◆ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX年越しSP　地獄の紅白歌合戦

そうですよね。
自分も本スレや別のところでネタ振ってますが
僕もそういうの多いですよ。

散々キモいといわれているこのスレにしても
>>448さんはいい仕事していたと思います。
じゃなきゃ１も指名までするようなことせんですよ。
ここの>>448さんの部分とその周り読み返して思ったけど
ここの１は>>448さんを高く評価していたと思うんすよ。
ま、結果は散々でしたが
だから>>448さん、あまり落ち込まくて大丈夫。

まあ、ネタスレは楽しむ場所ですから気楽にいきましょうよ。

♪たった一度与えられた いのちはチャンスだから
　僕自身を勝ち得るため 魂の旅を進んでゆく
　この胸にうまれついた 生きる威力を武器に
　孤独だって 何度だって 強くなれ


>>446-447
牽制はつまらないし、遠慮もつまらないと思ってます。
だから、回りの展開を一切無視した独善俺ネタに走らない限り
心に思うままネタを書いたり転したりしていけば良いんじゃないでしょうか。

自分はかなり長文で強引で龍騎キャラ以外もバンバン出すネタを振るので
またこいつかよと思われてる可能性大ですが、
暖かい言葉を頂くと励みになります。

>>448
そしていつもネタをありがとうございます。
スレの良い活性剤になっていますよ。

>>453
確かに人物紹介あったら嬉しいな。
スレで　どんなキャラクターなのかがわからないと
ネタを書きたくても書けない人がいると思うし。
あと俺もそうだけどあまり詳しくないキャラが出てくると
『こいつ誰やねん』と思うことあるしな。
初代スレから見守ってて、キャラにも詳しいって人
試しにテキスト作ってみてくれんかな。

>456
やりすぎるとスレ内設定の押し付けになりかねないのが危険だと思うが。

先日某北岡関連スレを見たが、ROMっている分にはガンネタなんて別に
好きじゃない、ちびゾルダーズが嫌いな人も結構多いようで。蓮のおんぷﾀﾝ
ネタにしても嫌いな人間はいる。なので自分はあまりそればかりにならない
ようにしつつ参加してる。

個人的には>>379な意見。

個人的に契約モンスターの鳴き声がどんなのか
一覧表が欲しいなと思ったり（ｗ
とりあえずデスちゃんはがうがうでメタちゃんはぐおぐおなんですよね。

ところでこれ、しばらくａｇｅといた方がいいのか、このままｄａｔ落ちさせた方がいいのか…。

個人的に契約モンスターの鳴き声がどんなのか
一覧表が欲しいなと思ったり（ｗ
とりあえずデスちゃんはがうがうでメタちゃんはぐおぐおなんですよね。

ところでこれ、しばらくａｇｅといた方がいいのか、このままｄａｔ落ちさせた方がいいのか…。

個人的に契約モンスターの鳴き声がどんなのか
一覧表が欲しいなと思ったり（ｗ
とりあえずデスちゃんはがうがうでメタちゃんはぐおぐおなんですよね。

ところでこれ、しばらくａｇｅといた方がいいのか、このままｄａｔ落ちさせた方がいいのか…。

>>425を最後に逃げたお前、おまえの嫌いなコテ退場したやん(w
ここの全員がそいつのコピペ嵐に切れてたならともかく因縁つけて
気に喰わない奴追いだせればこんな楽な話ねえっつーの(w
おまえゴネ得って言葉大好きだろ(w
あと自分より腰の低い奴にだけは強いだろ(w
早く出てきて勝利宣言してさっさとこのスレ元の雰囲気に戻せや(w
それとも「ﾔﾀｰﾖ僕のお気に入りスレから悪い奴追い出したyoﾏﾏﾝ」て自慢中か?
つっても出てこねえか(w　屁たれだもんな(w

暇なので青ってみますた

今気づいたが>>458-459
タイムベントかyo!!

うぎゃー！
昨日寝る前に書き込んで、そのまま寝ちゃったんですが、
なんだかエライことになってますよ！
俺のパソコンにもタイムベントの神が…。
ごめんなさぁぁぁぁぁぁぁぁい！

>461
あなたもいい加減迷惑なんだが。
そもそもあなたは本スレでネタ出しをしている（いた）ので？
~~~~~~~~~~

本スレがああいう事になっているのは、こう言っては何なのだが、
個々の参加者が時として、次の投稿者への配慮を欠いているせいも
あるのではなかろうか。

当初のプロXスレはリレーSSスレではなく、また、基本的に登場人物
（含出典）を少な目にキープしていた。初期の文体がああいうもの
だったおかげもあるだろうが、結果、受け渡す情報の量が少なくて済み、
次の人はネタをキャッチするのもスルーして切り替えるのもリレーSS
スレに比べてかなり容易だった。
ゆえに比較的ライトな特撮ファンが主要な参加者となって、気軽に
進められるスレとして安定していたと思うのだが

今は文体も変わってしまっているので完全に原点に帰ることは無理だろうが、
後々他の参加者が扱いに困るような、癖の強過ぎるネタ、ライトなファンに
「誰？」と言われそうな人物ネタを振ってしまったと思ったら、早めに
自分でフォローする等の配慮はした方がいいと思う。
これをしないのは遠慮だのなんだのとは違うと思うのだ。（最近だと戸田
さんが『誰？』圏に行きつつあるような。）

以前からあくまで個人的意見としてではあるが、変に慣れ合うよりも、
次の人がキャッチかスルーをしやすいネタを振る方で参加していきたいと
主張させてもらっていたのは、そういう意味である。
（今は古巣で手いっぱいなので参加してないが。）

ただでさえ長文だったので敬語にせず文字数を稼いでしまった。何卒ご容赦を。

>>461
ごめんなさい「このスレ」＝紅白を盛り返す気は無いです。
自分が言ってる「スレ」は本スレの方ですから。

このスレも、あの時は卓球の方で手一杯で
最初から>>22で「司会は手伝えません・暮れは忙しいので参加できません」と書き逃げして
あまり協力しなかったのが悔やまれます。

もうちょっと早く、前の経験から自分なりのアドバイスを入れていれば
ここまで不運な展開が重なって荒廃する事もなかったのかもしれませんね。


>>464
そうですね。基本的に龍騎スレなので、部外者キャラは説明が無いと判らないですよね。
自分が書くと長くて癖が強いので浮いて見えて、読み返すと萎えっとなるんですが
それでもまた書いてしまうのは、ここのキャラで話を転がすのが楽しいからでして。

自分だけが楽しい話にしない様に気を付けているんですが
それでも、別な番組の知識が前提にある事で書いてしまう事もあって
なかなか思うようにはうまくいかないです。

やっぱりアギト関係者とかウルトラ系の人やその他は背景の注釈が要りそうですね。

>>464=>>425?
残念でした、前々スレからネタ提供はやらしてもらってまふ(w
まあアンタのいいように続ければ?
今度は本スレがあんたみたいな奴ばかりと思われるようになるな。よかったne。

>>465
いやいや、このスレっつうかここや元の本スレて意味ね。ｽﾏｿ

キャラ注釈はあると便利かもしれませんが、あまりやりすぎると
弊害が出ると思います。
このスレのためだけにネオスや平成セブンを観るライト特撮ファンが
いるかと問えばかなり謎でしょうし、設定で固めると参加者がひいて
しまうこともありそうです。
それにネタスレの定番ネタでさえ、結構嫌われているんです。なので自分は
参加者の多そうな土日は特に、そういうネタ（ここだと東條＝園児）を
減らし気味にしてました。

このスレは、龍騎だからとか401だからというよりもむしろ、「今テレビを
観ているだけでも大体わかって参加できる」範囲のミニマムなキャスティングで
始まったのが良かったのでは。

そこまで難しく考えることないのでは。
私はネオスもメカゴジラも知りませんが楽しめましたよ。
「メインは401のみんなである」ということと、
「出したネタがマイナーで誰も食いつかなかったときは責任もってオチをつける」ことを
こころがければいいのでは。


あと、これはこのスレに限ったことではありませんが、わざと煽り口調で書いてくる甘えた人は
徹底スルーが基本です。

>>464まったくもってその通りなご意見を、よく練られたわかりやすい文章で、理路整然と書かれているので、感動しました。
私も最初期のﾌﾟﾛXを書いていた者ですが、あなたの書かれているようなことを、あなたほどはっきりとではありませんでしたが、意識して書いていました。
ﾌﾟﾛX住人には、>>464さんの文章（4行目以降）を何度もよく読み返して欲しいと心底思います。

確かに登場人物紹介はそのキャラを固定しすぎてしまったり、人によっては嫌っている設定を強調してしまったりするだろうけど、それ以上にキャラが増え、このスレ独特の役回りなどが判らなくなってしまってるのは問題じゃないかな。
それに、龍騎以外のキャラについての設定が判らないってのもあるし。
自分はあまり一行目の前半に書いた事をこだわらない人だからってこともあるけど、やっぱり簡易的な紹介や背景設定をちょっと纏めて欲しいな。
あとあらすじも。前スレからきっちり読んできてるんだけど、ちょっと最近は微妙に話が判らなくなっちゃってるところもあるかも……自分が理解力低いだけかもしれないけど（汗
本スレに書くのが億劫、ってのは一時的にってことで良いからここに書いてみたり。
で、上に書いたように嫌な設定があったりしたら、それは自分がネタを書き込む時にそれを引用しないようにする、とかでスルーするも良し。
あと>>464さんが言ってる通り、初期とは圧倒的に文体みたいな物が変わっちゃってるところは少し改良の余地有り、かな。
一度初代の前々スレを前半だけでも良いから読み返してみて、書き方を考えてみると良いかも。
特に特徴的なのは一回のカキコで話を引っ張りすぎない・詰め込みすぎない・長々書きすぎない、と短絡的に判りやすくなっているところとかかな？
あと、原点回帰ってことで、プロジェクトＸ風の文体にしてみるとか……これは難しい話か。

自分も随分長々書いちゃいましたな……こういうのが見にくく判りにくいカキコのお手本だなぁ。

今、こう言った手前自分も初代スレを読み返してるんだけど、良い教訓になりそう。
風呂敷は広げすぎない方が良いね。例えそれが面白いカキコでも、それが台無しになってしまう。

さとちゃんに聞いてみよう。４０１メンバー紹介。

【せんせえ】
せんせえだいすき！うんとねうんとね　なかむらくんがねー４０１ごうしつのおかねをかせぐために
いっぱいおしごとしてるんだよっていってたよー。
だからさとちゃんせんせえの　おかたとんとんしてあげ(ry
　　　　
【なかむらくん】
ですちゃんにがりがりされるのがすきなんだよー。
仲村｢違う！お前が勝手にしてるだけだ！｣
…んと…たまにやさしいの。でもいつもはやくねろとかおかしこぼすなとかうるさいの。

【かんざきさん】
いつもね　およふくきてないの。さとちゃんのきる？ってきいたらこーとがあるからだいじょうぶっていってたよー。

【(31)】
がんだむのおもちゃかしてくれるの。
いつも(25)といっしょにあそびにきてひとりでおしゃべりしてばいばいするの。
仲村｢お前がデスにバイバイさせてるんだろ！｣

【(25)】
とってもやさしいの。あそびにつれていってくれたりするんだー。でも(31)がへんなことしてばっかりだからいつもこまってるの。
さとちゃんがよんだごほんでは｢きたおかのともだち｣ってかいてあったよー。

【しばうらくん】
おかしもってあそびにくるの。…でもさとちゃんにくれなかったりするの…。
ほんとうはだいがくせいなのに　みんなには｢ちゅうぼう｣っていわれてたよー。
仲村｢おまえだって大学生だろうが！｣

なんてね。

>>472 ここのサトちゃんぽい感じが出てていいなあ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9968/exp01.html
ずっと前に作ったプロＸ登場人物紹介です。
まだ登場人物の半分くらいだけど、参考になるかな？
作ったのが12月頃で、初代スレの説明に偏ってるのが難だけど。

>>469
私ここ好きだし、今以前の文体も今の文で進む物語も両方好きだけど、だからこそ

＞ﾌﾟﾛX住人には、>>464さんの文章（4行目以降）を何度もよく
＞読み返して欲しいと心底思います。

これはちょっとひく…
何となく排他的に聞こえるよ。
その通りにしなきゃ下手にネタフリできない雰囲気っていうか。
むしろ>>468の言ってること、>>470の
後半で言ってるライトなお約束事項みたいなののほうが
わかりやすいし参加しやすいし納得できるな。

>473
すげえ！よくこんだけの人間をまとめましたね〜。
あ、でもできたら真司、蓮、浅倉なんかも…
ついでに戸田さんと青木（赤井？）君も…（とリクエストしてみる名無し）

>>474
多分469は煽りだから。
気にしなくていいっす。

本当はここに書く気なんか無くて
遠くから見てるだけでいーかと思ってたけど、
こっそり応援のページを作ったほどプロXが好きなんで
今のこの状態は見てて辛くて。

難しく考えなくていいって意見に賛成。
次につなげたり、リレーのしやすさも大事だけど
そればっかり気にして書きにくくなったら気詰まりするし
本末転倒じゃないかと。

あと、このどんよりした雰囲気をガリガリする為に
ネタフリは無理でもまとめとか今のあらすじとか
出来そうな事だけでもやってみたいです。

自分は二月以降加してないわけですが、「わからないけど楽しめた」
というのは「読んでて面白かったから大丈夫」ということですか？
それとも「さして苦労なく引き継げたから大丈夫」だったんですか？

現在の参加者の大半が後者だったら、そりゃ問題無いわけですが…

>>475
どうも。主人公関連とゲスト関連（戸田さんとか）もそのうち作りたいです。

>>476
たぶんそうだな。＜煽り
ageてやがるし。
しかし上の方の小手もだが職人さんが何人か手をひいた
気配があるな。やばいな。

>>477
俺は>>468みたく(というか468のほぼ全部に同意)
機龍とかネオス知らんけど読んでて面白かったし、別に問題無いと思うが。
さして苦労無く話を繋げやすいから＝自分が書きやすいから大丈夫、だけじゃ
駄目なのはわかるけど、だからといってあまり頑固に
「読んでる側が全部理解できるよう書け」と強いるのもきついと思うんだけど。
他の人がネタを出しにくくなるだけでは?
477は自分が参加してなくて、尚かつ読んでいてわからないからそう思うのかな?

???真逆なんですが…。

書く側でネタの連携という部分でかなり混乱が生じているように
見えるんです。

イレギュラーな人物が登場すると、書く側としては、誰かこの人物で
やりたいネタがあるのかもしれないと思って、しばらく待機したり、
動かしていいキャラの方を進めたりするわけですが、現在はそういう
状況に際して、新しい枝ばかりが増えてしまってメインストリームが
あやしくなっているように思われるわけです。
どうやら昨日あたりから整理モードに入ったようですが…。

>>481
心配するお気持ちはよくわかります。
でも大丈夫だと思いますよ。
よけいな枝が増えすぎと仰いますが、枝は枝、
オチがついたり、本編とうまく合流したり、
繋げにくかったらいつのまにか自然消滅してたり。
今までにもそういう風にうまく進んできたのではありませんか？
イレギュラーな人物にしても、いいネタがあったら誰かが書けばいいし、
なかったら放置しておけばよいのでは。
基本的にリレーＳＳではネタは早い者勝ちですので、遠慮することはないと思います。
とにかくこのスレではメインはどこかというのははっきりしていて、
それはさとちゃん、仲村くん、香川先生が絡んでいるところなわけです（４０１号室スレですので）
自分には元ネタがわからなくて書けなくても、
きっとわかっている別の職人さんが、うまく書いてくれる。
それでもメインの流れが止まったままだったら、なんでもいいから短いネタを書いて
状況をちょっとずつ変えればいい。
自分だけで書いているのではないから、きっと他の誰かがいい展開を思いついてくれるはず。
少なくとも私はこのスレの職人さんたちを信頼しています。
楽観的すぎるのかもしれませんが。

なんだか思っていることを書いたら長文になってしまいました。すいません。

>>482の、特に後半部分にすごい同感・納得。
まさに自分が言いたい通りのことを言ってくれてサンキュー!
自分がわからなくてもきっとわかってる人が、書いてくれる。
そういうのが積み重なってここまで来たんだからそこまで心配しなくてもいいと思う。
ダメポなネタは割とスルーされたりシチュが変わることも多いし。
ってことは誰かが何とかしてくれるから、だけじゃやっていけないことになるし、
自分でもよくわからなくなってきたけど、別にそこまで
危惧する状態ではないと思う。
なんか変な文でごめん。

>>482
いや、内容よくわかったよ!長文OK!

俺は>>481の気持ちのほうがよくわかる。
なんかね、今の本スレって誰がドコに居て何やってんのかがわかんないんだよ。
出たネタに対してそれを続けるでなく(ていうか続けられないからか)
新しいキャラを出して書く。その次のヤシもまた別キャラを出し話を書きそのまま放置プレイ。
今までって、それでも話の流れがわかってて、たとえ変な風に出た枝があっても上手くつなげてたけど
今はどこをどういじったらいいのか、何をメインにしたらいいのか見えないんだよ。
お前の頭が悪いからじゃないのかと言われればそれまでだけどさ。

>>482
「自分だけで書いてるのではないからきっと他の誰かが思いついてくれるハズ」
と言うんであれば、もう少しつなげやすくシンプルにして欲しいと思う。
いくら信頼されても、つなげようもないようなもんは無理だし。
だからといってあまりにもデカイネタだとスルーしようにもできない事があるし。
結果、自分もだけど書き込みできなくなっちゃう人いるし。
なんつーか、ネタ職人として次の人への配慮もしてほしいんだよ。

…なんて偉そうな事言ってすまん。でも俺401が大好きなんだよ。今の状態が心配でならないよ。

同感＜いまの本スレの状態
なーんか今は混沌つーかいつもより変にゴチャついてる感じする。
なんでこうなるんだよ・・・(泣せっかく新スレ移動したのに・・・。
新スレ移行直後のコテハン話で揉めてからなんか、
↓
ネタの在り方みたいな事について話が展開して
↓
話をわかりやすく、初心に帰れとかいう流れになったのはわかるんだけど、
それからなんで本スレが今みたいになったのかわからない。
こっちが荒れてたのが関係してるのか?してるだろうな。

いや、前スレ終盤からかなりあやしかった。

同意。
今の本スレ、混沌としすぎて何が起こってんのか
把握しきっている職人は誰もいないんじゃないか？
因みに、俺もワケワカラン。

基本的に401号室ﾒﾝﾊﾞｰ以外は「ゲスト」であったのが、
「メイン」になったのが混乱を呼んでるのでは。
下手すると401号室ﾒﾝﾊﾞｰがいないレスもあるしな。
話を大きくしたい気持も判らんでもないが、
401号室ﾒﾝﾊﾞｰ以外が中心になったら、
本　末　転　倒、じゃないのか？

そう思うならうまくまとめるようなネタを考えてよ。
文句ばっかり言ってる状態はかなり後ろ向きだと思うし、スレの雰囲気も悪くする。
文句があっても心の中にしまっておいて、けなすよりネタを考えてよ。
俺もがんばって何か考えるから。

>489
確かに、「暗いと文句を言うよりも、進んで明かりをつけましょう」が
正しいあり方だよな。
愚痴言ってスマン。

でも、本当に何がどうなってんのか判らなくて、
「明かりのスイッチの位置が判らん」状態なんだよ…。
すまん、しばらく大人しくしてるわ。
ほかのネタ職人さん、ガンガってくれ。

>>490
今までの流れを整理したのを本スレに書いてみたけど、
これで良いのか判らなくて駄目だったらすみません。

オリジナルのヒーローショーがさっぱり判らないので
架空の、スマブレ社主催のファイズヒーローショーが行われてる所へ
浅倉が乱入してきたと解釈（ていうか捏造）しました。

>491
ありがとう。
あなたは英雄です。

自分も話が分岐しすぎ、大きくなりすぎて混乱を招いていると思う。
本来４０１号室の話なんだから、出来る限り話の舞台を４０１号室とその周辺程度に収めた方が良かったのかもしれない気がするよ。
自分としては前スレの前半や中盤の、龍騎メンバー中心、たまに５５５含めた面々が銭湯に行ったり焼き肉したり、と
ほんわか話が進んでいった頃の方が、判りやすいし話も振りやすく、それでいて面白おかしくやっていけてた頃が懐かしい、というか……
訳判らなくてスマソ。ただ、とやかく言うなら話を振れ、とか言われても、今の状態で「んじゃ４０１号室に帰りましょうか」なんて言えないからね……
でもそこはそれ、多少割り切ってネタ書きに行って来ようかと思いまつ。
４０１号室もプロＸスレも大好きだし、それを作り上げていった住人の皆さんも、今ここで真剣にプロＸスレについて悩んでる皆さんも、皆さんの雰囲気も好きでつ（告

>>493
自分で書いておきながらﾁｮﾄ（いやかなり）痛いカキコだ……ホントにスマソ、スルーしてくださると嬉し。

で、話の展開が今どうなってるのか判らないって人は、>>491さんが纏めてくれたhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047735382/60-61を見ると判りやすいんじゃないかな。
さらに短絡的に言えば、

・４０１号室の面々
スマブレ社主催のヒーローショーを見た後、スマブレ社のリサイクル工場を見学中。
ついでに、佐野と引き離されそうになった百合絵さんを匿い中。
百合絵さん、佐野共に互いにメールを出し合っているも、何故か相手に届かなず気持ちの擦れ違いが……（原因は芝浦）

・戸田
４０１号室の面々を案内しているが、実は香川をスマブレ社に引き込もうとしている。

・ヒーローショー側
芝浦と手を組んだ高見沢の陰謀によって王蛇乱入、しかし木場と海堂が気絶している間に何者かが解決してくれた模様。
現在温泉に入浴中。

みたいな感じで動いてる模様。
後はまぁ、今まで通りのんびりまたーりうっちゃりネタ振りしていけば良いんじゃないかなー、と思いまつ。
気楽にふんわかいきましょう。ガチガチに喧嘩腰になって意見をぶつけ合うのは、プロＸスレには似合わないし。

個人的にだが
今、芝浦を動かしてる職人が神にみえる
しかし、このカオスな状況は、５５５本編を彷彿させて読む分には面白い気も…

ノハハハ　　Ν　　И
（Ο･∀･）→〔∋虎∈〕
東條　悟　　　タイガ
ノハハハ　　ノハハハ　　
（Ο｀д´）　（ΟＴ - Ｔ）　　
　　怒 　　　　　 哀
　　　　　　　　
　　　　　　　　　↑ 　 ↑　
（　０ー０）>→（Ο蟋蟀Ο）
　教授　　　　　オルタ（０）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ↑ 　 ↑　
（+�V ゝ�V）→（Ο蟋蟀Ο）
　　仲村　　　　　オルタ

ちょっと作ってみた。

　 ↑ν↑
（Ο蟋蟀Ο）
オルタ（０）

オルタゼロの額には「Ｖ」型の紋章があるから、こうかも。
サトちゃんはいい感じかも。

>>497
こいつはありがたい！手元に写真が無かったもので。
これでゼロとオルタの区別が付くよ・・・。
ちなみに、４９７氏はＩＤがＺＸ。

>>496
君は薔薇より美しい・・・
＊５５５スレ別館ローカルルール参照

500
４０１号室では特別な数字・・・かも

今の展開って面白いのか？プロＸでやる意味あるのか？
そこの所をちょっと考えて欲しい。
はっきり言ってこの所の流れはｷｯﾂｲ。
SS厨に乗っ取られたあとの駅伝スレを読まされてる気分で。

できれば「プロジェクトX 地獄のグリーンランド」でも立てて
そっちで勝手にやってて欲しい気がする。

あらら。もう流れが変ってたよ。
偉そうにｷｯﾂｲ言い方してｽﾏｿ。
住人の皆さんの柔軟性があのスレの良さかも。

ハッキリ言っちゃえば、今の展開はさっぱりワカラン上にプロＸらしさもなく、面白みを見いだせなかったからね。
ここでズバッと話を切り上げて、今まで通り４０１号室でまたーりやったほうが良いでしょ。
戸田の勧誘とか佐野と百合絵さんの恋愛物語、くらいのネタは今後ちょこっと出すとかで片付けた方が今までのネタ職人の腕も生かせるだろうし。
今本スレで一気に流れを変えた人、自分の中で英雄に認定させてくだｻｲ