平成ライダーの人気は、いつまで続くか？

なんだかんだ言っても、
三作連続ヒット。
これは驚異的なことだと思う。
果たして、この黄金時代はいつまで続くのか？

三作で終了。

俺達がいる限りつづくさ〜

４作目決定してるしまだまだ鰻昇りや

オバ厨どもが飽きるまで

平成ライダー−イケメン−話の整合性＝おもちゃの宣伝ドラマ付き

何気に>>5が核心を突いてるような気が・・・

来年もあるとしたら、今年までのような気がするな。

イケメンつかやあ未来永劫安泰

ただ、ヲバ厨関連について考えると、若手で実績のない役者を売り出す
媒体が他にあるかというのも気になるな。ライダーと限らず、特撮ヒー
ロー物の特性（年間続けてやるとか、フォーマットと特撮で見せるから
とりあえず役者にあまり依存しないで番組を作れるとか）をある意味上
手く利用しているように思うしね。

平成ライダーに限らず、特撮ものはオモチャが売れる限り続きます。

だから”仮面ライダー”はずしてくれ！頼む！！

１クール毎に作り直し、もっと若手に出演機会を与えてあげて欲しい。

>>12
いい加減諦めなよ。もう4年目だよ？

>>12
いつまでそんな事言ってんだよ。

三作で終了。

>>16
G3ハケーン。

東映が飽きるまで。

ちなみに漏れが「東映飽きたなー」と思ったのは、スカイとかブラック。
作り手が途中で飽きてしまうから、
スーパー１とかRXはあんなにブッ飛んでしまったのだと思ふ。

戦隊はダレたところでクラッシュ＆ビルドして続いてきたが、
ライダーは何だかんだいってメタルの流れなので、
新ヒーローで仕切りなおすだろう。

三作で終了。

ライダーが4年連続で続くのは第一期以来の快挙だな。そういえば。

>>20
３年目の時点で既にそうだ。
ＺＸの悲劇をボクらは忘れてはいけない…。

小野寺必死だな(藁)って感じで売り込んでるんだろうな

ここまで来たら再来年もやって欲しいところ。
やっぱ四部作より五部作の方が締まりがいいし。

>>22
石の森ﾌﾟﾛ方面より、BANDAIの方がﾗｲﾀﾞ路線を押してるに8000AP!!

三作で終了。

残念だがもう次は決まってるのだが…　

脳内世界ではないのかモナー（w

つーかそろそろみんな飽きて来てない？
ファイズネタもイマイチ盛り上がってないしなあ。
来年はマジでやばいかもね。

あとはキャスト次第かな。

キャストより舞台設定やスタッフを知りたい。
この辺りの情報が漏れないから盛り上がらないのかなあ？

良くも悪くもクウガの世界観と超変身、アギトの個性的な３人ライダー、
龍騎のデザインと１３ライダーバトルロイヤルなどは常にショッキングな話題だったからね。
そういう掴みの刺激の強さはファイズにはまだないかも。
今後もファイズ独自の強烈な色が見えにくければ平成ライダーは4本で終わるかもね。
終わって欲しくないので今後のファイズの情報に期待。

ファイズのデザインも相当無茶してるとは思うんだけどね。
やはり携帯電話が萎え要素なのか…。

>>23
五部作より四部作のほうが「起承転結」で締りがいいと思うけどな。
もちろん、一番締りが良いのは三部作に限るんだけど。

新作ライダーの敵は悪の秘密結社だという情報が流れている
マジネタかどうか　おまえらの目で判断してみてくれ
折れは半信半疑だが

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1038640562/

特ヲタが諸手をあげて絶賛するような内容になったらそこである意味終わりかと

>>31
今さらかよ・・・って感じだからなぁ。＜携帯
カードバトルといい時期がづれすぎ。

内容がはっちゃけてくれれば問題は無いんだけどな。
戦隊との差別化も人気の秘密だと思うんだが。

なんだかんだでファイズもそれなりの視聴率いくでしょ
携帯はまあアレだけど、おもちゃとしてはカードよりもは商品価値があるかと

ドラグバイザーは結構ｶｺｲｲと思ったけど、あの携帯はｶｺｲｲとはとても
思えない。
ファイズだめぽ。
終わりだぽ。

>>34
実のところ龍騎は特オタが諸手を挙げて絶賛しているように見えるんだが

新ライダー　３月も経てば　みなマンセー

>>38
特ヲタって言うよりは筑前ちっくな昭和信者だな。

素朴な疑問だが、「特オタ」ってどういう人たちをさしてるの？
>>34は昔風の特撮が好きな人たちをさして使ってるみたいだし、
>>38なら単に特撮番組が好きな人をさしているようだし･･･
ライダーの議論では、昭和派を貶めるときに「特オタ」って言ってるけど、
イラネ君は特撮を見てる人間自体をオタ呼ばわりしてたし･･･

もう何がなんだかよくわからん。

>>41
自分の彼女（と思い込んでた女性）を寝取った奴を指してるんだと思う（ｗ

とりあえず、
スタッフに白倉＆井上がいないことを
願うしか・・・・・・

>>1
今の天皇が崩御されるまで

>>43
それは白倉＆井上がいるかぎり平成ライダー人気は続くって事ですか？

今こそ原点回帰だ！昭和ﾏﾝｾｰ

曽我ひとみさんが変身するﾗｲﾀﾞｰが見たい

三作で終了。

そういや宇宙刑事復活スレっていつのまにかＤＡＴ落ちしたな…。

>>49
宇宙刑事復活してくれスレつくりたい。気が向いたら今度つくろうかな。

中年特撮オタクが全面的に受け入れるような作品を
作った時点で終わり

特ヲタ逝ってよし

>>51
龍騎を全面的に受け入れている中年特ヲタも少なくない罠

中年特ヲタって言うよりは昭和信者だな。
筑前みたいなヤツとか。
筑前みたいなヤツとか。
筑前みたいなヤツとか。

>54
まぁ彼はココに来て書き込むわけでなし、自分のHPでも沈黙してるので（もう見るのやめた？
いいんじゃないですか？　害があるわけでもなし。

密かにアンチスレに常駐してたら嫌だな（藁

三作で終了。

じゃあアレは何だ？　
　
脳内妄想垂れ流すくらいなら回線切って（略

三作で終了。

>>57>>59
貴様らアギトを脳内抹消しやがったな。

三作で終了。

4作目でも続くのか

>>34
それはある意味平成ガメラの辿った道だな(子供に受けなくて
ソフトの売上で続いた・・）。

ふぁいずあげ

三作で終了。

>>18
RXの方が
ＢＬＡＣＫはおろか、
平成ライダーと比べても
視聴率が高い罠。

>>66
マジっすか？スレ違いっぽくて悪いが、数字どんなもんだったのか教えてほしい。

>>63 ごく一部のｦﾀだけなんだけどな

三作で終了。

事実上二作で終了。

もうライダーは終わりだよ
アギトまではまだよかったよ。
俺もはまってた。
でも今度の新ライダーって何よ？
設定なんかライダーらしさのかけらもないじゃん。
携帯が武器になる?
またスーツですか?
どこがライダーなのか説明してくれよ。
面白ければいいって言っても限度があるよ。
あれじゃ別のヒーロー番組じゃん。
仮面ライダーでやる意味がどこにあるんだよ。
東映さん、バンダイさん、あれをどうやったらライダーって言えるんだ？
製作者が名付ければそれがライダー？
アホか。そんな理由があるか。
だったらギャバンとかも仮面ライダーですって東映が言ったら納得できんのか！？
バンダイ!東映！いい加減にしろ！調子のんな！

>>71
＞設定なんかライダーらしさのかけらもないじゃん
バイクに乗ってる時点でライダーだとは思うが・・・・。
龍騎は初め、バイクにすら乗ってなかった。

バイクに乗ってりゃライダーなら戦隊にも余るほどいるよ

卒業おめでとう

＞作者が名付ければそれがライダー？
そうですが何か？

＞だったらギャバンとかも仮面ライダーですって東映が言ったら納得できんのか！？
できますが何か？

結論。
GMapMFCH！いい加減にしろ！調子のんな！

>>75
納得できるって?
口だけなら何度とでも言えるよ。
まあ、ギャバンを例に出した俺も悪いんだけどな。

三作で終了。

おまえが納得しないと、誰か困るのか？
黙って卒業しろ。ビデオ見てオナニーしてろ。
以上。

仮面ライダーカブトライジャー
仮面ライダークワガライジャー

仮面ライダーギンガレッド

連続して放送するより休み休み作ってく方が
余裕があっていいんじゃないかと思う
（３部放送したら２年休みとか）


つうか
世界観がつながってる平成ライダーが見たいよ
客演ライダーがいてもいいじゃない（役者さんの都合もあるだろうが・・・）
クロスオーバーする特撮世界（戦隊VSみたいなの）が見たいよ

アンチも考えもんだが何でもマンセーするのはどうかと思う。
俺も正直ファイズの設定とか見てもライダーとは思えない。
何かライダーを作ったっていうよりは別のヒーローを無理やりライダーにした感じ
何でも面白けりゃ、かっこよけりゃいいっていうのも単純すぎるような･･･
かといって妙な固定観念に縛られてるのもどうかと思うけど

おば厨のおまん○が濡れる俳優を出してればいいんだから
副題なしで仮面ライダー2003とかでいいんじゃないの？

>>83
そこまで逝かんでも
「仮面ライダーシリーズ　クウガ」
「仮面ライダーシリーズ　アギト」
「仮面ライダーシリーズ　龍騎」
「仮面ライダーシリーズ　ファイズ」
でいいとは思う。

ライダーに見えないライダー・・・なんて昔から言われてたからなぁ。
石の森はそんなのばっか描いてるし（ｗ

>>82
とりあえず来年の事なので、分かったふうに言い切るのはやめた方がいい。
来年の事を言うと鬼に笑われる　とかいうし…
　
あと去年の今頃の事を考えると下手な事いってもしかたないと思われ。

設定がライダーらしくないとか言ってる人間は、「アマゾン」や「スーパー１」のことは
どう思っているのかね。脳内で美化していないだろうか？

仮面ライダーは「変身する等身大ヒーローが、どの公的な組織にも属さず、それなりに苦悩
や苦労をしながら自分と同等以上の力を持つ敵と戦っていく話」だと思うから、アギトも
龍騎もさほど場違いではないと思う。
ライダー＝馬の代わりにバイクに乗った現代の騎士であり、バイクにこだわる必要はさほどないかも。

板違いスマソ。

つーか恥ずかしげもなく一年前と同じこと言ってる香具師がいることの方がどうかと思う。

つーか龍騎やファイズにいたってはただの人間じゃん。
改造人間だからライダーだったじゃん。
いつからライダーはメタルヒーローになったんだ？
デザインだってもう無理やりライダーにしたってかんじじゃん。
龍騎以外はもう別もんじゃん。
あれをどう見たらライダーになるわけ？
もう後戻りできないって言うのがライダーっていうのがあったけどまた無理やりな理由考えたね。
アギトまでは俺も認めてるよ。

あんなものが人気あるのか？世間じゃガキ番組という認識だが？

偏見かもしれんが、子供が完全にストーリーを理解してるとは思えない。

アギトとか見てたがドラマ破綻しすぎてたな・・・
風呂敷広げすぎて収拾つかないところを適当にごまかしていたな（藁

>>89

＞改造人間だからライダーだったじゃん。
誰がそんな定義決めたんだ？

＞いつからライダーはメタルヒーローになったんだ？
＞アギトまでは俺も認めてるよ。
Ｇ３についての評価をぜひ聞いてみたいところだｗ
あと、ブラックＲＸとかもな。

＞あれをどう見たらライダーになるわけ？
いい加減現実を見たらどうかね。あれは「仮面ライダー龍騎」と言う作品で、しかも
劇中で「ライダー」と定義されているのだよ。

良く「あれはライダーじゃない」とか言う奴がいるが、自分達が勝手に決めた「ライ
ダーの定義」から外れた途端、存在そのものを否定しようとはおエライな。
それとも辞典を調べたら「仮面ライダー＝悲しみ背負った改造人間があくまで人類の
平和と自由のために、悪の組織と戦うヒーロー番組のこと」とでも書いてあるのかねｗ

ま、そういう風に脳内完結している奴がいる、いないに関わらず、面白ければ人気は
伸びるし、面白くなければ終わるんだろうけどね。番組なんてそんなもんだ。

>>93
だから「アギトまで」なんだろ。
可哀想だね。ギルスも木野さんも許容できないとは。

ま、こういう香具師は一度逝って
石森御大にでも説教されてきて欲しいもんだよ。
というかこの手の連中のガチガチの頭をぶっ壊すためにも
「石ノ森章太郎　仮面ライダーデザインワークス」出版ｷﾎﾞﾝﾇ。
アギトの元になった角展開ライダーとか
龍騎に似通った真ライダー強化服のデザインとか是非手元に置きたい。
アマゾン初期稿のドラゴンライダーとか
スーパー１初期稿の腹にライダー顔のあるやつなんかも。

もう降参します。
俺が間違ってた。
龍騎もファイズも立派な仮面ライダーです。
「変身する等身大ヒーローが、どの公的な組織にも属さず、それなりに苦悩や苦労をしながら自分と同等以上の力を持つ敵と戦っていく話」
それが仮面ライダーだったんだな。
これでもまだ平成を認められない時代遅れのノスタル爺どもに聞きたい。
お前ら、ホントに仮面ライダーが好き？
平成を受けいれられるのが普通なんだよ。
お前ら、このままじゃ時代に取り残されるよ。

良くストーリーを子供が理解できないから駄目だって意見を良く観るけど、
みんな５〜６歳の頃に観た特撮モノのお話って理解してた？
俺は戦闘シーンくらいしか記憶がないのだが。

>>96
何とかして平成を貶そうと必死なんだよｗ

そもそも平成（クウガからの）ライダーは幼児対象ですらないし。
年々落としてきてはいるけど。

龍騎以外を見た事がない立場から言わせてもらう。
仮面ライダー＝仮面を被り、ライドしている超人で、「仮面ライダー」と呼ばれている者だ。
虫モチーフじゃなかろうが、改造人間じゃなかろうが、「仮面ライダー」と呼ばれてりゃあ、
それは仮面ライダー、だろ？
素面なのに「仮面ライダー」、ドライバーなのに「仮面ライダー」だったらどうかと思うが、
>>93　の言う通り、仮面ライダーの定義は個人が決めるもんじゃなく、製作側が決める事。
大体、「昭和ライダー」「平成ライダー」という表現を使った時点で間違いかも。
ウルトラマンや戦隊シリーズの方が、よっぽどあれは「＠＠」じゃないと言えるような
気がする。

>>96
自分の嗜好に「子供のため」っていう大義名分をつければ
なんとなくカッコいいと思ってるんだべ。

子供は子供で、勝手に自分で面白いところ見つけてるよ。

つーか特撮ヒーロー物は必ず三歳児にでも分かるような
単純明快・勧善懲悪・戦闘中心のストーリーでやらなきゃダメで
それが「子供のため」なんて何処の何方様が決めたんだ？

幼稚園の時１７見てたけど、あれもかなりアダルトな作りで何やってるのか
訳わからなかった。
でも１７（特にグラビトン）は大好きだった。

子供なんてそんなもんだろ？

>>99
じゃあ新世紀ライダーとよんでみるテスト(555の企画書にそう書いてタカラ)

・・大差ないけどw

>>93
改造人間であることとは、
「もう二度ともとの人間の体と生活を取り戻せない」ということにあると思うが。
そして仮面ライダーとは、
「改造人間であること（もう人間ではないこと）に悩み、苦しみ、それでも人間の自由を守るために戦う」
♪かな〜しみ〜をかみしめて、ひとり〜ひとり〜たたかう〜
（尤も、石ノ森御大の創造したヒーロー全てにこれが当てはまると思うが。）

だから昭和のライダーには、「仮面ライダー」であることに「重み」があった。

「アギト」に登場するライダー（G3除く）には、そういう意味では仮面ライダーと言えるかもしれんが、（特にアナザーアギト）
残念ながら本編中一度も「仮面ライダー」と名乗らなかった。
「龍騎」で、ドラゴンあコウモリはともかく、サイや蛇やカニやトラのような奴らが「仮面ライダー」と名乗るのは、
石ノ森御大が創造した、仮面ライダーである「重み」を冒涜してるような気がするが。

「仮面ライダー」が誕生した頃は
仮面ライダーは人間の自由と平和のために戦うから正義だった。
しかしその後何人も仮面ライダーが出てきたことで
仮面ライダーという名前が正義のヒーローの代名詞になってしまった。
それに対して仮面ライダーであるだけでは意味がなく
誰かのために戦ってこそヒーローだと捉え直したのが龍騎だと思う。
それは「仮面ライダー」への冒涜どころか進化じゃないのか？

という風にも考えられるので即断はよくない。

仮面ライダーの冒涜とかいうが
そういうのは関係者の逮捕とかなんとかで
疑惑にまみれた時に使うべき言葉だと思うが。
クウガ〜からの出演者はそんなスキャンダルもなく
素直に役に感情移入できたから成功したんだと思う。

まあ、あまり清い水には誰も住まないのも確かだが。

クウガやアギトって何で「仮面ライダー」って名乗らなかったのか未だに疑問。
リアルじゃないからとか名乗る必然性がないとかかもしれないけど、それが理由だったらそれはちょっと違うと思う。
ライダーなんだからやっぱり名乗って欲しいわけよ。
まあ龍騎は名乗ってくれたけど、その理由がな。
ライダーってわかるようにライダーの名前を出した、だもんな。
じゃあわかりゃださなかったのかよってな。
何か悲しいよ、そういうの

スタイリッシュじゃないから
とか言う単純な理由なんじゃねえ？
とか思ってたよ

化け物に襲われてる最中になぞのベルトをはめて訳もわからないうちに変身した五代が
変身した途端「俺は仮面ライダークウガ！」なんて言ったら
どう考えても変だろ。

五代や翔一の性格なら超変身みたいに「仮面ライダーってどうですか？」とかやるのかと思ってた
あの２人なら違和感もないし

仮面ライダーってのは名前じゃなくて説明文だと思えばいいんだ。

機動戦士ガンダムで主人公が「俺は機動戦士だ！」とか言わないのと同じ。

昔のに慣れ親しんだ者としては仮面ライダー＝機動戦士って考えるのは無理なんですけど

そういや今やってるガンダムＳＥＥＤって
「Ｇ」とは呼ばれてもガンダムとは呼ばれてなかった気が･･････
アニメ板とかシャア専用板ではどう言われてるんだ？
叩かれてるだけでそれどころではないのか？

どこかにあったけどおやっさんが「仮面ライダー」の名前を出すのがよかったと思う。
昔ライダーがいたのかテレビでやってたのかただの思いつきなのかは曖昧な感じで。

>>96
いや、そういう意味ではなくストーリーなんざ子供には関係ないと俺は言いたかった。

>>115
>>96も同じ事言ってると思うのだが？

ストーリーなんざ関係ないって…
子供ナメてるだろ。

>>116
そうだよ。

>>104
「もう二度ともとの人間の体と生活を取り戻せない」

龍騎では死ぬが何か？ライダーをやめること=死ぬことを意味するんだが？

>>117
微妙に読み違えてませんか？

一生懸命いい話作っても子供はストーリーなんざ見てくれないんだよな〜
って話かと。

>>119
そういえばクウガの五代も、クウガやめられそうになかったよな。
０号にベルト破壊されて、結果オーライで元の体に戻ったかも知れないが。
アギトの翔一なんざ、ずっとアギトなわけだし。自分の進化（？）に怯えて、二話くらい
でヒロインにすがりついて震えてたしな。
皆、仮面ライダーであることを気楽に受け入れていたわけじゃないよな。

子供っていっても、幼稚園児を想定するか小学校高学年を想定するかで
かなり差がある罠。

仮面ライダーは最後のボスを倒したら旅に出るのが定番だけど何の意味があるの？

残党狩り？すべての悪を倒してしまうとヒーローの意味もなくなってしまう

>>120
同じ

>>123
そうしないと、みんなの平和は守れない。

>123
定番…か？

>>125
平和を守った後のことよ
>>126
アギト　龍騎以外は旅に出てないか？

>>127
残党をすべた倒さない限り、平和はこない！！

>>104
平成ライダーに重みは無かったの？

>>129
無い事は無いと思うが・・・・。

>>128
だから〜すべての敵を倒した時はどうなるのよ？っこと

からくりサーカスみたいに死ぬのか？

それぞれの作品の最終回。記憶頼りなんで間違いあるかも

一号、二号：帰国する滝を見送る。デストロン発足までは日本残留
Ｖ３：旅
Ｘ：旅
アマゾン：アマゾンへ帰国
ストロンガー：特に描写なし
スカイ：生死不明
スーパー１：本来の役目に戻る
ＢＬＡＣＫ；日常に戻る
ＲＸ：旅
クウガ：生死不明、旅？
アギト：日常に戻る

実は旅に出る方が少なくないか？

>>123
番組が終わる以上仕方のないこと。
謙虚な姿勢が美徳とされる日本では、
「敵の組織を壊滅後、仲間と一緒にビールで祝勝会してハッピーエンド」
では締まらないのですｗ

物語的な意義を考えるなら「敵を倒しても仮面ライダーの戦いはまだ続く」
と言う姿勢を見せるためか。
まぁ、同じ旅でもクウガやスーパー１は目的が違うし、アマゾンは帰国、
アギトは自立、スカイに至ってはあぼーんなので、全部微妙に違うＥＤには
してあるかと。

龍騎も旅に出ないだろうなぁ。一番ＥＤ姿勢を問われる作品になりそうだ。

人間が生きている限り、
人間の感性（特に怒りとか悲しみとか）を利用する組織はきっと出る！！

クウガ　アギト　龍騎は重みはあった
龍騎の他の13ライダーも重みはあった

>>131
正義は不滅であるように、悪もまた不滅なんだよ。

>>135
龍騎に出演するライダーは
それぞれに「叶えなければならない願い」があるからね。

>>136
それが分からない。悪なんて無いと思うが？

>>138
じゃぁ、ショッカーは正義か？
　　　　↑ありきたりの例え

>>139
正義の意味を分かっていってるの？

例えばショッカー幹部が居て科学者がいる。その科学者は家族を人質に取られている。

そのショッカー幹部も実は首領に洗脳されていた

と仮定すると　どうなる？仮面ライダーは雑魚から倒すがその雑魚さえも家族を人質に取られていたりしたらどうなる？

ファイズもやろうとしていることは同じだけど

>>141
全員助ける

あんまり深く突っ込むと
娯楽作品として無理が出てくる罠。

>>143
どうやって？仮面ライダーはショッカー=悪　と思っているから怪人などを全部倒して終了

だけど？

>>141
別にそんな描写があったことなんてほとんど無いからいいじゃん。
原作では「あえて同胞を殺してその痛みを背負う」という回もあったし。

奇しくも今週龍騎がたどり着いた結論と同じわけか。

>>141
その場合だと、ザコ全員で首領ボコれば良いんじゃないの。

>>141
そうなってくると、香川先生の理論となってくる。

>>144
それはそうだけど無さ過ぎるのもまた難あり

正義も悪も無いよ　もう

日本の北西にある某国の話ですか？

>>149
だから突っ込み具合は今のライダーくらいでいいんじゃないの？
あんまりやりすぎると冒頭からクウガのラス前みたいになりかねない。
一年の集大成ならともかく最初からあれじゃ人を引き込めないと思うし。

昔のライダーがそこに踏み込んでないのは別にいいと思う。
それを踏み台にして今のライダーの到達があるわけだから。

>>145
>どうやって？

さあ？

>仮面ライダーはショッカー=悪　と思っているから怪人などを全部倒して終了
>だけど？

なにかしら事情があるなら何とかするんじゃないの？（脚本家が）

>>147
いままで殺してきたのは無罪放免なのかい？

>>153
そうかなぁ〜？あってもあえて書かない場合もあるけど

>>141
をやるとウルトラマンコスモスにもなりかねないがな。もしくは龍騎の龍騎だけ

やっぱり無理が出た（ｗ
>>149
ごもっとも。で、その回答は>>152でいいんじゃない？

終了？

原作版は結構そこらへんに踏み込んでるけどな。

第2話「空とぶ吸血魔人　こうもり男」
「蝙蝠男は死んだ。だがこの男も元はと言えば普通の人間だった　
　『ショッカー』の哀れな犠牲者なのだ！この不幸を無くすには
　『ショッカー』を根絶やしにする他に方法はない！」

>>159
結局、ショッカーは悪となって全滅する運命。

確かに、原作版は改造人間の悲しみや風がエネルギーである点など、
「テレビ版にもある設定だが、テレビ版より深く踏み込んでる」点が
多くていいよな。でも
「『ショッカー』を根絶やしにする他に方法はない！」って
結局皆殺しかＹＯ！

>>159
それはそだけど　ちと違う

組織は壊せ　人はコロスなでいいんじゃないの？「罪を憎んで悪を憎ます」で

>>163
「罪を憎んで人を憎まず」では？

>>163
同意。
んで石森的な「悪の組織」観とかは、このスレ読めば少しは分かるかも？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1037290443/l50

原作版6話
「肉体はもろくて弱い物だからな。だが精神（こころ）は永遠に
　不滅だ！科学は貴様らのように悪用するだけのものじゃない！」


『力』の使い方（目的や方法）が問われてるのだよ。

>>164
すまぬ
>>165
初代仮面ライダーの再放送は最後まで見たよ

>>166
>>141のような状況はどう？

改造人間に心はあるのだろうか？そもそもショッカーが作ったのに

改造されたﾔｼの中にも拉致されて無理矢理実験、洗脳処理されてのと
組織の思想に同調して自ら改造されたのがいると思う。
最近だとライスピでも描かれてるＺＸとタイガーロイドが代表的かな。
村雨良は拉致されて改造、記憶消去だったけど
三影英介は自分から望んで組織に身を投じて改造された。
他の怪人も大体そうみたいだけど。

>>119
だが少なくとも人間やめてないだろ。
変身前はただの人間の体を持ってるし普通の生活ができる。

>>93
>＞改造人間だからライダーだったじゃん。
>誰がそんな定義決めたんだ？

石ノ森御大だろ。
あの人が生きてた時代に作られたライダーで改造されていないのが一人でもいたか？

石の森案のZO(天空の騎士)は改造人間じゃないけどな。石の森本人はもう改造人間ネタは、やりたくなかったんじゃないかな。

>>170
何でそこまで型にはめたいのかがわからん

生きてた時代のライダーが全員改造人間だったら、
それを定義したのが御大だという理屈がよくわからん。
「（結果的に）全員そうだった」というのと
「定義されていた」のとは違うだろうに。

しかし、>>170の様にきっちり枠作って定義してしまう人間は、「変化の面白さ」
を味わえないんだろうなぁ、と少し同情。
初代の仮面ライダーから今日まで、全く同じ展開のシリーズなんて無かったろうに。
「改造人間」なんて、たまたま被っている設定の一つにしか過ぎないのにな。

平成ライダーは、（今の所）全てテーマも展開も持ち味も違う。この点は賞賛に値
すると思う。かろうじてアギトの最初とクウガが被りかけたくらいだ（繋がっている
と言う設定だったこともあるし）。
５５５がどうなるかは知らないが、どっかで見たことある様な内容でない限りは、
まだ仮面ライダーは進化していると考えて良いかと。

俺も型にはまった考え方は嫌いだし、どんどん壊してくれと思うけど、あんまり変えるとシリーズ物に見えない気はするかな。
しかし改造人間ネタは当時のマニアも散々叩いてたはずだけどな「またかよ！」と。
いまだに改造人間ネタを続けていたら、２ちゃんにスレが立つだろうな（ｗ

ライダー＝改造人間である定義を勝手に決めるなって？
また屁理屈かい?
じゃあ今度はバイクに乗らないライダーが現れたら今度は「ライダーがバイクに乗らなきゃいけない定義でもあるのか！」とか言い出すんじゃないだろうな。
ウルトラマンみたいな宇宙人ライダーが出てきても「ライダーが人間じゃなくちゃいけない理由でもあるのか!｣とか言ったりしてな。
あのさ、限度ってもんがあるだろ。
元あるライダーのテイストを全部無くしたらそれはもう別番組だろ
少なくとも新しいヒーローを作りたいなら新番組でやるべきだろ。
ウルトラマンとかだってそうやって生まれたんだろ。
結局平成は新番組だと自信がないから、企画が通らないから仮面ライダーでやってみようってことだろ
何も言われないようにちゃんと「新しい仮面ライダー像を作りたかった」っていうのもつけてな。
もううんざりなんだよそーゆうのは。
ライダーらしさがどんどん無くなくなっていくのはライダー好きとして耐えられん。
新ヒーローがやりたいなら別の番組でやってくれよ。
頼むからもうライダーの名前利用すな

>>176
で、>>173の指摘はスルーでつか？
言い返せない時に「屁理屈」と言うのはただの遠吠え。

>>174-175
アギトや龍騎を見た後だと、クウガがかなりライダーっぽい（ｗ
その他マフラーをしてないとか技の名前を叫ばないとか戦闘員がいないなどの点で
平成を「ライダーじゃない」と言いたがる奴は多いが、じゃあマフラーしてて
技名コールして戦闘員がいるイナズマンやズバットはライダーなのかと。

また、「人造人間」「ミュータント」「蒸着」などと言ったところで
「要するに変身するんだろ？結局『ライダー』じゃん」という反応だったわけだから、
そこを逆手に取ってると思うんだがどうか。

>>176
は仮面ライダーＪも仮面ライダーに入れたいのでしょう。限度は合う合わないの問題でライダーそのものに関わらないだろう？

いつまでも王道テイストが受けるなんて思ったら大間違いだよ。

別に屁理屈じゃないと思うが…
そんなにテイストの違いが気になるんだったら、
今の「仮面ライダー」は単なる符号的なものとして
捉えて気にしなきゃいいんじゃない？
ライダー好きだからって、>>176みたいな見方をして
純粋に番組自体を楽しめなくなるのはすごく損だと思う

現実＝一般視聴者は仮面ライダーが改造人間だろうが
バイクに乗っていようがいまいが、そんなことはどうでもいい

今度の仮面ライダーでも「仮面ライダーは英雄でないとね」
のような、典型的中年特撮オタクに対しての皮肉めいたことを
言ってもらいたい。

コピペだったのか…
俺はてっきり筑（略

>>180
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>176
「天空の騎士」は、その宇宙人ライダーな訳なのだが（ｗ

オレとしては全然おーけーというか是非見てみたい＜宇宙人仮面ライダー
宇宙人が地球に来て〜ってのでもいいけど
どうせなら宇宙を舞台にしたスペースオペラみたいなのでもいいなあ
一つの場所に定住するんではなく
色んなトコロをさすらうって感じの

とりあえず俺個人の考えとしては
「変身！」っつーのがあればライダーとしてよしかな、という感じです

仮面ライダーね、
1号2号を見てた人にはライダーマンやアマゾンはライダーじゃないと言う人がいそうだね。
ストロンガーまでの人はRXみてライダーじゃないと言う人が･･･
RXまで見た人はJ・真見てライダーじゃない･･･
クウガ見てアギト見て･･･
龍騎見て･･･

結局ライダーって作った側・見た側がライダーと思えば何でもいいんじゃないの？
バイクに乗らなかろうが、巨大化しようが、飛び道具持ってようが、必殺技叫ばなかろうが、
グダグダと難しく考えるより、気楽に見ようよ　大きいお友達諸君（w

宇宙人ライダーを石ノ森がゴリ押しして作らせてればなぁ･･････まあ仕方ないけど。
バッタ（？）型のインベーダーが人間と融合するんだっけ？
宇宙からの敵というネタはＪで使われたけど。
>>184
それはジャスピ（ry

しかし俺は「七星闘神ガイファード」が放送されてたときに
特にライダー好きを自称する香具師らが
「なんだよ、ライダーと同じことやって。工夫がねえな」と
鼻で哂ってたのが忘れられないね。
それで今になって、ちょっとライダーらしくないと思ったら
叩くとは贅沢きわまりない話だ。

アマゾンどころかＸ・Ｖ３・ストロンガーもライダーじゃないって意見はあったよ。
それどころか２号ですら（変身前だけど）明るすぎると批判はあった。つまり一号以降延々と繰り返されてきた論議ではある。

当の石の森本人ですら、漫画版ブラックでは「変身ポーズ」もなければベルトも無い。バイクもあってないようなものだった。
数あるデザイン画のなかではＶ３やＸの頃から、コンバーターラングも否定している。複眼もアンテナも同じく。
むしろスポンサーのこだわりなんだよ。

個人的にはバイクは欲しいけど、それに加えて車やロボに乗るのは構わない。

アンチもマンセーの共通点
自分の価値観に反するものは許せない
そんな奴らが議論しても時間の無駄。

考えかたは十人十色、百人百様。
このスレの存在意味がわからん…。
アンチ平成ライダー派、平成ライダー支持派、どっちも意見を言い合って、最終的に
どうするつもりなの？
陪審員制度見たく、全員の意見が一致するまで戦うわけ？
それでどうなるの？　企画担当者が次回作の材料にでも使ってくれるの？
こんな無意味なスレこそ、クソスレっていうんじゃないかな。

まあ、みんな暇つぶし＆ストレス解消＆仲間探しで発言してるのは分かって言ってる
んだけどね・・・。

>>190
ではまず
そんなお前が黙ることから始めよう

バイクに乗って、「仮面ライダ―」の名前が付いていればそれでいいと思う

元あるライダーのテイストを全部無くしたらそれはもう別番組だろ、って？
また屁理屈かい?
じゃあ今度は現代風にアレンジした仮面ライダーが現れたら今度は「イケメンがライダーやるな！」とか言い出すんじゃないだろうな。
体育会系のライダーが出てきても「昔のライダーはもっと熱血系だったんだ！｣とか言ったりしてな。
あのさ、限度ってもんがあるだろ。
元あるライダーのテイストを踏襲したら、それはもうリメイクだろ
少なくとも全く同じヒーローを観たいなら再放送を待つべきだろ。
ウルトラマンパワードとかだってそうやって生まれたんだろ。
結局昭和マンセーは時代に取り残されてるから、趣味が通じないから仮面ライダーのせいにしようってことだろ
何も言われないようにちゃんと「石之森のライダーが観たいんだ」っていうのもつけてな。
もううんざりなんだよそーゆうのは。
石之森御大の名前を引き合いに出されるのはライダー好きとして耐えられん。
古いヒーローを復活させたいなら別の番組でやってくれよ。
頼むからもう石之森の名前利用すな

192に付け加え（ｽﾏｿ）
だから気に食わない方は観なければいいし、気に入った作品だけ観ればいい、
（全部で16作品もあるんだから）ストレス解消の道具にするのはどうかと思う

>>193
「之」はわざと？

>>195
うっ、すまん。煽っておいて字間違えてやがんの（汗）
御大の元へ逝ってきまふ

>>194
禿同

>>191
漏れがこれを言わなきゃ、終わらんでしょ？
まあ、言っても終わらん事は分かってるが。

>>198
＞まあ、言っても終わらん事は分かってるが。

じゃ、その発言には意味がないわけだな。

無意味なスレがクソスレだって言ってたが。
なら、お前の発言はクソ発言ってわけかい。

>>199
意味がないんじゃなく、皆の聞く耳がないだけ

>>194
＞だから気に食わない方は観なければいいし、気に入った作品だけ観ればいい
まぁ、そうなんだろうけどね。
中にゃ食わず嫌いする奴や、観てもいないのにアンチする輩もいるのもまた事実。
偏見が存在する限り、観なければいい、だけじゃ済まないかもね。

>>200
意味がないから誰も聞かないのにねェ

つーかさ、ｵﾏｴﾗスレタイ読めてますか？
仮面ライダーの定義がどういう風にスレタイに繋がってくるのか説明してくれろ。

何となくそういう話になっちゃってるから仕方がない

>>202
　本　末　転　倒

>>203
過去の定義にすがっては、３年も続かなかったって事で。

>>205
四字熟語はどうでもいいよ。
とにかく>>190が自己撞着してるってこった。

自己撞着←四字熟語←四字熟語

>>208
指摘されたことに答えることができないなら、さっさと逃げたまえ。

すぐ否定する人って車は絶対にGTOだぜとか力説する類の人なんじゃない？
俺は今流行のキューブ系の軟車は大嫌いだけど知り合いが乗ってても
否定はしない。同じことでBlack、X、スーパー1、クウガ、ZOのデザインは
好きだけどRX、アマゾン、ゾルだ、シザース、ファイズは生理的に
受け付けない。でも見切りを付けるまでは見ると思う。
それでいいんじゃない？龍騎だって中盤の頃の井上脚本の主婦向けオナニー
ドラマ仕立てから去年の反省もあったのか事件の核心に集中するような
展開に軌道修正されてきたからまた見始めたし。

すぐ否定する人って多いね

軌道修正したい奴は、まず自分がスレタイに沿った話題を提供するこった。

で、作品内容云々はともかくとして、制作側からすれば仮面ライダーはこの後も続けるに
足りる人気作品なのか、それとも来年の５５５で見切りが付けられるのか。
現時点での皆の予想を聞いてみたいんだけども。

ちなみに俺は、５５５の次にもう一本くらいいけそうな気がする。
決して子供達の間でマイナーな存在じゃないだろう。平成ライダーって。

うーん・・・商売的には龍騎は成功したと言えるし、次がコケなければその次もあるだろ。
人形となりきり玩具が主流だけど、年末用アイテムが欲しい所だな。ラジコンだけってのは寂しい。

>>213
年末用アイテムもなりきり玩具じゃないの？
今年はクリスマス商戦でドラグバイザーツバイとダークバイザーツバイが
入荷が間に合わないくらいに売れてることだし。
バンダイがただでさえ、なりきり玩具に力を入れると言ってるんだから
ファイズのパワーアップはかなり派手になりそうな予感。

>>209
何も指摘されてはいないのだが？？
矛盾なんて、どこにもなかろう。

結局与えられたものを見るしかない

ま、そういうこった。

いつまでもくだらねえ議論してんじゃねえよ
俺は昭和も平成もどっちもライダーだなんて認めたくねえよ

ここで議論することで自分が「何を『仮面ライダー』に求めているか」が
分かることには意味があるだろう。

あと、平成叩きの、叩いているところは勘違いだってことに気づくだろうし。
昔のライダーは今と違って熱血漢だったとか、作品に悲壮感があった、
とかは偏見による誤解だというぐらいは分かってもらえただろう（多分）。

>>219
少なくとも旧１号にはあったぜ。
他はライダーじゃねえんだから比較するな。
と言っても平成もライダーじゃないんだからもうこんな議論やめとけ

ファイズこけたら龍騎２かも

>>215
困った奴だな（ｗ
考え方が十人十色、百人百様で言い合うことが無駄だと言うなら、
「それは無駄だ」とここで発言することがすでに無駄だろう。
それを>>191でも>>199でも指摘されているのに
「本末転倒だ」「おまえこそ四字熟語だ」と逃げ回った後で今さら
「指摘されてない」ってか？
本当に指摘されてなければ、なぜ最初にそれを言わない？
文章が読めないのか、読めてるけど負けを認めたくない意地っ張りクンかどっちだ？

＞何も指摘されてはいないのだが？？
＞矛盾なんて、どこにもなかろう。

矛盾を指摘されている自覚があるのに、「何も指摘されてない」ときたか…


さて、こうやって意見の違うもの同士言い合い続けるのは無駄なんだったな。
矛盾しないよう、もう出てくるなよ。

そういえばファイズの次もライダーになったら
一期(仮面ライダー〜ストロンガー)とシリーズとしての作品数は並ぶんだよな
クウガ始まった頃はこんなに続くとは思いもよらず…

>>220
何ゆうてはりますか。
悲壮感は「クウガ」にも「アギト」にも「龍騎」にもありまっせ。
しかも「比較するな」？
番組タイトルに「仮面ライダー」とついているのに
わざわざ仮面ライダーじゃないと言うからには比較した結果でっしゃろ？？

>>220
gErsSt4mはみんなに相手して欲しいのです。

>>223
作品数どころか年数もほぼぴったり並ぶはず。
最初のライダーは長いけどＸとアマゾンが短めだから。

まあ気の早い話ではあるが。

「勝てば官軍」

現代風に旧作をリメークしてほしかったりする

それはアニメ版「キカイダー」を見た上での発現か？

あと最近ＣＳで始まったバロムワンとか…

昭和に悲壮感があると思ってる香具師はちゃんと本編観た事あるのか？
ライスピと混同してそうで怖い。

>>228
それが当時のスカイ・ブラック・真・ＺＯだった訳だが・・・。

>>231
あるこたあるんだよ、「全編に渡って」ではないだけで。
>>232
そのラインでいけば、俺的にはクウガも入れていいと思うんだがどうだろう。

>>232 >>233
要するに、充電期間置いてはシリーズ最初の作品で初代のリメイク（と言うかオマージュ）やってるわけね
仮面ライダーシリーズって。

ﾊｱ…。　
思っていた以上に191,199,202,207,209,222の文章読解能力が
不足している様なので、もっと分かりやすく全てを言いなおそう。
考え方の数は、考える者の数と等しい。
普遍的な善悪や正誤が明確にある問題ならともかく、今回の様に
どちらが正しいとも言えず、且つ結論も到底導き出せる様な状態ではない
議論、よしんば結論が出たとしてもそれが何等の生産性も持ち合わせて
いない議論が交わされているこのスレは、クソスレ以外の何物でもない。
いや、スレ自体は何も悪くない。
その点は漏れの言葉の選択ミスだ。
スレの目的範疇外の争点を持ち出し、さもそれこそがこのスレにおける
最重要課題だと言わんばかりの議論を無為に繰り返しているのだから、
これはもう立派に「荒らし」だな。
これが、190の発言要旨。

どちらが正しいとも言えず、且つ結論も到底導き出せる様な状態ではない
で、191&199の言うには、「その定義を正しいと仮定するならば、
お前の発言も同様に無為だ。だからまずお前が黙れ。」
という事らしい。
何を以って同様だと言っているのか分かりづらいが、おそらく
「これまでの議論には目的が見えず、俺の発言には歴とした目的がある」
という点に気付けていないのだろう。
「無為な議論を終わらせよう」とする目的があるのだから、漏れの発言は
無為ではない。
198で「言っても終わらない」と言ったのは謙遜ではなく、議論を交わす
輩どもの理解力、若しくは理解しようとする姿勢が欠落している事を
見越した上での事。
それを200で言ってるにも関わらず、相変わらず202は「意味がないから」
とのたまっている。
それを本末転倒(205)と言ったのは、何か間違いか？

↑の１行目及び235の名前の「202」は漏れのミス。　スマソ

207に至っては「四字熟語を使うなと四字熟語で批判するという自己撞着」
を引き起こす有り様。
やはり説明しても無駄だと思って208でからかってみたら、209が
「指摘されている事に答えていない」と訳の分からぬ事を言った。
後の222が言った様に、191,199の言った内容が「指摘」だと
思っているのなら、解釈不足も甚だしい。
「矛盾がない」という回答は「矛盾がある」と指摘されたのを理解している
からだとか言ってるが、「ない」って言ってるんだから。
ないものを指摘してるその「指摘」は、何も指摘されている事にはならんだろ？

>>222
＞さて、こうやって意見の違うもの同士言い合い続けるのは無駄なんだったな。
＞矛盾しないよう、もう出てくるなよ。
の発言で分かるように、未だに漏れの発言が無駄だと思っているようなので、
少しでも皆の読解力を補う事ができればと思い、こうして補足発言した。
これで君達の無為な議論が終結する事を願う。
以上。

>>239
なんかよくわからんが必死だな。
要するに世間でよくある、
Ａ「荒らしを相手にする者も荒らしだ！」
Ｂ「俺は荒らしか？じゃ俺を相手にするお前も荒らしだな」
って奴じゃないのか？

Ｂが純然たる荒らしで、Ａはそれを諭すという目的を明確に持っていたとして、
そうすると両者の目的意識は違うわけだが、「荒らしを相手にする者も荒らし」という
Ａが持ち出したロジックに従う限り、Ｂの言ってることは正しい。
それが自己撞着ってことじゃないんだろうか。
目的意識があるかどうかではなく「荒らしを相手にする者も荒らし」かどうかの話を
してるわけだから。
最終的な目的意識は正しいと思うんだが、正しければその過程でおかしな点があって
いいってもんでもないだろう。
全部きちんと読んでなくてこういうことを言うのは恐縮だが、
＞何を以って同様だと言っているのか分かりづらい
＞訳の分からぬ事を言った
と、相手の意図を「分かる」、すなわち理解する前に（注：「理解」と「賛同」は別）
自分の話だけ進めてしまうのも、読解力があるとは言えないのではないだろうか。



とりあえず、スレの雰囲気が悪くなることは間違いないし、
これでもう出てこないでもらえると俺は嬉しいな。
それと、矛盾が許されるほどに崇高な目的意識があるというんなら
読解力がないとか無為な議論とか、煽る言い方はやめた方がいいんじゃないかね。

>>240
「荒らしの相手をする者も荒らし」という定義が正しければ、その通りだね。
まあ、確かに２ちゃんのお約束にはその通りの記述はあるが。
漏れも最初は放置してたよ。　でも、もう常軌を逸し始めてるだろ？
これまでのスレ目的外の議論が。
あと、君の言う「Ａの持ち出したロジック」というものは、今回誰も持ち出しては
いないんだよ。　ないものに対する矛盾なんてあるわけがない。
相手の意図は充分に理解はしてるよ。　もちろん、君の言うとおり、賛同なんてしてないけどね。
ていうか、漏れの文章のどこをどう読めば、相手の意図を理解していないという風に
受け取れる訳？
君も、読解力が足りない人の一人みたいだね。
最後に、煽るつもりは毛頭なし。
まあ、どうせ煽ったと同じ結果を引き起こすだろうという未必の故意はあるが。
君の言う「煽る言い方」を、漏れは最初からしてたか？
235に書いた様に、「分かりやすく」説明するにはそうやって直接的な言葉を使う
しかないんだよ。
「矛盾」という平易な言葉を「撞着」などという日常使用しない言葉に置き返る輩と
同じにはなりたくないのでね。

事実だけ指摘すると241は自意識過剰でつ。

>>242
どうもそうらしい。

ライダーの話に戻し名よー

俺的にはライダーって全特撮ファンターゲットではないと思うんだよ。
クウガの場合、子供や親御さん向け
アギトの場合、子供や母親、アイドルファン向け
龍騎の場合、子供や母親、新進俳優あさり向け
で、微妙に対象が違う。
クウガは父親が子供との各話の話に参加できるけど
龍騎は父親が子供と、物語について後に語りたがるかはかなり疑問符がつく。

父親が子供と特撮話をできるのは、クウガまでという気がする。

その辺り、非常に微妙なあんばいなんですが。

>>190は「制作側に届かない議論は無意味でクソスレ」としか読めないのだが、
なんつーか「趣味」というものを理解出来てない人っぽいなぁ・・・

>>245
人の考え方を攻撃してまで、趣味に走りたいわけ？

>>246
それ攻撃じゃないの？

>人の考え方を攻撃してまで、趣味に走りたいわけ？

その「考え方」を掲示板で発言している以上、他の人からの反論は覚悟しないと。

そもそも「制作側に届かない議論」に価値があるか無いかも十人十色、百人百様
なんだから「自分にとって価値が無い」と思うなら、そのスレッドに関わらなけ
ればいいだけのこと。いちいち関わってたら、キリが無いよ・・・。

で、>>191に戻ると。

反論と攻撃の意味の違いぐらい、分かろうよ・・・。
みんな、ほんとに日本人？

>>250
>反論と攻撃の意味の違いぐらい、分かろうよ・・・。

はんろん 【反論】
相手の意見や批判に反対の意見を述べること。

こうげき 【攻撃】
（2）相手を強く非難すること。

相手の「意見」に対して意見を述べるか。
意見を述べる「相手」を非難するか。

>みんな、ほんとに日本人？

まあ、これは「攻撃」だな(w

ここがひどいインターネットだっつーのはよくわかったからもうやめれ。

>>1
多分どっかでダレがくる。ファイズはやばい気がする。
（龍騎でいい思いしたスポンサーが、つまらん指示しそうでしょ？）
問題はそこからで、どうテコ入れするかにかかってくる。
例えば、割と有名な映画監督をひっぱってくるとか、
カトキにデザインさせるとか。
んで、それでもコケて、終了ってパターンじゃねえかな。

Ｘでダレてアマゾンでテコ入れ、それでも回復せずストロンガーで
終了ってのと同じだな。

特撮ブームと言っても、番組枠が増えたわけじゃないからな（むしろ減った）
ﾗｲﾀﾞｰも役者人気に甘えだすとﾔﾊﾞくなるような。

やっぱりキリがなさそうなのでこの発現で最後にするが…。
>>251
どの辞書かぐらい書こうよ。
しかも、(２)って事は、自分の都合のいい部分のみ引用してるとしか思えんのだが。

今回の騒動に無関係の住人の方々へ
荒らしに反応してスマソでした。

>>254
ああ、ｽﾏｿ、gooの辞書検索です。
じゃあ、おいらも終わりにします。

だめだこりゃ。

荒らしも去ったことだし、気を取り直して本題について考えてみると……

「蓋を開けてみないと分からない」に落ち着くんだよなぁ。現時点じゃファイズが
放送されてみないと分からないし、ファイズ放送中は、次が出るかどうかは出てみ
ないと分からない。
これは平成シリーズが決してまとまったものではなく、逆にトリッキーに主題を変
えて視聴者を楽しませるものからだろう。
クウガ→アギト→龍騎、と主題は統一してうないから。ファイズだって主題がどう
なるか予想がつかない。
結局、制作側の意思次第かな……よほど玩具の売れ行き悪くならない限りは。

ところで、ファイズの携帯って子供が買いたがるかな？　鍵を握っているのは、
意外とここにあるんじゃないかと思うんだが。

ごめん。
×買いたがる　→　○欲しがる
ですわ。子供が買えるわけないし。

>>258
それは、実際の商品の機能にもよるしね。
インプットマグナムの焼き直し程度のものだと微妙かも。
あれはあれで楽しそうな玩具ではあるんだけど

つーか、けっこう大人狙いじゃねーのか。
複数ライダーの連絡アイテムとして重要だったり。

事実上２作で終了

携帯自体は子供が欲しがるアイテムだけど・・・もはやその風潮も古い話かな。
今は親が子供に携帯持たせている家庭も増えたしね。
携帯のチープトイなんかは結構あるけど。

今回はどんな展開（玩具を中心にして他のも）するのか楽しみだよ。バイクメインだといいな。

主題が統一していない　＞　マジで。

クウガで感動した人間は、アギトや龍騎に許せない部分はあると思われる。
大方ヒューマニズム表現の部分なのだが
逆に龍騎に感動している人間は、クウガはどろどろしてて嫌だと思うだろう。
だが、一番ライダーのいる世界をリアルかつ良心的に描いているのはクウガなので
「クウガを作れるスタッフがアギトや龍騎を作ってる」と
クウガが後シリーズの免罪符になってる部分あると思う。
ティガがガイア・ダイナの免罪符になってるのと同じ。

・・・・・そういえば平成ウルトラも２作目まで世界観をひきついで
３作目で一度切ってる。　クウガ＞アギト　｜　龍騎　と同じ。

クウガもアギトも龍騎も楽しんだし共感するところのあった人間もここにいるが。
同じことを何度もやられても面白くないし
そもそもそれぞれが別方向を目指してるのに
見当違いの絶対的評価基準を持ち出して叩く趣味もないのでね。

>>264
一応断っておくと、俺も価値観まとめてないことを否定的に言ってないからな。
逆にふところの広さに感心しているくらいだ。「仮面ライダーはこうあるべきだ」
なんてナンセンスだと思うし。

>>263
以前、どこかのスレに誰かが書き込んでたけど。
クウガ　ティガ　＝フォームチェンジ
アギト　ダイナ　＝フォームチェンジ
ガイア　龍騎　　＝パワーアップ（＆相棒ヒーローの有無）
の図式も同じだね。もっとも、クウガやアギトは、フォームチェンジとパワーアップ、
両方果たしていると言えるのだが。

ファイズの場合、民間がファイズを作ったという噂があるんだが

それもコスモスと重なるんだろうか・・・

事実上２作で終了

>>263
>・・・・・そういえば平成ウルトラも２作目まで世界観をひきついで
>３作目で一度切ってる。　クウガ＞アギト　｜　龍騎　と同じ。

・・・何を今更のようにｗ

こんなどうでもいいことで本気になる特撮オタクたち
（多くは中年で、今や製作者がその意見に耳を傾けることは無い）

>>269
・・・それも今更だよｗ

趣味ってどうでもいいから面白いんだと思うけど。人はパン（以下略

事実上２作で終了

史実上与作で終了

いや、よくわからん

次のライダーは５人のライダーが登場、ロボットに乗り込んで戦います。

>>275
リーダーは、レッドライダーか？

>>275
十五人のライダーで十五機合体にしてくれ（ｗ

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　>>278 君さぁ　そんなコピペするから　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　ここには　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

278ウザイ

（＾＾）

>>277
ダイラガーXV？

>>282
きっと、
クウライダーチーム、カイライダーチーム、リックライダーチーム
に分かれていまつｗ

事実上２作で終了

事実上２作で終了

龍騎で視聴率が落ちたがフェイズで復活！

フェイズ
http://www.bunka-s.co.jp/techno/feizu.html

やあage厨もおもしろいね。
脳内にどんな世界をもってるんだい（w

（＾＾）

古いものにいつまでもしがみついてちゃ、駄目だろ。
平成ライダー三作はどれも力作だったよ。
素直に誉めてやれよ。

sage

sage

　　？

>>290
古いもの＝仮面ライダー

仮面ライダーはどれも糞

どうなんでしょうねやっぱ視聴率次第かな？

ほしゅ

龍騎は４話で止ってるんだけど、555はリアルタイムで見てもいいかな。
・・・で、誰に人気があるっていう話なの？

age

うんこ

あげといてあげます

　

　　　

　　

　

age

なんであげるんだよ…

平成ライダーは、みんな駄目。とにかくヒーロー像が不足。
変な色気を出しすぎて、本来のヒーローが歪んでいる。
　スーツ造型も、昭和ライダーに比べて安直。いかにも「プ
ロテクターを着けていますよ」と言う感じ。パワーアップが
見た目だけの変化。最初の変身の意味が全然無い。強いヒーロー
を出したいのなら、それ以上に強い敵役を出せない。
　結局、カタルシスと燃えるシナリオが無いに尽きる。

隆起の映画版って８０分に満たないストーリーで
戦闘シーンが６ラウンド（７か？）くらいあるのは
サービス精神旺盛でよさげに見えるが、ＴＶ本編のストーリーが
毎回水増しって事実に
逆説的に直面したともいえるな（ｗ

原作者はもう死んじゃってる。人気のある看板で金儲けして何が悪い。
・・・と開き直ってる？

早い話、東映がライダーの名義で作品を発表する
根拠のない義理というか貸しが石ノ森家遺族にあるのが
一番ネックなんだろうな。

なんだかなあ┐(´ー｀)┌

最近の大全とか読んでるとプロデューサーとかの話では
当時東映は労働争議のさなかで、映画が斜陽になったところで
映画全盛期に抱えた一定の雇用人口を食べさせていくためもあり、
青息吐息でテレビ部門を立ち上げなきゃならなかった実態がよく見てとれる。
石ノ森や永井豪のネームバリューがいかに作品を世に出すのに
（スポンサーの説得材料とかで）必要かというのもあって、
きっと前借りみたいな部分もあったと思うし。それにしても石ノ森氏自身は
その面で名義貸しに陥らずにナントカ仮面のデザインとか
数秒しか出ない犬のロボットだとかに到るまで
一個一個よく手がけてたともおもうけど。
こういうの知ると作品が好きという感情とは別次元で俺らはつくづく人の会社の資金繰りに
よくまあ貢献してきたんだな−と。これを考えたらもう最後だけどね（苦笑

つーか今のやつも龍騎も仮面ライダーである意味がない。
そんなに新しいことやりたいなら特警シリーズ復活させろよタコ。
仮面ライダーこれ以上バカにすんなよ、スタッフはクビ吊れ。

>315
隆起もライダーの名を冠してないピンのオリジナルヒーローで、
エヴァにおけるマジンガー的な比較でテキスト感ある別タイトルだったら
アンチも少なかったろう。
特警は「自立したオリジナル東映作品」
が芽生える契機だったものな。

別スレに書いてあったが、ライダーというタイトルは必然から使われる。
スカイの時と同じに、マーチャンの一環でもある訳だし。
タイトルは商品なんだよ。だから商標登録もする。

白倉＆井上体制は正直ウンザリ。

登場人物は揃いも揃って・・・

>>317
なにが必然だ、バカ。ただの姑息なやり口のいいわけじゃねえか。
カッコつけんじゃねえよ。

>>319
そういう台詞は番台が今出資している金と同額を
払える人間が言う事だぞ

>>319
アホ

>>319
姑息だろうが、なんだろうが企業は金を儲けなければ税金も払えない。
逆に制作者側が一番怖いのは話題にあがらないことだと思う。
「仮面ライダー」って付ければこのスレのアンチみたいに食いついてくれれば成功だろうし。単なる食わず嫌いがファンになってくれれば大成功という感覚なんじゃなかろうか。
平成シリーズに関してはアギトのあかつき号での出来事が判明したところからしか見ていないけども、５５５を含めて冒険しているところから見て単純に「仮面ライダー」の名にあぐらはかいていないと思っているから、オレ的には好意的だね、平成シリーズ。
あと、これは想像でしかないのだけども、劇中では「仮面ライダー」という単語は出てきてないよね。案外、制作側も「仮面ライダー」から脱却したいと考えているのではなかろうか？
番台はガンダムシリーズ以外のプラモは売れないという苦い経験からネームバリューの妥協は絶対にしないという脅迫概念みたいなものがあるだろうから。

555の次のライダーが作られれば話数的に
第一期ライダーと並ぶシリーズ番組になる訳で。

そういった事が十分現実味を帯びてきた現状で
スタッフ側としては既に昭和ライダーの呪縛というものは殆ど感じて無いと思われ。

将来、仮面ライダーと言えばクウガ以降を思い出す世代が形成されてるのも間違いないし。

>>322
おもちゃが売れないのは単純におもちゃ自体の魅力が乏しいか
番組が単純につまらないかのどっちかだよ。

>>324
ネームバリューの話を否定できるだけの材料が入ってないが。
それと「単純に」を使いすぎ（ｗ

テスト

もう二度と仮面ライダーと名乗って欲しくない。
何故なら、喰うが以降はエセ仮面ライダー、すなわち
屁性イ反面ライダー（イ反＝違反）だからである。

アンチ必死（ｗ
全然「何故なら」にも「すなわち」にもなってないし

もはやこのコピペはアンチとかそれ以前の問題な気がするよ。

そのコピぺ使ってるのは少数（もしくは個人）だと思うが
なんか自分のイタさを自分で晒してるような気がするよ。

中身もなんもないしね。

>>327 ー！

　　[［ ﾌﾟﾙ�d爆弾age　あぼーん！ ］]


>>327 ・・・。
君に「ｲ反面ライダーネンチャク」の名を贈ろう！


「『ｲ反面ライダーネンチャク』こと>> は、粘着厨房である。
　彼は、愚かな特板厨房『平成ライダーヲタ』を、日夜、煽り続けるのだ！」

つーか昭和厨の求めてるような時代遅れのロートルテンプレで作られたライダーが
この時代に生き残れるわけないし。
今昭和テイストのライダーやったら打ち切りどころかライダーブランド自体にトドメを刺すかも。

>>332
それならそれで結構・・糞作品がライダーで
まかり通るよりマシ。

>>333
まあ、嫌なら見なけりゃあ良いだけだしね。
「あんなもんライダーじゃない」と言う見方もあるだろうが、
「ライダーも時代とともに様変わりしてるんだな」と言う見方も出来る。
どちらも主観的意見なので、どちらが正しいと言うことは無いんだろうけどね。

まあそろそろライダーの名を冠してない
良作を立ち上げてくれればいいんじゃない。
ライダーの看板は外せないようなので、別枠で。
これは円谷のほうはどっちかっつーと急務と言えるのだろうけど。

漏れ消防ん時Ｇガンはガンダムじゃない！って言ってたなぁ。
そんな漏れは龍騎派

>>336
漏れも言ってたなぁ
後からOKになったが。
過去の美化された記憶とのギャップが出てくるから長期シリーズになると過去のファンが騒ぎだすんじゃないかな。
まぁ元々今の子供に向けて作られてんだし、年取った過去の子供が満足しないのも無理ないよ。

そんな俺は平成ライダーから入って昭和ライダーを観てみたくなったクチ。
過去の作品が振り返られるキッカケにはなってるとおもうよ＞平成ライダー

逆に、変身ブームの頃っていうと
「これって要するに仮面ライダーじゃん！」と言いたくなるくらい
似たようなパターンの変身ものばかりだった。
でもそれに文句を言ってる人は見たことがない。当時にしろ、最近にしろ。

「技名を叫ぶ」「マフラーしてる」「敵側は秘密結社」「ドラマよりアクション中心」
などの要素がない、という理由で平成を「あんなもんライダーじゃない」と言う人は
いるけど、それらはライダー固有の特徴とも言えないわけなんだよな。
とすれば、それらの要素がないからライダーじゃない、というのは必ずしも成立しないわけで。

それに、もしアギトや龍騎が「仮面ライダー」を冠していなかったとしたら？
やっぱり「新作とか言ってるけど要は『ライダー』じゃんか」と言われそうな気がする。