り上げというバンダイ社長のコメントがあった。アドレスは失念。
ただし「タイムレンジャー」が前年比どれほどであったかは未確認。

>>780
おへんじタンクス(w。

まあ、視聴率の算出法については、誰かが確定的な説明をしてくれるまで留保しとこうや。
あんたの言う「過去最高という根拠が明確ではない」っつーのは、つまり、
「封切り後三日間の観客動員数はスターウォーズを超えた！」の類の
数字のマジックが疑われるっつー意味かな？(w
まあ、現時点では積極的に疑う理由も根拠もオレらの前に明示されてないワケだから、
東映・番台の発表を一応受け入れるっつースタンスでいーんじゃねーかな？

売上については、ひょっとして誤解があるといかんから、数字均しとこう。
少しくどいが、「前年比160％の売上」＝「前年比60％増の売上」ってコトだよな。
まあ「ハリケンのおもちゃはガオより売れた」 という結論は「前年比22％増」である以上動かんが、
「タイムの60％増のガオの22％増がハリケン」つー数字の並びをどう解釈するか微妙だな。

とりあえず、オレはもう寝るぽ(w

往生際悪いが、もう一言だけ。

繰り返しになるが、オレ的にはこのスレ立て趣旨はいい線行ってると思う。
あえてガオ厨だのアンチだのとはもう煽らねぇ、肯定派も否定派も、ここは一つ、
勝とうだ負けようだ考えずに実際のトコどうだったのか検証してみねぇか？

どっちの側に有利な結論が出るにせよ、今後他スレで肯定派と否定派がぶつかったとき、
「激しくｶﾞｲｼｭﾂ」つってここのＵＲＬ貼れば済むじゃねーか。

答えが出れば勝ち負けは決まっちゃうけどね。
主観的じゃない「客観的検証」なんだから。
アンチは客観的って何かいまいち理解できてないみたいだけど。

それ以前にこの長文群、アンチちゃんと読んでくれるのかな。

答えが出て勝ち負けが決まるのはあくまで作品間の視聴率やおもちゃ売上の差。
それを忘れてはいけない。
「ガオレンジャー」ではなく「武上純希」を査定するのであれば「メガレンジャー」と
「ゴーゴーファイブ」についての数字も検出した上で前後の作品と比較すべき。
（もっとも視聴率については時間帯変更のこともあるので一概には言えないが）

そしてまたその数値に対しても主観交じりの抗弁が可能でもある。
例えば視聴率・売上ともに「ギンガマン」に劣るとされる「メガレンジャー」だが

「メガレンジャーはメカモチーフだから動物モチーフのギンガマンに負けた、ギンガ
マンは企画の差で成功しただけにすぎない」

などと。これは「タイムレンジャー」と「ガオレンジャー」にも置換可能な理屈。
これをひっくり返すだけの何らかの明確な証明がない限り水掛け論は続くだろう。

>>784
やあ、昨日のキモい粘着夏厨だ、今夜もみんな遊んでくれよ(w

>答えが出て勝ち負けが決まるのはあくまで作品間の視聴率やおもちゃ売上の差。
>それを忘れてはいけない。

当然だな(w　そらあ一つ、このやりとりの流れの大前提ってやつだ。
データが保証する客観的な事実ってのは、一義的だからこそ意味があるんだ。
「最高視聴率は戦隊史上過去最高」っつったら、言葉どおりの意味しかねえ。
「だから」ガオの人気は戦隊随一だなんて意味にはならねえ、そらもう主観的憶測だ。
「ハリケンのおもちゃはガオより売れた」っつったら、それだけの意味しかねえんだ。
「だから」ハリケンはガオより人気があるなんて意味はねえ、やっぱりそれだって憶測だ。

しかしだな、この二つの事実の「確からしさ」に疑いを容れる余地がねえんなら、
おもちゃの売上と最高視聴率、いわんや番組の人気度との間には、
有意な相関関係はないってコトが「客観的に」言えるんじゃねえのか？

あんたが>>785で言ってるようなコトは、
オレ個人の受け取り方としちゃあリアリティあるぜ、
多分そんなコトじゃねえのかとオレだって予想してる。
だがなあ、オレやあんたと同じように考えない人間に対しては、
ぜんぜん通じねーしリアルでもねーんだよ、残念ながら。

そういう相手に自分の「直観」だの「洞察」だのを語るのにゃあ、
鉄板ガチガチの証拠が出せなくったって、状況証拠で十分効果があるんじゃねえか、
たとえば昨日ソース付きで明らかにされた「事実」とやらが傍証になってくれるんじゃねえのか。
つまり、あんたが論証ヌキで洞察してるようなコトをちゃんと他人に伝えるには、
意味がねえとわかっていても、こういう「事実」を積み重ねてみせる必要があるんじゃねえのか？

オレがやってみねえかっつってんのは、要はそゆことなんだな。

てなワケで、とりあえず昨日のおさらいだ。
一々引用するんじゃ鯖に負担がかかるから、合い番ふっとこう。

１：東映・番台の発表によれば、ガオレンジャーの1（〜ｎ）エピソードが戦隊史上過去最高の視聴率
２：ハリケンのおもちゃはガオより売れた（ガオはタイムの60％増、ハリケンはガオの22％増）

んじゃまず１の棚卸しだ。
前レスでも言ったコトだが、「戦隊史上過去最高の視聴率」をとったからって、
それがイコール「戦隊史上過去最高の人気作」ってコトにはならねえ、
番組の人気度を比べるんなら「平均視聴率」ってやつが必須のデータだ、
ましてやそこで武上先生の「脚本家としての」貢献度を語るんなら、
各話ごとの視聴率の分布を武上先生担当回の分布と引き比べる必要があるだろう。
道のりはずいぶんと長ぇーぜ、肯定派に否定派の諸君よぉ(w

ここでセンエツながらオレの個人的な感触ってのを言わせてもらえるならばだ、
たしかに「最高視聴率が戦隊一」ってのは「戦隊一視聴率がいい」とイコールにはならねえし、
「最高視聴率がシリーズ一なんだから、当然各回の視聴率も平均的によかったはず」ってのと、
「一話か二話飛び抜けて視聴率のいい回があって、後はじり貧だった」ってのは、
推測の確からしさとしてはまずまずイーブンってトコだろうと思う。
前者の考え方は数字の読み方として自然だし、
後者の考え方だってそんな実例がいやというほどある(w

だがな、あえて個人的に判断を下すんであれば、
オレとしては多分前者が妥当なんじゃねーかと思う。
戦隊一平均視聴率がよかったかどうかは知らねーがな、少なく見積もっても、
メガからハリケンまでを含めた平均より下ってコトはねーと思うな。

なぜならばだ、これまでにソースが出た東映・番台の煽りには、
「最高視聴率記録くらいしか煽るネタがない」ってほどの切迫感が感じられねえし、
マーチャンの動き方も「視聴率が悪かった番組」を臭わせる要素はなかったんじゃねえか。
まあ、もちろん「数字悪くてもおもちゃは売れる某番組」っつー例外もあるがな(w
これは逆に言うと、問答無用の成功作というほど飛び抜けた番組だったという印象も、
同じくらい感じられねえってコトだ。

たまたま「スーパー戦隊25周年記念作品」としてプッシュした作品が、
まあそこそこ狙いどおり当たったし、マーチャンで失敗もしなかった、
これまで出された客観的情報から判断する限り、
これがいっぱいいっぱいのトコじゃねーかと、
そんなトコがオレの考えだ。

＞メカモチーフより動物モチーフが強い

あながち論拠が無いともいい切れないあたりが難しい。
「特撮ニュータイフ」だったかホビー誌だったか少し失念したが、最近読んだそれ系の
雑誌でのバンダイ玩具開発者インタビューで「以前は色々試行錯誤していたが最近は
売れそうなモチーフを集中的に〜」という発言があった。
「ガオレンジャー」から従来交互に続いていたメカ系が消えて動物系が続いていること
や「仮面ライダー＋動物モンスター」の「龍騎」が「アギト」より売上30％増ということを
考慮すると近年の児童の傾向として正しいのではなかろうか。

※「龍騎」が「アギト」の30％増というのは>>777からのデータ。

話は変わるがおもちゃの売上はアイテム数に拠るところが全く無いと断言できるのか、
という疑問がある。
「タイムレンジャー」は主力商品のロボが計３体と近年では際立って少ないので。
（戦闘非参加ロボなのでプロバイダスは除外）

それから、おもちゃの話もちょっとしとこうか。

>>785が挙げてるようなループは、モノを売る商売の場合切っても切れねえ、
これってのはつまり、マーケティング寄りの発想っつーやつだな。
おまえら、マーケティングってのは何だか知ってるか？
どうせ答えねーだろうから勝手にオレが引き取って答えるが(w、
この文脈で言うマーケティングってのは過去解釈だ。
もっと言やあプチ歴史捏造だ。

どこだかから出たなんちゃらつー商品がメガヒットした、
それはなぜか、これを物語にするのがマーケティングだな。
だから、歴史上の偉人をモデルにしたフィクションのバリアントが山ほどあるように、
解釈の学である以上、マーケティング的アプローチには無数のバリアントが存在する。
その意味では>>785の言ってるとおりだ。

そのいっぽうには>>789の言う、

>話は変わるがおもちゃの売上はアイテム数に拠るところが全く無いと断言できるのか、
>という疑問がある。

っつー考え方もあるんだな。言ってみりゃ生産管理寄りの考え方だ。
「ラインナップ内のアイテム数の設定は適切か」
「平均的価格帯の設定は想定ターゲットに対して妥当か」
「ラインナップ全体での価格帯の分布は適正か」
「生産計画は適正か、小売への供給はどうか」
マーケの分野と不即不離ではあるが、
実際にモノをつくり供給する分野寄りの戦略もまた、
おもちゃの売上を決定する大きな要因だ。

タイムのおもちゃのラインナップはたしかに寂しかったが、
ガオのおもちゃは無闇にたくさん出て、平均的に高価だという印象があった。
ハリケンも数出た印象はあるが、カラクリボールは一点当たりの価格がお手頃だった。

つまり、おもちゃの売上に関しては「モノを売る」っつー商売の基本「だけ」で語るコトも可能だってコトだ。

視聴率の傾向を「ブーム」の側面から少し見てみる。

さて、いわゆる「イケメンヒーローブーム」の流れは「クウガ」「タイムレンジャー」の辺り
からだったのではないだろうか。
（ギンガブルーの照英がブレイクしたのは「筋肉番付」出演以降なので除外）
「仮面ライダー復活！」から主演俳優がママさんに人気、などの報道で徐々に一般の
マスコミへの番組の露出が増えていった。
だがこの時点ではまだ視聴率を左右する流れになりきってはいない。
しかし「アギト」「ガオレンジャー」の時点でそれが充分なムーヴメントにまで成長した…と。
両番組の高視聴率にはこれらの「勢い」の存在もあるのではないだろうか。

これは各番組を年度で区切っていると見落としがちなことではないのかな、と。

>>792
クウガの一条刑事萌えの話はたしかに有名だな。

あと、クウガに関しては「ライダーﾌｶｰﾂ」のイベント性ゆえに、
当時マスコミ各社の中堅どころに成長していた第一期世代が、
「あたかも娑婆でライダーが大ブレイクしているかのような(w」
煽り記事を書きまくり、一般層の知名度につながったっつー流れもあるようだ。

「番組枠」主体で考えると、この時間帯に子持ちのシュフでもねえ一般人が眠い目こすりながら
トクサツを見る視聴習慣のハシリは、クウガのヒットだと言えるかも知れねえな。
ただし、これはヘタに２ちゃんで表明したが最期、
「アギトのヒットはクウガのおかげと言い張る基地外信者」呼ばわりされかねない
まさに諸刃の剣っつー異端の邪説ではあるがな(w

同じく当時のマスコミは、タイムのいい男たちに群がるオバ厨の姿を、
やっぱりトクサツイケメンに萌えるのが娑婆の女性一般の風潮であるかの如く
深夜番組なんかで煽っていた記憶があるな。

オレ的にも、タイムの永井やドモンやクウガの一条萌え辺りが
いわゆるコアなマニア層以外の「一般人」がトクサツを見るようになったハシリっつーイメージがある。

あと、視聴率の話をするなら、時間枠の特定が不可欠だ。
このオレが親切にその辺の情報を打ち込んでやったから(w
ちょっと参照してみてくれ。
ヲタ本ですまんがソースは「戦隊マテリアルブック上・下」だ。
ミスがあったり読みにくかったらツッコミきぼんぬぅ。

秘密戦隊ゴレンジャー1975.04.05-197703.26SAT19:30-20:00
ジャッカー電撃隊1977.04.02-1977.12.24

バトルフィーバーＪ1979.02.03-1980.01.26SAT18:00-18:30
電子戦隊デンジマン1980.02.02-1981.01.31
太陽戦隊サンバルカン1981.02.07-1982.01.30
大戦隊ゴーグルファイブ1982.02.06-1983.01.29

科学戦隊ダイナマン1983.02.05-1984.01.28SAT18:00-18:25
超電子バイオマン1984.02.04-1985.01.26
電撃戦隊チェンジマン1985.02.02-1986.02.22
超新星フラッシュマン1986.03.01-1987.02.21
光戦隊マスクマン1987.02.28-1988.02.20
超獣戦隊ライブマン1988.02.27-1989.02.18

高速戦隊ターボレンジャー1989.02.25-1990.02.23（#6~）FRI17:30-17:55
地球戦隊ファイブマン1990.03.02-1991.02.08
鳥人戦隊ジェットマン1991.02.21-1992.02.14
恐竜戦隊ジュウレンジャー1992.02.21-1993.02.12
五星戦隊ダイレンジャー1993.02.19-1994.02.11
忍者戦隊カクレンジャー1994.02.18-1995.02.24
超力戦隊オーレンジャー1995.03.03-1996.02.23

激走戦隊カーレンジャー1996.03.01-1997.02.07SAT17:30-17:55

電磁戦隊メガレンジャー1997.02.14-1998.02.15（~#7）FRI17:30-17:55（#8~）SUN07:30-18:00
星獣戦隊ギンガマン1998.02.22-1999.02.14
救急戦隊ゴーゴーファイブ1999.02.21-2000.02.06
未来戦隊タイムレンジャー2000.02.13-2001.02.11
百獣戦隊ガオレンジャー2001.02.18-2002.02.10
忍風戦隊ハリケンジャー2002.02.17-2003.02.09

>>795
カーレンも金曜だよ。

751 ：名無しより愛をこめて ：03/07/19 14:07 ID:DGusBgmI
バトルフィーバーＪ 10・4
電子戦隊デンジマン 13・5
太陽戦隊サンバルカン 12・5
大戦隊ゴーグルファイブ 12・3
科学戦隊ダイナマン 10・6 　←25分枠に短縮
超電子バイオマン 10・5
電撃戦隊チェンジマン 11・1
超新星フラッシュマン 12・3
光戦隊マスクマン 11・4
超獣戦隊ライブマン 10・4
高速戦隊ターボレンジャー 7・6 ←金曜5時半枠に移行
地球戦隊ファイブマン 6・5
鳥人戦隊ジェットマン 7・1
恐竜戦隊ジュウレンジャー7・1
五星戦隊ダイレンジャー 7・0
忍者戦隊カクレンジャー 7・8
超力戦隊オーレンジャー 4・5
激走戦隊カーレンジャー 4・8

753 ：751の追加 ：03/07/19 20:26 ID:unLDrUVy
メガレンジャーは6.5％。

以上視聴率スレより転載した戦隊シリーズ平均視聴率。

ソースは不詳なので信憑性は薄い（個人サイトの記述からなので…）が、
「オーレンジャー」が関連商品売上高を当時更新したとの話もある。

視聴率的には（上表を信用するならば）急落したということになるが。

もし上記２点がいずれも正しい情報だとするなら話がややこしくなる。

煽り口調で書くのがｶｺｲｲと思ってる夏厨が必死なスレはここですね

…と、「オーレンジャー」はこの時期の戦隊としてはアイテム数が破格なことに
気がついた。
・オーレンジャーロボ
・レッドパンチャー
・キングピラミッダー
・オーブロッカー
・タックルボーイ
・ガンマジン
とロボだけで6体もいる。やはりこれはアイテム数がある程度売上に影響するという
ことになるのだろうか。

２本目のスレで遂に800到達。しかも衰える気配はまったくなし。
おまえらなんだかんだいって好きなんだな。


罵るのが。

まあ、検証らしくなりつつあるな。
次スレもこの方向で。

愚痴しか言えないやつは自分のＨＰだけで痛い発言繰り返してるこった。
どうせ誰の目にも触れることは無いんだし。

いけねぇ、セラムン実写版キャスト発表に浮かれて、
夜通し小躍りし続けてたら、すっかり乗り遅れちまったじゃねえか(w
念入りな紹介にも及ぶめえが、いつもの夏厨だ、今日も数字で遊ぼうぜ(w

>>796

やっぱそうだよな、あの当時メガレンの放送枠が無闇に動いたっつーアタマがあったんで、
一応マテリアルブックの記述にしたがったんだが、カーレンで枠が動いた記憶はたしかにねえな。
カーレン超全集で個別に確認してみたら、あんたの言うとおりだったよ。
よって>>795のカーレンの「SAT17:30-17:55」はまんま削除だ。

>>797

乙。かなり乙。
キモになるデータがまとまった形で出たコトはありがてぇが、
他スレのログの転載である以上、ケチを付けようとすりゃあ、
情報の出元と信頼性の担保が必要なんじゃねえかな。
つまり、転載元のスレの性質を全体的に評価できるコトと、
751の情報をどの程度信頼すりゃいいのかの線引きだな。

念のためにＵＲＬとスレの一般的な信頼性の紹介もしてくれ。
それまでは、未検証の有力参考意見として扱おう。

お約束で繰り返すが、ガチガチ鉄板のソースが付いてなくても無意味じゃねぇ、
そのスレが２ちゃんの中で説得力のある信頼性を得ているのであれば、
少なくともこのスレもまた２ちゃんの中の論議である以上、
限定付きではあるが重要な状況証拠になり得るだろうからな。

おもちゃの売上についても興味深い証言が出たな。

>>798

オーレンがおもちゃ売上の記録を更新したってコトになると、
>>797とあわせて考えりゃおもしろい話になってくるな。
だが、>>800にケチ付けるワケじゃねえが、オーレンの前番組のカクレンは、
ガオのＰＡに抜かれるまで戦隊最多ロボ数を誇っていたワケだぜ？
獣将だのファイターだの超忍獣だのツバサマルだのが全部馬鹿正直に出たんなら、
もの凄いアイテム数ってコトになる。

視聴率なら「視聴習慣」「番組枠の視聴層開拓」って考え方もあるから、
或る程度番組枠として数番組にわたっての連続性を前提にできるが、
ハリケン＞ガオやオーレンの例から見てとれる視聴率と売上のギャップを考え併せりゃ、
おもちゃの場合は連続的に考えるんじゃなくて、番組ごとに切り分けて
番台さんのマーチャン展開を評価する必要がありそうだな。

>>799

どこで聞いたか知らねえが、ま　っ　た　く　そ　の　通　り
ここがその煽り口調をｶｺｲｲと思ってるキモい粘着夏厨がﾋｯｼで煽ってるスレだ(w
どのようなご意見をお持ちなのかは浅学にして存じませんが、
あんたも自説に有利な数字を出していっしょに遊んでかねえか？(w

>>801

ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯ、そいつぁ違うぜ、ここは小心者の集まりだから、
今んとこは「罵っていいかどうか確認してる」ってのが正解だ(w
あんたもまぁ気の早ぇ香具師だな、
ここで数字出してる連中が本格的に罵り出すのは、
まだまだずっと先の話だぜ(w

ああ、そういう意味では「罵るのが好き」ってのは当たってるか、
こんだけ労力を投下してまで罵る準備してるワケだから(w

>>802

まあまあ、おちけつ。
このスレをざっと見渡しゃあ、ここの書き込みにゃあ二通りあるってコトに気付くだろ。
つまり、「スレ趣旨で指定されてる対象についてのレス」と「書き込んでる香具師についてのレス」だ。
オレはこのスレ全部読んでるが、前者のタイプのレスがおもしろかったから書き込んだんであってだな、
後者のタイプのつまんねえレスにはもうウンザリしてるのよ、派閥を問わずな(w
だから、こっからはもう検証主体のﾏﾀｰﾘ進行で行かねぇか？

それと、今んとこ微妙な消費度合いではあるが、次スレの話は、
スレ流しのコピペ爆撃でも喰らわねぇ限り、もっと後でいいだろ。
テンプレくらいは用意するが、初心者クンの夏厨がスレ立てるワケにもいかねぇ、
続けてぇなら、誰か他の香具師が立ててくれ(w

>>804
商品としては「獣将ファイター」はプラデラのような扱いだったと記憶している。
（旋風神ハリアーが一番近いか？）
なのでカクレンジャーの「ロボ扱い商品」としては
・無敵将軍
・ツバサマル
・隠大将軍
・ニンジャマン
の４点に。
ちなみに玩具が不振だったと言われる「カーレンジャー」もアイテム数は
・ＲＶロボ
・サイレンダー
・ＶＲＶロボ
・ビクトレーラー
の４点。（ビクトレーラーは含めるかどうか微妙だけど一応）

なおアイテム数は自分の経験上は企画成立時に決定されており中途での追加は
なかった。
（経験といっても年間企画に携わったのは「ダイレンジャー」だけだが）

夏だなぁ（　´,_ゝ`）

脚本家の能力と商業実績の因果関係を先にハッキリさせない限り、
いくらもっともらしい言葉を並べても時間の無駄。

自己レスになるが、

>>803
> 少なくともこのスレもまた２ちゃんの中の論議である以上、
> 限定付きではあるが重要な状況証拠になり得るだろうからな。

わからねぇﾔｼにはわからねぇ意味不明な言い方になっちまったな、
ちょっと補足しとこう。

オレが「客観的に検証」っつってんのは、基本的に
「肯定派でも否定派でもない第三者が読んで説得力のある蓋然性を感じるコト」
って辺りにボーダーを置いてて、それは科学の分野でいう「確からしさ」ってトコだな。
つまり「客観的検証」っつった場合には、肯定派・否定派のどちらの視点も、
その「確からしさ」を判断する立場にはねぇ。
飽くまで肯定・否定どちらの動機もない第三者を仮に想定して、
そいつが納得できるかどうかを考えにゃあならねぇだろう。

で、このスレをロムってるような第三者は、例の「嘘を嘘と(ry 」の原則にしたがって
２ちゃん内の書き込みの信憑性を自己責任で判断してると考えるワケだな。
その場合、この２ちゃんってメディアの中で一般的に認知されてる「確からしさ」は、
そいつにとって検証ヌキでも有力な判断材料になるんじゃねぇかってコトだ。
おまえらだって、直接サダム・フセインに面識がないからって、
その実在を疑うようなｳﾞｧｶはいねーだろ？(w

だからこの「限定付きの重要な状況証拠」ってのは、
言い換えれば報道なんかで言う「信頼できる情報筋によれば」ってのと
同じくらいの「確からしさ」を持ってて、それ以上でも以下でもないってコトだ。

>>809
煽りかも知れねぇが、この手の意見は多いだろうから、
一応マジレスしとこう。以後、同様カキコ多数は放置だ(w

このスレの趣旨は「武上脚本は優秀かどうか客観的に検証する」コトだ。
「「優秀かどうか」ですから仕事の商業的結果はセットにして測る。 」とも書いてある。
それが間違ってるという意見は意見として、結果が歴然としてるようなその正誤をはかる意味でも、
「ひとまず>>1の言うとおりにしてみる」ってのは書き込みしてるﾔｼの共通見解だと思う。
つまり、あんたの意見は演繹的アプローチだが、このスレは帰納的なアプローチをすることで
了解がとれてるんだと思うが、どうだ？

「特定の仮説をそれが正しいと仮定してひとまず検証してみる」ってのは、
科学的客観アプローチの基本だろう？
これまでのレスが「科学的」なんて言えるかどうかはともかく(w、
あんたから見たら結果がわかりきってるようなことをみんなが粛々とやってるのは、
それが「客観的検証」に必要とされる手続だからだよ。

その検証の結果として、あんたが言ってるようなコトがわかっただけだとしても、
それを「時間の無駄」と切って捨てるのは科学的客観的態度じゃねえな(w
客観的検証に手を初める者は、先進的な一言を言う先行者の名誉は得られねぇ、
「その他大勢の名もない労力」の一人に甘んじる覚悟が要るんだよ(w

自覚が無いバカっていいなぁ

一応発言を繰り返してきただけあって
流れみたいなものが生まれつつあるな。
実際がどうなのか、他人がどう思うのか、俺にはわからんがね。

ポケモン事件のときの脚本は武上。

ポケモン事件はさすがに武上が脚本したことは関係ないだろう
点滅効果は当時のアニメでは普通に行っていた演出だし

>>1の理屈で言うと関係ある

＞ポケモン事件
あれについてはさすがにとばっちり。同時期または近い時期にも同様の事件は
起きていたが小規模であったために話題にならなかった。
たまたま大ヒットアニメだったこと、そして点滅演出を長い尺で行ったことが
ああいう事件を生むに至った。
ちなみにポケモン初期は武上氏は説教臭いことを除けばいい仕事だったかと。

やあ、いつもの夏厨だ。
こんなもん作ってみたので、よかったら見てやってくれ。
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1277.lzh

んじゃ、オレは555でも見るから(w

ああ、いかんいかん、中身が何だか説明しないと、
ワケの判らんアーカイブなんか気持ち悪くて開きたくないよな(w
短いコメントだと、オレが本物の夏厨かどうかもわからんし。
中身は、とりあえずこれまで出た情報を一覧表にしたエクセルのファイルだ。

気が着いてみれば、神のようなIDだな(w

「ガオレンジャー」が擁護派の言うように完全にマニア層排除を狙っていたかというと
疑問が残る。
おもちゃ販売戦略に関してはかなりマニア層を意識していたと思うからだ。
ガオハンターの初期出荷分が「初の悪役ロボ」としての売り方、しかも限定別途パッ
ケージだったことや劇場限定商品のガオコング、「プレゼント賞品から一般販売に」
というセールス法で購入を煽ったガオゴッド、そして何よりマニア向けホビー誌限定
商品のガオエイプやマニア向け定番商法のカラー変更であるガオハンターブルー
ムーンといった展開はおもちゃコレクターを煽るものだと言えるのではないか。

この流れは「アバレンジャー」の劇場限定ロボ・バクレンオーに繋がっているかと。
（悪役、色違い、期間限定…と複数要素の混合だが）

間違っても作家的には優秀じゃないよ
ただ人付き合いがいいだけでな

いつも知り合いのデクノボー共に仕事に引っ張ってもらえるのさ
そいつらが本心、武上をどう思っているかは知らんが
多分「あいついつまでたってもバカだな」と陰口を叩かれている事だろう

>>817
でもその説教に対して全然説得力がないんだよな・・・
ポケモンでは、食料泥棒をやっている野犬同然のポケモンを
どさくさに紛れて助けたどころか
そのまま野犬として放置する話を書いていたりする

悪党だろうと生きる権利はある、と言いたいのだろうが
その生きるためのやり方に問題がある事まで気付かないし、頭が回らないようだ

>>821
それは近年の戦隊何にでも当てはまる話だ。
作風とまったく関係ない。
あと、東映バンダイが排除したい特オタと、おもちゃマニアが一緒とも限らない。

エクセルファイルを読める香具師も限られるだろうから、
念のために平均視聴率推移グラフだけ画像をうＰしておいたぞ。
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1279.jpg

>>823
>東映バンダイが排除したい特オタ
武上スレの初期から出てるフレーズだけど、改めてソースを問いたい。

>>823
何でもというのは事実誤認。
少なくともこの前年までの特別商品は主力ロボの「ブラックバージョン」のみ。
ここまで多くのパッケージ変更やカラーバリエーション、限定商品が出たのは
「ガオレンジャー」だけ。
（翌年の「ハリケンジャー」では劇場バージョントライコンドルと天雷ブラックVer）

そして最後の一文には明確な情報源がないので信憑性が無い。
（もしそれが本当だとするとその翌年以降の方針と齟齬が生じるので）

ハリケンジャーだって別にオタ向けじゃねえぞ。
たかがガンダムネタが出たぐらいでいきがるなって。

おもちゃについては、コアなネタが出てきたな。
現在進行形みたいだから成り行きを見守ろう。

視聴率については、肝心の武上先生が本格参入した辺りからの
平均視聴率が未だにわからねえから、メガレンジャーに至るまでの
前段階については分析できても、本筋に切り込めない歯痒さは残るな。

おもちゃの話でも視聴率の話でも、今まで不用意に「東映＝バンダイ」的な
雑駁な括り方をしてきたが、編成に関しては「テレ朝⇔バンダイ」、
マーチャンに関しては「東映⇔バンダイ」の関係性のほうに
ウェイトがかかってくるはずだ。

これはつまり、おのおのの二者関係で利害の一致不一致や
製作上の軋轢があるんじゃないかという想定だが。

ざっと常識的な括り方をすれば、番組制作については
バンダイ＞テレ朝＞東映という力関係が成立するはずだ。
或る意味、マネーフローを重視して考えれば、
バンダイ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞テレ朝≒東映
くらいに見積もってもいいのかもしれん。

実際にモノを売って資本の形で番組にフィードバックするポジションにある
バンダイが、最終クライアントとして、放映局と製作会社の上に
突出して支配権を行使する構図という理解でいいのかな？

>>827
それだけではなく戦隊ＯＢ出演、パロディ的なエピソードetc「そういう人たちが見ると
ニヤリとしてしまう」部分を含むようになったことについての説得力ある理由は？
（これらは脚本家の方針ではないはず、宮下隼一氏はオタク系の人ではないので）

さて、メガレンに至るまでの前段階の話だが、>>818のファイルは
必ずしも誰でも開けるとは言えないので、>>824のグラフで見ていこうぜ。

バトルフィーバーＪからライブマンに至るまでの土曜18:00からの枠では、
平均視聴率のさらに平均をとってみると11％強という辺りで、
このくらいのレベルで考えると、最低最高ともにさほど不自然な数字ではなく、
想定視聴率の埒内で良い悪いを論じられていたわけだな。

この枠では、30分時代と25分時代にそれぞれ山が一つずつあるが、
デンジマンで13.5％をマークしてからバイオマン辺りまで、
なだらかに下げ傾向になり、そこから徐々に盛り返して
フラッシュマンでピークを迎えている。

この傾向を見るに、30分枠と25分枠の尺の違いは
視聴率上有意な影響がなかったと推測できるんじゃないかな。
それぞれのピークとなるデンジマンとフラッシュマンの平均視聴率の差が
1.2％というのは、一本のシリーズとして考えると妥当な数字だろう。

＞戦隊ＯＢ出演、パロディ的なエピソード

それとキモイ特オタとなんの関係があるのか小一時間。
ひょっとして戦隊ファン全体像と２ちゃんに巣食ってるキミのようなディープ特オタを
十把ひとからげにまとめすぎてやせんか。

問題はやっぱ、金曜17:30枠に移動してからの視聴率だな。
移行した直後の下げ幅が2.8％とは言え、土曜の18:00台と金曜17:30台では、
想定視聴率にこのくらいの差があるのは当たり前だろう。
ターボからカクレンまでを見ると、7％プラスマイナス1％の埒内で推移している。
これはシリーズものの幼児番組としてみると穏当な結果だな。

ところが、ナニがあったかオーレンでガクッと3.4％も下がって、
カーレンでわずかに0.3％持ち直した程度、たしかカーレンでは
最萌えキャラのラジエッタ登場回がお盆と重なって2％台の数字
だったというような話も聞いた。

直後のメガレンで枠移動して、なんとか6.5％まで向上したが、
メタルとのインターリーブ効果を考えても、まあこんなモンだろう。
日曜早朝からのアニメ・特撮枠インターリーブ効果については、
後でゆっくり検証するとして、わからねぇのはオーレン・カーレン辺りの劇的な落ち込みだな。
7％前後で推移していた枠の視聴率が3.4％も下げるのは、ちょっと番組それ自体の要因だけとは考えられねぇな、
直前のカーレンで枠のピークを迎えているだけに、この唐突な下降の裏にはもの凄く直接的な要因、
つまり、強力な裏番組の存在とか社会的な動向とかが考えられるんじゃねぇかな。

当時は、「サッカーや塾などでテレビの前から子どもがいなくなった」「ゲームに占領されていてテレビを見ない」
なんてコトが視聴率下降の原因と言われていたというふうに記憶しているが、
そんな長期的な視聴習慣の変化が、たった二年間の劇的な視聴率下降を説明できるのか、
少し疑問に思えてきたぜ。