リュウキもファイズも仮面ライダーじゃないだろ３
1 ：名無しより愛をこめて：
何かとお騒がせした龍騎もそろそろ最終回。
「仮面ライダーじゃねぇよ！！」と言われてここまで来ました。
でも、ファイズはｱﾚで仮面ライダーなのか？
■ルール■
過去ﾛｸﾞ等で既出の質問には、可能な限りｽﾚとﾚｽ番の指定をして下さい。
「何故、過去スレを読みもせずあなたが（一部の「ストーカー」の方たちのように）
同じ質問ばかり繰り返すのか、オレにはそれが不思議。」
と書き込む暇があるならば、ﾚｽ番で指定した方が早いです。
前スレ
リュウキは仮面ライダーじゃないだろ ２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038669117/
「仮面ライダーじゃねぇよ！！」と言われてここまで来ました。
でも、ファイズはｱﾚで仮面ライダーなのか？
■ルール■
過去ﾛｸﾞ等で既出の質問には、可能な限りｽﾚとﾚｽ番の指定をして下さい。
「何故、過去スレを読みもせずあなたが（一部の「ストーカー」の方たちのように）
同じ質問ばかり繰り返すのか、オレにはそれが不思議。」
と書き込む暇があるならば、ﾚｽ番で指定した方が早いです。
前スレ
リュウキは仮面ライダーじゃないだろ ２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038669117/
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2 ：名無しより愛をこめて：02/12/31 16:16 ID:JRGVYrvb
インターコンチネル王者
3 ：名無しより愛をこめて：02/12/31 16:31 ID:w1NtTwmm
うおー王蛇
4 ：名無しより愛をこめて：02/12/31 16:35 ID:T04SOX3p
お疲れー
って、本当に次スレ立つとは思わなかったよ。
って、本当に次スレ立つとは思わなかったよ。
5 ：名無しより愛をこめて：02/12/31 21:59 ID:Fs0Whcqj
十数年後には
「リュウキもファイズも○○も△△も□□も××も～～もライダーじゃないだろ」
スレが立つことだろう。
「リュウキもファイズも○○も△△も□□も××も～～もライダーじゃないだろ」
スレが立つことだろう。
6 ：名無しより愛をこめて：03/01/01 08:37 ID:lPh7LGII
216 ：お年玉だよ。 ：03/01/01 00:04 ID:fpOnLjyt
昭和昭和と言ってる方に朗報かも知れません。
実際はまだ、何とも言えないのですが……
例えるなら、ＭＢＳのＴＶでのウルトラに対する
ＶＩＰのオリジナルビデオのウルトラのように、
一般視聴者を対象としたＴＶでなく、限られた視聴者である
オリジナルビデオ。マーチャンを意識せざる追えないＴＶと、
そうでないオリジナルビデオ。
その関係で昭和のライダーファンにも（を）納得させるような
作品の可能性について……なくもないかも？です。
付け加えるなら、こういう話が上がってくる訳は……
ファイズが昭和信者？の期待に添えるものでないと認めてる
ようなわけなのだが……。
昭和昭和と言ってる方に朗報かも知れません。
実際はまだ、何とも言えないのですが……
例えるなら、ＭＢＳのＴＶでのウルトラに対する
ＶＩＰのオリジナルビデオのウルトラのように、
一般視聴者を対象としたＴＶでなく、限られた視聴者である
オリジナルビデオ。マーチャンを意識せざる追えないＴＶと、
そうでないオリジナルビデオ。
その関係で昭和のライダーファンにも（を）納得させるような
作品の可能性について……なくもないかも？です。
付け加えるなら、こういう話が上がってくる訳は……
ファイズが昭和信者？の期待に添えるものでないと認めてる
ようなわけなのだが……。
7 ：名無しより愛をこめて：03/01/01 12:55 ID:CkozObHJ
昨日の紅白に出場しなかったからライダーじゃない!
8 ：名無しより愛をこめて：03/01/01 14:46 ID:faw/tetE
いいかげんもうどうでもいいよ
9 ：名無しより愛をこめて：03/01/01 23:20 ID:9sBOhqVT
もうたねぽ。
10 ：こさっち：03/01/02 21:53 ID:iY5NRH6A
クウガ始まった頃の「フィギュア王」のインタビューで
「今度のは巨大化はしないの？、なら良かった」とコメントしてた。
周り（お上）に流されて「Ｊの巨大化には意義があるのだ」とか
ほざいてる香具師より何か嬉しかった宮内洋。
「今度のは巨大化はしないの？、なら良かった」とコメントしてた。
周り（お上）に流されて「Ｊの巨大化には意義があるのだ」とか
ほざいてる香具師より何か嬉しかった宮内洋。
11 ：名無しより愛をこめて：03/01/02 21:58 ID:Sg+Ng9sh
昭和ライダーとは・・・・。
悪の組織が怪人と悪事開始
↓
サブレギュラーに気づかれる
↓
ピンチ！ライダー登場！まずは怪人一時退散
↓
作戦強行進行
↓
ライダー登場クライマックスファイト
↓
ｳﾏｰ
今のライダーはナルの塊だからいいとは言わんが、だからといって
こんなフォーマットを延々繰り返すライダーが見たいというのも理解できんよ。
ファンの納得できるライダーって一体なんなんだろうか・・・。
悪の組織が怪人と悪事開始
↓
サブレギュラーに気づかれる
↓
ピンチ！ライダー登場！まずは怪人一時退散
↓
作戦強行進行
↓
ライダー登場クライマックスファイト
↓
ｳﾏｰ
今のライダーはナルの塊だからいいとは言わんが、だからといって
こんなフォーマットを延々繰り返すライダーが見たいというのも理解できんよ。
ファンの納得できるライダーって一体なんなんだろうか・・・。
12 ：名無しより愛をこめて：03/01/02 22:42 ID:cOpNU4M4
大体の人は納得して龍騎見てるしファイズも見るだろうよ。
13 ：名無しより愛をこめて：03/01/02 23:08 ID:T2ogEh2G
ナルの塊って何？
14 ：名無しより愛をこめて：03/01/02 23:59 ID:Sg+Ng9sh
クウガ＝自己犠牲のナルシズム
アギト＝自己追求のナルシズム
龍騎＝出てるﾔｼみんな人生に酔ってるだけのキチガイナルシストばかりなナルシズム
アギト＝自己追求のナルシズム
龍騎＝出てるﾔｼみんな人生に酔ってるだけのキチガイナルシストばかりなナルシズム
15 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 00:55 ID:dSgcqWSd
要するに自己陶酔って事？
16 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 04:16 ID:ZvugwcVR
17 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 10:09 ID:C4Y1fGJe
不満がある人はRXへの不満を東映入社試験の面接でお偉方にぶつけ、
見事入社を果たして今ライダー作ってる白倉氏を見習えばよろしい。
見事入社を果たして今ライダー作ってる白倉氏を見習えばよろしい。
18 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 11:59 ID:nO3wXBDy
全部白倉の陰謀です。
19 ： ：03/01/03 12:20 ID:g2Hrxnfo
暮れの紅白に出たのって、ほとんど昭和ライダーばっかだったよ。
20 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 19:51 ID:uc7AP3tr
21 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 19:55 ID:VwwYIw5B
>>17
ＲＸが好きなだけに複雑な話だ･･･
ＲＸが好きなだけに複雑な話だ･･･
22 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 19:55 ID:bM8kQ9hN
23 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 21:20 ID:UZgD7LMo
TBSより毎日放送だな。
TBSは子供番組を長く見ようという気がないし。
視聴率落ちれば、たとえここから盛りあがって面白くなりそうでも
さっさと打ちきる局だし。
ただ結局、昔に戻せば通り一遍のライダーとしかならず
今のライダーは美形ナルシストが酔いまくった話を繰り返す。
どうにもならんのが現状だろうなぁ。
だいたい今のライダーももう挑戦なんかより安定に傾きつつあるみたいだしな。
TBSは子供番組を長く見ようという気がないし。
視聴率落ちれば、たとえここから盛りあがって面白くなりそうでも
さっさと打ちきる局だし。
ただ結局、昔に戻せば通り一遍のライダーとしかならず
今のライダーは美形ナルシストが酔いまくった話を繰り返す。
どうにもならんのが現状だろうなぁ。
だいたい今のライダーももう挑戦なんかより安定に傾きつつあるみたいだしな。
24 ：無いもかにもあ：03/01/03 21:45 ID:18+Ikim+
悪の枢軸は「白倉」か・・・・ヤロウ！！
25 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 21:52 ID:Xq/LHymD
今年はレスキューするライダーが見られるかもしれんな
26 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 21:53 ID:HBGQ4xwM
>>17
ロッキング・オンみたいな人事だな。
ロッキング・オンみたいな人事だな。
27 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:06 ID:X79F7kCw
>>25
ｱﾆﾒだったらﾏｼﾝﾛﾎﾞﾚｽｷｭｰなんてのが始まるよ。
でも、以外に今の時期ならﾚｽｷｭｰ物も行けるかも。
9.11の事とか、世界的に物騒だしね。
金儲けばかり考えないで、勇気とか希望とかﾋｰﾛｰらしいﾒｯｾｰｼﾞを出して欲しいぜ。
ｱﾆﾒだったらﾏｼﾝﾛﾎﾞﾚｽｷｭｰなんてのが始まるよ。
でも、以外に今の時期ならﾚｽｷｭｰ物も行けるかも。
9.11の事とか、世界的に物騒だしね。
金儲けばかり考えないで、勇気とか希望とかﾋｰﾛｰらしいﾒｯｾｰｼﾞを出して欲しいぜ。
28 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:16 ID:am+IR8lx
俺も一号からみてて小さいころは昭和ﾗｲﾀﾞｰにあこがれてたけど、平成になって外見はどうあれ確実に話は面白くなってんだから元祖昭和ﾗｲﾀﾞｰがどーのこーのなんてもうどうでもいいんじゃん？
今更あんなワンパターンの話を延々と繰り返すだけの昭和ﾗｲﾀﾞｰを未だに『面白い！！』って興奮しながら見てるやつは只のｵﾀｸであることに生き甲斐感じてる奴か知恵遅れだよね。
今更あんなワンパターンの話を延々と繰り返すだけの昭和ﾗｲﾀﾞｰを未だに『面白い！！』って興奮しながら見てるやつは只のｵﾀｸであることに生き甲斐感じてる奴か知恵遅れだよね。
29 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:20 ID:DRSvf2ja
27も28もいいこと言うね！！
30 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:20 ID:VwwYIw5B
今でも昭和ライダーにも夢中になってますが知恵遅れですいませんね。
でそれが何か?
でそれが何か?
31 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:21 ID:Xq/LHymD
まあ
龍騎もファイズも仮面ライダーじゃなくたっていいだろ
という感はあるな。
面白かったら名前なんてなんでもいいじゃんよ。
龍騎もファイズも仮面ライダーじゃなくたっていいだろ
という感はあるな。
面白かったら名前なんてなんでもいいじゃんよ。
32 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:21 ID:UZgD7LMo
ま、今は今で話を受け入れられなきゃしょうがないってのはあるかも。
結局この手の展開が続いているのは視聴者に受け入れられたからだろうて。
ま、飽きられりゃ終わるものも終わるさ。
今のライダーが好きじゃない人は次の時代になるまで昭和ライダー見てすごすが
よろしかろうかとも思ったりして。
結局この手の展開が続いているのは視聴者に受け入れられたからだろうて。
ま、飽きられりゃ終わるものも終わるさ。
今のライダーが好きじゃない人は次の時代になるまで昭和ライダー見てすごすが
よろしかろうかとも思ったりして。
33 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:34 ID:VV9zDIZ6
つーかさ、昭和の仮面ライダーのスタイルはステロ過ぎて
もう商売にならないから死んだの。何だろう？遺物？
今放映されてるそれなりに現代にマッチして現段階で鑑賞に堪えうる
野心的作品群は当たり前に、いい意味で仮面ライダーじゃないの。
もう商売にならないから死んだの。何だろう？遺物？
今放映されてるそれなりに現代にマッチして現段階で鑑賞に堪えうる
野心的作品群は当たり前に、いい意味で仮面ライダーじゃないの。
34 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:40 ID:DRSvf2ja
30は自分で智恵遅れと認めてしまった時点でアウト。
一生戦隊並みの話運びの昭和ライダーを夢中で見てくれ。
一生戦隊並みの話運びの昭和ライダーを夢中で見てくれ。
35 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:44 ID:ZWrhyPln
「仮面ライダー」なんて、パンピーの知名度上げるための看板に過ぎません。
部落、アル、像、清、自衛は看板に書かれた文字にこだわり過ぎて失敗しましたが
新世紀ライダーはその看板を上手く利用して大成功を収めたのです。
要するに「仮面ライダー」の知名度を上げてやった、偉大な作品がクウガ以降の
「新世紀ライダー」なのです。
文句があるなら、ヲタ好みの旧世紀風ライダーで成功作作って御覧なさい。
部落、アル、像、清、自衛は看板に書かれた文字にこだわり過ぎて失敗しましたが
新世紀ライダーはその看板を上手く利用して大成功を収めたのです。
要するに「仮面ライダー」の知名度を上げてやった、偉大な作品がクウガ以降の
「新世紀ライダー」なのです。
文句があるなら、ヲタ好みの旧世紀風ライダーで成功作作って御覧なさい。
36 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:47 ID:Xq/LHymD
37 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 22:55 ID:UZgD7LMo
対象年齢が低いというのを幼稚というのではないかなと・・・・。
だいたい戦隊もストーリーフォーマットはもうほぼ出尽くして
その化粧を変えてるだけのような気も・・・・。
だいたい戦隊もストーリーフォーマットはもうほぼ出尽くして
その化粧を変えてるだけのような気も・・・・。
38 ：名無しより愛をこめて：03/01/03 23:04 ID:Xq/LHymD
>>37
それを言ったらライダーだって５０歩１００歩だぞ。
それを言ったらライダーだって５０歩１００歩だぞ。
39 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 00:46 ID:7+fGutzT
昭和のはね。
最近の戦隊もんは視聴率が下がってくるとすぐお色気にはしる傾向があるな（笑）
最近の戦隊もんは視聴率が下がってくるとすぐお色気にはしる傾向があるな（笑）
40 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 00:49 ID:YNWhCcuZ
まーいいじゃない、それはそれで別に楽しめるし。(w
41 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 00:58 ID:8k68ao5b
平成のはフォームチェンジ＆パワーアップが
ルーチンワークと化したな
ルーチンワークと化したな
42 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:01 ID:TIYZo0J6
まぁ全ては玩具販売の為
今のライダーは新作になればなるほど最後にヲチがまとめられそうにないって感じだ。
まぁあのプロデューサーではしかたないかもと思ったり
今のライダーは新作になればなるほど最後にヲチがまとめられそうにないって感じだ。
まぁあのプロデューサーではしかたないかもと思ったり
43 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:03 ID:yZjFqdhE
平成とか昭和でライダーを区別する愚民どもに、グタグタ言う資格は無い！
区別した時点でライダーファン失格だ！
区別した時点でライダーファン失格だ！
44 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:03 ID:N1JUWTBz
ちゃんとライドしてくれりゃ何でもいいよ
45 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:05 ID:Wuilc5F6
悔しいが平成はどれもラストがパッとしないってのはあるな。
でも昭和はそれ以前にオチそのものがなかった気がするが。
でも昭和はそれ以前にオチそのものがなかった気がするが。
46 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:05 ID:8k68ao5b
とはいえライダーはプロデューサーによって明らかに色が違うからな
区別したくもなる
区別したくもなる
47 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:11 ID:KzcD8ANb
不景気が全部悪い・・・
48 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:43 ID:RrFSjWxk
おい、おまいらカトキハジメというデザイナーモドキ知ってますか？
ガンダムの有名なメカデザインの数々を節操なくパクり改悪し続け、更に俺のデザインこそ正解だとほざく人物だが
アニメの仕事も失い今やバンダイの内部から吠えるだけのさもしい存在になりますた。
クウガもアギトも龍騎も昭和ライダーが作り上げてきたライダーブランドで話題になりながら
あまり昭和ライダーを馬鹿にしすぎるとカトキハジメと同じ運命を辿るのれす。
ガンダムの有名なメカデザインの数々を節操なくパクり改悪し続け、更に俺のデザインこそ正解だとほざく人物だが
アニメの仕事も失い今やバンダイの内部から吠えるだけのさもしい存在になりますた。
クウガもアギトも龍騎も昭和ライダーが作り上げてきたライダーブランドで話題になりながら
あまり昭和ライダーを馬鹿にしすぎるとカトキハジメと同じ運命を辿るのれす。
49 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:55 ID:KzcD8ANb
>48
ｴﾗｲ遠回りな平成ﾗｲﾀﾞｰ批判だな
ｴﾗｲ遠回りな平成ﾗｲﾀﾞｰ批判だな
50 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 01:58 ID:I+D8jMga
>49
しかも大いに勘違いして自爆している模様。
しかも大いに勘違いして自爆している模様。
51 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:02 ID:8OLMMAXy
別にクウガとかは昭和ライダーを馬鹿にしてはいないだろう。
52 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:06 ID:YNWhCcuZ
>48
縦読みかと思った。
縦読みかと思った。
53 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:15 ID:uOUscprU
昭和だろうが平成だろうが、面白くて萌えられれば
それでライダーなんだよ！
ぐだぐだ言わない！！どっちもカッコ(・∀・)ｲｲ!!!
それでライダーなんだよ！
ぐだぐだ言わない！！どっちもカッコ(・∀・)ｲｲ!!!
54 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:17 ID:yHcjPWld
55 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:20 ID:8OLMMAXy
ライダーで萌える奴は非常にヤバイ
56 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:22 ID:uOUscprU
>55
なんでだッ！！
ｱﾚこそ真の漢の葛藤だろうっ！！
仮面かぶって萌えさせてくれたらそれで充分
「ヒーローとしてのライダー」だッ！ﾊｧﾊｧﾊｧ
まあやばくても痛くも痒くもないけど今さら（笑）
なんでだッ！！
ｱﾚこそ真の漢の葛藤だろうっ！！
仮面かぶって萌えさせてくれたらそれで充分
「ヒーローとしてのライダー」だッ！ﾊｧﾊｧﾊｧ
まあやばくても痛くも痒くもないけど今さら（笑）
57 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 02:37 ID:I+D8jMga
>54
カトキに生身のデザインはどうかと思うので
・なにかの特殊スーツ（宇宙服みたいなの
・バイク（ロボット変型あり！！
あたりならいいかも。
カトキに生身のデザインはどうかと思うので
・なにかの特殊スーツ（宇宙服みたいなの
・バイク（ロボット変型あり！！
あたりならいいかも。
58 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 07:51 ID:uPWDqI/L
見つけだ！ ショーカーのニセライダー>>１号！！
59 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 09:23 ID:rKIK3o02
昭和派のおっさん達のためのスレを見つけてきた。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041251763/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041251763/
60 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 09:24 ID:OLHzGn7U
>>57
一瞬、 『牡蠣』のライダー と錯覚してもうた
一瞬、 『牡蠣』のライダー と錯覚してもうた
61 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 20:41 ID:9gWuQyy2
リュウキのドラマが面白いってやつは、
昔のドラマを見ると、それまでの自分の無知さに、
顔真っ赤にして恥ずかしがると思うよ。
「白い巨塔」や「砂の器」ぐらい見ろよ。
昔のドラマを見ると、それまでの自分の無知さに、
顔真っ赤にして恥ずかしがると思うよ。
「白い巨塔」や「砂の器」ぐらい見ろよ。
62 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 21:06 ID:dRH4Ure4
>61
はぁ・・・・比較論でしかドラマを楽しめないんですね・・・・。
なんつーか・・・・若いですなぁ・・・・。
はぁ・・・・比較論でしかドラマを楽しめないんですね・・・・。
なんつーか・・・・若いですなぁ・・・・。
63 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 21:14 ID:9gWuQyy2
つまり、おもしろくないって認める訳ね。
64 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 21:18 ID:QiucDXMR
>>62
冬厨の季節ですから
冬厨の季節ですから
65 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 21:27 ID:9gWuQyy2
ていうか、普通ドラマを見る頃には特撮ヒーロー物なんて卒業するものでしょ。
特撮ヒーローで描きやすいものは、人間ドラマではない。
非現実的なアクション舞台でこそ、特撮ヒーローは生きる。
出来不出来、というより、適材適所を考えると
リュウキは人物ドラマに比重があり過ぎる。
そういう意味でリュウキは、かつての仮面ライダーじゃない(らしくない)。
特撮ヒーローで描きやすいものは、人間ドラマではない。
非現実的なアクション舞台でこそ、特撮ヒーローは生きる。
出来不出来、というより、適材適所を考えると
リュウキは人物ドラマに比重があり過ぎる。
そういう意味でリュウキは、かつての仮面ライダーじゃない(らしくない)。
66 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 22:15 ID:dRH4Ure4
>>63
「龍騎」も面白い。
「白い巨塔」も面白い。
つーか題材の違うドラマの出来不出来を「比べる事」が判らん。
>>65
ドラマの「題材による適材適所」って概念は始めて聞いたなぁ
まあ、表現の幅を狭めるだけだからそんな概念は無くなって正解だと思うな。
>そういう意味でリュウキは、かつての仮面ライダーじゃない(らしくない)。
初代のコピーばかり増やしても仕方無いと思うよ。
「龍騎」も面白い。
「白い巨塔」も面白い。
つーか題材の違うドラマの出来不出来を「比べる事」が判らん。
>>65
ドラマの「題材による適材適所」って概念は始めて聞いたなぁ
まあ、表現の幅を狭めるだけだからそんな概念は無くなって正解だと思うな。
>そういう意味でリュウキは、かつての仮面ライダーじゃない(らしくない)。
初代のコピーばかり増やしても仕方無いと思うよ。
67 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 22:30 ID:TIYZo0J6
昔は人物ドラマに比重を置こうとすると、視聴率が取れず自沈して結局
単純明快なアクションドラマにする方向へと行った。
仮面ライダーなんてまさにその展開でしょ。
その展開発展が嫌だったからライダーヲタは初期のダークトーンな仮面ライダーを
もてはやした。
ところが今の仮面ライダーが人物ドラマとしての作りをしても受け入れられる
ようになった途端「あれは仮面ライダーじゃない」と特ヲタが騒ぐ。
じゃあ結局何が見たいんだ？と聞きたくなってしまう。
サイボーグの部分に拘るのは、所詮サイボーグであるが故の悩みの意味を
理解してないんじゃないかと思えるんだがどうだろ？
単純明快なアクションドラマにする方向へと行った。
仮面ライダーなんてまさにその展開でしょ。
その展開発展が嫌だったからライダーヲタは初期のダークトーンな仮面ライダーを
もてはやした。
ところが今の仮面ライダーが人物ドラマとしての作りをしても受け入れられる
ようになった途端「あれは仮面ライダーじゃない」と特ヲタが騒ぐ。
じゃあ結局何が見たいんだ？と聞きたくなってしまう。
サイボーグの部分に拘るのは、所詮サイボーグであるが故の悩みの意味を
理解してないんじゃないかと思えるんだがどうだろ？
68 ：名無しより愛をこめて：03/01/04 23:41 ID:DYqmtwcc
69 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 00:38 ID:P/RaHXyF
>>68
チンコなくなっちゃうんだぞ！
チンコなくなっちゃうんだぞ！
70 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 00:39 ID:A1c6avec
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あれ…仮面ライダーなのかなあ？
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／
∨ Ⅱ Ａ
≡≡≡≡≡≡ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅲ ∩ ［］ 目 (ﾟдﾟ )＜ 改造人間じゃあありませんからねえ
＿_ ∧∧ |つ∽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ) □￣￣￣￣￣
― / つ―――――――――――
～(＿_ﾉ
━┳━
￣ ┻ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あれ…仮面ライダーなのかなあ？
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／
∨ Ⅱ Ａ
≡≡≡≡≡≡ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅲ ∩ ［］ 目 (ﾟдﾟ )＜ 改造人間じゃあありませんからねえ
＿_ ∧∧ |つ∽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ) □￣￣￣￣￣
― / つ―――――――――――
～(＿_ﾉ
━┳━
￣ ┻ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
71 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 00:42 ID:gE55xMXD
72 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 00:46 ID:FLNqcA9o
73 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 01:03 ID:8VD34+YP
今のライダーでも人間ドラマなんてやってないよ。
74 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 01:22 ID:6J1SNWje
でも「仮面ライダー」の企画の最初のころの話とか読むと、デザインが「バッタ男」に
なった時点で
A「でもデザインはこれとして、こんな仮面やスーツどう説明しましょう？」
I 「そうだなぁ… そうだサイボーグだ、バッタの能力のサイボーグでどうだろう？」
A 「なら題名が”仮面ライダー”だから日本語で”改造人間”にしましょう。わかりやすいでしょ。」
I 「お、いいねぇいいねぇ… 」
こんな経緯で”改造人間”になったような気もしないので、べつにこだわる必要無いんじゃないかな？
”改造人間”ってとこに。
なった時点で
A「でもデザインはこれとして、こんな仮面やスーツどう説明しましょう？」
I 「そうだなぁ… そうだサイボーグだ、バッタの能力のサイボーグでどうだろう？」
A 「なら題名が”仮面ライダー”だから日本語で”改造人間”にしましょう。わかりやすいでしょ。」
I 「お、いいねぇいいねぇ… 」
こんな経緯で”改造人間”になったような気もしないので、べつにこだわる必要無いんじゃないかな？
”改造人間”ってとこに。
75 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 03:06 ID:L+XuxszI
黄信号ライダー
赤と青は何話頃でますかね？
赤と青は何話頃でますかね？
76 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 03:10 ID:SwLOGOQw
ID:9gWuQyy2はしっぽ巻いて逃げだしたか・・・。
始めは威勢が良かったのに、簡単に論破されすぎ（w。
燃料にもならん。
始めは威勢が良かったのに、簡単に論破されすぎ（w。
燃料にもならん。
77 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 03:12 ID:oOBiOtyy
>>74
そもそもＩ的には「スカルマン」の代用作品なんだから
「改造人間」てのも主人公を人間社会にとって異端にするための
記号に過ぎんのよ。だからＺＯの時には「宇宙人で行こう」とか言える。
改造人間も宇宙人も人間（地球人）にとっちゃ異端だから。
本来手段だったことを目的化するなよ、と。
そもそもＩ的には「スカルマン」の代用作品なんだから
「改造人間」てのも主人公を人間社会にとって異端にするための
記号に過ぎんのよ。だからＺＯの時には「宇宙人で行こう」とか言える。
改造人間も宇宙人も人間（地球人）にとっちゃ異端だから。
本来手段だったことを目的化するなよ、と。
最初は偶然でも、それが伝統や必然になっていくわけでさ、あんまそういう言い方は意味ないと思う。
79 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:05 ID:Uv9aY6c1
だから平成が成功してる時点で必然はなくなってるわけだが。
80 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:21 ID:MdPDtKGk
成功って、、、
昭和ライダーの頃と、同じくらいの人気じゃないでしょ。
少なくともブームは起こしてないよ。
仮面ライダーの特撮ヒーローブーム
マジンガーＺのスーパーロボットブーム
ガンダムのリアルロボットブーム
ドラゴンボールのバトルアニメブーム
セーラームーンの変身ヒロインブーム
セイント星矢の鎧ヒーローブーム
エヴァンゲリオンの深夜アニメブーム
どれも１時期放送枠を広げているが、
平成ライダーでそのような話は、とんと聞かない。
不景気は言い訳にならないよ。
エヴァは９５年でバブル弾けてからだからね。
昭和ライダーの頃と、同じくらいの人気じゃないでしょ。
少なくともブームは起こしてないよ。
仮面ライダーの特撮ヒーローブーム
マジンガーＺのスーパーロボットブーム
ガンダムのリアルロボットブーム
ドラゴンボールのバトルアニメブーム
セーラームーンの変身ヒロインブーム
セイント星矢の鎧ヒーローブーム
エヴァンゲリオンの深夜アニメブーム
どれも１時期放送枠を広げているが、
平成ライダーでそのような話は、とんと聞かない。
不景気は言い訳にならないよ。
エヴァは９５年でバブル弾けてからだからね。
81 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:27 ID:MdPDtKGk
あと、それぞれオモチャでもブームおこしてるね。
ライダーカード、超合金、ガンプラ、アクションフィギュア、ガチャポン、、、
ライダーカード、超合金、ガンプラ、アクションフィギュア、ガチャポン、、、
82 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:29 ID:2vGzFVlI
伝統なんて言っても、「マフラーをしてる」とか「立花藤兵衛が出てる」とか
話の内容に関係の無い物ばかりだからなぁ・・・破ったところでどのくらいの
問題があったのやら・・・・
話の内容に関係の無い物ばかりだからなぁ・・・破ったところでどのくらいの
問題があったのやら・・・・
83 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:31 ID:SwLOGOQw
>>80
ヤマトでのアニメ、声優ブームは無視ですか？
ヤマトでのアニメ、声優ブームは無視ですか？
84 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:38 ID:Uv9aY6c1
今の状況は充分特撮ブームだと思うがな。（善し悪しは別として）
今までターゲットにしてなかった層を取り込んでるし。
昭和なライダー作ってそれ以上になったとも思えん。
今までターゲットにしてなかった層を取り込んでるし。
昭和なライダー作ってそれ以上になったとも思えん。
85 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:42 ID:SwLOGOQw
86 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:43 ID:MdPDtKGk
>>83
オタク内ブームじゃ駄目でしょ。
だからエヴァは深夜アニメブームにしてるの。
セーラームーンやセイント星矢も、
同人エロややおいブームってあったけど、
それに引き摺られると、大抵枠を潰す羽目になるからね。
オタク内ブームじゃ駄目でしょ。
だからエヴァは深夜アニメブームにしてるの。
セーラームーンやセイント星矢も、
同人エロややおいブームってあったけど、
それに引き摺られると、大抵枠を潰す羽目になるからね。
88 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:45 ID:SwLOGOQw
89 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:46 ID:2vGzFVlI
TVが娯楽の王様だった頃と比べられてもなぁ・・・
90 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:47 ID:MdPDtKGk
91 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:49 ID:MdPDtKGk
92 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:51 ID:m1fbvjSL
ファイズって番組中盤のパワーアップで、顔の周りに触覚とか角が
いっぱい生えたりしたら正面から見てオ●ンコマークみたいになりそう
いっぱい生えたりしたら正面から見てオ●ンコマークみたいになりそう
93 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:57 ID:SwLOGOQw
>>91
ヤマトにハマったのはオタク層だけじゃないぞ
アニメを「いい大人が見ても構わない」って市民権を作ったのはヤマトだぞ。
それ以前にも東映動画や手塚プロがそういうのを目指して作ったものもあったが
完全に市民権を得たのはヤマトが元祖。
ヤマトの成功があったからこそ、その後に「こういうものも当たるんだ」という事で
大人をターゲットにしたアニメの企画が通る様になったし。
「アニメファン」という層が確立された事で、マーケティング側にもまた新たな対象となる市場が確立されるようになった。
現代のアニメ業界の構図の礎を作ったヤマトの功績は大きいよ。
ヤマトにハマったのはオタク層だけじゃないぞ
アニメを「いい大人が見ても構わない」って市民権を作ったのはヤマトだぞ。
それ以前にも東映動画や手塚プロがそういうのを目指して作ったものもあったが
完全に市民権を得たのはヤマトが元祖。
ヤマトの成功があったからこそ、その後に「こういうものも当たるんだ」という事で
大人をターゲットにしたアニメの企画が通る様になったし。
「アニメファン」という層が確立された事で、マーケティング側にもまた新たな対象となる市場が確立されるようになった。
現代のアニメ業界の構図の礎を作ったヤマトの功績は大きいよ。
94 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:58 ID:2rv/Dc/I
俳優たちがいろんなところで騒がれてるのはブームじゃないのかな？
95 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 04:58 ID:SwLOGOQw
ｽﾏｿ
市民権→免罪符
くらいに読み替えてくれ。
市民権→免罪符
くらいに読み替えてくれ。
96 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:02 ID:Uv9aY6c1
紅白が50％取れない時代だ。
カローラが売り上げ1位から転落する時代だ。
要らんことにこだわってても落ちてくだけでしょ。
カローラが売り上げ1位から転落する時代だ。
要らんことにこだわってても落ちてくだけでしょ。
97 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:06 ID:MdPDtKGk
>>93
もちろん、私が言ってるブームって、
一般人やコドモに対してのブームですよ。
近年なら、宮崎アニメ見に行っても誰もばかにしないでしょ。
比べてみなよ、宮崎アニメと、
興行収入や認知度やソフトの売り上げや内容を。
平成ライダーは、ハムタロウにも負けてるんじゃないの？
もちろん、私が言ってるブームって、
一般人やコドモに対してのブームですよ。
近年なら、宮崎アニメ見に行っても誰もばかにしないでしょ。
比べてみなよ、宮崎アニメと、
興行収入や認知度やソフトの売り上げや内容を。
平成ライダーは、ハムタロウにも負けてるんじゃないの？
98 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:10 ID:2vGzFVlI
>>97
アニメ・ゲームには勝てないよ(w
アニメ・ゲームには勝てないよ(w
99 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:11 ID:Uv9aY6c1
いや、さっきも書いたが、だったら昭和なライダー今作ってその一般なブームになってたの？
ということを聞きたいんだが。このスレ的には。
ということを聞きたいんだが。このスレ的には。
100 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:18 ID:MdPDtKGk
技術的な置き換えを正しく行えば、ブームになってもおかしくないよ。
昔のようにバトルシーンが十分長く、特撮を今風にしていれば。
話がチャチでもライダーバトルが凄ければいいんだから。
まんま、同じシナリオでも通用するよ。
昔のようにバトルシーンが十分長く、特撮を今風にしていれば。
話がチャチでもライダーバトルが凄ければいいんだから。
まんま、同じシナリオでも通用するよ。
101 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:25 ID:MdPDtKGk
あ、２号ライダー以降の明朗バトルテイストの話ね。
暗い情念とかは添え物で。
暗い情念とかは添え物で。
102 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:26 ID:2vGzFVlI
103 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:27 ID:MdPDtKGk
平成ライダーの最大の問題点は、普段のバトルの尺が短いこと。
子供のお目当ては、そこなんだから。
子供のお目当ては、そこなんだから。
104 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:28 ID:SwLOGOQw
>>97
じゃあエヴァだって子供は見てなかっただろ。
一般人の間のエヴァブームってどれだけ持続したよ。
＞近年なら、宮崎アニメ見に行っても誰もばかにしないでしょ。
だからそういう「一般人が見ても面白いアニメ」で一般層までブームを巻き起こしたのがヤマトだって話。
あと、こんな事書くと俺がヤマト熱狂的信者に見えるけど別に違うからね。
さっきからどうも論点がかみ合わないから気にかかるんだよ。
じゃあエヴァだって子供は見てなかっただろ。
一般人の間のエヴァブームってどれだけ持続したよ。
＞近年なら、宮崎アニメ見に行っても誰もばかにしないでしょ。
だからそういう「一般人が見ても面白いアニメ」で一般層までブームを巻き起こしたのがヤマトだって話。
あと、こんな事書くと俺がヤマト熱狂的信者に見えるけど別に違うからね。
さっきからどうも論点がかみ合わないから気にかかるんだよ。
105 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:29 ID:Uv9aY6c1
106 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:36 ID:SwLOGOQw
そもそもエヴァンゲリオンなんてオタク内ブームの典型例だと思うんだがね。
エヴァが真の意味で一般層にまでブームを巻き起こしたと思ってるんなら大きな間違い。
エヴァが真の意味で一般層にまでブームを巻き起こしたと思ってるんなら大きな間違い。
107 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:36 ID:MdPDtKGk
>>102
その理屈だと、ドラゴンボールのようなバトルアニメが
なぜ１０年続いたのか、わかんないだろうな。
話はどうでもいいなんて言ってないよ。
同じシナリオなら通用するって言い直そうか。
バトルの手順のためのお約束なシナリオは大事だよ。
その理屈だと、ドラゴンボールのようなバトルアニメが
なぜ１０年続いたのか、わかんないだろうな。
話はどうでもいいなんて言ってないよ。
同じシナリオなら通用するって言い直そうか。
バトルの手順のためのお約束なシナリオは大事だよ。
108 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:41 ID:MdPDtKGk
エヴァをなせ、深夜アニメブームといったのか。
エヴァそのものは一般人に何の影響も与えてないよ。
深夜枠を作ったことで、そこで放送される作品が一般人も見ただけ。
イニシャルＤとか、はじめの一歩とかね。
エヴァそのものは一般人に何の影響も与えてないよ。
深夜枠を作ったことで、そこで放送される作品が一般人も見ただけ。
イニシャルＤとか、はじめの一歩とかね。
109 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:43 ID:SwLOGOQw
110 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:45 ID:SwLOGOQw
111 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:48 ID:2vGzFVlI
112 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:54 ID:MdPDtKGk
なんか勘違いしてるみたいだけど、見続ける必要なんてないんだよ。
何年か見て卒業するもんだし。そして、新たな視聴者が下から入ってくる。
雑誌を作ってる人とかは内容を、年齢層を動かさない様に気を遣っているそうだよ。
それが、枠を持続させることとなる。戦隊物はその典型でしょ。
あと、今バトル物ってあるの？昭和ライダーやドラゴンボールのような。
なんかミョーな情念の話が入ってる物が多くない？
そういう意味じゃ、今無い物として
バトルメインのライダーは当たるかも？
何年か見て卒業するもんだし。そして、新たな視聴者が下から入ってくる。
雑誌を作ってる人とかは内容を、年齢層を動かさない様に気を遣っているそうだよ。
それが、枠を持続させることとなる。戦隊物はその典型でしょ。
あと、今バトル物ってあるの？昭和ライダーやドラゴンボールのような。
なんかミョーな情念の話が入ってる物が多くない？
そういう意味じゃ、今無い物として
バトルメインのライダーは当たるかも？
113 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:58 ID:2vGzFVlI
>>108
その規模のブームでいいなら、現状でも「特撮俳優ブーム」と言えるんじゃないの？
その規模のブームでいいなら、現状でも「特撮俳優ブーム」と言えるんじゃないの？
114 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 05:59 ID:mCzbhmqM
つかドラゴンボールの話の程度の低さははライダー以下だろ
子供といっしょにビデオ見てもレベルが低すぎて寝ちまうもん
、とても真面目に見れるモンでない。
それこそタロウの脚本云々のヨタ話がそのまんまドラゴンボール
に当て嵌まる、アンパンマンやキン肉マンのほうがまだマシ。
子供といっしょにビデオ見てもレベルが低すぎて寝ちまうもん
、とても真面目に見れるモンでない。
それこそタロウの脚本云々のヨタ話がそのまんまドラゴンボール
に当て嵌まる、アンパンマンやキン肉マンのほうがまだマシ。
115 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:00 ID:SwLOGOQw
116 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:00 ID:MdPDtKGk
>>110
ヤマトはアニメ映画化ブームって言ったでしょ。
その後続々アニメが映画化された。
同じように、平成ライダーの後で特撮物が作られてますか？
>>111
オリジナルになった途端、肝心のドラゴンボール否定、情念話作りゃ、
そりゃ視聴者はそっぽ向くわ。バトルも減ってたし。
ヤマトはアニメ映画化ブームって言ったでしょ。
その後続々アニメが映画化された。
同じように、平成ライダーの後で特撮物が作られてますか？
>>111
オリジナルになった途端、肝心のドラゴンボール否定、情念話作りゃ、
そりゃ視聴者はそっぽ向くわ。バトルも減ってたし。
117 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:05 ID:MdPDtKGk
戦隊物はルーチンの詰め込み過ぎで動脈硬化を起こしてる。
等身大に絞ったライダーでの意義はあると思う。
技術も昔より格段に上がっているし、凄いバトルを見せてくれ。
>>113
特撮俳優ブームで特撮の枠は増えてないでしょ。
等身大に絞ったライダーでの意義はあると思う。
技術も昔より格段に上がっているし、凄いバトルを見せてくれ。
>>113
特撮俳優ブームで特撮の枠は増えてないでしょ。
118 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:13 ID:SwLOGOQw
＞戦隊物はルーチンの詰め込み過ぎで動脈硬化を起こしてる。
矛盾してるぞ。
矛盾してるぞ。
119 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:14 ID:MdPDtKGk
ガリンペロや仮面レンアイダーでオッケーなら
私は何も言うことはありません。
サヨウナラー。
私は何も言うことはありません。
サヨウナラー。
120 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:21 ID:MdPDtKGk
あ、わすれてた。
>>118
ルーチンそのものは悪くないの。詰め込み過ぎると
それをこなすのに手いっぱいになっちゃうの。
取捨選択せずにどんどん足していった結果身動き取れなくなってる訳。
そろそろ要素を削る時だと思う。
あと特撮ヒーローにイケメンつかうならいっそ、
ＣＭのスマップのガッチャマンつくったら？
もちろんスマップは遣えないから適当なイケメンで。
じゃあねー
>>118
ルーチンそのものは悪くないの。詰め込み過ぎると
それをこなすのに手いっぱいになっちゃうの。
取捨選択せずにどんどん足していった結果身動き取れなくなってる訳。
そろそろ要素を削る時だと思う。
あと特撮ヒーローにイケメンつかうならいっそ、
ＣＭのスマップのガッチャマンつくったら？
もちろんスマップは遣えないから適当なイケメンで。
じゃあねー
121 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:21 ID:SwLOGOQw
逃げやがった・・・。
122 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:24 ID:2vGzFVlI
>>112
減った分増えても＋－は同じだろ。それがなんで一般層への拡大に繋がるんだ？
ﾌｧﾝを固定させるための飽きさせない工夫や、新しい購買層の開拓をしなくてどうする。
つーか戦隊物が安定したのはここ最近の話で、以前は毎年打ち切りの噂があったもんだよ。
減った分増えても＋－は同じだろ。それがなんで一般層への拡大に繋がるんだ？
ﾌｧﾝを固定させるための飽きさせない工夫や、新しい購買層の開拓をしなくてどうする。
つーか戦隊物が安定したのはここ最近の話で、以前は毎年打ち切りの噂があったもんだよ。
123 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:58 ID:gvjiNBUP
初代スレの1はカラーテレビはテレビじゃないと言い張る明治生まれなんだろ？
124 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 06:59 ID:Uv9aY6c1
結局自分の思いこみが正しいと思ってる厨だなあ。＞ID:MdPDtKGk
今の形って要するに予算とか各種制約とかと内容の妥協点（っつうと聞こえが悪いが）だし。
要素削って予算は確保できねえだろに実際。
今の形って要するに予算とか各種制約とかと内容の妥協点（っつうと聞こえが悪いが）だし。
要素削って予算は確保できねえだろに実際。
125 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 07:05 ID:MdPDtKGk
ていうか、ファイズはメタルヒーローだろ、
126 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 07:11 ID:6wCeShcc
現実を受け入れられない見苦しい中年特撮たち
127 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 08:02 ID:MdPDtKGk
予算、予算てアニメやゲームはソフトの売り上げでチャンと食ってるだろ。
８００万の特撮と予算は大して変わらんの、アニメも。
イケメン使って女にソフト買ってもらったら？
アニメのトルーパーとかみたいに細々と食えるんじゃないの？
セルビデオにしたら？
８００万の特撮と予算は大して変わらんの、アニメも。
イケメン使って女にソフト買ってもらったら？
アニメのトルーパーとかみたいに細々と食えるんじゃないの？
セルビデオにしたら？
128 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 08:39 ID:yE+S3Lv+
129 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 08:46 ID:Vae2nRnO
トルーパーのソフトが売れた、正確にはブームになったのは放送終了後。
あのブームで潤ったスポンサーはビデオ作ったSMEだけで
メインスポンサーのタカラは大赤字のまま終わり、番組も一年予定が打ち切り。
結局あの枠では非ロボは当たらないと判断され以後ロボ以外なし。
これをライダーに当てはめりゃライダー枠そのものが消される事になりますが
中年特ヲタにとってはそれでもいいんだろうね。
ある内は散々叩きまくって、無くなってから後悔し再開しろと騒ぐのが悪しき初期聖典主義
(この法則は必殺シリーズという悪しき前例もあったりする)
あのブームで潤ったスポンサーはビデオ作ったSMEだけで
メインスポンサーのタカラは大赤字のまま終わり、番組も一年予定が打ち切り。
結局あの枠では非ロボは当たらないと判断され以後ロボ以外なし。
これをライダーに当てはめりゃライダー枠そのものが消される事になりますが
中年特ヲタにとってはそれでもいいんだろうね。
ある内は散々叩きまくって、無くなってから後悔し再開しろと騒ぐのが悪しき初期聖典主義
(この法則は必殺シリーズという悪しき前例もあったりする)
130 ：とんカツ：03/01/05 08:55 ID:XpcFFSgB
しかし何だねぇ、ここで意見出してる連中は、肯否在れどもそれなりに考えてる訳だが。
何も考え無しに、今話題になってるから、と言う様な理由で見てる一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの存在、これを何とかしないと平成ﾗｲﾀﾞｰｼﾘｰｽﾞの暴走は止まらないだろうね。
何も考え無しに、今話題になってるから、と言う様な理由で見てる一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの存在、これを何とかしないと平成ﾗｲﾀﾞｰｼﾘｰｽﾞの暴走は止まらないだろうね。
131 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 09:08 ID:Uv9aY6c1
132 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 11:15 ID:MdPDtKGk
仮面ライダーには、特撮ヒーロー乱造
マジンガーＺには、ロボットアニメ乱造
ヤマトには、ブルーノア
ガンダムには、ダクラム、ガリアン
セーラームーンには、ウエディングピーチ、レイアース、キューティハニーフラッシュ
セイント星矢には、トルーパー、シュラト
エヴァンゲリオンには、アルジェントソーマ、ラーゼフォン
という酷いモドキ作品が作られ枠が潰されるが、
世の中すべて栄枯盛衰、諸行無常なのでしょうがない。
ただ、平成ライダーはパチモン作られるくらいのブームではない、とは言える。
マジンガーＺには、ロボットアニメ乱造
ヤマトには、ブルーノア
ガンダムには、ダクラム、ガリアン
セーラームーンには、ウエディングピーチ、レイアース、キューティハニーフラッシュ
セイント星矢には、トルーパー、シュラト
エヴァンゲリオンには、アルジェントソーマ、ラーゼフォン
という酷いモドキ作品が作られ枠が潰されるが、
世の中すべて栄枯盛衰、諸行無常なのでしょうがない。
ただ、平成ライダーはパチモン作られるくらいのブームではない、とは言える。
133 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 11:42 ID:P/RaHXyF
134 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 11:44 ID:SwLOGOQw
135 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 11:46 ID:yE+S3Lv+
136 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 12:04 ID:SwLOGOQw
137 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 12:39 ID:wGB0btKk
138 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 13:15 ID:SwLOGOQw
139 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 14:35 ID:NTkIG+19
仮面ライダーって呼べるのはアギトまで
龍騎、555は仮面ライダーではない。
ライダーはアギトで終わってるんだ。
どうして認めたがらない
龍騎、555は仮面ライダーではない。
ライダーはアギトで終わってるんだ。
どうして認めたがらない
140 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 14:56 ID:pjjuiMRZ
俺は空我で終わったと思うで。
141 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 15:04 ID:HJKPhMfH
>>139
スタッフが「仮面ライダー」と付けてるからしょうがない
スタッフが「仮面ライダー」と付けてるからしょうがない
142 ：藤岡ピロシキ：03/01/05 15:19 ID:lEDShsyU
俺は正義を愛し、悪を憎むブッシュ大統領のような仮面ライダーが好きだ。
龍騎は善悪がごった煮状態でウザイ。
ファイズで改心してくれる事を祈る。
でも主役の顔が目玉おやじじゃなあ……。
龍騎は善悪がごった煮状態でウザイ。
ファイズで改心してくれる事を祈る。
でも主役の顔が目玉おやじじゃなあ……。
143 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 15:31 ID:ZReXrqu8
中年特撮オタクどもは精神が硬直化していて
どうしようもないね。
別にいいんだけどね
でも君たちは「認めない」とか言いながらちゃんと
見てるからね。
どうしようもないね。
別にいいんだけどね
でも君たちは「認めない」とか言いながらちゃんと
見てるからね。
144 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 15:32 ID:ZReXrqu8
145 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 15:33 ID:oOBiOtyy
未だバブルの余韻が続くアニメ業界や
かつて本当に高度経済成長期にやってたころの特撮業界で
同傾向の作品が訳も分からないままに乱発されたことと
ごく最近まで斜陽状態にあった近年の特撮を同列に論じられてもなあ。
戦隊とライダーが銀幕に返り咲いただけでも
現在の東映特撮がヒットしてる証拠としちゃ充分でしょ。
>>142
大統領の年頭の演説内容はまさに東條そのもので萌えた。
かつて本当に高度経済成長期にやってたころの特撮業界で
同傾向の作品が訳も分からないままに乱発されたことと
ごく最近まで斜陽状態にあった近年の特撮を同列に論じられてもなあ。
戦隊とライダーが銀幕に返り咲いただけでも
現在の東映特撮がヒットしてる証拠としちゃ充分でしょ。
>>142
大統領の年頭の演説内容はまさに東條そのもので萌えた。
146 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 15:34 ID:x88+rPqj
ブッシュと仮面ライダーを一緒にするなよ
147 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 15:43 ID:blmTI4Ga
龍騎を仮面ライダーと呼ぶのは
クジラを魚と呼ぶのに等しい
クジラを魚と呼ぶのに等しい
148 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 16:23 ID:gtBdGWr7
なんか盛りあがってると思ったらこういうネタだったのか。
ただねー、そういう観点から言うと本当に子供向けの社会現象になったのは
ウルトラ、ライダー、マジンガー、セーラームーンくらいだよ。
ガンダム、ヤマトは一般にアニメを認知させたが社会現象というほど広がりはない。
だいたい子供無視もいいとこだし。
エヴァが社会現象とか言ってるのは、マスコミの瑣末ネタを題材に論じているに過ぎないしな。
だいたいエヴァ以降の乱造は「アニヲタにはこんくらいやっときゃ金払うさ」
って程度の話でしかないっしょ。エヴァそのものもそんな感じだったし。
結局俺がいやなのは、一部の平成ライダー否定派はついこの前まで
「昭和ライダーは初期の悲哀、ダークな部分を捨てたのが嫌だ。もっと人間ドラマ重視にしろ」
とか言ってて、平成ライダーが始まった瞬間
「あんなの仮面ライダーじゃない。もっと変身やバトルを昭和みたく重視しろ」
と否定する。
こんな身勝手な中年の為には、俺が製作者なら作品作りたくないよ。
「今のライダーは昭和ライダーのようなバトル爽快感が皆無」とか言うならまだしもね。
ただねー、そういう観点から言うと本当に子供向けの社会現象になったのは
ウルトラ、ライダー、マジンガー、セーラームーンくらいだよ。
ガンダム、ヤマトは一般にアニメを認知させたが社会現象というほど広がりはない。
だいたい子供無視もいいとこだし。
エヴァが社会現象とか言ってるのは、マスコミの瑣末ネタを題材に論じているに過ぎないしな。
だいたいエヴァ以降の乱造は「アニヲタにはこんくらいやっときゃ金払うさ」
って程度の話でしかないっしょ。エヴァそのものもそんな感じだったし。
結局俺がいやなのは、一部の平成ライダー否定派はついこの前まで
「昭和ライダーは初期の悲哀、ダークな部分を捨てたのが嫌だ。もっと人間ドラマ重視にしろ」
とか言ってて、平成ライダーが始まった瞬間
「あんなの仮面ライダーじゃない。もっと変身やバトルを昭和みたく重視しろ」
と否定する。
こんな身勝手な中年の為には、俺が製作者なら作品作りたくないよ。
「今のライダーは昭和ライダーのようなバトル爽快感が皆無」とか言うならまだしもね。
149 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 16:39 ID:MdPDtKGk
私は２号ライダー以降の明朗バトルアクションが好きだった。
悲哀やダークなどは添え物でオッケーってタイプだったので。
ストロンガーやスーパー１も好きだったよ。組織話はうざかったけど。
ドラゴンボールＺも好きだったしね。
アニメや特撮ヒーロー見る時ぐらい、何も考えずに見たいじゃん。
悲哀やダークなどは添え物でオッケーってタイプだったので。
ストロンガーやスーパー１も好きだったよ。組織話はうざかったけど。
ドラゴンボールＺも好きだったしね。
アニメや特撮ヒーロー見る時ぐらい、何も考えずに見たいじゃん。
150 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 17:17 ID:pjjuiMRZ
おいおい、それじゃあテレビ局の思う壷だよ。
大体今の視聴者は、話題になる事なら何でも良いんだから。
役者の顔見れば解るだろ。
中味の無い作品を作った事、きちんと指摘しなきゃ。
大体今の視聴者は、話題になる事なら何でも良いんだから。
役者の顔見れば解るだろ。
中味の無い作品を作った事、きちんと指摘しなきゃ。
151 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 17:21 ID:CSV0LDPw
152 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 17:56 ID:MdPDtKGk
１４９は、何も考えずに見られるように、考えて作ってくれという意味。
単純な話を、わかりやすく、丁寧に、テンポ良く、見てすぐ分かるように作って。
犬夜叉のプロデューサーは、
アクションの次に必ず口で説明する様にした、とどこかで言っていた。
何が起きてるのか、どういう展開なのか、誰が何をしているのか、
チャンと自覚的に作っていくのは、それはそれで大変なんですよ。
そういう基本的な所押さえて作ってる？
単純な話を、わかりやすく、丁寧に、テンポ良く、見てすぐ分かるように作って。
犬夜叉のプロデューサーは、
アクションの次に必ず口で説明する様にした、とどこかで言っていた。
何が起きてるのか、どういう展開なのか、誰が何をしているのか、
チャンと自覚的に作っていくのは、それはそれで大変なんですよ。
そういう基本的な所押さえて作ってる？
153 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 18:08 ID:jPzASv05
ま、わかりやすく、丁寧に、テンポ良く、見てすぐ分かるように作って
ってのには同意。
但し今の龍騎のような話をね、その為にバトルが少なくなったとしても
俺的にはオッケーw
ってのには同意。
但し今の龍騎のような話をね、その為にバトルが少なくなったとしても
俺的にはオッケーw
154 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:00 ID:MdPDtKGk
バトル要らないんなら、フツーの刑事ドラマ見てりゃいいジャン。
踊るとか見たら？
わざわざ子供の公園で、おとながラジコンで遊ぶみたいなマネすんなよ。
踊るとか見たら？
わざわざ子供の公園で、おとながラジコンで遊ぶみたいなマネすんなよ。
155 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:15 ID:oOBiOtyy
少なめなのと、少ないのと、全く無いのとは違う。
156 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:20 ID:UlFbe18P
157 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:21 ID:wpgG4FYL
子どもが楽しく見れるならばそれでヨシ！
２０歳以上のオタクの要求は無視だな
しかし、仮面ライダーの定義とはなんぞや？
２０歳以上のオタクの要求は無視だな
しかし、仮面ライダーの定義とはなんぞや？
158 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:28 ID:MdPDtKGk
キャラが長々しゃべつてバトルちょろっ
キャラが長々しゃべつてバトルちょろっ
キャラが長々しゃべつてバトルちょろっ
だーーーーっ鬱陶しいんじゃーーーー！！
キャラが長々しゃべつてバトルちょろっ
キャラが長々しゃべつてバトルちょろっ
だーーーーっ鬱陶しいんじゃーーーー！！
159 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:29 ID:MdPDtKGk
あーー
×しゃべつて
○しゃべって
ね
×しゃべつて
○しゃべって
ね
160 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 19:49 ID:J1TLX34V
東映が仮面ライダーと言えばそれは仮面ライダー
161 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 20:03 ID:NTPeZlm6
で、でもなぁ…やっぱりどうかと。
あのデザインは。＞555
初見、ドンブリを顔に引っ付けてるのかと思ったぞ。
あのデザインは。＞555
初見、ドンブリを顔に引っ付けてるのかと思ったぞ。
162 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 20:58 ID:Vae2nRnO
ちょっと思うところあって昭和と平成のバトルシーンの時間を計測
昭和はX6話(バイクシーンは計測せず)、平成は龍騎46話(アバンタイトルは計測せず)。
Ｘ：5分29秒(内、生身37秒)
龍騎：5分30秒(内生身62秒)
何と龍騎の方が多いヤン(ｗ
ただし、龍騎に関しては話毎に極端にバトルシーンの尺が変化。
ゾルダが登場しなかった今週48話の場合だと2分31秒に低下している。
実のところ、Ｘは変身シーン込み・龍騎は抜きで計測してるので
その辺もハンディマッチだったりするのだが…
昭和はX6話(バイクシーンは計測せず)、平成は龍騎46話(アバンタイトルは計測せず)。
Ｘ：5分29秒(内、生身37秒)
龍騎：5分30秒(内生身62秒)
何と龍騎の方が多いヤン(ｗ
ただし、龍騎に関しては話毎に極端にバトルシーンの尺が変化。
ゾルダが登場しなかった今週48話の場合だと2分31秒に低下している。
実のところ、Ｘは変身シーン込み・龍騎は抜きで計測してるので
その辺もハンディマッチだったりするのだが…
163 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 22:57 ID:MdPDtKGk
統計計るなら、一号からリュウキまで
それぞれのライダーの平均時間を割り出さないと意味ないよ？
モチロン戦闘員との戦闘も入れてるよね？
それぞれのライダーの平均時間を割り出さないと意味ないよ？
モチロン戦闘員との戦闘も入れてるよね？
164 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 23:05 ID:yE+S3Lv+
>一号からリュウキまで
>それぞれのライダーの平均時間を割り出さないと意味ない
なんで？
>それぞれのライダーの平均時間を割り出さないと意味ない
なんで？
Ｘ6話
・変身や名乗りシーン含む、戦闘員との戦闘も込み
龍騎46・48話
・変身やミラーワールド突入シーン除く
・46話の生身シーンを除きミラーワールドでの戦闘シーンのみ
・ライダー姿の会話シーンなどは計測外
尚、他にも何話か大まかに計測した所
多少の増減はあるものの大体3分半～4分台はクリアしている模様。
これはウルトラマン・セブンのバトルシーンと比べても遜色なし。
>>163
統計とるつもりもないし
このデータ取るだけでも20分ほどかかるので
全部取ってたら一月はかかります、アナタ暇そうなのでやって下さい。
ただアンチが風潮している「戦闘シーンない」って事実誤認を覆すのが目的です
・変身や名乗りシーン含む、戦闘員との戦闘も込み
龍騎46・48話
・変身やミラーワールド突入シーン除く
・46話の生身シーンを除きミラーワールドでの戦闘シーンのみ
・ライダー姿の会話シーンなどは計測外
尚、他にも何話か大まかに計測した所
多少の増減はあるものの大体3分半～4分台はクリアしている模様。
これはウルトラマン・セブンのバトルシーンと比べても遜色なし。
>>163
統計とるつもりもないし
このデータ取るだけでも20分ほどかかるので
全部取ってたら一月はかかります、アナタ暇そうなのでやって下さい。
ただアンチが風潮している「戦闘シーンない」って事実誤認を覆すのが目的です
166 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 23:24 ID:Z/sduwia
ファイズの戦闘シーンは１話何分？
167 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 23:40 ID:MdPDtKGk
ひょっとして昭和ライダーの怪人たちが作戦とかで出てる尺が、
リュウキでは、お茶の間ドラマに使われてる尺になってるのかな？
あと、なんでＸは最初の方でリュウキは後ろの方の話を、
あえて計測してるのかな？しかもなぜＸを？
普通、バトル派の２号やＶ３で計るだろ？
リュウキでは、お茶の間ドラマに使われてる尺になってるのかな？
あと、なんでＸは最初の方でリュウキは後ろの方の話を、
あえて計測してるのかな？しかもなぜＸを？
普通、バトル派の２号やＶ３で計るだろ？
168 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 23:45 ID:ysYS3bLq
>166
まだ始まってないし（w
というか戦闘員との生身バトルが本当に必要なのかどうか？ですが、どうですかね。
個人的には怪人と戦うまでの穴埋めシーンにしか思えない（体張ってるアクターさん達には悪いが
アクション自体の内容はさておき、お話だけで考えるとクウガ以降のライダーが生身アクションを
するというのは”緊急時の体当たり的なもの”以外はしそうにない。
これはほぼみんな普通の人間であるからだと思います。
これに対し戦闘員がいたころのライダー達は一応”改造人間”なので、戦闘訓練された戦闘員と戦うのは
まあおかしくはないです。変身するほどでもなく倒せるということですね。
が、悪の組織側に”無駄に人的資源の損失を促す行為”を毎回するという、かなり変な点が目について
しまいます。戦闘員といえども洗脳、教育、スーツの支給、さらに養わなければならないはずで、
大いなる無駄であるなぁと。
ここまで細かに考察（重箱の隅をつつくとも言う）しなくとも
「ライダーに勝てるわけないだろ！無駄な事するな！ 」
と子供でも思うでしょう。いやオレそうだったし（w
で、結論は「穴埋めシーンじゃないの？体張ってアクションしてるのは分かるけど… 」
まだ始まってないし（w
というか戦闘員との生身バトルが本当に必要なのかどうか？ですが、どうですかね。
個人的には怪人と戦うまでの穴埋めシーンにしか思えない（体張ってるアクターさん達には悪いが
アクション自体の内容はさておき、お話だけで考えるとクウガ以降のライダーが生身アクションを
するというのは”緊急時の体当たり的なもの”以外はしそうにない。
これはほぼみんな普通の人間であるからだと思います。
これに対し戦闘員がいたころのライダー達は一応”改造人間”なので、戦闘訓練された戦闘員と戦うのは
まあおかしくはないです。変身するほどでもなく倒せるということですね。
が、悪の組織側に”無駄に人的資源の損失を促す行為”を毎回するという、かなり変な点が目について
しまいます。戦闘員といえども洗脳、教育、スーツの支給、さらに養わなければならないはずで、
大いなる無駄であるなぁと。
ここまで細かに考察（重箱の隅をつつくとも言う）しなくとも
「ライダーに勝てるわけないだろ！無駄な事するな！ 」
と子供でも思うでしょう。いやオレそうだったし（w
で、結論は「穴埋めシーンじゃないの？体張ってアクションしてるのは分かるけど… 」
169 ：名無しより愛をこめて：03/01/05 23:53 ID:Vr02SEzn
まあガキの頃は生身アクションは好きじゃなくて
いいから早く変身しろよって思ってたのは確かだな
いいから早く変身しろよって思ってたのは確かだな
170 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 00:04 ID:Ec2TmfLJ
そもそも龍騎は子供向け番組なのかな？と思うこともあるわけです。
171 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 01:02 ID:T9TR7vbN
リアルタイム１号世代っす。
戦闘員ウザかったなあ。
早く変身汁！！って思ってたよ。
でも変身した後も、無駄にピンチになったりするのもウザくて
早くライダーキック汁！！って思ってた…
楽しかったのはライダーキックが効かない敵にどう勝つかとか
ダブルライダー編とか
ショッカーライダー編とか
俺、特撮マニアじゃないのかなあ…
戦闘員ウザかったなあ。
早く変身汁！！って思ってたよ。
でも変身した後も、無駄にピンチになったりするのもウザくて
早くライダーキック汁！！って思ってた…
楽しかったのはライダーキックが効かない敵にどう勝つかとか
ダブルライダー編とか
ショッカーライダー編とか
俺、特撮マニアじゃないのかなあ…
172 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 01:04 ID:FawZrdpV
173 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 01:13 ID:gZwzfJnn
>>163
率先垂範。主張する者がすべし。
率先垂範。主張する者がすべし。
174 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 01:23 ID:14AITqvG
龍騎はドラマシーンと戦闘シーンが密接に絡んでるから個人的には問題ないな。
きつかったのはクウガ＆アギト。
特にクウガはなあ…。
きつかったのはクウガ＆アギト。
特にクウガはなあ…。
175 ：せんでん：03/01/06 02:14 ID:rG01iK7r
モナーがテレビアニメ化！！！
祭りだ！！！！
参考画像：http://www.bj.wakwak.com/~naruto/img-box/20030105031020.gif
<<放送時間>>
1/5
大阪 テレビ大阪 （日）9：30～10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30～10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30～10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30～10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30～10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30～10：00
祭りだ！！！！
参考画像：http://www.bj.wakwak.com/~naruto/img-box/20030105031020.gif
<<放送時間>>
1/5
大阪 テレビ大阪 （日）9：30～10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30～10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30～10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30～10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30～10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30～10：00
176 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 03:43 ID:0rH/TfhA
ID:MdPDtKGkは（もうID変わったけど）亀バズーカの変種か？
理論は穴だらけで、自分の思い込みが世の中の全てだと思っているバカだし
都合の悪いレスはスルーして、のうのうと居座り続ける。
お前みたいなのが居るから、「平成否定派は幼稚云々」言われるんだよな。
>>148
大意には同意だけど、この点だけは否定させてもらう。
＞ガンダム、ヤマトは一般にアニメを認知させたが社会現象というほど広がりはない。
だいたい子供無視もいいとこだし。
当時のブームをリアルで経験していない若い方だと思われるが
ガンダムもヤマトも本来のメインターゲットは子供層だったんだよ。
どちらもブーム時には子供達も熱狂したもんですよ。
特にガンダム最盛期の時には、子供達がガンプラを求めて朝から模型店に並ぶ光景が日常的に見られたものさ。
ヤマトはもうマニアだけのものになってしまったが
ガンダムは初代から種に至るまで対象となる年齢層にはしっかりと子供も入っている。
TV放映にはバンダイがスポンサーについて、さらにバンダイ主導の「SDガンダム」というシリーズが未だに続いているのが何よりの証拠。
現在放映されている種のメイン視聴者は実は高年齢マニア層よりも
前番組のコスモスから流れてきた層と、それよりももう少し上の小学生世代だって知ってた？
種のプラモを主に買っていくのはその世代だって事は過去ログでも少し触れられてたよ。
ま、「ロボットアニメ」ってジャンルを社会に浸透させたのは紛れもなくマジンガーだけど
ガンダム、ヤマトは「子供無視もいいとこ」ってトコだけは事実誤認なので訂正させてくれ。
スレ違い長々とスマソね。
理論は穴だらけで、自分の思い込みが世の中の全てだと思っているバカだし
都合の悪いレスはスルーして、のうのうと居座り続ける。
お前みたいなのが居るから、「平成否定派は幼稚云々」言われるんだよな。
>>148
大意には同意だけど、この点だけは否定させてもらう。
＞ガンダム、ヤマトは一般にアニメを認知させたが社会現象というほど広がりはない。
だいたい子供無視もいいとこだし。
当時のブームをリアルで経験していない若い方だと思われるが
ガンダムもヤマトも本来のメインターゲットは子供層だったんだよ。
どちらもブーム時には子供達も熱狂したもんですよ。
特にガンダム最盛期の時には、子供達がガンプラを求めて朝から模型店に並ぶ光景が日常的に見られたものさ。
ヤマトはもうマニアだけのものになってしまったが
ガンダムは初代から種に至るまで対象となる年齢層にはしっかりと子供も入っている。
TV放映にはバンダイがスポンサーについて、さらにバンダイ主導の「SDガンダム」というシリーズが未だに続いているのが何よりの証拠。
現在放映されている種のメイン視聴者は実は高年齢マニア層よりも
前番組のコスモスから流れてきた層と、それよりももう少し上の小学生世代だって知ってた？
種のプラモを主に買っていくのはその世代だって事は過去ログでも少し触れられてたよ。
ま、「ロボットアニメ」ってジャンルを社会に浸透させたのは紛れもなくマジンガーだけど
ガンダム、ヤマトは「子供無視もいいとこ」ってトコだけは事実誤認なので訂正させてくれ。
スレ違い長々とスマソね。
177 ：劇場版１作目は初日前夜に渋谷で・さらヤマは当日朝に地元で行列：03/01/06 04:17 ID:gZwzfJnn
>>176
＞ スレ違い長々とスマソね。
長文はともかく、「若い者の事実誤認」呼ばわりするほどガンダムもヤマトも
実製作時に子供が視野に入ってはいないのは、各エピソードのどれ見てもわかるじゃん。
初ガンダムについてはバンダイがスポンサーにつくのはクローバーが潰れて以後であり、
一連のガンプラのスタートも放送終了後。
ヤマトの場合、西崎義展起草の企画書では対象を「小学二年以上高学年を中心とした
家族一般」としてはいるが、完成した内容が小学二年以上高学年向けとは言い難いのは
>>176自身も充分理解できているはず。
企画時の「対象」はアニメ･特撮に限らず、プレゼンテーション時の方便（初ガンダムなんか特に）
なのも、いまさらわからないとか知らなかったとか言い張れる年齢でもないでしょ？
つーか、出例が気に入らないからって、本筋に関係の無い話題でグダグダ長文書くな。
見ていて痛々しい。
＞ スレ違い長々とスマソね。
長文はともかく、「若い者の事実誤認」呼ばわりするほどガンダムもヤマトも
実製作時に子供が視野に入ってはいないのは、各エピソードのどれ見てもわかるじゃん。
初ガンダムについてはバンダイがスポンサーにつくのはクローバーが潰れて以後であり、
一連のガンプラのスタートも放送終了後。
ヤマトの場合、西崎義展起草の企画書では対象を「小学二年以上高学年を中心とした
家族一般」としてはいるが、完成した内容が小学二年以上高学年向けとは言い難いのは
>>176自身も充分理解できているはず。
企画時の「対象」はアニメ･特撮に限らず、プレゼンテーション時の方便（初ガンダムなんか特に）
なのも、いまさらわからないとか知らなかったとか言い張れる年齢でもないでしょ？
つーか、出例が気に入らないからって、本筋に関係の無い話題でグダグダ長文書くな。
見ていて痛々しい。
178 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 04:42 ID:yD3tLiK8
てゆーか、最後に言葉だけ「ごめんsage」つけりゃ
何やっても良いと信じてるバカは何とかならんのか？
何やっても良いと信じてるバカは何とかならんのか？
179 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 04:48 ID:qfFCwnmN
>>177
反応してる時点でお前も同類な罠。
「1stガンダム」は敵MSは当初ザクしか出さない予定だったが
子供層へのアピールのために中盤以降多くのMSを登場させざるを得なかったと聞いたが？
つーか別に「ヤマト」、「ガンダム」の話って子供に理解できない程難解な話でもないし。
（「ダグラム」、「ボトムズ」辺りになればこれはもう子供向けじゃ無いって言えるかもしれんけど）
これは新世紀ライダーも然り。
「話が子供向けじゃ無い」なんて気にしてるのは、いい年した大人だけ。
反応してる時点でお前も同類な罠。
「1stガンダム」は敵MSは当初ザクしか出さない予定だったが
子供層へのアピールのために中盤以降多くのMSを登場させざるを得なかったと聞いたが？
つーか別に「ヤマト」、「ガンダム」の話って子供に理解できない程難解な話でもないし。
（「ダグラム」、「ボトムズ」辺りになればこれはもう子供向けじゃ無いって言えるかもしれんけど）
これは新世紀ライダーも然り。
「話が子供向けじゃ無い」なんて気にしてるのは、いい年した大人だけ。
180 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 06:22 ID:A6MvWTvq
＞ 反応してる時点でお前も同類な罠。
「同類だ罠」と使うのが正しい。
「同類だ罠」と使うのが正しい。
181 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 06:51 ID:eo0eaoic
182 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 07:14 ID:Ym+OY+ja
>>170
ﾄﾚﾝﾃﾞｨﾄﾞﾗﾏだよ。
ﾄﾚﾝﾃﾞｨﾄﾞﾗﾏだよ。
183 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 09:11 ID:ou86XF6x
スレ違いが続くが>>176に同意。
当時小学２年生以下だったがヤマトにはしっかり入れましたよ。
あのころは戦艦大和やら零戦はプラモや本等でインプットされてたので、それを下地にしたヤマトが
すんなりと理解できる素地はあの頃の子供にはあったわけです（そういう時代背景があった。
ヤマトの場合、同時間帯に「アルプスの少女ハイジ」や「猿の惑星」（当時の人気はすごかった
などの強敵があり、マーチャンダイジングの商品もあまりなかったなどのマイナス点はあります。
それからガンダム。あれは商品的にはクローバーは大儲けしました。Gーア－マ－とのセットが
バカ売れしたのですね。ただし視聴率は振るわなかったので名古屋テレビが打切ったと言う事。
クローバー的には続けたかったそうです。
バンダイがスポンサーについたのは放映後。クローバーが潰れたのはダンバインの時。
このころはすでにバンダイとクローバーのダブルスポンサーでした。（ザブングル以降。
ダグラムもあの内容にしては大変良く売れました。ガンプラブームにしっかり乗りプラモも
デュラルモデルもバカ売れ、本放送も延長したと言う非常に珍しい例です。
逆にボトムズはヤリ過ぎで人気はマニア向けになりましたが、ダグラムのおかげで打ち切りは
ありませんでした。
というわけで内容が大人っぽいから子供に理解できないか？ と言うとそうではないという実例でした。
当時小学２年生以下だったがヤマトにはしっかり入れましたよ。
あのころは戦艦大和やら零戦はプラモや本等でインプットされてたので、それを下地にしたヤマトが
すんなりと理解できる素地はあの頃の子供にはあったわけです（そういう時代背景があった。
ヤマトの場合、同時間帯に「アルプスの少女ハイジ」や「猿の惑星」（当時の人気はすごかった
などの強敵があり、マーチャンダイジングの商品もあまりなかったなどのマイナス点はあります。
それからガンダム。あれは商品的にはクローバーは大儲けしました。Gーア－マ－とのセットが
バカ売れしたのですね。ただし視聴率は振るわなかったので名古屋テレビが打切ったと言う事。
クローバー的には続けたかったそうです。
バンダイがスポンサーについたのは放映後。クローバーが潰れたのはダンバインの時。
このころはすでにバンダイとクローバーのダブルスポンサーでした。（ザブングル以降。
ダグラムもあの内容にしては大変良く売れました。ガンプラブームにしっかり乗りプラモも
デュラルモデルもバカ売れ、本放送も延長したと言う非常に珍しい例です。
逆にボトムズはヤリ過ぎで人気はマニア向けになりましたが、ダグラムのおかげで打ち切りは
ありませんでした。
というわけで内容が大人っぽいから子供に理解できないか？ と言うとそうではないという実例でした。
184 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 09:34 ID:ou86XF6x
>>176
ついでにガンダムがこどもを無視してるかと言うと、そんなことはなく子供番組として
富野監督は大変気を使っています（スポンサーにもね。
例えば
・ガンダムは毎回登場。活躍させる。
・ガンダムは最初は圧倒的に強い。後半は強敵に対してアムロの凄さで勝つ。
・新型、試作品の扱いで新しい敵メカを導入。
などです。
このあたりはあのイデオンでもしっかり守っており、初期と最後当たりはともかくほぼ毎回
イデオン各メカの活躍と合体はあるという徹底ぶりです。
では何故あのような作風になったかというと、できるだけ”ウソ”を排除した結果なわけです。
ロボットアニメというのは毎回ロボットが戦いますが、その戦う部分をただのイベントとして
するわけでなく戦い＝戦争だろうと。ならば戦争というのはどういうものか？
TV媒体でできるだけ戦争を（ロボットアニメの枠内で）描いた結果があの作品なわけです。
で子供としてはその”ウソっぽい”のがないところに憧れを感じてのめり込むわけですね。
大人の方も同じように”ウソっぽい”所がないということで見ごたえがあると感じ
進んで視聴するようになるわけです。
ついでにガンダムがこどもを無視してるかと言うと、そんなことはなく子供番組として
富野監督は大変気を使っています（スポンサーにもね。
例えば
・ガンダムは毎回登場。活躍させる。
・ガンダムは最初は圧倒的に強い。後半は強敵に対してアムロの凄さで勝つ。
・新型、試作品の扱いで新しい敵メカを導入。
などです。
このあたりはあのイデオンでもしっかり守っており、初期と最後当たりはともかくほぼ毎回
イデオン各メカの活躍と合体はあるという徹底ぶりです。
では何故あのような作風になったかというと、できるだけ”ウソ”を排除した結果なわけです。
ロボットアニメというのは毎回ロボットが戦いますが、その戦う部分をただのイベントとして
するわけでなく戦い＝戦争だろうと。ならば戦争というのはどういうものか？
TV媒体でできるだけ戦争を（ロボットアニメの枠内で）描いた結果があの作品なわけです。
で子供としてはその”ウソっぽい”のがないところに憧れを感じてのめり込むわけですね。
大人の方も同じように”ウソっぽい”所がないということで見ごたえがあると感じ
進んで視聴するようになるわけです。
185 ：浅倉 威：03/01/06 10:26 ID:qr4wztlM
何でガンダムの話をしている…戦えよ…！！
186 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 10:36 ID:sxDtJFmz
ヤマトはあんま覚えてないけど、ガンダムブームはそらもう凄いもんだったなあ。
話は良くわからなかったが、ガンダムが格好いいから良しってなもんだった。
みんなニュータイプと言う言葉とアムロに憧れたもんさ。
話は良くわからなかったが、ガンダムが格好いいから良しってなもんだった。
みんなニュータイプと言う言葉とアムロに憧れたもんさ。
187 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 11:52 ID:9jJp04Lb
>165
>尚、他にも何話か大まかに計測した所
>多少の増減はあるものの大体3分半～4分台はクリアしている模様。
162での２分３１秒＠４８話というデータは、計測条件の異なるデータなのですか？
>尚、他にも何話か大まかに計測した所
>多少の増減はあるものの大体3分半～4分台はクリアしている模様。
162での２分３１秒＠４８話というデータは、計測条件の異なるデータなのですか？
188 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 12:26 ID:Jzay0cav
おいおい、特撮の話は何処行った？
189 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 12:35 ID:zz+g4vU3
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
190 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 13:02 ID:3I8/n3Xp
うんこ
191 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 13:25 ID:zHDsk/+Y
>>188-190 ﾜﾛﾀ
192 ：公開処刑 DJ 本郷猛feat.一文字隼人Remix：03/01/06 13:30 ID:ekgNr679
最近増えた wackライダー これ聞いてビビって泣くライダー
まあ せいぜいスキル磨きなめいめい 覚悟決めんのはお前等平成
他のやつら 用は無え 黒い世紀王 用は無え
自称太陽の子 用は無え お前等のイケメンブームも今日まで
この先は通さねえぞフェイク野郎 この俺が自ら手え下そう この頃のメディアの扱いは
「ママが夢中」って子供は知らないわ
俺がいるの知っててライダーなって 必殺技だけはキック受け継いで
こっちはシカトだてめえの茶髪ロン毛 マジどうしてもそんなの許せんぜ
声へにゃい そして顔キモい
変身後の掛け声も弱々しい
マジ神経疑うぜ まるでスターへの第一歩
「BIDAN」に出るのも大事っぽい
じゃなきゃ立花さんの特訓に 耐えりゃ ちったあ 放っとくぜ
You wanna be RIDER だがYou are not RIDER
デザインもカッコ悪いぜ fuck you
俺も本郷とは同意見 あれば話し合う相違点
何か近頃最近突然さ ライダー増えてきたinテレ朝
近頃流行りのイケメンで メッセージ性なんて全然無え
きめえ必殺技は武器で狙う でまた今月もオモチャsale out
鏡の前で決める変身 神や古代の力で変身
wack高寺白倉の企画異常 でも何故か人気急上昇
余りにオバサンにウケて精出る 子供は話分からずスネる
武器ばっか使うしフォームチェンジ 肉体駆使した技もう無い
あと携帯変身するの有り得ない 電脳世界 もう許せない
ライダーの定義を筑前に聞け クリスマスは「狼男の殺人大パーティ」 を見る習慣を何年も続けろ
まあ せいぜいスキル磨きなめいめい 覚悟決めんのはお前等平成
他のやつら 用は無え 黒い世紀王 用は無え
自称太陽の子 用は無え お前等のイケメンブームも今日まで
この先は通さねえぞフェイク野郎 この俺が自ら手え下そう この頃のメディアの扱いは
「ママが夢中」って子供は知らないわ
俺がいるの知っててライダーなって 必殺技だけはキック受け継いで
こっちはシカトだてめえの茶髪ロン毛 マジどうしてもそんなの許せんぜ
声へにゃい そして顔キモい
変身後の掛け声も弱々しい
マジ神経疑うぜ まるでスターへの第一歩
「BIDAN」に出るのも大事っぽい
じゃなきゃ立花さんの特訓に 耐えりゃ ちったあ 放っとくぜ
You wanna be RIDER だがYou are not RIDER
デザインもカッコ悪いぜ fuck you
俺も本郷とは同意見 あれば話し合う相違点
何か近頃最近突然さ ライダー増えてきたinテレ朝
近頃流行りのイケメンで メッセージ性なんて全然無え
きめえ必殺技は武器で狙う でまた今月もオモチャsale out
鏡の前で決める変身 神や古代の力で変身
wack高寺白倉の企画異常 でも何故か人気急上昇
余りにオバサンにウケて精出る 子供は話分からずスネる
武器ばっか使うしフォームチェンジ 肉体駆使した技もう無い
あと携帯変身するの有り得ない 電脳世界 もう許せない
ライダーの定義を筑前に聞け クリスマスは「狼男の殺人大パーティ」 を見る習慣を何年も続けろ
193 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 13:50 ID:ou86XF6x
>>188
まあまあ、>>183-184辺りの話で何が言いたいかというとですね。
子供がすぐに理解し難い話であっても、作品が魅力的であれば子供も見るものですよ。
ということですね。
ですから平成のライダーでも現状人気があれば、問題なく子供も見ていると言う事。
もちろん話を1度で理解できなくても、レンタルビデオなどで見れば理解力が高まる度に
新たな発見が子供達にはあるはずです。（昔は再放送などで”これ”をしていたわけだが
もちろん昭和のライダーもビデオで再発見する事は多いでしょう。
まあまあ、>>183-184辺りの話で何が言いたいかというとですね。
子供がすぐに理解し難い話であっても、作品が魅力的であれば子供も見るものですよ。
ということですね。
ですから平成のライダーでも現状人気があれば、問題なく子供も見ていると言う事。
もちろん話を1度で理解できなくても、レンタルビデオなどで見れば理解力が高まる度に
新たな発見が子供達にはあるはずです。（昔は再放送などで”これ”をしていたわけだが
もちろん昭和のライダーもビデオで再発見する事は多いでしょう。
194 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 16:26 ID:JIDxY37J
２号ライダー編第１話「魔人サボテグロンの襲来」
バトルの尺は少なく見積もっても７分はあったぞ！！
バトルの尺は少なく見積もっても７分はあったぞ！！
195 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 16:36 ID:JIDxY37J
第２話は最低５分ね
196 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 16:44 ID:JIDxY37J
第３話も最低５分ね。
作戦シーンとか入れてないよ。
作戦シーンとか入れてないよ。
197 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 16:57 ID:JIDxY37J
第４話も明らかに最低５分超えてるね。
この調子だと、もうキマリだね。
やっぱりバトル長いよ、２号ライダーのころは。
だって他に怪人の作戦とか、バイクでの追っかけるシーンとかあるんだよ。
この調子だと、もうキマリだね。
やっぱりバトル長いよ、２号ライダーのころは。
だって他に怪人の作戦とか、バイクでの追っかけるシーンとかあるんだよ。
198 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 17:03 ID:ou86XF6x
なんかセックスで「オレは何分もったぜ！！」ってのに似てるような…
いや悪気はないけど。
いや悪気はないけど。
199 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 17:25 ID:JIDxY37J
アルマジロングの回は最低７分越えてるね。
怪人の能力で戦う回は明らかにバトルの尺が長くなってるよ。
こういう話、ないよねリュウキでは。
怪人の能力で戦う回は明らかにバトルの尺が長くなってるよ。
こういう話、ないよねリュウキでは。
200 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 17:27 ID:gDX3TgoD
必死になってる所申し訳ないけど
やるならキチンと計測して話数もチャンと明示しないと只のオナニだで
やるならキチンと計測して話数もチャンと明示しないと只のオナニだで
201 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 17:41 ID:JIDxY37J
あんた特オタの癖に怪人の名前でわかんないの？
それとも、平成ライダーしか見てない厨房？
それとも、平成ライダーしか見てない厨房？
202 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 17:55 ID:DU9v7C0V
>>199
つーか、いらない
つーか、いらない
203 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 18:04 ID:JIDxY37J
204 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 18:20 ID:LWsu3FjK
ファイズはトレンディドラマです。戦闘シーンは３話に１回。
時間？１分もナイヨ。
時間？１分もナイヨ。
205 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 18:30 ID:MatN8JQ8
とりあえずＸと比較して「Ｘは戦闘少ないね」とは言わないんだね。
やっぱり貶したいだけか。
アマゾンが異端じゃないとか言ってた昭和ﾏﾝｾｰを思い出すな。
やっぱり貶したいだけか。
アマゾンが異端じゃないとか言ってた昭和ﾏﾝｾｰを思い出すな。
206 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 18:52 ID:JIDxY37J
話し逸らすなよ。
それにそもそも、その他の部分でコメディ話でお茶を濁してるリュウキと
敵の作戦会議で怪人出ずっぱりの２号ライダーじゃ、
ほんと子供向けとしての出来の違いが歴然としてるだろ。
どこの子供が、ヒーロー番組にアンチャンの掛け合い漫才を期待するかね？
それにそもそも、その他の部分でコメディ話でお茶を濁してるリュウキと
敵の作戦会議で怪人出ずっぱりの２号ライダーじゃ、
ほんと子供向けとしての出来の違いが歴然としてるだろ。
どこの子供が、ヒーロー番組にアンチャンの掛け合い漫才を期待するかね？
207 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 18:58 ID:GHSi+Znw
192
ラップは よそで やりなYO!
ラップは よそで やりなYO!
208 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 19:08 ID:ANP+tQ3u
どっちにしてもクウガよりはマシかと
変身→「うおりゃーーー！」と敵に襲いかかって終了
これ最悪
変身→「うおりゃーーー！」と敵に襲いかかって終了
これ最悪
209 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 19:11 ID:5LZI0MW6
龍騎の展開でバトル以外がコメディばっかりだった回なんて
ほとんど無いと思うが･･････アンチのフィルターって怖いね。
ほとんど無いと思うが･･････アンチのフィルターって怖いね。
210 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 19:23 ID:fLVsC2/U
>>208
２話完結って分かって言ってるのか？
２話完結って分かって言ってるのか？
211 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 19:37 ID:JIDxY37J
リュウキのドラマ、トレンディドラマと大して違わんジャン。
どう違うか言ってみな。
ほらほら
どう違うか言ってみな。
ほらほら
212 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 19:45 ID:ou86XF6x
つうか少なくともミラーワールドやライダーを話の中心にあてたトレンディドラマなんてないだろ？
クウガもアギトも同じ。
特撮、SF、ファンタジーの範疇で”ウソの少ない”話になってるだけだが。
クウガもアギトも同じ。
特撮、SF、ファンタジーの範疇で”ウソの少ない”話になってるだけだが。
213 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 19:55 ID:JIDxY37J
特撮、ＳＦ、ファンタジーありのトレンディドラマなんて、イッパイあるよ？
繰り返し過去に戻る話とか、
超能力のある内村の話とか、
知能指数の上昇する話とか、
あと、ナイトヘッドみたいのだったら、それでいいんじゃないの？
繰り返し過去に戻る話とか、
超能力のある内村の話とか、
知能指数の上昇する話とか、
あと、ナイトヘッドみたいのだったら、それでいいんじゃないの？
214 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:00 ID:LTuwJBmt
>>211
・・・・・・・・・・ｲﾔなら見なけりゃいいのに、なんでそこまでして見るのかわ
からん。「ﾊﾞﾄﾙが好き」という人もいれば、「ﾊﾞﾄﾙも人間ドラマも好き」という人
がいる事がわからないの？
つーか君には「趣味に合わないから見ない」という選択はないのか？
・・・・・・・・・・ｲﾔなら見なけりゃいいのに、なんでそこまでして見るのかわ
からん。「ﾊﾞﾄﾙが好き」という人もいれば、「ﾊﾞﾄﾙも人間ドラマも好き」という人
がいる事がわからないの？
つーか君には「趣味に合わないから見ない」という選択はないのか？
215 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:14 ID:ou86XF6x
>214
重度のヲタは特撮、アニメなどその関連は全て見るという人がいますから。
面白かろうがつまらない、趣味が合わない関係無しみたいです。
でもそういう人に限って”全ての作品をそれなりに楽しむ”ことが出来ず
妙に視野狭窄の人が多いのは何故なんでしょうかねぇ？
重度のヲタは特撮、アニメなどその関連は全て見るという人がいますから。
面白かろうがつまらない、趣味が合わない関係無しみたいです。
でもそういう人に限って”全ての作品をそれなりに楽しむ”ことが出来ず
妙に視野狭窄の人が多いのは何故なんでしょうかねぇ？
216 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:15 ID:JIDxY37J
だから話し逸らすなよ。
あんたは、おこぼれで見てるんで、本来の視聴者じゃないでしょ。
子供向けをまじめに作るべき時間帯で、
トレンディドラマもどきを作ることがおかしいって言ってるの。
しかも姑息なことに、チャンとした子供向けの番組でサンドイッチしてるし。
独自枠とれよ、他のアニメスタジオみたいに。
地道にパイロット版を作って局回りしろよ。
もうできるでしょ、実績作ったっていうなら。
バブル弾けても、エヴァのガイナックスや
カードキャプターはそうして枠を取ったんだよ。
あんたは、おこぼれで見てるんで、本来の視聴者じゃないでしょ。
子供向けをまじめに作るべき時間帯で、
トレンディドラマもどきを作ることがおかしいって言ってるの。
しかも姑息なことに、チャンとした子供向けの番組でサンドイッチしてるし。
独自枠とれよ、他のアニメスタジオみたいに。
地道にパイロット版を作って局回りしろよ。
もうできるでしょ、実績作ったっていうなら。
バブル弾けても、エヴァのガイナックスや
カードキャプターはそうして枠を取ったんだよ。
217 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:24 ID:MatN8JQ8
子供向けって言っても龍騎のターゲットは丁度ジャンプとか読んでるような子供じゃないのか？ 戦隊はコロコロの読者ぐらいで。
平成ライダーの対象年齢は戦隊よりは高いだろうけど、「大人向け」ではないと思う。話運びも少年漫画っぽいと思うし。
平成ライダーの対象年齢は戦隊よりは高いだろうけど、「大人向け」ではないと思う。話運びも少年漫画っぽいと思うし。
218 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:38 ID:6PbFWZgJ
>>217
激しく同意。
何かというと、錦の御旗みたいに「子供向け番組」とわめき散らすのが
アンチには多いけど、実際は自分が想像する架空の子供を仕立てているのに
過ぎない。
戦隊は幼稚園以下、ライダーは小学生以上と思えば何ら問題ないと思う。
ライダーは小学生から中学生向けだろ。
どこの世界に、変身してミラーワールドなんか行って戦う大人向けの
トレンディドラマがあるんだよ（ｗ
ドラマだって、少年マンガ的だっていうのは、その通り。
小学生なんて大人向けのドラマだって見るぐらいなんだから、龍騎程度の
ドラマは楽勝。（もしかして自分がついていけてないだけでは？）
まぁ、幼稚園児と、おじさん・おばさんには難しすぎるっていうのは
全く同意で、反対する人間はいないだろう。
でも、それのどこに問題があるのか、わからん。
実際幼稚園児はバトルを見てるし、オモチャを買っているし。
激しく同意。
何かというと、錦の御旗みたいに「子供向け番組」とわめき散らすのが
アンチには多いけど、実際は自分が想像する架空の子供を仕立てているのに
過ぎない。
戦隊は幼稚園以下、ライダーは小学生以上と思えば何ら問題ないと思う。
ライダーは小学生から中学生向けだろ。
どこの世界に、変身してミラーワールドなんか行って戦う大人向けの
トレンディドラマがあるんだよ（ｗ
ドラマだって、少年マンガ的だっていうのは、その通り。
小学生なんて大人向けのドラマだって見るぐらいなんだから、龍騎程度の
ドラマは楽勝。（もしかして自分がついていけてないだけでは？）
まぁ、幼稚園児と、おじさん・おばさんには難しすぎるっていうのは
全く同意で、反対する人間はいないだろう。
でも、それのどこに問題があるのか、わからん。
実際幼稚園児はバトルを見てるし、オモチャを買っているし。
219 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:46 ID:ou86XF6x
>217-218
禿しく同意。
だいたい8時からのあのアニメだって、プレスクールのお子様には少々難しい内容だと思うが。
ここ最近のしか見てないがアンチの言を借りると
「魔法で事件が解決しない！個人の問題とかばっかりやって夢がない！こんなアニメは… 」
というアニヲタがいてもおかしくないようだが、アニメスレ見た感じではそうではないね。
禿しく同意。
だいたい8時からのあのアニメだって、プレスクールのお子様には少々難しい内容だと思うが。
ここ最近のしか見てないがアンチの言を借りると
「魔法で事件が解決しない！個人の問題とかばっかりやって夢がない！こんなアニメは… 」
というアニヲタがいてもおかしくないようだが、アニメスレ見た感じではそうではないね。
220 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:47 ID:JIDxY37J
ジャンプでリュウキみたいな話やってる？
ワンピースとか、ちゃんと読んでる？
だめなオタク厨房と主婦向けなんじゃないの？
スニーカー文庫でも読んでれば？
ワンピースとか、ちゃんと読んでる？
だめなオタク厨房と主婦向けなんじゃないの？
スニーカー文庫でも読んでれば？
221 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:49 ID:JIDxY37J
222 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:57 ID:ou86XF6x
>220-221
ワンピースはかなり広い層が読んでますがなにか？小学生しか読んでないわけじゃないですよ。
それとどれみは最近しか知らないよ。でもあの設定では魔法が決定的な解決策にはならんような…
ワンピースはかなり広い層が読んでますがなにか？小学生しか読んでないわけじゃないですよ。
それとどれみは最近しか知らないよ。でもあの設定では魔法が決定的な解決策にはならんような…
223 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 20:57 ID:JIDxY37J
どっちかっていうと、少年キングとかでやってそうだよね、リュウキみたいな話は。
けっしてジャンプじゃないね。
その違いが分からんのは、自分の価値観しかないんじゃないかな。
アニメ枠では結構、深夜枠と夕方と早朝、区別してるよ。
良く見てご覧、それでもわからない人はどっか壊れてるね。
けっしてジャンプじゃないね。
その違いが分からんのは、自分の価値観しかないんじゃないかな。
アニメ枠では結構、深夜枠と夕方と早朝、区別してるよ。
良く見てご覧、それでもわからない人はどっか壊れてるね。
224 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:01 ID:JIDxY37J
225 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:06 ID:6PbFWZgJ
どうして、龍騎は小学生から中学生向けであり、彼らには理解できる程度の
ドラマだという話になると、まともにレスをする人がいないのでしょうか。
ジャンプだとかキングだとか、そんな事が問題なのではなく、対象年齢の
問題なのだが。
龍騎は、小学生から中学生対象であり、彼らなら理解できる程度のドラマ
であるという事は間違ってる？ （結果、人気が出るか出ないかはまた
別の話だよ。そんなのはどんな作品にだってある話で、旧作ライダーや
ウルトラだって全てが大人気だったわけじゃない）
ドラマだという話になると、まともにレスをする人がいないのでしょうか。
ジャンプだとかキングだとか、そんな事が問題なのではなく、対象年齢の
問題なのだが。
龍騎は、小学生から中学生対象であり、彼らなら理解できる程度のドラマ
であるという事は間違ってる？ （結果、人気が出るか出ないかはまた
別の話だよ。そんなのはどんな作品にだってある話で、旧作ライダーや
ウルトラだって全てが大人気だったわけじゃない）
226 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:07 ID:EZ1Pg2eW
だから特撮の話しろや！
227 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:08 ID:JIDxY37J
>独自枠とれよ、他のアニメスタジオみたいに。
>地道にパイロット版を作って局回りしろよ。
>もうできるでしょ、実績作ったっていうなら。
>バブル弾けても、エヴァのガイナックスや
>カードキャプターはそうして枠を取ったんだよ。
これにたいしてはどう思うの？
卑怯だと思わないの？
荒川は、くるみピュアって枠とったよ？
>地道にパイロット版を作って局回りしろよ。
>もうできるでしょ、実績作ったっていうなら。
>バブル弾けても、エヴァのガイナックスや
>カードキャプターはそうして枠を取ったんだよ。
これにたいしてはどう思うの？
卑怯だと思わないの？
荒川は、くるみピュアって枠とったよ？
228 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:13 ID:ZFgb/80l
亀バズーカに続く新しいヒーローが誕生しました。
229 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:13 ID:JIDxY37J
昔なら、Ｚガンダムとかに嵌まったやつ向けなの？
それならそれでわかるよ。
でも、Ｚガンダムって、、、ぷっ
それならそれでわかるよ。
でも、Ｚガンダムって、、、ぷっ
230 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:14 ID:LTuwJBmt
231 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:14 ID:K98RenTB
だから言ってるんだけどジャンプは小学生～中学生メインの雑誌だが、いまでもそうだが
いい年こいた大人も読んではいる。とくに10数年前はすごかった。
だからといってメインが同じなのはかわらない。
それと同じで平成ライダーもメインはプレスクール～小学生高学年までくらいをとってる。
商品展開とかを見ても明らか。
話は多少難しいが、かといって子供がまったく理解できない物でもない。
ちなみにアニメが早朝と深夜に分散したのは求めるターゲットがその時間帯以外いないだけで
夜やってるから夜のアニメが大人向きというのは変だが（むしろ中学生以上とヲタ向き。
あとたった２作しかない特撮が分散したら、ターゲットの方々に見てもらえない確率が上がるが
そのへんはどうですか？
いい年こいた大人も読んではいる。とくに10数年前はすごかった。
だからといってメインが同じなのはかわらない。
それと同じで平成ライダーもメインはプレスクール～小学生高学年までくらいをとってる。
商品展開とかを見ても明らか。
話は多少難しいが、かといって子供がまったく理解できない物でもない。
ちなみにアニメが早朝と深夜に分散したのは求めるターゲットがその時間帯以外いないだけで
夜やってるから夜のアニメが大人向きというのは変だが（むしろ中学生以上とヲタ向き。
あとたった２作しかない特撮が分散したら、ターゲットの方々に見てもらえない確率が上がるが
そのへんはどうですか？
232 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:14 ID:0GVSjJ9q
平成での唯一の不満。
オバ厨がうざい。
本来子供がいるところを占領している辺りが見ていて特に。
あとうるさい。
ワイドショーとかでもオバ厨なんてとりあげんなよ。
オバ厨がうざい。
本来子供がいるところを占領している辺りが見ていて特に。
あとうるさい。
ワイドショーとかでもオバ厨なんてとりあげんなよ。
233 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:15 ID:JIDxY37J
>>228
能無し一行レス野郎は黙ってな。
能無し一行レス野郎は黙ってな。
234 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:17 ID:LTuwJBmt
235 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:18 ID:DkfwsI3C
平成になっても変わらないもの。
特オタがキモい
本来子供がいるところを占領している辺りが見ていて特に。
あと臭くてブサイク
ワイドショーとかでもオタクなんてとりあげんなよ。
特オタがキモい
本来子供がいるところを占領している辺りが見ていて特に。
あと臭くてブサイク
ワイドショーとかでもオタクなんてとりあげんなよ。
236 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:18 ID:gZwzfJnn
>>227
そこまで作品そのものを離れてビジネスの部分で難癖つけたいんなら、
東映・テレ朝・ASATSU-DKに直接抗議しろって。
つか既に獲得してる放送枠を局と製作とで話まとめて何作ろうが、
制作費負担してるわけでもないオタに卑怯呼ばわりされようが、
企画商売してる人間としちゃ痛くも痒くもないんじゃね？
そこまで作品そのものを離れてビジネスの部分で難癖つけたいんなら、
東映・テレ朝・ASATSU-DKに直接抗議しろって。
つか既に獲得してる放送枠を局と製作とで話まとめて何作ろうが、
制作費負担してるわけでもないオタに卑怯呼ばわりされようが、
企画商売してる人間としちゃ痛くも痒くもないんじゃね？
237 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:19 ID:JIDxY37J
238 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:23 ID:zHDsk/+Y
>>235
いやワイドショーでは取り上げたくないでしょｗ
いやワイドショーでは取り上げたくないでしょｗ
239 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:23 ID:JIDxY37J
240 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:25 ID:gZwzfJnn
>>237
枠にゆとりが無いのは新聞･雑誌の番組欄見りゃわかるし、
製作体制がいっぱいいっぱいなのは作品見りゃわかるじゃないか。
一目瞭然のことさえ理解できないようじゃ、
あんたの望むとおりのものが放送されても気づかないんじゃないか？
枠にゆとりが無いのは新聞･雑誌の番組欄見りゃわかるし、
製作体制がいっぱいいっぱいなのは作品見りゃわかるじゃないか。
一目瞭然のことさえ理解できないようじゃ、
あんたの望むとおりのものが放送されても気づかないんじゃないか？
241 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:27 ID:LTuwJBmt
242 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:29 ID:K98RenTB
>240
いや、どうも深夜枠に逝って欲しい特撮を見たいわけじゃないらしいが…
見たくないからいろいろ難癖つけてるようにしか思えません。
いや、どうも深夜枠に逝って欲しい特撮を見たいわけじゃないらしいが…
見たくないからいろいろ難癖つけてるようにしか思えません。
243 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:30 ID:DkfwsI3C
244 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:32 ID:JIDxY37J
いや、私ＣＧとかで仕事してるけど、
リュウキ程度でイッパイイッパイなんて、何班で作ってるの？
たしか東映は結構マシン納品されてるってショップの人が言ってたから。
おかしいな。
リュウキ程度でイッパイイッパイなんて、何班で作ってるの？
たしか東映は結構マシン納品されてるってショップの人が言ってたから。
おかしいな。
245 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:35 ID:K98RenTB
>244
CG班は龍騎もハリケンも同じトコが作ってたはず。
そのなかでどういう人員配置を行ってるかは知らないけども。
CG班は龍騎もハリケンも同じトコが作ってたはず。
そのなかでどういう人員配置を行ってるかは知らないけども。
246 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:36 ID:LTuwJBmt
247 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:39 ID:JIDxY37J
そんなこと、わかってるの。
ＣＧ班の制作体制が急速に補充されているってこと。
作業してる人間ならわかるはず。
ＣＧ班の制作体制が急速に補充されているってこと。
作業してる人間ならわかるはず。
248 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:43 ID:hpYVr2hE
JIDxY37Jはアニオタの中学生～高校生とみました
249 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:44 ID:JIDxY37J
まあ、そう思ってな。
こっちも、しがない下請けライとウェーバーだし。
こっちも、しがない下請けライとウェーバーだし。
250 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:47 ID:LTuwJBmt
251 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 21:54 ID:hpYVr2hE
>>249
うそん。ﾏｼﾞで!!
>>227とかの大甘の恥ずかしい発言が出ても許されるとしたら
社会の仕組みを知らない中学高校生ぐらいまでかなと思ったんだが･･･
ﾏｼﾞﾃｄｅ社会人でしたか!!
ハッキリ言うがｵﾏｴ超情けねぇわ。ダメだｺﾘｬ。
うそん。ﾏｼﾞで!!
>>227とかの大甘の恥ずかしい発言が出ても許されるとしたら
社会の仕組みを知らない中学高校生ぐらいまでかなと思ったんだが･･･
ﾏｼﾞﾃｄｅ社会人でしたか!!
ハッキリ言うがｵﾏｴ超情けねぇわ。ダメだｺﾘｬ。
252 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 22:07 ID:hpYVr2hE
しかし逆に下請けライトウェーバーってのがリアリティがあるわなｗ
オタ知識のみで出来上がっちまった物の見方と
自分を取り巻く現状に対する不満がごったに煮なってたワケね
まぁ今じゃ幾らでも代わりがいる仕事になってきてる訳だからねぇ
もうちょっと広めの視野を持って頑張らないと･･･厳しいﾈｪ･･･
オタ知識のみで出来上がっちまった物の見方と
自分を取り巻く現状に対する不満がごったに煮なってたワケね
まぁ今じゃ幾らでも代わりがいる仕事になってきてる訳だからねぇ
もうちょっと広めの視野を持って頑張らないと･･･厳しいﾈｪ･･･
253 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 22:11 ID:ZhcUV4Sb
いや、本当に東映アニメと勘違いしているんだと思う。
東映にCG班なんてないよ。
東映は銀座にある本社だけで、そこはデスクワークやってて実際は
撮影所が作品作って、さらにCG関係は別会社だし。
わかってないとしかいいようがない。
東映にCG班なんてないよ。
東映は銀座にある本社だけで、そこはデスクワークやってて実際は
撮影所が作品作って、さらにCG関係は別会社だし。
わかってないとしかいいようがない。
254 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 22:20 ID:LTuwJBmt
株式会社特撮研究所と勘違いしてるのかなぁ？
255 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 22:22 ID:hpYVr2hE
良い方に解釈してやれば同じ業界内で流れてきた噂話を基に語りｸﾚてみたってﾄｺなのかね？
まぁどちらにしても龍騎が仮面ライダーである事実が揺らぐような事では無いんだけどね
まぁどちらにしても龍騎が仮面ライダーである事実が揺らぐような事では無いんだけどね
256 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 22:26 ID:KB1oUQMc
＞私ＣＧとかで仕事してるけど
どうも信用できないんだが…>>253の書き込みで尚更…
どうも信用できないんだが…>>253の書き込みで尚更…
257 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 22:47 ID:jlGpvQmz
龍騎が仮面ライダーじゃないなら、
好きだの嫌いだのドラマがあるだのないだの
そういう話はどうでもいいです。
好きだの嫌いだのドラマがあるだのないだの
そういう話はどうでもいいです。
258 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 23:04 ID:JIDxY37J
ジャンプのジヨジョのスタンド編でもアレンジして、
特撮でやった方がええんでないの。
メディアミックスもできるし、厨房向けなら。
なにもライダーでなくても枠とれるんじゃないの？
リュウキみたいな中途半端なものでなくても。
夕方にでも取れそうジャン。
どうよ？
特撮でやった方がええんでないの。
メディアミックスもできるし、厨房向けなら。
なにもライダーでなくても枠とれるんじゃないの？
リュウキみたいな中途半端なものでなくても。
夕方にでも取れそうジャン。
どうよ？
259 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 23:06 ID:JIDxY37J
出来が、深夜のデビルサマナーみたいになったら目も当てられないけどね。
260 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 23:09 ID:kwnlgaR+
>>258
企画書書いて東映に持っていけ
企画書書いて東映に持っていけ
261 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 23:15 ID:JIDxY37J
262 ：名無しより愛をこめて：03/01/06 23:22 ID:kwnlgaR+
263 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 00:33 ID:nFk0+7oX
まあ同じような設定にして時代劇でやれんこともないがな。
信司が口の軽い瓦版屋、蓮が傘張ってる浪人とか
忍者やら謎の素浪人やら美貌のくの一とかいろいろ出して
ある意味現代劇よりも面白くなりそうな可能性はある。
信司が口の軽い瓦版屋、蓮が傘張ってる浪人とか
忍者やら謎の素浪人やら美貌のくの一とかいろいろ出して
ある意味現代劇よりも面白くなりそうな可能性はある。
264 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 00:38 ID:5FUyuuNa
265 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:08 ID:p3setb38
いいなぁ、平気でウサ晴らしができる神経って。
ストレス解消したら、ＣＧ頑張ってね。
ストレス解消したら、ＣＧ頑張ってね。
266 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:19 ID:3mK66rWq
何をやってられるのかとはどうでもいいですが、ここまでのレスを見る限り
煽って叩きたいだけの厨房 か へんなアンチの人にしか思えないんだけど…
別スレであの筑前さんの話題があったので、彼のクウガの批評とか読むと非常に客観的に
評価もできる人で好感が持てた。
そのうえで彼のライダーへの思い込みもかなり強い事も分かる。
まあ、２ちゃんであれこれ言われるほど片寄った人ではなさそうでしたね。
煽って叩きたいだけの厨房 か へんなアンチの人にしか思えないんだけど…
別スレであの筑前さんの話題があったので、彼のクウガの批評とか読むと非常に客観的に
評価もできる人で好感が持てた。
そのうえで彼のライダーへの思い込みもかなり強い事も分かる。
まあ、２ちゃんであれこれ言われるほど片寄った人ではなさそうでしたね。
267 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:24 ID:T1IZtSde
しかし何だね、龍騎と言うヘタレ番組で、こんなにディベート合戦が続くなんてね。
おまけに、嫌なら見なきゃいいと来たもんだ。
確かにそうだけど、何処が悪いか見なきゃ解らんだろさ。まあ、見て判断する程の物でも無かったが。
おまけに、嫌なら見なきゃいいと来たもんだ。
確かにそうだけど、何処が悪いか見なきゃ解らんだろさ。まあ、見て判断する程の物でも無かったが。
268 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:28 ID:3mK66rWq
まあそういって突き放せばかっこいいように見えるもんな。”自分が”
269 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:30 ID:x5cTkq5D
>>267
＞ おまけに、嫌なら見なきゃいいと来たもんだ。
涙目でヒステリックに大騒ぎするほど嫌な番組なら見なきゃいいじゃんてこと。
こんなスレにわざわざ書き込むくらいだから
「見て判断する程の物でも無かったが」だってポーズ丸出しなわけだし（ｗ
＞ おまけに、嫌なら見なきゃいいと来たもんだ。
涙目でヒステリックに大騒ぎするほど嫌な番組なら見なきゃいいじゃんてこと。
こんなスレにわざわざ書き込むくらいだから
「見て判断する程の物でも無かったが」だってポーズ丸出しなわけだし（ｗ
270 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:32 ID:O27Lu/ow
>>268
追い詰めたらダメだよ（ｗ
追い詰めたらダメだよ（ｗ
271 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 02:33 ID:RQNC7uDE
272 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 03:00 ID:4opB86zZ
特撮ってのは総合芸術なんだよ。
分かる奴には分かる。
分からん奴には一生分からん。
分かる奴には分かる。
分からん奴には一生分からん。
273 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 06:06 ID:cmyYtMZ5
解らんなぁ・・
274 ：V69：03/01/07 12:40 ID:WNl13YsX
いいじゃん、龍騎もφもちゃんと放送されるんだから。立派な仮面ライダーだよ。
275 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 13:24 ID:/UsItYc5
JIDxY37Jはどこへ消えましたか？
276 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 14:53 ID:8h/Dh7fD
リュウキってマンガ雑誌で連載されるとすると、
せいぜい少年エースかマガジンＺってとこでしょ。
実際読み切りは載ったし。
つまり、３大誌には載れない程度の内容なんじゃないかな。
ちょっとオタ入った中学生なら楽しいんじゃない？
つまり、早朝の時間で見るもんじゃないってこと。
早朝アニメでリュウキみたいな中途半端なオタ番組はないでしょ。
それにリュウキのバトルって迫力ないよね。
ドラゴンボールＺの再放送見てたほうが、まだ楽しめるよ。
まず、バトルの映像を今風にしたら？
ゲームやアニメに完全に引き離されちゃってるよ。
せいぜい少年エースかマガジンＺってとこでしょ。
実際読み切りは載ったし。
つまり、３大誌には載れない程度の内容なんじゃないかな。
ちょっとオタ入った中学生なら楽しいんじゃない？
つまり、早朝の時間で見るもんじゃないってこと。
早朝アニメでリュウキみたいな中途半端なオタ番組はないでしょ。
それにリュウキのバトルって迫力ないよね。
ドラゴンボールＺの再放送見てたほうが、まだ楽しめるよ。
まず、バトルの映像を今風にしたら？
ゲームやアニメに完全に引き離されちゃってるよ。
277 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:10 ID:EcGnC7KO
>>275
>>276で降臨された模様（w
そういえば彼はCG関係の仕事に就いていると言ってたが
東映に特撮、CG制作班なんて無いと指摘されるや、話題をすり替えて以後一切その話題に触れませんでしたね（w
自分のレスが相手にされないと「話し逸らすなよ。」とか言っておいて、自分の無知を指摘されるとこの始末（ﾌﾟ
やはり痛い只の無職の特ヲタ中年かリア厨か工房だったみたいね。
まあ燃料には丁度良かったけど。
>>276で降臨された模様（w
そういえば彼はCG関係の仕事に就いていると言ってたが
東映に特撮、CG制作班なんて無いと指摘されるや、話題をすり替えて以後一切その話題に触れませんでしたね（w
自分のレスが相手にされないと「話し逸らすなよ。」とか言っておいて、自分の無知を指摘されるとこの始末（ﾌﾟ
やはり痛い只の無職の特ヲタ中年かリア厨か工房だったみたいね。
まあ燃料には丁度良かったけど。
278 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:17 ID:/QncP5di
>>277
さらに>>276で明らかなように、ずっと前から何かっつーと
ドラゴンボールを崇め奉り、誰にどう諭されてもアニメと特撮の
違いを理解しようとしない厨だった事も判明（ｗ
中途半端、中途半端ってうるせーが、自分のそのものごっつい
中途半端な知識を絶対だと信じてるとこをどうにかしないと
社会でやってけないよ。
まぁ、中途半端な知識の奴に限って、自分が聞きかじった事
を絶対的に信頼のおけるものだと思いこんで大上段に振りかぶる
奴が多いんだけどさ。
職場には絶対いてほしくないタイプ。
さらに>>276で明らかなように、ずっと前から何かっつーと
ドラゴンボールを崇め奉り、誰にどう諭されてもアニメと特撮の
違いを理解しようとしない厨だった事も判明（ｗ
中途半端、中途半端ってうるせーが、自分のそのものごっつい
中途半端な知識を絶対だと信じてるとこをどうにかしないと
社会でやってけないよ。
まぁ、中途半端な知識の奴に限って、自分が聞きかじった事
を絶対的に信頼のおけるものだと思いこんで大上段に振りかぶる
奴が多いんだけどさ。
職場には絶対いてほしくないタイプ。
279 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:19 ID:Avd8qU/l
280 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:28 ID:Avd8qU/l
そもそも「子供の遊び場で、いい大人が遊んでんなよ。」と言うが、龍騎は十分
子供に人気がある。ソース（http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n052-yo.html）
つーか「おこぼれ」で見てるくせにｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒いでるのは>>276の方なんだが(w
子供に人気がある。ソース（http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n052-yo.html）
つーか「おこぼれ」で見てるくせにｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒いでるのは>>276の方なんだが(w
281 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:28 ID:EcGnC7KO
一応恒例のコレ、貼っておくか。
・ヘタレの常套手段
話をそらす
↓
指摘される
↓
隠れる
↓
ツッコミやすいレスに反応して場をしのぐ
（そこでさらに墓穴を掘る）
↓
無限ループ
・ヘタレの常套手段
話をそらす
↓
指摘される
↓
隠れる
↓
ツッコミやすいレスに反応して場をしのぐ
（そこでさらに墓穴を掘る）
↓
無限ループ
282 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:40 ID:8h/Dh7fD
だいぶ前だよ、納品のこと聞いたのは、世間話で聞いたことだけど。
当時は、ＭＡＹＡと３ＤスタジオＭＡＸを入れたマシンだっていってたかな。
定期的に発注があったっていってたよ、嘘だと思われてもゼンゼンかまわんよ。
バトルのショボさには、答えられないのね。
アニメと特撮の違いって、いつまでも甘えたこと言ってると、
アニメ枠にとって変わっちゃうよ。
少林サッカーや拳神、風雲とか見てんの？制作は２年以上前だよ？
当時は、ＭＡＹＡと３ＤスタジオＭＡＸを入れたマシンだっていってたかな。
定期的に発注があったっていってたよ、嘘だと思われてもゼンゼンかまわんよ。
バトルのショボさには、答えられないのね。
アニメと特撮の違いって、いつまでも甘えたこと言ってると、
アニメ枠にとって変わっちゃうよ。
少林サッカーや拳神、風雲とか見てんの？制作は２年以上前だよ？
283 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:43 ID:EcGnC7KO
>>282
龍騎のメインは人間ドラマ、ライダーバトルに翻弄される群像劇。
バトルはあくまで添え物、ショボくて結構。（俺はショボイとは思わんけど）
DBや少林サッカーや拳神、風雲はアクションがメインの作品だから比べる対象にはなりえん。
おれとも子供向け作品は必ずしもバトルメインの作風でないといかんかい？
龍騎のメインは人間ドラマ、ライダーバトルに翻弄される群像劇。
バトルはあくまで添え物、ショボくて結構。（俺はショボイとは思わんけど）
DBや少林サッカーや拳神、風雲はアクションがメインの作品だから比べる対象にはなりえん。
おれとも子供向け作品は必ずしもバトルメインの作風でないといかんかい？
284 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:45 ID:EcGnC7KO
285 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:47 ID:EcGnC7KO
訂正
ライダーバトルに翻弄される「人間達の」群像劇。
ライダーバトルに翻弄される「人間達の」群像劇。
286 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:48 ID:Avd8qU/l
>>282
映画とＴＶを比べられてもなぁ・・・・映画版は十分ﾊﾞﾄﾙが良く出来てたと思うが？
映画とＴＶを比べられてもなぁ・・・・映画版は十分ﾊﾞﾄﾙが良く出来てたと思うが？
287 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:50 ID:8h/Dh7fD
だから、時間帯のこと言ったでしょ。
人間ドラマしたいんなら、この時間帯は不適切。
人間ドラマを子供向けで見せるメインに据えてる訳じゃないでしょリュウキは。
主婦やオタ少年に見せてるんでしょ。
バトルは子供向けのいい訳で添えてるんだって素直に言えよ。
人間ドラマしたいんなら、この時間帯は不適切。
人間ドラマを子供向けで見せるメインに据えてる訳じゃないでしょリュウキは。
主婦やオタ少年に見せてるんでしょ。
バトルは子供向けのいい訳で添えてるんだって素直に言えよ。
288 ：こいつ仕事してんのか？学校は？：03/01/07 15:54 ID:EcGnC7KO
>>287
＞人間ドラマを子供向けで見せるメインに据えてる訳じゃないでしょリュウキは。
そうなんだって何度もいわれてるじゃん。
もう一度聞くが子供向け作品は必ずしもアクションバトルメインを前面に出した作風でないといかんのか？
＞人間ドラマを子供向けで見せるメインに据えてる訳じゃないでしょリュウキは。
そうなんだって何度もいわれてるじゃん。
もう一度聞くが子供向け作品は必ずしもアクションバトルメインを前面に出した作風でないといかんのか？
289 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:56 ID:Avd8qU/l
290 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 15:56 ID:Px9Ozk00
なんか発端はこの書き込み臭いな。
製作体制について触れた書き込みへのレスのつもりらしいが、
製作体制というのはＣＧ製作だけのことと思ってるらしい。
＞244 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/06 21:32 ID:JIDxY37J
＞いや、私ＣＧとかで仕事してるけど、
＞リュウキ程度でイッパイイッパイなんて、何班で作ってるの？
＞たしか東映は結構マシン納品されてるってショップの人が言ってたから。
＞おかしいな。
製作体制について触れた書き込みへのレスのつもりらしいが、
製作体制というのはＣＧ製作だけのことと思ってるらしい。
＞244 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/06 21:32 ID:JIDxY37J
＞いや、私ＣＧとかで仕事してるけど、
＞リュウキ程度でイッパイイッパイなんて、何班で作ってるの？
＞たしか東映は結構マシン納品されてるってショップの人が言ってたから。
＞おかしいな。
291 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:00 ID:EcGnC7KO
292 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:02 ID:hSvQSPzG
仮に
「子供向け作品は必ずアクションバトルを前面に押し出したものでないといけない」
と仮定するとしたらウルトラＱから始まった空想科学シリーズやゴジラから始まる東宝怪獣映画
そのどちらも否定する訳でそもそも特撮の発展そのものも否定する事になりそう。
「バトルアクションメイン作品」ってのがむしろ後発で発展していった分野だからね。
ある意味、アクションメインの戦隊とドラマパート重視のライダーを
連続で見れる今の子供は物凄く恵まれてるとも言えるのかも知れない。
「子供向け作品は必ずアクションバトルを前面に押し出したものでないといけない」
と仮定するとしたらウルトラＱから始まった空想科学シリーズやゴジラから始まる東宝怪獣映画
そのどちらも否定する訳でそもそも特撮の発展そのものも否定する事になりそう。
「バトルアクションメイン作品」ってのがむしろ後発で発展していった分野だからね。
ある意味、アクションメインの戦隊とドラマパート重視のライダーを
連続で見れる今の子供は物凄く恵まれてるとも言えるのかも知れない。
293 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:05 ID:8h/Dh7fD
>>288
はあ？本気で言ってんの？
スニーカー文庫みたいな内容を
小中学生のメイン層が見たがってると本気で思ってんの？
ちょっとオタ入った中学生なら楽しむんじゃない？って言ってる意味わかんない？
日曜の朝あの時間おきてあのチャンネル見てる層わかってる？
はあ？本気で言ってんの？
スニーカー文庫みたいな内容を
小中学生のメイン層が見たがってると本気で思ってんの？
ちょっとオタ入った中学生なら楽しむんじゃない？って言ってる意味わかんない？
日曜の朝あの時間おきてあのチャンネル見てる層わかってる？
294 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:05 ID:wVn+TFCk
龍騎は子供から大人まで楽しめる作品作りをしています。
で、実際子供も大人も楽しんでいる。
いい大人が事実を無視すんな、ってこった。
で、実際子供も大人も楽しんでいる。
いい大人が事実を無視すんな、ってこった。
295 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:10 ID:8h/Dh7fD
296 ：2ch見てないで仕事しろよバカ：03/01/07 16:15 ID:EcGnC7KO
>>293
子供はお前が思ってるよりもずっと物を良く見ている。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだがあの程度のストーリーはジャンプを普通に読める小学生なら難なく理解できるはず。
あと、お前はあの時間帯にチャンネルを付ける層ってのはどのあたりの層の事を指しているのか？
もう一つ、俺は無知だからお前が例えに出している「スニーカー文庫みたいな内容」ってのが分からない。
どんな内容を指しているのか龍騎との比較を交えて具体的に述べてくれ。
子供はお前が思ってるよりもずっと物を良く見ている。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだがあの程度のストーリーはジャンプを普通に読める小学生なら難なく理解できるはず。
あと、お前はあの時間帯にチャンネルを付ける層ってのはどのあたりの層の事を指しているのか？
もう一つ、俺は無知だからお前が例えに出している「スニーカー文庫みたいな内容」ってのが分からない。
どんな内容を指しているのか龍騎との比較を交えて具体的に述べてくれ。
297 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:18 ID:LVgtfKZ2
ID:8h/Dh7fDは結局何が言いたいの？
298 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:19 ID:Px9Ozk00
>>293
それは単に君がスニーカー文庫が嫌いなだけだろ（ｗ
それは単に君がスニーカー文庫が嫌いなだけだろ（ｗ
299 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:20 ID:wVn+TFCk
>>297
俺自慢
俺自慢
300 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:23 ID:8h/Dh7fD
じゃあ分かり易く言うとライトノベルのこと。
アニメだったら、リヴァイアスとかあんじゃん。
ネットで調べてみたら？
リュウキがいいならたぶんハマルよ？
アニメだったら、リヴァイアスとかあんじゃん。
ネットで調べてみたら？
リュウキがいいならたぶんハマルよ？
301 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:23 ID:EcGnC7KO
>>297
龍騎の内容が理解できなくて怒っているだけでは無いかと。
突然だが俺、井上敏樹てインタビューとか見てると自意識過剰で偉そうな所がやたら鼻につくんだけど
ID:8h/Dh7fDな奴を見ると、井上にその偉そうな口調でボロクソに貶して欲しいなってたまに思う（w。
龍騎の内容が理解できなくて怒っているだけでは無いかと。
突然だが俺、井上敏樹てインタビューとか見てると自意識過剰で偉そうな所がやたら鼻につくんだけど
ID:8h/Dh7fDな奴を見ると、井上にその偉そうな口調でボロクソに貶して欲しいなってたまに思う（w。
302 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:25 ID:EcGnC7KO
303 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:26 ID:LVgtfKZ2
>>300
意味不明
意味不明
304 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:29 ID:8h/Dh7fD
305 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:32 ID:8h/Dh7fD
306 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:32 ID:EcGnC7KO
↑はい。都合が悪くなったのでスルーきました。（w
307 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:37 ID:ZmQF2kPb
まだわかってないよこのバカは（ｗ >>304
308 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:41 ID:XYWmERJF
元気が取り柄系の主人公が突然異世界に巻き込まれて
カッコイイ兄ちゃんズ（男主人公なら嬢ちゃんズ）と
恋愛シミュレーションなやりとりを繰り広げながら
平和を取り戻すためにがんがるような話、だと思われ。＜スニーカー文庫
この手のデータ出せなやりとりは流れが膠着するので見ててつまらん。
本当に意味がわからんで言ってるのかイヤガラセか判断つきかねるが
上記ふまえて新展開キボン。（ｗ
カッコイイ兄ちゃんズ（男主人公なら嬢ちゃんズ）と
恋愛シミュレーションなやりとりを繰り広げながら
平和を取り戻すためにがんがるような話、だと思われ。＜スニーカー文庫
この手のデータ出せなやりとりは流れが膠着するので見ててつまらん。
本当に意味がわからんで言ってるのかイヤガラセか判断つきかねるが
上記ふまえて新展開キボン。（ｗ
309 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:51 ID:EcGnC7KO
>>308
ｻﾝｸｽ。
本当に龍騎がそんな話だと思っているのだとしたらID:8h/Dh7fDは
龍騎を何も見ていないでただ煽りたいだけのバカって事ですな。
「自分が思った事は皆も思うはず」、「自分の意見が皆の総意」
だなんて思っては居ないよな？まさかだけど。＞ID:8h/Dh7fD
ｻﾝｸｽ。
本当に龍騎がそんな話だと思っているのだとしたらID:8h/Dh7fDは
龍騎を何も見ていないでただ煽りたいだけのバカって事ですな。
「自分が思った事は皆も思うはず」、「自分の意見が皆の総意」
だなんて思っては居ないよな？まさかだけど。＞ID:8h/Dh7fD
310 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:53 ID:Px9Ozk00
ID:8h/Dh7fDは、こんな４行程度でまとまることも
自力で満足に表現できないのか。
＞元気が取り柄系の主人公が突然異世界に巻き込まれて
＞カッコイイ兄ちゃんズ（男主人公なら嬢ちゃんズ）と
＞恋愛シミュレーションなやりとりを繰り広げながら
＞平和を取り戻すためにがんがるような話、だと思われ。＜スニーカー文庫
自力で満足に表現できないのか。
＞元気が取り柄系の主人公が突然異世界に巻き込まれて
＞カッコイイ兄ちゃんズ（男主人公なら嬢ちゃんズ）と
＞恋愛シミュレーションなやりとりを繰り広げながら
＞平和を取り戻すためにがんがるような話、だと思われ。＜スニーカー文庫
311 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 16:56 ID:EcGnC7KO
やっぱり亀の方が面白いな。
ID:8h/Dh7fDも一流の釣り師になりたいんだったら、亀の発言良く読んでから出直して来い。
ID:8h/Dh7fDも一流の釣り師になりたいんだったら、亀の発言良く読んでから出直して来い。
312 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:00 ID:XYWmERJF
それだけか？
俺的にはアオリよりもスニーカーと龍騎との違いを熱く語ってほしかったんだが。
ま、所詮アオラーの巣。
俺的にはアオリよりもスニーカーと龍騎との違いを熱く語ってほしかったんだが。
ま、所詮アオラーの巣。
313 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:01 ID:8h/Dh7fD
リヴァイアスのレンタル面倒なら
夕方アニメの少年マガジン原作のゲットバッカーズでもみたら？
変身ないけど似たようなもんでしょ。
ちょっとアンチャン寄りだけと。
ドラマ主体バトル添え物大好きチャンはソッチに引っ越したら？
夕方アニメの少年マガジン原作のゲットバッカーズでもみたら？
変身ないけど似たようなもんでしょ。
ちょっとアンチャン寄りだけと。
ドラマ主体バトル添え物大好きチャンはソッチに引っ越したら？
314 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:04 ID:EcGnC7KO
315 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:04 ID:9M5Gsb6w
龍騎みたいな話はジャンプでやれる、っていうか現にやってるし、それなり人気もあるよ。
ユルい性格で何もしない主人公。
キツい性格だが実はヘタレな主人公の親友、名前は蓮。
ちっとも進まないストーリー。
あるだろ(ｗ？
ユルい性格で何もしない主人公。
キツい性格だが実はヘタレな主人公の親友、名前は蓮。
ちっとも進まないストーリー。
あるだろ(ｗ？
316 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:04 ID:I8ySU+8F
>>313
少年漫画板で好評か大不評かの違いはあるがね。
少年漫画板で好評か大不評かの違いはあるがね。
317 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:04 ID:EcGnC7KO
>>315
黒猫？
黒猫？
318 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:07 ID:8h/Dh7fD
だったら変身は要らないね。
ライダーが必要条件でないことが、はからずも証明されました。
つまり、リュウキは仮面ライダーでやる必要は全くなかった。
終了
ライダーが必要条件でないことが、はからずも証明されました。
つまり、リュウキは仮面ライダーでやる必要は全くなかった。
終了
319 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:09 ID:EcGnC7KO
320 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:14 ID:I8ySU+8F
321 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 17:18 ID:bWsBAf+5
>リヴァイアスのレンタル面倒なら
>夕方アニメの少年マガジン原作のゲットバッカーズでもみたら？
お前なんでもいいんじゃないか？
>夕方アニメの少年マガジン原作のゲットバッカーズでもみたら？
お前なんでもいいんじゃないか？
>>318
先生！！まだ質問が残ってるんです！！先生！！
先生！！まだ質問が残ってるんです！！先生！！
323 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 19:05 ID:Avd8qU/l
324 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 21:07 ID:Qrvmkxm/
久方ぶりに物凄い厨が降臨したみたいでつね。
325 ：名無しより愛をこめて：03/01/07 21:27 ID:qqY/js7L
今じゃ掃いて捨てるほどあるＣＧ系の専門学校生か
そこに入ろうとして入学案内取り寄せてみたりしてるレベルの厨房が
聞きかじりの噂話とショボイオタ知識で
いっぱしのクリエイター気取りで語りを入れるスレはここですか？
ｽｹﾞｰ笑える
そこに入ろうとして入学案内取り寄せてみたりしてるレベルの厨房が
聞きかじりの噂話とショボイオタ知識で
いっぱしのクリエイター気取りで語りを入れるスレはここですか？
ｽｹﾞｰ笑える
326 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 00:38 ID:0yXxsP0H
居なくなりましたか…
毎度言ってるけど個人の好き嫌いどうこうは良しとして、何でそれだけの（個人的）理由で
「無くなれ！」「どっかいけ！」「やめろ！」
と言ってそれに従わなければ怒るんでしょうか？ （言うだけならそれも有りだが
自分の都合の良いようにならないと気に喰わないなんて言うのは、はっきり言って子供。
いや子供は成長すれば治るけども、成長しててもそうだとどうなんだろ？
あと理解する事と、負ける事は違いますよ？ というか世の中勝ち負けでしか考えないのもどうかと。
筑前タンを見習って欲しい…
毎度言ってるけど個人の好き嫌いどうこうは良しとして、何でそれだけの（個人的）理由で
「無くなれ！」「どっかいけ！」「やめろ！」
と言ってそれに従わなければ怒るんでしょうか？ （言うだけならそれも有りだが
自分の都合の良いようにならないと気に喰わないなんて言うのは、はっきり言って子供。
いや子供は成長すれば治るけども、成長しててもそうだとどうなんだろ？
あと理解する事と、負ける事は違いますよ？ というか世の中勝ち負けでしか考えないのもどうかと。
筑前タンを見習って欲しい…
327 ：亀バズーガ：03/01/08 00:44 ID:5wbeEakN
一応先週のラスト（2002/12/29放送）のところからなら
繋がると思うんだが＞エピファイ
しかし・・・・・
・オーディンが生きてる
・TVに登場するライダーはインペラーが最後→ファムやリュウガは出てこない
・誰かが「劇場版はパラレル」と言っていた
以上のことから考えて、エピファイにはつながらない・・・・・・
つまり「糞」駄作作品決定！！！な訳だ。
繋がると思うんだが＞エピファイ
しかし・・・・・
・オーディンが生きてる
・TVに登場するライダーはインペラーが最後→ファムやリュウガは出てこない
・誰かが「劇場版はパラレル」と言っていた
以上のことから考えて、エピファイにはつながらない・・・・・・
つまり「糞」駄作作品決定！！！な訳だ。
328 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 00:47 ID:4C4Kksiv
>>327
何を今さら……
何を今さら……
329 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 00:57 ID:UD7/aTi3
このスレはホント変なのが降臨しやすいな。
狙ってるのか？
狙ってるのか？
330 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 01:00 ID:fdlnyUzv
さすがにネタと思われ
バズーガだし
バズーガだし
331 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 01:07 ID:VK8h7khf
>>327
意味わからん
意味わからん
332 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 03:22 ID:15NE939l
>>326
俺は筑前を弁護する気はサラサラ無いがID:8h/Dh7fDよりはまだマシかもしれない。
俺は筑前を弁護する気はサラサラ無いがID:8h/Dh7fDよりはまだマシかもしれない。
333 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 08:28 ID:BcPOzNEH
>>330
さすがにネタじゃないだろ。バズーカだし（ｗ
さすがにネタじゃないだろ。バズーカだし（ｗ
334 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 13:22 ID:EIk5T3Gx
ファムやリュウガは浅倉がひそかに倒しました。だから出ないんです。
335 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 18:19 ID:15NE939l
336 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 23:03 ID:/u6x+ySu
で、結局リュウキはﾗｲﾀﾞｰなの？
337 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 23:04 ID:vZWWbL5P
338 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 23:20 ID:yLY6K6wP
リュウキは仮面ライダーじゃない
339 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 23:26 ID:QhgxNPPA
>>332
筑前さんはどっちかっていうとライダーの定義ってヤツより戦闘シーンに不満があるみたい。
クウガのときも改造人間なのよりアクションの方が大切みたいなこと言ってたし
だからゾルダのＥＯＷで撃沈されてしまったのかもしれないが
筑前さんはどっちかっていうとライダーの定義ってヤツより戦闘シーンに不満があるみたい。
クウガのときも改造人間なのよりアクションの方が大切みたいなこと言ってたし
だからゾルダのＥＯＷで撃沈されてしまったのかもしれないが
340 ：名無しより愛をこめて：03/01/08 23:30 ID:Hpf1ECTy
>339
おっしゃる通りで、彼（筑前ﾀﾝ)は作品を見て
「これはこれなんだけど、俺は仮面ライダーならもうちょっとこうだといいなあ。
このほうが俺の趣味なんだがなあ… 」
と言ってるだけなんですよね。ちょっと強烈な表現とか使ってますが。
だから龍騎は彼の「趣味に耐えない」内容だったので見るのをやめたようで…
それが普通だと思うけどなあ。へんな脳内結論や、文句ばっかり言うよりは。
おっしゃる通りで、彼（筑前ﾀﾝ)は作品を見て
「これはこれなんだけど、俺は仮面ライダーならもうちょっとこうだといいなあ。
このほうが俺の趣味なんだがなあ… 」
と言ってるだけなんですよね。ちょっと強烈な表現とか使ってますが。
だから龍騎は彼の「趣味に耐えない」内容だったので見るのをやめたようで…
それが普通だと思うけどなあ。へんな脳内結論や、文句ばっかり言うよりは。
バズーガはオレじゃねーよ。
本編を数話見ずにため込んでるんで、書き込みはストップしてたの。
343 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 01:06 ID:x8kSNrHI
なんだココ？ココのリュウキファンは姑息でキモイバカが多いな。
344 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 01:28 ID:H2P+YTCs
>>343
8h/Dh7fDﾀﾝお帰りなさい。
8h/Dh7fDﾀﾝお帰りなさい。
345 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 02:47 ID:rUz4MTYj
ライダーにおけるジェネレーションギャップは埋め難い物があるな。
ゴジラ、ウルトラだとフォーマットがある程度守られているし、変化も徐々に行われている
ので、議論するところまでは逝く(まあ、結局溝はあるのだが……)。
ライダーはすっ飛び過ぎているので議論のポイントすら見つからず罵倒合戦にしかならん。
ゴジラ、ウルトラだとフォーマットがある程度守られているし、変化も徐々に行われている
ので、議論するところまでは逝く(まあ、結局溝はあるのだが……)。
ライダーはすっ飛び過ぎているので議論のポイントすら見つからず罵倒合戦にしかならん。
346 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 03:04 ID:ojVksZxZ
>345
といいうかですね趣味主観の問題の話だけならともかく、それにくわえて
客観的事実を元にした話になったとたん双方の情報収集・処理能力差が
全然違っていてお話にならないのが食い違いの原因かと。
思い込みによる情報の変質もありますが…
例えば本来
「○○はBだろう！だからダメだ！」という発言に
「良く見てください、○○はDなんですよ」と説明します。すると普通は
「○○はDなのか。だけど俺は○○はダメだ」とくるはずが
「○○はBだろう！」
とくるので話が通じないことばかりなのですが（あくまで１例ですが…
この場合で例えば個人でしらべて「これこれこうだからDというよりも…」とか調べて
その意見に対抗すればまだ会話成立するのですが、ただ言葉変えてループするだけ…
双方の立場を尊重すると言ってる人がこれですからね。
だからつい筑前ﾀﾝ マンセ－してしまう俺。
といいうかですね趣味主観の問題の話だけならともかく、それにくわえて
客観的事実を元にした話になったとたん双方の情報収集・処理能力差が
全然違っていてお話にならないのが食い違いの原因かと。
思い込みによる情報の変質もありますが…
例えば本来
「○○はBだろう！だからダメだ！」という発言に
「良く見てください、○○はDなんですよ」と説明します。すると普通は
「○○はDなのか。だけど俺は○○はダメだ」とくるはずが
「○○はBだろう！」
とくるので話が通じないことばかりなのですが（あくまで１例ですが…
この場合で例えば個人でしらべて「これこれこうだからDというよりも…」とか調べて
その意見に対抗すればまだ会話成立するのですが、ただ言葉変えてループするだけ…
双方の立場を尊重すると言ってる人がこれですからね。
だからつい筑前ﾀﾝ マンセ－してしまう俺。
347 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 03:10 ID:88VA+qWD
>>345
なんつーか
もう最終回が近いというのに、仮面ﾗｲﾀﾞｰとして「認める」か「認めない」の段階
も終わってないというのはどうなのよ？
ﾗｲﾀﾞｰﾌｧﾝがこんなに保守的とは知らんかったよ。
てか、今まで円谷ﾌｧﾝとか東宝ﾌｧﾝがガチガチの保守と思ってたけど、ｺﾞｼﾞﾗ関係や
ｳﾙﾄﾗ関係のｽﾚを見る限り、全然そんな事なかった。逆に目立つのは昭和ﾗｲﾀﾞｰ派の
ﾔﾊﾞｲくらいの原点主義。
東映系のﾋｰﾛｰ物ってのはﾌｧﾝの想像を超える革新があってﾅﾝﾎﾞだろ。
なんつーか
もう最終回が近いというのに、仮面ﾗｲﾀﾞｰとして「認める」か「認めない」の段階
も終わってないというのはどうなのよ？
ﾗｲﾀﾞｰﾌｧﾝがこんなに保守的とは知らんかったよ。
てか、今まで円谷ﾌｧﾝとか東宝ﾌｧﾝがガチガチの保守と思ってたけど、ｺﾞｼﾞﾗ関係や
ｳﾙﾄﾗ関係のｽﾚを見る限り、全然そんな事なかった。逆に目立つのは昭和ﾗｲﾀﾞｰ派の
ﾔﾊﾞｲくらいの原点主義。
東映系のﾋｰﾛｰ物ってのはﾌｧﾝの想像を超える革新があってﾅﾝﾎﾞだろ。
348 ：345：03/01/09 03:53 ID:rUz4MTYj
単純化すると、
・老ファソ―仮面ライダーやないやろ。
・若ファソ―クオリティは高いし世間は認めてるんじゃ、ヴォケ！
がループしてる印象。
で、オヤジなポレとしては「やっぱライダーじゃないでしょ」になるなぁ。逆に「仮面ライダー」
の名前が無かった方が、夢中になってクウガ以降を見れたと思う。
・老ファソ―仮面ライダーやないやろ。
・若ファソ―クオリティは高いし世間は認めてるんじゃ、ヴォケ！
がループしてる印象。
で、オヤジなポレとしては「やっぱライダーじゃないでしょ」になるなぁ。逆に「仮面ライダー」
の名前が無かった方が、夢中になってクウガ以降を見れたと思う。
349 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 04:00 ID:u8pdrGZa
350 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 04:01 ID:gXMernai
>>348
単純な話、そういう層は製作サイドに相手にされてないんだってば。
単純な話、そういう層は製作サイドに相手にされてないんだってば。
351 ：345：03/01/09 04:35 ID:rUz4MTYj
>>350
今はいいかもしれないが、シリーズ物で本質を蔑ろにするって将来にツケを残している
だけなんだよね。制作サイドにも降りかかってくる話なのさ。
ゴジラの迷走ぶりはその辺が影響していると思う。逆にウルトラはブランクは長かったが
すんなり馴染めた。
まあ何をもって「本質」とするかは個人差が恐ろしくでかいので定義不能であるが。
(続けてみる)
今はいいかもしれないが、シリーズ物で本質を蔑ろにするって将来にツケを残している
だけなんだよね。制作サイドにも降りかかってくる話なのさ。
ゴジラの迷走ぶりはその辺が影響していると思う。逆にウルトラはブランクは長かったが
すんなり馴染めた。
まあ何をもって「本質」とするかは個人差が恐ろしくでかいので定義不能であるが。
(続けてみる)
352 ：345：03/01/09 04:35 ID:rUz4MTYj
(続き)
で、個人的な意見。
ライダーの流れを汲むかめにクウガ以降でやって欲しかったのは「悪の組織のリファイン」。
復活シリーズでは、旧作をよりリアルにブラッシュアップしてという流れがあったと思うが
クウガ以降のライダーには今風の解釈をした悪の組織像を描いて欲しかったな。
ガイバーで「悪の組織の世界征服後」のビジョンが鮮烈に描かれていたでしょ？
ああいう新鮮な驚きを感じさせて欲しかった。今ならオウムとか北朝鮮とかリアル悪の組織
にもことかかないし。
で、古代文明うんぬんと来たのでｶﾞｶｰﾘとなって、後はグロンギ語とか他も凝った部分も
ヲタク騙しにしか思えなくなっちった。う～む。
で、個人的な意見。
ライダーの流れを汲むかめにクウガ以降でやって欲しかったのは「悪の組織のリファイン」。
復活シリーズでは、旧作をよりリアルにブラッシュアップしてという流れがあったと思うが
クウガ以降のライダーには今風の解釈をした悪の組織像を描いて欲しかったな。
ガイバーで「悪の組織の世界征服後」のビジョンが鮮烈に描かれていたでしょ？
ああいう新鮮な驚きを感じさせて欲しかった。今ならオウムとか北朝鮮とかリアル悪の組織
にもことかかないし。
で、古代文明うんぬんと来たのでｶﾞｶｰﾘとなって、後はグロンギ語とか他も凝った部分も
ヲタク騙しにしか思えなくなっちった。う～む。
353 ：345：03/01/09 04:41 ID:rUz4MTYj
354 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 04:49 ID:BMTE4ze4
ただ悪の組織をリアルでやっちゃった団体の皆さんがあんまりに大馬鹿だったからねえ。
正直アレ以降、悪の組織ってリアルにやればやるほどギャグになっちゃうと思う。
今は例の拉致事件で恐怖の側面が強調されてるけど
北の某国とかってはっきり言ってギャグだしょ。
正直アレ以降、悪の組織ってリアルにやればやるほどギャグになっちゃうと思う。
今は例の拉致事件で恐怖の側面が強調されてるけど
北の某国とかってはっきり言ってギャグだしょ。
>>悪側のモロモロ･･･
えと、ここはちょっとズレたレスになるかもしれませんが、
その”現代なりの悪の軍団”こそが、グロンギだったのでは？
結局、現実の中での悪の軍団が、社会という総体に対して、
”完全な脅威たりえない”ということを、オウムであったりが見せちゃった訳で･･･
(北の方々や、その他モロモロの方面も、世界という総体の中では弱者である)
そこで登場したのが、”世界征服というお題目”も、"思想"さえも持たない、
人類にとってまったく異質で、根本的に理解できない存在。
それが、ゲームとして次々と殺戮を繰り返す（これが何にメタファーなのかは言わずもがな）･･･
そこを考えると、ヒーロー物の敵としては随分面白いものだったと思います。
(怪人が準レギュラー化し、単なる消費されるコマとならないのもナイスな配慮！)
しかし、>>345さんの仰るような感じなら、シャンゼリオンなんかわりと面白く表現してたと思います。
東京都知事になって、クーデターを起こしたりとか(w
えと、ここはちょっとズレたレスになるかもしれませんが、
その”現代なりの悪の軍団”こそが、グロンギだったのでは？
結局、現実の中での悪の軍団が、社会という総体に対して、
”完全な脅威たりえない”ということを、オウムであったりが見せちゃった訳で･･･
(北の方々や、その他モロモロの方面も、世界という総体の中では弱者である)
そこで登場したのが、”世界征服というお題目”も、"思想"さえも持たない、
人類にとってまったく異質で、根本的に理解できない存在。
それが、ゲームとして次々と殺戮を繰り返す（これが何にメタファーなのかは言わずもがな）･･･
そこを考えると、ヒーロー物の敵としては随分面白いものだったと思います。
(怪人が準レギュラー化し、単なる消費されるコマとならないのもナイスな配慮！)
しかし、>>345さんの仰るような感じなら、シャンゼリオンなんかわりと面白く表現してたと思います。
東京都知事になって、クーデターを起こしたりとか(w
あと、巧く昇華しきれていたとは言い難いですが、
”厳密には人類の敵ではない”アンノウンも、面白い集団ではあったと思います。
まぁ、あそこまでゆくと、もう組織とは言えないですけどね？(w
”厳密には人類の敵ではない”アンノウンも、面白い集団ではあったと思います。
まぁ、あそこまでゆくと、もう組織とは言えないですけどね？(w
357 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 05:06 ID:puJn+BS9
確かに『無差別な悪の恐怖（目的の無い悪意）』は、平成ﾗｲﾀﾞｰの話の主幹だな。
358 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 05:16 ID:IQplFmXM
うどんはうどんで美味い。
でもそれを「蕎麦」だと言って客に出すもんだから、普通の蕎麦好きが怒る。
でもそれを「蕎麦」だと言って客に出すもんだから、普通の蕎麦好きが怒る。
359 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 05:27 ID:puJn+BS9
店主が「蕎麦」として作って売り上げも好評なのに、一部の常連が「蕎麦
じゃねぇ！」と騒いでるだけじゃねぇか。
じゃねぇ！」と騒いでるだけじゃねぇか。
360 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 05:32 ID:u8pdrGZa
361 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 06:16 ID:Y2X+3e69
食い物に例えるのもループだよね。
362 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 07:59 ID:7lUiq5Rj
456 ：名無しより愛をこめて ：03/01/06 22:37 ID:jlGpvQmz
熱燗はいいが冷酒は嫌いだという人の嗜好を嘲笑うことは許されぬが
暖めた酒は酒じゃないと吹聴する人間の思考は非難されるべきだ。
↑
ファイズスレより。コレは筑前の態度を酒飲みに例えた表現なんだけど
昭和原理主義派の方々全般に当てはまる表現だと思う。
近頃、急に筑前を擁護している香具師を見かけるが
彼は平成ライダーを好んで見ている視聴者までをも挑発するかのような物言いが嫌われるんだよ。
熱燗はいいが冷酒は嫌いだという人の嗜好を嘲笑うことは許されぬが
暖めた酒は酒じゃないと吹聴する人間の思考は非難されるべきだ。
↑
ファイズスレより。コレは筑前の態度を酒飲みに例えた表現なんだけど
昭和原理主義派の方々全般に当てはまる表現だと思う。
近頃、急に筑前を擁護している香具師を見かけるが
彼は平成ライダーを好んで見ている視聴者までをも挑発するかのような物言いが嫌われるんだよ。
363 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 09:01 ID:KmLMMtJg
>362
全面的に擁護してるわけではないが＞筑前タン
たぶんソノ擁護発言してるの俺だし（w
ただ彼の場合自分のHPで書いてるだけであって、ここでループ話をしてるわけじゃないでしょう？
HP上のBBSで平成ファンが書き込んだのを貶したわけでもないようだし（知ってる限り
このスレとかにもいるアンチと対比させて、そっちのほうがマシと言ってるだけなので…
全面的に擁護してるわけではないが＞筑前タン
たぶんソノ擁護発言してるの俺だし（w
ただ彼の場合自分のHPで書いてるだけであって、ここでループ話をしてるわけじゃないでしょう？
HP上のBBSで平成ファンが書き込んだのを貶したわけでもないようだし（知ってる限り
このスレとかにもいるアンチと対比させて、そっちのほうがマシと言ってるだけなので…
俺の主観としては、「暖めた酒」じゃなくて「ノンアルコールビール」だな。
味はビール。でもノンアルコール。
この場合、アルコールは殺陣アクション。
いくら味が美味しかろうと、ノンアルコール。これは酒か否か？
そんな感じ。
双方が「暖めた酒」として話をしているんではなく、
同じものが、
「暖めたか冷やしたか」の違いとして見えるか、
「アルコール入ってるか入っていないか」の違いとして見えるかは、
それこそ嗜好の違いだから、
いくらどっちがどうがなり立てても、結論が付くわけないと思うんだよなあ。
味はビール。でもノンアルコール。
この場合、アルコールは殺陣アクション。
いくら味が美味しかろうと、ノンアルコール。これは酒か否か？
そんな感じ。
双方が「暖めた酒」として話をしているんではなく、
同じものが、
「暖めたか冷やしたか」の違いとして見えるか、
「アルコール入ってるか入っていないか」の違いとして見えるかは、
それこそ嗜好の違いだから、
いくらどっちがどうがなり立てても、結論が付くわけないと思うんだよなあ。
>>364
まぁ、そう結論付けるってことに、あんまり意味はないのかと。
こうしたやり取りの中で、それぞれ何か発見があれば、それでＯＫなのであって･･･
決して優劣や、勝ち負けを決めたりするのではなく、「そういうかんがえもあるのね？」とか、
やりとりそのものを面白がることができれば良いのではないかと思われ（w
昔はこういうやりとりを、不特定多数とかわせる場なんてなかったですからねぇ･･･
良い時代になったものじゃのぅ･･･(w
まぁ、そう結論付けるってことに、あんまり意味はないのかと。
こうしたやり取りの中で、それぞれ何か発見があれば、それでＯＫなのであって･･･
決して優劣や、勝ち負けを決めたりするのではなく、「そういうかんがえもあるのね？」とか、
やりとりそのものを面白がることができれば良いのではないかと思われ（w
昔はこういうやりとりを、不特定多数とかわせる場なんてなかったですからねぇ･･･
良い時代になったものじゃのぅ･･･(w
人間ドラマについて考えると
新作派にとっては
「今まで気の抜けたノンアルコールだったのがバーボン！スバラスィ！」
となるけど、旧作派には
「冷酒を熱燗にしたからどうだっつーの。」
という事になる。
まー議論だのアオリだの続けるなら続けるで、とりあえず
自分にとっての小判が誰にでも同じだけの価値観とは限らない事を前提に
意見を捏ねてほすいとオジサンは思うのだな。
新作派にとっては
「今まで気の抜けたノンアルコールだったのがバーボン！スバラスィ！」
となるけど、旧作派には
「冷酒を熱燗にしたからどうだっつーの。」
という事になる。
まー議論だのアオリだの続けるなら続けるで、とりあえず
自分にとっての小判が誰にでも同じだけの価値観とは限らない事を前提に
意見を捏ねてほすいとオジサンは思うのだな。
367 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 11:34 ID:29rYwFPp
結論って最初から出てるやん･･･
誰がどんなに頑張っても、口を酸っぱくして自説を説いても
龍騎が仮面ライダーである事実は全く動かない。
個人レベルの定義付けなんて本人以外の他人には意味のあるものではないし
結局、趣味趣向の主観の話にしかならない。（それ自体は付随する話題も含めて面白いと思える時もあるが）
自分の趣向を原理原則や定義付けと称して一般論化しようとするのは
幼稚な振る舞いと言わざる得ないし、主観ぐらい一人で語れるようになるべきでは。
どちらにしても現行作品とはいえ龍騎関連スレの数がかなり多い現状で
このスレタイのスレが個別スレとして存在価値があるのかは疑問。
もう少し裾野の広い生産的な話のしやすいスレタイにするべきだと思う
誰がどんなに頑張っても、口を酸っぱくして自説を説いても
龍騎が仮面ライダーである事実は全く動かない。
個人レベルの定義付けなんて本人以外の他人には意味のあるものではないし
結局、趣味趣向の主観の話にしかならない。（それ自体は付随する話題も含めて面白いと思える時もあるが）
自分の趣向を原理原則や定義付けと称して一般論化しようとするのは
幼稚な振る舞いと言わざる得ないし、主観ぐらい一人で語れるようになるべきでは。
どちらにしても現行作品とはいえ龍騎関連スレの数がかなり多い現状で
このスレタイのスレが個別スレとして存在価値があるのかは疑問。
もう少し裾野の広い生産的な話のしやすいスレタイにするべきだと思う
>>367
肯定的に解釈すると、なんといいますか、
”「仮面ライダー」という、きわめて”業”の深い一連の作品に、皆が何を求めてるのか？”
であるとか、
”その像がどう変化してきているのか？”
みたいなところで、それぞれ意見が出てくるなら有意義ではると思いますよ。
まぁ、少々脱線方向に話が進むこともありますが、それはそれでﾀﾉｼｷｶﾅ･･･(w
折角立ってるスレなんですから、有効活用してゆきたいものであります。
肯定的に解釈すると、なんといいますか、
”「仮面ライダー」という、きわめて”業”の深い一連の作品に、皆が何を求めてるのか？”
であるとか、
”その像がどう変化してきているのか？”
みたいなところで、それぞれ意見が出てくるなら有意義ではると思いますよ。
まぁ、少々脱線方向に話が進むこともありますが、それはそれでﾀﾉｼｷｶﾅ･･･(w
折角立ってるスレなんですから、有効活用してゆきたいものであります。
ともあれ、すでに３スレ目突入してるんですからね、ここ(w
370 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 12:12 ID:29rYwFPp
いや、意見交換がなされている時は結構良スレだと思ってます。
自分とは違う物の見方は新鮮だし。
ただどうしても荒れて駄スレ化している時間が長くなってるのがﾂﾗｲ。
個人的には主観を一般論化しようとした時点ですべて台無しだと思うし
主観レベルの定義付けを目的とした煽り気味のスレタイの限界かなと。
このスレを有効活用する事に依存は無いけど次スレはしっかり考えるべきかと
自分とは違う物の見方は新鮮だし。
ただどうしても荒れて駄スレ化している時間が長くなってるのがﾂﾗｲ。
個人的には主観を一般論化しようとした時点ですべて台無しだと思うし
主観レベルの定義付けを目的とした煽り気味のスレタイの限界かなと。
このスレを有効活用する事に依存は無いけど次スレはしっかり考えるべきかと
371 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 16:39 ID:EJgHQe35
第１期は何人か除いて怪人も真面目だったんだよな。
ネオショッカー辺りからふざけたやつが出てきたんだよ
ネオショッカー辺りからふざけたやつが出てきたんだよ
372 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 17:32 ID:KmLMMtJg
>371
いきなりそんな話ですか？
いきなりそんな話ですか？
373 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 18:55 ID:7lUiq5Rj
梅は相変わらずマイペースな上に一人だけ論点がズレてるな。
もうお前コテハン止めろよ、名無しに戻れ。
もうお前コテハン止めろよ、名無しに戻れ。
>>373
いろいろな方面でツケが溜まってて、出現率は大きく低下すると思いますので、
どうかご容赦を･･･ｽﾐﾏｾﾝ･･･脳髄の出来がｿﾚﾅﾘなもので。
しかし、コテハンのままの方が、「あぁ･･･コイツだからなぁ･･･」みたいな感じで、
いなしやすいとは思うんですけどね。
まぁ、とにかく当分自粛モードに入りまﾂ。
いろいろな方面でツケが溜まってて、出現率は大きく低下すると思いますので、
どうかご容赦を･･･ｽﾐﾏｾﾝ･･･脳髄の出来がｿﾚﾅﾘなもので。
しかし、コテハンのままの方が、「あぁ･･･コイツだからなぁ･･･」みたいな感じで、
いなしやすいとは思うんですけどね。
まぁ、とにかく当分自粛モードに入りまﾂ。
375 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 19:12 ID:bSEaDqkp
>>373
コテハン叩きはよそでやれよ
コテハン叩きはよそでやれよ
376 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 19:17 ID:0DqQkq2d
377 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 19:31 ID:CDwydwkL
例のＣＧ職に就いている（本人談）彼は何処行ったの？
378 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 20:14 ID:Y2X+3e69
>>371
そうでもないよ。
そうでもないよ。
379 ：名無しより愛をこめて：03/01/09 23:55 ID:LO0plckz
>>367
ロボコン０点。
色々な人の意見を見て、自身の見聞を深めることがBBSの醍醐味の一つだと思うのだが
>>367は違うのかな？ 何のためにわざわざ「ひどいインターネット」まで来てるのやら。
あ、それから、
劇中で一回も仮面ライダーと言っていないクウガとアギトはライダーじゃないですか？
新マンはウルトラマンジャックで納得ですか？
それから「トラゴジはゴジラじゃないだろ」って言われたときはポレの味方になって一緒に
反論してね。あの映画大好きなんだけど賛同者がいなくて困ってるんでよろしく。
ロボコン０点。
色々な人の意見を見て、自身の見聞を深めることがBBSの醍醐味の一つだと思うのだが
>>367は違うのかな？ 何のためにわざわざ「ひどいインターネット」まで来てるのやら。
あ、それから、
劇中で一回も仮面ライダーと言っていないクウガとアギトはライダーじゃないですか？
新マンはウルトラマンジャックで納得ですか？
それから「トラゴジはゴジラじゃないだろ」って言われたときはポレの味方になって一緒に
反論してね。あの映画大好きなんだけど賛同者がいなくて困ってるんでよろしく。
380 ：名無しより愛をこめて：03/01/10 00:09 ID:Qe0iHwFd
>>354
＞ただ悪の組織をリアルでやっちゃった団体の皆さんがあんまりに大馬鹿だったからねえ。
＞正直アレ以降、悪の組織ってリアルにやればやるほどギャグになっちゃうと思う。
これには異論有りますね。人間って理解出来ないほど異常な事が起こると、無意識の内
にギャグにしちゃうんだと思う。そうすることで落ち着きを取り戻し事態に対処できるよう
になるんじゃないかな？
例えば、自分の家にダンプが突っ込んできたら、悲しむよりむしろ最初は笑うだろ、みたい
な。個人的にオウムにはそれくらいのインパクトを受けましたね～。
>>355 梅三郎さんへ
＞東京都知事になって、クーデターを起こしたりとか(w
あっ、あれは良かったですね。探していた悪の組織のイメージ の一つの形と言えます｡
今まででも、替え玉を要職に送り込むなんてのは、セコいレベルなら探せば出てきそうな
気がします。
＞ただ悪の組織をリアルでやっちゃった団体の皆さんがあんまりに大馬鹿だったからねえ。
＞正直アレ以降、悪の組織ってリアルにやればやるほどギャグになっちゃうと思う。
これには異論有りますね。人間って理解出来ないほど異常な事が起こると、無意識の内
にギャグにしちゃうんだと思う。そうすることで落ち着きを取り戻し事態に対処できるよう
になるんじゃないかな？
例えば、自分の家にダンプが突っ込んできたら、悲しむよりむしろ最初は笑うだろ、みたい
な。個人的にオウムにはそれくらいのインパクトを受けましたね～。
>>355 梅三郎さんへ
＞東京都知事になって、クーデターを起こしたりとか(w
あっ、あれは良かったですね。探していた悪の組織のイメージ の一つの形と言えます｡
今まででも、替え玉を要職に送り込むなんてのは、セコいレベルなら探せば出てきそうな
気がします。
>悪側に関する云々･･･その２
製作者の意図として、やはり現実のそういった連中に、
どうしてもイメージが直結し、ヒーローの敵が矮小化してしまう･･･ということへの予防線として、
リアル志向を目指す、新世紀仮面ライダーとしては、
いわゆるステロタイプの悪の軍団というものをあえて廃したのでしょうね。
ただ、こういった方面でも、まだいろいろ切り口があるんじゃないか？ってのは、僕も思います。
川内ヒーロー的、政治色の強いもの(死ね死ね団や、前世魔人、モンスター一族)など、
さらに突っ込んで描いてみても面白いかもしれません。(色々騒がれそうな気もしますが(w)
また、ご存知かどうかわかりませんが、漫画「寄生獣」における、
広川市長の一連なんかも、敵の集団の有り様として面白いと思いますね。
･･･まぁ、ファイズはその辺り、”敵”の有り様で何か新しい動きがあるみたいですが･･･
どんな感じんなるんでしょうね？
製作者の意図として、やはり現実のそういった連中に、
どうしてもイメージが直結し、ヒーローの敵が矮小化してしまう･･･ということへの予防線として、
リアル志向を目指す、新世紀仮面ライダーとしては、
いわゆるステロタイプの悪の軍団というものをあえて廃したのでしょうね。
ただ、こういった方面でも、まだいろいろ切り口があるんじゃないか？ってのは、僕も思います。
川内ヒーロー的、政治色の強いもの(死ね死ね団や、前世魔人、モンスター一族)など、
さらに突っ込んで描いてみても面白いかもしれません。(色々騒がれそうな気もしますが(w)
また、ご存知かどうかわかりませんが、漫画「寄生獣」における、
広川市長の一連なんかも、敵の集団の有り様として面白いと思いますね。
･･･まぁ、ファイズはその辺り、”敵”の有り様で何か新しい動きがあるみたいですが･･･
どんな感じんなるんでしょうね？
>>379
えーと>>370でも明記してますが、
自分と違う考え方の人の意見を聞くのは楽しいし、意見交換自体はとても重要だと思っています。
重複になりますが
問題だと思うのは、自分の物の見方を一般論のように見せかける事。
厳然たる事実以外の自分の主観はどこまで行っても自分の主観であって
定義や原理原則として万人に一般化出来るような物では決して無いと思います。
意見交換を目的とするなら、主観はあくまでも主観として語るべきでしょう。
自分の主観を定義付けや原理原則として語りたがる人は
自分の意見に無理矢理見せかけの説得力を持たせ、他の意見を排斥して
ミーイズムを押し通したがっているだけでは無いのでしょうか？
クウガもアギトも龍騎もファイズも仮面ライダーです。
ハリゴジもゴジラです。事実は変えようがありません。
事実はいつだって一つです。ただそれに対する感じ方は人それぞれでしょう。
主観で物を見る事と事実を捻じ曲げる事は同じではありません
2chと言えどもそこら辺の線引きはしかっりしないと、
有意義な意見交換は望めないと思うのですが。
えーと>>370でも明記してますが、
自分と違う考え方の人の意見を聞くのは楽しいし、意見交換自体はとても重要だと思っています。
重複になりますが
問題だと思うのは、自分の物の見方を一般論のように見せかける事。
厳然たる事実以外の自分の主観はどこまで行っても自分の主観であって
定義や原理原則として万人に一般化出来るような物では決して無いと思います。
意見交換を目的とするなら、主観はあくまでも主観として語るべきでしょう。
自分の主観を定義付けや原理原則として語りたがる人は
自分の意見に無理矢理見せかけの説得力を持たせ、他の意見を排斥して
ミーイズムを押し通したがっているだけでは無いのでしょうか？
クウガもアギトも龍騎もファイズも仮面ライダーです。
ハリゴジもゴジラです。事実は変えようがありません。
事実はいつだって一つです。ただそれに対する感じ方は人それぞれでしょう。
主観で物を見る事と事実を捻じ曲げる事は同じではありません
2chと言えどもそこら辺の線引きはしかっりしないと、
有意義な意見交換は望めないと思うのですが。
383 ：名無しより愛をこめて：03/01/10 14:22 ID:0IW8CgNg
俺はあくまで面白ければ認めたいし、そうでなければ認めたくない。（好きか嫌いかでもOK）
ライダーに関して言えばクウガ～龍騎が面白かったからライダーだと認めるけれど
RXや真はつまらなかったからライダーと認めたくない。
でも個人で認める認めないに関わらず>>367の言う様に
製作者や版権元から正式にそのシリーズの一部だと認められているものは、それはそれで受け止めるべき。
その前提ならば何を言ってもいいと思う。
ライダーに関して言えばクウガ～龍騎が面白かったからライダーだと認めるけれど
RXや真はつまらなかったからライダーと認めたくない。
でも個人で認める認めないに関わらず>>367の言う様に
製作者や版権元から正式にそのシリーズの一部だと認められているものは、それはそれで受け止めるべき。
その前提ならば何を言ってもいいと思う。
384 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 00:09 ID:Whq1VZwe
書き込みが定義か主観かは極力文脈を汲んで解釈してやってくれよ。
ポレは文才無いんで、誤解されそうかな～と思ったら「私は～と思う」「個人的な意見だが～」
とかいちいち書いてるけど、省略できんもんかなぁと常々感じる。
シンプルにズバッと書けた方が２ちゃんらしくてクールだと思うし。
完璧に意図が読み取れない書き込みをどうしても許せない人は、fj等のNetNews系にでも
逝ってほしいよ。
ポレは文才無いんで、誤解されそうかな～と思ったら「私は～と思う」「個人的な意見だが～」
とかいちいち書いてるけど、省略できんもんかなぁと常々感じる。
シンプルにズバッと書けた方が２ちゃんらしくてクールだと思うし。
完璧に意図が読み取れない書き込みをどうしても許せない人は、fj等のNetNews系にでも
逝ってほしいよ。
385 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 00:17 ID:GwUjy405
タイトルに「仮面ライダー」がつくと言う事実が覆らない限り
対象の番組は仮面ライダーっしょ？としか思わない。
それをやれ元々ライダーと言う作品の定義とは…だの
世間を納得させる内容だから…だの無理にこだわるから話がおかしくなるわけで。
俺みたいなあまり特撮に詳しくない人間からすれば
どっちもライダーの幻想に浸りたいみっともない人にしか見えないよ。
対象の番組は仮面ライダーっしょ？としか思わない。
それをやれ元々ライダーと言う作品の定義とは…だの
世間を納得させる内容だから…だの無理にこだわるから話がおかしくなるわけで。
俺みたいなあまり特撮に詳しくない人間からすれば
どっちもライダーの幻想に浸りたいみっともない人にしか見えないよ。
にゅーん･･･単に「仮面ライダー」を軸に、
それぞれの思い入れみたいな部分を語り、あーでもない、こーでもないと、
楽しい感じでやれたらいーんじゃないかなーと思うんですが･･･
辺にムキになったり、心無い事を言って、
お互い罵り合うような状況になるのがマズいのであって･･･
そこはそれ、２ちゃんの空気(匿名性故の･･･ねぇ？)ってので仕方ない部分もありますし、
常識を求めるのは、”他人へ”ではなく、”まず自分から”･･･
という、個人個人の心がけでよろしいのでは？
･･･ダメですか？
>>385
まぁ、ここはある意味そういう場ですからねぇ･･･(w
浸って、語ってナンボなんじゃないですか？
それぞれの思い入れみたいな部分を語り、あーでもない、こーでもないと、
楽しい感じでやれたらいーんじゃないかなーと思うんですが･･･
辺にムキになったり、心無い事を言って、
お互い罵り合うような状況になるのがマズいのであって･･･
そこはそれ、２ちゃんの空気(匿名性故の･･･ねぇ？)ってので仕方ない部分もありますし、
常識を求めるのは、”他人へ”ではなく、”まず自分から”･･･
という、個人個人の心がけでよろしいのでは？
･･･ダメですか？
>>385
まぁ、ここはある意味そういう場ですからねぇ･･･(w
浸って、語ってナンボなんじゃないですか？
387 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 01:05 ID:JBGZsrWS
>>384
そう思うんなら「ポレ」とか言わないでよ。別のレスで読んだ時理解に苦しんだよう
そう思うんなら「ポレ」とか言わないでよ。別のレスで読んだ時理解に苦しんだよう
388 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:02 ID:lCsaqJsX
>>387
ポレの蔓延を狙っている。ポ前らも使え。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1041473358/
(出来ればpart1から見て欲しい)
最近のトレンドはウェー、ハッハッハッハ。1/6に生まれたてのホヤホヤ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041882703/
ポレの蔓延を狙っている。ポ前らも使え。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1041473358/
(出来ればpart1から見て欲しい)
最近のトレンドはウェー、ハッハッハッハ。1/6に生まれたてのホヤホヤ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041882703/
389 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:04 ID:U9negv4U
>>386
>>374で＞まぁ、とにかく当分自粛モードに入りまﾂ。
とか抜かしてたくせにやけに出てくるじゃ無いか。あぁん？
前スレの後半で亀が暴れてたり、このスレでもID:MdPDtKGkやID:JIDxY37Jが暴れてた時は
隠れてたくせに今さら随分と調子の良い事を言ってくれるな、オイ。
2chでは仕切りたがる奴も荒らし煽りと同じくらいウザがられるんだよ。
>>374で＞まぁ、とにかく当分自粛モードに入りまﾂ。
とか抜かしてたくせにやけに出てくるじゃ無いか。あぁん？
前スレの後半で亀が暴れてたり、このスレでもID:MdPDtKGkやID:JIDxY37Jが暴れてた時は
隠れてたくせに今さら随分と調子の良い事を言ってくれるな、オイ。
2chでは仕切りたがる奴も荒らし煽りと同じくらいウザがられるんだよ。
390 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:09 ID:xzMQVSkY
冬休みは終わったはずなのに、と思ったが明日は学校休みか。
391 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:10 ID:f8ZiwTSO
>>388
２ちゃん通気取りか。おめでたいねえ（ｗ
２ちゃん通気取りか。おめでたいねえ（ｗ
ムズカシイなァ･･･色々(w
393 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:39 ID:W31qv1J1
昭和世代の仮面ライダーは初代仮面ライダーで終わりだと思うよ。
続編なんて同じようなパターンで内容を適当に作っただけの場当たり的な作品だったのでしょう？
それを延々と繰り返してヲタもくっ付いてたからライダーは名前だけのライダーになって一時終わったんじゃネーノ？
平成ライダーになってクウガ・アギト・龍騎、それぞれ違ったスタイルだけど
ただ怪人を倒すだけの中身のないものなんかよりよっぽど初代のドラマ性を受け継いでると思うけど。
作っているほうにも演出・ストーリー・アクションに妥協も見えないし質も高い、
そういう意味では平成ライダーがガンダム種にならなかったのはとてつもなく救いだと思うよ。
続編なんて同じようなパターンで内容を適当に作っただけの場当たり的な作品だったのでしょう？
それを延々と繰り返してヲタもくっ付いてたからライダーは名前だけのライダーになって一時終わったんじゃネーノ？
平成ライダーになってクウガ・アギト・龍騎、それぞれ違ったスタイルだけど
ただ怪人を倒すだけの中身のないものなんかよりよっぽど初代のドラマ性を受け継いでると思うけど。
作っているほうにも演出・ストーリー・アクションに妥協も見えないし質も高い、
そういう意味では平成ライダーがガンダム種にならなかったのはとてつもなく救いだと思うよ。
394 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:45 ID:XsFexjj6
>>389
>2chでは仕切りたがる奴も荒らし煽りと同じくらいウザがられるんだよ。
まったくだな、仕切り厨のお前ウゼェよ。
ｺﾃﾊﾝ叩きはよそでやれって、何度言われたら判るんだ？
ｺﾃ叩きが全然盛り上がってないｺｯﾁでやれ↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041860146/
>2chでは仕切りたがる奴も荒らし煽りと同じくらいウザがられるんだよ。
まったくだな、仕切り厨のお前ウゼェよ。
ｺﾃﾊﾝ叩きはよそでやれって、何度言われたら判るんだ？
ｺﾃ叩きが全然盛り上がってないｺｯﾁでやれ↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041860146/
395 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:48 ID:U5OKy5/X
396 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:50 ID:Xkkv0rv8
>393
それもそれで昭和作品を見て無い決めつけっぽい気もするが…
確かに今からくらべると表現方法もいかにも子供向きだが、当時はそれでもヤリ過ぎの時も
あったりしたわけで。
時代背景や作品を取り巻く環境も違うから、推測だけでモノは言わない方がいいよ。
平成アンチ（の酷い組）と語り口が変わらないしね。
それもそれで昭和作品を見て無い決めつけっぽい気もするが…
確かに今からくらべると表現方法もいかにも子供向きだが、当時はそれでもヤリ過ぎの時も
あったりしたわけで。
時代背景や作品を取り巻く環境も違うから、推測だけでモノは言わない方がいいよ。
平成アンチ（の酷い組）と語り口が変わらないしね。
397 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 02:52 ID:U9negv4U
>>394
そういうお前だって亀が現れたら叩くんだろ
そういうお前だって亀が現れたら叩くんだろ
398 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:00 ID:OnZDnu8S
怪人を倒すだけで中身がないっていわれてもなあ。
まさにソコが面白いとこなわけだからねえ。
「怪人を倒すだけ」の部分をもっともっと面白くすることも
できるはずじゃないの。
まさにソコが面白いとこなわけだからねえ。
「怪人を倒すだけ」の部分をもっともっと面白くすることも
できるはずじゃないの。
399 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:02 ID:XsFexjj6
>397
『ｺﾃﾊﾝ』だろうが『名無し』だろうが、叩くべきは『（ｲﾀｲ）発言』なんだよ。
ｺﾃﾊﾝを理由に叩くな。
『ｺﾃﾊﾝ』だろうが『名無し』だろうが、叩くべきは『（ｲﾀｲ）発言』なんだよ。
ｺﾃﾊﾝを理由に叩くな。
400 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:04 ID:U9negv4U
>>399
誰も「コテハンを理由」になんか叩いてませんが？
誰も「コテハンを理由」になんか叩いてませんが？
うーん･･･僕が出てくることで、流れが荒れるってんなら、
ここに出入りしない方がスレのためなのかしら･･･？ぅむう･･･
>>393
アニメより随分遅れてますが、
ようやく特撮も、ザンボットやガンダムやイデオンが出てきたような時期に差し掛かってるってことですよ。
要するに、昭和ライダーはガンダムに対してのマジンガー。
それぞれエンターテインメントとして向いてる向きこそ違え、
それぞれに優れた部分がある訳で･･･そこは誤解のないようお願いしまッ。
ここに出入りしない方がスレのためなのかしら･･･？ぅむう･･･
>>393
アニメより随分遅れてますが、
ようやく特撮も、ザンボットやガンダムやイデオンが出てきたような時期に差し掛かってるってことですよ。
要するに、昭和ライダーはガンダムに対してのマジンガー。
それぞれエンターテインメントとして向いてる向きこそ違え、
それぞれに優れた部分がある訳で･･･そこは誤解のないようお願いしまッ。
402 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:11 ID:XsFexjj6
>400
>>373
>もうお前コテハン止めろよ、名無しに戻れ。
『名無し』でも『ｺﾃﾊﾝ』でも、発言する人が同じだったら発言内容は同じだろ。
じゃあ、「ｺﾃﾊﾝを止めろ」と言った理由はナンダよ？『ｺﾃﾊﾝ』を名乗るとお前に
何か迷惑でもかかるのか？
>>373
>もうお前コテハン止めろよ、名無しに戻れ。
『名無し』でも『ｺﾃﾊﾝ』でも、発言する人が同じだったら発言内容は同じだろ。
じゃあ、「ｺﾃﾊﾝを止めろ」と言った理由はナンダよ？『ｺﾃﾊﾝ』を名乗るとお前に
何か迷惑でもかかるのか？
403 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:14 ID:U9negv4U
404 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:20 ID:GJpKaqMR
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
405 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:22 ID:XsFexjj6
>>403
あっそ、ごめんね。
じゃあ、梅を叩く理由はなぁに？
>>389のお前の発言を読む限り、ここのｽﾚの議題には関係の無い理由で叩いてるようにしか
思えないが。
それとも梅の発言内容に反論できないから、叩いてるのかな(w
あっそ、ごめんね。
じゃあ、梅を叩く理由はなぁに？
>>389のお前の発言を読む限り、ここのｽﾚの議題には関係の無い理由で叩いてるようにしか
思えないが。
それとも梅の発言内容に反論できないから、叩いてるのかな(w
406 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:24 ID:lCsaqJsX
>>406
>気にすんなよ。荒らしてるわけでもないし、書きたいこと書けばいい。
うぅ･･･ありがとうございますぅ･･･(TДT)
XsFexjj6さんもすみません･･･なんだか申し訳ない気持ちです･･･
>気にすんなよ。荒らしてるわけでもないし、書きたいこと書けばいい。
うぅ･･･ありがとうございますぅ･･･(TДT)
XsFexjj6さんもすみません･･･なんだか申し訳ない気持ちです･･･
408 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:30 ID:U9negv4U
>>405
反論も何も
梅三郎は常に当たり障りの無い発言に終始して場を煙に巻こうとするのが気に食わないんだよ。
書くこと無いんなら静かにROMってろって思うんだがな。
もう俺もスレ違いだから消えるわ。
反論も何も
梅三郎は常に当たり障りの無い発言に終始して場を煙に巻こうとするのが気に食わないんだよ。
書くこと無いんなら静かにROMってろって思うんだがな。
もう俺もスレ違いだから消えるわ。
409 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:31 ID:XsFexjj6
>407
気にすんな
ｽﾚを荒らしてｽﾏｿ
終わりにします。
気にすんな
ｽﾚを荒らしてｽﾏｿ
終わりにします。
410 ：龍騎は：03/01/11 03:35 ID:hMf/bhEX
ミ""""""ﾌ
ヾ#ﾟ～ﾟ )
（ V･ 二ア＜ 仮面ライダーじゃない！！
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ミラーファイターだ！！
ヾ#ﾟ～ﾟ )
（ V･ 二ア＜ 仮面ライダーじゃない！！
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ミラーファイターだ！！
411 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 03:56 ID:XsFexjj6
そういえば「龍騎は企画段階では宇宙刑事モノだった」等の話はどこから出たの？
単なる噂話っぽいのだが・・・・
単なる噂話っぽいのだが・・・・
413 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 04:17 ID:XsFexjj6
>>412
出なかった。
そんで、色々ﾈｯﾄで調べてみたが、一つあったのは
「ｱｷﾞﾄの時に仮面ﾗｲﾀﾞｰの版権契約が切れたが、ｱｷﾞﾄが人気があったん
で契約続行になった。結果、「宇宙刑事ﾓﾉ」として製作していた龍騎を
ﾗｲﾀﾞｰに変更した」
って話・・・・・なんとなく眉唾っぽい感じが・・・・。
出なかった。
そんで、色々ﾈｯﾄで調べてみたが、一つあったのは
「ｱｷﾞﾄの時に仮面ﾗｲﾀﾞｰの版権契約が切れたが、ｱｷﾞﾄが人気があったん
で契約続行になった。結果、「宇宙刑事ﾓﾉ」として製作していた龍騎を
ﾗｲﾀﾞｰに変更した」
って話・・・・・なんとなく眉唾っぽい感じが・・・・。
414 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 04:20 ID:Xkkv0rv8
>411ｰ412
書いた者です。
決定的なソースは… 無い（W
8月頃の玩具関係の内覧会かなにかでバンダイ広報？から「宇宙刑事のような～企画」とか
「装着変身で宇宙刑事シリーズの企画があるので～」とかが或BBSに流れた（２ちゃんではない
のと、１０月ぐらいには「アレ無し（w」になったのが俺が知ってるところ。
つまりソースはこれと、雑誌等の白倉Pのインタビュー等から。
ただし白倉Pのインタビューはアギトの映画前のモノからも拾ったりしてるので、
結構リップサービス的なウソは少ないと思いますよ。
それだけのものから推測で書いた物ですが、前のやつは（w
ただ企画の流れから考えて（これも前に書いた）どう考えてもほとんど出来ていた物をとっかえた
なんてのはあり得ないし、石森プロもそれには乗らないだろうと考えると
いくつかの案があった中からやはり「仮面ライダー」にしましょう＞石森プロさんよろしく
が筋ではないか？ と思って書きました。
書いた者です。
決定的なソースは… 無い（W
8月頃の玩具関係の内覧会かなにかでバンダイ広報？から「宇宙刑事のような～企画」とか
「装着変身で宇宙刑事シリーズの企画があるので～」とかが或BBSに流れた（２ちゃんではない
のと、１０月ぐらいには「アレ無し（w」になったのが俺が知ってるところ。
つまりソースはこれと、雑誌等の白倉Pのインタビュー等から。
ただし白倉Pのインタビューはアギトの映画前のモノからも拾ったりしてるので、
結構リップサービス的なウソは少ないと思いますよ。
それだけのものから推測で書いた物ですが、前のやつは（w
ただ企画の流れから考えて（これも前に書いた）どう考えてもほとんど出来ていた物をとっかえた
なんてのはあり得ないし、石森プロもそれには乗らないだろうと考えると
いくつかの案があった中からやはり「仮面ライダー」にしましょう＞石森プロさんよろしく
が筋ではないか？ と思って書きました。
415 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 04:35 ID:XsFexjj6
>>414
なるほど、同時期に幾つかのﾌﾟﾚｾﾞﾝ案として動いた物があって、噂がごちゃ混ぜに
なった結果「龍騎は元々は宇宙刑事」って話が出来た可能性があるわけか・・・。
つーことは昭和派の「龍騎は元々はﾗｲﾀﾞｰじゃなくて宇宙刑事」って説も確証がある
わけじゃないのか。
なるほど、同時期に幾つかのﾌﾟﾚｾﾞﾝ案として動いた物があって、噂がごちゃ混ぜに
なった結果「龍騎は元々は宇宙刑事」って話が出来た可能性があるわけか・・・。
つーことは昭和派の「龍騎は元々はﾗｲﾀﾞｰじゃなくて宇宙刑事」って説も確証がある
わけじゃないのか。
わざわざ発掘していただき、ありがとうございます。
結果的には、おいしいトコ取りって感じってのが真相なんでしょうかね？
「異次元バトル」「カード」「複数ライダーによるバトルロワイヤル」･･･っての抽出して完成！みたいな。
でも、もしそうなら、よくまとまったものだなぁ･･･とか、感心しまッ(w
結果的には、おいしいトコ取りって感じってのが真相なんでしょうかね？
「異次元バトル」「カード」「複数ライダーによるバトルロワイヤル」･･･っての抽出して完成！みたいな。
でも、もしそうなら、よくまとまったものだなぁ･･･とか、感心しまッ(w
417 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 04:46 ID:Xkkv0rv8
>415-416
いえいえ、頭の中に残ってたものですから（←えらそうに、この！！
ちなみに＞「アギトの時に～ 」のくだりは自分が２ちゃんに来たりしだした頃なので
1昨年の11月から１２月のころに良く見かけました（例のBBSでも
オーディションの情報が流れてから、「仮面ライダー出演者」オーディションと名打ってあった
からどうのこうの… という流れだったと思います。
いえいえ、頭の中に残ってたものですから（←えらそうに、この！！
ちなみに＞「アギトの時に～ 」のくだりは自分が２ちゃんに来たりしだした頃なので
1昨年の11月から１２月のころに良く見かけました（例のBBSでも
オーディションの情報が流れてから、「仮面ライダー出演者」オーディションと名打ってあった
からどうのこうの… という流れだったと思います。
418 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 05:01 ID:Xkkv0rv8
あと一応自分が持ってるソースを出しましたが、これで全く正しいかは疑問です。
というか不確定要素も多いですから、他にもっと決定的な対抗するソースがあれば
自分の説も崩れるのでは無いかと思いますが。
例えば「超鏡戦士 龍騎」とかいう企画書がでてきたり… とかね。
石森プロがまったく咬んで無い最初の企画書があれば「宇宙刑事」→「仮面ライダー」
の動かない証拠になると思います。
というか不確定要素も多いですから、他にもっと決定的な対抗するソースがあれば
自分の説も崩れるのでは無いかと思いますが。
例えば「超鏡戦士 龍騎」とかいう企画書がでてきたり… とかね。
石森プロがまったく咬んで無い最初の企画書があれば「宇宙刑事」→「仮面ライダー」
の動かない証拠になると思います。
420 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 06:45 ID:yfTyF9Hu
超鏡戦士 龍騎
なんかコロコロのマンガみたいなタイトルだ。
なんかコロコロのマンガみたいなタイトルだ。
421 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 09:37 ID:ShWFlWg0
そのタイトルだったら２chに「調教戦士龍騎」というネタスレが出来ていたであろう。
＞超鏡戦士 龍騎
第１話タイトル「ライダー!!俺？」
･･･すみませぬ、もうやめときまッ(w
第１話タイトル「ライダー!!俺？」
･･･すみませぬ、もうやめときまッ(w
423 ：名無しより愛をこめて：03/01/11 20:03 ID:VrsiXheS
age
424 ：松一郎：03/01/12 00:43 ID:+mwoRvEy
＞超鏡戦士 龍騎
第2話タイトル「モンスターと契約？俺の名は龍騎！！」
第2話タイトル「モンスターと契約？俺の名は龍騎！！」
425 ：名無しより愛をこめて：03/01/12 01:01 ID:TT7T9HBK
竹二郎もいるわけ？
426 ：名無しより愛をこめて：03/01/12 02:31 ID:0fid23S9
＞超鏡戦士 龍騎
第3話タイトル「敵か？味方か？その名はナイト」
第3話タイトル「敵か？味方か？その名はナイト」
427 ：名無しより愛をこめて：03/01/12 02:56 ID:M9MWhAKu
リュウキは仮面ライダーじゃない
428 ：名無しより愛をこめて：03/01/12 04:12 ID:WgVW+i+z
正直、シザースが退場してから見る価値なしとか言ってる奴が理解できない。
俺もシザース好きだけどさ。
俺もシザース好きだけどさ。
429 ：名無しより愛をこめて：03/01/12 04:29 ID:nLVOhMXu
>428
見た事ないん奴の煽りじゃないの？
２ちゃんにいる煽ラ－や荒らしならシザ－スは知ってるでしょ？
見た事無くても。
見た事ないん奴の煽りじゃないの？
２ちゃんにいる煽ラ－や荒らしならシザ－スは知ってるでしょ？
見た事無くても。
430 ：仮面舞踏会：03/01/13 00:37 ID:hUjS7Hxf
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／￣＼ ´Д｀）／/ ＜ おーい龍騎ヲタ！主役が死んだぞ？洒落でもつまらんな
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| ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ ＼
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431 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 00:44 ID:VspyRB9v
死のうと生きようと全く興味なし。
「仮面ライダーは絶対死んではいけない！」なんて法則も
もはや空しいだけ。
え？隆起は仮面ライダーなどでは決してないから、死んでも
かまわん？
こりゃまた、失礼いたしました！
「仮面ライダーは絶対死んではいけない！」なんて法則も
もはや空しいだけ。
え？隆起は仮面ライダーなどでは決してないから、死んでも
かまわん？
こりゃまた、失礼いたしました！
432 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 00:50 ID:AZtmlZGe
仮面ライダーは死んじゃいけないなんて初めて聞いたｗ
「無敵」とか「不死身」とかあまりにも幼稚でダサいから変えたんでしょ？
初代の方が今見ると間抜けで、ﾑﾅｼｰよう。コントみたいでｗ
「無敵」とか「不死身」とかあまりにも幼稚でダサいから変えたんでしょ？
初代の方が今見ると間抜けで、ﾑﾅｼｰよう。コントみたいでｗ
433 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 00:55 ID:ieKUwOZy
つか、昭和ライダーって集団自殺してるやん
なんか無かった事にされてるけど
なんか無かった事にされてるけど
434 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 00:59 ID:0PTOqJNZ
いやそもそも10人ライダーが不死身なのは
テコ入れによる結果論に過ぎないので
あんまり誇れることじゃないと思われ。
１号も２号もライダーマンも･･････。
ストロンガーの最終決戦でタックルが復活しなくて安心してますた。
テコ入れによる結果論に過ぎないので
あんまり誇れることじゃないと思われ。
１号も２号もライダーマンも･･････。
ストロンガーの最終決戦でタックルが復活しなくて安心してますた。
435 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 00:59 ID:2QYlYLZz
Blackは劇中で思いっきり死んでたな。
436 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 01:03 ID:pR5B0rwH
430は明らかな煽りなのに何マジレスしてますか？
437 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 07:06 ID:O45dR5Lw
リュウキは仮面ライダーじゃない
438 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 11:10 ID:PW7D77WK
煽りなんて気にしない、好きなモンは好きだしさ！
439 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 13:05 ID:vtAU9o5/
昭和ライダーにこびりついてる糞どもの言い分は無視しようよ。
何言っても聞かないし・・・ここで自分の要望をぶつけているようにしか見えない。
平成ファンは釣られてるんだよ。それでここで煮るなり焼くなりして楽しんでるんだよ。
自分の概念を無理矢理押し込もうとしてるから駄目なんだよ。
は や く 逝 っ て ね 宮 内 信者
何言っても聞かないし・・・ここで自分の要望をぶつけているようにしか見えない。
平成ファンは釣られてるんだよ。それでここで煮るなり焼くなりして楽しんでるんだよ。
自分の概念を無理矢理押し込もうとしてるから駄目なんだよ。
は や く 逝 っ て ね 宮 内 信者
440 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:09 ID:9zKNHH83
初代からの基本的フォーマットを壊した時点で、平成ライダー
は、ライダーではないでしょう。
戦隊シリーズが名前やスタイルを変えても、戦隊シリーズとして
認識されているのは、基本的にフォーマットに沿っているから。
伝統を続けるのは、確かに苦しく頭を使う作業です。しかしだから
こそ伝統を続けられるのです。前作を超えようと努力し、前作と違っ
た作品を作る。しかも同一フォーマットで。この条件から逃げる事は
同一シリーズを作るものとして決して譲ることのできない筈ですが。
は、ライダーではないでしょう。
戦隊シリーズが名前やスタイルを変えても、戦隊シリーズとして
認識されているのは、基本的にフォーマットに沿っているから。
伝統を続けるのは、確かに苦しく頭を使う作業です。しかしだから
こそ伝統を続けられるのです。前作を超えようと努力し、前作と違っ
た作品を作る。しかも同一フォーマットで。この条件から逃げる事は
同一シリーズを作るものとして決して譲ることのできない筈ですが。
441 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:35 ID:omq/aSc8
442 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:38 ID:0PTOqJNZ
前作を越える努力も違った作品を作ろうという意欲も見られないまま
同一フォーマットに頼りきって作り続けたから
10人ライダーは石ノ森に長い間認められなかったんだけどなー。
同一フォーマットに頼りきって作り続けたから
10人ライダーは石ノ森に長い間認められなかったんだけどなー。
443 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:39 ID:qyH64xWO
444 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:40 ID:bywrcIoQ
>>440
ちなみに戦隊も基本フォームを崩しまくってますけど、何か？
ちなみに戦隊も基本フォームを崩しまくってますけど、何か？
445 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:42 ID:PW7D77WK
まあ石ノ森は昭和と龍騎どっちがいいかって聞いたら
龍騎って言うんだろうな。
龍騎って言うんだろうな。
446 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:46 ID:qyH64xWO
ＴＶシリーズに限定すると、ＲＸの次のライダーはクウガって事になる。
前者はライブマン、後者はタイムレンジャーと同時期だよね。
ではここで想像力を働かせてみよう。もしライブマンから１０年の
ブランクを置いて、復活した戦隊がタイムレンジャーだったら？
そりゃもう、あんなの戦隊じゃない！ってボロクソ言われる事請け合いだ。
戦隊の変革がライダーのそれに比べて分かりにくいのは「ゆるやかだから」
ってのが確実にあると思うよ。
前者はライブマン、後者はタイムレンジャーと同時期だよね。
ではここで想像力を働かせてみよう。もしライブマンから１０年の
ブランクを置いて、復活した戦隊がタイムレンジャーだったら？
そりゃもう、あんなの戦隊じゃない！ってボロクソ言われる事請け合いだ。
戦隊の変革がライダーのそれに比べて分かりにくいのは「ゆるやかだから」
ってのが確実にあると思うよ。
447 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:52 ID:9HvQ1M9R
はぁ～あ。今だに龍騎はダメだ！とかいってる『体は大人！頭脳は子供！』のエセﾗｲﾀﾞｰファンがいるとはねぇ～。そんな奴らってどうせ昭和ﾗｲﾀﾞｰもろくに見たことないやつだと思うよ。ちゃんとしたﾗｲﾀﾞｰファンなら龍騎もみとめるって♪
448 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:54 ID:R/8gi5tV
小説、映画はもとより、アニメ、漫画でさえ幅広く見ているなら龍騎マンセーってちょっと
信じられないのだが……。
信じられないのだが……。
449 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 14:58 ID:5x/e286w
450 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:00 ID:gRg7+8Sl
うんこ
451 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:01 ID:tn+PZcWf
平成信者は昭和ライダーを認めた上で信者をやってるの？
そうでなければ昭和信者とまったく同じレベルになるけど。
まあどっちの信者も「温故知新」という言葉を知れ。
そうでなければ昭和信者とまったく同じレベルになるけど。
まあどっちの信者も「温故知新」という言葉を知れ。
452 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:01 ID:bywrcIoQ
>448
それなら余計に昭和ライダーマンセ－も信じられませんが、何か？
だいたいここでの龍騎肯定派ってのは”龍騎は仮面ライダーでOK”ってだけで
誰も最高傑作だとは言ってないのだけどね。
広く見識をもつと大元しか認めなくなると？ それは広い見識をもってないのでは？
それなら余計に昭和ライダーマンセ－も信じられませんが、何か？
だいたいここでの龍騎肯定派ってのは”龍騎は仮面ライダーでOK”ってだけで
誰も最高傑作だとは言ってないのだけどね。
広く見識をもつと大元しか認めなくなると？ それは広い見識をもってないのでは？
453 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:01 ID:JVQldZSg
俺は、初代ライダー世代だけど１号～Ｖ３辺りまで見てた。
結構、無印のライダーには思いいれが強いと思う。
それから、Ｘ～ＲＸ～クウガまではほとんど見てなくて、たまたま
アギトを見たらハマって、龍騎もそのまま見ている。
アギトはともかく、龍騎がライダーか？
と言われると、正直どうかと思うが、面白いのは間違い無い。
「ライダー」というのは「ウルトラ」と同じで今や記号でしかないん
だから、それでいいんじゃないのか。
昭和ライダーに対する冒涜とか認めんとか言うのは偏狭だ。
結構、無印のライダーには思いいれが強いと思う。
それから、Ｘ～ＲＸ～クウガまではほとんど見てなくて、たまたま
アギトを見たらハマって、龍騎もそのまま見ている。
アギトはともかく、龍騎がライダーか？
と言われると、正直どうかと思うが、面白いのは間違い無い。
「ライダー」というのは「ウルトラ」と同じで今や記号でしかないん
だから、それでいいんじゃないのか。
昭和ライダーに対する冒涜とか認めんとか言うのは偏狭だ。
454 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:05 ID:l+isB3J7
昭和ライダーって駄作ですか?
455 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:06 ID:zPC1eMZO
457 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:13 ID:bywrcIoQ
>456
いやちょっと深読みしてみただけ。
そんなに攻撃的に言った覚えもないが、気に触ったら悪かったね。
いやちょっと深読みしてみただけ。
そんなに攻撃的に言った覚えもないが、気に触ったら悪かったね。
458 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 15:21 ID:x7PUtX+T
たとえ見た目がニコチャン大王でも「仮面ライダー」って冠詞がついていれば
そりゃそう呼ぶしかなかっぺ！
そりゃそう呼ぶしかなかっぺ！
459 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 16:24 ID:XrEvPjW3
>>446
良い例えだな
良い例えだな
460 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 16:25 ID:tqtnCpTl
461 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 16:45 ID:Zy1K8pLi
462 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 16:48 ID:PW7D77WK
別に世間でヒットなんて言ってないのにな…。
463 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 16:52 ID:uOsYz8i3
>>462
ｱﾌｫは放置
ｱﾌｫは放置
464 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 17:44 ID:xv+ClMGt
>>461
映画が公開中ベスト５入りを続けたり
玩具の売れ行きが好調でスポンサーがウハウハだったり
関連写真集が写真集売上ランキングを上位を独占したり
そう言うのは世間的にヒット作っていうんだよ。
子供番組云々はジャンルの話であって何の関係もないんだよ。
覚えとこうねﾎﾞｸﾁﾝ｡
映画が公開中ベスト５入りを続けたり
玩具の売れ行きが好調でスポンサーがウハウハだったり
関連写真集が写真集売上ランキングを上位を独占したり
そう言うのは世間的にヒット作っていうんだよ。
子供番組云々はジャンルの話であって何の関係もないんだよ。
覚えとこうねﾎﾞｸﾁﾝ｡
465 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 18:31 ID:yFqtDywq
>>461
映画の興行収入は１８億ぐらいいってるので、十分ヒットしているよ。
洋画と合わせても年間ベスト２０か３０ぐらいには入る筈。
世間的に子供番組という認識には間違いは無かろうが、大人が胸張って
見れないとかヲタ的映画とかいうのは、どこで線引きをするんだ？
そんな比較をする事に何の意味があるのかねえ？
予算の違いはあっても、根本的にＸメン、スパイダーマンやＳＷ２と龍騎の
違いなんてそれほど無いだろう。
映画の興行収入は１８億ぐらいいってるので、十分ヒットしているよ。
洋画と合わせても年間ベスト２０か３０ぐらいには入る筈。
世間的に子供番組という認識には間違いは無かろうが、大人が胸張って
見れないとかヲタ的映画とかいうのは、どこで線引きをするんだ？
そんな比較をする事に何の意味があるのかねえ？
予算の違いはあっても、根本的にＸメン、スパイダーマンやＳＷ２と龍騎の
違いなんてそれほど無いだろう。
466 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 18:41 ID:t80uTQPl
>>461はただの知ったかなので相手しないように。
でも洋画くらい予算があった場合龍騎はどういうもんになるんだろうか？
でも洋画くらい予算があった場合龍騎はどういうもんになるんだろうか？
467 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 18:55 ID:nrEaJsQn
そもそも
大人も胸張って見れる番組って言うけど
昭和ライダーはどうなんだよと。
大人も胸張って見れる番組って言うけど
昭和ライダーはどうなんだよと。
468 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 19:02 ID:dv8BXTMR
大人が胸張って見れる作品がヒット作なら
昭和ライダーにヒット作は一つもないね（藁
昭和ライダーにヒット作は一つもないね（藁
469 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 19:29 ID:vtAU9o5/
だいたい龍騎やファイズをライダーと認めない理由はなんだ？
設定とかか？自分の正義の為に精一杯戦って死んだ真司はライダーじゃないのかよ。
ライダーってのは自分の正義の為に戦うの人を言うんだろ？
差別だよ。姿が醜いから認めないってひどすぎる。改造人間も古代の力を使うのも
いいんなら自分の願えようとするものも認められても良いだろ？
設定とかか？自分の正義の為に精一杯戦って死んだ真司はライダーじゃないのかよ。
ライダーってのは自分の正義の為に戦うの人を言うんだろ？
差別だよ。姿が醜いから認めないってひどすぎる。改造人間も古代の力を使うのも
いいんなら自分の願えようとするものも認められても良いだろ？
470 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 19:32 ID:AMaYn6iD
うんこ
471 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 19:46 ID:rGrPcgV+
>>469
良い事言った！
良い事言った！
472 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 20:19 ID:YkK+J7V/
>でも洋画くらい予算があった場合龍騎はどういうもんになるんだろうか？
たぶんスタッフに使いこなすノウハウが確立されてないから、
現状の洋画（ハリウッドクラスと思うが）レベルは無理と思われ
たぶんスタッフに使いこなすノウハウが確立されてないから、
現状の洋画（ハリウッドクラスと思うが）レベルは無理と思われ
473 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 20:23 ID:rGrPcgV+
>>472
田崎監督は「パワーレンジャー」の演出のためにアメリカで仕事してた経験があるけどどうだろう？
田崎監督は「パワーレンジャー」の演出のためにアメリカで仕事してた経験があるけどどうだろう？
474 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 20:59 ID:+hmsxAAQ
>>469
もともと仮面ライダーは醜い存在だから
姿カッコで違うといってるわけじゃないのだよ。
それにヒーローでもないといっているわけでもない。
ライダーのフォーマットじゃないってだけの話だ。
そうすると商売上うんぬんという人もいるが
そんなの俺の知ったことか。違うものは違う。
もともと仮面ライダーは醜い存在だから
姿カッコで違うといってるわけじゃないのだよ。
それにヒーローでもないといっているわけでもない。
ライダーのフォーマットじゃないってだけの話だ。
そうすると商売上うんぬんという人もいるが
そんなの俺の知ったことか。違うものは違う。
475 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:06 ID:vtAU9o5/
じゃあお前は毎回毎回改造人間や古代の力をつかったどぎついオッサンがでてればいい
のかよ？意味わからないぞ。何の進展もないし、面白みもない。
そうなったら叩くのはお前らじゃあないのか？
のかよ？意味わからないぞ。何の進展もないし、面白みもない。
そうなったら叩くのはお前らじゃあないのか？
476 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:11 ID:uOsYz8i3
477 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:12 ID:+hmsxAAQ
仮面ライダーというフォーマットがもう枯れたテーマで
進展もなければ面白みもないならそんな古臭い看板は下ろして
新シリーズを作ればいいだけのことじゃねえか。
進展もなければ面白みもないならそんな古臭い看板は下ろして
新シリーズを作ればいいだけのことじゃねえか。
478 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:13 ID:Wlg8Kkct
479 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:15 ID:oUPXkAUW
殺人予告きたああああああああああああ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50
480 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:16 ID:0PTOqJNZ
＞そうすると商売上うんぬんという人もいるが
＞そんなの俺の知ったことか。
こういうことを言っておいて
＞新シリーズを作ればいいだけのことじゃねえか。
こういう主張をするのはどうよ？
酒の飲めない奴に「宴会で酔っ払いの世話したくなければ
お前もタップリ飲んで酔っ払え」と言うようなもんだぞ。
＞そんなの俺の知ったことか。
こういうことを言っておいて
＞新シリーズを作ればいいだけのことじゃねえか。
こういう主張をするのはどうよ？
酒の飲めない奴に「宴会で酔っ払いの世話したくなければ
お前もタップリ飲んで酔っ払え」と言うようなもんだぞ。
481 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:17 ID:rGrPcgV+
482 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:25 ID:z9nq70+4
483 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:29 ID:xaSW1xJ7
なんのかんの言っても造形は初期１号が一番かっこいい
物語的には世界征服を目的とする悪の組織が幼稚園送迎バスをジャック
したりする間抜けなシナリオより
平成ライダーの敵対組織の閉鎖的な目的の方が納得が行く
俺の場合クウガで再燃して龍騎で最高潮ってとこかな？
物語的には世界征服を目的とする悪の組織が幼稚園送迎バスをジャック
したりする間抜けなシナリオより
平成ライダーの敵対組織の閉鎖的な目的の方が納得が行く
俺の場合クウガで再燃して龍騎で最高潮ってとこかな？
484 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:30 ID:+hmsxAAQ
>>480
何を言いたいのかよく分らん・・・
何を言いたいのかよく分らん・・・
485 ：あらみん：03/01/13 21:34 ID:I+6DXryB
あの～仮面ライダーってオートバイに乗っている正義の味方で何かや、だれか
を守るヒーローと思っていたんだけど・・・
その考え方でいくとみんなあてはまるんだけど・・
私は、クウガまでは仮面ライダーだと思っている初代仮面ライダーを
見ていたおっさんです。アギトも龍騎もどうかな？と思うけどこれは
子供 番組なのでそのときの子供の考えにあわせて作るのも当然だと
思う。ヒーロー物は、子供のもので大人がとにかく言うものじゃないん
じゃないか？
を守るヒーローと思っていたんだけど・・・
その考え方でいくとみんなあてはまるんだけど・・
私は、クウガまでは仮面ライダーだと思っている初代仮面ライダーを
見ていたおっさんです。アギトも龍騎もどうかな？と思うけどこれは
子供 番組なのでそのときの子供の考えにあわせて作るのも当然だと
思う。ヒーロー物は、子供のもので大人がとにかく言うものじゃないん
じゃないか？
仮面ライダーって冠ついてれば何でも良いんじゃないの？
あんたもここにいるかぎりは子供じゃないんだから
同じ穴のムジナだぜ
あんたもここにいるかぎりは子供じゃないんだから
同じ穴のムジナだぜ
487 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:38 ID:uOsYz8i3
488 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:38 ID:rGrPcgV+
>>482
じゃあ仮面ライダーが守るべき「正義」って何ですか？
9.11を経た今、何が正義か何が悪かなんて簡単に断ぜられる時代じゃ無くなったんだよ。
そもそも原作版仮面ライダーも最終的にはそんな話だったでしょ。
じゃあ仮面ライダーが守るべき「正義」って何ですか？
9.11を経た今、何が正義か何が悪かなんて簡単に断ぜられる時代じゃ無くなったんだよ。
そもそも原作版仮面ライダーも最終的にはそんな話だったでしょ。
489 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:39 ID:15OPel57
「龍騎も555も仮面ライダ－じゃない」
「仮面ライダ―って名前が付いていれば仮面ライダ―」
「旧1号以外はライダーじゃない」
人によって仮面ライダ―の定義は違う、
それをスレまで立てて否定する必要は無い！！
「仮面ライダ―って名前が付いていれば仮面ライダ―」
「旧1号以外はライダーじゃない」
人によって仮面ライダ―の定義は違う、
それをスレまで立てて否定する必要は無い！！
490 ：あらみん：03/01/13 21:39 ID:I+6DXryB
>486
すまん！
すまん！
491 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:40 ID:rGrPcgV+
493 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:47 ID:UIuJU4ep
なんか、仮面ライダーXの没タイトルで、
「仮面ライダー Ｇｏ５号（ゴーゴーゴー）」
ってのがあったのを思い出したよ。
「仮面ライダー Ｇｏ５号（ゴーゴーゴー）」
ってのがあったのを思い出したよ。
494 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:48 ID:uOsYz8i3
>>491
(;´Д｀)俺は別に不満は無いよ・・・
(;´Д｀)俺は別に不満は無いよ・・・
495 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:50 ID:RMavJz8/
誰に噛み付いていいのかわからなくなってるのがいる模様。
496 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 21:51 ID:+hmsxAAQ
497 ：あらみん：03/01/13 22:17 ID:I+6DXryB
新しいヒーローとしてアギトも龍騎も見ていたんでこのスレに驚いている
５５５もどんな物になるか楽しみなんだが。
そろそろ宇宙刑事みたいに新しい風をふかす頃だと思ってるんで。
でも、バイクアクションをもっとやってほしいし、やっぱり必殺技は
キックにしてもらいたい。それが、仮面ライダーだと思う。
５５５もどんな物になるか楽しみなんだが。
そろそろ宇宙刑事みたいに新しい風をふかす頃だと思ってるんで。
でも、バイクアクションをもっとやってほしいし、やっぱり必殺技は
キックにしてもらいたい。それが、仮面ライダーだと思う。
498 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:19 ID:z9nq70+4
>>488
「人類の平和」で良いんじゃねぇの
つうか論点を摩り替えるな。
原作や龍騎がどうであれ昭和が「人類の平和」を守る事と「他人の正義を守る事」
はイコールだったのは認めるわけだな。
>過去の仮面ライダーが「他人の正義まで」守った事がありましたか？
聞いてるから俺はあったと答えてるに過ぎないだがな。
「人類の平和」で良いんじゃねぇの
つうか論点を摩り替えるな。
原作や龍騎がどうであれ昭和が「人類の平和」を守る事と「他人の正義を守る事」
はイコールだったのは認めるわけだな。
>過去の仮面ライダーが「他人の正義まで」守った事がありましたか？
聞いてるから俺はあったと答えてるに過ぎないだがな。
499 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:23 ID:FobFojrf
・・・え～つまり龍騎もファイズも仮面ライダーだった、ってことで終了なのかな
このスレは。
このスレは。
500 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:25 ID:0PTOqJNZ
龍騎は人類の平和も他人の正義も守ってると思うがなあ。
今週の死は不特定多数の人間をかばってのものだし
他人の正義を守ろうとしてるからこそ一年悩んだわけだし。
今週の死は不特定多数の人間をかばってのものだし
他人の正義を守ろうとしてるからこそ一年悩んだわけだし。
501 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:27 ID:oFok6Kjl
いつまでもガンダムにしがみつくバンダイみたいなもん？
502 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:29 ID:uOsYz8i3
つーか「他人の正義」って何？
503 ：あらみん：03/01/13 22:29 ID:I+6DXryB
>501
そうかもしれない。
そうかもしれない。
504 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:30 ID:0PTOqJNZ
505 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:38 ID:aPY1zFE9
506 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:40 ID:rGrPcgV+
>>498
＞「人類の平和」で良いんじゃねぇの
じゃあひとまずこの場はそれでいいとして・・・。
「人類の平和」という言葉は「みんなの笑顔を守る」とか「みんなの居場所を守る」とか
「一人でも多くの命を救う」という言葉に置き換えられると思うんですが。
これらの正義を掲げて雄介、翔一、真司は戦っていた訳ですがそれでも彼らはライダーでは無いと？
＞「人類の平和」で良いんじゃねぇの
じゃあひとまずこの場はそれでいいとして・・・。
「人類の平和」という言葉は「みんなの笑顔を守る」とか「みんなの居場所を守る」とか
「一人でも多くの命を救う」という言葉に置き換えられると思うんですが。
これらの正義を掲げて雄介、翔一、真司は戦っていた訳ですがそれでも彼らはライダーでは無いと？
507 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 22:50 ID:rGrPcgV+
つーか、こういう場に昔のライダーを引き合いに出してくる昭和原理主義派の口から
なぜか石森原作版の仮面ライダーの話が滅多に出てこないんだけど。
あれは無かった事にしたいわけ？
まさかあれも認めないとか言うんじゃないだろうな。
なぜか石森原作版の仮面ライダーの話が滅多に出てこないんだけど。
あれは無かった事にしたいわけ？
まさかあれも認めないとか言うんじゃないだろうな。
508 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:00 ID:0PTOqJNZ
>>507
昭和原理主義者にとって「仮面ライダー」とはＴＶ版のことであって
原作版はどうでもいいと思われ。
ただここで重要なのは、やろうと思えば原作をたてにとって
ＴＶ版をこき下ろすことは十分に可能（というか原作者自身がやってる）ということ。
それでもＴＶ版が好きだというのはもちろん大アリ。
というか原体験が原作版という方がレアだと思う。
これをきちんと考えたら、ＡというライダーとＢというライダーを比較して
どっちが間違ってて糞、とかいう議論は生じないはずなんだが･･････
昭和原理主義者にとって「仮面ライダー」とはＴＶ版のことであって
原作版はどうでもいいと思われ。
ただここで重要なのは、やろうと思えば原作をたてにとって
ＴＶ版をこき下ろすことは十分に可能（というか原作者自身がやってる）ということ。
それでもＴＶ版が好きだというのはもちろん大アリ。
というか原体験が原作版という方がレアだと思う。
これをきちんと考えたら、ＡというライダーとＢというライダーを比較して
どっちが間違ってて糞、とかいう議論は生じないはずなんだが･･････
509 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:11 ID:z9nq70+4
>>506
相変わらず論点を摩り替えるな。
>過去の仮面ライダーが「他人の正義まで」守った事がありましたか？
聞いてるから俺はあったと答えてるに過ぎないだがな。
平成ライダーを認めてないとも発言してないし、平成ライダーをあんまり見
てないから答えようない。
それにこのスレ的にはクウガ、アギトはライダーに認められるのでは無いのか。
スレタイが「リュウキもファイズも仮面ライダーじゃないだろ３ 」なんだし
相変わらず論点を摩り替えるな。
>過去の仮面ライダーが「他人の正義まで」守った事がありましたか？
聞いてるから俺はあったと答えてるに過ぎないだがな。
平成ライダーを認めてないとも発言してないし、平成ライダーをあんまり見
てないから答えようない。
それにこのスレ的にはクウガ、アギトはライダーに認められるのでは無いのか。
スレタイが「リュウキもファイズも仮面ライダーじゃないだろ３ 」なんだし
510 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:14 ID:RMavJz8/
511 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:18 ID:rGrPcgV+
>>509
＞聞いてるから俺はあったと答えてるに過ぎないだがな。
具体例を出せよ。
極端な事を言えば「ショッカーの世界征服」って目的だって「他人の正義」には変わりないんだからな。
「他人の正義」を守るってそういう事だよ。
＞聞いてるから俺はあったと答えてるに過ぎないだがな。
具体例を出せよ。
極端な事を言えば「ショッカーの世界征服」って目的だって「他人の正義」には変わりないんだからな。
「他人の正義」を守るってそういう事だよ。
512 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:21 ID:0PTOqJNZ
>>511
おまいもおちけつ。
昭和ライダーはそもそも「正義」を守っていたんじゃないぞ。
そこだけは石ノ森と平山Ｐで意見の一致をみたところ。
ナチスも正義のために戦ったんだ、って。
そういう意味では守る対象が「自由」から
「笑顔」や「居場所」「命」に変わっても全く問題はないかと。
おまいもおちけつ。
昭和ライダーはそもそも「正義」を守っていたんじゃないぞ。
そこだけは石ノ森と平山Ｐで意見の一致をみたところ。
ナチスも正義のために戦ったんだ、って。
そういう意味では守る対象が「自由」から
「笑顔」や「居場所」「命」に変わっても全く問題はないかと。
513 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:24 ID:rGrPcgV+
>>512
スマソ。
昭和ライダーが「正義」を守っていたんじゃない事は知っている。
だからこそ劇中で「人類の未来と平和のために」って言葉に置き換えて
「正義」と言う言葉を使わなかった事もね。
ただID:z9nq70+4がそれを分かっていないようなのでついイライラしてしまった。
スマソ。
昭和ライダーが「正義」を守っていたんじゃない事は知っている。
だからこそ劇中で「人類の未来と平和のために」って言葉に置き換えて
「正義」と言う言葉を使わなかった事もね。
ただID:z9nq70+4がそれを分かっていないようなのでついイライラしてしまった。
514 ：名無しより愛をこめて：03/01/13 23:34 ID:0PTOqJNZ
>>513
z9nq70+4は別にそこを分かってないわけではないと思うが。
まあ平成ライダーあんまし見てないし答えようもないと言う人間が
何故こんなところで議論を？ という気はするが。
z9nq70+4氏、どうよ？
z9nq70+4は別にそこを分かってないわけではないと思うが。
まあ平成ライダーあんまし見てないし答えようもないと言う人間が
何故こんなところで議論を？ という気はするが。
z9nq70+4氏、どうよ？
515 ：正義の為だなんて一言も言ってませんよ：03/01/13 23:43 ID:nCGM0vFP
人間の自由の為ですが何か？＜一号ライダー
516 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 00:02 ID:2DY60LvE
>>515
間違えた。ｽﾏｿ。
とりあえず昭和ライダーはあくまで「人類の自由と平和のために」戦っていた訳で
でもそれはあくまで「ライダーの中の正義」なわけ。
だから昭和ライダーは別に「他人の正義」を守っていたんじゃなくて
「自分の正義の為に」戦っていたんであって、その事によって他の人の正義も守られたってだけの話。
間違えた。ｽﾏｿ。
とりあえず昭和ライダーはあくまで「人類の自由と平和のために」戦っていた訳で
でもそれはあくまで「ライダーの中の正義」なわけ。
だから昭和ライダーは別に「他人の正義」を守っていたんじゃなくて
「自分の正義の為に」戦っていたんであって、その事によって他の人の正義も守られたってだけの話。
517 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:22 ID:+H8VAlJR
昭和ライダーは活劇がテーマみたいなもん。
その意味じゃ活劇中心じゃないのは仮面ライダーじゃない。
その意味じゃ活劇中心じゃないのは仮面ライダーじゃない。
518 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:24 ID:p4m/nVBs
>>517
一行目から二行目の論理のジャンプが訳わかんねえよ
一行目から二行目の論理のジャンプが訳わかんねえよ
519 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:27 ID:+H8VAlJR
なんでわかんないのよ？
批判派は昭和ライダーを基準にしてブーたれてるんだろ？
批判派は昭和ライダーを基準にしてブーたれてるんだろ？
520 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:28 ID:p4m/nVBs
だから勝手な基準を持ち込むんじゃねえよ
521 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:29 ID:+H8VAlJR
>>520
おまえ、理解力ないな。そういう話してんじゃないの。
おまえ、理解力ないな。そういう話してんじゃないの。
522 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:30 ID:p4m/nVBs
自分の主張の拙さを他人の理解力の所為にすんなよ
523 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:36 ID:+H8VAlJR
ハア？主張？笑わせんな。何いってんだオマエは。
別に単なる考え方のひとつなだけだろうが。
オマエが排他的・独善的な平成厨なことだけはわかった。
別に単なる考え方のひとつなだけだろうが。
オマエが排他的・独善的な平成厨なことだけはわかった。
524 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:40 ID:p4m/nVBs
排他的？笑わせんな。何いってんだｵﾏｴは。
既に仮面ライダーとして世に出ている物を否定してるｵﾏｴがどの口開いて言うのかね？
オマエが排他的・独善的な昭和厨なことだけはわかった
既に仮面ライダーとして世に出ている物を否定してるｵﾏｴがどの口開いて言うのかね？
オマエが排他的・独善的な昭和厨なことだけはわかった
525 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:43 ID:SS0xfmPS
っていうか平成ライダー（クウガ、アギト、龍騎）は子供向け番組の分際で、
大人の視聴者（おやじ世代）も魅了してしまった番組と表現したいのだが、どうよ？
大人の視聴者（おやじ世代）も魅了してしまった番組と表現したいのだが、どうよ？
526 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:45 ID:+H8VAlJR
オマエの間違いはな。俺がアンチ平成だと決めてかかってることだ。
オマエみたいな信者じゃなければ517を平成否定とはきめつけられな
いだろう。
それに２行目３行目ってナニ？スレ否定？そういう主旨のスレじゃ
ねえだろ。だからオマエは理解力がないってんだよ。
オマエみたいな信者じゃなければ517を平成否定とはきめつけられな
いだろう。
それに２行目３行目ってナニ？スレ否定？そういう主旨のスレじゃ
ねえだろ。だからオマエは理解力がないってんだよ。
527 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:46 ID:pn1GTyCJ
>>p4m/nVBs
+H8VAlJRは煽りかホンモノの昭和厨かは分からんが、
どちらにしても議論する気はなさそうだから熱くならずに放置しとけば？てもう終ってるか。
+H8VAlJRは煽りかホンモノの昭和厨かは分からんが、
どちらにしても議論する気はなさそうだから熱くならずに放置しとけば？てもう終ってるか。
528 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:46 ID:12vlEY7L
単なる考え方のひとつ＝自分の主張
ですが？
ですが？
529 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:46 ID:+H8VAlJR
526は524へのレスね。
530 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:47 ID:+B2IF6G6
してしまった、というよりは一応その辺は
意図的に狙って造ったと思うんだけどね。
意図的に狙って造ったと思うんだけどね。
531 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:48 ID:2DY60LvE
>>517
じゃあとりあえずその基準で言うとクウガ、アギト、龍騎はライダーだと思いますか？
じゃあとりあえずその基準で言うとクウガ、アギト、龍騎はライダーだと思いますか？
532 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:49 ID:+H8VAlJR
528はあげあしとるな。
俺の感情をともなった主張というより昭和肯定平成否定の
ファンの一部はそう感じてるんじゃないのだろうかという
推測といったニュアンスなんだ。
俺の感情をともなった主張というより昭和肯定平成否定の
ファンの一部はそう感じてるんじゃないのだろうかという
推測といったニュアンスなんだ。
533 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:51 ID:UTuJQjkK
534 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:51 ID:p4m/nVBs
535 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:55 ID:+H8VAlJR
536 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:57 ID:12vlEY7L
+H8VAlJR
ちゃんと議論する気あるならとりあえず冷静になれ
ちゃんと議論する気あるならとりあえず冷静になれ
537 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 01:58 ID:+H8VAlJR
538 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:00 ID:QP6lwL1+
>>537
脳無しはオマエだが何か？
脳無しはオマエだが何か？
539 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:06 ID:+H8VAlJR
おい538．横から罵倒レスだけは楽しいか？
楽ばっかじゃ困るな。
じゃ、オマエのこのスレに対するご高説を賜ろうじゃ
ないの。それとも何も書けない脳無しか？
楽ばっかじゃ困るな。
じゃ、オマエのこのスレに対するご高説を賜ろうじゃ
ないの。それとも何も書けない脳無しか？
540 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:07 ID:+B2IF6G6
+H8VAlJR
とりあえず、活劇がテーマみたいなもんと唐突に言われてもピンと来ない。
その辺を具体的に説明してくれたまえよ。
とりあえず、活劇がテーマみたいなもんと唐突に言われてもピンと来ない。
その辺を具体的に説明してくれたまえよ。
541 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:07 ID:p4m/nVBs
俺が言うのもﾅﾝですが
+H8VAlJRちょっと頭の弱いｶﾜｲｿｳな子なんだろうし
「あげあしとらないでｸﾀﾞｻｲ」なんて恥ずかしい事も言ってますんで
どうか広い心で許してあげてましょうよ。
+H8VAlJRちょっと頭の弱いｶﾜｲｿｳな子なんだろうし
「あげあしとらないでｸﾀﾞｻｲ」なんて恥ずかしい事も言ってますんで
どうか広い心で許してあげてましょうよ。
542 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:09 ID:SS0xfmPS
じゃあ皆さんに聞きますけど、もし力を得たとしたら真司、雄介、偽沢木
哲也のような守るために戦うという行動をとれますか？
哲也のような守るために戦うという行動をとれますか？
543 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:09 ID:+H8VAlJR
>>540
すまん。君はリアルタイムで昭和ライダーみたことない人なの？
すまん。君はリアルタイムで昭和ライダーみたことない人なの？
544 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:10 ID:WONgXIK4
545 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:12 ID:+H8VAlJR
546 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:15 ID:27jkRx4Z
活劇がテーマってのは多分
30分の中でとにかくバトルを中心に、ドラマとしての部分を殺ぎ落として純粋なアクションを目指したって事じゃないかと。
特に昭和はウルトラに比べてドラマが希薄(というか無いに等しい)なのは周知の事実だろうし。
30分の中でとにかくバトルを中心に、ドラマとしての部分を殺ぎ落として純粋なアクションを目指したって事じゃないかと。
特に昭和はウルトラに比べてドラマが希薄(というか無いに等しい)なのは周知の事実だろうし。
547 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:15 ID:QP6lwL1+
>>545
勝手に推察とやらで物を言ってみた、自分が原因だといいかげん理解すれば？
勝手に推察とやらで物を言ってみた、自分が原因だといいかげん理解すれば？
548 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:17 ID:+H8VAlJR
>>542
少なくとも少年のうちはそういう気持ちであって欲しい。
少なくとも少年のうちはそういう気持ちであって欲しい。
549 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:19 ID:+H8VAlJR
550 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:21 ID:+H8VAlJR
>>546
まあそんなとこです。やっとマトモな人がでてきて良かった。
まあそんなとこです。やっとマトモな人がでてきて良かった。
551 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:22 ID:QP6lwL1+
552 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:23 ID:5R8t6/q0
ここは定期的に荒れるな～
553 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:25 ID:+H8VAlJR
551よ。オマエは罵り合いがしたいだけなのか？
早くオマエのスレに対する主張を書け！
早くオマエのスレに対する主張を書け！
554 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:25 ID:6QJaAggb
つーか、またﾊﾞﾄﾙ厨が帰って来たのでは？
555 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:26 ID:KLdnwpba
>>552
スレタイ見て、最初からまともな討論が期待できると思う？
スレタイ見て、最初からまともな討論が期待できると思う？
556 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:28 ID:p4m/nVBs
557 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:31 ID:+H8VAlJR
556よ。相変わらず何いってんだ。それをいうなら今度は
オマエが俺に主張を開陳してくれる番じゃないのか？
オマエが俺に主張を開陳してくれる番じゃないのか？
558 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:34 ID:p4m/nVBs
559 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:35 ID:SS0xfmPS
っていうか皆にとっての仮面ライダーの定義というのを挙げないと
まず話が始まらんと思うのだが・・・・・。
まず話が始まらんと思うのだが・・・・・。
560 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:36 ID:+H8VAlJR
だからアンタがいうとこの俺の「主張」は517だろうが。
546が補足してくれてるけどな。
546が補足してくれてるけどな。
561 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:38 ID:+H8VAlJR
あと558はなんでそう思うのか簡単でいいから記述してくれよ。
562 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:43 ID:QP6lwL1+
563 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:46 ID:+H8VAlJR
564 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:47 ID:p4m/nVBs
>>561
何でそう思うも何も事実だからねぇ。
何でそう思うも何も事実だからねぇ。
565 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:49 ID:p4m/nVBs
566 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:51 ID:+H8VAlJR
おい564。まさかタイトルに仮面ライダーってついてるからってか。
んなこと百も承知だよ。ここはそういう意味で言い合うとこじゃ
ねえだろ。そういう立場しか取れないならこんなスレ無視すりゃ
いいじゃねえか、アホか。
んなこと百も承知だよ。ここはそういう意味で言い合うとこじゃ
ねえだろ。そういう立場しか取れないならこんなスレ無視すりゃ
いいじゃねえか、アホか。
567 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:53 ID:+H8VAlJR
565よ。そう思うのはオマエの自由だ。
だが俺自身がガチガチにその主張にとらわれてるわけでは
ないのでそういう書き方をしただけだ。
だが俺自身がガチガチにその主張にとらわれてるわけでは
ないのでそういう書き方をしただけだ。
568 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:55 ID:+H8VAlJR
562！どうした。カウンターしか打てないのかオマエは。
569 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 02:57 ID:p4m/nVBs
570 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:02 ID:+H8VAlJR
569よ。
オマエ、まったくしょうがねえ中坊だな。
だからそれがオマエの主張のすべてならこんなスレにくんなよ。
そんなバカだといくら相関性が薄くても学校の成績も悪いだろう。
オール３は取れてんのか？
オマエ、まったくしょうがねえ中坊だな。
だからそれがオマエの主張のすべてならこんなスレにくんなよ。
そんなバカだといくら相関性が薄くても学校の成績も悪いだろう。
オール３は取れてんのか？
571 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:05 ID:+H8VAlJR
569よ。スレ自体が不快ならオマエが削除依頼だしてこい。
わかったか？
わかったか？
572 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:06 ID:QP6lwL1+
573 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:08 ID:12vlEY7L
>>570
あなたはなんでここにいる(レスしてる)の？
あなたはなんでここにいる(レスしてる)の？
574 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:09 ID:+H8VAlJR
575 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:09 ID:p4m/nVBs
ｵｲｵｲあいつだったのかよ。寝よ。
576 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:10 ID:+H8VAlJR
573よ。くだらないこと聞くな。
そんなことより君のこのスレタイに対する主張を聞こう。
そんなことより君のこのスレタイに対する主張を聞こう。
577 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:11 ID:G5cmmtgE
とりあえずここ５０レス見た限りは
ID:+H8VAlJR は場を荒らしてるだけ
と思いマスタ。
ID:+H8VAlJR は場を荒らしてるだけ
と思いマスタ。
578 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:14 ID:+H8VAlJR
おいおい575よ。図星かよ。
いっとくが成績云々に言及したのは俺は初めてだからな。
ごめんな。コンプレックス刺激しちゃって。
いっとくが成績云々に言及したのは俺は初めてだからな。
ごめんな。コンプレックス刺激しちゃって。
579 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:14 ID:27jkRx4Z
「仮面ライダーの定義」と言ってもなあ…
個々の作品で(昭和においても)微妙にその定義付けが変わっている以上
無理矢理一つに纏めるのにも無理があるんじゃないかと。
(昭和ライダーの定義の微妙な差はＳＰＩＲＩＴＳでも描いてたりする)
あえて言うなら…「自分の命・未来・夢、そういったものを捨ててでも他人を助ける事の出来る者」とかかな？
まあこれはライダーじゃなくてもヒーロー全てに共通する定義な訳だけど。
結局、数あるヒーローの中にライダーと呼ばれる者もいる、程度でいいんじゃなかろうか
個々の作品で(昭和においても)微妙にその定義付けが変わっている以上
無理矢理一つに纏めるのにも無理があるんじゃないかと。
(昭和ライダーの定義の微妙な差はＳＰＩＲＩＴＳでも描いてたりする)
あえて言うなら…「自分の命・未来・夢、そういったものを捨ててでも他人を助ける事の出来る者」とかかな？
まあこれはライダーじゃなくてもヒーロー全てに共通する定義な訳だけど。
結局、数あるヒーローの中にライダーと呼ばれる者もいる、程度でいいんじゃなかろうか
580 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:15 ID:12vlEY7L
581 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:15 ID:+H8VAlJR
577！だからオマエもなんかスレタイに対する主張をかけよ。
卑怯な奴だな。
卑怯な奴だな。
582 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:17 ID:6QJaAggb
>>517
>昭和ライダーは活劇がテーマみたいなもん。
>その意味じゃ活劇中心じゃないのは仮面ライダーじゃない。
昭和ﾗｲﾀﾞｰが活劇中心だったからといって、平成ﾗｲﾀﾞｰが活劇中心にする
必要は無いだろ。現状でもそれなりに子供の人気があるし、役者人気の
後押しでﾒﾃﾞｨｱにも取り上げられるようになった。
単に昭和派の主張は「俺の趣味に合わない！だから龍騎はﾗｲﾀﾞｰじゃない！」
と我が侭を言ってるだけにしか聞こえない。
>昭和ライダーは活劇がテーマみたいなもん。
>その意味じゃ活劇中心じゃないのは仮面ライダーじゃない。
昭和ﾗｲﾀﾞｰが活劇中心だったからといって、平成ﾗｲﾀﾞｰが活劇中心にする
必要は無いだろ。現状でもそれなりに子供の人気があるし、役者人気の
後押しでﾒﾃﾞｨｱにも取り上げられるようになった。
単に昭和派の主張は「俺の趣味に合わない！だから龍騎はﾗｲﾀﾞｰじゃない！」
と我が侭を言ってるだけにしか聞こえない。
583 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:19 ID:+H8VAlJR
580よ。なるほど。でもそれじゃ例えば龍騎が制作者側に
ミラーファイターと名づけられればそれで終わってしま
うだけの話だよな。子供のとっちゃどんな名前だろうと
かまわないんだからな。
ミラーファイターと名づけられればそれで終わってしま
うだけの話だよな。子供のとっちゃどんな名前だろうと
かまわないんだからな。
584 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:25 ID:KLdnwpba
585 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:26 ID:6QJaAggb
>例えば龍騎が制作者側にミラーファイターと名づけられればそれで終わってしま
>うだけの話だよな。
詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
>うだけの話だよな。
詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
586 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:27 ID:+H8VAlJR
582よ。オマエの言う通りだ。
だが517のような思考回路があったって別に不思議じゃないだろ。
その思考回路では平成ライダーはライダーじゃないと。
俺の言ってるのはそれだけの話。いいわるいじゃない。
個人的にはもっと活劇寄りの平成ライダーもみたい。
それも可能性のひとつのはずだ。
ちょっと前の龍騎は比較的バトルが多くて割と良かった。
だが517のような思考回路があったって別に不思議じゃないだろ。
その思考回路では平成ライダーはライダーじゃないと。
俺の言ってるのはそれだけの話。いいわるいじゃない。
個人的にはもっと活劇寄りの平成ライダーもみたい。
それも可能性のひとつのはずだ。
ちょっと前の龍騎は比較的バトルが多くて割と良かった。
587 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:30 ID:+H8VAlJR
585よ。オマエは１を知って２を知らない奴だな。
俺も詭弁扱いする前にスレタイとその意味を良く考えろ。
お前もこのスレがきにいらないだけなら早く削除依頼だしてこい！
俺も詭弁扱いする前にスレタイとその意味を良く考えろ。
お前もこのスレがきにいらないだけなら早く削除依頼だしてこい！
588 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:34 ID:+H8VAlJR
だいたい制作者側がライダーと名づけたからライダーだって
主張の奴はわざわざココきて発言する意味あるのか？
脳みそあるなら良く考えろ！
主張の奴はわざわざココきて発言する意味あるのか？
脳みそあるなら良く考えろ！
589 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:35 ID:sC+crjGp
+H8VAlJRってアンチ平成じゃないんだよね？
正直何を言ってるのか良くわからないんだけど…。
正直何を言ってるのか良くわからないんだけど…。
590 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:38 ID:+H8VAlJR
589よ。もちろんアンチ平成じゃないぞ。
平成ライダーはベタズキじゃないがところどころ好きだ。
平成ライダーはベタズキじゃないがところどころ好きだ。
591 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:44 ID:ygOfv0SH
+H8VAlJRの主張は、あくまでも個人の主観において
リュウキもファイズも「僕にとっては」仮面ライダーじゃない
と言ってるのであって、「はぁ、そうですか」で終わってしまうお話。
ただ、 +H8VAlJRは
リュウキもファイズも「僕にとって」仮面ライダーである
という反論とその理由を期待してるスレなのよね。
だから「制作者側がライダーと名づけたからライダー」という理屈は関係無い
（たとえ正論であっても、このスレの土俵上では無関係）ってことだと思うんだけど。
リュウキもファイズも「僕にとっては」仮面ライダーじゃない
と言ってるのであって、「はぁ、そうですか」で終わってしまうお話。
ただ、 +H8VAlJRは
リュウキもファイズも「僕にとって」仮面ライダーである
という反論とその理由を期待してるスレなのよね。
だから「制作者側がライダーと名づけたからライダー」という理屈は関係無い
（たとえ正論であっても、このスレの土俵上では無関係）ってことだと思うんだけど。
592 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:46 ID:6QJaAggb
>>586
別にそのような思考回路を持っていても構わないが、訳のわからない俺基準
を掲示板に晒してる限り、反論がくるのは覚悟するべきだ。
もちろん、『いいわるい』じゃない『ｲﾀｲ発言』かどうかが問題なんだよ。
>>587
どこをどう読んでも>>583は、事実に対して仮定を持ち出してるだろ。
別にそのような思考回路を持っていても構わないが、訳のわからない俺基準
を掲示板に晒してる限り、反論がくるのは覚悟するべきだ。
もちろん、『いいわるい』じゃない『ｲﾀｲ発言』かどうかが問題なんだよ。
>>587
どこをどう読んでも>>583は、事実に対して仮定を持ち出してるだろ。
593 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:52 ID:+H8VAlJR
591よ。１～３行目はまあいいが、４～６行目は違うな。
別に俺の主張などに拘泥してはいない。
７～８行目はまあそうだ。その正論とやらをふりかざしたいなら
スレ削除を依頼するか無視すればいい。
ここはお題に対して言い合いを楽しむとこじゃないのか？
別に俺の主張などに拘泥してはいない。
７～８行目はまあそうだ。その正論とやらをふりかざしたいなら
スレ削除を依頼するか無視すればいい。
ここはお題に対して言い合いを楽しむとこじゃないのか？
594 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 03:58 ID:+H8VAlJR
592よ。イタイと思うのはオマエの勝手だ。
俺から見れば平成に対する贔屓の引き倒しのオマエも十分イタイがな。
仮定かどうかが問題なんじゃないだろ。流れを良く考えろよ。
そもそも制作者側がライダーといったからライダーという話はこのスレ
じゃ意味ないとそれ以前にいってるだろ。わかんない奴だな。
俺から見れば平成に対する贔屓の引き倒しのオマエも十分イタイがな。
仮定かどうかが問題なんじゃないだろ。流れを良く考えろよ。
そもそも制作者側がライダーといったからライダーという話はこのスレ
じゃ意味ないとそれ以前にいってるだろ。わかんない奴だな。
595 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:01 ID:+H8VAlJR
おい４：１０まではいるがその後は寝ちまうから、
>ID:+H8VAlJR
いまさら主張する気がないので書きません。
過去レスで一杯書いたし。レス番指定はせんけど前スレで亀さんに質問したり、
「宇宙刑事の企画がほぼ固まったところでライダーに？」の反証のようなもの書いたりしたですよ。
なんか名無しになって暴れまくってる誰かさんの様な気がしてきた＞ID:+H8VAlJR
いまさら主張する気がないので書きません。
過去レスで一杯書いたし。レス番指定はせんけど前スレで亀さんに質問したり、
「宇宙刑事の企画がほぼ固まったところでライダーに？」の反証のようなもの書いたりしたですよ。
なんか名無しになって暴れまくってる誰かさんの様な気がしてきた＞ID:+H8VAlJR
597 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:10 ID:ygOfv0SH
>>595
ここはチャットじゃなくて掲示板だから、
キミが起きてるかどうかは関係無いのですよ。
レスはいつでもできるし、明日読んで書くこともできるのだから。
要するに「暇で寂しいから、誰か相手になってくれ」ってのが本音なのね（ｗ
ここはチャットじゃなくて掲示板だから、
キミが起きてるかどうかは関係無いのですよ。
レスはいつでもできるし、明日読んで書くこともできるのだから。
要するに「暇で寂しいから、誰か相手になってくれ」ってのが本音なのね（ｗ
598 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:12 ID:+H8VAlJR
なんだかワケのわからん書き込みだな。
簡単に書いたらどうだ？
いいとくが俺は亀じゃねえぞ。邪推すんな。
簡単に書いたらどうだ？
いいとくが俺は亀じゃねえぞ。邪推すんな。
599 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:14 ID:+H8VAlJR
597！またくだらねえチャチャかよ。
オマエもスレに対する意見の書き込み無しか。
下らん奴だ。ゴミ野郎！
オマエもスレに対する意見の書き込み無しか。
下らん奴だ。ゴミ野郎！
600 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:16 ID:ygOfv0SH
601 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:17 ID:ygOfv0SH
602 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:18 ID:+H8VAlJR
あ、いっとくがファイズに関してはまだわからん。
603 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:20 ID:+H8VAlJR
600！オマエはホントにしょうもないバカだな。
オマエの主張を早く書けよ、卑怯者。
オマエの主張を早く書けよ、卑怯者。
604 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:24 ID:ygOfv0SH
煙草が切れたんで、買ってくるよ。
605 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 04:33 ID:+H8VAlJR
だいたい絶対基準なんかあるワケないんでそれぞれがオレ基準
の意見だして言い合いを楽しめばいいだけだ。
全く自分の基準を示さん奴はコズルイヤツだ。
何度もいうが、このスレで少なくとも俺は制作者がライダーいう
からライダーなんてクソ意見はつまらんから応答しない。
スレタイがスレタイなんでムカツクっていうなら、これも何度も
いうが削除依頼するか、無視しろ。
少なくとも俺はもうさげで書いてるからな。
の意見だして言い合いを楽しめばいいだけだ。
全く自分の基準を示さん奴はコズルイヤツだ。
何度もいうが、このスレで少なくとも俺は制作者がライダーいう
からライダーなんてクソ意見はつまらんから応答しない。
スレタイがスレタイなんでムカツクっていうなら、これも何度も
いうが削除依頼するか、無視しろ。
少なくとも俺はもうさげで書いてるからな。
606 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 07:13 ID:2GtnT9Rs
まだいるかな？
607 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 12:00 ID:2DY60LvE
＞だいたい絶対基準なんかあるワケないんでそれぞれがオレ基準
の意見だして言い合いを楽しめばいいだけだ。
ここだけは同意かな。
それでもID:+H8VAlJRがイタイ奴なのは変わりないけど。
いくら俺基準を出し合って語り合ったってイタイ意見はまともに聞いてもらえないどころか
叩かれるのは当然。2chなら特にね。
の意見だして言い合いを楽しめばいいだけだ。
ここだけは同意かな。
それでもID:+H8VAlJRがイタイ奴なのは変わりないけど。
いくら俺基準を出し合って語り合ったってイタイ意見はまともに聞いてもらえないどころか
叩かれるのは当然。2chなら特にね。
608 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 16:27 ID:qR6gv+Rk
皆さんの基準だと、王蛇は仮面ライダーに入りますか？
609 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 16:41 ID:+H8VAlJR
>>608
僕の中の定義だと、”己の信念に命を捧げる覚悟のある、ヒーロー性を持った(ここが重要)異端の存在”が、
仮面ライダーなので、立派に王蛇もライダーなのだと思います。
それで行くと、インペラーやシザースなんかはそれに当てはまらない感じです。
あれはダメなパターンの見本(ネガ像)なので、まぁ、あんなもんかと。
>>+H8VAlJRさん
あの･･･”オレ基準で言い合いを楽しむ”のは良しとして、
イチイチそんな煽り気味にやらなくても良いのではないでしょうか？
それこそスレタイにちなんだ議論以前の問題だと思うのですが･･･
僕の中の定義だと、”己の信念に命を捧げる覚悟のある、ヒーロー性を持った(ここが重要)異端の存在”が、
仮面ライダーなので、立派に王蛇もライダーなのだと思います。
それで行くと、インペラーやシザースなんかはそれに当てはまらない感じです。
あれはダメなパターンの見本(ネガ像)なので、まぁ、あんなもんかと。
>>+H8VAlJRさん
あの･･･”オレ基準で言い合いを楽しむ”のは良しとして、
イチイチそんな煽り気味にやらなくても良いのではないでしょうか？
それこそスレタイにちなんだ議論以前の問題だと思うのですが･･･
611 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 17:54 ID:ZcL6Niyu
>>610
スレタイ云々は・・・まだ始まってすらないファイズを仮面ライダーじゃないだろって言うのはねぇ・・・
スレタイ云々は・・・まだ始まってすらないファイズを仮面ライダーじゃないだろって言うのはねぇ・・・
>>611
まぁ、意匠の部分で”ライダー”の定義をなさってる方もいるのも事実ですしねぇ･･･(w
あと、とりあえず龍騎もあと一回で終わりですし、
その後の展開も踏まえてってことでＯＫなんじゃないですか？
多分今回も･･･ねぇ？(w
まぁ、意匠の部分で”ライダー”の定義をなさってる方もいるのも事実ですしねぇ･･･(w
あと、とりあえず龍騎もあと一回で終わりですし、
その後の展開も踏まえてってことでＯＫなんじゃないですか？
多分今回も･･･ねぇ？(w
613 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 18:06 ID:ZRBZjBPJ
614 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 18:10 ID:12vlEY7L
615 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 18:15 ID:2DY60LvE
617 ：生徒：03/01/14 18:25 ID:ZRBZjBPJ
あ、あと･･･
実は、原作版に見られる、人間としての情念(根本的に、無自覚にネガティブな感情をモチベーションとしている)なんていうのも、
”仮面ライダー”に求めていますが、それはまだストレートに描ける土壌がないので、取りあえずは棚上げしてます。
僕的にはまぁ、そんな感じです。
うーん･･･なんだか色々難しいですねぇ･･･
実は、原作版に見られる、人間としての情念(根本的に、無自覚にネガティブな感情をモチベーションとしている)なんていうのも、
”仮面ライダー”に求めていますが、それはまだストレートに描ける土壌がないので、取りあえずは棚上げしてます。
僕的にはまぁ、そんな感じです。
うーん･･･なんだか色々難しいですねぇ･･･
620 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 21:24 ID:Z4xohizu
個人的なライダーの定義は
「異形なれど、飽く迄『人』として闘う者達」。
「異形なれど、飽く迄『人』として闘う者達」。
621 ：名無しより愛をこめて：03/01/14 21:32 ID:aqH4ofXJ
「人間はみんなライダーなんだよ！」
ｺﾚ｡
ｺﾚ｡
>>621
ある意味的を射ている言葉ではありますね。
当時、ヒーローとして仮面ライダーが革新的だったのは、
変身後も継続して”人間”（ネガな面も含めて）としての面をヒーローに持たせた部分であった訳で･･･
（ウルトラセブンなんかも悩んでましたが、悩んでいたのはあくまでダンですから･･･）
ネタ的に使われることが多いですけど、実は深いセリフだなぁ･･･とか思いまﾂ。
ある意味的を射ている言葉ではありますね。
当時、ヒーローとして仮面ライダーが革新的だったのは、
変身後も継続して”人間”（ネガな面も含めて）としての面をヒーローに持たせた部分であった訳で･･･
（ウルトラセブンなんかも悩んでましたが、悩んでいたのはあくまでダンですから･･･）
ネタ的に使われることが多いですけど、実は深いセリフだなぁ･･･とか思いまﾂ。
あ、セブンは乗り移り型じゃないですが、
”変身後は悩まない”ということで･･･
うぅ･･･ダメだ･･･今日はやたら眠ぃ･･･
と、いうことで、今夜は消えます･･･うぇ･･･
”変身後は悩まない”ということで･･･
うぅ･･･ダメだ･･･今日はやたら眠ぃ･･･
と、いうことで、今夜は消えます･･･うぇ･･･
624 ：あらみん：03/01/14 21:50 ID:/vvTAs8D
また書き込みます。仮面ライダーの定義って色々あると思う。
俺としては、｢仮面ライダーSPIRITS｣が近くて1号からZXまでが同一時間軸で
進んでいる物で、ブラックから龍騎はそれぞれの時間軸ですすんでいます。
だから、仮面ライダーはそれぞれの世界で存在します。
実際、その年代それぞれのライダーがいて良いのでは？
制作してる側は、その時の正義を模索していると思う。30年の間、正義の
考え方は変わっているから。今は、悪の組織とか宗教を出すとまずいもんね
だから、なにを守ればいいか？と考えたら自分の好きな人、もの、それが解り
やすいし、それが1番大切だから。今の平成ライダーの守る物はそれだもんね
それでいいと思ってる。ガキが「ドラグバイザー」で遊んでいるのを見てると
昔、変身ベルトで遊んでた自分を思い出す。
俺としては、｢仮面ライダーSPIRITS｣が近くて1号からZXまでが同一時間軸で
進んでいる物で、ブラックから龍騎はそれぞれの時間軸ですすんでいます。
だから、仮面ライダーはそれぞれの世界で存在します。
実際、その年代それぞれのライダーがいて良いのでは？
制作してる側は、その時の正義を模索していると思う。30年の間、正義の
考え方は変わっているから。今は、悪の組織とか宗教を出すとまずいもんね
だから、なにを守ればいいか？と考えたら自分の好きな人、もの、それが解り
やすいし、それが1番大切だから。今の平成ライダーの守る物はそれだもんね
それでいいと思ってる。ガキが「ドラグバイザー」で遊んでいるのを見てると
昔、変身ベルトで遊んでた自分を思い出す。
625 ：名無しより愛をこめて：03/01/15 00:32 ID:Veoc0idL
>>624
悪は時代によって変わるかもしれんが
その時々の正義なんてものがあるとは思わない。
とはいえ時代それぞれのライダーがいても、ま、いいだろうな。
んが、龍騎はライダーとはちょっと違う物語だと思うのよ。
たとえれば旧1号がブラックコーヒーなら龍騎はココアみたいな感じ。
（ちなみにRXはコーヒー牛乳かな、、、ん～ちょっと違うかも）
どっちが上とかじゃなくてね、どっちも旨いけど味が違うのよな。
悪は時代によって変わるかもしれんが
その時々の正義なんてものがあるとは思わない。
とはいえ時代それぞれのライダーがいても、ま、いいだろうな。
んが、龍騎はライダーとはちょっと違う物語だと思うのよ。
たとえれば旧1号がブラックコーヒーなら龍騎はココアみたいな感じ。
（ちなみにRXはコーヒー牛乳かな、、、ん～ちょっと違うかも）
どっちが上とかじゃなくてね、どっちも旨いけど味が違うのよな。
626 ：名無しより愛をこめて：03/01/15 02:28 ID:l8grM4vG
>>625
なこと言ったって、とじカツ丼もソースカツ丼も味噌カツ丼もカツ丼で、
透けたスープのも白濁したスープのもそれぞれにラーメンなんだし、
アメリカのBaseballと野球は別物と言われていながらも何人もの野球選手が
メジャーリーグのBaseball Playerとして大活躍しているご時世だもの。
なんかこう、○○はライダーじゃないとか力説してるの見てると、
例えば「東京のあれはラーメンじゃないくさ」みたいな
自家撞着のみっともなさが感じられて、傍目に恥ずかしい。
なこと言ったって、とじカツ丼もソースカツ丼も味噌カツ丼もカツ丼で、
透けたスープのも白濁したスープのもそれぞれにラーメンなんだし、
アメリカのBaseballと野球は別物と言われていながらも何人もの野球選手が
メジャーリーグのBaseball Playerとして大活躍しているご時世だもの。
なんかこう、○○はライダーじゃないとか力説してるの見てると、
例えば「東京のあれはラーメンじゃないくさ」みたいな
自家撞着のみっともなさが感じられて、傍目に恥ずかしい。
627 ：名無しより愛をこめて：03/01/15 03:59 ID:DNHUOkX6
今夜は祭り無しですか？
あんな祭りはもういいです。
まったり語るほうがいいんですけど（w
まったり語るほうがいいんですけど（w
629 ：通行人さん＠無名タレント：03/01/15 09:52 ID:my+48aAA
630 ：名無しより愛をこめて：03/01/16 11:47 ID:QFk0zhM6
>>625
正義自体が変わるんじゃなくて正義の描き方が変わるだけでしょ。
あと旧一号はブラックコーヒーでもいいが
龍騎がココアみたいに甘っとろしいとは思えんな。
ＲＸはコーヒー牛乳でいいと思われ。
あの多彩な雰囲気は飲み物のチャンポンがピッタリ（誉め言葉ね、一応）
正義自体が変わるんじゃなくて正義の描き方が変わるだけでしょ。
あと旧一号はブラックコーヒーでもいいが
龍騎がココアみたいに甘っとろしいとは思えんな。
ＲＸはコーヒー牛乳でいいと思われ。
あの多彩な雰囲気は飲み物のチャンポンがピッタリ（誉め言葉ね、一応）
631 ：名無しより愛をこめて：03/01/16 17:26 ID:AA0z340u
コーヒーは湯をかけて通すだけで出せるけど、
ココアは練らないといけないんだよな。
ココアは練らないといけないんだよな。
632 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 00:04 ID:r2RJy+6g
「龍騎」の龍騎本人以外のライダーは仮面ライダーじゃないけどカッコイイ
ゴッドガンダム（Gガン）はスーパーロボットアニメの世界に転生した
正真正銘のガンダム
「ファイズ」は正真正銘の仮面ライダーだけどかっこ悪い
ゴッドガンダム（Gガン）はスーパーロボットアニメの世界に転生した
正真正銘のガンダム
「ファイズ」は正真正銘の仮面ライダーだけどかっこ悪い
633 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 00:08 ID:mb1WBVRP
まあ、そこまで言うなら龍騎はライダーでいいや。
そのかわりキカイダーやハカイダーや
ついでにシャンゼリオンもライダーにしてくれ。
そのかわりキカイダーやハカイダーや
ついでにシャンゼリオンもライダーにしてくれ。
634 ：632続き：03/01/17 00:09 ID:r2RJy+6g
「龍騎」は仮面ライダーじゃないけど凄く面白かった
「ターンAガンダム」はガンダムじゃないけど名作富野アニメ
「種ガンダム」は正真正銘ガンダムだけどカスアニメ
「ターンAガンダム」はガンダムじゃないけど名作富野アニメ
「種ガンダム」は正真正銘ガンダムだけどカスアニメ
635 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 05:50 ID:r8FSNJyE
>634
もう言われなくなって来たけど、たまに「SEED」を引き合いにして龍騎を叩いたりする発言があったが
最近シャア板でSEED関連スレ見て思ったが
本スレ ＞ 雑談ばっかりでSEEDを語るのが少ない（全部読んでないですが
アンチスレ ＞ 結構真面目に設定面の矛盾や、作劇上のおかしなところを語っている。
そんな感じです。
まあ龍騎も本スレ雑談が多いけど結構語ってるように見えるのは、向こうの住人人口の多さで
そう見えてしまうのかもしれないけど。
SEEDのアンチスレの真面目さやいろんな提案（キャラ描写や設定まで多岐に渡る）はどっちが
SEED本スレなのか？ と迷うくらいなのに対し、龍騎のアンチはループしまくるくらい
アンチ側の話題が乏しい。
同じように玩具も売れて調子も良いように見えるのに、この差はなんなんでしょうか？
SEED見た事無いからわからんけど（５分くらい十話くらいを見たけど…
スレ違いスマソ。
ない
もう言われなくなって来たけど、たまに「SEED」を引き合いにして龍騎を叩いたりする発言があったが
最近シャア板でSEED関連スレ見て思ったが
本スレ ＞ 雑談ばっかりでSEEDを語るのが少ない（全部読んでないですが
アンチスレ ＞ 結構真面目に設定面の矛盾や、作劇上のおかしなところを語っている。
そんな感じです。
まあ龍騎も本スレ雑談が多いけど結構語ってるように見えるのは、向こうの住人人口の多さで
そう見えてしまうのかもしれないけど。
SEEDのアンチスレの真面目さやいろんな提案（キャラ描写や設定まで多岐に渡る）はどっちが
SEED本スレなのか？ と迷うくらいなのに対し、龍騎のアンチはループしまくるくらい
アンチ側の話題が乏しい。
同じように玩具も売れて調子も良いように見えるのに、この差はなんなんでしょうか？
SEED見た事無いからわからんけど（５分くらい十話くらいを見たけど…
スレ違いスマソ。
ない
636 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 09:59 ID:QGhP6fJZ
>>635
・それだけ叩く所が少ない、龍騎の完成度が高い事の証明。
・龍騎のアンチはバカしか居ないから。
あと、種を引き合いに出して「龍騎を叩く」奴ってそんなに居なかったような気がするけど。
「種を叩くガンヲタ」を引き合いに出して「昭和派を叩く」奴なら良く見かけたがな。
（どっちもバカには変わらんけど）
・それだけ叩く所が少ない、龍騎の完成度が高い事の証明。
・龍騎のアンチはバカしか居ないから。
あと、種を引き合いに出して「龍騎を叩く」奴ってそんなに居なかったような気がするけど。
「種を叩くガンヲタ」を引き合いに出して「昭和派を叩く」奴なら良く見かけたがな。
（どっちもバカには変わらんけど）
637 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 12:35 ID:qCsOYLbv
どっちかと言うと平成ライダー引き合いにして種叩く発言が多かった気がする。
638 ：634=632：03/01/17 12:53 ID:pbaG5yQ+
むしろ「種を引き合いに出して龍騎を擁護する」
だと思う
（漏れのレスもそのつもり）
だと思う
（漏れのレスもそのつもり）
639 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 13:03 ID:XOgYh9In
種だってガンオタ（というか富野信者）が躍起になって叩いてるだけだし。
別にあんなに叩くほど酷いわけじゃない。
特別良くも無いが普通に見てりゃそれなりに楽しめるから
わざわざ叩こうとも思わん。
つーか見てる以上は見所を探すのが俺にとっては当たり前だし。
狂信的ガンオタとライダーオタには共通点があるんだよね。
御大以外が作った新作は最初から叩くつもりで見るので
なーんも読み取れないし読み取る気もない。
見所も探すつもりも無い。でも見るのをやめる気も無い。不毛すぎ。
別にあんなに叩くほど酷いわけじゃない。
特別良くも無いが普通に見てりゃそれなりに楽しめるから
わざわざ叩こうとも思わん。
つーか見てる以上は見所を探すのが俺にとっては当たり前だし。
狂信的ガンオタとライダーオタには共通点があるんだよね。
御大以外が作った新作は最初から叩くつもりで見るので
なーんも読み取れないし読み取る気もない。
見所も探すつもりも無い。でも見るのをやめる気も無い。不毛すぎ。
640 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 13:17 ID:gxyBR9tt
うんこ
ホラ、言ってるそばから>>639みたいなバカが来たべ。
ガンダムとライダーを比較して論じる事自体がすでに不毛だって事に気づいて無いんだよな（呆。
ガンダムとライダーを比較して論じる事自体がすでに不毛だって事に気づいて無いんだよな（呆。
642 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 15:19 ID:lrVGzWlz
こいつ国語力心底ダメそうだな。>>641
643 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 16:30 ID:sdCDF9op
なあ、こういうやりとりを見てて心底思うんだが
龍騎にしろＳＥＥＤにしろ叩くなりにはそれなりの理由があると思うんだが。
「種だってガンオタ（というか富野信者）が躍起になって叩いてるだけだし。」
「龍騎だって中年ライダーオタ（というか石森信者）が躍起になって叩いてるだけだし。」
とかそりゃあ、そういう人も居るだろうけど、一部の目立つ人達の意見、行動を
否定派の全てという風に論じるのは、結局「石森（富野）じゃないから」という理由だけで否定する
「狂信的な方々」と変わらないと思うんだよな。
最初からそういうレッテルを貼って見てるから、否定派がどんな事を言っても
「なーんも読み取れないし読み取る気もない。
見所も（言い分を）探す（聞く）つもりも無い。でも見る（叩く、煽る）のをやめる気も無い。不毛すぎ。」
もし誤解だったら謝るけど。
龍騎にしろＳＥＥＤにしろ叩くなりにはそれなりの理由があると思うんだが。
「種だってガンオタ（というか富野信者）が躍起になって叩いてるだけだし。」
「龍騎だって中年ライダーオタ（というか石森信者）が躍起になって叩いてるだけだし。」
とかそりゃあ、そういう人も居るだろうけど、一部の目立つ人達の意見、行動を
否定派の全てという風に論じるのは、結局「石森（富野）じゃないから」という理由だけで否定する
「狂信的な方々」と変わらないと思うんだよな。
最初からそういうレッテルを貼って見てるから、否定派がどんな事を言っても
「なーんも読み取れないし読み取る気もない。
見所も（言い分を）探す（聞く）つもりも無い。でも見る（叩く、煽る）のをやめる気も無い。不毛すぎ。」
もし誤解だったら謝るけど。
644 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 18:00 ID:aap8qCXA
>>643
別に否定派を全部一まとめにはしてないと思うけど…。
まともな意見にはまともなレスがつきまともな議論へと変わるし、
中身のない意見にはまともなレスがつかないし罵り合いへ変わる。
あ、ちなみに工房の僕は龍騎もＳＥＥＤも好きだ。
別に否定派を全部一まとめにはしてないと思うけど…。
まともな意見にはまともなレスがつきまともな議論へと変わるし、
中身のない意見にはまともなレスがつかないし罵り合いへ変わる。
あ、ちなみに工房の僕は龍騎もＳＥＥＤも好きだ。
645 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 18:04 ID:0K+QFlTo
だいたい仮面ライダーじゃないが格好良いとかふざけるな。
石の森先生は見てる人にたのしんでもらいたいからつくったんだろ？
毎回毎回角あって複眼あってキックが必殺技で・・・・・。なんて
気にする奴らのために作ったんじゃあないんだよ！！！
格好容姿が違うからって批判してもらうなんて考えてなかったはずだ。
いちいち龍騎は仮面ライダーじゃないけど とか、５５５は仮面ライダーじゃない
とかを言うな。
石の森先生は見てる人にたのしんでもらいたいからつくったんだろ？
毎回毎回角あって複眼あってキックが必殺技で・・・・・。なんて
気にする奴らのために作ったんじゃあないんだよ！！！
格好容姿が違うからって批判してもらうなんて考えてなかったはずだ。
いちいち龍騎は仮面ライダーじゃないけど とか、５５５は仮面ライダーじゃない
とかを言うな。
646 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 18:37 ID:Iw7wvz0f
>>645
「果てしなく戦うスレ」の次はここを荒らしに来たんですか？
「果てしなく戦うスレ」の次はここを荒らしに来たんですか？
647 ：名無しより愛をこめて：03/01/17 19:14 ID:0K+QFlTo
荒らしてる訳じゃあありませんよ。
多くを救うための犠牲なんです。
多くを救うための犠牲なんです。
648 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 00:02 ID:wHkwk18G
面白いけど龍騎は仮面ライダーではないといってみる。
そんなことでさわぐな、うざいという奴のいうことも分るが
少年ライダー隊のごとく「わ～い、仮面ライダーだ～」とばかりに
盲目的に認めるというのもなんか違うと思うぞ。
まあ、本気でこだわるほどの事でないのは重々承知だ。
バイクに乗らなくてもベルトがなくても、
主人公がアンドロイドでも、宇宙人でも
二段変身で巨大化しても、5人組で戦っても
投影が「これはライダーです」といえば、
新しいタイプのライダーなんだろうなとも思えるしな。
そんなことでさわぐな、うざいという奴のいうことも分るが
少年ライダー隊のごとく「わ～い、仮面ライダーだ～」とばかりに
盲目的に認めるというのもなんか違うと思うぞ。
まあ、本気でこだわるほどの事でないのは重々承知だ。
バイクに乗らなくてもベルトがなくても、
主人公がアンドロイドでも、宇宙人でも
二段変身で巨大化しても、5人組で戦っても
投影が「これはライダーです」といえば、
新しいタイプのライダーなんだろうなとも思えるしな。
649 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 00:20 ID:fnw0wp+T
平成ライダーは中坊だまし。
中坊感性のやつにはたまらんつくり。
それだけの話。
中坊感性のやつにはたまらんつくり。
それだけの話。
650 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 00:50 ID:KirpTZ9b
>>649
禿同。
オヤジを侮辱する前にもっと色々見とけよ、と。
そもそも特撮オヤジがぐだぐだ言うのは、かつて自分たちが半端は作品をageて、後で
後悔した経験からくる忠告なのさ。
もちろん「この作品こそ特撮を変える！」という確信があるならおおいにマンセーしてくれ。
熱狂が去った後、時間が評価を下してくれる。
禿同。
オヤジを侮辱する前にもっと色々見とけよ、と。
そもそも特撮オヤジがぐだぐだ言うのは、かつて自分たちが半端は作品をageて、後で
後悔した経験からくる忠告なのさ。
もちろん「この作品こそ特撮を変える！」という確信があるならおおいにマンセーしてくれ。
熱狂が去った後、時間が評価を下してくれる。
651 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 00:50 ID:Ty8e9ert
平成ライダーに、仮面ライダーの冠名がついているのは
ネームバリューがあるためだけだわな
そもそも、仮面ライダーってのが冷静に見たら
かなり恥ずかしいネーミングなわけで
平成ライダーは戦隊物みたいにそれぞれが独自の
冠名を付けるのが本来の形かなと思う。
仮面ライダーつうのは、意味も無くスカーフ巻いてたり
ブーツやグローブが市販の物に着色しただけとか
チャックが丸見えだとか、全体的にしょぼいのが
らしくていいんだが
平成ライダーはカッコ良すぎるよ
ネームバリューがあるためだけだわな
そもそも、仮面ライダーってのが冷静に見たら
かなり恥ずかしいネーミングなわけで
平成ライダーは戦隊物みたいにそれぞれが独自の
冠名を付けるのが本来の形かなと思う。
仮面ライダーつうのは、意味も無くスカーフ巻いてたり
ブーツやグローブが市販の物に着色しただけとか
チャックが丸見えだとか、全体的にしょぼいのが
らしくていいんだが
平成ライダーはカッコ良すぎるよ
652 ：龍騎は糞・・・定説だろ？：03/01/18 00:51 ID:TD8OHtKG
最終回が「鎖骨」で終わりか・・・・
653 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 00:59 ID:w4sJX4yP
SEEDってガノタから総スカンくらってないか？
マンセーしているのはイタいヲタと婦女子ぐらいでは？
マンセーしているのはイタいヲタと婦女子ぐらいでは？
654 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 01:02 ID:UOdzIXY1
>>650
ﾌﾂｰは誰も昔の作品を侮辱なんかするつもり無いと思うぞ？同じシリーズの原点だし。
ただ今の作品を喜んでみてる所に、昔と違うとか、こうでなければナラナイとか
ぐだぐだ言いに来る、幼稚なオヤジが嫌がられて侮辱されるのは当然だと思うが。
つーか実際ぐだぐた言ってる香具師の大半は
リアルタイム世代のオヤジじゃ無くてマニア気取ってる厨房だと思うんだが
ﾌﾂｰは誰も昔の作品を侮辱なんかするつもり無いと思うぞ？同じシリーズの原点だし。
ただ今の作品を喜んでみてる所に、昔と違うとか、こうでなければナラナイとか
ぐだぐだ言いに来る、幼稚なオヤジが嫌がられて侮辱されるのは当然だと思うが。
つーか実際ぐだぐた言ってる香具師の大半は
リアルタイム世代のオヤジじゃ無くてマニア気取ってる厨房だと思うんだが
655 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 01:11 ID:NGL06FY9
>>650
分からんねえ。
その時楽しんだ作品をどうして後から「半端」なんて言えるのか。
当時面白かったんならそれで満足できないの？
それとも過去の作品がその程度だっていいたいの？
悪いが全ライダーが好きな漏れとしては了承しかねるな。
分からんねえ。
その時楽しんだ作品をどうして後から「半端」なんて言えるのか。
当時面白かったんならそれで満足できないの？
それとも過去の作品がその程度だっていいたいの？
悪いが全ライダーが好きな漏れとしては了承しかねるな。
656 ：名無しより愛をこめて ：03/01/18 01:14 ID:bT/Dl+Nv
>>653
んなこたーない。
少なくとも受けているのが「イタいヲタと婦女子ぐらい」ではない。
>>654
>つーか実際ぐだぐた言ってる香具師の大半は
>リアルタイム世代のオヤジじゃ無くてマニア気取ってる厨房だと思うんだが
おそらくそうだろうね。
本当に過去の作品見たことあるのか怪しい香具師もいるし。
漫画のライダーSPIRITS(スペルあってる？)だけ見て旧作マンセーとか言っているのもいそうだし。
んなこたーない。
少なくとも受けているのが「イタいヲタと婦女子ぐらい」ではない。
>>654
>つーか実際ぐだぐた言ってる香具師の大半は
>リアルタイム世代のオヤジじゃ無くてマニア気取ってる厨房だと思うんだが
おそらくそうだろうね。
本当に過去の作品見たことあるのか怪しい香具師もいるし。
漫画のライダーSPIRITS(スペルあってる？)だけ見て旧作マンセーとか言っているのもいそうだし。
657 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 01:19 ID:wHkwk18G
ただなぁ、最終回を見てみないことにはわからんが
龍騎の根底にある、悲劇で終わる閉じた物語という色合いは
「ライダーらしくねえなあ」と感じるんだな。
放映が終わったあともライダーが
どこかにいる感じがないのはちょっとね。
龍騎の根底にある、悲劇で終わる閉じた物語という色合いは
「ライダーらしくねえなあ」と感じるんだな。
放映が終わったあともライダーが
どこかにいる感じがないのはちょっとね。
>>655
熱狂の中で乏しい知識でお気に入りをageてしまうと後悔するという罠。
特撮に限らず後から調べたら、実は偉大なお手本があって、そのお気に入りは下敷きと
して使っているだけだったなんてことない？
だから色々見とけ、と。
熱狂の中で乏しい知識でお気に入りをageてしまうと後悔するという罠。
特撮に限らず後から調べたら、実は偉大なお手本があって、そのお気に入りは下敷きと
して使っているだけだったなんてことない？
だから色々見とけ、と。
659 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 01:35 ID:NGL06FY9
>>658
その「乏しい知識」とか「色々見とけ」とか
肯定派は須らく知識が足りないとでも言いたげな態度が嫌われるんだよ。
年寄りならそのくらいのことは分かって欲しい。
あと俺は別にそんなことで後悔したりしないので。
パクリならまだしも、そういうわけじゃないんだしね。
その「乏しい知識」とか「色々見とけ」とか
肯定派は須らく知識が足りないとでも言いたげな態度が嫌われるんだよ。
年寄りならそのくらいのことは分かって欲しい。
あと俺は別にそんなことで後悔したりしないので。
パクリならまだしも、そういうわけじゃないんだしね。
660 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 01:41 ID:NGL06FY9
661 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 01:43 ID:+IkAlYKO
>>658
あからさまなパクリ作品だった場合萎える可能性が無いとは言えんが
結局はその時楽しいかどうかが何より重要な事だと思うぞ。
本来は卒業して行くはずの子供番組に長年勝手に居座ってるのは別にいいとしても
その自分の特殊性を鑑みずに一言居士を気取って自慢の「豊富な知識」で排他的な定義付けを行ったり
他人にも特殊でマニアな楽しみ方を強要したりするのは正直ｶｺﾜﾙｲ。
あからさまなパクリ作品だった場合萎える可能性が無いとは言えんが
結局はその時楽しいかどうかが何より重要な事だと思うぞ。
本来は卒業して行くはずの子供番組に長年勝手に居座ってるのは別にいいとしても
その自分の特殊性を鑑みずに一言居士を気取って自慢の「豊富な知識」で排他的な定義付けを行ったり
他人にも特殊でマニアな楽しみ方を強要したりするのは正直ｶｺﾜﾙｲ。
>>661
楽しみ方は自由だよ。主観は絶対だ、動かせない。他人のそれも尊重する。尊重という
より不可侵だね。「○○はすっごく面白かった」という感想を人がとやかく言っても変えよう
がない。
私自身、世間の評価が恐ろしく低いものに好きな作品が多い。むしろ好き嫌いと世間の
評価が逆転してるくらい。
ただ、楽しみ方と評価は別だろ。「大好きだけど駄目作品」ってのはいくらでも有る。
>>660
言っても粘着されるだけだと思うので逃走するよ。
楽しみ方は自由だよ。主観は絶対だ、動かせない。他人のそれも尊重する。尊重という
より不可侵だね。「○○はすっごく面白かった」という感想を人がとやかく言っても変えよう
がない。
私自身、世間の評価が恐ろしく低いものに好きな作品が多い。むしろ好き嫌いと世間の
評価が逆転してるくらい。
ただ、楽しみ方と評価は別だろ。「大好きだけど駄目作品」ってのはいくらでも有る。
>>660
言っても粘着されるだけだと思うので逃走するよ。
663 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 02:10 ID:g3tRqhi7
664 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 02:34 ID:4ld9Av2u
＞言っても粘着されるだけだと思うので逃走するよ。
おやおや。少し突っ込まれただけでもうバックレですか（w。
今時、元ネタ、お手本が有る無い、パクリかそうじゃないかなんて気にしているあたり
そうとう器が小さい男なのは分かるが。
過去作品をパクっても、作品そのもので独自のテーマ性（これはパクリとか関係無い）を打ち出していれば
作品としては正しい方向だと思うがね。
龍騎はBR、ミラーマンなどの例を出すまでも無く、過去の様々な名作からの要素を取り入れまくりですが
その上で「正義は一つじゃ無い＝勧善懲悪の否定」という独自のテーマを描いているから
しっかりと独立した作品として認知されている。
（ちなみに種が叩かれるのは、その独自のテーマがまだ見えないから）
おやおや。少し突っ込まれただけでもうバックレですか（w。
今時、元ネタ、お手本が有る無い、パクリかそうじゃないかなんて気にしているあたり
そうとう器が小さい男なのは分かるが。
過去作品をパクっても、作品そのもので独自のテーマ性（これはパクリとか関係無い）を打ち出していれば
作品としては正しい方向だと思うがね。
龍騎はBR、ミラーマンなどの例を出すまでも無く、過去の様々な名作からの要素を取り入れまくりですが
その上で「正義は一つじゃ無い＝勧善懲悪の否定」という独自のテーマを描いているから
しっかりと独立した作品として認知されている。
（ちなみに種が叩かれるのは、その独自のテーマがまだ見えないから）
665 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 02:47 ID:NGL06FY9
>>664
まあその辺にしといてあげようや。
で、大意には同意だが、テーマが違うなら
ネタが少しくらい被っててもパクリとは言わん気がする。
例えばロケットパンチを見て「マジンガーのパクリだ！」と騒ぐ香具師や
レーザーブレード持ちのヒーロー見て「宇宙刑事（スターウォーズでも可）の
パクリかよ！」と言い出す香具師は、ただの外基地だよな。
設定一つも被っちゃいけないなら後続作品ほど不利だし。
まあその辺にしといてあげようや。
で、大意には同意だが、テーマが違うなら
ネタが少しくらい被っててもパクリとは言わん気がする。
例えばロケットパンチを見て「マジンガーのパクリだ！」と騒ぐ香具師や
レーザーブレード持ちのヒーロー見て「宇宙刑事（スターウォーズでも可）の
パクリかよ！」と言い出す香具師は、ただの外基地だよな。
設定一つも被っちゃいけないなら後続作品ほど不利だし。
666 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 02:58 ID:4ld9Av2u
>>665
ま、「パクリ」てのは言い方が悪かったな。
一応スレの論調に合わせたつもりなんだが。
＞設定一つも被っちゃいけないなら後続作品ほど不利だし。
ビートルズが現代のポップス、ロックを作ったように
今の時代に完全なオリジナルなんてありえないんだから、過去作品と設定の共通点を挙げて叩いた所で
これほど不毛な事は無いんだけどな。
ま、「パクリ」てのは言い方が悪かったな。
一応スレの論調に合わせたつもりなんだが。
＞設定一つも被っちゃいけないなら後続作品ほど不利だし。
ビートルズが現代のポップス、ロックを作ったように
今の時代に完全なオリジナルなんてありえないんだから、過去作品と設定の共通点を挙げて叩いた所で
これほど不毛な事は無いんだけどな。
あぁ！ 自分がSEEDの事を書いたばっかりに少し荒れ気味に… すまんかった。
でもスレが活気づいたからいいか？
SEEDについては先のレスにもあったけどテーマもしくは描きたい物が見えてこないのが
原因かもしれませんね。
まあ準備期間が少なくしかも同時期にトミーノのキンゲがあって、あっちがいいクリエーターを
いくらか引っ張ってしまっているとすると、大変辛い製作状況なのでしょうね。
明日は時間が取れそうなので見てみよう。
>>666
そうそう、そのビートルズも過去のクラッシックからメロディラインを参考にしてたり…
クラッシックも民族音楽から… とかいうのもあります故、音楽も物語も何かに似たような
ものが組み合わさったりしても仕方がないことです（坂本龍一もそんな事言ってた。
そのなかで何を描きたいのか？が作者（制作者）に求められるオリジナリティだと思いますよ。
でもスレが活気づいたからいいか？
SEEDについては先のレスにもあったけどテーマもしくは描きたい物が見えてこないのが
原因かもしれませんね。
まあ準備期間が少なくしかも同時期にトミーノのキンゲがあって、あっちがいいクリエーターを
いくらか引っ張ってしまっているとすると、大変辛い製作状況なのでしょうね。
明日は時間が取れそうなので見てみよう。
>>666
そうそう、そのビートルズも過去のクラッシックからメロディラインを参考にしてたり…
クラッシックも民族音楽から… とかいうのもあります故、音楽も物語も何かに似たような
ものが組み合わさったりしても仕方がないことです（坂本龍一もそんな事言ってた。
そのなかで何を描きたいのか？が作者（制作者）に求められるオリジナリティだと思いますよ。
668 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 07:17 ID:t2pdSKXF
>>637
おまえがその理由で種を叩いているだけだろ
板ごとやスレごとでもで論調が違ってくるし
アニメ板にも種スレがあるがそんなに叩かれてない
板違いなのにすでに７０以上スレが立って
盛り上がっているぐらいだがな
それに見ないって選択肢もあるだろ
見なければ設定やストリーを語りようがない
俺は龍騎はつまらないから夏ぐらいに見るの辞めたが
おまえがその理由で種を叩いているだけだろ
板ごとやスレごとでもで論調が違ってくるし
アニメ板にも種スレがあるがそんなに叩かれてない
板違いなのにすでに７０以上スレが立って
盛り上がっているぐらいだがな
それに見ないって選択肢もあるだろ
見なければ設定やストリーを語りようがない
俺は龍騎はつまらないから夏ぐらいに見るの辞めたが
669 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 10:14 ID:+2MQ4Ei5
670 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 12:22 ID:4ld9Av2u
>>669
思えないのは貴方の勝手だが白倉Ｐがはっきりとそう語っているので。
（描けてないって意見ならその理由を述べてよ）
作品のテーマってのは過去にやっていようがいまいが関係無いだろ。
そんな事よりもそのテーマに対してどんな回答を提示するのかが大事なんだから。
>>664でもテーマにパクリは関係無いって言ってるのだがいまいち伝わらなかったか？
龍騎に関して言えば、その使い古されたテーマを真正面から朝の子供番組で
描いたという所が
これまでにない所で、評価されるべきポイントなのでは？
思えないのは貴方の勝手だが白倉Ｐがはっきりとそう語っているので。
（描けてないって意見ならその理由を述べてよ）
作品のテーマってのは過去にやっていようがいまいが関係無いだろ。
そんな事よりもそのテーマに対してどんな回答を提示するのかが大事なんだから。
>>664でもテーマにパクリは関係無いって言ってるのだがいまいち伝わらなかったか？
龍騎に関して言えば、その使い古されたテーマを真正面から朝の子供番組で
描いたという所が
これまでにない所で、評価されるべきポイントなのでは？
671 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 12:47 ID:NGL06FY9
ま、今までに一度でも使われたテーマを使っちゃダメというなら
ヒーロー物はそのほとんどがＮＧになるわな。
それに特撮ヒーロー物で、主人公の正義すら多々ある正義の一つに過ぎないと
一年言い切り続けた作品は他に知らんのだが。
ヒーロー物はそのほとんどがＮＧになるわな。
それに特撮ヒーロー物で、主人公の正義すら多々ある正義の一つに過ぎないと
一年言い切り続けた作品は他に知らんのだが。
672 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 16:28 ID:7g7/+G1a
673 ：龍騎は糞・・・定説だろ？：03/01/18 21:11 ID:FDXk4a8y
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／ ´∀｀ :＼ ＜うほっほっほぉ～♪ ！
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从人Ｗ从
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674 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 21:23 ID:QMRjzdM1
まぁＳＥＥＤを叩いてる奴らの中には確かに初代マンセーもいるが、それとは別に、
純粋にアニメとして駄目だから（演出といいシナリオといい）って奴も多いけどな。
龍騎叩きとはかなり意味が違うぞ。
第一、ＳＥＥＤのテーマの一つは「原点回帰」なんだから、そりゃ初代と比べて叩かれても
仕方ない罠。
純粋にアニメとして駄目だから（演出といいシナリオといい）って奴も多いけどな。
龍騎叩きとはかなり意味が違うぞ。
第一、ＳＥＥＤのテーマの一つは「原点回帰」なんだから、そりゃ初代と比べて叩かれても
仕方ない罠。
675 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 21:57 ID:CLpiJLLj
なんでageるアンチって…
それに、ＳＥＥＤが叩かれてる理由の一つは「斬新さが無い」って所なんだよね。
そういう意味でも龍騎と比較するのは不適当かと。
むしろ、歴代ガンダムで龍騎に該当するのはＧかヒゲだろう。
そういう意味でも龍騎と比較するのは不適当かと。
むしろ、歴代ガンダムで龍騎に該当するのはＧかヒゲだろう。
677 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 22:21 ID:p7a0lZqM
678 ：名無しより愛をこめて：03/01/18 23:41 ID:NGL06FY9
679 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 00:17 ID:o4wHJcGb
＞＞６７７
ふぁ～～～ぁ
眠い。俺の右手が真っ赤に燃える、敵をたおせととどろき叫ぶ。
ばくねぇええええええええええええええええええええつ
ごっどおふぃんがぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ
だっけ？ｗ
どこが熱いのさ？ガンダムと比べて熱さがないか・・・。低脳で幼稚な
煽りですね？ウルトラマンよりライダーの方が面白い。から駄作。
みたいな感じだね？作品を評価できないなら返ったほうがいいよ。
ふぁ～～～ぁ
眠い。俺の右手が真っ赤に燃える、敵をたおせととどろき叫ぶ。
ばくねぇええええええええええええええええええええつ
ごっどおふぃんがぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ
だっけ？ｗ
どこが熱いのさ？ガンダムと比べて熱さがないか・・・。低脳で幼稚な
煽りですね？ウルトラマンよりライダーの方が面白い。から駄作。
みたいな感じだね？作品を評価できないなら返ったほうがいいよ。
680 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 00:19 ID:K19tfsxn
まあ龍騎はライダーじゃないだろ
681 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 00:34 ID:7TJSVH4i
種ガンガルみたいなクソアニメと龍騎を一緒にすんなよ。
682 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 00:42 ID:o4wHJcGb
ライダーじゃない って書き込みはするな。
胃の中ひっくり返りそうだ。怒りで。お前らの偏見を押し付けられるのは
たまったもんじゃない。「だろ？」で疑問系にしてるところがタチわるい。
それしか言えないし、何かと比べてダメだ。というのは評価にもならんし
何の意味もない。煽られる俺も俺だが黙ってられない。いい加減黙れよ。
クソド低脳昭和宮内藤岡マンセーどもはさ・・・。
胃の中ひっくり返りそうだ。怒りで。お前らの偏見を押し付けられるのは
たまったもんじゃない。「だろ？」で疑問系にしてるところがタチわるい。
それしか言えないし、何かと比べてダメだ。というのは評価にもならんし
何の意味もない。煽られる俺も俺だが黙ってられない。いい加減黙れよ。
クソド低脳昭和宮内藤岡マンセーどもはさ・・・。
683 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 00:45 ID:E+vWhuGf
まあ旧１号はライダーじゃないだろ
684 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:00 ID:sS+O4Txc
>>682
なんで煽られるよ？
俺は違うと言うし、君はライダーだという。それでいいじゃないか。
価値観の多様化ってのは龍騎のテーマの一つだろう。
意見は一つじゃないんだよ。
それにライダーじゃないというのは、
褒めているのでもなければ貶しているわけでもない。
「違う」といってるだけだ。
他と違うということはそんなに忌み嫌われることなのか？
なんで煽られるよ？
俺は違うと言うし、君はライダーだという。それでいいじゃないか。
価値観の多様化ってのは龍騎のテーマの一つだろう。
意見は一つじゃないんだよ。
それにライダーじゃないというのは、
褒めているのでもなければ貶しているわけでもない。
「違う」といってるだけだ。
他と違うということはそんなに忌み嫌われることなのか？
685 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:04 ID:7TJSVH4i
686 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:06 ID:A5Ew6aff
687 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:10 ID:xSnqoxpt
俺もスカイ、スーパー１世代だが昭和ライダーなんて誇れるものは
何もないと断言できるよ。
子供でも騙せないくらいの子供騙しの連発。
村上弘明のやる気のなさそうな「とお」や「たあ」で観るのをやめたくらいだ。
何もないと断言できるよ。
子供でも騙せないくらいの子供騙しの連発。
村上弘明のやる気のなさそうな「とお」や「たあ」で観るのをやめたくらいだ。
688 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:12 ID:J5TxNuMX
マナーがいいと言ってくれるのは嬉しいんだけど、あんまり胸はって
ファンです、っていいにくいっていうのもある…哀しいことに。
ファンです、っていいにくいっていうのもある…哀しいことに。
689 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:16 ID:7TJSVH4i
村上弘明はスカイライダーというより鍛冶屋の政だし。
世代といいながら、スーパー1は第2話以降は見なかったなあ。
ファミ劇で見たぐらい。
世代といいながら、スーパー1は第2話以降は見なかったなあ。
ファミ劇で見たぐらい。
690 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:22 ID:l1WmpiPb
682は気違いなのか
691 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:33 ID:7TJSVH4i
692 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:34 ID:NxZIBZmj
やっぱり悪の秘密結社が幼稚園バスを襲わないと
仮面ライダーじゃないな
仮面ライダーじゃないな
693 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:43 ID:7TJSVH4i
>>692
そんなのストロンガーしかないぞ。
そんなのストロンガーしかないぞ。
694 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 01:55 ID:HgUH86ZA
>>693
ピラザウルス（初代：すぐ死んだ）が襲ったのは幼稚園バスじゃなかったっけ？
ピラザウルス（初代：すぐ死んだ）が襲ったのは幼稚園バスじゃなかったっけ？
695 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 02:49 ID:xSnqoxpt
>>694
あれはただのバス。
あれはただのバス。
（＾＾）
697 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 09:39 ID:aeTreFab
わはは、叩いてやってよ。
698 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 15:50 ID:XTmC+zPV
やっぱり龍騎は仮面ライダーじゃないだろ
699 ：名無しより愛をこめて：03/01/19 21:47 ID:gZsdKOP7
アマゾンが仮面ライダーなんだから、
龍騎もファイズも仮面ライダーだと思えるようになった頃
龍騎もファイズも仮面ライダーだと思えるようになった頃
700 ：TBC：03/01/19 22:11 ID:k9OZq40T
, ,,:::::::::::::::::::,,,
～"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
ヽ- ゝニニﾆつ､ """;;::::;;
"""￣ヾ､ ゝニニﾆフ ;;:::::;;
ヽ､＿ 〃⌒)イ ____, 愛 ,,,____ ;:;γ;
｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=, ,=｡ﾆ､ヾ;/. .|
|;|. ´￣´ﾉ i ｀￣｀ |)丿 君たち・・・
|| ´ / .） |ｿ そんなに愛に飢えているのかね？
｀| ノ. ^,,^ ヽ | たっぷりあげよう！私の愛を！
. | ,-三-､ ｲ なぁに遠慮はいらんさ
ﾉヽ "" ／ ゝ
｀ヾ､____,,,,,, イ
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ヽ- ゝニニﾆつ､ """;;::::;;
"""￣ヾ､ ゝニニﾆフ ;;:::::;;
ヽ､＿ 〃⌒)イ ____, 愛 ,,,____ ;:;γ;
｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=, ,=｡ﾆ､ヾ;/. .|
|;|. ´￣´ﾉ i ｀￣｀ |)丿 君たち・・・
|| ´ / .） |ｿ そんなに愛に飢えているのかね？
｀| ノ. ^,,^ ヽ | たっぷりあげよう！私の愛を！
. | ,-三-､ ｲ なぁに遠慮はいらんさ
ﾉヽ "" ／ ゝ
｀ヾ､____,,,,,, イ
702 ：名無しより愛をこめて：03/01/20 03:39 ID:M07JlPOi
>>701
サブイから黙って。
サブイから黙って。
703 ：名無しより愛をこめて：03/01/20 19:29 ID:KWtJ3GJT
仮面ライダー大好き派-------平成ライダーなんて見てないよ派
| |----あんなのライダーじゃないよ派（宮内原理主義）
| |----ライダーは旧一号だけ派(原作派)
|
|--- 平成も見てるよ派---------ライダー全部好きだよ派（穏健派）
| |
| |---- クウガしか見てないよ派（高寺派）
| | |---クウガは特撮史上最高傑作だよ派（過激派）
| |
| |----アギトしか見て無いよ派（自称天才派）→真魚ﾀﾝﾊｧﾊｧ
| |
| |---- 龍騎しか見てないよ派→小林は神
| |
| |---- 役者しか見て無いよ派（主婦連合）
|
|---ライダーは本当に居るよ派（過激派）
|
日本が平和なのはライダーのおかげ派（ISSA的思想集団）
| |----あんなのライダーじゃないよ派（宮内原理主義）
| |----ライダーは旧一号だけ派(原作派)
|
|--- 平成も見てるよ派---------ライダー全部好きだよ派（穏健派）
| |
| |---- クウガしか見てないよ派（高寺派）
| | |---クウガは特撮史上最高傑作だよ派（過激派）
| |
| |----アギトしか見て無いよ派（自称天才派）→真魚ﾀﾝﾊｧﾊｧ
| |
| |---- 龍騎しか見てないよ派→小林は神
| |
| |---- 役者しか見て無いよ派（主婦連合）
|
|---ライダーは本当に居るよ派（過激派）
|
日本が平和なのはライダーのおかげ派（ISSA的思想集団）
704 ：名無しより愛をこめて：03/01/20 21:26 ID:/wCI9bmA
やっぱり龍騎は仮面ライダーじゃないだろ。
仮面ライダーを超えている。
仮面ライダーを超えている。
705 ：TOKYO ROSE1993：03/01/21 00:11 ID:fYKXDJym
第三者の素直な意見ですな。あっぱれ♪
３０分、毎回ヲタ好みの演出(暗闇の中で光る目、中途半端なワル、ホモなど)の
垂れ流しで設定・世界観を破壊した番組、それが「龍騎」だ。
285 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：03/01/20 01:35 ID:Gj3cbgHC
中年特ｦﾀ＋ｦﾊﾞ厨のつくった番組
それが「リュウキ」
３０分、毎回ヲタ好みの演出(暗闇の中で光る目、中途半端なワル、ホモなど)の
垂れ流しで設定・世界観を破壊した番組、それが「龍騎」だ。
285 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：03/01/20 01:35 ID:Gj3cbgHC
中年特ｦﾀ＋ｦﾊﾞ厨のつくった番組
それが「リュウキ」
706 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 00:32 ID:GOH8PgeZ
>>703
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
707 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 02:01 ID:AevOuE27
>>703
ｵﾓﾛｲ。「アギトまではライダー派」ってのも多いと思うんで加えといて。
ｵﾓﾛｲ。「アギトまではライダー派」ってのも多いと思うんで加えといて。
708 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 15:07 ID:g8m7NbAZ
仮面ライダー大好き派 ------- 平成ライダーなんて見てないよ派（古典派）
| |---- あんなのライダーじゃないよ派（宮内原理主義派）
| |---- ライダーは旧一号だけ派(原作派)
|
|--- 平成も見てるよ派 --------- ライダー全部好きだよ派（穏健派）
| |
| |---- クウガしか見てないよ派（高寺至上主義派）
| | |---クウガは特撮史上最高傑作だよ派（五代雄介教過激派）
| |
| |---- アギトしか見て無いよ派（自称天才派）→真魚ﾀﾝﾊｧﾊｧ
| |
| |---- ライダーはアギトまでだよ派 → ｶｰﾄﾞ? ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
| |
| |---- 龍騎しか見て無いよ派 → 小林は神
| |
| |---- 役者しか見てませんが何か？派（主婦連合）
|
|--- ライダーは本当に居るよ派（急進派）
|---- 日本が平和なのはライダーのおかげ派（ISSA的思想集団）
| |---- あんなのライダーじゃないよ派（宮内原理主義派）
| |---- ライダーは旧一号だけ派(原作派)
|
|--- 平成も見てるよ派 --------- ライダー全部好きだよ派（穏健派）
| |
| |---- クウガしか見てないよ派（高寺至上主義派）
| | |---クウガは特撮史上最高傑作だよ派（五代雄介教過激派）
| |
| |---- アギトしか見て無いよ派（自称天才派）→真魚ﾀﾝﾊｧﾊｧ
| |
| |---- ライダーはアギトまでだよ派 → ｶｰﾄﾞ? ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
| |
| |---- 龍騎しか見て無いよ派 → 小林は神
| |
| |---- 役者しか見てませんが何か？派（主婦連合）
|
|--- ライダーは本当に居るよ派（急進派）
|---- 日本が平和なのはライダーのおかげ派（ISSA的思想集団）
709 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 15:32 ID:/NOEkaeV
仮面ライダーの一般的なイメージ
１． 悪の組織に改造された改造人間である
２． 変身ベルトにより、マスク、マフラーをつけた戦闘スタイルに変身する
３． 改造された身体的能力を生かして悪の組織と戦う
４． 最重要アイテムとしてバイクを使用する
１． 悪の組織に改造された改造人間である
２． 変身ベルトにより、マスク、マフラーをつけた戦闘スタイルに変身する
３． 改造された身体的能力を生かして悪の組織と戦う
４． 最重要アイテムとしてバイクを使用する
710 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:58 ID:b4qCEqfQ
そりゃお前のイメージだろ。改造人間だなんてしらんだろうし。マフラーなんて
最近全然見ないし・・・。これが一番痛いな。
１、悪の組織に改造された改造人間である。
プ・・・こんなん昭和だけだろ。くそだっさくて今時の餓鬼も見れないだろうな。
ははは。昭和擁護はキモイ中年オタクくらいだよ。憧れてろよボケ・・子供でも
「うわぁ・・・」って思うような奴にさ。平成見てる餓鬼にこういえよ。糞昭和厨
「そんなの仮面ライダーじゃない。昭和ライダー見ろ。」
どんな顔するか楽しみだね。俺達みたいな平成信者が増えないように糞餓鬼
捕まえて仲間にしないとね。頑張ってねオルフェノク。
最近全然見ないし・・・。これが一番痛いな。
１、悪の組織に改造された改造人間である。
プ・・・こんなん昭和だけだろ。くそだっさくて今時の餓鬼も見れないだろうな。
ははは。昭和擁護はキモイ中年オタクくらいだよ。憧れてろよボケ・・子供でも
「うわぁ・・・」って思うような奴にさ。平成見てる餓鬼にこういえよ。糞昭和厨
「そんなの仮面ライダーじゃない。昭和ライダー見ろ。」
どんな顔するか楽しみだね。俺達みたいな平成信者が増えないように糞餓鬼
捕まえて仲間にしないとね。頑張ってねオルフェノク。
711 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:03 ID:5hMowY96
仮面ライダーの一般的なイメージ
１、バイクに乗る
２、悪と戦う（ショッカーは知ってればいい方）
３、バッタである
せいぜいこんなもんだろ
１、バイクに乗る
２、悪と戦う（ショッカーは知ってればいい方）
３、バッタである
せいぜいこんなもんだろ
＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二 ,,..=''" ""''=-､_
~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､ ヽ､ ノ￣￣￣￣￣ヽ
`／ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る と |
|エ`l =''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ .l l. る る う 〈
/(･)`| /(･) > ヽ ＼| |. る る お 〉
/〈 ￣ "' ,`ｰ- ' i /＼ | 〉 .る る る |
. l::::ヽ___ヽ 。ﾟ , ' l ヽ＿_ / 〈 る る る |
|::::::r～‐､ / ,r､`i/ l. る る る 〈
. |::::::))ﾆゝ ／ 2り / ＿ﾉ る る ,〉
|::::(＿,, ／ (＿／|-=二＿＿ る /
!:: "" ／ 入. | ＼＿＿＿＿／
`ヽ､__,,,,........,,,,＿／ ／ || |l|
. 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／|| ||/ |
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713 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:22 ID:eqLbOv2N
マフラーは
昭和ライダーと同時期のヒーローなら
大概はつけてるので、ライダー特有のイメージってほどじゃないな。
昭和ライダーと同時期のヒーローなら
大概はつけてるので、ライダー特有のイメージってほどじゃないな。
714 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:25 ID:0QjqbwWW
>>710
それはそうとそろそろメール欄消しなはれ
それはそうとそろそろメール欄消しなはれ
715 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:28 ID:gP/1hxUe
>708
昭和ライダーは幼稚だからどれも見ないけど
平成ライダーは三つとも大好き
でも役者なんて興味ない、って層はどこに入りまつか？
昭和ライダーは幼稚だからどれも見ないけど
平成ライダーは三つとも大好き
でも役者なんて興味ない、って層はどこに入りまつか？
716 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:32 ID:/NOEkaeV
仮面ライダーの条件
１・そこそこ大きい丸い目が２つあり、口に相当する部分がある
２・触覚らしきものが１～２本生えている
３・腹の部分に、思わせぶりな丸い飾りが１～２個付いている
４・普通の人間の身体ではなく、人間の姿から戦闘スタイルに変身する
５・バイクを持っている
１・そこそこ大きい丸い目が２つあり、口に相当する部分がある
２・触覚らしきものが１～２本生えている
３・腹の部分に、思わせぶりな丸い飾りが１～２個付いている
４・普通の人間の身体ではなく、人間の姿から戦闘スタイルに変身する
５・バイクを持っている
717 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:48 ID:eDQSOuCE
平成信者っての口悪いなぁ
718 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:58 ID:rB/O62w/
昭和信者ってタチ悪いなぁ
719 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:00 ID:b4qCEqfQ
仮面ライダーの一般的イメージはこんなもんだろ。
１、おっきい目と口みたいなのがあること
２、角か触角があること
３、ベルト巻いてること
４、バイクに乗る
これだけあれば仮面ライダーとして成立すると思うのですが？
昭和信者からすればどうですか？
１、おっきい目と口みたいなのがあること
２、角か触角があること
３、ベルト巻いてること
４、バイクに乗る
これだけあれば仮面ライダーとして成立すると思うのですが？
昭和信者からすればどうですか？
720 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:20 ID:5hMowY96
さんま御殿に萩野が出てきた時のさんまの発言からも伺えるように
一般の人は漠然と「ライダーはバッタ」ってイメージを持ってると思うんだが。
実際にバッタモチーフになってるのは1号と2号だけだが。
一般の人は漠然と「ライダーはバッタ」ってイメージを持ってると思うんだが。
実際にバッタモチーフになってるのは1号と2号だけだが。
721 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:22 ID:0QjqbwWW
仮面ライダーのイメージ？
んなもんは「変なカッコの人が果てしなく戦う」で充分ではないか。
それ以上は各シリーズごとに変えてよろしい。
んなもんは「変なカッコの人が果てしなく戦う」で充分ではないか。
それ以上は各シリーズごとに変えてよろしい。
722 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:46 ID:2eli7OHj
>>710
アナザーアギトはマフラーをしてなかったか？
>>709
＞悪の組織に改造された改造人間である
V3、ライダーマン、X、アマゾン、スーパー1は悪の組織に改造されてないぞ。
1号からRXまでの11人中、5人がその定義から外れることになる。
>>719
平成ライダーでそれらが全て当てはまるのはクウガとアギトだけだな。
ライドシューターは2輪型自動車だな。
龍騎サバイブ、ナイトサバイブのファイナルベントのあれや、
オルタナティブゼロのあれはザボーガーのパクリとしかいいようがない。
アナザーアギトはマフラーをしてなかったか？
>>709
＞悪の組織に改造された改造人間である
V3、ライダーマン、X、アマゾン、スーパー1は悪の組織に改造されてないぞ。
1号からRXまでの11人中、5人がその定義から外れることになる。
>>719
平成ライダーでそれらが全て当てはまるのはクウガとアギトだけだな。
ライドシューターは2輪型自動車だな。
龍騎サバイブ、ナイトサバイブのファイナルベントのあれや、
オルタナティブゼロのあれはザボーガーのパクリとしかいいようがない。
723 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:49 ID:zTcxXFFV
仮面ライダーはもう剣とかつかうなＹＯ
724 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:55 ID:eQ7gDITR
頭固いヒトって多いよねぇ．．．
725 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:57 ID:b4qCEqfQ
>>720
秋刀魚は昭和世代だろ。ところで５５５はどうだ？
あの設定はありか？ある意味改造人間で悪の集団もそれっぽいが・・。
携帯型銃やデジカメパンチやライトセイバーやトランスフォーマー
はスルーしてさ・・・どう？いけそう？いけないなら見るなよ。
駄目だぞ。ここで大口叩いて真理ちゃん萌え～とかほざくなよ。
秋刀魚は昭和世代だろ。ところで５５５はどうだ？
あの設定はありか？ある意味改造人間で悪の集団もそれっぽいが・・。
携帯型銃やデジカメパンチやライトセイバーやトランスフォーマー
はスルーしてさ・・・どう？いけそう？いけないなら見るなよ。
駄目だぞ。ここで大口叩いて真理ちゃん萌え～とかほざくなよ。
726 ：世直し一揆：03/01/23 21:57 ID:LodZpoeD
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
727 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:00 ID:bK7VLhBA
>>719
タイトルに「仮面ライダー」とついている。
真･ＺＯ・Ｊってベルトしてたっけ？
真・Ｇ４はバイクもってないよなぁ。
>>720
ＢＬＡＣＫ＆ＲＸ・真･ＺＯ・Ｊ・アナザーアギト？・スカイ（蝗だけど）
タイトルに「仮面ライダー」とついている。
真･ＺＯ・Ｊってベルトしてたっけ？
真・Ｇ４はバイクもってないよなぁ。
>>720
ＢＬＡＣＫ＆ＲＸ・真･ＺＯ・Ｊ・アナザーアギト？・スカイ（蝗だけど）
728 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:01 ID:nGe0pnaV
↑ｘも除外ですか？
729 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:02 ID:eQ7gDITR
真理ちゃん萌え～ とほざいてみたら家族に救急車呼ばれたよ
気がふれたと思ったらしい。
気がふれたと思ったらしい。
730 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:04 ID:HV/2/Yb9
結局、昭和だけを都合よく残すライダーの定義なんてありゃしないんだよな。
731 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:15 ID:bK7VLhBA
732 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:25 ID:2eli7OHj
仮面ライダーの定義
大自然の覇者である
大自然の覇者である
733 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:34 ID:b4qCEqfQ
改造人間が大自然の覇者ですか・・・ｗ。
たいそうな頭ですね。もうちょっとましなことかけませんか？
たいそうな頭ですね。もうちょっとましなことかけませんか？
734 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:35 ID:2eli7OHj
>>733
原作版「仮面ライダー」を見てから言え。
原作版「仮面ライダー」を見てから言え。
735 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:38 ID:aFIvq7Cs
「大自然の覇者」って石ノ森は何度か言及して
原作でも言わせてるけど
映像作品で語られたことって
ほとんどないような･･････ＺＯやＪでは言ってたけど。
昭和だとアマゾン？
原作でも言わせてるけど
映像作品で語られたことって
ほとんどないような･･････ＺＯやＪでは言ってたけど。
昭和だとアマゾン？
736 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:09 ID:R0LRSZ2G
自動車に乗ってるくせにライダーを名乗っていたヤシもいたわけだが
737 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:13 ID:b4qCEqfQ
ふぅ・・原作なんて興味ありませんが・・・。
１号２号は過去の者です。石の森大先生に改造人間のどこが
自然の覇者か教えてもらいたいですね。ちなみにアナザーアギトの
あれはマフラーでなく羽のように見えますが？
１号２号は過去の者です。石の森大先生に改造人間のどこが
自然の覇者か教えてもらいたいですね。ちなみにアナザーアギトの
あれはマフラーでなく羽のように見えますが？
738 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:13 ID:xSBd+5cJ
漏れ中年だがむしろだんだんおもしろくなってる気がする、子供心にも昔のは？って感じる部分が多かったな、確かに体を張ったｱｸｼｮﾝとか見所はあったしな。でもｵﾀﾞｼﾞｮｰのﾊﾞｲｸの乗りかたは萎えた免許とったのかな？
739 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:21 ID:7JGt6cP6
>>737
教えてもらいたいなら会いに逝け
教えてもらいたいなら会いに逝け
740 ：それから：03/01/23 23:23 ID:K4RpB6fb
原作読んだ人ならわかるかもしれんが、仮面ﾗｲﾀﾞｰはこれだっていう定義自体が怪しい、それくらいTVのと違う。すでに原作者からみたら藤岡さんのは仮面ﾗｲﾀﾞｰではないってことかも？
741 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:32 ID:ODBsj8S+
まあＴＶシリーズと漫画がベツモノということは
石森or石ノ森本人も認めてるわけだが。
（だから喧しいぐらいに原点回帰を主張していた）
石森or石ノ森本人も認めてるわけだが。
（だから喧しいぐらいに原点回帰を主張していた）
742 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:35 ID:CxGMtnpa
せめてバイクに乗ってるとこは出してくれ
スクーターみたいなのはカンベン
スクーターみたいなのはカンベン
743 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:48 ID:xSBd+5cJ
いまわかった！昭和廚は世界観がひとつでないから平成を嫌うんだな！クウガとアギトも実際は別世界だし、龍騎にいたっては、、、、
744 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:52 ID:9MtAUjkD
わかったぞ！ ３人のライダーが５種類のライダーに変身するから
５が三つ並んで仮面ライダー５５５なんだ！
５が三つ並んで仮面ライダー５５５なんだ！
745 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:12 ID:YKafwoLX
>>741
だから一時の気の迷いで「真」みたいなのを作っちゃったのかな？
だから一時の気の迷いで「真」みたいなのを作っちゃったのかな？
746 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:13 ID:Z/IRY5Ex
たとえが変だが…
昭和ライダー派＝尊王攘夷派
平成ライダー派＝佐幕開国…というより単なる反尊王攘夷派
昭和ライダー派＝尊王攘夷派
平成ライダー派＝佐幕開国…というより単なる反尊王攘夷派
747 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:14 ID:qrEL3ZNC
748 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:29 ID:60JNr+gn
バトル主体の配分だってある程度リアルなストーリーは描けるだろうが。
しょうもないキャラ萌えドラマばっかやりやがって。
しょうもないキャラ萌えドラマばっかやりやがって。
749 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:29 ID:sICEYDo0
昭和厨はバイクの定義まで勝手に造るのか。
750 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:29 ID:Z/IRY5Ex
751 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:32 ID:5yi38CdV
時代環境も違うし、『ライダー』を作るに至った製作者サイドの流れも違うっしょ？
昭和ライダーの源流は『特撮』じゃなく『スポ根』＋『怪奇』じゃん。
昭和４０年代にテレビゲームがあったか？
小学生が毎日塾通いしてて、携帯で帰るコールしてたか？
今の時代、改造人間が石切り場で岩石落とされて特訓して、
小学生が共感するとでも思ってるのか？
全身タイツの戦闘員とダラダラと戦闘続けて、喜んでみると思うか？
俺も中年で、昭和ライダーもメタルヒーローもライブで見てきた世代だけど、
そこまで平成物を毛嫌いする理由がさっぱり分からん。
うちのガキどもは鏡に向かうときっちり変身ポーズしてるぜ。
子供がライダーだって認めりゃ、そんで結果でてるんじゃないの？
大体さ、幼児から小学生までを主眼に作品作りしてるなら、
その親をも取り込もうとする作品作り、
たとえあざとくとも当然なんじゃないの？
財布を開くのは子供の親なんだしさ。
基本的な考えは７１０に賛成だな。
うちにも『旧１号』のビデオはあるが
クソガキは見たがらねーもんよ。面白くないんだってさｗｗ
それが全て。
昭和ライダーの源流は『特撮』じゃなく『スポ根』＋『怪奇』じゃん。
昭和４０年代にテレビゲームがあったか？
小学生が毎日塾通いしてて、携帯で帰るコールしてたか？
今の時代、改造人間が石切り場で岩石落とされて特訓して、
小学生が共感するとでも思ってるのか？
全身タイツの戦闘員とダラダラと戦闘続けて、喜んでみると思うか？
俺も中年で、昭和ライダーもメタルヒーローもライブで見てきた世代だけど、
そこまで平成物を毛嫌いする理由がさっぱり分からん。
うちのガキどもは鏡に向かうときっちり変身ポーズしてるぜ。
子供がライダーだって認めりゃ、そんで結果でてるんじゃないの？
大体さ、幼児から小学生までを主眼に作品作りしてるなら、
その親をも取り込もうとする作品作り、
たとえあざとくとも当然なんじゃないの？
財布を開くのは子供の親なんだしさ。
基本的な考えは７１０に賛成だな。
うちにも『旧１号』のビデオはあるが
クソガキは見たがらねーもんよ。面白くないんだってさｗｗ
それが全て。
752 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:35 ID:Z/IRY5Ex
そういや今気づいたんだけど、
平成ライダーのキャスティングテロップって昭和ライダーみたいに
本郷 猛
仮面ライダー
藤岡 弘
というふうになっていないんだっけ？
平成ライダーのキャスティングテロップって昭和ライダーみたいに
本郷 猛
仮面ライダー
藤岡 弘
というふうになっていないんだっけ？
753 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:36 ID:60JNr+gn
小学生受けならそれこそ良く言われるドラゴンボールみたいな
圧倒的な人気がほしいな。
あれのころはもうテレビゲームもビデオもあったろ。
圧倒的な人気がほしいな。
あれのころはもうテレビゲームもビデオもあったろ。
754 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:36 ID:ylVIl3jE
ま内容の良し悪しすらどうでもいいから、タルいドラマよかアクション優先させてくれって
人もいるのさ、中には。俺がそうだし。
人もいるのさ、中には。俺がそうだし。
755 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:38 ID:60JNr+gn
つーかワンピースより人気あんの？龍騎って。
756 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:38 ID:YKafwoLX
俺の友達（非特ヲタ）なんてクウガのキック特訓シーンですら見てて爆笑したっていうんだから
昭和ライダーのトンデモ特訓シーンなんて見せたら・・・。((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昭和ライダーのトンデモ特訓シーンなんて見せたら・・・。((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>743
ＢＬＡＣＫ＆ＲＸは微妙な位置ですが。
>>751
同意します。
時代に応じて「変身」する事こそ仮面ライダーの面白さ。
いつまでも昔はよかったでは老人ですし、そうかといって過去に目を背けていたら見えないこともある。
ＢＬＡＣＫ＆ＲＸは微妙な位置ですが。
>>751
同意します。
時代に応じて「変身」する事こそ仮面ライダーの面白さ。
いつまでも昔はよかったでは老人ですし、そうかといって過去に目を背けていたら見えないこともある。
758 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:41 ID:PGPWcpJG
ジャンプ漫画とは売り出しの前提となる資本力からして違う。
漫画連載が週間でやっててアニメもあって
キャラ商品の種類も比じゃないくらいに出る。
東映と集英社じゃ勝てないのは仕方ないよ。
というか勝負にならない。
漫画連載が週間でやっててアニメもあって
キャラ商品の種類も比じゃないくらいに出る。
東映と集英社じゃ勝てないのは仕方ないよ。
というか勝負にならない。
759 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:43 ID:60JNr+gn
760 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:44 ID:Z/IRY5Ex
まあクウガ以降は日曜の早朝、
初代～スーパー1（の途中まで）は夜7時、
時間帯の違いがドラマの内容の違いかな？
初代～スーパー1（の途中まで）は夜7時、
時間帯の違いがドラマの内容の違いかな？
761 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:45 ID:60JNr+gn
762 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:48 ID:PGPWcpJG
>>761
アメ公のセンス考えて商売しても仕方ない気がするが。
あくまで国内でヒットするのが第一でしょ。
クウガ～龍騎までは近年の特撮には見られないヒットだったわけだし。
ファイズはまだどうなるか分からないけど。
それにアメリカの連中は多分ＲＸみたいな
究極ＤＱＮライダーを好むだろうし(w
アメ公のセンス考えて商売しても仕方ない気がするが。
あくまで国内でヒットするのが第一でしょ。
クウガ～龍騎までは近年の特撮には見られないヒットだったわけだし。
ファイズはまだどうなるか分からないけど。
それにアメリカの連中は多分ＲＸみたいな
究極ＤＱＮライダーを好むだろうし(w
763 ：V69：03/01/24 00:49 ID:L3yPUnru
仮面ﾗｲﾀﾞｰ云々はちょっと置いといて、白倉の番組の作り方に付いて一言。
ある雑誌で「結論より関わりを、後は考えてくれ」と言う内容のｺﾒﾝﾄを出している。
と言う事は、ﾌｧｲｽﾞも中途半端な最終回なのか？
ある雑誌で「結論より関わりを、後は考えてくれ」と言う内容のｺﾒﾝﾄを出している。
と言う事は、ﾌｧｲｽﾞも中途半端な最終回なのか？
764 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:52 ID:JBXskVyg
765 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:53 ID:60JNr+gn
766 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:55 ID:5yi38CdV
どっちにしろ、昭和ライダー派は
アイキャッチ前に一度変身して引きがないと納得しないのよなｗ
けど、現状の予算内でそんなもん作ったらさ、今度はやれ
『ドラマがｼｮﾎﾞいんだよｳﾞｫｹ！！』とか、
『ＣＧもっと入れろよバカヤロウ』とか文句言うくせにさｗｗ
昭和ライダーは『昭和』に放送されたから良かったんだよ。
俺らが今見ても楽しめるのは、単なる郷愁。
それを平成のガキどもに押し付けるなって。
>>754
山本リンダがゴーゴー踊ってたりすんのはタルいドラマぢゃないのか？ｗｗ
アイキャッチ前に一度変身して引きがないと納得しないのよなｗ
けど、現状の予算内でそんなもん作ったらさ、今度はやれ
『ドラマがｼｮﾎﾞいんだよｳﾞｫｹ！！』とか、
『ＣＧもっと入れろよバカヤロウ』とか文句言うくせにさｗｗ
昭和ライダーは『昭和』に放送されたから良かったんだよ。
俺らが今見ても楽しめるのは、単なる郷愁。
それを平成のガキどもに押し付けるなって。
>>754
山本リンダがゴーゴー踊ってたりすんのはタルいドラマぢゃないのか？ｗｗ
767 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:57 ID:60JNr+gn
768 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:59 ID:PGPWcpJG
769 ：f：03/01/24 00:59 ID:YefPKhOV
★あなたのお悩み解決致します！！
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２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
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770 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:59 ID:qrEL3ZNC
>>766
アクション厨＝昭和派かなあ
旧作でもいつもAパートでも変身してなかった気がする。
リアルタイムでは見ていなかったが、消防の頃に再放送見て
ショッカーのたるい作戦見ながらそんなんどうでも良いから早く
怪人出てきて変身してバシバシ戦ってくれよ、と思っていた記憶があるから
アクションが多かった印象は無いんだけど。
今は平成作品も昭和作品も好きですが。
アクション厨＝昭和派かなあ
旧作でもいつもAパートでも変身してなかった気がする。
リアルタイムでは見ていなかったが、消防の頃に再放送見て
ショッカーのたるい作戦見ながらそんなんどうでも良いから早く
怪人出てきて変身してバシバシ戦ってくれよ、と思っていた記憶があるから
アクションが多かった印象は無いんだけど。
今は平成作品も昭和作品も好きですが。
771 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:00 ID:60JNr+gn
772 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:01 ID:JBXskVyg
ちとズレるが、さんま御殿にガオブルーが出たとき（すっかり特撮役者ご用達）、「青は赤よりもカッコイイ役どころなんだよ！」とまわりの連中が騒いでいて、ガオブルーが居心地悪そうにしていたのが印象的（ｗ
結局、一般的には戦隊はゴレンジャーしか印象に残っていない。
それと同じで、ライダーも最初のやつしか知らないんだと思うよ。
それも「仮面ライダー」というだけで、１号も２号も区別がつかない。
旧１号？ ライダーに新も旧もないでしょ、て程度。
個人的には、バイクすら印象に残っていないんじゃないかと思うが。
結局、一般的には戦隊はゴレンジャーしか印象に残っていない。
それと同じで、ライダーも最初のやつしか知らないんだと思うよ。
それも「仮面ライダー」というだけで、１号も２号も区別がつかない。
旧１号？ ライダーに新も旧もないでしょ、て程度。
個人的には、バイクすら印象に残っていないんじゃないかと思うが。
773 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:03 ID:60JNr+gn
平成のいいところは取り込んでもっと活劇で動的な作品は
作れないものか。
作れないものか。
774 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:03 ID:7A5Bcclp
A・B各パート変身デフォってBLACKぐらい(ストロンガーもかな)じゃなかったっけ？
妙にホイホイ変身される方がありがたみが減少する気がする。
あくまで変身ってのは人知の及ばぬ敵への最後の手段として欲しい
妙にホイホイ変身される方がありがたみが減少する気がする。
あくまで変身ってのは人知の及ばぬ敵への最後の手段として欲しい
775 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:04 ID:JBXskVyg
776 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:05 ID:PGPWcpJG
>>772
それ悲惨だなー。
以前の友井みたいに宮内が一緒じゃなくて良かったな、ガオブルー(w
そういやイエロー＝カレー＆食欲旺盛キャラってのも
永い戦隊の歴史の中ではほんの一部なんだが定着してるイメージだ。
まあライダーも一般的には「バッタ」と
あとは「せがた三四郎の人がやってた」ってくらいなのか？
それ悲惨だなー。
以前の友井みたいに宮内が一緒じゃなくて良かったな、ガオブルー(w
そういやイエロー＝カレー＆食欲旺盛キャラってのも
永い戦隊の歴史の中ではほんの一部なんだが定着してるイメージだ。
まあライダーも一般的には「バッタ」と
あとは「せがた三四郎の人がやってた」ってくらいなのか？
777 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:07 ID:60JNr+gn
大岩の特訓はみせかたによってはまだイケルと思うなあ。
あれこそガキ的なスゲーじゃん。ちゃんとそのスゲーが伝わる
演出があればいいんでしょ。
採石場での戦闘は別にどうでもいいけど。
あれこそガキ的なスゲーじゃん。ちゃんとそのスゲーが伝わる
演出があればいいんでしょ。
採石場での戦闘は別にどうでもいいけど。
778 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:11 ID:PGPWcpJG
>>777
正直特訓ネタはもう賞味期限切れだと思う。
少年漫画でもスポーツもの以外では見なくなったし。
それこそＤＢあたりまではあったネタなんだが
もう文庫＆愛蔵版が出るくらい時間が経ってるしなあ。
そもそも７０年代の頃から石森本人は
「あんなアナクロなのはいかん！」と言っていた罠。
それにブラックとかＲＸはあの手の特訓してたっけ？
見てたのに印象にないよ･･････あんまり「スゲー」と思わなかったのかも。
正直特訓ネタはもう賞味期限切れだと思う。
少年漫画でもスポーツもの以外では見なくなったし。
それこそＤＢあたりまではあったネタなんだが
もう文庫＆愛蔵版が出るくらい時間が経ってるしなあ。
そもそも７０年代の頃から石森本人は
「あんなアナクロなのはいかん！」と言っていた罠。
それにブラックとかＲＸはあの手の特訓してたっけ？
見てたのに印象にないよ･･････あんまり「スゲー」と思わなかったのかも。
779 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:12 ID:JBXskVyg
>>776
さすがに藤岡弘で大丈夫だろ（ｗ
てか、せがた三四郎ももう忘れられたキャラだし。
でも、この人が出るたびにライダーの話が出て、そのたびに「孤独」「苦悩」と言っているから、それに洗脳されている可能性は高い。
俺の中では、本郷って一文字やおやじさんや滝や少年ライダー隊に囲まれてて、すごいアットホームな印象なんだが。
「ライダーに恋人はいらない」と言っていたが、本郷には緑川ルリ子（途中で消えたが）、風見には珠純子がいるんだし。
忘れているんだろうがね…。
さすがに藤岡弘で大丈夫だろ（ｗ
てか、せがた三四郎ももう忘れられたキャラだし。
でも、この人が出るたびにライダーの話が出て、そのたびに「孤独」「苦悩」と言っているから、それに洗脳されている可能性は高い。
俺の中では、本郷って一文字やおやじさんや滝や少年ライダー隊に囲まれてて、すごいアットホームな印象なんだが。
「ライダーに恋人はいらない」と言っていたが、本郷には緑川ルリ子（途中で消えたが）、風見には珠純子がいるんだし。
忘れているんだろうがね…。
780 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:14 ID:7A5Bcclp
カニ怪人の回でパンチの特訓してました、大岩相手にｗ＜BLACK
781 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:15 ID:60JNr+gn
いや、だからさ、演出技術もある意味進歩してるわけじゃん。
特撮だって。その進歩した技法でガキ的に素朴なスゲーを効果的に
画面にできるんじゃないのかな。昔よりずっと。
特撮だって。その進歩した技法でガキ的に素朴なスゲーを効果的に
画面にできるんじゃないのかな。昔よりずっと。
782 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:18 ID:Z/IRY5Ex
783 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:18 ID:5yi38CdV
>>774
２号以降の『仮面ライダー』は乱発してた気がするが･･･気のせい？
>>775
過去読んでみても、そうとしか思えないよなぁ？ｗｗ
昭和ライダーは、４０年代初頭に東映が手掛けてたスポ根の
続きもんなんだって。それと一緒にしたらかわいそうだって。
あんまし触れられてないけど、
ライダーならぬドライバーになって、
親族全員皆殺しの憂き目を食らって、
シャドームーンなんか超おまけ扱いで、
風呂敷き広げたはいいけど収拾に困って
先輩ライダー全員集合！で無理やり後味悪い幕を閉じた
『ＲＸ』と平成ライダー（特に龍騎）、
昭和ライダー派にとってどう違うんだろ？
俺はそっちの方が興味あるなｗｗ
あ、別にＲＸは否定する気ないよん。
役者が下手でアテレコが同期できていない分、
今のビデオ撮りより数段ドラマはタルかったけどさｗ
それ抜いても面白かったじゃん。
２号以降の『仮面ライダー』は乱発してた気がするが･･･気のせい？
>>775
過去読んでみても、そうとしか思えないよなぁ？ｗｗ
昭和ライダーは、４０年代初頭に東映が手掛けてたスポ根の
続きもんなんだって。それと一緒にしたらかわいそうだって。
あんまし触れられてないけど、
ライダーならぬドライバーになって、
親族全員皆殺しの憂き目を食らって、
シャドームーンなんか超おまけ扱いで、
風呂敷き広げたはいいけど収拾に困って
先輩ライダー全員集合！で無理やり後味悪い幕を閉じた
『ＲＸ』と平成ライダー（特に龍騎）、
昭和ライダー派にとってどう違うんだろ？
俺はそっちの方が興味あるなｗｗ
あ、別にＲＸは否定する気ないよん。
役者が下手でアテレコが同期できていない分、
今のビデオ撮りより数段ドラマはタルかったけどさｗ
それ抜いても面白かったじゃん。
784 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:19 ID:PGPWcpJG
>>779
よくある話なんだが作者や出演者が
その後マスコミに語られたイメージで
自分がやってたイメージを上書きしちゃうってのもあると思う。
「ゴジラは反核映画」とか「ガンダムはリアルロボット」とかもそう。
あんまり「孤独」と言われたもんで忘れちゃったんだろうな。
>>780
あーあー、甲羅割るのにそんなことやってたかも･････サンクス。
>>781
素朴なスゲーを積み重ねるより
龍騎のモンスターＣＧみたいなのを
ガツンとぶつけた方が効果的なんだよ。
よくある話なんだが作者や出演者が
その後マスコミに語られたイメージで
自分がやってたイメージを上書きしちゃうってのもあると思う。
「ゴジラは反核映画」とか「ガンダムはリアルロボット」とかもそう。
あんまり「孤独」と言われたもんで忘れちゃったんだろうな。
>>780
あーあー、甲羅割るのにそんなことやってたかも･････サンクス。
>>781
素朴なスゲーを積み重ねるより
龍騎のモンスターＣＧみたいなのを
ガツンとぶつけた方が効果的なんだよ。
785 ：781：03/01/24 01:23 ID:60JNr+gn
786 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:23 ID:JBXskVyg
787 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:26 ID:wm/1+7Ll
今の時代に昭和の熱さを表現するなら、少林サッカーくらい徹底的にバカやって
半分ギャグ混じりの自己パロディにするしかないんじゃないかと思う。
半分ギャグ混じりの自己パロディにするしかないんじゃないかと思う。
788 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:28 ID:PGPWcpJG
790 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:33 ID:ZlM9WVTh
当時のスポ根がどれほど迫力を感じられる物だったかは、リアルタイムで経験した人じゃ
ないとちょっと理解出来ないだろうね。
『巨人の星』なんか現実としか思えなかった。もちろんアニメであることは分かってるんだ
が、強いて例えると現実とパラレルなもう一つのライブな世界を見ているという感じかな？
特撮にもやはりそういった思い入れはあったね。
ビデオも無かった時代だし、見る方の集中力も段違い。
マンセーしてるわけじゃない。その当時にしか存在しえなかった熱気だということ。
現在に再現しようとしても絶対無理。
ないとちょっと理解出来ないだろうね。
『巨人の星』なんか現実としか思えなかった。もちろんアニメであることは分かってるんだ
が、強いて例えると現実とパラレルなもう一つのライブな世界を見ているという感じかな？
特撮にもやはりそういった思い入れはあったね。
ビデオも無かった時代だし、見る方の集中力も段違い。
マンセーしてるわけじゃない。その当時にしか存在しえなかった熱気だということ。
現在に再現しようとしても絶対無理。
791 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:36 ID:R/SBKAc/
梶原作品って今でこそ荒唐無稽に思えるけど、当時はリアリティ漫画の先駆者だったんだよね。
まあ手塚系の漫画が主流だったからこそそう思えたのだろうけど。
まあ手塚系の漫画が主流だったからこそそう思えたのだろうけど。
792 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 12:50 ID:6QwcHI18
フィギュア王の白倉インタビューによると白倉的には龍騎って
ライダーじゃない作品、とは思ってないそうな。
「最初のライダーってショッカ－の怪人のひとりとして作られたはずなのに
どうしてデザインが他の怪人たちと全然違うの？」みたいな素朴なツッコミがあるわけで、
それに対する解答の一つとしてでてくる怪人（的役割のキャラ）を
ライダー側のコンセプトにそろえた、ということだそうな。
だから最初の構想ではライダー50人だった、と。
ちなみにライダー側を怪人の方のコンセプトにそろえたのが「真仮面ライダー。」
ライダーじゃない作品、とは思ってないそうな。
「最初のライダーってショッカ－の怪人のひとりとして作られたはずなのに
どうしてデザインが他の怪人たちと全然違うの？」みたいな素朴なツッコミがあるわけで、
それに対する解答の一つとしてでてくる怪人（的役割のキャラ）を
ライダー側のコンセプトにそろえた、ということだそうな。
だから最初の構想ではライダー50人だった、と。
ちなみにライダー側を怪人の方のコンセプトにそろえたのが「真仮面ライダー。」
793 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 18:12 ID:lQQYko/C
ライダーの定義ねぇ。
まぁとりあえず
・複眼
・改造人間
・バイク乗ってる
・必殺技はキック
ぐらいか
必殺技に関してはＲＸの時点で消えてるし、キックは定義っていうよりとりあえずライダーと言えばキックと言った感じか。
改造人間は難しいとこだな。
平成から微妙に変わってきて龍騎からはただの人間だし
複眼、バイクに乗ってるは一応龍騎までは共通してるし定義にしていいかも
変身するのは定義って言うかこの手の番組では当然のことだし、変身しなきゃ始まらないし
ま、正直定義云々じゃなくてもうバンダイの気分次第な感じもしなくは無いが
まぁとりあえず
・複眼
・改造人間
・バイク乗ってる
・必殺技はキック
ぐらいか
必殺技に関してはＲＸの時点で消えてるし、キックは定義っていうよりとりあえずライダーと言えばキックと言った感じか。
改造人間は難しいとこだな。
平成から微妙に変わってきて龍騎からはただの人間だし
複眼、バイクに乗ってるは一応龍騎までは共通してるし定義にしていいかも
変身するのは定義って言うかこの手の番組では当然のことだし、変身しなきゃ始まらないし
ま、正直定義云々じゃなくてもうバンダイの気分次第な感じもしなくは無いが
794 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 20:28 ID:Z/IRY5Ex
宮内洋曰く「ヒーローは武器を持っちゃいかん。」
倉田てつを曰く「ロン毛で茶髪のヒーローは困る。」
アギト、龍騎、ファイズは倉田から見れば「困ったちゃん」
倉田てつを曰く「ロン毛で茶髪のヒーローは困る。」
アギト、龍騎、ファイズは倉田から見れば「困ったちゃん」
795 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 20:41 ID:oK5kBnGY
>必殺技に関してはＲＸの時点で消えてるし、キックは定義っていうよりとりあえずライダーと言えばキックと言った感じか。
そえには同意できない。
そえには同意できない。
796 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 20:55 ID:YKafwoLX
797 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 21:24 ID:5yi38CdV
ホッパーは武器じゃないにしろ、ライドルスティックは武器だよな。
ライダーマンの手は？
アマゾンは蹴りくれてないし。
スーパー１の○○ハンドは武器じゃないんだよなｗ
結局宮内もタダの中年ヲタの一人かｗｗ
倉田のてっちゃんに至ってはタダのひがみとも取れるぞ。
今のお前に仕事がないのはＮＨＫでこけたからだろｗｗ
ライダーマンの手は？
アマゾンは蹴りくれてないし。
スーパー１の○○ハンドは武器じゃないんだよなｗ
結局宮内もタダの中年ヲタの一人かｗｗ
倉田のてっちゃんに至ってはタダのひがみとも取れるぞ。
今のお前に仕事がないのはＮＨＫでこけたからだろｗｗ
>>797
「ゴルゴムの仕業だ!!」（お約束）
「ゴルゴムの仕業だ!!」（お約束）
799 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 21:42 ID:Z/IRY5Ex
Q.ライドルで敵を殺したことは？
A.ほとんどない（1回か2回？）。敵のとどめはXキックか真空地獄車。
Q.ライダーマンの手は武器？
A.右手以外生身のライダーマンにとってはほとんど護身用。
Q.アマゾンは蹴りくれてないの？
A.1回だけ「アマゾンキック」で獣人を倒している。
Q.スーパー1の○○ハンドは武器じゃないの？
A.惑星開発用の道具。重量物に対するパワーハンド、飛び道具に対するエレキ、冷熱ハンド、
敵の居場所を探るレーダーハンドとあるけど、とどめはスーパーライダー○○キックなんだよ。
Q.どうして倉田てつをには仕事がないの？
A.よくテレビを見ようね。準レギュラーだけど「渡る世間は鬼ばかり」に出てるよ。
A.ほとんどない（1回か2回？）。敵のとどめはXキックか真空地獄車。
Q.ライダーマンの手は武器？
A.右手以外生身のライダーマンにとってはほとんど護身用。
Q.アマゾンは蹴りくれてないの？
A.1回だけ「アマゾンキック」で獣人を倒している。
Q.スーパー1の○○ハンドは武器じゃないの？
A.惑星開発用の道具。重量物に対するパワーハンド、飛び道具に対するエレキ、冷熱ハンド、
敵の居場所を探るレーダーハンドとあるけど、とどめはスーパーライダー○○キックなんだよ。
Q.どうして倉田てつをには仕事がないの？
A.よくテレビを見ようね。準レギュラーだけど「渡る世間は鬼ばかり」に出てるよ。
800 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:02 ID:5xXxl/xk
昭和ファンの味方は倉田てつをと宮内洋と藤岡弘か・・・。
はぁぁ～。欠伸が出るね。こっちには何千人くらいの平成視聴者が味方なのにね。
イッサもお前らの味方はしないと思うよ。残念だね・・・援軍が来なくて・・。
ＲＸなんて車にのってフォームチェンジだもんね。ライドルで敵を倒したことは
ほとんどないライダーマンの手は護身用か・・。うまくこじつけたね。
５５５のだってデジカメだし、携帯電話だしあんまり変わらないような気もする。
ヒーローってのはね時代とともにかわってくもんだと思うのよ。
大切断もキックじゃないしね・・・昭和信者はいい加減だね。
その前に昭和ライダーは今の子供じゃ憧れる要素がないよ。格好悪いし・・。
オヤジキモイしさ・・・敵もしょぼいし、ドラマもないも同然・・。幼稚園生でも見れるもんじゃないよ
はぁぁ～。欠伸が出るね。こっちには何千人くらいの平成視聴者が味方なのにね。
イッサもお前らの味方はしないと思うよ。残念だね・・・援軍が来なくて・・。
ＲＸなんて車にのってフォームチェンジだもんね。ライドルで敵を倒したことは
ほとんどないライダーマンの手は護身用か・・。うまくこじつけたね。
５５５のだってデジカメだし、携帯電話だしあんまり変わらないような気もする。
ヒーローってのはね時代とともにかわってくもんだと思うのよ。
大切断もキックじゃないしね・・・昭和信者はいい加減だね。
その前に昭和ライダーは今の子供じゃ憧れる要素がないよ。格好悪いし・・。
オヤジキモイしさ・・・敵もしょぼいし、ドラマもないも同然・・。幼稚園生でも見れるもんじゃないよ
801 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:05 ID:fAFsk8wK
>>800
下手な煽りだな（ｗ
下手な煽りだな（ｗ
802 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:20 ID:5yi38CdV
>>799
武器か否かを問うてるだけで、必殺技かどうかは聞いてないよｗ
>>801
平成派の本音でしょｗ
昭和マンセーの都合のいい論理はもういいって。
時代によって変化して当然。
車に乗った『太陽の子』について、誰も言及しないのが
限界でしょ？
いい加減回顧主義に囚われるのはよしなさいってばｗｗ
武器か否かを問うてるだけで、必殺技かどうかは聞いてないよｗ
>>801
平成派の本音でしょｗ
昭和マンセーの都合のいい論理はもういいって。
時代によって変化して当然。
車に乗った『太陽の子』について、誰も言及しないのが
限界でしょ？
いい加減回顧主義に囚われるのはよしなさいってばｗｗ
803 ：が：03/01/24 22:27 ID:+PylmuS/
804 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:32 ID:fAFsk8wK
805 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:37 ID:EmF+O36P
第一平成派はちゃんと昭和ライダー見て批判しているのか、
甚だ疑問。
見てるというなら、次の質問に答えてみなさい。
・ライダーマンという番組はあったの？
・10号ライダーＺＸが出てたＴＶ番組は何？
甚だ疑問。
見てるというなら、次の質問に答えてみなさい。
・ライダーマンという番組はあったの？
・10号ライダーＺＸが出てたＴＶ番組は何？
806 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:38 ID:5xXxl/xk
新しくないよ。昭和が古いだけだって・・。薄っぺらいのは昭和の方だよ。ttp://www.tokusatsu.jp/
ttp://www.tokusatsu.jp/
ここに５５５の制作発表があるよ。主題歌熱いよ。聞いてみれば？
まともな言い返しもできない馬鹿どもめこれを聞いて熱い心を取り戻せよ
お前らの薄っぺらで幼稚な熱い心でさぁ・・・。まっライダーじゃないだろうし
見なくても良いんだが。ちょっと昭和の良いところ挙げてよ。煽りじゃないんだ。
どこがいいのかさっぱりわかんないから教えて欲しいだけなんだ。
ttp://www.tokusatsu.jp/
ここに５５５の制作発表があるよ。主題歌熱いよ。聞いてみれば？
まともな言い返しもできない馬鹿どもめこれを聞いて熱い心を取り戻せよ
お前らの薄っぺらで幼稚な熱い心でさぁ・・・。まっライダーじゃないだろうし
見なくても良いんだが。ちょっと昭和の良いところ挙げてよ。煽りじゃないんだ。
どこがいいのかさっぱりわかんないから教えて欲しいだけなんだ。
807 ：f：03/01/24 22:38 ID:x51NNAm8
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808 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:41 ID:GQz3/AZH
倉田てつをは昭和ファンの味方ではない･･･
というか、昭和ファンは倉田てつをの味方ではない･･･というか
むしろ昭和ファンの最大の敵だろ、ヤシは
というか、昭和ファンは倉田てつをの味方ではない･･･というか
むしろ昭和ファンの最大の敵だろ、ヤシは
809 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:42 ID:fAFsk8wK
>>806
やっぱただの煽りですか
やっぱただの煽りですか
810 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:49 ID:5xXxl/xk
よくわかんないんだけど昭和はまともに見たのがスーパー１の再放送と
ＲＸとしかないんだよ。スーパー１はなんか面白かったような気がするが
ＲＸのだっさい格好がいやでいっつもはやくロボライダーになれやとおもったもんだ
・・・で平成と比べると良さがわかんなくて教えて欲しくなったわけ。
ライダーマンは無かったような気がする。ＺＸはシラン。
ていうかまともに見てなかったら議論にならんの？お前らこそまともに見て無くて
昭和とデザインと設定の比較してるだけじゃんか。１言目には「ライダーじゃない」
２言目には「なんで餓鬼が主人公なんだよ？オヤジがやれよ」３言目には「昭和ライダー
にあった熱さがない」・・。はぁあ
ＲＸとしかないんだよ。スーパー１はなんか面白かったような気がするが
ＲＸのだっさい格好がいやでいっつもはやくロボライダーになれやとおもったもんだ
・・・で平成と比べると良さがわかんなくて教えて欲しくなったわけ。
ライダーマンは無かったような気がする。ＺＸはシラン。
ていうかまともに見てなかったら議論にならんの？お前らこそまともに見て無くて
昭和とデザインと設定の比較してるだけじゃんか。１言目には「ライダーじゃない」
２言目には「なんで餓鬼が主人公なんだよ？オヤジがやれよ」３言目には「昭和ライダー
にあった熱さがない」・・。はぁあ
811 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:52 ID:4pNy7RsU
安心しろ。
旧１号からリアルタイムで全作見つつ、龍騎肯定派だ。
旧１号からリアルタイムで全作見つつ、龍騎肯定派だ。
812 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:58 ID:Z/IRY5Ex
昭和ライダーをまともに見ないで議論するってなんだ？
温故知新を知れ。
温故知新を知れ。
813 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:59 ID:fAFsk8wK
814 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:00 ID:4pNy7RsU
別に議論なんかしてくてもいいと思うんだが…。
「昭和は見たことありません。でも、龍騎は面白くて好き」
こういう意見が出ることが許せないとか言うつもり？
「昭和は見たことありません。でも、龍騎は面白くて好き」
こういう意見が出ることが許せないとか言うつもり？
815 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:04 ID:zARK4aA3
816 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:04 ID:EmF+O36P
>>814
見た事がないのに批判するなって言ってるんだけどね。
龍騎が面白いって思うのは自由だよ、それを止める権利
なんて誰にもない。
昭和ライダーが糞だというならちゃんと見てからにして
くれと言ってるのさ。
見た事がないのに批判するなって言ってるんだけどね。
龍騎が面白いって思うのは自由だよ、それを止める権利
なんて誰にもない。
昭和ライダーが糞だというならちゃんと見てからにして
くれと言ってるのさ。
817 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:09 ID:PGPWcpJG
>>805
＞ライダーマンという番組はあったの？
あります。「仮面ライダーＶ３」の４３話から５１話は
漏れの中では「ライダーマン結城丈二・仮面ライダー４号への道」です。
あるといったらあるんです。これが認めたくないやつとは友達になれません。
＞10号ライダーＺＸが出てたＴＶ番組は何？
「１０号誕生！ 仮面ライダー全員集合！！」ですな。
Ｖ３が１号も２号も素顔で出ないからって
鳥なき里の蝙蝠を気取る番組ですた。
その上で平成「も」マンセーですが何か？
ただ、そもそもこのくらいライダー好きなら
直接見てなくても答えられると思うが。
＞ライダーマンという番組はあったの？
あります。「仮面ライダーＶ３」の４３話から５１話は
漏れの中では「ライダーマン結城丈二・仮面ライダー４号への道」です。
あるといったらあるんです。これが認めたくないやつとは友達になれません。
＞10号ライダーＺＸが出てたＴＶ番組は何？
「１０号誕生！ 仮面ライダー全員集合！！」ですな。
Ｖ３が１号も２号も素顔で出ないからって
鳥なき里の蝙蝠を気取る番組ですた。
その上で平成「も」マンセーですが何か？
ただ、そもそもこのくらいライダー好きなら
直接見てなくても答えられると思うが。
818 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:14 ID:vrCEcyRu
「仮面ライダー龍騎」で駄目なら「バトロイヤー龍騎」にするべきだったのでは!?
いずれにせよ、痕の血祭りだが(爆)
いずれにせよ、痕の血祭りだが(爆)
819 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:17 ID:fAFsk8wK
もう仮面ライダーじゃない龍騎なんて考えられねえよ
820 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:21 ID:W2bRVr8J
仮面ライダーの中の人も大変だな。
821 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:24 ID:5xXxl/xk
お前らが龍騎煽ってるからだろ・・。平成が来るのはさぁ・・・。
スレタイを変えろよ。なぁ・・。
スレタイを変えろよ。なぁ・・。
822 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:30 ID:0rUkuE5H
しかしてつをもタイヘンだな
昭和ファンというか昭和信者というか平山ライダー信者というか
そっち方面から散々叩かれ続けてきたってのに
「ロン毛で茶髪のヒーローはカンベソ」といったら途端に
平成ライダー叩きに引っ張り出されるなんて････
昭和ファンというか昭和信者というか平山ライダー信者というか
そっち方面から散々叩かれ続けてきたってのに
「ロン毛で茶髪のヒーローはカンベソ」といったら途端に
平成ライダー叩きに引っ張り出されるなんて････
823 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:41 ID:7+YlLjIj
過去のライダーがくだらなくて
反対に龍騎が面白くても
龍騎は仮面ライダーじゃないだろ。
反対に龍騎が面白くても
龍騎は仮面ライダーじゃないだろ。
824 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:49 ID:PGPWcpJG
つかライダー役者が外見で人を判断するなよな･･････
しかも「ロン毛」に関しちゃ
そうでない役者の方がライダーには少ない罠。
しかも「ロン毛」に関しちゃ
そうでない役者の方がライダーには少ない罠。
825 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:01 ID:NP4bOxY1
ライダーは東映＆毎日放送
ウルトラは円谷＆TBS
ガンダムはサンライズ＆名古屋テレビ
だろ。テロ朝は現代劇に関してはくだらないドラマばっかりだからな。
ウルトラは円谷＆TBS
ガンダムはサンライズ＆名古屋テレビ
だろ。テロ朝は現代劇に関してはくだらないドラマばっかりだからな。
826 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:03 ID:thagP9sj
てつをは、ﾛﾝ毛茶ﾊﾟﾂその物が悪いと言ってないよ。
その辺に居る様な人では無く、特別な存在であれと言ってる訳。
人の揚げ足取って喜ぶなんて幼いよ。
その辺に居る様な人では無く、特別な存在であれと言ってる訳。
人の揚げ足取って喜ぶなんて幼いよ。
827 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:06 ID:kaHPm5nM
828 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:07 ID:NP4bOxY1
>>827
「ロン毛・茶髪」ではなく「ロン毛の茶髪」じゃないの？
「ロン毛・茶髪」ではなく「ロン毛の茶髪」じゃないの？
829 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:10 ID:ngssCt2v
特別な存在＝ロン毛茶髪以外
その発想なら、てつをもそこらのｵﾔｼﾞと大差ないなｗｗ
その発想なら、てつをもそこらのｵﾔｼﾞと大差ないなｗｗ
>>827学校の先公見たいな事言うな・・。
なんなら・・坊主でやれて言うのか。
なんなら・・坊主でやれて言うのか。
831 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:11 ID:SRSFx4gZ
832 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:15 ID:kaHPm5nM
>>828
中黒はその意味で使ったつもりなんだが分かりにくかったようでｽﾏｿ。
でも茶髪って何でそんなに嫌われるんだ？
俺は髪染めてないけど、別にいいじゃんと思う。
髪が黒くてさっぱりしててもDQNはいるし
茶髪でも礼儀正しくて気持ちのいいやつはいるよ。
外見だけで人間性をはかって「ヒーローやってくれるな」なんて
「異形異端」を演じたライダー役者にあるまじき言動だと思う。
中黒はその意味で使ったつもりなんだが分かりにくかったようでｽﾏｿ。
でも茶髪って何でそんなに嫌われるんだ？
俺は髪染めてないけど、別にいいじゃんと思う。
髪が黒くてさっぱりしててもDQNはいるし
茶髪でも礼儀正しくて気持ちのいいやつはいるよ。
外見だけで人間性をはかって「ヒーローやってくれるな」なんて
「異形異端」を演じたライダー役者にあるまじき言動だと思う。
833 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:17 ID:HGOoeYgU
パーマは良くてもロン毛と茶髪はだめです
834 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:19 ID:aGX0YsAu
てつをはもとが茶色がかってた（陽に焼けて色がぬけてた）のを
「子供の教育上好ましくない＝ヒーローらしくない」とかで黒く染めさせられたんだろ。
そういう一昔前の感覚がしみついてるだけで
それ以上でもそれ以下でもないと思うが。
「子供の教育上好ましくない＝ヒーローらしくない」とかで黒く染めさせられたんだろ。
そういう一昔前の感覚がしみついてるだけで
それ以上でもそれ以下でもないと思うが。
835 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:21 ID:kaHPm5nM
>>834
マジ？ それが本当ならすげー可哀想だし、かえって同情する。
まあ確かに80年代までって天然で髪が茶色がかってても
「黒く染めろ！ 黒髪は日本人の心だ！」とかいうDQN教師もいたからなあ。
そういう香具師の方がよっぽどヒーロー番組に携わってほしくないと個人的には思う。
マジ？ それが本当ならすげー可哀想だし、かえって同情する。
まあ確かに80年代までって天然で髪が茶色がかってても
「黒く染めろ！ 黒髪は日本人の心だ！」とかいうDQN教師もいたからなあ。
そういう香具師の方がよっぽどヒーロー番組に携わってほしくないと個人的には思う。
836 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:28 ID:2dl/o7Ki
837 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:28 ID:SRSFx4gZ
それでもハゲはヒーローにふさわしくないだろな。
・・・でもないか。あっちの国じゃ艦長やってるし。
・・・でもないか。あっちの国じゃ艦長やってるし。
838 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:31 ID:kaHPm5nM
>>837
大丈夫だ。大葉健二がキャップ被って出たことがある(w
大丈夫だ。大葉健二がキャップ被って出たことがある(w
839 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 01:14 ID:vASoCG96
リュウキは仮面ライダーじゃない
これはもう断言できる
これはもう断言できる
>>839 石ノ森プロと東映、テレ朝にメールしろ。
841 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 01:40 ID:0mZQM2Gv
どんなに武器をつかおうとも
最強の決め技が蹴りなんだから
クウガもアギトもリュウキも仮面ライダー
てか、それなら武器ってあんまし必要ないな（ｗ;
最強の決め技が蹴りなんだから
クウガもアギトもリュウキも仮面ライダー
てか、それなら武器ってあんまし必要ないな（ｗ;
842 ：結果は明白：03/01/25 03:09 ID:hMt//Mzr
今の仮面ライダー→役者が変身前に殺陣しない。
843 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 03:18 ID:YStvxLZQ
村上弘明みたいなやる気のない殺陣を見せられるのならさっさと変身してくれた方がマシ。
844 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 03:50 ID:kaHPm5nM
>>842
真司が飛び蹴りしたり蓮がヤクザキックかましたりして
モンスター鏡の中に叩き込むこともありましたが。
まあ毎回じゃないけどね。
でもさっさと変身した方がスポンサーのためにも子供のためにもいいかと。
真司が飛び蹴りしたり蓮がヤクザキックかましたりして
モンスター鏡の中に叩き込むこともありましたが。
まあ毎回じゃないけどね。
でもさっさと変身した方がスポンサーのためにも子供のためにもいいかと。
845 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 04:57 ID:aSzqBSoz
スレ伸びたな～と思ったらまたループしてた。
「いろんな事が変わったんだよ。
昭和ヲタが寝ている間にな」
847 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 12:29 ID:x2tTJ9sX
龍騎はどこら辺が仮面ライダーじゃないの？
教えてよ。まさか設定がどうのこうの言わないよね？
教えてよ。まさか設定がどうのこうの言わないよね？
848 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 12:30 ID:eJFeKk+P
平成とか昭和で区別して、あまつさえ昭和は駄目だと言う者達、お前達がのほほ～んと生活出来るのは、昭和に生き時代を切り開いた者が居るからだ。
849 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 12:45 ID:kaHPm5nM
850 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 12:49 ID:c967QaWr
そしてこれから年老いていくあなたたちを支えていくのは平成を生きていく者である
851 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 12:50 ID:x2tTJ9sX
昭和ライダーにﾊｧﾊｧしてるやしらが昭和の時代を切り開き、社会に貢献したのか？
それとも昭和ファンとは関係ない社会人のことか？何の関係があるの？
「ダサい」ものを「ダサい」といって何が悪い訳よ？もう昭和ライダーは１号２号
以外なかったことになったも同然だけどｗ。たまにＤＶＤのＣＭでキモイおっさん
が「へんちん」とか寒いギャグとばして醜悪な化け物に変わるのがやってるけど・・。
時代も変わってきてるんだしキモイおっさんがライダーやっても絶賛するのはお前らだけだ
ろうし・・まぁ１クールで打ち切りだろうな・・・。
ていうかさどういう「平成ライダー」作って欲しいの？ちょっと教えてよ。
それとも昭和ファンとは関係ない社会人のことか？何の関係があるの？
「ダサい」ものを「ダサい」といって何が悪い訳よ？もう昭和ライダーは１号２号
以外なかったことになったも同然だけどｗ。たまにＤＶＤのＣＭでキモイおっさん
が「へんちん」とか寒いギャグとばして醜悪な化け物に変わるのがやってるけど・・。
時代も変わってきてるんだしキモイおっさんがライダーやっても絶賛するのはお前らだけだ
ろうし・・まぁ１クールで打ち切りだろうな・・・。
ていうかさどういう「平成ライダー」作って欲しいの？ちょっと教えてよ。
852 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 13:03 ID:aSzqBSoz
>846
使いたかったのはわかるけど、”ループ”という言葉の意味をわかってから言おうな。
なりきり厨は痛いよ？
使いたかったのはわかるけど、”ループ”という言葉の意味をわかってから言おうな。
なりきり厨は痛いよ？
853 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 14:07 ID:HCqWOb+d
面 白 け れ ば 構 い ま せ ん
俺は１８歳だがクウガよりは新１号編が激しく燃える。
でもイチバン好きなのはアギト。
龍騎も面白い。
スーパー１はあんまり好みじゃないがV3なんかは燃える。
好みの問題だろ？
俺は１８歳だがクウガよりは新１号編が激しく燃える。
でもイチバン好きなのはアギト。
龍騎も面白い。
スーパー１はあんまり好みじゃないがV3なんかは燃える。
好みの問題だろ？
854 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 14:30 ID:LtWe+q/E
↓の意見についてはどう考えてるよ？
昭和信者が平成はライダーじゃないっていってるのは見ててわかる。
じゃあ平成信者の人たちは実際どう考えてるのか聞かせてくれないかな？
368 ：名無しより愛をこめて ：03/01/25 10:57 ID:9kd9Bq9z
普段は昭和ライダーをバカにしつつ平成ライダーの優位を訴えているくせに、
こちらが差異を主張すると必死になって同一性を訴えてくるのはどういうワケ
なんだろうね。なんかムシが良過ぎるって気がするんだが。
昭和信者が平成はライダーじゃないっていってるのは見ててわかる。
じゃあ平成信者の人たちは実際どう考えてるのか聞かせてくれないかな？
368 ：名無しより愛をこめて ：03/01/25 10:57 ID:9kd9Bq9z
普段は昭和ライダーをバカにしつつ平成ライダーの優位を訴えているくせに、
こちらが差異を主張すると必死になって同一性を訴えてくるのはどういうワケ
なんだろうね。なんかムシが良過ぎるって気がするんだが。
855 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 14:44 ID:kNwE77bL
856 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 14:47 ID:x2tTJ9sX
いってるいみがわかりません。「昭和信者が平成はライダーじゃない」
って逝ってるのを見ててさっぱりです。どこが１号やらＶ３とちがうかわかりません。
時代の変化とともに味が付いてきたと考えるのが自然じゃないか？
昭和信者があまりに持ち上げるから「どこがいいんだ？」と書き込んでいるだけであって
「ここが違う」と言うと「同じじゃん」と言ってるだけ。熱さも格好も変わらないだろ？
デモ単純に面白いかそうでないかだ。必死になって平成を昭和から突き放そうとしてムシ
が良すぎる意見を言ってるのは昭和信者の方だと思うが？
「～～はライダーじゃないだろ？」とか言ってるだけで外見や設定の話しかしてないし
内容についてはちっとも触れてない。龍騎は「ライダー」でどこがいけないんですか？
そこら辺を教えて欲しいんですが・・。「じゃないだろ」を連呼されてもこまるんですが。
って逝ってるのを見ててさっぱりです。どこが１号やらＶ３とちがうかわかりません。
時代の変化とともに味が付いてきたと考えるのが自然じゃないか？
昭和信者があまりに持ち上げるから「どこがいいんだ？」と書き込んでいるだけであって
「ここが違う」と言うと「同じじゃん」と言ってるだけ。熱さも格好も変わらないだろ？
デモ単純に面白いかそうでないかだ。必死になって平成を昭和から突き放そうとしてムシ
が良すぎる意見を言ってるのは昭和信者の方だと思うが？
「～～はライダーじゃないだろ？」とか言ってるだけで外見や設定の話しかしてないし
内容についてはちっとも触れてない。龍騎は「ライダー」でどこがいけないんですか？
そこら辺を教えて欲しいんですが・・。「じゃないだろ」を連呼されてもこまるんですが。
857 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 15:24 ID:LtWe+q/E
858 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 15:23 ID:LtWe+q/E
859 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 15:25 ID:aSzqBSoz
個人的にもうこのスレのような議論は意味ないというか、飽きて来たなぁ。
話題が出尽くしたからかもしれんが。
先のレスでSEEDのスレ話も出したけど、龍騎もSEEDも作品的に同じレベルにあると仮定して
それぞれのアンチスレを覗くと、確実ンにSEEDのアンチスレのアンチな方（敬称つき）のほうが
レベルが高い。そして両派ともの荒しのような煽りも少ない。
結局龍騎のアンチという方のほとんどは「嫌い」を「世間的にダメな作品」に貶めたい”だけ”であって
それを裏付ける論理的な説明ができない人たちと言わざるを得ない。
話題が出尽くしたからかもしれんが。
先のレスでSEEDのスレ話も出したけど、龍騎もSEEDも作品的に同じレベルにあると仮定して
それぞれのアンチスレを覗くと、確実ンにSEEDのアンチスレのアンチな方（敬称つき）のほうが
レベルが高い。そして両派ともの荒しのような煽りも少ない。
結局龍騎のアンチという方のほとんどは「嫌い」を「世間的にダメな作品」に貶めたい”だけ”であって
それを裏付ける論理的な説明ができない人たちと言わざるを得ない。
なんだ『確実ンに』って（w
『確実に』だな。自己レススマソ。
『確実に』だな。自己レススマソ。
宮崎じゃまだ４０話......
しかも朝５：３０....
これでも見る子供は凄いと思う。
ファイズまだ始まってない。
面白いの？
そこんとこわかんない。
早く最終回みたいな。
しかも朝５：３０....
これでも見る子供は凄いと思う。
ファイズまだ始まってない。
面白いの？
そこんとこわかんない。
早く最終回みたいな。
862 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 16:27 ID:GZkiOdql
>>859
禿同
禿同
863 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 17:31 ID:vc/cLFDY
俺は前半のリュウキは訳があって鉄仮面つけてるのかと思い、
後半になれば鉄仮面がパカッと割れるのかと思ってた。
ま、一度も観てないんだけど。
後半になれば鉄仮面がパカッと割れるのかと思ってた。
ま、一度も観てないんだけど。
864 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 17:33 ID:t1Y/F+Aq
863は異星人。
865 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 17:36 ID:uk33Ihra
>>863
これが昭和ﾏﾝｾｰの限界か？ｗｗ
これが昭和ﾏﾝｾｰの限界か？ｗｗ
866 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 17:54 ID:TH5rxfM5
でも改造人間もっかいやってほしいなーって思ったり。
867 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 17:54 ID:Y8+8EW1e
「食うが」→ライダー。
「阿木と」「隆起」→ウィンスペクター。
「フィバー５５５」→マシンマン？
「阿木と」「隆起」→ウィンスペクター。
「フィバー５５５」→マシンマン？
868 ：ちょれより愛をこめて：03/01/25 17:57 ID:xceRekX2
結局は、龍騎も他のライダーと呼ばれた者達も、個人の為にその力を使った。
アギト以前のライダーで、個人的に力を使う者はライダーとして認められなかったと思うよ。
その点が違うだろ。
アギト以前のライダーで、個人的に力を使う者はライダーとして認められなかったと思うよ。
その点が違うだろ。
869 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:05 ID:vKpYdsQ3
>>868
龍騎の目的は個人的なものではなかったと思う。
龍騎の目的は個人的なものではなかったと思う。
870 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:12 ID:hz4booKz
いい加減、昭和と平成で線引きするの止めたら？
昭和ﾏﾝｾｰが『自分なりのライダー像』を押し付けがましく
中年ｦﾀ論理丸出しで平成をバカにするから
平成も逆襲するんじゃん｡
平成信者は別に昭和に対して何の感傷もないと思うぜ｡
俺は旧1号からリアルで見てたけど、
『ライダー論』とか『原作が･･･』とか言われると虫唾が走るね｡
土台原作も藤岡降板で一文字を登場させてるわけだし｡
昭和ﾏﾝｾｰが『自分なりのライダー像』を押し付けがましく
中年ｦﾀ論理丸出しで平成をバカにするから
平成も逆襲するんじゃん｡
平成信者は別に昭和に対して何の感傷もないと思うぜ｡
俺は旧1号からリアルで見てたけど、
『ライダー論』とか『原作が･･･』とか言われると虫唾が走るね｡
土台原作も藤岡降板で一文字を登場させてるわけだし｡
871 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:15 ID:x2tTJ9sX
要は削除以来を出してなかったことにしようとそういうことですね。
そのかわり、５５５スレを荒らしに来ないでくださいね。
では、行って来ます
そのかわり、５５５スレを荒らしに来ないでくださいね。
では、行って来ます
872 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:38 ID:RYiPDYTZ
それなりのスレを立ててやればいいんだけどね。
昭和平成ってかライダー同士の比較検討自体は面白いと思うが。
問題はあれだ。スレタイでしょ。
昭和平成ってかライダー同士の比較検討自体は面白いと思うが。
問題はあれだ。スレタイでしょ。
873 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:47 ID:x2tTJ9sX
「我らが昭和ライダーについて閉鎖的に語るスレッド」
「平成ライダーはライダーじゃないだろ」→「平成ライダーはライダーっぽくないだろ？」
「龍騎も５５５も仮面ライダーじゃないだろ？」→「龍騎と５５５を否定的に語るスレッド」
と言う風に変えて欲しいと思います。どうでしょう？
「仮面ライダーじゃない」と言う意見はあまりに平成ファンをふかいにさせるので
スレッドタイトルをかえて語ってみてはどうでしょう？
「平成ライダーはライダーじゃないだろ」→「平成ライダーはライダーっぽくないだろ？」
「龍騎も５５５も仮面ライダーじゃないだろ？」→「龍騎と５５５を否定的に語るスレッド」
と言う風に変えて欲しいと思います。どうでしょう？
「仮面ライダーじゃない」と言う意見はあまりに平成ファンをふかいにさせるので
スレッドタイトルをかえて語ってみてはどうでしょう？
874 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:51 ID:RYiPDYTZ
>>873
＞「我らが昭和ライダーについて閉鎖的に語るスレッド」
・・・あんたも昭和ファンを煽ってるよ（呆れ
まあ釣りでもかまわないけれど一応言っとく。
そういう態度が昭和派の一部を挑発してるって気付いてくれ。
＞「我らが昭和ライダーについて閉鎖的に語るスレッド」
・・・あんたも昭和ファンを煽ってるよ（呆れ
まあ釣りでもかまわないけれど一応言っとく。
そういう態度が昭和派の一部を挑発してるって気付いてくれ。
875 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:57 ID:x2tTJ9sX
昭和厨さんもスレタイトルで大々的に平成ファンを煽ってるようにおもいますが？
いい加減気づいたらどうです？それとも自分たちは絶対的な正義とでも思っておられるんですか？
いい加減気づいたらどうです？それとも自分たちは絶対的な正義とでも思っておられるんですか？
876 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:57 ID:jt+V3SAr
景気悪い仮面ライダー５５５
>>875
俺は昭和派じゃないんだが・・・
で、俺のレスをみてスレタイの話題に乗ったんなら
別に煽りスレを続けるべって言ってるんじゃないって理解して
もらえると思うんだけど。そんなに解かり辛い文章だったかな？
俺は昭和派じゃないんだが・・・
で、俺のレスをみてスレタイの話題に乗ったんなら
別に煽りスレを続けるべって言ってるんじゃないって理解して
もらえると思うんだけど。そんなに解かり辛い文章だったかな？
俺のレスってのは>>872ね。
879 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:02 ID:y8osavnG
>>868
Ｖ３とかストロンガーとかＺＸとかはメチャメチャ個人的理由で戦っとりましたが、それは無視かい…。
重要なのは、
「ライダーたちが己の信じるもののために戦った」
ことだろう。
それぞれに戦う目的があり、譲れない理由がある。
そのために戦うのが仮面ライダーだと思う。
世界平和云々よりも、たった一人の女のために戦ったナイトはちょっと羨ましいと思ったな。
Ｖ３とかストロンガーとかＺＸとかはメチャメチャ個人的理由で戦っとりましたが、それは無視かい…。
重要なのは、
「ライダーたちが己の信じるもののために戦った」
ことだろう。
それぞれに戦う目的があり、譲れない理由がある。
そのために戦うのが仮面ライダーだと思う。
世界平和云々よりも、たった一人の女のために戦ったナイトはちょっと羨ましいと思ったな。
880 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:08 ID:NP4bOxY1
仮面ライダーは戦隊や宇宙刑事じゃない。
とくに宇宙刑事みたいなアクションはライダーには必要ない。
それをやりたければ宇宙刑事の新作を作れ。
戦隊畑のライダースタッフは出て行け。
とくに宇宙刑事みたいなアクションはライダーには必要ない。
それをやりたければ宇宙刑事の新作を作れ。
戦隊畑のライダースタッフは出て行け。
881 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:11 ID:onmzooCw
リュウキもファイズも（昔の）仮面ライダー（のフォーマット通りの番組）じゃないだろ
煽りの色を抜いたらスゲーつまんない話題だなぁ
煽りの色を抜いたらスゲーつまんない話題だなぁ
882 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:13 ID:ifOPcgIm
883 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:14 ID:y8osavnG
884 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:15 ID:x2tTJ9sX
スレタイトルで一方的に煽ってるんだから昭和厨は被害者面すんな！！！
昭和ライダーは昭和が終わった時点で過去のものなんだよ
昭和ライダーは昭和が終わった時点で過去のものなんだよ
885 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:16 ID:cGFigvXp
886 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:17 ID:NP4bOxY1
>>882
うるさい雑魚が…
俺はライダーシリーズ全般見てるんだよ。
ライダーの新作を作るのは結構だが、ライダーにはライダーの動きって物があるだろ。
戦隊には戦隊の宇宙刑事には宇宙刑事の動きがあるように。
戦隊はどんなに基本が変わっても、アクションとかはほとんど同じだろうが。
うるさい雑魚が…
俺はライダーシリーズ全般見てるんだよ。
ライダーの新作を作るのは結構だが、ライダーにはライダーの動きって物があるだろ。
戦隊には戦隊の宇宙刑事には宇宙刑事の動きがあるように。
戦隊はどんなに基本が変わっても、アクションとかはほとんど同じだろうが。
887 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:27 ID:y8osavnG
>>885
まぁね。
でも「一度として個人的理由で戦ったことはない」とは言えない。
どうもこのへんを曖昧にして「個人的理由で戦うのはライダーじゃない」と言う人がいるもんでね。
>>886
ライダー全般見ているだけで、全般見ていない人を「雑魚」扱いかよ。
じゃあ、俺もライダー全般を見ている人間として言わせてもらおう。
お ま え み た い な 石 頭 が 一 番 醜 い
それ言ったら、雄介や翔一や真司は
まぁね。
でも「一度として個人的理由で戦ったことはない」とは言えない。
どうもこのへんを曖昧にして「個人的理由で戦うのはライダーじゃない」と言う人がいるもんでね。
>>886
ライダー全般見ているだけで、全般見ていない人を「雑魚」扱いかよ。
じゃあ、俺もライダー全般を見ている人間として言わせてもらおう。
お ま え み た い な 石 頭 が 一 番 醜 い
それ言ったら、雄介や翔一や真司は
888 ：887：03/01/25 20:28 ID:y8osavnG
最後の一文は見なかったことにしてくだされ<(__)>
889 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:30 ID:kaHPm5nM
890 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:33 ID:onmzooCw
＞俺はライダーシリーズ全般見てるんだよ。
自慢できる類の事ではないと思いますが･･･
自慢できる類の事ではないと思いますが･･･
891 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:33 ID:J8wKf2FC
てか、ライダー全般見てるってことはそんなにステータスなのか？
他人を「雑魚」と貶めることが出来るほどに。
他人を「雑魚」と貶めることが出来るほどに。
892 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:34 ID:onmzooCw
むしろ・・・ねぇ・・・
893 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:36 ID:x2tTJ9sX
ライダー見てなかったくらいで雑魚扱いですか？
おめでたい脳ですね。早くこのスレッド削除してもらえるよう祈っています
おめでたい脳ですね。早くこのスレッド削除してもらえるよう祈っています
894 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:39 ID:up3mnuel
>オレは何々全般見てる、オレは何々シリーズの初期見てる
シリーズものを語る時、オコチャマが優越感を得る為によく使われる手法ですな
見てるだけでは何の意味もないんだけどね、ちゃんとそれから何を読み取るかしないと。
まあ「サザエさん全部見てる」とか「水戸黄門全部見てる」とかならステータスだと思うよ、違う意味でｗ
シリーズものを語る時、オコチャマが優越感を得る為によく使われる手法ですな
見てるだけでは何の意味もないんだけどね、ちゃんとそれから何を読み取るかしないと。
まあ「サザエさん全部見てる」とか「水戸黄門全部見てる」とかならステータスだと思うよ、違う意味でｗ
895 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:42 ID:NP4bOxY1
ま、昭和を馬鹿にするのも平成を馬鹿にするのも結構だが、
それをやるには全ライダーを見ろってこった。
何も全話見ろとは言わん。
そのなかで昭和ライダーのどこが悪い、平成ライダーのどこが悪いというのを
見つけ出せってこった。
それをやるには全ライダーを見ろってこった。
何も全話見ろとは言わん。
そのなかで昭和ライダーのどこが悪い、平成ライダーのどこが悪いというのを
見つけ出せってこった。
896 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:43 ID:opt7eDLg
個人的には本スレでグダグダやられるのがウザイんで
果てしなく戦うスレみたいな感じで隔離＆一種のネタスレとして存続をキボンヌ。
スレタイは「昭和派と平成派が果てしなく戦うスレ」とか。そのままだけど。
果てしなく戦うスレみたいな感じで隔離＆一種のネタスレとして存続をキボンヌ。
スレタイは「昭和派と平成派が果てしなく戦うスレ」とか。そのままだけど。
897 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:43 ID:ifOPcgIm
NP4bOxY1さん、はい私がその雑魚でつ(w
＞戦隊はどんなに基本が変わっても、アクションとかはほとんど同じだろうが。
私も昭和ライダーは一通り見てまつ。
でも昭和ライダーのアクションもアマゾンやスーパー１などを除けば、
基本的なアクションはたいして変わらないと思いまつ。
私的な意見でこざいますが、
他に言いたいことがあればいくらでも言ってください。
以上！
＞戦隊はどんなに基本が変わっても、アクションとかはほとんど同じだろうが。
私も昭和ライダーは一通り見てまつ。
でも昭和ライダーのアクションもアマゾンやスーパー１などを除けば、
基本的なアクションはたいして変わらないと思いまつ。
私的な意見でこざいますが、
他に言いたいことがあればいくらでも言ってください。
以上！
898 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:45 ID:u09ck677
＞スレタイは「昭和派と平成派が果てしなく戦うスレ」とか。そのままだけど。
今年に入って
一番禿しくどーいっ！
今年に入って
一番禿しくどーいっ！
899 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:47 ID:kaHPm5nM
結局のところ、ただ「見た」だけじゃ意味がないんだけどな。
なんというか昭和・平成、どっちのアンチにしても
片方には脳内補完バリバリで（昭和には悲壮感があるとか
平成は人物の描き方がリアルだとかね）片方には
「こんなもの認めれん。だから脳内補完なんて絶対してやらない」
なんて態度で見てたら三歳児に分かることも分からない。
まず議論がしたいなら全部見る必要はないが
理解しようとする努力は必要だな。
なんというか昭和・平成、どっちのアンチにしても
片方には脳内補完バリバリで（昭和には悲壮感があるとか
平成は人物の描き方がリアルだとかね）片方には
「こんなもの認めれん。だから脳内補完なんて絶対してやらない」
なんて態度で見てたら三歳児に分かることも分からない。
まず議論がしたいなら全部見る必要はないが
理解しようとする努力は必要だな。
900 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:49 ID:x2tTJ9sX
同意です。一方的に「平成派」をスレッドタイトルで煽っているのに
悪いのは平成派の方だという昭和の態度がいらつきます。
スレタイだけ変えてくれれば２度とここには来ません。
悪いのは平成派の方だという昭和の態度がいらつきます。
スレタイだけ変えてくれれば２度とここには来ません。
901 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:51 ID:HCqWOb+d
面 白 け れ ば 構 い ま せ ん
俺は１８歳だがクウガよりは新１号編が激しく燃える。
でもイチバン好きなのはアギト。
龍騎も面白い。
スーパー１はあんまり好みじゃないがV3なんかは燃える。
好みの問題だろ？
俺は１８歳だがクウガよりは新１号編が激しく燃える。
でもイチバン好きなのはアギト。
龍騎も面白い。
スーパー１はあんまり好みじゃないがV3なんかは燃える。
好みの問題だろ？
902 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:54 ID:NP4bOxY1
903 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:56 ID:MMrxT9TX
＞902
テレビ番組を大人子供でわけるのは、もう今の時代ナンセンスだろ
テレビ番組を大人子供でわけるのは、もう今の時代ナンセンスだろ
904 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:57 ID:x2tTJ9sX
子供番組だろ？大人でも見れる出来の・・。大人向けだと思ってるのは頭脳は
子供の大人だろ？勝手に子供が見るもんじゃないって思ってるだけだ。
子供の大人だろ？勝手に子供が見るもんじゃないって思ってるだけだ。
905 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:59 ID:NP4bOxY1
906 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:00 ID:ifOPcgIm
>>902
アンタがアクションの話を持ち出したんやろが(激w
アンタがアクションの話を持ち出したんやろが(激w
907 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:00 ID:opt7eDLg
アニメじゃ20年前の時点でもうそんな区別なくなってる・・・・
というか作品ごとに対象が違ってるしな。
俺は平成ライダーで特撮でもそういう最初からの区別みたいなのが
無くなったことは充分（・∀・）ｲｲ!!こったと思うよ。
というか作品ごとに対象が違ってるしな。
俺は平成ライダーで特撮でもそういう最初からの区別みたいなのが
無くなったことは充分（・∀・）ｲｲ!!こったと思うよ。
908 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:01 ID:x2tTJ9sX
理解できないと思って高ぶってるアホは死んでね。
いろんな解釈があっていいと思うよ。今の子供はお前らより頭良いよ
いろんな解釈があっていいと思うよ。今の子供はお前らより頭良いよ
909 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:02 ID:kaHPm5nM
変身ヒーローが出てきて戦う作品は、そのカテゴライズの是非は別にして
世の中では「子供番組」とされます。で、龍騎が子供番組としてどうか
という問いは、なりきりグッズが子供に大好評だったことで
もうその問いかけ自体が無効だと思われます。
で、関係ないんだが次スレ立てるならタイトルは
「徹底討論 仮面ライダー」とかにしてﾎｽｨ。
昭和と平成で分けるのは不毛だよ。
せっかく三十年以上にわたってやってるのに
なんでワザワザ元号で区分するのか疑問。
世の中では「子供番組」とされます。で、龍騎が子供番組としてどうか
という問いは、なりきりグッズが子供に大好評だったことで
もうその問いかけ自体が無効だと思われます。
で、関係ないんだが次スレ立てるならタイトルは
「徹底討論 仮面ライダー」とかにしてﾎｽｨ。
昭和と平成で分けるのは不毛だよ。
せっかく三十年以上にわたってやってるのに
なんでワザワザ元号で区分するのか疑問。
910 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:05 ID:ngssCt2v
>>905
理解してなくても楽しんでんだよ。
『果てなき希望』かけてやると必死でドラグバイザー探してるよ、うちのガキは。
『おそらく』『であろう』話なんか聞きたくねーんだよ。
おめーの子供に聞いてみろっての。
あ、いない？嫁もいない？
加齢臭きついんじゃないの？ｗｗ
理解してなくても楽しんでんだよ。
『果てなき希望』かけてやると必死でドラグバイザー探してるよ、うちのガキは。
『おそらく』『であろう』話なんか聞きたくねーんだよ。
おめーの子供に聞いてみろっての。
あ、いない？嫁もいない？
加齢臭きついんじゃないの？ｗｗ
911 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:07 ID:kaHPm5nM
912 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:07 ID:J8wKf2FC
今まで「子供が見るもの」としか見られなかった特撮番組を、ワイドショーや情報雑誌でも扱うようになり、大人の視聴者が増えた。
この一点だけを見ても、クウガ以降の流れは評価に値すると思う。
この一点だけを見ても、クウガ以降の流れは評価に値すると思う。
913 ： ：03/01/25 21:22 ID:eJFeKk+P
>>912
世間で話題になったのは、作品内容と言うよりライダーの知名度と、役者のルックスそして、煽り立てるワイドショーの力でしょ。
世間で話題になったのは、作品内容と言うよりライダーの知名度と、役者のルックスそして、煽り立てるワイドショーの力でしょ。
914 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:26 ID:c967QaWr
913……バカじゃねぇ……(W
915 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:27 ID:J8wKf2FC
916 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:28 ID:opt7eDLg
>>913
世間って簡単なんだね、君の中では。
世間って簡単なんだね、君の中では。
917 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:29 ID:6PEKZ5AF
仮面アイドル でどうだ！
918 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:30 ID:gyJ0s503
釣り師を気取ったバカが紛れ込んでるな。
魚に相手にすらされてないが（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
魚に相手にすらされてないが（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
919 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 21:46 ID:kgIh+K9r
>>902
大人になったライダー世代の子供達への番組じゃないの?
俺はてっきりそうだと思ってた。
正直今の子供なんかどうでもいいよ。
俺りゃが楽しく見れればさ。
ガキなんてヒーローさえ出てりゃ満足して文句言うことも無いんだから今の路線を続けてほしい
大人になったライダー世代の子供達への番組じゃないの?
俺はてっきりそうだと思ってた。
正直今の子供なんかどうでもいいよ。
俺りゃが楽しく見れればさ。
ガキなんてヒーローさえ出てりゃ満足して文句言うことも無いんだから今の路線を続けてほしい
920 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 22:53 ID:ngssCt2v
921 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 22:56 ID:xwhLZBFq
とりあえず龍騎はライダーじゃないってことでいいだろ
922 ：はぅっ！：03/01/25 23:07 ID:FfGV7+D2
さて、あと9時間程でφずが始まります。
リュウキに次いで駄作になるのか？
それとも、神がかり的な奇跡が起きるのか？
いったいこの後、
どうなってしまうのか！
リュウキに次いで駄作になるのか？
それとも、神がかり的な奇跡が起きるのか？
いったいこの後、
どうなってしまうのか！
923 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 23:10 ID:xwhLZBFq
駄作だろうがなんだろうが
仮面ライダーは仮面ライダーだろ
仮面ライダーは仮面ライダーだろ
924 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 23:12 ID:ngssCt2v
昭和厨のアフォがトドメの一言を発したところで、
糞スレはsage進行でよいかと思われ
糞スレはsage進行でよいかと思われ
925 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 23:19 ID:xwhLZBFq
うるさいなぁ、、面倒くさいから
龍騎も仮面ライダーでいいだろ
龍騎も仮面ライダーでいいだろ
926 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 23:43 ID:L4QYREp9
「仮面ライダーじゃない」って言われると頭にくるのか？
927 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 23:53 ID:ngssCt2v
>>926
おめーは腹立たないのかよｗｗ
おめーは腹立たないのかよｗｗ
928 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:02 ID:O7lGRKyg
普通の人にとって腹が立つような事柄ではないことは確かだな。
929 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:04 ID:3NX3ldTU
いつまでも腐った古典作品で升書いてろ。アフォ中年
930 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:10 ID:DVrw5Syh
友達のほとんどいない奴、引きこもり、暗いやつ、いじめられっこ、ひねた奴が
好きになりがちな中途半端にシリアスなトーンを持った作品、それが龍騎。
但し、女の一部はキャラもえなのでこの限りではない。
好きになりがちな中途半端にシリアスなトーンを持った作品、それが龍騎。
但し、女の一部はキャラもえなのでこの限りではない。
931 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:16 ID:3NX3ldTU
>>930
それと仮面ライダーと、何の関係が？ｗｗ
社会から逃避するための手段、
それがおめーらの『昭和ライダー』だろ？
現実逃避して『あの頃はよかったなぁ』とか言ってるヤツの方が
よっぽど邪魔じゃんｗｗ
それと仮面ライダーと、何の関係が？ｗｗ
社会から逃避するための手段、
それがおめーらの『昭和ライダー』だろ？
現実逃避して『あの頃はよかったなぁ』とか言ってるヤツの方が
よっぽど邪魔じゃんｗｗ
932 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:24 ID:O7lGRKyg
933 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:25 ID:3NX3ldTU
中途半端にシリアスなトーンと言えば、
旧１号骨折前はまさにそれに当たるなｗｗｗ
旧１号骨折前はまさにそれに当たるなｗｗｗ
934 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:42 ID:XJMgmVTI
蚕主義の何処が悪いんですか？
935 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:56 ID:lNrcVnkr
「昭和厨」とか「中年オヤジ」を連発して、やたらと昭和ライダーを
非難するアフォが各板に出没していますので、ご注意を。
語尾にｗとかｗｗを付けているのを特徴としています。
見つけたら、すぐに少年ライダー隊本部の滝隊長に鳩を飛ばして連絡
するように！
非難するアフォが各板に出没していますので、ご注意を。
語尾にｗとかｗｗを付けているのを特徴としています。
見つけたら、すぐに少年ライダー隊本部の滝隊長に鳩を飛ばして連絡
するように！
936 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 01:12 ID:3NX3ldTU
間違えた。こっちかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>934
蚕＝悪ぢゃねえ。
平成に押し付けて無理やり根拠のない否定をするなっつーてんの。
>>935
一生自転車乗って怪人追いかけてろ。
つーか、おめーみたいなのがいるから
昭和ﾏﾝｾｰと『仮面ライダー』がごっちゃにされてんだ。
それすら解らんか？
加齢臭キツイから風呂入ってから氏ね。
>>934
蚕＝悪ぢゃねえ。
平成に押し付けて無理やり根拠のない否定をするなっつーてんの。
>>935
一生自転車乗って怪人追いかけてろ。
つーか、おめーみたいなのがいるから
昭和ﾏﾝｾｰと『仮面ライダー』がごっちゃにされてんだ。
それすら解らんか？
加齢臭キツイから風呂入ってから氏ね。
937 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 01:23 ID:lNrcVnkr
>>935で言ってた輩が>>936。
「・・っつーてんの」というビートたけしの記事みたいな語尾も特徴だ。
「・・かよ！」と「加齢臭・・」も特徴の一つ。
見つけたらすかさず「レーザーＺビーム」を食らわせてやりましょう。
とっととミラーワールドに逃げていくはず。
「・・っつーてんの」というビートたけしの記事みたいな語尾も特徴だ。
「・・かよ！」と「加齢臭・・」も特徴の一つ。
見つけたらすかさず「レーザーＺビーム」を食らわせてやりましょう。
とっととミラーワールドに逃げていくはず。
938 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 01:39 ID:jEo1Tv9b
>>823に同意だな。
ブランドだけおいしく拝借すんな。
ブランドだけおいしく拝借すんな。
939 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 01:40 ID:BlRU6aFr
>>937
パックンに頼んで不思議な世界に閉じこめてもらえ
パックンに頼んで不思議な世界に閉じこめてもらえ
940 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 01:49 ID:uLFDOaa2
リュウキは仮面ライダーじゃない。これはもう覆しようのない決定事項。
941 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 01:50 ID:qP2HEwgZ
ただし、僕のニーナには手を出すな
どうせ古い連中なんだし。
カタイ頭じゃ楽しめないね。
駄スレいらんよ。
カタイ頭じゃ楽しめないね。
駄スレいらんよ。
943 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 02:19 ID:/Act8foz
みんなライダーでいいじゃん。。。
討論するだけ無駄っぽくない？？
討論するだけ無駄っぽくない？？
944 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 02:22 ID:qP2HEwgZ
まぁ、俺らがギャーギャー言ったところでどうなるものでもｎうわなにするはなせやめ
いやびっくり！ 100レスほど進んで859への罵倒とか叩きがあるかと思えば
禿同レスがあるとは（w
まあ過去レス読んでそうにないレスのが多いから、無視されたのかな？
禿同レスがあるとは（w
まあ過去レス読んでそうにないレスのが多いから、無視されたのかな？
946 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 07:19 ID:G60kMe2J
それでもまだここの奴らは筑前タンよりゃましか・・・
947 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 07:35 ID:29+eYj7D
あ
948 ：い：03/01/26 07:35 ID:tFu2kJHk
い
949 ：う：03/01/26 07:36 ID:ES9OmqCi
う
950 ：え：03/01/26 07:36 ID:O8O/1eWy
え
951 ：お：03/01/26 07:37 ID:EAFXIdwV
お
952 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 07:52 ID:QG+9xk/u
新スレッドは「龍騎と５５５は仮面ライダーっぽくない（４）」か
「平成派と昭和派がライダーについて討論するスレッド（４）」か
「龍騎と５５５はライダーとしてありなのか？（４）」とか
スレッドタイトルを過激じゃなくしてくれ。立てて良いか？
俺は平成派だがここまで否定的になられるとちょっとな。
こんなタイトルなら良いだろ？
「平成派と昭和派がライダーについて討論するスレッド（４）」か
「龍騎と５５５はライダーとしてありなのか？（４）」とか
スレッドタイトルを過激じゃなくしてくれ。立てて良いか？
俺は平成派だがここまで否定的になられるとちょっとな。
こんなタイトルなら良いだろ？
953 ：か：03/01/26 07:56 ID:O8O/1eWy
か
954 ：き：03/01/26 07:57 ID:29+eYj7D
き
955 ：く：03/01/26 07:57 ID:EAFXIdwV
く
956 ：け：03/01/26 07:58 ID:ES9OmqCi
け
957 ：こ：03/01/26 07:58 ID:tFu2kJHk
こ
958 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 07:58 ID:s2s41+M5
ふらぁぁっしゅ
959 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:02 ID:OAhQ1MPq
またクソライダーがはじまったよ
960 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:03 ID:QG+9xk/u
961 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:04 ID:QG+9xk/u
新スレッドね
962 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:04 ID:9MLXXHiW
まあファイズが仮面ライダーかどうかは
しばらくたたないと分からないだろ
しばらくたたないと分からないだろ
963 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:13 ID:Dj3A7wv2
半年遅れなんですが、タイムベントイベント見ました。
記憶を記録の元ネタはメメントですか…。
総集編をも兼ねてるのかなとも思いましたが、中身では別にしてそういう点では画期的。
話の筋とも合わせて必要性(唯に気づかせない)も出してはいるし。
うまい事やったったって思ってんだろうなとも思う。
僕なら思うし。
記憶を記録の元ネタはメメントですか…。
総集編をも兼ねてるのかなとも思いましたが、中身では別にしてそういう点では画期的。
話の筋とも合わせて必要性(唯に気づかせない)も出してはいるし。
うまい事やったったって思ってんだろうなとも思う。
僕なら思うし。
964 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:16 ID:Dj3A7wv2
ただタイムベントなんてアリ？とはかなり思いますけども。
オーディンの移動もジョジョぽいし、そんなんあったらもし何か思い通りにいかなかった場合、
「タイムベント」
って言や全部巻き戻しで最初から出来るやないか、とか。
オーディンの移動もジョジョぽいし、そんなんあったらもし何か思い通りにいかなかった場合、
「タイムベント」
って言や全部巻き戻しで最初から出来るやないか、とか。
965 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:17 ID:gTwTAXKb
あいかわらずウザい作り方してんな。５分でチャンネル変えたよ。…ビデオ
は録ってるけどなｗ
は録ってるけどなｗ
966 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:20 ID:Dj3A7wv2
そしてあえて提起すると、
「別に名前が仮面ライダーでも中身が仮面ライダーである必要は無い」
とも言える。
それは、
「なぜ人を殺してはいけないの？」
「なぜクローンを作ってはいけないの？」
的な感じで。
「別に名前が仮面ライダーでも中身が仮面ライダーである必要は無い」
とも言える。
それは、
「なぜ人を殺してはいけないの？」
「なぜクローンを作ってはいけないの？」
的な感じで。
967 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:23 ID:Dj3A7wv2
極論を言えば、
別に名前が仮面ライダーでも中身はゴジラだったって事でも別に成立はすると。
まあ僕はタイトルが仮面ライダーなら中身も仮面ライダーなものが見たいけど、ただそれは僕が勝手に思っているだけ。
別に名前が仮面ライダーでも中身はゴジラだったって事でも別に成立はすると。
まあ僕はタイトルが仮面ライダーなら中身も仮面ライダーなものが見たいけど、ただそれは僕が勝手に思っているだけ。
968 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:28 ID:rrm6UQlv
ソラト
中世のデーモン学において、ソラトの持つ魔法数６６６に関する言及は
シュタイナーが現代にまとめた。シュタイナーによれば、人間の霊的存在
を示すヘブライ語の四文字のサメク（Ｓａｍｅｃｈ・６０）、ヴァウ（Ｖａｕ・６）、
レシュ（Ｒｅｓｃｈ・２００、タウ（Ｔａｕ・４００）の数字の合計により、６６６、即
ち黙示文学における「獣の数字」が導けるらしい。アレイスター・クロウリー
の自称する称号「大いなる獣」も、この黙示録の伝統に則っている。アグ
リッパは中世にソラトという名称を採用しており、インテリジェンスにおける
太陽層のダイモーンとしている。
ttp://shindds.cside4.com/sided/feature/dictionary/so.htm
969 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:30 ID:BlRU6aFr
実況板で仕事人、仕事人言ってた奴！
あれは仕事人じゃない！仕留人だ！
あれは仕事人じゃない！仕留人だ！
970 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:41 ID:XzM6s+s3
>>968
666はローマ皇帝ネロを指してるだけだ。
666はローマ皇帝ネロを指してるだけだ。
971 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 12:21 ID:166tGp4Q
龍騎でなければいいよ。
馬のほうが格好よい。
馬のほうが格好よい。
972 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 12:31 ID:NFIdKg8W
973 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 12:57 ID:ouGPhlMA
>>969
俺は山崎努の顔しか浮かばんかった
俺は山崎努の顔しか浮かばんかった
974 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 13:03 ID:BlRU6aFr
975 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 13:19 ID:7a1N7Kdv
いずれにしても、早くも駄作ケテーイ。
つーか、平成のつくりはもう飽きた。
つーか、平成のつくりはもう飽きた。
976 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 13:32 ID:c2iYgStj
977 ：けっ：03/01/26 15:02 ID:ES9OmqCi
そうだよ、その昭和厨がリードして変わったんだよ。
978 ：さ：03/01/26 19:26 ID:JBVESryw
さ
979 ：し：03/01/26 19:26 ID:k54ursQx
し
す
981 ：せ：03/01/26 19:27 ID:lAfUrsf+
せ
982 ：そ：03/01/26 19:27 ID:tFu2kJHk
そ
983 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 19:30 ID:x4g5nfvx
984 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 19:33 ID:cCM/b83u
オレはむしろ渡辺篤史の顔を思い出したんだがｗ＜レントゲン
985 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 19:35 ID:UYr3Jr5o
986 ：974：03/01/26 19:39 ID:x4g5nfvx
>>985
昔イタい殺ヲタでした。
昔なら俺も「あれは仕留人だろｺﾞﾙｧ！」とか抜かしてたと思います。
自分がコアに知ってることと一般認識は違うってことを
考えなければ酒の宴席が盛り下がることを知ってから反省しますた。
昔イタい殺ヲタでした。
昔なら俺も「あれは仕留人だろｺﾞﾙｧ！」とか抜かしてたと思います。
自分がコアに知ってることと一般認識は違うってことを
考えなければ酒の宴席が盛り下がることを知ってから反省しますた。
987 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 22:06 ID:/YW2jy9b
>>986
えらい。マニアの鏡だ（;´Д⊂
えらい。マニアの鏡だ（;´Д⊂
988 ：た：03/01/26 22:24 ID:lAfUrsf+
た
989 ：ち：03/01/26 22:24 ID:ES9OmqCi
ち
990 ：て：03/01/26 22:25 ID:EAFXIdwV
て
991 ：と：03/01/26 22:26 ID:O8O/1eWy
と
992 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 23:50 ID:aJW2tMjq
このスレも終わりだということで誰か教えてくれ
念仏の鉄が骨はずし決めるとき
相手の体はレントゲンで骨しか映ってないのに
なんで鉄の手は「手」のまんまなんだ？
念仏の鉄が骨はずし決めるとき
相手の体はレントゲンで骨しか映ってないのに
なんで鉄の手は「手」のまんまなんだ？
993 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:00 ID:zaZs55is
123456789
994 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:00 ID:MOywD5F+
早く終われ
995 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:01 ID:3x+eqwVq
987654321
996 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:02 ID:nVtMs3ry
何か話が違うみたいねココ。
997 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:02 ID:MR4O35kb
な
998 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:03 ID:XmxZFimf
に
999 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:03 ID:zaZs55is
ぬ
1000 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:05 ID:3x+eqwVq
何で必殺シリーズなんだ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。