1 :
名無しより愛をこめて:
2 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 12:07 ID:knT1033o
・アクションをしないから
・スカートを履かないから
3 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 12:15 ID:7QnSxM3J
うっさい 化物め!
ボボボーボ・ボーボボだから>ユイ
5 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 12:21 ID:yPYjI7TM
真面目に考察すると、
・神崎優衣は風谷真魚に比べてロリ度が低い
・桃井令子は小沢澄子に比べてカリスマ性が低い
6 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 14:23 ID:TH/PRLq4
優衣…同性に嫌われるタイプ
令子…異性に敬遠されるタイプ
逆かもしれないが。
8 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 14:44 ID:y3ucSYej
神崎優衣は好きだ。
9 :
俺ジャーナル:02/12/20 14:46 ID:TH/PRLq4
屈辱的記事その1
http://www.loops.jp/~hkt/site/tiyu/n0202.html 日曜日の朝は特撮タイム。7時30分から「忍風戦隊ハリケンジャー」、
8時から「仮面ライダー龍騎」です。
「ハリケンジャー」はヒロインが可愛い上に、
敵の女幹部もセクシーとコギャルの2段構えというスキのない布陣。
一方の「龍騎」は、せっかくヒロインが2人いるのに
両方とも似たような気の強いショート女という無駄が多い仕様です。
以上の点から、少なくとも、お色気ヒロインの魅力では
「ハリケンジャー」の方が数段上だと思われていました。
ところが、今週の「仮面ライダー龍騎」には女子小学生のパンチラが登場。
ハリケンジャーがカバーしていない幼女属性による「龍騎」の奇襲。
これに負けじと、来週はハリケンブルーのパンチラで挽回して欲しいところです。
10 :
俺ジャーナル:02/12/20 14:47 ID:TH/PRLq4
屈辱的記事その2
http://www002.upp.so-net.ne.jp/worldcat/knight.html クウガの映画化はいまだ二転三転しているというのに、
放送開始一ヶ月にて龍騎映画化が発表されました。
あと、ついでに30分前にやってるハリケンジャーも。
ハリケンジャーと言えば内容は酷いし男はヘタレ揃いだが、
女優はブルー、博士、セクシー&コギャル女幹部と美人で
演技も見れるという最強の布陣。かなり間違ってますが。
一方の龍騎は男はモデル出身なのでOL&主婦人気バッチリだけど、
女性陣は気の強いショートカット二名と眼鏡の怖い人と現時点完敗。
この一点のみ負けてます。
そんな訳で唯一の弱点をカバーするため映画版新女性キャラオーディション開催決定。
彼らも本気です。
11 :
俺ジャーナル:02/12/20 14:47 ID:TH/PRLq4
屈辱的記事その3
http://hccweb1.bai.ne.jp/hidenova/tokusatu/rider/ryuki/ryuki7.htm ・さて、前回「北岡秀一の元秘書」として華々しく登場した浅野めぐみちゃん。
「そそっかしい」と「色気あり」という属性を持ってます。
龍騎って、はっきり言って女性キャラの魅力が薄い番組ですからねえ。
個性的ということで、沙奈子おばさんと奈々子ちゃんが面白いですけど、
本来ヒロインたるべき優衣ちゃんと令子さんが、いまいち「可愛い」とは言いがたい扱いで。
二人とも、ギャグをやると浮いちゃうし、けなげとも言えないし、
マジメな割にどこか外しているし……付け加えるなら、あまりにも露出度低いし(苦笑)。
男性が女性に求める「一服の清涼剤」って属性を備えていないようで、
そんな状況が少しでも改善されるかな、と期待。
優衣は可愛いと思うのだが・・・
おい、そこっ!ブス専とか言うんじゃねぇ!
13 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 19:13 ID:NvsDI8LA
子供番組で人気でないほうが、大人番組にいった時に大成するんじゃない。
80の殉職ヒロインみたく途中降板でもしたら・・・。
>>13 珠緒とチバレイは戦隊に出てた時から人気あったよ。(w
15 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 19:21 ID:1danId7r
>>13 今や大人向けのドラマが糞ばかりになってしまったからなあ。
女がかわいすぎると、オバ厨が嫉妬するからでしょう>ブスな理由。
>あと、ついでに30分前にやってるハリケンジャーも。
>ハリケンジャーと言えば内容は酷いし男はヘタレ揃いだが、
>女優はブルー、博士、セクシー&コギャル女幹部と美人で
>演技も見れるという最強の布陣。
演技も見れる…?
ベレー帽をかぶった
クールなゆいちゃんは
正直好きです。
ずっとクールキャラだったら良かったと思う。
19 :
名無しより愛をこめて:02/12/20 19:37 ID:qsCcJjVT
>>1 >「キャストに決まってから、電車の中吊りなどで発見することも多い森下さん。
>女性ファンの多い『龍騎』ですが、男性ファンが増えるかな?」(30話こぼれ話)
「宇宙船」Vol.103にも似たような記事が書いてあったよな。
>>9-10 優衣も令子も、そんなに気が強そうには見えないけど…。
>>19 モー娘。の振付師が癇癪起こしてても笑ってるように見えてそうだな。
杉山さんの写真だが、特撮電撃通信の写真の方が写真集の写真より
、萌えれたと思うのは俺だけ?(今年の春発売された奴ね・・。)
令子のムチムチぶりは最強
優衣はテレビに出せる商品の基準に達してないから。
令子は女受け路線のはずが影の薄い居ても居なくてもいい存在で終わった。
よっぽどちょい出の百合絵さんの方が盛り上がった罠♪
ちょい出で正体がバレなかっただけじゃない
25 :
名無しより愛をこめて:02/12/21 09:42 ID:iTenyrU5
>>6 優衣は女に嫌われるタイプなのに男にも相手にされないという罠。
令子は男に敬遠されるタイプなのに女受けもいまいちという罠。
優衣は龍騎女性の中で一番同性受け良いぞ。憶測でもなんでもなく、
これ事実。サイト巡りすれば一目瞭然。
令子は男女問わずフォローするヤシがいないからどうしようもないが。
>>26 そこでの優衣の評価に救われました。ホッとしたよ。
(俺は優衣ファン)
一番同性受けがいいのは島田さんじゃないかな?
優衣もいいほうだとは思うけど。
島田も強いけど、腐女子どもさえ持ち前の邪念を殺して一枚絵として
描こうとする女性キャラというと、優衣が一歩先をいってるだろ。
ぶっちゃけるとさ、優衣はヲバの純潔願望やヒロイン願望を
刺激できるんだろうな。だから同性評は自然と高くなる。
逆に処女っぽくないし、つんぼさじきな令子が女に指示されないのも
むべなるかな。容姿以外は悉く現実の自分より劣る架空の人物なんざ、
男女不問で萌えられんよ。
31 :
名無しより愛をこめて:02/12/21 11:14 ID:qKxPhj5V
>>26-30 つまり、
優衣…異性に敬遠されるタイプ
令子…同性に嫌われるタイプ
こっちが正しいということですね。
32 :
名無しより愛をこめて:02/12/21 12:47 ID:zPToYgWu
というより、男受けする女がハリケンに集中しすぎたのが…。
せめてファムがレギュラーだったら…と思うと非常に惜しい。
ファムは本編で敢えて回避されているネタ(死者の復活とか恋愛とか)を
担当する、ある意味「わかりやすさ優先」「一発キャラだから思いきれる」
系のキャラだから、出れば出たで扱い辛いんだろうけどな。
神崎優衣役が加藤 夏希
霧島美穂役が杉山 彩乃
だったら良かったのに
ユイ=秋山莉奈(真魚タン)
令子=福澄美緒(ウェンディーヌタン)
めぐみ=山本梓
島田=杉山彩乃
コレ最強!?
36 :
亀バズーカ:02/12/22 00:27 ID:pzL0RgyT
>>26 つまり女らしさの片鱗も見せず、仏頂面を続けながら、二枚目にちやほやされ続けるという、全女性のドリームの
体現者なわけです。
榎本ナリ子の漫画とか(読んだことないが)桜井亜美と同じ構造。
ある意味、ここまで女性心理にフィットしたキャスティングをすることに簡単は覚えるが。
37 :
亀バズーカ:02/12/22 00:39 ID:pzL0RgyT
簡単→感嘆
令子は傲慢さが鼻につくから、ちょっとね
これは美醜関係ないから
誰が令子やっても嫌われたと思う
令子という人物については、前の令子応援スレに書いたことがあるんだが、
ああいう感じ悪いことになったのは久遠さやかの誤演じゃないのか?
あそこに未熟で嫌なキャリアウーマンを置くこと、置いて放置することの
意味がわからん。
先日の「特撮genic」だか何かでも久遠自身は「きびきびしたキャリア
ウーマン」やってるつもりで、嫌な女やってるという自覚が全然無い
みたいだったしさ。演技があまりにズレてるんで見限られたんじゃないか
という気もする。
今後はバラエティーとかでがんばってほしいよ。
41 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 10:39 ID:L5Pewvc4
>>36 10年くらい前だったら、優衣みたいなタイプは「女に嫌われるタイプ」の典型だったんだけどなあ。
逆に、令子は10年くらい前だったら同性受けは良かったかも。
令子ってここ2週出てこないですね。
降板?
最後の一話か二話だけ出るに1000ペセタ。
44 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 11:28 ID:uYS55MB4
優衣…柴田かよこ
令子…勝村美香
これなら文句ないだろう。
45 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 11:28 ID:7BvYxrgd
優衣…かわいくない
令子…すさまじく昼ドラ以下の演技
令子役の人、整形したでしょ。
龍騎最初の頃と今じゃ鼻の形が全然違う。
47 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 11:47 ID:B0lEsft3
あえて言おう
令子もうだめぽ
48 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 11:58 ID:9cCbxOvN
優衣…有輝りん(森山ホナミ:勘違い女)
令子…吉田真希子(鈴子先生:セリフ棒読み)
だったら現状のほうがまだましに見えてくる。
>46
番組の途中で整形する馬鹿がいるなら見てみたい
「つながり」を気にして、髪を切るのも相談するというのに
>>49 つながりなんかどうでもいいから、
令子役は別の女優さんに交代して欲しかったかも
51 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 15:10 ID:dB3pX/9l
もし、
優衣…(84年当時の)牧野美千子
令子…(84年当時の)矢島由紀or田中澄子
あるいは
優衣…(90年当時の)早瀬恵子
令子…(90年当時の)宮田かずこ
もしくは
優衣…(97年当時の)東山麻美
令子…(97年当時の)田中恵理
だったら個人的には嬉しいけど、さすがに違和感ありすぎるか。
52 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 15:39 ID:LyxeSVgC
>>51 そりゃあ、アクションばりばりの優衣や令子は確かに違和感あるわな。
優衣…こおろぎさとみ
令子…榊原良子
これで完璧
足出さないor体のライン出さない女に存在意義なし
55 :
名無しより愛をこめて:02/12/22 19:47 ID:1KTSZ6ps
56 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 06:31 ID:rX5d0PHk
で、やっぱり令子は久遠ファンでもどうにもフォローのしようがないってこと?
57 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 06:31 ID:35DGDX/y
TBSみろ
58 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 13:42 ID:T9mwg1Nh
>>51 優衣…高橋夏樹
令子…森下雅子
これなら「龍騎」の世界観でも違和感ないかも?
59 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 15:38 ID:pTZTZgZd
マンゲ ボーボーだから>優衣
60 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 16:38 ID:TWz7lJKh
優衣は単に可愛くないからでしょう
特撮のヒロイン、主人公格から守られる存在としては可愛く無さすぎ。
襲われたときの恐怖に凍りつく顔等、視聴者をあえて笑わそうとしてるのか?
と思わせるような顔をアップで見せるなよ(w
令子の場合は中途半端、一部に好かれそうなぽっちゃり顔(私も好きだが)の割に
性格が薄情、仕事・仕事のみのキャリア志向、途中で弱い内面なんかの描写があれば
少しは人気出たのかもね、強くてわがままな女なんて鼻持ちならない存在なんだよね(w
61 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 16:44 ID:QgQqoQfB
優衣の「龍の休日」の文章って、いつも寒気がするんだよな。
あの顔でアイドルばりの、ぶりっ子文章恐ろしくなる・・・
62 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 19:02 ID:F2+kaQ5s
やはり、優衣は「重すぎ」、令子は「堅すぎ」なのが…こればかりはしょうがないけど。
ハリケンジャーの女性陣の人気の高さと男性陣はゴウライジャーのほうが人気があることからも明らかだが、
特撮では「男は真面目で、女は少々お気楽なほうが人気が出やすい」というジンクスがあるような気がする。
その意味では、「重甲ビーファイター」の後期はまさに理想的なパターンだったといえる。
>>60 サイコローグが背後に立ったのに
気付いた時の優衣の表情、マヂで怖かったです(w
64 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 23:26 ID:PqBfuEeP
>>63 漏れもあの顔は『富江』が適役だと思ったよ(w
65 :
名無しより愛をこめて:02/12/24 23:28 ID:mbnEpcod
棒読みの女王はどっちだ!?
10年前も同じ状況だったのを思い出す
富江って、雰囲気重い系美少女だろ?設定だけだとむしろカトナツ。
優衣タンは同作品内でパニクる厨房主人公(♂)がヨロシ。
67 :
名無しより愛をこめて:02/12/25 16:51 ID:464f14DJ
>>65 「棒読みの女王」といえば、やはり鈴子先生をおいてほかにないだろう。
ギンガの女性陣はサヤとシェリンダが結構上手かっただけに、余計そう感じる。
優衣 > 自分でモンスターをあやつってでも人々を守ろうという気力がない。
令子 > 作品自体が報道のジレンマ等を感じさせない。
障害と戦う女は光るのだが、障害そのもので今OREがペシャッテるし。
69 :
Д:02/12/25 18:42 ID:B7NiCsGy
サヤ演技下手だよ
優衣の目の下のたるみはすごい。
令子役の人は公証161cm〜162cmだけど
実際は160cmないと思うよ。
71 :
名無しより愛をこめて:02/12/26 19:39 ID:mkYO6uQm
優衣…森恵
令子…中西真美
これぐらい美人だったら良かったのに。
72 :
名無しより愛をこめて:02/12/26 19:58 ID:YjQc7pDH
優衣も令子も、髪型・メイク・服装が地味すぎる。
少しはWSPの藤野純子を見習ってほしい。
73 :
名無しより愛をこめて:02/12/26 22:33 ID:1xTBT7AU
結局ミニスカ・パンチラがないからな。
優衣はそもそも女性受けがいいからわからんが、令子は小沢さん比で
頭悪い、怒って他人を脅かすだけ系なのがかなりマイナスかな。
いや、最初ハンチングなぞかぶって活動的だったのに
どんどん活動性が落ちていったところがなぁ・・・>優衣
その割・・・・・・なぱーむ爆発やとらっくに轢かれそうになったり
マジやば映像続出なのが、なんと言えばいいのか・・・。
76 :
名無しより愛をこめて:02/12/27 10:08 ID:x9mSLqQC
>>41 もし龍騎が10年くらい前に放送されていたら…
優衣が番組中盤で死亡→ヒロイン交代、ファムレギュラー化
ってなってたかも。
77 :
:02/12/27 11:18 ID:clv8B2HT
ゆい ?
令子 高島礼子
78 :
名無しより愛をこめて:02/12/27 11:36 ID:XrnUgkHq
優衣…巴千草
令子…白鳥夕香
やっぱり違和感あるような…優衣や令子には「真っ赤な口紅」は似合わない気がするし。
79 :
名無しより愛をこめて:02/12/28 14:58 ID:z6y1/LKi
所詮、ライダーヒロインは「お飾り」「守られ役」ってことか。
クウガとアギトではやや改善されたと思ったが龍騎で逆戻り。
メタルヒロインには美人で頼れる女性が多かったけどなあ。
うんこ
ガイシュツだが、優衣はヲバ含めて女性視聴者のヒロイン願望をカバーしとるわな。
お陰で先週戦うことに決めた龍騎をして、"真司にとっては蓮より優衣の方が
大切だった"だの"真司は優衣に恋愛感情を抱いていた"だの珍説怪説が
断言口調で出るわ出るわ。
自分で自分を守りきれない者(多分蓮もこの範疇に入るんだろう)を見捨てる
ことなく、逆に懸命に守ろうとするのはヒーローの典型的な行動だろうがと
つっこみたいが、オバ達には優衣=自分だからそんな思考になるんだろうな。
だから優衣ってキャラは"良い子"でさえあれば、相当数の女の支持が
得られる罠。
84 :
名無しより愛をこめて:02/12/29 08:47 ID:PQ8h25rL
久遠さやか、少し太った?
>>82 >優衣はヲバ含めて女性視聴者のヒロイン願望をカバーしとるわな。
>オバ達には優衣=自分だからそんな思考になるんだろうな。
それがすげー珍説怪説だよ
>85
一行言い捨てならなんとでも言える気がするんだが。
暇あってスレ違いにならんなら意見頼むわ。
87 :
名無しより愛をこめて:02/12/29 09:21 ID:JtZXt8WK
次回予告によると、優衣は劇場版同様、本編でも自殺…ってマジ?
88 :
名無しより愛をこめて:02/12/29 09:54 ID:ikcztIaB
>79
でも優衣や令子がアニー並のアクションで現実世界に出てきたモンスターを
なぎ倒してもなんかヤなもんあるけど。
あ、優衣のパンチラキックは公害だから駄目か(w
89 :
名無しより愛をこめて:02/12/29 10:15 ID:ZG1cu8Be
>>82 ひょっとして、女性視聴者の「自殺願望」をカバーしているのでは?
ただ、宮内洋的観点から見れば、優衣はヒロインとしては失格かもしれない。
ヒロインがあんなことするというのは教育上よくないような気がする。
まあ、優衣は小さい女の子には全然人気ないから問題ないが。
90 :
名無しより愛をこめて:02/12/29 13:02 ID:+moeEhFN
令子と優衣が人気ないのは不細工だからに決まってる。
91 :
名無しより愛をこめて:02/12/29 17:01 ID:+D42HePw
>>90 優衣(というか杉山彩乃)は悲劇のヒロインを演じるには気品が感じられない。
あの顔はどう考えても喜劇向き。大阪弁でロミオとジュリエットをやるようなもの。
令子(というか久遠さやか)は決して不細工ではないが、表情が堅すぎるので、
ある程度ユーモアが必要な雑誌記者よりは、警察官のようなお堅いイメージの役のほうが向いていたかも。
本日の令子は
花鶏で神崎(高見)士郎の死亡診断書を出すという暴挙に出た。
・・・この女、どこまで視野狭窄なんだ!
身内のいる店でそんな無神経なことするな!
前々から嫌いだったけど、今回で大ッ嫌いになった。
>>91 オーディションでも他の人と比べて自分だけ雰囲気違うと思ってたらしいね。
何で自分が受かったのかわからないとかなんとか。>杉山嬢
>93
杉山嬢は目ヂカラが決め手だったんだろ。それに尽きると思う。
優衣というキャラは好きだが、杉山嬢のルックスでポイントというと
それくらいしか思い付かん。あとは処女っぽさ?
令子…「何故人気がない!?」って、当然だろ…。
やっぱ無神経はイカンね。
あれを「強さ」とは言わん。
96 :
亀バズーカ:02/12/30 05:17 ID:vUt8nAts
森下千里はどうなんだろう?
あれだけ女に気を使って、可愛い系の女を排除した『龍騎』に、突然ぶりっ子系の、
一番女に嫌われる女が出て来て。井上側の暴走か?
その「女に気を遣って」というのが既に男性の思い込みなんだが。
よっぽど妄想萌えしかできんヲヴァは知らんが、前作、前々作の彼女らは
普通に同性に受け入れられてたぞ。
ちなみにめぐみみたいなのはぶりっ子とは言わん。カンチガイ女。
プリンセスめぐみの時はアホかと言われてたが、そんなに叩かれても
いない。特に47話以降評判よし。ファンを自称する人間以外フォローする
ヤシの全くいない令子が一番悲惨な状況かと。
98 :
名無しより愛をこめて:02/12/30 11:11 ID:qvZi4aAf
>>96 めぐみは龍騎の女性陣では一番子供受けがいいのも事実だからなあ。
子供の人気(&男性ファンの人気)では明らかにハリケンに押され気味だったから、テコ入れという意味での登場だったのかもしれない。
男性陣はどっちも似たようなタイプ、となると女性陣の差がそのまま子供(特に小さい女の子)の人気の差につながってくるのは必然の理。
>めぐみは龍騎の女性陣では一番子供受けがいいのも事実だからなあ。
そうか?いわゆる、子供が安心して寄ってくる声域でもないし、話すことも
子供には意味不明に見えるんだが。アクションが派手なのがいいんか?
子供うけとか絶対評価での人気がどうとか言うよりも、ハリケンはライトユーザーに
親切だったんだろな。夏の映画館でそう思った。
100 :
名無しより愛をこめて:02/12/30 11:41 ID:2N0a0oYn
メインの男性陣を全員イケメンにするなら、
メインの女性陣はロリータ系とセクシー系だけで十分。
色気のない大人の女性や可愛くない守られ役はいらない。
あとは脇役としておじさんとおばさんが一人ずついればいい。
101 :
94が:02/12/30 11:44 ID:LPF6hAPh
正解じゃろう。
でも、森下のビジュアルも捨てがたい。
つーか、何で途中出場なら加藤夏希にしとけよな。
あえてファム以外のキャラとして
>森下千里はどうなんだろう?
>あれだけ女に気を使って、可愛い系の女を排除した『龍騎』に、突然ぶりっ子系の、
>一番女に嫌われる女が出て来て。井上側の暴走か?
めぐみは結構女性に人気あるのでは。
スタイルもいいし、可愛いし、見てて楽しい。
さりげなく吾郎の気持ちもフォローしたりして、
いいポジションについたなって感じ。
最近の優衣は演技に気持ちが入ってて、見てると物語に引き込まれる。
最初に比べると随分上手くなったなーって思う。
令子はどうしようもない。
演者が違ったら、ここまで叩かれなかったはず。
もったいない。
自分の趣向と大勢の動向の区別が付かず、
「自分が嫌い=みんな嫌っている」なキモイ人たちが集っているスレはここですか?
>103
タイミング悪いヤシハケーン。
めぐみは先週の「心配なくせに!」でいきなりもんの凄い勢いで女の
支持が増えたよ。北岡ファンの気持ちと同調したからだろうな。
何かしら視聴者とシンクロできるキャラが勝つってことなのかな。だから
優衣は女にはなかなか嫌われないんだろう。
105 :
名無しより愛をこめて:02/12/30 12:47 ID:1xry76iC
>>104 >何かしら視聴者とシンクロできるキャラが勝つってことなのかな。だから
>優衣は女にはなかなか嫌われないんだろう。
優衣は「小さい女の子」には結構嫌われているよ。
>>105 自分の子供、あるいは拉致ってきた幼女だけを参考にするな。
何で、自分の周りで聞いた事が全国レベルだと判断するヤシが
多いんだよ。
107 :
名無しより愛をこめて:02/12/30 19:19 ID:2D/JFv8D
近所の公園での出来事。
男の子A「龍騎ごっこやろう。じゃんけんで勝った人から好きなの選んで」
一同「じゃんけん、ぽん!」
男の子A「じゃあぼくからね。ぼくは龍騎」
男の子B「おれはナイト!」
男の子C「おれゾルダ」
男の子D「じゃあおれは王蛇でいいや」
女の子A・B「あたしたちも仲間に入れて」
男の子A「いいよ。でも女はファムしかいないから、じゃんけんで勝ったほうね」
一同「じゃんけん、ぽん!」
女の子A「勝ったあ!じゃあわたしがファムね」
女の子B「あたし負けちゃった。どうしよう…」
男の子A「じゃあ優衣やる?」
女の子B「あたしハリケンブルーがいい。優衣きらいだし」
男の子B「なんで?」
女の子B「だって優衣かわいくないから」
男の子A「しょうがないな…別にいいよ、ハリケンブルーやっても」
女の子B「うん」
こうして「龍騎ごっこ」になぜかハリケンブルーが混じることになりましたとさ。
108 :
名無しより愛をこめて:02/12/30 19:20 ID:Mg/AjZs1
>>104 はげどう。
めぐみも初登場時はかーなーり苦手なタイプだから
拒絶反応起こしたけど、
島田とタッグ組みだしたあたりから好きになってきた。
(とは言え、島田のキャラがうずもれ気味なのは如何ともし難い)
それにあの「心配なくせに!」は北岡と吾郎を知ってる
彼女にしか言えない台詞だよなぁ・・・
視聴者的にも「よくぞ言ってくれた!」って感じだったし。
スタッフは令子をどういうキャラにしたかったんだろう。
>110
2話の行方不明者リストでタンカきったあたりからして、本来は不明者も
ただの取材ネタじゃなくて心配している親兄弟がいるんだってわかった
上で仕事している人、だった筈なんだがな…。
あと、てきぱき&さばさばした女を演じるつもりの仕種がどれも
ツンケン傲慢な女のそれにしか見えなかったというのも痛い。これは
今に至るまで直っとらん。3話時点の蓮の「すみません」みたいなクールにも
腰の低い話し方はできんのかと。
112 :
名無しより愛をこめて:02/12/31 11:32 ID:xmc6fsD5
>本来は不明者もただの取材ネタじゃなくて心配している親兄弟がいるんだって
>わかった上で仕事している人、だった筈
既に、「口で ↑ なコト言ってるだけで、建前以上にはこんなコト思っちゃいない人」に
成り下がったよな。
19話、真司がファミレスから救急車で運び出されるシーン
編集長「真司、俺は嬉しいぞ!」
島田「真司君、ちょっとカッコいいかも」
令子「…………」
ホンット、薄情な女だな。
>>107 だから?
変身ごっこで、変身もしないキャラやりたがる奴なんかいねー。
アギトで、マナ役やりたがってた奴いるのか?
やったとして、何やるの? 戦いに参加できねー。
いちいち甘い言葉をかけて頭を撫でてくれない女に拒絶反応示すマザコンうぜー
>>114 だよな。
>>114 子供のごっこ遊びの変身しないキャラって
悪者に襲われるか捕まって「たすけてー」って叫ぶとか、
で颯爽と助けてもらうとか、
ヒーローを応援するとか。
・・・女の子が憧れるヒロインとしてそれはオイシイ役割じゃないかと思うのだが。
(女の子がアギトとかゾルダをやるには無理があるのでは?)
でも、龍騎もハリケンも可愛い守られ役がいないんだよなぁ。
(みんな戦ってるし、優衣は子供受けしない)
>116
だからあんたは「思うのだが」なんだろ?
ちげうよ。女の子は 本 当 のアギトや龍騎に な ら 守ってほしいの。
一緒にゲームキューブで遊んでる男の子とごっこ遊びする時には全然勝手が
違うんだよ。同い年の男なんて、下手すれば自分の方が強いんだから。
優衣の子供受け云々は子持ちじゃないから調べられんが、ここに直接書き込む
人間には何のかんのとフォローする人間がたんといるから無問題だろ。
令子は深刻だが。
ハリケンネタで悪いが御前様になって「〜せよ」と命令する役だったらやりたいと思う。
ただ優衣みたいに「やめて真司くん」というような役だったらやりたくないと思う。
むしろ女の子でもゾルダ役やりたがってもおかしくないと思うが?
119 :
名無しより愛をこめて:03/01/01 10:41 ID:gAsE+Xvl
人気がないのは井上のせい。
>>119 ま井上担当回の令子がえらく不快な馬鹿ヒス女なのは確かだが、井上だけのせいと言うのは辛いかな。
あと優衣はともかく令子はキャラ配置的には完全に脇役なんだから人気が無いのは良いと思うが、
叩き意見に粘着質なものを感じる。
嫌っているのは一部(一握りとは言わん)で大方は好きでもないが嫌いでもないどうでも良いと
思っているんでは。
俺は別に好きでは無いが、ここでこんなに嫌われているのが理解できん。
>118
そうそう、ごっこ遊びする時には好きなキャラがどうというのも勿論
関係するが、ほかにバイザーとか、専用おもちゃを持たせてもらえる役が
人気あるんだった。これ重要。これ現実。
ダークバイザーしかない状況下で「龍騎ごっこして待っててね。」と
言ったら男女関係無しでナイト取り合いになるわな。マグナバイザーだったら
ゾルダだろうし。
>120
感想サイトを見て回ってると、冷静に考証するのが常のサイトでも令子には
辛辣だぞ。某White N○○○とかピコ○○○とかライ○○ング某とか。
まあ最近のWhiteは一部人物批判が加速しすぎているんで俺もブクマ外したが。
優衣(杉山)には子供から「真司や蓮と仲良くして」とか「喧嘩を止めて」
とかいうファンレターが来るとヒロインジェニックかなんかに書いてあった。
そういう役割として見られてるじゃあないかと。
>>116 お前は女の子と遊んだ事ないのか。女の子に夢見てるのかもしれないが。
そんな「きゃー助けてー」なんてザコキャラやりたい奴なんかいない。
女の子だからこそ、目立ってカッコいい役やりたいんだよ。
ごっこ遊びに性別なんか関係しない。
龍騎がやりた女の子もいれば、戦隊ピンク(今はブルー)をやりたい
男の子も存在するのだ。
子供は、優衣は別にどうも思ってないってのが真相だろ。
優衣は別に嫌われる役でもないし、かと言ってごっこ遊びで演じたが
ったり、憧れたりする存在でもない。
怜子ほど見ていて不快になるキャラも珍しい
126 :
名無しより愛をこめて:03/01/01 19:09 ID:guU98T99
しばらくでなかったのは何か事情でも?
グラビア撮影か?
127 :
名無しより愛をこめて:03/01/01 19:27 ID:xj6+OiYR
緊急ダイエット(w
確かに、令子に対して粘着なヤシがいるな。別にただの脇役なのに、
メインキャラ並に叩いている。
何で?
ライバル視してる売れないグラビアアイドル?
>128
その前に桃井令子の前スレ見れ。
あのエロネタ大行進スレの住人が、こんなタイトルでも同じノリで
続けられると思って立てたのがこのスレなんだよな。恐ろしいことに。
あのスレと同じ調子で進むわけ無いだろが!普通に考えて!
ごっこ遊びは基本的に作品を知っていなければ仲間に入れないわけで、(そら当然)
知らないやつが「仲間に入れてー」って言ってきても邪魔なだけ。
で、襲われる一般人の役をあてがわれる。
これなら一応作品知らなくてもごっこ遊びに混ぜてもらえる。
(『やらされてる感』は強いけどさ)
変身ヒーロー役 → 見てるヤシ/年長のヤシ
怪人役 → 見てるヤシ/見てなくってもそこそこやれる
一般人役 → 見てないヤシ/まだごっこ遊びが出来ない小さい子/皆からあまり好かれてない子
扱いに困るヤシを一般人役にするのは今も昔もあんま変わんないよね。
・・・スレタイからズレてスマソ。
131 :
名無しより愛をこめて:03/01/02 10:13 ID:QQhBrN9l
>>76 Xの水木涼子&霧子なんか1クール持たずに死んじゃったからね。
もし龍騎が70年代に放送されていたら優衣もそうなっていただろう。
遅レス失礼。
132 :
名無しより愛をこめて:03/01/03 12:33 ID:nO3wXBDy
令子はガルドさんに食われてほしい。
133 :
名無しより愛をこめて:03/01/04 11:40 ID:lVilQwVI
>132
ガルドサンダーが嫌がってたべません
>133
すると令子がテーブルを叩いてヒスります
135 :
名無しより愛をこめて:03/01/04 14:38 ID:5b1vjgAQ
>>131 昨日ファミ劇で観たけど、そこそこ美人だっただけに惜しかった。
やっぱり、仮面ライダーシリーズは昔から女性の扱いが悪かったということか?
>135
扱いというか、令子の当初の位置付け自体は相当良かった筈だと思うよ。
2話の発言とかさ。
後でグダグダになってしまったのは久遠タンの芝居がずれすぎていて、
丸投げされた結果だと思う。
制作サイドが真司のライダーとジャーナリストの二重生活を描ききれなくて、
それに引っ張られて令子の扱いもぞんざいになっていったような気もする。
>137
それもあるだろうなー。
真司は"ジャーナリストとして"の視点(社会人視点?)を即で捨てた結果、
アホでがむしゃらだけど性根が善良なのは確かな男として安定したんだろうけど、
結果OReジャにアホ電波がずっと蔓延したような。
令子はギャグに行けない(もしくはそこまでの幅ができてない)キャラ
だったんで、いよいよスリム化されてしまったのかもな。
(なのにMWネタを追い掛け続けさせたんで、いよいよ裏目に出てしまった罠。)
脚本家が男と女の二人だった事が、もっとも裏目に出たキャラが令子だろう。
ああいうキャリアウーマンへの視点が、全然違う。
北岡登場と共に、令子を女のくせに肩肘はってるだけって感じに矮小化されてし
まい、以後そっち系になってしまった。
それまでは、一応仕事の出来る女だったのに。
女の監督でもいれば、もっと違ったと思うが。
140 :
名無しより愛をこめて:03/01/04 18:35 ID:xjfA4QaM
つまり、真司から初期のヘタレイメージが薄くなるにつれて、
令子は「仕事の出来る女」からただの「お飾り」に成り下がったというわけか。
純粋に二人とも演技がヘタだと言う理由も無いだろうか…
>140
割は食ったが対にはなってないと思うぞ。
143 :
名無しより愛をこめて:03/01/04 18:51 ID:fC44w9K0
真司in会社を描く割合が後半激減したあおりに一票(令子ね)
144 :
名無しより愛をこめて:03/01/04 18:51 ID:IhI2h1JV
実はオデンだったとかいう大ドンデンガエシでも無い限り、令子の存在価値は無えな。
145 :
名無しより愛をこめて:03/01/04 19:35 ID:iHWFhkFA
とりあえず、龍騎の女性陣に「優しいお姉さんタイプ」と
「可愛い妹タイプ」がどちらもいなかったのは反省材料と言える。
次回作のファイズでは改善してほしい。
>>141 演技に関しては真魚もかなりヤバかったけど役柄にあってる感じはした。
優衣はシリアス系は向かないというか、コメディ向けなんじゃない?
お見合いの回の優衣は好きだった。
>137
三重生活
ジャーナリスト、ライダーと花鶏での住み込みのバイト
いっそ、優衣は第2話でママンをディスパイダーに食べられたょぅι゛ょくらいの年齢にする
とかの冒険が欲しかった。これだけ幼ければ演技に難癖つける気にもなりにくいだろうし、
守られているだけなのに我が強いとかでも、ガキだししょうがないか、となっただろう。
なによりこれなら毎週俺がハァハァできたわけだし。
>>145 それで不満なのは一部のマザコン・ロリコンだから反省すべき点でもなかろう。
ずっとこんな感じでやれとは言わんが。
>>149 同意。
そんな一部の大人になりきれてない男の要望を満足させる必要はない。
令子みたいなキッツイ女だっていていい。2話の性格のままだったら
問題なかった。色々な悪条件が重なってキャラがブレた事だけが反省点
ってだけ。
優衣は、まったく問題ないと思うが。
顔の美醜は趣味の問題であって、俺は悪くないと思うし、不思議なキャラ
になっている。グラビア系とか、ただカワイイだけの女じゃあの雰囲気は
出ないだろう。
つか、優衣に文句つけてるのって、この板にいるハァハァしたい男だけだろ?
優衣は、前半は真司と蓮に負担をかけまいと一人で色々調べて動きまわって
いたし、消えるとわかってからのけなげな態度といい、好感度高いと思うが。
151 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 09:21 ID:9ssABd2/
>>149 俺は全く逆の意見。
せっかく男性陣を(大人の)女性視聴者に合わせてイケメン中心で、
しかもホ○ネタにされそうな設定のキャラ(吾郎ちゃんとか)を入れているんだから、
女性陣も男性にとっての理想像的なキャラクター(例:桜子、真魚etc)を中心に持っていくべきだった。
>>151 だから、男がイケメンなのは別に大人の視聴者のためじゃねーよ。
そう思いこんでるのはここらにいる人間だけ。
ドラマを彩る主役達がいい男だらけなのは当然だろ。テレビなんだから。
女だって、見た目は別に問題ない。令子の見た目も令子の見た目も。
つーか2ちゃんねらーの好みの女性のタイプが
エロかロリの両極端ってのが多いからそれに当てはまらない
二人はいまいち受けないんでしょ。
ここは別に「何故2ちゃんねらーに人気がない!?神崎優衣&桃井令子」というスレではない。
155 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 09:55 ID:RXaPBauc
>>154 優衣も令子も、2ちゃんねらーの人気だったら決して悪くないと思うぞ。
ただ、二人とも一般人受けしないタイプであるということだけは確かだが。
悪いからこんなスレがたっているのだと思うが。
>>155 何で、一般人受けしないのは確かだなんて言えるの?
一般人は優衣も、特にただの脇役である令子なんてそんなに意識してないし、
行動がムカつく、なんて思うほど入れ込んで見てない。
単なる物語を進行させるための人間でしかない。
やっぱり2ちゃんねらーに執拗に嫌う人間いるってだけの話しだと思う。
158 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 11:32 ID:YWnxvuqN
159 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 11:33 ID:By2aee0n
みんなが萌えに走るので、私、桃井令子を独占させてもらいます。
160 :
159:03/01/05 11:35 ID:By2aee0n
あ。葉巻忘れてた。 ( ゚д゚)y-~~~
161 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 11:35 ID:rVLjXACU
真魚のどこがいいのかさっぱり分からん
2ちゃんねらーの一番人気は島田だったっけ?
>>158 冗談なら笑えない。
本気でそう思ってるなら、ちょっとやばい・・・。
つか、ageるようなレスじゃないじゃんかよ。何でいちいち
ageるわけ。
>>158 どれも個人のページじゃんよ・・・・・
ホームページで龍騎についてわざわざ長文書く香具師は
一般人じゃねーよ既に。ちゆは言うまでもなく。
164 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 11:40 ID:KF+3k7Iz
>>324 > つか、ageるようなレスじゃないじゃんかよ。何でいちいち
> ageるわけ。
余計なお世話だ(藁
>>164 空しい・・・。
本当に冬厨しかいないのか。
本スレでもモノホンの厨房が暴れてるし。
かなり無理矢理に令子が真相に迫ってきたわけだが
今年もペース配分間違えたようだな
167 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 12:01 ID:mQVYjpUK
>>161 島田奈々子に関しては、概ね好意的な意見が多いよな。
萌えの範疇からは外れているが、友達にしたいタイプの典型だからね。
話の内容なんかどうでも良くて、
子供をダシにただ可愛い女の子が出てきたりパンチラしたりするのが見たいだけの
「お父さん層」に優衣・令子が受けないのは確かだろうが。
2ちゃんやレビューページで叩いているのは別の層だろう。
169 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 12:14 ID:3OttPKHB
>>167 「シンパシーを感じます」というやつか。
>>167 あと、メガネを外して髪を下ろせば美人
というのもポイント高い
171 :
名無しより愛をこめて:03/01/05 12:28 ID:j/KcTPbF
>>167 なるほど。
優衣も令子も、どちらかといえば「あまり友達にはしたくない、やや近寄りがたいタイプ」だからな。
>>168 確かに。
それを考えると、メガレンジャーの千里&みくが今でも根強い人気があるのもわかるような気がする。
ちょっとまとめてみる。
本来視聴者である子供:戦わないから人気がない
大きいお兄さん:ハァハァできないから人気がない
大きいお姉さん:真司や蓮とくっつくことはないだろうから安心。
でも北岡は?
というところか?
小川恵里がまるっきり無視されてるのにワロタ
優衣と令子が(一般的に)人気がないのかどうかは知らんけど、
人気がないとしたら単に劇中での扱いが適当だからでそ。
ルックス的にも設定的にも問題はないと思う。
優依はあの歯が(r
>172
真司らとくっつくのどうのは別に何も気にせんと思うんだが。(重度の
腐女子は違うかもしれんが。)
ただ48話終盤、真司の変身を目撃する令子図が何というか「おまえみたいな
ショボいのが今更ライダーの世界に首をつっこんでくれるなよー」てな
気分はした。
いずれ真実を知るべきキャラとして設定されているのはよ〜くわかって
いたのに、ウザ感を覚えさせたのは令子というキャラが育ってないからか。
ライダーの集会に突撃した優衣はまったく違和感なかったのだが。
>>145 >とりあえず、龍騎の女性陣に「優しいお姉さんタイプ」と
>「可愛い妹タイプ」がどちらもいなかったのは反省材料と言える。
>次回作のファイズでは改善してほしい。
むしろ優衣は「優しい」とはいかないまでも「温厚なお姉さん」
タイプだと思うが・・・。第16話で「お願い、真司君に力を
貸してあげて」と蓮に頼んでいたしね・・・。
というか、優衣の「薄倖属性で非力ながらしっかりした子」という性格付けは、
一緒にいる蓮や真司の根っこがかなり子供だというのを浮き彫りにするのも
意図してのものだったと思うよ。
179 :
名無しより愛をこめて:03/01/06 18:05 ID:LWsu3FjK
めぐみは令子よりもイランキャラだな。
181 :
名無しより愛をこめて:03/01/06 18:59 ID:vhHm/dsV
>>145 せめて小沢澄子みたいな「頼れるお姉さんタイプ」がいればよかったのになあ。
しかし、「頼れるお姉さんタイプ」なんて、ライダーヒロインではかなり珍しいよな。他にいるのか?
182 :
名無しより愛をこめて:03/01/06 19:49 ID:xxzOjkwj
>>145 小沢さんしかいないな。あ、アギトの桜子さんは?
184 :
名無しより愛をこめて:03/01/06 19:59 ID:ThcdZuu4
スレ全部見てないからあんまり言えないが、二人とも演技にメリハリがない。と、いうかそういう演出が萎え。
令子はもっと感情を押さえた感じ、優衣は逆に激しく感情を表に出す感じだったら萌えたかも。
えっ、とっくにそうやってるって?
スマソ(w。
185 :
名無しより愛をこめて:03/01/06 20:02 ID:xxzOjkwj
クウガだな。しかし「頼れるお姉さんタイプ」じゃないなあ。どっちか
というとハリケンのおぼろはんの方がまだ近いな。女性司令官はウルト
ラが先にやっちゃったなあ。
漏れも初期のシンジ君をぶった切る令子をもっと見たかったなあ。龍騎
最大の失敗だなあ。
187 :
名無しより愛をこめて:03/01/06 20:07 ID:jw1LCbrX
七森さんが、希望どおりに桜子役のオーディションに合格していたら、
頼れるお姉さんになってたかもね。
>>187 桜子なんて、誰がやってもツマラン役だったと思うが。
ただパソコンの前に座ってデータ解析してるだけで。
メガレンの千里役の子がやってたオペレーターよりはマシだけど。
あれは、戦隊における連絡ロボでしかなかったからな。
>176
禿胴
普通の人間に正体がバレるという、変身モノとしては
最も重要なシーンのひとつな筈なのに
ちっとも萌える事が出来なかった…。
190 :
名無しより愛をこめて:03/01/07 08:48 ID:igsOv/9V
>>189 令子はもはやお飾り以下の存在だからな。
191 :
名無しより愛をこめて:03/01/08 08:48 ID:zo33PST/
>>173 小川恵里はほとんど寝たきりだから、話題にならなくて当然。
ゆかりたんとみかたんがかわいすぎてそれどころじゃなかった
小川恵理スレを見るに、いかにも痛いヤシが集ってるので話すと後がウザ。
まあ、顔は中(の下?)くらいだが、序盤は演出のやぼったさで、漠然と
アンチ寄りな人間が多くなり、後半は脚本に助けられて好意的に見る人間が増えた
ってとこか。
194 :
名無しより愛をこめて:03/01/08 10:10 ID:wUWDUAsR
この前、ビデオの1巻を借りてみたけど、
優衣も令子も、第一印象が最悪。人気がなくて当然といった感じ。
195 :
:03/01/08 10:15 ID:mN4sN2/n
小川恵里役の人って電波少年出身だろ?
電波な奴には電波な役しかこないということか。
ところで第1話での優衣の「あなた…仮面ライダー…なの?」は
Xライダーでの立花藤兵衛の「君は仮面ライダーなのか!?」を彷彿とさせるが、
いかんせん役者があれでは、せっかくのリメイクセリフもなあ…
当初の優衣は衣装なんかからして昭和40−50年代のマンガから出て来た
みたいなオールドファッション風味を漂わせてたんで棒読みがあんまり気に
ならなかった覚えが。
なんというか、愛蔵版マンガにある、妙に漢字使用率が低い、もしくは文字間に
変な空白がある台詞ばかり口にする女の子みたいな。意図的なオールド臭が
しているようだったので芝居としてはさして引っ掛からず。
優衣の一人称も石森ワールドの「アタシ(片仮名表記)」ってヤシみたいだと
思ったんだよな。個人的にだが。
198 :
山崎渉:03/01/08 21:25 ID:wxWrl7u4
(^^)
199 :
名無しより愛をこめて:03/01/09 12:53 ID:0H3gi4K/
バシルーラ喰らってたんでage
200 :
名無しより愛をこめて:03/01/09 17:13 ID:blguEovz
200
201 :
名無しより愛をこめて:03/01/09 21:33 ID:WHXJvvF8
人気ないのは実力がないから。さあ次々!
優衣はフォローするもの多数。令子は限り無くゼロ。
>197
むしろ一人称は「アタイ」で。
204 :
名無しより愛をこめて:03/01/10 02:02 ID:QJGn6Zoo
>>202 俺も優衣には萌えているんで、喜んでフォローしまくるんだが、
令子はフォローしにくい。
205 :
名無しより愛をこめて:03/01/10 11:10 ID:neyriufc
もし、優衣と令子のポジションが逆だったらどうなっていたんだろう?
206 :
名無しより愛をこめて:03/01/10 14:04 ID:oPjByB5D
もし、優衣の一人称が「ボク」だったらどうなっていたんだろう?
それは恋愛SLGとかB級SFだろ…。
自分は優衣の「あたし」=石森的「アタシ」指示。003やビジンダーも
この一人称だったと思う。(初登場時にはそんなに母性が豊かではなくて、
そんな悪い子じゃないんだがいまひとつ使えない石森ヒロインはこれじゃなかったっけ?)
208 :
名無しより愛をこめて:03/01/10 18:05 ID:cDXapJxt
ハリケンジャーの七海って、結構母性が豊かだよね。
龍騎の場合、優衣よりもむしろ真司に母性を感じるような気がする。
209 :
名無しより愛をこめて:03/01/10 18:11 ID:HIqvoIOS
島田と優衣ちゃんが逆の方が良かった・・・
>208
母性じゃないだろ。料理ができる=母性とかは強引というか一種偏見だし、
一度思い入れた相手に贔屓目だったり信用しすぎたりするのは蓮も同じ。
あれは主人公二名の持つ子供属性のポジィティブな部分だと思う。
(蓮のそれは表現段階でひねくれるが。)
211 :
名無しより愛をこめて:03/01/10 18:49 ID:cDXapJxt
真司と令子の関係は、「おジャ魔女」のどれみとぽっぷの関係に似ていると思う。
「おジャ魔女」の初期は、どれみはしっかり者の妹ぽっぷと対比させられていたため、
「ダメな主人公」のイメージが強く、人気面でも他のキャラに押され気味だったが、
「も〜っと!」あたりからぽっぷの出番が激減したおかげで、
どれみから「ダメな主人公」のイメージが薄れ、人気も上昇した。
同じように、龍騎でも令子の扱いがぞんざいになってくれたおかげで、
真司から「ダメな主人公」というイメージが薄れてくれた。
つまり、令子もぽっぷも「捨てキャラ」だった、というわけ。
>211
令子と比べるなんて、ぽっぷちゃんが可哀想だ〜。
どれみスレではぽっぷは p(ry と呼ばれているが…
214 :
名無しより愛をこめて:03/01/11 09:59 ID:ZbEvp+j0
>209
優衣と令子が〜でも思ったが、杉山嬢は龍騎の世界では優衣系の人物しか
できなかったのではないかと思う。令子をやるにも島田をやるにも、
非現実に巻き込まれずにいるキャラクターとしては、良い意味で視線や声が
緊張しすぎているというか不吉というか。
逆に令子や島田にはそういった優衣役に必要な要素が全然足りないと思う。
(島田は声質がNGではなかろうか。)
215 :
名無しより愛をこめて:03/01/11 15:29 ID:NNt+TCKm
>>208 いや俺はむしろ逆の意見なんだが。第14話の真司を優衣が赤龍から庇う
シーンや第16話の優衣が「お願い、真司君に力を貸してあげて」と蓮に頼
むシーンで、俺は母性を感じているんだけど・・・・。(それらのシーン
を見て、優衣が母親っぽく見えて、真司が手のかかる子っぽく見えた)
って、年下に母性を感じる俺もイタタな特撮オタクか・・・。
優衣役が沙綾香タンだったらおまいら萌え死んでますか?
>>216 痛くないの人?
あまりにも痛い気な炉莉臭が漂ってるので、
周りをうろつくレンとかシンジ、
お兄ちゃんが危ない人みたいだ。
ユイは眼力はあるし、
ブスでもないんだけど、
眉根に皺よせたり、
凍ったような表情で目を見開いたりで、
可愛く見えなかったり、
鼻が詰まったような声で、
しかも変なところで科白を切ったりと、
イライラするところがあるからね。
>215
演出的には良い雰囲気に母性を感じさせる部分が結構あったと思う。
でも、優衣のルックスは異様なまでに処女臭してるんだよな。結果的に
強い包容力や、相手を縛る属性としての母性は持ってなかったと思う。
優依の追悼スレ立ってないな
220 :
名無しより愛をこめて:03/01/12 12:30 ID:IHhB2PXr
優衣ちゃんって
投稿者: atupon2001 2003/ 1/12 0:13
メッセージ: 28 / 29
最後まで魅力の薄いヒロインだったなぁって
感じるのは私だけでしょうか?
なんだか令子さんのほうが魅力的だったし
ゾルダとの悲恋が期待できそうだけに・・
これは rarana22jps さんの 27 に対する返信です
優衣ちゃんね・・
投稿者: rarana22jps 2003/ 1/12 1:48
メッセージ: 29 / 29
頑張ってるなぁ、とは思うんだけど・・
ああいう影の薄そうな、はかなげなコを
選んだんでしょうか?
ファンの人には申し訳ないけど、声もあまり良くないと思う。
叫び声も、すごく無理してる感じで、見ていてつらい・・。
テレビのラストでは、死んで欲しくないけど。
これは atupon2001 さんの 28 に対する返信です
今日の令子はよかったと思う。真司を脇から見守ってて。
令子、でしゃばらなくて良かった。
OREジャーナルも事件の核心に触れることが出来て、
とりあえずお荷物のままで終わらなくて良かった。
でも浅倉暁とポトラッツ教授の死に間接的に関わっていた事は
知らないままなのかなー。
知ったらどんな顔すっかね。
消滅しつつある優衣のアップを見て、
「美術室によくあるデッサン用の石膏像(男)に似てるなー」と
思っちまつた。逝ってきます。
224 :
名無しより愛をこめて:03/01/13 09:58 ID:TbOgSpew
あの衝撃的な真司の死のせいで、あまり話題にされない優衣の死。
や っ ぱ り 不 幸 だ ・・・
225 :
名無しより愛をこめて:03/01/13 10:43 ID:6vAYn26S
>>224 まるでセナが死んだときのラッツェンバーガーのような扱いだな。
優衣の死→小柴昌俊さんノーベル賞受賞!
シンジの死→田中耕一さんノーベル賞受賞!!
みたいな感じか?
まあラストの黒い羽根やら何やら、来週もほぼ間違いなく顔出しがありそうだし。
今回のストーリーの運びも優衣の演技&見せ方も、映画よりよかったと思う。
彼女はスクリーミングヒロイン(だっけ?)にはなれんなあと改めて思ったが、
良いキャラクターったよ。
228 :
名無しより愛をこめて:03/01/13 12:13 ID:XagOxi1U
>>225 とすると、その回の令子の扱いは、
セナが死んだ日に自己最高記録の5位入賞を果たした片山右京と同じくらい?
つーか真司すら、優衣が消えても平気な顔してて、Bパートではすっかり忘れちゃってたし
平気な顔だったか、すっかり忘れていたかは個人の感じ方だろう。
でも真司の最後の台詞は、彼にとって唯一無二の存在(家族、配偶者等)では
ないにしても、守るべき者を守りきれずいちど失った後だからこそのものに
なっていたと思うぞ。(2話との対になっている少女描写のせいもあるだろうが。)
あと蓮の"死"に対する拒絶の姿勢なんかもな。
本スレでは最終回に真司が出るか出ないかで
盛り上がったりするけど優依に関しては全く放置されてるな
なんというかさ、優衣はかわいそうな子ではあるんだが、守ってやらないと
壊れてしまいそうな子という印象は無かったしな。(いや、実際問題と
して、守ってやらないと消滅するわけではあるが。)
ガタイ良くても神経症一歩手前みたいな蓮とかが比較対象として存在したからかな。
彼女の生死や苦悩することそのものには案外悲劇性が伴わなかったような。
誰かに殺されたわけじゃないし、自ら選んだ道が消滅だったわけで、
もう一度生き返らして出て来たらおかしな話になるんじゃないの?
>>230 犠牲もしかたないみたいなこと言ってたから、大人になったんだねえ>真司
夢や理想だけじゃ生きていけないからのぅ。
235 :
名無しより愛をこめて:03/01/14 01:59 ID:zkLRCHri
自ら消滅、というのがイコール、ストレートな自殺でもなかったのがミソかな。
236 :
名無しより愛をこめて:03/01/14 10:51 ID:zkLRCHri
>232
優衣の場合はかわいそうな子ではあるけど、その事自体が悲劇だというより、
自分は不幸ではない(不幸なのは自分ではない)と主張することで初めて
ドラマになったような印象が。
237 :
名無しより愛をこめて:03/01/14 19:36 ID:YAgQR9xA
238 :
215:03/01/15 01:16 ID:bF26IQQh
>>218 返答、サンクス!でも俺は優衣役は「杉山嬢で良かった!」と今でも
思ってるよ。エプロン姿が似合うという事も、母性を感じさせる演出に
効果的だったしね。
(基本的には柔らかなだけど、芯は強いっていう所も母性を感じさせないか?)
239 :
名無しより愛をこめて:03/01/15 08:42 ID:PLZhnXWv
>238
いわゆるグレートマザーにはならないタイプの母性なら持っていたかもな。
普通の女の子の無力さと同時に"普通の子でありながら持つ”善性や意志力を
見せてくれてたのが良かったと思う。その辺が女性視聴者の評価を高くして
いるんだろうな。
(ベタ褒めしすぎ電波が出ているところも多いが。)
>>238 だがな・・・・言っていいか・・・?
メイド服は似合わなかったじゃよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(泣
241 :
名無しより愛をこめて:03/01/15 12:21 ID:PLZhnXWv
あれはなー。コスプレイヤーに言わせると、物凄く衣装自体もショボいって
話だった。
ま、あざとい衣装や今風のかっこうよりも、石森御大が描きそうなファッションの方が
はまるというのが石森ファンとしては好感を持てたよ。
>>239 フォローサンクス!なるほどそういう所で、評価を高くしたという
見方もあるね。無力さと同時に善性や意志力を魅せていたという解釈は、
初めて気付きました(別に馬鹿にしてないよ)
>>240 ゴメン、俺の地方では今週やっとタイム弁との回が放送されるぐらい
だから、杉山嬢がメイド服で動いている姿へのコメントは出来ないよ(笑)
(俺はメイド服姿で萌えれた派なんだけど・・・・・。)
>>241 すまない、石の森漫画版へはあんまり目を通してないからコメントできない。
(っていうか自分ファッションに疎いんで・・)
優依追悼スレボロボロ
244 :
名無しより愛をこめて:03/01/18 00:03 ID:/h7GClnL
追悼という雰囲気でもなかったからな。
優衣評スレとしてはこっちで良いのではないかと思われ。
245 :
名無しより愛をこめて:03/01/18 16:02 ID:nYqGauQ7
>>123 子供の意見の方が、叩きたがる連中の意見より微笑ましくみえるというのが
悲しいね・・・・。(子供は純粋でいい・・。)
ここで思うんだが、2人を叩いている連中(っていうか叩きたがる)ってど
んな連中が多いの?(俺は優衣マンセー派なんだけど?)
246 :
名無しより愛をこめて:03/01/18 18:58 ID:aoIPReFE
>>211 なるほど…「令子=ぽっぷ」説か。
確かに、主役から「ダメな主人公」のイメージを払拭したければ、
同じ共同体にいる対比キャラを死なせる(あるいは出番を減らす)のが一番だからな。
「タッチ」もそうだったし。
もし、令子が途中で死ぬという設定だったら、どういうストーリーになっていたのだろうか?
248 :
山崎渉:03/01/19 05:20 ID:q38nY7PG
(^^)
とりあえず
防止!
251 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 12:45 ID:PQ3PVBJk
>245
アニヲタ度とアイドルヲタ度の高い奴だろ。<アンチ優衣
令子はヒーロー(この場合北岡)にロマンス(それも比較的賑やかなもの)を
求めるタイプの視聴者以外あんまり根強いファンにならないのでは…。
恋愛イベントがあっても、蓮みたいにヒーローが戦う理由に直結するわけでも
ないからなあ。
252 :
名無しより愛をこめて:03/01/20 15:11 ID:2Tf/TB7U
>>251 俺の考えはちょっと違う。
優衣みたいなタイプは、ヒロインに「強さ」や「華やかさ」を求める人からはどうしても評価が低くなるが、これは仕方がないと思う。
それでも、容姿が水準以上ならそれほど叩かれる事はなかったはず。
彼女の場合、容姿が平凡だったのが最大の不幸だったといえる。
それはあるかもな。
俺は「エイリアン」シリーズなんかでも、まだ弱くてトロくて使えねえ
リプリーがオタオタしていても、作品的に優れているから「1」が好き、
ひいては「1」のリプリーが好きというタイプの人間だからな…。
優衣も同じ意味で、美醜よりあの舞台に必要とされるであろう、どこか
オーメンちっくな、非力なのに強烈な存在感や薄倖ムードが優先された
人物だと思ってたんで気にならなかったんだが。
おっと、こんなスレがあったとは。
俺もユイは良かったと思っている一人。
確かに絶世の美女ではないけど、ハッとさせる様な表情を見せる所が良い。
特に、彼女は何かを叫んでいる表情がとても良かったよ。
217が書いている様に(彼はそれを嫌っている様だが)、あの凍った様な堅い表情も今となってはなる程と思う。
なんと言っても、彼女は実は虚像だったのだから。
つか絶世の美女ってどんなやつよ。
クレオ..パトラッシュ!
257 :
名無しより愛をこめて:03/01/21 18:19 ID:imHhI5Rl
演技はやばめだけどね。
>>257 可愛いとは思うがどうも幼すぎに感じるな。
番宣や特撮ニュータイプ等の写真見る限りは。
こういうのが好きなのか。
歯並びさえ普通だったら優依も結構人気があったんだろうけどな
262 :
名無しより愛をこめて:03/01/21 23:59 ID:32sJUstR
ファイズヒロインは予告の語りで激しく引いた。
悪評高い優衣の「あなた仮面ライダーなの?」はどことなく不吉っぽく
ぎこちないのも必要要素に思えたんで平気だったんだけどな。
263 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:05 ID:LVqyusXQ
ファイズのヒロインは子供だからな、スマートレディに期待。
ユイたん良かったよ。
女優さんとして頑張って欲しい。
かわいいだけの人は要らない。
265 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:08 ID:gtxGLsJ2
つーか優衣は髪型似合ってないよな、伸ばしたらもっといいのに。
266 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:13 ID:fsFsiJxA
ユイの描写不足が龍騎のドラマをスポイルしていた様な気がする。
ユイが元凶と判断した教授が結局は正しかったことになるから真司が
悩んだ「犠牲に出来ない存在」としてのユイは全然描けていなかった。
せめてユイに「何かをしたい」という夢や目的を与えられなかったの
だろうか?ただだらだら生きて泣き喚いてるだけのユイでは視聴者も
別にいらない存在じゃんって思うよ。
>>264 禿げどう。
けっこう上手いと思ったんだが?
将来は大成すると思う。
268 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:15 ID:7DyXt0LR
>265
いや、優衣をやる上では絶対ショートであるべきだったよ。
フランス映画にたまに出てくるような「かわいいか?」系少女ヒロイン
(髪ショートで時々ボサ頭、話し方はnotロリ、視線強い、洗濯板胸)を狙って
いたんじゃないかと。
確かに優依個人のドラマが無さ過ぎたな。
この点に関しては明らかに製作者側の失策だと俺も思う。
270 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:26 ID:7DyXt0LR
しかし女性視聴者の優衣評は高い、というか非常に甘いというか好意的。
「健気」とか「泣かせる」とかの声が終始高かった。
これはおばちゃん達のイノセンス願望(とかこのスレにも出ている
処女願望)をつついているせいではないかと思うんだが。だからその分
優衣が一人の人間として未来を見ようとすることも期待されてなかったのかも。
「イイノヨ優衣チャソハソノママデ」的な考えでさ。
ヲバ厨の世界は奥が深そうだ…。
いや、ヲバサイトばかり調べたわけじゃないがな。ピ○チュキとかでも然り。
273 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:31 ID:jsmJE5wd
優衣は最終的に真司と表裏一体の関係だった。
自分の命をかけて「戦いをやめさせる」願いを
かなえようとしたのは彼女も同じ。
最後の数話で十分優衣個人のドラマもあったと言えると思う。
274 :
265:03/01/22 00:32 ID:e+umoBci
考えてみれば髪は俺個人の好みでした。
275 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:34 ID:Gi+MD4mF
ブサイクで下手だから萌えれん
>273
表裏まで言うと違う気がする。真司が「俺は死なないよ」や「絶対に死ねない」
だったのに対して彼女の生命観みたいなものはどうにも希薄だったり
観念的だったりしたし。だから「命をかけて」いた筈なのに矢鱈と
きれいごと臭のするシーンもあった。(そもそも真司は"死んでもいいから"と
戦っていたわけではなく、その場その場で最善を尽くそうとしていただけだと思うが。)
266みたいに"泣きわめいているだけ"とは思わなかったが、48話の「死ぬ
ことの意味がわかってない」という士郎への返事「わかってるよ」等も
ちょっと首をひねったな。
最終的にはいいキャラに仕上がっていたと思うけどね。
最後の子供の憂衣に微笑むかけた時の笑顔は可愛かったと思うの俺だけ?
278 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 00:59 ID:7DyXt0LR
いや、俺も。
279 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 01:05 ID:2/JIszx9
つーか真司とくっついてほしかった。
うん、最後の笑顔は素直に良かった。
それ以外はやっぱちょっと…優衣が同性ウケがいいってマジすか。
私は少数派なのか…
>279
オトナコドモ含有率の高い龍騎の世界でも、真司、蓮、優衣の3人は特に
露骨に子供要素が出てたからな。真司と優衣の恋愛は無理すぎると思う。
劇場版パンフレットによると、蓮にとっての優衣は妹だったらしいし。
蓮→恵理にしても、12話時点で指輪が中指にはめられていた辺り、普通の
恋愛というより家族(姉で母)で恋人というような、士郎同様ちょい依存
入ったものとして早くから設定されていたのではないかと。
令子がああなったのは真司にも責任あるよな、お前令子を尊敬してるって設定どうした?
283 :
特ヲタじゃない友人に:03/01/22 01:42 ID:a1smg3me
「なぁ、今の仮面ライダーってイケメン揃えてギャラかさむから
女優は安い不細工しか雇えなかったって本当?」と聞かれますた。
>>283 イケメンつっても若いぺーぺーばかりだから大して予算喰われてないよ。
285 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 01:50 ID:f50Z+8S5
>>283 「確かに、昔のライダーガールズのミチとか、Blackの紀田克美は美人だったよな」
と、言ってあげなさい。
286 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 09:14 ID:kVgtzO9L
どうやら、ファイズは龍騎以上の成功作になりそうな予感。
龍騎唯一の弱点であった女性陣のキャスティングを改善しようと努力しているのがいい。
男性陣が弱すぎ>ファイズ
優衣自身は可愛かったと思ってるの俺だけか?
なんていうのかな・・・あまりにも物語の中核を担う存在すぎて、作中でも
あまり動かす訳にもいかなかった事が皮肉にもヒロインとしての彼女を
地味にさせてしまったというか・・・・ ちょっと不遇なキャラだったと思う。
去年の真魚ちゃんよりは優衣のほうが不遇じゃなかったと思うよ。
ぜんぜん不遇じゃないんだが。
優衣は表情がこわかっただけで、別にブスじゃないと思うんだけどな。
逆に、久遠はともかく、令子は表情がブスだったからブスだった。
292 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 18:57 ID:0qxbz8GJ
>>288-290 優衣の場合、劇中での扱いが不遇なのではなく、特撮雑誌での扱いが不遇だったような気がする。
イラストコーナーにも、優衣のイラストなんてほとんど掲載されていなかったし。
真魚ちゃんのイラストはそこそこ載ってたんだけどなあ。
293 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 19:37 ID:LfO3SycP
今でも根強いファンが多い、メガレンジャーのヒロイン・城ヶ崎千里&今村みく。
もし、千里役が久遠さやかで、みく役が杉山彩乃だったら、二人ともすっかり忘れ去られていただろうな。
295 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 19:44 ID:ce1L5p++
最終回を見た後でユイ評は変わったと思うよ。
可哀相な子だったという事で。
296 :
名無しより愛をこめて:03/01/22 19:46 ID:y6+QjAvK
>>288>>292 俺もそうですよ。「FIGHTING GUYS」での写真が
特に可愛かったと思うんですが・・・・。
ユイはかわいいけど、ぶっちゃけアイドルは無理だろ。
他にも同意見いたけど、役者として精進したほうが無難だね。
TV後半と映画での演技はけっこう感動した。
あまり話題にものぼらぬ久遠は心配だなw
優衣はいつも暗くて地味な印象が強いけど、晴れ着姿になったり、メイドコスプレ
したり、実はけっこう萌える事もやっていた・・・・
>>285 > Blackの紀田克美
すげえ美人だと俺は思うんだが・・・
300!!
>優衣は表情がこわかっただけで、別にブスじゃないと思うんだけどな。
同意。ケーブルテレビで夏ぐらいに再放送をやっていた、エンクミとつのだじろうが出ている「百物語」のころから表情がすごかった。
302 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 07:12 ID:FOcpD76r
「優衣」「令子」というキャラクターは好きだった。
でも女優がな…
303 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 07:14 ID:VYqT6Gmi
令子さん、あと1年後あたりに
あの“特撮ヒロイン”が脱いだ!
とかいうキャプションで安いおやじ雑誌で半ヌードになったりしないか
とても心配です。
かなりきれいな人だと思うんだけどな。
でも。久遠さやかのポジションって、はっきりいってB級グラビアアイドルだよね
起死回生の一発で脱ぐ(映画出演とかとリンクして)ってのはあり得るんだけど
306 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 09:44 ID:p9lYaiXJ
>>292 優衣のイラストがほとんど載らないのは、
容姿が水準以下なのでイラストにしても全然絵にならないからでは?
杉山彩乃は「久本雅美さんみたいになりたい」そうなので
いいんじやないか?
優衣がブスだというのはアニオタとアイドルオタ指数の高い奴の思い込みだと
思うが。平均より可愛いくらいで、飛び抜けてないだけだろう。
ところで292,306、イラストってどうよ。
309 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 12:48 ID:Aof8hgDz
>>307 久本雅美や柴田理恵を目指すなら、島田奈々子みたいな役柄のほうが有利だと思う。
そういえば、栗原瞳はファイズにも出演するらしいね。好評だったからかな?
310 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 13:24 ID:854spRch
>>308 少なくともバイオマンやメガレンジャーの女性陣と比べれば、優衣や令子はブスに見えると思うが。
311 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 14:20 ID:0WmKU98N
俺の個人的評価
美人・可愛い…霧島美穂
平均より少し可愛い…浅野めぐみ
平均点…島田奈々子
平均以下…神崎優衣、桃井令子、小川恵里
312 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 14:29 ID:n6wgncXL
>>311は凄い審美眼を持っているな。
そりゃ美的感覚は人それぞれかもしんないけど、
東映公式の森下(めぐみ)の写真を見たか?
も う 1 度 よ く 考 え て み て く れ
なあこのスレだけど、もうここら辺りで終わってもいいんじゃ
ないか?好みの感覚は人それぞれだから、いちいち人とガチンコ
討論していてもキリが無いぞよ?
この2人を可愛いと思う人はそう思うし、可愛くないと思う人は
そう思う、それでいいんじゃないか?
それともあんたらは誰かを叩いてないと気がすまない
性格なのか?よく考えてみてくれ。
人の好みにいちいちイチャモンをつけていたら、キリが無いぞな
・・・・。(ちなみに俺は優衣のファン)
結局、香川夫人が一番美人なんだろぅ?
317 :
名無しより愛をこめて:03/01/23 15:07 ID:6stusQiL
もしかして、このスレを立てた
>>1の人は、
特撮雑誌での杉山彩乃&久遠さやかの扱いが悪すぎるから、
その理由について語るためにこのようなタイトルをつけたのではなかろうか?
それがいつのまにかアンチ優衣&令子スレになってしまったけど。
318 :
zzz:03/01/23 15:10 ID:5yYPHzsG
>317
令子についてはアンチ度非常に高い(というか、もうどうしようもなかったん
だろう)が、優衣についてはちゃんと議論されてるよ。
555から入った人間が読んだらアンチ優衣スレとは思わんだろ。
ついでに、このスレ立てたのはエロネタスレと化していた令子スレの住人だった筈。
321 :
名無しより愛をこめて:03/01/24 15:45 ID:IE8dCr68
322 :
名無しより愛をこめて:03/01/24 17:00 ID:rRiffT/K
ユイをサラサラストレートヘアにして、セーラー服着させてみたら(脳内)萌えますた
>エロネタスレと化していた令子スレ
あんま関係ないけど、
鈴木繭菓タン応援スレとかカブタックの中野美樹婦警とか
森山’ゼイラム2’祐子とか沢渡桜子に2000の技とか
エロネタで生き延びてるスレもあるんだが、正直どうよ?
ホント関係ねえな
325 :
名無しより愛をこめて:03/01/24 19:56 ID:L7m5WW1T
優衣も令子もショートヘアだったのが完全にマイナスに作用してしまった。
ショート萌えのファン層をみんな七海にもっていかれてしまった。
夏頃の髪型は二人ともまあまあだったかと。
ところで特撮ニュータイプを読んだが、久遠タンのコメントがどうにも
DQN入ってる気がしたのは俺だけか?なんかバンハム的にタカビーでなあ。
令子さんは試写会での「みんなの令子をよろしくね」という
コメントがまずかったかもしれないな・・・・。
ところで皆にとって、神崎優衣&桃井令子 というキャラは
どのような性格の人間に見えます?(俳優うんぬんという話はおいといて
・・・。)
328 :
名無しより愛をこめて:03/01/24 23:49 ID:h7A9L2DX
特撮ニュータイプの象ライダーファイナルベントハァハァ
優衣は気立てはいいものの、ちょいエキセントリックかつ頑固で友達作りの
下手な子って感じだったかな。薄倖そうでさ。
令子は当初意図されていたであろう人物像からブレてるからなあ。
優衣は結構気の強いヤツって感じ。
ガラスたたき割ったり、真司と蓮に水ぶっかけたり、一人で兄の事
調べまくったり。
他人に助けてって言えないタイプと思う。
令子は、2話のタンカきった令子が好き。
それと最終回、北岡の席のナイフを何となくきちんと並べてるのもいい。
>327
微妙にバーンレンジャーな一例。
「本当だったら女優としてキレイに写らなきゃっていうのもあるんですけど、
あそこは逆に多少荒れてもいいかなって」
「現場で打ち合わせているうちに、芝居への姿勢が似てるってことで」
なんかな、おばっさんみたいなモロベテラン以外に対してチト偉そうすぎるんだわ。
森下タンと栗原タンは編集長がただのアドリブ上手じゃないのもわかって話してる
様子だったが。
>>330 優衣は他人の事に関しては、そのまた別の人に「助けてあげて」って頼んでく
れそうなタイプだと思うんだけどね・・・。(第16話参照)
優衣や令子より、むしろ島田の方が気になる・・・明らかに中盤以降
性格変わってたよな・・最初の方の島田ってもっと陰気なボケキャラ
みたいな感じだったよな・・・
334 :
名無しより愛をこめて:03/01/25 01:07 ID:xceRekX2
島田の初期は陰気っつーかとらえ所が無いキャラって感じ。
単に男性陣に美形が多かったから目立たなかっただけかも。
ただ、ハリケン女性陣のが明らかに可愛いけどね…
336 :
名無しより愛をこめて:03/01/25 07:54 ID:tCH3UVcb
怜子たんて顔綺麗なんだけどグラビアでも萌えないし
なんていうか全体的に野暮ったい、もっさりしてるんだよね。
島田はメガネ取ると特別美人でもないけど色気があるね。
ユイたんは・・・あの昔の探偵が履いていそうな7分丈の少年ズボン
がトラウマになってしまって・・・
令子が笑顔だった場面あったっけ?
なんか怒ってる感じの表情がほとんどだったような
338 :
名無しより愛をこめて:03/01/25 12:28 ID:bdNAfmol
>>325 ショートヘアの場合、性格がおてんば系でないと人気出にくいんだよな。
例外はセーラーマーキュリーぐらいか?
339 :
名無しより愛をこめて:03/01/25 12:39 ID:qnpN9qxK
>>338 綾波レイを忘れていないか?
まあ、いわゆる「綾波系」は今では完全に廃れてしまったけどな。
>>339 アニメ・ゲームではまだまだ健在ですがな。
普遍化しすぎて「綾波系」という単語自体が死語化してしまったというか。
341 :
名無しより愛をこめて:03/01/25 13:08 ID:Fpz8mLIh
そういえば、アギト&ガオの女性陣は揃いも揃ってロングヘアばかりだったよな。
ドラクエとかを見ればわかるけど、やっぱりロングのほうが安定した人気を得られるのかな?
やっぱり戦ってなんぼの世界観であるし、戦力的に劣る以上は「女は女らしく」の
考えが残るからじゃないの?特撮世界のロングヘアって。
良くいえば「中途半端に自分の性まで捨てんでよろしい」、悪くいえば
「メスはメスらしくしとれ!」なんじゃないかと。小沢さんみたいに
女ですが何か?と一種グレートマザー入った人がいたのは面白かったが。
>>341 アギトの真魚は確かに人気あったがガオの冴は(ry
344 :
名無しより愛をこめて:03/01/25 13:36 ID:PQ7X+jZ6
>>343 それでも、優衣や令子に比べればまだましだったかと。>冴
って言うけど、優衣は物語&脚本に合った造型で良かったよ。
萌えられない=ブスとか萌えられない=作品的に失敗というのも短絡的だと思う。
優衣は・・・・新春振袖バージョン可愛かった・・
人気がある、ないは人それぞれだと思うぞ?
防止!
乙。
>>349 好みは人それぞれかもしれないが
人気はそうはいかないだろ
353 :
名無しより愛をこめて:03/01/26 05:25 ID:4rbOLdVM
そもそも人気が無い!と主張するヤシらが持ってくる文章って、どれどれと
読んでみると人気の話じゃなくて"俺的に萌えない、俺的にブス"って話
ばっかりなのは何故だ。
俺はユリエさんでいいよ
355 :
名無しより愛をこめて:03/01/26 10:08 ID:WHO5h76U
ファイズの第1話見たけど、
栗原瞳が龍騎のときより可愛くなってるような…?
356 :
名無しより愛をこめて:03/01/26 10:11 ID:XE3tTSGq
優衣はロングヘアになったほうが可愛いかも。
玲子はひたすらシェイプアップに励むべし。
終盤あたりになっても、優衣の演技がヘタとか叩いてたヤシらは
北島マヤもビクーリの演技力でもお持ちなのかと小一時間…(ry
ちょっと鼻声で滑舌悪いので損してるとはオモタ。
漏れは、初回予告(真司が屋上で「仮面ライダーになれば…」と言ってる所)や
OPの「仮面ライダー龍騎」のタイトルが流れる時に、何かを叫んでる表情と
言うか、目ヂカラで最初から優衣タンマンセー!なクチだったんだが。
密かに綾乃タンには1年後くらいに、NHKの朝の連ドラヒロイン辺りをやって
欲しいと願ってるんだが…(結構向いてそうだと思わんか?)
実況での優依の扱いは
そりゃあもう酷かった(完全に消える場面は特に)
優衣をブスブス騒ぐ連中の気持ちはわからんかったなー。
飛び抜けてないだけで十分かわいいじゃないか。
芝居もマルチな俳優さんに育つかとなれば難しいが、今後に期待できる。
インタビュー読んでみても、優衣という女の子に必要とされるいろんな要素を
ちゃんと理解していたし。
>>358>>360 ホッとした意見めっけ!俺も優衣マンセーだよ。(演技について
難しい事は分からないけど・・・。今後にも期待したいです。
(彩乃タンはフィギィア王での5歳の子供の手紙にに対しての、
コメントが微笑ましかったです・・・。)
>密かに彩乃タンには1年後くらいに、NHKの朝の連ドラヒロイン辺りをやって
>欲しいと願ってるんだが…(結構向いてそうだと思わんか?)
その朝の連ドラヒロイン役で、俺としては保育園の保母さん役をやってほしいと
思うのですがどうよ?(第16話の子供に話し掛けるシーンが気に入っているも
ので・・。花鶏でのエプロン姿も似合うしね・・・。)
362 :
名無しより愛をこめて:03/01/27 17:48 ID:p3QUsqMm
そういや令子って一度もスカート姿なかったなあ。
むしろNHKの「Dモード」だっけ?あっちはどうだろう。今の内にドロドロ
したストーリーには絡まないけれど、複雑な感情表現は必要とされる少女役とか
やらせてもらうとおいしいかも知れない。
令子はいくらサブだといっても、異様なまでにいじってもらえないキャラだったしな。
シリアスな役だってことと、いじってもらえるかどうかってことは全然別な
筈だが。
令子は記者発表の際には、真司、蓮、優衣、と一緒に出てきたぐらいに重要な役
だったのに、番組であの扱いではそりゃ不人気さに拍車がかかるわな・・・。
>355
眼鏡取って髪型変えたら美人に変身という漫画みたいな人だな
ってか、普通の美人を敢えて最初変な女としてドラマ参加させることで、
価値を上げようとしたわけでしょ。
アニメとマンガで育った世代には楽しいお約束要素だろうし。
>365
結局、令子って一般評はどうだったの?モブの一人になってしまったということ?
TVブロス(1・18>1・31)のOREジャーナルスタッフ紹介文、
すばずば書いちゃってるのがスゴイわ。
令子の評判、良くないです。
どこでアンケートをしろというのだ
でかい大学のSF研ででも聞けば、一般評ではなくとも「俺が萌えないからダメー!」
系とは違う反応が得られるだろな。
372 :
名無しより愛をこめて:03/01/28 13:26 ID:Yp62+HcR
優衣は序盤と終盤では別人のように性格が違って見える。
373 :
名無しより愛をこめて:03/01/28 13:59 ID:bY2iXUap
優衣が実はミラーワールドの住人だったという設定は、番組開始当初はなかったのでは?
最初は優衣は真司に対してつっこみを入れる役柄(性格も少々きつめ)だったのが、
第2話終了時点での優衣の評判が悪かったので、急遽設定を変更して(性格をおとなしくして)ドラマを背負わせたのかと。
特撮ニュータイプの士郎インタビューによると、「優衣が人間ではない、という
設定は、僕だけはかなり早い時期から監督に教えてもらってました」んだと。
かなり早いってことは、番組前半くらいかねえ?
>371
実は年末に聞いてきたんだな。優衣はおおむね評判良かったよ。令子は
特撮物が特に好きな面子以外には存在自体記憶されてなかったが。
375 :
名無しより愛をこめて:03/01/28 15:06 ID:0lewJdRc
>>373 優衣と令子が二人とも性格キツくて冗談が通用しなくてしかも色気がないとなれば、そりゃあ評判が悪くなるよな。
ハリケンの七海は男勝りだけど基本的には優しくて素直だし、しかも色気があるからそっちに人気が集中。
当然、
>>9-11のような意見が出る結果に。
そこで、優衣に不幸を背負わせ悲劇のヒロインに仕立てる。
そのかわり、令子は準ヒロインポジションから単なる脇役に降格。
さらにめぐみを新メンバーに加え色気を強化、島田とともにボケ役とする。
結果的には、この設定変更は成功したと言っていいだろう。
>>374 「優衣が人間ではない」という設定になったのは、沙奈子おばさんが初登場した頃かな?
376 :
名無しより愛をこめて:03/01/28 15:18 ID:RWOagaIP
令子はセクシー写真集を出しています。
ランジェリー姿がとてもエロくてイイです。
俺には、それで十分。
次は優衣のセクシー写真集をお願いします。
優衣が人間ではない、というのは当初からあっても不思議のない設定とも
思うけどね。
放映当初さんざんネタに上がったアーサー王ネタだが、俺はアーサーは気に
しないまま、武装して戦うヤシがいっぱいな設定プラス、鏡+少女のオープニングで
テニスンの「レディ・オブ・シャロット」を思い出したよ。
現実を見た瞬間に死ぬ女の子の話な。
11話時点でマニアクスに投稿したら、後日アーサー物も何も全然知らんオバのサイトに
まるごとパクられて閉口したが。
378 :
名無しより愛をこめて:03/01/29 09:07 ID:vTLa5nnj
令子のキャラが壊れる回があればよかったのに。
浅倉あたりに「不細工な女」といわれてショックを受けるとか。
で、タイムピンクの時みたいな演出必須かい。
380 :
名無しより愛をこめて:03/01/29 09:44 ID:AIBlhL+z
>378
浅倉アジトの場面は久遠タンに語らせると最高のシーンだったらしいんだが…。
「女優だからきれいに撮ってもらいたいんだけど〜浅倉が頑張っていたんで〜
私も荒れてしまってもいいかなって思いました〜」
なんか…感覚、姿勢とも俳優自体に向いてないぞ久遠タン。
>>381 「久遠さやかとしてキレイに撮ってもらうよりも
桃井令子としてシーンに合った演技を優先した」という意味であって
俳優として当たり前の感覚、姿勢だと思うが?
特撮ニュータイプで原文見れ。なんか謙虚さとか共演者への敬意を感じられん
変なオーラが漂っていたんだ。
(俺、このスレで令子フォローも何度かしてるけどね。)
>なんか謙虚さとか共演者への敬意を感じられん
>変なオーラが漂っていたんだ。
つまりキミの主観での感想文(悪く言えば曲解)ってことね。
記事自体には俳優として当たり前のことしか書いてないよ。
あ、そう。
舞台系の俳優さん達とならいくらかお付き合いがあるが、ああいう発言する
若手は微妙な表現の違いながら、どうかと思ったよ俺は。ま、この辺にしとくけど。
386 :
名無しより愛をこめて:03/01/30 12:45 ID:JfrTwsfN
>>377 >優衣が人間ではない、というのは当初からあっても不思議のない設定とも思うけどね。
そうかな?初期の数話だけ観ると全然性格違ってるからなあ。
やはり当初はなかった設定だったのではないかと。
387 :
377:03/01/30 12:59 ID:n/U006zs
どうかな?まあ今後も数冊は龍騎関係のスタッフコメントが読めるだろう
本が予定されてるから、俺は「最初から」に賭けとくよ。
386がオフでの知人だったら稲造(飲み一回分)くらい賭けていいんだが。
388 :
名無しより愛をこめて:03/01/30 14:11 ID:AV9wX7FE
杉山彩乃って、顔面神経痛?
特定の病名を穢れか何かみたいに使うのは関心せんな。
>>353>>357 「優衣」と「令子」は「人気が無い!」「俺的に萌えない」と主張する人たちが、
萌えている女性俳優はどんな人がいるんでしょうね・・・。(そういう事も聞かな
いと理解をしようが無いと思いませんか?)
391 :
名無しより愛をこめて:03/01/31 05:21 ID:a+DzEkbG
>390
再三再四言っとるだろ。真魚タンだの幼女だのお姉さんタイプだのロングヘアだの。
>>390 バカにされるのが怖いので本当のことは書きません。
393 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 10:25 ID:OTm7DWk/
つまり、いわゆる「おてんばタイプ」が好みの人は、
優衣や令子みたいなタイプにはいまいち魅力を感じない。そういうことだな?
ま、みんなが萌えるのはロリかエロの両極端なんだろな実際の話。
395 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 10:51 ID:lhvV9LMJ
>393
チト違う気もするが…
とりあえず、おてんば好きなヤシは健全な色気とか無邪気さ<アホさがツボな
わけだろ?
そういうニーズに対するには優衣はやや陰気でウエットな部分があったし、
令子はガサツなだけだった気がする。
石森系使えねえヒロインを思い出させる優衣は個人的に好きだが。20代になったら
ミツ子さんやってくれないかな。
そうなのかな?
キャラの色づけ的には「優衣」って全然OKでしょ。
問題は演じてる俳優が万人受けしなかったということだと思うけど。
「令子」も、演じ方によっては、それなりの好感キャラになれたと思う。
自分の場合、今回の二人より苦手なのは、平成ライダーシリーズ
通して見ても、メガネ女史ぐらいしかいない。
397 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 11:34 ID:lhvV9LMJ
>396
個人的に、優衣は物語を作るパーツとしては相当成功していたと思うよ。
あの薄倖な雰囲気と、無力さと、どこか不吉な緊張感を付帯させつつの
良い子ぶりがたいへん良かと。
一方で脳内妄想で裸にしてハアハアする対象とはちょっと違ったんだろうが。
>>379 まったく同感です。
萌えキャラでない事は確かですが、龍騎という物語の中でははまり役だったと思う。
変な色気もなく、周りをかき回す事もなく、それでいて存在感は必要、と言う難しい役どころだったと思うな。
その点で、杉山嬢は上手く演じていたとおもう
どう擁護しても、人気が無いことには変わりがない。
400 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 12:12 ID:lhvV9LMJ
401 :
398:03/02/01 12:17 ID:scS+Fwnn
>>399 あはは・・俺も擁護するつもりはないんよ。
特撮は、キャラ「萌え」では無く「燃え」で見てるもんで(w
ただあの話の中では、ユイは上手く演じられていたとおもっただけ。
俺的には北岡に燃えました。
「人気が無かったから設定変更説」は流石にイタい。
403 :
399:03/02/01 12:45 ID:1fhQrL1b
>>400 意味がわからない。
俺が「人気がない」と言ってるのは、主観ではなく客観的に見た感想。
例えば、特撮板だけを見ても
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042540267/l50 【消滅?】神崎優衣追悼スレ【自殺?】
50レスしかついていない。
人気があるキャラなら、
「どーして消滅しちゃったんだよー。東映氏ね」とか
「優衣ちゃんも現世で笑って生きているラストにして欲しかった」とかで
祭りになっているはず。タイガの死亡直後のスレと比較しても明らか。
ストーリー的に納得できるから、死んでも惜しくないキャラであるというところか。
以下は、なるほどと思った発言の引用。
8 :名無しより愛をこめて :03/01/14 19:47 ID:LAony6BI
なんか消滅してもあんまり悲しくないな・・・
40 :名無しより愛をこめて :03/01/23 13:31 ID:WUWOAt4s
優衣がブスなのは、計算された不細工だと思う。
あれが美人だったら「もっと生きたい」と欲が出ても不思議じゃない。
ブスだから「まぁ、運命なんだし死んでも仕方ないよな」と
視聴者も納得できる仕掛け。
46 :名無しより愛をこめて :03/01/23 14:40 ID:8XjfXoNH
>>40 なるほど納得。
逆にハリケンの御前様は美人だったから、彼女が死んだときは悲しかった。
404 :
399:03/02/01 12:50 ID:1fhQrL1b
蛇足だが、誤解の無いように書いておくと
演じた女優さんのことを書いているわけではない。
あくまでも、「仮面ライダー龍騎」の「神崎優衣」というキャラクターのことである。
杉山彩乃さんは、自分はファンではないが、タレントとして普通に可愛いと思う。
そもそもその発想が、萌えること(加えて感傷的になれること)=作中人物として
優れていること てなよくわからん理屈に根差していると思うが。
ワンワン泣かれなくても蟹刑事はいい味を出していたし、反面佐野はよくありがちな
無責任族でありながらも最後に誰でもぞっとするような共感しやすいシチュエーションが
あったことでいきなり評価が底上げされた。
追悼でギャアギャア言われて泣き喚かれてなんぼだったらライアやナイトはなんなのかと。
406 :
399:03/02/01 13:45 ID:1fhQrL1b
>>405 >萌えること(加えて感傷的になれること)=作中人物として優れていること
>てなよくわからん理屈に根差していると思うが。
論点がズレている。
このスレは、キャラクターとして「優れている」かどうかを語るスレではない。
少なくとも俺は、神崎優衣が魅力に乏しいキャラだなんて書いてはいない。
ライアやナイトは人気があると思うが、神崎優衣は「人気が無い」。
「人気が無い」とする論拠は、大衆の反応やメディアの扱いであって、
その理由は何だろう?というのを語らうのが主旨のスレのはず。
(勿論、人気が無いという印象が人によって違うので、「これで充分人気が出てるのだ。」という意見もあるだろう)
瑣末な例えではあるが、現象面として捉えるのなら
「ハリケンガールズ写真集」は出るのに、「龍騎ガールズ写真集」は出さない。
なぜだろう?
歴代の「戦隊」と「ライダー」のヒロインの扱い方の違いなどで語ってみても面白いかも。
407 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 14:00 ID:lhvV9LMJ
ああ、ちょっと混線してたな。
ここまでの意見に 俺が萌えない(以上の新情報皆無)=作品的に失敗/人気がない
との謎な理屈を持って来る奴が多いので。
このスレで「人気が無い」とコメントすることイコール、自分がハアハアできなかったんで
ユルセネエ!ということかと思うに至ってしまっていたよ。悪い。
408 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 14:20 ID:lhvV9LMJ
ま、優衣はズリネタにはなり辛いから相対評価での人気は低かったかもな。
(フランス映画の10代気難しい系ヒロインみたいな、気難しそうで陰影のある
処女っぽさが好きな奴(俺だけ?)もいたかもしれんが。)
しかしそれをして作品への貢献度についてまでクサす奴に対してはそれは
どうなんだと、このスレに顔出すたびに思う。
このスレ立てた奴の姿勢がそれ(人気が無い=作品的に失敗[=テカ俺ガ萌エネエ
ナットクイカネエ!令子ハミニスカハキヤガレー!])だろ?
409 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 14:23 ID:9s42jowl
バカか!
脚本・演出で魅力がないように扱われたからに決まってるだろ。
410 :
399:03/02/01 14:33 ID:1fhQrL1b
>>407 いえいえ、元は自分の1行レスですから。
言葉は尽くさなきゃいけないなと反省してます。
ぶっちゃけた話、これは自分の主観だけど
最後に「真司と蓮を忘れないでね」とかなんとか、どうかと思った。
OPで、真司と蓮と優衣が交差してるイメージで、三人が主役の物語だと思ってたからさ。
ここは「真司と蓮と優衣の物語を、いつまでも忘れないでね」だろってね。
いやいや「真司君と蓮を忘れないでね。」は優衣の言葉なんじゃないの?
412 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 14:42 ID:lhvV9LMJ
>411
かもな。
>410
なんか付き合わせてすまんな。そんじゃ俺はそろそろ車出してオヤジの
買い物についてくんで。また。
>>411 泣かせるなよ(w
BANDAIのCMだから、優衣は貢献してねーよとかレス来るかとオモタ
まあ萌えはともかく、優衣が消えてもあんまり悲しくないってのは
やはり作品的にはマイナスだったと思うのだが
泣かせるといえば劇場版のラスト、
ダブル鯖がハイドラグーンの群れに突っ込んでって、
画面が徐々に引いていくと机にうつ伏せになったまま
放置されてる優衣がいろんな意味で泣けてくるよ。
416 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 15:38 ID:vFz2t9wd
>「ハリケンガールズ写真集」は出るのに、「龍騎ガールズ写真集」は
>出さない。なぜだろう?
龍騎ボーイズ写真集が死ぬほど出ているからです
801同人誌モナー
418 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 17:20 ID:BJBnQRbQ
杉山は実際は底辺のタレントであって、視聴してる番組の
メインだから無理して萌えようとしてる連中が多いのが悲しい
そういうマニアックなところが萌える
420 :
名無しより愛をこめて:03/02/01 18:50 ID:BEI+HNJ4
極端な話、優衣は女である必要性がないような気がする。
たとえ優衣が男であったとしても、話は成立すると思う。
じゃあ士郎は女で。
>>420 お前、そんな事言ったら極端な話、真司が女でも話は成立するぞ。
ゴロちゃんが女でもいいし、令子が男でもいいし、蓮が女でもいい。
性別が話に必要性があるヤツなんていないだろ。
>418
そもそも「優衣は人気が無い=だって俺が萌えないから」(=「作品としてからして
失敗)という理屈で語る奴が多かったんで、こういう方面では評判いいぞとか、
作中の造型は決して悪くないから全否定すんなと言ってる人間の方がこのスレ
では多い様子。
ヒロイン的位置付けだから無理にハアハアしようなんてのはおらんと思うよ。
424 :
名無しより愛をこめて:03/02/02 17:09 ID:1QfEdXcf
今日買った「宇宙船」Vol.105のイラストコーナーに、珍しくOREジャーナルの女性陣3人(めぐみ、島田、令子)のイラストが載っていたけど、優衣のイラストは載ってなかった。
やっぱり、優衣ってイラストレーターにも人気ないのかな?
ちなみにイラストが一番多く掲載されていたのは王蛇だった。
425 :
名無しより愛をこめて:03/02/02 17:16 ID:r8NL+ovs
>414 知障
>>423 いや、優依は龍騎の登場人物では失敗の部類だろう・・・
気が強いわけでも弱いわけでもない
ボケ役でもなければツッコミ役でもない
何か特技や趣味があるわけでもない
ラクガキでモンスター作ったなら絵を書くのが上手とか設定つけてあげればいいのに
あそこまで特徴のないキャラにすることないじゃないか
428 :
名無しより愛をこめて:03/02/03 09:32 ID:APOa8DhY
>>427 ストーリー的には成功していると思うが、キャラの魅力を引き出すことには失敗していると思う。
しかし、御前様を除けば揃いも揃ってお気楽系だったハリケン女性陣はある意味すごいよな。
>426
知障
432 :
名無しより愛をこめて:03/02/03 16:28 ID:azrIfKvV
433 :
名無しより愛をこめて:03/02/03 17:11 ID:CmDFukUK
434 :
PURE-GOLD:03/02/03 17:25 ID:zrjGN3lj
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435 :
名無しより愛をこめて:03/02/03 17:34 ID:g0MBVnRl
436 :
名無しより愛をこめて:03/02/03 19:54 ID:A27Je6R4
あ、その牌
チーしよう
>426
辞書ひけ
>438
辞書
>439
広辞苑
もうこれ以上、語るのはやめようよ・・。
キリが無い・・・・。
>442
異常
444 :
名無しより愛をこめて:03/02/05 11:51 ID:4lZTFrYn
これは腐女子&オバ厨特撮ファン向けに作った
作品の犠牲者でもあるんだろうね
優衣は石森系薄倖ヒロインみたいで好きだった。令子はノーコメント。
とりあえず
こんなに
無駄かとすら思える
磯巾着
が立ってるのがご不満で?ほっとけよ。いいじゃん。
>>451
そうですね、スイマセン。
いやこちらこそ。
ま。たいがいループしてるね、このスレ。
確かに(笑)、キリがないですよね・・・・・。
俺の結論を言わせてもらうけど、世間の妹持ちのお兄さん達は、「兄者」の立
場として「優衣」という人物には悪い印象を持って欲しくない・・。(つまり、
このスレでも優衣叩きをして欲しくないという事です。)
意味不明な文章でスマソ。
でも、優衣というキャラは健気なキャラだったと思う。
(無論、士郎という人物もね・・。)
キリがない、同意しておきながら、
俺意見は書かずにいられないヴァカ
457 :
450:03/02/05 23:58 ID:+iotg9ke
>>456 スイマセンでした。2日間書き込みません。
458 :
450:03/02/06 00:00 ID:DnMEIHAr
まちがえた、書き込みません。
>456
ヴァカ
459 :名無しより愛をこめて :03/02/06 01:34 ID:Av6LD7Gj
>456
ヴァカ
∧_∧ !パシャ ッパシャ
( )】
. / /┘
ノ ̄ゝ
>454
だいたい叩きスレじゃなかった(立てたのは令子ハアハアファンだ)し、
叩かれてばかりでもなかった。
優衣については評価する意見も相当数。ちゃんと読んだ?
まあ演技の話をしているだけでも「悪口を言わないで下さい、悲しいです」
なんて言いにくるヤシもいるが。
462 :
名無しより愛をこめて:03/02/06 18:58 ID:MmQqZCr8
素朴な疑問だけど、神崎優衣の対極に位置するヒロインって、一体誰なんだろう?
妹持ちのお兄様方は、「神埼優衣」というキャラクターには、
いい印象を持ってあげたくなると思うのだが・・。
どうよ?ああいう風な性格の妹がいたら?
464 :
名無しより愛をこめて:03/02/07 10:17 ID:IosvW8hI
465 :
名無しより愛をこめて:03/02/07 10:34 ID:mwKuYn2M
>>463 自分も妹持ちですが、妹にするなら星川レミみたいな性格のほうがいいですな。
466 :
名無しより愛をこめて:03/02/07 11:02 ID:Q0kNGmCp
桃井令子が暗黒七本槍の一人で、ウェンディーヌがOREジャーナルの女性記者で、
尾藤吼太が仮面ライダーゾルダで、北岡秀一がハリケンイエローだったら、
キャスト的にバランスが良かったのでは?
ロリっちくないからに決まってんだろ!
468 :
名無しより愛をこめて:03/02/07 12:28 ID:9O4EOeW8
>>394 ロリかエロの両極端といえば、やっぱりオー・カー・メガの3戦隊だろう。
オーレン エロ…樹里、桃 ロリ…ドリン
カーレン エロ…菜摘、ゾンネット ロリ…洋子、ラジエッタ
メガレン エロ…千里、シボレナ ロリ…みく
>>466 吼太が「ゴロちゃんどうよ?」、涼平が「あ、参上〜」、、、
笑えるがナー
桃井は可愛いと素直に思うが?
472 :
名無しより愛をこめて:03/02/07 14:00 ID:TlJuueYL
>>471 確かに、桃井あきらは可愛いと思うけどな。
桃井はるこ
>471
たぶんこのスレで、その意見は初めてだと思うぞ。ムチムチエロエロでどうのという
ズリネタとしての賞賛が3.4件あったきりだからなー。
>>474 つか令子はこのスレですら放置され気味。
このスレに居られる妹持ちのお兄ちゃん’sに聞きたいんですが、「兄者」
という立場からすると「神崎優衣」という「妹キャラ」にお兄様方は感情移入
したくなるものでは御座いませぬのか?
478 :
名無しより愛をこめて:03/02/08 09:06 ID:0dmYJ2mO
>>476 妹キャラ萌えの人には、ゴーゴーファイブをおすすめする。
>>476 実際に妹がいても、アニメやゲームの中にいるような水色頭髪のロリータが
好きな奴だっている。「兄ならば優衣を悪く言うな」はナンセンス。
(ところで「お兄ちゃん’s」ってなんだ「ん's」って。)
優衣は男性が感情移入するより、おばちゃん達が「こうありたい」(『こうなりたい』の
変身願望ではない)と思うタイプの良い子ちゃん要素を持っていると思うよ。
「いらない」「よくない」とキレイゴトながら正論で相手を否定し続ければいい
ところとか、それをするのは家族愛からだから否定されないで済むところとか。
(普段は優衣フォローしがちだが、たまには言ってみる。)
481 :
名無しより愛をこめて:03/02/08 19:28 ID:nlaHLP7m
>>462 ちなみに桃井令子の対極に位置するヒロイン=今村みく。
てことは、スレンダーでフレンドリーで性格良しのロリということで?
>483
まあ、優衣はあれで極端な位置付けのキャラじゃないからな。対極も考えにくい。
真似できないような良い子じゃないからこそ女性の支持があったんだろ。
485 :
名無しより愛をこめて:03/02/09 11:47 ID:1naXXRlT
>>484 >>464で優衣の対極はアニーっていってるじゃありませんか?
たぶん、「強くて華があって前向きな性格」ということでそう答えたのだと思いますが?
俺に言われてもな。
これにて終了!・・・かな?
定期的に485みたいなアフォが出るんだよな。あとイラスト厨とか。
令子は小林のキャラだけど、井上は役者見て脚本かいてる
みたいだから、井上んときにキャラが歪められてったのかな
優衣ちゃんは、菊池が東映ヒーローMAXで「色気が無い」って
言い切ってたのにわらた。まぁ、だから妹として見ることが
出来たってことだけど。
お陰でここでもガイシュツなバージン臭的なものが強烈だったのは怪我の功名かな。
ナリはあれでも、幼稚園児級に性の臭いがしなかったもんな。
492 :
489:03/02/10 20:53 ID:PneO9bur
どのへんの事を言ってるの?
最初の2行?
493 :
489:03/02/10 20:59 ID:PneO9bur
>>491 井上が役者見て脚本書いてるってのは、雑誌等のインタビューから
(涼平やら要やら、井上本人やら)
キャラが歪められたってのは単なる想像だし、
何となく思った事を書いてみただけ。
後の3行は東映ヒーローMAXに書いてあったことまんま。
495 :
名無しより愛をこめて:03/02/11 10:33 ID:lJKtVPv6
久遠はむしろ悪の女幹部のほうが向いていたのでは?
496 :
名無しより愛をこめて:03/02/11 10:46 ID:+iJz2v/i
>>402 評判が悪ければ設定変更する、というのは昔からあったこと。
ジャスピオンのアンリとか…。
ここは優依・令子スレなんだから役者のことは他所で書け。
とりあえず
俺は優衣については積極的にフォローするけど、
残念ながら令子については叩く気もフォローする気も
起こらない。
502 :
500:03/02/11 22:29 ID:aVR+auq/
「アレ」防止の為ですよ・・・、フフフ。
ところでこのスレを見て思うんだけど、「この意見を聞いて優衣
や令子を見る目が以前と変わりますた!(可愛く見えてきたとか)」
っていう人、いる?
503 :
名無しより愛をこめて:03/02/12 01:22 ID:mXuGuHmT
残念ながら
504 :
名無しより愛をこめて:03/02/12 01:22 ID:mXuGuHmT
ないです
>>502 ぶっちゃけウザイだけだから止めてくれ。
506 :
名無しより愛をこめて:03/02/12 10:22 ID:RXTMxmd0
マニアックスではもうちょいマシだったと思うぞ。
(まああそこはあそこで、9月からずっとライアと王蛇に一人で一日100票以上
ぶっこむアフォ女がいたから何ともいえんが。)
508 :
つまり:03/02/12 11:10 ID:sjuXWlsa
特撮腐女子ファン&オバ厨向けに作られた作品
509 :
名無しより愛をこめて:03/02/12 11:14 ID:o66ExzUM
令子さん、好きなんだけどなぁ…
このスレ見る限り、優衣支持者は作品中の一人物として、令子支持者はオカズとして
見ている香具師が多いでOK?
>510 御意。玲子支持者がいれば、だが。MONDO21のグラ美を
見る方がいいのかもしれない。
OREジャーナルの扱いがあまりうまくいかなかった感じがする
し、美味しいところはめぐみに持っていかれたのが不遇でも
あったけどね。結局北岡先生を描写するためのおまけに終わっ
てしまった。最初の予定ではどういう立場にあったはずなの
か興味はあるな。
ゆい=ミラーワールドの怪人が後付け設定ということはないで
しょう。根幹の一つだと思うが。香川先生=コンヴェンショナ
ルなヒーローを相対化する方策として。
>>511 美味しいところを持っていったのは編集長の方だろ
ずっと一人で調べてたのに手柄は全部編集長に取られたうえに
令子自身のMWや仮面ライダーの謎を知った時の心理描写は一切無し
結局スタッフにとって令子は使い勝手のいい存在でしかなかったんだろうな
>>512 しまった、確かに編集長がぜーんぶもってったな。
おまけに、まさか最後の最後に「おやっさん」になるとは…
514 :
名無しより愛をこめて:03/02/13 12:09 ID:slMqX4hG
>>508 腐女子受けを考えるなら、思い切って優衣を男にしたほうがよかったと思うが。
515 :
名無しより愛をこめて:03/02/13 12:26 ID:vIbrCRp1
>>514 そうするとますます士郎がキモく見えるのは確実だな。
まぁ優衣並の顔をチョイスするんなら話は別だが・・・。
>514
優衣はあれでこそ腐女子っつうかオバチャンのヒロイン願望にも対応してると
思うんだが。
変身ヒーロー達と対当以上の立場にいられる、家族のように(恋人ではないところが
ミソ)大事にしてもらえる、デブじゃない、でも使えねえ……"ピュアでイノセントな
もう一人のアタシ"としてシンパシーを得られる設計に見える。
>変身ヒーロー達と対当以上の立場にいられる、家族のように(恋人ではないところが
>ミソ)大事にしてもらえる、デブじゃない、でも使えねえ……"ピュアでイノセントな
>もう一人のアタシ"としてシンパシーを得られる設計に見える。
腐女子ってこんな願望もっているのか・・・
>517
腐女子がどうかはさておき、恋愛シミュレーションの主役(=自分)の
基本ステータスってそんなもんじゃん。
>>518 アニメじゃないんだから
そんなギャルゲーの設定なんか参考にするなよ。
最後の北岡とのランチ、令子には無理矢理じゃなくて
「たまにはいいか」って気分でもいいから自分の意志で行ってほしかったんだけどな
まぁ北岡は北岡で誘っておきながら浅倉の所に行こうとしていたが(ランチの後でもええやんと思った)
>520
ランチの後じゃ間に合わないと思ったんだろ。
実際浅倉との決着すら間に合わなかった。
令子は今までさんざん北岡に冷たくしてたから
いきなり気が変わるよりは、周りに勧められ
しかたなく、の方が自然だったと思う。
北岡を待つシーンで少し女らしいとこをみせてくれたんで
自分的には令子→北岡はあれで十分。
522 :
名無しより愛をこめて:03/02/14 00:29 ID:rWGJe42Y
北岡の中では浅倉>>>>>>令子
>519
龍騎キャラはだいぶコミカライズやら記号化(まではいかんか)されてる気は
するが。
>520
令子の芝居は空気ブチ壊しパワーがかなり高かったから、ああいう展開の方が
無難だったと思うな。29話(お見合い合戦)ラストで北岡の秋波をクールに
受け流す…だけであろうシーンでのロボットのようなそっぽの向き方に絶句
した覚えが。
524 :
名無しより愛をこめて:03/02/16 06:02 ID:PKpFXt6G
当時の本スレでは30話の方が不評
525 :
名無しより愛をこめて:03/02/16 17:09 ID:x3lXeSpl
シャンゼDVDのCMを見て
「浅倉のイメージが壊れるからやめろ!」と局に
抗議した馬鹿っ主婦を抹殺してください。
なにげに最近盛り上がっていますね(w
俺もユイは良かったと思う。
性格的にウザくないのが良かった。
それに比べて555のヒロインのウザい事・・・・
見ていて(ってもう見限っちゃって見るのはやめちゃったけど(笑))イライラしました。
龍騎DVD第何巻で、桃井令子役の久遠へのインタビューが
収録されるんだろうか?もしかしてインタビューなしとか?
528 :
名無しより愛をこめて:03/02/17 05:12 ID:9vto/GCe
>>526 でも人気では555のヒロインのほうが上という罠。
>528
そ、そうなのか?
>>526 >それに比べて555のヒロインのウザい事・・・・
>見ていて(ってもう見限っちゃって見るのはやめちゃったけど(笑))
>イライラしました。
あんましそういう事を言うなって・・。(優里亜はんのスレとかで、
「杉山のファンはイタイ奴が多いな」って言われたくないでしょう?)
>527
基本的にはライダー+製作発表系だろ。教授と神崎兄妹は期待できる範囲だろうが。
久遠タンは悪気は無いんだろうが、言葉の端々に謙虚さを欠くところがあるんで
心臓に悪いからいらん。
久遠たんはDVD1巻にいたヨ
って製作発表なんで須賀、松田、彩乃たんと一緒だけど
DVDインタビューは多分ライダー役者9人+彩乃たん、
お兄ちゃんで埋まるから(全12巻、1巻は製作発表で潰れたので)
久遠たんは余裕で無理ぽ
令子よりは編集長を入れてほしいしなあ。
優衣は士郎みたいに早い時期から自分の正体設定を知っていたのかとか知りたいので
かなり希望。
534 :
527:03/02/19 14:04 ID:psiEgK6e
>>533 優衣役の彩乃嬢へのインタビューは、DVD第9巻に収録
されますよ。俺も楽しみでつ。
俺は令子については特に印象は無いのだが、(ぶっちゃけた話
いてもいいし、いなくてもいい)製作発表会に主役の2人とヒロイン
(神崎優衣)と共に出てきたり、OPで全裸状態で出てきたりしたことから、当初は物語に大きな
影響を及ぼす人物として設定されていたんだはなかろうか?(例えば、後半は
VガンダムのカテOナさん状態になったり、終盤で女ライダーになっ
たりする設定があったとか・・・。)
やっぱ、インタビューはないのね。
NEW TYPEの優衣というより杉山彩乃のページは
めちゃくちゃカワイイと思うんだが。
ヲタ向けの造型じゃないだけで、かなりかわいいと思うぞ。
アパレル臭というか、出来合いものっぽくない表情がよろしいかと。
「私がこの作品の花よ」みたいなでしゃばったオーラを出してないのに
作中での存在感は強かったし。(異論はあるだろうが、この話は龍騎とナイトの
方が目立たんといかんので、ああいう立ち位置のヒロインがベストだと俺は思う。)
537 :
名無しより愛をこめて:03/02/22 09:22 ID:Jnw62xyl
このスレの最初の方に2.3回出て来る「コメディ向き」というのはどうかと思うな。
方向はともかく、彩乃タンはNHKのドラマDモードみたいな地道でしっかりしたのに
端役ででもトライさせてもらうと結構よさそう。
存在感はあるし。
桃井令子は好きだけどなぁ
539 :
名無しより愛をこめて:03/02/22 19:51 ID:7L3OrnNm
>>537 ガイシュツだけど、杉山彩乃は火曜サスペンス劇場とかで犯人に殺される役のほうが向いてそう。
540 :
名無しより愛をこめて:03/02/22 19:57 ID:/6YWoLxp
>>538 桃井令子は悪の女幹部だったらまだましな評価を受けていたかも。
541 :
名無しより愛をこめて:03/02/22 20:02 ID:OD7GOGsm
久遠タン、舞台でマンコス(杉浦太陽)と共演なり。
542 :
名無しより愛をこめて:03/02/22 20:06 ID:wfaPwu2B
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>>539 火サスはだいたいのとこ、女ならケバくてお水くさいねえちゃんが頃されるもんだろが。
系が違うだろ。
544 :
名無しより愛をこめて:03/02/23 01:41 ID:N9nTHbdQ
久遠嬢はさておき、作品中の令子のデリカシーのなさは改めて観てもげっそり。
ファミレス篭城事件中に独占記事書けるからって笑ってんじゃねえっての。
隣で笑ってる編集長みたいな深みや味がないんでちょっとなあ…。
小沢さんみたいに突き抜けたところがあったら良かったんだろうが。
>ファミレス篭城事件中に独占記事書けるからって笑ってんじゃねえっての。
2話目で行方不明事件に関して真司に説教かました姿が欠片も見受けられなかったもんなあ。
俺もあのいかにもな馬鹿ジャーナリストぶりに萎えた。
リアルタイムでは事務所の都合だろとか何とか言われためぐみだが、あるいは
当初想定されていたかもしれない、「北岡の理解者たりえる令子」部分を
補う為に出て来たキャラかもしれないな。
547 :
名無しより愛をこめて:03/02/24 09:09 ID:QxeKrHOq
>>546 「女性陣に色気が足りない」と散々言われたからテコ入れで登場させたのでは?
まあ、めぐみがレギュラーになったことで島田のキャラが立ってくれたから一応成功と言っていいかも。
島田はめぐみの巻き添えでキャラがつぶれただろ。2人で1ユニット扱いで
めぐみのアホっぽさを強調するためのブースターキャラにされてしまった
だけに見えるが。
>548 その償いが悪の秘密結社の連絡員登用か(^^)
そしてめぐみに自分が担当するべきオイシイところを根こそぎ持って行かれた
令子への償いはナッシングだったってか…
551 :
名無しより愛をこめて:03/02/25 23:44 ID:+j8gKnBX
あそこまで投げっぱなしになった令子の扱いってなんなんだかな。
事務所がよっぽど弱いのか?
つか、しぶとくスレが残っている所を見ると、まんざら人気なかったとは
言えない気がする。
みんな何かと印象には残ってたって事だ。
553 :
名無しより愛をこめて:03/02/27 10:02 ID:MueSJk/U
昨日のそのスレはたいへん香ばしかったけどな。特撮作品としてどうかより
自分がハアハアできるかどうかで大騒ぎしてただけじゃないか。
龍騎本スレでも見れ。
Φ
556 :
名無しより愛をこめて:03/03/01 19:52 ID:9tqCVsxY
>>548 島田はめぐみ登場後のほうが明らかに評判良かったと思うけど?
明らかって、どこの話?どういう視聴者?俺は初耳。
漏れも初耳。
めぐみが出てきて島田のキャラが潰されたって意見は
よく見かけたけど
コンタクトレンズのCMの人が
杉山嬢に見えたのでつが、
見間違いでつか?
>559 漏れもそうオモタ
562 :
名無しより愛をこめて:03/03/01 21:49 ID:PeAXo4+G
>>561 蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻
最近CMに気づきますた(w
563 :
名無しより愛をこめて:03/03/01 21:53 ID:oc/8/6jP
みのりっちはどこへいった?
>563
いくらなんでもスレ違いだべ
565 :
名無しより愛をこめて:03/03/02 23:02 ID:Y6AfReMn
566 :
名無しより愛をこめて:03/03/04 12:11 ID:5sPe7uCu
もし龍騎がジェットマンみたいに小説になったら、
「神崎優衣…行方不明の兄を探している女性。お世辞にも容姿端麗とは言えないが…」
なんて書かれていたりして。
普通にかわいいよ。のぺっとした顔が好きな奴には受け入れられないだろうし、
目と口の動かし方にアイドル的媚びが無いのは確かだが、あんな10代
洋画には山ほどいる。
「人間的に不愉快なタイプ」には見えなかったから俺はオッケー。
放送開始前は杉山の評判は良かった。静止画だといいんだけど
動くと微妙なんだよな。逆に写真だとイマイチでも動くと魅力がある人もいるし。
569 :
名無しより愛をこめて:03/03/04 19:31 ID:GUo0AzQk
>>568 放送開始前の評判が良かったのは、ボーイッシュな外見から「活発で明るいヒロイン」を期待していた人が多かったのだと推測。
しかしフタを開けてみれば全然違っていたので評判がた落ち、というわけか。
570 :
名無しより愛をこめて:03/03/04 20:39 ID:pgyJ5Qln
>>390 小倉優子が好きなんだYO
悪かったNA
小倉は今さら特撮なんかに出ないだろうな
出るとすれば戦隊ものの悪役・宇宙ロリータの役しかないが
572 :
名無しより愛をこめて:03/03/05 09:34 ID:TBP6aeqB
>>568 >逆に写真だとイマイチでも動くと魅力がある人もいるし。
矢吹ジュンとかハルカとか?
令子はこの一年完全に無駄にしたな。
574 :
名無しより愛をこめて:03/03/06 22:37 ID:GFgIeGkp
多少太ったことは置いとくにしても、感じ悪かったからな。
575 :
名無しより愛をこめて:03/03/06 22:37 ID:q0EYkqKo
576 :
名無しより愛をこめて:03/03/07 17:30 ID:XsLpdFoO
>>568 >逆に写真だとイマイチでも動くと魅力がある人もいるし。
タイガとかベルデとか?
マン毛 ボボボーボ・ボーボボ
>566
29話のお見合いエピソードにおける倉井さんの発言(井上脚本)からして、
優衣はお見合いなんぞで相手を見つける必要も無いくらいかわいい子って
設定になってる筈だが。
同エピソードでは令子のさりげな性格の悪さが気になったり。
井上、あんま令子好きじゃなさそうだ。
579 :
名無しより愛をこめて:03/03/08 10:04 ID:rzT5Yvh9
>>578 いっそのこと、優衣を「あまりもてない女」という設定にしてほしかった。
580 :
名無しより愛をこめて:03/03/08 11:58 ID:CBYlMz/+
>579
ん??「令子を」の間違いか?それならわかるが。高慢な感じが
減って良かったかもな。
優衣は別に恋愛要素どこにもなかったじゃん。終盤の真司の葛藤も
別に優衣が女性として好きだったからじゃないし。(あいつは
友達未満の蓮のためにもあそこまで走り回るようなキャラ
だったんだし。)
蓮にとって優衣は「妹」でしかないってのも、宇宙船かどこかの
インタビューで明記されてる。
581 :
名無しより愛をこめて:03/03/08 13:12 ID:VaqeCHDt
優衣って「運動オンチ」というイメージがあるけど、そういう設定ってあったのかな?
582 :
名無しより愛をこめて:03/03/08 23:55 ID:CBYlMz/+
設定としては無い筈だが…?
闊達なイメージは必要ないと思うんで、あんなもんじゃないの?
ユイはフォローするもの多数だから、これ以上討論するのは
無意味なんで、「とりあえずしばらくは令子について語ろうよ・・。
とりあえず井上さんが書く令子は「浅倉に弟と面会させてあげたり
している所」や、ゆかりたんに優しく話しかけているところから
少々お人好しな感じがする・・。
とりあえず令子さんはジャーナリストとして、
何がしたかったんだ?
人気がないのにageるな
>538
じゃあ浅倉の弟の回でも。
あの辺りだけど、浅倉こんなこと言ってたよ。
「おまえも同じだな。みんなもっともらしい理由を付けたがる。
理由を付けて安心したがるんだ。バカな奴らだ…!」
あれは「この人がこんなことになったのは辛いことがあったから
なのよ〜!この人のせいじゃないのよ〜!」的な事を言いがちな
ヲバへの皮肉もあったのではないかと個人的に邪推するが、
そうでなくても、令子の発言を底の浅いきれいごととするべく
話が流れていたと思う。
責任を取りきれないことを不用意にボコボコやってしまうことを
=行動的=善いこととしてしまっているのは、あの世界では
お人好しというより浅はかなものとして描写されていたと思う。
良識が通じない浅倉という男を描こうとしたものではあったが、
どうにも見苦しいという印象が拭えなかったな。
587 :
586:03/03/09 15:04 ID:Swi82xw5
補足
真司はそういう軽薄な良識から始まりつつも、愚鈍なまでにひたむき
だったからこそ受け入れられたけど、令子はそれをせず"知的な女"を
やっていたから、その分薄情だとかなんとかの煽りを食らったと
いうのもあるかもな。
>>586
自分を殴った人間にさえも、真人間になるかもしれないチャンスを
与える令子がお人好しに見えた俺が浅はかでした、スマソ。
あ、ユイについての討論はフォローする者多数なので、
ゆえにいくら討論しても同道巡りになるだけなのでやめような
・・・。
>589
フォローするものが多いのは別に無問題だろ。
反論が「(俺的に)ブスだから」しか無いのがウザ。
おまいらはアジア系童女顔しか受け付けんのかと小一…いや、やめとくわ。
わかった。しばらく令子な。
令子だけど、第3話か4話の辺りで、居眠りしている
雇い主の編集長をジト目で見る演出が、「仕事を真面目にやろう!」
という心意気が感じられて良かったんだけど・・。(
要するに媚びを売らないってことね・。)
レストラン立てこもり事件の時の令子は「スクープを
物にしたい人間」にしか見えなかったです・・。(っていうか
井上さんの書く北岡、令子、蓮、の方が小林さんの書く
3人よりキャラクター的に温かみがある。と思うのは俺だけ?)
井上小林については個人の好みがだいぶ違ってくると思うが、
レストラン篭城事件のあのシーンは確かにね…。
あのシーンはベテラン津田寛治(編集長)と新人女優との
もの凄い実力差が出てしまったシーンでもあったと思う。
「OReジャーナルの独占スクープだ」って編集長も笑ってるんだが、
こっちはジャーナリストとして多くの修羅場をくぐってきたであろう、
やる時はやる大人の不敵な笑みであって深みがあるんだよな。
決して「人命を軽視したブン屋その1」を演じていない。
令子はその隣で同じように笑っているだけなんだけど、そういう
深みどころか、大人の女性としての凛とした表情さえ見せてなくて
単純に笑ってるんだよな。目の前で人が殺されそうになってる
シチュエーションでそれは無いだろと思った。
593 :
名無しより愛をこめて:03/03/10 14:08 ID:ppNHsZRM
勝気な女性は少しでも弱いところを見せるのが
ドラマのお約束。
はたして令子たんは全話通してそんなシーン
あっただろうか?
ちょい前の「時間連者」のユーリなんか典型的
なパターンでしたな
594 :
名無しより愛をこめて:03/03/10 19:57 ID:tzHKD1AG
>>593 劇場版を観ればわかると思うが、令子は大事な場面になるとてんで弱い。
>594
そっちの"(能力的に)弱い"じゃなくって、できる女が自信喪失して
ガタガタっとなったりする際に見せる"(精神的な)弱さ"でしょ。
困ったことに、令子は能力も総合的には必ずしも高くなかったし、
真実に近付く途中で死人が出るような失敗をしてもなお、その深刻さ
とかには気を回す様子が無かったんだよな。なので失敗した後
反省して苦悩して立ち直ってどうこうというヒロイズムも無かったと
いう点が激しくマイナス。
596 :
名無しより愛をこめて:03/03/10 21:27 ID:jU9XPApK
杉山彩乃こないだ池袋で男と腕組んで歩いてたよ
>>594 あの映画の電話のシーン、
北岡はなんとなくいい感じだったのに、令子はいまひとつだったよな。
だからTV版での最後のデートの誘いの時、
もうちょっとなんとかならなかったのかなーと思った。
テーブルのシーンはよかったけど、あれは演技と言うより演出だし。
最初のうちの令子はわりと好きだっただけに、今思うと残念かな。
龍騎女優の人気の無さは「ブスだから」の一言で
片付けられると思うんだけどなー。
脚本家がオバ厨なんだから自分が許せる範囲の
女優を選んだって事でしょう。
>>596 ネタだかマジだが知らんが、杉山の話題はこのスレや本スレ
ではもうウンザリだ!
boushi
>597
なんか俳優が令子という人物を読み違えているのか、イメージした
ところを再現できていないのかのどちらかじゃないかと
しばしば感じた。
14話で巨大ポートレートを送った北岡をして、インタビューで
「腹を立てて当然なひどい嫌がらせ」とコメントしてたが、
あれは構ってもらえないと落ち着かない、子供っぽい30男北岡
ならではのひねくれた愛情表現だってわかるだろってもんで。
602 :
名無しより愛をこめて:03/03/11 02:48 ID:5lYKYunk
>>596 う・・うそ・・・マジ?(;;)
フ・・フラレタ・・・・
なんだか脚本がわるいだのなんだの云っておられますが、
私の目から見て確実にいえることは、
『ハリケンブルー、ウェンディーヌが美しすぎた。』
ということでしょうか。
ものごとはそう複雑ではないと思うのですが。
(皆さんも本当は気付いているはず。。)
>603
隣の芝生ばっか見てるタイプなんだな、君は。
605 :
名無しより愛をこめて:03/03/11 11:45 ID:4kYuCx60
>>598 >脚本家がオバ厨なんだから自分が許せる範囲の
>女優を選んだって事でしょう。
同じ小林脚本の作品でも、ギンガマンやタイムレンジャーではそういう気がしなかったけどな。
それ以前に598は釣りだと思うんだが。
俺は多少顔がアレでも物語の中でしっかり生きる個性があれば
構わんよ。(令子は生きてなかったけど。)別にナンチャッテアイドル
みたいなアパレル臭強い顔の女の子が出る必要は感じない。
靖子タンをオバ呼ばわりするのはキャラ萌えしかできん奴の
逆恨みじゃないの?
ユイは好みが別れるところだけど
令子ってぶちゃいく?
キレイな方だと思うけどな‥‥
よく太った言われるけどあんなのデブのうちに入らない
むちむちしてて良
‥‥あ‥‥やっぱ好みの問題か‥‥
>>604 つまりただ、カワイイと思ってくれる人が少ないということだよ。
事態は単純。
>608
令子は知らん(俺の興味の対象外なので)が、優衣タイプの顔がダメ
ってのは二次コン度が高いってことなんじゃないの?のぺっとした
アイドル顔が好きな奴は受け付けんかもしれんが、彩乃タン自体は
別に珍しくもなんともない、ちょっと可愛い子でしかないじゃん。
俺的には、なんであそこまで逆上してブスブス言う必要あるのかが
よくわからなかったな。
優衣の話は当分やめようや、「優衣はフォローする者多数」という
結論が何度も出てきているだろう?(っていうかこれで何度目だ?)
しばらくは令子中心について語ろうよ・・・・。
>610
何度目であれ、令子について語りたがる人間がいないから
こうなるんでしょ。
令子については龍騎ファンでさえも語る気力が無いというのが
ファイナルアンサーなんじゃないの?
初登場時の見た目としては小沢さん程度には萌えられる筈だったのが、
あまりの不様と性格ブスにフォローもできないし、不満だからって
今更けなさなくても十二分にダメダメだったから、もういいだろってのが
大勢の反応だと思う。
あと、令子ファンの厨度が決して低くないのも一因かもな。
「令子は最初からいやな女として演出されてたに違いないから、
久遠タンは悪くないもん」とか言うヤシまでいたし。(んなわけあるかよ。)
令子ファン云々は余りよく知らないけど・・・
令子は自分の印象としてはあまりいい印象がなく
何故かテレビでなく、令子を写真で見たとき「なんだ美人だったじゃないか」と思った。
やっぱり表情とか声とか、そういうのにかなり影響されると思う。
そういう意味ではユイも、あの声がマイナスに働いたかなと。
613 :
名無しより愛をこめて:03/03/13 03:54 ID:Lja49eCm
>>610 ほんとに令子には誰もくいつかないな。
いっかいageてみるが、優衣へのケチつけレスくらいしか来ないで
終わる方に100ガバス。
令子は「萌えられなかったじゃないかヴォケ!」と怒る対象にも
なってないんだろ。OPの顔はきれいだけど、ほんとにそれだけだし。
Q:何故人気がない!?神崎優衣&桃井令子
A:キモイし不細工だし、演技下手だし、「誉められる点」がないと言うことだ!!
615 :
名無しより愛をこめて:03/03/13 23:28 ID:Lja49eCm
平成ライダーの若手女性キャストは、クウガのごく一部を除けばみんな
うまくないよ。
キモイ不細工は観る方の個人差があるけどな。(俺なんかは真理タンの
声が生理的に激しくダメだったりする。なんかねばっこいんで。)
令子について言うなら、顔は当初そんなに悪くなかった筈なのが、
視聴者の共感をまったく得られない脚本、人物描写、所作、表情…で
ブサというより"可愛い気が無いにも程が有るだろゴルァ"な不愉快系
までいったのが敗因って気がする。
616 :
名無しより愛をこめて:03/03/14 02:10 ID:ZOHuC/px
みのり・・・ブス
桜子・・・顔超でかい
中学生・・・ブス
真魚・・・一見かわいいが微妙
小沢・・・どう見てもブス
ユイ・・・きもい
玲子・・・色気なし
メインキャスト陣でゴールデンタイムに出て耐えれるレベル自体
いなかったと思うが
優衣や令子をブスと言ってるヤシらの彼女はそんなに可愛いんですか?と小一時間…(ry
……まさか、いないとか言わないよな?
そんな理想の高いこと言ってるからできねーんだよ。(ニガワラ
618 :
名無しより愛をこめて:03/03/15 07:39 ID:9QzGd0oa
>>617 いないよごめんなさい
あなたのいっていることで、目が覚まさせられました
確かにそうですズバリです
今後貴方を師と仰ぎたい
すばらしすぎる指摘です
619 :
名無しより愛をこめて:03/03/15 10:50 ID:LcXEp2m1
いずれにせよ、即おかずにならないタイプの女性ってのが
不満なんだろ、文句言ってる奴は。
君ら変身ヒーローとかストーリーとかどうでもいいんだろ。
演技、顔ともに最悪。みんなあえて見なかったことにしてるのにわざわざ持ち上げる
から痛々しい。ヲタにかばわれても嬉しくないだろうし。島田珠代とか山田花子とか
に「格好良い〜」っていわれてもヲタとしてもうれしくないわけで。
ま、玲子優衣が好きじゃないって理由が明確なのにわざわざ論点をずらして焦点をぼ
かしてるあたり必死さが垣間見える。「大好き」って文体に現れてる奴はたぶん玲子
優衣の身内かともだちなんだろう。劇中の扱いは玲子はどうでもいい感じだったしな。
なんで人気がないんじゃー といわれてもな。そもそもここはネタすれなんですか?
>なんで人気がないんじゃー といわれてもな。そもそもここはネタ
すれなんですか?
このスレタイ選んだ奴の気持ちはよくわからんのだよな。立てたのは
「ムチムチベント」だの「パイズリベント」だのばっか言ってる
令子スレ(当時は初代)の住人だったし。
令子へのフォローが欲しかったのかもしれんが、あそこまで処置なしだと
どうにもならんわ。優衣はさておき。
令子のデリカシーの無さは、演技によるところも多いけど
脚本が悪かったのもあると思う
とくにポトラッツや浅倉弟の件で令子を叩いてるのを見ると
ちょっと可哀想になるんだよなぁ
この2件は脚本の御都合主義の為だと思うから
少なくとも、脚本の中では令子をそこで
デリカシーの無いキャラにするつもりはみじんも無かったと思う
しかし、ミラーワールドの謎に近付く為に動かしやすい令子を
ポトラッツのもとへ送って、用が済んだらさっさと消してしまった
浅倉弟も浅倉の非常さを表現する為に登場させたが
2人を引き合わせるのにこれまた使いやすい令子を利用した
他に神崎の死亡診断書を花鶏で取り出したシーンなんかもそう
つまり令子は他のキャラを立てたりストーリーを進める為に
いいように利用されて肝心の令子のキャラ立てについては
ほうり出されてしまっていた。
でも、令子の役者の演技がもっと良ければ演技でカバーできる
所だが、残念ながらマズさに拍車をかけてしまってたと思う
せめて最初から「仕事ができる女」なんて無理のある設定にせず
役者の技量に見合ったキャラとして位置付けていれば
ここまでトゲのあるキャラにならなかったと思うが‥‥
しかし、「記者」という人種がネタ優先で記事の為には
他人の感情なんかを気にしないムカツク人種ってのは
けっこうリアルだったりするんだが
>624
井上氏は多分令子のこと好かんかったんだろ。ダメ女としての台詞が
こりゃ確信犯だろうという頻度で出ているし。
8.9話は北岡の令子評から始まって、OReジャーナルの報道により崩壊
した家族の描写、で、「OReジャーナルの総力をあげてあなたを
叩き潰すわよ」発言。これなんざたちの悪いジャーナリストの
発言そのものだったし。(しかもそれを問題発言だと令子当人が
わかってないっぽい演出なのも痛い。)
25話で弟を連れ出すにあたっての「浅倉と一緒にいたの」とか何とか
ってのも、メスとしての思い入れとジャーナリズトとしての立場を
ごっちゃにしつつ、それに気付いてないっていう見せ方だったし。
でも、ヒロインジェニックのコメントを信じるなら、久遠タンは終始
きびきびしたキャリアウーマンを演じているつもりだったんで、
その勘違いが令子という勘違い女をますますいい感じに不愉快に
してくれたと思われ…イテテテテテ
玲子はほんとにむかつく女だったなあ。
途中から見ていたので、ここで評判のいい2話を見ても
無神経なタコがヒステリー起こしてるようにしか見えなかった。
久遠タンは放送見てなかったのかな。
見ても軌道修正が間に合わないようなスケジュールだったのか、
見てなかったのか、
アレをおかしいと思えなかったのか……。
628 :
名無しより愛をこめて:03/03/15 22:15 ID:JH+U8NlT
ストーリーに入れても入れなくても
よかったキャラじゃなぁ。。。
>628
ガイシュツだが、製作発表の時には真司、蓮らと一緒に顔出してるわけで。
どうでもいいキャラになったのは、予定外のことだったものと
思われる。
630 :
名無しより愛をこめて:03/03/16 15:44 ID:+MM+Kbit
「宇宙船」にも書いてあったけど、当初令子は「真司のしつけ係」的存在だったはず。
やっぱり評判が悪くて優衣同様途中で設定変更されたのだろうか?
優衣は初期設定からキャラ的にはさして変わってないと思うが。
変わっているとするのはこのスレでの一部意見くらいで、インタビューに
しても作品中の描き方にしても、大体一貫していると思う。
令子は間違いなく途中で放り投げられていると思うが。
製作陣やら脚本家小林がかかえきれなくなった事実は明白。
玲子優衣は擁護する価値もない
633 :
名無しより愛をこめて:03/03/18 14:30 ID:oj/BTP6n
キャラクターの個人的評価(100点満点)
仮面ライダー龍騎・城戸真司…98点
仮面ライダーナイト・秋山蓮…100点
仮面ライダーゾルダ・北岡秀一…99点
仮面ライダー王蛇・浅倉威…98点
仮面ライダーシザース・須藤雅史…40点
仮面ライダーライア・手塚海之…95点
仮面ライダーガイ・芝浦淳…40点
仮面ライダータイガ・東條悟…85点
仮面ライダーインペラー・佐野満…85点
仮面ライダーベルデ・高見沢逸郎…60点
仮面ライダーファム・霧島美穂…75点
仮面ライダーリュウガ…60点
仮面ライダーオーディン…45点
神崎士郎…45点
オルタナティブ・仲村創…35点
オルタナティブゼロ・香川英行…90点
由良吾郎…95点
大久保大介…90点
神崎優衣…30点
桃井令子…0点
島田奈々子…70点
浅野めぐみ…70点
小川恵里…50点
神崎沙奈子…70点
>>633 根拠というか評価基準ってなに?
まーわからんでもないようなそーでもないような。
個人的には芝浦低すぎかなーって。
635 :
634:03/03/18 15:28 ID:YSvq0d8l
あ、まあでもここ、優衣と令子のすれだから、べつにいいのか。失礼。
何でこのスレがこんなにずーっと続いているのかわからん。
同じ書き込みの繰り返しばっかりで進歩がない。
そこまで繰り返すほど重要な話題か?
>>633 なぜ恵里がそんなに高いのかもわからない…。
まぁ、個人的と言い切ってるわけだからどうしようもないとは思うけど。
そういや恵理スレは電波度が凄まじかったな。いや、関係無いけど。
>>634 >>633の奴は餓鬼は萌えんとか言うヲバだろ。いとうあいこをここぞとばかり叩くよう
な人種だよ、たぶん。
640 :
名無しより愛をこめて:03/03/19 16:43 ID:14cbu02Y
その部分については非常に素晴らしい鑑賞眼を持ってるよな。
642 :
名無しより愛をこめて:03/03/19 17:10 ID:rqs2W86o
>>631 >令子は間違いなく途中で放り投げられていると思うが。
だな。
キャラを出しすぎてライダーバトルの比重が大きくなったせいでOreジャー
ナルのシーンは減る。真司の教育係役もMW役も中途半端。
ついでに北岡の人間性を描くためのキーパーソンは全部、吾郎に持っていか
れたわけだ。
でも、このあたりを令子がもっていっていかなくて良かったと心から
杉山は…ああいう役だから、あれでいい。
643 :
名無しより愛をこめて:03/03/19 17:16 ID:rqs2W86o
MW役ってなんだよ
MWの謎解き役だった。やべ。
井上回になるたびに令子が露骨にひん曲がっていったのは、あれかな。
北條ー小沢のスポイル版(というか、互いにホンワカ理解しあう
ニセ北條ーニセ小沢?)みたいなのを作りたくなかった井上の
必死の抵抗もあるのかな。
相手に対する理解度なら北條&小沢のほうが北岡&令子より上だと思うんだが。
なんというか、令子はMW謎解き役にも、北岡理解役にもなれない
中途半端な存在だなーと。
あ、上の人がまったく同じこといってるや
そもそもライダーを複数出すことで
描かれなくてはならない人数が多くなりすぎたよな。
648 :
644:03/03/19 23:33 ID:H5qkMHgu
ホンワカというより、なまぬるくと言うのがいいのかな。
要はスポイル版ということで。
超全を見て改めて女性陣を振り返ったんだが
なんだかんだでめぐみが一番かわいかった。
最初はなんじゃこりゃ?キャラだったのに終盤のたった一言で評価を大いにあげたな。
650 :
名無しより愛をこめて:03/03/20 23:19 ID:kdWuyDRJ
めぐみは"基本的に悪気の無い""勘違い女"と設定したのと、
不思議ちゃんの島田をブースターとしてくっつけたことで
新参者としてのウザさを軽減できてたし、どんなムチャクチャ
しても非難されにくいつくりになってたからな。
(テンコーごっこは流石に長過ぎてウザかったが。)
ライダーが多い分、割をくったとは言っても、優衣、島田、めぐみは
ちゃんといろいろお遊び的にもいじってもらってるんだよな。
令子は事務所がだめなのか、スタッフに嫌われたか、なんなんだろう。
どうでもいいことだが
龍騎出演役者はイケメンライダー連中に限らず
女優もちょい役も人気と知名度を伸ばしたと思うが
唯一逆走しちまった久遠は自分で自分をどう思ってるんだろ?
>651
インタビューを総合しての印象だが、逆走したことにも気付いて
なさそうだ。
彼女の語る令子像(ついでに北岡像)って役者インタビューの中で
一人だけ何かと変だったし、見合いの話で、令子の人間味を出す
ためにアンパンを食うシーンを入れてもらったって言ってるあたりが
どうもこの人、真性ドラマ音痴の匂いがする。
真夏のウルセー線路脇で暑苦しいスーツ着てアンパン食う姉ちゃんに誰が
どう好感度上げるんだよ…
653 :
名無しより愛をこめて:03/03/22 17:53 ID:f6rcZBvF
もし龍騎が視聴率的に振るわず、テコ入れを余儀なくされていたら、
間違いなく令子は(場合によっては優衣も)途中で降板させられていただろうな。
654 :
名無しより愛をこめて:03/03/22 18:29 ID:oz5ey775
優衣は物語の骨子だから、テコ入れのためでも降板は無いだろ。
こちらは命綱無しで7階に立ったり何やらのがんばりでスタッフ受けも
良かった様子だし。
めぐみの参入は、令子の人間性やら理解力ある女としての側面を完全に
とっぱらったわけで、あの時期で降ろされたも同然の扱いかも。
お見合い話でも事件の発端にはなっているものの、実際にいろいろ
いじってもらっているのは島田と優衣だったわけで。
655 :
名無しより愛をこめて:03/03/22 19:31 ID:whnE3oua
>>654 ガイシュツだけど、Xの水木涼子&霧子なんかたった8話で死んでるぞ。
彼女達も当初は物語の骨子だったけど、評判が悪かったので降板させられたという話を聞いているが?
それはそれだろ。
優衣の場合、悪気の無いダミアン(アギトのあれではなく本家の方)
みたいな位置付けにされてるから降ろしようがないと思う。
脚本の方も周期的に「俺はおまえを守るためだけに生きている」だの
「何もかもあんたのせいだよ」だのといったものが出ているから
後で設定をてこ入れしたとも考えにくい。
OREジャーナルがミラーワールドの秘密に迫るには
実際に動く令子が必要だったし
優衣の場合はライダーバトルの発端であり物語の骨子だから
降ろすって事は考えなかったんだろう。
基本的且つ素朴な疑問として、
令子の演技指導は、監督は諦めたのだろうか?とちょっと思う。
最初はみんな結構ひどかったのにだんだん上手くなっていった中
令子だけが取り残された印象があるんだな。
普通にキャスティングが悪かっただけだろ。
優衣と玲子はお世辞にも誉められないな、役者として。
659 :
名無しより愛をこめて:03/03/22 22:55 ID:oz5ey775
>657
同意。
番組終盤になっても令子は所作ひとつでも殺人的なものがあった。
見られたのは最終回のレストランシーンだけだが、台詞が無く動きも
少なかった&背景、音楽に救われたに尽きる。
動くと脚本にも無いようなドキュっぽい雰囲気が出てしまうんだよな。
浅倉との面会ができずに苛つくシーンなど、結果的に大人の女性の
リアクションとは思えない了見の狭さが描きだされてしまっていて
絶句した。
見合い話のラスト、北岡の秋波をクールにいなすだけであろうシーンでも、
あれでは意識過剰の馬鹿女だよ。そっぽを向く、というだけの所作なのに
なんであそこまで酷いことになるんだか・・・
660 :
名無しより愛をこめて:03/03/22 23:34 ID:CqailSgT
エリたんの声にハァハァ
「れーん。風邪引いちゃうよ。」ってかすれ声がたまんねー
令子たんもユイたんも声が悪いのだ。二人とも鼻声。
ナイトも甲高い声がむかついた。
661 :
名無しより愛をこめて :03/03/22 23:36 ID:Qmi1zFki
少女優衣だったら十分萌えるんだけどなぁ(w
役者が大根なのがいけなかったんだよ。
脚本、演出は悪くないよ。
でも監督がちゃんと、当該シーンの解釈を役者に話して、演技指導をして、自分
のイメージに合う演技になるまでテストを繰り返してたら、ああいう解釈の演技
にはならなかったと思うよ。
見合い話ラストの令子とか。
そういう意味で、監督には責任あり。
665 :
名無しより愛をこめて:03/03/23 21:20 ID:S1ATuWAT
一人だけ全然のびなかった令子はやる気もなかったということか。
「その男、ゾルダ」の中で色々談話があるわけだけど
その中にちょくちょく涼平の演技があまりにスタッフの不安をあおったので
出番やセリフを減らした方がいいんじゃないかって話が出ていたらしい。
法律事務所の二人にゆかりちゃんをプラスさせる案とか。
(それはそれで見てみたかった気もするけれど)
その法則で考えると、確実にセリフを削られたのは令子かもね・・・
DVDの4巻見た。
レイコって初期はまだマシってここで聞いてたのに、
既にかなり勘違いはいったイヤな女なんだけど。
その上演技も酷い大根。
スタッフ、不安どころの騒ぎじゃなかったんじゃない?
668 :
名無しより愛をこめて:03/03/24 19:46 ID:iwuyXpRl
令子は「真司のしつけ係」という設定がネックになっているような気がする。
せめて「真司と折り合いの悪い同僚」という設定だったら面白かったのに。
669 :
名無しより愛をこめて:03/03/25 10:05 ID:nVLxOAUF
>>668 同意。
新人女優に「主人公のしつけ係」をやらせること自体間違っている。
670 :
名無しより愛をこめて:03/03/25 11:45 ID:LZ72AogY
>667
4巻まで行くともうだいぶ病状悪化してるからな。
変に捻くれてないのは2話(1巻)まで。後は井上脚本を待つまでもなく
蟹登場の回で既に微妙に変。蟹相手の「昔から警察は信用してますから」
というのは1話での刑事との会話や直後の展開からして明らかに彼女の
密かな皮肉なわけなんだけど、丁寧な物腰の蟹刑事相手にそんな事
わざわざ言いたがるというのが、あんまり関心できない女になり始めてる。
(これで彼女が見事に真司を指揮していればまた印象も違っただろうが。)
この回の令子入院というシチュエーションと併せて見るに、この頃から
必ずしも有能ではないキャラへと変更&出番削減の動きはあったのかも。
671 :
名無しより愛をこめて:03/03/25 12:34 ID:F1ZE041x
たとえ上手い女優使っても井上のせいでダメになるだろ。
令子が感じ悪くなったことについては井上の罪はすげー軽いと思うけどな。
クールなキャリアウーマンを演じているつもりでああなってしまう
新人女優なら、当初の社会正義に燃えるやり手女性から、うるおいに
乏しいただのカリカリ女(しかしがむしゃらな正義感はあり)にシフト
されてしまってもしょうがない。というかむしろ賢明な処置。
>670
禿同。
あのセリフは頭のいい人間の言う皮肉ではなくて、単なる嫌味に
見えてしまうんだな。
だからといって有能でないキャラへの変更までしたかどうかは…
出番削減もその時点では早いのでは?
なんというかセリフを棒読みキャラは他にもいたのであれだが、どうも
令子の場合、言葉に感情がのっかっていないように聞こえるのが難。
情緒不足でキャラが薄っぺらく感じること多々なのはそのせいかと。
同じキャリアウーマンタイプのキャラでも小林のユウリや井上の小沢女史は
ダメにならなかったわけだが。
674 :
名無しより愛をこめて:03/03/26 12:35 ID:mGOE4usH
>673
所作や顔芝居が非常に悪かったのも一因かと。何かにつけ、「活動的」
「クール」というのと「ガサツ」「視野の狭さ」とを混同したかのような
動きや表情がある気がした。
台詞についてはガイシュツだが、感情が乗るか以前の問題で、ハイハーホビーの
インタビューにおける14話解釈が説明してくれるような。物語解釈も
人物解釈もえらく浅いし、監督にフォローしてもらった様子も無い。
あれは収録も終わった時点での発言に見えるが、自分の巨大ポートレートに
薔薇を添えて送ってくる北岡の行動をして、「純粋な嫌がらせ」と解釈し、
「怒って当然」と反応するんではなんともしようが無いと思う。
敏腕弁護士のくせに構ってチャンでもあり、自己満、自己完な部分を
自ら曝け出している北岡を目にしたら令子的にはともかく、視聴者的には
苦笑さえしかねんのに。「あれは怒って当然です。私だって怒ります」とか
なんとか言ってるのが放置されるあたり、現場の新人女優の不遇を思った。
675 :
名無しより愛をこめて:03/03/26 13:16 ID:0esVN9HY
>674
ハイパーホビーのインタビューを読んでいないので、なんとも言えんが。
顔芝居が悪いというのはそうかもしれん。「クール」を表現してるはずな
のに表情が「無表情」。感情を表に出さない芝居と無表情は違うわけで。
感情を出すときは、なんだか知らんがプリプリ怒ってるでは…な。
ただ、反感を持ってる相手(北岡)に対して、こいつは構ってちゃんだと
思ってやる筋合は令子にもない。北岡の内面を察するようなシーンが令子
にはあの時点ではなかったわけだし。
でも「あれは怒って当然です。私だって怒ります」と言っているなら、ダ
メだろうな。あれを鼻で笑ってバカにするくらいの度量がある女として令
子を捉えていたら、もっとハキハキしたキャリアウーマン像になったかも
しれん。
677 :
名無しより愛をこめて:03/03/27 17:13 ID:5AL7t9Dv
あれが嫌がらせでしかないという脚本の読み方と、自分と作中人物の
リアクションを混同する(自分がこう思うんだから令子もこうだろ式)
という二点で、新人とはいえ役者としてかなりまずいと思う。
顔芝居も下手だったが、それ以前にキャパの問題なんじゃ…
それにしても、なんで「しつけ役」だったんだろう。もっと真司とセットで
動かす予定があったということかも知れないが、実際はああだし。
むしろしつけが必要だったのは令子の方だった気さえするぞ。
7,8話は意図的に空回り女を描き出そうとしていたのだろうが、
初対面の北岡と話すにあたってソファにふんぞり返り、一方的に
タメ口というのは見直すと結構ひく。
678 :
名無しより愛をこめて:03/03/29 08:08 ID:wICEW9bm
前年の小沢さんの演出で感覚が麻痺していたんだろうか。
679 :
名無しより愛をこめて:03/03/30 23:46 ID:Xl7rG8EK
その後久遠タンは仕事してるの?
680 :
名無しより愛をこめて:03/03/31 00:59 ID:BJHipRtW
408 :名無しより愛をこめて :03/03/30 22:06 ID:Xl7rG8EK
ガイシュツだけど、優衣タンオフィシャルサイトから消えてんのな。どこ行った?
マジかよ・・。芸能界引退じゃないことを祈る・・・。
今は「レディ・ゾロ」というミュージカルに出てるらしい
もう終わったかな?
>681は>679へのレスな
683 :
名無しより愛をこめて:03/03/31 20:05 ID:RId+NRd9
>682
サンクス。しかし、共演が 太 陽 とはなんともはや…。
684 :
名無しより愛をこめて:03/04/01 13:37 ID:qyWHYVty
そういえば、ファイズの女性陣にはキャリアウーマンタイプがいないよな。
やはり令子の性格設定が失敗したことの反動からか?
685 :
名無しより愛をこめて:03/04/01 14:06 ID:aFmXvX+C
クウガ、アギトのインテリ女性と違って天才肌という設定がなかったこと、
院生、警察内の特殊機関所属のような、かなりの虚構性〜成人女性としての
生き方のリアリティ無視、浮き世離れ感〜が許される設定も無かったことで、
新人女優が垣間見せるネガティブ(というかダメダメ)な部分が全部令子
というキャラクターのスペックや人間性評価に跳ね返ってしまった気がする。
「それでも彼女は優秀なんだし」とか「やることはしっかりやってくれるんだし」
というフォローが全く不可能な設定になっていたのも敗因の一つかと。
686 :
名無しより愛をこめて:03/04/01 14:12 ID:OvJdit2t
>679
島田新介司会のクイズ番組で何度か見かけた(関西ローカル?)
たいして気の利いたことも言わず、終始あいまいな笑顔でした。
優衣たんはコンタクトのCMで瞳うるうるさせて泣いてたのが可愛かった。
令子は事務所の先輩・井川の後任で「魔法のレストラン」(関西ローカル)に
出てたんじゃないの?
689 :
名無しより愛をこめて:03/04/02 17:20 ID:/0mzn2ON
令子の出た番組って龍騎本スレでも全然話題になってないしな。
つまりそれだけのものでしかなかったんだろう。
690 :
名無しより愛をこめて:03/04/02 17:40 ID:LOdLPHWd
令子と久遠は全然キャラがちがうからな。
>>690 それを言い出したら
男優陣の役と本人のキャラの違いたるやすさまじいものがあると思うがw
692 :
名無しより愛をこめて:03/04/02 20:12 ID:DUmZ6f38
|ん…んんっ!│|くくくっ、ほら | ┃ │そ、そんな…
\い、嫌ぁ…/│舌を絡ませて | ┃ │彼女が自分から…
 ̄|/ ̄ ̄ ∠…そうだ上手いぞ | ┃ .。oO  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩_∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┃ ∧__∧
(;´( ) ┃(д`;;;)
( つ( \ ┃( ⊂;;;)
ヽ Y( \ ┃││;;;;|
(_(_(_人_) ┃(_(_;;)
こんな感じの演技が出来ればな・・・・
693 :
名無しより愛をこめて:03/04/04 04:48 ID:Eth0eAaU
つまり、ここまで令子への筋道の通ったフォローは皆無だった、で
ファイナルアンサーやね。
にぶい姉ちゃんて印象が強くて、芸能ってか客商売には向いてないと思う。
694 :
名無しより愛をこめて:03/04/04 18:24 ID:dPsCcL0G
「宇宙船」Vol.106によると、桃井令子は「事実上、OREジャーナルを一人で切り盛りしている敏腕ジャーナリスト」と書かれているが、
「事実上、OREジャーナルを一人で切り盛りしているが、ここ一番での勝負弱さが目立ち、さらに無神経な性格が災いしてか、人望はあまりない」と書いたほうが正しいのでは?
695 :
名無しより愛をこめて:03/04/05 22:32 ID:5pT8EBgZ
vol.106というと最新号だな。
番組終了後の解説ってことで、当初のキャラ設定にこだわって人物紹介をする
必要は全然無いと思うんだよな。というか、令子の場合はむしろそうするべき
ではないと思う。はっきり言って、令子の新聞屋としての調査力よりも
人間的に不出来な部分の方がずっと目立ったし。
その文章、TVブロス等にあった、蓮=迷わないライダーという紹介並に
ズレていると気がするぞ。
ミスリードを招くという意味でも不適切な紹介に思えるな。
696 :
名無しより愛をこめて:03/04/07 21:32 ID:XqYxzPY4
もう令子いいだろ。
ここまで擁護なりフォローなりの出ないのも凄すぎ。
697 :
それじゃ:03/04/08 02:48 ID:Hl4M8fFw
令子たんは悪くない
悪いのは脚本と演出
698 :
無理すんな:03/04/08 13:47 ID:xNOycyLi
新人達の中でも令子だけ突出してひどかったから、当人の責任は重大。
じゃあフォローしてみようかな。
>>674 あたりで北岡に花束と特大写真を送りつけられたのを
「純粋な嫌がらせ」「怒って当然」はありだと思う。
自分たちだけ取材の席に出してもらえない上にあの写真と花だから、
普通は怒るし、嫌がらせだと思うんじゃないかな。
令子と北岡って面白くなりそうなのに中途半端な印象しかないな。
あまりに令子がとりつく島もないというか・・・
あ、フォローにならなかったw
怒って当然、純粋なイヤガラセをされた時に
どう返すかで人間の力量がわかるんじゃないの?
プンスカ怒ってるだけじゃあ、3歳児と一緒。
自分が演技をしているんだということ、演じているのは基本的に知的で
理性的な女性であるということを両方忘れてしまっているのは痛いよ。
「俺がむかつくんだからみんなもムカつくよね?」式の発想で芝居を
されてもな。
思うんだが、当時の北岡はそんなに令子に
惚れてたとは思えないのね
自分に反抗的な女性を負かしたいというか
令子の事バカにした感情はあったと思う
だから「嫌がらせ」と思うのは自然かと思うんだけど
でもその後北岡の恋愛に対する不器用っぷりが
露出してきて、パネルについても
彼なりの愛情表現だったんだと考える方がしっくりくるけど
最初は北岡もこんな不器用な男にするつもりは
無かったんじゃないかなぁ
もしかして設定では2人とももっと上のレベルの頭脳派同士の
張り合いみたいのをやりたかったのかもだけど
ふた開けてみると底辺の争いってゆーか‥‥
>702
うーむ…個人的には北岡は、少々ズレたフェミニストだったんじゃ
ないかと思うんだよね。(蓮なんぞも性の匂いよか幼児臭のするくせに、
"恋人のために戦う男"ってナンセンスなキャラだったが。)
14話の北岡のアプローチには、寝惚けた頭で観ていても、彼の少々トチ狂った
優しさと自己満足のようなものを感じた覚えがある。
ってか、龍騎の登場人物はみんな不器用というより、根っこが相当子供
だったり記号化されたりしていたんじゃないかと思うんだよね。メイン2名の
精神的成熟やら補完やらをわかりやすく描くためにも。
で、そういう綻びを早めに露呈したキャラクターはそれぞれ愛されたが、
「あたしは子供じゃないモン!大人だモン!」的演出ばかりで描かれた
令子については「使えねー癖に何をいっちょまえに威張るんじゃゴルァ!」的
反感を買うことになってしまったのではないかと。
704 :
703:03/04/08 22:49 ID:xNOycyLi
若手俳優達の演じたキャラクターは、ってことで。
とりあえず乳がでかいので許す。
「令子」擁護論は(;´д`)ハァハァに帰着する
体だったら、めぐみのほうが個人的にはいいがな…
>702
井上が吾郎を最初、ちょっとアタマのおかしいキャラだと思って脚本書いたら
実際OAみて違うじゃんってことでちょっと認識を変えたみたいなことを
ゾルダ本だかで書いていたので、当初の設定と実際に動いてる役者を見て
微妙にキャラづけが変化してくることってあると思うんだよね。
なので702の
>2人とももっと上のレベルの頭脳派同士の張り合いみたいのをやりたかった
というのはあるのかもしれない。
だが、蓋を開けてみると、嫌味を言いまくって捻くれてはいるものの内心繊細な北岡、
もっともらしいことを言ってはいるが、いまいち優秀に聞こえず凡庸で無神経な令子では
頭脳対決も、感情の交流もお互いしずらいキャラクターが立ってしまっていたんじゃ
なかろうか。
どっちも底辺なんだが、立ってた土俵が違うつーか。
もともと北岡を語らせるキャラではなかったのかもしれんが、令子は。
結局、令子ってなんのためにいたんだかよくわからん。
ミラーワールドの謎解き役で、ほんとうにキャラが立ってるいいキャラだったら
最終回の「MWの顛末」をキーボードを叩きながら語るのは令子ってのも、
ありえたんじゃないか?Oreジャーナルの中で一番、MWの行方不明事件を追ってたのは
令子だったはずだしな。
708 :
しかし(;´д`)ハァハァできる人間が:03/04/09 15:35 ID:iazPcNys
極めて少ない。
709 :
名無しより愛をこめて:03/04/09 15:46 ID:0bGbac45
神崎由衣(杉山綾乃)が人気ない理由はただ一つ。
きもいから。
由衣はどっからどう見ても不細工だから仕方無い。
普通にかわいいと思うけどな。
即物的なズリネタにはならんだけで。
>709-710
由衣じゃなくて、優衣なんだが…
同じように漢字を間違えてるあたり、粘着アンチがひとりで必死に
書き込んでるのが伺えて微笑ましいのう。(藁
そう言えば妹が持ってたファッション雑誌の化粧ページに優衣が
載ってたんだが、結構可愛く写っててちょっと見直したぞ(藁
演技に関しては、アギトの時のサソリ女の方が衝撃的だったんで、
優衣も令子も俺的には意外と気にならなかった。
713 :
名無しより愛をこめて:03/04/09 22:45 ID:iazPcNys
優衣については別になんじゃこりゃとか、当初のもくろみとズレたんじゃ
ないかと思うような不格好な見せ方が無かったから別に気にならんな。
ハアハアできなかったのが許せねえとか、元凶系ヒロインたるもの、自分で
戦って責任取れやとか言う人間は文句出るかもしれんが。
彼女については今後の芝居にも期待できると思わせてもらったんで文句ないや。
杉山彩乃のオフィシャルサイト、トップページなんかはわりと普通なんだが
画像ページが、素人が作ったアイドル応援サイトみたいでなんだかワラタ。
715 :
名無しより愛をこめて:03/04/10 18:57 ID:ONOcZj9R
今週号のFLASHの特撮ヒロイン特集、久遠さやかは載っていたけど杉山彩乃は載っていなかった。
令子たんは今日もMBS「魔法のレストラン」に出てますた
でも相変わらず妙な不快ビーム出てるな。彼女は客商売向きじゃないやな。
俺は編集長が人間ドックで退院した後、
島田さんとバリウムはバナナの味がするとか何とか
話終わった後に、令子が「フッ」とか言って笑ったのが何か
癪に障った。本人はどう言うつもりで演じた知らないけど
小馬鹿にして笑った様にしか見えなかったのよ。
今DVDで見返してもそう見える。
>>718 「小馬鹿にしたような笑い方をする」という台本だったのかも。
だったいいんだけど、それはそれで
問題な気もする。
あそこで「小馬鹿にする」演出は全く必要無いと思うが。
あそこで求められていたであろうものは、不思議っ娘島田の人の悪い
からかい文句に苦笑半分で一寸ウケるという図じゃないかと。(演じられて
いないと思うが。)
龍騎では何かにつけ人情味が感じられなくて損をしていたのは間違いないだろうな。
令子限定ね。<龍騎では
令子はこう言う微妙な演技ミスの積み重ねで
性格ブスってイメージが付いちゃったのかなあ。
724 :
名無しより愛をこめて:03/04/10 23:33 ID:WpAIJ2hK
残念ながら腐女子向けの作品でわ
令子みたいなキャラはアウトオブ眼中らすぃ
725 :
名無しより愛をこめて:03/04/11 17:06 ID:UbVmqshV
二人とも主人公のサポート役になれなかったのが非戦闘系ヒロインとしては痛いよな。
それにしてもライダーヒロインに「戦うヒロイン」が極端に少ないのは何故?
平成ライダーにもそろそろジバンの片桐洋子みたいなタイプのヒロインを出してほしいのだが。
726 :
名無しより愛をこめて:03/04/11 17:24 ID:/No6GaFg
あほ
>725
戦隊ものならいざしらず、ライダーものでは女が戦うのはどうも
出しゃばりな印象があるなあ。「戦えるのは仮面ライダーしか
いない」という主人公の孤独な立ち位置がポイント高いんだと思うし。
龍騎でも優衣が元凶ならではの何らかの力で事態をどうこうしたら
ヒロイズムより電波っぽさやご都合主義っぽさの方が出てしまったと思う。
(原作版009「神々との戦い」における001とかあんな感じで。)
令子はあの嫌〜な雰囲気があるんで戦うのサポートするの以前だろう。
キャラが全然できてないんだからせめて「役者は頑張っている」という
アピールだけでもあれば良かったのに。
ショッカーとかの戦闘員、っていうと「ザコ」ってイメージがあるけど…
「戦闘」員だよ?戦いを専門にしてる人だよ??
本来、強いはず。怪人やライダーから見れば弱い、というだけで。
そんな戦闘員を、多少空手やフェンシングが得意だというだけの
お姉ちゃんが倒してしまうのは、頼もしいというよりイマイチ納得できなかった。
>>728 戦闘員は初期の奴が普通の人間の1.5倍、最終的には2倍の身体能力があるそうな。
ゲルショッカーの戦闘員に至ってはなんと普通の人間の5倍。
それぞれが初期ショッカーの怪人クラスのパワーを持っている。
はっきり言うとかなり設定負けしてる。
730 :
名無しより愛をこめて:03/04/12 15:14 ID:7Ma2SSHK
>725
令子があれ以上出番増えても評判はかえって悪くなった気がする。
サポートするといっても知ったか系がしゃしゃり出る図になりそうな。
731 :
名無しより愛をこめて:03/04/13 04:01 ID:LtnIzTMI
もし、「龍騎」に優衣と令子がいなくて、代わりに「シャンゼリオン」の橘朱美や南エリがいたらどうなっていただろう?
732 :
名無しより愛をこめて:03/04/13 08:28 ID:PAUazlcY
あの二人に優衣の代わりはできんだろう。あのキャラは非処女っぽい
汚れ臭がする女優だと違う感じがする。
令子のポジションについては大久保がもっとやる時はやる度をアップした
キャラになって謎解きをすすめていけばオッケーかと。
733 :
名無しより愛をこめて:03/04/13 22:37 ID:PAUazlcY
あ、優衣のキャラってかポジションね。
734 :
名無しより愛をこめて:03/04/14 14:55 ID:MRS6Z0Ts
>>731 最初から令子ではなくめぐみが出ているようなもので。
OReジャーナルは真司の一社会人としての舞台兼成長の場所でもあったから、
真司より優秀と設定された(設定負けだが)令子が口煩く近くにいたん
だろうが、そういう描写はほどなくうやむやになってしまったから、あそこに
全く違うタイプの女性の先輩や同僚がいても全然問題ないだろうな。
(さすがに後輩がいたりしたらまずいだろうが。)
あの編集長さえいれば、必要なところは必ずきっちりしめてくれるんだし。
優衣にいたっては、彼女なりの闘い(バトルではない)があったようにも思う。
非戦闘員にとっての闘いは「祈る」という行為に償却されてんじゃなかろうか。
今、ビデオ見返してんだが、浅倉の弟さがしの令子はジャーナリストとして
スクープをあせるあまり、北岡を利用し、浅倉の弟を犠牲にし、真司の警告を
ろくすっぽ自覚してないバカ女以外の何者にもみえない。そういう設定・脚本
にしても、北岡を利用する狡猾さではなく敏腕さを見せることはできるし、
浅倉の弟がモンスターにあぼんされたときも「え?なに?」とまるっきりの
無表情、真司の心配にも「あ、そうなの?」程度の表情で表現力の足らない女優
だなと思うな。
736 :
名無しより愛をこめて:03/04/14 18:11 ID:MRS6Z0Ts
あの時の令子というのは、スクープを狙ったというよりむしろ、
片手落ちなヒューマニズムに走ってしまったようにも見えたような。
あれは「ライダーやっている人間達を変える」と言い出した真司への
答えの一つであり、「浅倉はきっとかわいそうな人なのよー!」みたいな
甘ったるい夢を見たがるファンへの井上氏のカウンターでもあったと
思うので、あの令子関係シーンで見せていたのも安っぽい人間味と思い込み
なんじゃないかと。
(真司は最終回までにそういう薄っぺらいヒューマニズムや思い込み
以上のところまで行けたと思うんだが、令子はなあ…)
浅倉を通報しなかった事で、以降犯罪者と「秘密を共有した」と思い込み、
危ぶむ真司らに対して「浅倉と一緒にいたの」と何やら優越感さえ覚えて
いるような台詞に至るあたりは何とも痛い女であるのは確か。
「あなたも人間よね」との思い込みや、理解者になれたとの一人盛り上がり
だけでやっちゃならねえことを進めてしまうバカジャーナリストというと、
『ナチュラルボーンキラーズ』とか、いろいろあるよなあ。
犯罪者が男でジャーナリストが女という組み合わせのせいもあって、
頭のいい、自制心もある人情家(というかマドンナ?)のつもりでやってた
かもしれない令子が大コケするオチはいよいよ不様というか不快。
妄想なんだが、各ライダーの人気が予想以上に出てしまい、ORE
関係の描写が手薄になったとかないかね? その分、割をくったと
か。
しんちゃんの代弁者=編集長、ユイの代弁者=おばっさんとベテラ
ンで固めていて不安がないので、OREの描写を落とすことができ
た。
同じく島田も割をくったが、こちらは今や悪の秘密結社で大活躍。
この妄想の欠点は「だったら何故浅野めぐみが出てきたか」とい
う点。
738 :
名無しより愛をこめて:03/04/15 14:41 ID:unMs7I0l
島田は不思議っ子という記号化が早くにできていたお陰でキャラはちゃんと
立っていたのが良かったのかも。
その後もそこからリアル目に展開して、自分のペースを乱されるとムキーッと
なる結構普通の女子な側面を見せたりしていたし(15話あたりで既に確立。)
ガイシュツだが、めぐみは本来令子に背負わせようとしていたであろう、
北岡への理解を示す部外者の役を担った部分もあるのではないかと。
製作発表にも令子がいたあたり、思うに当初は令子=真司のしつけ役だけでなく、
北岡ー令子で北條ー小沢もどきをやったりさせつつ、徐々に令子にライダー達の
秘密に近付かせ、また北岡(実質的に第三のライダー)の人間味描写の手助けを
させようとしたのではないかと。(結果的に大失敗しているわけだが。)
井上氏が北岡、吾郎コンビにすっかり贔屓目になり、特にカジモドをイメージ
していた吾郎がより洗練された人間になってしまったことで、外部に北岡の
理解者を作る必要を覚えなくなってしまったこと、久遠氏の演技があまりに
アレなことで立ち消えになった感じだが。
1)北岡チームを自己完結しているだけの不健全な図にしないために
再度理解を示してくれそうな部外者(元関係者だけど)をひっぱってきた
2)MWの謎解き以外、単発のアホネタしか出せなくなりかねないOREジャーナルを
再度一つの集団にできるような、人懐っこい人間を出したかったのではないかと。
739 :
ネットdeDVD:03/04/15 14:43 ID:LidIRUL9
どちらにしろ結局は「キャスティングが悪かった」で終わりだな。
脚本での扱いと演技の大根さが相乗されて痛々しい玲子優衣のできあがり。
このスレがここまで伸びたのもひとえに令子タソの演技力のおかげですw
742 :
名無しより愛をこめて:03/04/15 17:27 ID:KzPJXEtB
島田やめぐみは「カーレンジャー」や「シャンゼリオン」に出してもそのまま通用しそうだが、
優衣や令子が出てきたら確実にキャラを壊されるだろうな。
743 :
名無しより愛をこめて:03/04/15 17:32 ID:unMs7I0l
令子はさておき、優衣はこの作品に必要な作中人物をちゃんと作れて
いたと思うよ。なので新人女優としての演技の粗さ以上の不満は覚えない。
杉山嬢は優衣というキャラを演じるにあたって必要なポイントをちゃんと
押さえていたと思うしね。
>742
シャンゼリオンに出る優衣と令子は、「お見合い騒動」「ゾルダの恋人」
から考えればいいと思われ
「お見合い騒動」の破壊魔優衣タンは、個人的にはなかなか魅力的だと思ったが
>>743 まあ俺も演技は下手だったとは思うが
気持ちを込めて一生懸命やっているのは
凄い伝わってきたので駄目だとは思わんかった。
746 :
名無しより愛をこめて:03/04/16 16:07 ID:V8IpxASI
うむ。優衣は良かったよ。優衣はね。
747 :
名無しより愛をこめて:03/04/17 19:35 ID:W4rCyjf5
優衣と令子では組み合わせ的にバランスが悪すぎるんだよな。
どっちも地味系で似たようなタイプだから物足りなさが増大されてしまう。
せめて片方だけでも派手系にしてくれればよかったと思うのだが…。
748 :
名無しより愛をこめて:03/04/18 12:32 ID:ID+qTVx/
>>747 優衣はそのままで、令子の代わりに「オーレンジャー」の二条樹里がいればバランス取れていたのでは?
令子はそのままで、優衣の代わりに…
って人はいないんでつね(´д⊂
750 :
名無しより愛をこめて:03/04/18 21:23 ID:/qB9GphK
いないみたいだなあ。(w
優衣はあれでちゃんとキャラに合っていたし、
ひたすら不評な回が自分的に改心の演技だったとかなんとか言う
「ハア?」な奇天烈コメントもしてないしな。
751 :
名無しより愛をこめて:03/04/19 10:49 ID:5YjHdvDH
>>749 令子はそのままで、優衣の代わりに「ビーファイター」の鷹取舞がいればバランス取れていたのでは?
752 :
名無しより愛をこめて:03/04/19 10:52 ID:eDxghDWC
令子はそのままで、優衣の代わりにエンクミがやればよかった。
>751-752
令子が残ることにどういうプラスが?
いまさら俺が萌えるからとか言うなよー言わんでくれよー。
ユイとエンクミ、似てるよね?
エンクミの方が普通に可愛いが。
755 :
山崎渉:03/04/19 23:02 ID:dkJR3HHQ
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
756 :
名無しより愛をこめて:03/04/19 23:37 ID:DgfenGbU
令子擁護人間の言うことはどうも電波度高いな。
757 :
??}?n?E?E?E:03/04/19 23:47 ID:iIYT/A3+
久遠ちゃんってCM出てたっけ?
758 :
名無しより愛をこめて:03/04/20 01:49 ID:8kEkXGow
優衣擁護人間の言うことはどうも粘着度高いな。
>>757 5月から「グリコ」のCMに出演。御菓子系ではありません。
久遠ちゃんの演技力云々については、今公演中の「レディー・ゾロ」を観れば、格段に向上にしたことが
わかる筈。劇団四季の方の指導が大きかった(本人談)。中日に観劇して、千秋楽も観劇しますだ。
来月「ウルルン」のロケでフランス行き。
760 :
名無しより愛をこめて:03/04/20 08:57 ID:HN3lEPTi
優衣擁護→彩乃タンはそこそこオッケーだがまあどうでもよし、優衣はまあ
キャラ立ってたからいいじゃねえか
令子擁護→久遠タンハアハア、令子については監督脚本が悪い
・・・・・なのか?
擁護する価値がある人材なのか?
優衣は好きだったな。芝居は下手でも作品を理解し大事にしてくれてたと
思うんでかなりマンセー。
令子の人はあのドキュオーラが減ってきてるんなら今後に期待。
>>759 つまり龍騎ではきっちり指導してくれなかったと?
指導してくれてたら前夜祭やら何やらで変な発言しなかったと思われ。
令子も伸びてほしいとは思うが、こんなだと特撮時代のことを今後無茶苦茶
言うんじゃないかと今からちと欝。
765 :
名無しより愛をこめて:03/04/22 08:46 ID:fviD9LFO
>>764 二人とも芸能界からあっさり消えそうな感じがするのでその心配はないと思われ。
766 :
名無しより愛をこめて:03/04/22 11:02 ID:JtVt29OL
優衣はいいんだけどなー、ああいう癖のある顔+素はアフォで良い子っぽくして
売っていくのはさ。
令子はなー・・・パス。
767 :
名無しより愛をこめて:03/04/22 11:14 ID:gOHOPMXB
768 :
名無しより愛をこめて:03/04/23 11:46 ID:nvej6DCk
↓こんな記事見つけたyo
http://yurichan.nerv.org/log200202.html アギトが盛り上がってきたあたりから日曜朝のチェックを再開していたりして、そのアギトで一本試し書き?なんかもしていた小林靖子が仮面ライダーを手掛けるってことで、ひたすら楽しみにしていた龍騎。
仮面ライダーでカードバトルだなんて途方も無いスペック!も、蓋を開けてみれば小林靖子調のストイックなリアリズムが炸裂、そして媚びる気配一つ見せないハードなメスキャラ(まだ笑ってるとこ見てないYo…)と、期待裏切らない仕上がり(^^
「媚びる気配一つ見せないハードなメスキャラ」か…。
>>768 それ見たけど、番組開始直後の記事だろ。
1年前に書かれた記事だからな〜、突っ込む気もしないが。
770 :
名無しより愛をこめて:03/04/23 22:43 ID:h7eYpYEE
井上担当の回の優衣のはじけっぷりも好評だったよな。
女性キャラで井上がいじりたがっていたのは島田>>>優衣>>>>>>>令子って感じか。
(めぐみは結構長い間空回り展開が目立ったんで保留。)
めぐみは北岡の元恋人(?)の設定からして
絶対令子と絡むと思ってたがなぜか島田のライバルになってしまったな
そのおかげでますます令子の出番が減ってしまった
772 :
名無しより愛をこめて:03/04/24 14:48 ID:POz/KbhL
令子があまりにいじれない材料だったんで、その辺は投げられたんじゃないかと。
対して島田は両脚本家がいろいろお遊びを盛り込んでいたし。設定的には
絡むかもしれないけど、コミュニケーション超困難な令子とつるませても
視聴者のフラストレーションがたまるだけだったと思う。島田ならバカネタ
ではあっても何割か笑える視聴者がいたんじゃないかと。
やりすぎた演出で「ハア?」な回も少なくなかったけど。
島田のウイルス話なんかを見るに、優衣もかなり相方としていいもの
持っていたと思う。
とりあえず乳でかきゃ許す。
774 :
名無しより愛をこめて:03/04/25 22:50 ID:H45FcGbV
>773
石森的オパーイとかお色気は、子供の時、永井豪作品より生理的に恐いというか
なんかいかんもんをみてしまった感があったんで(笑いに転化しにくいって
ことなんだろうな・・・)今でもそういう露骨なのは国内特撮では苦手だなあ。
龍騎の優衣は、009等に出る不幸で不吉なゲストヒロイン好きなんで、
大いに歓迎してた。
>773 令子たん鳩胸なので外見ほど大きくない
776 :
名無しより愛をこめて:03/04/26 18:34 ID:jfSYk3bg
もし優衣がアバレンジャーに出ていたら、どんな役どころになっていただろうか?
ファイズに出ていたら間違いなくオルフェノクになっていたと思うが。
化け娘の年とったバージョン
顔の系はマイちゃんと同じなんだけどな。
ってか、なんで「間違いなく」なのかよくわからん。ファイズで安易に
あてはめるならむしろ流星塾とか、自分でも理解しえてない秘密を握る
キャラになるのではないかと。
相変わらず過剰評価が凄いな>>優衣擁護厨
>自分でも理解しえてない秘密を握る
キャラになるのではないかと。
龍騎のまんまかよ
だから安易にとね。同じく安易になら令子は…やめとこう。令子非望中傷厨に
されかねん。
782 :
名無しより愛をこめて:03/04/26 19:34 ID:LBwh3YMC
>>778 優衣は「薄幸属性」で「元々死んでいた」ことから考えても、
真理(流星塾)より結花(オルフェノク)のほうがタイプ的に近いはず。
783 :
名無しより愛をこめて:03/04/28 11:59 ID:pM8+G4bV
「令子=真司のしつけ役」という設定は、沙奈子おばさんが登場した時点で既に放棄されたような気がする。
>782 そこで 加藤美佳→ゆい というのを想像してみる。
やっぱ合わない。
シンちゃんもレン君も放っておくとは思えない。劣情まで
至るかどうかは判らないが。下手をすると三角関係の泥沼
だ。
というわけで、あのお話を成立させるには、杉山嬢が適任
であった。
785 :
名無しより愛をこめて:03/04/28 20:23 ID:afDeUlFm
龍騎は当初からあの三人を出すこと、彼等の間に男女間の恋愛ネタは
出さないことが決まっていたらしいから。
しかし相手が誰であれ、真司は恋愛感情に辿り着くのが遅い人間だと
思うし、蓮は浮気するような人間じゃないと思う。未熟ながらも大人と
しての自覚のある連中だったと思うし。
786 :
名無しより愛をこめて:03/04/29 08:49 ID:kX9CwK9C
ドラマ板の「動物のお医者さん」スレの話。
原作では、基本的に大人しいが潔癖性なほどのきれい好きで、あまりに
片付いてないと機嫌が悪くなるというお姉さんキャラが、TVではケバくて
ガサツですぐ怒鳴るネーチャンになっていてブーイングの嵐。
ケバい分令子よりサービス(wしているのだが、それでもああいう初期設定と
違うキャラ、自分ではしっかり者だと思っている空回りダメ姉ちゃんは
見ている側には非常に辛いものと思われ。
>786
小夜は別にしっかり者じゃ無いだろう
片付け好きだからしっかりしてると菅原先生とかに勘違いされただけで
単なる片付けフェチで片付けて無いとヒスを起こす迷惑キャラだ
それが漆原先生の件で少し反省し大人しくなったと
動物スレの原作ヲタは原作の小夜というキャラに対して
ちょっと勘違いしてるんでないかと思うよ
小夜の中の人は事務所のゴリ押しの無理あるキャスティングと
視聴者サービスの為のキャラ設定に合わない衣装という
悪条件の下ではがんがっているほうだと思う
自分で勘違いした性格づけを、さらに演じきれていない
(しかもそれに気付いていない)令子と比べるのは酷
玲子も優衣も糞と言いたい
桃井令子役の役者は本当に自分が逆送しちまった事を
気がついてないのかね?
本人にネット環境がなくても
悪評っていうのは周囲が黙っていても耳に入るし
特におばドモからの嫌われ方は半端じゃなかったから
充分ファンレターならぬアンチレターもたっぷり届いていたと思うが・・。
>>789 令子って劇中では「さん」付けされてるのに
ここじゃ呼び捨てにされてるしな(木野や桜子は「さん」付けされてるのに)
令子について口を極めてムチャクチャ言っていたのはオバよりも、
普段は癖が強くもかなり手堅く評論している男性管理人のサイトの
方が多かったと思うけどな。
白新星氏やちょいカジねっとは「師ね」も同然ですごかった。
>789>791
つまりオバからもオジからもボロクソだったってことでFA?
793 :
名無しより愛をこめて:03/04/29 19:38 ID:uJxsO21u
優衣と令子はアンチ龍騎派(龍騎を仮面ライダーとして認めない人)のスケープゴートにされたのかも。
当初、アンチ龍騎派は「仮面ライダーらしくないデザイン」に文句をつけていたが、
玩具がバカ売れで反論できなくなったため、矛先を登場人物に向けたというわけ。
で、玩具売上と無関係な女性陣にだけ批判が集中したと。
794 :
791:03/04/29 19:44 ID:kX9CwK9C
>792
令子はね。優衣はキーパーソン---準記号としての劇行動が多かったせいか、
堅気のサイトでは良くも悪くもスルーだった。オバ方面では優衣にやたら
思い入れしてうおんうおん泣く奴が相当数いた。
>>793 何でもかんでもアンチのせいにすると言う訳か・・・。w
楽で良いな。何で女性陣が悪く言われてるのか本気で解らないのか?
796 :
名無しより愛をこめて:03/04/30 17:34 ID:9fngvfh/
>>794 「うおんうおん泣く奴が相当数いた」って、まさか優衣が消滅するシーンか?
あの場面で子供が怖がって泣いたというのなら話はわかるが…。
子供が泣くだの般若顔だのなんだのってのも、いい加減粘着入っていると思うが。
普通にかわいい子だと思うよ。
要は1.特撮物が好きな女のツボに入るタイプのパターンキャラだった
2.彼女らのイケメン(複数!)に大事にされたい願望やら、きれいごと言いたい
衝動やらなんちゃって自傷願望やら、世界の中心にいたい願望やら、結構日常的な
欲求にも繋がっていた(しかも努力や成長というものを一切放棄しても
「そうあれる」キャラだった)からじゃないかと。
いわばさくら大戦の大神の逆バージョンだと思うぞ。
「さくらとすみれとマリアとアイリスとエリカとロベリアの幸せを祈って
消える俺!キャー可哀想な俺!でもステキ!しかも新たな世界を彼女たちの
ために作ってあげる俺サイコー!」……ってことだろ。うん。
>>797 「優依の顔はかわいい」とかは別にいいと思うが、
四行目以降の書き込みはマジで引く。何がなんちゃって自傷願望だのさくら大戦の逆バージョンだ・・・。
>2.彼女らのイケメン(複数!)に大事にされたい願望やら、きれいごと言いたい
>衝動やらなんちゃって自傷願望やら、世界の中心にいたい願望やら、結構日常的な
>欲求にも繋がっていた(しかも努力や成長というものを一切放棄しても
>「そうあれる」キャラだった)からじゃないかと。
こんなドロドロしたやつは特撮じゃなく少女漫画とかでやってもらいたい。
この手の人物造型はジャンル問わずにあると思うがね。
主人公や準主役にやらせなかったのでボロが出難かったとは思うが。
>787 原作ではお嬢様キャラの小夜たんと
ドラマでの外見ヤンキーな加賀見なんとかさんとではいくら何でもギャップ大きすぎ
801 :
名無しより愛をこめて:03/05/02 02:44 ID:kyoLeA2S
まぁ所詮は腐女子御用達の特撮だからな・・
令子が冷遇されるの(略
優衣ちゃんだが、797の意見には全く賛成出来ない。
自分的に彼女の魅力は、健気なところとか妹なところだと思う。
女性は兄妹好きが割りと多い。男性の「妹が欲しい」願望とは
別モノで、兄妹愛そのものに魅力を感じている。
神崎兄妹はもちろんの事、蓮との関係も兄妹ちっくだったし。
あと、女性は役者の追っかけでイベント行ったり特撮役者の
雑誌を買ったりする事が多いと思うが、それで素の杉山嬢に触れて
思い入れが出来たというのもあるかもしれない。
素の彼女はけっこう可愛いからね。
803 :
名無しより愛をこめて:03/05/02 10:55 ID:e2Z6oLpP
>>802 優衣の場合、外見が実年齢より老けて見えるのが妹キャラとしては致命的なんだよな。
せめて髪型をツインテールにするとか、服装をお嬢様っぽくするとか工夫して欲しかった。
804 :
:03/05/02 11:43 ID:i7E10IMe
ツインテールはグドンの餌だ
>>802 アニメとゲームに神経やられてないか?
色気(媚び?)度数が低く、不幸オーラが出ている上で”妹”なのが
あのキャラの重要なポイントだと思うが。
806 :
名無しより愛をこめて:03/05/02 19:17 ID:+Hbpso35
>>805 >色気(媚び?)度数が低く、不幸オーラが出ている上で”妹”なのが
>あのキャラの重要なポイントだと思うが。
だから人気ないんだろ。
お笑いキャラなら色気や媚びは不要だが、
メインヒロインで非戦闘系となるとある程度(外見的に)可愛くなければ務まらない。
807 :
名無しより愛をこめて:03/05/02 21:36 ID:RGwu1yvT
>>805 俺も同意。真司にとって、守られるべき存在の「象徴」として
優衣は性を感じさせないキャラで良かったと思う。でないと
どうしても、恋愛感情とか、特別な存在だとか、穿った見方
されるだろうし、そうなると、「モンスターから人々を守りたい」
という真司の愚直なまでの正義感が希薄になってしまう。
>>806 >お笑いキャラなら色気や媚びは不要だが、
>メインヒロインで非戦闘系となるとある程度(外見的に)可愛くなければ務まらない。
これについても同意。やはり、華というか紅一点としての
存在はいても良かったと思う(優衣のポジションじゃなくて)
個人的には擬似兄妹の蓮優衣に対して擬似姉弟としての真司と令子
の関係を上手く描けば令子の評価もまた違ったんじゃないだろうか?
808 :
名無しより愛をこめて:03/05/02 22:26 ID:xTu/Xdbb
ビデオをちょっと見返してみた、タイムベントの回では
優衣がパンチラしてたみたいに感じたけど、どう?
そういうキャラじゃないから違う気がするが。
810 :
名無しより愛をこめて:03/05/05 12:11 ID:KwVvMKgy
東映ch&ファミ劇を見ている人へ。
この中で優衣の代わりに「龍騎」に出すなら誰がいい?
嵐山美佐(サンバルカン)
桂木ひかる(バイオマン)
天風星 リン(ダイレンジャー)
三枝かおる(ジャンパーソン)←まだ始まってないけど…
麻生スミレ(ブルースワット)
神崎=只の知障。
桃井=若くして脂肪がのったおばさん。
久遠は何だか見た目がオバサン臭いんだよね。
歳だけ見るとまだ若いのに、若さが感じられないというか何と云うか。
俺は令子のキャラクターどうこうよりも、
その辺の中途半端さが不人気の最大の理由だと思う。
真夏でもパンツスーツで肩さえ見せないというあのファッションは
何だったのかと。
併せて何かを考えているという芝居ができていないんで、前向きであると
いうよりも頑固に凝り固まったイメージがあり、やり手というより若くして
行かず後家化したみたいな印象が強かった。オバサンてのはその辺りが
関係あるかな。<令子
出来る人間という設定のはずなのにふくふくと弛んでいく身体に違和感があった。
もう少し自律できてるところを外見にも出してほしかった。<久遠
脚本段階で意図したであろう笑いが、役者がどうだからというのでもなく
完全につぶれているケースもあるしな。
めぐみがiBookに田吾作と命名してどうこうというのは、セクシーな
お姉さんが変なセンスしているという段階で既に笑いを狙っていたんだろうが、
めぐみって実際に間違いなくナイスバディではあっても、ああいうマンガ的な
落とし方には全然向いてなかったので出て暫くは何かミョ〜〜〜な空気を
醸し出していたのを思い出す。
マンガくさい落とし方ができていたのは島田と優衣か。スマレのキャラはあの
半記号化されたり誇張された演出がしっくりくる不思議っ子島田からの派生
だと思う。
>ふくふくと弛んでいく身体
自律できない久遠タソ…(;´д`)ハァハァ
817 :
名無しより愛をこめて:03/05/07 10:11 ID:xzh4XELR
明らかにキャスティングミス。
杉山は喜劇向き。
久遠は悪役向き。
そういえば久遠って昔翁をいじめる役でドラマに出てたような
翁の方がよっぽど悪役顔だがw
>818
それって「天国のKiss」ってドラマ?
ガオシルバーや芝浦や帰りマンも出ていたね。
スタッフロールにさやかたんの名前見付けたんだけど
どこにいるのかわかんなかったのよ、イジメグループにいたの?
820 :
名無しより愛をこめて:03/05/08 19:05 ID:sVk8+bQd
>>810 >この中で優衣の代わりに「龍騎」に出すなら誰がいい?
>嵐山美佐(サンバルカン)
>桂木ひかる(バイオマン)
>天風星 リン(ダイレンジャー)
>三枝かおる(ジャンパーソン)←まだ始まってないけど…
>麻生スミレ(ブルースワット)
この5人の中なら最終回での演技を買って三枝かおる。
821 :
ももえ:03/05/08 19:18 ID:RRsBQExE
代わりって言ってもなあ…杉山でちゃんと求められたキャラになっていたと思うし。
↑でも言われているが、優衣にあんまり媚びや萌えはいらないと思うぞ。
無力さと不吉さ薄倖さの方が優先されたと思う。
823 :
名無しより愛をこめて:03/05/09 03:42 ID:T63/3uaR
>>747でも言っているように、優衣と令子の性格設定を全く正反対にしなかったのが最大の失敗。
つまり、優衣に足りない部分を令子が全く補えていなかったというわけ。
ボクのトンポで穴は埋めときます
何話だったか忘れたけど、子供が消えかけた優衣を指差して、
気持ち悪そうに「あのお姉ちゃん変」とか言ってたよな?
特撮史上、「劇中で子供に気持ち悪がられたヒロイン」は彼女くらいのものだろう。
826 :
:03/05/09 14:03 ID:1BKmiuhy
桃井礼子は女から見ても魅力ナイ。
827 :
名無しより愛をこめて:03/05/10 10:44 ID:YMRz7fza
僕等にはまだきっとやるべきことがあるのなら…
>>825みたいな主張をする奴たまに見るが、いまだに粘着に引き合いに
出すあたり、どうも本気でこう思っているらしいのが恐ろしい。
リア厨だとしても大丈夫か?
ネタなんでしょ。本気にしてる君も恐ろしい。
やはりムチムチと特撮は相性が悪いのだな
832 :
堕天使:03/05/11 15:40 ID:WMgLydfn
833 :
名無しより愛をこめて:03/05/12 19:52 ID:aNHKKYPC
>>817 そりゃあ杉山は「爆笑娘」だったから喜劇向きだわな。
喜劇というより、戯画化された芝居向きというのが正しいと思う。
久遠は芝居以前。
835 :
名無しより愛をこめて:03/05/14 16:58 ID:lR+w/vNj
結局、小林靖子は非戦闘系ヒロインの描写は下手ということか。
>835
小林靖子スレの話とかぶるけども、キャータスケテーとかダレカー!とか言わせるのが
嫌いっぽいな。
それと去年の009で思ったけど、小林ヒロインは自分の外見、自分自身と
いうものを全然意識してないんじゃないか?と。003みたいに掛け値無しの
美女(美少女?)と設定が決まっているキャラも、いまひとつ視聴者の萌え
ツボを刺激できなかった龍騎女性キャラも、何やら自制につとめすぎて浪花節
くさい、やや頭でっかちな感じになっていると思タヨ。まず観念ありきみたいな。
そういうのは可愛げ無い筈だけど、同性から見るとそれが美人だろうがブスだろうが、
けなげに見えたり騒々しくなかったりで、案外根強い優衣支持者も多いんだと思う。
令子については、小林ヒロインの静かに耐えて自制する部分が全然見えない演出に
なっていたんで、アタシは経済的に自立してますが何か?と開き直るだけの、
ただの頭でっかち女になってしまったのも敗因かと。
837 :
名無しより愛をこめて:03/05/15 07:28 ID:RCRfYACV
所詮、優衣も令子も「主人公のサポートすらできない、ただの守られ役」でしかなかった。
そのせいか、クウガやアギトに比べると龍騎はフェミニストからの評価は悪かったらしい。
令子については、真司の社会人としての側面を描く部分がずさんになっていった
結果、「守られ役」でさえなくなったと思うぞ。
多分本来は、いつも御世話になっている職場のお姉さんを変身して守る、
的なシチュエーションも燃え萌えとして見込んでいたんだろうが結果的には…
…あんまり真面目に勤めてもいない職場の恐いねーちゃん?あんまり守らなくて
よさそうなことになってたな。むしろ静かな理解者=編集長を助けるという
シチュエーションがあった方が「燃え」は感じたかも。
>>838 ライダー同士のバトルとい設定で始まってんだから、本来の設定が、
》いつも御世話になっている職場のお姉さんを変身して守る、
的なシチュエーションも燃え萌えとして見込んで
って事はありえんだろ。守られ役なんてつまらんポジションだった
はずはない。
謎を追究するキャラとしていたはずだよ、最初は。
細々とそれっぽい事は最後までやってた。視聴者に神崎関係の謎を説明
したのも一応玲子だし。
ただ、それ以外の遊びというか面白み(浅倉の「食うか?」みたいな)を
描くだけの呎を他に食われたので、玲子に親しみを持ちようがなかったの
が敗因だ。
それは令子の一番の基本、最低限の役目だろ。
「最初は」じゃなくて実際そうだったけど、そのポジションを全く面白みの無い
ただの謎解き係にしてしまったものと思われ。
作品初期の展開から、もっと人間的な付き合いを予定されていたと
推し量られる真司や北岡との絡みも不十分(少なくとも心の交流とまで
言えるものは無し)なまま終わったので、デリカシー、人情味に乏しい
謎解き係になってしまったと思われる。
てか、令子の当初の位置付けはこんなところだろう的談義は散々されてるし。
「〜だったはずはない」って事は無いと思うね。
841 :
名無しより愛をこめて:03/05/15 22:07 ID:zQe+EaYr
フェミには嫌われたが
オバ厨や腐女子には
好かれた作品かぁ・・
842 :
名無しより愛をこめて:03/05/16 08:23 ID:zNiw+C9r
謎をとくには犠牲者出しすぎなのも嫌われてる理由だろ。
令子本人は無意識とはいえ、どうも無神経で浅慮な行動が犠牲者を出してりゃ
謎解きなんかしなくていいから、おとなしくしててくれな気分になるわけだが。
843 :
名無しより愛をこめて:03/05/16 19:10 ID:Uz43rE9i
>>837、
>>841 フェミニストに評判が良さそうな特撮といえば、やはりバイオマン、チェンジマンあたりか?
メガレンジャーもフェミニストからの評価は良かったと聞いているが…。
844 :
名無しより愛をこめて:03/05/16 20:57 ID:vIVx5+NG
>842
いくら当人が気付いていないにしても、哀しんだり苦悩したり
耐えたりというのが一切無い令子は軽薄キャリアウーマンにしか
ならんわな。
ちゅーか、令子が自己嫌悪になったりするシーンは
あったかな、そうすればもう少しましな評価をされたかも。
846 :
名無しより愛をこめて:03/05/16 21:13 ID:b5pdrf78
光彦ぼっちゃま!須美子が処理して差し上げますわ。
人気がない理由
神崎優衣 = 顔がどっか歪んでるうえに貧乳だから
桃井令子 = デブなうえに華が無いから
>>843 単に女性が男性に匹敵する戦力として描かれていればフェミ公的に満足なのか?
随分と軽薄なフェミニズムだな。
837も一体どこでフェミニスト達が龍騎と他の特撮作品について比較考察していたのか、
教えて欲しい。興味深い。
849 :
名無しより愛をこめて:03/05/17 10:44 ID:Vtf0oJS9
ていうか、仮面ライダーシリーズ(昭和・平成とも)自体、女性がぞんざいに扱われているからなあ。
戦隊シリーズに比べてフェミニストからの評価が低いのも当然のことかと。
令子という人間は何がしたかったんだ?
851 :
名無しより愛をこめて:03/05/18 17:04 ID:4OIGvsK+
もし龍騎がアメリカで放送されてたら、どんな評価を受けてたんだろう?
852 :
名無しより愛をこめて:03/05/19 12:20 ID:lahyPc9a
>>851 とりあえず、女性ライダーが増えるのは確実だろうな。
853 :
名無しより愛を込めて:03/05/19 13:05 ID:LME2u2va
神崎優衣は色気が無い方が良かったから別に杉山でも良かったんじゃない?
桃井令子はキャラの存在自体いr…(以下略
854 :
名無しより愛をこめて:03/05/20 12:40 ID:8wP3P8ua
神崎優衣役の人て、いまフリーターなの?
>>851 むしろパワーレンジャーのようにストーリーだけ
変えて放送してほしい。
>854
騒ぎになっていたが、ありゃなんてこと無い、ただの「フリーター『役』」だと思う。
ファッション雑誌で芸能人を「町で見かけた結構いけるトーシロ」と騙って
モデルに使うパターンでしかないよ。
メルスプラン以外のCMも誌面で始まっているし。
フリーター役ってあるかもしれないけど
CMにもでているのにありえないだろ
857 :
名無しより愛をこめて:03/05/20 13:36 ID:l9guadlh
>856
???
すまんが言わんとするところがわからない。
つまるところ事務所やめてフリーになったか、他に移ったかではあろうが、
今の肩書きが本当に「フリーター」ってことは無いだろと。
確かに解りずらかったな、スマソ
ファッション雑誌で無名芸能人をフリーターで使うことはあるかもしれないけど
CMにもでているし、龍騎のヒロインをフリーター役で使う事は、リスクが高すぎて
普通ありえないだろうという事。
龍騎のヒロインっつっても一般の知名度はかなり低いと思うが
何言ってんだよ。あの「爆笑問題」の番組でレギュラー張ってたんだぞw!
861 :
名無しより愛をこめて:03/05/21 21:38 ID:P+HNRXa2
龍騎+爆笑問題じゃ、普通に働いたり学校行ったりしている人間の目には
あんまり止まらないだろ。あくまで"知ってる奴は知っている"レベルかと。
龍騎見ていたけど龍騎のヒロインとは気づかなかったよ
普通最後に願いで意識が戻った、あの女がヒロインでしょ
杉山彩乃はグラビア系じゃないから、長澤奈央や鈴木繭菓に比べて一般の知名度で劣るのは仕方が無いかと。
864 :
名無しより愛をこめて:03/05/22 11:25 ID:N0iVoUzP
>862
あの寝たきりおたふく女がヒロインだったら流石に俺は泣くね。
露骨に老けてたし。
>862
微妙に同意。泣くほどじゃないけど。
てゆーか、もうちょっとはかなげな美女の方が良かったような。
こう言っては失礼だけど、蓮が彼女のためにひたむきにストイックに頑張っているのに
あの濃いキャラではちょっと説得力ない気がする。
もうちょっとイシノモリ黒目キャラっぽい女の子はいなかったものか。
サノマンの彼女とトレードしたいかなあ。
866 :
名無しより愛をこめて:03/05/22 15:12 ID:Ov91WTfh
レギュラー女性陣のレベルが低い一方で、ちょい役女性のレベルが高かったような気がする。
佐野の許婚以外にも、手塚の占いの客とか、大学の図書館のお姉さんとか。
>>866 女性プロデューサの露骨な逆贔屓が原因だな
868 :
名無しより愛をこめて:03/05/22 21:24 ID:N0iVoUzP
製作者は当初、令子にはどのような終わり方を
用意しようと思ってたんだろ?
870 :
名無しより愛をこめて:03/05/23 22:47 ID:1DeUQXRx
>868
かなり精神的ブラクラ。いくらなんでも。
871 :
名無しより愛をこめて:03/05/24 02:42 ID:wQWCP9Ye
>851
黒人ライダー、ネイティブアメリカンライダー、ドミニカンライダーなどは必須になりまつ。
>868
画像載せるなら、選べよ
もっとマシなのあっただろう
とマジで思いますた
ファイナルベントぶちかましたくなりましたが何か
世界中を敵に回してでも助けようとは思いませんが何か
別にそんな変な写真だと思わないけど
蓮の顔の方が微妙だし
どっちかがあの表情、ポーズのまま自分の部屋に半永久的に存在する
ことになったらどうよ。女の方が来たら俺は本気で泣く。
歯をむき出して怒っている優衣タンと令子さんさえ天使に見える。
>875
俺もそんなに変だとは思わん。
ユイの笑顔の方が恐いよ
エリはTV映りがかなり微妙だとは思っているが
この写真は別に
‥‥あぁ、もしかしてうちのパソの解像度のせいで
画像がかなり小さいからインパクト小なのか
あれがアップだったら確かに恐いかも
でも遠目にはけっこう可愛い表情だと思うよ、多分(w
うそだー!あれが可愛いわけねえべ?
ひょっとしてここに書いている人間は恵理より遥かに年上だということか?
それならわかるが。
俺にとってはありゃ"おばっさんがしゃしゃり出た"の部類なんでどうにも。
じゃあどんな令子だったら良かったんだよ!
いや、ここしばらく令子は話題にさえなってなかったぞ。恐ろしいことに(w
エリは別に普通だろう。
というか、蓮だって全然イケメンじゃないから、どっちも顔で選んだんじゃない
という感じがしていいと思うが。
顔で選んだ程度の女じゃ、命なんか賭けんだろう。
とりあえず、おまんの家に鏡が無いことはようわかった。
884 :
神崎士郎:03/05/27 01:03 ID:pg7bfpfl
>ユイの笑顔の方が恐いよ
ユイの悪口を言うなぁぁぁぁぁ! 取り消せぇぇぇぇ!
>>885 優衣は「穴なし女」なのでセクースしようにもできません。
887 :
名無しより愛をこめて:03/05/27 03:14 ID:xuL5/ZGf
何となくだけど、優衣をブスだって言ってるのは男で、
恵里をブスって言ってるのは女って気がする。
…いや、だから何だってわけじゃないけど。
>>888 当たってるよ。
エリをブスって言ってるのはヲバ厨に多かった。
特に801をやってるようなキモヲバ。
今は亡き小川スレを見るに恵理擁護は男女不問でかなりのデムパ傾向に見えたが。
何故か蓮もまとめて不細工呼ばわりする奴や恵理は真司と行動が似ている
とか無気味な発言をする奴がいたから真司ハアハアの801オバは絶対混じって
いるだろうけどな。
891 :
山崎渉:03/05/28 09:10 ID:W1AbijsO
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>890 いや、蓮ってまじで微妙な顔だろ?! エラはってるし。
キャラがああいう風なのと、角度や写真によって良く見える時もあるから
錯覚してる女も多いが、ひどい時は気の毒なほどの写り。
つか、龍騎に出てるヤツで、世間一般でカッコいいと言われているヤツら
みたいに、どの角度、どの表情もカッコいいヤツはいないと思う。
いや、龍騎は好きだけどさ、あまりにもイケメン扱いしすぎなのはどうかな。
893 :
名無しより愛をこめて:03/05/29 19:40 ID:zxnYwHWF
>>886 つまり、ミラーワールドの人間には生殖機能がない、ということか!?
ツマンネ。
製作者は桃井令子にナニをさせたかったんだ?
>>892 そういうレベルで話すスレではなかったな。
とにかく電波と腐女子の多そうな、吹きだまりみたいなスレだった。
だいたいヒーロー役をちゃんとこなした兄ちゃんと、「彼女らを嫌いな
奴らはオバ厨」しか言わん人間が必死に擁護してなんぼの女性陣を一緒に
してどうする。
>>896 私もあのスレはギブアップした口だが(エリは好きなんだけど)
それゆーと女性陣がちゃんと役をこなして無いみたいじゃ無いか
エリはまーほとんど寝てばっかだし演技で評価しようも無いから
外見や、作品におけるキャラ付けが重視されるわけだが
他は令子はともかくユイはヒーロー陣と同レベルで語れるキャラかと
(エリだけだったら同意もするけど「女性陣」とあったので一応)
久遠さやかさんはこの番組に出て幸運だったんだろうか?
900
久遠も令子ももう語ることからしてうんざりされている模様。
一年レギュラーもらって幸運でなかった、何もプラスにならなかったと主張
するのか?そりゃ下の下だと思うぞ。伸びなかったのは当人にも責任があるだろう。
902 :
名無しより愛をこめて:03/06/02 19:17 ID:OR0gTsW1
900スレ越えたところで、優衣についても令子についても、もう語り尽くした感があるな。
>>406でも言っているように、歴代の「戦隊」と「ライダー」のヒロインの扱い方の違いについて語ってみるか?
優衣はゲーム声優に進出らしいが。
>>901 ???
なんで役者の主張を勝手を妄想してそれに文句つけてんの?
早めに埋め立て始めたほうがいいかな?
もうネタもないし。
ここまで令子オタが全部脚本や演出のせいにしたがっているから…らしいぜ。
久遠ハァハァだけのアフォに出会った作品が悪かったなんのと番組への難癖付けられ
るのは勘弁だ。
だいたいこれ以上令子の話振られてもな。
「キャラ通」での涼平との対談は結構良かったんだがな、久遠タン。
908 :
名無しより愛をこめて:03/06/03 19:07 ID:hMZvA1jc
優衣が声優やるゲーム、同タイトルの「3」らしきを大昔にやった
記憶があるんだが、選択肢如何でいきなりゲームオーバーになるという
鬼のような作品だったような記憶が。
910 :
名無しより愛をこめて:03/06/05 22:38 ID:kNAQ/84/
イースな。
令子タン、CMに出てた
中華丼??食べてた
912 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 23:37 ID:iFzitjyz
優衣のインタビュー記事はなにげに優等生だと思う。
作品見返したくなるぞ。
来週のウルルンに令子タソが出ます
海老オルフェノクの和香さんは、龍騎のオーディションを受けたそうだが
受かっていたら、桃井令子になっていたな。
>>914 そっちが見たかった。
主役とのバランスで落ちたんだろうな。
916 :
名無しより愛をこめて:03/06/11 02:32 ID:W7t37h/F
いや、真司とのバランス的にも大丈夫そうな気がするけどなあ。<海老フェノク
器のでかそうな海老令子さん観たかったよ。
令子の未熟さと猪突猛進ぶりはもっとソフトに出しても良かったと思う。
でも、海老姐さんが、久遠になっていたら
あのエロさは出せなかっただろうし・・
918 :
名無しより愛をこめて :03/06/11 13:20 ID:2t0qyEy0
結花の中の人も龍騎のオーディションを受けたんだよね?
>917
でも当初の令子のキャラコンセプト「優秀な若手で真司のしつけ役」
というのは十二分にこなしてくれたと思うぞ。
夏休みのギャグ編にしても一人だけお遊び要素無しの暑苦しい
変梃演出になることはなかっただろう。
真夏にカンカンうるさい踏み切り前で茶色いパンツスーツ
着てアンパン食う令子を観た時のあの壮絶な萎えは今も結構
忘れがたい。
921 :
名無しより愛をこめて:03/06/12 00:32 ID:Ym/CJB7g
結花の中の人では、龍騎で回避しようとしていた恋愛臭が出てしまうだろ。
彩乃タンやらスマレでさえ真司との間に恋愛感情発生説がしばしば出て
いたことだし。
優衣が杉山だから最後に消滅したままでも、抗議がでなくて済んだと思う。
だから優衣は女性オタと堅気評論サイトではそこそこ評判良かったっつうの。
別に不愉快な性格していたわけでもないし、パターンにはまった人物造型だからな。
>>923 もう優衣の悪口書かれる度にいちいち擁護しなくて良いよ。
相手は自分の妄想=世間の評価と思い込んでいて、他人の話を聞く習慣もないみたいだから。
925 :
名無しより愛をこめて:03/06/14 09:27 ID:orQbjk/T
>>923 初期の優衣は結構不愉快な性格だったと思うぞ。
優衣の初期設定からして決して聖母タイプではないし視聴者をなごませる
ための人物でもないぞ。初期の003等と同じ仕様か。
令子のように現実世界に足がついている必要もなく、非日常への導入役だしな。
927 :
名無しより愛をこめて:03/06/14 13:41 ID:yd4ePPXK
平成ライダーのメインヒロイン(沢渡桜子、風谷真魚、神崎優衣、園田真理)の四人の中では、
少なくとも優衣が最も人気が低いということだけは確かだな。
928 :
名無しより愛をこめて:03/06/15 09:59 ID:FQXr/YPv
929 :
あらみん:03/06/15 10:02 ID:ekQlVohq
930 :
名無しより愛をこめて:03/06/15 11:15 ID:TOJ3y43Q
優衣って中性的ヒロインとしてはともかく,薄幸妹ヒロインとしては
説得力無さ杉。
もっと泣けてもよかったはず。
その部分を犠牲にしてでも真司、蓮との間に恋愛感情をイメージさせる
ものを発生させたくなかったものと思われ。
でも逆に蓮との間には疑似兄妹のような空気ができたのが面白かった。
932 :
名無しより愛をこめて:03/06/15 11:41 ID:/2j7/+X/
>>931 そこまでして、タイムレンジャーの竜也とユウリのような関係にしたくなかったのか?
同じ小林靖子脚本なのに…。
諸々のインタビューによると、初期のストーリープランとして
そういうことだったようだが。<メインキャラ周辺での恋愛は無し
蓮のは既成事実だし、それで男と女がハァハァベタベタするというものでも
なかったしな。
令子たんの出るウルルンが始まるよ〜
久遠本人もあんなDQNキャラなのかじっくり確かめてみましょう
>>932 同じ脚本家だから別のパターンにしたかったんだろ。
いつも同じパターンの脚本家は嫌だ。
936 :
名無しより愛をこめて:03/06/16 12:27 ID:ny6v79kb
>>935 確かに。
「マンネリが少ない」のが、小林脚本の最大の長所だからな。
937 :
名無しより愛をこめて:03/06/16 22:47 ID:JSl1NV5A
>934
老舗にジーンズで行くのはDQNかもな。
店長らが嫌がっていてもなかなか着替えなかったんでやらせかも知れないが。
938 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 23:26 ID:YqnWEtF/
>934
(結果的に)性格ブスだが結構美人に撮ってもらっていた龍騎
普通のぺーぺー新人としてがんばる姿を撮ってもらったウルルン。
・・・むしろ前者の方が「まあこれも芝居だし」ということで役者の
イメージは良かった気がする。複雑。
939 :
名無しより愛をこめて:03/06/21 19:01 ID:ExO63WN8
二人とも今のところは芸能活動続けているようだな。
ウルルンを見るにパッとしないねーちゃんだけどな。令子の中の人。
借りたドレスのまま便所にこもって泣く久遠ウザッ
942 :
名無しより愛をこめて:03/06/24 12:50 ID:Fps6/12B
CSでバイオマンのメカ人間ミキの回を観たけど、不覚にも優衣とイメージが重なって見えてしまった…。
しかし、優衣もあれくらい“可憐さ”を前面に押し立てていれば人気出ていたと思うのになあ。
まあ製作側が「描写したかったのはあくまで真司と蓮」だったそうだから、
重要な人物ではあっても少女少女した悲劇性やヒロイズムに走らせる
わけにもいかなかっただろ。
「○○がかわいそうだよー全部××が悪いんだよー」という単純な
構造にするわけにもいかなかったし。
じゃあ、誰が玲子を演じていたら良いんだよ!
945 :
名無しより愛をこめて:03/06/24 20:03 ID:fwbNl3VB
誰がやればいいという問題ではなく、令子というキャラ自体が
途中からほぼ丸投げ状態になって失敗してたんだろ。
あそこまで露骨に申し訳程度の扱い止まり(全くいじってもらえない)
だったのは久遠にも何がしかの責任はあると思うが。
でもスマレが眼鏡取って令子やった方が作中で愛される人物には
なったかもな。
947 :
名無しより愛をこめて:03/06/28 19:05 ID:Vk8gw6Qy
令子みたいなキャラは「ファイズ」に出ていたら間違いなく途中で殺されていただろうな。
948 :
5:03/06/28 19:18 ID:FQ9KaOX8
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949 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 17:48 ID:VFPew1AE
>947
即心臓消滅。
良くて涼の恋人候補達みたいなとこか。2.3週であぼーん
950
951 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 18:47 ID:SnHG6//e
涼の恋人といえばウェン様なわけだが・・・しかし久遠タソは関西ローカルとは井エまだレギュラーがあるが優衣はどうよ
最近、優衣の人のCMをよく見かける。
953 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 20:17 ID:RgtivvPJ
中華丼のCMは令子でつか?
令子はチャンコロですた
955 :
名無しより愛をこめて:03/07/03 02:38 ID:94GdoONg
ファイズのヒロインが龍騎のヒロインより人気がある証拠その1
http://cro.zone.ne.jp/log0302a.htm ファイズの良い所 龍騎よりヒロインが可愛い
ファイズの良い所 デカすぎる象や馬を中心に敵デザインが好み
ファイズの良い所 予想外に特撮ヒーローらしいISSAの歌
ファイズの悪い所 三次元人間としてはわざとらしすぎるセリフ(演技以前に脚本)
ファイズの悪い所 赤いラインを動かしてカットを入れる所
ファイズの悪い所 必殺技が子供の教育に悪い
ファイズの悪い所 寄り目すぎ
956 :
名無しより愛をこめて:03/07/03 02:39 ID:94GdoONg
神崎優衣は可愛く無いってレベルじゃなくて、ブサイクなんだよな。
お前の彼女よりよっぽど上等だろうがな
しかし俺優里亜タンの芝居激しくダメだ…なんかコミック文化に毒されまくっとる感じが。
優衣、可愛いと思うよ。
演技はアレだけど。
龍騎には合ってるんじゃないかな。
(゚∀゚)
>>959 可愛いとか可愛くないというのは好みの話だけど、地味だよね。
優衣はヒロインだからいいけど令子は微妙…
令子は途中から作中の扱いからして非常に投げ遺りになってるからな。
>>958 いや、>957みたいな事言うヤシに限って、彼女イナイ歴=生きた年数な罠(w
杉山嬢の演技、確かに最初の頃はアレだったんだが、終盤はかなり
よくなったと思うぞ? 声質で損をしてるんじゃないかと思われ。
俺は逆に優里亜や莉奈のギャルゲーのキャラチックな高い声が苦手だ。
優衣(・∀・)イイ!!
令子(・A・)イクナイ!!
966 :
名無しより愛をこめて:03/07/05 17:37 ID:2FsfA7pO
優衣はおしゃれとかにはあまり興味がなさそうだな。
967 :
名無しより愛をこめて:03/07/05 18:18 ID:UBlZmAxn
優衣(・・)ブスッ
令子(・A・)イクナイ!!
968 :
名無しより愛をこめて:03/07/05 18:30 ID:/7+kqhkX
555の女性陣に優衣や令子と似たようなタイプがいないってことは、
やはり「優衣や令子みたいな性格のヒロインは受けない」ということをスタッフも認めたということだな。
抜けないのは確かだが、物語の上では実にまともに機能していると思うぞ。
(優衣限定。)
萌えばかり優先して話が締まらないより遥かに好感触だった。
>>969 序盤は全然機能していなかったと思うが。
最初から見ればわかると思うが、優衣の性格は明らかに物語の途中で変わっているぞ。
( ∧∧
⊂、⌒⊃´-`)⊃
>>970 優衣は最初は正確がキツメだったかもしれんが、
真司と触れあううちに本来の温厚な性格に
戻っていったと思うぞ?(蓮と同じように・・・)。
令子はだんだん膨らんでいった
>973
人となりはズレていった
975 :
名無しより愛をこめて:03/07/09 09:04 ID:LhwcszjB
>>969 >萌えばかり優先して話が締まらないより遥かに好感触だった。
それってハリケンのことか?
一般論にしか聞こえないが、ハリケンで何か嫌なことでも?
ティラや媚びも忘れないが、アクションシーン等のためにトレーニングさせたり
絵になるなら爆破シーンにもしっかり参加させる作品と、そうでないのはあるよな。
977 :
名無しより愛をこめて:03/07/11 11:04 ID:T5Oy8wOT
やっぱ令子は途中で降板させるべきだった。
それも無残な殺され方で。
978 :
名無しより愛をこめて:03/07/11 21:18 ID:DydZ0J6b
殺すかはともかく、あそこまで投げ遺りな扱いで動かし続けるくらいなら
降板でも良かったかもな。めぐみや島田に比べてもスタッフの愛を
全く感じなかった。
最終話のレストランでナイフとフォークを整えるシーンにしても、
なんのこっちゃない小林氏が文章で指定してあるんでやっているというだけだし。
980 :
山崎 渉:03/07/12 11:28 ID:cSJy3aNV
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
二人を三国志の登場人物に例えれば
優衣…劉禅
令子…黄皓
だよな。
黄皓て…まるで 少 し は 脳味噌が あ る みたいじゃないか。
1000取り前に落ちそうなんで微妙に保守
985 :
名無しより愛をこめて:03/07/13 09:04 ID:q299KuE0
>982
劉禅とどこがかぶる?別にボンクラではないが。
悪気はないが周囲が散々苦労してやってきたことを崩壊させる
元凶チックなあたりか?
986 :
名無しより愛をこめて:03/07/13 09:09 ID:kfU5wEmN
令子タンきれいだねー
最近の活動とかはわからないのかな
aa
ddd
1000tori
1000
10001
令子ヲタって
>>986みたいなハァハァ系知障ばっかでうんざりだ。
特撮観るなよ。
やれば
よしひろ
1233
oo
999
1000
999 :
名無しより愛をこめて:03/07/13 09:20 ID:GedxbaEW
10000
1000 :
名無しより愛をこめて:03/07/13 09:20 ID:GedxbaEW
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。