ウルトラマンで最強なのは誰だ?

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1名無しより愛をこめて
それでは思う存分語ってくだされ。
2名無しより愛をこめて:03/02/26 23:33 ID:fthxZHpZ
セブンか新マンだとおもう。潜在的能力はね。
3名無しより愛をこめて:03/02/26 23:40 ID:aeWfDjSl
4名無しより愛をこめて:03/02/26 23:41 ID:l5l6JCp4
なるほど。俺はガイアSVが最強なのではと思うんだが、初代マン
も怪獣相手に遊んでたからな・・・特にジラースとか。新マンは
なんかバラバラにされてたような・・・
5名無しより愛をこめて:03/02/26 23:44 ID:WNY7QR6F
》4 新マンの敵は卑劣なのが多かったね。
6名無しより愛をこめて:03/02/26 23:59 ID:wmwnN5PH
今までになんどとなくこのスレつくられてきたけど、勝手な思い込みやイメージだけで決めるなよ
7名無しより愛をこめて:03/02/27 00:03 ID:FX8TSzJj
>>6
となると君には明確な基準があるわけですな。
我々も十分に理解でき、納得できる基準が。
8名無しより愛をこめて:03/02/27 00:09 ID:EoF29QMU
オレ的には、勝手な思い込みやイメージだけでダイナに決定w
9名無しより愛をこめて:03/02/27 00:13 ID:ItRTYQFS
武器・光線編と格闘・肉弾編に分けたらどう?
10名無しより愛をこめて:03/02/27 00:18 ID:5zcc1ZVp
1対1で戦わせて決着つけたら
11名無しより愛をこめて:03/02/27 00:21 ID:/y/IdZz3
>>9
では武器・光線編でひとまず議論しませう。
合体光線とかは無しの方向でお願いします。

やはりガイアSVのフォトンストリームが光線系で
最強のような気がします。武器では新マンの使ってた
ブレスレットが強力なのではないかと

121:03/02/27 00:22 ID:/y/IdZz3
ID変わってた・・・鬱S(ry
13名無しより愛をこめて:03/02/27 00:26 ID:nFEYPfbx
M87光線てのはどうだろうか
14名無しより愛をこめて:03/02/27 00:29 ID:QowJnTzQ
新マンのブレスレット、タロウのとくらべてどうなんだろ
159:03/02/27 00:38 ID:rUQOBKIl
光線、ガイアは妥当かもね、これに匹敵するのはないのかなー、エースの光線なんか 武器も新マンのブレスレットはブラックキングにかえされていた
16名無しより愛をこめて:03/02/27 01:12 ID:GAMBXvGa
ウルトラマンファイティングエボリューションで肉弾戦の強かったのは誰でした?
17名無しより愛をこめて:03/02/27 01:32 ID:27VDszN9
栄枯盛衰、最強は不動ではないだろう。
18名無しより愛をこめて:03/02/27 01:33 ID:ru7A/zjg
>>16
格闘ではレオが強いというか使いやすかった。
19名無しより愛をこめて:03/02/27 01:48 ID:hXBjapOZ
ファイエボではジャックが強かった
20名無しより愛をこめて:03/02/27 05:00 ID:5zcc1ZVp
〉〉19 ジャック、わざのバランスとれていたね
21名無しより愛をこめて:03/02/27 05:07 ID:7s+PI0GQ
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/mona/
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22名無しより愛をこめて:03/02/27 07:18 ID:B2mCqUK9
>>14 タロウのブレスレットは印象がうすい
23名無しより愛をこめて:03/02/27 13:06 ID:O8sJgPY5
>>3 のスレ、SF板だけに雰囲気が特板と全然違ってて面白いな。
女性住人の比率も高そう(って、全然関係ないやん)
24名無しより愛をこめて:03/02/27 14:10 ID:RC9g0Qvp
ウルトラマンナイスは作品中無敗だった。
セブンにもタロウにもできなかった偉業だ。
でも最強かと問われれば・・・
25名無しより愛をこめて:03/02/27 14:18 ID:afUgNPIN
心臓以外つぶれなかったら生き残るタロウが最強
26名無しより愛をこめて:03/02/27 14:48 ID:INeY82MH
グリッターティガではないのか
271:03/02/27 18:54 ID:7maMKLLv
すみません、付けたしです。グリッターティガや、最終回のガイアのような
一回ぽっきり系の変身は無しでお願いします。あくまで普段の強さってことで
おながいします。
28名無しより愛をこめて:03/02/27 18:55 ID:6/zavCU8
無敗といえば80も
29名無しより愛をこめて:03/02/27 19:37 ID:IiTzafIu
ふだんの強さとは意外とむずかし
30名無しより愛をこめて:03/02/27 19:54 ID:rUQOBKIl
タロウ最強説は否定したい
31名無しより愛をこめて:03/02/27 21:43 ID:l5Kq7AJ/
武器・光線

ゾフィー M87光線
初代ウルトラマン スペシウム光線
セブン アイスラッガー
新マン ウルトラブレスレット
エース メタリウム光線
タロウ ストリウム光線
レオ レオぬんちゃく・・・

32名無しより愛をこめて:03/02/27 22:13 ID:0Sy30MJJ
キングは?
あとUSAは?あいつらガタイがでっかいからかなり強そう
33名無しより愛をこめて:03/02/27 22:23 ID:rUQOBKIl
でかけりゃいいってもんじゃないよ
34名無しより愛をこめて:03/02/27 22:32 ID:yc0CwRD/
前から気になってたんだけど、
父と母の戦闘力はいかに?
35名無しより愛をこめて:03/02/27 22:37 ID:XlIePR8O
最強はウルトラ6兄弟のなかにいてほしい
36名無しより愛をこめて:03/02/27 22:52 ID:3NquRtOE
>>27>>1
>グリッターティガや、最終回のガイアのような一回ぽっきり系の変身は無しでお願いします。
最終回のガイアって、やっぱり普段よりパワーアップしているのですか?

>>35
>最強はウルトラ6兄弟のなかにいてほしい
Aのダン少年も含まれますか?
371:03/02/28 00:26 ID:kwIIKL+8
>>36
ガイアとアグルは最終回において強烈なパワーアップを果たしておりました。
アグルはバリヤーを出すこともできるようになりましたよ。
38名無しより愛をこめて:03/02/28 01:20 ID:8234IuJW
>>1
そういえばアグルはバリアーどころか、「物質を反物質に変える」と言う途方もない能力を最初から持っている
のですが(藁)
この能力を持つアグルは(おそらくガイアV2も)ある意味最強ですか? どんな敵だろうと倒せるんですが。
……その後自分も多分死ぬけど(爆)
39名無しより愛をこめて:03/02/28 08:21 ID:wsF4VWmI
AGE
40名無しより愛をこめて:03/03/01 00:06 ID:fejlznVj
父は結構強いとおもう
41名無しより愛をこめて:03/03/01 00:51 ID:dLc2t83q
最後は努力したやつが勝つ、だからジャックが勝つ
42名無しより愛をこめて:03/03/01 00:57 ID:YIP2c2EJ
昭和47年次ランキング 昭和48年ランキング
1位 ゾフィ      1位 ゾフィ
2位 A        2位 タロウ 
3位 セブン      3位 セブン 
4位 新マン      4位 新マン
5位 マン       5位 A
            6位 マン

刊行物でこのように決められていました。
43名無しより愛をこめて:03/03/01 01:03 ID:36okqx4T
くらむぷのえっくすでは敵を倒そうと思ううちは勝てないそうで

コスモス最強
44名無しより愛をこめて:03/03/01 10:30 ID:Mdn4eYon
平成に入ってからのランキングはないのか
45名無しより愛をこめて   :03/03/01 12:09 ID:S5vFC5Fy
弱いアイツが1位というだけで信じられないな。
46名無しより愛をこめて:03/03/01 19:08 ID:Sd8EOTUo
 マジレスだが、誰しも思う事として、自分が一番好きな奴が
最強であって欲しいよな。
 例え世間で弱いと認知されていてもだ。
 っつー事で俺的最強順位は

 ウルトラマン
 ウルトラマンタロウ
 ウルトラセブン
 ウルトラマンA
 帰ってきたウルトラマン
 ゾフィ

 この順位で考えてる奴、地球で俺一人だろうな。 
 ちなみにキングや父母、平成シリーズは除外、
80やレオ兄弟は論外もいいトコだ。
47名無しより愛をこめて:03/03/01 21:13 ID:owX3GN1Z
>46
 その気持ちはわかる
 だから、僕のなかでの最強はA
 
 でも、ひいきなしで考えたらタロウと80の潜在能力は群を抜くと思う
 理由はタロウにはウルトラホーン、80にはバックルビームの発射口(名前忘れた)あるから
48名無しより愛をこめて:03/03/01 21:16 ID:RtXo/Fjy
>>47
>バックルビームの発射口(名前忘れた)
正式名称 おまんこ だよ。
49名無しより愛をこめて:03/03/01 22:52 ID:rdGdJNv4
ミラクルタイプのダイナは、なんでもアリみたいなんで最強かと・・・
50名無しより愛をこめて:03/03/01 23:48 ID:sZTIuxpD
>>49
ミラクルダイナは、金星で苦戦してたから、
お好みだけど、却下。
51名無しより愛をこめて:03/03/02 01:51 ID:gApWK/gY
>>40
父はヒッポリト星人にあっさり固められましたけど。
52名無しより愛をこめて:03/03/02 02:21 ID:logi0xZ7
ウルトラマンジョーニアス
53名無しより愛をこめて:03/03/02 03:13 ID:C1jTC7bz
>>45
弱いアイツって、ゾフィーのことか?
もしそうなら、君はゾフィーのことを何も知らんのだな。
ゾフィーは地球のような星を100以上も防衛した、宇宙警備隊屈指の勇士なのだよ。
M87光線は単独光線では最強だしな。
宇宙警備隊隊長のウルトラ兄弟No.1をバカにしちゃいかんよ。
54名無しより愛をこめて:03/03/02 03:23 ID:dgkcFPcO
80強いかもな〜
格闘・光線どっちもイケる優等生って感じ。
55名無しより愛をこめて:03/03/02 04:05 ID:lfPK6E67
「我々の武器はゾフィーのM87光線、AのスペースQ、そして5兄弟合体光線が最強だ」
56名無しより愛をこめて:03/03/02 04:15 ID:dgkcFPcO
>>55
内山まもるだな!(アサシンの回?)
漏れはあの一連の漫画が消防の時禿しく刷り込まれてるから、
最強はゾフィーだと今でも信じてるよ…・゚・(ノД`)・゚・。
“5兄弟合体光線”ってのはテンペラー円盤壊したヤツを指すのかな?
57   :03/03/02 05:16 ID:ak1JbNDz
>>53
「でかいニワトリ」相手の戦いで、自慢の光線は
効かないわ、頭に火付くは、突き殺されるは…の
人は、その方と別人でふか?
58名無しより愛をこめて:03/03/02 05:41 ID:RQEVn2iA
>>53
一般的にはそうかもしれんが2チャン特板では
既にゾフィーの評価は地に落ちていまつ・゚・(ノД`)・゚・。
59名無しより愛をこめて:03/03/02 09:26 ID:OT2oJdHk
とりあえず見てみたい対決

グリッターティガvsガイアスプリームvsX兄弟合体タロウ
60名無しより愛をこめて:03/03/02 17:17 ID:vyn65V8+
>>55
「だがゾフィーが倒れた今、AのスペースQしかないだろう」
byアストラ
61名無しより愛をこめて:03/03/02 17:59 ID:3awt0Kki
>>60
エースのスペースQも4兄弟の協力が欲しいんじゃなかったっけ?

62名無しより愛をこめて:03/03/02 18:05 ID:3awt0Kki
>>56
「ジャッカル編」というのは
ウルトラ漫画史上最高の傑作だと思う。
63名無しより愛をこめて:03/03/02 18:10 ID:C1jTC7bz
シナリオによりますと、スペースQは兄弟たちがAに与えた必殺武器で、
1回限りの武器ではないそうです。
ですから、エースキラー粉砕以後も、
スペースQはAの頭部(ヘッドリング)に輝いているそうです。
では、なぜその後もAはこの技を使わなかったのか。
「五色の光球」で表現したため、作画合成が面倒だからと簡単な理由です。
64名無しより愛をこめて:03/03/02 18:16 ID:3awt0Kki
>>42
翌年でエースのランクが急降下しているのは
確か「地球から帰ってからさぼっていたから」
なんて理由だったような記憶がある。
65名無しより愛をこめて:03/03/02 18:18 ID:NnjJW7+8
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
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http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
66名無しより愛をこめて:03/03/02 18:18 ID:f4oo0j5L
死なせた怪獣の少なさだったらコスモスが最強
67名無しより愛をこめて:03/03/02 18:26 ID:VmRoxZcT
ワイドショットこそ”宇宙最強の光線”!
故にセブン!
68名無しより愛をこめて:03/03/02 18:29 ID:fLjs6TnS
デザインのヘボさでは80が最強
69名無しより愛をこめて:03/03/02 18:31 ID:GwRDTKCO
世界観の違う昭和ウルトラシリーズと平成ウルトラシリーズを一緒にするのは無理がある。

ウルトラノック戦法でアイスラッガーをぶち込んで、ワイドショットでとどめを刺すなら、最強はセブンだ。
70名無しより愛をこめて:03/03/02 18:58 ID:PmFzyB6i
セブンよりセブン上司が強い可能性は?
71名無しより愛をこめて:03/03/02 20:59 ID:21sNuqxO
>>63
確か最終回でジャンボキングに放った技は
昔の本とかにはスペースQと描かれてるな。
今はギロチンショットになってるけど。

やっぱ最強はセブンですね。誰も助けに来ないで戦ったんだから。
技も>>69と同じ理由。
80も誰も助けに来ないが後期の敵の質が違う。
(バルタン5,6代目とかイダテンランとかジヒビキランとか)
72名無しより愛をこめて:03/03/02 21:11 ID:OT2oJdHk
初代マンだって誰も助けに来ないで戦ってたぞ
最後ゼットンにやられたけどな〜
73名無しより愛をこめて:03/03/02 21:53 ID:l0O/9m6y
助けられたかどうかはどうなんだろ? ナックル星人みたいな卑怯な手口もあるし 正当な評価は正しいルールのもとでないと
74名無しより愛をこめて:03/03/02 22:02 ID:iT8ZJFyL
ウルトラマンで最強なのはやっぱりゼットンじゃないの?
カラータイマーが消えた瞬間の衝撃は今でも忘れられない。
なんであんな残酷な展開にしたんだろうね。
75名無しより愛をこめて:03/03/02 22:28 ID:xpWorpvc
>71
 誰も助けに来ないで戦ったから最強って考察はちとおかしくない?
 ウルトラ戦士ではないけど、ガッツ星人にやられてウルトラ警備隊に助けてもらったし
 
>74
 ゼットンはウルトラマンじゃないとマジレスすてみる・・・
76名無しより愛をこめて:03/03/03 00:06 ID:lVuhaDFG
>>75
禿げ堂。初代マンだっておやっさんに助けてもらってる
(しかも何故かみんなウルトラマンに感謝してるし)

ゼットンはケムール人がウルトラ化した姿だとテキトーなことを言ってみる…
77名無しより愛をこめて:03/03/03 11:30 ID:IhO9n2Ty
最強を決めるのは難しいけど、
3強だったら、
セブン、新マン、ガイアかな
78名無しより愛をこめて:03/03/03 11:58 ID:zZ66JfNq
新マンは努力家だったが、セブンにブレスレッドをもらってからは、
ブレスレッドを多用。
いわばポパイのホウレン草みたいなもので、
一度便利なものを手に入れてしまうと、それに頼りっぱなしになり、
取り上げられてしまうと、自分だけでは何も出来なくなってしまう。
とても、エースやタロウより強いとは思えん。

と、昔はこんな評をされてたものだが。
79名無しより愛をこめて:03/03/03 12:11 ID:/tb6I1uN
キング最強ということで。
80名無しより愛をこめて:03/03/03 12:36 ID:ON/La5f4
新マンはブレスレッドありなの、なしなの?
バラバラにされても生き返るあれがあるとないとじゃ、全然違うぞ。
後、シネラマショットはワイドショットよりも強いらしい。

別にタロウが一番好きなわけではないけど、
・ストリウム光線はメタリウム光線の20倍の威力
・さらにそれより強力なネオストリウム光線が使える
・ウルトラダイナマイト時に見せたウルトラ心臓再生能力
・首が飛んでも死なない、腹にデッパラスの牙が刺さっても死なない
・リライブ光線が使える
・ウルトラパワーで巨大な樽を出したり、タイラントの武器をウルトラランスに変えられる
この辺りを何とかしないと、タロウ最強説を覆せないと思うのだが。
81名無しより愛をこめて:03/03/03 13:07 ID:QVcvPtfR
>>80
タロウ最強説の事はおいといて、
ストリウムとメタリウムの力関係に食い違いがあるけど、
俺の知ってる情報はこう↓。思いっきり間違えてるのがあったらゴメン、指摘希望。

スペシウム光線が50万度。

シネラマショットがスペシウム光線の3倍かつワイドショット以上の威力(ネット上の情報)

ストリウム光線がスペシウム光線の50倍(過去のタロウスレより。そうなのかな?)とか、
メタリウム光線の倍の威力(ネット上の情報)とか。
という事はメタリウム光線はスペシウム光線の25倍の威力?

八つ裂き光輪がスペシウム光線の7.5倍、
ウルトラ・アタックがスペシウム光線の75倍の威力(過去の初代マンスレより。ガセの確率高い)

なんかゴチャゴチャして比べられない気がする。
82名無しより愛をこめて:03/03/03 13:17 ID:NlHw/niI
コスモミラクル光線はどれくらい強いのだろう?
83名無しより愛をこめて:03/03/03 14:38 ID:chRQoveB
リーグ戦の勝敗考察を行って
対戦成績で決めるってのはどうよ?
相性とかもあるし
84名無しより愛をこめて:03/03/03 14:54 ID:sU0+V2fu
ウルトラ兄弟のリンチに耐えたレオ最強
85名無しより愛をこめて:03/03/03 19:01 ID:8DqD01Mm
>>81

ワイドショットはエメリウムの10倍の威力でエネルギー馬鹿食いする

エメリウムは熱線と反磁力線の2タイプあり威力を弱めることでパラライザーとしても使用可能

Aのパンチレーザーにはパンチレーザースペシャルとかいうメタリウム以上の威力をもつ上位技がある

レオのレオキックやエネルギー光球は戦闘経験を積み重ねるうちに威力が上がっていったそうな。
まあ他のウルトラマンと違って最初は戦士としての訓練を受けてない一般人なわけだから


以上某ビデオより。


あと、タイラント戦見る限り具体的な数字はわからんがスペシウムよりメタリウムのほうが強力っぽいね
エメリウムとスペシウムはどっちが強いんだろ?


86名無しより愛をこめて:03/03/03 21:13 ID:L0OpaqC4
平成セブンのネオ・ワイドショットはどうなんだ?
ワイドショットより更に強力、ということだが。

ところでレオが光線を出せるって事は、光の国の人工太陽プラズマ・スパークから放射されるディファレーター光線を浴びたって事か?
この「ディファレーター光線を浴びなければ光線技は使えない」って設定もなんか変だよな。
日常浴びてるのと別に特別に照射されるって意味だろうけど、
じゃあ他の宇宙人が当たり前みたいに出してる光線を一般のウルトラ族は出せないって事か?
種族としての戦闘力はそれほどでもないって事か?
87名無しより愛をこめて:03/03/04 03:01 ID:UFAAZGNK
確かエメリウム光線は放映当時100万ボルトの威力という設定があったはず。
〜万度と〜万ボルトとでは比べられないなぁ。

<エースの能力>
・メタリウム光線はスペシウム光線の数倍の威力である
・パンチレーザーはエメリウム光線よりも強い
(メタリウム>パンチレーザーなので、この時点でスペシウム>エメリウムと分かる)
・メタリウム光線よりも強力なパンチレーザースペシャル・ギロチンショットが使える
・時間移動能力
・原子分解能力(バラバの鎌を消した)
・異次元開放能力
・頭のエネルギーホールにはエネルギーを蓄えることが出来る
・エースブレードはアイスラッガーと同等の威力

<エースの問題点>
・地底に潜る事が出来なかった(その後28話までに習得した)
・異次元に行くことが出来ない
・8000度の火炎剣(ファイヤーモンス)に刺されただけで死んでしまう
・水中戦が他の兄弟より苦手

あと、エースキラーが4兄弟からコピーした光線技がオリジナルと同威力なら
スペシウム・エメリウム光線にある程度なら耐えられる。
エースロボットが本当にエースと同じ能力なら、エースはM87光線で木っ端微塵に吹き飛ぶ。
88名無しより愛をこめて:03/03/04 09:49 ID:tBqsKkN+
>>83
リーグ
(1回戦)
セブンVSエース
新マンVSタロウ
ゾフィーVSレオ
初代マンVSアストラ
(2回戦)
エースVSレオ
ゾフィーVS初代マン
新マンVSアストラ
セブンVSタロウ
(3回戦)
タロウVSレオ
初代マンVSエース
ゾフィーVSアストラ
セブンVS新マン
(4回戦)
初代マンVS新マン
ゾフィーVSエース
セブンVSレオ
タロウVSアストラ
89名無しより愛をこめて:03/03/04 09:50 ID:tBqsKkN+
(4回戦)
初代マンVS新マン
ゾフィーVSエース
セブンVSレオ
タロウVSアストラ
(5回戦)
エースVSタロウ
初代マンVSセブン
レオVSアストラ
ゾフィーVS新マン
(6回戦)
新マンVSエース
ゾフィーVSタロウ
初代マンVSレオ
セブンVSアストラ
(7回戦)
エースVSアストラ
新マンVSレオ
初代マンVSタロウ
ゾフィーVSセブン
90名無しより愛をこめて:03/03/04 10:06 ID:dT0utEkH
>86
 人工太陽プラズマ・スパークが放つディファレーター光線は地球でいう紫外線みたいなもんじゃねーの?
 外に出ればいやでも浴びるみたいな・・・
 ディファレーター光線あびなきゃ光線技使えないんじゃなくて、この光線あびたら肉体が強靭になったんだし
 ウルトラの国の人たちもディファレーター光線の作用は気がつかなかったみたいだし
 ちなみに、ウルトラ怪獣全百科という本を資料にしての発言だから・・・これは・・・
 
91名無しより愛をこめて:03/03/04 15:49 ID:tBqsKkN+
>>46
俺的順位
ウルトラセブン
帰ってきたウルトラマン
ウルトラマンタロウ
ウルトラマン
ウルトラマンエース
ゾフィー

君とは違うけどぞふィーだけ同じだ
92名無しより愛をこめて:03/03/04 17:05 ID:TWEfNxrV
なんか部門別にした方がいいんじゃない?

体力部門(相手の技に対する耐久力など)

光線技部門(単純に光線技で勝負。察しはつくけど・・・)

格闘術部門(光線以外の『スワローキック』等の技で勝負)
93名無しより愛をこめて:03/03/04 17:41 ID:tBqsKkN+
age
94名無しより愛をこめて:03/03/04 18:34 ID:9vXSiLX9
レオの光線技で一番代表的なのは何?
初代のスペシウムやセブンのエメリウムに相当するようなのは
やはり格闘技のレオキックになってしまうのでつか
95名無しより愛をこめて:03/03/04 18:38 ID:YV7U9TW7
体力なのか格闘術なのかわからないけど 持久力というか忍耐力に関してはウルトラマン、セブン、新マンが3強だね。エースあたりから簡単にあきらめるようになった
96名無しより愛をこめて:03/03/04 18:47 ID:8s4MG0W7
全然名前が出てない連中、グレート、パワード、ゼアス、ネオス辺りってどうだろう。
やっぱ能力的にイマイチパッとしないか。
97名無しより愛をこめて:03/03/04 18:48 ID:WfKA7eIj
>> レオは格闘はそこそこだけど武器、光線では最下位に近いでしょう。
98名無しより愛をこめて:03/03/04 18:52 ID:mzpMnYT6
>>87
エースの能力に補足。

エースが使うタイマーショットはレオも使用可。レオが戦った怪獣の中にこれが決め技となって粉々になったのがいるので
これもそこそこ高い威力があると思われる。

エースのギロチン技はレオのきりもみキックと同程度の破壊力。

額のウルトラスターには情報収集能力もある模様。

ウルトラ兄弟中一番の怪力の持ち主。
99名無しより愛をこめて:03/03/04 18:53 ID:EIf2X16h
格闘術は誰が強いの
100名無しより愛をこめて:03/03/04 19:06 ID:qBJXb8VM
>>94
エネルギー光球やシューティングビーム(レオビーム)ってとこだろう。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3289/wazab.htm
↑ここを参考にしよう
101名無しより愛をこめて:03/03/04 19:22 ID:nNHdUwpC
>>95
それは本人だけじゃなくすぐ助けに行く兄貴たちにも問題あり
テンペラ-星人にボコられてるタロウをまのあたりにした時の新マンとAの狼狽ぶり見りゃわかる。
タロウの”末っ子の甘えん坊”などという悪い評判を払拭したいという思惑がなきゃたぶん他の3人も同様だろう。
こんな評判が轟いてるところ見るとたぶん精神力、忍耐力で最弱はタロウ。
102名無しより愛をこめて:03/03/04 19:30 ID:nNHdUwpC
>>100
シューティングビームってのは星ひとつふっ飛ばしてるのか
レオも光線強いじゃん。マイナーだけど。
103名無しより愛をこめて:03/03/04 23:02 ID:aV5fwG/S
>98
 ふえー、Aって怪力の持ち主だったんだ・・・
 どうも光線技のイメージが強いから。Aって名前も光線技を一番多くもってるからだし。
 力がないぶん、光線技やバーチカルギロチンで補ってたんだと思ってた。
 意外や意外・・・
104名無しより愛をこめて:03/03/04 23:25 ID:lGQkue15
アメリカ第7艦隊とAの力関係わかってんだから、第7艦隊vsほかのウルト
ラマンをリーグ戦でやればある程度答えは出るな
105名無しより愛をこめて:03/03/04 23:50 ID:F7VIppak
>>96 ナイスが抜けとる
106名無しより愛をこめて:03/03/05 00:10 ID:i+5JpGU4
>>91
俺的順位
ウルトラマン
ゾフィー
ウルトラセブン
ウルトラマンエース
帰ってきたウルトラマン
ウルトラマンタロウ



ゾフィーは弱いと思うけどゾフィースレで楽しませて
もらったんで2位。
107名無しより愛をこめて:03/03/05 00:20 ID:myXGbVrb
》88 1回戦予想 格闘でセブンが優勢勝ち 新マンの粘り勝ち レオが格闘で圧倒して勝ち 初代マンの貫禄勝ち
108名無しより愛をこめて:03/03/05 00:25 ID:ykGvWhtu
て言うか、ウルトラ兄弟限定なの、このスレ?
109名無しより愛をこめて:03/03/05 00:30 ID:i3tyDG28
基礎体力スペックではタロウ、エース、レオ、ゾフィー、セブン、新マン、初代マンの順 武器・光線では新マン、ゾフィー、タロウ、エース、セブン、初代マン、レオの順
110名無しより愛をこめて:03/03/05 00:35 ID:/1JQX1+Q
格闘術は、レオ、初代マン、セブン、新マン、タロウ、エース、ゾフィー精神力・忍耐力は、セブン、初代マン、新マン、ゾフィー、エース、レオ、タロウ
111名無しより愛をこめて:03/03/05 00:40 ID:hw/ZNHMD
4部門総合でセブン、新マン、タロウ、初代マン、ゾフィー、エース、レオ
112名無しより愛をこめて:03/03/05 00:58 ID:MJayGHV+
≫78 スペックではAとTが上をいくものの戦術と忍耐力で新マンのほうが勝ちそうなきがしてきた
113名無しより愛をこめて:03/03/05 01:01 ID:ykGvWhtu
>>109-112
何て言うか、何の考証もソースもなく唐突に順位だけ書かれてもなぁ。
それは「俺的順位」ってことで良いの?
114名無しより愛をこめて:03/03/05 01:36 ID:hw/ZNHMD
AGE
115名無しより愛をこめて:03/03/05 04:17 ID:2AyPaLWU
タロウは6万5千トンのライブキングを持ち上げることが出来なかった(母に手伝ってもらった)。

エースは7万3千トンのギタギタンガを、
まるで発泡スチロールで出来てるかのように軽々と放り投げてもう1度キャッチし、
回転を加え、また放り投げて粉砕した(エースリフター)

セブンは16万トンのギラドラスを投げ飛ばした。

ウルトラマンは20万トンのスカイドンには手も足も出なかった。

レオは20万トンの重さのタンカーも軽々持ち上げることが出来る(設定)。

うーむ…エースが兄弟一の怪力の持ち主というのは聞いたことあるけど本当なのかな。
まぁ、確かにエースリフターで何体も倒してるし、突然相撲始めたりするからね。
ただ怪力=格闘戦が強い、というわけではないので
格闘得意なレッド族のセブンには勝てないような気がする…。
116名無しより愛をこめて:03/03/05 05:03 ID:EIeaDSim
エースが兄弟中一番の怪力の持ち主ってのはたぶんレオ以降のウルトラマンは含まれてないと思うよ。
六兄弟限定だと思う。パワー面では非力な印象が強い新マンの後番組だってのも怪力のイメージ持ちやすい。

セブンのレッド族云々ってのも血筋からみればおばさんにあたるウルトラの母がシルバー族だからな。純粋なレッド族じゃないわけで。
身体スペックはそう高くないうえもともと測量が本来の仕事の非戦闘要員なわけだから上位に食い込むのは難しいのでは?
スペック的には下と思われる初代マンやブレスレットぬきの新マンよりは強いと思うけどね。
パンチレーザー以下の威力しかないエメリウムで粉々になる相手と多く戦ったくせに一人だけ体力低下で地球にとどまれなくなって
M78星雲に帰ったって点みると結構虚弱体質かも知れん。

117名無しより愛をこめて:03/03/05 07:42 ID:PY2CkGw1
age
118名無しより愛をこめて:03/03/05 11:43 ID:5aAKWIvz
初代マンではなく初マン(ショマン)と呼ぶことを提案します。
119名無しより愛をこめて:03/03/05 11:58 ID:CmKFzfgv
>>118
却下
120名無しより愛をこめて:03/03/05 11:59 ID:XY7ecSot
やる気無しビームを出した後
問答無用でシバキ殺すコスモス最強
121名無しより愛をこめて:03/03/05 13:35 ID:2AyPaLWU
>>116
・エメリウム光線はパンチレーザー以下
・ワイドショットはシネラマショット以下
う〜む、確かにセブンと戦った宇宙人って大して強くはなさそうだよなぁ。
さらに、まだ弱かったレオがアッサリ撃退したギラス兄弟&マグマ星人にも負けたし。
でも問題はアイスラッガーの威力だな。
他のウルトラ戦士にはどの程度有効なのか。
しかしブレスレッド付き新マンやタロウは、首切られても死なないだろうしなぁ。
122名無しより愛をこめて:03/03/05 16:54 ID:OUZX70eJ
アイスラッガーのスゴイ点は威力よりセブンの脳波(念力?)で自在に動き回る点でしょう。

ヤプールがエースキラーに4兄弟の技移す際セブンからはエメリウム、新マンからブレスレットをチョイスしたってことは
ブレスレット>アイスラッガーじゃなかろうか。ウルトラスパークあたりは同じタイプの武器だろうから。
123名無しより愛をこめて:03/03/05 17:07 ID:djCsqOmb
でもいちいち初代マンっていうよりもショマンのほうが語呂もよく、呼びやすいですよ。
乃至は単にマンでよかろう。
124名無しより愛をこめて:03/03/05 20:12 ID:atYjaOPU
ブレスレットを使用すれば、新マンが最強
125名無しより愛をこめて:03/03/05 20:15 ID:1Gw+YUVL
>>123
全然言いやすくねえ。自分の妙な間性を押し付けるのやめろ。
言いたきゃ自分だけ言ってろや
126名無しより愛をこめて:03/03/05 20:25 ID:ds8FWrs9
セブンて戦闘種族なのにぱっとしないね。
だから交番勤務なのか。
127名無しより愛をこめて:03/03/05 20:43 ID:43nTOwE+
>>123
いっそ80はウルトラマンショパンに改名しては?
128名無しより愛をこめて:03/03/05 21:04 ID:4EBBpRHD
ティガってどれくらいの強さだろう?
129名無しより愛をこめて:03/03/05 21:16 ID:/1JQX1+Q
>>127
素敵(w
130名無しより愛をこめて:03/03/05 21:31 ID:0by3C+Kl
>>127
主題歌はぜひ小林麻美で
131名無しより愛をこめて:03/03/05 22:09 ID:i3tyDG28
》124 ブレスレットなくてもブラックキングのくび、切断してたよ
132名無しより愛をこめて:03/03/05 22:15 ID:2AyPaLWU
131
133名無しより愛をこめて:03/03/05 22:17 ID:2AyPaLWU
…しくじった

スライスハンドですな。
あれはウルトラかすみ斬りをパワーアップさせた技らしい。
つまり
新マンの手刀>ウルトラブレスレッド
134名無しより愛をこめて:03/03/05 22:20 ID:0wuqGTux
俺、その昔に小学○年生でウルトラ兄弟最強トーナメントを
見たことがあるよ。写真の合成で構成されてた。
その時は80が優勝。まぁ、放送中だったしね。
似たようなので怪獣トーナメントもあって、こちらはイラスト。
ゼットンVSバルタンの決勝で、優勝はバルタン。
135名無しより愛をこめて:03/03/05 22:46 ID:/2Xu1PAY
ところで、技の威力とエネルギーの消耗が比例すると考えれば、必ずしも技の威力が
強い奴が最強と言う気はしないが。
例えば、ウルトラマンはスペシウム光線を連射していたことがあったが、ストリウム
光線やメタリウム光線は連射したことはない……と思う。
問題はブレスレッドやアイスラッガーみたいなエネルギーを消耗しそうにない技だが、
まぁ、武器自体に蓄えられているエネルギーが消耗すると考えれば。
136名無しより愛をこめて:03/03/05 22:55 ID:1p4dr3it
》133 ウルトラかすみ切りといえばシュガロンだね。ウルトラファイトっぽい戦いだった。
137名無しより愛をこめて:03/03/05 23:09 ID:lc9eQmov
>135
 たしかにね
 エンマーゴにストリウム防がれたらもうなにもできなくなったタロウのこと考えればそれも納得。
 タロウやAは後先考えずにフルパワーで光線放つから威力が高いだけで、エネルギーの消耗も考えてスペシウム撃っているウルトラマンもフルパワーで
 撃てばストリウム並みの威力になるんじゃないかなぁとか思う
138名無しより愛をこめて:03/03/05 23:32 ID:sygsVre3
ウルトラマンが負けたゼットンに勝てそうなのは?
とかで計ってみたらどうでしょうか?

>135
威力の調節って出来るんでしょうか?
連発できる代わりに威力が低目のものと
連発は不可能だけど威力の高いという違いではないでしょうか?
たとえばロケットランチャーと自動小銃の違いでしょうか。
139名無しより愛をこめて:03/03/05 23:34 ID:XN7Kni5B
ウルトラマンの初期の全LDとボックス売っちまった…
       ∧_∧
      /⌒ヽ )
     i三 ∪
      |三 |
     (/~∪
    三三
   三三
  三三
140名無しより愛をこめて:03/03/05 23:38 ID:FSYgRbfr
> XN7Kni5B

いっそのこと、売った物の全リストを載せろやw
141135:03/03/05 23:40 ID:/2Xu1PAY
>>138
>威力の調節って出来るんでしょうか?
>連発できる代わりに威力が低目のものと
>連発は不可能だけど威力の高いという違いではないでしょうか?
ん? 俺が述べたのは後者のことのつもりだったんだが。
君の例えを借りるなら、ロケットランチャーを放って外してしまい、残り弾数が
なくなってしまう状況よりも、何発か撃ててそれなりに殺傷能力のある自動小銃
の方が有効だと言う見方もあるってこった。

と言うか、威力の調節について語ってるのは>>137だろ。
142名無しより愛をこめて:03/03/05 23:52 ID:E61CLCjI
怪獣図鑑の類でウルトラマンVSゼットン ( ウルトラマン勝利のシナリオ ) が載ってるのが
存在するかもしれないと 『 初代ウルトラマン 』 スレその3・その4に書かれてあったけど本当かな?
ネットで探してもそれらしいのは見つからず。
その本の発行時期はセブン本放送中らしい。

記事の内容は念力爆砕技ウルトラ・アタックならゼットンを倒せるけど、
先にキャッチリングに八つ裂き光輪やスペシウム光線を使った為
エネルギー不足でウルトラ・アタックを使えなくて負けた、とか。
143137:03/03/06 00:03 ID:cTq2dRq7
僕はできると思うけどなぁ。
だって、ウルトラマンはランチャーなどの道具とは違うわけだし
マラソンで、最初だけ飛ばすタイプと、最初から最後まで一定のペースで走れるタイプ違いじゃないかな?
タロウ、Aはまだ若造だからスタミナはあるけど戦い方がヘタだからつねに全力。
ウルトラマンは熟練者だから先を見据えて余力を残しつつ戦える。
エメリウムは強弱つけられるけど、パンチレーザーは不可ってことも考えてね。

まぁ、アホの妄想と思って無視してくれてもかまわんさ
144135:03/03/06 00:36 ID:u6Xxv27q
>>137
いや、目の付け所はいいと思う。て言うか単に俺はそこまで考えが及ばなかっただけ。
さらに言えば、シネラマショット、ネオストリウム光線の存在が「光線の出力調整可能」
を裏付けていると思う。あれらは、通常の必殺技をさらに大出力で放った技じゃないだろうか。
レオの最後のブラックスター屠った「シューティング光線」も多分全身全霊の一撃だっ
たんだと思う。まぁ、その前にブラックエンドとも戦っているわけだが。

ところで、パンチレーザーにも上級技があるぞ。これも出力を上げた結果なんだろうけど。
145名無しより愛をこめて:03/03/06 00:50 ID:1jB+54AX
昔のビデオで「ウルトラ兄弟で一番力持ちなのは誰だ!?」ていうやつがあって
理由は忘れたけど一位はウルトラセブンだった
146名無しより愛をこめて:03/03/06 00:51 ID:GdtT3BLA
えーっとね、タロウはストリウム光線の威力調節出来ます。
キングトータスファミリー戦で使われたのが、威力弱めにしたストリウム光線らしい。
(いつものストリウム光線と光線色が違っていたはず)

で、エメリウム光線も威力調節可能(ダリー戦で威力小使用)
M78光線もポーズによって威力を変えられるはず。
メタリウム光線は連発というわけではないが、スノーギラン戦で2回使用。
タロウはエンマーゴ戦でストリウム光線2回使用。
147名無しより愛をこめて:03/03/06 01:00 ID:GdtT3BLA
>>145
ギラドラスを投げ飛ばせたから。
ばっちしVでしょ?

>>144
初代マンもシネラマショット(…に当たる光線技)が使えると思う。
テンペラー星人の円盤をを5兄弟合体光線で撃墜した時
いつものスペシウム光線ポーズではなく、ワイドショットのポーズだったから
これが初代マンのシネラマショットではないか、と思っているのだが。
148名無しより愛をこめて:03/03/06 05:26 ID:0y9kL/8X
Aはメタリウムのあとでウルトラギロチン(ブロッケン)やギロチンショット(ジャンボキング)など最大級の威力の光線を撃ってます。
パンチレーザーやその他マイナーな光線になると、光線の多用は結構多かったんじゃなかろうかと。
そういう点からも光線に割くことができるエネルギーは多めなんでしょうね。

ところで、タロウがビームランプから光線撃ったことあったっけ?
”ホーンレーザー”ってやつの威力はどうなんだろう?
タイラント戦見てると便利な技持ってんなと思ったけど。
149名無しより愛をこめて:03/03/06 14:51 ID:rh2QR/q6
>>147
初代マンはシネラマショット撃てるに賛成!
タロウ以外でも、レオの時に撃ってたぞ!(第38話)
あれは、新マン「スペシウム」エース「メタリウム」初代マン「スペシウム」らしいけど、
発射ポーズ的に「シネラマ」「メタリウム」「シネラマ」だろ?

そうなると光線発射前のポーズが全員違うわけだが(w
150名無しより愛をこめて:03/03/06 14:57 ID:jSSomhlU
>>147

初代マンのあれはシネラマとは別物じゃないの?同じポーズでゾフィーも撃ってるけどあれはM87光線の別バージョンだそうだし。

ウルトラの父がヒッポリト以後再登場した際撃ってた光線もポーズはメタリウムと同じでも父が撃つとファザーショットだし。

どっちにしても初代マンのあれはゼットンにボコられて故郷に帰った後で編み出したもんでしょう。
151名無しより愛をこめて:03/03/06 15:04 ID:kNxcWH3i
いや、ポーズがどうと言う話ではなく光線に含まれる成分のことだと思ってたんだが?
ゾフィーのM87光線もポーズは違っても中身は一緒、みたいな。
152名無しより愛をこめて:03/03/06 15:13 ID:DxnXHkvK
ゾフィー、「Z光線」って技も持って無かったっけ?
それじゃないのかなあ。
153名無しより愛をこめて:03/03/06 15:24 ID:RhYUcFoV
>>148
>タロウがビームランプから光線撃ったことあったっけ?

劇中では一度も使ってないけど、当時の学習雑誌では
「ヒーロー光線」と命名されていました。
154名無しより愛をこめて:03/03/06 16:03 ID:izG9ad7r
いまでも再放送されてるタロウage
155名無しより愛をこめて:03/03/06 16:18 ID:J51/9yAz
雑誌でみただけだからよくわかんないんだけど、20世紀ウルトラマン伝説という映画で、
みんながスペシウム光線を放っていたらしい。
ってことは、スペシウムは全員がデフォルトで取得しているのかな?
もしかしたら、ポーズが一緒な光線技はみんな一緒なのかも・・・
人によって名前がちがうのは、長州力のリキ・ラリアットみたいなもんじゃないかな?
基本は一緒だけど、やる人が違えば名前も変わるみたいな
156名無しより愛をこめて:03/03/06 18:12 ID:/+UNiYv/
案外、光線技の流派みたいなものが存在するのかも知れない。
それでマンと新マンが同門なのだとしたら、技が似通っているのも説明がつく。
セブンは戦闘術と言うよりは護身術程度を学び、代わりにウルトラ念力の強化訓練
を受けた(結果、アイスラッガーと言う武器を使える様になった)
エースは様々な流派の術を学び、兄弟の中でも一番の術マニアになったと推測して
みる。

後、同じ様な技でも、流派が違うことで名前が違うんじゃないかと。メタリウム光線
とワイドショット、シネラマショットは同じ「型」だが、流派が違うので名前が違う
と。
157名無しより愛をこめて:03/03/06 19:51 ID:4bwEWuJ2
>>156

術マニアですか。
そういやAの体型はデブヲタのそれですわな。
随一の怪力を誇るって点からしても漏れの目にはAとドラえもんのジャイアンがダブって見えるんですが。


学年誌で思い出したがタロウの放送開始直前あたりにタロウは5兄弟からこの技を習ったとかいう特集があったよ。
ゾフィからは忘れたが初代マンからはスペシウム光線、新マンからはブレスレットの使い方、Aからはウルトラギロチンだった。
スペシウム光線を教わった理由がウルトラ兄弟の技でもっとも代表的な技だからだと。
セブンからは体が似ているからほとんどの技がタロウも使用可とか書いてた。
158名無しより愛をこめて:03/03/06 20:00 ID:GdtT3BLA
うーむ…新世紀ウルトラマン伝説も参照するとなると
レオやアストラまでスペシウム光線が撃てるということになってしまうわけだが…。

でもウルトラ戦士にとってはポーズはあんまり関係ないんだろうね。
エースのギロチン技なんて、ほぼ毎回ポーズ違うし。

タロウは子供の頃、ワイドショットを撃ってました(ウルトラマン物語より)
ポーズが同じだけなのかと思ってたけど、某ビデオでハッキリ「ワイドショット」と言ってたはず。

>>149
タロウのウルトラホーンから出る光線の名前はブルーレーザーってのが公式名称だと思うけど。
ホーンレーザーって名称は何に書かれてましたか?
159名無しより愛をこめて:03/03/06 21:07 ID:IeAWsqCC
ウルトラマンに勝ったゼットンに勝った
科学特捜隊の方がウルトラマンより強い。
これだけは言い切れます。
共通の敵でないと判断できないっす。
160名無しより愛をこめて:03/03/07 00:32 ID:/l5fZJvv
age
161名無しより愛をこめて:03/03/07 00:53 ID:sbj4lavK
>>158
>>149 ではないけど。
ブルーレーザーは 別名ホーンレーザー と、
ウルトラ戦士超技全書(小学館 円谷プロ監修)に記載されています。
ですから、間違いではありません。
ちなみに、その本では、幼いタロウの放ったワイドショットに似た光線は
タロウショットになっています。
だから、光線名なんて、書物や映像でマチマチなんですから、
意味が通れば、あまり細かいことは、いいんじゃないでしょうか?
162名無しより愛をこめて:03/03/07 01:02 ID:HVHbUWMB
エースは太っているというだけで力持ちというのはどうなんでしょ 格闘面でみた場合ただ太っているだけのエースよりは筋肉質のセブンのほうが力強くみえる。あくたーのちからによる。
163名無しより愛をこめて:03/03/07 04:35 ID:EZTZ46KP
>>162

上にもあるがAは非力な印象のある新マンの後だってので得したかと。
スピード面見るとダメダメってほどでもなさそうだからただ太ってるだけってのは当てはまらないと思うが。
セブンには強力な念力があるから肉体の力が及ばない分を念力でフォローしてるのかも。
格闘だけならAが圧倒していたヒッポリトにあのザマでは(以下略
タール漬けにされるまでもなくやられそうだった父は年齢考えれば仕方ないだろうし。
人間体になるとサンタクロースだもんな。
164名無しより愛をこめて:03/03/07 10:25 ID:M1WSCoVR
>>159
あのゼットンは、ゼットン星人の手で対ウルトラマン戦のために
万全の調整をしてやってきたんだよ。
だから、ウルトラマンの使った技がことごとく効かなかった。

ウルトラマン倒して油断してたし、ご主人様もいなくなって
隙を見せていた所を不意打ちでやられたんだよ。

試合に勝った後の格闘家が帰宅する途中を後から棒で殴り倒した奴は
試合でまけた対戦相手より強いのか?!
165名無しより愛をこめて:03/03/07 11:10 ID:+BFdpYUx
>>163
新マンってそんなに非力なのかな?
アクターがスマートで細いけど、
シーゴラス・シーモンスの津波をバリアで跳ね返したり、
ブラックキングを手刀で倒したりと
結構ちからワザにも定評があると思う。
166名無しより愛をこめて:03/03/07 11:31 ID:OG4zAclB
ここを見ると、今までの情報と違う事も書いててややこしくなる。
ultratama.hp.infoseek.co.jp/ultra/ultra.html
167名無しより愛をこめて:03/03/07 11:52 ID:AwbIk0p/
>157
 エースは太っているというより、力士みたいなもんじゃないの?
 デブヲタなんて、ただ脂肪ついているだけじゃん。そんなんじゃ戦えないって。
 てか、アレをデブの体系と見るとは・・・空想科学読本読んでそのまま言ってない?
 あれって、ゾフィーを基準に考えただけだったような・・・
 身長と体重の割合から肥満度考えるローレル指数ってのはあるけど、筋肉ムキムキの100キロと脂肪ぶよぶよの100キロはまるっきり別物だし
 第一、ウルトラ戦士と人間てのは別の生物なんだし・・・

 ・・・てか、空想科学読本の批判になっちまったか?
 すまん・・・逝ってくる・・・
168名無しより愛をこめて:03/03/07 12:02 ID:ySuBZB9C
エースは声も野太いので、余計に太いイメージがあるんじゃないかと考察してみる。
169名無しより愛をこめて:03/03/07 12:40 ID:1GnSFtjz
エースは戦闘中バック転もしてたはず。逆立ちもするし。
「格闘面でみてただ太ってるだけ」なんて台詞は
ちゃんと番組見てたら言えないと思うが。
170名無しより愛をこめて:03/03/07 13:46 ID:CAAoIFAq
オレもエースはただのデブってのには納得できんな。
>>167が言ってるように、力士ってのなら分かるんだが。
相撲好きだしね、エース(笑)
体重はタロウの方が1万トン重いし…まぁ、その分タロウは身長があるが。

新マンが非力ってのは2対1で負けてる時のイメージかな。
ウルトラリフターやウルトラ回転逆落とし、ウルトラ投げ、ウルトラハリケーンと
力技もなかなかだと思うんだが。

>>161
サンクス。今度見てみます。
タロウショットというのは初めて聞きました。
171名無しより愛をこめて:03/03/07 18:56 ID:L5bTgpj0
ちょっと遅レスだが初代マンのシネラマショットにあたる光線技は
マリンスペシウム光線だと言ってみる。
172名無しより愛をこめて:03/03/07 23:07 ID:kNEX0DIv
2対1で苦戦していることをもって非力とみられたらたまらないだろうな。 2体相手に戦うようになったのは新マンからだしね。
173名無しより愛をこめて:03/03/07 23:24 ID:tJ8gnMfa
グレートってどうなんだろ?個人的には
「超闘士激伝」のイメージがつよいからけっこう強そうなんだけど。
174名無しより愛をこめて:03/03/07 23:42 ID:HtKJ0vnq
内山まもる:キング>ゾフィー=セブン>メロス>>>>>初代マン他
かたおか徹治:セブン=ゾフィー>>「俺はダメなウルトラ族さ」新マン
激伝:マン>タロウ>>>>>>エース=セブン>>>ゾフィー
タロウ時の小学館:ゾフィー>タロウ>セブン>エース>新マン>マン

珍しいところでは
野原正光:マン>(スカンクドン)>セブン(ゼットンに勝ちナースに負ける)
175名無しより愛をこめて:03/03/07 23:58 ID:JJJIKCdf
新マンVSエース この勝負が明確になると都合がいい 分岐点だよね
176名無しより愛をこめて:03/03/08 00:29 ID:HYioghRm
AGE
177名無しより愛をこめて:03/03/08 00:40 ID:d15xZc4r
ともかくエースの体型は6兄弟で一番短足に見える。
折角顔は個性的に仕上がったのに、勿体無い。
178名無しより愛をこめて:03/03/08 01:54 ID:qrcnyRJ1
>>142
その本とは、かのノーベル書房から出た「怪獣大全集2 最新怪獣のすべて」
ではないでしょうか?いや、実物をもっている訳ではないのですが、4年くらい
前に出たソフトガレージの「ウルトラ時代(エイジ)」に、まさにその内容に
合致する頁が紹介されておりましたので。

亀レスの上に話の腰を折ってすみません。
179名無しより愛をこめて:03/03/08 05:01 ID:Tk3i2GOs
>>165

新マン自身が戦力不足って意味じゃないよ。新マンは力任せの技よりジャンプやとび蹴りを生かした技の方が得意なタイプだから。
スライスハンドも超能力混じりで力任せの技じゃないでしょ?ウルトラバーリアはモロ超能力だし。
力まかせの技は出番が少なかったし確か新マンは身体能力だけみるとスピード面以外は初代より落ちてたでしょ?
それにウルトラマン側と怪獣側の戦力比較して新マンが一番貧乏くじ引いてるからねえ。
2対1での戦いも新マンからだし。
帰ってきたウルトラマンは以前のシリーズとくらべてかなり怪獣側が強くなった感がある。
タイラント戦のときにも新マンのときのみ”帰ってきたウルトラマンには次々と恐ろしい怪獣が襲い掛かってきた”とかって
ナレーションが入ってたくらいだから。

180名無しより愛をこめて:03/03/08 06:12 ID:Y4azm6Pw
Aの相手は超獣。その他は怪獣超獣>怪獣なので
Aは強いと思います。

181名無しより愛をこめて:03/03/08 06:16 ID:ylWijp7y
>>180

超獣はしょせん、タロウが余裕で倒したアストロモンスに
喰われるような存在なのでAは弱いと思います。


182名無しより愛をこめて:03/03/08 07:04 ID:/WxhqKv9
怪獣>超獣>怪獣 なんていう変な設定するからよくないんだよね
183損保手宣言茶胃:03/03/08 07:26 ID:YJjS1dmR
うるとらまん

しゃいよーのもねあるね!
184名無しより愛をこめて:03/03/08 10:16 ID:2SAMozO8
>181
 オイルドリンカーがAを苦しめるくらい強かったのならタロウ>>>>>>>>Aだろう
 しかし、超獣にもランクがあって、やつは一番下だった可能性もあるし、ヤプール(支配者・創造者)がいなくなって力が激減したとも考えられる
 アストロモンス>オイルドリンカーというだけで結論をだすのはまだ早すぎる。
185名無しより愛をこめて:03/03/08 10:22 ID:kkHxR/Lg
>2対1での戦いも新マンからだし。
 たしかガッツ星人は分身したとはいえ二人がかりで
 セブンを攻撃していたと思うんだけど・・・・
186名無しより愛をこめて:03/03/08 11:13 ID:tywOpvoE
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34239430
これ持ってる人いますか?
これがいちばん最新なんでしょうか?
187名無しより愛をこめて:03/03/08 12:41 ID:HYioghRm
新マンは地球での戦いを通して強くなっていった。 転機はベムスター戦とナックル戦。 もともとパワー不足がちな新マンはベムスターに完敗。ブレスレットを手にした。
188名無しより愛をこめて:03/03/08 12:45 ID:Pv8T/+g6
しかしナックルの卑怯な2対1戦にまたもや完敗。最大の危機はブレスレットではなく自らのパワーで克服。 新マンのパワーはブレスレットをこえている
189 :03/03/08 13:20 ID:ylWijp7y
新マン信者って高田伸彦信者に通じるものがある。
190名無しより愛をこめて:03/03/08 13:27 ID:E90iic22
新マン、プロレスならパワーでなくて、関節わざかキック系が必殺わざだしね
191名無しより愛をこめて:03/03/08 13:29 ID:ehC6SmCb
高田延彦でしょ
192名無しより愛をこめて:03/03/08 13:32 ID:Pv8T/+g6
新マンが高田なら エースは橋本か
193名無しより愛をこめて:03/03/08 14:51 ID:aHys46cx
新マンの得意わざはローキックか
194名無しより愛をこめて:03/03/08 15:17 ID:Y4azm6Pw
新マンは強いでしょう。
2代目ゼットンをウルトラブレスレットを使用せずに
あえて、スペシウム光線で倒しのは感動した。
自分が初代より弱いと言うことを自覚して、
初代を超えたいという思いからあえてスペシウム
光線でゼットンを倒したんでしょうね。

195名無しより愛をこめて:03/03/08 17:07 ID:Mt6nV1wo
>>194
あのゼットンは偽者に2億ペリカ
196名無しより愛をこめて:03/03/08 17:09 ID:Ds/Cf/NZ
ニセモノではない。ただ育て方が悪かったのだ。
と、ウルトラマンライブステージ2でセミ人間が言ってた。
ゼットン星人でないと上手く育てられないらしい。
197名無しより愛をこめて:03/03/08 17:24 ID:8n2zUriL
このサイトによれば、ゼットンUは、初代ゼットン以上の怪物だったようだが
あの格好じゃなぁ…
ttp://www3.justnet.ne.jp/~ultra-nob/MONS_BK4.HTM

** 以下引用 **
# 初代ウルトラマンでさえ倒した宇宙最強の怪獣ゼットンが、バット星人の手で強化されて再びやってきた。
# 強力なバリヤーで身を守り、両手から一瞬にして周囲100mを焼き尽くす強力なゼットン・ナパームを発射し、
# 口からはスペシウム光線と同じ破壊力を持つ超高熱火球を飛ばす。
198名無しより愛をこめて:03/03/08 18:34 ID:1qzV72yF
アグルのビームサーベル最強
199名無しより愛をこめて:03/03/08 18:45 ID:V5Kv4frw
新マンはブレスレットを入手して、ゼットンを敗った時点で初代をこえている可能性が高い
200名無しより愛をこめて:03/03/08 18:47 ID:aocvJzbB
ウルトラ29戦士大決戦という絵本を本屋でみた
201名無しより愛をこめて:03/03/08 19:04 ID:68SdUH2c
少なくともアストラではない
202名無しより愛をこめて:03/03/08 19:17 ID:pBKeWI8x
大昔からゾフィー、セブン、タロウは強い。新マン、レオは弱いと言われてきた。
そして以外に80は強いといううわさもある。
光線技は宇宙人ウルトラの中では最強という本もあったようね気がする。
203アイアンキングスレより:03/03/08 19:37 ID:ylWijp7y
539 :名無しより愛をこめて :03/03/08 17:40 ID:hsd0WVp3
アイアンキングを何話か見て思うんだけど
帰ってきたウルトラマンの方が弱いような気がするけどな。
ウルトラブレスレット貰ったり兄貴に助けてもらったりして
ピンチの連続じゃない。
ウルトラ一族は天然の宇宙人。
それが素手で倒せないんじゃどうしようもないだろーに。
アイアンキングは津島博士が地球人用に開発したものだよ。


204名無しより愛をこめて:03/03/08 20:30 ID:Y4azm6Pw
ぶっちゃっけた話、帰マンファンは新マンが
弱くてもいいのよ。あれは、郷隊員と新マンの
成長。何より、初代、セブンにはないMAT隊員の
個性や私生活と言うものが描かれているからこそ
帰マンは面白いんです。
おそらく、帰マンファンは新マンが弱いと言われても
ある程度認めると思います。
でも、ゼットン2世をスペシウムで倒したのは脚本家
が、新マンが成長して初代を越したという事を伝えた
かったんだと思います。
205名無しより愛をこめて:03/03/08 20:59 ID:RgqqUl43
>>204
>新マンが成長して初代を越した
成長をメインと解釈するならば、越えたのは初代ではなくゼットンに怯える自分自身
と受け取るのが一番感動できると思うが。
206名無しより愛をこめて:03/03/08 23:44 ID:vr0o+ak7
Age
207名無しより愛をこめて:03/03/09 05:23 ID:uPxe0JgQ
 対怪獣酋長戦だが、初代はスペシウム光線をかなりの長時間、
発射し続けられたりする。最大奥義の長時間照射は、かなりの
威力になると思われるが。 
 兄弟最弱が大方の見解の初代だが、実はかなり強いかも知れないぞ。


 いや、俺が好きなだけなんだが………。


 冷静に考えて、最強はセブンかタロウだよな。
 頭が燃えるような長兄ではないと思う。
208名無しより愛をこめて:03/03/09 09:37 ID:yza2nszZ
タイラントってメチャメチャ強かったよね。
209名無しより愛をこめて:03/03/09 10:36 ID:2o8vDUUq
>>208
タイラントの話を見るとやっぱりタロウが一番強いように見えるよなぁ。
移動してるから疲労したって言う話だとエースがすんごい弱いことになるしなぁ
210名無しより愛をこめて:03/03/09 10:57 ID:771VnD+r
タロウって確か他のウルトラ兄弟と合体できなかったか?
それが最強だと今まで思っていたが…
211名無しより愛をこめて:03/03/09 11:02 ID:5z6+4gfk
セブンは弱いと思うんだよね。ヒッポリトに完敗してるし
双子怪獣に足折られるし・・・。
212名無しより愛をこめて:03/03/09 11:15 ID:PL4kMlwn
ゾフイーが弱いのは年の所為ってのもあると思うけどね。
戦士としてはベテランらしき初代マンと比べても5000歳も年上&管理職、現役の戦士としてはとっくに引退してるとおもう。
ヒッポリトのときの父もそうだけど攻勢のときは結構強い。いったん劣勢になると逆転できてない。
光線技云々より年齢的な体力の低下を感じるんだが。

人間体になりゃ子持ちのおっさんだもんな>ゾフィー

いや、大谷博士の体借りただけってのはわかってるけど人間の年に直せばそんなもんでしょ。
スポーツ選手なら引退してるはずの年齢だと思うよ。
父も人間体になればサンタクロース、母はペギー葉山だしな。
213名無しより愛をこめて:03/03/09 11:19 ID:cQ8121Gq
実はセブンは弱いに1票。
セブン最終回でも自分の弱さを露呈してしまった。
レオでMACの隊長として登場しても、マグマ星人
達に負けて変身すらできなくなった・・・
それを考えたら、セブンはレオより弱いかも・・・
214名無しより愛をこめて:03/03/09 11:32 ID:YupLENTM
>>209
5兄弟は地球よりさらに太陽から離れたところで戦っていた訳で、エネルギー
消費が激しかった、ってのは?最初の3人が光線技を一切使用しなかったのも
そのせいだと睨んでいるんだが。
215名無しより愛をこめて:03/03/09 15:53 ID:XDqfszr+
本放送中の作品がAの時もタロウの時も学年誌での強さランキングは1位ゾフィー、最下位初代マン。
新マンとセブンは弱くはないが強くもないって位置付けでしたね。

俺も実際他の兄弟と比べてそう強力じゃないと思うけど>セブン
新マンほどじゃないが実際客演で戦った時って結構悲惨だったしね。
216名無しより愛をこめて:03/03/09 16:08 ID:XDqfszr+
>>203
新マンの場合初代マンやセブンは新しい技や武器を与えたりエネルギーなくなって捕まってる状態から助け出す所までしか手出ししてないよ。
直接の戦闘は新マン単独です。
Aとかも兄貴の救援は似たようなパターンの援助の方が多かったように思うけど。アドバイスだとか逆転のきっかけを与えるとか
怪我とか一服盛られて力が出なくなった状態を治すとか。



>>207

威力はウルトラスラッシュやウルトラアタック光線の方がスペシウムより上だよ
217名無しより愛をこめて:03/03/09 20:35 ID:li2L/m2+
タイラント戦だけでみると手も足も出なかったゾフィー、初代に対して、セブンと新マンは健闘していた
218名無しより愛をこめて:03/03/09 20:45 ID:r9WUEgFI
地球へ飛んでいくためにパワーを使い、
闘ううちにだんだんタイラントが弱ってきたから、
あとの戦士になるほど、健闘できたのだよ。
地球に来た時は、ほとんどタイラントは疲れきっていたことだろう。
219   :03/03/09 20:53 ID:HHwyMYxh
>>213

わざわざそんな満身創痍の時期のエピソードを
持ち出してセブンの強弱語られてもなぁ……。

220名無しより愛をこめて:03/03/09 23:27 ID:suYZo1mY
》218 そのわりにはエースは苦戦していたな
221名無しより愛をこめて:03/03/09 23:37 ID:15BqTIuZ
>>220
南夕子と一戦交えた後で疲労困憊していたのであろう。
222名無しより愛をこめて:03/03/10 01:00 ID:qL7hHk4C
>>220
四人の兄貴よりは健闘してたよ
新マンもだが光線撃つチャンスを作れた分兄貴達よりはマシ。
Aの場合その上ウルトラサインを出してちゃんと届いてるしね。
223名無しより愛をこめて:03/03/10 02:09 ID:Nj2zvb/n
話は変わるが、Aは北斗単独変身になって弱体化したってことはないだろうか?
ルナチクス以降の超獣には、ヤプールが健在だった頃のような得体の知れない
強さを秘めた奴が少なくなったため、それが目立たないだけの気がするんだが。
まあ、そう言い出すと最終回のジャンボキングの立場がないんだけどね。
224名無しより愛をこめて:03/03/10 04:48 ID:Z6xDGI1V
最終回では密かに南夕子は北斗が変身する時すべりこみ合体していた。
等といってみる(無理ありすぎ)。
225 :03/03/10 06:08 ID:KQiutEfg
>>209 >>214
スパロボ風にHPがどういう風に減っていったかと考えると、
もしタイラントの最大HPが5万ポイントあったとして…

新マンまでがトータル3万ダメージを与え、
Aが頑張って一人で1万5千ダメージを与えた、
とすれば地球に着いた時にタイラントのHPはわずか5000。
攻撃力は強いままだが、耐久力は並みの怪獣とそう変わらない状態
に成り下がっている。もちろんタロウは楽勝。
この場合一番貢献したのはA、っていう理論も成り立つので
単にAが弱いかもしれないとか、最後に勝ったからタロウが強いとかは
言えないのだ。もし、最初に戦ったのがタロウで最後の方に戦ったのが
新マンだったらタロウは負けて新マンが倒していた事も十分あり得る。
結局、ウルトラ兄弟で誰が一番タイラントにダメージを与えていたかに
よると思うのだが、だれがどれだけダメージを与えたのかは不明だからなぁ。

しかしまあ「戦功」で言えば、例えばサッカーで最後にゴールした人が
ごっつぁんゴールだろうと結局「得点者」として記録されるように、
最後に「倒した」という事実を持つタロウが一番の戦功を上げたと
いう点で、運も実力とすればやっぱタロウを認めてやってよしかなw
226名無しより愛をこめて:03/03/10 11:30 ID:r9CKm5pg
>>225
しかしタイラント登場の回の主題は、恐らく「タロウはウルトラ兄弟を苦しめたタイラント
すら、頑張って倒すことができました」だろうから、タロウ一人で半分以上はダメージを与
えているんだろう。
よって、あの回限定で言うならタロウ最強。他はどうか知らないが。
227名無しより愛をこめて:03/03/10 14:30 ID:ETg71bLI
ファイヤーダッシュかネオストリウム光線あたりでタイラント倒したのなら
タロウ最強で文句ないけど
タイラントの蔦を奪って刺し返してトドメだからな〜。
タイラントは自分の武器で自滅したようなもんではないか。
228名無しより愛をこめて:03/03/10 16:33 ID:TsxyRSpS
蔦を奪っただけでも凄いではないですか。戦術も実力のうち。
229名無しより愛をこめて:03/03/10 19:47 ID:cToy/bv5
そもそもタイラント自体強いのか疑問ですね。
7匹の怪獣(超獣)の怨念の集合体ですが、
元の怪獣自体がウルトラマン達を苦しめた怪獣
ではない。つまり、雑魚怪獣の集まりなのでは?
って思います。
230名無しより愛をこめて:03/03/10 19:53 ID:TsxyRSpS
>>229
シーゴラス、ベムスター、ハンザキランが入っていますし
ブラックキングも入っているという文献もありますが、何か?
231名無しより愛をこめて:03/03/10 20:01 ID:5rRgZ5a9
シーゴラス イカルス星人 バラバ ベムスター
レッドキング ハンザキラン キングクラブ

↑獣の中にただ一人混じってるイカルスには
 (星)人としての誇りは無いのか!?

232名無しより愛をこめて:03/03/10 20:04 ID:cToy/bv5
たとえば、ゼットン、エースキラー、ガッツ星人、
ヒッポリト星人とかが合体したらもっと強かった
のでは?って思います。
そうでなければ、ウルトラ兄弟が各地で負け続ける
というのもおかしい。タイラントが強い。で、地球に
ついて疲れた体ですぐにタロウとすぐに戦ったから
負けたと考えられていますが、その中に、
各地で戦ったウルトラ兄弟も疲れていたから負けて
しまったという補足的説明が必要だと思う。
そうでないと、タロウとその他のウルトラ兄弟の
力の差がありすぎます。
233名無しより愛をこめて:03/03/10 20:13 ID:r7tb7Ac7
ヒッポリトはどうかなぁ
234名無しより愛をこめて:03/03/10 20:34 ID:t7r/o7oO
このスレ、最近↓のスレと内容がシンクロしてきてますね
〇ウルトラ兄弟を倒した怪獣について語るスレ〇
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043775757
235名無しより愛をこめて:03/03/10 20:39 ID:5rRgZ5a9
>>232

つか、デザイン的に最悪な合体怪獣になりそう(w
(特に口がピッポリトとかだと)
236名無しより愛をこめて:03/03/10 20:42 ID:DmLOunDn
恒点観測員が宇宙警備隊隊員たちと互角の腕前なだけで十分凄いよな。
237 :03/03/10 21:11 ID:i+y4SvsY
>>236
体育王国に出ている素人を見ればわかるように、どんな職業でも
プロ並(orプロ以上)の腕前を持つヤシは中にはいるからだろう。
セブンは恒点観測員のスポーツ大会がもしあれば優勝候補になる程の
運動能力が元々あったからいきなりあんな任についても問題なかった
のだろう。そう考えると、警備隊のゾフィーと違って警告するだけで
助けには来なかった為に冷たいとよく批判されるセブン上司も
なぜ来なかったのかという理由も説明が付く。
(上司は戦闘訓練も受けていない非戦闘員なので、現場に助けに行ける
ような戦闘力はなかったから忠告するのが精一杯だった、と考えれば。)
238名無しより愛をこめて:03/03/10 22:37 ID:AybrX3yV
セブンとおもってます。
239名無しより愛をこめて:03/03/11 10:30 ID:G1Dqoz31
昔なんかの本でセブンは水泳が趣味ってのを見たことがあるから非戦闘要員でもそれなりに鍛えてると思われ
240名無しより愛をこめて:03/03/11 10:38 ID:6boWGVRE
ヒッポリット星人戦は、いきなりやられたゾフィーとマンや
2人の心配をしているうちにやられた新マンよりも
ある程度闘っていた分セブンの評価は高いんだけどな

結局あれは実体じゃなくて幾ら攻撃しても倒せない状態だったかも知れんし
241名無しより愛をこめて:03/03/11 13:04 ID:9TQBA28u
まぁ、地球に一番愛情を注いでたのはセブンで間違えないだろうさ。
242名無しより愛をこめて:03/03/11 13:14 ID:NVrjE+V8
セブンは故郷でもセブンと呼ばれているのか?それはおかしいよな。他の兄弟もそうだが。
243名無しより愛をこめて:03/03/11 14:10 ID:9TQBA28u
>>242
セブン上司は「340号、いや、地球での何したがってウルトラセブン・・・」
とか何とか言ってましたから、それ以降そう呼ばれるようになったのでは?

まぁ、元々セブンのストーリーは独立してますから、なんとも言い辛いのですが。
244名無しより愛をこめて:03/03/11 14:11 ID:7Cqgdy9e
>>242

セブン上司
「恒点観測員340号。
 いや、地球での呼び名のウルトラセブンと呼ぼう」

という有名なセリフが有るぞ。
まあ、恒点観測員340号も業務上の呼び名で
本名は別に有ろうが。
245名無しより愛をこめて:03/03/11 15:01 ID:13UZZvN6
お、俺はナンバーで呼ぶなぁぁ!
246名無しより愛をこめて:03/03/11 16:32 ID:prGNYSHx
セブンが一番愛情を注いだのは地球よりもアンヌの股間だと思われ
247名無しより愛をこめて:03/03/11 18:04 ID:uzjEem6P
能力では誰が最強なのか、はっきり言ってわからんが
ゴルゴダ星でエースの横っ面をひっぱたいた初代マンが
おそらく兄弟で最強の発言権を持っていると思う

逆に兄弟に何かあったらすぐに飛んでくるセブンはパシリなのか?
そのセブンのためにセブンガー届ける新マンはパシリのパシリ・・・
248名無しより愛をこめて:03/03/11 18:16 ID:SK28gGtq
>>247
なんか説得力あるな。「アストラを殺す!」っつったのも初代マンだし(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
すぐ飛んでくるのはセブンだけではなくゾフィーもだな。
あげくつつき殺されて雨ざらし ヽ(`Д´)ノウワァァン
249名無しより愛をこめて:03/03/11 18:36 ID:uzjEem6P
>>248
ゾフィーに関してはウルトラの父との力関係もあるんじゃなかろうか?
ゾフィーがすぐ助けにくるエースとタロウは
それぞれウルトラの父の養子と実子だし

父「次の宇宙警備隊長はぜひウルトラマンに!」
ゾフィー「(ほら断われよ、このあいだ地球行って助けてやっただろ)」
マン「私は辞退します、ゾフィーが適任です」

後日
父「エースが地球でギロン人相手に苦戦しててさー」
ゾフィー「いや、一人でなんとかするでしょ」
父「それじゃ、私の次の宇宙警備隊大隊長はやっぱウルトラマンに」
ゾフィー「私がすぐに行きます!」

後日
父「タロウがバードンと戦ってるけど、やばくてさー」
ゾフィー「行きます!」
250名無しより愛をこめて:03/03/11 18:57 ID:eWRMqjML
セブンは自分がウルトラ「マン」でないことに
コンプレックスがあるのでしょう。
ウルトラマンでないから、セブンにはカラータイマー
もない。さらにシルバー族ではなく、レッド族
だからねぇ・・・
きっとセブンにしたら「ウルトラマン」達が苦戦して
いたら、「ウルトラマン」でない自分が助けてあげて
立場を上げたいというのもあったかも・・・
全ては憶測だけどね。
251名無しより愛をこめて:03/03/11 19:07 ID:hnH+tXEz
セブンは単に、仲間のピンチにかこつけて地球に来たいだけなんではないかと(w
ゾフィーは衰退期説もあるし、そうでなくても中間管理職っぽい。
警備隊としては待機組で身体が空いてるから、イレギュラーな助っ人に
駆り出されるんじゃない?
あとはやっぱりこっちも状況にかこつけて現場に出たいだけとか。

で、どっちもただでさえ準備不足のところにそんな気分で来るから、
期待されるほどの働きができてなくてあっさり負けたりする(w
252名無しより愛をこめて:03/03/11 19:58 ID:z0ovLLix
レオって弱いの?
ウルトラリンチに耐えたのには
かなり評価してるんだけど・・・
253名無しより愛をこめて:03/03/11 20:52 ID:1bEryAS6
セブンが負けたギラス兄弟を簡単な訓練しただけで倒したわけだから
(しかもそれは第2話の時点なので最終回までにはさらに強くなっているわけで)
格闘面で言えばウルトラ兄弟を遥かに超えているかも。
254名無しより愛をこめて:03/03/11 22:23 ID:7Cqgdy9e
レオはシリーズ中で10回くらい負けて、完璧に死んだのは
対ブニョ戦だけ(だよね?)なので、打たれ強さならNo.1
のような気がする。

(これだけやられてるのに、セブンみたくダメージが累積して
ガタガタになったような感じもないし)
255名無しより愛をこめて:03/03/11 22:26 ID:x972xUim
レオは光線や武器の威力がウルトラ兄弟より劣るせいで格闘面が際立っている感じがするけど、格闘面で最強とまでいえるのかな?
256名無しより愛をこめて:03/03/11 22:29 ID:IpUtkkUN
実戦では得意の格闘戦でも敗北していたし。 アクションは派手だけどそれと格闘能力とは違うからね。
257名無しより愛をこめて:03/03/11 22:32 ID:rRxsfX9h
ババルウのときは、火事場の馬鹿力であって、平常時はどうかと思う。 わざのキレとか、動きでみたらセブンと新マンが格闘向きと思う。 武術的な動きね。
258名無しより愛をこめて:03/03/11 22:34 ID:wihsrMDO
>>254
…そもそも負けないことが重要なんじゃないか
259名無しより愛をこめて:03/03/11 22:34 ID:j4wSaqEb
セブンは、身のこなしがレスリングっぼい。 新マンは柔道。
260名無しより愛をこめて:03/03/11 22:41 ID:KZYJP0HP
コスモスの武術的な動きはどうっすか?
261名無しより愛をこめて:03/03/11 22:43 ID:rRxsfX9h
レオはすぐにグロッキー状態になるから、うたれ強いってことはないでしょ
262名無しより愛をこめて:03/03/11 22:51 ID:cwNONnbx
俺的順位(格闘編) セブン レオ 新マン ウルトラマン タロウ エース ゾフィー
263名無しより愛をこめて:03/03/11 23:33 ID:j9uvStK6
大村千吉これ最狂
264名無しより愛をこめて:03/03/11 23:52 ID:1bEryAS6
>>262
いや、だからその理由も書いてちょ。
265名無しより愛をこめて:03/03/12 00:05 ID:SmmnAZTs
タロウは<変身→高速回転→飛び蹴り>ってのが多かったなぁ。
初代みたいに相手の力量を見極める、なんてしないもの。
怪獣の立場からしたら不意撃ちだよw

「ウルトラ兄弟最強」と言われてたのも(昭和48年当時)
この辺りに原因があるのかも。
266 :03/03/12 00:45 ID:pvzzYdRc
>>265
そういや、出ばなに必ずスワローキックで奇襲してたよなータロウは…。
実際、ただ勝てばいいならタロウはある意味正しいのだが、プロレス的に
見ると選手紹介してる時あたりにやたら奇襲する悪役レスラーみたいだし、
タロウは戦いぶりとしては一番しょっぱいんだよな確かに。
初代なんて、着地して「来い来い」と猪木の如く挑発したり、
戦いのワンダーランドがなんたるかがわかっとるしw
他の兄弟の方が、多少ピンチに陥ろうと
まずがっぷりよつ→相手の得意技も耐え→最後には逆転して必殺技で仕留める
というファンに評価される王道の戦いをしている事が多いのになぜタロウは…。
(まあ、地球人にしてみれば勝ってくれりゃあいいワケだが視聴者は許さんw)
267名無しより愛をこめて:03/03/12 00:51 ID:SmmnAZTs
>266
となると、タロウは大木金太郎戦のキラー猪木ですなw
268名無しより愛をこめて:03/03/12 01:00 ID:VniJrRPg
タロウはメンタルが普通の地球人とほぼ完全に同じ位置だから。
他の兄弟に比べると心理的にそこまで余裕がなかったのかも知れず。
その上なまじっか戦闘訓練と喧嘩の心得はきっちり持ってたりするし。

あと、相手がどんな奴だろうととりあえずぶん殴ってからどうにでも
処理できるという違う意味での余裕があんな実用本位の戦法に・・・
タロウの場合、必要なものがあればなんでも取り出せるし、
結果相手を殺してから後悔しても取り返しがつくからねえ。
269262:03/03/12 01:01 ID:C5XWU9zs
セブン パンチ、チョップに力強さを感じる。 体格が格闘向き。背中ががっちりしている。 敵の攻撃のよけかたがうまい。
270262:03/03/12 01:07 ID:5vSfwrf/
レオ 一番筋肉質の体型。フットワークが身軽。 新マン パワーは感じさせないものの技のきれ味がよさげ。
271262:03/03/12 01:10 ID:IXN3JkDt
ウルトラマン 標準的な技はマスターしている。 タロウ ポテンシャルは高いが、うたれ弱い。
272262:03/03/12 01:13 ID:XJlkg8XP
エース フットワークが重そう。粘りもいまひとつ。 ゾフィー 格闘で善戦しているのみたことない。
273名無しより愛をこめて:03/03/12 01:25 ID:LTasrSsf
新マンは敵の攻撃も受けつつ一発強烈なワザでギブアップさせそうだ
274名無しより愛をこめて:03/03/12 01:35 ID:VJH6hq/j
セブンは自分より怪力の相手だと全く歯が立たないような気がする。
キングジョー・ギラス兄弟の時のように。
なんつーか、ちからバカというような感じかな。
言うなればパワータイプ。
新マンはキック技で素早く確実にダメージを与えていく感じかな。
言うなればスカイタイプ。

んでレオはマルチタイプかな。
素早さもあり力もある、ただ2分40秒のこともあり、その力を出し続けれないという感じ。
275名無しより愛をこめて:03/03/12 01:40 ID:VJH6hq/j
Aは粘りがいまひとつというか、敵の突然の攻撃に弱い気がする。
善戦してたけど、相手がイキナリ火を吹くと、突然ピンチになる…みたいな。
タロウは持久力がイマイチといった感じかね。

>ゾフィー 格闘で善戦しているのみたことない。
ゾフィーファンとしては悲しい…が何かワロタw
276名無しより愛をこめて:03/03/12 02:34 ID:ZWwjuIoj
つーか今日になって冷静に見ると怪獣がホントに火ィ吹いてるのはカナーリヤバイよな(w
277名無しより愛をこめて:03/03/12 02:53 ID:dnuKKzi4
新マンは打たれ強い! レオも!!
278名無しより愛をこめて:03/03/12 10:14 ID:BNO/uewn
思ったのだが、そんなしょっぱいタロウでもレオパルドンよりは…
(まあ、あそこまで秒殺だとかえってすがすがしい気もするが)
でも、レオパルドンはロボットだしタロウは一応超人なんだから
もうちょい余裕出してもらいかいがねw

>>275
それは、Aが納屋声で唸りたいからわざとピンチに陥るのだw
「ン、ン!うぉ゛〜っ、う゛ギヒィヤァ〜〜〜〜ッ!!」
 ↑
言葉で表せないあの悶絶がナイス
279名無しより愛をこめて:03/03/12 11:18 ID:YTzAqDDg
一発勝負の武器、光線に対して
格闘戦は、途中でいくら苦戦してても
最後に勝負が決まるから、
打たれ強いやつ、ねばり強い奴が有利だよね。
280名無しより愛をこめて:03/03/12 11:24 ID:KnOPOYRU
不遇の運命では
石橋貴明にリアルでクビにされたゼアスがトップ。
281名無しより愛をこめて:03/03/12 12:56 ID:J2gTzxOC
最初は平成最弱だったが、最後には平成最強になったガイアは良かった。
ウルトラ兄弟と平成ウルトラは……まぁ、比べられないだろうな。背景が違うし。
282名無しより愛をこめて:03/03/12 16:13 ID:YTzAqDDg
平成ウルトラはソツがなさそう
283名無しより愛をこめて:03/03/12 16:33 ID:VJH6hq/j
ウルトラ必殺技大百科によると
レオの皮膚(レオスキン)は他のウルトラ戦士よりも強靭である。
さらに環境に合わせて適応させることがある、と。
ブリザード戦で冷気をものともしなかったのにはこういうわけが。
極寒の地ではレオが最強かもね(逆にセブンが最弱な気がする)

あと、新マンの頭部は鋼鉄の2000倍の硬さ。
284名無しより愛をこめて:03/03/12 17:30 ID:FkKpNyAW
レオは特訓のイメージで一見弱そうに感じるけど実際は強いかもね。
登場する宇宙人や怪獣はそれまでよりも残酷で狂暴なのが多かったし。
ダンが鍛えてたのは肉体的鍛練よりもむしろウルトラの戦士としてのスピリッツだったのかも。
285名無しより愛をこめて:03/03/12 19:02 ID:PRIhBOmt
確かにレオは意外と強いと思うよ。鳳ゲンが特訓して
体得したものをレオの体でも再現できるんだし。
それにレオは他のウルトラ兄弟とは違って地球上で
は2分40秒しか活動でいないのに、怪獣に勝ってい
たしね。(敗戦もあるけど・・・)

ウルトラ兄弟同士で最強決定戦をしたら、地球上
では初期のウルトラセブンでしょうね。
なんせ、初期のセブンは地球上での制限時間がない
し、体も4oまで小さくなれる。それで逃げ回れば
・・・ファイターの名に傷が・・・
286名無しより愛をこめて:03/03/12 19:06 ID:VJH6hq/j
しかしマッハ7のセブンでは
マッハ20のエースやタロウに簡単に追いつかれそうな気がする。
ミクロ化能力持ってるのはセブンだけではないからね(テンペラー星人戦参照)
287名無しより愛をこめて:03/03/12 19:25 ID:h3Dljilc
初代ウルトラマンは力わざの威力が弱いと思われ
手足が長いから関節技向きだけど、一番貧相
288名無しより愛をこめて:03/03/12 22:24 ID:IVf6CsRZ
>>287

初代マンの格闘術のエグさを舐めてはいかん。

レッドキング相手にスペシウム光線を当てる事なく

首チョップ→首締め→回転投げ→首投げ のコンボで
殺した実績有り。
289名無しより愛をこめて:03/03/13 01:28 ID:o4KzHB8H
セブンは、他の兄弟と違って
セブン自身が変身した姿でずっと地球に居たのだから
けっこう体力はあるんじゃないかと思う。

新マンファンだが
新マン最強というのは違和感がある……が、
最初から地球を守りにきたからには、戦闘のプロのはず。
だが、けっこう焦りやすい印象がある。
キングザウルスの時の光線連発とか、キングストロンの時とか。

初代は戦い方がベテランっぽい。
新マンを助ける時、セブンも初代には敬語だった気がする。
しかもバーベキューの時「ゾフィの事なんかいいよ」とか言ってた覚えがある。
発言力はかなり強いようだ。
290名無しより愛をこめて:03/03/13 15:32 ID:7WT53LCD
レオは戦い始めた時はズブの素人
少なくとも初期の敗北は他のウルトラマンの敗北と同列扱いは酷
291名無しより愛をこめて:03/03/13 19:36 ID:NmE8ea2+
ウルトラ兄弟で一番敗北しているのは誰だろう??
292名無しより愛をこめて:03/03/13 19:39 ID:obraL3Io
>>291
新マンのイメージが強いなぁやっぱ
しょっちゅうピンチに陥ってるし他のシリーズにゲスト出演した時も大抵やられ役・・・
293>>291 参考資料、敗北リスト↓:03/03/13 20:25 ID:xg4lLBSr
〇ウルトラ兄弟を倒した怪獣について語るスレ〇
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043775757/
から抜粋↓

234 :名無しより愛をこめて :03/02/24 13:04 ID:zGx5mwOr
ちょっとまとめてみる(書き落としあったらスマソ。ちなみに(?)の奴は個人的判断)。

ウルトラマン・・・ゴモラ、ゼットン、
セブン・・・キングジョー、ガッツ星人、
新マン・・・キングザウルスV世、グドン&ツインテール(?)、ベムスター、プリズ魔、
      ナックル星人&ブラックキング、スノーゴン、グラナダス(?)、
A・・・ドラゴリー、バラバ、エースキラー、ブラックピジョン(?)、ヒッポリト星人、
    スノーギラン、ファイヤーモンス、
タロウ・・・バードン、タイラント、ドロボン、
レオ・・・マグマ星人&レッドギラス&ブラックギラス、ツルク星人、カーリー星人、
     ケンドロス、ケットル星人、アンタレス、アトラー星人、ノースサタン星人、
     ガロン&リットル、プレッシャー(?)、アシュラン(?)、ババルウ星人(?)、
     ブニョ、
80・・・ギマイラ、ガモス(?)、ザキラ、クワガンダ(?)、プラズマ&マイナズマ、
ティガ・・・ゴブニュ(?)、キリエロイド2代目、ガルラ(?)、メタモルガ(?)、
      ガタノゾーア、
ダイナ・・・イシリス(?)、レイキュバス(?)、デマゴーグ(?)、ジオモス、
      ゴルザU、モルヴァイア(?)、ゼルガノイド、グランスフィア、
ガイア・・・イザク、ブリッツブロッツ、ゾグ、
ネオス・・・グラール、メンシュハイト、
コスモス・・・ワロガ、イブリーズ、メビュート、ヘルズキング、カオスウルトラマン、
       ラグストーンメカレーター、カオスウルトラマンカラミティ、カオスダークネス、
294名無しより愛をこめて:03/03/13 20:27 ID:83gmAm+K
3戦2敗のゾフィー
295名無しより愛をこめて:03/03/13 20:29 ID:jysAkFiG
いま長野のガッツスーツ一式が100マンと鑑定された
296291:03/03/13 20:30 ID:NmE8ea2+
>>293
ありがとうございます。
私の中でかなり抜けがありました。
297名無しより愛をこめて:03/03/13 20:37 ID:uv8QfogE
>>295
ガッツスーツって、2体作ったといわれているやつ?

・・・・・などととぼけてみる。
298名無しより愛をこめて:03/03/13 20:43 ID:jysAkFiG
本人着用汗染み込んでるからプラス25マソらしい>スーツ

スレ違いスマソ
299名無しより愛をこめて:03/03/13 20:55 ID:AdffIu2P
まっ
300名無しより愛をこめて:03/03/13 20:55 ID:AdffIu2P
まんこ
301名無しより愛をこめて:03/03/13 22:30 ID:uv8QfogE
ウルトラの父って、Aの「復活!ウルトラの父」で再登場した時は「魂だけ」
なんて言っていたよね。とすると、タロウの「餅つき大作戦」や「花嫁がきた」
に登場した父も霊体のままで、実体はなかったのかな?
そいで、霊体だけの状態になってもリンドンを瞬殺できる力があるんなら、逆に
攻撃不可能と思われる分、ある意味最強の存在になったのでは?
302名無しより愛をこめて:03/03/13 22:48 ID:xg4lLBSr
>>301

あん時だけ幽体離脱っぽい。

>5兄弟がウルトラの星のライブカプセルに入れ、治療
>を施し、復活した。

だそうな。

http://agi009.hp.infoseek.co.jp/father.htm
303名無しより愛をこめて:03/03/14 19:08 ID:7pQqIdqa
ゾフィーも中間管理職でもう高齢だからあんまり
強いとは思えない。同様にウルトラの父も高齢だ
から強くはないだろう・・・
304いかろす:03/03/14 19:28 ID:BhpO9EsL
オート宇梶ン
305名無しより愛をこめて:03/03/14 20:40 ID:7pQqIdqa
ウルトラマン80ってかなり強いっすよね。
最終回はユリアンに助けてもらったけど・・・
今までのウルトラ兄弟にはない色々な
光線技もあったし、格闘もかなり軽やかだった。
すごい優秀なウルトラマンだと思うんですが。
306名無しより愛をこめて:03/03/15 00:33 ID:mZnalszZ
>>305

戦いにソツが無さ過ぎて印象が薄い。
やっぱ一度ぐらいは豪快に死なんと(w
307名無しより愛をこめて:03/03/15 00:49 ID:QX2UlETg
ウルトラマン死に様?ベストファイブ

1 タロウ/バードン戦(初回):クチバシ攻撃だけで血まみれ
2 レオ/ブニョ戦(等身大):ノコギリノ挽きされ空き地に死体遺棄
3 ゾフィー/バードン戦:頭に火がついたうえ三日間雨ざらし
4 初代マン/ゼットン戦:最初から最後までいいとこまったくなし
5 新マン/キングザウルス三世(初回):4話目にして敵前逃亡
308名無しより愛をこめて:03/03/15 01:08 ID:qSdz1vDl
80は地味だけど、普通に強そうだな。
309名無しより愛をこめて:03/03/15 01:11 ID:mZnalszZ
>>308
でも、特に強敵と戦ったつー印象も無い。
マイナープロレス団体の常勝レスラーつーか、
そんな感じ。
310名無しより愛をこめて:03/03/15 01:37 ID:WtvfCNM8
>>307
新マン/ドロボン戦:タイマーとられてスルメイカ状態

も上位に食い込むと思うが。
311名無しより愛をこめて:03/03/15 01:43 ID:mZnalszZ
>>307
新マン/ナックル&ブラキンに負けて、宇宙を開脚磔状態で引廻し

も結構上位に(w
312名無しより愛をこめて:03/03/15 01:46 ID:GCWu7nwy
>>307
俺はレオがTOPだな
313名無しより愛をこめて:03/03/15 02:05 ID:OMjv+HW2
いや、新マンはバラバラにされたスノーゴン戦の方が酷いよ。
ブレスがなければあのまま雪ざらしで完全死亡も…。
まあ、同じバラバラでも悲惨度ではやっぱブニョには負けるけどねw
314名無しより愛をこめて:03/03/15 02:05 ID:mZnalszZ
レオは最終回直前でああいう死に方&生き返り方をするもんだから、
最終回でいくらピンチでも「どーせキングがなんとかすんだろ」と
全然緊張感を感じなかった。
315名無しより愛をこめて:03/03/15 07:23 ID:keJNgenB
確かにウルトラマンも負けても、どうせ生き返るから
って思って緊張感がなくなっている。
その点、初代がゼットンに負けた時はホントにどう
するんだろう??最終回だから死んだんかなって
本気で心配したもんだ。
レオはレオが死ぬよりもMACの隊員の殉職が印象
的。あれほどの殉職率は「太陽にほえろ」以来。
316名無しより愛をこめて:03/03/15 07:47 ID:s2/L8RMP
第2期ウルトラにとっては死は一種のエンターテインメント
317名無しより愛をこめて:03/03/15 13:55 ID:J5NxZ3TF
コスモス死す!?

ttp://www.shochiku.co.jp/ultra/
318名無しより愛をこめて:03/03/16 02:56 ID:7HZU3foF
>>315
ツルク星人の回の「夜道でMAC隊員が一刀両断!
輪切りなって転がる」は、当時何が起こったか
理解できなかったぐらい、信じられないショッキングが
シーンだった。
319名無しより愛をこめて:03/03/16 08:55 ID:5Z5/rBFr
ところでネオスって強くない?
320名無しより愛をこめて:03/03/16 09:22 ID:W6OGKAr3
307>
ガブラに噛まれてぶっ倒れるセブンはどうすか?
321名無しより愛をこめて:03/03/16 10:30 ID:Rr1PpBFw
>>318
確かにあれはショッキングだったね。まさかMAC隊員
が殺されるとはって思った。と、同時にこれは仮面
ライダーの世界だ!!って思った。あまりにもツルク
星人がせこすぎる。
セブンでもいっぱい星人が出てたけど、あんなに
せこい星人はいなかったしね。
322  :03/03/16 10:39 ID:7HZU3foF
>>321

せこいつーか、「宇宙人なのに無意味に通り魔行為をする」ってのが
別の意味で恐怖だった。
(ある意味地球侵略より恐ろしい)

何よりも「悲鳴をあげる間も無く夜道に転がる、両断されたMAC隊員の
身体」の映像は、今でも鮮明(あのシーン暗くてよく解んないけど(w)に
頭に残ってるトラウマ的映像。

323名無しより愛をこめて:03/03/16 10:48 ID:Rr1PpBFw
>>322
なるほどね。動機なき無差別殺人という意味では、
仮面ライダーよりは「怪奇大作戦」に近いですね。
かまいたち、狂気人間もその部類ですね。
当時これらの作品もかなりの衝撃を受けました。
324名無しより愛をこめて:03/03/16 19:07 ID:Rr1PpBFw
ウルトラセブンが最強。
ウルトラ念力、ワイドショットは魅力的。
ついでにアンヌとの関係も羨ましい・・・
カプセル怪獣も使い方によってはかなりの
戦力になると思うんですが・・・
ただ、モロボシダンの使い方が下手くそなのが
残念。
325名無しより愛をこめて:03/03/16 19:16 ID:ZyXxTLPs
トーナメント戦で一番勝ったやつが最強
負け続けたやつが最弱
326名無しより愛をこめて:03/03/17 23:18 ID:LpBh5/o5
意外と新マン強いか
327名無しより愛をこめて:03/03/18 01:19 ID:7f/s3TT0
ウルトラマンタロウ。平成ウルトラとは比較しにくいが、ネオストリウム・コスモ
ミラクル光線(ちょっとインチキ?)など潜在能力高し。第5話でストリウム光線
連発、エンマーゴ戦でウルトラ念力使ってるし、スタミナ問題なしかと。最終回を
見る限り、精神的成長も終了。最強!&余談ですが、1979年頃の学年誌小学5年生
(3・4年生?)でウルトラ8戦士(ゾフィー〜アストラ)VS悪者8戦士の漫画見た
ことある人いますか?確か、勝ち抜き戦で1人目の悪もんにウルトラ戦士3人やられ
たり、レオが銃で撃たれながら銃口をまげて相打ちして、タロウが斧を使う奴と
相打ちで、トリがゾフィーという内容。もう一度見たかです。知ってる人教えて下さい。
328名無しより愛をこめて:03/03/18 18:45 ID:EgY2Vbq8
>>326
新マンはブレスレットがないと強いという印象が無い。
その点タロウは単独でもネオストリウム、ウルトラ
ダイナマイトとか強力な技も豊富。おまけに、ブレス
レットもあるから、かなり強いかと思います。
329名無しより愛をこめて:03/03/18 21:56 ID:o1RcUpPA
初代が好きなんだが、最強はタロウだと思う。チト悲しいな。
普通のストリウム光線だけでもかなり強そうだが、
ウルトラダイナマイトは決定的。
アレを食らって無事なヤツは他のウルトラ兄弟には居ないだろう。
ちなみに新マンはブレスレット無い場合、確かに弱そうな印象だ。

ところで、かなり前スレにあったんだが、アタック光線は最強なのか?
ビデオで見たら、神経を麻痺させる技に見受けられたが。
直後に爆発したのは初代が念力かけたからではないかと………。
330名無しより愛をこめて:03/03/18 22:23 ID:V8vL9dU9
ブレスレットなしの新マン、ブラツクキングを倒した実績があるよ。 最強とまではいかないけと、技のバリエーションにも幅があるし、そこそこいけると思う。 新マンはイメージでかなり損している。
331名無しより愛をこめて:03/03/18 22:36 ID:Rd5EOQSK
辰巳本の(帰ってきた×2〜)では

「ウルトラブレスレットは何かを付加する道具ではなく、
 ウルトラマンは本来持っている能力をブレスレットと自分に二分している。
 したがってブレスレットに命を保存していればウルトラマンは不死身。
 ブレスレットによって新たな能力を得たわけではないのでは?」

という旨の説が展開されていたけどこれって意外と支持者少ないよね。
ま、わからないでもないが、ちょっと強引な意見かな、って感じでしょうか。
シリーズ途中でブレスレットを返せば
新マンの成長がより強調されたのにね。やっぱり手放したらやられてたか。
332名無しより愛をこめて:03/03/18 22:54 ID:5Yutak9j
レオかなり強いぞ
星一つ消し飛ばすレオビーム
333名無しより愛をこめて:03/03/18 23:11 ID:OJnxn73y
>332
あの辺は話が糞だから………。<レオが★爆砕する辺り
言い方がきつくて申し訳無いが、番組を盛り上げる為とは言え、
あそこまで悪ノリするのは頂けない。
334名無しより愛をこめて:03/03/18 23:13 ID:1d0Z0zNm
>>331
なんせ、ゼラン星人にブレスレットを操られたらなすすべもなかったからね。
ブレスレットの方が新マンより強いわけだし。

335名無しより愛をこめて:03/03/18 23:47 ID:eBckCmm3
>>329
ウルトラダイナマイトって20年に1回しか使えないんじゃなかったっけ?

個人的に最強なのは初代、
続いてセブン、新マン。
あとはいまいちハッキリしない感じ。
336名無しより愛をこめて:03/03/19 00:09 ID:oQ/Hho5m
初代好きです。マジで考察してみるYO。

ウルトラマン
  技のレパートリーは少ないが、意外と内容は揃ってる。
  スペシウム光線・・・強力熱線
  八つ裂き光輪・・・・切断系、しかも2つに分裂可
  ストップ光線・・・・攻撃力無いが、相手固めて好き放題
  スラッシュ光線・・・省エネ系光線技?
  ウルトラ眼光・・・・バリア消したり、目眩まし見破ったり
  ウルトラ念力・・・・相手を爆砕した事もある。意外とパワー充分
  ウルトラバリア・・・前面完全ガード、しかも撥ね返し可
  ウルトラ体当たり・・20万トンの怪獣を木っ端微塵

あと、シリーズ通して見ると、序盤からフィニッシュまでの
戦闘シーンにおけるピンチ描写が少ないと思う。
格闘力が強い事の顕れではなかろうか。
原爆の直撃にも無傷だし、身体も丈夫そうだ。
地中も潜れるし、テレポート(命懸け)も出来る。
あと、初代まではウルトラ戦士が寒さに弱いなんて設定は
無かったんだけどね。
しかし、超必殺的な技がいかにも無いのが痛いかな。

でも、正直、セブンやタロウの方が強そう。セブンは制限時間緩いし、
タロウは見るからにパワーに恵まれてそうだ。
今度暇だったら、他の兄弟たちも考察してみたいです。
もちろん好意的に。
337名無しより愛をこめて:03/03/19 00:14 ID:7W2/zcXx
>>336
>超必殺的な技がいかにも無い

ケロニアを倒したというアタック光線は違うのか?
338名無しより愛をこめて:03/03/19 00:16 ID:oQ/Hho5m
強いの?アタック光線??
音といい、色といい、ポーズといい、エフェクトといい………。
他の兄弟と比較して、どのくらいのランクなんだろうか。
シネラマショットくらいだったら、初代の株も上がるな。
339名無しより愛をこめて:03/03/19 00:44 ID:d6QIvOHJ
ブレスレットがきかなかったブラックキングを、ブレスレットなしで倒したとき、新マンはさらなる成長をとげている。 このことが実は意外とわかりにくい。
340名無しより愛をこめて:03/03/19 00:50 ID:8NeQmbIj
成長を遂げても、それが他の兄弟よりも強くなったとまでは言えない。
341名無しより愛をこめて:03/03/19 00:57 ID:ohz4QvWj
サロメ星人が造ったにせウルトラセブンと、ヤプールが造ったエースロボット
が闘ったら、どっちが勝つだろうか?W
342名無しより愛をこめて:03/03/19 01:02 ID:oQ/Hho5m
>>恒点観測員
ザラブ星人が変身したウルトラマンは、そのどちらにも勝てません。
343342:03/03/19 01:03 ID:oQ/Hho5m
すいません。
よく見たら341でしたね。逝って来ます。
344名無しより愛をこめて:03/03/19 01:08 ID:7ndPqoF0
日本の司法に勝ったコスモスはどうよ。
345名無しより愛をこめて:03/03/19 03:12 ID:HigZtWh6
史上最悪なのはコスモスの太陽
346名無しより愛をこめて:03/03/19 07:22 ID:OvwKy2nv
ブラックキング戦は新マンは一度負けてるよ。
で、初代とセブンに力をもらったから、ブレスレット
無しで、ナックル星人とブラックキングを倒したん
だと思う。
347(´-ω-`):03/03/19 07:30 ID:h0lvPVGV
348名無しより愛をこめて:03/03/19 15:07 ID:/Vtm0TmQ
>336
ウルトラマンの決め技を全話考察してみた。
あとフェニッシュまでの技の流れも書いてみた。

話数 技名                  倒した怪獣・宇宙人
1  スペシウム光線             ベムラー
2  スペシウム光線             バルタン星人
3  ウルトラ岩石落とし→スペシウム光線   ネロンガ
4  スペシウム光線             ラゴン
5  スペシウム光線             グリーンモンス
6  なし(とさかを取った)         ゲスラ
7  なし(青い石)             アントラー
8  ウルトラ岩石落とし           レッドキング
9  ウルトラ馬乗りチョップ         ガボラ
10 ウルトラかすみ切り           ジラース
11 なし(脳波が切れた)          ギャンゴ
12 スペシウム光線             ドドンゴ
13 スペシウム光線             ペスター
14 なし(宇宙へ運んだ)          ガヴァドン 
15 ウルトラ体当たり            ガマクジラ
16 八つ裂き光輪→スペシウム光線      バルタン星人2代目
17 四次元空間を破壊→スペシウム光線2発  ブルトン
18 スペシウム光線             ザラブ星人
19 スペシウム光線3連発          アボラス
20 なし(逃がす)             ヒドラ
349名無しより愛をこめて:03/03/19 15:07 ID:/Vtm0TmQ
21 なし(科特隊が倒す)          ケムラー
22 ウルトラ岩石落とし           テレスドン
23 ウルトラ水流              ジャミラ
24 スペシウム光線             グビラ
25 ウルトラエアキャッチ→八つ裂き光輪   レッドキング2代目
26 なし(倒せず逃げられる)        ゴモラ
27 ジャイアントスウィング→スペシウム光線 ゴモラ
28 ウルトラ眼光→スペシウム光線      ダダ
29 スペシウム光線             ゴルドン
30 なし(逃がす)             ウー
31 ウルトラアタック光線          ケロニア
32 ウルトラ岩石落とし→スペシウム光線   ザンボラー
33 なし(決着着かず)           メフィラス星人
34 ウルトラ体当たり            スカイドン
35 なし(逃がす)             シーボーズ
36 スペシウム光線             ザラガス
37 なし(科特隊が倒す)          ジェロニモン
38 ウルトラサイコキネシス         キーラ
39 なし(逆に倒される)          ゼットン

ガボラを倒した技名については、ワンダースワンソフト
「ウルトラマン 光の巨人伝説」
から取りました。
350名無しより愛をこめて:03/03/19 15:07 ID:8+vUkBKo
351349:03/03/19 15:08 ID:/Vtm0TmQ
スマソ 「ウルトラマン 光の国の使者」だった
逝ってきます。
352名無しより愛をこめて:03/03/19 15:30 ID:3pTu9a1G
新マンはナックルブラキンコンビを克服して、初代ウルトラマンも勝てなかったゼットンを倒した。スペックが同じ初代ウルトラマンよりは強いでしょう。
353名無しより愛をこめて:03/03/19 18:19 ID:xI6orm+q
ブレスレットを返したら、キングボックルなんかは倒せなかっただろうね
354名無しより愛をこめて:03/03/19 19:58 ID:m5C3rLYp
設定の作られた時期が後の戦士の方が、前に作られた戦士より優位な傾向があるような気がする。
高い能力と派手な技を持たされた新戦士が増えてきて、大きく水をあけられた感のある初代ウルトラマン。

でも生誕30周年記念映画で円谷プロから与えられた新必殺技、
マリン・スペシウム光線とウルトラセパレーションは他の戦士との差を埋める、とても凄い技だと思うよ。
なんてったって記念で作られた設定だし(この点で初代は優遇されてるんじゃ)。

2つの新技は明確な強さの設定がされてないだろうからその真価は未知数だし、最強の技だと思い込める。
円谷から具体的な設定が発表されない限り初代ファンの自分はこれに希望を託してみる。
まあ、TVシリーズの設定だけでも充分強いとも思ってるけど。
355名無しより愛をこめて:03/03/19 20:22 ID:OvwKy2nv
>>352
新マン対ゼットン2世について、私見ではゼットン2世
は初代ゼットンよりも弱そう・・・
更に、初代ウルトラマンは初代ゼットンの1兆度の
火球を何発か耐えて、倒れた。更にゼットンは初代
のスペシウム光線をバリアで跳ね返した。
一方、新マンはゼットン2世の光線技に全く当たって
いない(これはこれで凄いのだが、新マンの耐久性
と言う意味では初代以下かと)。更に新マンはゼット
ン2世をウルトラハリケーンで投げてそこにスペシウ
ム光線を撃った。なんともあっけなかった。
明らかに、初代ゼットンとゼットン2世では初代の方
が強かったのではと思う(一説にはゼットン2世は初
代ゼットンよりも強化されているらしいが)。したがっ
て、新マンがゼットン2世に勝ったからと言って、
安直に新マンの方が初代よりも強いと言う事にはな
らないのではないと思います。
356名無しより愛をこめて:03/03/19 21:34 ID:jWW2w2xF
だから2代目ゼットンなんて怪獣は居ないの。
あれはゼットンとは全く別の生き物で、天敵から
身を守る為にゼットンに擬態しているんだって。
てゆーか、マジレスするなら格闘においても初代を圧倒、
組みかかろうにも瞬間移動されて追いつけず、金縛り光輪
は引き千切られ、八つ裂き光輪はバリアで砕かれ、頼みの
スペシウム光線は吸収されて倍返し。
そんな激強の先代に引き換え、瞬間移動は出来ず、
バリアを張る事も無く、格闘では投げ飛ばされ、
挙句にスペシウム光線食らって粉微塵になる2世
が、先代より強いワケない。
説得力に欠けます。
ところであの手から出る火花は何ですか?
357名無しより愛をこめて:03/03/19 21:36 ID:jWW2w2xF
でも、初代と新マンなら、ブレスレットある分、確実に
初代より強そうだが………。
バラバラになっても再生するなんて、何でも有りじゃないか。
358名無しより愛をこめて:03/03/19 21:42 ID:IONNGWJf
ブレスレッドのない新マンは歴代最弱じゃないの
宇宙怪獣にはブレスレッド無しでは勝てないとか説明されてたように思う
しかし、同時期のスペクトルマンよりは数倍強いと思われる
359名無しより愛をこめて:03/03/19 21:48 ID:jWW2w2xF
ブレスレット無しは敢えて語らずとも良いのでは?
アレは完全に新マンの一部だし。
実際、あれほど変幻自在な武装を持つウルトラ戦士は
他に居ないしね。
ブレスレット無しでも、ワイドショット以上の威力を誇る、
シネラマショットが使えるわけだし。
新マン、強いと思うよ。

もっとも、ブレスレット奪われて手も足も出ないのは、
演出上いかんと思うよ。あれじゃ、新マンが情けなさ過ぎ。
あの話じゃ新マンの方がオマケみたいだ。
360名無しより愛をこめて:03/03/19 22:07 ID:IONNGWJf
ブレスレッドは貰った物で新マンの潜在能力ではないでしょ
使いこなしていて囲碁は一部みたいな感があるけど頼り過ぎでしゅ
361名無しより愛をこめて:03/03/19 22:24 ID:I7LZNn0n
単独で他の戦士の救援に行ったことのない初代ウルトラマンやエースよりは、新マンは頼もしい存在とおもわれ
362名無しより愛をこめて:03/03/19 22:35 ID:8NeQmbIj
…………パシリ 
363名無しより愛をこめて:03/03/19 23:20 ID:QdBybqIu
エースは兄弟の中でも下のほうだから結構甘やかされている。
初代マンは、ここでも言われているように、兄弟の中でもかなりの発言力をもち、信頼も厚い。
つまり、エースは可愛い弟だから「お兄ちゃんがいってくるよ」ってな感じで、初代マンは尊敬する兄だから「兄さんの手を煩わせはしませんよ」
ってな具合で、中間的な立場のジャックとセブンが救援にいっていた・・・と考えてみる。
いわゆる中間管理職みたいな感じか?
364名無しより愛をこめて:03/03/19 23:24 ID:PDn2yHq5
>>360
頼り過ぎは同意だ。
しかし、正直それだけにブレスレット抜きでは最強も糞も
ないだろうし。少なくとも、素で持ってる光線技、もしくは
格技の中に、ブレスレットを超える必殺力を誇る技は無いだろう。
というわけで、新マンとブレスレットは切り離さない方が
良いのではないかと思う。
365名無しより愛をこめて:03/03/19 23:35 ID:+CfEf4Fx
ま、最強は普通に考えて行動時間長いセブンか、パワーに
恵まれたタロウか、光線レパートリー最多のAなんだろうな。
トップバッター故に地味な初代、イメージ的にブレスレットに
喰われた新マン、頭燃やして何しに来たんだよ?のゾんヒィは
お呼びでなさそうだ。
366名無しより愛をこめて:03/03/19 23:44 ID:z1YCr4Aq
タロウ最強じゃないの?
367名無しより愛をこめて:03/03/19 23:53 ID:+LZAsHvG
マンはマリンスペシウム光線にウルトラセパレーション、セブンはリュウ弾ショットなどの
新ワザが新作で作られているからイイネ。

…それに比べて、相変わらずブレスの話題一辺倒な新マンw
(Aのように武器ナシでワザが豊富にあれば救われるのだが
ブレスなし状態の能力が問われるのは仕方ないか…)
368名無しより愛をこめて:03/03/20 00:04 ID:OiP8hM9N
新マンはブレスレット無しでも強いと思うぞ。
流星キックに、ウルトラキック、ナックル&Bキングを倒した技、
ウルトラハリケーンなど。
ウルトラブレスレットやメインの光線技はあくまでキメ技と考えると、
特に流星キックやウルトラハリケーンは結構使える技と思う。
369名無しより愛をこめて:03/03/20 03:18 ID:9cY3uQyZ
>>367
対泥本戦で見せた「カラータイマー取らせ技」なる画期的な技があるぞ、新マンは。
370名無しより愛をこめて:03/03/20 17:38 ID:kwCBiK8t
新マンの技の種類は、かなり多いよ。
種類だけなら兄弟でもトップクラスでしょ。
攻撃の決めワザとしては、流星キック、スピンキックがあるし、スライスハンドやウルトラハリケーンもある。
ウルトラ眼光やロケット弾、ストップ光線など相手の動きを封じ込めるマイナーワザもあるよ。
防御系では、津波を撤退させたウルトラバーリアが有名。腕をクロスさせてシャットアウトするのも多用されている。
ブレスレットも使い方にいろんなバリエーションがあって、ただ投げるだけじゃないからね。ジャンプしたりして方向を変えたりしているし、ウルトラ火輪やブレスレットボム、ブーメランまでいろいろ。
「ブレスレット」と一口に言っても、いろいろあるんだよね。アクションがプラスされてはじめて威力が発揮されるのだってあるだろうし、使いこなす能力というのもみられるべきだな。
371名無しより愛をこめて:03/03/20 19:46 ID:a5oCUMRk
ウルトラ回転足投げはすごいね
372名無しより愛をこめて:03/03/20 20:50 ID:wXyUg+jK
新マン擁護スレになってきたな(w
でも、「弱い」って意見が多めに出てるのは事実。
それだけイメージに働きかける弱さが、TVシリーズで
描かれてしまっているという事だよな。
セブンとかタロウとか、弱いって意見は少なめ。
エースは何故か強いとも弱いとも語られないんだよな。
何故だ?
373名無しより愛をこめて:03/03/20 21:02 ID:kA8XRP6c
>>372
少なくとも、最終回のAはスパロボで言えば気力150になっているようなもんで
メチャ強い状態だったと思ワレ。
(決してジャンボキングが弱いワケではなく、あの時のAは強かった)
もしゼットン星人がサイモン星人みたいな精神攻撃をハヤタにしていたら
ウルトラマンだって逆鱗モードでゼットンに気力勝ちできたかも…
いや、それはさすがにムリかw

しかし、こうして見ると新マンも意外とワザが豊富なんだよね。
でも、なぜかそれを微塵も感じさせないのはなぜだろう
374名無しより愛をこめて:03/03/20 21:14 ID:mrzKBEAx
新マンはパワフルなイメージはないからね。 しかし、それをカバーするだけの気力と豊富なワザがある。
375名無しより愛をこめて:03/03/20 21:23 ID:UWRS7ZH8
新マンは体力より精神面に問題があるぞ(がんばりやさんのくせに)
何かあったらすぐに落ち込むぞ、やっつけるのは簡単だ

でも立ち直りも早いぞ、
恋人殺されても、次の週には新恋人見つけてクリスマスパーティーだ
376名無しより愛をこめて:03/03/20 21:25 ID:wXyUg+jK
しかし、その豊富な技の内に幾つものブレスレット派生技が
あるのがなんとも。更に言えば、それをことごとくトドメに
持ってくるもんだから、新マンが生身で放つ技の印象が
どうしても薄くなる。
ブレスレットの入手は新マンのイメージにとって、
決して軽視できないマイナス要素を含んでいる、
と言うのは乱暴か。

377名無しより愛をこめて:03/03/20 23:05 ID:Mlw/Ldea
MATのお約束『ウルトラマンを援護しろ!』
378名無しより愛をこめて:03/03/20 23:24 ID:1jP45ZRo
>>376
> ブレスレットの入手は新マンのイメージにとって、
> 決して軽視できないマイナス要素を含んでいる、
> と言うのは乱暴か。

禿同。
あれ以後新マンは「貰った道具に頼る奴」
というイメージが払拭出来ず残念だった。
当初描こうとしていた人間ウルトラマンになり損ねたというか。
まぁ、人間も道具に頼る弱い奴と言えばそうだけど(w
379名無しより愛をこめて:03/03/20 23:41 ID:31Re30oS
しかしそのおかげでかろうじて「ウルトラマン2号」にならずにすんだワナ。
・・・あれがないと歴代で一番影の薄いウルトラマンになってしまう。
380名無しより愛をこめて:03/03/20 23:55 ID:YjMg5KEA
エースキラーが新マンに欲したのは、彼の能力ではなく、
ウルトラ戦士なら誰でもウルトラ念力で使えそうな武器のブレスレットだけだった。
ということは、新マンのスペシウムよりマンのスペシウムの方が威力があるということか?
もし、新マンの方が強ければ彼から奪っていたはずだし。
381名無しより愛をこめて:03/03/20 23:58 ID:RMpNqom0
ウルトラセブンがウルトラ「マン」でないことにコンプレックスを持っているのではなく、
むしろ「ウルトラマンセブン」ではなく「ウルトラセブン」であることに誇りを持っていると思われ。
382名無しより愛をこめて:03/03/21 00:25 ID:q0aPdIMG
新マン一色気味だな。で、俺的最強考察だが。

ウルトラマン
  原爆炸裂とか、体当たりによる敵爆破の実績とか、イメージ的には
  耐久力は高そう。格闘によるフィニッシュが多いのは、格闘力の強
  によるものではないだろうか。
  光線技も少ないながら、必要最低限は揃ってる。
  他のウルトラ戦士が無駄な技が多いだけなのかも知れない。
  最強説に食い込めない能力ではない。
  とはいえ、後続シリーズにおけるゲスト出演ではパッとしない。
  ヒッポリト星人の時は駄目兄貴と一緒に真っ先にやられてた。

ウルトラセブン
  3分縛りが無いのは大きな強みになるだろう。光線技も多い、
  格闘においてもアイスラッガー手持ちによる攻撃は強そうだ。
  また、プロテクターから太陽エネルギーを補給する描写は、
  他のウルトラマンには余り見られない能力だったりする。
  (新マンは太陽に落下しそうになったね)
  ただ、最初に寒さに弱い事を疲労したウルトラ戦士なだけに、
  他の兄弟に比べてより冷気を苦手としている印象がある。
  最終回では半病人だし、ダメージの蓄積も顕著なのかも知れない。
383続き:03/03/21 00:37 ID:q0aPdIMG

帰ってきたウルトラマン
  ウルトラマンの持つ技の多くを共有、これだけでも強いのに、
  シネラマショット、フォッグビーム、ウルトラショット等、
  より多くのバリエーションが存在。
  格闘だって流星キックやウルトラハリケーン、スライスハンドと
  フィニッシュ技を多く持っている。
  更にはブレスレットの多彩な変化による攻撃。弱いワケない。
  もっとも、再三ココで語られているが、ブレスレットに頼り
  きりな印象は拭えない。
  ゼラン星人やスノーゴンの話はブレスレットの凄さを印象付ける
  のと同時に、新マン自身の強さに疑問をもたらした。

ウルトラマンタロウ
  ストリウム光線は兄弟中最強威力の光線と紹介された事がある。
  (現在の円谷オフィシャルではM87光線らしいが)
  また、ビジュアル的にウルトラダイナマイトは単体技としては、
  間違いなく最強クラスに挙げられるのではなかろうか。
  また、ウルトラの星で6兄弟が合体した時、タロウの身体を
  ベースにしたのは、タロウの肉体が最も優れている事を示唆して
  いるように思えるが。
  強さに関してはマイナスイメージが余り浮かばない。
  最強戦士の最有力候補に思う。

384続き2:03/03/21 00:38 ID:q0aPdIMG
ウルトラマンエース
  光線技バリエーションはトップ、しか思い浮かばない。
  弱くはないが、とりたてて最強を窺わせる印象が無い。
  しかし、怪獣より強いとされる超獣を何十体と倒したの
  だから、他の兄弟と争うだけの能力は十分にある筈なのだが。

ゾフィー
  頭が燃えてる時、役者さん気付いてなさそう。
  ケムジラより不味い事だけは確か。

結構疲れたな。まあ、俺的にはゾフィー以外なら誰が最強でも
頷ける。本命はタロウだが。
  
385名無しより愛をこめて:03/03/21 01:21 ID:gcZ+DoyW
新マンはひところ前の「若乃花」みたいな存在か?
386名無しより愛をこめて:03/03/21 03:16 ID:Ys5GFAoC
みんな、タロウは受けにまわった時に案外モロいという事に気がついていないのでは?
ストリウム光線やダイナマイトがいくら強力でも、防御面やバリア系統の技はあまり
得意ではないようだしなぁタロウは。
初代マンは普通のバリアも得意だし、ゼットンには破られたがキャッチリング等の念力系統技で
相手を押さえ込んだりする技も結構得意。
セブンは3分しばりがないので受けながら耐える長期戦スタミナ戦法が使えるのが大きいし、
どんなヘロヘロ状態でアイスラッガーが奪われても安全だったりとセキュリティもマル。
新マンはブレスレットのセキュリティには問題あるが、ウルトラバーリアで津波を跳ね返したし
ブレスレットが盾になるのも入れたら防御面はかなりイケてる。
Aもエースバリアで強い超獣のドラゴリーとメトロン星人Jrの2体を同時に完全無力化した
スゴイ実績アリ。ただし、体力消耗が激しい技なのでリスクがあるのが難点か。
でも、エースバリアってキャッチリングみたいのと性質が違うし見た目は例えゼットンなんかでも
明らかに効きそうなので、初代がもしこれを使えればゼットンを一時的に閉じ込めて科特隊基地を
救えただろうから、この点では初代よりはAが上?(そういや、リスク技というと初代はテレポが
あったのを忘れてた!他の兄弟は使ってないし…まあ、セパレーションありなら命がけでテレポ
する必要はまったくなくなったワケだがw)


こうやって防御面に目を向けると結構面白い事がわかってくるかもしれんね。
タロウは長期戦になると不利と自分でわかっていて、最初からパワー全開で
奇襲は常套手段、とにかく勝てばいいと一気にケリをつけるファイトスタイル
だったのかもしれないね(しょっぱなスワローキック奇襲でガンガン攻めまくる
のも戦法という事で)。
あともう一つ、タロウは他兄弟に比べてギロチン技はあまり得意ではないのも
痛いような気がしないでもない…。
387名無しより愛をこめて:03/03/21 07:53 ID:ROv0p6fO
>>386
タロウにはタロウカッターがあります。テンペラー星人
の両腕を切り落としたのはかなり強力だと思います。
ついでに付け加えたら、タロウにはタロウブレスレットと
キングブレスレットの2つあります。(キングブレスレット
取得以後タロウブレスレットは影を潜めました・・・)
確かに、タロウはバリヤー系が不得意だと思います。
でも、それを補えるほどの攻撃力があるのでは?
個人的にタロウが他の兄弟よりも凄いと思うのは、
死んだ人間をリライブ光線で復活できること。
私的にはタロウが最強です。
388古いコピペだが:03/03/21 12:14 ID:oE33V+Ii
328 名前: ウルトラの父 投稿日: 2001/08/18(土) 16:40

6兄弟最強はゾフィーだ。忙しい中、ひまをみつけてはひみつ練習をしたのだろう。
ほかの兄弟も、ゾフィーのこのりっぱさをみならってほしい。ただ、残念なのは、
バードンに負けたことだが、これもタロウを助けに来て、エネルギーをなくしたの
だから。



329 名前: ウルトラの父 投稿日: 2001/08/18(土) 16:47

2位はタロウだ。地球に来てそれほど時間がたっていないので、つかれていないせい
もある。だから、自分の実力だと思わず、いばったりしてはいけない。バードンのと
きも、ゾフィーが助けにこなかったら、あのまま、死んでしまったはずだ。
よく反せいして、これからも努力を忘れてはいけない。それから、少しらんぼうすぎ
るようなので、気をつけるように。



330 名前: ウルトラの父 投稿日: 2001/08/18(土) 16:50

セブンが3位だ。あんまり練習はしていないようなのに、けっこう強いのは実力があ
るからだろう。練習不足のせいで、ないようは少しおちるみたいだ。
セブンは地球の子どもたちの間で人気があるのだから、今のままではいけない。地球
の子どものおうえんにこたえて、新しい技をくふうしてほしいものだ。練習さえさぼ
らなければ、一ばん強いのだから。
389古いコピペだが:03/03/21 12:15 ID:oE33V+Ii
331 名前: ウルトラの父 投稿日: 2001/08/18(土) 16:53

4位の新マンの力はそれほどおちていないみたいだ。ウルトラ道場で、毎日練習をし
ているからだろう。でも、まだウルトラブレスレットにかわる新しい技はくふうでき
ないようだ。
しかし、できないといってあきらめてはいけない。今までの技だってマンやゾフィー
が一生けん命考えた技なのだから。新マンも、あとの人のことを考えて、新しいすご
い技を作り出してほしい。



332 名前: ウルトラの父 投稿日: 2001/08/18(土) 16:56

5位のAは、地球から帰ってきて、安心してしまい、毎日遊んでばかりいる。地球で
のたたかいがつらかったのはわかるが、このままではだめになってしまう。
新マンと一しょに、ウルトラ道場にいって、からだをきたえたり、新しい技をくふう
してはどうだろうか。とにかく、こんなに力がおちたのは、ちょっとはずかしいぞ。



333 名前: ウルトラの父 投稿日: 2001/08/18(土) 16:59

マンはあいかわらず点が悪い。最下位だ。きみは、技の数は、すばらしく多いのだが、
一つ一つの技にい力がないのでそんをしている。
こんど作った八ツざき光輪連続うちはかなりい力があるので、みんなも感心している
が、もう一つ足りないようだ。思いきって、ほかの星で怪獣たいじをしにいったらど
うか。なにかとくすることがあるかもしれない。
390名無しより愛をこめて:03/03/21 16:34 ID:HKICFIo/
>>387
タロウにギロチン技がないというわけではなくて、使用頻度が低いという事。
それに、テンペラー星人の腕が特にカタイわけでもないから(しかも確か
こんとき兄弟が星人を押さえていてはいどうぞって感じだったし)威力が
他に比べて特別強力というわけじゃないだろうし。

それにしても新マンはブレスが語られるのにタロウやレオってブレスに
ついてなんで語られないのだろうか。
(まあ、新マンに比べて使用頻度低いけど)
391名無しより愛をこめて:03/03/21 17:10 ID:j7oFSc+d
このコピペタロウ当時の学年誌の特集そのままじゃんか
懐かしいね。
392名無しより愛をこめて:03/03/21 18:31 ID:ROv0p6fO
確かにウルトラマンの装飾品でなぜかいつも新マンのブレスレットが目立ちますね。
レオはブレスレットとマント(普段はやはりブレスレット状)、タロウもブレスレットが
2個ありますし・・・
レオなんてマントとブレスレットを使っているのに格闘系と位置づけられている。
(目立った光線がないから仕方ないけど・・・)
まぁ、タロウは装飾品(武器)に頼らなくても十分強いって事でしょう。
393名無しより愛をこめて:03/03/21 21:04 ID:Jen2vk0j
いんや、ぞひ〜兄さんは弱いでしょ。タロウ、セブンが高評価
なのは頷けるが。
ヒッポリトん時だって、次男と一緒に真っ先に捕まってたし、
バードン、タイラント戦に至っては………。
TVシリーズで強さを見せ付けた話無いしね。
大体、一番強いから隊長、みたいな説も宇宙全体の平和を
守る宇宙警備隊としてはどうかと思う。
きっと人柄や采配力には長けてるんだよ。

ところで、単体でM87光線使って怪獣倒した話ってあったっけ???
394名無しより愛をこめて:03/03/21 21:05 ID:r0S30yZI
精神面は間違いなく最弱だけどね>タロウ
395名無しより愛をこめて:03/03/21 21:41 ID:ROv0p6fO
>>393
ゾフィーは弱いに1票。
宇宙警備隊隊長というのも年功序列ではないでしょうか?セブンのように、実行隊員とゾフィーのように参謀隊員に分かれる
のでは?っておもいます。
もしかしたら、昔は強かったかもしれないけど、最前線から身を引いていたら技も鈍ると思います。昔とった杵柄も役には
たたないってのが現実でしょう。過去の栄光を部下に示そうとして、失敗する上司って感じですね。
396名無しより愛をこめて:03/03/21 22:14 ID:YHineFzV
ゾフィーは兄弟中最も政治力に長けてるのは確か。

自分がゼットンを倒したように誤解させる捏造映画作らせたり、
内山まもるに「ゾフィー最強漫画」を濫作させたりと、陰の
イメージアップ工作に余念がない。
397ネットdeDVD:03/03/21 22:15 ID:qJ6cD49M
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398名無しより愛をこめて:03/03/21 22:22 ID:hnxdhsJY
<388

ゾフィーは海王星でタイラントに殺されかけただろ。セブンやエースのほうがまだマトモに戦テータぞ。 
399名無しより愛をこめて:03/03/21 22:50 ID:AcnCSPLW
個人的にはセブンかな。ほかの兄弟の力借りなかったし。
(初代マンはゾフィー、ジャックはマン+セブン、エースは数え切れない)
400名無しより愛をこめて:03/03/21 22:55 ID:epVlBAKV
ゾフィーはカス。ハキーリ言っていらねえ。<398が言うように、ヒッポリトの時の情けなさといったらハズイよ。バードンの時も意味ねーし、タイラントの時は六兄弟中最も短速でノックアウト!
401名無しより愛をこめて:03/03/21 22:58 ID:epVlBAKV
>394
激しく同意。タイラント接近中に凧揚げててウルトラサイン見逃す程の馬鹿だからね。
402名無しより愛をこめて:03/03/21 23:03 ID:AKG3gs9+
セブン VS ヒッポリト は燃えた。てゆーかセブン強え。それにくらべて一発で捕まるゾフィーと初代マンは何しに来たん?ジャックもブレスレットに頼って捕まる阿呆だけど。まあゾフィーよりマシだな。
403名無しより愛をこめて:03/03/22 00:53 ID:tlekXwOI
ウルトラマン最終回が当初のプラン通り、
科特隊ではなくゾフィがゼットン倒す設定だったら
これほどボロクソに言われるともなかったろうに(w
404名無しより愛をこめて:03/03/22 05:46 ID:DX2k3E8j
≫388,389 当時の順位、今もあまりかわらないかも 強いて変えるとしたら、ゾフィーを最下位にするくらいか
405名無しより愛をこめて:03/03/22 06:28 ID:9rdiMdq7
ウルトラマン80は少なくともセブンよりは強いよね。80の作品中のセブンは元は人形だけど、ワイドショット撃ったり、
エメリウム光線、アイスラッガーを使用していた。それに勝ったんだから、セブンよりは80の方が強いと思うよ。
406名無しより愛をこめて:03/03/22 09:42 ID:22G3fZy0
ほぼ同意で、6兄弟に関してはやっぱりセブン最強っぽい。
しかし、レオ第1話を見る限りマグマ星人+ギラス兄弟に圧倒されまくってるんだな。
それを初戦で、勝てないまでも退けたレオ最強って事でいいッスか?
その時点で戦闘経験無しってのも充分なポイント。
407名無しより愛をこめて:03/03/22 10:46 ID:i+MKU+RV
>>405

「同じ事が出来るなら同程度の強さ」つーなら、エースロボットと
エースは同じ強さっていう事になっちまうぞ。

>>406

「疲労蓄積でボロボロになったセブンを3対1でボコって楽勝〜」と
精神的余裕を持って攻めて来たマグマ星人が、データーの無い
予想外の援軍にびびって、一時撤退しただけと思われ。

408名無しより愛をこめて:03/03/22 11:11 ID:92THiuRh
>>407
とはいうものの、よく見るとレオが初戦で相手にしていたのはマグマ星人
だけで、双子怪獣の方はセブンが足を折られつつも必死に抑えてるんだが。
よくいわれるのは、すごいのは双子怪獣の方で、マグマ星人自体の戦闘力は
そんなに高くはない。それで、未熟なレオでも圧倒できたのでは。
409名無しより愛をこめて:03/03/22 12:22 ID:oiD+TBG6
ゾフィーがボロクソ言われるのは長い間兄弟最強と信じ込まされてきた
反動だな(w
何か墜ちた偶像みたいで哀れだなゾフィー。
41010代ウルトラファン:03/03/22 12:50 ID:fLvZe8j+
ウルトラ5兄弟の強さをタイラント戦で考察してみよう。

ゾフィー:全くいいとこなし。竜隊長は無敵のゾフィーが敗れたとか言ってたが
     誰も無敵とは思ってないだろう。(バードンの時も)おそらく竜隊長は
     アリブンタ&ギロン人の時に助けてくれたゾフィーの面影を背負ってる
     のだろう。
ウルトラマン:竜隊長に身長53メートルといわれてるあたりからおかしいゲスト出演時の
       ウルトラマン。その戦闘ぶりはゾフィーよりマシかな。
       一応八つ裂き光輪らしき物(ウルトラサインかもしれないけど)
       を出そうとしてたし。ゾフィーはタイラントが逃げてしばらくたってから
       からータイマーがなったが、マンはそれより早かったから
       戦闘時間はゾフィーより長かったようだ。
セブン:耳がなーい!!耳がないとセブンは弱いです。(レオ1話)でも一応物理攻撃でダメージ与えてるので
    少しは良いかも。
新マン:頑張りやさんの帰ってきたウルトラマン、ベムスターの腹にスペシウム光線撃ったらだめだろう!!
    学習能力なしですな。でも5兄弟の中では1番健闘してたかも。
    ZATのレーダーに写ったし。
エース:新マンと同じくらいだがこちらはZATのレーダーに直接写ったわけではない。
    「副隊長は火星でエースまで倒したと”いう”」って言ってたし。

出もやっぱこの戦いではすぐ結論は出ないなあ。
出も新マンがブレスレッド使ったら勝てたかも・・・(あのとき持ってなかったよね)
411名無しより愛をこめて:03/03/22 13:08 ID:xYy20OwM
なにげに80ってエースより光線技多いと思うの俺だけ?
412名無しより愛をこめて:03/03/22 14:33 ID:FfUVYRWN
最凶っつったらハヌマーンに決まってんだろうが。
413名無しより愛をこめて:03/03/22 17:34 ID:57Furr4X
<410

新マンが健闘なのはどうかと思うが。タイラント見た瞬間いきなりスペシウム光線撃って、全くダメージ効かないことに驚いてから首しめられてサイン出したヤツだからな。個人的にはセブンやAの方が健闘だったと思う。
414名無しより愛をこめて:03/03/22 18:08 ID:CjTclbj0
>>408
まぁ後期はウルトラの星消滅の危機で激昂するウルトラ兄弟を
まとめて相手できるほど成長してるし<レオ
415名無しより愛をこめて:03/03/22 18:15 ID:9rdiMdq7
>>411
私も80が光線技のレパートリーは一番多いと思う。
でも、威力があるかどうかは別問題。
416名無しより愛をこめて:03/03/22 18:33 ID:kjOdboZx
>>414
兄弟達が興奮しすぎて弱くなってたのかもしれんw
417名無しより愛をこめて:03/03/22 20:25 ID:vaznHneW
杉浦がいてもいなくてもウルトラ存続とは関係ない。
418名無しより愛をこめて:03/03/22 21:24 ID:qoxXa3pT
1981年生まれなんで平成連中の考察をしてはだめでつか?
バランスの取れているティガ、なんだか極端なダイナ、
最初めちゃ弱後半馬鹿強のガイア、最初は強かったが後半ヘタレたアグル。
精神面も強さも戦法もなかなか個性的な連中かと。
まあ、後半のヘタレたアグル2がいち抜けて弱いか・・。

コスモス?・・・(見なかったフリ)
419名無しより愛をこめて:03/03/22 21:44 ID:ayOBq/TJ
セブン最強説がでてるけど、ヒッポリト戦を考えれば格闘はエースのほうが上だと思う。
アイスラッガーも強力だけど、マグマ星人にはきかなかったみたいだし(本で読んだだけなので、そうでなければ勘弁)
武器所有ということだけで格闘優位なら、エースもナイフ出せるし。
ただ、総合能力を考えればかなり上位だろうね。
あと、レオをあそこまで強くできたことを考えると、ゾフィーを降格させて、セブンを隊長にしたほうが良いと思う

タロウはポテンシャルは高いが、メンタル面では最弱でしょう。
テンペラー戦がその証拠。「にいさん、助けて」って、そりゃないだろ・・・
テンペラー星人に勝ったと思って調子付くあたりも、まだ未熟という証拠
420名無しより愛をこめて:03/03/22 22:14 ID:PvYdmDZI
俺はセブン最強説支持

セブンは寒さに弱いといわれているが、他もほとんど同じと思われ。
長時間戦では勿論、光線技のレパートリーも相当あるように思える。
レオを鍛えたところから格闘も◎。 精神面でも強いだろう。
もしも何らかの理由で光線技が封じられた場合、アイスラッガーは役立ちそうだ。

ギラス兄弟戦で注目すべきはこの戦いの前半は描写がないということ。
どう戦い始めたのかさえ分からない。前半にセブンに不利な何かがあったのかも・・・。

人形にてこずってた80はセブンより弱いと思うんだが。
本物だったらもっと考えるだろ。
421名無しより愛をこめて:03/03/22 22:16 ID:Tfa0Ida9
ウルトラセブンかな〜〜〜。
一番くだらないのはウルトラマン太郎w
422名無しより愛をこめて:03/03/22 22:16 ID:j8F1TqCl
技の強さで言えばアイスラッガー<ギラススピン<きりもみキックなわけだが
423名無しより愛をこめて:03/03/23 02:29 ID:4qz8P5+K
まるで最強説に食い込めない初代ウルトラマンを推してみる。

2代目バルタン星人戦だが、R星で一匹目相手にスペシウム
光線撃ったら反射板で撥ね返されてダウン、直ぐに立ち直り
八つ裂き光輪で撃破。
2匹目は地球に居るので命がけでテレポート、テレパシーで
八つ裂き光輪の存在を知ったのか、光波バリアで撥ね返されて
ビビるウルトラマン。しかし直後にウルトラ眼光で光波バリアを
無効化、あせる2匹目は空からの急襲に転じるが、バリアの無い
バルタンなど物の数ではなく、3発目の八つ裂き光輪で真っ二つ。
更に分裂する前に両断片にスペシウム照射で完全撃破。

あと、あの滅茶苦茶なブルトンの四次元落としから自力復帰したり、
四次元波動をまとめて照射アンテナに撥ね返すのも評価すべきだ。

状況に応じてあらゆる障害を排除する超能力を生み出すウルトラマン。
技の数は少ないが、効果の被ってる無駄技が無いだけ。
スペシウム光線もワイドショット、シネラマショット、メタリウム
光線、ストリウム光線には威力的に劣るものの、連射、長時間照射は
余裕で行える。
最強は難しくとも、最強争いに食い込める程強い事は間違いない。

とは言え、ゲスト出演の時の扱いはひどすぎる。
円谷って過去キャラのファン層、まるで無視してるよな。
子供のヒーローを創作する会社としてあの姿勢は頂けない。
ゲストライダーを見習え!!
424名無しより愛をこめて:03/03/23 02:38 ID:3il7eWIo
>>423
それでもRXの最終章に出てきた10人ライダーの扱いは酷いわけだが(w
425名無しより愛をこめて:03/03/23 06:11 ID:bMcDNavZ
>>423
そういや、新マンのスペシウムって初代に比べたら照射時間かなり短いね。
確かに初代はその上にマリンスペシウム光線やウルトラセパレーションも加えるなら
余裕で最強クラスなハズなのだ。他兄弟の助っ人ゲストで出た時にはこれらが使えない
時だったワケだから、これが使える時点で考えれば余裕で最強でもまったくおかしくない。
426名無しより愛をこめて:03/03/23 06:57 ID:x2wn1RWb
>>419,420
セブンの敵は宇宙人が多かったですね。腕力よりも知力の方が勝っている敵ばかりでは?
少し腕力のあるビック・ジョーに負けているのは弱いと思うよ。
地底人を壊滅させたり、ガッツ星人に簡単に磔の刑になったりと、セブンはバカな行為が目立つ。
つまり、彼は自分が頭悪いから腕力で封じ込めようとしているジャイアンみたいなもの。
アンヌを追いかけ過ぎ。
更に、モロボシダンのモデルとなった炭鉱の青年も、セブンがべた褒めする人のものかと・・・
80戦も本物のセブンと同じくらい動きしていたと思うよ。少年の持っていたセブン人形が、
少年のセブンを好きという気持ちから更に美化されていると思うので、意外と本物よりも強いかも。
以上、かなりセブンの悪口を言ってみました。
427名無しより愛をこめて:03/03/23 08:40 ID:kw3LgncN
<426

失せろ。氏ね。
42810代ウルトラファン:03/03/23 09:11 ID:tMyZfcnJ
初代マンと新マン(ブレスレット無し)の
最大の違いは何?と友達に聞かれたので
「帰ってきたはパワー不足だけど素早い攻撃、特にジャンプキックが得意」
と言ったのだが、
決定版ウルトラマン大集合(円谷プロ監修)を読んでたら、
初代:ジャンプ力800メートル
二世:ジャンプ力400メートル
だった。鬱だ・・・

でもポテンシャルだと初代のが有利だと思う。(あ、ブレスレット無しね。)
429名無しより愛をこめて:03/03/23 09:19 ID:kw3LgncN
初代マンはアタック光線という必殺技があるし、マリンスペシウム光線とかもあるからブレスレット無しではジャックは勝てないでしょ。
430名無しより愛をこめて:03/03/23 09:27 ID:Muio5idO
他のウルトラ戦士の力を借りられない、頼れるのは自分だけという状況で。

五ヶ所に巨大な怪獣・宇宙人が同時に出現したら?
そんな時は自分を「 それぞれが別々に考えて行動できる五つの実体 」に分身させる、
映画『 甦れ!ウルトラマン 』に登場した技【ウルトラセパレーション】。
映画では五体に分身した後なぜか六体に増えてたっけ。

三体どころか五体以上の巨大な怪獣・宇宙人が一斉に襲って来たら?
自分が一人しかいない場合袋叩きにされるかもしれないけど、
そんな時も【ウルトラセパレーション】。上手くやれば十体襲って来ても撃退できるはず。
一人では手におえない強敵一体を集団で攻撃という事も可能だろう。

だから、本当は単身なのに、複数の敵にも対処できたり、一体を数で圧倒できる初代ウルトラマンが最強だと思う。
巨大な敵集団が五体以上だと他の戦士の場合単身で相手するのはきついのでは。

しかしウルトラセパレーションもマリン・スペシウム光線も
『 甦れ!ウルトラマン 』以外では存在を無視されてるような。
ウルトラマンライブステージにも出て来てないよね?
それに映画自体マイナーだから(自分もインターネット始めてから知ったくらいだし)、
これらの技を知らない人多いだろうね。
『 甦れ!ウルトラマン 』がTVなんかで放映されれば、アタック光線程度の知名度にならないかな。
431名無しより愛をこめて:03/03/23 09:39 ID:fS1YZFrF
ブレスレットってのはウルトラ念力で動かしてる訳だから
ウルトラ戦士相手だと相手の念力が強いと相手の武器になるんで
役に立たないと思う。
下手したらゼラン星人の時みたいになって新マンの命取りになっちゃう。
よってブレスレットが使えない新マンは最弱だ。
432名無しより愛をこめて:03/03/23 09:39 ID:A2qqj8iI
後続作品での活躍度はあまり考慮に入れないほうが良いんじゃない?
ゲスト扱いの奴がその作品の主人公より目立つ何てことは訳は絶対ありえないし。
433名無しより愛をこめて:03/03/23 09:50 ID:GMs7Xdac
なんちゅうか、「甦れ!ウルトラマン」自体、ウルトラマンの名誉回復のため
作られた映画なわけでしょ?それを考えるとなんだかなあ。
434名無しより愛をこめて:03/03/23 09:59 ID:Muio5idO
「映画の新技は凄いんだ」と言う人がたまにいる初代ファンより、
「平成版の新技ネオワイドショットは凄いんだ」なんて言う人がほとんどいないセブンファンの方が
自分の支持するヒーローの強さに自信を持っている気がする。
435名無しより愛をこめて:03/03/23 10:06 ID:VgRALK3y
スペシウム光線が、他の光線と比較すると
威力が低いと言うのはよく聞くけど、
ストリウムやメタリウムみたいに、
力をためるようなポーズをせずに撃ってるからではないかと妄想してみる。
怪獣を倒す光線を、パッと出せるという点は結構凄いのではないかと。

>>430
俺はマリンとかはつい最近、2chで初めて知った。
後付け設定みたいで、なんかしっくりこないな……
436名無しより愛をこめて:03/03/23 10:20 ID:Muio5idO
>>435
以前2chであの映画の内容に不満を持つ初代ファンも見かけたし、
設定にしっくりこない人は435さんの他にもいるでしょう。
自分もストーリーがなんかご都合主義で初代のTVシリーズの出来に遠く及ばないと思う。
437名無しより愛をこめて:03/03/23 10:37 ID:x2wn1RWb
>>436
賛成。できれば、僕も原作の話の方をすべきではって思います。
映画は後付けみたいで、なんとなく抵抗がある。
一応作品自体は見たけども・・・
438名無しより愛をこめて:03/03/23 11:14 ID:DulBrtrg
今月(来月だったかな?)のとしまえんで、「レオ&アストラショー」
なんてマニアックな野外ステージショーをやるとの告知を見て
ビックリ。

やっぱ悲壮な展開になるのかなぁ〜(w
439名無しより愛をこめて:03/03/23 12:20 ID:DESaZU/g
マリンスペシウムやセパレーション等、後付設定は確かに私も
素直に受け入れられない。

で本編のみで更に考察。
相手のバリア類を無効化する技を持つのは初代ウルトラマンだけで、
他のウルトラ戦士にはあまり見られないように感じるんですが。
だからこそ、新マンは天井の無い全周囲光波バリアを破る為に、
苦肉の策で流星キックを編み出したわけでしょ。
2代目バルタンは全周囲バリア、しかも天井付だから、
新マンでは苦戦必至だった筈。
あと、キーラ戦を見た限りでは念力技により相手を
爆砕できたのも初代だけだったと思います。

しかし初代、ゼットンにバリア無効化ウルトラ眼光を
使わなったのはちょっと謎。
もっとも、瞬間移動あるわ、光線吸収反射技があるわけだから、
バリア消したところでやはり勝ち目の無い印象だが。
あと、べムスターが八つ裂き光輪を含むあらゆるエネルギー技
を吸収できるとしたら、初代は大苦戦必死だな。

甘ったるい事を言う様だが、6兄弟全てが実力五分な設定だったら、
それがファンとして一番喜ばしいと思います。
440名無しより愛をこめて:03/03/23 12:25 ID:DESaZU/g
よく見たら天井は無さげだな<2代目バルタン光波バリア
とは言え、開いてる空間は狭いから、どっちにしろ格闘系の
技は届かなそうだが。

しかしビデオ見たら、やっぱりアタック光線はスペシウム光線
以上の破壊光線に見えません。
ケロニア直撃の後、ウルトラマン、念力っぽく腕組んでるんだもん。
441名無しより愛をこめて:03/03/23 12:40 ID:6bwvcLIS
>>440
しかもケロニア手突いて止まったまま爆発しちゃうし…
アタック光線はメフィラス戦での光線くらいの威力じゃ?
442名無しより愛をこめて:03/03/23 17:45 ID:hGsNRqAz
後付設定ダメなら、タロウなぞ存在自体が…(ry
443名無しより愛をこめて:03/03/23 20:16 ID:QbpZ3MjY
>>441
だよねぇ!
アタック光線って、スペシウム以上の光線技ってカンジじゃないよね?
あれって、フィニッシュホールドはやっぱ念力で内部から爆砕じゃないの?
スペシウム光線効かないからって流れもキーラ戦と一緒だし。
ずっと前にも書いたけど、あれは神経麻痺光線なんではないかと……。

ちなみに、ウルトラマンまでは寒さに弱い設定は無いし、
初代、セブン以外の兄弟は冷凍光線系の技を持っている辺り、
寒さにダントツに弱いのはセブンではないかと。
その代わり3分縛り無い上に、カラータイマー破壊されるか奪われて
ショボーンな展開が有り得ないから、たぶんセブンは上位だよなぁ。
新マンにブレスレットやらず、自分で使ってたら間違いなく最強だな。
あと、光線技抜きなら最強はたぶんレオでしょう。
444名無しより愛をこめて:03/03/23 20:17 ID:QbpZ3MjY
ちなみにこのスレってマッタリしていて雰囲気良いね。(w
445名無しより愛をこめて:03/03/23 21:02 ID:oikWqC68
ウルトラはあまりにも多くの解釈が可能で
意見が細分化されて極端な対立が生じようがないためと思われ(w
446名無しより愛をこめて:03/03/23 21:04 ID:8qfN8Pd4
特撮版管理人さんの粋なはからいで、壁紙が黒になりました。
天本英世氏のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

447名無しより愛をこめて:03/03/23 21:43 ID:9CHLHASr
ミクロ化して敵の体内に入り込み、巨大化して内部から粉砕できるセブンが最強!
そんなシーンはないが。
448名無しより愛をこめて:03/03/23 21:51 ID:DulBrtrg
>>447
その技はアストラ如きが対ハングラー戦で成功させてる(「ウルトラ
リダクション」という名称も有る)ので、ウルトラ一族なら皆使える技
だと思われ。
(身体の作りがヤワな怪獣にしか効きそうにないが)

449名無しより愛をこめて:03/03/23 22:25 ID:NrLPwOxY
愚かな、最強といえばウルトラマンゼアスに決まっている!!

とんねるずが出演してるからって舐めてないか?
潜在能力でいえばナンバー1だぞ!おまえら!時間もどせるか時間!
450名無しより愛をこめて:03/03/23 22:33 ID:V+JEZc+t
>>447
そんなグロいヒーローは嫌だ
451名無しより愛をこめて:03/03/23 22:35 ID:qQe8O2pX
>>449
キングなら軽くやってのけそうだ
452名無しより愛をこめて:03/03/23 22:42 ID:NrLPwOxY
キングはとばそうぜ。アイツ設定自体が卑怯だ。

じゃあウルトラキーをかまえたウルトラの父が最強。
見た目のカッコ良さでも最強。
453名無しより愛をこめて:03/03/24 00:06 ID:PZukqMNS
A最強じゃないの?
超獣って、怪獣よりずっと強いんだろ。
454名無しより愛をこめて:03/03/24 00:20 ID:sy2dYEU2
セブンは、カプセル怪獣と新マンのブレスの見返りにもらった(?)セブンガーも
戦力に入れたらどう考えても最強なのでは?
(カプセル系統のアイテムもブレスと同じく兵器と考えればだが)

カプセル怪獣の3体は相手がウルトラ兄弟では話にならないザコだが一応時間稼ぎには使える。
特にアギラは自分の倍もあるリッガー相手に相当健闘していたし、セブンと同等能力のニセセブン
とも実際対戦履歴アリなのでそれなりに使えそう。ミクラスは体当たりが当たればエレキングでも
吹き飛んでいたから力はそれなりにあるし、体当たりの一発でも当ててくれるかもしれない(火の玉
はほとんど役に立たんだろうけど)。ウインダムは動きも鈍く得意?の光線もセブンの超弱出力ビームで
かき消される程の威力なので、対ウルトラ兄弟では一番役に立たないと思われるがまあ頭数+1だ。
そして、セブンガーは1分ながら激強(新マンがしぼまされたw相手をボコボコって…新マンの立場なし)。

なので、相手はセブンとタイマンで対峙する前までに体力消費する事必至。
その上、当のセブンは3分しばりなしときたもんだ。
これに十分対応出来そうなのってウルトラセパレーション使った場合の初代くらいだと思うぞ。
他にこういうアイテム持ってる兄弟って確かいないよな…(レオがアストラ呼ぶとかっていうのはナシで)
455名無しより愛をこめて:03/03/24 00:41 ID:tp/JfWKU
>>453

超獣は、アストロモンスになすすべ無く喰われるぐらい
ヘタレな存在ですよ。

「超獣」という称号は、TACが「俺たちが戦ってるのは
怪獣よりずっと強いんだぞー(根拠無し)、だからMAT
よりも予算増額してくれー」という政治的意図で作った
称号だと思われます。

456名無しより愛をこめて:03/03/24 01:25 ID:sy2dYEU2
超獣は、ジャンボキングが倒された時点で残りの超獣は使えないロクなのが残っていなかったとも考えられなくもない。
あるいは、オイルドリンカーが単に超獣の中で最弱クラスだったorアストロモンスが並の敵よりは若干強かったのでああなった
という事も考えられる。なので、タロウ1話の件だけでは判断出来るとは思えないのだ…。
第一、その法則でいけば2代目ムルチなんか超獣に瞬殺されてたから、新マンの戦っていた敵は超獣より
さらに一つレベル低い敵ばかりだったのか?ってな事になっちゃうし。
(まあ、ムルチに限って言えば初代もかなり弱かったけど)

超獣って、天然の怪獣ではなく(ヤプールが)戦闘用に特に改良を加えられたもの(でなきゃベロクロンのように
口の中に最初っからミサイル装備しとる怪獣なんているワケないし)の総称だったんじゃなかったっけ?
だから、一般的に平均で見れば怪獣よりは全体的には強くなっているって事で、失敗作も当然あるだろうし
怪獣より弱い超獣は当然いるはず。
そういう意味では、オイルドリンカーはカンペキに「なんちゃって超獣」なんだな多分w。
457名無しより愛をこめて:03/03/24 02:08 ID:Si/SQh1Q
師匠を超えていくのがドラマの本道!
だとしたら、あのセブンをも超えたレオが最強だろう!!

百獣の王、獅子の瞳を持つウルトラマンなんだぜ!
458名無しより愛をこめて:03/03/24 02:17 ID:Si/SQh1Q
そういえば、タロウの説明(なんかの雑誌、本編ではないと思うが)で、
超獣よりも強い怪獣が現れて、防衛隊はそれに難儀していた、って
背景が紹介されていたような。
だから、タロウ怪獣はエース超獣より強いって事か?
タロウ最強???

それでもレオは燃える獅子の戦士だぜ!
459名無しより愛をこめて:03/03/24 05:37 ID:LK2qAGXc
>>443
平成の話だが、セブンがパーフェクトフリーザーという冷凍光線を使っている。
460名無しより愛をこめて:03/03/24 06:44 ID:tp/JfWKU
>>458

>超獣よりも強い怪獣が現れて

だから、それがアストロモンス。
461名無しより愛をこめて:03/03/24 07:18 ID:Hai87qZ1
>456
弱くないか、ジャンボキング?
あれならキーラやキングジョーの方が強敵だ。
462名無しより愛をこめて:03/03/24 07:20 ID:eoQ1iRZ+
>>454
確かに、カプセル怪獣、セブンカーは魅力的です。
特にセブンにとっては、カプセル怪獣は必至ですね。
でも、よく考えたら、どうしてそんな物を使うんだ??
実はセブン自体は弱くて、他の者に怪獣を攻撃して
もらい、相手の体力を消耗しないと勝てないのでは?
セブン自体は、3分間という縛り(後に3分となるが、)
はないはず。他のウルトラマンよりかは、地球上では
明らかに有利なはず。それなのに、カプセル怪獣、
セブンカーを使用するセブンは、それだけ弱いんでしょう。
463名無しより愛をこめて:03/03/24 07:33 ID:Hai87qZ1
誰かウルトラ兄弟総当りSS書いて〜!!
その場合、新マンは腕輪頼りまくりになるんだろうか?
464名無しより愛をこめて:03/03/24 08:28 ID:za+le3Wv
地球上では制限時間内にどんな敵も倒さなければいけないカラータイマー付きの連中にとって、
3分縛りのないセブンも他の怪獣超獣宇宙人もそんなに変わらないのでは?
465名無しより愛をこめて:03/03/24 09:50 ID:SfTc0wIN
>447
 タロウもテンペラー星人にそれ使って倒したよ
 相手の体内に入り込むという非常に危険な技だから多様はできないよな・・・
466名無しより愛をこめて:03/03/24 14:02 ID:tp/JfWKU
>>462

単に恒点”観測員”だから、セブンの力を濫用したくなかった
だけでしょ。(実際は、地球に来てる怪獣や宇宙人が予想外に
強力だった為か、自分がガンガン出張るはめになってるが)

そもそも、「ウルトラセブン」本編ではカプセル怪獣使った話の方が
圧倒的に少ないわけだし、それを「カプセル怪獣に頼って戦ってる」
みたく書くのはおかしい。

467名無しより愛をこめて:03/03/24 14:47 ID:I6IKmSqm
そもそも初代がマッハ5で続編出すたびに
インパクトのためにどんどん速度上げていったから
初代の価値がどんどん下がって言ったって気はする。
468名無しより愛をこめて:03/03/24 16:43 ID:L42obNr6
>461

あれはジャンボキングが弱いんじゃなくてAが強かった。(今までに無い程)多分、精神的に追い詰められていたからだと思う。 
469名無しより愛をこめて:03/03/24 16:50 ID:L42obNr6
ところでエースブレードって意味ない。
470名無しより愛をこめて:03/03/24 16:54 ID:oEYk4SRC
>>449
エースも時間飛行能力持ってますが、何か?

>>467
あの連中は最高速度に関わらず
全員が光速飛行能力持ってるから、あんまり関係ない。
471名無しより愛をこめて:03/03/24 17:00 ID:UQh7/Zqq
今思い出したが、ハヌマーンが出た映画でなぜかAが余裕でタイラントをボコしてた。
472名無しより愛をこめて:03/03/24 18:09 ID:OWnIDUfz
ドロボンが新マンから奪ったカラータイマーをつけてパワーアップしたことから、ウルトラ戦士の力の源はカラータイマーだということが考えられる。
これをふまえて、ウルトラセブンについて考察してみる。
カラータイマーという弱点はないが、力の源がないという欠点もあると考えられる。
つまり、可もなく不可もなく。

>423
 タイラント戦・・・タロウも初めタイラントにボコられていたが、やられながらも弱点を見つけていた初代マンとセブンのウルトラサインにより、形勢逆転。
 とどめのストリウムを撃とうとしたところに、新マンからベムスターの腹には光線技は効かないとのウルトラサイン。
 どうしたら良いかわからず、うろたえるタロウにAからウルトラサインが送られ、それがタロウのカラータイマーの中へ入り込み、ウルトラギロチンが使用可能に。
 ウルトラギロチンで手足を切断し、そこにとどめのストリウム光線をぶち込む。
 こんな感じで、主役を食わない程度に見せ場があればなぁとか思った。
473名無しより愛をこめて:03/03/24 18:24 ID:tp/JfWKU
「カラータイマーの謎」
http://www9.big.or.jp/~pon-sama/ULTRAMAN/color.html
474名無しより愛をこめて:03/03/24 19:07 ID:9bXJ1BLl
>>472
そのストーリー展開だとしても、またく役に立ってないゾフィーって…w
475名無しより愛をこめて:03/03/24 21:36 ID:vKQriiij
>>474

472の話の冒頭に
ゾフィも役に立つ話を付け加えたらいい
例:対ゾフィー戦
 タイラントの口から吐く火炎にゾフィのアタマが炎上。ゾフィ敗退。
 しかし、ゾフィはタロウにサインを送ってタロウはタイラントの火炎攻撃から難を逃れるとか(w
476名無しより愛をこめて:03/03/24 22:17 ID:/j/hhhRT
甘ったるいことを書くけど、俺、マジでウルトラマンに憧れてました。
小学1年くらいの時分、もしかしたらウルトラマンになれるかもと思い、
上半身裸で日光浴びまくって親に叱られ、しかも風邪引いた。
でもね、それだけにウルトラマンが好きで、他の兄弟を好きな人の
気持ちも分るワケよ。
初代は弱いとか、新マンは腕輪無ければヘタレとか、ゾフィーは
バードン戦で醜態さらしたとか、もっともなんだけど、やっぱ
自分の好きなウルトラマンが後続シリーズで活躍できなかったり、
馬鹿にされるのは正直辛い。
セブンは好きじゃなくとも、セブン好きの人の気持ちは分る、
ってカンジですか。
で、今こそ円谷に求めたい。6兄弟同等に価値を認められる
行動を起こせと!
Aやタロウは嫌いじゃないが、先発ウルトラ戦士の扱いは
酷過ぎるぞ。責任取ってフォローしろと言いたい。
大体、過去の遺産で喰ってるくせに、自身で作り出したキャラに
対しての愛が感じられないよ。全くもってけしからん。

下らん文章でごめんなさい。
477 :03/03/24 22:22 ID:tp/JfWKU
>>476

前田日明が、少年時代ウルトラマンの最終回に号泣して、「俺がゼットンを
倒す!」と格闘家を志したエピソードを思い出したよ(w
478名無しより愛をこめて:03/03/24 22:23 ID:clAu9AvF
感動的なお話に水を差して悪いがレオ・80・平成のやつらは数に入ってない訳ね。
479 :03/03/24 22:27 ID:tp/JfWKU
>>478

いや、だから>>476は「六兄弟」の話をしてるわけだし。
480名無しより愛をこめて:03/03/24 22:32 ID:3pjMfM5f
>>477
「甦れ!ウルトラマン」を前田日明が観たらどんな反応をするんだろう。

金城氏が生きていて監修していたら、もう少しまともな話になってたかも>「甦れ!ウルトラマン」
481名無しより愛をこめて:03/03/24 22:40 ID:vKQriiij
つまり、そこいらあたりが「円谷は節操がない」と言われるユエンなんだが・・・
482名無しより愛をこめて:03/03/24 22:45 ID:VHc7Blis
>>479
いや、だからスレタイは「六兄弟」に限ってはいないわけだし。
483 :03/03/24 22:57 ID:tp/JfWKU
>>482
このスレでタイラント戦やピッポリト戦での戦いっぷりが
よく強さの考証に使われるのを見て解る通り、先輩連中の
客演が無いザ・マン以降のウルトラマンは、6兄弟に比べる
と強さの比較想定が難しいのよねぇ〜。
(逆に「内山版アンドロメロスは、TV版ゾフィーより圧倒的に強い」
とかは言えそうだが)
484名無しより愛をこめて:03/03/25 01:06 ID:FlVaNn5j
セブンに三分縛りがないとよく書かれてるけどガンダー戦での冷凍地獄の後遺症で三分縛りの弱点が出来たんじゃなかったんだっけ?
485名無しより愛をこめて:03/03/25 07:15 ID:RDImXRwc
セブンはカラータイマーがない分、最初の設定では
3分間の制限は無かったね。
でも、それじゃあウルトラマンとしてセブンだけ
って事で、作品途中で3分間の縛りができるように
なった。
だから、セブンについて話すなら、3分縛りありの
セブンについて話すべきと思うんですが・・・
486名無しより愛をこめて:03/03/25 10:51 ID:cjQhtapK
>>484-485
具体的に「3分」という縛りができたわけじゃないけど、活動時間というか
持久力が大幅に低下したのは確かですね。
思うに、それまでのセブンは常にエネルギーの蓄積が100%状態で、戦闘の
あとに80%になってもすぐに100%に回復できた。それがポール&ガンダー
の時に一気に50%まで下がってしまい、それ以降は常に回復後も本来の70%程度のエネルギーしか維持できないようになった、ってコトかなと。
その後の戦いでは劣勢に追い込まれたりビームランプが点滅したりという
場面が多くなるし。
追い討ちをかけるように太陽エネルギーを自身のエネルギーに変換する
機能が異常をきたしてさらに慢性エネルギー不足に陥り、そのため
身体に受けた物理的ダメージも癒えずダメージは蓄積する一方、
最後はボロボロに…。

で、光の国に帰った後、本来の(ガンダー戦以前の)状態に回復できて
いればセブンはやはり活動時間の制約とは無縁なのかなと思うが。

長文スマソ
487名無しより愛をこめて:03/03/25 12:52 ID:F1ZE041x
ヒッポリト戦での兄ちゃん達の行動


ゾフィー・Aが死んだことをあまりショックがってない。
     ヒッポリト出現時、速攻で次男と共に捕まる。

初代マン・Aが死んだことで一応怒りをあらわにしたたが、
     いきなりゾフィーとあぼーん。個人的にショックうけた。

 セブン・Aが死んだことを最もショックをうけていたに違いない人。
     ヒッポリトが出た直後、いきなり飛び掛り蹴りまくる!
     その後、側転だか、かかと落としだか、キックだか、よく判らん
     技を披露するが、ボディ殴られ破壊光線当てられでついに捕獲。

 新マン・ゾフィーと同じで反応無し。その後、ゾフィーと初代マンが
     捕まった!声をあげつつ必死で助けようとし、ブレスレットを
     使おうとした瞬間あぼーん。弟の敵討ちより兄さん救助を選択
     したのであった…。 
488名無しより愛をこめて:03/03/25 14:15 ID:bKwm4rh6
>>487
ピッポリトってつええな。その描写見るとゼットン以上じゃ・・・
489名無しより愛をこめて:03/03/25 16:02 ID:Ou06WvfF
兄弟を捕獲し、ブロンズ化させた時点で殺すこともできた訳だから
よっぽど自信があったんだろう。星人が生きてる間にブロンズから逃れられたのも
エースだけだし実は自称通り宇宙最強か?エースのメタリウム光線も
父のエネルギーを受けて通常の数倍だったとか考えれば。
490名無しより愛をこめて:03/03/25 16:32 ID:b9SoirNk
>>489
都合よくポンポン振ってくるタール噴射カプセルに頼ってる印象が
あるけど、正面からのガチでもセブンや父を圧倒してたわけだし、
復活したエースとの対戦時には「珍しくTACの攻撃が効いていた」
ってのもあるから、素の戦闘力ならウルトラ一族より上かもな。
491名無しより愛をこめて:03/03/25 18:44 ID:Dqiv2BcU
タールカプセルのトラップ張ってたわけだし、あの展開は意外と
計算の範囲内に思う。
でも、新マンとセブンの脱出、更にセブンの反撃は予想しなかった
だろうな。
新マンが味方助けようとカプセルに捕まったのは棚からぼた餅って
とこだろうか。
同じ宇宙人同士でトラップ無し勝負なら、メフィラス星人、
テンペラー星人並ではないかと、個人的に思ってる。

つーか初代にゾフィー、お前等地底潜れるだろうが。
逃げろよフツーに。
492名無しより愛をこめて:03/03/25 21:21 ID:v01Qgt9j
地球上に限ってなら活動時間に限界のあるウルトラ兄弟達はガイアやアグルと比べて分が悪いよな
逆にガイア・アグルも地球を離れると活動時間が制限されたりするのだろうか?
493名無しより愛をこめて:03/03/25 21:25 ID:1gexO5PG
ティガ以降の平成シリーズ、嫌いじゃないけどスペック的に
差があり過ぎるんだよね。
だから、あんまり最強争いに咥えたく無いのが本音です。
俺的にはレオ辺りまでかなぁ。

494名無しより愛をこめて:03/03/25 21:31 ID:1gexO5PG
ちなみに俺的部門別順位。
頑丈さ
 ウルトラマン………………体当たりフィニッシュ多いし、原爆耐えた    
 ウルトラマンレオ…………4兄弟の攻撃に耐えた(嫌なエピソードだ)W
 ウルトラマンA……………スペシウム、エメリウム連射に耐えた
 帰ってきたウルトラマン…やられてもやられても立ち上がる
 ウルトラマンタロウ………バードン、ムルロア戦は劣勢からの展開が……
 ウルトラセブン……………最も地球での滞在、連戦のダメージが大きかった 
495続き:03/03/25 21:39 ID:1gexO5PG
頑丈さ
 ゾフィー……………………特に頭が燃えやすい

光線系攻撃力
 ゾフィー……………………M87、俺的には納得いかんのだが(W
 ウルトラマンタロウ………回数制限つきとは言え、ダイナマイトは強力
 帰ってきたウルトラマン…ブレスレットの多彩な変化
 ウルトラマンエース………レパートリー多いし
 ウルトラセブン……………ワイドショット、更に技も多い
 ウルトラマン………………技の幅は広いが攻撃力には不足している印象
 ウルトラマンレオ…………★爆破は却下したいんですよ。あの話って……。
496名無しより愛をこめて:03/03/25 21:39 ID:NrAFhB6s
ガイアとアグルも別に長時間戦えるようなイメージは無いよ。
けっこうすぐゲージ鳴るし。
そもそも主人公じゃないアグルV2に負けるような主人公ウルトラはいないと思われ。

飛行速度とかの設定だけだったらティガ<ダイナで
ガイアもまた単位自体が変わるが・
ティガ、ダイナ、ガイアの平成連中は強さの上下とかはあまりないよーな。
映画客演時は基本的に全キャラ立たせてもらえる。

コスモスとジャスティスはよくわからん。
コスモスは強いときゃ強いが弱いときゃすげー弱い。
ジャスティスはそれ以前に出番無い・・・。
497mog:03/03/25 21:44 ID:Q15UXTMF
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498続き2:03/03/25 21:48 ID:1gexO5PG
格闘力
 ウルトラマンレオ…………格闘に頼って地球を守ったヒーローだし
 ウルトラマン………………地味だが格闘によるトドメ多く、光線に頼らない
 ウルトラセブン……………アイスラッガー手持ち、対バド星人等、弾丸体当たり
 帰ってきたウルトラマン…訓練好き、格闘技も多く強い。腕輪使うな!
 ウルトラマンA……………フラッシュハンドに電撃キック、光線に頼るな!
 ウルトラマンタロウ………光太郎、ボクサーのクセにキックの方が得意そう
 ゾフィー……………………頭が燃えやすい。

てゆーかゾフィー、格闘では更に目立たないんですけど。
499総括:03/03/25 21:53 ID:1gexO5PG
ウルトラマン………7,2、6
ウルトラセブン………2,5,5
帰ってきたウルトラマン………4,5,4
ウルトラマンA………………3,4,4
ウルトラマンタロウ………2,6,2
ウルトラマンレオ………………7、1,6
ゾフィー………1,7,1
500名無しより愛をこめて:03/03/25 21:56 ID:jnB9nf/P
ヒッポリトのカプセルは、地下に脱出出来ない様に下りた瞬間に土の下にも
実はすぐシャッターが閉まるような構造だったと思ワレ。360度カプセルの中って訳ね。
あと、レオは最終回のアレで判断するのは過大評価。
ブラックスターは星とは言ってもスンゲー小さい全長数キロの隕石程度という説もあるし…
(これならウルトラ兄弟なら誰でも打ち落とせる)

ところで、初代も格闘好きだけどセブンもバド星人との戦いとか見てると結構
格闘好き(というか、プロレス好きか)のように思えるよナ。バド星人がメリケン
サックwの凶器攻撃してきても、それを耐えてあえて格闘オンリーでKOしてた
から魅せてくれるヨ。(その趣味のおかげでレオはあんなムチャな格闘特訓
するハメに…w)
501総括:03/03/25 22:01 ID:1gexO5PG
ウルトラマン………………15
ウルトラマンレオ…………14 
帰ってきたウルトラマン…13 
ウルトラマンA……………12
ウルトラマンタロウ………11 
ウルトラセブン……………10 
ゾフィー……………………09 

おかしい。こんな筈じゃなかったんだが。
俺的にはセブンやタロウが強くて、初代や新マンが弱い印象なのに………。
説得力無くて申し訳ない。
502名無しより愛をこめて:03/03/25 22:15 ID:+DAV4w37
>>496
ガイア・アグルのゲージはエネルギー残量を表示してるだけなんで
時間に縛られてるタイマー組よりは自由な戦い方が可能ではないかと

アグルが主役でないから勝てないっていうのはどうかと思う
それをいうならアストラ・キング・父・母・それにゾフィーなんかはシリーズ持ちには勝てないのか?
503名無しより愛をこめて:03/03/25 22:44 ID:Ou06WvfF
少なくともゾフィーは勝てないな(w
504名無しより愛をこめて:03/03/25 23:27 ID:v6QX5+VX
ゾフィ頭が燃えやすいばっかなのはワラタ。
505名無しより愛をこめて:03/03/25 23:48 ID:69u4rOM5
タロウ、レオ等と対戦した者にはかなりの高確率で戦闘中にどこからともなく歌声が聞こえてくるだろう。
ウールートーラノチチガイルーウールートーラノハハガイルー… / トーツゼーンアーラーシーガマキオコリー… or レオーーウルトラマン…

その時対戦者は更に、自分が敗北する確率が高くなる事も覚悟しなければならない。
レオの場合初戦は若干確率が下がるかもしれないが、再戦時はヤバイだろう。
506名無しより愛をこめて:03/03/26 00:09 ID:xXYWKm3P
レオは1種の成長物語だから1話の時点ではかなり弱いんじゃないの?
最終的にはかなり強くなったんだろうけど。
507名無しより愛をこめて:03/03/26 01:02 ID:V2Urxm+D
>>506

初期のレオも、別にそんなに絶望的な弱さではない。
「2分30秒」ってのも、見てる方があんまり実感できないし。
(見てる限りでは、既存のウルトラマンとほぼ同じ感じ活動
時間のように思える)

508名無しより愛をこめて:03/03/26 01:48 ID:sRAQq4ll
後発のシリーズになるほど、データ上でスペック上げたり、客演した兄弟のイメージ下げることで
相対的に新シリーズの主人公の強さを強調出来るので、客演時のイメージで比較するのは意味ないように思う。
(Aは兄弟が客演するほど弱さが強調される珍しいキャラだったがw)

という訳で、単独で活躍した各シリーズ毎の印象で比較してみる(客演した兄弟との比較は除外してある)。

・初代ウルトラマン
前例がないこともあり、敵を破壊する圧倒的な強さの印象は比類がない。
ゼットンに敗れるも、これはゼットンが強すぎたと見るべきだろう。
(怪獣に敗れるインパクトでこれほど衝撃を与えたのも、
逆に言えば初代の『強い』というイメージ作りが成功していたためだと思う)
強さの格付けで言えば神的な領域であり、後のシリーズとはハッキリと一線を画すと思われる。

・セブン
未だに「強い」印象があるセブン。スピード感も増し、ウルトラマンよりファイター色が強まった。
しかしそれが逆に、戦いのスケールを小さくしてしまった印象が否めない。
強いて言えば、ヘビー級の初代に対して、ジュニアヘビーのセブンといった感じか。
敵の侵略や作戦のスケールの大きさに対して、肉弾格闘戦自体の価値が総体的に弱まるのも一因と考えられる。
ただし、強さの表現が堂々とした神格的な初代に対して、フレキシブルに対応出来る実務的な強さを表現出来たと思う。

・新マン
新マンは元々強さというよりは敢えて意図的に弱さを強調したヒーローであり、強さで語るのはお門違いのように思う。
人間的弱さを超越している初代に対して、人間的な弱さからはい上がってくる強さのヒーローで、
ある意味ウルトラマンに対するアンチテーゼともいえる。恋人を殺されても逆境を克服する精神性は、
スペックの比較では決して出てこない、感動的な強さを印象づけた。
(郷の精神状態が新マンのモチベーションに常に影響を与える部分も興味深い)
その人間的な部分こそが新マンの魅力であり、力量での比較には意味がないように感じる。
509508:03/03/26 01:49 ID:sRAQq4ll
・A
色んな意味で意欲的だったが、強さの表現ではハッキリ言って失敗したと思う。
まず見た目で失敗した。Aは胴長短足で、尚かつそれを強調するように頭部がデカかった。
体格の良い(太目である)ことも裏目に作用した。セブンは体格の良さがプラスに作用しているのに、生かし切れず残念だと思う。
更に、窮地に陥るとすぐに兄弟に救援を求め、これが決定的に弱さを印象づけることになった。
ウルトラサイン自体は兄弟客演を効率的に果たすための名案だったが、主演のエースの強さに対してはマイナスに働いた。
Aは、作品としてはどん欲に新しいアイディアでグレードアップを図ったが、それがことごとくAの弱さを強調する結果になったのは皮肉である。
但し光線技の破壊力という点では、強力な印象を残すことに成功したと思う。

・タロウ
良くも悪くも、前シリーズでの反省がいかんなく反映された。
スタイルも初代のように八頭身でスマートになり、スピード感も空中回転を早回しするなど、ヤケクソ気味に徹底されている。
(スローによる重量感・巨大感の表現は遂に撤廃される)
ルックスも初めてセブン型を踏襲するなど、強さのイメージ表現には相当傾注している。
そのせいかタロウは強いという印象がある。これは弱さの表現を徹底して避けた結果で、逆に新マンのような精神的強さの表現は皆無である。
ヤラれっぷりも派手で、首が飛んだり、心臓を貫かれたり、スプラッタ的要素もある。強くはあるが、神格的イメージも皆無である。

・レオ
タロウに続き、スタイルがいい。ルックスもセブン型を発展させたものとなった。
(ウルトラマン型は完成されており、Aで失敗したようにバリエーション作りが困難というデザイン上の事情も推測される)
スピーディな技と肉弾戦で、格闘の強さを強調しようとした。
しかし隊長にしごかれるスポ根イメージで、元々ウルトラマンの持つ超越的イメージはここで完全に損なわれてしまった。
動きは良いものの、強いという印象はあまりない。ウルトラマンの強さの範疇から逸脱してしまった感が否めない。
510508:03/03/26 01:49 ID:sRAQq4ll
・総括
強さということでは
・初代=得体の知れない神懸かり的強さ。力道山のような絶対的ヒーロー。
・セブン・タロウ=スピーディで絵的に分かりやすい格闘的強さ。
・A=何となく弱い。但し光線の威力は印象が強力。
・新マン=確信犯的な弱さ。ただし力量では語れない部分が大きい。
・レオ=もはやウルトラマンの強さの尺度外

といった感じで、どれが一番でどれが最下位という評価では括りにくいということが分かった。
(スペックでの評価を避けているので当たり前か)
ゾフィーは客演での出演しかないので、評価を避けた。
敢えて客演時で評価すると、弱くもないが決して強くもないといった感じか。
511名無しより愛をこめて:03/03/26 05:34 ID:5uB3660r
上の方でも誰か書いてるけどレオは初戦と再戦とで力量が全く違う。
これもまあ確信犯的(というよりそのまんま)なわけで
いうならば初戦&特訓でぼろぼろにされることによって力を溜めて
再戦での強さが爆発するのが定型パターン(サナギマンみたい)。
従って、再戦の時の強さは比類がない、と思うのだが?
再戦時は殆ど一発で敵あぼーんだし。
最もアストラに助けられる時は手も足も出ないケースばかりですが。
512名無しより愛をこめて:03/03/26 10:26 ID:MrGmbV6e
認知度1・初代マン
人気度1・セブン
努力度1・ジャック
光線度1・エース
強説度1・タロウ
格闘度1・レオ
ダサ度1・80
頭燃度1・ゾフィー
513名無しより愛をこめて:03/03/26 10:57 ID:lH2/ZjnX
80はそんなにダサくないと思うんだが・・・。
514名無しより愛をこめて:03/03/26 11:05 ID:sYmK02T3
ニワトリ度No.1・80
515名無しより愛をこめて:03/03/26 11:10 ID:lH2/ZjnX
>>502カラータイマー→エナジーゲージとわざわざ名前を変えた上に
本編で「ガイアの時間制限がある」という描写はされなかったけど、
演出的にはほとんど何も変わってないような印象がある。
もともとカラータイマー自体が時間切れよりピンチとしての演出だったから。
まあ、実際にガイアやアグルとウルトラ兄弟が対戦したとして
マッハ20で飛んで逃げまわってガイアたちが勝ちとゆーのも萎える。
我夢と博也もそういう性格してないし。

アグルは後半V2になってからの印象が悪すぎる。
自力で勝てたのが最初にV2として復活したときだけで後はもう連戦連敗。
ガイアと共闘するときはともかく単独で戦うときは
Aパートでアグルが敗北してBパートがガイア勝利ってパターンに。
そのぶんガイアスプリームの馬鹿強さは引き立った・・・
ガイアスプリームは負けそうな戦いのときはスプリーム化する前に敗北という脚本になるから
ガイアスプリームは事実上出たら勝ちとゆーとんでもないシロモノだった。
どういうタイミングでスプリームさせるかというのは製作サイドでもだいぶ悩んだかんじがあるな・・・。
516名無しより愛をこめて:03/03/26 11:36 ID:ns8gdkUE
>512

>514

激しくワラタ。
517名無しより愛をこめて:03/03/26 17:16 ID:YL9kDNpY
>>515
ウルトラマン同士で逃げ回るのは確かに萎えるけど、単純に怪獣が持久戦を挑んできた時なんかを考えると
タイマー組は勝負を急いで策にはまるかもしれないけどゲージ組はじっくり対応できる、という点で自由な戦い方ができるかなと。

アグルV2が登場時しか活躍できていないというのはたしかにそう思う。
大進撃・最終話・OVA等の二対二やボス戦でガイアと共闘する時も快勝ではないしね。
実際にはアグルV2が一人で大敗したのってブリッツブロッツとゼブブの二体くらいのはずなんだけど
あまりに強烈な負けっぷりのせいで噛ませくさい印象が頭に焼きついてしまっている。
しかし共闘時に見せるスプリームと同等の活躍やV2化以前の印象も考慮するとそこまで弱くはない気もしないでもない。
ガイアとアグルの関係って悟空とベジータの関係に似てる気がする。
518名無しより愛をこめて:03/03/26 20:33 ID:JwOf5/o4
個人的に「帰マン」と「80」が作品として好き。
「帰マン」はMAT隊員の人間関係や、私生活も
垣間見れた。科学特捜隊、ウルトラ警備隊には
ない、上司に対する意見など、隊員の個性が
あった。ストーリー的に社会性のある物が多かった。
「80」は始めの方の中学校の理科の先生を
している大和隊員の話が面白い。UGMと教師の
掛け持ち、生徒との人間関係など今までに無い
ストーリー的に面白かった。
新マンは弱かった(ブレスレットを使用しないとき)。
しかし、80はそこそこ強かったと思う。パンチレー
ザーはないが、バックルビームや、スペシウム光線
など、光線技は豊富だし、格闘もかなり綺麗です。

519名無しより愛をこめて:03/03/26 21:26 ID:V2Urxm+D
>>518

おいらなんかは全く逆で、その2作品は非常に苦手。
「A」もだけど、なんか爽快感に欠けるというか…。

新マンとAはそのドラマのウジウジぶりが、
80は初期テーマの未消化ぶりが肌に合わなかった
んだと思う。
(でも、何故か、ドマラ的にかなりジメジメしてる
はずのレオは大好きなんだよな〜)
520名無しより愛をこめて:03/03/26 21:31 ID:5RjtP1pZ

みんなM78星雲のウルトラマンばかり語るけど、

同じM78星雲出のネオスとセブン21はどうなのよ?

521名無しより愛をこめて:03/03/27 01:46 ID:W2D3++pa
レオが兄弟の合体光線喰らった時、ダンだけは中立の立場(?)で下から見ていたけど
あの時もしセブンも普通に兄弟の中にいたとしたら、ゾフィーは多分偉そうにセブンにも指令を下していたことだろう。
そうなっていたら、3兄弟の合体光線ではなくもっと強力な技を使えていただろうから、
5兄弟のエネルギーをAに集中させてレオにスペースQを撃たせていたかもしれない…
さすがのレオでもスペースQが直撃したら…ガクガクブルブル…
(しかも、後の責任はAに押し付けるという逃げ道までさりげなくつくってるゾフィーw)
522名無しより愛をこめて:03/03/27 08:39 ID:Wbcq4z1D
中立の立場じゃねえだろ?ウルトラ念力でアストラ捕らえようとしてたじゃんか。
その後でゲンに殴られてるし(藁

それでいくと変身後は諸説あるけど変身前はモロボシダンが最強で間違いない。
変身せずに怪獣を足止めできるのはこいつだけです。
523bloom:03/03/27 08:46 ID:b8YK1G8T
524名無しより愛をこめて:03/03/27 11:58 ID:W9u7PMsP
>522

セブンは人間の体を借りてんじゃなくて変化してるから念力使えんだよハゲ!
525名無しより愛をこめて:03/03/27 13:36 ID:akfnOBqA
>524
それは決定打にならないと思うが。
526名無しより愛をこめて:03/03/27 20:50 ID:YB25C0yH
ゴメンなさい。前にも同じ事聞いたけど、やっぱビデオ見て
納得できないので書き込みます。
ウルトラマンの対ケロニア戦、アタック光線は破壊光線に見えません。
あの後爆発すればともかく、ケロニアが片膝付いた後、ウルトラマン、
両手組んで気合溜めてんだもん。
アレって、モロボシダンの念力ポーズと同一ですよ。
きっと成体ケロニア(巨大化というべきか)は体皮が耐熱構造に
優れていて熱線系は通じず、やむを得ず神経麻痺光線を食らわ
した上で、内部から念力爆砕、って描写ではないんでしょうか?

気になってしょうがない私は既に三十路を超えてますが、
こういうのって大人気ないって言うのだろうか?
チョット恥ずかしいです。
527名無しより愛をこめて:03/03/27 22:09 ID:MrHMv4IC
>526
番組のもともとの対象年齢からすれば特ヲタは総て大人気ないヤシ等だから(オレモナー)
お気になさらずにw
528名無しより愛をこめて:03/03/27 23:46 ID:XYWZtf/b
>502
 アストラはまぁ、主役脇役抜きにしても、ほかのウルトラマンには勝てそうにないな。
 キングは、存在自体が反則だから、ノーコンテスト。
 父は、若かりしころなら文句なしで最強だけど、高齢だから・・・。
 母は、戦士じゃないから勝てないというより、勝つ必要がない。
 ゾフィーは最弱との噂だからもちろん勝てないわな。
529名無しより愛をこめて:03/03/27 23:47 ID:TufBZJsR
このスレで訊いていいものかどうか悩むが、初代がブルトンの攻撃を跳ね返した
あの全身回転って、どういう理屈の技なんだろう・・・?
530名無しより愛をこめて:03/03/28 00:41 ID:cgSMyoxt
>>529
アタック光線のオフィシャル解説に疑問を抱く526です。
ウルトラマンって、半重力を生み出す力で空を飛ぶとか、
子供の頃、本で読みました。
多分、超高速回転することで半重力の力場か何かを作って、
四次元波動(こう呼んでいいのか?)を宙空に逸らしていた
のでは?
ブルトンのアンテナが破損したのは、逸らされた波動を
一身に受けたか、ウルトラマンの力場をも破ろうと出力を
上げすぎオーバーロードによる自滅をしたかのどちらかと
思ってます。

でも、この解釈じゃウルトラマン強過ぎか?
ヒッポリトの時は泣いたなぁ………(シミジミ
531名無しより愛をこめて:03/03/28 00:45 ID:cgSMyoxt
>>528
アストラは弱いかもしれないが、タッグ戦だったら
レオと最強の組み合わせでは。
これ以外の組み合わせで、獅子座兄弟以上に息の合う
チームは居ないだろうと思います。
532名無しより愛をこめて:03/03/28 05:56 ID:f5Irt1Sq
>>531
タロウとAの義兄弟タッグ。単体でも獅子座兄弟よりはるかに強い。血は違うけど、
ウルトラの父、母に育てられた事を考えれば、普通の兄弟と同じと考えてよいのでは?
533名無しより愛をこめて:03/03/28 07:36 ID:NOwODjj5
>>532
いやあ、タロウとエースはそれだからこそ仲が悪い気がするぞ。
実際エースが単独でタロウを助けた回は一度もないだろう?
初代マンはまあ単独で兄弟達をサポートしない主義者だから別だが
(帰マン最終回では相手が宿敵ゼットンだからさすがにアドバイスしてるけど)
父、母、ゾフィー、セブン、新マン、あまつさえ南夕子まで
みーんな単独で自らタロウに協力してるのにエースだけ単独救援なし。
強いて言えばタイラントにやられた後にウルトラサインを出したくらい。

おそらく孤児である自分の生い立ちに対する悲観と
その裏返しで恵まれた境遇のタロウに対する妬みがないまぜになって
エースはタロウが憎かった、に一票投じるね。
534名無しより愛をこめて:03/03/28 09:15 ID:mVAC4+xc
>>526
アタック光線に関してはウルトラマン画報に
 念力でトドメ
みたいなことが書いてありました
535名無しより愛をこめて:03/03/28 11:52 ID:sqSv/UKp
531>
レオとアストラのタッグって、ダッドリーズみたいなもんじゃ
ないの?
536名無しより愛をこめて:03/03/28 11:58 ID:E5aRcJr4
>>535
むしろハーディーズ。

ダッドリーズだと、スパイクが二人いる
みたいな感じになってします(w

537名無しより愛をこめて:03/03/28 14:54 ID:7CoKEAf8
セブンの活動時間だが、体力的に動き辛くはなるものの、初代のようにバッタリ逝くわけではないし、
補充が利く分、それほど大きな問題ではないとは思うが・・・。
プラチク星人戦など、かなりの長時間戦っていたようだし。
結局「時間制限」があるわけではないとの認識なんだが。
それと、平成の話を持ち出すと、その体力的にもだいぶ改善したように思えるんだが・・・。

最後に、「ヒッポリトにやられた後、復活したときセブンだけはビームランプが点滅していなかったところから見て、燃費は方の兄弟に比べていいのか?
538名無しより愛をこめて:03/03/28 15:39 ID:gQoeaO4F
セブンはそもそも戦闘が職務でない分、エネルギー効率や適応性は高いのでは。
それであれだけ戦えるのは、素養としての能力ではトップクラスなんでしょう。
539名無しより愛をこめて:03/03/28 15:44 ID:iUDD2Jyn
>>531
タッグ戦ならそれこそアグルV2が真価を発揮する
単体だと噛ませだがガイアと組むとSV並に強くなる
息も結構合ってると思うし
540ウルトラマンA:03/03/28 17:14 ID:M/A77Hkj
>533
ウワワワーン
541名無しより愛をこめて:03/03/28 17:40 ID:in92sMfp
3分間(例外あり)できっちり敵をやっつける他の兄弟
そしてタイムリミットのハンデがないにもかかわらず苦戦ばかりのセブン
キングジョーにレイプされたのを皮切りに
アイアンロックスに監禁プレイを強要され
ガブラに首筋かみつかれて
恐竜戦車に腕を轢かれて
ギエロン星獣には被爆させられ
ゴーロン星人にはひきずられ
プロテ星人には遊ばれて
磔、催眠、過労死寸前
足骨折、変身不能
あげくのはてにはどっかの星でずっと生き埋め監禁
542名無しより愛をこめて:03/03/28 18:43 ID:Tbi6B/AC
>533
 テンペラー星人戦を考えればそうは思えない。
 「タロウがやられたらどう責任とるんだ!」とか、「オレはもうガマンできない!」とか叫んでたし
 父はわけへだてなくエースにも愛情を注いでいたみたいだし、嫉妬とかそういうのはないと思う。
 それと、新マン、単独でタロウ助けにきたっけ?
 記憶にないんだけど・・・ドロボンの時は助けにきたわけじゃないでしょう・・・
 
543533:03/03/28 19:10 ID:fzoj6pY6
>542
いや、漏れも書いてから新マンは違うな...と思いました。スマソ。
あれは新マンがドジってタロウの方が助けたわけだ罠。

うーんでもやっぱりエースとタロウがそんなに仲いいとは思えんなあ。
テンペラー編では北斗の血の気が多い性癖が顕在しただけの気が(w
父はどっちかっつーとタロウよりかエースが可愛いみたいだね。
母がタロウを独占してたからエースに余計愛情を注いだんだろう。
544名無しより愛をこめて:03/03/28 19:53 ID:YMm2uyT/
強いかどうかは別にすれば、組み合わせだけなら80とユリアンのタッグも相性の点では
いいハズなのに誰も語らない罠w
545名無しより愛をこめて:03/03/29 01:01 ID:ZpmddcmN
>>534
やはり念力がトドメですよね。いい話が聞けてよかったです。
で、あとはアタック光線が神経麻痺光線だったら、これからは
枕高くして眠れます。
てゆーか、恐ろしく昔の本でそんな事が書かれていた気がするんですが?
誰か覚えてません。

スペシウム以上の熱線でも嬉しいっていえば嬉しいんですけどね。
その場合はストリウム光線に次ぐくらい、メタリウムやシネラマ
級に威力が無くちゃいやん!
初代好きなもので、アホ言ってすんません。
546名無しより愛をこめて:03/03/29 11:48 ID:gxf/b1Ol
光線の発射ポーズとその威力には関係があるんかな?
スペシウム型(手首の位置で交差)とワイドショット型(右ひじ曲げて
左手の上に乗せる)の違いとかで。
547名無しより愛をこめて:03/03/29 15:14 ID:KSOWW8jw
>>546
光線の幅によって威力が違うのかも。
セブンの「スリーワイドショット」がいい例。
548名無しより愛をこめて:03/03/29 17:36 ID:2Ytthtl6
>光線の幅によって威力が違うのかも

ならば「レオ全身発光」は史上最強??
549名無しより愛をこめて:03/03/29 17:48 ID:DeAVR+Vz
ガイアスプリームのフォトンストリームなんて、光線の幅ないけどかなり強力だが。
550愉快な:03/03/29 22:23 ID:cwCm0Sbs
セブンVSバンドン、新マンVSブラックキング、レオVSギラススピンの例から察すると、
光線、飛び道具は、ウルトラマンにとって最強の技でないことがわかります。
よって皆さんの理論は破綻しているのであります。
551名無しより愛をこめて:03/03/29 22:29 ID:96mfzWE5
ウルトラマンの最強技は、スペシウム光線でもアタック光線でもなく、
キーラに使ったウルトラサイコキネシス、と言ってみる。
これを使えば、他の兄弟なんて相手にすらならない。
セブンもイカルスに似たような技を使ったが、
爆発させる分、マンのほうが威力がある。
552名無しより愛をこめて:03/03/29 22:53 ID:HLnTrUYj
セブンのローリングスパーク(VSアイアンロックス)はワイドショットより幅があるが、
より威力があるとは思えない。
ウルトラリング光線(VSベル星人)もハンディショット(VSガッツ円盤)もエメリウム光線より幅があるが、威力は下だ。

>>541
苦戦ならみんなしてるぞ。
というわけで、改めてセブンの戦闘力を検討してみると、
惑星1つを吹っ飛ばしたR1号の破壊力に耐えたギエロン星獣を葬った事実から見て、
「アイスラッガーを手に持って使う攻撃」は結構な威力と見た。
553名無しより愛をこめて:03/03/29 23:45 ID:ps3rcrq1
最弱と思われているゾフィーを弁護すると
バードン戦もゾフィーは情けない末っ子のためにM78星雲と地球を
往復して戦っているというハンディを考慮しなければならない。
父が片道であのザマなのに往復したゾフィーのあの戦いぶりはかなり
善戦していると言えるだろう。恐らくエネルギーが消耗していなければ
バードンなど瞬殺していただろう。
554名無しより愛をこめて:03/03/29 23:50 ID:G39O9+cL
戦闘時間は短いがガイアスプリームが最強!!
555552:03/03/30 00:02 ID:agN5/Hb6
それから超高温超高圧の地球の外核をものともせずに泳ぎ切り、更に超高温超高圧で固体と化している内核をかじり取ってくるような頑丈なギラドラスの首をあっさり落としたセブンのアイスラッガーは、
生物相手では最強と思われ。
なお、ギエロンは特殊な例で、アイロスのは技。
556名無しより愛をこめて:03/03/30 00:10 ID:agN5/Hb6
>>553
ゾフィは亜空間通路トゥインクル・ウエイを作れる。
そこを通って往復するわけだが、これは兄弟ではゾフィ以外はタロウができるだけ。
つまりゾフィとタロウの能力は、他の兄弟より一段上と言うこともできる。
557名無しより愛をこめて:03/03/30 01:37 ID:pwFOgjjT
どんどん新モードにパワーアップしているコスモスだが、
いまいち強くなさそうなのは何故だろう。やはり普段の行動理念か?

>>554
平成最強はガイアスプリームで異論なし。ダントツすぎる。
558名無しより愛をこめて:03/03/30 02:22 ID:xqUZO0mM
コスモスは戦術的な超能力では歴代最高だと思う。
ウルトラ念力もセブン以上に強そう。
格闘術も対カオスウルトラマンを見た感じではレオ並。
光線技は怪獣を倒した例が少なくて俺では分析不可能。
冷静に考えるとけっこう強力なコスモス・・・
559名無しより愛をこめて:03/03/30 02:26 ID:M0NlOHfx
>>558
あれがレオ並?
560名無しより愛をこめて:03/03/30 02:33 ID:8JL6dx57
単純に殺陣としてみても…。
561名無しより愛をこめて:03/03/30 07:42 ID:jyi1UfR1
コスモスは倒せる力があるのに敢えて保護しようとしてるのだから
怪獣退治に全力を尽くしてんじゃなくて手加減してやってる=余裕かましている訳で
そういう点からみれば実は最強かもしれん。しかしその分性格は悪いわな。
ハヌマーンの方が残虐性をストレートに出していて素直な奴なのかも知れん。
562名無しより愛をこめて:03/03/30 08:50 ID:Qkr8Xqn+
というか最近のウルトラマンは色が変わったりするが・・・・

色変わる意味が良く解らん。
563名無しより愛をこめて:03/03/30 09:10 ID:XbCT+bGs
>>561
おいおい
怪獣保護を目的に闘っているので手加減している=余裕かましてる
なのかよ。えらくひねくれた解釈だな。
たしかに少しは手加減してると思うがそれは余裕があるからじゃなくてそうしなくちゃならないからだろ。
相手の為にあえて自分から苦境に立つ。これぞヒーローの鏡だろ。

564名無しより愛をこめて:03/03/30 09:10 ID:0iMCzI5W
>>561
>コスモスは倒せる力があるのに敢えて保護しようとしてるのだから
どっちかっつーと、「倒すより保護する力に長けている」だけの気がするが。
各種ご都合主義の光線技がなければ、怪獣保護の八割は失敗しているだろう。
565名無しより愛をこめて:03/03/30 09:15 ID:ehBN2qWY
>>561の理論だと、(人間体の)敵をほぼ全員改心させた
マシンマンが最強等身大ヒーローになってしまう。
566561:03/03/30 09:36 ID:jyi1UfR1
みんなマジレスしないでくれよ。軽い気持ちで書いた俺が悪かった。
567名無しより愛をこめて:03/03/30 10:37 ID:AlpJeyb9
>>561
逝ってこい
568名無しより愛をこめて:03/03/30 11:33 ID:DGzA/aCy
ウルトラ戦士の中で、一番弱く、ヘナヘナで、やられてばっかりの奴が、一番強いのだ!
569名無しより愛をこめて:03/03/30 12:29 ID:jrqpTeVe
セブンのエメリウム光線は威力的にはスペシウム光線並みと見える。
しかもゴドラ星人戦のように一撃で破壊するのも、ユシマ博士を気絶させるのも、
第四惑星の宇宙船団を連射して破壊するのも、ピンポイント攻撃や、ウインダムを直したりと・・・。
スペシウム光線よりバリエーション豊か。
あと、伸縮自由なセブンならではのクレージーゴンを倒した巨大化体当たり戦法なんかも強力。

アイスラッガーに関してはステップショット戦法はあらゆる敵にも強力。
570名無しより愛をこめて:03/03/30 12:35 ID:4jwEP25R
エースキラーがセブンから奪ったのがエメリウム光線だったことを考えるとそうかもね
そうするとアイスラッガー、ワイドショットはかなりヘタレな技ということになる
571名無しより愛をこめて:03/03/30 12:50 ID:FMWSTUNd
アストラはレオ以外を助けにきたことないのでレオのオプションかファンネルみたいなもんと考えるべきだな。
572名無しより愛をこめて:03/03/30 15:08 ID:p8UGF8aU
でわ、ハヌマーンが最強ということで。
573名無しより愛をこめて:03/03/30 15:33 ID:qFfCGhN0
身長120mまで巨大化できるジョーニアスを身長170cmに置換えると
身長40mのマンとかセブンとか新マンはだいたい57cm
50m台のタロウやレオとかでも70〜80cm
マン、セブン「ばぶー!やっちゅけちゃうぞ!」
ジョーニアス「よちよち、後で遊んであげるからね」
574名無しより愛をこめて:03/03/30 19:16 ID:JLFI37s5
アニメで何でもありのジョーニアスと比べられても。
てゆーか、ザ☆ウルは後半の展開がヤマトみたいだと
思ってるのは私だけでしょうか?
575名無しより愛をこめて:03/03/30 19:18 ID:ehBN2qWY
スペクトルマン
「巨大化勝負なら、設定上”無限大”まで可能の私の圧勝だな」
576名無しより愛をこめて:03/03/30 23:09 ID:3SvZJVlh
>>574
 巨大戦艦が出てくるのとアミアが松本美女のような風貌なのはヤマトを
彷彿とさせるが、お話の展開は全然違うよ。
577名無しより愛をこめて:03/03/31 19:43 ID:bcMSx4lW
>>569,570

エメリウム光線がスペシウムと同等なんて認められないですよぉ。
それじゃ初代があんまりに哀れだ。

ワイドショット(燃費7)>>スペシウム光線(燃費3)
>八つ裂き後輪(燃費2)=アイスラッガー(燃費0)
>>エメリウム光線(燃費1)>スラッシュ光線(燃費1)
ってカンジじゃないでか?

そんな私は磔新マンを助ける話は嫌いです。
578名無しより愛をこめて:03/03/31 20:25 ID:P93yiqZj
逆にエメリウム光線の方が「一点集中型」なので
見た感じ貫通力はありそうなんだが。
ワイドショットとかは一気に放出するエネルギーの量は最大だろうが
その分威力が目標の全体に注ぐというか。

...と、思いたいところなんだが今まで
そんな風に劇中で描写されたこともないし
ウルトラ本でも一点集中型光線の方が貫通力は強いとは
とくに書かれてないんだよなあ。欝。
579そんな俺は初代好き:03/04/01 01:11 ID:GS/I9pNc
いいじゃないですか。セブンのエメリウム、スペシウムより弱くても。
ワイドショットは確実にスペシウムより遥かに強いし、エメリウムは
使い分け多いし、アイスラッガーは燃費良さげだし、おまけに3分縛り
も無いし、格闘弱いわけじゃない。
更に言えば光線技多い。やっぱセブン最強だな。
でも、初代のスペシウム連射、長時間照射も捨てたモンじゃないって
事で。
580名無しより愛をこめて:03/04/01 01:25 ID:GS/I9pNc
貫通した話なんか無いじゃん………。
でも、決め技には使えてるから、高威力ではあるんだろうな。
581名無しより愛をこめて:03/04/01 09:14 ID:wq6ENBv2
ワイドショットがスペシウム光線より強いって、ソースあるの?
582名無しより愛をこめて:03/04/01 10:14 ID:b0nfiShq
>>581
スペシウムとエメリウムがほぼ同等の威力と某ビデオにあったのだから、
ワイドショットはスペシウムより強いと思われ。
583名無しより愛をこめて:03/04/01 10:29 ID:8jUnmZgP
光線技は、どんな光線でもその時の調子や気合の入れ具合によって威力はかなり変わるんじゃないかな?
スパロボ(orスーパー特撮大戦)の気合の数値みたいなもんで。
ウルトラマンがいかに超人であろうと一応生身だから体調によって差が出るのはセブン最終回で証明済みだし。
エメリウム光線も体調悪けりゃ怪獣まで届かない程になってしまうし、体調も良くて気合も入っていれば
一発で怪獣を倒せるほどにもなる。

ワイドショットとスペシウムやエメリウムは性質が違う技という事でしょう。
ワイドは一撃必殺タイプ(ボクシングのパンチで言えば、ある程度大振りする技で威力はあるがジャブのように軽めにうつには適さない)
スペやエメは万能タイプ(軽めにうって連打するジャブのような小技的使用も可能だが、気合さえ入れればKOも十分可能という技)

584577:03/04/01 11:48 ID:hu2zWucx
>>582
み、認められ〜ん。
それじゃセブン、恵まれすぎだろう。
これじゃセブン対初代、初代に勝ち目無いな。
585名無しより愛をこめて:03/04/01 12:15 ID:HeDGfGyU
何だかんだ言ってエメリウム光線もお約束光線みたいなもんだからな。
使い勝手いいのは当然だろ。
あと初代ウルトラマンはウルトラ一族で最高のスペシウム光線の使い手なのでエネルギー倍化撃ちや、それこそ某漫画のようなスペシウムアタックみたいな使い方も可能なはず。
586名無しより愛をこめて:03/04/01 12:17 ID:tkNJy4oA
幼稚な会話してるねぇ。もーちょい身のある時間の過ごし方したら>ALL
587名無しより愛をこめて:03/04/01 12:26 ID:odlo7ZqD
>>586
興味が無いのなら一々レスするな。
588名無しより愛をこめて:03/04/01 12:34 ID:fhYK9tZZ
グレートはどうよ?
589名無しより愛をこめて:03/04/01 13:29 ID:uWydU3dL
>>586
そーゆうツッコミするお前が幼稚だ厨房。失せろ。てゆうか逝け。
590名無しより愛をこめて:03/04/01 19:23 ID:7y0PBhZH
セブンの敵は宇宙人ばかりで、あまり大した破壊力を必要としなかったから、エメリウム光線を多用したのでは?
ワイドショットが強なら、エメリウムは弱。その中間技がないんだよなぁ・・・あえて言うと、アイスラッガーくらいかな
591名無しより愛をこめて:03/04/01 21:28 ID:4G6trNN8
そういえば、ワイドショットより、新マンのシネラマショットの方が
強力と本に書いてあったな〜
592名無しより愛をこめて:03/04/01 21:31 ID:92SX4BQx
俺、シネラマショットの設定知ってから、
新マン見る目が変わったよ……
593名無しより愛をこめて:03/04/01 21:52 ID:4G6trNN8
本編でシネラマショット、1回しか使用してないのが残念…
594名無しより愛をこめて:03/04/01 21:52 ID:6TiEEfv5
暴れるタッコング
新マン「・・・・・」
郷「子供が危ない」「犬が危ない」ガラガラガラガラ・・・
新マン「・・・・・」
医者「ご臨終です」
新マン「私は見ていた、君の勇敢な行動を」
こんな残酷な新マンこそ怪獣に容赦ない態度で接することができるので
バトルの素養が高いのは新マンだと思います
595名無しより愛をこめて:03/04/01 22:35 ID:VQTZhCec
>>594
あれって新マンが透明な状態でタッコングと戦ってたときじゃないの?
タッコングが消えてから郷が下敷きになったんだっけか?
596名無しより愛をこめて:03/04/01 23:29 ID:zVRPvynf
>>593
対テンペラ−戦や
白猿ハヌマーンらとの怪獣軍団戦で(あのタイラント相手に)
新マンはシネラマショット使っている。
時期的には
エースキラーに「ブレスレットとりあげられた後」のこと。
597名無しより愛をこめて:03/04/02 00:39 ID:BDddUdBL
ある本に「ワイドショットは宇宙最強の光線」
同じ本に「メタリウム光線はワイドショットの2倍」
同じ本に「ストリウム光線はメタリウム光線の2倍」
と書いてある。これは一体・・・・?
598名無しより愛をこめて:03/04/02 01:50 ID:88aHJ2+/
別に2倍の破壊力じゃなかったり。
2倍のエネルギー消費とか。破壊力って書いてたらスマン。
599名無しより愛をこめて:03/04/02 08:03 ID:1l9VEGaq
売買ゲイムは大変だよね
600名無しより愛をこめて:03/04/02 10:23 ID:cwQRYFdB
>584
 スペシウムって、一番使い勝手がいい、得意ってだけで、初代ウルトラマン最強の技って感じはしない。
 まぁ、それはここでもさんざん言われてるから改めて言う必要ないとおもうけど。
 ワイドショット=になる技が必ずあると思うから、ウルトラマンにも勝機はあると思う。
 てか、セブンが初代にたいして、敬語(ただ年上だからってな感じじゃないよな)使ってることから、初代はセブンより一つ格上なのかも・・・

>585
 ジェロニモン戦見るとそれも納得。
 あれはかなり長い時間スペシウム発射してたし。
 あのENを溜めて一気に発射すれば、ストリウムくらいの威力にはなると思う。
 あと、溜めなしでの連射可能ってのも強みだね。
 ストリウムも連射できるっていっても、溜めが必要なわけだし、ストリウム撃った直後にまた撃つってことはなかっただろうし、できないと思う。
 自分はエース好きだからエース最強であって欲しいけど、ちゃんと考察すれば初代が最強かも・・・ 
 ヒッポリト戦は、「いちを」上司のゾフィーのメンツを考えて、わざとやられたんじゃないかなぁ?(笑
601名無しより愛をこめて:03/04/02 10:54 ID:izyL/dOm
>>598
破壊力と書いてあります

>>600
600getおめ!
ストリウムは溜め無しでも発射できるぞ。
その場合色はカラフルではなくて白色になる。
最低2連射は出来るようだ。
多分溜めて撃つ場合より威力は低いはず。
602名無しより愛をこめて:03/04/02 10:59 ID:gWlI7AxA
タロウのエネルギー溜め時の「ストリューム光線(エコー付き)」っていう
声が好きじゃ。
なんか威力がありそう。
603名無しより愛をこめて:03/04/02 11:44 ID:EDGkd1jy
>>601
ひょっとしたら、スペシウム光線も
「スペシウム光線!」とか溜めて撃ったらかなりの威力なのかもな
604名無しより愛をこめて:03/04/02 13:48 ID:FWZyfydr
そういえばエースもギロチン系の技のときしゃべってなかったっけ?
605名無しより愛をこめて:03/04/02 14:12 ID:5qoSIVLR
新マンがゼットンを倒せたのも「ウルトラハリケーン!」と叫んだから?
ってことは、戦闘時にはシュワッチ!やデュワ!!だけで
日本語を喋らない初代とセブンは弱いのか、はたまた喋ればもっと強いのか?
606名無しより愛をこめて:03/04/02 14:18 ID:Bx4ER+x/
>>597
メタリウム光線がワイドショットの2倍なのは本当だけど、
ストリウム光線はメタリウム光線の20倍だよ。(強っ)
607名無しより愛をこめて:03/04/02 15:32 ID:V46GXwFB
最強は初代ウルトラマン、最凶は杉浦太陽
608名無しより愛をこめて:03/04/02 17:32 ID:CWlTe+k9
子供のときに飛び飛びに見た&設定見ただけの初心者なのだが教えてください。
地方なんでそもそも作品が存在しない・・・

・ゾフィーがゼットン倒したと思ってたけど何で弱いことになってるの?
・ゾフィーが頭燃えたって何?
・ウルトラリンチって何のためにやったの?
・レオって80のラストで再起不能にならなかった?
 それともレオの初回で誰かが再起不能になった?

うざかったらただの春厨として処理してください。
ちなみに素人から見ると、最強は超獣を倒したAです。
609名無しより愛をこめて:03/04/02 17:37 ID:XN17sbnH
しかし、セブンの場合ネオワイドショットなる技が後から出てきたからなぁ。
他にもリュウ弾ショットやらクロスアタッカーやらと新技出してるから、シネラマショットやらに負けているとは言いがたい。
610名無しより愛をこめて:03/04/02 17:42 ID:XN17sbnH
>>608
ゼットンは科特隊が倒してます。(ゾフィーの映画ではゾフィーが倒したことになってるがこれは番外)
タロウでゾフィーがバードン戦ったときゾフィーの頭が燃えていたらしい
レオ1話でセブンが変身不能になり、そのためセブン(ダン)がレオ(ゲン)を鍛えるというストーリーになった。
611名無しより愛をこめて:03/04/02 17:45 ID:KEwS0YOO
>>608さん
しったかぶらずに謙虚な気持ちで質問する心構えは大変結構ですが
それだと話にならないので、ここではなく↓のスレで質問してください。

特撮の初歩・基本をしてもいいスレッド・8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1045123507/l50
612名無しより愛をこめて:03/04/02 17:47 ID:gWlI7AxA
>>608

>・ゾフィーがゼットン倒したと思ってたけど
倒してない。科特隊が倒した後、マンに命与えにきただけ。

>・ゾフィーが頭燃えたって何?
対バードン戦でバードンの吐いた炎により着火。NGシーンが
絵的によいシーンになってたので、そのまま放映されたらしい。

>・ウルトラリンチって何のためにやったの?
レオ版ウルトラリンチの詳細↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6159/u-story2.html
ハヌマーン版ウルトラリンチの詳細↓
http://www3.osk.3web.ne.jp/~junsrsk/review/ultra6.html

>・レオって80のラストで再起不能にならなかった?
80にレオはでてこない。

>・それともレオの初回で誰かが再起不能になった?
セブン。ガロン&リットルとの戦いのダメージにより変身不能になった。
613名無しより愛をこめて:03/04/02 17:51 ID:XN17sbnH
>>612
>ガロン&リットルとの戦いのダメージにより変身不能になった。
ブラックギラス&レットギラスでは?

あのシーンはいつ見てもダンが自ら念力でウルトラアイを破壊しているようにしか見えないのだが・・・。
614608:03/04/02 17:53 ID:CWlTe+k9
お騒がせしました。普段特撮板こないんで初心者向けスレが全く念頭にありませんでした。構わず続けてください。
615名無しより愛をこめて:03/04/02 17:53 ID:gWlI7AxA
>>613

そうだった、間違えたーーー!!

回線切ってダン隊長にジープで追いまわされてきます……。
616名無しより愛をこめて:03/04/02 18:01 ID:0FXcCCtK
>>615 男だ!燃えろ!
補足すると、
・去年の再編集映画ではまるでゾフィーがゼットンやバードンを
 倒したように情報操作されてるのでそれで誤解した子供達もいるらしい。
・“ゾフィー頭が燃える事件”は、最初からスタッフが狙って行ったが
 FRP製の頭部にはなかなか着火しにくく苦労した、という説もあります。
617名無しより愛をこめて:03/04/02 22:13 ID:7h84rwfn
>>612
>>・ゾフィーがゼットン倒したと思ってたけど
>倒してない。科特隊が倒した後、マンに命与えにきただけ。
ゾフィーが命を与えたのは、マンではなく1話で死んだままになっている「ハヤタ」にです。
(マンはゼットンにはKOされただけであの時に死んだわけではない)
なので、ゾフィーがもし1話に来ていたらベムラーを倒した直後に
ハヤタはすぐゾフィーの命で生き返えらせてもらってその回限りでマンと分離し、
マンは過失致死させた上に一緒にベムラーと戦ってくれたハヤタに
ペコペコ謝りながら帰還…というかなりマヌケな事になっていた事になるのねコレ。

よくよく考えると、あの時のゾフィーは別に来る必要ナシなんだよな。
少なくとも、赤い玉なりウルトラコンバーターなりでマンを回復させるだけでよかったハズ。
なのにその後で、ゼットンに負けてマン少し自信を失った所をチャンスとばかりについて
「人間の手で平和をつかみとる事に価値がある」とかもっともな事ぬかしていきなり帰還をすすめる始末。
そうすればマンはハヤタの命乞いをするだろう、というのはゾフィーの悪徳な計算済計画で、
結局単にマンに恩を売って弱みを握っただけ…
(と、悪く見ればこうにしか見えないぞコレ)

>>600
上の仮定がマジだったとすれば、
ヒッポリト戦でゾフィーの手前わざとやられたのも…ガクガクブルブル
618名無しより愛をこめて:03/04/02 22:27 ID:gWlI7AxA
>>617

ゾフィは「私は命を二つ持ってきた。その内の一つを彼にやろう」って言ってるから
マンも命をもらってると思われ。

そもそも彼らの言う「命」とは、我々の言う所の「命」と少し意味合いが違って、
『生命の蘇生さえも可能な生体回復能力を持つ超エネルギー体』とかなんだろうが。
619名無しより愛をこめて:03/04/02 22:57 ID:c/a7yFdl
そういや、帰マンのブラックキングの時、新マンが負けて、初代とセブンが助けに来た時に、セブンはモロボシダン、初代はハヤタの姿だった。
けど、初代最終回ではウルトラマンと、ハヤタは分離しているはずなんだよね。
ってことは、ウルトラマンとハヤタは新マンを助ける為に再び合体したんだろうか?
620名無しより愛をこめて:03/04/02 23:11 ID:gWlI7AxA
>>619

↓の54あたりからその件についての考察があるのでゴー

第二期ウルトラでのウルトラ兄弟を語るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1048676469/
621名無しより愛をこめて:03/04/02 23:30 ID:v8cdErdQ
>>617,618
ゾフィが持ってきた命の数に関しては諸説あるので、
(ゾフィ自身の命も『持ってきた』と勘定するかどうか)
それによってあの部分の解釈は変わってくるんだよね。

1.KOされてただけで、ゾフィの呼びかけで目を覚ました
  →ゾフィが持ってきた命は自分の含めて2個でOK。

2.あの時点で死んでおり、ゾフィが命を与えて目を覚ました
  →ゾフィが持ってきた命は、後でハヤタに与えるのとマンに与えたのと
   自分の含めて3個必要(2個と言うのは、ゾフィ自身のは勘定に入れてない)。

あれを第一回のウルトラマンとハヤタに置きかえて考えると、
ウルトラマンを一時的に蘇生させる為に命まで与える必要はない。
(ウルトラマンは与える命がないのに、死んだハヤタと会話した)
つまりゾフィとマンは命を共有する事で会話している事になる。
でもそうなると、ゾフィの命が自分のも含めて2個だった場合、
一個はハヤタに与えたので、マンに与える命が残ってない。
マンはゾフィと命を共有しながら帰っていったのか。
或いは演出的には希望を持たせたが、実は当初の台本通り
ゾフィはマンの亡骸を連れて帰ったのか。。。

個人的には、赤い玉の中では死者とも命を共有して(暫定的に蘇らせて)会話出来る
ウルトラゾーンという解釈の方が、SF的広がりが出るので好きなんだけど。
命の数についてはどっちでもイイや。話題ずれてスマソ。sage。
622名無しより愛をこめて:03/04/03 00:05 ID:rmyWMsTf
ドラゴンボールみたく、光線技をぶつけあって相殺するシーンがあれば、もう少し
考察も楽になるのだが。そういうシーンってあったっけか?

ガイアとアグルが、フォトンエッジとフォトンクラッシャーをぶつけ合うシーン
くらいしか覚えがないなぁ。
623名無しより愛をこめて:03/04/03 03:27 ID:9VSZR6tI
まあ、あくまで参考だが、エースキラーの光線技が4兄弟のそれを忠実にコピー
したものだとすると、威力的には
スペシウム=?エメリウム<ブレスレット<<M87光線
となるな。んで、Aはブレスレットを弾き返してるから、新マンになら勝てる?
624名無しより愛をこめて:03/04/03 09:56 ID:CTRdhpjs
>>623
確かに!スペシウムとエメリウムに耐えて、ブレスレット弾き返したから、
少なくともAは初代マン、セブン、ジャックには勝てる!?
(シネラマよりメタリウムのほうが強いからなおさら)
625名無しより愛をこめて:03/04/03 11:01 ID:M45H9LBe
>>623

単に、それまでの攻撃のダメージで残りHPが10ぐらいになった
エースロボットが、ダメ押しのM87光線で吹っ飛んだだけなのかも
しれん。


>>621

ゾフィー自身の命も「持ってきた命」に含める解釈は無理有りすぎ。

626名無しより愛をこめて:03/04/03 12:23 ID:d8wjo7x7
>>623
正義の心があれば同じ技でもけた違いの威力になるんだよ!
627名無しより愛をこめて:03/04/03 18:01 ID:BoWk6T7A
>>625
そうだね。
第一、ゾフィは
「(スペアを今回)2つ持ってきた」
ではなく
「(自分の命含め元々)2つ持っている」
というニュアンスであるのは明らかだった。
「その一つをハヤタにやろう」
とわざわざ決断して言っている事から考えても、ゾフィ自身の命1つ+スペア1つで2つと見るのが自然。
そもそもあのシーンって、ゾフィーが(自分としては非常に大切なはずの)たった1つのスペアの命を
マンのハヤタを思う気持ちにうたれて?あっさりハヤタにあげてしまった、という事がいい
ストーリーにしてる訳なのだから…。

てー事で、実際マンの方はというと多分ガッツ星人の時のセブンやナックルの時の新マンと似たようなKO状況
だったと思われる(この時だって、2人とも磔状態の時は生気は失せほとんどピクリとも動かなかったが
エネルギーっ回復したとたんに治ったし、動けなくてもセブンは警備隊に信号出したりしていたので死んで
はいないし)。
もう一つ言えば、ウルトラ一族は本当に死ぬと光になって消えてしまうらしいが…(ケイブンシャの大辞典によるとだがw)。



なので>>621解釈(マンマジ死亡&ゾフィースペア命が2つで計3つ説)はムリがあるけど、まあ命共有説はネタとすれば面白いね。
今後、なんかの番組でキャラが死んでも共有すれば話すのだけは可能になるとか出て来るかもしれんぞ?
そういえば、セブンのダンカンの回で霊媒師にしゃべらせるっていうのがあったなぁ、チト違うが。
628名無しより愛をこめて:03/04/03 19:42 ID:3Bh+wQTq
マンってゼットンにカラータイマー破壊されたんじゃなかったっけ?
629名無しより愛をこめて:03/04/03 20:00 ID:8eY9E0Rd
ウルトラマンのページを作ってます。
まだリンク集だけですが
みなさんお誘い合わせのうえ、
来  て  ち  ょ  ん  ま  げ  !

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/ultra.html
630名無しより愛をこめて:03/04/03 20:57 ID:REti2LQu
ゼットンはゴジラより強いと子供の頃から頑なに信じてきた。
631名無しより愛をこめて:03/04/03 21:59 ID:vr2xgdC4
>>628
赤い玉のシーンでのアップを見た感じではヒビが入っている程度の傷があるように見えるが、
どうやら割れるまでには至っていないようだ。
現に、ゼットンにやられてダウンした後もカラータイマーは消えるには至らずずっと点滅はしてたし。

多分、完全に壊されていたら新マンのようにしぼむであろうと予測(ワラ
632名無しより愛をこめて:03/04/04 01:20 ID:ld5ACZ/g
頭が燃えて最弱なら、しぼむのもかなり最弱度高いな。
やはりぞんひぃとマンジャックが最弱筆頭候補だな。
633名無しより愛をこめて:03/04/04 09:36 ID:ecTKQc09
ウルトラマン弱
634名無しより愛をこめて:03/04/04 10:44 ID:4PdyAvJV
>>627>>625に対するレスがズれている気がするが。
>>625は、「ゾフィ自身の命を持ってきた命に含める解釈は無理がある」
=「ゾフィの命とは別に二個の命がある」と言う意味じゃないのか?
俺もその意見に賛成なんだが。
635名無しより愛をこめて:03/04/04 11:20 ID:0k4OfOtq
>>634に同意。
ふつーに考えれば>>634のようになると思うんだがここでは少数派なのか?
ゾフィーが自分の命を共有するってのはなんか深読みしすぎの気がするんだが
単純に
・マン、ハヤタと衝突して死なす
・スペアがないから自分の命を二人で共有

・ゼットンによってマン絶命(カラータイマーが消えてないとか諸説あるがこの際無視)
・このままだと二人とも死ぬ
・ゾフィー、持ってきた二つの命(当然スペアの命二つ)をマンとハヤタに与える
・マン、ハヤタともに復活。肉体も精神も分離してマンはゾフィーと帰還し、ハヤタは地球に残る

じゃ駄目なの?

それでも敢えてゾフィーはスペアの命一つしか持ってきていないとするなら
「ウルトラマンは重症を負っただけで絶命していない」と考えるのが自然。
636孫悟空:03/04/04 12:13 ID:QNkYLkHI
趣旨が変わってるんで戻そう。
タロウって自爆技持ってなかったっけ?
ウルトラダイナマイトだったかな?
637名無しより愛をこめて:03/04/04 13:37 ID:O55yQdu2
命って、いくらゾフィでもスペア2つも持てるような軽いもんじゃねーよ、例えウルトラ一族であろうと。
上にあるように、ゾフィーの(人間で心臓2つある人みたいに特異体質で偶然持てたのか知らんが)
たった1つしかない大事なスペアをマンの「情」に心打たれて、たった一人のちっぽけな
異星人=ハヤタを助けたっていうのがあるからドラマになっているんじゃんよ…。
(そうじゃなきゃゾフィーとマンの問答会話はまったく意味ナシ=ドラマのシナリオも不自然すぎる)

っていうか、大体他のウルトラ一族だっては命のスペアなど普通みんな1つももってねーのに
ゾフィーだけがそんな大事なものを2つも持てる超越した存在と考える方がそもそも無理だろうから、
漏れには634や635なんでそんな発想できるのかわからんなぁ。
>それでも敢えてゾフィーはスペアの命一つしか持ってきていないとするなら
>「ウルトラマンは重症を負っただけで絶命していない」と考えるのが自然。
って、これがやっぱ普通の見方でっしょ。

それにしても、
>じゃ駄目なの?
って、なんでそんなにこだわってとにかくマンを殺してゾフィーを持ち上げたがるのなぁ(藁)
ちょいワロタ。

>>636
スマン、趣旨からはなれてしもうた…。
ウルトラダイナマイトって、ある意味ファーヤーマンの亡霊だと思う。
638名無しより愛をこめて:03/04/04 14:17 ID:VFWqvVtQ
>>637
 ウルトラ一族は生命のメカニズムをある程度解明しているので
死亡直後程度の損傷の少ない個体に吹き込むことで復活させられる
『高密度な生命エネルギーの塊』=ハヤタの理解の範疇で『命』と訳された物
を作り出せるんだろ。
 そういうことができるから、母が一度死んだタロウやゾフィーを復活させたし
A助けに来て過労死(笑)した父も復活できた。
 勿論、幾らでも使えるありきたりな物ではなくかなり貴重な物。
 それをゾフィーはウルトラマンを救う為に持ってきていた。
 その貴重な物を一介の現住生物のために使用したってことだろ。
639名無しより愛をこめて:03/04/04 14:28 ID:dahTKRQK
>>637
>それにしても、
>>じゃ駄目なの?
>って、なんでそんなにこだわってとにかくマンを殺してゾフィーを持ち上げたがるのなぁ(藁)
>ちょいワロタ。

別にゾフィーを持ち上げてる訳ではなくて
作品を見たとき思った自分の感想を述べただけ。
あんたのほうがよっぽどこだわって
他人の少数意見を蹴落とそうとしてるように見えるが。
別にあんたの解釈が正しけりゃそれでいいだけのことだ。
(どうせ粘着とか言われるだろうからもう何も言わん)

スレが汚れてすみません。
タロウにはファイヤーダッシュというよく分からん技もあったりする。
640名無しより愛をこめて:03/04/04 19:18 ID:Sfk6QfYx
普通に考えて、ゾフィーの持ってきた命は自身のを含めて
2つ、更にウルトラマンは絶命してなかった、って考えた方が、
無難な解釈ではなかろうか。

ウルトラマンが帰るのを嫌がったのは、自分が帰るとハヤタが
死ぬから。だからウルトラマンは深手は負ってても死んでない、
って考えるのが自然であるように感じます。
ゾフィーがスペアの命を持っているのはウルトラマンに万が一が
あった時の為の用心(その場合、光の国は生命を蘇生させる為の
超技術を持っている事になる)、又はゾフィーはウルトラマンの
上位の存在である、のどちらかではないかと個人的に考えている。
どちらにしてもスペアとは言え、命と呼称するくらいだから間違
いなく貴重で大切な物。
それをウルトラマンのハヤタを初めとする地球人、地球そのものに
対する情愛にゾフィーが打たれて、本来、大して愛着もある筈もな
い地球人に与えた、って解釈する方が、ドラマ的には感動的に
思います。
ま、感じ方は人それぞれで、更に言えばどうとでも取れるような
話になっちゃってる気がするわけだが、その辺は少し残念かも
知れないな。
641名無しより愛をこめて:03/04/04 19:22 ID:Sfk6QfYx
追記だけど、自分的には命のスペアはゾフィーが固有に持っている
(つまりゾフィーはウルトラマンの上位の存在)って解釈の方が
好きです。
命を生み出し、ほいほい持って来れるような技術が光の国に
あるより、ゾフィーがごく個人的に持っていた命をハヤタに
与えたって方が、より感動できる気がするからです。
長文スマソ。

642名無しより愛をこめて:03/04/04 19:49 ID:iibwZqZM
>>640-641
ハゲ同。
別に少数意見を蹴落としてるんじゃんくて、ドラマとしてはそれが自然だって事ですね。
(ドラマ度外視なら、ゾフィーがスペア2つ保持の空想だって当然あるって事。)


ところで、ウルトラセブン21ってセブンとは特につながりってあるのかな?
643名無しより愛をこめて:03/04/04 20:22 ID:2I1iVKLL
確か「二つ持ってきた」と言ってたと思うから
自分の命はノーカウントじゃないかなあ。
自分の命を「持ってきた」とは普通言わないと思う。
644名無しより愛をこめて:03/04/04 20:58 ID:qzNc4Gsf
>>643それはわからないぞ。
いい加減命論争についての意見はスレ違いよん。
645名無しより愛をこめて:03/04/04 21:19 ID:JMfhlk+T
>>641
より感動できるかもしれないし
そう思いたいのは止めないが
幾らウルトラマンでもスペアの命なんて
ゾフィ個人の持ち物じゃないと考えるのが一般的だろう

そもそもゾフィってマンがゼットンにやられたから来たの?
マンがハヤタと分かれて帰れるように
スペアの命(むろんかなりの貴重品だろう)を
ウルトラの星から預かってきたらたまたまゼットンにやられていた
場面に出くわしたんじゃないの?
646名無しより愛をこめて:03/04/04 21:19 ID:Ys20rL1N
ゾフィ含めて二つなら、台詞に違和感が。
ゾフィ含めないで二つなら、ドラマに違和感があると言うことで、両者の可能性は
等しくありうる、くらいで良いだろう。>命論争


ウルトラ兄弟が後発につれてスペックが上がっていくのは、ひょっとしてウルトラの国
の科学力が進歩して、何らかの形でウルトラ戦士のエネルギー出力を上昇させているとか
そんな事情があったりしてな。
そう考えると、タロウが最強だったのも頷ける。一番新しい科学を取り入れたんだから、
一番強かったんだろう。
647名無しより愛をこめて:03/04/04 21:46 ID:nz0sKTg/
じゃ、タロウの後に来ていたセブンはスペックアップしてたのか?
すげぇ弱そうなんですけど。
あれは頭が燃えてるゾフィー、しぼんだマンジャックらと同等に
弱そうだ。
648名無しより愛をこめて:03/04/04 22:24 ID:Mo5LVX8n
水を差すようで申し訳ないが、ゾフィのセリフは「持ってきた」ではなくて「持っている」だそうです。
自分もさっき最終回のVを何回も確認してみたが、確かに「持っている」という発音にしか聞こえなかった。
あと、関連の各雑誌では初代を蘇らせたのではなくハヤタに命を与えただけとの見解が前提になっているのが大半だそうです。
=====なので、もうこの話題は完全終了ここまで(今後語ったらどんな正論でも粘着認定されますので皆やめませう)=====







タロウの後に来たセブンは、タロウの唐突なワガママで
その時に急遽行くかわりのウルトラマンがいなくて仕方なく臨時で行ったようなので
調整不足ではあったという話は聞いた事あるが・・・。
スポーツ選手でも、調整不足だと一流選手でも大敗する事が多々あるから
あの時のセブンはそれと似たようなものなのかも?
649名無しより愛をこめて:03/04/04 22:48 ID:nz0sKTg/
実は俺もそう思ってました。<私は命を二つ持っている
650名無しより愛をこめて:03/04/04 22:50 ID:fI25XYgk
そもそもセブンは本来、戦闘員じゃないのです。
651名無しより愛をこめて:03/04/04 23:01 ID:keoh4qJk
ウルトラマンの命も、人間の命も同等と表現することで
命の重みを表現できるが、
それを、あげたりするのは、命を軽く扱ってるとも感じなくもない。
652名無しより愛をこめて:03/04/04 23:17 ID:Tr7WBXI0
さっきから命がどーのこーの言ってるけどスレタイから明らかにズレてるよ。
653名無しより愛をこめて:03/04/05 00:36 ID:tlkJXdaw
>>648
相当慌てて出発したのは間違いなさそう。

セブン「あっ!耳!!」
654名無しより愛をこめて:03/04/05 06:53 ID:b4u2zXqY
レオに出てきたセブンって、耳無いの?今更ですが。
って聞こうとする前にガキの頃持ってた本引っ張り出したら、
確かに耳が無いYO!!

てゆーか、あれ、セブンじゃないんじゃないの?
ザラブ辺りが化けた偽セブンとか。弱すぎ。
実は殺す気でレオ特訓とか、意外に育ったんで、方針変更して
地球征服に利用とか考えてたかも知れねぇ!?
みんな、騙されるな!
655名無しより愛をこめて:03/04/05 07:01 ID:k0ESYiAS
レオに出てきたセブンに耳がないのはタロウの着ぐるみを改造したものだったかららしい。
耳のこと忘れたのね。
656名無しより愛をこめて:03/04/05 09:04 ID:/ROXJvAa
セブンは戦士でしょう。主題歌でも「ファイター・セブン」と言ってるし単なる観測員がワイドショット、アイスラッガー、カプセル怪獣を持ってるのはおかしいです。
やはり彼はウルトラ戦士だと思います。もしくは、戦士にすっごい憧れていた観測員であった・・・
657名無しより愛をこめて:03/04/05 09:48 ID:27Wvfo06
戦士として余りにも強くなる可能性があった為、上からの圧力で観測員に転向させられたという説を立ててみる。
その「上」が誰かと言うとそれはその頃隊長候補で、正隊長になる為に躍起になっていた長兄ではないかと。
658王蛇:03/04/05 11:32 ID:LwLMAV8G
全く関係ないけどさ
セブンには上司がいるんだけどそいつがセブンに瓜二つなんだよね。
という事はウルトラの星にはセブンと同じ顔の人が少なくとも2人はいることになる。
なんか大変そうだよ。
>>656それは地球人から見て「ファイター」なんじゃないかな?

>>657
その可能性は少ないんじゃないかな?
セブンののような系統の人は戦いに向いてなかったのかもしれないし、
その点を補うために訓練をしたり、カプセル怪獣を用意したのかもしれない。

長くなってすまん
659名無しより愛をこめて:03/04/05 11:53 ID:KkcdVwn4
アイスラッガーは本来武器ではなく、十得ナイフのような使い方をするものです。
カプセル怪獣も戦闘用ではなく、仕事の手伝い用なのです。
母星での仕事はデスクワークだし、学生の時は写真部だったし、
本格的に強い怪獣が出てきたら勝てないのは当然です。
レオに特訓したんだって、昔スポ根漫画で見たのを真似しただけだもんね。
そしたら本当に出来ちゃうんだもん。こいつ馬鹿じゃないかと思いましたよ。
660名無しより愛をこめて:03/04/05 12:03 ID:fG6eBCJH
そうだな
そもそも恒点観測員であって灯台守みたいなもんだからな
ゾフィー「きみんとこの部下、地球で勝手に戦闘行為やってるよ、困るなあ」
セブン上司「申し訳ない、あいつは体が丈夫じゃないし、すぐ呼び戻します」
新マン「それじゃ隊長、そいつが地球から戻るまで、別の星にでも行きますよ」
661名無しより愛をこめて:03/04/05 18:11 ID:5joLLCGA
確かタイラント戦でもセブンは耳が無かった。
662名無しより愛をこめて:03/04/05 20:11 ID:GCG6oty8
だからザラブ星人Jrだって!<耳なしセブン
663名無しより愛をこめて:03/04/05 21:27 ID:MdOGiByn
きっと耳の部分だけお経を書き忘れたんだよ>耳無しセブン
664名無しより愛をこめて:03/04/06 00:34 ID:vI7j+2Nt
恒点観測員のしるしだと思う>耳
665名無しより愛をこめて:03/04/06 01:01 ID:rRkb22EA
別の星で、ンソイタ・クイマ という怪獣と戦い、
負ける恐怖にかられたヤツに噛み付かれてちぎれたんだよ>耳
666名無しより愛をこめて:03/04/06 02:56 ID:rAAjqE5j
恒点観測員という職業自体危険が伴うから  
それなりの能力がないとこなせないのではという仮説を立ててみる。
667名無しより愛をこめて:03/04/06 03:02 ID:LeyKTjFz
前にレオスレで、耳なしセブンは本物が送り込んだ影武者説を展開してた
香具師がいたな。
668名無しより愛をこめて:03/04/06 03:07 ID:meu+pn0F
ところで最強は一体誰よ!?
669名無しより愛をこめて:03/04/06 05:37 ID:eTFAxnUe
総合的な最強はコスモスエクリプスだろう。
全ウルトラ戦士最大のパワーをもつガイアスプリームに近いパワーと、自身の運動制御をも行えるほど強力なウルトラ念力。
この二つだけでもあれば最低でも初代ゼットンに負けることはまず無い。
670名無しより愛をこめて:03/04/06 06:47 ID:WYc7W/bv
初代ゼットンって、強い強いって言っても結局人間にやられたからな。
初代ゴジラも、強い強いって言っても結局人間にやられたからな。


なにげに 人間の軍隊が最強説。
671名無しより愛をこめて:03/04/06 06:48 ID:WYc7W/bv
しかし、ウルトラマンに勝ったのに人間に負けるゼットンって、
キン肉マンに勝ったけどミート君に負けるミキサー大帝みたいだな。
672名無しより愛をこめて:03/04/06 07:20 ID:rHLvB+Pm
>>670>>671
身体能力のみで戦ってるウルトラマンと持てる科学の粋を結集して戦ってる人間を同一線上で比べるのはどうかな。
673名無しより愛をこめて:03/04/06 07:38 ID:uc4RK3Q+
最強はイグレックだろ?
674名無しより愛をこめて:03/04/06 07:39 ID:HQBhRCOC
>>673
先を越されたw
675名無しより愛をこめて:03/04/06 07:43 ID:QRmGEVQP
>>673
だな。(w
676名無しより愛をこめて:03/04/06 11:02 ID:DYyGDSoG
つまり、セブンは柔道四段くらいの田舎の気象台勤務のおっさん。
新マンは本職(警官or自衛官)の癖にセブンには勝てない。ということか。
677名無しより愛をこめて:03/04/06 13:06 ID:k6Fbq1Yi
こんな感じね
マン「新マンがナックル星人につかまっちゃったから、助けに行きましょう」
ゾフィー「別件で忙しくてさー。あの星域には恒点観測員がいるから連れてってよ」
マン「そんなやつ連れて行っても戦力になりませんよ」
ゾフィー「とりあえず新マンにエネルギー渡すだけなら大丈夫だろ」
マン「ま、ブラックキングも地球ですからたいした戦闘は無いと思いますが」
ゾフィー「あの観測員には少し前にもお使いさせたから、新マンとも顔見知りだよ」

マン「協力を頼む」
恒点観測員「わかりました」
678名無しより愛をこめて:03/04/06 13:17 ID:Ng3Vxz/u
>>677
もうちょっと緊迫してて欲しいなあ
679名無しより愛をこめて:03/04/06 14:27 ID:vI7j+2Nt
新マンは弱いんじゃなくて、初めて正式に派遣された隊員だから
長丁場に備えて力の出し惜しみをしているのです。
公式の任務でセブンみたいに過労死寸前までやるわけには行きませんからね。
680名無しより愛をこめて:03/04/06 21:10 ID:rAAjqE5j
>>679 新マン
出し惜しみして太陽に突っ込む寸前かよ。
ってか仲間が助けに来るのを最初から期待してるとか?
681名無しより愛をこめて:03/04/07 12:55 ID:APG4n5/l
>>669
>全ウルトラ戦士最大のパワーをもつガイアスプリームに近いパワー
ガイアスプリームが全戦士中最大のパワーであるということと、
エクリプスがそれに近いとういうことは何か根拠があるの?
2つとも初めて聞いたが・・・・。

俺はエクリプスのヤラレ声がいかにも死にそうな声になっている
せいで、どうしても強いというイメージが持てない。
(最弱とは言わないけど。少なくともルナ、コロナよりは強いだろうから。)
682名無しより愛をこめて:03/04/07 17:16 ID:VeCv4vsP
エクリプスは普段は大して強くないけど
映画だと馬鹿強かった。
それまで地球の戦力じゃ歯が立たなかったスコーピスをいきなりパンチ一発で爆散させた。
まあ、ダイアモンドクラッシュってゆー技で光っているからエネルギー消耗するかもしれないけど
発射する光線技と比べて消費低そうだった。
殺る気になったら強いみたい。
でも終盤カラミティに何度もボロ負けしているから無敵って印象は無い。

ちなみにスプリームは使うと100%勝ってる。
負けシナリオのときはスプリームになる前に負けるというご都合のおかげだが。
683名無しより愛をこめて:03/04/07 19:46 ID:uBXAkZd2
作品中で父、ゾフィ、マン、セブン、新マン、は助っ人に行って負けてる。
エースもブロンズ像にされた時は単体では負けてる。
作品では間接表現だがアストラは負けて奴隷にされてた。

一度も負けてないのはタロウ、レオ、母、か???
作品中、タロウ、レオ、母、が負けた話ってある?
684681:03/04/07 19:51 ID:Q5DCeJ4W
>>682
そうだったか、スマソ。映画はちょうど今週末に
ビデオレンタルしてみようと思っていたところだ。

>>683
>作品中、タロウ、レオ、母、が負けた話ってある?
母は無いが、タロウも何度かやられているし
初期のレオはやられ放題だったぞ。終盤はほとんど
やられなくなるが最終回一話前には無惨にも
バラバラにされてしまった。
685王蛇:03/04/07 20:42 ID:01dXtlkO
>>683
タロウは鳥の怪獣に刺し殺されたことがある。
しかも心臓を刺された。でもなぜか復活した。

余談だけどレオは2分40秒しか戦えないの知ってた?
686名無しより愛をこめて:03/04/07 21:17 ID:uBXAkZd2
>タロウも何度かやられているし
> 初期のレオはやられ放題だったぞ。終盤はほとんど
> やられなくなるが最終回一話前には無惨にも
> バラバラにされてしまった。

自力で復活した場合はのぞく。
負けかけても逃げた場合はのぞく。
大怪我しても逃げて次リヴェンジした場合は除く。
687名無しより愛をこめて:03/04/07 21:21 ID:l6rCD5hS
俺はガイアSVが最強だとは思えない。
確かに相手怪獣を圧倒してるが、それは1対1の話である。
ガイアSVが必ず勝てるのは、まさに我夢のおかげであろう。
映画版ではティガ・ダイナが現れるまで、TV版ではアグルが出てくるまでずっと耐えている忍耐力は凄い。
それは怯えるイデを叱咤激励し、怪獣が2体消えるまで待っていたハヤタに通じるものもある。

それとは逆に頭の悪い奴が強そうに見える。
グドン・ツインテールをはじめとした怪獣達に何も考えずに突っ込んでいった新マン。
こいつは多分1番2対1という不利な状況が多かった奴だろう。
だから、やられてはいるが多分ガロン・リットルにボコボコにされ、仕舞いには弟の手を借りていたレオよりも強いと思う。

そして、3対1という馬鹿みたいな状況に向かって行ったバカ北斗とバカ南さん(二人とも好きだが)
普通、ウルトラ兄弟はこの時に来るべきじゃないのか?(ヒッポリトの時は父だけでよかった気がする)
ボコボコにされてはいたが、映画番ガイアよりは随分ましだった。
北斗といえば、偽郷さんを見破ったのも凄い。
弟が偽者なのに気付かなかった奴もいることだし。

俺はウルトラ兄弟最強と思ってるからこうなった。
だが、平成版ではガイアSVはティガに及ばないと思う。

誤解があるといけないが。俺はガイアやレオも大好きだ。(ただ強いとは思わない)
長くなってすんません。
688名無しより愛をこめて:03/04/07 22:10 ID:F+GLGVcw
>>687
全く統率の取れていない、というか敵同士の関係のグドンとツインテールに一人で倒したのと
兄弟怪獣であり強力な連携プレーが売りのガロンとリットルを二人で倒したのを比べるのはどうかと思うぞ。
グドンがツインテールをかみ殺したおかげで新マンは勝てたわけで(しかもMATの援護攻撃つき)ツインテールがグドンに向かっていかなかったら新マンは負けてただろう。
もし新マンがガロン・リットルと闘ってもレオと同じようにボコボコにされ、マンかセブンが助けに来るしかないだろう。

んで、Aが三対一で戦ったってのはドラゴリー・メトロンJr・ムルチ戦だよな?
Aが変身したのはムルチ登場前だしこいつらも全く統率の取れていないただの三匹だった。
映画版ガイアのバジリスとスキューラはキングオブモンスから分離したんだから統率取れてて当たり前だ。

つまり同じ1対2の状況に見えてもその状況を上手く使っているかいないかによってピンチの度合いは変わってくるって事。
似たような状況だからって表面だけ見て安易に比較するのは間違いだぞ。
あと、ガイアSVがティガには及ばないって言ってるけどグリッターティガのことを言ってるんだよな?
グリッターは世界中の子供達の祈りや遺跡の巨人達の光があって初めてなれる、ティガ単独では変身不可能なモードだからティガの戦力には入らないと思うな。グリッターが有りならウルトラキーを持った父もOKのような気もするし。
689名無しより愛をこめて:03/04/07 22:12 ID:jRFRbLS7
タロウを倒したのはムルロア、エンマーゴ、バードン、改造ベムスター。
690王蛇:03/04/07 22:32 ID:22t8QxDu
簡単に言うと新マンは食物連鎖を邪魔したんだよね〜
ツインテール=グドンのえさ グドン=ツインテールを食う 
新マンはその間に入ったためぼこぼこにされる。
ツインテールを食ったグドンを爆殺すりゃいいのに、なんでそんなことも考えられんのだ?
全く持ってアホだなぁ。
691名無しより愛をこめて:03/04/07 22:52 ID:tA5SK2Kk
新マンの弱さのイメージが定着した理由の一つは
「さして強くもなさそうな怪獣に苦戦を強いられている」という点だ。
グドン・ツインテールはその最たるものだろう。
地下にアキちゃんがいるため、思うように戦えないというハンデを考慮してもだ。
シリーズ序盤でそういう描写があったことも弱いイメージ作りに大きく影響している。
だからセブンがブレスレットを与えても
「仕方ない。もともと弱いんだもん」と納得させられた。
しかし上の方でも語られてるように、新マンの価値は強さにあるのではないと
俺も思うので、たとえ兄弟最弱だとしても俺は何とも思わない。
692名無しより愛をこめて:03/04/07 22:53 ID:/vwzKpqe
>>690
>ツインテールを食ったグドンを爆殺すりゃいいのに、
あの・・・2戦目の展開はまさにその通りなんですけど・・・
693名無しより愛をこめて:03/04/07 23:04 ID:Tfq2s28n
宇宙警備隊の新米でマンの光線技を受け継いでも、
戦士としてはまだまだ未熟な新マンと、
同じく正義感はあるものの、ハヤタに比べて、
すぐ増長して戦いに赴くものとしては未熟な郷が、
人一倍努力することにより、
マンやセブン並の戦士として成長するストーリーなんだから、
マンやセブンより弱くて当たり前なんだよ。
694名無しより愛をこめて:03/04/07 23:11 ID:VeCv4vsP
>>687ガイアがスプリームになったのはティガとダイナが来た後じゃなかったか?
スプリームは負けそうな時には決して使わないから、負けている時が無いんだ。
そういう意味ならグリッター並み。

そーいやちょっと前にプラネタリウムでティガの企画を上映してたことがあったけど
アレは入れちゃダメか?
飛田展男の声のリーマンがグリッターティガになって火星に迫り来る怪獣をぶちのめすの。
695王蛇:03/04/07 23:13 ID:22t8QxDu
>>692
いやね、第1ラウンドの時にそれを考え付くべきだったということ>新マン

696名無しより愛をこめて:03/04/07 23:30 ID:AGJ0fGWh
>688
グリッターティガと比較するなら、ガイアも最終回の怪獣達から光もらって強くなったver
を採用できるよな。タロウの六重合体もありそうだし……いや六重合体が実際に強いかどうかは知らんが。
697名無しより愛をこめて:03/04/07 23:55 ID:K1pfsf0D
>>695
とっとと倒さないと、水爆並の爆弾を東京で使うとか言われてたから
待ってるなんて出来なかったんだろう
698697:03/04/07 23:59 ID:K1pfsf0D
>>695
スマン……
勘違いして、的外れな事を書いてしまった。

1回戦目は、
地下に大怪我した人々が閉じ込められてて、
しかも怪獣倒すために犠牲にするような指令が出てて、
しかたなく変身してツインテールと戦ってた最中に、
グドンも現れたという展開だったから、しかたが無かったのでない?
699名無しより愛をこめて:03/04/08 00:06 ID:F6NqaWM0
>>694スプリームは負けそうな時には決して使わないから、負けている時が無いんだ。
そういう意味ならグリッター並み。

設定と本編での展開をごちゃ混ぜにしてはいかんだろ。
ガイアは大ピンチの時SVになって自力で反撃できるけど、ティガはその他大勢の協力がなきゃグリッターになれないんだから戦力としては意味なしでしょ。

>>696
プラネタリウムは完璧にイベント物だからな。
本編と一緒くたにするのは気が引ける。

>>696
劇場版のウルトラ6兄弟合体は六重合体と同じと考えていいのかな?
つーか劇場版のスーパーウルトラ戦士verタロウはそうとうな強さだったぞ。
700超革命的厨房集団:03/04/08 02:53 ID:K03SNksa
最強:新マン+ブレスレット
最弱:新マン(ブレスレット無し)
に1票!
701名無しより愛をこめて:03/04/08 07:32 ID:KlvJEv+T
浮気性のセブンを手玉に取ったアンヌ隊員ではなかろうか?
702>>686:03/04/08 08:18 ID:5fgoAhbo
残酷!ひとりよがり怪獣「のぞき魔」
特徴:自論の薄っぺらさを他人に指摘されると
  「・・は除く」を多用して範囲を限定したがる
703687:03/04/08 13:08 ID:B8YWVq6i
少なくとも、ナックル星人・ブラックキングは統率がとれていたぞ。
それに、その時は光線もブレスレットも使わずに倒した。(まあ、ブラックキングは光線もブレスレットも効かない様に訓練されてたから仕方がないが)

ムルチはどうか知らんが、メトロンjr・ドラゴリーは同じ目的だったので、
協力してるように見えたぞ。

ガロン・リットル戦でも、新マンがナックル・ブラックキングの力が出せれば勝てると思うが。(ブレスレットも多分効くはず)

俺が言いたいのはティガ・パワータイプの事だが。
ガイアSVはガイアV1+アグルV1だから、グリッターのように別枠にしても良いと思うぞ。
だが、それでもガイアSVよりティガ・パワータイプの方が強そうに見えた。 
704名無しより愛をこめて:03/04/08 14:04 ID:AaZj+sSi
>>700
ブレスレットはAに弾き飛ばされたのでAの方が強いと思われ。
705名無しより愛をこめて:03/04/08 17:15 ID:W5kA2uDA
ガロン・リットル戦でも、新マンがナックル・ブラックキングの力が出せれば勝てると思うが。(ブレスレットも多分効くはず)
→激しく同意
706名無しより愛をこめて:03/04/08 20:25 ID:6zYOOPqT
ナックル星人、ブラックキング戦は初代とセブンの力を借りてません?新マン単独なら復活はなかったのでは?
ブレスレットもカラータイマーの時間切れや、ウルトラマンのパワー切れには対応できないかと。
でも、なぜか肉体がバラバラになっても復活はできるんだよなぁ・・・
707名無しより愛を込めて:03/04/08 20:41 ID:J3UHbu+q
新マンはダメージを受ければ受けるほど強くなる特異体質なのだ!
だからぶった押されたり、踏みつけられたり、磔にされたりすれとパワーが倍加する
いわゆるザラガスタイプのウルトラマンだ。
だからタイラント戦で管理職のゾフィーやロートルのマンより奮戦できたのだ。
と言ってみる。
708名無しより愛をこめて:03/04/08 21:11 ID:n3cAbD6U
新マン打たれ強いってのはいえてる、 弱い部分が強調されすぎているだけで戦闘能力はごく平均的なレベルでわないの?
709名無しより愛をこめて:03/04/08 21:20 ID:ukp3y7qH
ティガパワーってそんなに強いか?
確かにティガ三態の中では間違いなく最強だけど
ガタノゾーアに挑んだときは絶望感ひしひしだったからなー。
ダイナストロングの方が純粋性能では上っぽいし(設定も映像も)。
この辺は個人のイメージもあるとは思うが
おれはティガの良さは三形態を状況に応じて自由自在に使い分けられる汎用性にあると思う(ゾイガー戦がそんなかんじだった)。
純粋性能はダイナの方が各形態とも上じゃないかな。
その代わりダイナは一戦に付き一回しかフォームチェンジ出来ないとゆーとんでもない制約があるし。

ガイアスプリームはあの大抵の敵を一瞬で倒すパワーに加えて
ガイアアグルのいいとこ全て取りで技も全て使えるって無茶設定だぞ。
しかも本編で敗北したこと一回も無し。
ある意味房くさいほど、最強ってことを強調されてたよーな。
(一部資料で技はV2より減るってのもあったが本編で容赦無く使ってた。)
V1がソフビ絶版されるほど弱かった分だけ本当に強いかと。

ところでマンコスは前半から強かったのに後半もっとパワーアップしても説得力無くて困った・・・。
710新マンVSガロン・リットル:03/04/08 21:28 ID:b2Hd72lP
VSサドラー・テッドンみたいにうまくあしらって新マン勝つとおもはれ
711名無しより愛をこめて:03/04/08 21:34 ID:w+0gdgbd
ガロン£リットルってラリアット攻撃してました?
712名無しより愛をこめて:03/04/08 21:51 ID:KlvJEv+T
>>702

こいつ馬鹿じゃねえか?なんにもおもしろくねえぞ。
お前のことをまわりのみんなが
「何にも面白くないのにあいつひとりでよろこんでばかじゃないか。死ね。」
って言ってるぞ。
お前の悪口大会でみんなが盛り上がってるのいい加減気付けよ。
713名無しより愛をこめて:03/04/08 22:09 ID:6+nhneJY
格闘技板やブロレス板にはこんなスレないのですか
714名無しより愛をこめて:03/04/09 15:39 ID:3zNj1F34
>>712
同意。
715名無しより愛をこめて:03/04/09 15:43 ID:3zNj1F34
ところでスレタイとは関係ないけどジャックはエースが嫌いって本当?
なんかの本に書いてあったんだけど。
716名無しより愛をこめて:03/04/09 21:16 ID:D0u6hoaT
>>715そういやタロウ&レオの時は素顔の(郷秀樹の姿)客演したけど
エースでは偽物だったしな。
でも嫌いならあんなに助けに来ないだろ。
717名無しより愛をこめて:03/04/10 00:56 ID:H6dhiyLs
公式スペックなら平成組の誰かが最強だよな。
でも、あのスペック差(ま、飛行速度とかだけど)は桁が
違いすぎてちょっとな。
やっぱ、第1期、第2期に最強がいた方が、年寄りな俺としては
素直に嬉しい。

初代
  安定、と言うより圧倒して怪獣に対して強い感あり。まさに、人知を
  超越した存在として描かれている。反面、客演時は余りにも不甲斐無い。
セブン
  万能、客演時にも強い感がある。しかし、ピンチ演出は派手と言うか、
  セブンの肉体的弱さを印象付けられる。
新マン
  弱い演出が目立つが、ブレスレットの万能さ、格闘の幅は評価大。
エース
  光線系の持ち技は最大。兄弟では最高の光線の使い手かもしれない。
  しかし、救援要請の回多く、ピンチからの立ち直りは悪い。
タロウ
  強さの演出は一番恵まれている。しかし、エースと同様、ピンチからの
  立ち直りは悪い。一気に畳み掛けられる感が強く、ダメージも深い。
ゾフィー
  長兄、隊長の肩書きは無視するべきでは無いだろう。しかし、
  エースの頃はともかく、タロウ客演の際は初代同様不甲斐ない。
レオ
  新マン同様、弱いとされる描かれ方が意図的に行われている。
  光線系も意図的な設定で苦手とされるが、反面、格闘力は文句なし
  にトップだろう。

第1、2期においては、誰が最強でもおかしくないのでは。
また、戦力差があったとしても、大きな開きはなく、例えば
一位と最下位の対戦でも、何らかのきっかけで逆転は十分に
有り得るのでは。
718名無しより愛をこめて:03/04/10 03:08 ID:aNdi7Zd2
80
  影は薄いが強力なウルトラ戦士。
  柔よく剛を制すが主体の格闘は強力無比。ドロップキックなどのダイナミック
  な技も得意。また光線技もサクシウム光線のようなオーソドックスなものから
  バックルビーム・ウルトラアローショットのような戦術的なものまで揃ってい
  る。
グレート
  格闘戦は相手の隙をつき少ない動きで確実に攻撃を当てていく戦法を得意とし
  ている。光線技も基本必殺技のバーニングプラズマからほとんど予備動作無し
  で連射可能なフィンガービーム、強力な上に連射可能なディスクビームなど使
  い勝手がいいものばかり。またほとんどのウルトラ戦士に見られないビーム剣
  ・グレートスライサーや、相手の光線などをさらに強力にして打ち返すマグナ
  ムシュートなどは非常に強力。
パワード
  格闘技らしいものはほとんど使わないが相手の弱点を的確に突いてくる。防御
  力も高い。また怪獣を頭上に投げ飛ばすなどパワーも強い。
  光線技は連発可能なメガ・スペシウム光線・パワードスラッシュ等があるが数
  は極端に少ない。    
ゼアス
  コメディ要素が強いせいで弱そうな印象を受けるが、特に弱いわけではない。
  長時間撃ちが可能なスペッシュッシュラ光線や、スペッシュシュラからつなげ
  撃ちが出来るクロス・スペッシュッシュラ光線は使い勝手がいいうえに強力。
  空中で高速格闘戦が出来る数少ないウルトラマンでもある。

以上、「影の薄いウルトラ戦士に愛の手を」でした。
719長文スマソ:03/04/10 17:33 ID:nucUb08M
>>718
強いとか弱いとか言う話じゃないけど
グレートの殺陣って無駄な動きが少ないのが見てて面白いよね。

最強説にレオを挙げてみようかな〜。
スピーディーな動き、他のウルトラマンより大きな打撃音などから考えて、
格闘戦はやはりトップクラスだろう。レオキックやハンドスライサーは
トドメだけでなくアンタレス戦やボーズ戦等のように、敵の攻撃的な部分を
破壊して戦いを有利に進めるために使うやり方もある。レオパンチは
1度しか使っていないがノースサタンの腹をぶち抜いているから、タロウの
アトミックパンチ並の威力はあるかも。あとは特訓で身につけた流れきりの技はかなり使えそう。

防御面もウルトラマントを使えば禿げしく強力。敵の飛び道具を跳ね返したり防御したり出来る。
アクマニア星人が自分の目を発光すると勝手に相手がぶっ倒れる技を使っていたから、恐らくあれは念力なんだと
思うが、ウルトラマントがそれすらも防御したのはすごい。ひょっとしたら
ウルトラサイコキネシスやセブンの念力も防御できるかも知れない。また、相手の特殊能力を使えなくする効果もあるので、
例えば新マンの左手首に巻き付ければブレスレットは使えなくなるだろうし、自力で剥がすことも出来ないだろう。
(バーミン星人やアトランタ星人は自力で剥がすことが出来なかった)

光線技はイマイチ決定打が定着していないような印象がある(といってもエネルギー光球はそれなりにトドメを
さしてはいるけど)し、これといった特殊な光線技もない(あ、チェインジングビームがあったかw)ので
他のウルトラ戦士に比べたら劣るだろう。シューティングビームがブラックスターを破壊しているが
ブラックスターは星ではなく、円盤生物の発信基地であるという説が有力であるためあまり参考にはならない。

レオの皮膚はまわりの環境に応じて体質を変化させることが出来る(ブリザードの冷凍攻撃に対応した)ので
特殊な環境の場所でも戦えるだろう。

と、いうわけで光線技は不安だけどそれを
十分に補える力があると思う。
720名無しより愛をこめて:03/04/10 18:56 ID:5VWLhNbx
>>715
たしかにヒッポリト戦ではA復活よりゾフィー+初代マン救助を選んでたな。
自分より上の野郎をたすけてデヘデヘしようとしたんだな。

 最 低 な ヤ ツ だ な オ イ
721名無しより愛をこめて:03/04/10 19:09 ID:jggROK9M
>>720
たぶん先輩が怖かったんだろう
MAT時代に人間の先輩から散散シゴカレて
トラウマと強迫観念で・・・
722名無しより愛をこめて:03/04/10 19:11 ID:BSxPOJcI
723佐々木健介:03/04/10 19:12 ID:ZNsuaWju
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
724かおりん祭り:03/04/10 19:12 ID:ZNsuaWju
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~
725あぼーん:03/04/10 19:12 ID:ZNsuaWju
あぼーん
726あぼーん:03/04/10 19:12 ID:ZNsuaWju
727名無しより愛をこめて:03/04/11 17:40 ID:GKyMgb1A
>>720おまけに石像Aを見て悲しみや怒りを表したセブンや初代マンに比べて
ジャックはボーッと見てるだけだった。
728名無しより愛をこめて:03/04/11 18:25 ID:RWZFqdsz
いつのまにやら新マンを叩くスレになっている・・・
729名無しより愛を込めて:03/04/11 22:04 ID:z+Z6S3ih
まあ叩くのは帰ってきたウルトラマンスレでやってくれ(w
話を戻すとマンとセブンは他のウルトラ戦士とはだいぶ違う。
マンは犯人護送にしくじった上に民間人をはね殺した元警察官の犯罪者だし
セブンは危ないペット(カプセル怪獣)やサバイバルナイフ(アイスラッガー)を振り回す測候所の危ない職員だ。
この二人は、特殊訓練を受けた戦士じゃないくせに凄く強いと思う。
730名無しより愛をこめて:03/04/12 01:14 ID:ZBkHJYHe
帰マンスレで新マン叩きをするとスレ住人にいっせいにボコられるので
怖くてここでしか叩けんのだよw(あそこのスレは洒落が通じないヤシが多い)。
常識的にマンセースレでアンチを気取れば叩かれて当然だけどな。

かんけーないけどその昔、「ウルトラマンは赤い部分が多い奴ほど強いんだ!」と、
何の根拠もなく思ってて、だから俺の中ではレオが最強でした。
731名無しより愛をこめて:03/04/12 03:14 ID:PBwXhkAb
個人的にはゾフィー大好きなんだけど、
「M87光線は単独光線では最強」説にちと疑問が。
何かの本で、M87光線がウルトラオリンピック?(うろ覚え)
で出した最高記録とか書いてあったような記憶が。
とすればM87光線最強はいわゆる記録会での記録で、
調子をその時にピークに持っていった記録会用の最高到達点かも。
そんなこと考えると「歴代最強」ではあるものの「現在最強」でない可能性も。
ああ…ゾフィー最弱説が…。
732mite:03/04/12 03:36 ID:nmNZ7Fln
733小学館学習誌とその付録より:03/04/12 07:39 ID:jf+3Hj05
兄弟じゃなくマンとセブンだけの頃「ワイドショットは宇宙最強の光線」
新マン放映時「ブレスレットは光の国の伝説の武器」
A放映時「メタリウム光線はワイドショットに振りをつけて威力が倍に」
タロウ放映時「新マンはタロウブレスレットをしきりにうらやましがっている」
レオ放映時「レオの角の形は宇宙最強を示す王冠の形だ」
マンが映画で復活した時「ウルトラマンは光の国最強のパワー戦士」
パワード制作時「メガ・スペシウム光線はスペシウム光線の十倍の威力」
734名無しより愛をこめて:03/04/12 07:45 ID:cK4RiDvV
 
735名無しより愛をこめて:03/04/12 07:56 ID:GYVEBQev
>>729
確かにレッド族はブルーカラーなのに強い。セブンがレッド族と発表されたのも大分後になってからだしね。おまけに、タロウと従兄弟なんて(劣性遺伝でタロウは赤色)・・・
彼はカラータイマーもないし、ウルトラ戦士とは明らかに一線を置いた位置づけですね。アストラやレオでさえカラータイマーがあるのに・・・
>>731
年齢的なものも考慮すれば、ゾフィーが最強とは思えない。ゾフィーは第一線を退いた管理職だと思います。
736名無しより愛をこめて:03/04/12 08:20 ID:vsx2aJLl
ゾフィーは弱くてもいいんだよ。隊長なんだから。
江戸時代の横綱(名誉職で最強は大関だったそうだ)みたいなもんだ。
ゾフィー主演で毎回他の兄弟が助けに来る新作が見たいなぁ〜。
737名無しより愛をこめて:03/04/12 11:17 ID:ERlo12BC
>>736
なんかパソコンが出来ずに若手に助けてもらう高給取りの役員みたいだな。
738名無しより愛をこめて:03/04/12 19:06 ID:F28v9OuF
スペック的にネオスは高いけど
どうなん?
739名無しより愛をこめて:03/04/12 20:51 ID:/aUwPecu
ネオスは当時のテレビマガジンに「ネオスは色々とすごいけど総合力では初代の方が強いんだ」
と書かれていた不幸なヤツだ。
たとえば「マグニウム光線はすごい威力だがスペシウム光線の方が連射が出来る」とか。
とにかく「初代は経験が豊富だから若手のネオスより強い」って結論だった。
たまたま記者が初代マンセーだったのかな。
でもこの書き方だけで読むと、経験豊富な伝説の長兄を思い出すのう。
740名無しより愛をこめて:03/04/12 22:22 ID:OYU/WEy7
かなり前スレにAは太ってるとかあったよな。Aの体重が重い理由をあの日
からずっとさがしていたらついに発見!なんと、「他のウルトラ戦士より
筋肉がついているから」だそうだ。だが、それにしても重いが。
741名無しより愛をこめて:03/04/12 22:25 ID:B/vDwX3w
最初のウルトラマンがあまりにも人気ありすぎたから
二期以降のウルトラ兄弟は架空のスペックで不人気を補うしかなかったのさ
やっぱり初代は偉大だぜ
742名無しより愛をこめて:03/04/12 23:26 ID:BG+DuS0b
偉大なのは勿論だが、後続のシリーズで救援に駆けつけた時の
不甲斐無さと言ったらない。
ライダーシリーズでは先輩は偉大に描かれてるのに、Aやタロウに
おける初代ときたら………。
743名無しより愛をこめて:03/04/13 00:00 ID:JvCNoh3+
>>742
初代ファンとしては、円谷の馬鹿さ加減に腹が立った。
偉大なブランド品を貶めて新商品の宣伝するなんぞ、商売下手の見本だよ。

744名無しより愛をこめて:03/04/13 00:04 ID:mmNY4trv
あれは弟たちを盛り立てるために八百長をしていたのだ。
初代が弱いわけがない。   苦しいなぁ・・・
745名無しより愛をこめて:03/04/13 07:13 ID:dQtAuzKc
いんや、初代が弱いわけ無いね。

ヒッポリト戦、一発目にカプセルがガバッっと降ってきた時は不覚を
取ったが、アレを逃れていればヒッポリトなんぞ一人で勝てる。
決め技は八つ裂き光輪二枚撃ちで三枚おろしだ。
セブンと新マンが上手い事逃れていたので、実質3対1となれば
ヒッポリトなんぞアイスラッガー、ブレスレットと合わせて瞬殺細切れ。
ゾフィーも逃れていた場合、何故かヤツだけは頭が燃えて後ろで悶えて
いただけだっただろう。

タイラント戦、ありゃ地球からちょっと離れすぎていた。
もし地球上の戦いだったら、冷凍光線も火炎も悉くウルトラ
バリアーで撥ね返し、弱ったところをスペシウム光線で頭を
吹き飛ばしやっつける。
地球上ならセブンだって新マンだってエースだって苦戦しながらも
勝てるに決まってる。
ゾフィーが地球で戦ったら、氷漬けにされた上に頭を燃やされる
けどね。

番外だが、べムスターは八つ裂き光輪で斬れないの?
ビーム系切断技が通じない場合、セブンと新マンしか
勝てない事になるんだろうか?
ま、初代は光輪が効かない場合はウルトラ念力で爆死を狙う
だろうが。
746名無しより愛をこめて:03/04/13 13:16 ID:lzhjQQaQ
>>745ちょっと大袈裟に言いすぎやないの。セブン一人で勝てなかったから
(ヒッポリト)初代も勝てないと思うけど。まあ三人で瞬殺は同意するが。
あと、ゾフィーも同意。(藁
タイラント戦では新マンのスペシウム光線が効いてなかったから初代も無理
かと。ゾフィーは同意。(藁
ベムスターはエースでも勝てるでしょ。(エースブレードで)
747名無しより愛をこめて:03/04/13 15:07 ID:lzhjQQaQ
748名無しより愛をこめて:03/04/13 15:54 ID:jLs8hbWT
>>743
全くだ。
俺も子供心に嫌な思いをさせられたよ。
当時の円谷は無神経なところがあったな。
749名無しより愛をこめて:03/04/13 16:37 ID:h+qdZo+K
ティガってあまり語られんが強いのか?
750名無しより愛をこめて:03/04/13 16:54 ID:CYcwNWDm
公式設定じゃゾフィーなんだから、昭和ではゾフィーが最強でいいじゃないか。
100以上星守ったんだろ?一つの星救うのにハァハァ(;´Д`)してる奴より凄いじゃないか。
平成はしらんけど。
ゾフィー最強じゃ何か問題でもあるのか?
751名無しより愛をこめて:03/04/13 18:30 ID:jjfm9ucy
>>750
ゾフィーが100以上の星を守ったかもしれないけど、どういう風に守ったのか
具体的には書いてないよ。星一つに一匹の怪獣かもしれないし、めっちゃ弱い星人かもしれない。
あくまでも、噂のレベルでは?ウルトラ兄弟の様に連日連戦で地球を守っているのとは
疲労度も低いと思う。だから、意外とゾフィーって弱いかもしれないよ。M87光線も
昔は最強だったかもしれないけど、現役戦士としてはどうなんだろうね・・・
752名無しより愛をこめて:03/04/13 18:37 ID:SYMLAcfI
生命が存在しない星に移住しようとした可哀想な宇宙人を追っ払っただけかも
753名無しより愛をこめて:03/04/13 18:42 ID:2V5o8XHN
すんません。大袈裟な745です。
いやね、ガイシュツだけど、要するに各々が好きなウルトラマンが
最強なのが一番満足なのよね、俺的には。
ところでマジレスとして、新マンのスペシウムは初代にはあと一歩
及ばないと見ています。でも、地球上ならきっとタイラントにも
効果あると思うし、腹に撃ったのはそもそもの大失敗。
しかし、ヒッポリト戦ではセブン敗北してるのは確かに苦しいところ。
エースが既にブロンズ状態なんだからもっと警戒しろよなぁ〜。

ゾフィーが弱いのは、この板では既にネタ化しているものと思われ。
やはりバードン戦で株を下げたのと、某映画で敗戦を誤魔化して
いるのが影響しているのでは?
いや、長兄だし最強でも別にいいけど、印象としては「まじで?」
ってカンジなのよ。
某内山漫画の持ち上げっぷりはやり過ぎだったと思い返す3X歳の
春でした。
754名無しより愛をこめて:03/04/13 18:50 ID:2V5o8XHN
745ですが付け足します。
ともかく、円谷の現役至上主義的演出は、一部にせよ
マジで不評であったかと思われます。
俺なんか初代好きなんで、客演の度に歯痒い思いをしましたよ。
セブン好きの方とかは、比較的恵まれてますよね。アイツ、
来る度に大抵は良いトコ見せますからね。
新マン好きは客演多いけど、酷い目に会いがちなので複雑かも。
A好き、………ヤツ、初代同様あんまり来ない。自分は助けて
もらってばかりだったのに。

そう考えると、ベスト状態では一番頼りになるセブンが最強なのか?
755名無しより愛をこめて:03/04/13 20:44 ID:KWPp1WLN
>>749あいつは最終手段グリッターがあることもあって普段はビミョーな気も。
おれは後発のダイナと比べるとパワー不足の印象が若干あると思う。
ティガスカイなんて地上戦でも使うけどそうなると
もー何がウリか疑問っぽいネーミングだ。
いちおーパワーを減らしてスピードに割り振ったタイプなんだが、
当時の特撮上そんなにむちゃ速い印象はない。
ティガマルチもバランスが取れているといえば聞こえはいいが
ウリが無い中途半端な形態って感じが。
で、普段はパワータイプが最強。これでラスボスに挑んだくらい頼れる。
まあひとつの力を割り振ってチェンジしているのでどこが弱くなる感じもある。
が、そのぶんフォームチェンジは自由自在。
状況に応じて変わりまくればかなり器用に戦いのアドバンテージがとれる。

で、もっと話題に上らない気がするダイナ・・・。
こいつ、強いことは強いんだが。
ミラクルはスピードに加えてシリーズ前半は無敵だった便利な超能力。
ストロングは序盤「光線が撃てない」って設定があったほどのパワー(設定変更されたけど)。
とティガより極端な割り振りを行う分、強いときは爆発的に強い。
しっかしティガと違って「一回しかフォームチェンジできない」っつー足枷設定が。
ぶっちゃけフォーム選択をミスるとかなりの確立でなすすべもなくボコられる。
ちなみに制御人格のアスカは熱血馬鹿に見えてあんがいセコい戦いをするタイプ。
756名無しより愛をこめて:03/04/14 13:16 ID:LPTGr7Hl
明日虎。
757746:03/04/14 15:57 ID:OuO7ZHVc
>>753いや、別に謝らなくてもいいけど。
758名無しより愛をこめて:03/04/14 21:57 ID:ju4flzH5
初代ファンだが、ダイナってやつはM78星人だろう。
やつはスペシウム光線や八つ裂き光輪を繰り出したような記憶があるんだが?
記憶違いなら謝るが、なんか可愛いペットのふりをしてるが本当は凶暴な怪獣
で宇宙刑事が絡んでる話の中で八つ裂き光輪を見たような記憶がるんだが
759名無しより愛をこめて:03/04/14 22:37 ID:SgM06Zy2
>>758
似たような技を繰り出したからといって同じ星の出身になってしまうの?
そうすると新世紀でスペシウムを使ってたやつは全員M78星人になってしまうんだが
760名無しより愛をこめて:03/04/15 22:29 ID:0hobrOsd
>>758ンなこと言ったらエースキラーとかもM78星人になるんだが(汗)。
761名無しより愛をこめて:03/04/15 22:47 ID:82FCN6lB
細かいようだが、「M78星雲人」では。

個人的に平成最強にガイアを押したいところだが、奴は頭脳派ウルトラマンのくせに
頭を使った戦い方をほとんどしていない様な気がする。
それとも我夢がそういうことに頭が回らないだけだろうか。

実際、クレバーな戦い方をしたウルトラマンっているっけ?
マン、A、タロウは力押し。
セブンは体の大きさを変えて戦うことが多かったものの、戦略性はあまり見られない。
新マン、レオは特訓して壁を乗り越えるタイプ。
ティガは三タイプのフォームチェンジがあるものの、それを活かしていた印象は少ないし。
ダイナは未見。が、こいつが一番クレバーに戦ってそうな気がする。
762名無しより愛をこめて:03/04/15 23:12 ID:84OkqGI/
>>761
我夢は頭脳派といっても単純にコンピュータで分析しているだけだしね。
元々頭を使って戦うタイプの格闘家とか作戦立案を担当しているとかなら別だが。
763名無しより愛をこめて:03/04/16 09:40 ID:2hsGokqO
>>762
我夢はけっこう作戦立ててたような気がするが。
ところで巨大ヒ−ローの頭を使った闘い方ってどんなの?
764名無しより愛をこめて:03/04/16 10:17 ID:meGaiTli
>>763
>ところで巨大ヒ−ローの頭を使った闘い方ってどんなの?
○相手の弱点を突く
○周囲の環境を利用して戦う
○正義のチームの作戦に便乗する様に戦う
こんなもんかな。こうやって書いてみると、各々何回かはやったことあるだろうけど。
ウルトラマンは基本的に怪獣と同等かそれ以上のスペック持ってるんで、上の様な戦いしないで良いしね。
765名無しより愛をこめて:03/04/16 10:49 ID:Vgq3bXME
コスモスは保護したい怪獣にはルナ、悪い宇宙人にはコロナという感じで使い分けてたから頭脳派かと。
最強かどうかと言うとあれだが。
766名無しより愛をこめて:03/04/16 11:44 ID:R0Hwga4H
>>761
我夢は頭脳派なのではなく、理系の技術バカです。
専門分野では高い能力を持っているけど一般生活上や専門外は人並み以下
鍛えなおされるまでは、ガイアの身体能力も使い切れなかった位
まあ、理論上はできるが自分の運動神経では失敗するようなアクションを
しないっていう意味では頭が良かったのかもしれない。
767名無しより愛をこめて:03/04/16 17:11 ID:BfT2hjBZ
>>765
それは頭脳派でもなんでもない気がするんだが
768名無しより愛をこめて:03/04/16 17:47 ID:ku1tcKme
敵の武器を使って敵を倒すのは頭脳派………ではないか…。
769名無しより愛をこめて:03/04/16 20:20 ID:wwEhIxML
>>765は頭脳派
770名無しより愛をこめて:03/04/16 20:51 ID:O3G6sk0K
頭脳派はダイナだろ。
敵の真下で変身、巨大化するついでにパンチっつーセコさだが、それがイイ。
771名無しより愛をこめて:03/04/16 21:12 ID:ER9Lvpsl
頭脳派ウルトラマンといえば、80でしょう。
なんせ、人間の時は中学の理科の教師やってる。
UGMとの掛け持ちはかなり厳しいと思うが・・・
772名無しより愛をこめて:03/04/16 21:26 ID:rnoGCUD4
アンドロメロスは弱いのか?
773名無しより愛をこめて:03/04/16 21:31 ID:1ruhI7BD
防衛隊の戦力も入れて考えれば、初代最強かも?
科特隊は強いよ。
774名無しより愛をこめて:03/04/16 22:03 ID:6VIdtT7K
一番頭使ってるのはガイアだ!!なぜなら必殺技を頭から(略
775名無しより愛をこめて:03/04/16 22:03 ID:8R7Q1Wln
>>773
科特隊の個人装備一式でウルトラマンができるからね。
マルス133、マッドバズーカ、QXガン、ペンシル爆弾、ニードルS80
スパーク8、強力乾燥爆弾、バリアー発生装置を装備した科特隊員は最強の
防衛隊員だろう。こんな奴らが100人もいたら・・・・・


 
776名無しより愛をこめて:03/04/16 23:13 ID:edOmGRIo
でも、天才って専門バカだよね。IQは高いんだけど。
アルケミー・スターズってそういう集団なんでしょ。
777名無しより愛をこめて:03/04/16 23:49 ID:5/sHKcgb
「頭脳派」・「天才」・「クレバーな戦いをする知能」は別物ってことで(藁
東光太郎は「人間には知恵と勇気がある」なんていってバルキーを倒したけど
知恵を振り絞ったと言うより運がよかっただけと言う感じだしなあ。
ウルトラの世界ではブニョ程度の策略で「頭脳派宇宙人」なんだから
ウルトラ族の戦闘の方法ははなっから体力勝負なんだと思われ。
778名無しより愛をこめて:03/04/17 15:05 ID:F+lCN/MA
>>775
それは科特隊員が最強なんじゃなくて、兵器の威力が強いだけだろw
しかもそれら特殊装備は大量生産できないと思われるので、科特隊員が
何人いようと同じな気がするが。

実際功績で考えるなら、あらゆる所で破壊の限りを尽くしたウルトラ警備隊に
軍配が上がると思うが。
てーか、奴らの通った後は本当に草一本残らんからな……
779名無しより愛をこめて:03/04/17 22:27 ID:Eun/YoRJ
>>778
実際に草一本残っていない場面を見たのかと小一時間(略)
780名無しより愛をこめて:03/04/17 22:32 ID:yTxAPqsj
>>779キモい
781名無しより愛をこめて:03/04/17 22:38 ID:XNTRTbS8
778は何をムキになってるのか)w
782780:03/04/17 22:40 ID:BLydC65j
うわー!間違えた!>>779じゃなくて>>778だったー!
ごめんよ>>779タン!
783名無しより愛をこめて:03/04/18 00:16 ID:T5U+k4uY
前のスレの方で、新マンのブレスレッドあり/なしを討論していたが、
セブンのアイスラッガーはブレスレッド系に入るのだろうか?
あれは体の一部なのか、それとも外付けの武器なのかが気になる。
アイスラッガーないと、セブンも戦力大幅ダウンになるだろうし。
784783:03/04/18 00:32 ID:rlgi2tyi
スマソ、「前のスレ」じゃなくて「スレの前」だった……
785名無しより愛をこめて:03/04/18 01:00 ID:+JWPVMpK
しかしウルトラ戦士の戦いってレベルが高いよな・・・
初代マンは核兵器すら通じなかったバルタン星人を簡単に倒したし、
ジャックは地球を角砂糖1個分にしてしまう程の重力の中で普通に振舞っていた。
光線技が苦手とされるレオですら、惑星(ブラックスター)を光線1発で消滅させてしまうし。
とんでもねえバケモンだよな、ウルトラ兄弟って・・・・
786名無しより愛をこめて:03/04/18 18:06 ID:92BiKDLB
>>783
アイスラッガーはヅラだから、後付けでしょう。
787名無しより愛をこめて:03/04/18 22:18 ID:RNR6GH5N
>>785
そうか、「ハゲタカ」って核ミサイルだったな。
そう考えるとバルタンってけっこう強いのな。
核ミサイル2〜3発喰らっても即死しなかったんだから。
んで、そんなバルタンを一瞬で炎上させてしまうスぺシウム光線って・・・
   
 核 以 上 ! ?
788名無しより愛をこめて:03/04/18 22:44 ID:+5BRj/Sz
>>787
バルタンがスペシウムに弱いだけだろ
789名無しより愛をこめて:03/04/18 23:26 ID:2GcMHyA7
>>785
逆だよ逆。レベル低いよ。
本来、種というのは進化すればするほど道具を使うようになるんだ。
特に戦いに於いては刃物を使ったり、大砲を使ったりと、
どんどん自らの手を汚さないように無人化していく方向に進んでいく。
なのにあんなに長生きなのにいまだに白兵戦で戦ってるのよ?しかも全裸で。
個の能力は特化しているかもしれないが(それにしたって3分間のみだけど)、
あんなんじゃ知的生物とはとてもじゃないけどいえない。
790名無しより愛をこめて:03/04/19 01:26 ID:pDMn/TSR
>>789
道具に対してはそうかもしれないが全裸に対しては既に議論されている。
↓を参考にすべし。
初代ウルトラマンスレッド
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1044271737/376-381n
791名無しより愛をこめて:03/04/19 01:59 ID:aVvhZ1bp
>>789
道具にしても、ウルトラブレスレットっていう反則的な道具が彼らにはあるじゃないか。
792名無しより愛をこめて:03/04/19 03:20 ID:rpcpgax9
裸云々に対して、チャックついてるじゃん…ってのは
言っちゃいけないのかな…
793名無しより愛をこめて:03/04/19 05:17 ID:64YMyCpF
>>789
小学館設定とは矛盾するけど、
我々がウルトラマンの肉体と思ってるものがロボットってことも考えられるんじゃない?
ウルトラの星自体が巨大な情報集積機関だから光の国と形容されてて、
そこから軍用、警備用のロボットに、肉体の無い意識を移すことによってウルトラマンとなるとか。
794名無しより愛をこめて:03/04/19 07:15 ID:d4k7qoc7
ウルトラの異星人の超能力なんざ、個人or種族の専用道具的な扱いじゃん
795山崎渉:03/04/19 23:05 ID:FaBuJ2A+
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
796名無しより愛をこめて:03/04/21 04:58 ID:TOMAU1iH
セブンは戦士じゃないと言うが映画のミッシングリンクを埋める小説
では宇宙でなんか黄金の龍がセブンは伝説の宇宙の超一流戦士と語っていたような気がする

今でも本はあると思う。紀伊國屋で見た新宿高島屋方面の
797名無しより愛をこめて:03/04/21 05:12 ID:GriH10qU
ジャスティスクラッシャーモード
798名無しより愛をこめて:03/04/21 14:11 ID:M5v7CZbM
コスモスフューチャーモード
799試写で笑った第1号:03/04/21 14:19 ID:GriH10qU
コスモスが泣いて許しを請うてジャスティスがしぶしぶ
許す訳だがなにか?
800名無しより愛をこめて:03/04/21 20:36 ID:lq+ISksP
800get
801名無しより愛をこめて:03/04/21 20:44 ID:tllWXWYq
新マンの格闘能力は過少評価だよな。今月号のハイパーホビーだっけ、フィギュア本に跳躍力を活かした格闘戦が得意とかいてあったよ。
802名無しより愛をこめて:03/04/21 21:05 ID:XESesus4
>789
 まぁ、猿と人間の違いについてのべるとき、言葉いがいに道具(火かもしれないが/汗)があげられることから、その考えはただしいわな
 けど、ウルトラ一族が使ってないのは道具じゃなくて武器(又は兵器)でしょ?
 ウルトラの国をみてみると、文化レベルはかなり高いよ。
 ただたんに、「兵器を作る」という概念がないだけなのかもしれない。
 てか、人間の生活を豊かにするために作られたもので、同族を殺したりしているヒトが野蛮なだけかもしれないし。
 
 あと、肉体的な能力が発達しすぎて、己の肉体がもっとも強力な武器であるということも考えられるな・・・
803名無しより愛をこめて:03/04/21 21:31 ID:Gt+kUhQ9
鳥類は進化の過程からみたら食物連鎖の頂点になりうるから強いだろう 虫など相手ではない
804名無しより愛をこめて:03/04/21 21:59 ID:xEAspZlu
>>803は誤爆?“倒した怪獣を語るスレ”と間違えたか?
ま、たしかにスレの雰囲気似てるけど(藁
805名無しより愛をこめて:03/04/21 22:05 ID:Gwf0hlY4
>>801
でも、新マンの跳躍力って、ウルトラ兄弟の中でも大した事無いんだよね。
毒蝮三太夫が、そういってた。
806名無しより愛をこめて:03/04/21 22:57 ID:h4GWbW/C
跳躍力はともかく、投げ技わりと得意だよね
807名無しより愛をこめて:03/04/22 12:37 ID:iWJ3ib/m
立場的に最強を考えると、トップは王女であるユリアンになるのかな。
次に父、母ときて警備隊長のゾフィー。
そして平警備隊員の中で1番先輩であろう初代マン、
エリート組のタロウ、エース、一般平のジャック。
レオとアストラはセブンを師匠としてるけど、警備隊員でよかったんだっけかな。
あと、王女と知り合いである80はどんな立場にあるんだろうか。
他にもグレートとかゼアスとかはどの辺にいれりゃいいんだろうか。
あかん、なんかややこしくなってきた。


808名無しより愛をこめて:03/04/22 12:48 ID:CtF6dbP5
それをいうなら最強はウルトラマンキングじゃないの?
809名無しより愛をこめて:03/04/22 15:37 ID:qLb4JGsG
>>807
キングとユリアンに血縁関係はあるのか?
810名無しより愛をこめて:03/04/22 17:54 ID:3rIOD5Nb
確かにユリアンってポッと出たのにウルトラ族の王女って
言ってるから、ウルトラ族の中では立場的に強いんだろうね。
80を強制的にウルトラの星に帰還させたことからも、ユリア
ンの影響力の大きさが伺える。
80とユリアンの関係は年寄り連中の中で、唯一頼れる
幼馴染ってくらいかな。
811名無しより愛をこめて:03/04/22 20:01 ID:GowgXsmk
大体キングって本当にウルトラマンなの?
あの配色といい、カラータイマーなのかどうなのか分らない
胸の電飾といい。
実はウルトラ戦士騙されるか口答えできないかで、あいつに
みんな支配されてたりして。
あと、ユリアンもパッと出なカンジ炸裂で、王女といわれても
ピンと来ない。
映画版ゾフィーのユリアンの掛け声は恥ずかしかったなぁ………。
812名無しより愛をこめて:03/04/22 21:32 ID:u/GGEfBQ
>>805

初代=800m

セブン=600m

新マン=400m     間違いあったらスマソ

エース=900m

タロウ=700m
813名無しより愛をこめて:03/04/22 21:44 ID:TDYmB1/G
>>812
レオをわすれるなゴルァ!

レオ=1000m

>>811
ユリアン「イヤアァァ!」だっけ?
814名無しより愛をこめて:03/04/22 22:07 ID:VuenpCEP
ゾフィーがキングの孫だと言う噂があるが...
...これってユリアンのヒモってこと???
815名無しより愛をこめて:03/04/22 22:14 ID:859lGZdL
>>813
「ユリアン!」ではなかったでしょうか(_ _;
プラズマとマイナズマ相手に「ユリアン! ユリアーン!」とか叫びながら戦っているのは凄かったですね。
816名無しより愛をこめて:03/04/22 23:33 ID:YboypT16
>>813お前阿呆か?>>805は「ウルトラ兄弟の中で」って言ってただろ?
817名無しより愛をこめて:03/04/22 23:39 ID:jUZgaB9S
>>816
いますぐウルトラマンレオの40話を見ろ。
手元になければレンタル屋にでも逝け。
818817:03/04/22 23:41 ID:jUZgaB9S
スマン、39話だった
819名無しより愛をこめて:03/04/22 23:46 ID:gsQi8iKX
>>817
急いでレオの40話みますた。
MACがやられました。全滅です。兄弟はこなかったよ。
820名無しより愛をこめて:03/04/23 08:09 ID:L9BUCTvq
ライダーは拳法だけど、ウルトラは柔術だね。一部の例外を除いて。
821名無しより愛をこめて:03/04/23 09:56 ID:ge8muAWi
ウルトラマンで最凶なのはウルトラマンコスモスの杉浦
822試写で笑った第1号:03/04/23 10:51 ID:YpUXC8ef
結局証拠不充分で不起訴…
823:03/04/23 14:04 ID:Z/7plV0x
つまんねえ おめえも逮捕されろ
824試写で笑った第1号:03/04/23 20:05 ID:YpUXC8ef
コスモスフューチャーモードが再逮捕されそうだな…
825名無しより愛をこめて:03/04/23 22:26 ID:6Wt159E0
>>817これぞ新の阿呆じゃ。
826名無しより愛をこめて:03/04/24 14:49 ID:63T9gi0u
>>807,810
 良く知らんのだが、ユリアンが王女というのはM78星雲の光の国全体を統一する
王朝の王女ってこと?

 そもそも光の国は王制なのかってのが気になったんで。
 立憲君主制の様な形だけの象徴的な王家ってのありえるが、絶対王政ではない気がする
 意外と光の国は小規模国家の連合体(国連の強い奴みたいな)で、その下の一王家の王女って
可能性はないのかな? そうだとすると連合体の正規軍(?)である宇宙警備隊は王女の直下
ではなくなるから良いが、ユリアンの命令に従わないと行けないウルトラ兄弟は見たくないな
827名無しより愛をこめて:03/04/24 21:19 ID:fepXELE7
M78星雲=光の国なのか?
M78星雲⊃光の国ではなかったっけ?違ったか?
ユリアンのはM78星雲のとある星の王女で
ウルトラ兄弟の出身であるところの光の国とは違う、とか(駄目か...)。

そういや80はどうだった?M78星雲人だけど光の国出身者か?
828名無しより愛をこめて:03/04/24 22:13 ID:rmRqRwlR
M78星雲の中にウルトラの星があって、さらにその中に光の国という国が
ある。ウルトラの父、母、タロウ、エースが住んでいる建物はクリスタルタウン。
829名無しより愛をこめて:03/04/25 21:41 ID:TIHG5stG
ホントか?
830名無しより愛をこめて:03/04/25 21:44 ID:fPZ0Vmf/
銀の広場はどこにあるの?
831名無しより愛をこめて:03/04/25 21:53 ID:B3zjhYEC
今更どうでもいいんだが、正直、「ウルトラの星」って
名称はちょっと萎える。
「光の国」の方がかっこ良くないかな?
と言いつつも、新マンに出てくる「ウルトラの星」って言葉には
何故かときめくんだよなぁ。
何でかは自分でも分からん。
832名無しより愛をこめて:03/04/26 02:31 ID:b0MrABaz
ウルトラマンコスモスに決まってるだろ
833名無しより愛をこめて:03/04/26 07:00 ID:4PgAdbaU
最凶ってコトでしょ?<マンコス
834名無しより愛をこめて:03/04/26 17:01 ID:EPqKtfgD
だ〜から〜コスモスは
ジャステイスを泣き落としただけだつーのアフォ。
ところで血統も鑑み、自爆テロリストとしてタロウを推挙する・
835名無しより愛をこめて:03/04/26 17:43 ID:KGRPQbba
>>830光の国のなかのどっかにあるんじゃないの?詳しくは知らんが。
836名無しより愛をこめて:03/04/26 18:40 ID:0+v/P4ar
確か小さいころに読んだ本にはエースはみなしごと書いて有ったような気がするのでエリートではないような気がするのですがどうでしょう?
837名無しより愛をこめて:03/04/26 20:07 ID:ci6kugAk
>>836
俺も知ってるよ、その設定。
しかし、光の国も意外と世俗的と言うか。
地球よりも遥かに進んだ文明や知性を有している筈の宇宙人の社会に、
捨て子なんて。
もしかしたら他にも色々あるのか?
私生児とか、シングルマザーとか、DVとか、何らかの依存による
社会的欠落者とか、保険料未納とか………。
838名無しより愛をこめて:03/04/26 20:41 ID:16AUL44J
>>837
Aは孤児でウルトラの父に拾われ、タロウと義兄弟として育ったかと。
Aの頭の模様は幼少の頃、孤児でいじめられて、変形してしまったとか。
それでも、Aはシルバー族だからエリートの一員。
タロウは父の実の息子なのに、ウルトラの母の隔世(劣性)遺伝により
レッド族のカラーになってしまったとか。
以上、子供の時に読んだウルトラマンの本の記憶。
(間違っていたらごめんなさい)

意外とウルトラマンも人間関係複雑やね。
839名無しより愛をこめて:03/04/26 20:54 ID:ci6kugAk
シルバー族ってエリートなの?
俺的にはレッド族のセブンやタロウの方が強そうに見えるんだけど。
特にセブン、助けに来る時は大抵、頼りがいある兄貴に描かれている。
技数も威力も劣る初代が、タイマン勝負でセブンやタロウに勝てそう
に無いのだが。
840名無しより愛をこめて:03/04/26 20:55 ID:ci6kugAk
てゆーか、初代はシルバー族でいいんだよね?
841名無しより愛をこめて:03/04/26 21:30 ID:oDtrmrw0
>>838
どんな本だよ?
まともな解説誌なら、イジメとかシルバー族がエリートとか、
そんなこと書くはずが無い。
ウソとはいわんが、ロクな本じゃないな、それ。
842名無しより愛をこめて:03/04/26 21:56 ID:rMdlHsbW
シルバー族マンはエリ−トというより知識階級でっしゃろ
確か彼のお父さんも大学教授だったと思う
両親がはっきりしないゾフィーはキングの孫説が後で加えられ
レッド族セブンのお父さんは勇士司令部の長官
でも若い頃のセブンは一時グレて乱暴者だったらしい
努力家の新マン
捨て子でタロウと兄弟同様に育てられたエース
でもタロウが生まれる頃って宇宙大戦があって
傷ついた父が入院して知り合った看護婦さんと結婚した時代だから
その時期に拾われたエースも捨て子というより戦災孤児なのかもしれない
843名無しより愛をこめて:03/04/26 22:17 ID:AsUwdrFU
グレてる間にトサカを武器に改造してしまったてというわけか>セブン
844名無しより愛をこめて:03/04/26 22:19 ID:2c/RNTbW
キング、父、ゾフィってどれくらいの強さなんだろ?
845名無しより愛をこめて:03/04/26 22:21 ID:6ilRizkM
846名無しより愛をこめて:03/04/26 22:26 ID:9eOjul+d
>>843
グレてたから胸のカラータイマー取っちゃったんだよ。
847名無しより愛をこめて:03/04/26 22:36 ID:6ilRizkM
てすと
848名無しより愛を込めて:03/04/26 22:37 ID:xOkPjuv1
>>839
>>技数も威力も劣る初代が、タイマン勝負でセブンやタロウに勝てそう
に無いのだが。
初代好きだからあえて言わせてもらうが
八つ裂き光輪はスペシウム光線の7,5倍の威力がある。
仮に八つ裂き光輪=スペシウム7,5発分としたら、スイフォンの回で
八つ裂き光輪2発を発射し、なおかつストップ光線も使っている。
スペシウム光線の溜め撃ちをしたら通常スペシウム光線の15倍以上
の一撃必殺スペシウム光線(マリンスペシウム光線?)になるだろう。
また連射ができるという点では、いくらセブンでもワイドショットを
15発も撃つことはできまい。初代マンはスペシウム光線の15連射
以上が可能だ。セブンの切り札であるアイスラッガーも念力でコントロールできるかもしれない。
タロウとの戦いでもいざとなれば必殺技ウルトラ念力による念力爆破があるので、ウルトラダイナマイトを発動する前に自爆させることができるだろう。タイマン勝負で初代マンが惨敗するとは思えない。
849名無しより愛を込めて:03/04/26 22:40 ID:xOkPjuv1
スイフォンではなかったツイフォンだった。
850名無しより愛をこめて:03/04/26 23:04 ID:RVZhX1/S
>セブンの切り札であるアイスラッガーも念力でコントロールできるかもしれない。

突っ込ませてもらうが、セブン以外にアイスラッガーの操作は不可能。
超能力宇宙人対策にプロテクトがかけられてて、セブン以外の脳波は受け付けないようになってる。
851名無しより愛をこめて:03/04/27 00:10 ID:NMZLBpht
新マン強いと思ったね。スライスハンドとウルトラ投げか。
852名無しより愛をこめて:03/04/27 00:17 ID:lqlv29qV
>>848
八つ裂き光輪がスペシウム光線の7.5倍の威力という設定は本当だったのか。
そのわりに技が決まった時が少ないような。

じゃあ、ウルトラ・アタックが八つ裂き光輪の10倍の威力、
つまりスペシウム光線の75倍という話も本当?
アタック光線でもウルトラアタック光線でもウルトラアタックでも無く、
「ウルトラ・アタック」が元々の技の名称だって初代スレで語られた事もあったっけ。
記述する時はウルトラとアタックの間に・が入るという。

>スペシウム光線の溜め撃ちをしたら通常スペシウム光線の15倍以上
>の一撃必殺スペシウム光線(マリンスペシウム光線?)になるだろう。
15倍「以上」としてるからそれで良いかもしれないけど、
マリン・スペシウム光線の威力はスペシウム光線の15倍程度では収まらないと思う。
853名無しより愛をこめて:03/04/27 00:51 ID:NMZLBpht
》851 あのワザの威力っていかほど?
854名無しより愛をこめて:03/04/27 00:51 ID:GJe/pOHu
》851 あのワザの威力っていかほど?
855名無しより愛をこめて:03/04/27 01:42 ID:2HXoO8fE
>>853 854
怪獣中最強の肉体を持つといわれてるブラックキングを倒してるのだから、
相当の威力があるんじゃないだろうか?
856名無しより愛をこめて:03/04/27 07:28 ID:NMZLBpht
最強の肉体ってブラックキングだったんだ
857名無しより愛をこめて:03/04/27 08:58 ID:9ahwM+NH
ブラックキングが最強の腕力もつ怪獣という設定はどこかで読んだが
858名無しより愛をこめて:03/04/27 09:01 ID:wDimWmes
ブラックキングの肉体の一部がタイラントに採用されたのは
頭だったのでは?

859名無しより愛をこめて:03/04/27 09:07 ID:QkwPXAKz
肉体最強のブラックキングに新マン勝っちゃったんだ
860名無しより愛をこめて:03/04/27 09:12 ID:WhxmHeJa
>>858シーゴラスだぞ。
861名無しより愛をこめて:03/04/27 18:14 ID:GzRkPgrV
やっぱセブンのいとこで自爆テロリストのタロウが(ry
862名無しより愛をこめて:03/04/27 21:44 ID:+7WoxH1r
誰とも顔が似ていないエースが(ry
863名無しより愛をこめて:03/04/28 00:03 ID:xXIMf5hE
ウルトラマンコスモスだと思うよ
864名無しより愛をこめて:03/04/28 00:21 ID:UxCVtwVd
レジェンドだろ普通
865名無しより愛をこめて:03/04/28 17:21 ID:Vk0SoqQD
ウルトラマン封印
866名無しより愛をこめて:03/04/28 18:33 ID:tTt6KvvX
今のうちにウルトラマンコスモスのビデオ、DVD買っておけ
破廉恥な犯罪者のためにこの作品自体が封印になる
867名無しより愛をこめて:03/04/28 18:35 ID:tTt6KvvX
因みにジャンボーグAはDVD化はされない 封印作品になった
868名無しより愛をこめて:03/04/28 19:04 ID:4ZJ+VW9O
なぜ?
一応検索する
869名無しより愛をこめて:03/04/28 21:24 ID:sGoPntMo
光線ワザなしだったらレオとかジャックが強そう。
870名無しより愛をこめて:03/04/28 21:27 ID:tbV3jFc4
>>846セブンはモトモト宇宙警備隊ではなく恒星観測員だからカラータイマー
を貰ってないんだぜ。常識だろ?………もし冗談で言ったならスマソ。
871名無しより愛をこめて:03/04/28 21:34 ID:WoQU+Zjl
新マンあたりからプロレスっぽい戦いになっていった
872名無しより愛をこめて:03/04/28 22:02 ID:678Ej0ZJ
>>870
えーそうなの?
セブンってウルトラシリーズの中で唯一「ウルトラマン○○」
でないでしょう。80や、レオもウルトラマン80、ウルトラマン
レオって言うのに、セブンだけが、ウルトラセブンだから私は
てっきりセブンはウルトラマンではないからカラータイマーが
無いものだと思っていました。無知ですいません。でも、
カラータイマーが無いから地球での活動時間が縛られる事が
無く戦えるからいいかもって安直に思ってました。
873名無しより愛をこめて:03/04/28 22:51 ID:+XfD5l8t
ノアの神様が最強です
874名無しより愛をこめて:03/04/29 00:53 ID:HMoQgVnR
まあセブンは特務曹長で実戦経験豊富
タロウは士官学校卒&元帥の御曹司

程度の認識でええんちゃう?

で、セブンに士官学校時代にしごかれて
自爆テロ技まで会得(レッド族は原理主義者)?
卒業するとウルトラマンの称号が与えられる・・・

結論=タロウ最強でOK?

875名無しより愛をこめて:03/04/29 02:35 ID:0PEWFIWy
ウルトラファイト
876名無しより愛をこめて:03/04/29 09:14 ID:Yall3RI6
↑それエースのボツネームだろ。
877名無しより愛をこめて:03/04/29 09:56 ID:pJ6q5dgu
>>876
ウルトラファイトは円谷が怪奇大作戦の後ウルトラシリーズを
製作するのに、資金繰りが苦しくて、初代、セブンを従え、
日本各地で実物大で怪獣との格闘を実況中継を交えて放映
するという番組でした。正直、全く迫力が無く見るに忍びなか
った・・・その後をついで「帰ってきたウルトラマン」が製作され
ました。当時はすっごい喜んだものです。
しかし、「帰マン」も後半から明らかに路線変更をし、資金繰りも
苦しくなったためセットや怪獣達もすっごくしょぼかったです。
ですが、個人的に帰マンが一番好きです。
878名無しより愛をこめて:03/04/29 10:02 ID:wkiEwmo7
タロウはセブンにワイドショットを教えてもらったそうだが
テレビでは一回も使ってない
「教えてもらったけどしょぼくて使えねえよ」とか思ってるのか
シネラマショットもワイドショットと同じ光線のはずだけど
フィニッシュ技にはしてませんね
セブンて、俺は強いとひとり思い込んでるだけの教えたがりなのでは
879名無しより愛をこめて:03/04/29 11:27 ID:HMoQgVnR
因みにエースは当初ウルトラAの予定が、
登録商標に引っかかりウルトラマンAになったんだってさ
一族の鬼っ子だね(w
やっぱセブンが師匠のタロウ最強原理主義完全勝利!
880名無しより愛をこめて:03/04/29 15:32 ID:BNaRkcCR
タロウも当初は「ウルトラマンジャック」の予定が変更になったんだぞ。
みんな知ってるだろうけど
881名無しより愛をこめて:03/04/29 16:53 ID:wkiEwmo7
そのセブンがタロウの師匠というデマはどこが発信源なの?
882名無しより愛をこめて:03/04/29 19:14 ID:HMoQgVnR
多分漏れ…
昔漫画かウルトラ大百科で見た記憶が?
リア消のころタロウがストライク世代なんで…
883名無しより愛をこめて:03/04/29 20:29 ID:pJ6q5dgu
>>881
セブンの母とタロウの母(ウルトラの母)は姉妹なの。
だから、セブンとタロウは従兄弟です。(ちなみに二人とも
レッド族なのも母の血筋による劣性遺伝)
で、セブンとタロウは身長が同じなわけ。
これは推測ですが、年齢的にセブンが上だから、
ファイターに憧れていたセブンは年下のタロウに自分が体得
した技等を試したり、教えたりしたんじゃないのかな?
(人間でも体得したての技って試したくなるものだと・・・)
で、セブンが面白がって試しているうちにタロウが体得して
いた。
って思うんだけど・・・
884882:03/04/29 22:06 ID:HMoQgVnR
従兄弟は円谷オフィシャルですが
身長はタロウ53メートル、セブン45メートルに訂正あげ

885名無しより愛をこめて:03/04/29 22:17 ID:wkiEwmo7
40mだしあげてないし・・・
886876:03/04/29 22:35 ID:2TThNaAb
エースの名前の候補は「ウルトラエース」「ウルトラファイター」だった…。
スマソ。
887名無しより愛をこめて:03/04/29 23:13 ID:g6iBtXBz
藻まえら、そんなの、スカイドン持ち上げて、
宇宙まで運べる香具師いたら、そいつが最強!!に
決まってるやろ。
888名無しより愛をこめて:03/04/30 00:14 ID:ARxXJh4s
どうせ後発ほど強いんだろ?だから、2期までだったらレオ最強に決まってる。
889名無しより愛をこめて:03/04/30 02:22 ID:08EPO7hJ
初期設定のマン40Mタロウ53Mって
普通の女の子とNBAプレイヤーくらい体格差(160CM・212CM)
があんだな
890名無しより愛をこめて:03/04/30 07:40 ID:TsiWdQqL
「空想科学読本」読むべし
891名無しより愛をこめて:03/04/30 12:40 ID:kuYneDF9
>>887

とりあえず>>115だそーでつ。
892名無しより愛をこめて:03/04/30 22:35 ID:srqiDYcJ
>>888レオ弱い。新マンとかエースのほうが強いと 言 い 切 れ る 。
893名無しより愛をこめて:03/04/30 22:51 ID:3VLAAj8w
>>892
残念だがそれはレオの38、39話でものの見事に否定されてる。
894名無しより愛をこめて:03/04/30 23:23 ID:kUXl75yP
技が豊富なエースはともかく、腕輪頼りきりな新マンは弱いだろ。
ゾフィーや初代よりちょっとマシ程度だ。
895名無しより愛をこめて:03/05/01 01:21 ID:IdWTShCU
新マンにはスライスハンドがあるっちゅーに
896名無しより愛をこめて:03/05/01 03:56 ID:UevZwaGM
ヲタで最強なのは新マン。
あのスレは異常だよ。
897名無しより愛をこめて:03/05/01 06:38 ID:hn2R+4o7
>>895
ぶっちゃけあんなのイベント技だ。
898名無しより愛をこめて:03/05/01 10:40 ID:B51Y6HQD
ライダースレだと、
1・本編重視(特にイベント系の映像は考察に入れない)
2・客演の扱いでの強弱判定は微妙
3・優先度は映像>設定
(特に運動能力に関しては本編中及び終了後も成長し続けてるものとしている)

みたいな傾向があるように思われるが、それでいくとウルトラはどうなる?
タロウの合体やマリンスペシウムは無しっぽいが
899名無しより愛をこめて:03/05/01 13:12 ID:IdWTShCU
唯一、全シリーズ通して出演した「人間」を共通のものさしとして測ってみよう
まず、人間に助けられる、自分より強い敵が人間に倒されるなんてのは問題外
よって初代マン、セブンはここで消える
新マンも、後にZATが開発した"ウルトラブレスレッドと同じ威力のノコギリ"が
改造ベムスターに通用しなかった事実があるので脱落
すると残るは意外にもエース、タロウ、レオの不人気三兄弟
レオはなんとなく弱そうなのでこれも脱落
エースとタロウ、スペック的にも実力伯仲してそうだが
エースは水中戦に弱いという欠点があるので、
僅差でタロウ優勝、おめでとう
900名無しより愛をこめて:03/05/01 22:59 ID:1x4XvcHV
タロウ優勝は現実感あるな。
体格的にも最強だし、第2期までなら後発寄りだし。

ちなみに新マンだが、ブラックキング戦が最終回なら、
スライスハンドも強そうに思えるんだが。
結局、あの後の話では全く使わないし、反面、腕輪は多用するしな。
901名無しより愛をこめて:03/05/01 23:03 ID:aIeHvdwz
>>893いや、レオはレオキックをエースにかわされてるんだが…。もし、エースが
よけた直後パンチレーザースペシャルでもしてればレオは粉々だ。
902名無しより愛をこめて:03/05/01 23:24 ID:keSItZ0K
レオ、3兄弟の合体光線を浴びても生きている。
パンチレーザースペシャルだけでは、ちょっとなぁ。
てゆーか客演時だし、ホントはエースや他のも強いのか?
現役時代だったら、初代のスペシウムでもやばいかも?
903名無しより愛をこめて:03/05/01 23:38 ID:t3Uv5nxC
メロスはウルトラ一族じゃないの?
904名無しより愛をこめて:03/05/02 00:13 ID:Nfwqd4uu
>>902
あれは醜態だよなあ。レオはアストラを庇って全力で戦えてないのに
ゾフィ、マン、ジャック、エースはレオとアストラをマジで殺す気で
四人まとめて襲い掛かりながらレオに苦戦するんだから。
905名無しより愛をこめて:03/05/02 00:54 ID:t6/tWA70
てゆーか、円谷の客演は本当にファンを馬鹿にしている。
初代からレオまで、現役時ならみんな同等に強いんだよ!
906名無しより愛をこめて:03/05/02 19:42 ID:pHkKxDLS
>>904苦戦したのは初代マン、新マンだけだろ。
907名無しより愛をこめて:03/05/02 20:57 ID:z6SR0sCF
レオは初登場時
マグマ星人の胸ぐらにまともにレオキック決めてるんだが
やつはピンピンしながらレオと格闘
おまけに帰りがけにセブンに光線発射していったぞ
908名無しより愛をこめて:03/05/02 22:34 ID:uf5Ohxxj
メロスは−?
909名無しより愛をこめて:03/05/03 01:02 ID:ONcTKTLF
>>907
でも風車で氏んじゃったよ
910名無しより愛をこめて:03/05/03 01:28 ID:xKQEny5w
あぁ、そういえばレオってキック使いなんだったね。
どうりで同時期のアマゾンがライダーキックしない訳だ・・・
スレ違いすまそ
911名無しより愛をこめて:03/05/03 09:30 ID:iXG/F8pL
最強はセブンですな。いちばん冷血な雰囲気がある。
マンも新マンもセブンに比べりゃ甘ちょろ。
912名無しより愛をこめて:03/05/03 09:34 ID:bK2cl+oO
さやかだけど明日どうしたいい???

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
913名無しより愛をこめて:03/05/03 10:11 ID:/+b6hgeY
セブンの戦いって
クラスのいじめられっこが突然キレて
刃物持って暴れだす観がある

そのセブン(しかも変身できない)に
毎週守ってもらわないと1話か2話で確実に死んでるレオ
914名無しより愛をこめて:03/05/03 13:26 ID:rzT9UXJV
なんでみんなメロスをシカトすんだよ!
915名無しより愛をこめて:03/05/03 13:28 ID:QiplkmAv
中身がゾフィーだから
916名無しより愛をこめて:03/05/03 14:39 ID:JbTx/cBs
うーん一刀両断だな…
漫画版にも同じねたがあったな。
917名無しより愛をこめて:03/05/03 15:55 ID:r5D9UP3T
>>914
メロス、って結局はセブンとゾフィーがお面つけてるだけでしょう?
お面付ける必要がないと思うんだが・・・
セブンがお面を被ってアンドロメダだっけ?
面白くもなんともなかった・・・
918名無しより愛をこめて:03/05/03 19:19 ID:lsyIRlz3
うるさいなあメロス、メロスって。逝ってこいよ。
919名無しより愛をこめて:03/05/03 20:33 ID:kstGVh2B
TV版のメロスもゾフィーだったっけ?
920名無しより愛をこめて:03/05/03 20:51 ID:QiplkmAv
最強を名乗る前にあの弱いレオごときに倒された
も〜〜〜っと弱い双子怪獣を倒してくんな、セブンさんよ
921名無しより愛をこめて:03/05/03 20:51 ID:YA534idi
>>919
アンドロ星人だったような・・・
少年誌のグラビアに「メロスの正体はアンドロ星人だった!」とか書かれてて、
「ソレって正体じゃないじゃん!」と憤った後、
「え!?じゃあ、ゾフィーはどこに行っちまったんだ?」と困惑した覚えがある。
不確かだが。
922名無しより愛をこめて:03/05/03 21:37 ID:W7h/yqUc
客演(もしくは共闘)しないウルトラマンは、話題に出しにくいんだよなぁ。
平成がなかなか話題に昇らないのもそのためと思われる。比較材料がないし。

……ガイアは何となく、ガイアSV>アグルV2=ガイアV2>アグルV1>ガイアV1
と決まってる様な。異論があるならレスキボンヌ。
923名無しより愛をこめて:03/05/03 22:52 ID:3cQJ6kl1
復活アグルは下手するとガイアV2より弱そう。
ま、ガイアV2以上SV以下ぐらいじゃないと立場無いかも
924名無しより愛をこめて:03/05/04 10:38 ID:IpEuKyCg
平成版を知らないおじんですが、最近のウルトラマンってカラフルになってますよね。
昭和版は、レッド族は肉体系、シルバー族は頭脳派って言う風に分けられていたと
思います。
平成版では黄色や、青色なども入っているのがありますが、昭和版の様に意味付けが
あるのでしょうか?
無知な為申し訳ありませんがお教え下さい。
925名無しより愛をこめて:03/05/04 11:46 ID:2ae2HxIw
平成は特撮技術の向上によりブルーバック撮影の必要が無いし
青も平気で使えるようになったことでM78星雲系の兄弟との違いを強調するデザインだったと思う。
作品内設定ではティガの赤青二色はティガの持つエネルギーの調和の証みたいなもの。
赤がパワーを示し、青がスピードを示す。パワータイプになると赤と銀、スピードタイプになると青と銀になる。
金色はティガの持つ光の属性の表れでティガダークから進化したときに現れた・・・だっけ?
ダイナも赤と青はパワーとスピード(超能力)の属性を示してフォームチェンジで色が変わる。
ガイアは赤がガイアの持つ大地の力、青がアグルの持つ海の力って感じ。

コスモスは・・・やさしさが青、力が赤らしいんだけど、今一はっきりしない。
エクリプス自体設定もそうだけど意図も不明瞭なデザイン。
まーエクリプスだけデザイナーが違うから仕方ないといえば仕方ないんだが。
926名無しより愛をこめて:03/05/04 14:46 ID:jlgWwd0t
さらに新作のフューチャーモードはエクリプスより強い設定だけど色的にはむしろ
青の面積が増えてるようにも見えるし・・・
927924:03/05/04 20:11 ID:IpEuKyCg
>>925、>>926ありがとうございます。
やはり、平成版にも色による識別はあったんですね。
>>925様の技術向上によるブルーバック撮影の必要が無くなった
という言葉が時代の流れを感じました。
今回教えて頂いた事を留意し、平成版を地道に勉強したいと思いました。
この度は
誠にありがとうございました。
928名無しより愛をこめて:03/05/04 22:32 ID:2ae2HxIw
そこまで下手に出られなくても。
わたしは81年生まれなので幼年期がちょうどウルトラ暗黒期・。、
こちらこそ昭和期のウルトラマンの話を色々聞かせて頂いております。
929名無しより愛をこめて:03/05/04 23:07 ID:OtLP9DFR
>>921
メロスとウルフ、ゾフィーとセブンが混同されているのでは?。
当然ウルトラ戦士(セブン)だろうと思わせておいてアンドロ星人だったのはウルフの話だったと思います。
メロスもゾフィーがコスモテクターを付けたものと、アンドロ星人のメロスの二つがありややこしいですけど。
930名無しより愛をこめて:03/05/04 23:53 ID:MsgYR2k0
>>920客演時はみんな弱いので…。許してやれ…。
931名無しより愛をこめて:03/05/05 21:36 ID:Wg9U3sSz
セブンはまだ強いほうだ。
932名無しより愛をこめて:03/05/07 22:43 ID:V11OhXT2
うむ。
933名無しより愛をこめて:03/05/08 02:07 ID:ruGO6TXU
セブンはウルトラ兄弟の中では1番水中戦が得意らしい。
そのセブンが水中戦で勝てなかったギラス兄弟には
水中戦の苦手なエースや新マンでは勝てないかも。
934名無しより愛をこめて:03/05/08 03:47 ID:AfMi0IwH
ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
これはいったい・・・・・(;´Д⊂)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
935名無しより愛をこめて:03/05/08 22:53 ID:aowhzL8P
メロスは憤怒した
936名無しより愛をこめて:03/05/08 23:06 ID:kLr+ieCS
>>933だから客演時は弱いって言ってんだろ。あれだけ言われたのに解らないなんて
こいつ、リアル厨か?
937名無しより愛をこめて:03/05/08 23:56 ID:vCG+LrXB
ところで、消防時代に雑誌でタロウのウルトラダイナマイトは
原爆直撃と同等の威力みたいな説明を目にしたような気がするんだが、
漏れの妄想だろうか?

だとしたら、少なくともウルトラダイナマイトでは初代にトドメはさせないな。
938933:03/05/09 01:33 ID:jqvDoa1y
>>936
あ、このスレでは「客演時は弱いので考察にいれない」って結論出てたのか。
くだらないこと書いてすまなかった。
939名無しより愛をこめて:03/05/09 17:55 ID:umfETtP/
ウルトラ戦士が多人数で一匹(一人)と闘う場面って
どのくらいあるですか?
940名無しより愛をこめて:03/05/09 22:35 ID:g0F8xah9
>>939

エース26話でヒッポリト星人。(戦ったのはセブンだけだが)

タロウ(何話か忘れた)でテンペラー星人。

映画「ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団」でゴモラ。

映画「ウルトラマン物語」でグランドキング。
941名無しより愛をこめて:03/05/10 09:09 ID:6TOjACdQ
なるほど。実はテレビシリーズではテンペラー星人戦だけか?
いや、レオのアシュランの回も新マン&レオ対アシュランだから
多人数ウルトラ×怪獣一匹だな。

ギロン人戦は2対2だし、タイラント戦もウルトラ戦士は1人ずつ。
ババルウ戦も最終的にはレオとの一騎撃ちだし。
あとは強いて言えばウルトラ兄弟×レオ兄弟戦ぐらいか?

あ、でもエースキラー戦はエネルギーくれてやってるだけとはいえ5対1だぞ(藁
942名無しより愛をこめて:03/05/10 09:14 ID:6TOjACdQ
忘れてたよ。
ウルトラマンキング&レオ×プレッシャー星人戦と
ウルトラの母&タロウ×ライブキング戦があるな。

セブンがモロボシダンとしてレオに加勢したのを除外するとこれぐらいかな?
943名無しより愛をこめて:03/05/10 10:00 ID:yb2v9KdC
>>942
それは2対1であって多人数ではないので除外。
944名無しより愛をこめて:03/05/10 13:40 ID:tbUQNZgN
「客演時は弱いので考察にいれない」
ならゾフィの立場はどうなる?
あとレオでのセブンは客ではなくれっきとしたレギュラーだ
まあ、キングジョーに勝てなかった時点でセブンは脱落だからどうでもいいか
945堕天使:03/05/10 14:50 ID:ITXAM/+M
946名無しより愛をこめて:03/05/10 15:01 ID:gXTrORZQ
セブンのプロテ星人が最強だと思う。
偽者と戦わせておいて、本物はそのままスタコラサッサというのも狡賢い
しかもセブンは戦っているのが偽者だと見抜けず、ずっと戦っていた
イチノミヤが本物と一緒に自滅しなかったら、セブンはずっと偽者とバトルしてたろう
セブンを完璧に欺いた点で、最強だと思う
947名無しより愛をこめて:03/05/10 15:32 ID:VuzCDwWp
>>944
心配しなくても、ここは妄想スレだから、どうでもいいんだよ。
ちゃんとウルトラ兄弟の設定を理解しているやつは、
ゾフィー最強は言わずもがななんだから。
たまに本気で弱いと思い込んでいる、困ったヤシもいるようだがな。
948946:03/05/10 15:46 ID:gXTrORZQ
しまった。スレを勘違いした。
ウルトラマンの怪獣・宇宙人で最強なのは誰か、と思った。
スマソ
949名無しより愛をこめて:03/05/10 18:21 ID:QbWydkNK
>>944
その時のゾフィは弱いが、実際は最強ということで。
950名無しより愛をこめて:03/05/10 19:36 ID:LEVGnTMF
>>944
つーことはレオ>セブンは確定ですか?
951924:03/05/10 20:43 ID:YiWVB/rZ
>>950
いや、その時のセブンはほぼウルトラ戦士としての能力がない
と思います。レオ>セブンはあまりに安直では?
個人的にはゾフィーも命のスペアーがあるという以外あまり強い
というイメージが無いのですが・・・(ゾフィーの場合出演は全て
客演になる為いたしかたないことですが)
952名無しより愛をこめて:03/05/11 00:04 ID:WSw4Tw3C
ゾフィー最強は根拠が無い。むしろ最弱の方が受け入れやすい印象だが。
953グリッターティガ:03/05/11 00:07 ID:rsIXnOrp
私が最強








終了
954名無しより愛をこめて:03/05/11 00:22 ID:qLCKbLqv
グリッターティガに対抗できるのはウルトラ6重合体タロウだと思うが
質より量(子どもたちの光or古代戦士の残りカスの光)のグリッターティガと
量より質(ウルトラ5兄弟のエネルギー)のタロウ。
さて、どちらが強いか?
955名無しより愛をこめて:03/05/11 07:03 ID:eY/CspkH
>>952
ゾフィはタテ社会的に最強だわな。
他の連中にとっちゃ兄貴だし叔父貴だし。
956名無しより愛をこめて:03/05/11 11:28 ID:EOZ9xp+t
>>952
ウルトラを全然理解してない、無知であることを、暴露しないほうがいいよ。

歴史学の初歩だが、歴史事件を語る時、当時の状況や風潮を無視しては意味が無い。
つまり現代人の常識や感覚だけで、過去の事件や人物を裁いてはならないのだ。
例えば、天皇主権の戦時下の時、足利尊氏を皇室に逆らった理由で大悪人と規定したようにね。
放送当時、学習雑誌の情報は現在でいう円谷監修の公式設定と同じだ。
そこで、ゾフィー最強と語られているのだから認めざるを得まい。
第2期ウルトラは、その設定の元に造られているのだ。
ビデオでしか見たことないやつには、表面的にしか見えないからわからんだろうがな。
だが、番組からでも理解力があれば類推はできる。さあ、よく考えてみな。
タロウの回にこういうのがあるな。
「ゾフィーが死んだ!タロウも死んだ!」
なぜ、こんなタイトルをつけたのか。兄弟の中でなぜゾフィーを選んだのか
自分がウルトラ製作スタッフと仮定してみな。
タロウを子供達に興味をひかせて見せようとするなら、どんなインパクトを与えればいいか。
さあ、これでわかったろう。あの書き込みがいかに無知だあったかを。
957名無しより愛をこめて:03/05/11 12:16 ID:Kh7NU1Ci
>>956
>タロウを子供達に興味をひかせて見せようとするなら、どんなインパクトを与えればいいか
別に
「セブンが死んだ! タロウも死んだ!」でも
「エースが死んだ! タロウも死んだ!」でも
「帰りマンが死んだ! タロウも死んだ!」でも
充分なインパクトを与えられると思いますが。
958名無しより愛をこめて:03/05/11 12:31 ID:EOZ9xp+t
>>957
やれ、やれ。(SIGH)
だから、もっと考えなさい。
他の兄弟でもインパクト与えられるのに、なぜゾフィーなのかだよ。
一番インパクトが与えられると、スタッフが考えたからでしょ。
959名無しより愛をこめて:03/05/11 12:59 ID:30NJTcNg
>>958
>一番インパクトが与えられると、スタッフが考えたからでしょ。
ゾフィーは他の兄弟と比べて、滅多に戦わない、登場しない、自分の番組を持ってない
と言う点でレアなキャラだからなぁ。そりゃインパクトもあるわ。
強さ関係ないけどなw

ところでこのスレって次スレ立てるの?
960名無しより愛をこめて:03/05/11 13:47 ID:EGdUlynw
>>956
ネタにマジレスすんなって。
2チャン特板的には悲しいかなゾフィー=最弱が浸透してしまったのだよ。
ま、それも妄想のうちだが。

次スレ立てるのはどうかなー?
ほとんどもう理屈も屁理屈も出尽くした感があるし
だいぶ前から話題自体がループしまくりだからねえ。
「最強」じゃなくて「この部門で一番は誰?」みたいなのなら新たにネタも出そうだが。
絶倫部門とか金持ち部門とか色男部門とか変態部門とか。(ネタなんで許して)
961名無しより愛をこめて:03/05/11 14:58 ID:QEiZIcF1
変態部門は雌雄同体で詩を書くのが趣味というエースだろ
962名無しより愛をこめて:03/05/11 23:09 ID:gT69GDyZ
>956
随分ムキになってるな。
君、周囲から煙たがられていないか?
963名無しより愛をこめて:03/05/11 23:43 ID:McAnS/IO
>>962と>>956のセットが一番うぜぇー
964名無しより愛をこめて:03/05/11 23:55 ID:gT69GDyZ
2chらしくなってきました。
965名無しより愛をこめて:03/05/12 00:01 ID:iF1RMOQk
で、新スレはどうするの?
オレ的には一応立てといてほしい、そこそこ書き込みもあるし。
966名無しより愛をこめて:03/05/12 06:58 ID:8L1ZwWF2
ゾフィー、強いのかな。
確かに、本編では持ち上げているらしき気配はあるが。
時々、ナレーターが「最強のゾフィーがやられた!」みたいな発言するしね。
でも、ゾフィーを倒したバードンのヘボい最期、タイラントのあっけなさを
見ると、ゾフィーの強さには疑問が増すばかり。
大体、ゾフィー自身のやられっぷりも、強さが微塵も感じられない。
ヒッポリト星人とか、何もしないで次男もろとも瞬殺だしな。
ゾフィー強〜い!って感心させられた回って、無いよね。

スタッフやメディアが持ち上げようにも、実際の映像にはまるで
反映されてない設定だと思う。
結局、子供向けなのでテキトーに作ってるって事か。

ちなみに強いのはセブンだろ?助けに来る連中で、一番頼りになるし。
少なくともゾフィーなど問題にならんと思われるが。
967名無しより愛をこめて:03/05/12 22:25 ID:WDKVdNjl
逆に罠にもはまらずヒッポリトに敗北したセブンのほうが弱い気がするぞ。漏れは。
ヒッポリトは最初ゾフィー、初代マンを捕まえた。次に新マンを捕まえた。だが、
セブンの時は完全に倒してから捕まえた。これは何故か?個人的には……。
最初ヒッポリトはまともに戦うとゾフィーに負けると思い、ゾフィーを不意打ちで捕獲した。
初代マンは恐らく新マンとゾフィーに挟まれていたから逃げられないと考え、ついでに捕獲しておいたのだろう。
そして残ったセブンと新マン。多分ヒッポリトはセブンのスーツがあまりにもボロいので弱いと判断した。
その適切な判断でセブンと戦い勝利した。……というわけさ!
968名無しより愛をこめて:03/05/12 22:50 ID:MiJPrqat
>>967
別にセブンを擁護するわけじゃないが、捕獲を行うなら弱い奴(=確実に捕まえられそうな奴)
から捕まえて、邪魔な奴を減らした後に強い奴とタイマン張る方が理に敵ってると思うぞ。
ヒッポリトは数じゃ負けてるわけだしな。強い奴から捕らえようとしたら、なかなか捕らえにくく
苦戦している間に他の奴に攻撃される恐れがある。

よってゾフィーは(ry
969名無しより愛をこめて:03/05/12 22:57 ID:MWnvzMR/
いや、倒せる手段(罠とか)があるなら強い奴から片付けるだろ。
ゾフィーは弱いが
970名無しより愛をこめて:03/05/12 23:06 ID:TqB/2LtS
 初代マンはヒッポリト戦では、長兄と4男の間に挟まれて動けなかったので捕獲されたので強い弱いは論ぜられないだろう。
 初代マンのタール漬けは馬鹿な長兄と熱血四男のとばっちりを食った次男の悲劇を象徴するものだろう。
971名無しより愛をこめて:03/05/12 23:47 ID:FHnvITzH
ゾフィーがセブンの代わりにヒッポリト星人と戦って負けてたら
ゾフィー最弱説はさらに有力なものになっていただろう。

ゾフィーファンとしてセブンに礼を言うぞ。
972名無しより愛をこめて:03/05/13 12:23 ID:uwteWkv+
未開の僻地で死に掛けたウルトラマンを救助に派遣されるのだから、
ゾフィーはウルトラマンと同等かそれ以上の優秀な戦士と判断するのが
自然だろう。
念の為に言っておくが、ウルトラマンも決して兄弟で下位と言うわけでは
ない。管轄外区域で事故を起こし、身勝手に現地に駐屯したウルトラマンを
お咎めなく迎え入れようとするのだから、ウルトラマンも光の国では有能かつ
頼りにされているエリート戦士の筈。
更に言えば、これと言ったピンチもなく、最終回まで一人で戦い抜いた。
少なくともセブンも一人きりで戦い抜いているし、新マンも救援を受けた
のは1回のみ。
実は四男辺りまでは実力が拮抗してかなり強いのでは?
で、その中で僅かにゾフィーが抜け出てる。

毎度救援に駆け付けてもらうエースやタロウの方が弱いんじゃないか?
救援に駆けつけてやられる兄達は、別の星系での任務に疲れているだけ。
ゾフィーに至っては、管理職でありながら、現地にまで出向させられる程、
激務を強いられている訳だし。
973名無しより愛をこめて:03/05/13 17:29 ID:0xq/MVXS
父「相談なんだけど、女房の甥、就職世話してくんないかなあ」
セブン上司「あんたの宇宙警備隊、まだ定員空いてるでしょ、なぜうちに?」
父「虚弱体質でさ、寒いとこはだめだし、すぐ熱出すし、骨もしょっちゅう折るんだ」
セブン上司「あんた、恒点観測員って仕事なめてるだろ」
父「そう言わずに頼むよ、大隊長の親戚がプーって言ったら、シャレになんないよ」
セブン上司「実は奥さんの甥御さんの事なら、俺も噂聞いたことがあってさー」
父「どんな?」
セブン上司「ちょっとタリなくて、すぐ変身アイテムなくしちゃうとか、それに」
父「それに?」
セブン上司「とかく女好きなんだろ?どの星のメスとでもホイホイできちゃう」
父「そう言わずに頼むよ、警備隊の新装備のカプセル怪獣、つけて渡すから」
セブン上司「まあ長いつきあいだしね、しょうがないか。でも今度だけだよ」
父「恩にくるよ」
セブン上司「今度340番採用するから、形式的に面接に来るように言っといて」
974名無しより愛をこめて:03/05/13 17:49 ID:ryE4ZDGn
>>972
ウルトラマンが地球に残ったのはハヤタを殺してしまい、その罪を
隠す為ではないの?あのまま光の国に帰れば、軍法会議ものだし、
懲罰は免れないね。で、ゾフィーが来て、初代に命を与え初代も
光の国に帰れるようになったと思うんだが・・・
ゾフィーが助けに来るのは暇な人物がそいつしかおらないってのと
、ゾフィーだけ番組を持ってないからたまに客演してやろか?って
感じでは?
ゾフィーも最初の初代を助けた1回だけなら、こんなにけなされる
事も無かったのに・・・初代の時はすごく興奮して見てた。
975名無しより愛をこめて:03/05/13 22:45 ID:jLsAAnmb
>>372
当時のエースは兄弟の中で最も若く、戦闘能力も未熟であった。
さらに敵は怪獣より強い超獣なので仕方がなかったと思われ。
その上タロウは超獣より強い怪獣が敵だったのでもっと仕方がなかったと。
976名無しより愛をこめて:03/05/13 23:13 ID:vDRi6Wfk
初代好きだがマジレス。
普通に考えてセブン最強ではなかろうか?
時間制限無いのって、他のウルトラマンと比べて明らかに強みだし、
ミクロ化、念力、エネルギー補給、カプセル怪獣と便利な小技も数多い。
大体、寒いのはみんな共通した弱点だし(初代は本編では無いが)、
寒さ以外の弱点らしい弱点が無い。
胸の真ん中に弱点ぶら下げてる奴らとは出来が違う。
ガイシュツだが、救援に駆けつけた回数が多いのも、実力あっての
事だろうと思われる。
977名無しより愛をこめて:03/05/14 11:25 ID:ipc3hm3U
小技が利くのはセブンだろうが、パワー不足な気もするな。
一番パワフルなのは設定からするとタロウなんだろうか。(w
978 :03/05/14 15:43 ID:MG6felZz
ゾフィー、マン、新マン、A、タロウ = 宇宙警備隊のエリート
恒点観測員340号 = 地球近辺に常駐しているだけの調査員

「新マンにブレスレット届けろ!」「Aのお手伝いに行け!」
「タロウが猫の手も借りたいってさ」「みんなで地球行くからお供しろ!」
「みんな忙しくてタロウのあと誰もいないから、とりあえず地球にいろ!」

恒点観測員340号「はい、かしこまりました〜」
979名無しより愛をこめて:03/05/14 23:19 ID:XWVOm2aJ
>>976
なんか説得力あるな。同意してしまった。
980名無しより愛をこめて:03/05/14 23:38 ID:N7NORBoT
セブン、光線技も豊富だしな。
エメリウム光線はエネルギー消費少な目、しかもトドメもさせる。
アイスラッガーは実体だから、エネルギーも恐らく殆ど食わないし、
吸収される事も無い。しかも念動力でコントロール可、手に持って
格闘にも使える。
強敵にはワイドショットや弾丸になっての体当たりって奥の手もあるし。
本編映像でも強い上に、救援でも頼りになるんだから凄い。

最終回周辺ではヘロヘロだったが、ベストコンディションなら
セブン最強は疑いようが無い。
981名無しより愛をこめて:03/05/15 00:39 ID:zutYWEat
レオのが強いよ
982名無しより愛をこめて:03/05/15 00:40 ID:P0vAKtz7
>>980
セブンを最強にすると自動的にレオがその上を行くことになるぞ。
客演でないセブンを再起不能にした双子怪獣を未熟ながら打ち破り
更にどんどん成長を続けたんだから。
983名無しより愛をこめて:03/05/15 02:16 ID:VbWypasA
>>980
最終回周辺で、ヘロヘロになること自体が問題。
あそこまでボロボロになったのはセブンのみ。

で、新スレは?
984名無しより愛をこめて:03/05/15 06:16 ID:sKWGw030
じゃ、6兄弟はセブンが最強と言う事にして、
第2期までではレオが最強でいいのかな?

俺としては、レオ第一話のセブンは客演同然で、
ベストコンディションだったか疑わしく思えるが。
3分を更に切るという時間制限のシビアさも気になるし。
985981:03/05/15 18:45 ID:zutYWEat
キングのが強いよ
986名無しより愛をこめて:03/05/15 19:28 ID:5msbV121
やはり最弱はセブンかゾフィーという事になるな。
ブラコ星人やシャドウマンの円盤に捕まり自力で脱出できなかった
セブンは弱いと考えざるを得ない。
987名無しより愛をこめて:03/05/15 21:46 ID:eTWUEnuM
いつの間にかスレの管理人になりすまし
セブン最強が決定事項かのように言い切る
セブン信者の手口か
988名無しより愛をこめて:03/05/15 23:17 ID:X4IM1xlO
>>981
それを倒しかけたエースのほうが強いよ
989 :03/05/16 00:17 ID:14ryKap5
セブンはキングジョーにレイプされてから
最終回までほとんど苦戦のヘロヘロ状態

おまけにガッツやプロテには遊ばれてしまったセブン最弱決定

そういえばウルトラセブンて地球人が勝手につけた名前だったから
ウルトラ兄弟じゃないや
990名無しより愛をこめて:03/05/16 21:30 ID:150bdeo0
兄弟合体交戦の時の構えは全員ワイドショット型
新マンのシネラマショットはワイドショットと同じ光線
タロウもワイドショットが使えるらしい
もしかしたらワイドショットって誰でも使えるんじゃないの?
991名無しより愛をこめて:03/05/17 00:27 ID:KdkaYXrT
技は少なめ、ゴモラの尻尾に成す術なく、
最終回ではゼットンにやられてしまった初マン。
ブレスレットに頼りきり、バラバラにされたり、ブレスレット
操られるとどうにもならない、更に言えば敗北回数多目のジャック。
パワフルな印象の割には兄達に助けられてばかりのAやタロウ。
ヒッポリトやバードン相手に醜態晒した長兄。
ヘボいとこは他の兄弟も似たり寄ったり。

セブンはその中でも弱み少な目に感じるが。
大体、3分縛りが無いのは大きいって。
992名無しより愛をこめて:03/05/17 10:54 ID:nL10NZjz
セブンは三分縛りが無い>その代わり虚弱体質
って話、ループしてないか?

そろそろ次スレ必要か。
993テoテbテgミ?ミl:03/05/17 11:08 ID:vo45zJ0G
まあセブンは別格なんだよ。
そもそも恒点観測員340号なんて測候所職員みたいな感じでこのスレでは扱われ
てるが、カプセル怪獣やエネルギー補給プロテクター、ウルトラブレスレットのプ
ロトタイプみたいなアイスラッガーと初代マンに比べて重武装してるんだから、測
候所職員というより007なみの諜報部員と見てもよいのではないか。
女にすぐ手を出すという特徴や秘密兵器をいつも装備している点も共通してる。
だからセブンが強いのはある意味当たり前だろう。
初代マンについては次スレで武器、武装が貧弱なのはある意味当たり前だということを語ります。(ある面ではセブンを上回っているが)
994993:03/05/17 11:32 ID:vo45zJ0G
初代マンは地球常駐の理由が、過失致死でやむ終えずという点に留意すれば装備がセブンに比べて貧弱なのは当たり前だろう。
そもそもベムラーなる凶悪宇宙人を宇宙の墓場という監獄に護送中に脱走
されてしまうぐらいだから、強力な武器を持っていなかったの明白であ
る。基本武装はおそらく、スペシウム光線、ウルトラ眼光、念力、バリ
アー程度のもので拳銃、懐中電灯、捕縄、防弾チョッキを着た警察官を
想像すれば良いだろう。八つ裂き光輪はおそらく苦し紛れに開発したもの
で、バルタンや2代目レッドキング以外、ほとんど決め技になっていない点に留意すべきだろう。直接武装でセブン>>>初代マンについては同意
するが、体力や肉体的頑強さについては、初代マン>>>セブンと言って
も良いのではないかと考えている。
ラゴンの水爆1個を宇宙に運ぶ(直後に爆発) 
2代目レッドキングの首を宇宙に(水爆6個)
ガマクジラを神風特攻(体当たり)で粉砕
スカイドン(20マントン)が垂直落下してくるところを当たりで粉砕
ゴモラのしっぽ攻撃でノックダウンも2戦目ではダメージ皆無の奮戦
こういう肉体面での頑強さはセブンを上回っている。
995名無しより愛をこめて:03/05/17 13:14 ID:siFOAAAF
あろうことか
ライダーマンに危機を救われ
ライダーマンより弱い事がわかった
セブンが最弱
996名無しより愛をこめて:03/05/17 13:19 ID:r1UB+yOs
次スレ立てんの? また無限ループ?
正直言ってスレの途中からは、話題が脱線したときの方が面白かった気がする。
997名無しより愛をこめて:03/05/17 15:27 ID:RE3wx/Y7
>>995
頭がいかれたおっさん逝って来なさい。
998名無しより愛をこめて:03/05/17 15:34 ID:vfMcREe2
とりあえずこのスレの結論は、セブンがどんじりってことだね
999名無しより愛をこめて:03/05/17 15:55 ID:l2CIy6cX
ちんこびんびんはなびんびん
1000名無しより愛をこめて:03/05/17 15:56 ID:l2CIy6cX
ええええ?
花火たんって男の子だったの?
10011001
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