仮面ライダー龍騎part134【最後のライダーはお前だ】
【過去スレ・関連スレ保管所】
秘密の龍騎スレ龍騎ネタ保管所サバイブ
ttp://www.medianetjapan.com/2/14/tv_radio/gokuakurider/ 仮面ライダー龍騎本スレまとめ
ttp://lukeleil.hp.infoseek.co.jp/ 【次スレについて】
■スレタイは原則としてその週の回のセリフからつけること
○【これで1人減りましたね】 ×【オーディン降臨!!】
■長すぎるセリフは使えません(最長全角10文字)
○【あいつは俺が殺る!】 ×【他のライダーも全部連れてこい】
・変なスレタイは叩かれたりスレ乱立の原因となります
・再放送や映画のセリフはやめましょう
■原則として900を取った人が次スレを立てること
・連続投稿での900は無効、次のキリ番(910)がスレを立てること
・900がスレを立てられない場合、次のキリ番(910)を取った人が立ててください
・新スレへの書き込みはテンプレが貼り終わるまで我慢しましょう
・次スレを立てた人は、テンプレを貼り終えたら新スレに誘導してください
うっハゲ!
【ローカルルールVer.5.16】
●二重書込はコピーベント、重複レスはユナイトベント、1000はファイナルベントでしめる
●特撮板初心者に対して「へー(略)」「もしかして、ライダーになったばっかりなんだ」
●激しく既出な質問・話題には「42回目ですよ」「答えは出てるんですよ」
●思い切った予想をする時「俺の占いは当たる」
当たり→「運命はやはり変えられないのか…」「何か賭けておけばよかったか」
はずれ→「俺の占いが…やっと、外れる…」反論→「当たんないわね。私の勘に間違いは無い」
●気に入らない時「イライラするんだよ…」「奴は人間じゃない」
●痛い発言に対して「彼ハ変ワッタ生徒デシタ…」「お前クビ」
●喧嘩スレになった場合「ライダー同士の戦いはやめるべきだ」
●シザースは永遠のヒーローにして真の勇者。ガイは永遠のDQN、メタルゲラスは永遠のアイドル
ライアは永遠の赤ジャケ、エビルダイバーは永遠の未亡人、仲村は永遠の喧嘩腰、
●同意を求める時「こういうもんなんだろ?…違うのか?」
●褒め言葉は「ちょっとカッコイイかも」「あなたは話が早い」 「先生、素敵です」
●逝く時は「二度と会うことはない」、逝った人に対して「これで一人減りましたね」
●自分や人の書き込みに補足したい時「少し修正が必要になった」
●批判・攻撃に晒され開き直る場合「〜には悪い事したかも。でも、もうやっちゃったから」
「今日は調子が悪かったかな…」
●丁寧なレスには「あら、礼儀正しいじゃない」
●スレ進行が停滞している時「少しペースが遅い」、促進する場合はアクセルベント
昨日、夜7時半くらいにガン種スレに最後のレスを書いて寝ますた。
↓
そして目を覚ましますた。
↓
大慌てで携帯の時間を確認すると、深夜1時頃ですた。
↓
安心して再び睡眠をとりました。
↓
すると、お昼の11時頃に目を覚ましますた。( つД`)
↓
だけどビデオ撮ってた( ´∀`)
リアルタイムで観れなかったのは残念だけど、良かった!
本当に良かった!
ところで、神崎は過去にタイムベントの乱用で何度もライダーの戦いを仕組み、何度も失敗し、
今回の失敗を最後に仮面ライダーの戦いを中止した…って感じでいいの?
それにしても最後のトコ、少々強引でも全員出して欲しかったなァ…
実は仲が良かった芝浦と東條が談笑しながら街を歩き、
逃げる浅倉を追いかける須藤を出したり、
蕎麦屋でバイトしてる配達途中の佐野が真司の原付に突撃したり…
あえて映画とSPのキャストは出さなくていいから。
まぁ、ライダーを全員更新して無いテレ朝逝ってよしってことで。
@@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜д゜@ <
>>1乙ーーーー
┳⊂ ) \____________
[[[[|凵ノ⊃
◎U□◎ =3 キコキコキコ
10 :
950:03/01/19 20:03 ID:i8j6MRnA
今日5度目の
>1乙
鯖が重くなってきますたね。
14 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:06 ID:0C+XZXTX
そろそろ、前回のように分かりやすく話を纏めてくれる奴が出てくれると嬉しいのだが
16 :
お紅茶を〜:03/01/19 20:11 ID:I6DCxr8j
17 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:11 ID:0qAyCwsM
まだ、全員生き返ったっていってる人がいるけど
お前らはバカちんか!
生き返ったんじゃなく、死 な な か っ た ん だ よ!
暗転、OREジャーナルの場面は
ライダーバトル事態がなかった世界の話なんだから。
>>17 多分、認識の違いだから仕方ないと思うよ。
既に死亡したキャラクターが再登場する(その理屈がどうであれ)
演出を「生き返った」って言ってるんだろうし。
本気で生き返ったって言ってる人もいるかもしれないけどね
ラストの場面は幻想だろ
20 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:15 ID:GU+2EJ+V
最後の平和な世界で連とおばさんだけはライダーバトルの有った50話の全滅した世界の事を知ってたような気が、だからラストシーンで見つめてたんじゃ
これでまた小林信者の数が増えるのか。まあ、いいけどね。
結局最後まで出てこなかったと言われる「無限」のサバイブカードだが…
ひょっとして、もう出てるんじゃないか? 仮面ライダーオーディンという形で。
中の人(藁)が存在しないオーディンは、無限のサバイブカードそのものが具現化してた物なんじゃないかと思うのだが。
既出ならスマソ
23 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:16 ID:RwvBRYjd
>>17 同意。
前にもかいたけど、生き返ったってのはほんと理解できん解釈だなあ。
新スレあげ。
なにげに1の口上が泣かせやがる。
25 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:18 ID:nFZrowjw
蟹とかインパラとかはどうしたん?
時間の概念じゃなく、ミラーワールドが現実との接点を放棄したおかげで、
過去・現在・未来全てからライダーバトルが抹消されたわけね。
前スレの1000に不覚にもワラタ・・・
29 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:20 ID:H4XkkWfO
930 :名無しより愛をこめて :03/01/19 19:46 ID:r3LK8wMS
つまらなくないドラマとか小説とか本とかよんでるなら
作品の解釈は自由だと理解してると思うんだけどな
30 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:20 ID:80cszINa
>>20 私もそれ思っていた。
時の流れを、この二人だけは知ってるんじゃないかと。
でも、蓮とおばさんは以前みたいに話す事はないんだろうな、と思うと
少々さびしい。
>27
前スレ1000って
Σ(゚д゚)ダレッ!?
>19
最後の場面以外は、神崎の苦悩が生み出した幻想
>20
強烈な幻想が現実と区別どこかつながっているかもしれないという暗示
>>31 I am わかんない。
でもなんかツボにきた・・・
>>17 禿胴
普通に見てれば明確な最終回だ
説明なんか要らないのに何で理解できない奴が多い?
頭悪いとしか思えない奴多すぎ
35 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:22 ID:VzxCQ/id
>>31 どこかの地方で人気のキャラだったと思う
土曜のワイドでやってた
龍騎と言う物語自体が子供の優衣が死の寸前に
走馬灯のように見た幻想なんだと思われ
37 :
32:03/01/19 20:23 ID:ovVmxKkZ
訂正 現実と区別どこか → 現実とどこか
でした。
1000 名前:名無しより愛をこめて :03/01/19 20:18 ID:qPAFhQYR
,,,,,-―――-、,...、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/i;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;,,....--―'' ヽ;;;;;|
i;;;/''' |;;;;;|
_|;;/ ,-―、 ,-―、 ヾ.|_
( .| τ | τ | )
ヽ| | |ノ
| ( _, ) |
ヽ ,__, /
ヽ ー /
ヽ _____,/
ワケル君かよ
ワケルくんか!
44 :
31:03/01/19 20:25 ID:32PIovSj
>33-35
サンクスコ
1000取りをそんなキャラに失敗させられたか(´・ω・`) ショボーン
言えることは一つですね・・・おこちゃまにはさっぱりだったことでしょう。
>38
ワケルくん
48 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:25 ID:VzxCQ/id
わかった奴は仙台市民というわけだな
49 :
・:03/01/19 20:25 ID:sk2JMkGh
今更だけど
オープニングで目隠しされてたオッサンって何だったの?
最後の蓮と真司がすれ違うところは、普通にぶつかったりしてるから
ちょっと違うんじゃない? もし、そうなら少なくとも真司は振り返らない
でしょ?
ラストのお絵かきで神崎妹が2人共右利きなのに兄は右利きと左利きが居たのは
どういうことかわかりません。どうでしょう?
>>48 ちょうど昨日のブラックワイドショーでやってた。ワケルくんの
テーマソングも流してた。
>>49 何回も繰り返されたライダーバトルで闘った、他のライダーだったという説が濃厚
>>51 両方とも使えるんだろ。そういう人はゴロゴロいる。
>>50 少なくとも真司は「こいつの事知っているような気がする・・・」
とか思ってそう。
>>49 誰もがライダーになる可能性があることを示したイメージ映像
妹はどちらもミラーで、兄は子供は実体なんじゃないの。あれ、逆か?
オーディン 「オマエガ・・・サイゴノらいだーダ・・・」<消滅
納得できるかあああああああああああ!!
62 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:30 ID:80cszINa
>>50 先に蓮がじっと真司のほう見てたし、目の端に見つめている蓮が
映ったのでは、と思っているけれど。
視線って結構気付くよ
63 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:30 ID:RwvBRYjd
>>50 あれに似たやつは、ウイングマンであったよ。一種のファンサービスというか
ドラマとしての「ひっかかり」。
ところで東映って更新されましたっけ?
>>60 そんなこと言ってもライダーの戦いは兄貴の気分次第だから
本編も泣けたが、ラストシーンの写真アップ直後に流れた
ドラグバイザーツヴァイのCMが良かった
「そして闘いは終った」ってテロップのやつ
なんか感慨深い物があったな
>>65 お子さまは納得できないでしょうねえ・・・
69 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:32 ID:/5S4pJ1R
ドゥームズデイってただのスクリューキック?
ワケルくん歌面白すぎ。
ソウル揺さぶられました。
龍騎風の替え歌作るか
うーん バットルー? だめだな。
>>69 俺はずっとドロップキックだと思っていたよ…
>>64 されてないみたいだが、まあいいじゃないか。
されても落ちるだけだからな・・・
74 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:34 ID:YHQ1YTb6
何か色んな説が出てるなあ。解釈も何も1つしか考えられないでしょうに。
ODN消滅以降はエターナルカオス食らって植物人間になった蓮の見てる夢。
根拠? サバイブだからってドゥームズデイより強いFV食らって立ち上がれるわけないでしょう。
あのシーンは明らかに不自然でした。
ただあのラストの歌は…BLACKの「俺の青春」とタメをはる。
せめてメロオケにしてくれよ!!
76 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:35 ID:j856fDKJ
実は仮面ライダー龍騎の世界は
TV朝日の日曜朝の特撮30分番組でした。
という解釈ではダメなのかな?
>>71 バトル バトル バトル バトル
バトル キチンと バトル バトル
バトル キチンと Everybody 戦ってますか?
・・・EOW喰らって逝ってくる。
最終回の主役が龍騎じゃないってのもけっこう新鮮でしたよね!!
79 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:35 ID:GU+2EJ+V
>>50 なんだこいつはと真司のほうは見てたんじゃないの、でも連とおばさんだけなぜ平和な世界を知ってたのか謎、それとも今までやってた過去のライダーバトルの時も参戦してたのか
いや、蓮やおばちゃんだけに記憶が残ってたみたいな演出するなら
やっぱそういう演出すると思うよ。 喫茶店の中に入っていく真司を
蓮だけが見つめてるとか・・・ さすがにそれくらいの区別はつけると
思う・・
あれは、二人の出会いの分岐点を印象的に描いただけだと思う
誰も蓮がエターナルカオスをよけたって考えないのな。
あの限られた尺の中で、おばっさんのシーンまで入れられたのはスゴイ。
つうか泣けたよ。
「・・・ゆーい!」
士郎と優衣が仲良く絵を描いているシーンでは感動してたのに、
せっかくの感動も優衣の歌で一気にぶっとんでしまった。
最終回、ドキドキしながら見ていたが、
おばっさんの(若い頃)ヅラ姿に
一瞬引いたのは俺だけではないハズだ!
スレ読み返してみたけどみんなゴローゾルダマンセーなんだな。
俺はむしろ、あれさえなければ文句なしの最終回だったんだが。
そもそもライダー継承なんてSPの時点で嫌だったけどSPはそれ以上に
内容がなかったからあきらめられた。
でも、この大事な回でライダーが別の人間になるなんて肩透かしだ。
北岡のゾルダだからR&M買うくらいの魅力があったと信じる俺はあくまで
北岡ゾルダで通してほしかったよ。
浅倉との決着にも期待してたんでこれも肩透かし。
まあ、これは前か前の前のスレで誰かが言ってたように決着をつけられずイライラが
おさまらないことが浅倉への罰と考えれば納得するけど。
ナイトはファイナルベントを食らってナンボですから。
素直に考えるとFVで相殺ってトコなんだろうけどね。
連のしぶとさはもはや常識!
食らってもすぐには死なない
>86
ハゲドー
王蛇スーツアクター=岡元次郎
BLACK、RXスーツアクター=同上
なのでドゥームズデイはRXキック改。動き一緒(w
「オワッ!!」
92 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:41 ID:oHUlRior
93 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:41 ID:j856fDKJ
>>88 あっそうか?
誰も言わなかった説だ。
あのあと、ナイトサバイブFV出したんだ。
それでダメージ軽減か?
94 :
めんどくさい:03/01/19 20:41 ID:bDq7DrVm
…そもそもパラレルワールドってことを理解してないのが多いな。
なんで生き返ったってことになるんだか。はぁ〜(;´д`)。
ところで、蓮がわざわざラストバトル前に神崎邸に移動したのはなんだったの?
正直萎えたのだが、ロケ地の都合だろうか
>>84 そういや蓮は新しい命を与えて死んだのか
オーディンに殺されたのかよくわからん
たぶん前者だろうけど
>>95 すべての始まりがそこだったからという事で・・・
99 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:43 ID:7xe4Eny5
おもちゃの販促、モデルの登竜門、世代間アピールの為はずせない
「ライダー」の冠。
商業ベースの作品としていくつもの足かせをはめられた作品だけど
携わる人達の本気が伝わってきたいい作品だったね、ラストのおもちゃの
CMが一回コッキリの新録ものっていうのもそういった情熱を感じさせて
いい余韻が残ったよ。
>>87 これまでもいろいろ意見が上がってたけど、
すんなり継承じゃなくて、なんかドラマがあったと。
先生死んじゃった後にゴロちゃんとマグナの間で何かあったんよ、と脳内補完。
>>94 いえ、劇場版に続かないのがなっとくいかんのです。
>>95 城戸が死んだ時に現れた神崎に呼ばれて言ったんじゃないかな。
>>87 すまん、俺今日ゾルダのR&M買ってきちゃったよ。
おそらくね。未見の技でAP10000じゃマトモに食らったらサバイブでも・・・
相殺はいままでハイドベノンとデッドエンドでもやってるし
(というか相手が相殺しにいった感じだけど)
あるいは幻のガードベント。でもあのちっちゃい盾では無理か・・・
本来、感じられるはずもない絆を印象づけたかったんだろ。
まあ、ウィングマンだよな。
似たようなネタをあげ続けてみる。
がいしゅつだと、ペルソナでレインでセーラームーンでオーガス。
デザイアとかもあったな。
オーディンは士郎に操られる彼自身のドッペルゲンガーと解釈してOK?
もしそうなら、安直ながらもオーディン=士郎にしてくれた方がよかったかも。
>>60 時間軸が違うんだろ?
先々週で、龍騎、ナイト、王蛇、ODNが残ったライダー。(ゾルダ脱落)
んで、ゴロちゃんゾルダが死んだときにランチの約束した玲子さんが出てきたので、
ゾルダVS王蛇は午前中の話。(その後浅倉死亡)
城戸が死んだときに、時計の鐘が一度鳴ったので、城戸死亡は一時。
ってことは残ったのはナイトとODN。ってことじゃないの?
109 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:45 ID:GU+2EJ+V
>>85 あのチープなユイの歌、ガオレンジャーの時の最終回のED曲に似てないか
>>87 前スレであったんだが、北岡死亡後、即ゴロちゃんがマグナギガと
再契約したって説もある。
あの〜 エンディングにかぶってた優衣(?)の歌の歌詞、補完してほしいっす。
いつか 星と星とを
つなぐxxxxxxxxxxxいたい
キミが迷う時は 道を照らしてあげる
闇を抜け出したら 溢れ出す涙は 暖かい
祈りを届けよう 世界が 愛に満ちて
未来で 誰一人 傷つかないで すむように
いつでも 祈ってる
>>102 だとしてもなんで神崎が場所移動させたのかなーと
>>97説で納得できなくもないんだけど
>>109 曲はさておき、歌唱力云々に関してはガオの男どもの方が声が安定していた分、
まだ優衣よりはマシだったかも。
115 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:49 ID:YDZrchRG
>>108 っていうか、そんな細かいとこに注意しないとわからない時間の流れにしてる時点で
製作者の負け。
一瞬の差で王蛇のキックがマグナギガを粉砕、大爆発と共にゾルダが倒れる。ピクリとも動かないゾルダを見下ろす王蛇。
爆発してない・・・ヽ(`Д´)ノ
117 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:50 ID:j856fDKJ
>>96 いや前者だというのが定説。
あれはオーディンのFVで瀕死のダメージを食らい、フラフラになりながらも恋人に命を与えて息絶えたの。
新しい命を与えたら当人が死ぬなんて設定はどこにもない。
118 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:50 ID:5YY267ak
>>106 もしくは、自分がミラーワールドに自由に出入りするために
現実世界の肉体をゴルドフェニックスに渡した、という考え方もある。
>>94 龍騎の世界はパラレルワールドではないでしょう。
ライダーの戦いは神崎の苦悩が生み出した妄想で、
それが解決するまでの物語。
現実は一つで最後のユイの歌のところがそれ。
ゾルダ、中身の北岡が病死したのかと思ったら
ゴローちゃんがでてきてびっくり…なんであの程度で動けなくなるんだ
121 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:51 ID:+z10flJ/
ラストシーンはくたばりかけの蓮の夢ってのはどうよ。
だから蓮にとって気に入らない奴や顔覚えて無い奴は出てこない(w
122 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:51 ID:GU+2EJ+V
>>81 おばさんが見つめてたのもあれは立派な演出だと、しかしこういう視聴者を迷わす演出ってことは解説書出すとかもしくは、完全版の映画でもやるのか
124 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:51 ID:9K0bbDX/
ちょっと確認してないんですが、北岡の胸の上にあるバラと、
令子さんの目の前にあったバラって一緒のものですか?
>>117 映画では最後の1人の命をユイに与えるという話だったので、設定が混乱
しているんだろう。
126 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:52 ID:g/MRZ9zz
127 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:53 ID:j856fDKJ
>>119 逆だという説もあるよ。
最後のライダーたちがピンピンしてる世界の方が神崎たちの妄想だという説。
>>121 それもかなり前から言われてる。
蓮が病室で笑顔で死んでたから涅槃の車窓から見えた「すばらしい世界」なのかなー、と。
王蛇は最強戦力でゾルダと対決していたのに、当のゾルダは替え玉…。
それに、仮に替え玉でなかったとしても北岡は本調子でなくあの世行き…。
浅倉のイライラが頂点に達するのも無理はない。
>>85 おまえ、本当にあれが優衣の歌って、リアルできづいたか?
漏れは不覚にも(ry
神崎が全ての願いを叶えられるといってたのはフカシで、
新しい命なるものがGETできるってのが真相なんだろうな。
(まあ、生き残ったライダーの願いはほとんどそれで充分なんだが)
でも、あの流れじゃ、ODNがGETしないとユイにはあげれない
みたいじゃん。→もう一度繰り返すの流れ
じゃあ、ODNが殺しまくって上がりでいい気がするんだが(w。
・・・多分本当は、ODN以外に勝ち残らせて自動的に生贄設定だったような。
>>125 テレビでもその設定だよ。
たしかユイが消えるとき神崎が言ってた。
>112
よくみなくても歌詞最終回のまんまやんけ
135 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:55 ID:j856fDKJ
>>125 まあ、蓮がフラフラになりながらも恋人の所に向かう描写があるので、
オーディン戦とのダメージで死亡というのがしっくりくるし妥当なとこでしょ。
136 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:55 ID:5jZ3hlaz
龍騎はプリズマティカリゼーションのパクリだったんだな
>>85 禿同。歌はやめとけって・・・
正直Alive A Lifeアドベントミックスの方がよかった。
最終回は、おばっさんが際立ってよかったなぁ。
コーヒーは無いわっていう所が寂しげで。
やっぱり今までのおばっさんは、ユイあってのキャラクターで
最終回のおばっさんは、今までと違うおばっさん、ユイが子供
のとき死んだっていう時間の流れを生きてきたっていう印象を
受けた。
とにかく、二回三回見ると面白くなってくる最終回だと思う.
>>132 ODNが勝ってもユイに拒まれたら駄目だと思われ。
>>119 >>127 今までの話が全部シスコンの妄想だってのと
最後の平和な世界が神崎兄妹の妄想ってのもどっちもイヤーンな感じでステキっすね
141 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:56 ID:rH4gUunX
TVシリーズでコア・ミラーって出たっけ?
多分二度と最終回の分だけは見ないだろう
>139
いやユイ拒絶自体はそうなんだけど、
神崎自身の目的を果たすには、あの描写じゃ、モタモタしてる必要なかった
じゃんってこと。
145 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:58 ID:j856fDKJ
>>133 違うと思うよ。
そうでないと、
オーディンが消えた時の
新しい命をナイトが必死で手に取る
描写が意味ないじゃん。
昨日の今頃は結末を叩く奴が多いのかもしれないな、と思ってたが
現在までのところ、煽りを除けば叩かれてるのはEDの優衣の歌くらい…。
まさか、最後の歌でどんでん返しになるとは思ってもみなかったヨ。
さすが白倉P、やるなあ。
>136
プリズマティカリゼーションが何か分かる自分が嫌になってきた…
149 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 20:59 ID:j/tvS01w
ラストはなんとか都合つけて全員出て欲しかった・・・
別に全員が同じシーンでなくてもいいし、どうにかならなかったかなぁ。
ギャラは「友情出演」みたいなのだろうけど、やっぱ時間か・・・
150 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:00 ID:xkJ0RrFl
白薔薇の花言葉
純潔・尊敬・私はあなたを尊敬します・私は貴方にふさわしい
既出?
>>146 今日の午前中のログを見ろ。大荒れだ。
まあ今アンチは他のスレ逝って叩いている最中なので(w
>>127 たしかに夢と現実の区別がなくなる感覚は龍騎の1つのテーマで、
どちらが現実でどちらが夢かは見ている人の判断に委ねられている。
153 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:01 ID:NyxqIfsR
先ほど帰宅して録画した最終話見ました。<8時出勤
見た感想は消化不良な点もあるけど、
「頑張って最後1話で詰め込んで見ました!!いかがですか???
(っていうか、これ以上どうしろって言うんじゃゴルァァァァァ!!!)」
という製作側の苦心が画面から滲み出ていて素敵でした。
・・・いや、よかったですよ(w それなりに納得できたし。
秋頃何気なく龍騎ネタスレを覗いてしまったのが運のツキ。
まさかここまでテレビ番組にハマることになるとは。<中学以来?
ネタ職人さん(スレだけでなく、動画の神も含め)、
そして本スレで戦ってきてくれたライダーの皆さん、本当にありがとう!!!
あなたたちのおかげで、こんな素晴らしい作品に出会うことが出来ました。。。
ってか、おばちゃんは元々最後のあの性格がデフォルトだったん
じゃないの?
本編では憂衣や真司達がいたから、おばちゃんもいい人みたいな感じ
だったけど、誰も側にいないおばちゃんは、けっこう孤独な人だった
んじゃないかと・・・・
155 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:01 ID:bGjtUTOD
まぁ,そんなに前ニ作と比べて肩透かしを食らった印象がないだけマシだったよ.
ラストの歌は魂抜けそうになったが.
156 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:01 ID:eAJa+WVw
>>100 漏れの脳内補完
先生、危篤で意識を失う→マグナギガタン、北岡邸に登場。ゴローちゃんに
「契約終了なんで先生、食います。どっちにしろもう死んじゃうし。
いいでしょ?」→ゴローちゃん「なんだとー(;゚Д゚;)ゴルァ(涙)」→
マグナギガ「んー、ちょっと可哀想かなあ。じゃ、先生食わんから、
先生逝ったら代わりにあんちゃんが契約するダス」→
ゴローちゃん「(・∀・)ゾルダ!!」
>>139 俺もそういうことだと思う。
また繰り返すの?ってセリフで、何度も繰り返してることがわかるわけだ。
ODNは勝つんだが、ユイはその命を拒みつづけたと。
TV版の戦いっていうのは、繰り返しの最後、神崎がユイを行き帰らせる事をあきらめるまでの話だと思うんだが。
158 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:02 ID:6/qiRF/f
評価はどうなの?
センター試験だったからさっき見たんだけど
>>153 ああ、去年アギトスレを見てハマってしまった自分を見るようだ(w
160 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:02 ID:uitqLzUl
イヤ違う。
最後は、全員生き返った上で記憶がある。
ただ、思い出すのが嫌なだけ。
162 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:04 ID:YDZrchRG
ふと思ったんだけど、時間を戻せるのってユイが最初に死んだ時点まで?
それとも、神崎が死んだ時点まで?
というか、まだ全員生き返ったと思ってる奴が居るのか・・・?
164 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:05 ID:uitqLzUl
165 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:05 ID:GU+2EJ+V
CMでやってたポッキー、量減っただろー
166 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:05 ID:g/MRZ9zz
167 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:05 ID:k8/x3+1n
>157
だから映画版はTV版でいう士朗が納得できない結末だったということだろうなあ。
>>156 盛り上がってる所悪いけど、再契約って必要ないのでは?
いや、SPじゃあ真司がいきなりナイトのデッキ使ってたじゃないですか。
ラストの歌、BGM自体はいいので、インストにしていれば作品の完成度が
より上がったと思うと…悔しい…でも一年間本当に楽しませてもらった龍騎に乾杯!
170 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:06 ID:L/mldlMH
難解な最終回をこねくり回して
あーでもないこーでもないと言うスレはここですね?
見てるだけでも疲れるよ、ホント・・・(w
171 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:06 ID:6/qiRF/f
時間戻ったん?
生き返ったんでなく。
どのへんからそう考えられるの?
172 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:06 ID:YDZrchRG
>>163 時間が戻って死んでなかったことになってるとはいっても、視聴者にとっては生き返ったようなモンデショ?
このまえ買ったDVD1巻見てて改めて思ったんだけど、ほとんど演技ドシロウトの
連中ばかりで、まともに演技できるのは、おばっさんと編集長ぐらいだったんだよな。
映像特典の制作発表記者会見みるとしみじみする。みんな最初印象良くなかったもの。
それがこうも惹きつけられるとは。
ループだな(w。次はテンプレに公式あらすじ、貼り付けとけ。
ただし、ラストがただのチャラなのか修正入ってるのか幻想なのかは
解釈の余地がある。
>>153 まあ、今後これだけ
「 社 会 人 必 至 だ な 」
と言われても見続けるテレビ番組は、現れないような気がする。
色々文句を言いたい事もあるけど、やっぱり楽しかったなぁ。
浅倉のイライラが止まらなかった事は、なんか引っかかるけどな。
(個人的には北岡に殺されて
「ああ・・・イライラが止んだじゃねーか」ぐらい言って欲しかった。)
まあ、最後の最後で吾郎が活躍したからいいか。
177 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:07 ID:j856fDKJ
ゴロちゃんが何故死んだのかというと、
FV食らう前にもいろいろ攻撃を受けてダメージを受けてた。
あるいはドゥームズデェイはブラックホールに吸い込まれなくても相当のダメージがある。
もしくはマグナギガが消滅したので、ミラーワールドに生身の人間がいるとダメージを受けまくる。
などが考えられる。
出番の多かった方は演技旨くなってますよね(w
ユイに無理矢理新しい命を与えるわけにはいかんかったのかなぁ。
それこそ昔のこち亀にあったみたいに「寝てる→目覚める→当て身→気絶→目覚める→」
の無限コンボでユイを一年眠らせて気が付いたら新しい命貰ってましたみたいな。
>>170 難解っていうか、兄貴が無駄な努力をやっと放棄したって話で
181 :
定説:03/01/19 21:08 ID:uitqLzUl
病院まで、新しい命を運んだ蓮。
しかし、エリの昏倒は、蓮を戦う気にさせるために
神崎が手を出していたから。
神崎がその野望を放棄したために、エリは自分で復活。
「マジかよ!」って思った蓮が、
「だったら全員生き返らせてやる!」
全員復活。
183 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:08 ID:KkfiihGI
この結末の展開はフジのドラマの漂流教室にそっくりでしたね
俺と契約したライダー結局出なかったなぁ…
デザインがカッコいいだけに残念だ。
185 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:08 ID:j798q+9R
オーディン=神崎の分身でファイナルアンサー
分かった!!
タイムベントってのは最後にセーブした所からやり直しが出来るんだ!
今まではデッキが完成した時点でのセーブデータを使っていたけど
今回は優衣が死んだ所からのセーブデータを使って・・・
ごめんなさい・・・許して下さい、香川先生。
187 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:08 ID:YDZrchRG
ゾルダ吾郎ちゃんはジェノサイダーのブレス直撃受けたよね。
それが致命傷だと自分は補完しています。
>>175 というか、ループ避けるには既出の説全部貼っとく必要がありそう。
根拠とか反論も付け加えた上で。誰か整理よろ。
>>173 たしかに。真司は映画での演技はすごかったし、蓮も北岡も前回は
素晴らしかった。ただ意外だったのは北岡がいつのまにかガンオタ
代表みたいな感じになってたことかw
191 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:10 ID:k8/x3+1n
>177
北岡のほうがセンスがあったんじゃないか?
ゾルダはブランク体にならなかったぁ。
なる前に変身とけたからか?
>>190 北岡がいなかったらガン種スレが龍騎スレになることは無かった予感w
194 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:11 ID:uitqLzUl
195 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:12 ID:KkfiihGI
亀井、田中、道重が残りのライダーでした
>>192 ジェノサイダーに吸い込まれる→別次元に飛ばされるけど死んでいない。
と考えられるのでブランク体にならないと思いました。
今ビデオ見終えた。
吾郎ちゃんの最期の台詞で、今まで泣かなかった分泣いた。
そこから、誰かが誰かに置いていかれる場面を見て泣いた。
救われたのは兄妹だけじゃないか。兄が許せなくて怒った。
最後に真司と蓮が何かを感じながら、にらみ合ってるところでまた泣けた。
どこかでは友達だった。けど、今はまだ友達じゃない。
何の接点も無いじゃんか。
あああ、嫌だ嫌だあ!終わるなよお!俺を置いて行くなよお!
みたいな気分になったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
「龍騎」を神崎士郎の成長物語と捉えると、相当イタイ話だ。妹の死を受け入れるまでに
10年もの歳月(タイムベントを繰り返したとすればそれ以上)を要し、その間に数多くの
ライダーとトラックの運ちゃんを無駄死にさせ、当の妹に叱咤までされる始末。優衣を失った
十代の頃ならまだしも、二十歳過ぎの大人のやることにしてはあまりに厨すぎる。
せめてもう少し早く気づいてやれよ…。
>>162 マグナギガは別空間に飛ばされただけで死んでいないとも考えられる。
200 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:12 ID:j856fDKJ
>>191 センスはゴロちゃんの方が運動神経良い分あったと思う。
武術の達人だしね。
ただし、キャリアでゴロちゃんは劣ったろう。
とはいえ先生も病人だし。あの時点ではゴロちゃんの方が良い戦いができたとは思う。
201 :
199:03/01/19 21:13 ID:mo7zE0kc
192ね
202 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:14 ID:qayPOUle
うちのてれびがテレビ朝日がしばらく写らないことがあって、
それでも全然困らなかった(笑)が、
日曜日の朝だけは必死で直そうと努力してたよ。
あのゴロちゃんの戦いを見てると、
マグナギガがなかなかにバランスの取れたモンスターだと思った。
接近戦もいけるじゃん。
>>177 蹴っ飛ばされたマグナギガがもろに直撃して吹っ飛んだんだから、それが一番大きなダメージでは?
205 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:14 ID:j856fDKJ
ブランク体にならなかった最大の理由は予算と手間だと思うが。
・タイムベントでパラレル説
71 :名無しより愛をこめて :03/01/19 09:00 ID:7LlWlWfT
神崎は、タイムベントで優衣と共に絵を描いていた少年時代に戻って、
優衣が願った「モンスターの絵なんかじゃなくて、みんなが笑って暮
らしている絵」を描いたのです。
今までの神崎は、タイムベントを使ってはライダーバトルを繰り返し
ていた。
それを今度は、優衣と絵を描くころまで戻ってみた。
この過去の変更によっては、優衣が幼くして死ぬことを食い止めるこ
とはできない。しかし、それが優衣の願いを叶えることなのだ。
神崎は、優衣の死を受け入れ、優衣にとっての本当の幸せを考えるこ
とができるようになった。
龍騎は、そういう神崎の人間としての成長の物語でもあったのでつ(つД`)
>>198 最後に4人で絵を書いていたシーンからすると、
龍騎の世界は子供時代の神崎の妄想だと思われる。
だから10年どころか一瞬の出来事かもしれない。
209 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:16 ID:6/qiRF/f
ねえ、時間が戻ったというのは分かるけど、じゃあ、めぐみはどうなんの?
なんでOREジャーナルにいるの?
210 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:16 ID:4vyr2w8U
テープ入れ忘れで最終回見れなかった。
悔しいので映画のDVD買いに行ったら売り切れてた。
発売日前なのに・・・。
まあ明日また入荷するとの事なのでいいが。
212 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:17 ID:j856fDKJ
>>207 性格には龍騎の世界は
「小林や井上が作ったお話し」なのでは?
・タイムベントじゃなくてパラレル説
207 : :03/01/19 09:07 ID:lgSSUhfJ
もう展開が速すぎるから既出覚悟で最終回考察。
あれは時間が戻ってるんじゃないっての。めぐみとかいるじゃんよ。
あの兄妹が望んで絵を描けば実体化するんだから(MWとか)、
今度は「みんなが笑ってる世界を望んだ」ってことでしょ。
で、望みどおりの世界が生まれたと。
(真司や蓮が死んだ世界とは別個の新たなる世界生成ね)
だから浅倉は犯罪者じゃないし、手塚も元気。
で、あの神崎邸から誰もいなくなったのは、あの兄妹が幸せな世界に移動したってことだろ。
(あくまで『移動』しただけで、本編の真司や蓮やその他モロモロにとっては、
ENDロールの前の世界が真の世界)
さらにいうならあの写真はきっと「今」、神崎兄妹があの年なんだろう。なくした時間を取り戻すために。
あるいはひょっとしたら神埼兄妹の母親がおばっさんかもしれない。
>>200 あの時点ではってあの時はもう先生は鬼籍に入られているのでは。
>>179 既にやったけど、自殺された苦い経験でもあるんだろーて>兄ィ
216 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:18 ID:W7nXOwT3
>>198 トラックの運ちゃんもか?!
必ずオデンのツッコミベントを喰らってるのか・・・
>>212 「小林や井上が作ったお話し」の中の神崎が作ったお話
218 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:19 ID:6/qiRF/f
>>209 そんなの知るかよ!
ライダーバトルのなかった時間の中で
めぐみがOREジャーナルで働くようになる出来事が
あったんだろ。
私的仮説
ラストで「ミラーワールドが閉じる」=現実とミラーワールドの接点が無くなる
ミラーワールドは神崎が切り開いて固定させた異次元とも言うべき異空間なので、
現実と接点がなくなるということは、現実そのものからMWという概念そのものが
消えてなくなること。それは時間的なものを超越する世界と世界の繋がりの消失で
あるために、タイムパラドックス的に現実世界からMWの痕跡そのものが消えてなくなる。
神崎士郎と優衣は現実と隔絶されたまま進むMWでいつまでもいつまでも絵を描き続ける。
現実からはライダーたちのしたことの痕跡は全て消えてしまったが、消したこと自体は
真司の苦悩と苦闘の結果。
そこから逆に考えて、香川先生の言う英雄観は、MWを閉じさえすれば
全て世界の歴史から消えることを見越して、「今だけ苦しいけれど我慢して
MWを閉じさえすれば、何を犠牲にしても最後には神崎とMW関係だけを
この世から抹消できる」という計算の上のことだったんじゃないかと思う。
そう考えると納得できる英雄観だったんだよな。
>>198 >ライダーとトラックの運ちゃんを無駄死にさせ
ワラタ、腹いてぇ
・現実バッド、妄想ハッピー説(パラレル説への反論含む)
259 :253 :03/01/19 12:08 ID:i8j6MRnA
まず、「タイムベントで過去まで戻ってリセット」って説だが
タイムベント自体がライダーシステムの一環だからデッキが完成する以前まで戻る事が出来るとは考えにくい。
そもそも幼少時まで戻る事が出来たら優衣の死そのものを止める事が出来るはず。
次に「神崎兄妹が絵に皆が幸せになれる世界を描きそれが現実になった」って説だが
あの兄弟が絵に描いた事が影響を及ぼすのはMW内の事だけ。
WM内の架空の生命を作り出す事は出来るが、現実世界の生命を作る事は無理。
あのラストの世界は背景が反転してなかったので、MW内では無い。
そして現実でも無い。
あのラストの世界は「二人が願った、皆が幸せな世界の映像的イメージ」
または「ライダーの居ないMWも無い、本来の世界はこうでしたという描写」と捉えるのが最も自然だと思う。
本当の現実世界は士郎が何度もタイムベントでリセットを繰り返してきたが
それに疲れ果て、リセットを止めた。
蓮は新しい命で恵理を目覚めさせ力尽きる。ライダーは皆死んで終わり。
>>217 TVの中の「小林&井上」 ≒ 鏡の中の「神崎兄妹」 って事か?
224 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:20 ID:LZdh/ki+
正直、ゴローゾルダは戦い方もなんとなく違った気がしたし、
弱かった。先生・・・
でもまあ、死んでしまった先生の代わりにゴローがマグナギガと契約→浅倉と戦う
ってのは嫌いじゃない。
時間的なものを超える世界と世界のつながりなんてあったっけ
226 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:22 ID:wpoX5grj
TVブロスのインタビューでは浅倉の最後は、役者側の案がそのまま通ったという話だ
227 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:22 ID:6/qiRF/f
>>219 じゃあ、なんで浅倉は脱獄してんだよ。
>>213の貼ってくれたやつのが信憑性はるかに高いよ。
誰だよ、最初に時間戻ったとか言ったやつ。
>>198 士郎や真司や蓮は初期設定の段階で子供思考も入ってる気がするぞ。
あと、士郎と蓮については最近再放送で観た「夢千代日記」だの桃井かおりの
芝居だのを思い出した。発想が男性のそれよりも女性、ひいてはグレートマザー
入っている気がする。(どんなに人を傷つけても、どんな姿になっても構わない
から帰ってきて、というタイプ。)
脚本が女性だから、極限の発想となるとそうなってしまうのかもしれないが。
>>219 そもそも収監されてないんじゃないの?単なるチンピラ
>>227 >誰だよ、最初に時間戻ったとか言ったやつ。
過去スレ嫁 つか探してきて♥
>>226 そうなのか。滝沢の最後と同じ流れでできたんだな・・・
・サービス映像説
862 :名無しより愛をこめて :03/01/19 12:34 ID:kjAKwUQb
でも、何かみんなエンディングのスタッフロールのバック映像ごときに
こだわりすぎ。
ありゃ、サービスだろ。所詮、文字に隠れてもいい程度の映像だよ。
だから俺は、日曜の朝から後味悪いだけでなくて良かったなぁぐらいにしか
思わなかった。
龍騎の物語としてのラストシーンは、神崎姉妹が、幸せな絵を描いて救いを
思わせる所で終わったと思う。
あそこで一番泣けた。(ガラスの破片にみんなの顔が映ってるのも)
880 :名無しより愛をこめて :03/01/19 12:41 ID:8FQcN7K5
>>862 そうだね、あの映像は最終回のBパートではなくて
スタッフロールのバック映像=サービスカットなんだ。
なんかいきなりスッキリした、ありがとう。
233 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:24 ID:6/qiRF/f
>>220 それはいい考えだとおもう。
確かにそれだと香川先生も、確かな正義だよな。
>>227 なんでってそりゃ捕まる前まで時間が戻ったからでは?
ライダーバトル開始前から拘置所入りしてたなんて話あったっけ
237 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:25 ID:6/qiRF/f
>>209 もともとOREジャーナルに就職する運命の人なんじゃない?
ただ、ライダーバトルがあったために、今までは途中参加だった。
あれは「ライダーバトルのない世界」
(つーか神崎兄妹の介入のない本来の歴史)
では最初からいるんですよってことなのでは。
何度繰りかえしても、蓮と真司くんが友だちになったように(映画・SPも含む)
出会うべくして人は出会い、集うのだということだと思う。
239 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:26 ID:7z2Qq2nJ
ていうか2003年1月だけどなー>ラストの時間
>>227 そもそも浅倉のタイーホ自体が確定した未来ではないという解釈もあり
斎藤とのゴタゴタがあの未来においてもあったとすれば、
手塚が浅倉に反応しているハズ
やっぱ13人ライダーが悪に立ち向かう劇場版ドラゴンボールみたいなのも観たいなー。
多くのスレの中から見つけてコピペする2+qKGnjhさん、乙です。
243 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:27 ID:6/qiRF/f
>>235 じゃあ、なんでめぐみはOREジャーナルにいるの?
浅倉が脱獄したあとだよ。めぐみがOREジャーナルにきたのは
244 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:27 ID:9220b8/5
蓮がホントに望んだのは、「恋人の復活」じゃなかったんじゃないのか?
あの最終回は?
あの娘が復活したのは、ミラーワールドが閉じたからで、
ホントの望みはラスト5分のあれじゃねぇの?
>235
超全集(上)によると、高1で傷害事件起こして退学になって少年院に
直行しとるんだよ。13の時に両親殺してるしさ。
たしか2002年時点で前科3犯。
前スレの995と998が何気にワラえた
247 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:28 ID:6/qiRF/f
多分、先生の復活のために戦うゴローちゃん燃え。
カードの取出し方がスパー弁護士より(・∀・)カコイイ!!
>>227 ばかぁ〜
だから朝倉は捕まっても(犯罪をおこして)いない世界なんだって
最後に「こんなこともあろうかと失ったライダー分の
新しい命を持ってきた」ってゾフィーが出てきたら、
どーしよーと心配だったのは俺だけってことか。
公式で、エリに命渡して、力尽きると明言してるよ。
253 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:30 ID:6/qiRF/f
>>249 いや、一応、時間戻った説に対する反論なので、
その説なら一向に問題はないです
マンケツたんにも新しい命を・・・
255 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:30 ID:YDZrchRG
あの公式は、微妙に間違ってるからなァ
えっと、ライダーバトルが存在しない世界の流れになった為、ライダーと
なっていた人間がライダーとなる起因自体も失われているっていう解釈
はどうでしょうか。北岡も病気じゃないし、浅倉も重犯罪は犯していない。
斉藤も無事だし、東條も少しは友達はいる、と。
ところで、「やり直せるならなんで最初に優衣が死なない様にしないんだ?」
って意見だが、そうやってやり直そうとした結果優衣の死因が変化したのが
劇場版とTVの違いじゃないか?
そうとでも考えないとやり直しの中に劇場版やSPを含められなそうなんだが。
258 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:31 ID:6/qiRF/f
東條、明るかったね
・蓮の「願い」説
366 :名無しより愛をこめて :03/01/19 10:46 ID:UvDoujOA
やっぱりタイムベントって考えるのが自然なのか・・・
俺は蓮の「望み」があのラストなのかと思ったんだけどなぁ・・・
260 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:31 ID:7z2Qq2nJ
>>253 時間が戻ってそれぞれの人間が微妙に違った人生を辿ってるって仮説だから
浅倉が犯罪者じゃなくても一向に問題ないと思うんですが
261 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:32 ID:2CPoQlLY
ラストはタイムベント後の漣の望んだ世界だと思ふ
病室での漣は疲労で倒れてしまっただけで
死んではいなかった。
生き残ったライダーの特典として、かかわった
ライダー達がライダーになる前に戻したのだろう
神崎兄妹はMWのモンスター退治のため、異次元へ
最後の漣と真治の絡みだが、漣だけがライダーバトル
の記憶を残していたということだ
・蓮の死に際の夢
・サービス映像(こんな世界もありえた)
このあたりをきぼん。
>>254 Hにも与えないとマンケツたんの生きる気力が・・・
265 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:34 ID:6/qiRF/f
>>260 なるほそ、そう考えると、東條が明るかった理由も分かるな。
・全部神崎兄妹の妄想説
75 :名無しより愛をこめて :03/01/19 10:07 ID:eEu7wv57
龍騎のお話は、ゆいが死んでからの、
どのようにゆいを生き返らせるかという兄が妄想をはじめ、
あきらめ、ゆいの死をうけいれるまでの物語。
妄想にリアリティがあるのはそれだけ兄が必死だったから。
とはいっても龍騎のお話メインはしんじたち仮面ライダーの物語ではある。
最後のシーンが現実の流れで、妄想と同じ人間が出てくるのは、
妄想もあなどれないよといった感じのフォロー。
111 :名無しより愛をこめて :03/01/19 10:11 ID:981uYhvY
>>75 妹の死を受け入れるまでの話というのは同意。
結局、ミラーワールド、鏡の世界というのは、神崎の妄想世界だったという
解釈が一番いいのかもね。妄想だからこそタイムベントもありなわけだ。
タイムベントで戻って優衣の死そのものを…、という意見だが
優衣の死因自体が不明っぽいので難しいと思われ
だから作る方も何も考えてないだけだってば
タイムマシンとかで過去にいくわけではないのだから(それも怪しいもんだが)
時間を元に戻せるというのは相当なエネルギーが必要。
というか滅茶苦茶な話だ。
この時点で神崎兄妹の夢物語と理解したほうがわかりやすいと思うが。
まぁ、どんな説だろうと別に真司たちが「生き返った」ワケじゃない
っていうことは言えるかな、って
>>245 少年院にぶちこまれてたのと裁判沙汰になってるのに何か因果関係が?
少年院出た後好き放題やっててライダーバトル中にお縄、では。
>>264 それと、ざくろとキッシュと地球の未来にも。
マンケツたんって誰?
274 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:36 ID:vGIyBDFN
最後のタイムベントは神崎兄弟両方とも子供の頃に死んでた場合の世界ってことでよろしいのか?
ざくろってなに?
ようやく落ち着いてきた?
そういえば昔、日テレの番組で何回も同じ年を繰り返すドラマがあったのを
今更思い出したよ。
277 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:37 ID:YmSy+iVz
>>243 あれはライダーもモンスターもいない全く違う世界で、別に時間を戻したわけじゃない。
だからめぐみがOREにいてもおかしくない。
279 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:37 ID:juYtMBjp
過去ログで、神崎ニイが
タイムベントで何度も同じことを繰り返していて
今回、やっとユイの死を受け入れ、
ライダーの戦いに終止符を打ったってことで
なんとか納得できたけど。
せめて、劇中に神崎ニイが
タイムベントを握りしめて
わなわなと迷っている描写がほしかったな
2チャン見てないと、あれじゃ
なにがなんだがよくわからん。
280 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:38 ID:6/qiRF/f
確かに、生き返ったようには全然見えない
>>276 あ、なんかそういうのあったような。観てなかったからよくは
知らないけど。
>>269 タイムベントは、(物語中で)実際に発動している。
変身なんかできるはずもない
というか滅茶苦茶な話だ。
この時点で神崎兄妹の夢物語と理解したほうがわかりやすいと思うが。 。
と言ってるようなもの。
タイムベントというよりは優衣の絵の力だろ。
>>276 堂本剛のリプレイもどきドラマだっけ?前々スレでも話題にした人いたね
>>267 いや、TVと劇場版だとTVの方が後になるわけだから
劇場版での「MWに長時間いたことでの死」が最初にあって、
それを変えようとしたが失敗したのがTV版じゃないか?と言う事。
>>273 恋人に死なれて、生きる気力を亡くしたアイドル。
Q:一年間、ともに作品を語ってきたお前らに一言!
A:みんな、よし!
289 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:39 ID:j856fDKJ
>>224 いや浅倉に善戦したんだからそこそこ強かったんじゃない?
290 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:39 ID:LZdh/ki+
27話だかでのオーディンの「修正」はなんだったのか。考察キボンヌ。
絵が破れてるのと、破れてないのがどう関係してくんのよゴローちゃん
リプレイって小説も、主人公が何回も同じ時間を
ループしてしまうやつだったような。
生き返ったことを否定するような根拠は何もない。
「それじゃツマラン」という以外には。
293 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:40 ID:vGIyBDFN
どうでもいいがめずらしく接近戦やってる時点でゾルだの中身が違うのバレタナ
ユナイトベントのファイナルベントで消滅しんかったのが唯一の救いか
294 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:40 ID:/pJHFTmN
>>288 Q:一年間、ともに作品を語ってきたお前らに一言!
A:なんだか知らんがとにかくよし!
>276>281>285
君と居た未来のために、だったかな。
>>274 最後のタイムベントというか、
MWの存在ごとタイムベントも消失した世界があのEDというかそんな感じかと。
・タイムベントでパラレル説
>>206 ・タイムベントじゃなくてパラレル説
>>213 ・現実バッドエンド、妄想ハッピーエンド説
>>222 ・サービス映像説
>>232 ・蓮の「願い」説
>>259 ・全て神崎兄妹の妄想説
>>266 とりあえずIEの俺にはログ集めはこれが限界です・・・。
だれかフォローよろ。
298 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:41 ID:6/qiRF/f
>>290 あれは、ただの総集編と解釈したのだが・・・
>>290 超全集下巻に答えがばっちり書いてある。
タイムベントで士郎が修正したのは士郎から離れてしまった優衣の心なのさ。
>>287 幼い頃からずっと想いつづけていた人が、実はとうに亡くなっていたことを知ってしまい
生きる気力を無くしたアイドル。
>>261 俺ナイト(蓮含む)ファンだけど、蓮が望んだのは恵理のことだけだった方がいいな。
悲しくも純粋なエゴ(当人もそれをエゴと自覚)であった方がこの作品の
流れ的にきれいだと思う。
いろいろありつつも、コレデ恵理ハ死ナナインダ。バンザーイ!とそれだけの思考で
安堵して、あそこで力つきた方が、あのナイーブな男には合っていると思う。
>>224 ゴロは初めてライダーに変身したという事を考慮すればもの凄い逸材だったと思うのでつ
モンスター相手に経験をつんでいれば最強のライダーになってたかも
304 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:41 ID:YDZrchRG
そういえば、復活後読んでた新聞が2003年になってたって情報はほんと?
>>267 X−ファイルにも似たよな話あるの思い出したよ
>>294 Q:一年間、ともに作品を語ってきたお前らに一言!
A:意気込みやよし!
307 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:42 ID:OwB2YVQU
俺的にはすごく納得できたラストなんだが。
ただひとつだけ分からなかったのは
エンディングの正しい現実世界のシーンでの浅倉。
なんで娑婆にいんの?
浅倉が事件起こしたのは神崎兄が例の実験起こす前なんで
刑務所にいるのがフツーなのでは?
二回目の脱獄の時みたいにライダーにならなくても
できる方法で脱獄したとも考えられるが・・・
俺としてはそれは不自然な気が・・・
>>293 別にゾルダの接近戦なんて珍しいことでもない
むしろ変身シーンも喋りもないのが怪しい
俺は気付かなかったが(w
>>307 だから浅倉が犯罪者じゃなくてただのチンピラの世界なんだよ。
312 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:44 ID:6/qiRF/f
ゾルダの接近戦は今までもあったが、かならず手に武器を持っていた。
しかし、今回は素手だった。
そのへんの演出がにくい
313 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:44 ID:vGIyBDFN
>>273 フランダースの犬でネロが女の子になった状態
しかも恋人たずねて3000里の果てがその墓だったという落ち
おまけに雪
激しく鬱 最近子供に優しくない子供向けドラマが多すぎる
314 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:44 ID:YDZrchRG
315 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:44 ID:j856fDKJ
>>307 俺の脳内保完では北岡先生が裁判で頑張って黒を白(無罪)にしてくれたんだと思う。
スパー弁護士が頑張った結果、無罪放免になった可能性もありえる
>浅倉
既出覚悟。
ダウンしつつも起きあがりに反撃ギガキャノン燃え>ゴローゾルダ
>>271 だからライダーにならんでも、以前から犯罪者だったってことさね。
俺は横レスだし、流れ早いからあとは自分で調べてみてくれ。すまん。
>>297 タイムベントでループ説が抜けてるよ
パラレルってのは平行世界の意味だからね
その辺り間違えないように
322 :
311:03/01/19 21:46 ID:/B2PiXlX
323 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:46 ID:OGAX5/Tm
>285 それそれ。
前スレで出てたんだ?
飛ばし飛ばし呼んでるから気づかなかった。
324 :
288:03/01/19 21:46 ID:5AWU3RZR
>>294&306
一応これのパクリなんだが、分かってくれてるよね?↓
■素顔を明かす13の質問 萩野崇さん
Q:あなたにとって『仮面ライダー龍騎』とは?
A:うおー!
Q:一年間、ともに作品を作ってきた共演者に一言!
A:みんな、よし!
Q:一年間、頑張った自分に一言!
A:俺、よし!
Q:一年間、応援してくれたファンの皆さんに一言!
A:お前も、よし!
EDは純粋に、憂衣や真司達の望んだライダー達の戦いがない世界
と解釈するのが一番妥当な感じがする・・(ちょっと曖昧だけど)
少し、突っ込んだ解釈すると閉じたMWの中で神崎兄妹が描いていた
二人だけじゃない世界 ・・・って事になるのかな・・
>>312 おそらく弓削氏とアクターの押川氏とアクション監督の宮崎氏でじっくりと煮詰めていったんだろうね
まあ一番ループしてるのはこのスレだが
>>321 20回目の誕生日を過ぎたあとなのでループ説は無い
>>297(2+qKGnjh)
乙!
>>286 ことの発端だけはゆるぎない事実として残っている方がすっきりするんだけどねえ。
所詮ライダーバトルの一年は神崎兄妹の妄想力が色濃く反映されている世界だから、
TV版の理由が正解なんだが、優衣が
「昔一緒に遊んでくれた男の子がいてそれが真司君だったら良いな」
と妄想したらにそれが現実になった挙句にリュウガという唯一士郎の関与していない
ライダーが登場してしまったのかなあと苦しい解釈しているんですが。
331 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:47 ID:vGIyBDFN
>>309 いや、ゴローちゃんって格闘技強い設定だったじゃん
堕激戦でいい身のこなししてたのよ
>>310 犯罪者だったら、あんな堂々と人ごみの中を歩いとらんわな(w
334 :
261:03/01/19 21:48 ID:2CPoQlLY
>だが、指輪と新しい命を運んだ蓮は、壁にもたれたまま尽き果てていた。
公式からの抜粋、尽き果てた=死、か・・・ヤッパリ
335 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:48 ID:j856fDKJ
単純に最後の神崎兄弟がこうあるべしと望んだ妄想だったと考えるのが
一番単純で説得力のある説だな。
337 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:49 ID:80/tzeWY
2chをチェックするようになり大分経つが、
特撮板があったことをつい先程知り、今ログ読み漁ってる。
龍騎ずっと観てたから、リアルタイムで龍騎スレに参加したかった…。
ハリケンも。欝だ…。
な?IDが変わった??
339 :
zzz:03/01/19 21:49 ID:9CattcSo
>>329 話の中では過ぎてなかったんですけど・・・・
流れ無視してる上に42回目だったらすまんのだが、真司が取材を言いつけられたのがザリガニから蟹に変わったのは蟹刑事を意識してなんだろうか?
>>331 そうかな?
北岡ゾルダの接近戦もタイガ戦では結構いい動きしてたような
しかし武器持ってないというのは気付かなかったな、やられた。
ストライクベントは結局出なかったけど…
343 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:50 ID:j856fDKJ
>>332 本編でも超凶悪犯なのに平気で東条の大学のキャンパスを歩き回ってましたが?
タイムベントなんてものがあるんだからもっと無茶苦茶なカードがあっても不思議じゃない。
ラストの歌は優衣が歌ってたなんて・・・・このスレ見て初めて知った
>>307 えーと、時間の分岐点は神崎がデッキを作った時点ではなくて
ユイが死んだ時点なんだよ。
あそこから(13年前?)から新しい時間軸が始まってる。
よって朝倉は重犯罪をおこさなかったし
北岡が病気にならなかった(2003年1月に死んでないからそうだよね)
世界の話なんだって
タイムベントでおいちゃんを
>>340 そうだったかも・・・
でも、書いちゃったから・・・
>>341 おそらくはそうではないかと。金色のザリガニは1年近く前に取材してる
からね。金色の・・の新シリーズという事なのかも。
ラストの歌はa live a lifeで締めてくれれば良かったのに、、、、、
スーパー弁護士の能力で無罪を勝ち取って
自由でいられたとしても、心の乾き、
イライラはなくならないだろうに。
浅倉タン…。
352 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:52 ID:vGIyBDFN
>>342 引きずられてるとき銃撃ってファイナルベント回避したシーン?
あれは上手かったね
353 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:52 ID:j856fDKJ
>>346 だから決めつけたものの言い方するなよ。
たぶん、正式な設定というのなく、
個人個人の解釈が正解なんだよ。
354 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:52 ID:LZdh/ki+
>>341 2002年3月くらいだっけ?「新種発見!」っていうの。
あのじいさんが黄金のザリガニ見つけたって言って来た後に、
また黄金の〜見つけた!って言ってたし、多分黄金シリーズなだけじゃないかな。
なんで蟹なのかは知らんが
>>297乙
自分は
>>266の説に賛成。
神崎士郎はどうやってカードデッキ作ったの?
何でユイの書いた絵からモンスターが生まれたりするの?
時間戻すってどういう原理?
とか、今までまともに突っ込まれてない部分の説明がつく。
凄く突っ込んだ解釈すると、”リアルな神崎兄1人だけの苦悩だった”
というのもあるかも・・・ 憂衣が死んだ事を受け入れられない兄が
何度もMW=心の中で、憂衣が生き返る事を夢想してたような・・・・
だから、何度も失敗するし憂衣は復活を拒否する訳で・・・
357 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:54 ID:VmoqlCGU
>340
ラスト、北岡の持っている雑誌の日付が優衣の誕生日以後。
>>354 やっぱ黄金の蟹ってアレしかないでしょ(藁
黄金の蟹はどう考えてもあの男のことだろ。
360 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:55 ID:vGIyBDFN
ガイシュツすまないけど士朗はアメリカで死んだんだよね?
大学にいたのはすでに亡霊ってことで
おつかれ
>>297 とりあえず
>>222のタイムベントでデッキ完成以前に戻れないって
意見からしてタイムベント説はなしだね。
恐らく映画、SPなどは神崎によるパラレル世界であって、
>>266のいうように龍騎世界全体は、神崎の妄想だろうな。
そして妄想の中では、神崎の苦悩がライダー(特にシンジ)やユイの苦悩と
いうかたちで表れている。
最後にそれを告げるように現実の世界が流れる。
金色の蟹ってのの発見者は例のじーさんなんだろうな
モンスターに襲われた人達も普通に生活してるって事だね
(当たり前っちゃ当たり前だが)
363 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:55 ID:jQy+D3Tm
化け物の歌で終わったのがおれ的に最悪だった。
アライブアライフで終わったら最高だったのに
>>352 それもだけど、対タイガニ回戦(浅倉が血吐いたとこ)で
マグナバイザーでぶん殴ったり回し蹴りで吹き飛ばしたとこが印象強い。
まあ、相手が株価急落中のタイガだったからというのが大きいのだろうが
浅倉がシャバにいるわけ。
やっぱり、ライダーになった蟹刑事が浅倉を捕まえていたのでは?
367 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:56 ID:j856fDKJ
浅倉が犯罪者じやないって、
真司のバイクを蹴り倒してる時点で
犯罪者だと思うが。
そんな奴は警察に突き出せ。
368 :
浅倉教官:03/01/19 21:56 ID:RUoz9513
>>333 本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
本日から貴様らは仮面ライダーである
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようと仮面ライダーは貴様らの兄弟だ
多くはミラーワールドへ向かう
ある者は二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
仮面ライダーは死ぬ
死ぬために我々は存在する
だが仮面ライダーは永遠である
つまり――貴様らも永遠である!
>>神崎兄
リアルワールドの住人と干渉できるならさっさと親を改心させろよ。
妄想説は受け入れられないなぁ
シンジや連の苦悩はいったい何?ってことになる
>>359 結局最後のライダーはあの男だったわけか
SPや劇場版に本編あわせたら全ライダー死んだからスゲェよ
どの世界でも最強なんていないのね〜
374 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:58 ID:vGIyBDFN
>>367 器物損壊だよねw 真司君は約3万円を受け取ることができる
丸山弁護士vs北岡弁護士
375 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:58 ID:GU+2EJ+V
最後浅倉なんでなぜなぜって言って突っ込んだの
376 :
めんどくさい:03/01/19 21:59 ID:bDq7DrVm
>>119 いやーその「パラレルワールド」って言葉の意味がわかってない、ってこと。
映画版の龍鯖夜鯖の特攻も、SPの蓮が死んでナイトに変身した真司も、TV版の
最後のライダーが蓮で恵里を生き返らせたのも、あなたの言う優衣のヘタレ歌の
現実シーンも世界としては等価なんだよ。そー言うことがわからない人に対して
パラレルワールドってことを理解してないのが、と言っている。
生き返ったんでなくて別の世界、子供優衣が死んだ時点で分岐したんだ、と。
製作者はミラー・ワールドの無い世界を最後のオチに選んだのであって、
別に最初からライダー・バトルを繰り返すってのもオチとしては有りなのだ。
だが、龍騎の主人公である真司が望んだのはライダー・バトルの無い世界なので
最終回前に死んでしまった主人公だが、結果として主人公の望み通りの結果となっ
たのは、やはり物語としては必然の落としどころなのだ。
377 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 21:59 ID:j856fDKJ
>>370 君が受け入れられないのなら、
他の説を信じれば良いだけの話し。
ただ、それを他人に押し付けないように。
たぶん、個人個人の解釈が正解だから。
CMの「真司くんと蓮を忘れないでね」
なんで真司はくん付けで蓮は呼び捨てなんだと、
その言葉に感動し涙ぐみつつ笑ってしまったのだが…
もしかして、あれは優衣の言葉なんだろうか?
「真司くん、蓮」って呼ぶの、彼女だけだよね。
そう思うと笑ってすまんかったと思う(優衣は死んじゃったからさ)
仮面ライダーは正義でいて欲しい、と考え直したのかも。
不評の優衣の唄、俺はすきなんだけど
しかし兄の叫びの演技、やはりちょと辛いとこがあったな・・・
次のシーンのオーディンのスーツアクターの演技の方が上手に感じてしまうほど
381 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:00 ID:vGIyBDFN
つーかいくら凶悪犯でもライフルで一斉に射殺はこの日本じゃありえない。
アメリカで暮らしてた神崎の妄想の伏線に1ポイント加算してしまうかも
俺は北岡を倒してイライラ解消させる!
↓
ゾルダは吾郎だった
↓
なんでこいつなんだ!北岡は逃げかよ!
↓
何故だ・・・何故だぁッ!
383 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:01 ID:jQy+D3Tm
タイトルロゴの「∞」のループをしていたわけか。
今日ほど音楽センスが無くてよかったと思ったことは無い。
ラストの歌がユイの歌だって知らなかったし気づかなかった。
むしろ俺にとっては結構いい歌でジーンと来てたりした。
ラストの「い〜のぉってるぅ〜〜」のところなんか気が付いたら口ずさんでる始末よ。
>>380 漏れはあの逝ってる叫びがそれっぽくて好きだが
>>370 >>361にも書いたけど、ライダーの苦悩はすべて大切なものは何か、
という問いで、それは(少年時代の)神崎の苦悩につながっている。
ライダーたちは神崎が答えを得るのに必要だったキャラクターだと思う。
EDの歌、うまい下手はともかくアレでよかったと思う。
ライダーは無くなり戦いは起こらないんだからAlive a Life
がかかると逆に萎えてたかも。
>>377 押し付ける気はないよ
そう思ってるってことです
>>376 パラレルの意味わかってない人多いね
浅倉が逮捕された事件そのものが神崎がこっそり仕組んだもの。
とは考えられないだろうか?
ライアの友人に怪我させたのも浅倉だし。
ライダーバトルに特定の誰かを引き込むために
浅倉本人も知らないうちに神崎に利用されていたとか。
だからライダーバトルのない世界では犯罪を起こしてない→シャバにいる。
もう過ぎちまった事に色々言いたくないので、俺は最終回については
触れずに置こう。
とりあえず、お疲れ様。
ハリケンとあの廃工場と国際競技場を使い回しするのがちと痛い
>>376 激しく同意。ありがとう俺の言いたい事を
簡潔にそして冷静に言い表してくれてる。
>>349 あの珍獣捏造爺さんもライダーバトルが無ければ生きてるだろうしな(w
優衣が20歳の誕生日で死んでしまうのは、神崎の記憶の中にいる憂衣が
子供だったからじゃないの?
20歳までの憂衣ってのが神崎兄の堪えられる限界の年齢だった訳であって
・・(でも、結局憂衣は子供のあの時に死んでるから、結果としては納得
いかなくて失敗って事なるだろうけど)
401 :
ヅャギ:03/01/19 22:04 ID:aJuaseyq
>>381 銃声がして鉄パイプが転がるだけという描写にした方が良かったんじゃないでしょうか。
402 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:04 ID:j856fDKJ
>>381 浅倉はフェリーでの数百人の乗客殺害、護送中の警官数名殺害などの犯人とされていて、
超凶悪犯とされているの。
しかも不可解な脱走や逃亡を重ねてるし。
403 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:04 ID:6/qiRF/f
あれ、あのドラグレッダー、「∞」!!
404 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:04 ID:yBigkNAO
3つもアナザーワールドがあったのはバカ兄貴がループしていたからで、3回目の終結である今回、その輪廻が打破され、皆が生きてる4つ目の世界が作られた。
という事でいいですか?
俺もユイの歌よかったと思ったよ。
最終回見る前はアドベントミックスがいいと思ってたけどな。
子供優衣と大人優衣の笑い方が同じに見えた
子供優衣が合わせて演技してたとしたら凄いな
>>386 叫びはまあよしとして、手を広げたりして妙に演技入ってるとこがちょっと・・・
408 :
:03/01/19 22:05 ID:lgSSUhfJ
>>381 瀬戸内シージャック事件とか三菱銀行北畠支店事件とか
それなりにあるよ。
優衣の歌・・・下手なんだよ・・・(´Д⊂ヽ
やっと見終わった
天気がいいはずなのに雪が降ってるとこワラタ
誰か「パラレルワールド」という概念を正確に解説してくれ。
413 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:06 ID:YDZrchRG
>>393 普通SFとかで使ってる、平行宇宙のことでいいの?
で、なんで13人必要だったんだろうな
オーディンは、サバイブだったんですか?
タイムベントの回は、何がしたかったんですか?
最後の世界は、何々ですか?
白倉Pの辻褄が合うって、どういう意味なんですか?
どなたか、詳しく教えてください。
>>383 それだ!
マジですっきりしたよ!
いや〜俺の脳内では補完したよ!
さようなら龍騎。特撮はこれが最初で最後だよ。
>>376 パラレルワールド志向型のシンジが死んでしまったところから、
龍騎はパラレル的な解釈を否定しているように思える。
419 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:07 ID:X8HyjUCk
そだね...しかたないよ歌手じゃないんだし 大目に見てあげてくれ
何度もループするのは・・・・
オレ解釈絶対!
ってヤツが耐えないから。
424 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:08 ID:6/qiRF/f
13人は今のはやりだろ。
モーニング娘。とか。
アニメ版シスプリとか。
と、深く考えていなかったんだが・・・
425 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:08 ID:j856fDKJ
>>404 実際は「4つ」どころか数十回繰り返していたとも言われてる。
その中にはOPで目伏せされてたガキライダーやオヤジライダー、若い女ライダーなども居たらしい。
本来対象であるはずの子供たちは最終回を理解できてるのだろうか
>>378 おおなる程、そう考えると確かに泣けてくる(涙
>>380,384の言うとおり、俺もあの歌、シーンに合っていて好きだな。
ここの住人は必要以上にユイ叩きが多いから、その流れなんだと思うけどね。
俺的には、最後に皆で絵を書くシーンのユイの演技はマジで上手いと思ったよ。
絶世の美女って訳じゃないけど、良い味だしていたと思う<杉山(だったっけ?ユイの役者
>>417 >特撮はこれが最初で最後だよ。
そんなこと言うなよ・・・(w
431 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:10 ID:j856fDKJ
>>417 こんなに面白い龍騎を見たのにどうしてそれで特撮止めるの?
432 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:10 ID:JaMdLBKM
13人っていうのは13自体が忌まわしい数字だからというのと、
萬画版仮面ライダーにショッカーライダー編で12人のショッ
カーライダー(うち1人は後の2号)+1号ライダーで13人と
いう事に起因してるものと思われ。作品中での理由は不明。
いまさらだけど、北岡が朝倉との決着をつけようとしたのって、
少なからず真司の影響があったとは考えられない?
もともと悪人ではなかったにしろ、真司や蓮と知り合う前の弁護士だったらあんなこと
しなかったような気がする。
「奴がライダーだったのは俺たちにとってよかったのか悪かったのか・・・・・」
この台詞だけでも真司の一年間の戦いは無駄じゃなかったとおもたよ。
激しく既出ぽくてスマソ。
EDに関してはパラレル説に一票。
あれはやっぱり優衣の言ってた「みんなが幸せに笑ってる絵」なんだと思うよ。
ところで、金色の蟹て・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヒジョーーに気になるんですがw
仮面ライダー自体はあまり好きじゃないけど龍騎は好きっていう漏れは今後どうすれば・・・
もうこんな設定の仮面ライダーなんてやらないだろうな・・・
436 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:11 ID:6/qiRF/f
なんか、エヴァみたいだな。
いろんな解釈が出来て、その解釈を楽しむっていうあたりが
>>378 Σ(゚Д゚;
目からウロコだ・・・。
そのセリフを
>>1に付け加えさせて貰ったのは俺なんだが、そこまで考えなかった(w
438 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:11 ID:lAXuorh0
っていうか、日曜朝の特撮って・・・NHK大河並だよな・・・
時間帯的につらいっす(泣
439 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:11 ID:YDZrchRG
もし、このスレッドで使われているパラレルワールドが、平行宇宙のことを指すなら、
劇中でそのことに言及されていない限り、どこにもその概念の入り込む余地はないと思う。
ユイが「やりなおす」的な発言をしている以上、時間が巻き戻っていると考えるほうが妥当では?
>>412 優衣の死を分岐点とした、その後の展開の違う世界がいくつかある。
神崎兄は優衣が生きかえらないので、何度も分岐点まで戻ってライダー
バトルをやり直してた。でも優衣に説得されて、その死を受け入れて
ライダーバトルの無い世界を優衣と共に『絵』を描く事で作りだした。
441 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:12 ID:LZdh/ki+
俺も子供のころ見たフラッシュマン?(敵キャラが「破壊・・・破壊・・・破壊・・・」)除けば
龍騎が初めての特撮だなぁ・・・。浅倉脱獄でシャンゼリオンをレンタルしたが。
ファイズはとりあえず1話は見る。井上だし。
>428
あれは13人どころじゃないし。
崑崙上層部の殺しっぷりは素敵過ぎたぞ。
[[ライノベ板にカエノレ!!]]
443 :
あああああ:03/01/19 22:13 ID:biDEnCM0
浅倉に対してライフルはオカシイって意見なんだけど、
「浅倉は時々、事件現場から原因不明の消え方をする」ということで
厳重な装備してるとか、ダメ?
445 :
:03/01/19 22:13 ID:lgSSUhfJ
13人ってアーサー王の円卓の騎士だろ。
アーサー王の紋章も「赤い龍」だし、
円卓の騎士も同士討ちで死ぬし。
447 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:14 ID:lAXuorh0
もし、実体として存在してるキャラが1人だけだとしたら・・・
それは、間違いなく神崎兄だけだとは思う・・・
449 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:14 ID:YDZrchRG
>>440 分岐ではなく、上書きされていると言う解釈も可能では?
450 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:15 ID:FSquMF9Z
で、最後に真司はなんで花鶏にいったん?
偶然?
451 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:15 ID:k8/x3+1n
激しく既出かもしれいけど、
さっきテレ朝のHPにある萩野さんのインタビュー見たら
「吾郎ちゃん、強いらしいですからね。いつか対決したいな・・・」
って書いてあって、、、
なんだ望みが叶ってるじゃないかと。
おお、そか!アーサー王もそうだったね!
あとはキリストと12使徒+ユダの13人てのもあるな・・・ってこれは
13が忌まわしい数字と言われる起源か。
パラレル説とは少し違うループ説(?)ってのが出てるけど
それって、ビデオテープの上書きみたいな感じと捉えればいいのかな?
お兄やん「修正が必要になった」
→ある地点まで時間が戻り(平行宇宙の概念ではなくあくまでも同じ世界で)戦いが始まる
それをずっと繰り返していて、最終回でようやくお兄やんが納得する。
→再びどこかの地点まで時点を戻して、そこから新たに上書きされた世界が始まる。
すまん。頭では分かっているんだが上手く説明出来ない。
>>445 てかマジレスすると西洋で13は不吉な数字だから
12は調和をあらわすがそれに一つ加わった13は素数で不調和
13番目の使徒の裏切りとか色々あるわけで
アーサー王のときも13番目には誰もなりたがらなかったわけで
「ループ説」ってのが「タイムベント説」じゃないの?
458 :
:03/01/19 22:17 ID:lgSSUhfJ
きっと全ては編集長の連載小説だね
461 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:18 ID:OwB2YVQU
>>410 それだ!!
なぁ〜んか不自然だなぁって感じてたんだけど
やっとスッキリできた。
よし、それもパラレルって事で補完しよう。
462 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:18 ID:SbZ0KV5W
「実体の無い俺の変わりだ」がオデンの存在理由なんだけど、
それだとリュウガはどういう位置ずけになるんだろうか・・・
完全に神崎兄の力の外の存在ってこと?
>>440 仮面ライダーは少年神崎の妄想でしょう。
で、ラストが現実。
つまり、いい年して仮面ライダー見てるな、という製作者のメッセージ。
非常にバッドエンド。
優衣死亡以降の各世界の設定の違いはパラレル事で説明がつくが
あと残された謎はなぜ優衣が虐待されてたか?って事だけかな。
467 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:19 ID:W7nXOwT3
468 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:19 ID:YDZrchRG
>>457 タイムベントで戻るかどうかと、ループ(上書き)かパラレル(分岐)かはあんまり関係ないと思う。
タイムベントはあくまで手段。結果がどちらかは解釈しだい。
昔に戻ってオデンで親殺すって不可能?
>>454 俺の脳内とここのループ(上書き)説から
それをずっと繰り返していて、最終回でようやくお兄やんが納得する。
→本来のあるべき姿の世界に戻る(はじまる)かな?
471 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:20 ID:j856fDKJ
>>381 いくら警察でも次々起こる不可解な行方不明事件や浅倉の不可解な性質を見て、
ある程度、オカルト的要因を推察してたんじゃないかな?
しかも浅倉はフェリーでの大量行方不明事件に関わってるわけだしね。
浅倉に関しては警察も即刻射殺の腹を決めてたんだろ。
不思議なことが現実に起きて大量の行方不明者が出ているような龍騎の世界の日本の警察を
現実の日本の警察と比較するのは意味がなさすぎ。
>>464 『ティガ、ダイナ、ガイア』みたいだな(w
>>440 神崎が素直に優衣の死を受け入れる事ができたのは、
優衣に説得されたのが大きいだろうが、
真司が49話で神崎に優衣は他人の犠牲の元に生まれる
新しい命なんて望んでいないって事を
面と向かって言ったのも多少は影響してるんじゃないかと思いたい。
映画、SPでは優衣が新しい命を望んでいない事は神崎に伝わってなかったし・・・
タイムベント喰らっても記憶は残る。
ただ、その記憶も曖昧なもので、物凄い勢いで忘れていくことが多い。
これはタイムベントを喰らった回(総集編)で分かっていた事。
だから連やオバッサンがおぼろげながらでも覚えていても変ではない。
476 :
:03/01/19 22:23 ID:lgSSUhfJ
>>472 スタッフが、アーサー王伝説にこだわって
わざわざその配役してたら、なんか笑える(w
478 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:24 ID:Fhl1JxtH
>>434 今更だけど「金色の蟹」ってまたあのザリガニ事件と同じじーさんだろうね。
それよりも、EDはライダーみんな出てきてほしかったなぁ。
例えば、刑事(これも蟹?)が浅倉追っかけてたりしてね。
でも他のヤツ(ガイ、インペラー)はどういった設定で出られるのか想像できん!
>>383 言われて見てやっと気づいた・・・。そうか、そういうことか。
>>462 俺もリュウガは本体からしてミラーモンスタ−と同じ理由で存在しているものだし
士郎(の作ったデッキ)を通じずにライダーになったイレギュラーな存在と解釈しているが、
公式にはいまいちはっきりしない。
481 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:24 ID:Dxm0DXBP
>>51 利き手の怪我などでそうなることもありますし、
私もそうですが、左利きの場合、親などに
強制的にかえられることもあります。
お前ら、龍騎の最終回は龍騎VSアギトですよ。
483 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:24 ID:jQy+D3Tm
555に期待してる人
手ぇ上げ
まず一人、俺 )/
484 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:25 ID:j856fDKJ
>>478 役者さん達のスケジュールとギャラの都合でしょ。
>>465 優衣が「鏡の中にモンスターが居る」と言い続けてた所為なのでは?と
脳内妄想してみる。あの屋敷を見るとそれなりに神崎家は結構金持ちっぽい
ので身内にそういう普通の人が見たら頭がおかしいとしか思えない優衣を
人目にさらしたくなかったのではないか。ってことでそれを信じた兄も
一緒に監禁したって事で
つーか、正直裏ユイがよくわからん。
兄の妄想にしては、20才になると消えちゃうのがなぁ。
20才が大人の象徴で、潜在意識的なブロックがかかったのか?(w
>>482 「龍騎VSファイズ」じゃないのかッ!?
>483
)/
>483
正直、してない。
でもいちおう観る程度。
>>478 そこをあえてシザースとの関係を妄想するのが漢。
>>475 蓮は「最後の」ライダーバトル優勝者、おばっさんは優衣と過ごした時間が長かったから、
で二人だけ特例で記憶が多めに残っているとか。
この辺はホントに各視聴者の妄想で決める部分かも。
492 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:27 ID:lAXuorh0
編集長の言葉でも「そこにあるのは純粋な願いである」ときて、
真司も最後に「ライダーの1人として戦いを止めたい、それが願いなんだ」
って言ってるしね・・・その願いがあのEDなんだって純粋に思う・・・
>>483 主人公がシンジよりブーちゃんなので(-_-)ヽ・・・
494 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:28 ID:GPa96VCd
っつーかだれもどういう原理で新しい命が生まれるのかとか、
神崎がどういうロストテクノロジーを使ってデッキとカードを作ったの?とか
突っ込まないんだ?
>>474 真司の活躍が神埼の考えを変えたってのは、俺も禿同。
問題は映画版の神崎消滅なんだが、神崎が納得出来ない世界が出来た場合
神崎だけが分岐点まで戻って、出来た世界はそのまま時間が進行すると俺
は解釈してる。タイムベント説ではなくパラレル説を支持する理由はここにある。
496 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:28 ID:YDZrchRG
497 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:28 ID:LZdh/ki+
「タイムベントを喰らう」っていう表現よくこのスレで使われるね。
喰らう対象は一人かなあ?
夏の総集編見るとタイムベントで覚えてるのは真司と神埼だったし
その時は真司が「喰らった」わけか。
でも他のメンバーもデジャブを感じる事はあったのかも。
タイムベントって空間に対して干渉する能力じゃないの?
ま、細かい事気にしても解決しない(ミラーワールドは入ったところからしか出れないみたいな)
凄く面白かった。ここ数年で一番面白いテレビ番組だった。
>>471 警察上層部が「浅倉はアンノウンだ!」と判断したからかも知れないでつよ(w
杉山彩乃と小関美穂のどっちを先に選んだか
気になる
>>478 あの世界では仲村君は誰に対してケンカ腰なんだろう?(w
ドラグバイザーツバイのCM、これではアギトの立つ瀬がない…
503 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:29 ID:LZdh/ki+
>>478 え、普通にシザース関連あると思ってたよ。w
カードダスにTVのバージョンを忠実に再現したシリーズがあって、
それに「リターンベント」ってカードがあるんだけど最終回に関係してんのかな?
555取った奴は神
>>500 真司だろ。
こんなところにバイク止めるな!ってw
508 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:31 ID:82tHw0ha
>494
そこは突っ込んではいけない所。つーか、問題にすべきトコではない。
>>483 ファイズの目玉よりも役者の面に萎えたよ。
でもヒロインの真理に期待w
510 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:32 ID:RvWC95Ck
この番組、龍騎役が松田悟志でも又タイトルが「仮面ライダー騎士」でもよかったのではないか。
どうして須賀の主演でタイトルが「仮面ライダー龍騎」という必要があるのか解らない。
>>471 描写がアメリカ的なのが意図的なのかどうかってことなのだが
もれが付加読みしすぎだが
まあ、今の日本も北チョンのテポドンに対してミサイル防衛網とか工作員に対してのスパイ防止法が欲しいな
13と言う数は作品内では神崎士郎が作ったデッキが
たまたま13個なだけで特別な意味付けはないんじゃないか?
オーディンの「13番目」ってのは「最後の」の言い方を変えてるだけで。
神崎の目的に必ず13人必要だったなら北岡の脱落がおかしなことになるし。
(脱落宣言した時点でほぼ北岡死亡は決定的だったがタイムリミットまでに死ぬかどうかは不明)
そう考えると今回10人しか出ていないのは、
やり直しの中で色々変化をつけようとしたせいとも考えられるし。
>>500 クリスマスの夜に斎藤雄一をぶん殴ってタイーホ。
515 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:32 ID:7E3f8geP
先生の病気、結局なんだったの?
ゴロちゃんには戦って欲しくなかったな・・・。
>>486 夢の中で、自分の起こってほしくないことが、逆に起こったりしない?
あと、精神世界の中では、個人的なとんでもない真理が存在したりするらしいし。(特にやんでる人)
517 :
:03/01/19 22:32 ID:lgSSUhfJ
>>505 それは、インペラーの持ち札になるはずだったと
聞いた。
ゾルダスレ見てるんだが、ゾルダって当初9月で死亡説があったんだな…
もしこれが本当に予定が組まれていたんだったとしたら、東映は凄いことしたんだなって思う。
映画で神崎消滅については、
実態のない神崎は不安定だから万が一何かで消滅した時、
時間をあの時に戻すような処置をしていたのかもしれないと考えてみる。
521 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:33 ID:LZdh/ki+
>>510 繰り返されるライダーバトルを終結に導いたのが龍騎だから、
かな。死んだけど。
♪朝焼けにつつまーれーてー♪
♪朝焼けの光の中に立つ影はー♪
ミラーマンにひっかけてるのに今日気が付いた
>>510 龍騎のタイトルは二重に意味がかかってたのかも
龍=龍騎
騎=ナイト
>>494 それを言ったらすべての空想物語が破綻しちゃうよ
525 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:34 ID:sRdPxZKv
あのエンディングが
大人には蓮の死に際の夢に思われ、
こどもには「みんな生き返ってよかったよかった」って
思わせることができれば、
なんかうまくまとまったなってことになるわな。
>>510 そうか?
イレギュラーでライダーになり、目の前で困ってる人がいれば何も考えずに
助けたいと思う真司が主人公だったから、他のキャラを変えられたんだろ?
誰でもデッキさえ持てばライダーになれる、という世界観だからこそ
真司が主役である必要があったと思うんだけど。
527 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:34 ID:e7ikueJe
このスレ、一体何回タイムベント発動させられてんだ??
528 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:35 ID:Atlav5/v
>>513 オーディン何回死んだっけ?
・蓮に刺された
・ダブルサバイブと戦って死んだ
・最後に蓮に負けた
「量産型」ってのは残ってるデッキはオーディンにつぎ込んだってコト
じゃないのか。もう一回死んでると数が合うんだが。
529 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:35 ID:lAXuorh0
パラレル説というか、断言はできないけど、どこかにいる神埼の実体が
憂衣が生き返る物語を想像しては納得できないから、何度も同じような
想像を繰り返すという感じになってたのではないか?
その神崎の心の中で繰り返される想像の世界がようするに龍騎の世界な
のではと・・・だから、その世界では自分の実体は無いのでは・・・
>527
42回
>>494 ただ単に最近は何でもトレーディングカードが流行ってるからだろ
>>523 GNU is Not Unix ってか?(w
534 :
526:03/01/19 22:36 ID:5AWU3RZR
>>510 あ、もしかして「真司」「蓮」の話じゃなくて
「須賀」「松田」の話題か?
だったら俺の早とちりだ。すまん。
535 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:36 ID:4zs+NqhL
つーか、ここで劇場版を比較に出すのはいいが
ネタバレにだけは気ぃつけてな・・・
アレの正体知ってて観ると面白さ半減。
「龍騎」という作品を総括するなら今日の最終回
だけに囚われちゃだめですよ
537 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:36 ID:R5kE6s5d
最終回を見て、ドグラマグラを思い出しました。
って、ガイシュツですか?
でも、そう思ったら、胸が痛くなりました。
538 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:36 ID:MbJuZrMG
>>523 んなアホな。
。。。と、普通にツッコミ入れてみるテスト。
ふと思ったんだが
タイムベントでループした世界は幾つもあったんだろうが真司=龍騎な世界というのは
TV、SP(×2?)、EFの三つ(四つ?)しか無いんじゃないだろうか?
それ以外の世界では全て榊原=龍騎で終始していて、それが何度となくリセットされて
繰り返されてきたが、SPで偶然混ざって来た真司が優衣とも関わる事によって微妙に
膠着状態を動かした(と神崎は感じた)
その為に多少手を加えてTV1話開始前において榊原を排除、積極的に真司を巻き込み
状況の打破を図った
そして27話でのEF行きの修正を経た後、TVの終局に至ると
と、こういう風に考えたのだが深読みし過ぎ?
>510
同じようなライダーバトルを、優衣が自身の再生を受け入れなくて、
延々繰り返していて、TVや映画やSPは、その一周分…て言うのまでは、
多分否定しなくても良いと思う。
おそらく真司が龍騎になった回で、これだけ流れに介入したのは、
この一回だけなんだろうなぁ…と。
最終的に循環する輪そのものを断ち切ったの真司の影響だと思うし。
>>452 イスカリオテのユダは初めから12使徒です。
つか、その説はどこから……ゴルゴ?
>>528 最後は単にエネルギー供給が絶たれて自滅って感じが
>>510 ていうか最初から漏れはなんで真司が仮面ライダー龍じゃなくて龍騎なのかと・・
ナイトがもう一人の主人公だとバレバレを避けるためのネーミングかと
545 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:37 ID:XzFBtmgH
そうそう、北岡の病名が気になる
不治、短期入院のみ、握力低下、目が霞む・・・・・・・
神経系が犯されているみたいだが、短期入院で通常生活に復帰しているし
重度の糖○病か?
546 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:37 ID:jQy+D3Tm
>>529 亜州黄龍伝記という小説を思い出しますた。
世界は実は黄龍という龍の見る夢で、四聖獣はそれを起こさないために仕えているという話。
画面から見えている限りでは、MWも裏ユイはきちんと存在してるっぽいのだが。
謎のカードデッキテクノロジーも、そのために開発した訳だし。
公式では結局、MWってどうなってんの?
妄想世界? 死後の世界? 2次元別宇宙?
混乱気味なので、とりあえず疑問点をまとめたみた。
・慎二の出した答えって何だったの?
→「ミラーワールドを閉じたい、戦いを止めたい、
きっとすげえつらい思いをしたりさせたりするだろうけど、それでも止めたい
それが正しいとかじゃなく、俺も一人のライダーとして叶えたい願いがそれなんだ」
蓮の叶えた願いとは?
→エリに新しい命を与え目覚めさせること
→ミラーワールドのない世界
神崎士郎の目的は?
→最後のライダーが得られる「もうひとつの命」でユイを生き返らせること
ミラーワールドってなんだったの?
→よく分かりませんが、人の願いを叶える力があるようです。
1、ユイ(本物)の願いを叶え、絵のモンスターを実体化させた。
2、神崎士郎の願いを叶え、ユイ(本物)の死体を依代にユイ(偽)を作った。
3、最後に残ったライダーの願いを叶える
ODNが消滅したのは何故?
→ユイの捨て台詞に動揺した本体(神崎)の精神力がダウン
→実はODNのFVにカウンターで騎士の攻撃がデッキを破壊していた
・ODNって結局なんだったの?
→実体を持たない神崎士郎の操り人形(大量生産)だったようです
・ていうかODNが戦うのは最後の一人とじゃなかったっけ?
→話数の都合
・浅倉が警察の狙撃隊に特攻していったのは何故?
→カルシウム不足
・あのラストが意味しているものは?
→最終話は、消滅間際の神崎or死の間際の慎二or蓮が見た夢
→蓮が最後のライダーの願いを使って叶えた世界
→始まりの日(子供時代)にまで「タイムベント」
モンスターのいない世界に歴史修正に成功(神崎兄妹のその後は不明)
・EPISODE FINAL(劇場版)って何だったの?
→「自分が最終話を書く!」小林と井上が揉めた為、折衷案として
本編の最終話を小林が、EPISODE FINALを井上が担当することで合意。
物語的には「タイムベント」による並列世界ということで処理されます。
・なんでEDをユイが歌ってんの?
→さあ?
・ラストをオバっサンの締めなんかで終わっていいの?
→シリーズ構成がオバッサンですから
>>547 そうすっと胡蝶の夢,まで遡るか。
中国の古典だな。
552 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:38 ID:5pYL8tsd
>>524 理由付けの内容が無理矢理で破綻しているとかならまだ許せるが
最低限の理由付けすらせずに放棄するのはクリエーターとして失格
>>545 インシュリン打ってるシーンないから違うね
劇場版でオーディンが存在して無かったのは神崎士郎がオーディンをまだ作って
無かったのでは無いかと妄想してみる。劇場版で自分の思い通りになる「保険」
的なライダーの必要性を感じてオーディンを作ったのでは・・・と思った
うんこ
>>537 おれもそう思った
たぶんめずらしいよ、アニメ好きが多いから
脳使用だろうな
561 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:40 ID:BdouFb3T
>>541 最後の晩餐が13人なもんだから、勘違いしている人間はそこそこいると聞く。
・ていうかODNが戦うのは最後の一人とじゃなかったっけ?
→話数の都合
浅倉が射殺されたのは早朝。慎二が死ぬ前に既に死んでた
だからナイトが最後で問題無しつー説もあるぞ
>>553補足
糖尿病はいくつか方があるわけだけれど概ね肥満が原因になるような生活習慣病の型でなく
先天的な要因の場合痩せ体型の人がかかる型があるけどその場合毎日インシュリン打ってないと死ぬ
>>545 手術じゃ取りきれない場所にまで転移した悪性の脳腫瘍っぽくない?
ふらふらしたり視力低下したりしてるから
蛇の最後・・・
蛇に向けられた銃口群は牛のFVを暗喩していた気がするのは読みすぎ?
前スレでも言ったが、最後のシーンは”もしMWが無かったら?”の妄想。
それでもライダー達は袖触れ合ってしまうって因縁。
・・・っと漏れの妄想
>>537、
>>557 あれだろ?
読んだ人間は一度は精神に異常をきたすって言われている日本探偵小説三大奇書のひとつ。
読んでみたいんだけどなあ。
452です。見事に間違えました。最後の晩餐、直に観ていたのに・・・
また鉄パイプ持って警官隊に打たれてきます。
劇場版やSPがタイムベントによるパラレルワールドの一つだとするなら、
リュウガの存在っつーか、子供の頃の優衣と真司のエピソードはどうなるんだ?
あれはTV版にはない設定だよな?
そうすると、タイムベントは優衣死亡以前にまでさかのぼれるって事じゃないのか?
ま、俺はこの終わり方で良かったと思うな。
全滅して終わりだと、しばらくは嫌〜な気分で過ごす事になりそうだし。
パラレルかタイムベントかは、各々の解釈でいいんじゃなかろうか・・・。
シャンゼみたいに脚本家がオチについて語ってしまうと
スッキリ?するかも知れんが、鬱にもなりそうだ。
573 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:44 ID:aux9/zTD
杉山の歌なんかよりALIVEALIFEで〆た方が良かった
575 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:44 ID:jQy+D3Tm
>>550 本編が兄貴の妄想でラストが現実っていう解釈もあるよ
シンジの成長などを考慮すると、俺はそっちのほうがいいと思う
>>552 『本郷猛が変身する時ってさぁ、いつのまにかベルトが出てきてるっじゃん?
あれってどこからでてきてるの?体の中から?どういうメカニズムな訳?』てのと
同じレベルの質問だと思うが
>>494は
それじゃみんなさようなら。
一年間ありがとうございました。
579 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:45 ID:j856fDKJ
>>528 >>549 オイオイ、オーディンがナイトの反撃で消滅したという説は
根拠も整合性も無さすぎだぞ。
願望か?
581 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:46 ID:R5kE6s5d
>>567 物語の最初と最後がくっついていて、その中での時間が1日なのか、1日のことを回想しているのか、
怒ったことを夢に見ているのかわからなくなっている。悪夢が循環しているともとれる。ただ、生きる
ことのつらいことが、直面することのつらいことが堂々巡りしている話。
ちびユイがかわいかったからあとはどでもいいや
583 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:46 ID:LZdh/ki+
>>573 俺は蓮のLonly Soldierが良かった
優衣と子供の頃の優衣、そして士郎と士郎の子供の頃の合計4人が
絵を描いて、バックがピカー(・∀・)ー!!とキレイに光るシーンには
ちょっと涙がホロリ……、浅倉の死にもホロリ、そして白黒で鏡に映るライダーが
降ってくるシーンにもホロリ………。
そこで終わればよかったのになぁ…と思いますた。
最後のOREジャーナルからのシーンはいらないかと……
>>574 日本の本格探偵小説の三巨峰として、夢野久作の『ドグラ・マグラ』、
小栗虫太郎の『黒死館殺人事件』、そして中井英夫の『虚無への供物』を
挙げることに、それほどの異論がでるとは思われない。
笠井潔「完全犯罪としての作品 −中井英夫−」
(『物語のウロボロス 日本幻想作家論』所収)
>>571 >子供の頃の優衣と真司のエピソード
アレは誰か書いてたが、優衣の思考が具体化して現実の記憶に影響したという説あり
>>574 たしか「黒死館殺人事件」と「虚無への供物」。どっかで言われてた。
589 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:48 ID:zhHBgXPN
>545
マジレスすればTVドラマ特有の「不治の病」
最近のドラマは具体的病名をあかさないことが多い
理由は同じ病気の患者の希望を奪ったり誤解されることがあるから
またシナリオ的に病状が都合悪いことがあるからね
喀血とかがなかったら脳腫瘍あたりが症状が近いんだけどね
590 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:48 ID:e7ikueJe
こんだけいろいろ解釈が出まくるのはクウガやアギトもそうだっただろうけど
オレ的に大オッケー!((c)第1話の編集長)
ちゃんと最終回で、見たかったバトルはだいたい見れたからな
アギトと違って主人公がいなかったってことはまぁあるけど
とにかくクウガの最終回を見終わったあとの脱力感は忘れられない
「なんで後日談だけで30分をつぶすんだよー!」と怒ってた
>>585 「黒死館」だけは挫折したなあ…
「虚無」と「ドグラ」は愛読書になったけど。
592 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:49 ID:j856fDKJ
>>585 三巨峰というより三大奇書だなあ。
特に推理小説としては虚無以外はクソだし。
>>571 設定はあるけど語られ無かっただけかも。優衣が監禁されてたって語られてたけど
序盤でミラーワールドの事を同年代の友達に話すシーンとか本編にもあったし
あり得なくは無いかと
>>579 死んだというか,アレでデッキ一個消費かなあと。
願望に限りなく近い妄想です。
596 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:49 ID:lAXuorh0
ぶっちゃけた事言うと、EDで北岡が見ていた新聞、日付が
2003年1月19日だった。
だから、修正説はないと思う・・・
クウガは良かった。
598 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:50 ID:4mz9kJm3
最後の北岡の右斜め45度の記事の新聞の日付は1/21だね
ユイの誕生日と同じなわけだ。
つまり・・・・・どういうことだ?
金色の蟹の話題の手前は何の取材にいったんだ?
なんかの失踪事件の取材とか言ってるのだが・・・聞き取れん
漏れにはラストバトルのODNのファイナルベントは、
士郎の「うおおお! うおおお!」って叫ぶ発狂のせいでコントロール
(ODNは士郎がコントロールする士郎の影だから)を失って
失敗に終わったと思いマスタ。
さらに士郎たんのMWを巻き込んでの自爆でODN自体も消えると。
最後の力を振り絞ってODNがナイトに「お前が最後のライダーだ」
宣言。で、ナイトが最後のライダーで「新しい命」を得る。
二刀流やらなんやらのODNの攻撃ですでに満身創痍だったナイトは
戦闘が終わって、張っていた気が緩んで息絶え絶えに。
そのまま病院に身体を引きずって、恵理に新しい命を与えた時点であぼーん。
全滅にて仮面ライダー隆起終了。
エンディングは、神崎兄妹がミラーワールドで新しく描き始めた「絵」の再現で、
いわゆるサービスカット。
…と考えたけど…漏れ、少数派かな?
今更ながら、多分何度も繰り返されてきたライダーバトルを
優衣は全てでないにしても記憶を引きずっている気がした。
確か最初の頃、漣が仮面ライダーとして今までも戦って来た
みたいな事を、真治に言ってたしなぁ。
今改めて最終回見直して思ったんだが,不死鳥たんの羽根って左右逆違う?
>>594 もしかしてODNが三人分デッキ浪費したせいでライダーが13人出なかったんじゃあ・・・・
604 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:52 ID:y/FAau1a
正直、最終回直後、龍騎最終回についての感想が思いつかない・考えられない、
今頃になってなんだかわかりかけてきた気がする奴
手ェ挙げ
…本当、感想が思いつかねえ特撮初めてだ
605 :
598:03/01/19 22:52 ID:4mz9kJm3
1/19だ
すまん。。。どういう勘違いをしてるんだか
606 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:52 ID:j856fDKJ
>>596 あると思うよ。
いろいろ工夫すればね。
>>600 >確か最初の頃、漣が仮面ライダーとして今までも戦って来た
>みたいな事を、真治に言ってたしなぁ。
その後に回想シーン出てきたじゃん!
それが蓮がライダーになってから→シンジがライダーになるまでの出来事
>>571 あくまで俺的脳内妄想だが。
『優衣の死』自体が避けられない運命で、タイムベントでも回避できない通過点なのかも。
よって、以後のライダーの死も実は回避できないかもしれない(だから本編で死んだライダー
はSPでも死んでる)。
まあ、優衣の死を受け入れた時点で『最後の世界』ではその運命も回避できたと思いたい。
>>587 それだと矛盾は出ないな。納得はしないけど・・・
やっぱり些細な点は気にせずに、
ハッピーエンドだったって思いたい奴はあれが現実だと思え!バッドだと思いたい奴は夢だと思え!
って事なんだろうか。
610 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:54 ID:rdJqGeh8
それにしてもクウガ、アギト、龍騎と前半は伏線だらけ、中間は中だるみ、終盤は話数が足りずドタバタと最終回というのがパターンなのか?もっと一年間を通してのシリーズ構成をしっかりと立てて臨んで欲しい。
611 :
:03/01/19 22:55 ID:lgSSUhfJ
>>596 ODNは30分で2話から25話までの修正をしますた。
今最終回見てます(2回目
613 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:55 ID:jQy+D3Tm
何回も繰り返されたライダーバトル
その並列世界の一つの可能性としての終わり方
この世の果てで恋を唄う少女を思い出しますた。
今ギャラクシーエンジェル見てます(4回目
>>610 おもちゃの売り上げと睨めっこだからなぁ・・・ 泣
やっぱり妹を救う方法はライダーの戦いに生き残って命を与えるだけなのですかね?
>>596 そうなんだよね。
俺は龍騎の最後にパラレルとかループとかSF的な小細工は必要ないよ。
今日、俺が通ってる大学周辺で
「あたしらの今日1日が、今朝の龍騎の最終回と同じになればいいのに」
「そうそう…」
「タイムベントでもいいんだけど…」
と沈んだ声で会話している女子高生たちを目撃した。
どうやら、センター試験の結果がエンドオブワールドだったらしい…。
>>598 令子のセリフのことだったら、失踪事件じゃなく「サカウラ商事不正事件」
>>619 女子高生と契約してユナイトベント出来ましたか?
タイムベントとパラレルワールドが決して相容れないものだと
考えている人がいるのが気になる。
タイムベント(時間遡行)によってパラレルワールドが生成されるという
SFでよく使われる考え方を使わないと因果律の崩壊が起きてしまう。
1:タイムベントを使って過去のタイムベントを使うに至った原因を取り除く
2:タイムベントを使う原因が無いのでタイムベントは使われなくなる
3:タイムベントは使われていないのでタイムベントを使う原因は取り除かれていない
ことになるんじゃ。
等々矛盾がおきまくる。
タイムベントとパラレルワールドは決して相容れないものではないってことは
理解してほしい。
劇場版はTVシリーズのどこから分岐したんだろうか?
やっぱりちび優衣死亡時点からかな?
>>598 「なんとか商事の不正流用事件」っていってる。高見沢か佐野だったら
面白かったんだけど、他のライダーを関連させる名前ではなかった。
最終話nyに上げましたVCDだけど。
628 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 22:59 ID:MbJuZrMG
ラストのとこは、蓮の願いが叶ったか、神崎兄弟が新しく絵に描いた世界かのどっちかだろ?
単なる蓮の夢オチってことはないだろ。
>>621 明日の夜、2年前に契約した彼女とユナイトベントの予定だが
630 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:00 ID:EZIOTAQ0
ここに来る前良く行ってたファンサイトにちょっと行ってみた。
マンセーとか肯定的な意見とかが多いのは予想してた、
「考えられる最高のラストでした。」とか書いてる人がいるのは
さすがにちょっと引いた。
ファンサイトのそういう空気が悪いと言うわけじゃないけど
肯定的な意見も否定的な意見も盛んに飛び交うこの場に参加できて
良かったとなんか思っちゃたよ。
>629
いいなー
で、結局神崎の親はどうした?・・・一瞬老若兄妹見て
(あいつらの鬼親が?)と思ったよ。
或いは神崎兄妹(現在)がMWで過去に戻り
過去の自分たちに影響を与えたのか、
あの時死んだ自分をもう一度
自分たちの手で育んだのか?
そう思った。
633 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:01 ID:1sy6ba33
EDの新聞の日付が2002年1月19日(今日)だった事思うと
やっぱり、憂衣の死を受け入れて改心した後の神埼兄が反省して
思い描きなおしたライダー達の平和な日常の世界だったって事だと
思うな・・・
634 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:02 ID:UDUBhi77
>>599 俺も同意。
あれはサービスカットにしか見えないと思うよ。
あれを本気にしてラストは糞とか言って叩く人いるけど、
サービスカットとして割り切れば気にならないよ。
そう思えば、最終話は中々良かったんじゃないですか。
特に北岡、浅倉、ゴロちゃんの描き方は良いしいいと思う。
635 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:02 ID:bQLqt+Cr
うあー。全部読みきれねえ。
真司のバイクの色の話題はあった?
637 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:02 ID:LZdh/ki+
>>628 蓮の願いはエリの回復だろ
冒頭に「俺にも叶えたい願いはある」とか言ってたし
神崎兄妹がいない現実世界か、神崎兄妹が新しく絵に描いた世界
>>626 たしか北岡初登場のときの、追っかけてぶん殴ったDQN企業ですよ<さかうら商事
639 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:03 ID:rbqGHFXj
まとめ方としてはこんな感じしかなかったんだろうなぁ。
でも、1年かけてやってきたことが「元々無かったこと」に
なっちゃうのはなんだかやりきれないけどな。
せっかく成長した主人公も成長前のスチャラカ記者志望バカに
もどっちゃったわけだし。戦いがないと香具師の成長もあるんだかないんだか。
でも、世界的にはモンスターによる行方不明者続出もないわけで、それが
普通な現実かなと。
でも、そんな現実世界では北岡は余命短いのだろうし、恵里も元気だろうから
蓮はイヤな奴のままだろうし。
そういえばユイは子供の頃に死んでいるはずなのに、蓮がアトリから出てきたのは
偶然なんだろうか?なんの関係もないはずだけどな。まぁ、真司と同じく偶然
お茶のみに寄っただけなんだろうけど。
さって、もう一回見るか。
640 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:04 ID:y/FAau1a
修正とかじゃなくて、ライダーに関する所だけ消されたのかと。
うまく言えないんだけどそう解釈してる。
>☆ Re: まだ全て終わってないようですね。 / 富田 [ Mail ] New 引用
> まあTV版の結末は子供も見ているのですし、あれしか無いでしょうね。
>しかしDVD版では
>TV版ではまあ放送は無理であろう、
>辛口の結末バージョン(本来の予定の結末?)と
>SP版の視聴者が選択しなかった選択指の結末も収録されるそうです。
マジか?
>>598 いままでは1/19までいっては優衣が拒絶して、またやり直しって展開だったんじゃない?
それが今回は戻らずに動き出した・・・・そういう意味だったんじゃない?
あと
>>539の「真司=龍騎」の世界がこの世界だけって考え方はすげ〜面白いと思う。
確かにSP→EF→TV最終回と考えれば、真司がだんだんこの世界に関わってきてることになるし。
・・・で、榊原さんはTVシリーズではあのアパートでドラグレッダーに喰われてるわけね・・・・・・・合掌。
>>619 センター受ける前にライダーなんか見てるからエンドオブワールドに
なるんだよ!
ところで。劇場版はなんとか脳内補完できるがSPが良くわからん。
誰か神崎士郎はどんなやり直しをしようとして
コアミラーなんて物が出てきたのか教えてくれ(´д`;)
時間逆行を使うとその後の世界が無かった事になる訳ではない
最後のサービスカット風神崎兄弟モンスター無しエンドも
勝者ロンエンドも劇場版エンドも
勝者蟹エンドやベルデエンドも存在する
>>640 同意。
漏れは神崎がカードデッキを配らなかったのでは?と保管している。
>>641 アレ以上に辛口となると…。
おばっさん×編集長のSMプレイ収録とか?
>>641 SP版は元々制作してただろうから当然だと思うがTV版の辛口ラスト
ってのは絶対嘘だろ。なんでわざわざ放送できないようなバージョンを
作る必要があるんだ。
ルイ・アームストロングの流れるまちぼうけシーンは主婦層へのサービスカットだったな
651 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:07 ID:EZIOTAQ0
>>634 俺もサービスカットって言うか、スタッフがこの部分は蛇足と
思いつつ敢えていれた部分のように思えた。
製作側的にも蓮の願いがかなったあたりで物語が終わっていたような。
まあ、主観入りまくった勝手な解釈だけど。
>>644 いや、俺もセンター受けた時も併願してた私立を受けた時も、
朝に特撮見て出かけたけどな。私立の方は合格だったよ。
センターは・・・エターナルカオスでした。
>>643 なるほど。榊原に変わって徐々に真司というイレギュラーが侵食して
いるわけだ。
それで神崎は「正直、お前がここまで残るとは思わなかった」(うる)
というわけか。
パラレルワールドの原因は
タイムベントじゃなくて
小林と井上が結末の脚本を巡って争ったのが原因ですよ
龍騎の世界はすべてが幻想なんだよ。
東映HPの第1話解説ですでにそういってるじゃないか。
鏡の中の人などいない。
>>645 優衣が描いた絵の中に『コアミラー』の設定があって、神崎が「じゃあ、次は
この設定でやってみるか」と採用したため。
と脳内妄言を吐く俺
>>645 結局コアミラーなんて本編では微塵も出てこなかったしな。
リンチにODNが加わってたのもよく分からないし。
なんか色々バトルのルール決めたり、時間戻したりしてる割には、
優衣を生き延びさせる為に神崎も最後のライダーにならなきゃならなかったんだよな。
結局ミラーワールドとライダーバトルって何?
物語の終わりとしては良かったと思うんだが、どうにもそこがひっかかって気持ち悪い。
>>639 ほぼ同意
でも
>そんな現実世界では北岡は余命短いのだろうし、
この部分は、2003年1月19日の時点で
元気な事から北岡は病気にならなかった世界だと信じたい。
まぁわからないけど・・
661 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:09 ID:bQLqt+Cr
最後さ、赤だったじゃん?
前はさ、オレンジじゃなかった?
うあー。記憶違いだったらごめんよ。ぶっとばしてくれ。
最終回のタイトル、「仮面ライダー騎士」だったら良かったのに。
そういえばファイナルドアって出たっけ?
本当は井上脚本の部分だけ修正したかった小林某
665 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:10 ID:PzOGWYbZ
結局、神崎兄があきらめるまでの無駄な1年間だったワケか。
転生しようがパラレルワールドで生きてようが、
それは「別人」でしかない。あの時あの場所で苦しんだ
ライダー達が救われるワケじゃないし。
ヒネリも救いもない最終回だったな。
>>641 あれだけ情報規制がかかってラストのあらすじさえ出てこない
レベルで、最終回直後のタイミングでそんな情報はありえん。
667 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:10 ID:LZdh/ki+
以上が原因不明の失踪事件の真相であり、
仮面ライダーと名乗る人間達の戦いの真実である
この戦いに正義は、無い。
そこにあるのは純粋な願いだけである。
このセリフのバックの映像の話しはまだしてないよな?
原稿を書く編集長。
高層ビルのガラスが一斉に割れて、
街で歩く若者達に降りかかる。(若者はガラスを無視して笑いながら歩く)
地面で割れるガラス。
あとり、夜の街、昼の街、夜の街、昼の街、夜明けの街・・・。
それ自体の爆発j。(鏡?)
階段を上る蓮。
北岡の病気の原因は神崎って事で解決。奴はえいえんに行ったので初めから存在しない事になっています。
>>657 それは神崎のつーよりは
白倉Pのm(略
>>667 あれはミラーワールドの崩壊を意味してただけだと思ってたんだが
671 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:12 ID:n/r/lvNt
672 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:12 ID:y/FAau1a
>>640自己レスにもなるけれど、
やっぱりやり直したんでなくて、時間は進んでる。
ただライダー関連は何もなかったとされる。
真司や蓮は、どこかで繋がっていそうな…
さらに言ってしまえば、皆どこかで関わっている。
縁は異なもの、って具合か。
>>667 そこが蓮エンドと兄弟仲良しエンドの交錯点なのでは。
>>666 結構ネタバレ出てなかった?
どっかのスレで「恵理の病室で死ぬ蓮」ってのを読んだ気がする。
675 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:13 ID:LZdh/ki+
>>670 笑いながら歩いてる若者にガラスが降りかかるはどういう演出意図だったんだろう?
>>660 多分、原因不明の病はモンスターによるもので
恵理と似たようなものだったのでは?
>>675 だから実際にはガラスなんて割れてないんだろ?
678 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:14 ID:sRdPxZKv
>>675 普通の人々の気づかぬうちに、こんな世界が繰り広げられ
閉じられていったということでは?
>>676 マグナギガの図体が鈍い分、契約者の精気を吸い取るとか?
んでも、契約前に病気でなかったら北岡さん、ライダーなんかやらない気が・・・
神崎がいなければ恵理はピンピンしてるわけで
東條は研究室のメンバーが変わってヒッキー脱
手塚の友人も死なない
蟹と犀は関係ねーか
御曹司は例の彼女とゴールイン
蛇はチンピラのまま
北岡だけ寿命尽きる (`A´) 、 マズー!!ペッ!!
>>674 あれだけ予想が出れば1つは当たる。けっこう被ってるのもあったけど
完全ネタバレレベルではなかったと思う。
去年のアギトの最終回ネタバレは凄かったから比較してしまってるせい
もあるとは思うけど<バレのレベル
>>661 残念だが記憶違い。
あのバイクに赤はないよ。
ちなみに、1/10のマイナーチェンジでオレンジと白は無くなって、
黄色とベージュが追加されてる。
俺、龍騎観てあのバイク買ったもんな。
256 : ◆Yna.06orfw :03/01/19 21:38 ID:SzCw9rSq
どーでもいーけど、内容はともかく展開としては最終回ほめられないぞ。
サイトに書いた感動したってのは嘘じゃないけど
ODNのモンスター一瞬しか出ないし
ファイナルベントがなんなのか、あれじゃわからないし。
ストーリーのために戦闘描写をはしょったのはTVには時間制限があるからあれなんだろうけど
ゾルダ×王蛇戦にせよあれじゃ不完全燃焼でしょ。
自分は疑問点はあっても感動したら目をつぶるけど、
叩きは叩きのためには長所全てに目をつぶって
無根拠の比較検討たれながすじゃん?
そういう下等な叩きの姿勢が嫌なんだよね。
ああもうこんなストーリー(?)はテレビ番組じゃなくて
アドベンチャーゲームかゲームブックでやりゃあ良かったんだよ
それなら結末をいくつも作れるしさ
685 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:16 ID:LZdh/ki+
686 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:16 ID:AqwKwuKV
>680
別に東條が暗いのは研究室のメンバーのせいじゃ無いと思うが(w
>>383 これはスルーですか?
これの存在で妄想説は消えることになりそう?だから無視なのかなぁ
688 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:17 ID:EUEz4C9g
>672
でも金色の蟹を取材にいくんだから第一話の別の時間の
経過って言う事を指してると思うんだけど。
>>674 部分的にはタイムベント(?)でリセットとか、最終回前に真司が死ぬとか、
ゴローがゾルダになるとか、優衣は結局死ぬとか、浅倉は警察に撃ち殺されるとか北岡は病死とか
実際の最終回と同じだったバレは色々出てはいる。
>667
・「ライダーバトルで蓮が勝ち残った世界」が崩壊してなくなった
・MW自体が崩壊した
どっちかかな…
ひとまず『仮面ライダー龍騎』はあそこで終わっている
で、ファムはいつになったら出るの?
東映公式更新まだぁ〜?
優衣がそれなりに可愛く、演技も上手くて歌唱力もあったら最終回は数倍
感動したと思う人手ぇ上げ
|-`)ノ
>>692 漏れはテレ朝の13ライダーズを更新して欲しい
>691
もう少し待て
>>577 じゃあ、なんでライダーが複数出てきての闘いが必要だったのでしょう?
望みが叶うっていっても何故闘いあう必要があったの?
最後に新しい命とか言われてもなぁ・・・
香川センセが出てきた当たりで、適当な辻褄合わせてくれれば
よかったんだけど、東條タンに食われてたし
本とか見てないんで、既出で情報とかあったら教えて欲しいです。
699 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:20 ID:Rbn68vYy
>682
そっか、オレンジはなくなったんだ。
大事に乗ろう…。俺も龍騎見て買いました。
そして、銭貯まったらシャドウスラッシャーも買おう…
700 :
628:03/01/19 23:20 ID:MbJuZrMG
>>637 蓮がオーディンを倒してから願いを叶えるまでの間で、
蓮の脳裏を真司やユイの顔がよぎったりしてるじゃん。
あれって伏線とか暗示の類じゃないのか?
それに蓮は真治にかなり感化されてきてた感じだから、
自分の女のことだけ願うのはむしろ不自然じゃないか?
新しい命とかいうもので全員復活っていうのもありなんでないの?
見たまんまのかなり自然に解釈のつもりなんだが。
>>698 映画版じゃあ設定が少々違うが、理由が明かされている。
ところでラスト、子供神埼兄妹はやはり死んでたってことでいいんですか?
死んでる兄妹の写真が沙奈子のもとにあるのはやや不自然な気がするんですが
(沙奈子が二人を引き取ったのは屋敷の爆発以後だったでしょ)
703 :
諏訪野:03/01/19 23:20 ID:dYFYhtbw
最後の先生がゴロちゃんに見せている新聞の日付が今日って
いうのは既出?
去年の12月くらいから見始めて、まだ登場人物の把握とかもあまりできていなかったけど
でも今日の最終回見て、最初からレンタルしてみようと決めたよ…こんな作品は初めてだ…
でもビデオ出てるのか?
707 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:21 ID:BvbHZUvu
>>698 そういうものなんだ、と納得するしかないんだろうか脳。
708 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:21 ID:y/FAau1a
>>688 そう言われたらそうなんだよな…
別の時間の経過。でも2003年だしなあ
どうでもいいが、さっきからずっと「金色の蟹」を
「こんじきのかに」と読んでしまって、蟹が神々しく聞こえる
>>622 実際には、タイムベントの後、元の時間に戻ってくるのではなく元の時間と同じ時点に
来るまですべてをやり直しているのだから、元の世界がそのまま進行しようが消滅しよ
うがあんまり関係ない気もする。
と言ってしまうと、最後の変更で今までの龍騎の話全体があんまり関係ないともなりか
ねないが。
>>688 あの最終回は2003年1月の話(北岡が見ていた新聞より)なので、
真司の取材先があの爺さんだとしても、時間は別。
あと真司と同じく新人扱いだっためぐみがついにバイトから社員に昇格していたし、
あの真司も2002年バイトで勤めきって正社員になった一日目があれとかじゃないの。
ガイシュツだけど。
優衣が死んでから13年。ライダーも13人。1年1人。
>>706 今4巻まで出てる。1巻につき4話収録
毎月1巻、全13巻予定。
>698
新しい命=モンスターとライダーの食物連鎖の賜物
なんでも望みが叶うというのは士郎のブラフ
っつー説が有力
>>706 ついでにいうとセルは1巻。2巻と映画版は正式には21日発売。早い所では
もう売ってる。
716 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:24 ID:NGGhjriU
つーか、ラストの何事も無かったかのような日常、あれはサービスカットとでも言えるものだろう。
希望的なラストが欲しかったからだろう。
敢えて説明を避け曖昧にしているというか、説明する必要がないからだ。
視聴者には、自分の好きな解釈をして欲しいってことでタイムベントでもいいし、蓮の夢でも
真司の死に際の幻影、そして視聴者の夢でもいい。
何故なら龍騎のストーリーとしては、恵理の病室のシーンで完結してるからだ。
死んだ真司が安易な理由で生き返ることも、あってはならない。
龍騎で追求するテーマである
「この価値感の多様な時代におけるヒーローとは何か?」
を語る上で、この時代においてはヒーロー自身の存在自体も絶対では無い
けれども、真司が最後に見せた、その熱いスピリット・その在り方は、ヒーロー
そのものであるという事を明確に語っていたから。
龍騎のテーマはこれで完結。
だからドラマとしては、あの病室のシーンで終わっている。
でも、全ての登場人物が死んだままじゃ救いが無い。
特に朝8:00の番組としてはって事で、あのラストがついたんだと思われ。
業深き輪廻を閉じたというのが真司の全てであり,それで良かったんだろう。
手放しで素晴らしかったというつもりは無いが,おもちゃの売り上げや
甲子園での放送飛ばしと戦いながら良く纏めたよ。
718 :
598:03/01/19 23:24 ID:4mz9kJm3
HP用の真二の写真がないってのがひっかかる。
いつだかはなかったっけか?
編集長がアホな写真でさ
>>702 優衣は本来の通り死んでいるんだろうが士郎はどうなんだろう?
無事保護されてアメリカの親戚の下で健全に過ごしているとかだと、罰が無さすぎか。
全員浅倉みたいなのがライダーな、龍騎が観たい。
>>702 引き取る前の写真かもなー
本編でも士朗はおじさんに引き取られてアメリカで死んで
兄の死はおばさんは由衣にはひた隠しにしてたってことで
723 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:25 ID:yjePVN3h
最終回不満だったのでビデオ編集してハッピーエンドのシーンを全部カットしてみた(エリが目を覚ますシーンで終わり、CM、ファイズ予告)。これはこれで何か寒々とした感じが・・・
これいくらでも続編、外伝作れるよな・・・
スタッフにやる気があれば(まぁ東映はもう555に全力投球だろうけど)
明かされなかった部分も補完できるような話が見たい・・・
エターナルカオスとかサバイブ3枚使うとどうなるとかその他諸々を・・・
725 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:26 ID:sRdPxZKv
>717
ハリケンジャーと放送回が合わないのは
甲子園のせいだったのかー。なぞが解けてウレシイ。
726 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:26 ID:EUEz4C9g
>711
そうでしたか。
時間軸はずれても起こりうる事象は起こるっていうかんじでしょうか。
東映公式の第1話あらすじのところで、
>“世界”という名の幻想をめぐる物語。
仮面ライダーという名の人間たちの悲劇。
とあるし、やっぱりあれは神崎兄の幻想の世界だったのでは?
>>724 盛り上がり(DVD,おもちゃの売り上げ,ネットの熱)が凄ければ
夏に映画やるかもなー。ってかやって下さい。願望です。(w
>>717 ハリケンも終わりそうになり展開だよな、 アメリカン死ぬっぽいが
>727
神崎兄にとっては幻想だったし、
真司たちにとっては現実だった。
どっちも嘘ではないよ。
731 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:29 ID:y/FAau1a
>>727にある東映第一話あらすじでふと、デカント(うろ)とか思い出した
「我思うゆえに我あり」の人。世界がどうの、神がどうのって
>>724 それをいったらクウガもアギトはもっと作れるぞ
もう龍騎という物語は終わったのだよ。
結び目は解け初めから存在しないことになった。
>>729 ただ、あっちの場合は「アレ」と「シュリの正体」をただただ
引き伸ばしてるだけだとは思うがナ。
生き返ったとか、なかったことになったとか言ってる人は
お願いだから「タイムベント」の回をもう一回見直して欲しいと思う。
>>728 これ以上何か作ったら蛇足以外の何でもないでしょう。
素直に555とアバレンに全力投球してほしい。
736 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:32 ID:LZdh/ki+
>>722 じゃあ、まあ相当親しい親戚のおばさんで
神崎家にもちょくちょく行き来してて、写真ぐらいはもらったりしてたと解釈しよう
(まあ、あの辺を新しい現実世界とした前提での話だけど。)
ところで恥ずかしい質問ですけど、ミラーワールドって「消滅した」のですか?
それとも、兄貴と優衣が向こう側に逝っちゃって、現実世界との接点が閉じたんでしょうか
(ミラーワールドにふたりきりってのも随分思い切ったラストですね)
>>735 ストーリーを補完するんじゃなく、キャラをいじって遊ぶような外伝だったら
見てみたい。
補完ものはおっしゃるとおり蛇足以外の何ものでもないね。
>>720 来年スタートの龍騎の続編
「仮面ライダー王蛇」を待て。
設定では朝倉が主人公のパラレルワールドで
その他のキャラの性格が50%凶暴化しているらしいぞ。
しかもFV喰らってるのに誰も死なずに最後に13人のバトルロイヤルが見れる
FV喰らって生きる理由はメル欄で。
740 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:34 ID:xoeHGIn1
み ん な 何 か を 忘 れ て な い か ? オ ー デ ィ ン の 変 身 ポ ー ズ を ! !
公式設定集の発売を待て
DVD付きでオーディンの変身ポーズやFVが見れます。
つーか、見せて下さい>東映
東條のバックに「エピソードファイナル」のビラが貼ってあるのは
遊び心か?
生き返ったわけではない。
なかった事になったわけではない。
すべてが現実。
蓮が勝者になった世界も
龍鯖、夜鯖特攻の世界も
蓮死亡、真治が夜鯖になった世界も
そしてライダーバトル自体がなかった世界も←ここ大事!
744 :
:03/01/19 23:36 ID:lgSSUhfJ
>>739 それはいわゆる「ハイランダー」という
映画では…?(w
746 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:37 ID:EUEz4C9g
>716
なんていうか、でも最後は普通に悲しくなりませんでした?
あー、もうライダー同士の戦い終わってミラーワールド閉じられると
真司も蓮もあの程度の会話しかない世界で。
それはそれで寂しいなあって。
真司が死ぬまぎわに言っていた
「いろいろ迷惑かけたりするかもしれないけど、ミラーワールド閉じたい・・・」
っていうのは制作者の龍騎という作品に対する、おとしまえのつけ方だったって
いう捕らえ方もできるんじゃないでしょうか。
747 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:37 ID:UUpoU+bv
あの黒い羽はなんだったの?
748 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:38 ID:dHIoSYSZ
Part129あたりからずっと同じ話を繰り返してるお前らが大好きだ
公式より
もはや地力では立てないナイト
自力じゃないか?普通
751 :
名無しより愛をこめて :03/01/19 23:38 ID:XyEbZEYe
なんだかんだ言って
こうやって語り合える最終回ってよくない?
タイムベント
俺…やっぱりこのスレ終了させたい!
>>740 オ ー デ ィ ン は 変 身 な ぞ し な い
>>747 金の羽根=士郎
黒の羽根=優衣
の、MWからの干渉を現してるのかも
760 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:41 ID:EUEz4C9g
>757
英雄的行為ですよ。
量産型の癖に強いなんて反則じゃない。ねえゴローちゃん。
762 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:43 ID:Z/HL0GRr
最後の最後にタイムベントを期待してたのは
漏れだけじゃないはずだ…
つーかおーでん自滅かよ…
そうか、このスレ自体がループして延々と戦い(議論)を繰り返している
というオチか。
・・・という発言もすでにループしてるが。
タイムベント
あと6日でこの盛り上がりも終わる・・・ファイズが始まれば。
雨に消える涙のように。
蓮が龍騎になるとこ見たかったなぁ・・・
お ま い ら 最 後 の シ ー ン は な
3 週 間 限 定 で 死 者 が よ み が え っ た ん だ よ !
と言ってみるテスト
769 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:45 ID:XwFrdxEH
>757
「一つアドバイスしてやるよ、スレを閉じたいヤツの条件ってやつ。
それは、スレを閉じたい、と書き込むことだからアンタは、いきなりアウトってわけ」
とか言ってみたり
ビデオテープと例えたする
パラレル
ビデオテープのある部分を切り取り新しいテープをつぎたす。
切り取られたテープの世界と新しくつぎたされたテープの世界
平行世界が存在してしまう。
ループ
ビデオテープを巻き戻して同じテープに上書きして
また巻き戻して・・・を繰り返し
違いは時間移動したもの。
パラレルは時間移動したものが個人(物)。
時間移動して世界を変えてしまうのをAとすると
Aが変える前にいた世界は存在して、変えた後の世界が存在する。
ループは時間移動したものが世界。
世界が巻き戻されて上書きされてる。
分離する世界はない。
771 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:46 ID:+Y3xOLPS
結局は製作者側のオナニーに付き合わされたわけだ。
最後の糞下手な歌が物語っている
いまさらだけど、432の2番目のリンク見て心底腹がたった。龍騎がインパクト
狙いで人を殺しまくったのに対してクウガは命の重さがあったとかいうが、
ダグバが2万人も殺したのはインパクト狙いじゃないのか?
>>767 はげどう、サバイブ2枚使用とか融合カードで竜騎士だったら思いっきり笑ってやったのに
774 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:46 ID:Z/HL0GRr
そんなことより明後日は
蟹ライダーDVDの発売日なわけだが
>746
腐女子的思考と言われそうだが、
あのまま二人があとりの常連客になって、
なんとなく茶飲み友達レベルに親しくなったりすると妄想。
776 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:48 ID:X6XdTshe
てかさぁDVDには放送でカットされた部分とかが追加されないの?そしたらもうちょい解釈しやすくなるんじゃない?今まで『あれ?予告にあったあのシーンがない。』てこと何回もあったっしょ?
>>775 むしろ、トムとジェリーの如く会う度にいがみあってほしい。
>>772 中 国 人 が 3 0 万 人 殺 さ れ た と 捏 造 す る のも インパクト狙いでつ!
779 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:48 ID:y4vgrmDK
ラストシーンの解釈は人それぞれってとこか。
>>772 アンチの戯れ言につき合うあんたも同レベル。
781 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:48 ID:EUEz4C9g
ドラグレッダーどこいったのかな。。。
そもそも正解自体がちゃんと出来てない気がしてきた。
だから解釈が分かれるのではないかと(分かれるように「している」のではなく)。
>>780 わかった。やつらに何言っても無駄だしね
>777
仲良く喧嘩しな♪
か…まさに、あの二人の関係だなぁ…
787 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:51 ID:jQy+D3Tm
結局、士郎と優衣は何で死んだの?
>>719 士郎も優衣のあとを追うようになくなってるのかも。
優衣の死因は不明だが、衰弱か栄養失調、脱水症状とかだと思う。
部屋に閉じ込められてたし。
士郎も同じだったと思う。
優衣より体力あったし年取ってたからもちが良かっただけで。
優衣が倒れたこと知ったのに親がドアをまた閉めたシーンあったよね。
あのまま二人とも死んだんだと思うよ。
もしくは、あの最後の世界は「MWと神崎兄妹の干渉のない世界」だと
思うので、その場合優衣は子どもの時に死んだままか、
鏡優衣が出てこようとしたのを兄が拒んだかのどっちかかなと思うので、
拒んだ場合は兄が「俺がそっちへ行くよ」って可能性もあるかと。
そしたら現実ではやっぱ死亡だろう。
そろそろ寝ます
由衣→病気を放置されてしぼんぬ
士朗→事故っぽい
>>775 あのあと真司はおばさんに「店手伝え」と言われ、後に常連化する蓮と
またコントが始まる・・・と妄想
792 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:52 ID:K8RTIPaw
SPの真司は蓮が死んで、戦いを止めたいという願いを曲げてまで戦いを続けた。
しかし今日蓮は、真司が死んだにも関わらず自分の願いを叶えた。
(結果的に自分は死んじゃったけど)
と考えるとSPはやっぱり戦いを止めるを選択して欲しかったなあと思った。
破滅を迎えるにしても自分の信念を貫いて欲しかったな。
ま、正解なんてないから個人の気持ちでしかないだろうけど。
でもリュウキのモンスターって、本当に無個性なんだよな・・・。
しかしあの辺の操る描写からすると、ユイはMWの女王ってことでいいの(w?
>>792 あれは視聴者の選んだ結末ですが・・・・・・
796 :
792:03/01/19 23:54 ID:K8RTIPaw
いや、視聴者に対しての俺の気持ちね(^^;
しかも続けるのエンディングは手抜きっぽかった
漏れつづけるに投票したけど
「ど〜せ止めるになるにきまってる」と思っていた
798 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:55 ID:jQy+D3Tm
最後のは優衣が描いた絵は現実化したミラーワールドじゃないのか?
>770
「タイムベント」はループではないよな、パラレル。
時間移動したものが世界全体か個人かって言う区分には賛成できない。
因果律が崩壊するかしないかで区分すべき。
因果律が崩壊して平気でいられる人のみループであることを受け入れられる。
>>787 椅子からこけた優衣が頭を打ってみた夢が龍騎
だから二人とも死んでいない。
801 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:57 ID:d+g08qHX
城戸真司の携帯着メロ、どこでダウンロードできるかご存じの方、
教えていただけませんか?
>>797 ・・・同じことを考えて
「続ける」に投票した香具師が多数いたもの
と思われw
803 :
名無しより愛をこめて:03/01/19 23:58 ID:7Eh6efIV
>>801 漏れどっかでひろったぜ?
どこだったかな?
とりあえず友達からの電話だった場合、「もしもし編集長」で会話をはじめてしまう事が日常に成りつつある。
>>797 俺は逆だったな。
一部のシンジに思いいれのある龍騎ヲタならともかく
それ以外は全員「続ける」を選ぶと思ってたよ。
そのほうがアクション増えてウマーって考えるのが普通だからな。
806 :
:03/01/19 23:59 ID:lgSSUhfJ
旧神崎邸。戻った士郎が苦悩に表情を歪めている。
そこへ舞い落ちる黒い羽根。
士郎が見上げると、ひび割れた鏡の向こうに優衣が姿を現わす。
「また繰り返すの?最初から」。
問いかける優衣。
優衣に新しい命を与えたいという士郎の気持ちは変わらない。
だが、優衣は優しく諭すように士郎に告げるのだ。
「私はここにいるよ。お兄ちゃんの側にいる」と。
優衣を見つめる士郎の目に涙が込み上げる。
同時に、士郎の咆哮とともに壊れ続けていた世界が消滅。
2人は、穏やかな雰囲気の中、絵を描き続ける。
子どもの頃の2人の姿もある。
ただ、ただ絵を描き続ける4人。
窓に覆いはなく、鏡の向こうの反転した世界には、元通りの風景が広がり…。
>>802 もれはどーせ続けるんじゃねーの?って思いながら受話器なんてそっちのけで画面観てた。
まず最初に、これからアフォな事を言うのでスマソ
迂闊にも今週を見逃して、一人で最後を予想しながら鬱になってました…
そんな中でこんな予想まで…
今週のラストで空から真司が降りてきて『また私と付き合ってくださいっス〜』(w
そのまま他のメンツに突進して一言…『また仮面ライダー見習いからやり直しっス』(爆
…こんなの予想して、なぜかワロタ自分が情けないやら何やら…
811 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:03 ID:HrJsMdi/
明日龍騎ファンの友達に会うのが怖い・・・
真司可愛いなぁ。
813 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:03 ID:2tep+aR9
>806さま、ありがとうございました。
814 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:04 ID:CMXDP1Gm
MWのモンスターは生命を持たない存在だから、生命を求めて現実世界の人間を襲うという
設定だったよな。
人間→モンスター→ライダーの契約モンスター
の順で食物連鎖で生命が精製され、最後の一人に集約されて新しい生命が産まれる
という解釈でよろしい?
815 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:04 ID:r+b0CR6f
知人の腐女子は、ラストの脱力ソングの「愛に満ちて〜」で見つめあう
シンジとレンが「タマラナイ」らしい・・・
>816
むしろ先週のラストなんて、もう、ご飯何杯でもイケそうだ。
>>816 俺もタマラナカッタ・・・・・嗚呼・・この二人は別々の人生を歩むん
だな・・と思うと、なんかセンチな気持になって・・
荒れるからやめて(;´д`)
820 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:08 ID:7c6PTdwK
唐突だが一つの真実を伝えるためにやってきた
ODNが消滅した原因は時間切れだからだ
番 組 放 送 時 間 の な
こんなこと考えてる俺はひねくれ者かもしれんが
王蛇が最後までべノサーベルしか使わなかったのが不満
メタルホーンはともかく、エビルウイップなんて
ライア時代から通して2回ぐらいしか出てないんじゃ?
すげー感動して良かった最終話なんだけど
時間ネタとか扱うとやはりこんがらがります。
ミラーの発端って優衣の絵だったでしょ、じゃ、最終話で子供神埼兄妹が
絵を描き続けたのはミラー再構築ってこと・・・じゃないよね?まさかね。
ラストシーンを俺は現実の物と捉えたいんだけど、そうなるきっかけが今一つ
わからない。あの子供たちの絵でいいのか、はたまたタイムベントしましたか?
最終回
高野と高槻の以前より増してのダメージヘアっぷりが気になった。
>>814 うん、あれは蟲毒だからあんなもので生き返ってもろくなことないだろうね
826 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:09 ID:HrJsMdi/
思い出した!今日は俺の誕生日だ。
>>821 鉄パイプと使い勝手が似てて気に入ってるんだろう
漫画版の13RIDERESを見たのだが、
TVSPのもうひとつの結末が選択されてた場合、
最終回のエピローグの部分って変わってたのだろうか・・・?
829 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:10 ID:0SOIqN0i
>>821 最後に使ったのがタイムベント前のオーディンに斬りかかった時だね
830 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:10 ID:KaT1ePvY
朝みたときはフツーだったけど、今見てると4人で絵を描いてるシーンで泣きそうになたよ
・゚・(|||´Д⊂)
831 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:10 ID:W/OBsfk1
俺は男だけど真司と蓮には萌える。
834 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:11 ID:6dcRU0EQ
そもそもなんでユイは幼少の頃死んだのか良くわからなかった。
親から虐待され寂しくてノイローゼになったから?
誰か教えてください!
>>826 死んじゃうよ…20回目の誕生日に死んじゃうよ…
836 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:11 ID:lhao58ks
今、冷静に見なおした。やはり、疑問は尽きないが、もう、終わっちゃったし…一年間なかなか楽しい日曜の朝でした。
837 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:11 ID:6DtKCq8u
えっ漏れまたこのふたりはくされ縁で友人になるんだなと思った。
ついでに弁護士はあのあとサカウラ商事の人に追われて例のごとく通りすがりの真司と逃げ、すったもんだの末にレーコさんをナンパするのかと‥。
どうでもいいことだけど、先週静岡ネタで盛り上がっていた気がしたけど気のせいか?
静岡はどこに行ったんだ!?
>>822 あまり深く考えるな。あの兄妹は創造主みたいなもんだ。
ま、神様だな。そんな存在のやることなぞ人間に分ろうはずもない。
漏れは女だけど玲子さんに萌える
東映更新しないのか?
843 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:13 ID:drV+vVCD
>>826 おめでとう
でもなにもやらんからな
なにも(物体および固形物)
844 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:13 ID:W/OBsfk1
>>828 あの漫画のもうひとつの結末は
TVSPのもうひとつのそれとは微妙にニュアンス違います。
多分。
あんなスッキリしないはず。
>>840 漏れは男だが、最後までどの女キャラにも萌えなかった・・・・
>>839 なるほど、スッキリしますた
なんでも有りな兄妹だったからね。それでいいんだな
漏れは一年間、長澤奈央タンに(;´Д`)ハァハァしっぱなしだYO!
848 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:15 ID:r+b0CR6f
>>837 そして最強の土下座ベントたまに炸裂させたりするんだ。
849 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:15 ID:ckG2q1ju
>>799 因果律ってタイムマシンのタイムパラドックスに関係あるだけだと思ってて
調べたがわからんなんなのだ因果律って?
850 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:15 ID:eeVUva00
ユイと士朗は、近親相○でつか?
更新が遅いのはいつものことだが
一応19日も更新するってあったので
今日できなくてもネタはあると思われ。
王者のFVくらったマグナギガってどうなってたんだ?
速くてよくわかんなかった。
854 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:16 ID:PQi+09gU
家にあるカードデッキ見て、
ああ・・終ったんだな・・と空しくなりました。
>>852 ジェノサイダーのおなかの穴に吸い込まれた
何とかユイに一切気づかれずにライダーバトルやってれば
<誕生日の日>
しろ「やあユイ、今アメリカから帰ってきたよホラお土産だ!」
ゆい「わあ、ありがとうお兄ちゃん 美味しい!これなんて食べ物」
しろ「”新しい命”てゆう、向こうで今一番流行りのお菓子さ」
ハピーエンド
ああもうインペラなんかどうでもよくなって来てね
859 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:18 ID:0SOIqN0i
映画版とかやってくれんかなあ
13人総出演で4時間くらいの
そう言えば、ゾルダ、ブランク体にならなかったなぁ…
コンファインベントで消えたエビルダイバーみたいなもんで、
あれでは死なないのかね?モンスターは。
そんなに新しい命が欲しいなら
俺が優衣のおなかの中に(ry
最初の数十話しか見ていないのですが、ビデオ借りて全話見る価値はありますか?
863 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:18 ID:PQi+09gU
>>856 13個あるから誰かに配ってライダーバトル始めるとします・・
866 :
836:03/01/20 00:19 ID:HrJsMdi/
>>864 なんというか、波長が合いませんでした。キャラに魅力を感じないというか……
まぁ、陛下の容態が良くてよかったな、お前ら。
869 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:21 ID:PQi+09gU
1月19日ってヒッキーのバースディ?
ブラックホール内じゃなんたら重力がかかって押しつぶされない限り生きてるらしい。
マグナは硬いから大丈夫なのでは?
870 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:21 ID:6XM+4Cw1
む……
いま見返してみたが、どうなるのかがわかっていると、納得できる。
椅子のカットと、編集長がちらっとシンジの机を見るでもよかったとは
思うけどね。
では、来年の誕生日に死んでしまう>836たんの為に、
>863氏のカードデッキを使って、また1年ライダーバトルを。
>863
シザースノ( ・∀・)つ チョーダイ!
>>867 だったらやめとけ。
キャラ萌え以上の番組じゃない。
オチも、納得すると太鼓判は押せない。
賀集も誕生日今日だよ。
>>868 蓮が手に入れた新しい命は陛下に献上されました・・・蓮は愛国烈士です
「なかったこと」でもおかしくなるし、
「生き返り」でもおかしくなるし、
ループでもパラレルでもおかしくなるし。
最終パート以前全部妄想でも変だし、
懸命に考えても今のところ最終パート妄想説くらいしかつじつま合うのが
ない気がする。しかしそれですらちょっとおかしいんだよなぁ。
I am わかんない。今日はもうやめとくか。
876 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:23 ID:de/zhpD0
今思ったが20回目の誕生日に死ぬって
紫 鏡 で す か ?
龍騎以前にも死んだりして消えていくライダーはいたが、
「存在した」事すら丸ごとあぼーんされたのは今回が初だな。
しかも13人全員。
>>872 そうでしたか。どうも有り難う御座います。
879 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:23 ID:2IMgMLjs
ゴロちゃんが変身できたてことは・・・
あの子供もちゃんとやればリュウキになれたのだろうか?
>>849 どのような事象もすべて何らかの原因の結果として生起するのであり、原因のない
事象は存在しないという考え方。因果法則。
龍騎の場合、『優衣の死』を起因としてライダーバトルが発生したわけだから、『優衣
の死』をタイムベントで回避すると
優衣が死なない→ライダーバトルが発生しない→タイムベントも作れない
と因果律が崩壊する。
>876
Σ(´Д`;)忘れてたのに…
882 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:24 ID:PQi+09gU
( `_´)つ[艾]
戦え!
884 :
826:03/01/20 00:25 ID:HrJsMdi/
結局トンボの大発生って夏場の
ジャンボタニシ大発生みたいな感じで
MWでトンボ大発生>兄、季節感を感じる
>急がなきゃ
ってな感じかな?
ループとかパラレルとか無粋なことを言って欲しくないかな。
龍騎はSFじゃなくファンタジー作品なんだから。
887 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:26 ID:aNqXV2i8
龍騎とゾルダは、セリフで「仮面ライダー〇〇」とは呼ばれずじまいだっけ?
888 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:27 ID:W/OBsfk1
>>876 言い得て妙だなw
発想の原点がそれだったら小林は俺的に神
889 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:27 ID:CkhsmOzK
龍騎とゾルダは、セリフで「仮面ライダー〇〇」とは呼ばれずじまいだっけ?
891 :
:03/01/20 00:27 ID:8UYWehbq
>>879 北岡が死ぬ寸前に、「SPの先代龍騎→真司」のような
デッキ引継ぎが行われたと予想。
892 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:27 ID:de/zhpD0
龍騎の事は2話でナイトが言ってたじゃん
ラストで殺そうとしながらな
893 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:27 ID:Yjqw5Yv6
陛下しねばよかったのに
追悼番組で、糞最終回延期でよ
894 :
826:03/01/20 00:28 ID:HrJsMdi/
>>892 あのときは「龍騎か・・・」だけだったかと
みなさんの考えている疑問はすべて
パラレル(平行世界)の出来事という事で解決できます
くだらねぇ雑談スレも来週までの命か・・・キモイ書き込みを555に持ち込むなよ糞共!
898 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:29 ID:oLMz+AIu
なんだその、結局ミラーワールドというのは鏡の中の世界
一つ一つであり、実はTVで真二や蓮なんかが生きてた
現実すらもミラーワールドの中の一つでしかない、という
事か?そうなのか?
結局時間は士郎が子供の頃から進んでおらず、優衣の
特殊な能力によって開かれたミラーワールドのいくつかを
通して、ミラーワールドの中の限られた時間の中で士郎は
優衣の命を現実のものにしたかったと。
しかし結局それは優衣によって否定され、士郎は優衣と
一緒にミラーワールドで暮らすことにしたという。
で、現実の世界はそのまま士郎と優衣が死んだまま進ん
でいき、真二も蓮も本来の生活を続けているというオチ
でつか。
物語中盤でEpisode Finalを出すのと、「何度やっても」と
いう士郎の台詞からそういう事かと妄想しますたが如何?
最終回のストーリタイムパラドクスとパラレルの融合の
話ですな、鏡の世界というのが平行の世界の 一つの
存在としての演出なわけだし
物語の中でいくつものマルチエンディングが 存在する
わけで、過去のシナリオを見ても秀逸で、楽しませてくれま
した。これをよく理解するにはドラゴンボールZの セルゲ
ームの話(未来から来たトランクスの未来ではゴクウが死
んだという話であり、その世界では現実で実際あり、存在
する)これを しんじをゴクウとおきかえるととわかりやすい
さらに、スタートレック ボイジャーの76話 77話「時空侵略
戦争」Year of Hell, Part T II これを見た人は 理解しや
すい話かもな、タイムパラドクスの解決法 キャサリンジェン
ウエイ館長 曰く「考えないことよ」(苦笑
神崎は、何回もタイムベントを カードデッキを渡すまえ
の世界まで繰り返し、今回のライダーのメンバーはたまたま
シンジと連が関わった(選ばれた)世界で神崎がようやく 終
わらせ 連を含め13人のライダーが死んだことは、その世界
では一つの事実、結果であるのだ。
でエンディングで見せた世界は、神崎がミラーワールドをつく
らない、大人の神崎とゆいが存在しないままの世界、本来な
らば、これが本当の世界として視聴者に映像として見せたに
過ぎない。いくつもの世界が同時に存在して見る人にいろい
ろな方向性の未来の姿を見せる形となった、最後の映像が
ミラーワールドがないものとして考えるなら、これが一番ごく
日常の生活だったのだ と思わせてくれる。俺はそう解釈し
てる。
900 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:30 ID:gv3qL1FF
( ・∀・)つ [艾] ヘンシン!====(V)( ・∀・)(V) イッショニシザースシマセンカ?
ゾルダ…言われて無いかなぁ…
ID:Yjqw5Yv6は放置で
自分はハッピーエンドかつ納得できる最後だと思ってるが
それにしても何か、何か切なすぎて眠れない!
今日2ch覗くの5回目だよ・・・
904 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:32 ID:PQi+09gU
[∀][W][艾][┬][个][卆][Ω][羔][¥][Φ][Ψ][∇]
( `_´)つ[兆]
[◎]
906 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:32 ID:bpokatei
ミラーワールド・・・・合わせ鏡したらどうなるんだ
907 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:33 ID:ODgxaWC7
>>880 ユイの死は回避して無くないか。
あっでも、ちょっと頭ん中もとめてる。
俺は、神崎だけどこかに実体があって、ヤツだけ死んでないと思う。
・・・というか、龍騎世界はすべて神崎の空想だって立場を今の
ところとっている。
ぶっちゃけた話、真司の葛藤も蓮の葛藤もみんな神崎自身の葛藤
であると・・・
909 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:33 ID:eeVUva00
鏡や窓を覗くのが怖くなっちゃった人、いませんか?
910 :
892:03/01/20 00:34 ID:de/zhpD0
>>895 あれ?
そうだったっけ?
確認しようにもDVD貸しちゃったよ…
>>909 いや、オレは変身ポーズをとるクセがやめられない(つo^;)
912 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:35 ID:oLMz+AIu
>>898の続き
んで、結局TVスペシャルや映画版というのは現実世界とよく似た、
士郎ミラーワールドの中のいくつかの物語であったと。
でTV版ではそれらの繰り返し自体を終結させたと(完全END)。
んな感じでつか?
2003年1月2O日
仮面ライダー龍騎最終回
「もーなんだかさっぱり
戦った1年は無意味な巻き戻しオチっすか」
クウガ、アギトとラストは破綻してたから最初から
こんなこったろうと思ってたのでノープロブレム。
それぞれの願いを持ったライダーが戦って、他人と関わるようになって
統一の願いが共有の幸せになったって事ちゃう?
「そーなんすかね」
脚本(ホン)悪いよなぁ、
子供番組はストレートに力強くってのが石の森キャラクターの伝統なのに
キャラいじりでヒーロー番組の本質を見失ってないかい
「見てる子供としては不思議パワーでみんな生き返って良かったね」
でハッピーエンドなんでしょ」
ちびっこにトラウマ残すような終わり方より遙かに上等だけど
子供が心豊かになるお話としてはまだ練りが足らんっしょ。
都合が悪い事は はいリセット!
どうかこれ見た子供がカンカンに怒って将来立派な脚本家に
なりますように
>>908 物語として第三者(真司や蓮とか)の主観描写が入ってるので、全て神崎
の妄想というのは無理があると思われ。
>>905 ワロタ。もう用済みですか・・・・。
>>911 自分もトイレとかでかい鏡のあるところで、誰もいなかったりするとつい・・・・・。
>>910 「龍騎か。早めに潰しておいたほうがよさそうだな」
>>915 タイガやインペラは難しいんで、
教授オルタかナイトで楽しんでまつ(つo^;)
>>913 伝統をぶち壊すのもありなんじゃないかな。
面白ければそれでいいし。(つまんないと言われればそれまでだけど
漏れはロリじゃないが、子供ユイが椅子から倒れ落ちたところで「もうちょっとでぱんつが!もうちょっとで!」と叫んでしまった(心の中で)・・・・
今見直したら、蓮は
「お前こそ生きろょ!」って言ってる。
ガイシュツ?
923 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:42 ID:tPD8kl8K
>>913 何者か知らんが石ノ森先生に喧嘩売ってるのかなぁこの人は。
キカイダーすら読んだこと無い人には先生の事を語って欲しくないかも。
原作とTVの違いに唖然としたのが今の世代なのになぁ。
>>920 「やつは3倍のスピード・・・」うんぬんかんぬん
>913
どうも、さぁ…
重い話の方がハッピーエンドよりも優れてるって、
勘違いしてるヤツが多くてなぁ…
>904とりあえず、もう一個もらっときます。
( ・∀・)つ[W] スチャ!
」∀・)ヘンシン
( ・∀・)
∪[W]⊂スチャッ!== ( 益) …ゴゼバ?
>>913 原は考えが古いからなぁ・・・・今更、石ノ森を持ち出すところがハァ?って感じ。
なんか、今朝からずっとユイの歌 (ずぅ〜っと〜祈ってる〜〜〜♪)
の部分が頭をよぎっているよ・・・引きずってるな・・俺
ま、アレを単純リセットとしか見れない香具師だし気にする必要もないと思われ。
タイムパラドクスのストーリーって、
ごちゃごちゃになってしまいやすいから
理解しにくいし、難しいよね
日本の過去のタイムパラドクス物から見れば
良く まとまっている作品であったし
スタートレックでも、作品によっては
その詰めが甘い作品もあるから(藁
なにより 仮面ライダーナイトが
大の大人が見ても すげーかっこよかった
ライダーが「正義とか悪とか関係なく、己のすべてをかけて
サバイバル合戦をする」という
こんなエキサイトなシナリオが 今までになく
いったい!どうなってしまうのか!
という展開が面白くて はまりました
でも、今度のライダー 555は
すげーかっこ悪い ダサダサ^^;
931 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:45 ID:r+b0CR6f
監督云々原作云々ありきで作品見るようになったら作品を楽しむ余裕がなくなる気がする。
次スレは?
これからは龍騎に出た言葉で重複しないなら
最終回のことばにとらわれなくてもいいんでない?
しかしOPのナイトがマントをはためかせてるカットだけで
「1年我慢(1年前の俺、大馬鹿だ。)出来そう」
って思ってたのが…良い作品だったなぁ…
555も1月で見慣れるんだろうなぁ…
龍騎も見慣れたし。
∀ガンダムは、どうにも慣れなかったが。
>>931 それは同意。 むしろ、自分の解釈や印象を大切にしたいと思う・・
>>931 列堂。
ま ず は、作 品 を 見 て 楽 し め !
・・・穴だらけだからきっと反論来るだろうな(鬱
実は今まで何度もタイムベントでライダーバトルを繰り返してたんでしょ?
その度にゆいは新しい命を受け取ることを拒んだ。
で、その繰り返したうちの1つが映画であり、SPであり、TV放映だと。
でもってもうこんなことはやめようってことで最後は誰もライダーにならなかったと。
違うんですかね。
ストレンジベントは単なるはったりだったのか。
しかし石田って監督と小林脚本は俺、これからもかなり期待します
マジで一年間面白かった!(夏の数本除く)
平成3作中では今のとこ、俺ベストかもしれない。
やっぱ締めが良いといいね。スタッフさん、ありがとー&また頑張って!
鷹派のレビュー見てると何となくイライラする…。
何であの人はあそこまで時系列にこだわるのかねえ?
>>937 そうです
アギト最終回のあとの龍騎予告見て懐かしくなったよ・・
943 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:50 ID:r+b0CR6f
>>930 龍騎放送前
漏れ:「うわっ!なんか格好悪いし、もういいよ仮面ライダーは…」
とか言ってたのにいつの間にかこんなんなってた…。
>937
わたしは、そう思ってる。
優衣の2回の死を周期に循環する時間の、最後の1回。
ところで俺はこの最終回でトラウマを抱えたような気がするのだが。
今、鬱症状出てきてるよ(;´д`)
アクションのSEはわりと好きかも>555
でもなぁ、見た目がカコワルイんだよなぁ…。
ファイズの顔は真正面以外はそんなに変ではない
動いている画を見ればすぐ慣れるよ。
>>931 禿げ同。
娯楽の多様化が激しいこのご時世に
「世間のみんなが騒ぎ立てるヒーロー」なんての存在しないんだから
自分の感性に合って自分が楽しめる作品を味わうってのが重要だよな。
美味しく無いなら食べるのをやめればいい時代なんだから。
(特撮は昔に比べると飽食じゃないけど( ̄▽ ̄;)
次スレは?
最初は絶対好きになれないと思ってたデザインのライダーの玩具を、
今なら何処かで安く売ってないかなぁ…と思う、そんな今年で30歳。
売れ残り、少ないねぇ…商業的にも成功したのは、何よりだ。
555に関してはヒロインの演技力が気になる。
予告で聞く限りじゃちょっとまずいかもよ。
俺、アギト好きだから、555期待してるよ。
また横浜でロケしないかな。頼まなくてもするだろうけど。
>951
ブランク体とかグローイングと同じく、
あのヒロインが1回目限定の不完全なライダー担当みたいだね…
>947
て、言うか横から見ると、仮面ライダー以外のなにものでもない。
>>947 そう?
じゃあおまいを信じて一話を見てみることにします。
仮面ライダー555って
スロットっぽいな…
量産で333とか777とか出てきそう
むしろ777は強化後か?
555の携帯通話できるなら買っちゃうよ。買っちゃうよ。買っちゃうよ。
957 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:55 ID:AZLvPbEq
【その是非を】仮面ライダー龍騎【問える者は…】
何気に最後マグナギガが吹っ飛んだ時、カワイイな・・と思った。
ちょっと、RM欲しいかも(w
激しくスレちがいだが・・・
漏れの息子3才は、どうも唐揚げとカラオケを勘違いしていて、
ワンピース見ながら、「おいらのお腹はご飯とカラオケで一杯さ」と
お腹を撫でなでしていた。
アンチスレ見てるとがっかりするけど、ここにいると安心するよ。
555も期待してるぞ!
961 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:57 ID:r+b0CR6f
>>955 仮面ライダーBAR
仮面ライダーCT
仮面ライダーAR
仮面ライダーAT
…ごめん。
962 :
名無しより愛をこめて :03/01/20 00:58 ID:bZaqQebs
次スレ立てますた
963 :
:03/01/20 00:58 ID:8UYWehbq
>>951 優衣で、そういうのにはかなり慣れますた。
964 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:58 ID:XHs/sysA
ゾルダの声を北岡でやってくれないと・・・分かっちゃうんだよね。
ゴローちゃんの声って・・・
途中で気づいて興奮度がガタ落ちです
誰がなんと言おうとEDの歌好きだ。
966 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:58 ID:L/OSXHaQ
ライダーの戦いは、全員死亡→編集長記事としてまとめる→神崎兄妹MWを閉じて絵を描く→終了
最後のシーンは、子供のころの優衣が倒れる→一命をとりとめる→両親の虐待が明らかになり史郎はアメリカの親戚、優衣はおばさんに引き取られる(写真は別れる前に撮った)→優衣はアメリカにいる史郎に合いにいったため花鶏にいなかったという甘い解釈をした。長々とゴメン
ああ、今最終回のビデオ見返しているけど
兄と妹の幸せそうな姿に涙。
でも、正直、これからまた日曜朝8時から1年間50話と思うと
気が引けるよな・・・・・
969 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 00:58 ID:tPD8kl8K
名古屋ドームで実物のマグナギガを見てきたが、マジでデケ〜よ。
あれって着ぐるみ?
誰か入ってんの?
俺の勘ではイタコに呼ばれたジャイアント馬場が入ってることになってんだけどさ。
さてはそろそろ 1000とり合戦か(藁
ここでタイムベント して 1からはじめる
ナワケネーダロ(藁
次スレベント ・・・ もう何度目の修正だ?(w
972 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:01 ID:tPD8kl8K
ユイタンは最後の最後まで桜島大根(普通の大根ではない!スペシャルな大根なのだ)だったな。
>966
あぁ、そうか。
虐待されてて、そのまま死んでたら、あの幸せそうな写真は撮れないか…
>969
中の人などいないっ!
てか、
ドラグ・ダークウィング・ベノ・ゴルド CG
エビル・マグナ 大道具
その他 着ぐるみ
だと思う。
>969
漏れの勘では、今朝サンデーモーニングに出ていた
191センチ小6のパパが入ってるんじゃないかと思う
なんかこうやって最終回の後も話が尽きないってのは
いいなぁ。
次スレはどうした?
戦いはここで打ち止めか?w
>>970 妙なテンションだなぁw
俺を苛つかせるな…
>962
見当たらんのだが…
1000レスついたら消えちゃうって本当かよ!
うちの方じゃまだ放映してねーけどな。
982 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:04 ID:E7TupVkv
前スレにも有ったけど、最後の真司が出てるシーンは真司の視点で描いているように見えるが、俺も蓮が望んで飛ばされたパラレルワールドだと思う。
真司と顔を合わせた蓮の反応を見てそう思った。
最後に出てきた蓮はそのままの蓮だと思うのだが。
>977
まあまあ、生卵でも呑んでもちつけよw
>>968 まったくだ。
最初の回はビデオ録画で期待せずに見てみるよ。
1000取り合戦はまだか・・・。
戦え!
>>983 俺をなめてるのか?
ガッシャーン
そmんなはずは すいませーん(w
987 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:07 ID:tPD8kl8K
おまいらみんな間違ってるよ。
ラストでみんな逝きかえってるのはイタコの仕業。
みんな霊界から呼び出されてんの。(真実)
「ストレンジベント」…「タイムベント」、えっ!!
やだっやめてくれ〜戻りたくない、俺は戻りたくない〜
989 :
:03/01/20 01:08 ID:lhUpVjaW
1000年女王
991 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:09 ID:f009M0tr
ファイナルベント!
1000
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ヽ| | |ノ
| ( _, ) |
ヽ ,__, /
ヽ ー /
ヽ _____,/
994 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:09 ID:tPD8kl8K
100000
995 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:09 ID:6DtKCq8u
ファイナルベント
996 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:09 ID:H+isZx1P
・・・戦え!
(▼皿▼)ノシ
998 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:09 ID:r+b0CR6f
先生…次は僕、誰を…
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1000 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 01:10 ID:XHs/sysA
まま
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。