何故人気がない！？神崎優衣＆桃井令子

もし、「龍騎」に優衣と令子がいなくて、代わりに「シャンゼリオン」の橘朱美や南エリがいたらどうなっていただろう？

あの二人に優衣の代わりはできんだろう。あのキャラは非処女っぽい
汚れ臭がする女優だと違う感じがする。

令子のポジションについては大久保がもっとやる時はやる度をアップした
キャラになって謎解きをすすめていけばオッケーかと。

あ、優衣のキャラってかポジションね。

>>731
最初から令子ではなくめぐみが出ているようなもので。

OReジャーナルは真司の一社会人としての舞台兼成長の場所でもあったから、
真司より優秀と設定された（設定負けだが）令子が口煩く近くにいたん
だろうが、そういう描写はほどなくうやむやになってしまったから、あそこに
全く違うタイプの女性の先輩や同僚がいても全然問題ないだろうな。
（さすがに後輩がいたりしたらまずいだろうが。）

あの編集長さえいれば、必要なところは必ずきっちりしめてくれるんだし。

優衣にいたっては、彼女なりの闘い（バトルではない）があったようにも思う。
非戦闘員にとっての闘いは「祈る」という行為に償却されてんじゃなかろうか。

今、ビデオ見返してんだが、浅倉の弟さがしの令子はジャーナリストとして
スクープをあせるあまり、北岡を利用し、浅倉の弟を犠牲にし、真司の警告を
ろくすっぽ自覚してないバカ女以外の何者にもみえない。そういう設定・脚本
にしても、北岡を利用する狡猾さではなく敏腕さを見せることはできるし、
浅倉の弟がモンスターにあぼんされたときも「え？なに？」とまるっきりの
無表情、真司の心配にも「あ、そうなの？」程度の表情で表現力の足らない女優
だなと思うな。

あの時の令子というのは、スクープを狙ったというよりむしろ、
片手落ちなヒューマニズムに走ってしまったようにも見えたような。

あれは「ライダーやっている人間達を変える」と言い出した真司への
答えの一つであり、「浅倉はきっとかわいそうな人なのよー！」みたいな
甘ったるい夢を見たがるファンへの井上氏のカウンターでもあったと
思うので、あの令子関係シーンで見せていたのも安っぽい人間味と思い込み
なんじゃないかと。
（真司は最終回までにそういう薄っぺらいヒューマニズムや思い込み
　以上のところまで行けたと思うんだが、令子はなあ…）

浅倉を通報しなかった事で、以降犯罪者と「秘密を共有した」と思い込み、
危ぶむ真司らに対して「浅倉と一緒にいたの」と何やら優越感さえ覚えて
いるような台詞に至るあたりは何とも痛い女であるのは確か。
「あなたも人間よね」との思い込みや、理解者になれたとの一人盛り上がり
だけでやっちゃならねえことを進めてしまうバカジャーナリストというと、
『ナチュラルボーンキラーズ』とか、いろいろあるよなあ。
犯罪者が男でジャーナリストが女という組み合わせのせいもあって、
頭のいい、自制心もある人情家（というかマドンナ？）のつもりでやってた
かもしれない令子が大コケするオチはいよいよ不様というか不快。

妄想なんだが、各ライダーの人気が予想以上に出てしまい、ORE
関係の描写が手薄になったとかないかね? その分、割をくったと
か。

しんちゃんの代弁者=編集長、ユイの代弁者=おばっさんとベテラ
ンで固めていて不安がないので、OREの描写を落とすことができ
た。

同じく島田も割をくったが、こちらは今や悪の秘密結社で大活躍。

この妄想の欠点は「だったら何故浅野めぐみが出てきたか」とい
う点。

島田は不思議っ子という記号化が早くにできていたお陰でキャラはちゃんと
立っていたのが良かったのかも。
その後もそこからリアル目に展開して、自分のペースを乱されるとムキーッと
なる結構普通の女子な側面を見せたりしていたし（15話あたりで既に確立。）

ガイシュツだが、めぐみは本来令子に背負わせようとしていたであろう、
北岡への理解を示す部外者の役を担った部分もあるのではないかと。
製作発表にも令子がいたあたり、思うに当初は令子＝真司のしつけ役だけでなく、
北岡ー令子で北條ー小沢もどきをやったりさせつつ、徐々に令子にライダー達の
秘密に近付かせ、また北岡（実質的に第三のライダー）の人間味描写の手助けを
させようとしたのではないかと。（結果的に大失敗しているわけだが。）
井上氏が北岡、吾郎コンビにすっかり贔屓目になり、特にカジモドをイメージ
していた吾郎がより洗練された人間になってしまったことで、外部に北岡の
理解者を作る必要を覚えなくなってしまったこと、久遠氏の演技があまりに
アレなことで立ち消えになった感じだが。

1）北岡チームを自己完結しているだけの不健全な図にしないために
再度理解を示してくれそうな部外者（元関係者だけど）をひっぱってきた
2）MWの謎解き以外、単発のアホネタしか出せなくなりかねないOREジャーナルを
再度一つの集団にできるような、人懐っこい人間を出したかったのではないかと。

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どちらにしろ結局は「キャスティングが悪かった」で終わりだな。
脚本での扱いと演技の大根さが相乗されて痛々しい玲子優衣のできあがり。

このスレがここまで伸びたのもひとえに令子ﾀｿの演技力のおかげですw

島田やめぐみは「カーレンジャー」や「シャンゼリオン」に出してもそのまま通用しそうだが、
優衣や令子が出てきたら確実にキャラを壊されるだろうな。

令子はさておき、優衣はこの作品に必要な作中人物をちゃんと作れて
いたと思うよ。なので新人女優としての演技の粗さ以上の不満は覚えない。
杉山嬢は優衣というキャラを演じるにあたって必要なポイントをちゃんと
押さえていたと思うしね。

>742
シャンゼリオンに出る優衣と令子は、「お見合い騒動」「ゾルダの恋人」
から考えればいいと思われ
「お見合い騒動」の破壊魔優衣ﾀﾝは、個人的にはなかなか魅力的だと思ったが

>>743
まあ俺も演技は下手だったとは思うが
気持ちを込めて一生懸命やっているのは
凄い伝わってきたので駄目だとは思わんかった。

うむ。優衣は良かったよ。優衣はね。

優衣と令子では組み合わせ的にバランスが悪すぎるんだよな。
どっちも地味系で似たようなタイプだから物足りなさが増大されてしまう。
せめて片方だけでも派手系にしてくれればよかったと思うのだが…。

>>747
優衣はそのままで、令子の代わりに「オーレンジャー」の二条樹里がいればバランス取れていたのでは？

令子はそのままで、優衣の代わりに…

って人はいないんでつね(´д⊂

いないみたいだなあ。（w
優衣はあれでちゃんとキャラに合っていたし、
ひたすら不評な回が自分的に改心の演技だったとかなんとか言う
「ハア？」な奇天烈コメントもしてないしな。

>>749
令子はそのままで、優衣の代わりに「ビーファイター」の鷹取舞がいればバランス取れていたのでは？

令子はそのままで、優衣の代わりにエンクミがやればよかった。

>751-752
令子が残ることにどういうプラスが？
いまさら俺が萌えるからとか言うなよー言わんでくれよー。

ユイとエンクミ、似てるよね？
エンクミの方が普通に可愛いが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

令子擁護人間の言うことはどうも電波度高いな。

久遠ちゃんってＣＭ出てたっけ？

優衣擁護人間の言うことはどうも粘着度高いな。

>>757
５月から「グリコ」のCMに出演。御菓子系ではありません。
久遠ちゃんの演技力云々については、今公演中の「レディー・ゾロ」を観れば、格段に向上にしたことが
わかる筈。劇団四季の方の指導が大きかった（本人談）。中日に観劇して、千秋楽も観劇しますだ。
来月「ウルルン」のロケでフランス行き。

優衣擁護→彩乃ﾀﾝはそこそこオッケーだがまあどうでもよし、優衣はまあ
キャラ立ってたからいいじゃねえか
令子擁護→久遠ﾀﾝﾊｱﾊｱ、令子については監督脚本が悪い

・・・・・なのか？

擁護する価値がある人材なのか？

優衣は好きだったな。芝居は下手でも作品を理解し大事にしてくれてたと
思うんでかなりマンセー。
令子の人はあのﾄﾞｷｭオーラが減ってきてるんなら今後に期待。

>>759
つまり龍騎ではきっちり指導してくれなかったと？

指導してくれてたら前夜祭やら何やらで変な発言しなかったと思われ。
令子も伸びてほしいとは思うが、こんなだと特撮時代のことを今後無茶苦茶
言うんじゃないかと今からちと欝。

>>764
二人とも芸能界からあっさり消えそうな感じがするのでその心配はないと思われ。

優衣はいいんだけどなー、ああいう癖のある顔＋素はｱﾌｫで良い子っぽくして
売っていくのはさ。
令子はなー・・・パス。

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↓こんな記事見つけたyo
http://yurichan.nerv.org/log200202.html

アギトが盛り上がってきたあたりから日曜朝のチェックを再開していたりして、そのアギトで一本試し書き？なんかもしていた小林靖子が仮面ライダーを手掛けるってことで、ひたすら楽しみにしていた龍騎。
仮面ライダーでカードバトルだなんて途方も無いスペック！も、蓋を開けてみれば小林靖子調のストイックなリアリズムが炸裂、そして媚びる気配一つ見せないハードなメスキャラ(まだ笑ってるとこ見てないYo…)と、期待裏切らない仕上がり(^^



「媚びる気配一つ見せないハードなメスキャラ」か…。

>>768
それ見たけど、番組開始直後の記事だろ。
１年前に書かれた記事だからな〜、突っ込む気もしないが。

井上担当の回の優衣のはじけっぷりも好評だったよな。
女性キャラで井上がいじりたがっていたのは島田>>>優衣>>>>>>>令子って感じか。
（めぐみは結構長い間空回り展開が目立ったんで保留。）

めぐみは北岡の元恋人（？）の設定からして
絶対令子と絡むと思ってたがなぜか島田のライバルになってしまったな
そのおかげでますます令子の出番が減ってしまった

令子があまりにいじれない材料だったんで、その辺は投げられたんじゃないかと。
対して島田は両脚本家がいろいろお遊びを盛り込んでいたし。設定的には
絡むかもしれないけど、コミュニケーション超困難な令子とつるませても
視聴者のフラストレーションがたまるだけだったと思う。島田ならバカネタ
ではあっても何割か笑える視聴者がいたんじゃないかと。
やりすぎた演出で「ハア？」な回も少なくなかったけど。

島田のウイルス話なんかを見るに、優衣もかなり相方としていいもの
持っていたと思う。

とりあえず乳でかきゃ許す。

>773
石森的ｵﾊﾟｰｲとかお色気は、子供の時、永井豪作品より生理的に恐いというか
なんかいかんもんをみてしまった感があったんで（笑いに転化しにくいって
ことなんだろうな・・・）今でもそういう露骨なのは国内特撮では苦手だなあ。
龍騎の優衣は、009等に出る不幸で不吉なゲストヒロイン好きなんで、
大いに歓迎してた。

>773　令子たん鳩胸なので外見ほど大きくない

もし優衣がアバレンジャーに出ていたら、どんな役どころになっていただろうか？
ファイズに出ていたら間違いなくオルフェノクになっていたと思うが。

化け娘の年とったバージョン

顔の系はマイちゃんと同じなんだけどな。
ってか、なんで「間違いなく」なのかよくわからん。ファイズで安易に
あてはめるならむしろ流星塾とか、自分でも理解しえてない秘密を握る
キャラになるのではないかと。

相変わらず過剰評価が凄いな＞＞優衣擁護厨

＞自分でも理解しえてない秘密を握る
キャラになるのではないかと。

龍騎のまんまかよ

だから安易にとね。同じく安易になら令子は…やめとこう。令子非望中傷厨に
されかねん。

>>778
優衣は「薄幸属性」で「元々死んでいた」ことから考えても、
真理（流星塾）より結花（オルフェノク）のほうがタイプ的に近いはず。

「令子＝真司のしつけ役」という設定は、沙奈子おばさんが登場した時点で既に放棄されたような気がする。

>782　そこで　加藤美佳→ゆい　というのを想像してみる。

　　　　　　　　　　　やっぱ合わない。

シンちゃんもレン君も放っておくとは思えない。劣情まで
至るかどうかは判らないが。下手をすると三角関係の泥沼
だ。

というわけで、あのお話を成立させるには、杉山嬢が適任
であった。

龍騎は当初からあの三人を出すこと、彼等の間に男女間の恋愛ネタは
出さないことが決まっていたらしいから。
しかし相手が誰であれ、真司は恋愛感情に辿り着くのが遅い人間だと
思うし、蓮は浮気するような人間じゃないと思う。未熟ながらも大人と
しての自覚のある連中だったと思うし。

ドラマ板の「動物のお医者さん」スレの話。
原作では、基本的に大人しいが潔癖性なほどのきれい好きで、あまりに
片付いてないと機嫌が悪くなるというお姉さんキャラが、TVではケバくて
ガサツですぐ怒鳴るネーチャンになっていてブーイングの嵐。

ケバい分令子よりサービス（wしているのだが、それでもああいう初期設定と
違うキャラ、自分ではしっかり者だと思っている空回りダメ姉ちゃんは
見ている側には非常に辛いものと思われ。

>786
小夜は別にしっかり者じゃ無いだろう
片付け好きだからしっかりしてると菅原先生とかに勘違いされただけで
単なる片付けフェチで片付けて無いとヒスを起こす迷惑キャラだ
それが漆原先生の件で少し反省し大人しくなったと
動物スレの原作ヲタは原作の小夜というキャラに対して
ちょっと勘違いしてるんでないかと思うよ
小夜の中の人は事務所のゴリ押しの無理あるキャスティングと
視聴者サービスの為のキャラ設定に合わない衣装という
悪条件の下ではがんがっているほうだと思う

自分で勘違いした性格づけを、さらに演じきれていない
（しかもそれに気付いていない）令子と比べるのは酷

玲子も優衣も糞と言いたい

桃井令子役の役者は本当に自分が逆送しちまった事を
気がついてないのかね？
本人にネット環境がなくても
悪評っていうのは周囲が黙っていても耳に入るし
特におばドモからの嫌われ方は半端じゃなかったから
充分ファンレターならぬアンチレターもたっぷり届いていたと思うが・・。

>>789
令子って劇中では「さん」付けされてるのに
ここじゃ呼び捨てにされてるしな（木野や桜子は「さん」付けされてるのに）

令子について口を極めてムチャクチャ言っていたのはオバよりも、
普段は癖が強くもかなり手堅く評論している男性管理人のサイトの
方が多かったと思うけどな。

白新星氏やちょいカジねっとは「師ね」も同然ですごかった。

>789>791
つまりオバからもオジからもボロクソだったってことでFA？

優衣と令子はアンチ龍騎派（龍騎を仮面ライダーとして認めない人）のスケープゴートにされたのかも。
当初、アンチ龍騎派は「仮面ライダーらしくないデザイン」に文句をつけていたが、
玩具がバカ売れで反論できなくなったため、矛先を登場人物に向けたというわけ。
で、玩具売上と無関係な女性陣にだけ批判が集中したと。

>792
令子はね。優衣はキーパーソン---準記号としての劇行動が多かったせいか、
堅気のサイトでは良くも悪くもスルーだった。オバ方面では優衣にやたら
思い入れしてうおんうおん泣く奴が相当数いた。

>>793
何でもかんでもアンチのせいにすると言う訳か・・・。ｗ
楽で良いな。何で女性陣が悪く言われてるのか本気で解らないのか？

>>794
「うおんうおん泣く奴が相当数いた」って、まさか優衣が消滅するシーンか？
あの場面で子供が怖がって泣いたというのなら話はわかるが…。

子供が泣くだの般若顔だのなんだのってのも、いい加減粘着入っていると思うが。
普通にかわいい子だと思うよ。
要は1.特撮物が好きな女のツボに入るタイプのパターンキャラだった　
2.彼女らのイケメン（複数！）に大事にされたい願望やら、きれいごと言いたい
衝動やらなんちゃって自傷願望やら、世界の中心にいたい願望やら、結構日常的な
欲求にも繋がっていた（しかも努力や成長というものを一切放棄しても
「そうあれる」キャラだった）からじゃないかと。
いわばさくら大戦の大神の逆バージョンだと思うぞ。

「さくらとすみれとマリアとアイリスとエリカとロベリアの幸せを祈って
消える俺！キャー可哀想な俺！でもステキ！しかも新たな世界を彼女たちの
ために作ってあげる俺サイコー！」……ってことだろ。うん。

>>797
「優依の顔はかわいい」とかは別にいいと思うが、
四行目以降の書き込みはマジで引く。何がなんちゃって自傷願望だのさくら大戦の逆バージョンだ･･･。

＞2.彼女らのイケメン（複数！）に大事にされたい願望やら、きれいごと言いたい
＞衝動やらなんちゃって自傷願望やら、世界の中心にいたい願望やら、結構日常的な
＞欲求にも繋がっていた（しかも努力や成長というものを一切放棄しても
＞「そうあれる」キャラだった）からじゃないかと。

こんなドロドロしたやつは特撮じゃなく少女漫画とかでやってもらいたい。

この手の人物造型はジャンル問わずにあると思うがね。
主人公や準主役にやらせなかったのでボロが出難かったとは思うが。

>787　原作ではお嬢様キャラの小夜たんと
ドラマでの外見ヤンキーな加賀見なんとかさんとではいくら何でもギャップ大きすぎ

まぁ所詮は腐女子御用達の特撮だからな・・

令子が冷遇されるの（略

優衣ちゃんだが、797の意見には全く賛成出来ない。
自分的に彼女の魅力は、健気なところとか妹なところだと思う。
女性は兄妹好きが割りと多い。男性の「妹が欲しい」願望とは
別モノで、兄妹愛そのものに魅力を感じている。
神崎兄妹はもちろんの事、蓮との関係も兄妹ちっくだったし。
あと、女性は役者の追っかけでイベント行ったり特撮役者の
雑誌を買ったりする事が多いと思うが、それで素の杉山嬢に触れて
思い入れが出来たというのもあるかもしれない。
素の彼女はけっこう可愛いからね。

>>802
優衣の場合、外見が実年齢より老けて見えるのが妹キャラとしては致命的なんだよな。
せめて髪型をツインテールにするとか、服装をお嬢様っぽくするとか工夫して欲しかった。

ツインテールはグドンの餌だ

>>802
アニメとゲームに神経やられてないか？
色気（媚び？）度数が低く、不幸オーラが出ている上で”妹”なのが
あのキャラの重要なポイントだと思うが。

>>805
＞色気（媚び？）度数が低く、不幸オーラが出ている上で”妹”なのが
＞あのキャラの重要なポイントだと思うが。

だから人気ないんだろ。
お笑いキャラなら色気や媚びは不要だが、
メインヒロインで非戦闘系となるとある程度（外見的に）可愛くなければ務まらない。

>>805
俺も同意。真司にとって、守られるべき存在の「象徴」として
優衣は性を感じさせないキャラで良かったと思う。でないと
どうしても、恋愛感情とか、特別な存在だとか、穿った見方
されるだろうし、そうなると、「モンスターから人々を守りたい」
という真司の愚直なまでの正義感が希薄になってしまう。

>>806
＞お笑いキャラなら色気や媚びは不要だが、
＞メインヒロインで非戦闘系となるとある程度（外見的に）可愛くなければ務まらない。

これについても同意。やはり、華というか紅一点としての
存在はいても良かったと思う（優衣のポジションじゃなくて）
個人的には擬似兄妹の蓮優衣に対して擬似姉弟としての真司と令子
の関係を上手く描けば令子の評価もまた違ったんじゃないだろうか？

ビデオをちょっと見返してみた、タイムベントの回では
優衣がパンチラしてたみたいに感じたけど、どう？

そういうキャラじゃないから違う気がするが。

東映ch＆ファミ劇を見ている人へ。
この中で優衣の代わりに「龍騎」に出すなら誰がいい？

嵐山美佐（サンバルカン）
桂木ひかる（バイオマン）
天風星　リン（ダイレンジャー）
三枝かおる（ジャンパーソン）←まだ始まってないけど…
麻生スミレ（ブルースワット）

神崎＝只の知障。

桃井＝若くして脂肪がのったおばさん。

久遠は何だか見た目がオバサン臭いんだよね。
歳だけ見るとまだ若いのに、若さが感じられないというか何と云うか。

俺は令子のキャラクターどうこうよりも、
その辺の中途半端さが不人気の最大の理由だと思う。

真夏でもパンツスーツで肩さえ見せないというあのファッションは
何だったのかと。
併せて何かを考えているという芝居ができていないんで、前向きであると
いうよりも頑固に凝り固まったイメージがあり、やり手というより若くして
行かず後家化したみたいな印象が強かった。オバサンてのはその辺りが
関係あるかな。＜令子

出来る人間という設定のはずなのにふくふくと弛んでいく身体に違和感があった。
もう少し自律できてるところを外見にも出してほしかった。＜久遠

脚本段階で意図したであろう笑いが、役者がどうだからというのでもなく
完全につぶれているケースもあるしな。
めぐみがiBookに田吾作と命名してどうこうというのは、セクシーな
お姉さんが変なセンスしているという段階で既に笑いを狙っていたんだろうが、
めぐみって実際に間違いなくナイスバディではあっても、ああいうマンガ的な
落とし方には全然向いてなかったので出て暫くは何かミョ〜〜〜な空気を
醸し出していたのを思い出す。
マンガくさい落とし方ができていたのは島田と優衣か。スマレのキャラはあの
半記号化されたり誇張された演出がしっくりくる不思議っ子島田からの派生
だと思う。

＞ふくふくと弛んでいく身体

自律できない久遠ﾀｿ…(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

明らかにキャスティングミス。

杉山は喜劇向き。
久遠は悪役向き。

そういえば久遠って昔翁をいじめる役でドラマに出てたような
翁の方がよっぽど悪役顔だがw

>818
それって「天国のKiss」ってドラマ？
ガオシルバーや芝浦や帰りマンも出ていたね。
スタッフロールにさやかたんの名前見付けたんだけど
どこにいるのかわかんなかったのよ、イジメグループにいたの?

>>810
＞この中で優衣の代わりに「龍騎」に出すなら誰がいい？

＞嵐山美佐（サンバルカン）
＞桂木ひかる（バイオマン）
＞天風星　リン（ダイレンジャー）
＞三枝かおる（ジャンパーソン）←まだ始まってないけど…
＞麻生スミレ（ブルースワット）

この５人の中なら最終回での演技を買って三枝かおる。

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代わりって言ってもなあ…杉山でちゃんと求められたキャラになっていたと思うし。
↑でも言われているが、優衣にあんまり媚びや萌えはいらないと思うぞ。
無力さと不吉さ薄倖さの方が優先されたと思う。

>>747でも言っているように、優衣と令子の性格設定を全く正反対にしなかったのが最大の失敗。
つまり、優衣に足りない部分を令子が全く補えていなかったというわけ。

ボクのﾄﾝﾎﾟで穴は埋めときます

何話だったか忘れたけど、子供が消えかけた優衣を指差して、
気持ち悪そうに「あのお姉ちゃん変」とか言ってたよな？
特撮史上、「劇中で子供に気持ち悪がられたヒロイン」は彼女くらいのものだろう。

桃井礼子は女から見ても魅力ナイ。

>>812-814
その反省からか、ファイズでは女性陣の平均年齢を下げたらしい。

僕等にはまだきっとやるべきことがあるのなら…

>>825みたいな主張をする奴たまに見るが、いまだに粘着に引き合いに
出すあたり、どうも本気でこう思っているらしいのが恐ろしい。
リア厨だとしても大丈夫か？

ネタなんでしょ。本気にしてる君も恐ろしい。

やはりムチムチと特撮は相性が悪いのだな

http://life.fam.cx/

>>817
そりゃあ杉山は「爆笑娘」だったから喜劇向きだわな。

喜劇というより、戯画化された芝居向きというのが正しいと思う。
久遠は芝居以前。

結局、小林靖子は非戦闘系ヒロインの描写は下手ということか。

>835
小林靖子スレの話とかぶるけども、ｷｬｰﾀｽｹﾃｰとかﾀﾞﾚｶｰ!とか言わせるのが
嫌いっぽいな。

それと去年の009で思ったけど、小林ヒロインは自分の外見、自分自身と
いうものを全然意識してないんじゃないか？と。003みたいに掛け値無しの
美女（美少女？）と設定が決まっているキャラも、いまひとつ視聴者の萌え
ツボを刺激できなかった龍騎女性キャラも、何やら自制につとめすぎて浪花節
くさい、やや頭でっかちな感じになっていると思タヨ。まず観念ありきみたいな。

そういうのは可愛げ無い筈だけど、同性から見るとそれが美人だろうがブスだろうが、
けなげに見えたり騒々しくなかったりで、案外根強い優衣支持者も多いんだと思う。
令子については、小林ヒロインの静かに耐えて自制する部分が全然見えない演出に
なっていたんで、アタシは経済的に自立してますが何か？と開き直るだけの、
ただの頭でっかち女になってしまったのも敗因かと。

所詮、優衣も令子も「主人公のサポートすらできない、ただの守られ役」でしかなかった。
そのせいか、クウガやアギトに比べると龍騎はフェミニストからの評価は悪かったらしい。

令子については、真司の社会人としての側面を描く部分がずさんになっていった
結果、「守られ役」でさえなくなったと思うぞ。

多分本来は、いつも御世話になっている職場のお姉さんを変身して守る、
的なシチュエーションも燃え萌えとして見込んでいたんだろうが結果的には…
…あんまり真面目に勤めてもいない職場の恐いねーちゃん？あんまり守らなくて
よさそうなことになってたな。むしろ静かな理解者＝編集長を助けるという
シチュエーションがあった方が「燃え」は感じたかも。

>>838
ライダー同士のバトルとい設定で始まってんだから、本来の設定が、

》いつも御世話になっている職場のお姉さんを変身して守る、
的なシチュエーションも燃え萌えとして見込んで

って事はありえんだろ。守られ役なんてつまらんポジションだった
はずはない。
謎を追究するキャラとしていたはずだよ、最初は。
細々とそれっぽい事は最後までやってた。視聴者に神崎関係の謎を説明
したのも一応玲子だし。
ただ、それ以外の遊びというか面白み（浅倉の「食うか？」みたいな）を
描くだけの呎を他に食われたので、玲子に親しみを持ちようがなかったの
が敗因だ。

それは令子の一番の基本、最低限の役目だろ。
「最初は」じゃなくて実際そうだったけど、そのポジションを全く面白みの無い
ただの謎解き係にしてしまったものと思われ。

作品初期の展開から、もっと人間的な付き合いを予定されていたと
推し量られる真司や北岡との絡みも不十分（少なくとも心の交流とまで
言えるものは無し）なまま終わったので、デリカシー、人情味に乏しい
謎解き係になってしまったと思われる。

てか、令子の当初の位置付けはこんなところだろう的談義は散々されてるし。
「〜だったはずはない」って事は無いと思うね。

フェミには嫌われたが
オバ厨や腐女子には
好かれた作品かぁ・・

謎をとくには犠牲者出しすぎなのも嫌われてる理由だろ。
令子本人は無意識とはいえ、どうも無神経で浅慮な行動が犠牲者を出してりゃ
謎解きなんかしなくていいから、おとなしくしててくれな気分になるわけだが。

>>837、>>841
フェミニストに評判が良さそうな特撮といえば、やはりバイオマン、チェンジマンあたりか？
メガレンジャーもフェミニストからの評価は良かったと聞いているが…。

>842
いくら当人が気付いていないにしても、哀しんだり苦悩したり
耐えたりというのが一切無い令子は軽薄キャリアウーマンにしか
ならんわな。

　ちゅーか、令子が自己嫌悪になったりするシーンは
あったかな、そうすればもう少しましな評価をされたかも。

光彦ぼっちゃま！須美子が処理して差し上げますわ。

人気がない理由

　　神崎優衣　＝　顔がどっか歪んでるうえに貧乳だから

　　桃井令子　＝　デブなうえに華が無いから

>>843
単に女性が男性に匹敵する戦力として描かれていればフェミ公的に満足なのか？
随分と軽薄なフェミニズムだな。

837も一体どこでフェミニスト達が龍騎と他の特撮作品について比較考察していたのか、
教えて欲しい。興味深い。

ていうか、仮面ライダーシリーズ（昭和・平成とも）自体、女性がぞんざいに扱われているからなあ。
戦隊シリーズに比べてフェミニストからの評価が低いのも当然のことかと。

　令子という人間は何がしたかったんだ？

もし龍騎がアメリカで放送されてたら、どんな評価を受けてたんだろう？

>>851
とりあえず、女性ライダーが増えるのは確実だろうな。

神崎優衣は色気が無い方が良かったから別に杉山でも良かったんじゃない？
桃井令子はキャラの存在自体いｒ…（以下略

神崎優衣役の人て、いまフリーターなの？
>>851
むしろパワーレンジャーのようにストーリーだけ
変えて放送してほしい。

>854
騒ぎになっていたが、ありゃなんてこと無い、ただの「フリーター『役』」だと思う。
ファッション雑誌で芸能人を「町で見かけた結構いけるトーシロ」と騙って
モデルに使うパターンでしかないよ。
メルスプラン以外のCMも誌面で始まっているし。

フリーター役ってあるかもしれないけど
ＣＭにもでているのにありえないだろ

>856
???
すまんが言わんとするところがわからない。

つまるところ事務所やめてフリーになったか、他に移ったかではあろうが、
今の肩書きが本当に「フリーター」ってことは無いだろと。

確かに解りずらかったな、スマソ
ファッション雑誌で無名芸能人をフリーターで使うことはあるかもしれないけど
ＣＭにもでているし、龍騎のヒロインをフリーター役で使う事は、リスクが高すぎて
普通ありえないだろうという事。

龍騎のヒロインっつっても一般の知名度はかなり低いと思うが

何言ってんだよ。あの「爆笑問題」の番組でレギュラー張ってたんだぞw！

龍騎＋爆笑問題じゃ、普通に働いたり学校行ったりしている人間の目には
あんまり止まらないだろ。あくまで"知ってる奴は知っている"レベルかと。

龍騎見ていたけど龍騎のヒロインとは気づかなかったよ
普通最後に願いで意識が戻った、あの女がヒロインでしょ

杉山彩乃はグラビア系じゃないから、長澤奈央や鈴木繭菓に比べて一般の知名度で劣るのは仕方が無いかと。

>862
あの寝たきりおたふく女がヒロインだったら流石に俺は泣くね。
露骨に老けてたし。

>862
微妙に同意。泣くほどじゃないけど。
てゆーか、もうちょっとはかなげな美女の方が良かったような。
こう言っては失礼だけど、蓮が彼女のためにひたむきにストイックに頑張っているのに
あの濃いキャラではちょっと説得力ない気がする。
もうちょっとイシノモリ黒目キャラっぽい女の子はいなかったものか。
サノマンの彼女とトレードしたいかなあ。

レギュラー女性陣のレベルが低い一方で、ちょい役女性のレベルが高かったような気がする。
佐野の許婚以外にも、手塚の占いの客とか、大学の図書館のお姉さんとか。

>>866
女性プロデューサの露骨な逆贔屓が原因だな

>867
？？？

しかしこういう画像を見ると、女優がよほどのｱﾌｫなのか、本当に
悪意を持って扱われていたのかの二択に見えなくもない。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/story/12/nw2/02.html

　製作者は当初、令子にはどのような終わり方を
用意しようと思ってたんだろ？

>868
かなり精神的ブラクラ。いくらなんでも。

>851
黒人ライダー、ネイティブアメリカンライダー、ドミニカンライダーなどは必須になりまつ。

>868
画像載せるなら、選べよ
もっとマシなのあっただろう

とマジで思いますた

ファイナルベントぶちかましたくなりましたが何か

世界中を敵に回してでも助けようとは思いませんが何か

別にそんな変な写真だと思わないけど
蓮の顔の方が微妙だし

どっちかがあの表情、ポーズのまま自分の部屋に半永久的に存在する
ことになったらどうよ。女の方が来たら俺は本気で泣く。
歯をむき出して怒っている優衣ﾀﾝと令子さんさえ天使に見える。

>875
俺もそんなに変だとは思わん。

ユイの笑顔の方が恐いよ
エリはTV映りがかなり微妙だとは思っているが
この写真は別に

‥‥あぁ、もしかしてうちのパソの解像度のせいで
画像がかなり小さいからインパクト小なのか
あれがアップだったら確かに恐いかも
でも遠目にはけっこう可愛い表情だと思うよ、多分（w

うそだー！あれが可愛いわけねえべ？
ひょっとしてここに書いている人間は恵理より遥かに年上だということか？
それならわかるが。

俺にとってはありゃ"おばっさんがしゃしゃり出た"の部類なんでどうにも。

じゃあどんな令子だったら良かったんだよ！

いや、ここしばらく令子は話題にさえなってなかったぞ。恐ろしいことに（w

エリは別に普通だろう。
というか、蓮だって全然イケメンじゃないから、どっちも顔で選んだんじゃない
という感じがしていいと思うが。
顔で選んだ程度の女じゃ、命なんか賭けんだろう。

とりあえず、おまんの家に鏡が無いことはようわかった。

＞ユイの笑顔の方が恐いよ

ユイの悪口を言うなぁぁぁぁぁ！　取り消せぇぇぇぇ！

>>882
セクースで選んだと言うことでつか？

>>885
優衣は「穴なし女」なのでセクースしようにもできません。

何となくだけど、優衣をブスだって言ってるのは男で、
恵里をブスって言ってるのは女って気がする。
…いや、だから何だってわけじゃないけど。

>>887
いや、思いっきり逆だろう。

>>888
当たってるよ。
エリをブスって言ってるのはヲバ厨に多かった。
特に801をやってるようなキモヲバ。

今は亡き小川スレを見るに恵理擁護は男女不問でかなりのデムパ傾向に見えたが。

何故か蓮もまとめて不細工呼ばわりする奴や恵理は真司と行動が似ている
とか無気味な発言をする奴がいたから真司ﾊｱﾊｱの801オバは絶対混じって
いるだろうけどな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>890
いや、蓮ってまじで微妙な顔だろ?!　エラはってるし。
キャラがああいう風なのと、角度や写真によって良く見える時もあるから
錯覚してる女も多いが、ひどい時は気の毒なほどの写り。
つか、龍騎に出てるヤツで、世間一般でカッコいいと言われているヤツら
みたいに、どの角度、どの表情もカッコいいヤツはいないと思う。
いや、龍騎は好きだけどさ、あまりにもイケメン扱いしすぎなのはどうかな。

>>886
つまり、ミラーワールドの人間には生殖機能がない、ということか！？

ツマンネ。

　製作者は桃井令子にナニをさせたかったんだ？

>>892
そういうレベルで話すスレではなかったな。
とにかく電波と腐女子の多そうな、吹きだまりみたいなスレだった。
だいたいヒーロー役をちゃんとこなした兄ちゃんと、「彼女らを嫌いな
奴らはオバ厨」しか言わん人間が必死に擁護してなんぼの女性陣を一緒に
してどうする。

>>896
私もあのスレはギブアップした口だが（エリは好きなんだけど）
それゆーと女性陣がちゃんと役をこなして無いみたいじゃ無いか
エリはまーほとんど寝てばっかだし演技で評価しようも無いから
外見や、作品におけるキャラ付けが重視されるわけだが
他は令子はともかくユイはヒーロー陣と同レベルで語れるキャラかと
（エリだけだったら同意もするけど「女性陣」とあったので一応）

>>897
……。

久遠さやかさんはこの番組に出て幸運だったんだろうか？

900

久遠も令子ももう語ることからしてうんざりされている模様。

一年レギュラーもらって幸運でなかった、何もプラスにならなかったと主張
するのか？そりゃ下の下だと思うぞ。伸びなかったのは当人にも責任があるだろう。

900スレ越えたところで、優衣についても令子についても、もう語り尽くした感があるな。
>>406でも言っているように、歴代の「戦隊」と「ライダー」のヒロインの扱い方の違いについて語ってみるか？

優衣はゲーム声優に進出らしいが。

>>901
？？？
なんで役者の主張を勝手を妄想してそれに文句つけてんの？

早めに埋め立て始めたほうがいいかな？
もうネタもないし。

ここまで令子オタが全部脚本や演出のせいにしたがっているから…らしいぜ。
久遠ﾊｧﾊｧだけのｱﾌｫに出会った作品が悪かったなんのと番組への難癖付けられ
るのは勘弁だ。
だいたいこれ以上令子の話振られてもな。

「キャラ通」での涼平との対談は結構良かったんだがな、久遠ﾀﾝ。

>>902
その手の話題なら、↓のスレで語りましょうや。

ライダーヒロインの存在価値
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1054634712/

優衣が声優やるゲーム、同タイトルの「3」らしきを大昔にやった
記憶があるんだが、選択肢如何でいきなりゲームオーバーになるという
鬼のような作品だったような記憶が。

イースな。

令子ﾀﾝ、CMに出てた
中華丼？？食べてた

優衣のインタビュー記事はなにげに優等生だと思う。
作品見返したくなるぞ。

来週のウルルンに令子ﾀｿが出ます

海老オルフェノクの和香さんは、龍騎のオーディションを受けたそうだが
受かっていたら、桃井令子になっていたな。

>>914
そっちが見たかった。
主役とのバランスで落ちたんだろうな。

いや、真司とのバランス的にも大丈夫そうな気がするけどなあ。＜海老フェノク
器のでかそうな海老令子さん観たかったよ。
令子の未熟さと猪突猛進ぶりはもっとソフトに出しても良かったと思う。

でも、海老姐さんが、久遠になっていたら
あのエロさは出せなかっただろうし・・

結花の中の人も龍騎のオーディションを受けたんだよね？

最新フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/4.swf

>917
でも当初の令子のキャラコンセプト「優秀な若手で真司のしつけ役」
というのは十二分にこなしてくれたと思うぞ。
夏休みのギャグ編にしても一人だけお遊び要素無しの暑苦しい
変梃演出になることはなかっただろう。

真夏にカンカンうるさい踏み切り前で茶色いパンツスーツ
着てアンパン食う令子を観た時のあの壮絶な萎えは今も結構
忘れがたい。

結花の中の人では、龍騎で回避しようとしていた恋愛臭が出てしまうだろ。
彩乃ﾀﾝやらスマレでさえ真司との間に恋愛感情発生説がしばしば出て
いたことだし。

優衣が杉山だから最後に消滅したままでも、抗議がでなくて済んだと思う。

だから優衣は女性オタと堅気評論サイトではそこそこ評判良かったっつうの。
別に不愉快な性格していたわけでもないし、パターンにはまった人物造型だからな。

>>923
もう優衣の悪口書かれる度にいちいち擁護しなくて良いよ。
相手は自分の妄想＝世間の評価と思い込んでいて、他人の話を聞く習慣もないみたいだから。

>>923
初期の優衣は結構不愉快な性格だったと思うぞ。

優衣の初期設定からして決して聖母タイプではないし視聴者をなごませる
ための人物でもないぞ。初期の003等と同じ仕様か。
令子のように現実世界に足がついている必要もなく、非日常への導入役だしな。

平成ライダーのメインヒロイン（沢渡桜子、風谷真魚、神崎優衣、園田真理）の四人の中では、
少なくとも優衣が最も人気が低いということだけは確かだな。

もう十分語り尽くしたし、次スレは立てる必要ないな。

↓のスレでも似たような展開になってきてるし…。

ライダーヒロインの存在価値
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1054634712/

>>927
同意。

優衣って中性的ヒロインとしてはともかく,薄幸妹ヒロインとしては
説得力無さ杉。
もっと泣けてもよかったはず。

その部分を犠牲にしてでも真司、蓮との間に恋愛感情をイメージさせる
ものを発生させたくなかったものと思われ。
でも逆に蓮との間には疑似兄妹のような空気ができたのが面白かった。

>>931
そこまでして、タイムレンジャーの竜也とユウリのような関係にしたくなかったのか？
同じ小林靖子脚本なのに…。

諸々のインタビューによると、初期のストーリープランとして
そういうことだったようだが。＜メインキャラ周辺での恋愛は無し
蓮のは既成事実だし、それで男と女がﾊｧﾊｧﾍﾞﾀﾍﾞﾀするというものでも
なかったしな。

令子たんの出るウルルンが始まるよ〜
久遠本人もあんなDQNキャラなのかじっくり確かめてみましょう

>>932
同じ脚本家だから別のパターンにしたかったんだろ。
いつも同じパターンの脚本家は嫌だ。

>>935
確かに。
「マンネリが少ない」のが、小林脚本の最大の長所だからな。

>934
老舗にジーンズで行くのはDQNかもな。
店長らが嫌がっていてもなかなか着替えなかったんでやらせかも知れないが。

>934
(結果的に）性格ブスだが結構美人に撮ってもらっていた龍騎
普通のぺーぺー新人としてがんばる姿を撮ってもらったウルルン。

・・・むしろ前者の方が「まあこれも芝居だし」ということで役者の
イメージは良かった気がする。複雑。

二人とも今のところは芸能活動続けているようだな。

ウルルンを見るにパッとしないねーちゃんだけどな。令子の中の人。

借りたドレスのまま便所にこもって泣く久遠ウザッ

ＣＳでバイオマンのメカ人間ミキの回を観たけど、不覚にも優衣とイメージが重なって見えてしまった…。
しかし、優衣もあれくらい“可憐さ”を前面に押し立てていれば人気出ていたと思うのになあ。

まあ製作側が「描写したかったのはあくまで真司と蓮」だったそうだから、
重要な人物ではあっても少女少女した悲劇性やヒロイズムに走らせる
わけにもいかなかっただろ。
「○○がかわいそうだよー全部××が悪いんだよー」という単純な
構造にするわけにもいかなかったし。

　じゃあ、誰が玲子を演じていたら良いんだよ！

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誰がやればいいという問題ではなく、令子というキャラ自体が
途中からほぼ丸投げ状態になって失敗してたんだろ。
あそこまで露骨に申し訳程度の扱い止まり（全くいじってもらえない）
だったのは久遠にも何がしかの責任はあると思うが。

でもスマレが眼鏡取って令子やった方が作中で愛される人物には
なったかもな。

令子みたいなキャラは「ファイズ」に出ていたら間違いなく途中で殺されていただろうな。

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>947
即心臓消滅。
良くて涼の恋人候補達みたいなとこか。2.3週であぼーん

950

涼の恋人といえばウェン様なわけだが・・・しかし久遠ﾀｿは関西ローカルとは井エまだレギュラーがあるが優衣はどうよ

最近、優衣の人のCMをよく見かける。

中華丼のＣＭは令子でつか？

令子はチャンコロですた

ファイズのヒロインが龍騎のヒロインより人気がある証拠その１
http://cro.zone.ne.jp/log0302a.htm

　ファイズの良い所　龍騎よりヒロインが可愛い
　ファイズの良い所　デカすぎる象や馬を中心に敵デザインが好み
　ファイズの良い所　予想外に特撮ヒーローらしいＩＳＳＡの歌
　ファイズの悪い所　三次元人間としてはわざとらしすぎるセリフ（演技以前に脚本）
　ファイズの悪い所　赤いラインを動かしてカットを入れる所
　ファイズの悪い所　必殺技が子供の教育に悪い
　ファイズの悪い所　寄り目すぎ

ファイズのヒロインが龍騎のヒロインより人気がある証拠その２
http://jagd.s1.xrea.com/diary/2003/jan.xhtm

特撮：仮面ライダー555放映開始



　掴みとしてはかなりいい感じだと思います、第一印象としては竜騎よりは上でした。

龍騎に比べるとヒロイン（芳賀 優里亜）が俄然いい感じです。

神崎優衣は可愛く無いってレベルじゃなくて、ブサイクなんだよな。

お前の彼女よりよっぽど上等だろうがな

しかし俺優里亜ﾀﾝの芝居激しくダメだ…なんかコミック文化に毒されまくっとる感じが。

優衣、可愛いと思うよ。
演技はアレだけど。
龍騎には合ってるんじゃないかな。

(ﾟ∀ﾟ)

>>959
可愛いとか可愛くないというのは好みの話だけど、地味だよね。

優衣はヒロインだからいいけど令子は微妙…

令子は途中から作中の扱いからして非常に投げ遺りになってるからな。

>>958
いや、>957みたいな事言うﾔｼに限って、彼女ｲﾅｲ歴=生きた年数な罠（ｗ

杉山嬢の演技、確かに最初の頃はｱﾚだったんだが、終盤はかなり
よくなったと思うぞ？　声質で損をしてるんじゃないかと思われ。
俺は逆に優里亜や莉奈のｷﾞｬﾙｹﾞｰのｷｬﾗチックな高い声が苦手だ。

優衣(・∀・)ｲｲ!!
令子(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

優衣はおしゃれとかにはあまり興味がなさそうだな。

優衣(・・)ﾌﾞｽｯ
令子(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

５５５の女性陣に優衣や令子と似たようなタイプがいないってことは、
やはり「優衣や令子みたいな性格のヒロインは受けない」ということをスタッフも認めたということだな。

抜けないのは確かだが、物語の上では実にまともに機能していると思うぞ。
（優衣限定。）
萌えばかり優先して話が締まらないより遥かに好感触だった。

>>969
序盤は全然機能していなかったと思うが。
最初から見ればわかると思うが、優衣の性格は明らかに物語の途中で変わっているぞ。

　　 (　　 ∧∧ 　
　⊂、⌒⊃´-｀)⊃　

>>970
　優衣は最初は正確がキツメだったかもしれんが、
真司と触れあううちに本来の温厚な性格に
戻っていったと思うぞ？（蓮と同じように・・・）。

令子はだんだん膨らんでいった

>973
人となりはズレていった

>>969
＞萌えばかり優先して話が締まらないより遥かに好感触だった。
それってハリケンのことか？

一般論にしか聞こえないが、ハリケンで何か嫌なことでも？

ティラや媚びも忘れないが、アクションシーン等のためにトレーニングさせたり
絵になるなら爆破シーンにもしっかり参加させる作品と、そうでないのはあるよな。

やっぱ令子は途中で降板させるべきだった。
それも無残な殺され方で。

殺すかはともかく、あそこまで投げ遺りな扱いで動かし続けるくらいなら
降板でも良かったかもな。めぐみや島田に比べてもスタッフの愛を
全く感じなかった。
最終話のレストランでナイフとフォークを整えるシーンにしても、
なんのこっちゃない小林氏が文章で指定してあるんでやっているというだけだし。

次ｽﾚ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052985456/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

二人を三国志の登場人物に例えれば

優衣…劉禅
令子…黄皓

だよな。

黄皓て…まるで　少　し　は　脳味噌が　あ　る　みたいじゃないか。

1000取り前に落ちそうなんで微妙に保守

>982
劉禅とどこがかぶる？別にボンクラではないが。
悪気はないが周囲が散々苦労してやってきたことを崩壊させる
元凶チックなあたりか？

令子タンきれいだねー
最近の活動とかはわからないのかな

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1000tori

1000

10001

令子ヲタって>>986みたいなﾊｧﾊｧ系知障ばっかでうんざりだ。
特撮観るなよ。

やれば

よしひろ

1233

oo

999

1000

10000

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。