これが平成ウルトラセブンスレだ！

1 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/12 02:11 ID:zq4OknGI

ダッ！

2 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 02:15 ID:DdpnVihM

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　糞して寝ろや
↓

3 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 02:24 ID:GYbsztXt

ブリ　グゥ

4 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 02:27 ID:q4/SNskL

EVOスレはEVO余りの不評ぶりにスレ住人が新スレ不要の結論を出して終了してしまったが、
そろそろ新セブンのスレがあっても良かろう。

5 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 02:37 ID:FaGHc4iS

セブン本、調子こいてる武上と、不満を愚痴るその他出演者やスタッフ達・・・

6 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/12 02:53 ID:hORCy0ZB

トッ！

7 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 02:54 ID:1emmRZbe

太陽エネルギー作戦は激しく好きだが。
あれ１本で終わっておけばどうだったろう。

8 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 02:58 ID:jhwVzrTc

太陽エネルギー作戦って妙にスポンサーに配慮した台詞が多くなかった？
あそこは萎えたんだけど。

9 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 12:18 ID:rEgmRmCW

>>8
やたら太陽電池を持ち上げていたあれな。

10 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 15:36 ID:auYvdCkz

正直、本編と全然関係のない人達がソーラーシステムについて紹介する
ミニ番組を挟むのは勘弁してほしかった。本放送の話ね。

11 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/12 15:59 ID:TOM+cCoQ

「太陽エネルギー作戦」ねえ・・・
あれで平成の世にセブン復活となったわけだが、
全体的に演出がサスペンス不足で出来は悪いよ。
日テレ系列でオンエアされたせいか、本家のＴＢＳ系列とはなんか
番組自体の雰囲気も違う感じを受けた。
エレクトラキングもピット星人も、無難に昔の名前で出ていますという感じで、
なんか迫力不足なんだよな。
ピット星人が昭和の頃より美形になった点のみ評価（ｗ

12 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/12 16:00 ID:TOM+cCoQ

ところで、誰か平成ウルトラセブンシリーズの制作リストをアップしておけや。

13 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 16:33 ID:M55SrPcn

太陽エネルギー大作戦
地球星人の大地

失われた記憶
地球より永遠に
太陽の背信（ちょっと自信なし）

栄光と伝説
空飛ぶ大鉄塊
果実が熟す日
約束の果て
模造された男
私は地球人

イノセント
ダークサイド
パーフェクト・ワールド
ネバーランド
アカシックレコード

14 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 17:43 ID:FaGHc4iS

失われた記憶を久々に見たが、みんな初々しくて演技下手だなぁｗ
まあそれはさておき、平成セブンもこの三部作あたりまではまあ良かったと思うよ。
あいつがメインになってから完全にダメになった。あのＴ上が。奴が全ての元凶だ。
奴は昭和セブンはもちろん、三部作で築いた平成セブン世界すら自分勝手な色に染めて汚しまくってくれた。
もう二度と武上に書かせないで欲しい、つーか書かせるなって感じ。セブンだけじゃなくウルトラ、いや特撮の脚本をな。

15 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 20:11 ID:7Lu4IABY

で、アカシックレコードでどんな結論が出たんだ？
どうやら地球人にも未来があるらしいが、新人類のガキとかはどうなったのだ？

16 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/12 20:16 ID:/rFHBzPQ

正直言って、日テレ系列の２本と次の３部作はつまらなかった。
まさか、あれでセブンが地球を去って終りってのがいいなんて人いないよね？

むしろ平成セブンの世界を構築したのは武上先生だよ。
しかもハードな物語展開は、よりオリジナルに近いものがある。
平成６部作は、ＴＶのセブンシリーズが残した課題に決着をつけた佳作揃い。
ＳＦとして見ても面白い。
今、進行中の２１世紀セブンシリーズは、まだ完結していないので、
評価は待ちというところだな。

17 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 20:16 ID:auYvdCkz

あーまた来たのか粘着アンチ武上

18 ：名無しより愛を（仮題）：02/10/12 22:55 ID:MIyv1LNp

>>16
深刻なだけが、オリジナルセブンの持ち味じゃねぇだろ。
娯楽編と「後味悪っ」編とＳＦ・ＦＴ的編が微妙にコンビネーションされてたのが魅力なんじゃ
ねーか。
第一、あんなに深刻な話並べたら、世の中のお父さんたちが子供をダシにして見られない
じゃないかよ（藁

>ＴＶのセブンシリーズが残した課題

あんなもの課題でも何でもないってばさ。何でも白黒決着つければいいってものじゃない。
世の中そんなガチンコシステムじゃ動いてないぞ。
つーか、余韻も視聴者が想像＆妄想する余裕もない世界観のどこが楽しいのよ？

19 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:14 ID:uvT23FJi

まず第一に作劇の基本として、作り手が全部を作りこんじゃうのは、
下の下なんだよな。
何から何まで映像なり舞台上で表現したもので説明できるように作りこむなんて、
自主製作映画レベルの自己満足だし、その作りこみがあんなのだから、突っ込まれまくり。
思いついたものを、整理もせずに全部放り込んだようにしか見えない。
　
世の中ガチガチに固めて動いてたらT上なんか入り込む余地無いし、
往年の円谷のキーマン金城哲夫を生んだ沖縄になんか、
「だいたいでいい、たいがいでいい」というテーゲー思想ってもんがある。

20 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:30 ID:h6gnKov3

１８と１９は、武上セブンが自分の嗜好に合わないから嫌いということでいいかな？
旧シリーズのシリアスな部分を徹底して追及し、掘り下げたのが武上セブン。
なんでも曖昧なまま残しておけばいいってもんじゃないよ。
この考え方が、日本を駄目にしたとも言える。巨額な不良債権が良い例じゃない。
ノンマルトの正体と侵略の真相、ペガッサ虐殺のその後・・・
全てに白黒をつけて欲しい。
結局、ダンとアンヌの問題が永遠に残ってしまうわけだが。

１９の
＞往年の円谷のキーマン金城哲夫を生んだ沖縄になんか、
＞「だいたいでいい、たいがいでいい」というテーゲー思想ってもんがある。
これは、ちゃうでえ、金城先生のウチナンチュ―に対する怨念は深いものがあるよ。

21 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:32 ID:h6gnKov3

２０はスレ立て本人っす。
コテハン落し失礼。

22 ：19：02/10/12 23:48 ID:uvT23FJi

>>21
その「ペガッサ虐殺」を回避できなかった直接の原因である
ペガッサシティの音信不通とかは徹底的に追求して掘り下げられてるのかな？
「ペガッサ虐殺」と表現するのは面白いけど、言葉遊びにしかなってない。
カルネアデスの船板状態の明確な緊急避難を「虐殺」と表現するのは、
せっかくの「ダークゾーン」をまるで理解できてないと思うんだけど、どうかな？

今回の新作セブンについて、今にいたるまで肯定的な評価が
ほとんど見られないのは、前シリーズ以来の
バランスの悪い自己満足の作りこみの結果でしょ。

それから、「巨額の不良債権」を
「曖昧バンザイ」の結果だと思ってるようじゃ落第。
理解の足りない時事用語を持ちこんでも、失笑を買うだけ。
　
まあ、発言の一部分のそのまた一部を取り上げて
相手の論旨を決めつけるのが精一杯なら、それでもいいけどね。
以後は無視すりゃいいわけだし。

23 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:49 ID:MDH27PGH

＞＞「だいたいでいい、たいがいでいい」というテーゲー思想ってもんがある。
＞これは、ちゃうでえ、金城先生のウチナンチュ―に対する怨念は深いものがあるよ。
　
次元の違うものを並べても反論にならんと思うのだがどうよ？

24 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:52 ID:JS+YNyHo

この>>1は書き込むほど>>1＝武上という気にさせてくれるのが面白いな（藁

25 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:55 ID:4k6h9aru

どうやら「再生ウルトラマンコスモス」は逃げチン本人くさいな。
本家ペガッサ星人と一緒に、黙って日陰を走り回ってりゃいいのに（藁

26 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:58 ID:NDQ8iOjA

どうして「ウチナンチューに対する怨念」が、テーゲー思想に対する答えに
なるのかが正直よくわかんないのですが。
テーゲー思想を標榜する沖縄人が、金城は嫌いってこと？

27 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 00:03 ID:Sh23LGYL

＞なんでも曖昧なまま残しておけばいいってもんじゃないよ。
＞この考え方が、日本を駄目にしたとも言える。巨額な不良債権が良い例じゃない。
　
このくらいメチャクチャなこじつけができれば、
T上もまだまだいけると思うのだが。

28 ：19：02/10/13 00:07 ID:UH+zX07q

>>26
あ！
俺は、その「ウチナンチュー＝本土人」という
問題外の無理解を敢えて見逃してあげたのに（ｗ

29 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 00:11 ID:rNVGIR7h

そおかあ。
金城哲夫はやまとんちゅーだけじゃなく、
うちなんちゅーも怨んでいたのかあ。そりゃアル中で氏にもするわなあ。
うん。勉強になった。さすが金城哲夫を学び尽くしたと自称していた
チンコス先生だけのことはある（藁

30 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 01:58 ID:xbSeS2DD

そりゃ金城氏ご本人が物語に決着をつけるのであれば、文句を言う人もいないでしょう。
でも故人だからね。。。

それと企業会計とストーリーテリングを同次元で論じるのは漏れには理解できないヨ。
謎は謎のままであった方が美しいこともある。

敢えて聖域に手をつけて平凡な出来だったから、文句のひとつも言いたくなるんじゃない？

31 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 03:05 ID:XWOQ03TP

>それから、「巨額の不良債権」を
>「曖昧バンザイ」の結果だと思ってるようじゃ落第。
>理解の足りない時事用語を持ちこんでも、失笑を買うだけ
自分にわからない問題は、思わせぶりなことを書いて逃げ切りをはかると、
厨房の得意技だね（ｗ
今日の巨額な不良債権の発生の根本的な諸原因は、
金融機間を始めとした企業トップちゅーか、日本の企業システムの無責任体質にあるのは、
今さら言うまでもないしょ。
早めに厳密に洗い出して処理しておけば、ここまでには至らなかった。
今は日本自体がダークゾーンの中だよ。

金城先生の件についても一言、帰郷は先生にとり、決して居心地がよいものではなかった。
それが、あの非業の死につながるわけでしょう。
先生の人間感は、隣人が明日石持て打つかもしれない、これなんだな。
あと、対馬丸事件なんか調べておくといい、あれが人間の生の姿なんだよ。

以上スレ違いネタでした。

32 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 03:16 ID:RMZcn/HC

>>11
格好いいなあ、エレクトラキング。
どこが昔の名前なんだ（ｗ

33 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 03:18 ID:XWOQ03TP

さて、武上先生の平成セブンワールドだが、
俺はエボリュ―ション５部作は、完結後に一気に見ようと思っていたので、
今、エピソード１「ダークサイド」、エピソード２「パーフェクトワールド」
を見終えたところだ。
ＥＰ１は今ひとつだが、ＥＰ２は泣かせるぜ。
特にエヴァヲタにはお薦め。
セブンの変身が無いハードなドラマのみのウルトラシリーズ、
これは俺が夢見たものでもある。
ＥＰ４「ネヴァーランド」では、いよいよドラマは佳境に入るな。
人類の敵は人類なのか？

これだけの世界観を構築出来る武上先生は、やはり只者ではない。

34 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 03:46 ID:vxepPr08

＞再生ウルトラマンコスモス
　
なんだ。また映画板かミステリ板で
妄言ならべてボコボコにされてきたのか（藁

35 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 03:51 ID:XWOQ03TP

さあ、芳醇な武上ワールドを熱く語ろう。
エボリューション５部作のアカシックレコードまで見たﾔｼは、
もういるのか？
いたら、シリーズ全体の感想をぜひ聞かせてくれ。

36 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 04:20 ID:PkQrM8Ea

おもしれー！このスレ自体がネタですか？
>日本の企業システムの無責任体質にあるのは、今さら言うまでもないしょ。
そらそうですけど（藁

37 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 04:31 ID:DICSWAyy

Ｔ上センセイって一見テクニシャン風だけどワンパターンで愛がなくってイヤン、な感じ。

38 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 04:32 ID:BaqHa/Ov

旧作との連続性において齟齬がある、ということには丸っきり目をつぶって、
全くの別物として2002見たつもりなんですけど．．．．

率直に言って全っ然面白くなかったんですけど．．．．

ダメですかね？こんなじゃあ。

39 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 04:43 ID:g04Hujj7

平成セブンは原ふみなが出てることだけしか語るとこなし。
その回はキングジョーとのバトルもあるしあれだけか。
ただ
ふみなたんプロフィールのｵﾒｶﾞﾌｧｲﾙに入れられているらしい＜出演事実

40 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 05:35 ID:PkQrM8Ea

＞平成セブンは原ふみなが出てることだけしか語るとこなし
それはいいすぎじゃないかなあ。勝村のパンティエラインもよかったよお。

41 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 12:00 ID:BNk9ssm3

>>33
>セブンの変身が無いハードなドラマのみのウルトラシリーズ、
>これは俺が夢見たものでもある。
え？全くないの？マジかよ・・・・。
俺が一番嫌いなパターンじゃねぇか

42 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 12:12 ID:X29fOPXk

＞Ｔ上センセイって一見テクニシャン風だけどワンパターンで愛がなくってイヤン、な感じ。

　そうよ自分だけ気持ちよくなっちゃってこっちは全然イカしてくれないんだもの　最低よ！

43 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 12:52 ID:8+RTSs2i

エボをどう誉めるのか楽しみだｗ

44 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 13:27 ID:oC2c0wFC

>41
エボってウルトラ警備隊の物語にしようとしていたいう意図もあり
最初はセブンでてこないです。
エピソード番号順で観ると　
エピ３の終盤までセブン本格的な登場はないです。

45 ：＞：02/10/13 13:31 ID:oC2c0wFC

長いメイキングやめれ。

46 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 13:40 ID:PCwFVbFE

>>45
同感!あと俳優が半分キャラのふりしてメイキングで話すのも痛いからやめれ。
ああいう思い入れたっぷりのインタビューは評価の定まった過去の名作でやるならまだいいけど、
海のものとも山のものともわからない作りたての新作でそんなに大仰に語られてもこっちは引くよ。

ていうか、本編つまんないし。
なんかさー、深刻な話を作るのが偉いと思ってるふしがない？

47 ：41：02/10/13 13:40 ID:BNk9ssm3

>>44
サンクス！それだけでもつまらなそうだな。
第四惑星の悪夢とか宇宙囚人３０３とかよりひどいのか

48 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 13:46 ID:Cvj3kurX

http://majin_kenkyu.tripod.co.jp
チンコス先生は放置。ヲチはこちらでおながいします。

49 ：ピシト星人：02/10/13 13:50 ID:c6PRrcuc

きゃはは♪
メイキング！メイキング！――平成セブンをメチャクチャにしておしまい♪

50 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 14:01 ID:nxToXUht

このシリーズに唯一美点を見いだすとすれば、出演者と脚本家の自意識を十分に
満たしている、ということだな（w
とりあえず現場は楽しそうだ（中高演劇部が、難しい演目を背伸びして解釈しようと
みんなでがんばっている時のような充実感はありそう）。

51 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 14:04 ID:8q5DkpW1

されなくても平成セブンはメチャクチャでつ

52 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 14:05 ID:gZLe/KYK

>>50
ループするがそれこそオナニー

53 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 14:19 ID:U9WifDfx

俺はあの平成警備隊のメンバーはそこそこ好きなんでセブンの出て来ない警備隊
メインの話はありだと思う。しかしセブンが出ないから特撮シーンが無いというのは
おかしい。巨大怪獣をウルトラホークがセブン抜きで倒す話でいいじゃないか。
警備隊メインになったのを予算が無い事の言い訳に使うのではあまりに情けない。

54 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 16:51 ID:oQZ56OwN

>>53
実は円谷流等身大ヒーローもの狙ってるとか？
大人向け戦隊路線？
それはそれで観てみたい気が。今度レンタルしてこよっと。

55 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 17:39 ID:Az2P+Uom

ノンマルトやペガッサの決着を一応つけたわけだが、次作るとしたら、ユートムか？（ｗ
>>53同様、俺も今の警備隊のメンバーは好きなんだが、エボのような作品だと、折角の役者も台無しだな・・・。

56 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 17:41 ID:V0kvm4Kz

>>55
「次は俺が殺される・・・」とか((((((；ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるかもな・・・

57 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 18:42 ID:1DMAh64S

平成セブンは元号が変わらん限りまちがいなく作り続けられるだろうな。
内容が不評なわりにＤＶＤは売れてるらしいし。
むつかしい議論も好きだが、なんかこうスカッとするような内容の
セブンもあっていいのではないかい。
それとあの特撮へのコダワリを復活してもらいたい。
エボでは発進シーンすらなかった。
（いったいどこから発進してたんだろう）
Ｔ上批判もキライではないが、前向きに次回作に期待したい。

58 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 20:00 ID:xwY0OwoZ

私は、武上先生のさほど熱心なファンではない。
が、武上先生の企画になってから、正直平成セブンにはまった。
時間軸は旧セブンと同じ線上に設定されているとは言え、
確かに、ノンマルトもペガッサも矛盾点を探せばいくつもあるさ。
しかし、時間がたったことを考えれば細かいことは捨象してもいい気がする。
むしろ、旧シリーズの積み残した問題を卓越したストーリーテリングで
展開してくれた武上先生を評価すべきだよ。

前の方に旧シリーズにおける防衛軍のペガッサ攻撃を緊急避難とか書いてるﾔｼがいるね。
確かに、国際法上も緊急避難に該当するケースはある。
これを宇宙空間にも類推する考え方もありえるだろう。
しかしだな、あの場合、地球側はペガッサに使者を派遣し、ぎりぎりまで交渉に当るべきだった。
話を聞かないから攻撃だでは、まるでブッシュドクトリンではないか。
緊急避難とかカルネアデスの舟板なんて、他人を殴った後の理由の付けに過ぎないよ。
むしろ、セブンのアイスラッガーで負傷し、闇に消えたペガッサ工作員のその後が
気にかかる。

59 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 20:02 ID:lJrTXEU/

平成セブンの欠点は脚本だけでなく、登場する新規の怪獣や宇宙人に
セブンに出てくる怪獣や宇宙人特有の無機質なおどろおどろしさ、
いわば怪獣図鑑を開きたくなくなるぐらいの怖さが無いという事。
目が死んでるのに生き生きとしている、能面付けた役者のような感じというかさ。
平成セブンの怪獣や宇宙人は、ただの死体って感じがするのよね……。

60 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 20:26 ID:xwY0OwoZ

５９は、はったりの効いたハリウッド映画に毒されてるよ。
モンスターやエイリアンのキャラ立ちの無さを補って余りあるのが、
武上先生のストーリーテリングの素晴らしさじゃないか。
また、キャラ立ちは狙っておらずその分ドラマに全精力を注ぎ込んでるのは
真面目に見てればわかるじゃん。

平成セブンの初期３本は、マンにないセブンという番組の魅力であった
病的なムードの醸し出すサスペンスが希薄だった。
エヴォリューション５部作の「パーフェクトワールド」の幻覚シーン（？）は、
セブン独自のこの魅力に溢れている。

61 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 20:33 ID:sL5Ehews

＞むしろ、旧シリーズの積み残した問題を卓越したストーリーテリングで
展開してくれた武上先生を評価すべきだよ。

　うーん同意しかねますなあ。そもそもセブンは別に全編通してそのような問題を提起する
のがテーマの番組ではないでしょ？基本的に娯楽活劇なんだから。
　よしんば掲げた問題がそのままにしといてはいけないものだったとして落とし前をつける
必要があったとしたらそれをするのは当事者がなすべきで「よそもん」がすべきことじゃない。
　
　Ｔ先生がどうしてもそれをしたかったのなら別作品で同テーマを扱って表現すべきだったのでは？
よくある｢先行作品に対するあざやかな解答」ってやつ。
　
　卓越したストーリングに関してはぺけです。卓越したとは少なくても見ている最中は
つっこみを忘れてひきこめるようなものでなくてはいけません。今回のエポそうでしたか？

62 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 20:47 ID:xwY0OwoZ

金城先生は既に故人ですし、他にも多くの旧シリーズの制作陣が鬼籍には入った現在では、
セブンの未解決問題に決着をつけるのは、旧シリーズのスピリットを良く理解する
ものの手によるしかありません。
これは、セブンでやるからこそ意味があるのであり、
また、旧シリーズと時間軸も同一とした武上先生の判断には敬意を表します。
このスレの多くの参加者には、武上先生の才能に対する嫉妬のようなものを感じます。

63 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 20:48 ID:xwY0OwoZ

６２＝１です。
もっと作品の中味について語り合いましょう。

64 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 20:57 ID:HFYH82Em

今年作られた「セブン」を観て、改めて思ったコト

オリジナル「セブン」の直結した続編の平成版「セブン」は、
ノンマルト等のあいまいだったエピソードに決着をつけたかったとか、脚本家の、
Ｔ上氏らスタッフは言ってるらしいが、
それだったら、「レオ」をパラレルワールドの話にせず、そっちも行方不明になった、
ダンがセブンに復活できた経緯を描いた上で、平成版を製作した方が、
ある意味で、もっと面白いと感じる作品ができたんじゃないか？

65 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 21:04 ID:GrOKNtL8

才能に対する嫉妬・・・そぉかぁ？（ｗ
まあそんなネタはともかく、全編シリアスハードなストーリーにしたのは失敗。
昭和セブンは明るいところはちゃんと明るかった。だからこそハードな話が引き立ったはずだ。
平成はどうもただ鬱々としてるだけというか。
あと、昭和は娯楽作品の中にテーマがあったのに対し、平成はテーマが先行しすぎてるのではなかろーか。
だからやたら堅すぎるんだ。

にしてもあのいい加減なサトミの死はいただけない・・・
だいたい「セブンが戻ってくるには誰かが死ぬくらいのことがないと」という発想からして気に食わん。個人的にだが。
まあそれも一度ならまだしも、二度も同じことやるなって感じ。あ、一回目はフルハシな（生きてたけど）
しかもそんな大層なこといっておきながら、当初のサトミの死は役者さんが抗議するほどいい加減だったというし・・・

66 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 21:09 ID:PkQrM8Ea

＞セブンの未解決問題に決着をつけるのは
だれも未解決問題だって思っちゃいないよ。
仮にそう思ってもなんで決着つけなあかんの？
旧シリーズの製作陣の多くが鬼籍に入ってるんだったらそのままにしといてやれ、って思わない？
すまんな、ループさせて。
っていうか、１よ。ほんとにネタじゃないんだな？いいんだな？
あと、１はコテハン忘れるなよ。

67 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 21:11 ID:xwY0OwoZ

>>64
それが理想だが、さすがにシナリオに無理が生じるんだな。
そもそも慢性疲労でＭ７８星雲に帰ったダンが、また地球で昇進昇格して勤務しているという設定には、
なんとも言えない違和感がある。
平成シリーズは、セブンより前ジャック以降の戦士が存在しない世界観。
つまり、旧シリーズの嫡流をなすものだ。これでいい。
でないと、レオで登場したダンがアンヌとの情事を除き、
一切の過去をひきづっていないのもおかしいよ。

68 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 21:11 ID:KKwm0ukv

>>1が何言おうと、正体がかのチンコス先生と判明しちゃったからなあ（ｗ

69 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 21:21 ID:PkQrM8Ea

>ダンがアンヌとの情事を除き、一切の過去をひきづっていないのもおかしいよ
そうだったのかｗ
>>68
確定ですか？そうですかｗ　しゅーりょー。

70 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 21:24 ID:xwY0OwoZ

旧シリーズの未解明な点は、そのままにという考えもわからないではない。
物事を曖昧なままにするのは日本人の特性だしね。
物事を徹底追及する姿勢というのも重要。
グローバルスタンダードな考え方は、むしろこちらでしょ。
今後旧シリーズから見始めたヲタな子供が、居心地の悪さを感じないためにも、
こういう武上バージョンのような作品群は必要、必要。
つまり時代が武上先生を必要としたわけやな。

71 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 21:44 ID:sL5Ehews

　果たして時代が必要としましたでしょうか？それすら疑問ですが。
まあ不毛になりそうなのでその点はいいとして･･･　
徹底追求、まあその姿勢もよいでしょう。問題はそのやり方とその結果なんですが･･･

72 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 22:24 ID:Cl6Ve//j

>>70
もうすぐ口述試験なのに
司法浪人がこんなところで遊んでていいのか？（藁

73 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 22:44 ID:1DMAh64S

オレは平成6部作から見始めたが、ノンマルトの取り扱いは、
そう悪いとも思わなかったが。
６部作の場合、フレンドシップ計画という大きな流れがあって、
その中で個々の作品はキチンと独立していた。
ノンマルトやオメガファイルが登場するのは最終話のみで、
それも一つのエピソードとして成り立っていた。
アンチ武上のいうほど武上カラーは濃くないと思う。
勿論、作品としても評価できるものだ。
特にラストで光に包まれるセブン（ＤＶＤだけらしいが）は涙なしでは
観れなかった。

しかしエボは失敗だったな。武上センセ。
司法浪人もがんばってくれ。

74 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 22:49 ID:9YGrE5RE

>>73
念のため言っておくと「司法浪人」は自称だよ。

75 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 22:51 ID:qIXrBBp2

私も武上サーガの流れでは、９９年６部作＞エボリューション５部作というのは、
認める。
エボシリーズは、スリリングなんだが、個々の個別評価だと、ちと苦しいわな。
ただし、これは相対評価の問題で、エボシリーズを絶対評価すれば、
第１級のエンタメであることは、俺が保証する。
世の流れは絶対評価だから、これでいいのだ。

76 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 23:02 ID:qIXrBBp2

このスレの人は、斜に構え過ぎだな。
真のセブン好きなら、なぜ下記のような小ネタで盛り上がろうとしないの？

１　「約束の果て」の老人は死んだのか、竜宮へ帰ったのか？
　　　乙姫役のねーちゃんは結構まぶかったりする。
２　タイトル「私は地球人」の含意は何か？
　　最後に去り行く恒天観測員にセブンではなく、「ダン！」と呼びかける
　　フルハシの心情いかん。
３　セブンのアイスラッガーで負傷したペガッサ星人は、穏健派なのか、
　　はたまた強硬派なのか？
４　「ダークサイド」におけるロコの久々のゲスト出演。
５　「パーフェクトワールド」におけるゴドラ星人の唐突とも言える登場

等々、両手でも足りない（♪サチコという名は皮肉だと・・）

77 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 23:04 ID:qIXrBBp2

エボシリーズにおけるウルトラ史上初のヒロインの死という点だが、
これも俺が前からやりたかったことだ。
武上先生の凄さを痛感させられたよ。

78 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:10 ID:PkQrM8Ea

ごめんごめん、もう読めば読むほどネタだと思って。
ぜひ上記小ネタの徹底追求してくださいね。俺は追及しないけど。
あと、77さんはトリップつけないんですか？

79 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:12 ID:S2o04+ST

自称司法浪人の、オナニーネタ振りまきスレはここでつか？（藁

80 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 23:20 ID:qIXrBBp2

ダンとアンヌがいないウルトラセブンはウルトラセブンではない、
とこういう素朴な意見はわかるな。
みんな、もっと素直になろうよ。

81 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:25 ID:GrOKNtL8

まあ、平成セブンの中にも面白い話はあるよ。
太陽の背信のラストのダンとフルハシの再会はよかったと思うし、約束の果てのような神秘的エピソードもいい感じ。
パーフェクトワールドのシラガネ隊長熱演もすごく好きではある。

・・・が、よく見ると好きなエピソードはすべて武上ではない・・・
しかも、嫌いな話はすべて武上であることに気付く・・・

と、とりあえずもし次回やるなら武上は外そう。
同じ人がメインを続けるとその脚本家の世界に偏っちゃうからね、ウン(汗)

82 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:25 ID:WRVmons8

もうさあ、セブンの続編としてとかウルトラの系譜が云々とかじゃなく
単に面白くないんだよ、平成セブン。太陽エネルギーからして酷かったけどエボは特にツマンナイ。
時代のリアル思考と作品の面白さは共存できるでしょ。
ウルトラの平成３部作はカラーが違えどそれなりに健闘したわけだし。

83 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:32 ID:7uthmlI7

>>81
そうなんだよなあ(w
まあいいかな、というエピソードは大抵武上氏じゃないんだ。
トータルな印象がすこぶる悪いんだよ、平成セブン。

同人誌でこういう話ありそうだなあというのが全話見た率直な意見。

84 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:33 ID:xOiYe6xy

>>77
「帰ってきたウルトラマン」「ウルトラマンレオ」「ウルトラマン８０」
でもヒロインの死は描かれている。

85 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:34 ID:LN2+rz93

>エボシリーズにおけるウルトラ史上初のヒロインの死という点だが、

８０でエミ隊員が殉職してるよ。
Ａの南夕子の降板だって、見方によってはヒロインの「死」でしょう。
それにサトミ隊員はヒロインというポジションじゃないでしょ？

86 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 23:40 ID:qIXrBBp2

ちゃうでえ、武上先生はみずからメガホンを取らないだけで、
基本的なストーリーラインには、全てタッチしている。
最終６部作以降は、全て武上サーガの中にあると考えてくれ。

ところで、「パーフェクトワールド」でのシラガネ隊長の幻覚シーン、
キリヤマ隊長だったら、より病的な感じが出てサスペンスフルになっただろうとか
夢想しちゃうな。しかし、惹き込まれるシーンだった。
女性隊員のエヴァみたいなシーン（箱庭療法のような）シーンもえがった。

87 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:43 ID:KKwm0ukv

半端な大阪弁もどきが、以前にも増して痛さを感じさせるね。

88 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:48 ID:GrOKNtL8

>>86
例のセブン本には他の脚本家の時は結構好き勝手やらせてたらしいことが書いてあったが。

89 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 23:51 ID:qIXrBBp2

エースの南夕子は全然違うだろ。また出てくるし。
死亡ということでは、ジャックのアキちゃん、レオ百子、８０のエミ。
すべて、ダンとアンヌという構図に無いよ。これでは、ウルトラのヒロインの資格無し。
例えば、平成シリーズでは死に別れるどころか結ばれてしまうが、
マドカとヤナセは典型的な、ダンとアンヌのウルトラ一婦一夫制に該当する。
ヒロイン２人制を取ったダイナは、ややこの構図から外れ、
ガイアとコスモスには、ダンとアンヌという構図自体が存在しない。

90 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:52 ID:7uthmlI7

>>86
うーん。そりゃ身びいきが過ぎるんじゃないの？

＞基本的なストーリーラインには、全てタッチしている。
＞最終６部作以降は、全て武上サーガの中にあると考えてくれ。

そこまで言うなら、この全体のバランスの悪い、陰鬱なシナリオの責任も武上氏にとって欲しいよ。
はっきり言って平成セブンはいいところを見つけようと思ったら瑣末な部分を無理やりほめるしかないんだよ。

91 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:58 ID:GrOKNtL8

凄まじいまでに信者の発言だな・・・
セブンとか関係なしに、客観的に見ても痛すぎる・・・
ネタであって欲しいもんだ。

ま、結局は他人がどう思ってようがどうでもいいわけなんだけど。

92 ：名無しより愛をこめて：02/10/13 23:58 ID:7uthmlI7

>>89
だからさ、ヒロインを初めて殺せば作品の評価が上がるわけ？ってことだよ。
それで面白くなるならいいけど、エボの場合サトミの死が作品の面白さにつながってないじゃん。
なんであそこで流れ弾みたいな形で死ぬわけ？役者のスケジュールの都合？

ただでさえ陰陰滅滅した話で隊員殺してさあ。

93 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:05 ID:aw0ZGcSa

暗い世相のときは、ハッピーエンドが受け入れられるんだがねぇ。
みんなが明るい話題を求めているから。
この不景気なときにバッドエンドなんて受けないよ。

94 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:05 ID:LwZWHaIJ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

95 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:13 ID:b++82OTZ

何だかネタスレなのかなあ…。痛いよ。

平成セブンが面白くないといわれればそれまでだが、続編は必ず作られ
ていくと思う。なぜなら多くの人は作品より先にセブンのことを好きなのだから。
帰ってきた以降のセブンの登場に、ドラマとしての必然性もないのに
狂喜し、いい大人になっても平成セブンの活躍が気になっているのは
作品の出来云々ではなくセブンであることが重要だからだ。
オレは例え作品が駄作であろうとセブンを見守っていくつもりだ。

エボは駄作とは言わないまでも、構成はまずいし話に矛盾が多すぎるし、
未解明な部分の多さでは旧作以上ではないか。これで終わりだとしたら
あまりにも人をバカにしてると思う。円谷にはこの責任をとってもらいたい。
今度やるならオタクなノリのＶＨＳやＤＶＤでなくＴＶシリーズで勝負して
もらいたい。ＴＶで放送しても恥ずかしくない作品として。

96 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:13 ID:03oKK076

わかってないなあ、
ウルトラセブンとは、人でも無い超人でも無いマージナルマンの
孤独な精神的な彷徨というのが基本コンセプトだったわけでしょう。
異星人モロボシダンの場合は、このコンセプトにはまりやすい。
武上先生（以後「将軍様」と称する）は、モロボシダン亡き後のマージナルマン
にカザモリを設定したわけだけど、地球人である彼の場合には、
マージナルマン足りえるためには、ヒロインの死が不可欠なわけ。
これを覚醒という２１世紀的な形で表現したのが、才人の才人たるところだよ。

97 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:20 ID:BalbF9hN

>>96
そりゃアンタの思い込みだって(w
そもそもセブンはノンマルトとかR１号だけで構成されてるわけじゃないんだよ。
むしろ、普段のあっけらかんとした雰囲気に時々そういう話が入るバランスがセブンなんじゃないの？
雑誌の評論とか読んでるうちにまるでそっちが全て、みたいに思い込んでるのが痛いんだよ。

98 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:23 ID:bEIMHovC

　そういうと聞こえはいいが「シリーズ復活にはだれか殺すかぐらいしないと」
という発言が知られている以上説得力はない。すべてはあとづけである

99 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:24 ID:BalbF9hN

昭和ウルトラの客演ぐらい割り切っったスタンスなら
こっちもこれはこれで別物だと思って楽しめるけど
平成セブンみたいなスタンスだとファンだってそりゃ怒るよ。

100 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:25 ID:/1tHthgT

「こうするしかなかったんだ、許してくれ」しかできないチンコス先生が
「ペガッサの虐殺」なんて平然と書くのはなぜですか？
それこそ「許してくれ」の真骨頂じゃないですか（藁

101 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:25 ID:03oKK076

>>97
旧セブンの物語のメーンの基調は悲劇だよ、これは市川のおっちゃんも認めてる。
メーンの基調を生かして新シリーズ作って何が悪いという感じだな。
ウルトラマンと勘違いしてないかい？

102 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:27 ID:F3UfWDpu

主要登場人物を殺せばドラマチックだと思うのは
太陽にほえろ！の上っ面だけ見てた厨房くらいだろ。

103 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:29 ID:Tq+F6BvG

実はチンコスは武上が大嫌いで
一生懸命誉イヤミを並べてるんだよ
　
　
　
　
　
　
　
といってみるテスト

104 ：97：02/10/14 00:29 ID:BalbF9hN

>>101
あんたの言葉によるなら市川氏はメインライターじゃないんだから
メインのストーリーラインについて語るのは筋違いなんじゃないの？(w

105 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:30 ID:03oKK076

＞「シリーズ復活にはだれか殺すかぐらいしないと」
＞という発言が知られている
誤報です。
＞主要登場人物を殺せばドラマチック
人のレスよく読めよ。セブン＝マージナルマンにするには、
これしかなかった、ドラマとしての必然性があったんだよ。
覚醒という点に着眼したのが、将軍様の偉大なとこだよね。

106 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:31 ID:16miTvXi

悲劇も普段の明朗快活な描写があるからこそ際立つのに・・・

107 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:31 ID:BalbF9hN

でもツマンナイよ。

108 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:33 ID:03oKK076

>>104
市川のおっちゃんは、金城先生の意図を良く理解したライターだと思う。
その発言は傾聴に値すると思う。
アンタ、市川のおっちゃんが嫌いなのか？

109 ：モロダシダン：02/10/14 00:34 ID:YOTFLfsc

平成セブンで致命傷だったのは「アカシックレコード」を持ち出した事かな。
あれじゃ、ノンマルト事件もセブンが地球人を助けて犯罪者になったのも、
全てアカシックレコードに記載されていた運命(？)ってことで、全ての原因は
アカシックレコードのせいでチョン！終わり！

俳優陣や一部のストーリーは魅力があったので、次の設定では平成シリーズ
を忘れて一から出直して欲しい(^^;

110 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:34 ID:Up04Ka2Q

>>89

>死亡ということでは、ジャックのアキちゃん、レオ百子、８０のエミ。
>すべて、ダンとアンヌという構図に無いよ。これでは、ウルトラのヒロインの資格無し。
あんたの言う「ウルトラヒロイン」の資格って何？
　江戸川百合子やアキコ隊員の方が先だよねえ存在としては。

111 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:35 ID:/QBdlumI

＞＞「シリーズ復活にはだれか殺すかぐらいしないと」
＞＞という発言が知られている
＞誤報です。
将軍さん本人が言ってるんだが・・・それくらいでないと戻ってくる理由にはならないって。

メイン基調が悲劇にしたって、平成セブンは偏りすぎ。

112 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:37 ID:9dsc9Zu7

>>108
でたー♪
チンコス先生お得意の「想像＝確定」論法、
そして「自身の論旨にもマッチしない反駁」の
２連コンボ♪

113 ：97：02/10/14 00:37 ID:BalbF9hN

>>108
いや、市川氏の、特にウルトラの脚本は好みだね。粒揃いだ。
それが？

＞市川のおっちゃんは、金城先生の意図を良く理解したライターだと思う。
これはアンタの思い込みに過ぎないとしても。

そもそもメインとか本質とかって作品の外でのインタビューの一文を引っ張り出して論拠にされてもねえ。
大体、４９話全部がノンマルトみたいな話だったらどうなのよ？って話を俺はしてるんだが(w

114 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:38 ID:PWB7xPGd

それは市川氏の脚本のことでないかい？セブン全体の話とは思えないのだが。
つうか市川脚本の最初って「V3から来た男」だと記憶してるのだが。あれは悲劇か？

115 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:39 ID:mN3kp0sw

＞馬人以外ALL

ﾔｼはかつて特撮板を追放された荒らしコテハンです。
相手をすることは餌を与えることになりますので完全放置を推奨します。

116 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:42 ID:03oKK076

＞ウルトラヒロインたる資格
ダンとアンヌの関係性を見れば明白だと思う。
ユリっぺやアッコは、主たる登場人物に過ぎない。

＞将軍さん本人が言ってるんだが・・・それくらいでないと戻ってくる理由にはならないって。
そのような記事が存在するとしたら謀略です。
先生は、そのような事は言いません。

117 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:43 ID:/QBdlumI

ところで、平成セブンは第２期シリーズとはパラレルだが・・・
太陽エネルギー作戦の時にバルタン星人やオイルドリンカーが写真で出てたよな・・・

まあ、あのＭ７８青雲のウルトラマン達がセブンを幽閉なんて考えたくないけどな。

118 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:44 ID:PWB7xPGd

＞そのような記事が存在するとしたら謀略です。
＞先生は、そのような事は言いません。
あんまりやりすぎるとネタだというのがバレちゃうよ！

119 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:44 ID:N0sCaA6F

かつて自ら司法浪人と正体を明かされた
我らが現・再生ウルトラマンコスモス先生にお尋ねします。
ここに、先生の受験番号はありましたか？
↓
http://www.moj.go.jp/PRESS/021011/14ron-soku.html

120 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:45 ID:Zom7zt/Y

>>116
いや実際言ってるんだけど。ビデオのメイキング見れ。
インタビューとかだってその手の発言は大量にある。

121 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:45 ID:03oKK076

「ウルトラセブンは、よく見るとハッピーエンドはひとつも無い。」
市川のおっちゃんの発言を正確にトレースするとこんな感じ。
自作に限定してのことではない。
また、続編はメーンの基調を生かして行くのが当たり前。
お茶ら気やってる暇は無いよ。

122 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:48 ID:m5kEy0p+

http://majin_kenkyu.tripod.co.jp
馬人のヲチはこちらで。

123 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:49 ID:BalbF9hN

ハッピーエンドがないのと陰陰滅滅した雰囲気は全然別だよ。

後で深読みできるような幅の広い作風と
誉められたくて一生懸命悲劇ぶってるエボの作風を一緒にするなよ。

124 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:50 ID:Hjmf5ZJj

>>112
強弁も繰り出してきたぞ。先生は絶好調だ（ｗ

125 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:50 ID:PWB7xPGd

「ウルトラセブンは、よく見るとハッピーエンドはひとつも無い。」うんうんそれはいいとしてそんどうし「悲劇」がメインになるの？
「ハッピーエンドでもバッドエンドでもない終わり方」が好きなんだけどなあ。
権威に白黒付けてもらわないと不安になるタイプでつか？

126 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:51 ID:03oKK076

メーキングビデオは編集かかってるからな、
マジでクリエイターの真意が伝わらないことがある。

レス１１７の件だと、ウルトラセブンは、ウルトラセブン以外の超人が
存在しない世界。ウルトラマンは存在しない。
ダン＝セブンを幽閉したのは、旧シリーズの最終回等に登場した
上司セブンのようなフォルムの連中だろう。

127 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:52 ID:TbTLaePI

>>121
コスモスんときは、金城哲夫シナリオ集を手元に置いて見ながら書いても
正確にトレースできなかったくせに、なにが「こんな感じ」だよ（藁

128 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:53 ID:PWB7xPGd

クリエイターの真意が伝わらないメイキングをくっつける理由キボンヌ。

129 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:54 ID:EaXnLN4L

>>125
チンコス先生は権威や世俗的地位に依存しないと不安になるタイプなので、
他の板では「広告代理店を退職した司法浪人」を名乗っておいでです。

130 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 00:55 ID:03oKK076

侵略者とは言え、基調が星人による星人殺しだからね、
これは悲劇以外の何物でもない。
なんだかわからない曖昧な話は、もう勘弁して欲しい。
こういうのは昭和の時代で終りだよ。
その点では、武上サーガは平成の一大ウルトラ絵巻なわけで、
雰囲気が合わないとか言うﾔｼは、議論の余地が無いので見なければよろしい。

131 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:56 ID:Zom7zt/Y

ところでエヴォ、カザモリの変わりっぷりがなんかイヤだ。
あれじゃダンと同じじゃん。
多少影をつけるのはいいが、本質まで変えてほしくなかった。
ていうかサトミの死といいＴＤＦ爆破といい、過去の設定をそんなにまでして崩壊させたいんか将軍さんは？
しかもその全てが悪い方向に作用しているように思えるが・・・
単に悲劇のどん底に落としたいだけって気もする。どうも「セブン」って感じじゃないなぁ・・・

132 ：125：02/10/14 00:56 ID:PWB7xPGd

>>129
わざわざありがとうございます。

133 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:58 ID:9dsc9Zu7

＞なんだかわからない曖昧な話は、もう勘弁して欲しい。
　
「なんだかわからない」とか「曖昧」と感じるのは
君の文章読解力をはじめとした国語力がつたないせいでしょう。

134 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 00:58 ID:bEIMHovC

＞メーキングビデオは編集かかってるからな、
マジでクリエイターの真意が伝わらないことがある

　だんだん苦しくなってきましたなあ（笑）「素直」になろうよ「斜にかまえて」ないでさ

135 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:00 ID:BalbF9hN

>>130
＞雰囲気が合わないとか言うﾔｼは、議論の余地が無いので見なければよろしい。

マンセーな奴しかいなかったら議論にならんだろうが(w
司法試験大丈夫か？

136 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:01 ID:oSQ9tdIZ

＞メーキングビデオは編集かかってるからな、
＞マジでクリエイターの真意が伝わらないことがある
　
真意の伝わらないエディットを許してしまうクリエイターか。
弁護するふりをして、徹底的にバカにしているな（ｗ

137 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:01 ID:b++82OTZ

なんだ、やっぱりネタだったんだ。
くそ、眠くなってきた。

138 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:01 ID:Yd77d2La

結論
セブンＥＶＯはゴミ。チンコスは知恵遅れ。
よってスレッド終了。

139 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:02 ID:So6gLbSa

>>135
11日発表の第２次試験で落ちたから
ここにいるものと思われ

140 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:03 ID:4r3OibWe

エボに関しては旧スレで完全に言い尽くされてる。
このスレほどわけわからんネタはないから、事の真理がよくわかるよ、そっちの方が。

ま、結論は「同人誌レベルの脚本に学芸会レベルの演出」ってこと。

旧セブンファンとしてはもう考えたくもないし、一生観ることはないと思う。
終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

141 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:03 ID:PWB7xPGd

くそー、釣られたよ！！ネタかー！

142 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:03 ID:u7P9bb6l

なんだ、Ｔ上じゃ無かったのか。ツマらん

143 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 01:04 ID:03oKK076

＞クリエイターの真意が伝わらないメイキングをくっつける理由キボンヌ。
知りません。
>>131
超人になる→本質が変化する、至極当然だと思う。
それは自分が自分自身で無くなること、あるいは新しい自分になることを意味する。
まあ、自分探しに悩む現代の若者たちに対する武上先生からの力強いメッセージだよね。
この点で、カザモリのダン化は不可避だ。
それにセブンという物語の基調は、何度も書いているとおり悲劇だよ。
メーンテーマを極限まで追及して悪かろうはずがない。
前のお茶ら気野郎のままの方がおかしい。

144 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:04 ID:tnmdMiIx

>>139
あ！ホントだ！
スレ立ったの合格発表の翌日だ（ｗ

145 ：142：02/10/14 01:05 ID:u7P9bb6l

何気にIDがu7

146 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:06 ID:tnmdMiIx

＞＞クリエイターの真意が伝わらないメイキングをくっつける理由キボンヌ。
＞知りません。
　
なるほど。これじゃ口述試験までは進めないな。

147 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:06 ID:Zom7zt/Y

あえて釣られるのも一興さ・・・
そうでなきゃこの平成セブンの憤りをどこにぶつけろってんでぇｗ

148 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:09 ID:lJwMhqSx

なるほど、こっちが楽しくて他板はお休みしてるわけか（ｗ

149 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:09 ID:PWB7xPGd

>>147
ハゲ如何。

150 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:09 ID:Yd77d2La

>>147
バカを相手にするとバカが伝染ります。
相手は幾多の板でバカの烙印を押された名うての知恵遅れなので釣られるのは
薦めません。徒労です。

151 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:09 ID:9dsc9Zu7

>>147
気にしなくて良いよ。
再生ウルトラマンコスモスは釣り師じゃなくて、
天然のコマセだから。

152 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:10 ID:Akr0xSWn

>>148
他の板のほとぼりが冷めるのを待ってるつもりなんだと思う。

153 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:11 ID:Up04Ka2Q

>>116
>＞ウルトラヒロインたる資格
>ダンとアンヌの関係性を見れば明白だと思う。
>ユリっぺやアッコは、主たる登場人物に過ぎない。

　あのお・・・アンヌがウルトラのヒロインの全てじゃないんですが
　貴方の言う「ダンとアンヌ」の関係性というのは

　「種族を越えた信頼関係や恋愛関係がある2人」って点なんですか？
　それで言ったら十分、エミ隊員と矢的隊員もそうだし、それを言ったら
あんたのいう「マドカとヤナセ」（こんな言い方するのはイヤだけどな(藁）
素直にダイゴとレナと書きたい）も」外れてしますのですけど？

154 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:13 ID:Akr0xSWn

>>150
バカ本人が立てたスレなので、他に累も及ばないし、
安心して楽しく遊んでます。あなたも一緒にいかがですか？

155 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:13 ID:lJwMhqSx

たしかに、ここなら気兼ねはいらんわな。

156 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:14 ID:PWB7xPGd

＞なんだかわからない曖昧な話は、もう勘弁して欲しい。
マンコス先生は昭和セブンがお嫌いなのですか？　

157 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:16 ID:Yd77d2La

>>154
また変なスレ乱立させたり本物のセブンスレにバカが乗り込むのは嫌です。
バカには餌をやらずに餓死させるのが正しいやり方では？

158 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:21 ID:lJwMhqSx

この板でチンコスを餓死させられたら、ここの住人も大人だね。

159 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:30 ID:EPDmMwsc

>>89
>エースの南夕子は全然違うだろ。また出てくるし。
はぁ、読みが浅いんだねえ。Ａは２８話以降変質してしまっただろう？
あれはシリーズ初の変身するヒロイン（しかも当時として画期的だった）の否定だろう？
生物学的な死しか死と認められんのかね。まあ俺もあくまで例えとして引いただけだけどさ。

>死亡ということでは、ジャックのアキちゃん、レオ百子、８０のエミ。
>すべて、ダンとアンヌという構図に無いよ。これでは、ウルトラのヒロインの資格無し。

ウルトラヒロインはダンとアンヌという構図でないといかんのか？個別スレに行って
高邁な自説を展開してきな。きっと袋叩きにあうだろうけどな。

しかし凄いレスのつき方だな。

160 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:33 ID:QXYgwBd1

>159
> しかし凄いレスのつき方だな。
まぁｾﾝｾ~のファンクラブのWEBにこのｽﾚ紹介されたからね。。。。。。。。

161 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:34 ID:LCpUdQ0D

>>157
なんかもう来てますよ。バカが。

162 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 01:36 ID:G272WCCt

＞ウルトラヒロインはダンとアンヌという構図でないといかんのか？
いまさらわかりきったこと言うな。
ウルトラヒロインの基本的なありかたはセブンで完成した。
生身の人間と超人の職場恋愛という形でね。
マドカとヤナセもこのラインに入る。

163 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:46 ID:BalbF9hN

なにが「このラインに入る」だよ(w

164 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:47 ID:veYKpJuz

>生身の人間と超人の職場恋愛

そう言われるとなんかえらく俗っぽいな(笑)

165 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 01:56 ID:PWB7xPGd

終了？

166 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 02:05 ID:cCekmkXd

ち、祭りに乗り遅れた。

167 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 02:31 ID:KiSjJtJr

武上センセイが自殺でもしてくれたら、
全編に渡って暗く思い雰囲気が漂ってくれると思うが（ﾜﾗ

168 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:11 ID:Up04Ka2Q

>>116
　あんたの理屈だと、第2期ウルトラにはウルトラヒロインは一人も居ない事
になるな(藁）
　完成していると言ってる割には、後にほとんど踏襲されてないって事になるが？
　じゃあ、レナとアンヌ以外はウルトラヒロインじゃないと？
　サトミ隊員は微妙だと思うけどな。サトミがOKなら十分UGMのエミ隊員だって
OKのはずだが・・・

169 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 03:19 ID:VdcvN+GN

＞レナとアンヌ以外はウルトラヒロインじゃないと
こういう基本を今さら蒸し返されても困るぞ、
カザモリーサトミの関係性から見て、サトミは十分にウルトラヒロイン足りえる。
８０では京子先生の存在を失念してるな。
京子、エミ２人のヒロインの存在でラインが歪むのが良くわるよね。
同じような歪みは、ダイナの方が弱いという意味もわかるだろ？

ダンとアンヌの物語は、他の特撮に繰り返し転用されてるよ。
同じウルトラシリーズの中では、バリエーションされることが多いようだ。

170 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 03:28 ID:VdcvN+GN

ところで、エボリューション５部作第１弾ＥＰ４の３回目を見終えたところだ。
ここから時間軸を遡るという武上先生の発想にはあらためて脱帽するよ。
実に見事な展開だ。

武上先生に対する誹謗中傷を書いてる連中は、平成ウルトラのダイナ初期とか
糞コスモスとかの見過ぎなんじゃないか。
セブン新シリーズが、ＴＶシリーズだったら、どんなに良かったかと思うよ。
この暗くビターなテイストに彩られたハードなシュミレーションに富んだ世界。
これこそウルトラだよ～～ん！

171 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:31 ID:l5yUD/sk

＞ここから時間軸を遡るという武上先生の発想にはあらためて脱帽するよ。

これは単に順番に発売したらセブンの活躍が４巻までないのがばれて大変なことになるからだろ。

172 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:32 ID:l5yUD/sk

＞糞コスモスとかの見過ぎなんじゃないか。

自分で言うかね、再生ウルトラマンクソコスモスセンセイよ(W

173 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:34 ID:PWB7xPGd

コスモスのダイナも見てませんがなにか？
あとな、シミュレーションだろ。

174 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:36 ID:Up04Ka2Q

>>169
　ダイナに関して言えば、正式にどちらをヒロインとして扱うか決めかねていた
結果だと思うし、「生身の人間と超人の職場恋愛」と言う理屈なら
京子先生もエミ隊員も当てはまるわな。
　言葉遊び的に言い逃げる訳ではないが、80の「教師編」の路線では確かに京子
先生をヒロインにしようとしてたのだろうし、13話以降の路線ではセブン程露骨
じゃないがエミ隊員をヒロインにしようと動いたと言う事なのかもしれない。
　だが、確実なのは、どちらの路線の場合にも「生身の人間と超人の職場恋愛」
と言う部分は終始一貫している事になる。

　ダイナが弱いのは、ラインが歪むとかなんとかと言うよりは、どっちつかずな
描写になってしまった結果の様な気がするのだが。
（長谷川メインライターの思い入れの結果、リョウに気持ちが偏ってしまったか
　らなんだろうな。企画的にはマイをヒロイン的に扱う感じだったしね。）
　弱いとか言ってるけど、リョウとアスカの関係もダンとアンヌの関係性を踏襲
して旨く纏めた方だと思うのだが。

175 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 03:39 ID:VdcvN+GN

＞これは単に順番に発売したらセブンの活躍が４巻までないのがばれて大変なことになるからだろ
君はひとりのひねくれ者だよ、なぜ優れたクリエイターの意図を生のまま享受しようとしない？

176 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:44 ID:l5yUD/sk

そもそも、その発売順の構成は武上氏参加の前から決まってたことだぜ。
アンタは残念だろうけど、そりゃ武上氏の功績じゃないってこと。
俺は別に功績とも思わないが。

177 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 03:47 ID:VdcvN+GN

一婦一夫制というキーワードに注意してくれよ。
簡単に言えば、フォエヴァー・ラブ・オンリーワンだな。
厳密な意味でこれが貫徹されたのは、オリジナルのダンとアンヌ、
ティガのマドカとヤナセのみだ。
後は、歪んだバリエーションに過ぎない。

ダイナファンにも、最終作３部作のアスカとリョウのドタバタしたカップリング
は評判悪いぞ。とてもうまくまとめたなんて代物ではない。

178 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 03:48 ID:VdcvN+GN

>>176
嘘こくな！

179 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:50 ID:l5yUD/sk

>>178
インタビューで武上センセイ自ら言ってるぜ。
アンアタこそ根拠もなしに他人を嘘つき呼ばわりかい。

180 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:51 ID:QXYgwBd1

まぁ1巻にはアクションシーンが無いために2巻からリリースを開始したってのは
史上初のOVA（≒史上初のビデオ発売先行作品）であるところのダロスも
そうだったしねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダロスの監督ってﾁﾝｺｽｾﾝｾ~の大好きなｵｼｲ星人だったよな

181 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:53 ID:9dsc9Zu7

>>179
チンコス先生によると、インタビューでの武上センセイの発言は
編集操作されたものなので信憑性が無いのだそうです（藁

182 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:54 ID:XPTRKoZG

ピンチだ！チンコス先生！
どう切り抜けるんだー？！

見ものだ！！
注目！！！！！！

183 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:55 ID:PWB7xPGd

わくわくわくわく

184 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:56 ID:XPTRKoZG

ドキドキドキ

185 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 03:59 ID:9dsc9Zu7

170 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 03:28 ID:VdcvN+GN
ところで、エボリューション５部作第１弾ＥＰ４の３回目を見終えたところだ。
-------------------------------------------------------------------
相変わらずのドロナワ＆場当たり（ｗ

186 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:01 ID:PWB7xPGd

まだ？ねえ、まだなの？

187 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:06 ID:XPTRKoZG

センセイ！みんな待ってますよ！

188 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:08 ID:PWB7xPGd

もうだめぽ・・。ねむいよ・・。

189 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:14 ID:9dsc9Zu7

＞ピンチだ！チンコス先生！
＞どう切り抜けるんだー？！
　
もちろん、スルーですよ（ｗ

190 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:15 ID:PWB7xPGd

スルーかい！ｗ　ファソを裏切らないでくれよ！！

191 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:15 ID:XPTRKoZG

そんなことはない！
みんな、チンコス先生は逃げ出したりしないヨ！
きっと！！

192 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:16 ID:PWB7xPGd

セブンだって逃げなかった！チンコス先生だってきっと！！

193 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:31 ID:F3UfWDpu

>>192
なにしろ「逃げのチンコス」や「逃げチン」と呼ばれたお方だからさあ（藁

194 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:34 ID:PWB7xPGd

>>193
ええ！そーなの！（ｗ　んじゃ、寝ますね（あっさり）。

195 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 04:43 ID:B9K9AxMD

武上先生が円谷に花を持たしたというだけの話だな。
良く出来た方だ、本当のプロだな。・・俺にはこれぐらいしか言えない。

196 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:45 ID:9dsc9Zu7

いまごろ自分の書きこみ参照しながら
大慌てでビデオ見なおしてるんじゃないか？（ｗ

197 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:47 ID:BrSPNSTt

＞・・俺にはこれぐらいしか言えない。
　
なんだ。もう語彙が尽きちゃったのか（藁

198 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:50 ID:PWB7xPGd

センセー！！おはようございます！

199 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:51 ID:XPTRKoZG

これだけ人を待たせて、これがオチーーー？！
ガッカリー(w

もっとちゃんと応えてよー、センセイ。

200 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 04:55 ID:TcadRhJS

２００！

201 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 05:01 ID:KiSjJtJr

もう周囲の人達が言ってることは認めなくていいから、
あなたが独りだってことだけは認めてね。

202 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 05:10 ID:PWB7xPGd

センセー！切れがないのは明け方だからですか？！

203 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 05:43 ID:nI0lSl+/

平成セブンシリーズを５段階評価してみた。

太陽エネルギー大作戦　　　　　　　Ｄ
地球星人の大地　　　　　　　　　　Ｄ
＊平成の世のアンヌ復活編、ダン復活編ということで、
ご祝儀でＤ評価。２作とも作品自体は大した出来ではない。
ウルトラセブンという作品特有のサスペンスフルな雰囲気の再現に
失敗している点がなんともイタイ。

失われた記憶　　　　　　　　　　　Ｃ
地球より永遠に　　　　　　　　　　Ｃ
太陽の背信　　　　　　　　　　Ｃ
＊そこそこ面白く見れるが、凄く面白く見れるわけではない。
正直言って、この程度の出来なら、もうセブンは見まいと
思ったくらいだ。

204 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 05:45 ID:nI0lSl+/

栄光と伝説　　　　　　　　　　　　Ｂ
空飛ぶ大鉄塊　　　　　　　　　　　Ｂ
果実が熟す日Ｃ
約束の果て　　　　　　　　　　　　Ａ
模造された男　　　　　　　　　　　Ａ
私は地球人　　　　　　　　　　　Ａ
＊この９９年最終６部作（結果として、ダンセブン最終６部作になったが）により、
本当の意味でセブンは復活したと言える。
巻が進むにつれ、怒涛のように面白くなる。

イノセント　　　　　　　　　　　　
ダークサイド
パーフェクト・ワールド　　　
ネバーランド
アカシックレコード

全体でＡ。単巻で評価すべきシリーズではない。
アカシックレコードを見終えた君は、思わず「先生！」と立ち上がるはずだ

205 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 05:52 ID:zivSfrnp

ボキャブラリーが追いつかなくなると、このように
採点ごっこでごまかしにかかりますが、
なにしろボキャブラリーが尽きているので、
まる１時間を費やしてつくった採点表にもかかわらず
“なぜこのような評価をしたか”を
作品ごとに語ることができないチンコス先生です（藁

206 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 05:57 ID:YI9BVl3J

センセイ、今回はマターリと溶け込んでおられるじゃないですか(w
まだ妄想も控えめでいい感じです(w

207 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 06:04 ID:WBZI93pb

>>205
明日あたりから、初めて借りてきたビデオを見ながら、
あらかじめつけた評価に沿って、後付けで論評するんだろ（ｗ

208 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 06:05 ID:nI0lSl+/

２０５はセブンファンとは思えないアホだな（ｗ
一般論として語彙の多さと評価という行為に関連性は認められない。
それにエボリューション５部作は、個別作品ごとに語るべきものではないと
書いているわけで、このあたりに２０５が他人のレスをいい加減にしか
読んでいないことがわかる。
ざっと私の評価を紹介したが、以後で敷衍して皆で語り合おうよ。

209 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 06:06 ID:r/VJ5U5d

>>205
うまいこと釣るなあ。

210 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 06:09 ID:Hjmf5ZJj

＞このあたりに２０５が他人のレスをいい加減にしか
＞読んでいないことがわかる。
　
日ごろから他人のレスをいい加減に読んでる人のお言葉でした。
　
　
　
　
ところで「いい加減にしか」って言葉遣い変じゃないか？

211 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 06:14 ID:nI0lSl+/

>>209
まあお互い暇だしね（ｗ
マトモな人が戻って来たら、スルーせざるえないし。

212 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 06:25 ID:lwkmdY3o

＞マトモな人が戻って来たら、スルーせざるえないし。

自分をわかってるじゃないか。
マトモな人は君をスルーせざるを得ないんだよ（藁

213 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 06:41 ID:nI0lSl+/

ダッ！（ｗ

214 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 07:39 ID:lT7TNb9S

ああ空へ帰っていく･･･

215 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 08:39 ID:q7vkJ9Uv

>>204
×　アカシックレコードを見終えた君は、思わず「先生！」と立ち上がるはずだ
○　アカシックレコードを見終えた君は、思わず「武上！」と立ち上がるはずだ

216 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 08:58 ID:ZZnWGSOt

明けの明星とともに去っていった…。
セブン本スレへ侵略宇宙人として。
地球は我々自身の手で守るのだああっ

217 ：＞：02/10/14 10:47 ID:cSngjQGw

ネオパンドンを葬ったあの技は、
新技ですよね。。。

218 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 10:51 ID:JabG8qYK

相互リンクです。昭和セブンの話がしたい方はこちらで。

【ﾜﾝﾄｩｰ♪】ウルトラセブンスレ【ｽﾘｰﾌｫ♪】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1033238485/l50

219 ：＞：02/10/14 11:09 ID:cSngjQGw

先住民ノンマルトを侵略した現生地球人に荷担した罪は
消えたわけではないよな。
ということは、今脱獄逃走状態？
黄金龍には許す権限があるのか。。。。。

220 ：＞：02/10/14 11:26 ID:cSngjQGw

2003はどんな話にするんだろ。

221 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 11:49 ID:8D3axjfX

で、エボで残った謎はどう解釈すればよいの？

222 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 12:11 ID:Cx/i7TF4

＞これは単に順番に発売したらセブンの活躍が４巻までないのがばれて大変なことになるからだろ
よく知ってるね。その通りだよ。関係者に聞いた。

223 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 12:14 ID:NuhVaVW2

エボはつまらん。

全５作、発売日に定価で買った俺が保証する。

224 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 12:15 ID:nX+YgepB

そしてスタッフ達は４巻から発売するという事を知らずに撮影していたという…。

225 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 12:38 ID:NAyXd06V

エボ５部作は観てないけれど、こんな流れ？

「わたしは地球人」で地球人＝侵略者、ノンマルト＝被侵略者の図式が完成。
　↓
そうすると地球人はどこから来た？フルハシの見たものは？
　↓
なぜ外宇宙から来る力がありながら、その文明が痕跡を残さず衰退した？滅亡した？
　↓
新たな謎発生！
　↓
チンコス先生のグローバルスタンダード理論　（´Д｀;）によると全ての謎を明らかにしなければならない！
　↓
新シリーズ制作
　↓
Ｔ上先生ｳﾏｰ( ﾟ∀ﾟ)　

しかし、これだけゲノム情報の解析が進んでる現在、人類が別の惑星から来たとするのも
かなり無理がある気が。。。まあ、同じ地球に２つの異なる知性を持つ種がいた、とも
考えられなくないけど、カジ参謀の態度とかからするにそうではなさそうだし。

226 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 13:41 ID:/QBdlumI

想像の余地を残しておくべきところを過剰なまでにくどくどと説明し、
肝心のはっきり描写すべき部分がひたすら説明不足というかいい加減
それがＴ上脚本・・・

227 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 13:53 ID:I3VNpjWi

ひいきの引き倒しもここに極まれり、だな。
ま、チンコス先生の脳内ではウルトラシリーズはセブンで終わってるんでしょう。

228 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 13:56 ID:B1yOvIUd

ひいきの引き篭もり。

229 ：＞：02/10/14 14:38 ID:7KH7RCyp

結局ネオニューロンってなんだ？
それ持ってるとタイムピンクになれるのか？

230 ：＞：02/10/14 14:41 ID:7KH7RCyp

ｴﾋﾟ0の小説だと黄金龍はセブンと同列の恒点観測員なんだが
エボではセブンより超越的な存在となってるね。
結局黄金龍ってなんだ。

231 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 15:01 ID:zQYJcdW/

エボリューション、まだ未見なんだけど、今回のセブンの掛け声ってカザモリ役の人が
当ててるの？

232 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 15:07 ID:iSK5OKzo

>>230
＞小説ではセブンと同列の恒点観測員なんだが
＞エボではセブンより超越的な存在
　
新興宗教に走ってしまった同僚とか（ｗ

233 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 15:14 ID:iC1xEe35

「果実が熟す日」はしっくりこなかったな。右田脚本だけど。
種を超えた愛を描くつもりだったんだろうけど、そこまでに至る過程が描かれていなかった。
歯科医で鼻の下を伸ばす場面はあったが、愛をはぐくむという場面はなくて事件が発生してから
その中で唐突に愛を叫ぶ印象だったし。

歯科医役の女優さんは美人だったと思うけどね。

234 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 16:15 ID:Ewpwb5P2

確かにエボリューション５部作でも残された問題は多いな。
これは、次回１０部作（予定）の武上先生の筆に期待しよう。
今、我々には待つことしか出来ないのだ。

最終６部作で、俺もセブンは終りだろうと思っていた。
しかし、既に過去ログで書いてるﾔｼがいるが、セブンは売れるんだな。
これが、今回復活の大きな理由だろう。
旧シリーズのデジタルマスターも飛ぶような売れゆきだったとか。
この点では、市場においては２ちゃんねらー多数派の価値観は淘汰され、
決着はついている。

今回の５部作は、ダンもアンヌもいない初めてのセブン世界の構築で、
俺も多少の懸念があったんだけど、これは杞憂だったね。

235 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 16:21 ID:0R57cNzZ

モロボシ・ダンの降板は皆どう思っているのだろうか。
オレは森次さんのダンは好きだったが、平成セブンでの森次さんは新作スタートレックで
カーク艦長ががんばっているような痛さはあった。森次さんごめんなさい。
でもカザモリがウルトラアイで変身するシーンに何やらほっとしたのはオレだけではないはずだ。
平成セブンを旧作と別物と考えるならば、主役の交代は賢明な処置だったと思う。

236 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 16:22 ID:Ewpwb5P2

円谷のセブン復活作戦の理由には、もうひとつある。
史上最低の呼び声が高かったＴＶシリーズ「ウルトラマンコスモス」の
不評のせいだ。後半で若干の路線変更を図ったが、時既に遅しだった。
怪獣保護という偽善に満ちたマターリムードの糞番組。
やはり、ウルトラシリーズの本質は、食うか食われるかというセブンの
ような世界にあるわけだな。
壮大な武上サーガが、ひたすら悲劇の色彩を帯びて来るのも仕方なかろう。
このあたりは、少しギリシア悲劇を想起させるものもあるけどね。

237 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 16:28 ID:Ewpwb5P2

森次氏は、江ノ島でカレー屋をやりながらセブンと心中する覚悟をしたらしい。
また次期シリーズ以降は再登場するかもしれない。
９９年最終６部作を終え、交替には良い時期だったかもしれない。
しかし、心情的には、マンは色々いてもいいんだけど、セブンは森次さんなんだよな。
今回のカザモリセブンの葛藤は、森次セブンからの脱却のための苦悩という気もするな。
思ったより悪くなかったと思うよ。

238 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 17:59 ID:PWB7xPGd

＞マトモな人が戻って来たら、スルーせざるえないし。
スレタイ変更してもらえませんか？ｗ
「これが平成ウルトラセブン（ネタ）スレだ！」って。あ、野暮かな？

239 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 18:18 ID:UaRG5esh

恥ずかしながら、最近になりウルトラセブンの続編があると
近所の子供に教えられ（笑）ビデオ見始めました。
平成セブンってレス読むとあまり評判が良くないんですね？
自分としては、新しいセブンが見れ内容も面白いと思うのですが・・・
昭和（森次）セブンから平成（カザモリ）セブンへの移行は見る側、作る側とも
複雑な苦悩が感じられますね。
でもこの先のシリーズで森次セブンを出すのであればそのシリーズを持って
本当にきちんと終わらせてほしいな！
でもセブンは売れるからこの先もカザモリセブンで行くんでしょうね。
なぜセブンは３５年も立ってこんなに人気があるんでしょうね？

240 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 19:10 ID:8TFlb0U6

うーん・・・。
俺はかなり温かい目で鑑賞したけど平成セブンはキツかったなあ。
昭和セブンに比べるのは酷だと思うんだが、平成３部作に比べてもかなり劣るんじゃないかと。

あえて誉めれば、３部作の最後のフルハシ参謀との別離シーンとキングジョーIIとの戦闘シーンは結構良かった。
全体の印象はちょっとねえ。

241 ：怪しい隣人：02/10/14 19:41 ID:0UMiGsdT

>>240に禿同！
平成でも確かにフルハシとダンに関するシーンなかなか良いものが多かった。
９８三部作のラストはセブン史でただひとつの希望的（？）ラストだったと思う。
９９のラストもフルハシが「ダーン！」と呼ぶシーンがなかなか感動的だった。
思うに、森次氏、毒蝮氏がいてやっと見栄えがするのかな。
２００２で昔からのキャストを降板させたのは大失敗だったと思う。

しかし、キリヤマ暗殺はいまだに納得できなかったな。

242 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 19:58 ID:U11gOxul

新しいものを受け入れるようにしないと駄目だと思うな。
旧シリーズの出演者が出てないと言う理由だけで、
平成シリーズを斬って捨てるのは、いかがなものかと思うよ。
作品の出来映えで冷静に判断して欲しい。
この場合、未解明な点はそのままにして欲しい、とかの個人的な嗜好も抜きで、
客観的に評価しないと駄目だよ。

特撮ドラマは、誇るべき日本文化（未だにサブカルとかＵＧとしても）だと思う。
しかし、アニメとはジブリアニメの海外進出等により、グローバルな視点からは、
大分差がついた感じだよね。
もし、武上先生のような方が日本に５人いれば（クローンも可）、
アニメと比べて、こんなん出遅れることは無かったと思うと残念でならない。

243 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:02 ID:VJRn/jKU

あ！せっかくﾏﾀｰﾘしてたのに…ｶｴﾚ！！

244 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 20:04 ID:U11gOxul

キリヤマ隊長こと中山昭二氏は９９年最終５部作に出演予定だった。
本人も意欲的で、制作スタッフも熱望していたんだが、実現せぬまま逝去された。
そこで、暗殺という事実を伝聞で処理する形になったと聞いてるよ。
中山氏が存命であれば、「キリヤマ・ダン運命の再会」が当然実現した。
あのテンションの高い演技を、また見れたかも。
ノンマルト虐殺の過去と軍人として決断の当否に苦悩しているキリヤマ
が描かれるはずだったとか。

245 ：コレ書き込んだの同じ人：02/10/14 20:06 ID:5Jt6367R

＞新しいものを受け入れるようにしないと駄目だと思うな。
＞ＴＶシリーズ「ウルトラマンコスモス」＝怪獣保護という偽善に満ちたマターリムードの糞番組。

コスモスは円谷が放った乾坤一擲の作品だったのではないのかな～？
糞番組の一言で斬り捨てるのはねえ～（ｗ

246 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:08 ID:YXLSoooD

森次さんの舞台があるぞ！
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/pb4/miraman/

247 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:16 ID:0M0JnjJV

＞ＴＶシリーズ「ウルトラマンコスモス」＝怪獣保護という偽善に満ちたマターリムードの糞番組。
禿げしく同意。

248 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 20:20 ID:U11gOxul

まず受け入れ、そして評価するのだ。
その上で斬るべきものは斬る。
俺はコスモスも我慢してずっと見てたが、
客観的に評価して試みは失敗。つまり糞だな。
君たちも、まず武上サーガの懐に自分から飛び込み、
理解するようにしないと駄目だよ。

249 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:20 ID:fJSl2E6w

新しい古いで勝手に判断されてもネエ。
古くても新しくてもいいものはいいし、クソはクソ。

あとさ、グローバルとかやたらに横文字使っても内容が変わらなきゃ意味無いよ、チンコス君。

250 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:26 ID:1bSmlkJv

　凄い。このスレ、う○この被害まったく受けてないや。ﾅﾝﾃﾞｶﾅｰ

251 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:27 ID:Cg8PARnS

>>244
しかしノンマルトの使者でキリヤマは｢海底も我々人類のものだ!!｣と勝ち誇って
いたはずだが。いまさら疑問を持ったなんて説得力がないぞ。

252 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:29 ID:hUk3WB3H

>>251
あの時は脳内麻薬が大量に分泌されてたんでしょうｗ
で、歳を重ねた時に当時の大はしゃぎっぷりに気付いて愕然、とか。

253 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:32 ID:AUNALDrT

というか、セブンの続編なんて企画を出しておいて古いモノにこだわるなってのはどうなの？（ｗ
こだわるよ、そりゃ。当たり前だろ。
新しいモノを提示したいならオリジナル企画で勝負すりゃいいだろ。

あ、それで作ったネオスが駄目だったんだっけね、武上氏は。
セブンなら内容がどんなのでも必ず売れるもんなあ。

254 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 20:36 ID:U11gOxul

>>251
若気の至りで戦いの熱に浮かされてた、という理解だな。
歳をとると若い時の行為を振りかえって後悔したり、自問したりすることはありがちだ。
平成シリーズでキリヤマがノンマルトに関する調査をしていたというセリフがあるし。
ノンマルト攻撃の時にも瞬時思慮はしているんだな。
「宇宙人の海底基地だとしたら」というセリフは、
攻撃という行為を自分自身に納得させるためのものだったわけだ。

255 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 20:40 ID:U11gOxul

>>253
このひねくれ者めが（ｗ
君は「古い皮袋に新しい酒を入れる」という諺を噛み締めろ。
武上先生は、これが出来る人なんだ。
せめて、あと５人先生のような人がいれば、円谷再建も夢ではないよ。

256 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:46 ID:iMyZMa0H

　日テレ特番の「地球星人の大地」に出てきたパジェロは、いつから
　　　　　　３代目ポインター　　
に、なったんだ？？あれは「防衛軍の制式車両であってポインターではない。」が
公式設定だぞ！！その証拠に　PO　の文字がないんだろうが！！

　過去の設定を調べもせずに、なにやってんだろうね。お得意の「パラレルワールド」
ってやつか。

257 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 20:53 ID:iBTXP47o

「私が愛したウルトラセブン」では一応ちゃんとしたポインター作ってたな。
平成セブンは変なとこ手を抜くなといいたい

258 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 21:04 ID:NuhVaVW2

エボもパーフェクトワールドまでは悪くなかったと思う。

ネバーランドとアカシックレコードがお粗末なシロモノだったのが問題。

とくにネバーランドが糞。

259 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 21:20 ID:+YU6zzhU

そういや「私が愛したウルトラセブン」は割と良くできてたっけな。

260 ：名無しより愛をこめて：02/10/14 21:33 ID:JW+WsvhT

オリジナルのアンヌは物心ついた頃から見てるから
エライ年上のお姉さんであまり注目する事も無かったが
私が版のえりりんアンヌはまじでﾊｧﾊｧしながら見ますた

261 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 23:54 ID:rCuiBt+j

「私が愛したウルトラセブン」
当時は、「えっ！セブン制作秘話がＮＨＫで・・・・」と期待した。
実際、前編のラストがセブンの円盤攻撃（円谷プロから貸与）で、
感心した。しかし、ドラマとしては綺麗事ばかりで駄目だな。
特に脱走した米兵をセブンのスタッフがかくまうシーンは萎えた。
勿論、フィクション。のちにこれを実話と思った子供がいたという罪作りだ。
ベトナム反戦運動に走ったスタッフと同世代の若者たちに対するコンプレックス
の現れだったとか。
尻出しフォトで話題をさらったエリリンのアンヌも今ひとつだな。
声がハスキーでないアンヌてのもなんか違う、ボイン度は本家と良い勝負なのだが。

262 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:27 ID:2ZC6B1+A

調べてみたが、平成セブンってＴＶ特番の段階ではパラレルではなくレオから続く正統な続編だったみたいだな・・・

太陽エネルギー作戦での長官の名はサハラケンジ・・・なぜあの時タケナカとして出さなかったんだろ。
ま、今さらどうでもいいことだけど。

263 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:31 ID:3gXuVe/X

今のサトミ・ユキたんはボインチャンですか？
サトミたんは好きだったのだが・・・・簡単に殺すな！！

264 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 00:34 ID:PTfMvEA5

日テレで放送した２本は、何か雰囲気も違うし、まがい物っぽいね。
画面にも物語にもセブン特有の重量感が無い。
やはり、旧シリーズの正統な継承者は、武上先生以外ありえないのだ！

265 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:35 ID:ydNbt6FU

レオを無かったことにしてる時点で俺的にはゴミ箱直行。

266 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:37 ID:mZtvD25j

やはり、旧シリーズの正統な継承者は、武上先生以外しかありえないのだ！

267 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:38 ID:ydNbt6FU

武上のアレは「ウﾉﾚトラセブソ」だ。

268 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:41 ID:BqPsfJbT

>>264
このスレのバモイドオキって、おまえじゃないだろうな？（ｗ
↓
http://food.2ch.net/test/read.cgi/food/1031454685/l50

269 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:49 ID:ydNbt6FU

＞282 名前：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU 投稿日： 02/04/30 21:47 ID:Q44itkSu

（略）

＞約束は履行するので御心配なく。

この嘘吐きめ。死んでしまえ。

270 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 00:53 ID:PTfMvEA5

アカシックレコードを書き替えたのは、ダンセブンのような気もする。

271 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:55 ID:ht/rYS/w

>>265
　公式には「パラレルワールド」とされているから、別に「レオ」がなかったことにしているわけではなく、
「別の歴史」と考えればよい。（映画「超時空の大決戦」参照）

　ウルトラ世界にはいくつもの時間軸があると考えなければ、各ウルトラマンの世界観が微妙に
異なることや、過去のウルトラマンがいない「ネオス」の世界にゾフィーがいることの説明がつか
ない。

272 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 00:56 ID:pojjAxBL

チンコス先生ヲチスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1033792725/l50

273 ：.：02/10/15 00:57 ID:0K0RHSpr

あなたが普段疑問に思っている事教えちゃいます。

http://members.tripod.co.jp/rojiurajouhou/kondol.html

274 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:09 ID:keR17muw

都合悪くなったときにやたらとパラレルワールドを持ち出すのはどうかと思うなあ。
ティガ＆ダイナとガイアがパラレルとかいうならそりゃそうだけど。

本来続いてるものを都合悪くなってからパラレルって言い出すのはみっともないね。

275 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:13 ID:uDv0vMV8

>>274
＞本来続いてるものを都合悪くなってからパラレルって言い出すのはみっともないね。
激しく同意。
相手が怒りだしたことに慌てて
「冗談だよ！冗談だってば！」と言いながら
逃げ惑う見苦しさに似てる。

276 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:18 ID:nBFyPn1H

いや、どう考えても第二次シリーズは同一時間軸上にはないだろう？

277 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 01:20 ID:PTfMvEA5

セブン旧シリーズ→武上セブンサーガ（３部作以降）
これは、超人はセブンのみ存在する世界として、
完成されている。

278 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:22 ID:keR17muw

>>277
だから、それがみっともないと言ってるんだが。
どれが正統かどうかなんて聞いてねーよ。

ちゃんと読めよ。

279 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:26 ID:uDv0vMV8

>>278
ダチョウに空を飛ぶことを求めても無理。

280 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:35 ID:ht/rYS/w

>>274
>>275
　別に平成セブンの言い訳をするつもりはなく、時間軸の連続性を
ほとんど考えていないウルトラシリーズをクロスオーバーに
楽しむ・・・ぶっちゃけて言えばレオと平成セブンのように相矛盾
する世界を両方楽しむためには「歴史がいくつもある」と考えた方が
楽なので、「パラレルワールド」という公式見解を認めても俺的にはOKと
言う意図でした。

　俺的には「セブン」は全49話で完結していて、ウルトラファイトの世界も
ウルトラ兄弟の世界も平成セブンの世界もそれぞれの作家が描いた
「正編には及ばない続編の一つ一つ」として個別に楽しんでいます。

　御気分を害されたら恐縮ですが、こういう楽しみ方もあるということで。

281 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:40 ID:Sx9YaGjL

＞御気分を害されたら恐縮ですが、こういう楽しみ方もあるということで。

いえいえ、こちらこそすみません。
というか、あなたに向けて怒ってる方はこのスレにはいないと思いますよ。

282 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:44 ID:2ZC6B1+A

ウルトラファイト・・・それだっ！
平成セブンの映像特典でウルトラファイトをやってくれたら評価ひっくり返してもいいｗ
あの不毛極まりない殴り合いを・・・ｗ

　木陰でセブンが一休みしています、おっとそこへガルト星人の登場だ
　やいセブン、そこは俺の場所だからどけ、おっとガルト星人セブンに殴りかかります
　やりやがったなこのやろう、セブン負けずと反撃、両者激しくぶつかり合います
　この戦いにガイモスも加わった、セブン不利か、しかしガイモス、ガルト星人に襲いかかった
　何しやがる、セブンはあっちだ、うるさいいつも俺をこき使いやがって、もう許さん
　ガルト星人とガイモスの戦いです、セブン高見の見物・・・

みたいなのをアカシックレコードの後にやってくれたらｗ

283 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 01:51 ID:2ZC6B1+A

ってよく考えたら今さらんなこと言っても仕方ない罠。
まあ、以前ウルトラスーパーファイトみたいなのもあったし。
こういう馬鹿なノリも必要だと思うわけで・・・

スレ違いやね。スマソ

284 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 02:00 ID:PTfMvEA5

ＴＶシリーズウルトラセブンのビデオ特典にウルトラファイトが付いてる巻がある。
「海は青かった」というのを見た記憶がある。
昼寝中のエレキングの尻尾を通りかかったセブンがうっかり踏んでしまう。
怒ったエレキングがセブンをタコ殴りするも、自分に非があるセブンは
殴られっぱなしで、ひたすら平謝りするばかり。
最後は、海辺にノックアウトされたセブンだが、まだひたすら謝っている。
という、ある意味シュールなストーリーだが、こういうの見たいと思う？
シリアスなセブン本編を見た直後に見たので唖然とした記憶がある。

285 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 02:01 ID:5YwptHeC

一人を除いてみんな思っただろうが、
ウルトラファイトで○上センセを…なんてベタなネタ考えるオレって。
寝よう。

286 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 02:05 ID:PTfMvEA5

＞ウルトラファイトで○上センセを…
いや、書けると思うよ。結構遊び心もある人だから。

287 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 02:08 ID:Hc4vydEt

むしろ、その手のネタの方が得意なような気もする、Ｔ上は

288 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 02:32 ID:STbg48Y9

ウルトラファイトを楽しめない奴はダメだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と俺は思う。

289 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 02:36 ID:6SC30ccj

あれを怒るのは了見が狭いよね。

290 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 03:25 ID:LKBbJSLH

＞ウルトラファイトで○上センセを…
袋叩きにする
・・・と言いたかったんじゃないのか285は。

291 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 03:29 ID:2JmtScp+

>>290
漏れもそう思うｗ

292 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 03:34 ID:0oH2U+zA

やっぱり>>285にて言う所の「ただ一人除かれる」誰かさんの読解力は…
て事か。
キレイにオチたな。

293 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 03:34 ID:uDv0vMV8

>>290
俺もそう思う。
ゴッドマンもびっくりの仕上がりの着ぐるみ武上が
造成地でやっさもっさ暴れるんだろ？

294 ：痛快！クスコ開き：02/10/15 03:40 ID:En1NS0AW

また子供ダマシなおもちゃの戦闘機を飛ばしてくれんのかや？　円谷。
釣り糸が見えてるＹＯ！

295 ：キュラソ星人：02/10/15 12:39 ID:D1zbyUpr

セブンが地球に帰ってきたので
2003は普通の１話決着のバラエティに富んだエピソードにできるはすだが
どうなることやら。

296 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 13:58 ID:JZZQfHak

2003にギエロン☆獣が出てきたらどうしますか？みなさん。

297 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 14:12 ID:ooa76b1Z

誰かエボの特典ＤＶＤ、ゲットした人いる？
いたら内容教えて。
５００円払う価値があるものかどうか？

298 ：キュラソ星人：02/10/15 15:47 ID:D1zbyUpr

＞296
ギエロンの場合、一方的に地球＋セブンに非があるからね。
どう決着をつける・

299 ：296：02/10/15 16:23 ID:JZZQfHak

>>298
懺悔以外考えられないのだが（ｗ

300 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 16:33 ID:eIR8SWsW

ギエロン星獣の回のテーマは、９９年最終３部作第1弾「栄光と伝説」で決着済みという
ことだと思う。
「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」→軍拡競争
以後、ギエロンが登場することはない、テーマと切り離して存在する怪獣ではないからね。

301 ：296：02/10/15 17:14 ID:JZZQfHak

>>以後、ギエロンが登場することはない、
ほんとに？ IZMとか読みまつたか？ｗ

いや、ネタだからこそ、そこまで断言してるのかな？ｗ

302 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 17:31 ID:tE41kJ+b

セブン本流（現在は武上サーガと同義であるが）には、
もうギエロンの登場する余地（必然性と言い替えてもいいが）は無いという意味。
いろいろ言えば、ウルトラファイトにも出てたんじゃないか？（ｗ

303 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 17:38 ID:tE41kJ+b

武上サーガについて、もっと小ネタについても２ちゃんらしく熱く語ろうぜ。
例えば、「アカシックレコード」の殺陣（まあ格闘か）は面白い趣向だと思うんだけど。

304 ：296：02/10/15 18:26 ID:JZZQfHak

センセーと小ネタについて語り合えるなんてｗ
アカシックの殺陣はいいよね。現代の能に通ずるものがあるね

305 ：キュラソ星人：02/10/15 18:54 ID:D1zbyUpr

ギエロンこそ　オメガファイルにいれて封印だろ。
現生地球人が一方的に悪いんだから。

306 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 18:58 ID:A++xrEer

アカシックレコードにノンマルトが記録されていないのは「つくる会」の仕業でつか？

307 ：キュラソ星人：02/10/15 19:02 ID:D1zbyUpr

実はオリジナルのアカシックレコードは洪水で流れてしまいました。
とか　いってたらヤだね。

308 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 19:28 ID:uDv0vMV8

>>307
ノンマルトも先住知的生命体を滅ぼして
地球に文明を築いていたってのはどうよ？

309 ：鼬害ぎみだが：02/10/15 19:43 ID:u6u/VbWy

>303
>武上サーガ

88　チンミ（シリーズ構成・脚本）
89　トンデケマン（シリーズ構成・脚本）
94　レッドバロン（シリーズ構成・脚本）
96　水色時代（シリーズ構成・脚本）
98　ビーストⅡ（シリーズ構成・脚本）/ビーストネオ（シリーズ構成・脚本）
99　ワンピース（シリーズ構成・脚本）
00　トランスフォーマーカーロボット（シリーズ構成・脚本）
　　遊戯王デュエルモンスターズ（シリーズ構成・脚本）

310 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 19:57 ID:dulUMWrN

俺はアニメレッドバロン見て「こいつアホや」って思ったよ。

311 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 20:18 ID:D/TPBz+r

シリーズ構成ではないけど、ダンクーガTVシリーズを全38本中17本もやってるね。
あれは電波全開で面白かった。ラスボス倒さないで終わっちゃうし（OVAでケリつけたけど）。

312 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 20:20 ID:FBmsG09K

勘違いしてるﾔｼらがいるが、このスレは「セブン武上サーガ」について
熱く語るスレだ。
スレ違いのネタを語りたいﾔｼらは、黙って去るがよい。

アカシックレコードに関して、超兵器Ｒ１号やノンマルト問題の観点から、
疑問を呈している人がいるけど、俺が前に書いたとおり、
アカシックレコードには、まだ秘密があるのではないか？
エバリューション５部作のラストに示唆されてるようにね。
これでセブンが終りとは思えないし、
次なる武上サーガの展開に胸がときめくのは、決して俺だけではないと思う。

313 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 20:41 ID:XyxBksjI

平成セブンは死体にカンカンノウを踊らせているような代物だ。
あるいは蛇に８本ぐらい足を生やしたと言うべきか。

314 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 21:10 ID:qaMBPTsY

>>313
その心を聞かせて欲しい。なぜ、らくだであり蛇足なのかをだ。
俺はマジで武上先生がシリーズ構成を担当されてから、
平成セブンにはまった口。
日テレの２本の系統（どーてってことない侵略もの）の作品が続いたら、
もうセブンを見ることは無かったかも。
明るいのが好きなﾔｼはウルトラマン見てればいいじゃん、あれはあれで面白いから。
平成の世にウルトラセブンを覚醒させた者は、武上純希、この方を置いて他にない。
最新５部作のセブンを覚醒させたサトミの姿は、武上先生御自身の投影かも？

315 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 21:22 ID:1Hz0nct/

コスモスでの武上氏は特にアレだったなぁ。
17話と言う初期の段階から番組のメインテーマをひっくり返す氏の脚本には
おいちょっと待てと突っ込んだ覚えがｗ

武上氏は設定などの制約が少ない環境の方が、よっぽどいい仕事が出来るんじゃないかと思うな。
ここでは叩かれる事のほうが遥かに多いのだが…

316 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 21:32 ID:qaMBPTsY

むしろコスモスは、武上先生お一人にフリーで任せるべきだったと思われ。

317 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 21:44 ID:uDv0vMV8

＞武上氏は設定などの制約が少ない環境の方が、
＞よっぽどいい仕事が出来るんじゃないかと思うな。
　
それは言い換えると、
脚本中の固有名詞を他の作品のものに置き換えても通用する話なら、
いい脚本が書けるということか？

318 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 22:02 ID:P494dec+

いろいろ云われる第二次ウルトラと平成セブンの関係
「太陽エネルギー～」をよく見ると､画面上の怪獣資料は、
初代マン～タロウまでしか出てないヨ
つまりレオ、80は含まれてないとも解釈できる。
平成セブンは「Ｑ］第１話～「タロウ」最終話までから、直結した20年後の世界。
って説はどう？
これならダンがセブンに変身でき、アンヌが地球にいて、
エレキングとメトロン星人が３代目と設定されるのも納得がいくのでは？
ダンの言った「Ｍ７８星雲の仲間達」とは、やはりウルトラ兄弟も入ることになる

319 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 22:32 ID:mZtvD25j

>>318
嫌だぁぁぁ
あのウルトラ兄弟や父や母がセブンを幽閉なんて酷いことするなんて思いたくねぇぇぇぇ！！！

320 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 22:39 ID:D/TPBz+r

Tにとってはセブンが苦悩するヒーローであればそれでいいの（そしてその苦悩を自分の手で描ければ）。
光の国だのウルトラ兄弟だのはパラレル（略で片付けられるから。

321 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 22:46 ID:gAsK62PS

武上先生が最高企画担当になってからも、
１回平成セブンの世界はリセットされたとも考えられる。
つまり、９９年最終６部作の第１弾がダンとフルハシの再会だった。
物語はここから始まると。

322 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 22:46 ID:i2sMGtbX

>>314
既に綺麗な形で完結している作品の続編を20年も30年もたって改めて作る意義を
感じられない。
言っては何だがファンの二次創作を商業レーベルで出すようなもの。

しかも内容がシリアス「ぶりっ子」。上っ面だけ暗く重くハードにすれば良いというもの
ではない。子供騙しならぬオタク騙しだ。

323 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/15 22:56 ID:gAsK62PS

３２２ってさ、ハッピーエンド症候群じゃあねえの。
月９ドラマの見過ぎって言うかさ。
辛口の大人のドラマ嫌いちゅうか。
ノンマルト、ペガッサにしてもセブンファンのトラウマになっていた問題だし、
これに果敢に斬り込んだ武上先生の意気良しとすべきでしょう。

324 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 22:59 ID:LOmVmNrs

＞辛口の大人のドラマ嫌いちゅうか
　
あれが「辛口の大人のドラマ」に見えるようじゃ、
よっぽどつまらん番組ばかり見てきたんだろうな。

325 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:01 ID:i2sMGtbX

>323
上っ面重ければハードと思うキミもたいがい騙されヲタクだよね。
エヴァっぽいの好きでしょ。

平成セブンは極上の料理に無駄に多量の唐辛子と山葵を入れたごとき生ゴミ。

326 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:02 ID:Z42bgo7O

>>322
「子供騙し」が実は子供には見透かされているのと同じだよな。
実はデキに満足してるのは製作してる連中だけ。
自分騙しつーか、
「俺は名作を作ったのだ。オタが無理解なのだ」という自己欺瞞だわな。

327 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:05 ID:i2sMGtbX

ノンマルトもペガッサも、余韻があったからこそ皆の心に残ったわけで。
それにわざわざ後付けで回答を、それもオリジナルに及ばない糞のようなものを
付けられたところで過去の名作に対しての冒涜でしかないわけで。

俺にとってはウルトラマンの看板に泥を塗ったコスモスと同列の作品、いや商品。

328 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:08 ID:Z42bgo7O

>>325
特撮版「愛のエプロン」だな。
極上の素材「ウルトラセブン」に既知外じみた量の
スパイスぶちこむ梨花や必ずチョコレート入れる小倉優子、
全力で違う方向に突っ走る藤谷美和子が武上ってところか。

329 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:11 ID:2JmtScp+

>>327
よく言った！！おれもまったくその通りだ！チンコス先生は「余韻」がお嫌いなようです。

330 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:12 ID:sOrhiMda

てゆーかさ、いつからセブンの本質が陰陰滅滅の世界になったのさ(w
そもそもそれがおかしいんじゃねえの？
ハードな世界観ってのをアンハッピーエンドの事だと思ってるんならお笑いだ。

そういうヤツが初代マンの代表作をシーボーズとか言ったりするんだよな。
なんかもう、高級なものを作ってるつもりになって誉められたくてしょうがないって感じだよな。

331 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:15 ID:i2sMGtbX

>>329
エヴァンゲリオンが謎解きとか設定のつじつま合わせを放棄してちゃぶ台
ひっくり返して終わったのがトラウマになって、「何もかもきっちり説明して
くれなきゃイヤーン」になってるんじゃないのかねチンコス氏は。

332 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:32 ID:qW9pQF1i

>>297　特典ＤＶＤは１２月下旬発送だ、
セブエボ全部買ってかつ￥５００払わないと貰えないという曲者。
想像するにクランクインからクランクアップまでを追い続けたメイキング番外編ではないかと？

333 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:32 ID:dbMEEILV

>331
ﾁﾝｺｽｾﾝｾ~はえう゛ぁ好きを公言してたけど
当時30前後であれに入れ込んでるようじゃねぇ。。。。。。。。。。。。。

334 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:34 ID:fYk9cAuv

この再生ウルトラマンコスモスってチンコスか？

奴って以前はＴ上をリスペクトするようなこと言ってなかったし、
そもそも全体的に言うことが面白くなっている気がするんだが。

別にどっちでも良いけど。

335 ：名無しより愛をこめて：02/10/15 23:49 ID:GtE6jOyj

>>334
彼の発言に、スレをまたいだ一貫性があると思ったらダメ。
そのスレごとに都合のいい名前を持ち出してるだけ。
権威に依存して理論武装したつもりになってるのよ。
もちろん、T上に権威があるというわけじゃないけど、
チンコスにとっては「知名度＝権威」だから（ｗ
著名人の名を出せば盾にできると思ってるの。

336 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 00:06 ID:/hgdgQEH

普通に考えれば、武上ってだけで駄作の烙印が押される状況
（特に特撮板とおもちゃ板）で香具師を持ち上げるのがひねくれ者の
ｾﾝｾ~らしいよなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、単に何も知らんだけかもしれんが

337 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 00:14 ID:XS94c0ub

>334
今ほどＴ上信者ではなかったけど、前に荒らしに来た時も大撤回だか何だったか忘れたが
キャラを引き合いに出して評価してたことがあったような？

338 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 00:28 ID:IF8h5mvk

>>328
「愛のエプロン」好きとしては、あまり嬉しくない例えです。
いや、言いたいことは良～く分かりますが

339 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 00:38 ID:DKkrkAid

ギエロンとかペガッサとかノンマルトとか、
ああいった話が後年まで語り草になるのも当然なんだが、
ああいう問題提起作を内包しているからこそのウルトラセブンなんだろ？
下手にキッチリ片付けたりできない問題だったからこそ、
トラウマになってる人もいるんだと思う。

その本来の価値を独善で踏みにじったT上は許せないよ、やっぱ。

340 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 00:44 ID:mfWR7Qpx

ウルトラバリア

341 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 00:56 ID:hALFlZZy

武上といえばネオスの２話もすごかったなぁ。

一晩で出来た怪しげな建物がいつからそこにあったのか、日々の生活に追われる町の大人は
誰も気にしてなかった、というのがマインドコントロールじゃなしにほんとにそのまんま
だったというオチにはさすが武上にしか書けないと感動したよ(藁)

342 ：329：02/10/16 01:07 ID:6uUtAT6X

>>331
あ、なるほろ（ｗ　漏れはエヴァ見たとき逆に「これでええわ」って思ったクチだから（ｗ
劇場版いったときは「そこまでするか？」って思ったし（ｗ

343 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 01:16 ID:KwlyvskE

キュラソ★との友好関係はどうなりましたか。

344 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 01:23 ID:ypwfBZ1Z

>>308
ノンマルトは地球の先々住民族だったテペト星人を湖に追いやって文明を築いた、
とかいう大どんでん返しをやってくれたら俺も武上を認めざるを得ないな(藁)

河童ははたして本当に宇宙人だったのか？、このセブン最大の謎に新解釈を与えて
くれるなら武上サーガも捨てたもんじゃない(藁)

345 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 01:52 ID:DgaUBfTi

余韻ついでだが、テぺト星人と言えば桑田次郎の漫画版が実に良かった。

しかし再び安息の地を求めて苦難の旅立ちを選択した彼らの円盤を
ホーミング式惑星破壊ミサイルで撃墜しようとするのが武上セブソの
方法論なんだよなあ…

346 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 01:56 ID:6uUtAT6X

>>345
すごくよく分かる例です！

347 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 02:00 ID:K74V4IzU

>>341
こないだ日曜の「セラムンSS」#1の再放送見てたら、
全く同じ展開のことやってた(セラムンはテントだったけど)。

自分が思うには、T上先生って他の番組とかで聞きかじって
記憶の片隅に残ってたことを、別の番組の企画会議の場とかで、
自分が初めて思いついたアイディアとして、提唱する
傾向があるんじゃないかと思う。

「コスモス」のギギドクターの翌々日の「犬夜叉」で、男と思ってた
キャラが実は女という全く同じオチの話があり驚いたが、アニメの
製作スパンとコスモスの先行製作を考えれば、企画会議自体は
同時期と思うんだが、どうだろう?(その回の犬の脚本はT上にあらず、
ただサブライターの一人として、同番組のスタッフの一人ではある。)

まあ、ここまで言うと穿ちすぎかもしれんが、こうした嫌疑を
かけたくなる程の無神経な内容のものが多いことは疑う余地が無い。

348 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 02:04 ID:SDNVlEKh

アニメの話持ち出すとﾁﾝｺｽ先生が怒っちゃうぞ（ｗ
「崇高な武上サーガには関係ない！」とか言って。

アニメも特撮もTがやる分には大差無いと思うけどね

349 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 02:53 ID:M210c8FY

武上先生は、バリエーションの名手でもあるわけさ。
パクリとバリエーションは全然違うから、この点は良く峻別しておくように。

セブンの本質は、ＴＶシリーズ時から、やはり一貫した悲劇性にある。
一見、ストーリー上はハッピー―エンドに見えるものもあるが、
例えば、本スレで無意味に人気があるシリーズ「勇気ある決断」ひとつ見ても、
後のダンとアンヌの別離の物語の軽い序章をなしていることを、
見落としてはならない。
悲劇性がつきまとう主たる要因には、星人による星人殺しという構図が存在
すること自体は、無論オレも否定する気などないよ。

350 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 02:53 ID:e6YVogw+

１９９９でノンマルト侵略後、地球人が高度な文明を持っていた痕跡は実は、ユートムだと言ってみるテスト。

351 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:02 ID:DgaUBfTi

このスレは今後、昭和セブンにおいて他に誰も観た事がない、
あの１２話よりレアな幻の傑作「勇気ある決断」について
そ魅力を朕コス大先生にとっくりと余す所なく白状していただく
スレになりました。

それ以外の発言は禁止ね、さっさと答えんかいワリャ。

352 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 03:04 ID:M210c8FY

>>350
テストではなく、それで１本書いてアプしなさい。
うまくすれば、武上先生のお目にとまる可能性さえあります。

僕は、かねてからこのスレでの要望も多い、「キリヤマ・ダン運命の再会」（スペシャルバージョン）
を書いているとこです。

353 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:07 ID:lQI7jQmD

>>351
君は「逃げのチンコス」とまで言われたチンコスの、
逃げると決めたら他所の板まで逃げる
なりふりかまわぬ逃げっぷりを知らんなぁ？（ｗ

354 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:15 ID:svSrAepb

>せめて、あと５人先生のような人がいれば、円谷再建も夢ではないよ。

ガオレンジャーか？ガオレンジャーの事なんか？

355 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 03:16 ID:M210c8FY

「勇気ある決断」×→「勇気ある戦い」○
ネタスレのようなレスは御遠慮願いたい。
平成シリーズに関する興味ある小ネタふりを希望する。
例えばエバシリーズでは、
ペガッサ星人問題は、まだ決着が着いてないように思うんだな。
例えば、穏健派はどこへ行ってしまったのか？
ゴドラ星人とペガッサ星人の協力関係も説明不足な気もする。
このあたりを含めて、アテネオリンピックのイヤーに１０部作やって欲しいな。

356 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:20 ID:lQI7jQmD

＞「勇気ある決断」×→「勇気ある戦い」○
＞ネタスレのようなレスは御遠慮願いたい。
　
さすが「金城哲夫がウチナンチューに怨念を抱いていた」などと
大ネタぶちかましたチンコス先生（藁

357 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:25 ID:svSrAepb

乙姫様は掌が傷ついて痛い。

358 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:29 ID:DwOiD7C6

俺さー、チンコス先生にここまで持ち上げられてるようでいて、
実は結果的に傷口に塩塗りこまれてる結果になってる武上氏にマジで同情したくなってきたよ(w

359 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:37 ID:svSrAepb

ま、マターリと『サーガ』を堪能しましょうや。

360 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:44 ID:DwOiD7C6

なんか、平成セブンは今後片っ端から昔のエピソードをほじくりかえすような雰囲気があるが、
俺はいっそのこと「恐怖の超猿人」とかを扱って欲しいね。
あれならいじられてもいいや。

361 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 03:56 ID:lQI7jQmD

>>358
実は俺もそう思う（ｗ

362 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 05:10 ID:jNDO9b1x

結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
現実世界では、武上セブンサーガは飛ぶように売れてるのを見ればわかるとおりだな、
過去の語られざる部分に決着をつけて欲しいというセブンファンは多いんだよ。
もっと現実を見るだ、現実を。

＞俺はいっそのこと「恐怖の超猿人」とかを扱って欲しいね。
常識でモノを考えろ。無理ぽ。

363 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 07:35 ID:CYmSiCoQ

>>362
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。
>結局ねえ、お前ら自分の嗜好に合わないものは叩きまくってるだけじゃん。

　・・・天に唾（Ｗ

364 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 07:38 ID:CYmSiCoQ

>>362
>常識でモノを考えろ。
>常識でモノを考えろ。
>常識でモノを考えろ。
>常識でモノを考えろ。
>常識でモノを考えろ。

　おい！逃げチンが自分のこと言ってるぞ(W
　

365 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 07:41 ID:CYmSiCoQ

>>355
>「勇気ある決断」×→「勇気ある戦い」○
>ネタスレのようなレスは御遠慮願いたい。

　自分でミスっておいて、このふんぞりかえった態度は
さすが特撮ネット界の汚物・逃げチン（自称再生ウルトラマンコスモス）！
　お前が立てた時点ですべてネタスレだ！
　わかったか？逃げチン（自称再生ウルトラマンコスモス）！

366 ：296：02/10/16 10:12 ID:og6KZcV7

チンコス先生、ときどき、エヴォをエバって記してらっしゃるのは意図的なんですか？

367 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 10:15 ID:H9DCJ0EW

逃げチンの思考回路

・特撮板住人はバカ
・特撮板住人にバカにされるＴ上は天才で酷評される平成セブンは傑作

子供かオマエは。

368 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 10:26 ID:SDNVlEKh

>>312で
＞このスレは「セブン武上サーガ」について
＞熱く語るスレだ。スレ違いのネタを語りたいﾔｼらは、黙って去るがよい。

とかいってるのにＴ先生と関係ないエヴァを引き合いに出してるのは何故ですかﾁﾝｺｽ先生？
だったらまだレッドバロンやダンクーガでも語ったほうがマシと言うもの。

369 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 11:09 ID:dRna+tvL

ギエロン星のアカシックレコードはどうなってたのかねぇ。

370 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 13:25 ID:TOJyVNQv

しばらく見かけなかったので多少は自省的な部分もあったのか、
とか思っていたら何にも変わってねぇのなﾁﾝｺｽ。

個人的にはノンマルトやペガッサの後日談より、
ユートムに関して掘り下げてみて欲しいそ。

武上以外にな(w

371 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 19:00 ID:NPGjxtK5

結局このスレではどっちがどっちを遊んでるの？

372 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 19:22 ID:hqTyBOgu

武上セブンサーガが売れている（人気がある）事実をスルーするのはなぜ？
２ちゃんねらの方が、おかしいということでないの？

373 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 19:57 ID:CnsMMZPd

売れてる要素に「武上」は含まれてないと思う。
「セブン」とついてるので、ある程度売れてるだけだと思う。

374 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 20:05 ID:7dIXOzAd

確かに、セブンならもっと売れても不思議じゃないような気がする・・・
やはり武上の分が・・・

375 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 20:08 ID:8hHNlUZq

セブンの名前で売れるは１本か２本だよ。
最終６部作がヒットし、エバ５部作も作られたということは、
武上先生の企画力・構成力・ストーリーテリングが優れていることを
認めざるをえないんでないの？
企画・内容の好き・嫌いは別としてだよ。

376 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 20:12 ID:qePF4wl5

チンコス先生おはようございます。

実際のところ、どれだけ売れているんですか？
実数出してください。

377 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 20:14 ID:m+706Fwk

>>372
　人にものを尋ねる前に、まずここまでお前に出ている質問を処理
することを命じる。
　都合の悪い質問をスルーしてばかりいて、「２ちゃんねらの方が
スルー」とは片腹痛い！
　とはいうものの逃げチンがまともに回答して「さあ答えたぞ、次は
おまえらの番」なんていうのを待っていても無駄だから、一応回答
しておこう。

　他の２ちゃんねら諸氏の見解はともかく、俺は平成セブンが全部
駄作だとは思わないし、「旧セブンの続編」というポイントを見事に
外している点を別にすれば、ウルトラシリーズの一本として評価
すべき点は多々あると思う。
　新警備隊の演技陣はがんばっているし、重いテーマ（そのテーマ
の見当外れ加減はさておき）を誠実に演出し見応えのある映像を
作っているとは思う。
　そうした魅力に「ウルトラセブン」のネームバリューが重なれば、
それなりのセールスは充分に期待できるだろう。

　だが、その「売れ行き」は脚本の功績ではあるまい。
　平成セブンの問題点は他の方が散々繰り返しているから書かないが、
売れ行きにもかかわらず、多くのファンが平成セブンに反発しているの
は、シリーズ構成とストーリーのまずさにあり、それが全て武上氏の
責任かどうかは判らないが、「脚本」に問題がある以上、メインライター
である武上氏にファンの反発が集まるのはやむをえない。（２ちゃんねる
流個人攻撃はさすがに２ちゃんねる内に留めた方が良いと思うが）

　逃げチンのまともな回答は期待しないが、他の皆さんの平成セブン
批判をもっともだと思いつつも、ＤＶＤを数枚買ってしまい、そこそこ
楽しんでいるものの意見として書きました＞逃げチン以外の皆様

　

378 ：キュラソ星人：02/10/16 20:46 ID:J7HCQq9V

ところで　ならさおり　演じる植物由来の少女型生物
エピ4とエピ5は別の個体だが名前はともにミツコ
あれは個体の名前じゃなくて種の名前か？

379 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 20:53 ID:hZrzmhvV

３７７は、他者を罵倒するしか能が無い御仁だけあって（ｗ
論理破綻したレスかと思う。

>売れ行きにもかかわらず、多くのファンが平成セブンに反発している
すなわち、武上サーガは多くのセブンファンを初めとした
ウルトラシリーズのファンに支持され売れてるわけよ。
それが、「なぜ多くのファンが平成セブンに反発し・・」となるのか、
全く意味不明だ。
つまり、アンタが言う多くのファン＝２ちゃんねら、ということじゃあねえの（ｗ
この部分、即答しろ、逃げたと思われたくなければな（ｗ

>シリーズ構成とストーリーのまずさにあり、それが全て武上氏の
>責任かどうかは判らないが、「脚本」に問題がある以上、メインライター
>である武上氏にファンの反発が集まるのはやむをえない。（２ちゃんねる
>流個人攻撃はさすがに２ちゃんねる内に留めた方が良いと思うが）

上記の文章もよく読むと矛盾だらけだな。
売れる原因は、企画とストーリー構成が優れているからだと考えることが、
なぜ出来ないのか。
前に書いたとおり、面白くなければ売れるのは最初の１、２本だ。
武上先生を誹謗中傷（根拠も示さずシナリオに問題ありとする等）しながら、
権威に対する気後れのせいか、武上先生ひとりの責任でないとか、
攻撃は２ちゃん内にとどめた方がいい、とか妙に善人ぶるのも、
なんか人間的に底の浅さを感じさせるんだよね。
　

380 ：1999ｲﾒｰｼﾞｿﾝｸﾞ：02/10/16 21:08 ID:WwH/O7ox

♪憎しみの宇宙に　今日も血の雨が降る　
　倒せ逃がすな　エリート･カジ参謀
　命乞いされても　容赦はするな　所詮奴らは宇宙人
　いつか絶対裏切る　殺られる前に殺るんだ
　いいぞ正義の　フレンドシップ計画・カジ参謀
　
　ウルトラセブンには手柄をやるな　ファイルを見るなら発砲だ
　惑星みんなコナゴナ　宇宙人どもは皆殺し
　いいぞその調子ダアー！　フレンドシップ計画・カジ参謀

381 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 21:08 ID:SDNVlEKh

てーかお前、ダイナスレでもう特撮板には2度と来ないとか言ってなかったか？

382 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 21:23 ID:7lnO4McL

>>379
罵倒するしか能がない?
平成セブンに見るべきところがあるとは思えんが､逃げチンについては>>377の言う通りだぞ(藁
本当のこと言われて逃げチン逆ギレ(藁藁

383 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 21:34 ID:kR4529ZH

　パラレルワールド云々と色々シリーズへの解釈があるようだけれど、見てる方から
すれば　　リトラが暴れた時から　　時間は一直線にしか進んでないんだよね。

　パラレルワールドとかなんとか言ってるのは結局、

「過去の積み重ねを理解もできず、使いこなす事も出来ない無能者の言い逃れ」

に過ぎないんだよね。

　そりゃそうだ、旧作の上っ面だけを見てる者が製作してるんだからさ。
旧作との矛盾や無知を指摘されたら、「いや、これはパラレルなんとかで」と
言い訳して逃げるのは一番楽だしね。

384 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 21:53 ID:QRj7FfHQ

>>383は、あまりに極論。
いくらなんでも「ウルトラＱ」第１話から、
ずっと同じ次元の物語とするのには無理がある。
セブン限定で言えば、セブンの登場する話だけでも一貫性を持って描いて欲しい
というのは、わからんではない。
しかし、セブン最終回における金城先生の意図は、セブンの死を示唆することに
あるからね。
ジャック以降に顔見世興行に登場するセブンやレオのダン隊長＝セブンには、
どうも無理がある。
レオで、アンヌを思わせる（最後までアンヌとは断定されない）宇宙人の子供を育てる女
を演じたひし美ゆり子さんは、Ｍ７８星雲に帰ったはずのダンがまた地球にいて、
アンヌが宇宙人の子供を育てているとう設定にとても違和感を感じたそうだ。
同様な発言は、再度ダンを演じた森次氏も語っている。

こういう観点からも、セブンより前とジャック以降の世界を捨象した武上サーガ
は、物語展開上、妥当な設定だと思う。
これで、超兵器Ｒ１号、ノンマルト、ペガッサ、残した問題を自然にクリアして
行くことも可能になるからね。

385 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 21:58 ID:B62j2hBF

>>384
いい加減読解力を身につけろ

もはや笑う気にもなれん

386 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:03 ID:GPlKoy9/

＞最初の１、２本しか売れない

セールスではないがレンタルに関してはエボが４と１以降入らなくなったという報告が
エボスレで結構されていたが･･･

387 ：怪しい隣人：02/10/16 22:11 ID:fOSoyZvb

確かにうちの近所のつたやではいくら待ってもエピ３以降入ってないんだよ。

388 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 22:17 ID:qU70ppeI

セブンファン最大の未解決問題（トラウマでもある）は、
ダンとアンヌ問題だろうと思う。
このスレでも、緘口令が敷かれたように誰も語ろうとしないが、
平成シリーズでも未だに２人の共演はない。
再び２人が出会う日は来るのだろうか、これこそセブンファンが一番気になるとこだと思う。

私の希望としては、小松左京先生の「果てしなき流れのはてに」のような
再会にして欲しいと思われ、
読んだ人はわかると思うが（多分、読んでないと思うけど（ｗ　）
本作は、日本ＳＦ最高傑作（というよりセンス・オブ・ワンダー溢れる世界的な水準にある傑作）
の誉高い。
起承転結の「結」の部分から始まり、「起」の部分に終わる見事なプロット。
立ち読みでもいいから、最初と最後だけでも読んでくれ。

389 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:17 ID:SDNVlEKh

>>372
同じT上によるネオスがOVという土俵は一緒でも人気無いのは何故だと思う？
ﾊﾟﾁﾓﾝの21と違って、まがりなりにも本物のセブンが出てるとなれば
ズルズルと買い続けちゃうお父さんも多いの。

結局はネームバリューってこと

390 ：383：02/10/16 22:19 ID:kR4529ZH

>>383　文に間違いがありました。
　リトラが暴れた時から＞＞＞ゴメスが暴れた時から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。　　
　ごめんねリトラさん！！あれは勇敢な行為です。君の名誉を傷つける所
でした。深く謝罪(__)します。

391 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:22 ID:e2NDJVCx

終わってるものをほじくり返してるのが嫌なんだ＜平成セブソ

俺はあんな「ウルトラセブン」という作品のゾンビを見たくはないし作って欲しくも
ない。そしてその脚本家が駄作を量産する武上だってだけで吐き気がする。

392 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 22:24 ID:qU70ppeI

何度も思うが、２ちゃんなんかで「読解力」とか書いてるﾔｼ、
本当にイタイよ。
バーバラ・ミントあたりまで読んでから言ってるならいいけどさ（ｗ

さて、それより、３８６や３８７は、どこ住んどるん？
ウチの近所のツルヤ（さほど大型店ではない）では、
「アカシックレコード」だけで５本入荷して、年中レンタル中だよ。
もちろん、他の巻も最低３本は入荷してる。

393 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:26 ID:e2NDJVCx

>>392
いや、おっさんの場合は普通の文章も正しく読み解けてないじゃん。
偉そうに本の薀蓄語る前に義務教育からやり直せ。

394 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 22:29 ID:qU70ppeI

コスモスは糞だが、ネオスもつまらん。
売れない理由はこれに尽きる。
武上先生の資質は、セブンのような重厚なムードの作品に適しているのだろう。
これは冬木先生のＢＧＭも同様。

395 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:31 ID:SDNVlEKh

重厚を装ったムード、だな

396 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:32 ID:GPlKoy9/

「果てしなき･･･」は読んでますがね（ｗ　
多分Ｔ先生だからこそそんな筋立てにはしてこないぞ。
それに１９９９がで既にそれに近いことしてるではないか。やったら絶対叩かれるって。

あと「果てしなき･･･」を最初と最後だけでいいから読めはいかがなものか？
タイトルどおり「果てしなき」を経てないと感慨もなにもあったもんじゃないですよ？
それに重箱をつつくようだが本作の「最初」は恐竜時代の電話で「最後」が例の縁側のシーンですぜ？
「最初」はもう少し読むように薦めないと何がなんやらわかりませんよ？

397 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 22:32 ID:qU70ppeI

>>393
わかってないようだな（ｗ
読書しろ。ウルトラ関係でもいいから。
自分自身のためだぞ。

ダン・アンヌ問題とかも語ろうぜ。

398 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:32 ID:j7HI7piT

平成セブンは羊の頭を掲げて狗の肉を売るが如し。
それを美味いと食うのはチンコス氏のように口が卑しい人間ばかり。

399 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:36 ID:mfWR7Qpx

で、売り上げ実数は？

400 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:36 ID:SDNVlEKh

「語ろうぜ」って自分の意見しか認められないｱﾌｫ相手に何を語りかければ…

401 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:37 ID:j7HI7piT

コスモスやネオスの方がオリジナリティあるだけまだマシ。
二次創作を本家が作るなんて世も末だと思うがね。

402 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:38 ID:j7HI7piT

↑あ、エヴァの脱衣麻雀も本家の作った二次創作だっけ（ｗ

403 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:38 ID:F10henn9

楽しそうだね、みんな。

404 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 22:38 ID:qU70ppeI

「果てしなき・・・」を鑑賞する必要はない。
初め（初めの方に訂正）と終りだけでも読んでイメージを掴んで欲しい
だけだ。
読書力が落ちてる昨今、あの分量を読みきれないﾔｼもいると思うし。

「果てしなき・・・」と９９最終６部作のラストは違うだろう、
オレはダンとアンヌを、あのパターンで再会させたいのだ。
機会があれば、シナリオを紹介しよう。

405 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:40 ID:SDNVlEKh

>>404
T上先生を信じてるんなら、お前までくだらねー2次創作しようとか考えるな

406 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:40 ID:crjG1ip8

わかってねぇのはオマエだってばﾁﾝｺｽ

まずは自分の意見のどこがおかしいのか、
どこを責められているのか、
なんでｱﾌｫ呼ばわりされているのか、
それらを理解してから出直してこい。

出来ないならせめて『もう特板にはこない』約束くらい守れ。

407 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 22:44 ID:qU70ppeI

おかしなレス多過ぎ、
学校で「羊頭狗肉」と言う故事を習って来たので、すぐ２ちゃんで使いたがるﾔｼ。
最重要企業秘密である売上本数がわかると思っているﾔｼ、
内容が伴っていないのにオリジナリティらしきものさえあればいいと思ってるﾔｼ、
みんな楽しそうだと思ってるﾔｼ、

みんな、しっかりしろよ。

408 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:47 ID:crjG1ip8

>>最重要企業秘密である売上本数がわかると思っているﾔｼ

語　る　に　落　ち　た　な　

409 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:48 ID:SDNVlEKh

だからもう来ないって宣言はどうなったんだよ。
お前一人で特撮板住人の意識改革（ﾌﾟ　をするのは土台無理な話。
ダイナスレで論破された屈辱を胸にここから去れ。

410 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 22:50 ID:GPlKoy9/

「売れれば」ほっといても「公称」とはいえはでに教えてくれますからなあ
「秘密」にするぐらいだから散々なセールスだったのかなエボは？

411 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:00 ID:SDNVlEKh

＞ 372 名前：再生ウルトラマンコスモス本日の投稿：02/10/16 19:22 ID:hqTyBOgu
＞武上セブンサーガが売れている（人気がある）事実をスルーするのはなぜ？
＞２ちゃんねらの方が、おかしいということでないの？

えーと、>>407によると売上げ本数って「最重要企業秘密」なんですよね？
何で知ってるんですか？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ!!（藁!

412 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:03 ID:crjG1ip8

実はﾁﾝｺｽ先生は企業関係者なのです

なんてな（ﾌﾟ

413 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:04 ID:6uUtAT6X

>>195みたいにみんなの質問をかたっぱしから斬っていってよ！チンコスセンセー！！！
特に、「来ないって宣言した」部分をね！

つうか、消えろ。

414 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 23:07 ID:qU70ppeI

エバシリーズは、先月完結したばかりだし売上云々の評価は、
まだ時期尚早だと思うよ。
９９年最終６部作は、もうこれでセブンの新作を見れないかもということで、
飛ぶように売れ、レンタルされまくったそうだ。

２ちゃんねらは、なぜか「論破」という言葉が好きなようだが、
他者を「論破」するという行為は、簡単に出来ることではないので、
下手に使って恥をかかないようにした方がいいよ。
ハンディだし、「議論のレッスン」（ＮＨＫ生活新書）という本を一読されたい。
２ちゃんの議論なるものが、いかにデタラメなものかがわかる。
趣味系の板は、科学的命題ではなく、価値的命題が議論の対象になることが多いので、
「科学と非科学の間」（朝日文庫）も読んでおくといいだろう。
価値的命題で他者を論破するという行為が、いかに困難かが良くわると思うよ。

415 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:10 ID:SDNVlEKh

＞９９年最終６部作は、もうこれでセブンの新作を見れないかもということで、
＞飛ぶように売れ、レンタルされまくったそうだ。

現実社会は伝聞系で信じて貰えるほど甘くないんだよねー
ソースは（ｗ　？

416 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:12 ID:crjG1ip8

逃げﾁﾝの面目躍如たる逃げっぷりですなｾﾝｾｰ(w
んじゃ、どうかこの質問だけには答えてください。

なんで逃げるの？

417 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:13 ID:eadc1ZGy

アホらしいスレだな

418 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:13 ID:SDNVlEKh

読んでる本のタイトルひけらかす奴ほどその読書量は少なかったりする（ｗ

今まで読んだ物全部列記してくれるない？

419 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:16 ID:/duLr8is

ﾁﾝｺｽ先生はコロンボスレを荒らすのに忙しい模様。

420 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 23:17 ID:qU70ppeI

>>415
もちろん、ソースは公表できない。
まあ、君にも最終６部作が売れないで、
エバシリーズが作られるはずないくらいのことは、わかるだろう？

421 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:22 ID:c7XFLz6p

>>420
前作の売れ行きを度外視して、
発売元の都合で企画されることは
ビデオに限らず別に珍しくないよ。

422 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:24 ID:SDNVlEKh

ソースを「公開出来ない」んじゃなくて「ﾊﾅから存在してない」んでしょ（ｗ
そもそも何本売れて幾ら収入上げたのか把握もしないで売れた売れたと手を叩いてるあんたは真性のｱﾌｫ（ｗ

423 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:26 ID:SDNVlEKh

ﾁﾝｺｽ先生は頭の運動をした方がよさそう（ｗ
ttp://iq.sourcenext.com/

424 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:33 ID:O0iSnAdq

>>420
＞もちろん、ソースは公表できない。
　
その「もちろん」は、ナニユエの「もちろん」なのでしょうか？
売上やレンタルのランキングは、一般にゴロゴロ公表されているんですが、
オリコンやTSUTAYAオンラインなどはご存知ですか？

425 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 23:35 ID:qU70ppeI

まあ、いずれ全てを話すことも出来るだろう。
本論に戻ろうぜ。

426 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:35 ID:6uUtAT6X

「公表できないソースに裏付けされた事象」を語ってるチンコスセンセーって
どっかの宇宙人好きな編集者みたいでステキヨ！！

427 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:36 ID:crjG1ip8

もちろん、>>422

428 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:36 ID:SDNVlEKh

え～、先生は証拠が無いと思って安心しているようですが、2chログ倉庫にちゃんと保存されてたりします（ｗ

これがウルトラマンダイナスレだ！
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1019/10196/1019660920.html

429 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:38 ID:3LCE+9+6

単にネオス作ったら大コケで、セブンならどんなのでも売れるということに
気づいてセブンの企画が続いてるだけだろ。

ネオスなんて正にオリジナルでシリーズ構成までやって、武上センセのやりたい放題だったんだからな。
しかも、監督の勧善懲悪のスカッとしたアクションにしたい要望を強引に
武上サーガ（笑）に「責任は俺が取るから」と引っ張り込んであのザマ。
やたらと背伸びしたつもりの武上節全開。

結果、作品はつまんないし、売上は壊滅的。

結局セブンの名があるから文句言われても見られてるだけで脚本なんか誰が書いても売れるんだよ。
オリジナル企画がネオス以降なくなったのがその証拠。
チンコス先生がどう言おうとそれが「世間の厳然たる事実としての評価」だね。
こういう表現アンタ好きだろ(w

430 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:42 ID:SDNVlEKh

＞229 名前：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU 投稿日： 02/04/29 02:23 ID:VatMc3HX
　　　　　　　　　　　　　　～面どいので略～
＞諸君に基本テキストと出来れば切通先生の本くらいは読んで欲しいという
＞友人としての思いやりと理解したまえ。
＞諸君のレスの中に正解があれば、私は特撮板から即時退去する事を約束しておこう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

＞282 名前：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU 投稿日： 02/04/30 21:47 ID:Q44itkSu
　　　　　～面どいので略～
＞グロテス君、君にこの駄スレを差し上げよう。
＞私に代わって盛り上げてくれ。
＞約束は履行するので御心配なく。
　～～～～～～～～～～～～～～

431 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:43 ID:zAFRTzWU

>>425
　出た！必殺武器「はぐらかし」(w

「逃げチン」の尊称は伊達じゃないねえ(^_^)

432 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:44 ID:/oS59yS6

きっと公表されてる売上データなんか信用できないと言い出すんだろうな。
メイキングのインタビューも雑誌のインタビューも
編集＝操作されているから信用できないと言い出すチンコス先生だし（藁

433 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:46 ID:SDNVlEKh

な～んかでおす並みの妄想虚言癖だなあ。
やっぱ普段はヤフオクでおもちゃ転がして生計立ててるのかねぇ

434 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:48 ID:crjG1ip8

こんなにみんなの心がひとつになってるスレ、
お目にかかった事がないや(w

ﾁﾝｺｽ先生に太公望の称号を贈るます

435 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 23:51 ID:qU70ppeI

みんなスレの本論に関連したことを書けよ。

「キリヤマ・ダン運命の再会」（仮題）
今は防衛軍を引退したキリヤマであったが、単身ノンマルトに関する調査を続けていた。
それは彼の過去に対する贖罪なのか？
そんなある日、キリヤマの前にあの男が現れた。
３５年ぶりのキリヤマとダンの再会、オメガファイルに隠された秘密とは何か？

「永遠から帰って来た男　」（仮題）
あのダンとアンヌ、文字どおり時を越えた再会。
あの感動が今、蘇る！

出来うればファンレターという形式で、どちらが読みたいかお知らせください。

436 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:53 ID:U0Z2hPvO

スレの本論に関連したことを書けよ>>435

437 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:53 ID:3LCE+9+6

＞みんなスレの本論に関連したことを書けよ。

お前が言うなや(w

438 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:54 ID:WojJdmJz

本論に戻ろうっていってもなあさんざ
「売れたのはＴ先生の話が素晴らしいから」「時代がＴ先生を求めていたから」
と『売れた＝大衆支持』で持論を展開されてこられたのだからここのへんきっちり
しないと本論にもさしさわりが出ると思うのですが･･･

439 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 23:55 ID:qU70ppeI

太公望
これは意外に鋭いレスや、そう彼は釣り氏なんだよね（ｗ

ネオスについては、まあ、その、才人でも全部が成功するわけではないからね。
全部１００点でないと駄目ちゅうのは、子供の理屈であるわけだし。

440 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:56 ID:9oe+kNMH

とりあえず、うんこ

441 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:56 ID:crjG1ip8

＞みんなスレの本論に関連したことを書けよ。
の直後に
＞出来うればファンレターという形式で、どちらが読みたいかお知らせください。
と来るのがオマエの言う本論なのか？
T上の平成セブンを語るスレでさえないんだな、もう。

442 ：名無しより愛をこめて：02/10/16 23:59 ID:SDNVlEKh

>>430

443 ：これでスレ埋めるか（ｗ：02/10/17 00:00 ID:mXuG0ykI

>>430　

444 ：便乗(w：02/10/17 00:01 ID:ilzhJjzF

>>430

445 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:01 ID:Hn4V6URa

＞ネオスについては、まあ、その、才人でも全部が成功するわけではないからね。
＞全部１００点でないと駄目ちゅうのは、子供の理屈であるわけだし。

お前は子供か(w
そこまで都合よくユルく考えるなら最初から他人と議論なんかしようと思うなよ、ホントに。

446 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:02 ID:e5FngCDL

>>439
そういうわけだから、オリジナルの太公望同様に
君も敗走と逃走を続けてくれたまえ。
これまたオリジナル同様に老いさらばえてから誰かに拾われるまで。

447 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:02 ID:U/mxt2JX

正直新セブンよりはネオスの方がマシだったが…

448 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:03 ID:jxQ8I7NH

>>430

449 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:03 ID:y80DfeBO

ついでにいうとここの本論とは「平成セブンは駄作か否か？」でしょ？
先生は傑作とたたえそれをＴ先生のおかげとするのに対し他のほとんどが
逆の理由で否という

450 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:04 ID:mXuG0ykI

>>430

451 ：４４９：02/10/17 00:05 ID:y80DfeBO

ごめん、「同じ理由で否」ですね

452 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 00:06 ID:YGI3TmPn

スレタイに武上先生のお名前は冠してないし、
平成セブンについて熱く語るスレだよ。
まあ、平成セブン＝武上サーガではないかと、という気持ちが良くわかるが。

こんな平成セブンを書いてみました、という感じでシナリオをアプしては
いけない理由でもあるの？

セブンも含めた武上ワールドを熱く語るスレは、オレが別に立てようか？
「これが武上ワールドだ！」（仮題）とか。

453 ：いいから消えろってば：02/10/17 00:07 ID:ilzhJjzF

>>430

454 ：埋め立て～：02/10/17 00:07 ID:mXuG0ykI

>>430

455 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:08 ID:Hn4V6URa

>>449
そうだよな(w
少なくともチンコス先生のファンレターを披露されるのが本旨のスレじゃあねえな。

つーかさ、散々脱線して他人に暴言吐いておいて、戦況があやしくなったとたんに本論とか言い出すなよ、オメーはよ。

456 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:09 ID:e5FngCDL

>>20 ：名無しより愛をこめて：02/10/12 23:30 ID:h6gnKov3
（前半部略）
１９の
＞往年の円谷のキーマン金城哲夫を生んだ沖縄になんか、
＞「だいたいでいい、たいがいでいい」というテーゲー思想ってもんがある。
これは、ちゃうでえ、金城先生のウチナンチュ―に対する怨念は深いものがあるよ。
　
>>414 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/16 23:07 ID:qU70ppeI
エバシリーズは、先月完結したばかりだし売上云々の評価は、
まだ時期尚早だと思うよ。
９９年最終６部作は、もうこれでセブンの新作を見れないかもということで、
飛ぶように売れ、レンタルされまくったそうだ。
-----------------------------------------------------------------------------
　
「ウチナンチュー（沖縄人）に深い怨念を抱いていた金城哲夫」をキーマンとして
製作されたウルトラセブンを継ぐ「エバシリーズ」とはなんだ？
　
もしかしたら、チンコスは我々の全く知らない作品を語っているのか？

457 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:10 ID:Qu5Vg/4/

>>452
　それで「もう来ない宣言」はどうなったの？

458 ：返答はこれで十分：02/10/17 00:10 ID:mXuG0ykI

>>430

459 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:11 ID:Hn4V6URa

>>452
＞平成セブンについて熱く語るスレだよ。

熱く語ってんじゃん。
平成セブンはつまらねえ！駄作だ！ってさ。

別に、作品見ないで言ってるわけでもないしね。

460 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:12 ID:ilzhJjzF

>>430
↑こいつが履行されたら、ﾏﾀｰﾘと
平成セブンについて語りたいと思う所存。

461 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:12 ID:Qu5Vg/4/

>>452
>セブンも含めた武上ワールドを熱く語るスレは、オレが別に立てようか？
>「これが武上ワールドだ！」（仮題）とか。

「狂人チンコス（自称　再生ウルトラマンコスモス）のお笑い電波スレッド」は、
ここのスレッドだけで充分だ(w

462 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:13 ID:tQ98lS2v

>>456
そうか！（ｗ　そうだったのか！！（激ﾜﾗ
その作品の詳細キボンヌ＞センセ

463 ：>>461ﾜﾛﾀ：02/10/17 00:14 ID:ilzhJjzF

>>430

464 ：新スレ立てるならこうだろ（藁：02/10/17 00:14 ID:e5FngCDL

>>452
【妄想】武上脚本による｢ウルトラセブン・エバシリーズ｣を語れ【妄言】

465 ：埋める前に一つだけ：02/10/17 00:14 ID:mXuG0ykI

>>435
＞出来うればファンレターという形式で、どちらが読みたいかお知らせください。

知らせるからメアドおせーて（ｗ

466 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:16 ID:dL8O8yRX

>>456
なるほど。そうすると、チンコスの知ってる「金城哲夫」も、
俺たちの知ってる金城哲夫とは別人くさいな（ｗ

467 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:16 ID:jxQ8I7NH

>>430

468 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:16 ID:tQ98lS2v

＞＞【妄想】武上脚本による｢ウルトラセブン・エバシリーズ｣を語れ【妄言】

誰か立ててくれ（腹ｲﾀｲｗ
誘導しとかなきゃなｗ

469 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:16 ID:ilzhJjzF

誰に対してのファンレターを期待してんだろ、ﾁﾝｺｽ。

470 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:16 ID:8Sziu5xU

センセ～よ、教えてたもれ。

いわゆる「宇宙の掟」には時効、またはそれに類する概念は存在しないのか？

人類がノンマルトを侵略した（と仮定）して、

既に数万年の歳月が経過していると考えられる。既に人類は当時の記憶を失い地上は人類の
支配するもの、ということで安定を得ていたはず。

ここでノンマルトが遥か昔の事件を持ち出して人類の不当性を訴えるのは、逆に地球の平和
にとって安定性を著しく欠く結果になるのではないか？

仮に地上を不当に占拠していたとして、人類にとっての時間ではその記憶が薄れてしまう
だけの時間が流れている。人類には不当に占拠しているという認識もない。さらにその占拠
（占有）は数万年もの長期間にわたっている。

人類に原状回復する能力はない。人類全体が他の惑星に移住するだけの力もない。
また当時の記憶を知るものは「オメガファイル」の存在を知る極々一部の人間に限られる。
それもつい最近の出来事だ。

何故ノンマルトは侵略を受けた直後にいわゆる「宇宙の掟」にすがらなかったのか？
それも「オメガファイル」などという持って回った方法は持ち出したにも関わらずだ。

471 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:17 ID:mXuG0ykI

>>430

472 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:19 ID:ilzhJjzF

>>470
ものすごく久しぶりにまともな発言が出た気がするよ(w

アレはアレで楽しいスレになってたんだがな

473 ：470の続き：02/10/17 00:19 ID:8Sziu5xU

昭和のセブンではノンマルトは「海中」の支配権のみを主張している様にとれる。
これは言い換えれば人類の地上支配は認めているともとれる。

対して平成のノンマルトは、フレンドシップ計画に絡んで「人類＝侵略者」という図式、
つまり人類の不当性を宇宙に対して（誰に対して？）訴えようとした。

フレンドシップ計画そのものと人類の過去の侵略行為はそれ自体は関連性がないものでは
ないのか？仮にカジ参謀の胸中ではそうでない（過去の侵略行為を正当化するために
フレンドシップ計画を推進した）としても。

さらに人類に加担したからといって、セブンが何故暗黒宇宙に幽閉されなければならないのか？
セブンにとっても「人類＝侵略者」という認識はなかった。逆に宇宙からの侵略に対して地球
および人類を守ってきた存在である。それが遥か数万年前の事件を蒸し返されて、侵略者の
片棒を担いだとされるのではあまりにセブンにとって過酷ではないか。

ま、こんなところだけど実際のところどういう解釈が可能なのだ？
国際法では「戦争及び人道に対する罪に対する時効不適用条約」なるものが存在する様
だけど、領土の問題となるとまた別の様だ。

それとも「宇宙の掟」は人類の時間では計り知れないほど悠長なものなのか？教えてたもれ。

474 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:20 ID:Qu5Vg/4/

>>388
　馬鹿言うでねえ！

　ひし美さん御本人にもう出演の意志がないのに、アンヌとダン
の物語をどう再開するんだよ？

　代役の起用や本人不在の暗示的演出など、方法はないでは
ないが、そこまでやっても意味はほとんどないぞ。

475 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:20 ID:nDJiVMgj

平成セブンってあちこち穴だらけなんだよな・・・
そりゃ昭和セブンにも穴がないとは言わんが、
武上って、セブンに限らず一番肝心な部分に底なし同然の穴が大量にあるから困りもんだ・・・

476 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:22 ID:e5FngCDL

>>474
倉庫いってウルトラマンコスモス関連の過去スレひっくり返してみ？
金城哲夫を学び尽くしたと自称するチンコスの作劇センスは凄ぇものがあるぞ。

477 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:23 ID:rxC8pyUJ

>>474
小説とかじゃないんですか？エピ０みたいな。
もっとも、Ｔ上の小説書きとしての能力は激しく酷かったが。

478 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:24 ID:U/mxt2JX

>>470、473
う、なんだかノンマルトの言い分が湾岸戦争ん時のフセインの
「クゥェートは元々歴史的にイラクの一部であり…」
とオーバーラップしてきちゃったぞ。

479 ：474：02/10/17 00:28 ID:Qu5Vg/4/

>>476
>>477
　元発言読んでも「円谷への提案もどき」なのか「自作小説予告」
なのか読みとれなかったので、かような発言になりました。誤解を
招くような文章でしたら恐縮です。

　チンコス先生の小説はたびたび拝見しております。笑えると
同時に、文章修行の反面教師としてもうってつけです。

480 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:28 ID:yeii1dWS

前作が売れたから今作がある、売れたと言う事は傑作だ、とおっしゃる方に一つ言っておこう。
円谷ビデオ作品をいつも作ってる製作ラインの次の作品はセブンではない。ウルトラでもない。
特撮もほとんど無い小規模作だ。

ちなみにもちろん、ソースは公表できない。まあ、いずれ全てを話すことも出来るだろう。

481 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:29 ID:ilzhJjzF

>>470.473
「絶対ﾁﾝｺｽは答えない」に10000ﾉﾝﾏﾙﾄ

482 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:31 ID:Qu5Vg/4/

>>481
「意味不明の自己陶酔回答」に３０００ニゲチン

483 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:31 ID:y80DfeBO

>>470 >>473
ふむ久々論議に値する話ですな。先生まだくる気があるなら「科学的命題」
とやらで是非論破して欲しい。

484 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:37 ID:ilzhJjzF

せっかく考証のしがいのある話題が出てきたってのにねぇ。
ここらで>>430の履行に走ったりなﾁﾝｺｽ。

まさに>>482氏の賭け単位通りの展開か(w

485 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:50 ID:A+EHIO4i

逃げチンは一晩寝ると忘れるからなぁ…。

486 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 00:56 ID:y80DfeBO

そしたら「本論にもどろうぜ！」と先の問題を突きつけてやればいいこと

487 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 01:21 ID:HOqifV9t

マジで逃げたの？
本物のヘタレだったのね･･･

488 ：sage：02/10/17 01:26 ID:tQ98lS2v

さて、このスレの継承者は？

489 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 01:27 ID:tQ98lS2v

誤爆。(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!

490 ：＞：02/10/17 01:49 ID:/PQqNXZb

エバシリーズってなんだ？＿
　エバブラウンをヒロインにしたナチスの話？
　エバラ焼肉のたれ？
　エヴァンゲリオンに関係ある？

491 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 01:52 ID:Gf7Fpcxz

やっぱり真性のｱﾌｫだったか・・・

492 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 01:55 ID:ifGvDuFV

>452
>セブンも含めた武上ワールドを熱く語るスレは、オレが別に立てようか？
>「これが武上ワールドだ！」（仮題）とか。
その時にはおもちゃ板からも論客を呼ぶとするか（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご～ぼ～い、こ～んぼ～いぃ

493 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 02:02 ID:tQ98lS2v

>>480　の意味わからないんですが・・・。漏れだけか？

494 ：＞：02/10/17 02:03 ID:/PQqNXZb

2003年ウルトラセブン　いとしのエバブラウン
　略してエバシリーズ

　地球人がセブン化する可能姓を知ったヒトラーは
　これを兵器として利用する研究を始めさせる。
　これを阻止せんとするウルトラ警備隊とナチスの攻防戦。
　鍵を握る人物が総統の愛人エバブラウンであった。

495 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 03:32 ID:r8s67Wll

>>494
君のシノプシス、悪いけどつまらん。
子供騙しに過ぎるよ。

次回は、面白そうなレスに対する回答をアップする。

１　４７０の提起した諸問題について
２　４７４のひし美ゆり子さんの件
３　４７５の平成シリーズの穴について　

496 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 07:20 ID:Qu5Vg/4/

>>495
　まず>>430についての釈明が先だ！

　都合の悪い問題からちょろちょろ逃げるんじゃねえ！屑が！

497 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 07:40 ID:Qu5Vg/4/

>>495
　先に書いておくが、ひし美氏に平成セブン出演の意志がないのは、
デマでも憶測でもない。ソースを教える気はないから自分で探して
みな。（逃げチンが２ｃｈ以外の情報をチェックしていないのは、逃げ
チン本人が口を滑らせているが）

　ひし美氏が気まぐれで出演を受ける可能性が将来的にゼロという
わけではないが、現時点で提案するならひし美氏を当てに出来ない
という前提条件で立案するしかない。

　ま、それ以前にこれ以上ダンとアンヌの話をほじくり返したいのは
逃げチンぐらいだろうけどね（W
　

498 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 09:11 ID:TN1nIQag

　ＵＰまで間があるようだからついでにこれも答えて欲しい。

　９９が売れたということにしよう。
でもコス先生それに「９９で最後かもし
れないから飛ぶように売れた」といった
ところを見るとかねがねの持論
「Ｔ先生のドラマが素晴らしいから売れたのだ」は取り消しでかまわないですね？

499 ：>>：02/10/17 09:17 ID:ME5anRA+

で、エバシリース　ってなんのこと？

　　

500 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 09:20 ID:PNlvcHTu

ダン・アンヌ問題で先生がやってきそうなウルトラＣ回答の予測

「果てしなき流れのはてに」なぞを持ち出すくらいだから
ダンをカザモリ、アンヌをサトミに置き換えて「肉体をこえた魂の再会」などと
言ってくるにちがいない。
　あ、未読の方にいっておくと「果てしなき」はそういう話ではない。ムードってことで

501 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 10:00 ID:mXuG0ykI

ﾁﾝｺ先生はダンとアンヌの関係に未だにコンプレックス持ってるわけだ。
お前が幾ら三文小説書いても歴史は覆らないから、ティガでも見て歯軋りしとれ（ｗ

502 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 10:31 ID:xTeft5As

>>430

503 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 10:31 ID:T+JboCJ+

しかしどこ行ってもバカにされ嫌われるのは凄いなチンコス。
まあ本人の人間性も知識も腐って歪んでるからなんだけど。

前は狂犬みたいに噛みつきまくってたけど最近は勝てそうな相手しか噛みつかない
あたり前にも増して腑抜けっぷりに磨きがかかってるな。

504 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 11:14 ID:smR0A6cL

「わたしは地球人」見たんだけどさぁ？
これが面白いという人間が信じられん
オリジナルよりはるかにレベル下がってるじゃん
カプセル怪獣の使い方も最低だし
これってファンには評価されてるの？

505 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 12:52 ID:6qROhff2

>>470
１　現人類のノンマルトに対する侵略行為の時効適用の問題について
　　刑事上も民事上も時効制度が適用される余地が無いケースだと思う。
　　一方的な侵略行為に時効の適用など考えられない。（除斥期間も同様）
　　通常、時効の存在理由といわれる現状の法的な安全性の維持等を理由に
　　した侵略行為による領土の固定化など、もとより許されるはずがないのである。
　　仮に、法的な比較考量により時効制度の存否を決するとしても、
　　現状の法的安定性等より、侵害されたノンマルトの原状回復が優先されるべきケース
　　と考えられる。
　　そもそも、国内レベルの刑事事件でさえ、一定の重罪事件には、
　　最近は、時効を廃止する例も見受けられるところである。
　　例えば、ドイツはナチス戦犯に関する犯罪につき時効を廃止している。
２　旧シリーズ「ノンマルトの逆襲」から、ノンマルトが海中の支配権のみを
　　主張していたと理解出来る描写はない。普通に見れば、
　　現人類の侵略により地上から海中に追われたと解するのが妥当である。
　　現人類の海底開発を侵略と理解して、反撃を開始したというのが、
　　このエピソードであろう。
３　「フレンドシップ計画」云々に関係なく、ノンマルトには、全宇宙に向け
　　　現人類の侵略をアピールする権利が、披征服者たる先住民ノンマルトには
　　　存するものと考えられる。
４　　ノンマルト＝地球の先住民（披征服者）とする事実が明確になっていなかった
　　　旧シリーズの段階におけるセブンの現人類に加担した戦闘行為は、
　　　恒天観測員として正当な業務行為（正体不明の敵から現人類を防御する）
　　　として免責されるであろう。
　　　しかし、オメガファイルにより現人類が侵略者であることが明確になった時点では、
　　　恒天観測員であるセブンは、最低でも、地球内の自治に介入するべきではないと
　　　考えられる。
　　　むしろセブンが守るべき対象は、先住民であるノンマルトではないのか？
　　　カプセル怪獣まで使用し、みずからも現人類に加担したセブンは、
　　　重大な服務規定違反を犯したといえる。
　　　これが幽閉の理由であろう。

506 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 12:53 ID:6qROhff2

>>474
例え老婆役であっても、ひし美さん以外のアンヌはオレも考えられない。
ひし美さんが、もうセブンに乗り気でないという話は聞いたことがあるが、
しかし、森次氏もかってはセブンを敬遠していた時期もあったし、
最後の１本（武上サーガの総決算）と説得すれば、焼肉屋の経営状況次第では、
チャンスはありそうな気もするのだが。
平成シリーズには、ロコが宇宙人役で出てるくらいだしさ。
>>475
旧シリーズと比較した平成シリーズの穴や矛盾点は、オレも承知している。
しかし、「アカシックレコード」のラストを見てもわかるとおり、
新たな武上セブンサーガは、まだ始まったばかりだよ。
武上先生の筆により、いずれ全ての謎が明らかになる時が、きっと来るよ。
一緒に手に汗握って、見守って行こうよ。

507 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 12:59 ID:GG26SIwA

(´･ω･`)

508 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 12:59 ID:6qROhff2

>>498
「９９年の平成セブンは、最終シリーズと銘打ったから売れた。」
「武上先生の企画・構成等が優れているから売れた。」

上記、２つの命題は両立し、なんら矛盾するものではない。
つまりだな、最終６部作も誰が書いても飛ぶように売れるわではなく、
武上先生とい才を得てこそであるとは言える。

509 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 13:02 ID:6qROhff2

>>500は、「果てしなき・・・」ではなく、エヴァっぽいな（ｗ
セブンは、エヴァにしたくないね。
さあ、シナリオの準備を急ごう。

510 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 13:08 ID:6qROhff2

>>504
そういうレス書いてると、２ちゃん特有のアホレスって言われちゃうよ（ｗ
「私は地球人」を、君がたつまらないと思ったのはいいが、
具体的にどこがつまらなかったのか。
オリジナル（旧シリーズ）よりレベルダウンしていると判断した理由は何か。
カプセル怪獣の使い方をなぜ最低と判断したのか。等々
敷衍して書かないと駄目ぽ。

511 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 14:51 ID:D/+Jv54f

昼間から暇だな脛噛り中年。

512 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 15:09 ID:5MZ5mE5e

>>479
チンコス先生の小説は↓でまとめて読めるぜよ。
http://majin_kenkyu.tripod.co.jp/synopsis.html

513 ：>：02/10/17 19:01 ID:ME5anRA+

>最後の１本（武上サーガの総決算）と説得すれば、焼肉屋の経営状況次第では、
>チャンスはありそうな気もするのだが。

この焼肉屋でエバラのタレを使ってるからエバシリーズなの？

514 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 19:12 ID:ZLaWtvLT

俺、焼肉食べてないよ。。

515 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 20:08 ID:SmqMHH/x

さっき聞いたらさ、
円谷の方では、アンヌことひし美さんのやる気待ちらしい。
アンヌ役はひし美さん以外には考えていないそうだ。
シナリオは、武上先生が既にダンとアンヌのテーマで３本は用意してあるらしいよ。
このあたりの事情に詳しい人は、遠慮せずにディスクローズしてくれ。
ちなみに俺も同じテーマで２本ほどシナリオを用意してある。

516 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 20:08 ID:zWAc0wwd

セブンは人類を導き後に神になるのですか？

517 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 20:20 ID:D/+Jv54f

糞みたいな同人フイルムには出たくないんだろ。

518 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 20:51 ID:BbfI6+Pg

既にエバシリーズのサトミをセブンを覚醒させた女神的な存在に
描いたと先生が語っているね。

519 ：指導教官：02/10/17 21:00 ID:qNzNJSvq

>>506
基本的なデータミスがある｡
おまけに、家業の景気しだいで出演の見込みを云々するのは無礼!

採点〇点

520 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:06 ID:tM3ab+Qb

ひしみゆりこってセブン出た時すっげーやる気なかったんだってね。

521 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 21:11 ID:BbfI6+Pg

>基本的なデータミスがある｡
具体的に指摘しなければ意味無し。
>おまけに、家業の景気しだいで出演の見込みを云々するのは無礼!
無礼の意味が不明。内助の功は貞女の鑑である。利家の家とか見ろ！

522 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:16 ID:e5FngCDL

>>521
＞具体的に指摘しなければ意味無し。
　
具体的に指摘されると、チンコス先生は話題ごと放棄するので、
「具体的に指摘」する意義を認められません（藁

523 ：エバブラウンを連れて来いゲッペルス：02/10/17 21:18 ID:ME5anRA+

ウルトラセブン　EVALUATION
　T上先生の功罪を定量的に評価する。それがエバシリーズのこと？

ウルトラセブン　EVALUATION　KIT
T上ワールドがどんな評価を受けるか試しにだしてみたキットのこと
　それがエバシリーズ？

エバシリーズって何かいまだにわからん。

524 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:20 ID:e5FngCDL

エバシリーズってのは
ウルトラセブンEVACUATIONだったりしてな（ｗ

525 ：エバブラウンを連れて来いゲッペルス：02/10/17 21:22 ID:ME5anRA+

＞524
EVACUATION
”勇気ある”を付けたいね。
クレージーに突撃だあ。

526 ：エバブラウンを連れて来いゲッペルス：02/10/17 21:23 ID:ME5anRA+

＞525

s/クレージー/クレージーゴン/
すまそ

527 ：クレージーゴン：02/10/17 21:26 ID:ME5anRA+

エバシリーズとは”勇気ある撤退”のことだったわけね。
クレージゴン　と関係ありますか？

528 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:41 ID:YeFjfIo5

>さっき聞いたらさ
どこで？だれから？「いずれ話すこともあるだろう」は無しよ？　電波の神さんってのも遠慮してね。

＞無礼
では「失礼」でしょうね。要は「アンヌに出てほしい人はひし美さんの実家の営業不振を祈りましょう」
ってことになるでしょうが。

529 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:45 ID:p3tSY4Td

それで結局セブンのエバシリーズってなんなのよ？
見聞きしたことのない作品の話は出来ないから教えてくれよｾﾝｾｰ。

530 ：ヒムラー　お前もか：02/10/17 21:50 ID:ME5anRA+

旧シリーズ「ノンマルトの逆襲」っていつ放映されたんでしょう。

531 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:56 ID:TUoQVh7b

まあまあ。
パパママの脛を骨になるまで齧ってるチンコス先生は実社会でお金を稼ぐ
厳しさを知らないんだから。
肉体年齢だけ中年で知性は幼児なんだし大目に……見れっかバカタレ！

532 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 21:58 ID:p3tSY4Td

>>531
本人は作家でメシ食えるつもりでいる罠。
食えっかバカタレ！

533 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 22:11 ID:FI222glT

焼肉屋はアンヌの実家じゃないぞ。
アンヌの旦那の商売だろうが。
営業不振を祈るというか、
狂牛病の風評で焼肉屋はどこも大変なのは現実だろ。
ひしみアンヌ復活の日は近いと見た！

ひしみさんが、旧シリーズの一時期やる気がなかったのは事実のようだ。
自伝でそんな風なこと書いてるし、実際、監督が怒ってアンヌが出ていない回が
あるでしょ。

534 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:15 ID:mXuG0ykI

いいから仕事探せ

535 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:18 ID:YeFjfIo5

だからそれを願うのが失礼だといっているんだがな

536 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:29 ID:YeFjfIo5

それと先ほどの怪しげな情報ソースを明かすように
でないとアンヌ復活の日は近いなどというのはは脳内妄想と自分の願望のために
人の不幸を祈る失礼な態度から出た妄言・戯言とみなす

537 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:31 ID:p3tSY4Td

妄想するのは勝手だが、それを垂れ流すのは罪悪だと知れ。

538 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 22:42 ID:FI222glT

＞情報ソースを明かすように
今はまだその時期ではありません。

539 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:43 ID:p3tSY4Td

出　た　よ

540 ：一般的な日本語に直すと：02/10/17 22:45 ID:e5FngCDL

今はまだその時期ではありません＝まだ裏付けをとっていません

541 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:46 ID:mXuG0ykI

>>430

542 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:50 ID:YeFjfIo5

わかりました。ではこちらも「アンヌ復活」は今だその時期ではないとします。
よろしいですね？また明かされぬ以上妄言・戯言であることをそちらは否定できない
ということもよろしいですね？

543 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:53 ID:mXuG0ykI

ﾁﾝｺの立てたスレでﾁﾝｺの相手してても仕方ない。
こっちに移動してﾁﾝｺは放置しようよ。このスレが上がってるだけで不愉快。

こんな新作ウルトラセブンはいやだ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1033231624/l50

544 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:55 ID:e5FngCDL

>>538
「ウルトラセブン１９９９最終章６部作」の売上データも
忘れずに提示してほしいな。
セルビデオやレンタルビデオは、参考にしうるデータが
ソフト販売店やメディアによって公表されてるんだから。
こっちは「今はまだその時期ではありません」なんて言い逃れは通用しないよ。

545 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:58 ID:tM3ab+Qb

先生にマジレスするのもアレなんですが

>>533
>ひしみさんが、旧シリーズの一時期やる気がなかったのは事実のようだ。

一時期じゃなくて終始やる気なしだったみたいな話を
FM東京（なのかな？）の番組でホンジャマカの恵にしてたぞよ。

そもそも芸能界入りする気全然なかったとか。

546 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 22:59 ID:Dx3817dV

>>543
気持ちはわかるが、そのスレで現在リリースされている
平成セブンを語るのはスレ違いだよ。
　
それから、このスレは、平成セブンを語るスレではなく、
チンコスが「ウルトラセブン・エバシリーズ」を語り、
他方、一般特撮板住人がチンコスをいじって遊ぶスレだよ。

547 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:00 ID:sRYP6l/l

　そろそろ誰かチンコスにひし美さんの家業が何か教えてやれよ（笑）

　ひし美さんの店では、ファンの集まりもしょっちゅうあるし、自伝でも
ファンサイトでもさんざん紹介されているんだから、ひし美さんの家業が
焼肉屋だと思っているのは、このスレの参加者ではチンコスだけのはずだ（笑）

　あ、俺はゴメンだよ。正解を教えても無視か逆恨みのどっちかなんだもん(笑)

548 ：470：02/10/17 23:15 ID:C9CGbiim

>>505
>通常、時効の存在理由といわれる現状の法的な安全性の維持等を理由に
>した侵略行為による領土の固定化など、もとより許されるはずがないのである。

成る程、ではセンセ～は帝国主義における植民地支配（とそれに伴う侵略行為）については
どうお考えかな？

列強による侵略行為を全て非合法なものとすると現代の秩序にまで影響を及ぼしかねないが
（植民地から独立した国家の存在が根本から揺らいでしまう）、実はやはり法的な安定維持の
ために合法と認めざるを得ないケースがあるのではないかな？

それはさておき、例えば、

今アメリカがイラクに先制攻撃を仕掛けようとしている。その最中北米の先住民族の子孫たちが
「北米大陸は元々我々のもの。それを白人が奪った。だから白人は我々に北米大陸を返せ。ついでに
原状回復してどこかに行ってしまえ。それもお前らの費用負担でな。」と主張したらどうするかな？
センセ～は彼ら先住民族に肩入れするのかな？

>現状の法的安定性等より、侵害されたノンマルトの原状回復が優先されるべきケースと考えられる

センセ～はこの場合、どの程度までの原状回復をお考えなのかな？
場合によっては人類は地球を捨ててどこかの星にでも移住しなければならないが、それは地球の
秩序を根本から揺るがしてしまうのではないかな？さらに地球を狙う侵略宇宙人の草刈場になって
しまうのではないかな？なんたってノンマルトは人間より弱いのだから。それでもいいの？
「宇宙の掟」も困っちゃうんじゃないかな？それともスペースコロニー作ってガンダムやる？

549 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:17 ID:MO80QaQo

うっ

550 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:17 ID:MO80QaQo

うんこ

551 ：548の続き：02/10/17 23:17 ID:C9CGbiim

>>505
>旧シリーズ「ノンマルトの逆襲」から、ノンマルトが海中の支配権のみを
>主張していたと理解出来る描写はない。

「海底はノンマルトのものなんだ」という少年の発言があるがいかがかな？少年は地上について
は言及していない。つまり「地上は人類のもの」と間接的に認めているのではないかな？

国際交渉の場を連想させる厳しい場面において自らの権利を主張しないことは
権利の放棄にもつながりかねないが、いかがかな？

ところで日本地図をみると北方領土と尖閣諸島は必ず記載されているよね？これはなぜか
お分かりだよね？

552 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:17 ID:Dwn5Qu56

>>547
そうそう、そうだよね！　誰が指摘するかとずっと待ってたんだけど。
こうなったら誰も言わずにチンコスの勘違い妄言をゆっくり楽しもう。

553 ：548の続き：02/10/17 23:19 ID:C9CGbiim

>>505
>フレンドシップ計画」云々に関係なく、ノンマルトには、全宇宙に向け
>現人類の侵略をアピールする権利が、披征服者たる先住民ノンマルトには
>存するものと考えられる。

これはそうでしょう。ただ、問題はノンマルトが侵略されてから数万年（？）何もしなかった
ことなんでないかな？権利の上に眠るものは保護されないのではないかな？

ローマ皇帝ハドリアヌスの逸話にも、時期を逸した訴えは認められないというのがあるんだな。

一応オメガファイルで証拠物件は作っていたようだが、他に出来ることはなかったのかな？
オメガファイル一本に頼りっぱなしというのも何とも頼りないんでないかい？

何せ「タキオン粒子」を操る事の出来る種族だ。波動砲の一門や二門くらい作って反撃しても
よかったんぢゃない？

554 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 23:20 ID:FI222glT

>セルビデオやレンタルビデオは、参考にしうるデータが
>ソフト販売店やメディアによって公表されてるんだから
じゃあ自分で調べりゃいいじゃん。
>ひし美さんの家業が何か教えてやれよ（笑）
語らいに水を差す無粋なﾔｼだね。
現在のダンの家業→江ノ島カレー屋というカキコを見落とす、
このスレ住人は片手落ちだぞ！

後ね、このスレは武上セブンサーガについて気の合った仲間同士で
熱く語るスレだよ。この点勘違いしないように。
過激な議論スレや質問教えてスレではない。
勿論、悪質なネタとかも大歓迎だけど。

　

555 ：548の続き：02/10/17 23:20 ID:C9CGbiim

>>505
>しかし、オメガファイルにより現人類が侵略者であることが明確になった時点では、

数万年前のご先祖様が侵略者だったからといって現人類まで「侵略者」呼ばわりできるのかな？
犯罪者の子供が親の罪をかわりに償うことができるかな？できたとしてそれはあくまで「道義的」
なものでしかないのではないかな？

「道義的」なレベルに過ぎない問題で「侵略者の片棒を担いだ」とされたのではセブンが
あまりに可哀想ではないかな？

それに「わたしは地球人」ではセブンはシラガネ隊長がオメガファイルの内容を宇宙に向かって
送信するのを間接的に助けたのではないかな？怪獣まで繰り出したノンマルトにも非はないとは
いえないのではないかな？

470の極薄味の認識レベルではこんなところくらいまでだがいかがかな？教えてたもれ。

556 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:24 ID:MDmMdp5Q

＞後ね、このスレは武上セブンサーガについて気の合った仲間同士で
＞熱く語るスレだよ。この点勘違いしないように。
＞過激な議論スレや質問教えてスレではない。
＞勿論、悪質なネタとかも大歓迎だけど。

ハァ？
いつ、どこで決まったんだよ、そりゃあ。
オメーの脳内だろうが。
都合いいルールをでっちあげるなよ。

557 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:26 ID:YeFjfIo5

「果てしなき･･･」の小松左京のユーモア短編に同テーマがあったりする。
ある日を境にみんな贖罪意識にかられて「土地は古来の民族に返さねば謝罪せねば」
とアメリカはネイテイブに土地を返し出て行き、ヨーロッパでは植民地から出て行きと
どんどんエスカレート。そしてある奥地で類人猿の生き残りが発見されて全人類は彼に
彼に謝罪、地球を譲渡してしてしまうというもの。

558 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 23:27 ID:FI222glT

セブンの時のひしみさんが終始やる気がないと言うのは、
少しオーバー、ラジオではそう取れるくらいの発言をしてるかもしれない
けどね。もしそうなら降ろされてるよ。
実際は、５年前に出た小学館の自伝くらいの感じだろう。

559 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:31 ID:e5FngCDL

＞>セルビデオやレンタルビデオは、参考にしうるデータが
＞>ソフト販売店やメディアによって公表されてるんだから
＞じゃあ自分で調べりゃいいじゃん。
　
ほう。
さすが司法浪人を騙るだけあって
素敵な誤魔化しをなさいますな（藁

560 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:32 ID:YZLYWRBs

>>558
だからそれはお前が思ってるだけだろ？
根拠が無いんだよ、いちいちオメーの発言にはよ。
都合のいい部分だけを拡大解釈して都合悪い部分を切り捨ててることに気づけ、このバカ。

561 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:32 ID:Kqf+VZpK

＞>ひし美さんの家業が何か教えてやれよ（笑）
＞語らいに水を差す無粋なﾔｼだね。
＞現在のダンの家業→江ノ島カレー屋というカキコを見落とす、
＞このスレ住人は片手落ちだぞ！

まったくもって意味不明なんですが、誰か解読きぼんぬ。
要するに言い訳しようがなくて話を逸らしてるのかな？

562 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:34 ID:p78ovUfh

>>561
今コピペ爆撃荒らしで忙しいため、そこまで気が回らないと見た。

563 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:35 ID:U90a8+RO

554 名前：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 23:20 ID:FI222glT
>セルビデオやレンタルビデオは、参考にしうるデータが
>ソフト販売店やメディアによって公表されてるんだから
じゃあ自分で調べりゃいいじゃん。
------------------------------------------------
　
売れてるとかデータどうこう持ち出したのはおまえだろ。
自分の主張に対して向けられた疑問に、明確に答えなくてどうするつもりだ？　
今日び「今はまだ明かせない」なんて言い逃れが通用するのは
おまえの家庭内だけだぞ。

564 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:36 ID:YeFjfIo5

ストレートに受け取るとまさかとは思うがひし美の旦那さんは森次氏だと
思ってるのではあるまいな

565 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:36 ID:mXuG0ykI

作品のみならず、役者のことまで妄想垂れ流す様は不快過ぎる

566 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 23:37 ID:FI222glT

>>558
阿呆、ラジオも自伝も本人の発言だが、
証拠が残る活字の方を信頼すると書いてんだよ。

567 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:38 ID:lfB/4SpM

>>566
お、ようやく自分がアホだと認める発言(w

568 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:39 ID:b+IXip3e

>>566
＞証拠が残る活字の方を信頼すると書いてんだよ。
　
雑誌の武上インタビューや
武上の著作中の発言を信頼できないといったのは君だよ。

569 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:41 ID:YZLYWRBs

>>566
＞阿呆、ラジオも自伝も本人の発言だが、
＞証拠が残る活字の方を信頼すると書いてんだよ。

バカ、証拠が残るのはお前にとっての話だろ。
信頼に足るかどうかの基準にはならねえだろうが。ほんとバカだな。

570 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:45 ID:e5FngCDL

>>566
＞阿呆、ラジオも自伝も本人の発言だが、
＞証拠が残る活字の方を信頼すると書いてんだよ。
　
「自伝」てのは仮にゴーストライターが書いた場合でも、
出版後の文責は本人にある「証拠が残る活字」なんだけど、知ってた？

571 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:45 ID:Kqf+VZpK

今夜は刻々と追いつめられてるな、ミス住。
コロンボスレ荒らしに気を取られて集中力がなくなってるのか（ｗ

572 ：ちょっと感心したぞ（藁：02/10/17 23:47 ID:M8c0nKZu

566 名前：再生ウルトラマンコスモス：02/10/17 23:37 ID:FI222glT
>>558
阿呆、ラジオも自伝も本人の発言だが、
証拠が残る活字の方を信頼すると書いてんだよ。
----------------------------------------
　
どうしてこの程度の文字数で
こんなトンチンカンな発言ができるんだ（ｗ

573 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:50 ID:YZLYWRBs

>>572
確かに、ある意味スゴイ才能とも言えるな(w

574 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:56 ID:lfB/4SpM

>>572
キティは常人の理解を軽くブッちぎってくれますな。

消えてくれよﾁﾝｺｽ
このスレの住人の楽しみを奪う発言かもしれんが(w

575 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 00:09 ID:FBEdA/fM

>>470
今日のところは、簡単に気が付いた点を記す。

１　宇宙レベルの問題を地球レベルの問題にあてはめて考えるのは妥当ではない。
　　国内法のレベルの法規範を即国際法レベルの法規範としえない場合が多いのと
　　同様である。
　　暇つぶしのネタならＯＫだが、いわゆる宇宙の摂理（＝条理？）というものが、、
　　ある程度明確にならないと議論の余地が無いように思う。
２　旧シリーズに登場する少年は、ノンマルトの特命全権大使でもなんでもない。
　　彼の発言イコールノンマルトの代表的な見解と見ることまでは出来ない。
　　また、海底の権利を強く主張してはいるが、必ずしも陸上の権利を放棄した
　　とまで理解出来る発言はない。
３　竹島の問題だけ意図的に触れない君はコリアンか？
　　まさか・・・
４　ノンマルト側にやむことえざる事情が認められれば、条理による権利の失効も
　　無いと考えるのが妥当。
　　このあたりの事情の有無は、ドラマからは読み取れない。
　　　

576 ：今夜は早くも逃げ態勢ですか？：02/10/18 00:15 ID:X2T6YRrL

>>575
　
これにも答えてやってくれや。こんなもんへの回答くらい、簡単にできるだろ？
　↓
570 ：名無しより愛をこめて：02/10/17 23:45 ID:e5FngCDL
>>566
＞阿呆、ラジオも自伝も本人の発言だが、
＞証拠が残る活字の方を信頼すると書いてんだよ。
　
「自伝」てのは仮にゴーストライターが書いた場合でも、
出版後の文責は本人にある「証拠が残る活字」なんだけど、知ってた？

577 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:16 ID:c2kbci8U

＞１　宇宙レベルの問題を地球レベルの問題にあてはめて考えるのは妥当ではない。
＞　　国内法のレベルの法規範を即国際法レベルの法規範としえない場合が多いのと
＞　　同様である。

あのなあ、そんなこと言ったら議論にならんだろうが(w
ウソ話なのは最初からわかってるんだよ。
番組内でのルールを吟味して疑問や矛盾があるかないか論議してるんだろうに。

578 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 00:17 ID:FBEdA/fM

＞信頼に足るかどうかの基準にはならねえだろうが。ほんとバカだな。
常識的に考えて、言いぱなしのラジオによる情報より、
活字となって残る情報の方が信頼に足るという考えは妥当。
バカは誰かな（ｗ
＞「自伝」てのは仮にゴーストライターが書いた場合でも、
＞出版後の文責は本人にある「証拠が残る活字」なんだけど、知ってた？
これは的外れなレスなのだろうが、活字として証拠が残る認識があれば、
本人が書いたか、ゴーストが書いたかにより、情報の信頼性に違いはない。

579 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:19 ID:dSwFl/ui

実際宇宙の摂理って何なんだろなぁ。
知的生命体連合とか不可侵条約ってのもよくわからん。
一歩間違えれば昭和セブンでの事実の否定にすら繋がるような気が・・・
ていうか、単に人類を不必要に悪者にしたいだけだとしか思えん。

580 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:20 ID:c2kbci8U

＞常識的に考えて、言いぱなしのラジオによる情報より、
＞活字となって残る情報の方が信頼に足るという考えは妥当。

なんでそうなるかな。
吟味してるだけ、都合よく意見を言い換えてる可能性だってあるわけだ。
必ずしもひし見さんがそうかはわからんが、少なくともオマエの決め付け意見は常識的でもなんでもないな。

581 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:20 ID:GreYGG+D

　真市少年を介してメッセージを伝えてきたノンマルトと
　Ｔ上セブンのノンマルトって同じ種族とはなんか到底思えてこないなあ。

　フレンドシップ計画のプロットの決着のために無理矢理ノンマルトを引っ張って
来たように見えるな・・・・

582 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:21 ID:c2kbci8U

＞これは的外れなレスなのだろうが、活字として証拠が残る認識があれば、
＞本人が書いたか、ゴーストが書いたかにより、情報の信頼性に違いはない。

↑この２行、スゴイな。頭がおかしくなりそうだ。理解できん(w

583 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 00:23 ID:FBEdA/fM

＞番組内でのルールを吟味して疑問や矛盾があるかないか論議
だからこの番組内のルールとやら、すなわち宇宙の摂理の内容を
ある程度明確しておく必要があるわけ。
しかし、明確になるほど語られていないように思う。
ダンの発言を聞く限りでは、「利益衡量」の考え方があるようにも思うが。

584 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:27 ID:8oQWz/ha

>>561
「ウルトラセブンエバシリーズ」に関係する森次氏とひし美さんは、漏れたちの知っている人とは違うらしいよ。
センセーのいう「ウルトラヒロイン」の定義はどうやら共演者は結婚しなくちゃならないのかもかも。
エバシリーズに出てくるノンマルトってのも漏れの知ってるノンマルトとは違うんだろうな。

>宇宙レベルの問題を地球レベルの問題にあてはめて考えるのは妥当ではない
最初に、470氏への回答として地球レベルの定義で答えてたのはセンセーでなかったっけかな？（ｗ

＞活字として証拠が残る認識があれば、
活字が証拠として残る認識があれば・・・だよね？ｗ　「活字が証拠として残る認識」っていうのも恐ろしいが（ｗ　

585 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 00:29 ID:FBEdA/fM

＞知的生命体連合とか不可侵条約

繰り返し何度も書いているが、武上サーガの全貌はまだ見えない。
「アカシック・・・」のラストを見た限りでは、まだ始まったばかりだ
とも見える。
今後の武上先生のご活躍に期待しよう。

586 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:30 ID:c2kbci8U

>>585
こんだけかき回しておいて、かってにまとめたつもりになるなよ(w

587 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:32 ID:X2T6YRrL

＞繰り返し何度も書いているが、武上サーガの全貌はまだ見えない。
　
毎回脱出口を開けっ放して、逃げ腰で物言うのお好きですねぇ（ｗ

588 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:32 ID:mMArWvf1

なんで最初から
『武上サーガを称えるスレ』にしなかったんだろう？

589 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:36 ID:csCiRc9P

>>585
「全貌はまだ見えない」のに
勝手に断定的に語ってるのは君だよ（藁

590 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:36 ID:CmWLLvVB

そもそも「宇宙の掟」なんて設定が胡散臭いわけで

591 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:36 ID:dSwFl/ui

>>585
始まったばかり、ねぇ。大風呂敷をたためていないだけに思えるけど。
そして、これからもそれらが明らかにされるとは到底思えん。
武上サーガね。その世界観はセブンサーガからどんどん外れていってるが。もちろん悪いほうへ。
セブンはストーリー物じゃないんだがなぁ。あくまで基本は一話完結。
そしてその一つ一つのストーリーの中でいろいろと・・・

まあとにかく、平成セブン６部作以降は我々のよく知るウルトラセブンとは全く別の存在である、と。
しかし同人レベルってのがなんとも。

592 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:38 ID:jYYkMZds

エボ見てると、ヘボい同人誌読んでるような錯覚に陥る。

593 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:39 ID:8oQWz/ha

『武上サーガを称えるスレ』で立て直せ！！
・・・そしたら誰も難しい質問レスつけないから。

594 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:39 ID:X2T6YRrL

＞再生ウルトラマンコスモス
　
「金城哲夫は深くウチナンチューを怨んでいた」というのは
どこから得た情報ですか？
金城氏も故人となって久しいので、ソースを明かしても問題ないかと思いますが（ｗ

595 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:40 ID:c2kbci8U

全貌が見えないから評価できないってのも苦しいいい訳だが、
そもそも10本以上も費やしてまだ面白くならないシリーズって時点で大問題だよな。

596 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:43 ID:x+PQuh03

>>２　旧シリーズに登場する少年は、ノンマルトの特命全権大使でもなんでもない。
>>　　彼の発言イコールノンマルトの代表的な見解と見ることまでは出来ない。

真市少年が「ノンマルトの使者」でなくてなんだというんだろう？

597 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:44 ID:8oQWz/ha

真市少年は「ノンマルトの使者」
エバシリーズのは「ノソマルトの支社」

598 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:44 ID:CmWLLvVB

平成セブン=ウルトラマンコスモス=ネオス

どれも過去のウルトラマンやら怪獣やら出してるくせに面白くねー
面白さじゃ同列。

599 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:45 ID:K6QbWYVX

うっ

600 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:46 ID:K6QbWYVX

うっ！　マンボ！！

601 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:46 ID:mMArWvf1

うちなんちゅー

602 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:46 ID:x+PQuh03

>>597
本社の意向を反映してないのね(w

603 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:47 ID:iisqUqeZ

>>598
さすがにそれを全て一くくりにしてしまうのはいくら何でもひどいと思う…

604 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 00:48 ID:FBEdA/fM

１話完結であるべきとか、武上サーガの世界観についていけないというのは、
個人の嗜好に過ぎないんだな。
ゆえに、これにより武上先生の作品が否定されたことにはならない。
つまり、「武上サーガは面白いか？」というのは、科学的命題ではなく、
価値的な命題に過ぎない。
計測も計量も不可能な個人の感性（心意気と理解していい）に関する問題。
他人の感性を論理で変えさせるというのは難しいぞ。

605 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:50 ID:jYYkMZds

>>598
ネオスまで一緒にすなー！

606 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:51 ID:c2kbci8U

>>604
オマエが言うなや。
今そう思ったﾔｼが数百人はいる

607 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:52 ID:dSwFl/ui

>>604
だが昭和のセブンは否定されてるぞ
シリーズが進むにつれて

608 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:53 ID:x+PQuh03

旧作シリーズをABCDE評価で計量してるのはどこのどいつだ

609 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:53 ID:pKC/LYZe

真市少年って、市川森一から来たのかな。それと、
この頃思ってるんですが、この少年の顔って、
高橋尚子に似てませんか。どうでも良いんですが。

610 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:53 ID:X2T6YRrL

＞計測も計量も不可能な個人の感性（心意気と理解していい）に関する問題。
＞他人の感性を論理で変えさせるというのは難しいぞ。
　
自分自身に向かって発言してるわけだね？

611 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:55 ID:dZs1tWqQ

その「他人の感性」を変える事の出来なかったＴ上先生って一体・・・

612 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:58 ID:8oQWz/ha

＞高橋尚子に似てませんか
あー！納得。

613 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 00:59 ID:zRAJMYWb

>>611
結局、器じゃなかったってことさ。
武上は当然のこと、今の特撮脚本家にファンの納得のいくセブンを書ける人などいない気もするけどな。

614 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:00 ID:X2T6YRrL

>>609
どーーーーーーぉしても、
「違います」と首を振られる黒子のある少年たちばっかしか
思い出せない。

615 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:02 ID:GreYGG+D

　そんな宇宙の掟があるのに、侵略者と戦ってきたセブンは幽閉ですか。
　なんとも非常な掟だ(笑）
　
　そんな掟があるにも関わらず侵略者達は後を絶たない罠(笑

616 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 01:05 ID:FBEdA/fM

今、思ったが、>>613とかって東映関係者とかじゃえねえの。
一流のライターの人気作に、こんなに批判のレスばっかあるわけねーじゃん。
読み返したら、エバなんか、ほとんど俺しか評価してねえみたいじゃんよ。

617 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:05 ID:GreYGG+D

　侵略者だった地球人に荷担した事は徹底的に責めても、
数多くの侵略行為に対抗して戦った事を全く評価しない
のはあんまりな掟のように思う。
　罰してきた連中は掟を守るために他の侵略行為に対し
て何かしてたのか？(藁
　まあセブンのパラレルって事だから宇宙警備隊も無い
んだろう品～

618 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:06 ID:mMArWvf1

だ　か　ら　エ　バ　っ　て　な　ん　だ

619 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:06 ID:iisqUqeZ

>>613
そこまで言うのはどうかなあ…
でもそれなりの「評価を得られるセブン」を書けるような人なら
わざわざセブンの看板を借りずに新作で書きたいこと書きそうだけど。

俺は個人的にそこまで旧作セブンを持ち上げていなくて、
最近の特撮も充分面白い(ものもある)と思っているだけだけど。
(平成ライダーや平成ウルトラマンだって旧作の看板使っているとかの
　野暮な突っ込みは無しね。完全に続編と唄っているセブンとは違うでしょ)

620 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:07 ID:CmWLLvVB

>読み返したら、エバなんか、ほとんど俺しか評価してねえみたいじゃんよ。

気づくの遅すぎ。バーカ（藁

621 ：＞：02/10/18 01:11 ID:8FR8vSoZ

＞608
＞旧作シリーズをABCDE評価で計量してるのはどこのどいつだ

evaluation エバってことでしょ。

622 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:13 ID:X2T6YRrL

616 名前：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 01:05 ID:FBEdA/fM
今、思ったが、>>613とかって東映関係者とかじゃえねえの。
一流のライターの人気作に、こんなに批判のレスばっかあるわけねーじゃん。
読み返したら、エバなんか、ほとんど俺しか評価してねえみたいじゃんよ。

-------------------------

繰り返すようだが、「エバ」って何のことを指しているの？

623 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:13 ID:RKND8ySY

>>619
いや、セブンの看板借りずにネオス書いて大失敗したのよ、武上氏は。
そんで、一度終わったはずのセブンにノコノコ戻ってきたんだよ。

624 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:16 ID:hnFDf11C

この作品って、例えば昔話の赤ずきんの狼を殺した事は本当に正しかったのか、
続編で赤ずきんと猟師の贖罪を画く、みたいなものだと思うけど。

625 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:18 ID:wbDcZKHQ

＞一流のライターの人気作に、こんなに批判のレスばっかあるわけねーじゃん。
＞読み返したら、エバなんか、ほとんど俺しか評価してねえみたいじゃんよ。

人気があるのは「セブン」の名前であって武上氏の功績じゃないってことだろ。
作品は駄作だがみんな「セブンだから」って理由のみで我慢して見てるんだよ。

626 ：619：02/10/18 01:23 ID:iisqUqeZ

>>623
いや当然Ｔ上先生を擁護する気は毛頭ございません。
Ｔ上先生のように過去の作品の看板に頼るでなく
現在でも面白い作品を作っているスタッフもいるのに
現在のスタッフがみんな良くないみたいなことを言っている613に反論したかっただけで。

627 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:23 ID:dSwFl/ui

>>624
動物保護教会によって幽閉される猟師・・・

628 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:24 ID:CmWLLvVB

セブンワールドってのも多様だねぇ

多くの人から賞賛される昭和セブンがある一方、どこぞのﾊﾟﾁﾓﾝともしれない21だの、
T上オーラ渦巻く2次創作シリーズやﾁﾝｺ先生の「エバリューション」が同時に存在する訳で。

629 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:25 ID:x+PQuh03

>>621
ソレダ！　これですべてがつながった！

630 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:25 ID:8oQWz/ha

まず受け入れ、そして評価するのだ。
その上で斬るべきものは斬る。
俺はエボリューションも我慢してずっと見てたが、
客観的に評価して試みは失敗。つまり糞だな。

631 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:33 ID:P7as0ueq

>>630
キミ今いいこと言った！

632 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 01:38 ID:FBEdA/fM

>>630
じゃあ、世をはかなんで氏ねよ（ｗ

スレ参加者全員に一言だけ言っておきたいが、
武上サーガは俺が見る限り、まだ始まったばかりだ。
諸君の現時点における一方的な決めつけによる評価は、
誹謗中傷の域を出ておらず、いささか妥当性を欠くものと言わざるをえない。
また、東映関係者はフェアを期すため必ずコテハンで書くこと。

633 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:41 ID:mMArWvf1

オマエが一方的に決めつけてるんだろうがよ

あと、武上サーガとかエバとか妙な名前つけるな

634 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:43 ID:X2T6YRrL

＞武上サーガは俺が見る限り、まだ始まったばかりだ。
　
なぜチンコス先生は「始まったばかり」のものを
自信たっぷりに語れるのですか？

635 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:44 ID:P7as0ueq

だから、１０本以上も使って始まったばかりってのはなんなんだよ。
それでもプロか？
まさか「これから面白くなるんだから黙って見てろ」とか言わねえよな(w

636 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:45 ID:mMArWvf1

ﾁﾝｺｽｾﾝｾｰに質問。

あなたと武上、どっちが作家として優れていますか？

637 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:46 ID:+3WMn6yD

冗談抜きで、今回の新シリーズって見てる人の数が少なそう。
確かに、作品自体を見ていなければ賞賛も批判もできないよな。

「って言うか新シリーズ興味無いし」という意見もちらほら見た。
これまでのシリーズに新たな展開を期待させる牽引力が欠けていたのか、それとも
もう『ウルトラセブン』と言うキャラクターや作品世界が何らかの理由で飽きられたのか…

ま、結局「わたしは地球人」を最後に平成セブンを見るの止めた俺が言っても詮無い事だけどねｗ

638 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:46 ID:ghQSNmce

＞>>630
＞じゃあ、世をはかなんで氏ねよ（ｗ
　
このスレ立てて復活してから、この手の発言が増えたな（藁
前にも増して厨度が増した感がある。

639 ：630：02/10/18 01:47 ID:8oQWz/ha

>248 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 20:20 ID:U11gOxul
>まず受け入れ、そして評価するのだ。
>その上で斬るべきものは斬る。
>俺はコスモスも我慢してずっと見てたが、
>客観的に評価して試みは失敗。つまり糞だな。
>君たちも、まず武上サーガの懐に自分から飛び込み、
>理解するようにしないと駄目だよ。

上記書き込みを参考にさせていただきました。
先生！、僕へのレスのときってどうしていつも一行？なの～？＞＜
前は確か、「知らん。」だけだったし・・・。 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

640 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:47 ID:zRAJMYWb

>>632
貴方の現地点における一方的な決めつけによる評価は、
贔屓の引き倒しの域を出ておらず、いささか妥当性を欠くものと言わざるをえない。

641 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:50 ID:X2T6YRrL

>248 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/14 20:20 ID:U11gOxul
>まず受け入れ、そして評価するのだ。
>その上で斬るべきものは斬る。
>俺はコスモスも我慢してずっと見てたが、
>客観的に評価して試みは失敗。つまり糞だな。
>君たちも、まず武上サーガの懐に自分から飛び込み、
>理解するようにしないと駄目だよ。
----------------------------------
そして「俺ならこう書く」と自信満々でチンコスが発表したのが
輪をかけて糞だったっけ。
オチも毎度毎度「許してくれ」だったし。

642 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:53 ID:LVFTAvQp

>>641
糞は糞を知るってことだろ。

643 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:58 ID:JXH1ETeC

>625
ちょっと改変

人気があるのは「ビーストウオーズ」の名前であって武上氏には功績はないってことだろ。
作品は駄作だしみんな「ビーストウオーズ」って理由のみで我慢しては見れないんだよ。

644 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 01:58 ID:X2T6YRrL

>>642
なるほど。
「同じ臭いがする」ってことか（ｗ

645 ：630：02/10/18 02:03 ID:8oQWz/ha

もう眠いから今晩、最後の質問ネ！

先生もしかしたら、「エボ」と「エバ」って似てるなあ（藁）とか思ってさ、「よし特ヲタどもを釣ってやるスレ立ててやろう」、
って魂胆でスレ立てました？「エボマンセー発言繰り返してたら大漁だろ」って。
案の定大漁でさあ、「ぷっぷっぷ馬鹿め。俺はエバっていってるじゃんか。こいつらいつまでエボのことだと思ってるんだろうね。っひっひっひ」
なんて思ってる？（ｗ
それなら「先生ヤルー！！」って感じで見直してあげるからさ、ほんとのこと言っちゃいなよ（ｗ

時々ヒントくれてるよね？「金城先生のウチナンチュ―に対する怨念は深いものがある」とか、ひし美さんの旦那の生業を説明するのに森次氏のお店持ち出してきたりさ。
どう？どう？
ちゃんと答えてね。朝見るからね。おやすみ～。

646 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 02:15 ID:X2T6YRrL

「熊の木音頭の正しい歌詞」ですな♪＞645

647 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 11:25 ID:ZIce0TV/

結論は糞。それだけ。たけがみいなかにかえって１００ショウやってろ

648 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 11:37 ID:SSUuxH86

エバシリーズとは何か？
いままで出た説
　　　エバブラウン　（ヒトラーの愛人）
　　　エバラ焼肉のタレ (ひしみサンと焼肉は関係がある)

Evaluation あるいは　Evaluation KIT　(評価）
Evacuatoin (撤退 )

649 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 11:39 ID:hqecfKhj

＞再生ウルトラマンコスモス様
とりあえず真面目な話、あなたのいう「エバ」という言葉が何を指しているのか、
言葉の定義を明確にしてもらえませんか？
さすがにこの問いをスルーされてしまうと、みんなの議論の立脚点が食い違って
くると思いますので。

650 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 13:18 ID:ibc68J7U

カザモリセブン（新生セブン）の物語が本格的に展開されて行くのは、
アテネオリンピックイヤーくらいになるってさ。
武上セブンサーガの最終的な評価は、そこまで待つしかないと思うよ。
部分的な評価は可能かもしれないが。

651 ：649：02/10/18 13:24 ID:hqecfKhj

>>650
重ねてお願いします。６４９の質問に答えていただけませんか？

652 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 13:30 ID:ibc68J7U

>>651
今はまだその時期ではありません。

653 ：649：02/10/18 13:39 ID:hqecfKhj

>>652
なるほど。では、その時期とはいつのことでしょうか？
何がどうなった時点で明らかにしていただけるのでしょうか？
それまでの間、私たちは言葉の定義が明確にならないまま、憶測で議論を
進めなければならないということでしょうか？

654 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 13:41 ID:ct3QuJDW

＞武上サーガは俺が見る限り、まだ始まったばかりだ。

５年近くかけて「始まったばかり」ね。
バカ全開ですな。

655 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 14:00 ID:eJwLJal1

>33 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/13 03:18 ID:XWOQ03TP
>エボリュ―ション５部作は、
> 35 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/13 03:51 ID:XWOQ03TP
>エボリューション５部作の
> 60 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/13 20:26 ID:xwY0OwoZ
>エヴォリューション５部作の
> 75 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/13 22:51 ID:qIXrBBp2
>エボリューション５部作と
>エボシリーズは、
> 77 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/13 23:04 ID:qIXrBBp2
>エボシリーズに
> 170 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/14 03:28 ID:VdcvN+GN
>エボリューション５部作
> 208 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/14 06:05 ID:nI0lSl+/
>エボリューション５部作は
> 234 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/14 16:15 ID:Ewpwb5P2
>エボリューション５部作でも
> 312 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/15 20:20 ID:FBmsG09K
>エバリューション５部作の
> 355 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/16 03:16 ID:M210c8FY
>エバシリーズでは、
> 414 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/16 23:07 ID:qU70ppeI
>エバシリーズは、
> 420 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/16 23:17 ID:qU70ppeI
>エバシリーズが
>518 名前：再生ウルトラマンコスモス投稿日：02/10/17 20:51 ID:BbfI6+Pg
>エバシリーズの

656 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 15:09 ID:GXB/uvFv

俺

Ｔ上と同じ鹿児島人なんです(ﾉД`)

657 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 15:14 ID:wPFfFQ8r

>>656
強く生きてくいやい

658 ：630：02/10/18 15:28 ID:u1btKjkb

>>今はまだその時期ではありません。

わかった！！先生のモーソーの中で「武上サーガ」は最終的にはエヴァンゲリオンみたいになるのか！
だから、まだ始まったばかりの時期（ｗ）では何故エバなのか説明したくないんだね？！

ところで、645の質問に答えてよ！今日はちょっといそがしかったから、今、見たんだけど（´・ω・｀）。

659 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 16:15 ID:CmWLLvVB

てーか、相手しててあほらしくなって来ないか？
何聞いても「今はまだ～」しか言わないじゃん。オウムかこいつは（ｗ

660 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 16:51 ID:zLx+NIZp

>>659
オウムは保身のために嘘をついたり、誤魔化したりしません。

こいつはオウムより始末が悪いのれす

661 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 17:17 ID:hqecfKhj

>>655
なんだ。単なる入力ミスかよ。市警本庁みたいなもんか。
それにしても今回は説明不能で逃げうつパターンが多いな。練り込み不足も
甚だしい。海外テレビ板とか時代劇板とか、戦線広げすぎて詰めが甘く
なってんじゃねえのか。

662 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 17:24 ID:RxgRxJPu

ゴールデンハーフのエバでは？

663 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 17:32 ID:MYPzZ1FC

ミスならミスって認めれば、みんな攻撃しないのに。
引っ込みがつかなくなってエボエボ言い続けてるこいつは真性厨。
今更ですかそうですか

664 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 17:39 ID:4nsR6ofl

オウムはオウムでも真理教の方だろ＜チンコス
なんか逮捕前の上祐みたいになってきたな。

665 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 18:40 ID:Bg9CJq3d

>>664
善悪は別として､麻原や上祐には人心を掌握し悪の道に誘導する吸引力があった｡
逃げチンには全く吸引力が無く、未だ彼の味方になった者はいない｡
彼のこの無力さは､人類にとって幸運であった｡
もし､逃げチンに人心を惑わす力があったら、ヒトラーよりたちが悪いことをしでかしていたに違いないからである｡

666 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 18:45 ID:hqecfKhj

>>665
そういやそうだね・・・。
これだけ色んなところに出現してるのに、どうしてシンパが全然いないんだろ。

667 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 18:59 ID:MS9JThbY

>>665
＞もし､逃げチンに人心を惑わす力があったら
そんなのﾁﾝｺｽじゃねぇ(w

しかし、当人以外の人間を団結させる手腕は下手な宗教家、運動家よりも優れていらっしゃいます。

668 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 19:29 ID:4nsR6ofl

>>666
坊やだからさ…

いやマジで。いい年こいて精神構造が幼児並み。だから嫌われるんだよ＜逃げチン

669 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 20:07 ID:bp9j+tFF

武上先生の「ウルトラセブン　ＥＰＩＳＯＤＥ０」をゲットした。
近所の本屋には、朝日ソノラマ文庫はあるのだが、
武上先生の著書は売り切れらしく無かった。
エバシリーズ完結後に読もうと思って、保留してたんだよ～～ん

670 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 20:07 ID:SB/StY32

>カザモリセブン（新生セブン）の物語が本格的に展開されて行くのは、アテネオリンピックイヤーくらいになるってさ。

　さんざ言われて聞くのもいやでしょうがその情報ソースはどこから？

>武上サーガははじまったばかりで今はまだ最終的評価の段階ではない。暖かく見守ろう。

　無理です。そういう話が適用できるのは既に次回作の製作が決定・発表されて
おり「続きがあることが保証されてる」場合のみです。
　現時点ではコス先生の怪しげな情報と「作りたいなあ」という製作サイドの
希望的意見だけです。そんなあやふやなもののためになぜ判断を保留せねばならないのでしょう？
　また作る側は「～部作」と作るたびに区切りをいれています。となれば批評
する方も区切りが入った段階でやるのは当然でしょう？　

　まあそこらへん百も承知でいっておられるんでしょうけどね。
　そして先生の望む「武上サーが完結編ダンとアンヌ」が仮に作られたとして
それが非難轟々のできだったらこういわれるのでしょう？
「武上サーガはまだ始まったばかりだ」と。　

671 ：ゲーリング！ちょっとこい：02/10/18 20:12 ID:BJDdnyPw

Ｔ上センセは
勇気あるevacuation をした方が良いと思う。

で、エバシリーズっていってんじゃないの。

672 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 20:44 ID:CmWLLvVB

「まだ始まったばかりだ」って少年ジャンプの打ち切りみたいだな（ｗ

673 ：ゲーリング！ちょっとこい：02/10/18 20:46 ID:BJDdnyPw

ジャンプにように読者や視聴者の投票で
連載打ち切りが決定というシステムだったら
Ｔ上セブンは打ち切りまちがいなしだね。

674 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 20:53 ID:bp9j+tFF

＞「武上サーが完結編ダンとアンヌ」
いいねえ・・・・・これ。
＞「武上サーガはまだ始まったばかりだ」と。
ダンとアンヌの間に出来た子供や孫、玄孫の物語まで描ければ最高だよね。　

675 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 20:53 ID:vRhSQ13Y

>>666
　たとえネット内の問題児でも、その主張に何か真実が含まれていれば、
シンパは自ずとついてくる。

　例を示そう。
　あるヒーローシリーズの掲示板で、歴代ヒーローの中の特定の主
役（というよりその変身前を演じた俳優）を愛しすぎたオバ厨が、怒濤の
発言数で他の歴代ヒーローのファンを駆逐し、その掲示板を壊滅に
追い込みかけたことがあった。
　その女性は多くの敵を作ったものの、その特定俳優に対する愛情だけ
は間違いなく真実だったから、同じ俳優に熱を上げる人たちがシンパとして
存在した。

　では、逃げチンはどうか？
　ここまでの彼の文章に、元祖＆平成セブンや武上純希脚本に対する本当
の愛情は感じられるか？

　答えはNOである。
　チンコスは歪んだ優越感を満足させるため、作品に対する本音とかけ離れ
た支離滅裂な批評をでっち上げ、それに対して他のファンが反論したり怒った
り呆れたりするのを待ち受け、ディベートもどきを楽しんでいるだけである。
　それは、一連の二次創作を装った作品破壊を見ても明らかだ。
　いかに不評とは言え、平成セブンのファンや武上作品のファンも少数ながら
存在する。（信じてもらえないだろうが、いるんだよ、本当に）しかし、彼らが
チンコスと歩調を合わせるわけはない。逃げチンと共闘することは作品の立場
をますます悪くするし、平成セブンの評価できる点については逃げチンは何も
判っていないからだ。

　映画板やミステリ板でのチンコスの主張も同じこと。
　これで彼のシンパを名乗るのは、よほど勇気と義侠心（笑）がなければできる
ことではない。

676 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 20:58 ID:Zrrrke8j

>>674
　皮肉が通じない人とは思っていたがまさかここまでとは･･･

677 ：名無しより愛を（仮題）：02/10/18 21:04 ID:/2x7JnVj

＞「武上サーガはまだ始まったばかりだ」と。

おいおい、まだ悪夢が続くのかよ（藁

678 ：名無し：02/10/18 21:09 ID:odQ91sld

セブンが復活するときは本当にうれしかったんだけどなあ。
「地球星人の大地」でダンの変身を見たときは、ほんとに涙が出そうに
なったし・・・。あそこで終わっておけばなあ、と未だに思う。
続編を作るのならば引退しちゃった俳優さんは仕方がないとしても
キリヤマ隊長が存命のときにアンヌやフルハシの前でダンが「ただいま！」
なんて笑顔で駆けてくる話をオレは見たかった。

679 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 21:23 ID:ChjwipqZ

>>661
第３帝国しかり、大日本帝国しかり。
妄想に突き動かされて戦線を広げるものの常（ｗ

680 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 21:41 ID:+HFaML3V

>>678
禿同。
「太陽エネルギー作戦」は、話はちとアレだったが、
フルハシが倒れて動かないセブンを見て涙ながらに語った言葉でウルっときた。
『もう、疲れ果てて、ボロボロになって、休む暇なんか無くて、それでも地球人の事が好きだから
　宇宙の果てから果てまで飛び回って、地球の平和を守りつづけてくれてたんだよ。
　こいつは、地球人より地球の事が好きな、大バカ野郎だ！』

そんなフルハシを、何で殺すかなぁ・・・・・・？

681 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 21:52 ID:Te+K+Slr

だよね。９９最後には復活したけど別れのシーンの感慨は３部作のラストに遠く及ばなかったし。
まったくドラマつくるにゃレギュラーが死ななきゃと思ってる脚本家のせいで･･･
新作作るたびに前作で得た感動かならずぶち壊してくれるもんなああの人は

682 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 21:58 ID:Ee4N5V3B

初見の時は、フルハシとセブンの再会、いいと思ったけどね。
傷つき倒れたセブンを見て、
「セブン！」ではなく、「ダン！」と呼びかけるのがいい。
（なぜかアンヌの呼びかけは「セブン！」だが、この点は自伝にもあり）
彼にとっては、超人セブンではなく、同僚のモロボシダンなんだなとわかる。
ただし、このシーン、今見ると少し臭い演技だ。

これに対し、「私は地球人」は、現人類を守るためにデビルマン状態になった
ダンはあえてフルハシの目前でセブンに変身し別れを告げる。
去り行くセブンに向い「ダァーーーーーーーン！」。
このシーンの方がフルハシの思いがストレートに伝わって来て良くないかい？
フルハシの再生という喜劇が、人類が侵略者という真実をｹﾃｰｲつけ、
セブンにとり大きな悲劇の始まりだったというストーリー展開は、
何度見ても見事の一言に尽きる。
残念だが、俺にはとても書けない。

683 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 22:04 ID:ChjwipqZ

＞現人類を守るためにデビルマン状態になった
　
こんな表現しかできないんじゃ
何をテーマにしたって小説も脚本も書けないだろうね。

684 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 22:09 ID:DUMZ1HRJ

ﾁﾝｺｽ先生が立てたこのスレは大盛況ですな。
しかし、スレ立てた時点でエボ５巻全部観終わっておらず、
武上セブンのバイブルというべきエピ０をお読みでなかったにもかかわらず、
ここまでネタを提供するﾁﾝｺｽ先生には敬服する。
全５巻発売日に購入し、エピ０本も２回読んで、特典ＤＶＤエピ０の面倒な申し込みも
早くに済ませていながら、愚痴しかでてこないオレって…鬱。
当然セブンイズムなる昭和・平成セブンを同格に扱ったＭＯＯＫなども買ってしまった。
あーあ、これも買うんじゃなかった。オレって一体何を期待してるんだろ。

685 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 22:12 ID:CmWLLvVB

セブンイズム立ち読みした。
怪獣･宇宙人紹介で昭和平成をごっちゃにしてて笑えた。

686 ：470：02/10/18 22:15 ID:wmgHgqxT

>>575

>宇宙レベルの問題を地球レベルの問題にあてはめて考えるのは妥当ではない。

う～ん。結局センセ～は不可知論の立場を取ってるのですか？
ただエボ５部作、「武上サーガ」の土台となる部分ですからなあ・・・
「掟」というくらいだから「モーゼの十戒」くらい自明なものでないといかんと思うのだが。
まあ「掟」だから内輪でしか通じない可能性もあるが。

法律論はセンセ～に譲りましょう。瑣末な事に囚われて全体が見えなくなってもいけない。
「わたしは地球人」、これはノンマルトが自らの歴史を開示する様人類に要求したストーリー
という事で理解できる。ただエボの話を聞いて「人類に加担した」罪でセブンが幽閉されたと
いう強引な展開、そしてその道具立て（悪く言えばこじつけの理由）としての「宇宙の掟」
には正直違和感を覚えてしまった。

まあセブンが人類の人身御供となって幽閉されたとも考えられなくはないが、ノベライゼーション
のカバーを見ても、どうやら「侵略者＝人類」に加担したから幽閉されたというのが公式らしい。

今後セブンのシリーズがどうなるのかは知らないが、まあうやむやにされないことを祈ってるよ。

あ、それと俺は日本人だから。竹島のある県の出身だが完全に忘れていた。

687 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 22:32 ID:Te+K+Slr

俺、９９それなりに評価してるのよ。政府の広告塔になりはてて後先も考えずに
復活したセブンをちゃんと終わらして欲しかったからね。さっきも書いたとおり冒頭での
フルハシ殺害はいただけないが。
　まあだからケリつけるためにノンマルトという大ネタもってきたくなった気持ちもわかる。
スタッフもキャストも「これで終わりだ！やるぜ！」と意気込みが画面からあふれていた。
　できはアレだったがそれなりのオチもついた。多少のことは目をつぶってやった。
だが「エヴォ」はダメだ！

キャストもスタッフも「なぜ？終わったはずなのに･･･」のとまどい。会社の上層部とそして
一人自分をごり押しする脚本家だけが元気のしょうもない作品。

　前作は「終わらせることに」意味があった。だが今回は「始めること」になんの意味もなかった。
誰もそれを望んでなかった。作る方も見る方も。ただ脚本家だけがやりたがった。

終わってしまったものを無理やり始めるためにむちゃなことばかりやった。　
セブンはダンでなくなりただの力の象徴になりさがった。アカシックレコードだの
ネオニューロンだの旧作はおろか平成作にすらない設定を入れ込み、そして思いつきのようにサトミを殺す。
もうセブンという物語はどこにもなかった。

ペガッサ星人問題？闇に消えたかわいそうな彼の行方を気にした人は多かったろうが
だれが「実は爆発時逃げ出していた生き残り」などというあとづけ設定された彼らの
物語を見たかったというのだろう？
　

688 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 22:55 ID:CmWLLvVB

>>687
　言いたい事わかる。
「私は地球人」でラストだったなら結構綺麗に片付いてた筈なのになぁ…

　確かインタビュー（TVブロスだったと思う）でT上が
「99で終った筈だったたけど、また続ける事になったんで飛んでっちゃったセブンを
どうやって呼び戻すかまた新たに設定を考える事になった」というような事を言ってた。

結局エヴォは後付けの更に後付け。

689 ：630：02/10/18 23:11 ID:8oQWz/ha

センセー、また僕の質問スルーしちゃってるよ (((´･ω･`)・・・。
「氏ね」なんて言った責任とってよね～。

690 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/18 23:26 ID:ob72Rcyk

＞当然セブンイズムなる昭和・平成セブンを同格に扱ったＭＯＯＫなども買ってしまった。
いらないなら、俺にくれ！

>>686-687
うーん、全ての場合に不可知論という立場ではないんだが、
描かれていない部分をあまり憶測するのも良くないかと。
個人的には、俺は旧シリーズから披征服者であるノンマルト寄りのスタンスを
とっている。
恒天観測員セブンが守るべき対象は、本来先住民であるノンマルトだったのでは？
「僕の星M７８星雲では地球人のことをノンマルトと言う、
　地球人以外のノンマルトがいるというのか・・・」
セブンは、先住民（ノンマルト＝地球人）を守るために飛来したのだが、
ノンマルトは残虐な侵略者（＝現人類）により既に駆逐されていた。
この事実を知らぬまま、侵略者を守り、いつのまにか愛してさえしまうセブン。
彼のディレンマは深い。
旧シリーズでは、ノンマルトの正体は不明なまま、セブンは現人類の守るために
ノンマルト虐殺に加担する。
最終６部作エピローグ「私は地球人」では、遂にセブンは現人類＝侵略者と確信する
に至る。

「知らなければよかった。」セブンの偽らざる本音だ。
この時点で、セブンはノンマルトの原状回復に尽力するか、
ニュートラルな立場で紛争に介入せず、上司セブンの指示を仰ぐべきである。
心情的には理解出来るが、侵略者の末裔に加担したセブンは、
無期禁固の刑でも軽いくらいの感じがする。重大な職務違反だし。

691 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 23:31 ID:CmWLLvVB

>いらないなら、俺にくれ！

ﾁﾝｺ先生ともあろうお方が物乞いなどなさらないで下さい

692 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 23:36 ID:b58V2v+j

割とビンボーなのね、センセイ。

693 ：名無しより愛をこめて：02/10/18 23:51 ID:dSwFl/ui

＞セブンは、先住民（ノンマルト＝地球人）を守るために飛来したのだが、
＞ノンマルトは残虐な侵略者（＝現人類）により既に駆逐されていた。
＞この事実を知らぬまま、侵略者を守り、いつのまにか愛してさえしまうセブン。

おーい何を言ってるんだ。
セブンは地球人・薩摩次郎の姿に感動して、本来の任務(恒点観測)をほっぽりだして地球に住み着いた奴だぞ。
セブンが守ろうとしたのはそんな地球人であって、先住民ノンマルトなど関係ない。

694 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:02 ID:QXb25Js/

>>693

　水差しはいけません(笑)

　このスレッドで扱う「ウルトラセブン」は、オンエアされた映像ではなく、
偉大なるチンコス先生の脳内で上映された「セブン」です。
　我々の知る「セブン」との「微妙な差」はあって当然(笑)

695 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:02 ID:zoFiPxVK

おいおい、セブンイズムをまだ買ってないのかよ、ミス住！
ダイナのころは人にさんざんテキストがどうのと言っておいて、今回はこれかよ！
やっぱコロンボスレにかまけて手ぇ抜いてやがるな。

696 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 00:06 ID:WuwK/gP9

地球を侵略者から防衛するのは、恒天観測員の職務の範囲にあるんじゃねの。
薩摩次郎は、職務遂行上地球人の姿をコピーする必要があったからでしょ。
セブンが感動したのは事実だが、それだけの理由ではない。
侵略者から防衛するﾔｼが、侵略者の後裔の味方してどーするわけよ。

697 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:06 ID:QXb25Js/

>>695
　チンコス先生の偉大さを御理解できないチンコス先生の御両親が、
いつまでたっても司法試験の願書が書ける程度の国語力をマスター
なされないチンコス先生の身を案じられて、国語ドリル以外の書籍
を買う予算を停止されたのでは？

698 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:10 ID:rBPXwo4i

う

699 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:11 ID:rBPXwo4i

うう

700 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:11 ID:rBPXwo4i

うっ！　マンボ！！

701 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 00:25 ID:WuwK/gP9

前に平成シリーズにはアイスラッガーの使用が少ないというカキコがあったが、
星人の首スポーン！とかが、まずいのかな。
ハワイでは全面的にカットだし。

ただ、アカレコのアイスラッガーで怪獣をなます斬りの方が残酷な気が。
みんなはどうよ？

702 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 00:41 ID:fUIoq8at

>>1 平成セブンって見た事無いんだけどセブンは、「ダッ」って言うの？
それじゃぁエースやタロウの頃のセブンと一緒だなぁ～。

703 ：＞：02/10/19 02:16 ID:AXrY3T7p

ようするにこのエボの失敗は
一部のライターが英雄主義妄動主義に走った結果です。

704 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 02:28 ID:jFJ85tqx

>>696
＞地球を侵略者から防衛するのは、恒天観測員の職務の範囲にあるんじゃねの。

それはあなたの主観であり憶測だよね。作品の中で「恒天観測員は地球防衛の
責務も負う」とはどこにも明言されていない。

705 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 02:40 ID:UBr0LI/S

恐るべし！エバシリーズ！！・・・・ってもうええかｗ

706 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 03:33 ID:oGoR7zv5

＼　馬　／　　＼　鹿　／
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　／　　・ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
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707 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 03:36 ID:hMbbn72F

恒点観測員＝ただの風来坊ですよ

タケガミセブンは「エボ」じゃなくて「ヘボ」と呼ぼう(笑)

708 ：630：02/10/19 04:23 ID:UBr0LI/S

センセー、また僕の質問スルーしちゃってるよ (((´･ω･`)・・・。
「氏ね」なんて言った責任とってよね～。

709 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 05:14 ID:KHsjKZII

>>708
２度氏ね（藁

710 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 06:23 ID:rftJM2o3

スレ１枚使い切れずに氏ねと知らんの連発か。
所詮は再生品だな（藁

711 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 06:33 ID:2UuoVlj5

僕は先日キュラソ星との交流はどうなったのでしょうか、と書いた者ですが、
地球は狂った星だと言ってミサイルを撃ち込んできたマゼラン星は
すでに宇宙の掟によってあぼーんされたのでしょうか。

エボシリーズはまだ見てないから知らないのですが、セブンという番組の達成を、
すべて「ノンマルトの使者」に還元するというような話を聞く限り、
旧作ファンから総スカンを食うのは当然だと思います。

百歩譲って、旧作とは関係のない独立した作品として見た場合でも、
ようするに糞なんですよね？　糞なんですよね？　糞なんですよね？？？

712 ：ゲーリング！ちょっとこい：02/10/19 09:25 ID:98F5vIMZ

で結局エバとは何か未解決だが。。。。

713 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 09:26 ID:0RvyaBCa

>エボシリーズはまだ見てないから知らないのですが
見ていない者に何も語る資格はないよ。
君自身が糞にならないように注意したまえ。

キュラソやマゼランネタは、今後の武上サーガで語られる可能性はあるな。
なにしろ新たな物語は幕を開けたばかりなんだ。

＞すべて「ノンマルトの使者」に還元するというような話を聞く限り、
憶測でモノを言うな！セブンという物語は、
やはり最終的に「ダンとアンヌの物語」に収斂すると思われだ！

714 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 09:41 ID:m9sRTfoH

>>憶測でモノを言うな！セブンという物語は、
>>やはり最終的に「ダンとアンヌの物語」に収斂すると思われだ！

ご自分には憶測でモノを言う権利がお有りだと。

715 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 10:41 ID:4TMCAd/x

なあ先生よう、そろそろエボ（エバ）のいいところがあったら
語ってくれや。Ｔ先生の擁護だけして全然作品そのものはちゃんとに触れてないだろ？
かねて自分でいってるとおり今回の５部作を「熱く語って」くれよう

716 ：指導教官：02/10/19 11:26 ID:QXb25Js/

>>696
　赤ペンを入れる。

　×恒天観測員→○恒点観測員

　論文を書くに当たっては、テキストは正確に読むように。

717 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 12:08 ID:MPI5dEm0

血を吐きながら続ける哀しいオナニーですよ

718 ：ゲーリング！ちょっとこい：02/10/19 12:51 ID:98F5vIMZ

>717
つまり、いわゆる　サルってことか？

719 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 12:58 ID:36/051ez

彼はダンとアンヌが一緒になる暇でオナニーを止めないでしょう。
そしてその日は永遠に来ないでしょう。

720 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 14:04 ID:teoEb3hc

おいおい、アカレコはつまりはノンマルトは滅ぶ運命にあったのだから、セブンは無罪！と言いたいのじゃないだろうな？
それとも、書き換えたのはサトミか？「ノンマルトの問題は・・・」とか１９９９で言っておきながら、この扱い・・・・。１９９９で終え説とけばいいものを・・・。

721 ：おおとりゲン：02/10/19 14:51 ID:HpU5uZv2

セブンのことはいつも尊敬しているんだ。
あんなに素晴らしい方は他にいないよ。
じゃ、ランニングに行ってくるんで。

722 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 15:57 ID:QXb25Js/

>>665
　チンコス先生が晴れて日本の独裁者になられたら、まず独裁者の権限で
台北飯店を潰して、その跡に無理矢理焼き肉屋を建設なされるんでしょうね。

「私が焼肉屋と言った以上は焼肉屋でなければならんのだ！」

723 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 16:05 ID:CWpImLn0

チンコス先生現れたらカリ首太魔王とかキモイ君とかいなくなっちゃったみたいなんだけど
何か関係あるの？　主張してたことやキャラは違ってたようなので別人かと思ってたけど
ただの煽り目的なら主張に意味なんてないしなぁ。

724 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 16:25 ID:KggElDUd

>723
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈは今↓このスレで煽ってる。本物かどうかは知らないが。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1034882774/l50

あまり芸がなくていじり甲斐のないヤシだ。まだチンコスの方が遊べるよ(藁)
カリカリはどこ行った？

725 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 17:27 ID:IOT9lBI0

チンコスはカリ太とかと違って天然でバカだからなあ。
他の板でもうろ覚えの知識で間違い書き散らかして嘲笑されると「勢いで書いてる
から」と言い訳。

こういうログが残るところでいい加減なこと書いてるんじゃねーぞ駄中年。

726 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 18:11 ID:PB8BhwHH

前にも書いたが、エバシリーズは５部作全体でひとつの区切りのある物語を
形成しており、最終６部作のように各話の独立性は無い。
しかも５部作自体が壮大な武上サーガのプロローグであるのは見たとおりだ。
作品評価は時期尚早と言える。
そこでだな、各話の小ネタについて熱く語らないか？
例えば、セブンに登場したペガッサ星人の行方とか、ペガッサとゴドラと防衛軍の関係とかさ。

727 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 18:22 ID:DMd4OtYu

ナニが今更『時期尚早だ』なのやら。
いっぺんこのスレを最初から読み返せ。
特に自分の発言には責任を持つようにな。
イイ大人なんだろ？

728 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 18:58 ID:IOT9lBI0

平成セブソみたいなオタク騙しを熱く語るつもりはねー。勝手にオナっててくれジジイ。

729 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 19:02 ID:KB8mzw84

>>726
壮大な物語のプロローグでしかないのなら、
エピローグまで全部公開されてから出直してこい（藁

730 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 19:04 ID:DMd4OtYu

今、729がとっても良いことを言いました。

731 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 19:37 ID:SrgZtqgv

エピローグ（第１部はアテネオリンピックイヤーの頃になると思われ）まで、
スレを保持するのが、セブンファンの努め（ファンの摂理）だよ。

732 ：教えてくんでｺﾞﾒｿ：02/10/19 19:47 ID:aaMCrd5p

＞前にも書いたが、エバシリーズは５部作全体でひとつの区切りのある物語･･･

「エバシリーズ」てどんなシリーズですか？もうDVDになってますか？
　また給料前借りしにゃならんのかな～？

733 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 19:58 ID:36/051ez

本当に英語力のない奴だなﾁﾝｺって（嘲

734 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 20:06 ID:bm6rWEg4

絶対ミスをみちめないんだからなあ　一言打ち間違えたといえばなんてことないものを
ちょっとからかわれたからって依怙地にまあ･･･

５部作で一区切り、各話独立じゃなく５話で一話とは認めてるんでしょ？ならその区切り、一話
として「熱く語れ」ばいいじゃん。誉めどころがないからって小ネタに話し振って逃げないように！

735 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 20:08 ID:mSNuXfut

>>731
＞セブンファンの努め（ファンの摂理）
　
また歪んだ造語造ってるし（藁

736 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 20:08 ID:bm6rWEg4

ごめん　みちめ→認め　です。　ね、こうして謝ればいいの（Ｗ　簡単でしょ？

737 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 20:09 ID:36/051ez

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　えばえば！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　えばえばえばえば！
えば～～～！　　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

738 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 20:12 ID:ThIU3Npn

＞731 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 19:37 ID:SrgZtqgv
＞エピローグ（第１部はアテネオリンピックイヤーの頃になると思われ）まで、
　
せいぜい架空の作品「エバシリーズ」スレを立ててくれや。
こっちはこっちでリリースされてる平成セブンの話してるから
紛れ込んでくるなよ。

739 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 20:18 ID:36/051ez

( ´m｀)＜エバシリーズ（ﾌﾟ

740 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 21:43 ID:DMtB3Mxt

>>722
　そして、鵠沼海岸のジョリー・シャポーも潰して、江ノ島にカレー屋を建設し、
森次氏を独裁者権限で無理矢理移住させるのか(w

741 ：教えてくんでｺﾞﾒｿ：02/10/19 21:49 ID:aaMCrd5p

701 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 00:25 ID:WuwK/gP9
前に平成シリーズにはアイスラッガーの使用が少ないというカキコがあったが、
星人の首スポーン！とかが、まずいのかな。
ハワイでは全面的にカットだし。

↑あのー、この間テレビで放映されてた「スリーピーホロウ」てアメリカ映画では
　人間の首がスポンスポン飛びまくってましたが・・・・・・・・？
　こんなふうに書くとあなたは
「あの映画で村人の首を斬るのはドイツ人傭兵の亡霊だからいいのかも？
　欧米人以外の人種が撮った作品だからかなー」とか、そっちの方に話題を
　逸らそうとされますか？

それから、“ウルトラセブンのエバシリーズ”というソフトはどうやら巷には
出回ってないらしいので安心しました。

742 ：コロンボスレからのコピだが：02/10/19 22:11 ID:bm6rWEg4

あの人は結局のところ、たとえネガティヴな観点からであろうと
自分の一挙一動に注目してくれる人たちがいるってのが嬉しいのよ。
「私は孤独ではない」って気持になれるんだろうね。
だから、ヲチなんかもせず、もちろんアレの発言にも反応せず、
全く奴が存在しないが如く振舞うのが理想だと思うんだけどね。

･･･ということにしない？徹底放置された奴がどういう反応とるか楽しみなこともあるし。
パターンだと逆ギレ→自作自演→コピベ荒らし→ＡＡとなるようではあるが　
　　

743 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:34 ID:5DOEc5//

>>742
ここまでみんなに馬鹿にされてこき下ろされて、
それでもなお『構ってもらえてｳﾚｼｲ』と思っているとしたら、
気の毒を通り越して早く召された方がﾔｼのためだとか思えちゃうな。

もしそうだとしても面の皮が異様に厚い事実は変わらねぇが。

744 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:35 ID:DMtB3Mxt

>>379
>つまり、アンタが言う多くのファン＝２ちゃんねら、ということじゃあねえの（ｗ
>この部分、即答しろ、逃げたと思われたくなければな（ｗ

　逃げチン大先生に「逃げた」と思われるのは名誉なことなので、即答は避けてここまでしばらく
寝かせてもらった・・・なんてのは嘘で、仕事が忙しくて面倒だっただけだが。

　で、逃げチン大先生は２ｃｈ以外のファンの動向を全く知らないと見える。
　ネット上だけ見ても、セブン関連の多くのサイトで非難の嵐状況だし、同人誌界でも状況は似たようなもの。
かろうじて、「これはこれとして」という声は少しはあるが、初代セブンの正当な後継作品として認めている声
は皆無だ。
　逃げチン先生が話題にしているエバシリーズとやらが実在していないのは、ここまでのスレの流れではっきり
している。
　こちらもセブンサイトをすべて把握しているわけではないから、どこかに平成シリーズを絶賛している声もある
のかも知れないが、ウルトラシリーズやセブンを扱っていてそこそこのアクセス数を稼いでいるファンサイトを
十以上チェックして、今回のシリーズを正当な続編として支持する声が皆無なだけではなく、１９９９まで
のかろうじてついてきたファンからも非難が出ている状況は、統計的に考えても厳しいものがある。

>前に書いたとおり、面白くなければ売れるのは最初の１、２本だ。

　シナリオがまずくても、キャラクターや映像的な演出などストーリー以外の部分で「面白さ」を出し、
シリーズを引っ張るほどのセールスを記録する作品は少なくない。（つづく）

745 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 22:38 ID:Wq4VXpZC

首スポーン！の件だが、
「スリ―ピーホロウ」は映画だよ。
アメリカで放送されるTVシリーズで首スポーンはありえない。
日本は甘いのよ、「エクソシスト」のリーガン首大回転どころか、
オマンコ十字架刺しまでTVオンエアOKなんだから。

746 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:38 ID:DMtB3Mxt

>>744
（つづき）
>権威に対する気後れのせいか、武上先生ひとりの責任でないとか、

　個人の責任と断定するのは軽率だと言っているだけ。
　ちょっと映画に関する知識があれば、シナリオライター個人の意向がそのまま完成品に反映されるとは
限らないのは判りそうなもの。基本的プロットにはプロデューサーや企画スタッフの意向が働くし、出来た
脚本は監督や現場スタッフの手で新たな加工がほどこされる。

>攻撃は２ちゃん内にとどめた方がいい、とか妙に善人ぶるのも、

　２ｃｈには２ｃｈの流儀があり、他サイトには他サイトの流儀がある。２ｃｈの流儀のおかげで逃げチン先生
のようなアホに対して正直にアホといえるのだから２ｃｈは有り難いが、最近その流儀を他サイトに輸出する
輩もいるので牽制しただけ。

　では、今度こそ本当に逃げるぞ。気違い相手にこれ以上時間は使えないのでね＞チンコス先生

　お目汚しの長文マジレスで失礼しました。＞チンコス以外の正常人の皆様

747 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:41 ID:w9Baektd

もしかしてあの人、平成セブン、全部ビデオレンタルで見たんとちゃうか？
ＤＶＤ、ソフトはもちろんプレーヤーも持っとらへんやろ？

コロンボスレで、あの人、コロンボＤＶＤの事語った事ないんよ。
語れる作品は基本的にスパチャンで放送されたもの。
後は記憶語りか、ビデオレンタルだけちゃう？

各話の小ネタなんて記憶で書けんの？
それともビデオ、ダビングでもしてあんの？

748 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/19 22:42 ID:Wq4VXpZC

＞ウルトラシリーズやセブンを扱っていてそこそこのアクセス数を稼いでいるファンサイトを
＞十以上チェックして、

なんとも暇なﾔｼだな（ｗ

749 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:44 ID:5DOEc5//

>>ﾁﾝｺｽ
んなトコ突っ込まなくていいから、
武上セブンの評価についてコメントしろよ

750 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:44 ID:Af10Xlm3

>>748
お前には言われたか無いなｗ

751 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:47 ID:bm6rWEg4

もう！そういうレスをつけ返すことが先生の思うツボなんだってば！
あの人なんとか他人を自分と同じレベルまで引き下げようと必死なんだから

752 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:50 ID:KB8mzw84

>>748
はーい始まりましたー♪
ゴマカシレス（ｗ

753 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:51 ID:MPI5dEm0

↓　ここから下は自作自演となっております　↓

754 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 22:51 ID:KB8mzw84

>>747
どこの板でもそうだけど、チンコスの作品知識は全部ドロナワだよ。

755 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 23:54 ID:2gHSLNCU

う～ん、所詮は再生怪人なのかなあ。
>>748の返し方とか見てると、負けを認めたようにしか見えん。
本人は「一言で切り捨ててやった！」とか思ってるんだろうが、
要するにそれ以外に反論の余地がなかったってことだろ。

756 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 23:56 ID:KB8mzw84

>>755
てゆーか、あれはもう反論や切り返しですらない（ｗ

757 ：名無しより愛をこめて：02/10/19 23:59 ID:5DOEc5//

タイプミスさえ認めないﾁﾝｺｽが
負けを認めるわけがないよな

勝敗は誰の目にも明らかなのにな(w

758 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 00:15 ID:NxsI+/si

>>757
>勝敗は誰の目にも明らかなのにな(w

　正しい情報と中学生並みの国語力があれば、
チンコス先生に負ける者はまずいない(w

759 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 00:24 ID:aQUxBokC

再生チンコス先生、前回のチン寇と比べてやけにマイルドなんだが
コロンボスレと同時攻撃なのでセーブしてるのか？

「セブンファンの努め（ファンの摂理）」は久々の新語で良かったけど(w

760 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 00:55 ID:9O8jN5cY

ずっと俺のレスを読んでいてタイプミスがどーだとか、
議論の勝ち・負け（そもそも、そういうスレではない）がどーだ、
とか言ってる時点で、このスレの連中は良くわかっていないようだ。

「武上セブンサーガは、面白いのか？」
上記命題は、価値的命題だと繰り返し言ってるじゃん。
人数は度外視すれば、面白いという意見もあれば、つまらんという意見ありえるわけよ。
だから、つまらんという意見を１００、いや仮に１０００引用しても、
「武上セブンサーガはつまらない」という命題は導けないわけさ。
この結論を導出できない限り、このスレの住人が大好きな言葉である、
「論破」という事はありえない。
それは、「武上セブンサーガをつまらないという人が多い」というだけの話。

だから上記価値的命題を、より科学的命題に近づけることにより、
論証によるのある意見に対する論破という行為が可能になるわけ。
例えば、「武上先生のシナリオ構成には重大な欠陥がある」
というテーゼを証明することにより、最終的に平成セブンなりエバシリーズが
駄作と納得出来るような論証が可能かもしれない。
これには、シナリオや映画理論に関する知識等も不可欠だけどね。
君たちは、特撮板住人なのだから、このあたりまで期待してたんだけどね。

761 ：指導教官：02/10/20 01:06 ID:NxsI+/si

>>760
>このスレの連中は良くわかっていないようだ。

　判ってないのは君一人だ！

　もっと精進したまえ。そんな読解力では、司法試験の願書はおろか、
コミケのサークル参加申込書すら書けないぞ。

762 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 01:23 ID:alNWnxx1

ひさしぶりにチンコスらしい言葉を聞けたな（ｗ
その調子で続けてくれ。コロンボスレはつまらんし。
あんた、あっちではコピペ荒らししかしないんだもの。

763 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 01:41 ID:d0QFgicJ

武上セブンサーガはつまらないという人が多い、という話ですが何か？
武上先生のシナリオ構成には重大な欠陥がある」これは欠陥を次作で埋める方法（ｗ）をとっているので
続編がリリースされる限り欠陥がないと言う事になりますな。っひっひっひっひ。
脚本、構成上の欠陥を補完するために延々と続くエバシリーズ。すげえな。どこぞのスレ立てた１みたいなもんだな。

764 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 01:48 ID:tYhccJW+

まあ、そういう事を言うと

「武上セブンサーガは、面白いのか？」
上記命題は、価値的命題だ。
面白いという意見を１００、いや仮に１０００引用しても、
「武上セブンサーガは面白い」という命題は導けないわけさ。

・・・つーことにもなるってわかってる？(w

765 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 01:54 ID:PmuINnzU

>762
荒らしも渡が過ぎて最近徹底放置されるようになってきたから、逆ギレコピペ荒らし
になり下がってるからね。

特撮板はかなりの荒らし厨房でも遊んでくれるからよかったなミス汁。

766 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:07 ID:CIIUSxzs

>>765
そだね。たいていの板では、チンコスの本性が浸透すると徹底放置に移行するもんな。
罵言ばかりであっても「レスの交換」をしてもらえるのは、もはやここだけかも
しれん。時代劇板は全然地雷を踏んでもらえず不発に終ったし。

767 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:10 ID:EffoPtwn

　じゃあ先生よう、俺らの「武上セブンは駄作だ」という趣味的命題を
お得意の科学的命題で覆してみてくれ。
　あるいは先生の「武上サーガは傑作だ」という命題を科学的に証明してくれてもいい。

　ただその際「この作品は始まったばかりだから」とか「こうなるはずである」
などのあいまいな情報や予断、希望的観測などおよそ科学の名に値しないものは
持ち込まないでくれ。
　あくまで既に提出されている作品のみをベースに論述を展開すること。

　それができねば以後命題うんぬんはもちださないこと。
　先生の今までの論述はまぎれもなく趣味的命題であるが先生こそその趣味的命
題をもってこちらの趣味的命題を覆そうとしていること、そして自分が科学的ア
プローチをしないのにもかかわらずこちらがそれをなさないから批判する、あま
つさえそれを持って自分の趣味的命題の有利性を主張するという完全に論述とし
ては矛盾、破綻したものになってるのは当然理解されていますよね？

768 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:20 ID:opfYwEuz

別に絶対的な根拠がなきゃ意見をいっちゃいけないってわけはないと思うけどね。
ていうか、別にこの場所は科学的論理的に価値を規定するスレでもないし。

世の中の視聴者の意見が集まって最終的に作品の社会的な評価がある。
傑作と評される作品もあれば駄作と評される作品もある。
平成セブンはタイトルブランドでセールスは好調だがファンの評価はすこぶる悪く、駄作と評されている。
その中で極々稀な存在としてチンコス先生は気に入っている。

・・・これでいいんじゃねえの？

769 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:27 ID:EffoPtwn

それ事態はね　ただそれに付随して妄想をまきちらしたり
自分の優等性を主張しようとするのが問題であってねえ
「武上セブン好きだよ」というくらいなら別にかまわないんだけどね

770 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:28 ID:FzDkr4IR

>>768
ほとんどの人はそれで良いと思っているんだけど、チンコス先生がさ

771 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 02:31 ID:GMV1zUoX

ここは議論スレではない。と何度も書いているはずだ。
ゆえに、私には科学的に武上セブンサーガを傑作と証明する義務も無いし、
またその気もない。
科学的に傑作と証明するのは困難だが、駄作と証明するのも同じくらい困難なことだよ
と言いたいわけ。この点は異論無いわな。つまり不毛でしょ。

わかったら、「太陽作戦」とかからオールに小ネタで盛り上がろうぜ！

772 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:33 ID:N4ZqFJ47

そうなんだよな(w

自分は好きなんだが他人が嫌いというのは絶対に許せない。
なんとか好きな意見を正当性をヤツらに認めさせたい。
が、失敗！それどころか嫌いな人間の意見の方がどうも優勢だ(w

そこで、「価値的命題」だかなんだか煙にまく面白理論を持ち出すんだけど、
それはどっちの意見にも、誰の意見にも適用できるから、
そのまま同じ事を言い返されてるんだよね。

ていうか、スレの最初のほうから主張がコロコロかわるんだもんな。

773 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:33 ID:EffoPtwn

いやです！

774 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:36 ID:N4ZqFJ47

そもそも、作品自体がつまんないから小ネタで遊ぼうという気にならんよ。
なぜつまらなかったかを論じる方が今後のビデオウルトラの為にもまだ意味があると思うが。

775 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:39 ID:PmuINnzU

>772
まぁネタスレですからw

セブンじゃなくてチンコス先生の小ネタで盛り上がってますがw

776 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:41 ID:NxsI+/si

>>771
　ゴメンだね。

　俺は不評でも平成セブンが好きだから、なおさらアンタのように、
自分が他人を見下すための道具として作品を弄ぶ奴と、作品に
ついて語り合う気にはなれない。

777 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:41 ID:N4ZqFJ47

>>775
確かに(w

778 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:43 ID:N4ZqFJ47

>776
おいおいチンコス先生、貴重な平成セブンファンを敵にしてどうすんだよ。
アンタのやってることは結果的にこういう事なんだよ。

779 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:49 ID:aKbcBZ3o

>>774
＞作品自体がつまんないから
そう。コスモスみたいに長丁場で
「どうなるんだろうか、なんとかなるんだろうか」ってのと違うし、
T上もダメ評価を積み続けてるから、
遊びようがないんだよな。

780 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:49 ID:uUVJ7/sB

とりあえず、うんこ

781 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:53 ID:N4ZqFJ47

武上氏はウルトラだけじゃなく、
オモチャのセールスは良かったのかもしれんがガオレンジャーも俺はホント酷いとおもたよ。
ガオはアイツと赤星がヒッドイ脚本量産してたっけなぁ。

スレ違いｽﾏｿ。

782 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 02:53 ID:GMV1zUoX

＞「価値的命題」だかなんだか煙にまく面白理論を持ち出すんだけど
君は明かに勉強不足（特撮ファンじゃ仕方ないか（ｗ　）
安斉先生の著書も紹介してあるはずだよ。
＞自分が他人を見下すための道具として作品を弄ぶ奴
このレスはマジで？、私にそんな意図はない。
武上サーガから平成セブンにはまったと書いたはずだよ。
さあ、熱く語ろう！

783 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:57 ID:N4ZqFJ47

＞＞「価値的命題」だかなんだか煙にまく面白理論を持ち出すんだけど
＞君は明かに勉強不足（特撮ファンじゃ仕方ないか（ｗ　）
＞安斉先生の著書も紹介してあるはずだよ。

いやー、だってアンタ、スレの最初の方の自分に今言ってる意見を言える？
「価値的命題」なんて概念で語るならオカシイことだらけだぜ(w
そのまま天に吐いたツバが落ちてきてるんだぜ？
・・・と言ってるんだが。

784 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:58 ID:TmVK2tpx

はっきりいって平成セブンは特撮シーン以外面白くない。
そういう点ではコスモス、ネオスと一緒。
どれもストーリーに説得力や面白みが欠ける。

大体一話につき通常のウルトラシリーズ2話分以上に相当する幅の
ドラマを延々16本もやっておいて「まだ始まったばかり」もないもんだ。
従来のTVシリーズならとっくに3クール目に突入してる計算になる。

平成セブンには「行き過ぎたファンサービス」ぐらいの認識ぐらいしかないな。
「ノンマルト」だの「ペガッサ星人」だのが単なる記号として出てくるだけでも
嬉しい人ならそれでも構わないんだろうけどさ。

785 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:59 ID:IkZCu6SB

>782
Ｔ上サーガのどの変にはまったのか熱く語ってください(w

786 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 02:59 ID:N4ZqFJ47

嬉しくないなあ、俺は。

787 ：三鷹市民：02/10/20 03:05 ID:aryB6l4L

>722
> 台北飯店を潰して、その跡に無理矢理焼き肉屋を建設なされるんでしょうね。

実は住所を頼りに三鷹店に行ったが中に入る度胸が無くてそこの焼肉屋を眺めてた
ってｵﾁじゃないだろうな。

逝っておくが三鷹店はとっくに潰れてあそこに在る焼肉屋は
全然関係ないからな

788 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 03:07 ID:GMV1zUoX

>>785
過去ログ読め。
ごく簡単に記せば、旧シリーズの残した問題の解決を鬼才武上先生が、
息もつかせぬストーリーテリングで見せてくれるのに、
思わず惹き込まれたような次第ですた。
ノンちゃんは地球のネイティブだったのか？
べガの行方、血を吐きながら続ける悲しいマラトンの現在の状況等々

789 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:09 ID:6xct9wFX

あほ

790 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:10 ID:IkZCu6SB

おっチンコス先生、ちょっとエンジンかかってきましたか(w

791 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:10 ID:N4ZqFJ47

＞息もつかせぬストーリーテリング

俺は息は息でも、ため息をつきながら見てますたが。

792 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 03:11 ID:GMV1zUoX

＞特撮シーン以外面白くない。
では特撮シーンについてから、語ろうではないか。
＞どれもストーリーに説得力や面白みが欠ける。
これを言うのは時期尚早だと思うよ。
例えば、NHKの大河ドラマの例を考えてごらん。

793 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:17 ID:N4ZqFJ47

特撮シーンは冗長過ぎてどれもテンポ悪かったなあ。

794 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 03:20 ID:GMV1zUoX

レス７９２に関連して書いておくと、
俺は、ウルトラセブンは、旧シリーズから連綿と続く大河ドラマである
と考えている。
ゆえに、２クールや３クール程度過ぎたからと言ってバタバタする必要は無い。
先は長いんだよ。
だから、部分的に途中だけ見て判断して欲しくないのだ。
最終６部作もエバシリーズも俺は十分面白かったけどね。
また、最終とエバは物語構成が異なるので、本来は直接比較するのは無理ぽ。
エバは、今後展開されるであろう武上カザモリセブンサーガの巨大なプロローグ
に過ぎないと思う。
プロローグだけ見て判断しては駄目だ。

795 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:21 ID:aryB6l4L

何か無理やり言語表記に近いと思われるｶﾀｶﾅ語を使って素っ頓狂な理屈を
語る姿を見てvoidｾｿｾ~を思い出してしまいますた

　　　　　　　　電波強度はKusakaeｾｿｾ~の100db以下ですが

796 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 03:22 ID:GMV1zUoX

>>793
アカレコの２対１の戦闘シーンとか例にあげて、
もっと具体的かつ説得力のあるレスを書け！

797 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 03:23 ID:GMV1zUoX

>>795
東映の関係者は、このスレは遠慮してくれ。

798 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:25 ID:yw/3U7Rm

＞プロローグだけ見て判断しては駄目だ。

じゃあ、今話しても意味ないじゃん(w
最後まで見たら予想を上回る、もう吐きそうな超駄作かもしれないわけだし。

799 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:27 ID:yw/3U7Rm

＞ごく簡単に記せば、旧シリーズの残した問題の解決を鬼才武上先生が、
＞息もつかせぬストーリーテリングで見せてくれるのに、

↑これを言うのも時期尚早なんじゃネエの？(w
最後まで見なきゃ判断できないんでしょ？

800 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:27 ID:aKbcBZ3o

＞プロローグだけ見て判断しては駄目だ。

プロローグだけ見て必死に語ってるのは君じゃないか（ｗ

801 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:29 ID:yw/3U7Rm

またもピンチだ！チンコス先生！！
一体、どう切り抜けるんだー！！！！

注目！！

802 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:30 ID:yw/3U7Rm

わくわく

803 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:30 ID:5KIhBdOC

>798
そうだよなw

チンコスが糞と評するコスモスやネオスの中でも特にﾃﾞﾑﾊﾟな脚本書いてたＴ上の
どこがよかったんだ？w

804 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:33 ID:yw/3U7Rm

ドキドキドキ

805 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:33 ID:+wfLP3qU

キング＝ジョーにマウント取られたところで終わった
ウルトラ警備隊西へ　前編
を彷彿とさせる状況。正に

806 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:35 ID:yw/3U7Rm

>>805
ｳﾏｲ

807 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:36 ID:yw/3U7Rm

まだ？
ねえ、まだなの？

808 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:38 ID:aKbcBZ3o

>>805
だららら　だららら　だ～んたんたんた～ん♪
ば～ん♪

809 ：784：02/10/20 03:38 ID:TmVK2tpx

>>792
特撮面で言えば
・1999のキングジョー戦におけるアイスラッガー連打、
・夕日をバックにしたミクラス・ウインダムタッグVSザバンギ、
・アカレコの面の割れた怪獣をぶつけた後に巨大化する宇宙人

などは個人的に十分特撮のお約束や娯楽性に配慮した出来として評価している。

ただし、「先は長い」というがウルトラシリーズ最長記録を出したコスモスはどうだっただろうか。
「長い＝面白い」ではない。ウルトラマングレートの視聴をお勧めする。
第一、赤の他人が過去の作品の後日談を作る事に意義があるのか？

それと、残念ながら「エバシリーズ」はこの世に存在しない。
"EVOLUTION"すらまともに発音できない貴君の教育水準の低さには同情する。

810 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:40 ID:yw/3U7Rm

先生、スルーはなしですよ♪

811 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:41 ID:5KIhBdOC

>805
これはむしろまさにダン死んだか？！で終わった
史上最大の侵略　前編
を彷彿とさせる状況では？

後編冒頭で「峠は越えました」あら～？となる(w

812 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 03:44 ID:yw/3U7Rm

センセイ！みんな待ってますよ！

813 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:01 ID:9HcxDScM

逃げチン先生～～！
弱虫～～～～～～～～！(w

814 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 04:04 ID:YIkLPYVi

＞旧シリーズの残した問題の解決を鬼才武上先生が、
＞息もつかせぬストーリーテリングで見せてくれるのに、
＞思わず惹き込まれたような次第ですた。
「今まで見たところまででは・・」と限定が付くのは、
前後の文章から自明だよ。
君らも「前提のもとに物事を考えること」をしないといけないね。

＞最後まで見たら予想を上回る、もう吐きそうな超駄作かもしれないわけだし。
可能性は極めて低いと思うが、上記レスの内容を論理をもって否定することは、
現時点では不可能だ。
＞ﾃﾞﾑﾊﾟな脚本書いてたＴ上のどこがよかったんだ？w
過去ログ読め！常に１００点でなければならないと考えるのは子供の考えと
書いたはずだ。君は、「弘法も筆の誤り」という言葉さえ知らないのか？

815 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 04:06 ID:YIkLPYVi

＞「先は長い」というがウルトラシリーズ最長記録を出したコスモスはどうだっただろうか。
＞「長い＝面白い」ではない。ウルトラマングレートの視聴をお勧めする。
＞第一、赤の他人が過去の作品の後日談を作る事に意義があるのか？
長い＝面白い、ではないかもしれないが、そうでないとも言えないじゃんか。
これこそ価値的命題を科学的命題のように語るイカサマ野郎の所業じゃん。
コスモスもグレートもつまらんよ。
しかし、この事実は武上セブンサーガとは直接関係ねーえじゃん。
赤の他人どころか、武上先生は金城先生の精神的な継承者だと俺は
考えている。プロに対する理由無き中傷は差し控えたまえ。

＞「先は長い」というがウルトラシリーズ最長記録を出したコスモスはどうだっただろうか。
＞「長い＝面白い」ではない。ウルトラマングレートの視聴をお勧めする。
＞第一、赤の他人が過去の作品の後日談を作る事に意義があるのか？
長い＝面白い、ではないかもしれないが、そうでないとも言えないじゃんか。
これこそ価値的命題を科学的命題のように語るイカサマ野郎の所業じゃん。
コスモスもグレートもつまらんよ。
しかし、この事実は武上セブンサーガとは直接関係ねーえじゃん。
赤の他人どころか、武上先生は金城先生の精神的な継承者だと俺は
考えている。プロに対する理由無き中傷は差し控えたまえ。

816 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:08 ID:9HcxDScM

先生、コピペ失敗してますヨ。
落ち着いて。
そんな真赤になって怒らなくても聞いてますヨ(w

817 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 04:09 ID:YIkLPYVi

このまま徹夜して、
一緒にBSのWシリーズ実況へくりださないか！
新聞が来たようなので、ブルマー飲みながら一読するぜ。
あったらセブンネタ書いておいて。

818 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:11 ID:9HcxDScM

「今まで見たところまででは」
大多数のファンは平成セブンに非常に厳しい印象を抱いているようですな。

819 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 04:13 ID:YIkLPYVi

>>816
うーん、もー、議論スレではないちゅーの。
気の合った仲間同士が平成セブンを語り合うスレだよ。
「ここまで見た限りでは・・・」という前提を付ければ、
何を書いてもいいんだよ。
悪質なネタやデマ、誹謗中傷、煽り等々
ブラクラもどうしても仕掛けたいなら・・まあやむをえんだろう。
また、後でね。

820 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:15 ID:UIERZBsO

「弘法も筆の誤り」ってＴ上先生誤ってばっかしですがな(w

821 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:16 ID:aKbcBZ3o

>>817
ログの残る場で話をそらそうとしても意味ありませんよ。

822 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:22 ID:d0QFgicJ

>「ここまで見た限りでは・・・」という前提を付ければ、何を書いてもいいんだよ。

だそうです、みなさん、文頭には必ず「ここまで見た限りでは・・・」と付けましょう！！

823 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:22 ID:9HcxDScM

自分の言い出した理屈で自ずからがんじがらめになって動きの取れなくなってきてしまったチンコス先生。
彼はこれから先、完結するまで作品に評価を下すことすら出来なくなってしまったのだ。

824 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:25 ID:MCNUvIWl

「ここまで見た限りでは」
チンコス先生は少々頭が通常の方に比較して弱いと言わざるをえませんな。

825 ：784：02/10/20 04:34 ID:TmVK2tpx

>武上先生は金城先生の精神的な継承者

この根拠のない発言は貴君のただでさえ怪しい知性を更に疑わざるを得ない。
何を持って「精神的」と表現できるのか。
貴君の狭窄なセブン観に甚だ同情を禁じえない。

また、理由もなしにグレートをつまらないと言えるのは何故なのか。
いささか遅きに失するだろうがテキスト構築の再学習をお勧めする。

826 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:38 ID:UIERZBsO

チンコス先生のスレにしてはﾏﾀｰﾘとしてますな。ここ(w

827 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:42 ID:aKbcBZ3o

＞再生ウルトラマンコスモス
　
>>825の最後の１行は、君にとって大切なことだぞ。
いまから頑張れば、来年の司法試験には間に合うかもしれないぞ。
　
まあテキスト構築がまともでも、論旨そのものが滅茶苦茶では
どうにもならんわけだが。

828 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 04:45 ID:TmVK2tpx

付け加えておけば「価値的命題」、「科学的命題」の用法を
辞書で再確認しておくことをお勧めしよう。

残念だが君の言う「価値」と「科学」はその用法に対して的外れでしかない。
覚えたての言葉を得意気に振り回す様はなかなか滑稽ではあるが。

829 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 05:06 ID:nIOnB7q5

>>828
具体的に誤りを指摘しなければ意味なし。
私には君が「価値的命題」「科学的命題」の意味が
正確に把握できていないように思う。

830 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 05:12 ID:aKbcBZ3o

＞具体的に誤りを指摘しなければ意味なし
　
具体的に指摘しても言い逃れや誤魔化しを並べるので
指摘を求める意味なし（藁

831 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 05:17 ID:/Ayye40w

俺はここで「科学的命題」ってのを持ち出すのがもう既に意味不明だよ。
「論理的命題」ってんなら百歩譲ってまだわかるんだが。
なんで平成セブンが面白いつまらないって言ってるところにそういう話が出てくるのさ。

832 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 05:26 ID:nIOnB7q5

８３１の言うことは、まんざらわからんことじゃない。
＞なんで平成セブンが面白いつまらないって言ってるところにそういう話が出てくるのさ。
つまり、このテーマでは「価値的命題」しか存在しえないのではないか、
ということでしょう。

しかし、前にも書いたが、武上セブンサーガを批判するのは良いが、
ただ個人の主観で面白くないとか、嫌いとか感想を垂れ流すだけではなく、
あくまで現時点においてだが、武上先生のシナリオ構成上の不備を突く等して
実証的に立論できないのかね？
シナリオ作成のセオリーに反しており、しかもその意図・効果が不明な場合には
かなり科学的に否定されたといい得るのではないかな。

833 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 05:38 ID:/Ayye40w

いや、いくら具体的かつ論理的にシナリオの構成不備を指摘しても
「現時点ではそうかもしれないが完結するまではわからない」みたいに都合よく言われるんじゃ
話にならんね。

そもそも俺は最後まで見なきゃ判断不可能って主張自体がおかしいと思うしね。
いやしくも値段が付いて売ってるモノはそれ自体にしかるべき価値があるべきだと思うね。
単体で見て値段分の価値が見出せないような商品は非難されるべきだと思うね。
映画を最初の１０分みて判った風に言うのとは全然別だろ。

しかも、本来完結編として発売された３巻で面白くなくて、
今度こそ完結編として発売された６巻で面白くなくて、
さらに追加で発売された５巻が面白くないんだから、言うに及ばずだな。

834 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 05:55 ID:d0QFgicJ

>武上先生のシナリオ構成上の不備を突く等して
あんたがスルーしなきゃな。

835 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 06:24 ID:3Kr4OjR6

「時の経過」こそが最も公平で最も正確な（厳しい）評価者である。
日本を代表する哲学者、中村雄二郎の著作にこんな言葉があった。
ソースは「術語集」（岩波新書）。本が手元にないので正確なところは伝えられないけれど、
ニュアンスは伝わるはず。

昭和セブンは３０年以上の時の経過に耐えた。そして今でも色褪せてない。
平成セブンは？

836 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 08:34 ID:aKbcBZ3o

>>834
スルーはしてないだろ。スルーはしてない。
「武上サーガはまだプロローグだから」と
電波に満ちた誤魔化しを続けてきたんだけ（ｗ
　
>>832
いーんですかチンコス先生？
↓こんな自分で非常口ふさぐような発言して（藁
＞武上先生のシナリオ構成上の不備を突く等して
＞実証的に立論できないのかね？

837 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 08:39 ID:Nk9Mfq8p

具体的な内容があるレスが無いねえ。
８３３は単なる感想文だし、８３６は思わせぶりなことしか書けないアホだし。

838 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:07 ID:NxsI+/si

>>782
>君は明かに勉強不足（特撮ファンじゃ仕方ないか（ｗ　）
　数々のミスを棚上げして、相手を勉強不足と切って捨てたあげく、
特撮ファンを揶揄するような言動に、君の自己中心性が垣間見える。

>安斉先生の著書も紹介してあるはずだよ。
　安斉って誰だ？

>>自分が他人を見下すための道具として作品を弄ぶ奴
>このレスはマジで？、私にそんな意図はない。
　マジだ。君に作品に対する誠意があるとは誰も思っていない。

839 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:14 ID:NxsI+/si

>>797
　>>795が東映関係者であることを、読み手が納得するように、
科学的推理で論証したまえ。

　ただ、自分に噛みついて来る相手を「お前は東映関係者だ！」
と決めつけているだけだったら論外だ！

840 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:17 ID:NxsI+/si

>>819
>うーん、もー、議論スレではないちゅーの。
>気の合った仲間同士が平成セブンを語り合うスレだよ。

　お前と気の合った仲間がこのスレに一人でも出てきたか？

841 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:19 ID:zRrHOLMu

>昭和セブンは３０年以上の時の経過に耐えた。そして今でも色褪せてない。
>平成セブンは？

タイトルコールから４５分！
メイキングまで持たない(^^;

842 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:20 ID:NxsI+/si

>>837
>８３３は単なる感想文だし、８３６は思わせぶりなことしか書けないアホだし。

　>>833のどこが単なる感想文で、>>836のどこが思わせぶりなだけなのか、
他人にも判るように具体的に指摘してください。

843 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:21 ID:aKbcBZ3o

わっはっは♪　事実の指摘が「思わせぶり」扱いか♪
ちょっと突つくと罵倒で逃げるんだもんなー（藁

844 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:27 ID:NxsI+/si

>>838
>>安斉先生の著書も紹介してあるはずだよ。
>安斉って誰だ？

　書いてから思いついたが、まさか安斉レオのこと言ってるんじゃ
ないだろうな？(W

845 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 09:30 ID:Nk9Mfq8p

要は、具体的に諸君が武上先生が構築したセブンサーガのシナリオを
解体・分析し、その誤りを具体的に指摘してくれれば、私も納得せざる
をえないだろうな。
単に好き・嫌いを書くだけでは、感想文に過ぎない。

846 ：司法浪人と名乗ってたんだから試験は受けたんだろ？：02/10/20 09:34 ID:aKbcBZ3o

>>845
漢字を増やせば中身が充実するってもんじゃないぞ。
論文試験落ちたばかりだってのに、まだわからんのか？（藁

847 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:38 ID:+kl0Upxa

>>845
＞単に好き・嫌いを書くだけでは、感想文に過ぎない。
　
なるほど。
誤解上等・誤用上等・誤字上等でドロナワ引用すると、
チンコス先生のように単に好き嫌いで書いた感想文も
考察みたいに見えるとおっしゃるわけですね♪

848 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:46 ID:NxsI+/si

>>845
　シナリオを分析しようにも、平成セブンのシナリオは公開されておらんぞ(W

　チンコス先生はシナリオのことしか言わないが、映像作品がシナリオだけで
はなく演出、演技、特撮、美術などを加えた総合芸術であることが判っている
のかね？

849 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 09:49 ID:aKbcBZ3o

>>848
チンコス先生の謂う「エバシリーズ」は
われわれの知らないところで公開されてるのかもしれんぞ（ｗ

850 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 10:13 ID:TmVK2tpx

>>815
他人のふんどしで相撲を取ることを「継承」と形容する貴君の言語センスには失笑する。
「継承」の意味を安請け合いしすぎではないのか。

851 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 10:17 ID:Nk9Mfq8p

映画は確かに総合芸術かもしれないが、
どんな作品でも核になるのはシナリオだ。
これは特撮映画、ましてドラマ性が強いウルトラセブンなら尚更であろう。
シナリオが無理なら、映像から読み取れる範囲で武上先生の企画自体を細かく
分析し、説得力ある批判を展開すればよろしい。
平成セブンは、武上先生の企画力頼みという形だから、
ほぼ先生の意図に従い映像化されている。
シナリオの検討とほぼ同様な意味合いがあろうかと思う。

特撮板は、２ちゃんオフィシャルガイドブックでも好意的に評価されている。
持ち上げ過ぎの感もあるけどね（ｗ
看板倒れにならないように、がんがれよ！

852 ：教えてくんでｺﾞﾒｿ：02/10/20 10:29 ID:QkUZzcPm

再生ウルトラマンコスモスさんはこれほどまでに小難しい言葉を上手に操れるのに
司法試験を突破出来なかったんですか！？

こんな英才を市井に埋没させて善しとするような制度なら国を滅ぼしますね

853 ：教えて：02/10/20 10:43 ID:QkUZzcPm

＞シナリオが無理なら、映像から読み取れる範囲で武上先生の企画自体を細かく
＞分析し、説得力ある批判を展開すればよろしい。

　あのー、たとえ決定稿といわれる脚本を使って撮影していても監督さんがその場で
　セリフなんか変えることがあるって聞いたんですが・・・・・・？
　それで脚本が公開されないままに番組を批評すると、脚本と演出と、どっちに
　ツッコめばいいかあいまいになってしまうと思うんですが・・・・・

854 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 11:11 ID:Nk9Mfq8p

>>853
ティガのオビコの回における鬼才川崎郷太監督と美人ライター太田愛の大喧嘩は
有名だよね。
ただし、セブンに関しては武上先生は全体のシリーズ構成・企画を
担当されておられるので、映像化されたものが先生の意図に反している
ことはありえないと考えていいよ。
映像から読み取れる企画、ストーリーラインを素に語ってくれ。

855 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 11:18 ID:NxsI+/si

>>853
　ウルトラシリーズの中だけで見ても・・・

　現場での変更で雰囲気やテーマが一変してしまった作品はいくらでもあります。
　脚本がいまいちでも映像スペクタクルを売りにして名作たりえた作品はたくさんあります。逆に、脚本段階
の指定を特撮班がうまく受け止めて名作が生まれることもあります。
　脚本、特撮がいまいちでも、キャラクターの熱演で印象を残した作品もあります。
（具体例は省略。作品名をあげると逃げチンが自分にしか通じない論理で難癖つけてくるから）

　とどのつまりは、映像作品の見方や評価のポイントはなんぼでもあるわけで、
それを馬鹿の一つ覚えのように「シナリオ、シナリオ」と言っているチンコス先生こそが、
本物のアホなのです。

856 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 11:25 ID:Nk9Mfq8p

シナリオは女にとっての顔と同じ。
最近の日本映画もTVドラマもつまらない作品ばかりなのは、
シナリオが弱いからだ。常識じゃん（ｗ
８５５みたいのがいるから、特撮ヲタはヴァカにされちゃうんだよ。

857 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 11:38 ID:adKHAPvO

そのシナリオが他人のふんどしで土俵取ってて描写も通り一遍で人を殺さないと
感動的なシーンを演出できなくて設定が青臭いＳＦ同人誌チックな武上セブソは
ゴミということでファイナルアンサー？

858 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 11:45 ID:AjyU7TSl

>>856
>常識じゃん（ｗ

　論理的な反論が出来ない奴の決まり文句だな。

　それにしても、チンコス先生確かに切り返しが甘い。スランプかな？

859 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 11:48 ID:Nk9Mfq8p

＞他人のふんどしで土俵取ってて
原典を尊重していると見るべきではないのか？
＞描写も通り一遍で
＞人を殺さないと感動的なシーンを演出できなくて
なぜそう決めつけるのか？
＞設定が青臭いＳＦ同人誌チック
具体的に書くこと。どこのどの描写が。

860 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 11:51 ID:AjyU7TSl

>>854
>ただし、セブンに関しては武上先生は全体のシリーズ構成・企画を
>担当されておられるので、映像化されたものが先生の意図に反している
>ことはありえないと考えていいよ。

　関係者でもないのに見てきたようなことを自信たっぷりに語れるチンコス先生
は神！

　一度、山田センセイと対決して、どっちが神でどっちが悪魔か白黒つけて欲しい！

　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1017461004/l50

861 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/20 12:01 ID:Nk9Mfq8p

>>859のレスに対する回答をウェイティングするよ。

862 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 12:04 ID:AjyU7TSl

>>861
　このスレだけでもセンセイの回答をウェイティングしている人が
たくさんいらっしゃいますが。

863 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 12:55 ID:4GsrlRds

つまり、先生にとって昭和セブンは未完成で中途半端な作品だったということですね。

864 ：795：02/10/20 13:47 ID:tmVCnb3U

あの～もしかしてkusakabeｾｿｾ~を（東映）特撮関係のスタッフかなんかと
思ってません？（藁

865 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 14:07 ID:xEIqmUqM

しぃっ！　静かにしないと猫が来ますよ！
…いやこんなとこに来やせんか。

866 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 14:18 ID:d0QFgicJ

もうやーめぽ

867 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 14:26 ID:DX7hQnDN

>>859
なんか子供の「何年何月何時何分何秒に言った？」みたいなレスだな。
>>857の言ってることはこのスレでさんざん既出の意見のまとめじゃん。
いかにチンコスが文盲かってことだ。

868 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 14:52 ID:Yjtf+tu2

誰かチンコスの回答をウェイティング中の質問をまとめて見せてやってよ。
なんか時効でも待ってるみたいだから。

869 ：ゴドラセブン：02/10/20 15:22 ID:n5wXAxU4

正直、バド星人よりゴドラ星人の方が強いと思う。

870 ：869：02/10/20 15:23 ID:n5wXAxU4

誤爆した。。。ｽﾏｿ

871 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 15:31 ID:l8YMfaun

>平成セブンは、武上先生の企画力頼みという形だから
「セブンＩＳＭ」の武上氏とか神澤氏とかのインタビュー読んだ？

872 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 16:04 ID:WuwFigw8

>>871
「インタビューは作家の真意が伝わらないことがマジであるらしい」（笑）
から駄目なんじゃないの？

都合のいいことは曲解して引用してくるくせに（市川氏の意見は金城氏の真意を反映しているはず、とかな（笑））
都合の悪いことはホント、何時何分何秒に言った状態だし、話にならんよ。

873 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 16:07 ID:VuHcROQd

>>871
　チンコス先生>>690で見知らぬ人に物乞いしてるよ。
　やっぱり、御両親から経済封鎖されてんのかね？

　そのうち、みんなが忘れた頃にブックオフで中古本を買って、
「このような貴重なテキストを入手した。これを資料に～」って
自慢たらしく言いながら、新たな笑えないジョークを連発する
ネタ本にするであろう。

874 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 17:11 ID:Xu9EcbbH

今、ふと思ったんだけど、先生は３０分番組のシナリオのボリュームがどれくらいのものか
理解していらっしゃるのかね？

先生が２ちゃんにアップしたシナリオ（仮にそう認めよう）のボリュームだとせいぜい３０秒
くらいが関の山、もって１分くらいだと思うけど。。。

いや、きっと理解してらっしゃるだろうから２ちゃんなんかじゃなくて自分のホームページ作って
そこで発表すればいいのにね。きっとヲチャーの方々で盛況になるよ。

875 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 17:17 ID:k0ofk67C

>>874
チンコス先生におかれましては、
シナリオとシノプシスとプロットの違いは
明確に認識されておりません。

876 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 17:59 ID:miqhHng0

『チン先生の５部作の評価と逃げの歴史』

・75 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/13 22:51 ID:qIXrBBp2
私も武上サーガの流れでは、９９年６部作＞エボリューション５部作というのは
、認める。エボシリーズは、スリリングなんだが、個々の個別評価だと、ちと苦
しいわな。ただし、これは相対評価の問題で、エボシリーズを絶対評価すれば、
第１級のエンタメであることは、俺が保証する。世の流れは絶対評価だから、こ
れでいいのだ。

イノセント
ダークサイド
パーフェクト・ワールド
ネバーランドアカシックレコード
全体でＡ。単巻で評価すべきシリーズではない。アカシックレコードを見終えた
君は、思わず「先生！」と立ち上がるはずだ

確かにエボリューション５部作でも残された問題は多いな。これは、次回１０部
作（予定）の武上先生の筆に期待しよう。今、我々には待つことしか出来ないのだ。

前にも書いたが、エバシリーズは５部作全体でひとつの区切りのある物語を形成
しており、最終６部作のように各話の独立性は無い。しかも５部作自体が壮大な
武上サーガのプロローグであるのは見たとおりだ。作品評価は時期尚早と言える。

気の合った仲間同士が平成セブンを語り合うスレだよ。「ここまで見た限りでは・・・」という前提を付ければ、何を書いてもいいんだよ。

877 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 18:13 ID:YETpqIZh

「このスレに関するチン先生の定義の歴史」

・スレタイに武上先生のお名前は冠してないし、平成セブンについて熱く語るス
レだよ。まあ、平成セブン＝武上サーガではないかと、という気持ちが良くわかるが。

・勘違いしてるﾔｼらがいるが、このスレは「セブン武上サーガ」について熱く語るスレだ。

・このスレは武上セブンサーガについて気の合った仲間同士で熱く語るスレだよ
。この点勘違いしないように

・気の合った仲間同士が平成セブンを語り合うスレだよ。「ここまで見た限りで
は・・・」という前提を付ければ、何を書いてもいいんだよ。

　見たとおりその時の都合により武上がついたりつかなかったり、追い詰められ
ると勝手に「気のあった仲間同士」など対象を限定することにやっきになったり
しております。まあ最初の定義自体自分勝手なもんなんだが

878 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 20:45 ID:7lZ+chW0

回答なければずっとウェイティングしてるのかな

879 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 20:49 ID:d0QFgicJ

ならずっとこのまま・・・・

880 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 21:38 ID:fFbYzVH0

なんと！　ウェイティングって、ここから退散するための口実だったの？（ｗ

881 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 21:48 ID:gG4PsLyG

なるほど！考えましたねチン先生。それなら他人のせいにできるものなあ。

882 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 23:11 ID:k0ofk67C

>>880
てゆーか「ウェイティング」って「退散」て意味だと思ってるんじゃないか？
チンコスのことだし（ｗ

883 ：名無しより愛をこめて：02/10/20 23:33 ID:3i1u2Cx0

いや負けを認めない先生が「退散」なんていうものか
たぶん「転進」でしょ（Ｗ

884 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 00:58 ID:3R16Kg1D

結局エボはセールス的にはどうだったのでしょう？　まだ続きが出る可能性はあるのですか？

885 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 01:03 ID:FMxMT4eR

ハッキリとは知らないが、ISMの昌弘氏の言い方から見ても
セブンは商売として相当堅いんで、今後少なくとも数年はシリーズが延々と続くと予想できますな。

また逆にISMを見た限りでは武上氏はそろそろやめたがっているような印象を受けるね。

886 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 01:44 ID:dPs4QDsB

>>884
とりあえず来年は無いらしい。

887 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 01:50 ID:efgqxy6+

>>885
円谷かVAP的にはおいしい作品なんですかね。
Ｔ上先生が離れるのはありがたいことだが、ここまでＴ先生の妄想でぐちゃぐちゃに
された世界を引き継ぐ公認のライターも大変そうだ(そうなったとして)

888 ：885：02/10/21 02:00 ID:lIqvCnfj

あ、でもあくまで私個人の印象ですし。

正直1999最終６部作の後で作られるとは思いませんでしたしね。
まあ、"最終"って付けて売ってたんだから普通そう思いますが。

円谷サイドも最後のつもりだったんじゃないでしょうか？
前言を反故にする位、セブンとネオスは売上に差があったんじゃないですかね。
近所のレンタル屋もセブンは入っててもネオス入れてるところは１軒しかなかったし。

ネオスはDVD販売が１話ずつ、全13話ってのも無理があったと思います。
いくらなんでも欲の皮突っ張り過ぎですよ。
よ～っぽどのマニアでも買えないよ。

889 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 02:02 ID:z/9X+6Ck

流石にネオスのDVDは高すぎると思った（武上セブンも）

890 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 02:06 ID:lIqvCnfj

>>889
あれ、買えないよねぇ。
４話収録で￥9800とかなら買いやすかったのに。

891 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 02:19 ID:laW7hbVA

俺は、もしあえて会社的な関係で今セブンをどうしても作らねばならなかったのなら、
セブンが地球に在籍していた時にこんな事件もあった、っていうスタンスで作ってもらった方が良かったなあ。
もともと未来的な雰囲気の作品だし（初代マンとか帰マンでは無理でしょ）。
地球防衛軍の富士じゃない場所の支部での話とかにしてさ。
森次氏の出演は容姿的に無理だけど、防衛隊一支部から見たウルトラセブン、みたいな視点でもセブン世界は面白く出来たと思うなあ。

892 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 02:26 ID:LPQvI4vh

Ｇンダムとかで展開してるパターンね？

893 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 02:31 ID:laW7hbVA

>>892
まあ、そう言っちゃうと身も蓋も無いんですが。
そのスタンスなら元の作品に傷もあまり付かないし、後に同世界での別シリーズ（ウルトラマン○○とか）
を作るのにも支障が少ないじゃないですか。

894 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/21 04:09 ID:a4x+05WL

>>891の企画だと、あくまで番外編扱いになり商品力も弱いと思うな。
旧シリーズ、本流にあった超兵器R１号、キングジョー、ノンマルト、ペガッサ等
が活写されているから、平成シリーズは俺たちをここまで熱狂させるわけじゃん。

895 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/21 04:15 ID:a4x+05WL

＞「何年何月何時何分何秒に言った？」みたいなレス
具体例をまじえた理由・根拠を聞いているだけであるのに、
上記引用したレスのようにしか理解出来ないのは、最早、脳死状態である。
十分に自戒されたし。

896 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 04:26 ID:a+ZKJhqw

>>895
あなたがいつもやってる事じゃないですか（ｗ

897 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 07:34 ID:IKCivZ6B

>>894
>平成シリーズは俺たちをここまで熱狂させるわけじゃん。

　その「俺たち」とは、お前（再生ウルトラマンコスモスと名乗る逃げチン）の他に誰のことだ？

　俺も平成セブンをＤＶＤで買ったくちだが、逃げチンごときと一緒にされたくはないぞ！

898 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/21 08:03 ID:/L6d36k5

昨日（日曜）の日経経済面（第三面）を見てくれ。
「アニメ２次収入みずほが証券化」という記事があるが、
こういう資金調達手法って特撮にも使えないかな？
記事中に、将来的にはアニメファンなど個人投資家も販売対象としたい、
とあるけど。

899 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 08:54 ID:/pF9bCVr

投資した結果、エボみたいになったらどうすんだよｗ

900 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 09:47 ID:rwgxfJYw

うんこ

901 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 10:37 ID:vWcOSZ7m

お前ほんとは平成セブン嫌いだろ（ｗ＞逃げチン

902 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 11:48 ID:Kxzfkis4

エピ０でのザバンギ戦、センス悪すぎだよ。

903 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 12:48 ID:8A9V+/N5

で、チンコスはまだイズムを買ってないのか？

904 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 14:22 ID:7AM3sdLT

>>898
「思いつきで書いた」フリをして無理に話題を変え、
山積みの自分宛の追及を誤魔化そうとするいつもの手ですね？（藁

905 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 14:54 ID:aLEeR6nS

撮影スタッフは、４話５話の脚本があがる前から１～３話の撮影に入ってた。
で、４・５話の脚本を渡され、読んだ時、一同愕然。
「つ、つながってね～！」
「しょうがねぇな、もう書き直す時間ないんだろ？なんとかこれでゴマカシゴマカシ
撮るしかね～よな。」と苦笑いの巻。だったそうだ。そりゃあんな脚本渡される
スタッフはたまったもんじゃないだろう、と容易に想像がつく。

906 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 18:05 ID:pV8ElI66

>>905
＞笑いの巻。だったそうだ。
む、ソースキボンヌ。読みたい（ｗ

907 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 19:35 ID:UTmAPjAj

うむ　こちらがソースの追求をチン先生にしてるのだから
明記しないとつけこまれるぞ
まあ「今はその時期ではない」でも先生文句はいえないんだが

908 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 20:25 ID:7AM3sdLT

＞「つ、つながってね～！」
　
現場がそう思ったんなら、見てる側がそう思うのも無理無いよな。
現につながってないんだから（ｗ

909 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 22:18 ID:vuKTTTen

ネタスレとはいえこれだけ評価の決まっている作品（エボだよ）について
無理やり語るのはすごいエネルギーのいる作業ではなかろうか。
残り１００を切ったんだ、皆がんばれ！
まちがっても次スレなど立てないでくれ。これはネタなんだから。

910 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 22:25 ID:rwgxfJYw

うんこ

911 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 22:26 ID:hoD2Uf44

レス目当てでしかないチンコスのエセ擁護なんぞどうでもいい。
真面目に平成セブンを評価してるﾔｼいないのかよ！
吊し上げたりチンコスシンパ呼ばわりしたりしないから、一度存分に語ってくれないか？

912 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 22:54 ID:/pF9bCVr

>>911
禿げ同。
のこりの８０ちょいをすべてあげてもいいからそういうﾔｼの語りが見たい。

913 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:09 ID:z/9X+6Ck

正直、99までは評価してた

914 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:37 ID:CQaIx34R

俺はギリッギリ、３部作までかなあ。
うすうす気付いてないフリで見つづけたが、ビデオのスタッフは長期シリーズになればなるほどボロが出てると思う。
６部作になると、良いところより悪いところが圧倒的に目立ちすぎて見るのが辛すぎたよ。

915 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:45 ID:A60aJHui

　欠点は多いが、「わたしは地球人」は最終決戦の盛り上がりは充分あって好き。

　もともと旧セブンの最終回に後日談など作りようがないのだが、旧セブンから
枝分かれした外伝の一つとしては、そこそこの決着だったのではないのかな？

916 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:45 ID:H04vLueN

だが、キングジョーの特撮は評価できる。

917 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:53 ID:XmYIXiD+

平成セブンの戦闘シーン、全体的に長すぎない？
トータル時間も長いが１カット１カットも長すぎる。
ビデオが５０分あるからって理由が悪い目に出ちゃってて、本来３０分番組だったらもっとキレが良かったはずの戦闘シーンがおおざっぱな編集のままマスターアップしてしまったような印象がある。
キングジョー戦とかも例の分離CGとか寝転がって撃ったエメリウム光線が電柱をかするアイデアはいいんだが、なんせ冗長に見える。

918 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:55 ID:vuKTTTen

チンコス先生の立てたスレで語るのは今ひとつだが、心意気は買った。
マジレスするならば、平成セブンについて真面目に語れる作品は「失われた記憶」からの
３部作と９９の6部作だけである。（この中でもヤバイものもあるが）
特に９９の大鉄塊・果実・約束のオリジナル作品群は平成ウルトラ3部作（マンコス含まず）
のレベルに匹敵しており、特撮においては模造のキングジョーなどツボにはまった出来の
ものもあった。これらの作品があるからこそオレは平成セブンという作品を容認し、次回作
を楽しみにすることができた。評価の分かれる「私は地球人」についても、カプセル怪獣の
活躍や死んだと思ったフルハシの復活など悲観的なエピソードの中にも救いがあって、
結末はともかくエンタメとしては十分楽しめるものであった。
モロボシ・ダンの活躍と、後を引き継ぐカザモリ隊員の登場、気になるサトミ隊員の存在
など作品としての魅力は3部作と6部作で形成され、このあたりからの固定ファンも多い
のではないだろうか。
だが、これといった決め手となる作品がないのが弱い部分で、むしろエボ5部作で悪い方向
に向かったのが平成セブンの不幸なのではなかろうか。
でも今度こそは…と次回作に期待するのだ。たのむよ。

919 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:58 ID:7AM3sdLT

＞１カット１カットも長すぎる
激しく同意。
テンポが悪いせいで、アイデアを見せたいはずのカットが、
アイデアを見せたいがための言い訳みたいに見えた。

920 ：名無しより愛をこめて：02/10/21 23:59 ID:9Ypip1qK

フルハシとダンの種族を超えた友情物語は好きだったなあ。
あくまで「好き」であって作品そのものを評価する気はないが。
キングジョーの特撮とかもね。「好き」や「おおっ！」ではあっても「評価する」ではない。

エボはねえ･･･あれがセブンでなくまったくちがうヒーローもの（別にウルトラでもいいが）
で展開されていく話だったらあるいはなんがしかの評価をしてあげてもいいのだが。
エボの悪評のひとつはセブンでない話をセブンでやろうとしているところにあると思う。

921 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:02 ID:8C30Timv

最後の最後で建設的なスレになってきたな。
こういう風に真摯な意見を聞けたら、新たな視点で平成セブンを見直してみようかな、
という気になるんだよ。皆さん、その調子で語ってください。拝聴してます。

たとえチンコスが尻馬に乗ってきても放置ということで。

922 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:08 ID:elX+dx+z

建設age

923 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:14 ID:vH5M8k7U

「絶妙にハズしてる」ってのが前６部作まで見て持った印象。
キングジョーⅡの話なんかがまさにそれなんだよな。
誰がキングジョーの登場する話にホームドラマなんか期待するか、と当時毒を吐いた憶えありｗ

６部作までをざっと見ても、単純な話のほうがよっぽど面白い物ができたような気がするんだな。
でも小難しい話を盛り込もうとしたのが逆効果になってた感じなんだよね。
そんなに『セブン＝重厚なテーマ』という公式が必要なのかな？

924 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:19 ID:KZ8FhyOS

あと、宇宙スケールの話なのにウルトラ警備隊の宇宙描写が全然なかったのがねぇ。
セブンがマンと一線を画してた理由の一つが、宇宙を舞台にした物語だったわけだし。
話だけ宇宙の掟とか出てくるのに、実行動はMAT並に地上をウロウロするだけだったからね、平成ウルトラ警備隊。
宇宙人もその辺の公園みたいなとこでしか出ないから、
宇宙の意志がナントカ言ってるけど、ホントは狂言言ってるだけのDQN野郎なんじゃねえの？とかおもたよ(w

925 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:25 ID:Kvt7twVh

太田愛が脚本担当した回は良かったし、評価してもいいのでは。
こういうシリーズものの中で作品のイメージを壊さずに
独特の味を出せる作家は貴重だと思う。
オビコでもブースカでもなくしっかりセブンしていた。
特撮は少しまったりしていたが。

926 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:30 ID:KZ8FhyOS

ただ、太田愛の回は異色の平成セブンの中でもまた異端のポジションだから、平成セブン自体の評価に繋がらないのが痛いね。

927 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:37 ID:Kvt7twVh

>>926
まさしくそのとおりだよ。
こういう異色作をシリーズ作品の魅力にできなかったのが平成セブンの不幸だよ。

928 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 00:52 ID:kaG2xCWo

「パーフェクト・ワールド」を単体で観たが、あれを巨大ヒーロー物と思わなければ、
そこそこ楽しめたよ。良い方向に解釈すれば、円谷流等身大ヒーロー物の萌芽と考えても
いいんじゃないかな？本当は低予算の為の苦肉の策なんだろうけどね。

929 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/22 01:23 ID:LlvqNk0d

熱心なレス御苦労。
このスレを最初から読み直してみたが、
最終６部作までは評価する声の方が多いようだね。
その前の３部作は子供騙しな安手のSFという感じで私は評価していない。
このスレでは評価する人が多いようだけど、まあその程度のレベルなんだろうな。
気楽に見れるし、ハッピーエンドっぽい展開も厨房向きとは言えるわな。
日テレの２本は駄作ｹﾃｰｲで異論が無いようだね。

やはり、私と平成セブン叩きの意見が決定的に分れるのは、
エバシリーズだね。
このプロローグの５時間を「わずか５時間」と見るか、
「５時間もかけて」と見るかの違いだろうな。
私のシリーズ全体の評価は時期尚早という考え方は不変だけどさ。

930 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 01:27 ID:WA8cCPmn

>>929
悪いけど、あんたもう用済みだよ。結果的に語る場をくれてありがとうよ。

931 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 01:32 ID:dSMBFphV

>>930
ばいば～い

932 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 01:57 ID:myy1pxAf

>>929
てめぇがメクラだってことは分かったからもう帰れ。

933 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/22 02:03 ID:LlvqNk0d

エバシリーズの今後の展開を気の合った仲間同士で熱く語ろうぜ！

934 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 02:07 ID:e/v5F6mi

はて？>>929に何か書いてあるのですか？
私には何も見えないのですが。

幸か不幸か平成は全て未見。
再生産品に興味も無かったので、
どんな話しかも全く知らなかった。
で、TVブロスのＴ上インタビューを読んで、
俺（たち）のセブンをこんな風にしちまったのか？！
と激昂したクチ。
それでも、
>>680のフルハシの台詞や、>>913以降のファンの声を読んで、
平成を許そうという気にはなった。
（多分、見ることはないだろうけど）

935 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 02:18 ID:/tFbL+nO

>680のフルハシの台詞が日テレから流れてるのと同じ頃
TBSラジオからは「おい、坊主セブン見ないでこんなとこにいて良いのか？」
というﾏﾑちゃんの声が。。。。。。

936 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 02:32 ID:pKZMWJ9w

>>935
うひゃあマジ！？

937 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 02:37 ID:mXi+ys6C

>>935
すっばっらっしい～♪

938 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 02:39 ID:e/v5F6mi

>>935
そ、それはそれで（フルハシならぬ）マムちゃんのキャラだから許そう。。。

939 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 03:51 ID:mXi+ys6C

>>935
つーか、収録場所にいるってことは、
その“坊主”は聴取率に貢献してないから
別にいいのか（ｗ

940 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/22 06:26 ID:0Ib6lcjQ

>>934
>幸か不幸か平成は全て未見。
>TVブロスのＴ上インタビューを読んで、
>俺（たち）のセブンをこんな風にしちまったのか？！
>と激昂したクチ。
>>>680のフルハシの台詞や、>>913以降のファンの声を読んで、
>平成を許そうという気にはなった。
>（多分、見ることはないだろうけど）

躊躇無く言う。氏ね！
君にはこのファンサイトに参加する資格は無い。

941 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 06:48 ID:ced9U6KR

サイト？（藁

942 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 07:22 ID:NE6MUhlm

もうレスが残り少ないから放置で行こうよ。もったいない。

943 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/22 07:39 ID:0Ib6lcjQ

９５０踏んだﾔｼが新スレ立てることにしょうぜ！
新スレのタイトル「続・これが平成ウルトラマンセブンスレだ！」
前スレ等のリンクも忘れずにな。

944 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 07:48 ID:c55YdZC2

　少なくとも、３部作以降の新ウルトラ警備隊メンバーは
悪いキャスティングではない。

　平成セブン以外のウルトラでシラガネ隊長以下の新チーム
としてデビューしていたら、もっと評価されていたと思う。

　それだけに、そのチームをバラバラにした今回の５部作には
釈然としない。

945 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 07:53 ID:c55YdZC2

新スレを立てるのなら、このネタスレを引き継いだ物ではなく、
無関係な新スレとした方が良いな。

「重複スレだ」と削除依頼する奴は出るだろうけど、削除人も
状況は知っているだろうから、充分成立すると思う。

946 ：うっ：02/10/22 07:54 ID:+7hyEnym

947 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 07:57 ID:c55YdZC2

「地球星人の大地」でのダンは良かった。

あの時は「森次さん、まだまだいけるじゃない」と
マジで思ったよ。

３部作や１９９９をなかったことにしたいとまでは
思わないが、あの特番２部作に３作目があって、
そこでけりを付けていれば、別な評価がされたかも。

948 ：うう・・・：02/10/22 07:58 ID:+7hyEnym

949 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 07:59 ID:+7hyEnym

ううォ

950 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 08:07 ID:BaaTkMoh

うるとらせぶソ

951 ：950：02/10/22 08:12 ID:BaaTkMoh

950権限で次レスはなしと決定しました　よしなに
なにやら空白レス(Ｗによる荒らしが目立ちますが
残りをガンバッテいきましょう

952 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 11:56 ID:WyW9zdlM

950を過ぎたらとたんに書込が無くなったな。

平成セブンの個人的な不満点は画面に未来イメージや都会感覚が失われた事。
地方の人間にとって旧セブンの未来的な都会感は大きな魅力の一つだった。
この辺りは東京の人には判りにくいだろうなぁ。

953 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/22 12:59 ID:SrMOWLOK

>>952のレスは、わからないではないが、
時代が昭和セブンが描こうとした未来の時代に、
ある程度追いついてしまったこともあるんじゃないかと思う。
なにしろ団地が目新しいような時代だったんだから。
平成の世にさらに未来のイメージを具体的に呈示するのは、
非常に困難なことだと思うな。

954 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 13:16 ID:gTsLK3F7

>>953
あほか。

955 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 13:38 ID:b6dXqE59

馬鹿は放置。

956 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 13:40 ID:o5SZPtVe

＞952
禿同
スレ違いだが、あの不思議近未来感は子供心にもインパクトがすげかった。
セブンやマンが他のシリーズとなにが違うといえばそこだ。
故にわざわざすばらしい作品を（以下ｒ
ちんこす、珍しく的を得た書きこみだな。（ｗ
いや初めてといっていいか、俺もそう思うよ。
でも、友達じゃないからね（ｗ

957 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 15:29 ID:4BFBUEco

ゴメソ、ちょっとだけ。
>平成の世にさらに未来のイメージを具体的に呈示するのは、
>非常に困難なことだと思うな。
それをやるのが製作陣じゃないかな。って思ったよ。

958 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 16:10 ID:dSMBFphV

ティガはそれなりに未来感あったと思うぞ
キルエロイドⅡの回のゴッサムシティみたいな夜景は良く出来てた。

959 ：>：02/10/22 18:15 ID:TnhInek0

このスレが消えることはアカシックレコードに書いてあるの？

960 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 18:20 ID:/PrPxUKE

>959
　誰かさんがぬけぬけと新スレを立ち上げて「サイト」と呼ぶことは書いてあります。

961 ：Ｔ上：02/10/22 18:20 ID:IPrakznl

>>959
書いてあったよ。

962 ：ガルト：02/10/22 18:31 ID:TnhInek0

大至急書き換えだ、

963 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 18:35 ID:w42cw0oS

>>957
そうだよな。

>平成の世にさらに未来のイメージを具体的に呈示するのは、
>非常に困難なことだと思うな。

誰の発言か知らないし知りたくもないけど、
こんな発言する奴が想像力や創作を語っちゃいけないよな。

964 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 18:55 ID:97uQ95Lj

＞平成の世にさらに未来のイメージを具体的に呈示するのは、
＞非常に困難なことだと思うな。
　
プロがそんなこといったら、起用したやつに張り倒されるだろうな（藁
あ。その場でお払い箱か。

965 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 19:59 ID:6LHKMz9U

洗脳の道具として携帯電話が使われてたけど、却って未来のイメージが損なわれてたと
思う。こういう瑣末なところのセンスが（略

966 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 20:11 ID:6Tx6dPRz

旧作セブンの未来像は、宇宙開発の部分はまだ現実が追いついていないが、
携帯電話の普及やコンピューターネットワークの大衆化など、かなりの部分で
現実の方が追い抜いてしまっている。

最初の特番２本は、ドラマは悪くなかったものの、あの「ウルトラセブン」から
さらに未来に進んだ世界で「太陽エネルギーの利用」や「資源のリサイクル」が
語られるのは勘弁してくれと思った。

この状況下で旧作セブンの延長上の未来を描くのはかなり難しい。

ウルトラホークやビデオシーバーも現実の先を行く新たなアイテムにしないと
おかしなことになるし、それをやりすぎるぐらいなら、他のウルトラを作るか時
間軸をリセットした新たなウルトラセブンを作るしかない。（ＮＧ企画の「戦え！ウ
ルトラセブン」のように）

平成セブンの１９９９第１話で、ビデオシーバーを初代Ｕ警備隊から引き継がれた
シンボルとしたことだけは、モデルチェンジしない理由付けになっていたと思うが。

967 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 20:21 ID:Q+uYC0Ka

ポインターがどんどんショボくなるのはちょっとなぁ。

968 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 20:36 ID:6LHKMz9U

現実に飛んでる様にみえるウルトラホークが見たい。
つか、１９９９のキングジョー分離合体の様なグレードアップした画で見たい。

969 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 20:54 ID:Gf+FW9t+

次ぎのシリーズになったら、植物生命体とか、新人類とかはどうなるんだろうね。
恐らくウルトラ警備隊の復活を始め、全てが元通り。何事もなかったように
カザモリセブンが始まるというのに1000ペリカ。

970 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 21:51 ID:elX+dx+z

実は、評価の高い１９９９キングジョー対セブンなんだけど、漏れにはいまいちピンとこないのよ。
旧キングジョーをリスペクトした映像っていうならわかるんだけど、見ているときは「あのカットの真似じゃんかよ！」って
突っ込み入れてたものなあ。
確かにセブンらしさ、は見られたんだけど「Ｕ警備隊西へ」の特撮とかぶっちゃって。なぜ新敵キャラでやらなかったのかと。
でも分離合体のシーンは好きなんですよ。
エバ（ンゲリオンのねｗ）でアニメが特撮的な絵を多用して効果をあげたけど、その一歩先にあるような絵ではないか？と思うのね。
「特撮的なアニメ」的な特撮、というか。

971 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 21:53 ID:pxRb7ehG

カザモリはいいよね。
ダンの代役のようなスタートの彼は、最初はその頼りなさげなキャラが親近感を持たせ、
ダンと入れ替わった時のギャップが面白かった。
6部作ではオール入れ替わりとなり、ダンと姿をダブらせながら、
お、カザモリいいじゃん。と思っていた。
6部作の最後でオリジナル・カザモリになるのだが、ビデオではカプセルを投げるだけだが、
ＤＶＤでは防衛軍基地に忽然と現れるところが見られる。
エボでは入れ替わりによる、記憶の空白、喪失感を埋める旅に出るのだが、
これは本来、風来坊であったモロボシ・ダンのイメージに繋がり、悪くないと思った。
それに、ずっとカプセルの中にいて、復活したからといって今まで通りのオトボケな
カザモリくんではいられるはずがない、という設定も説得力がある。
ま、そのあとはちといただけなかったが。
ティガの長瀬にも通じる癖のない透明感のある役者さんだと思うので、
次回作もカザモリセブンで決まりだ。

972 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 22:13 ID:G8I50CP0

カザモリ好きだけど･･･　もしエヴォ以降も今回みたいに「ダンという個性を抹殺した
単に人間でない異端の力の象徴としてのセブン」ならばやめて欲しいなあ。
　けどやりそうなんだよなあ。森次氏がナレで出てるってことは「ダンを（イメージシーンでも）
出せるのにあえて出さなかった」ってことだろうしなあ。次シリーズが作れるかどうかは
未定なんだから「カザモリセブンにもダンとしての意識が残ってる」のなら今回描かなければまずかった
はずだもんなあ。

973 ：名無しより愛をこめて：02/10/22 23:12 ID:2OXFl7hm

>>950
　【隔離】武上サーガを語る【放置】でも建ててあげたらいいんじゃない？

974 ：950：02/10/22 23:40 ID:Q5V1W010

>>973
本人がそのスレタイで納得するというのでしたら（Ｗ

975 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 00:29 ID:gZ5Mcdsn

本人が建てるでしょう。
放置がよろしいかと

976 ：＞：02/10/23 00:44 ID:Oc2EaHVb

>【隔離】武上サーガを語る【放置】でも建ててあげたらいいんじゃない？
そのスレへの扉を開くには　ネオニューロンが必要ですか？

977 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 00:56 ID:ohI1GKdG

　小説「ウルトラセブン　EPSODE０」は、二次創作としては悪くなかっ
たと思う。

　旧作ファンの神経に障る展開であることを差し引いて見れば、アンヌ
に変身したノンマルトのエージェントが本物の感情の残滓まで引き受けて
しまうという展開は、それなりに面白いアイデアだったと思うし、キリヤマが
明かしたノンマルト攻撃の動機もまあまあ納得が行く物だった。（異論は
多々あると思うので押しつけるつもりはありません）

　ただし、この小説がそれなりに面白く読めるのは、文章だけの世界なので
こちらの脳内で思うような映像化が可能だから。
　これが、武上氏が考えていた基本的な展開だとしたら、完成作品になったと
きのことを計算せず思いつきを取り込みすぎている。（若いダン・アンヌやキリヤマ
の登場のように、小説だからこそ出来る脚色は別として）
　悲しいかな、映像表現には物理的な限界があるのだから、その限界と可能性
を計算に入れてお話を作るべきなのに、平成セブンは物理的な部分を考えずに
風呂敷を広げすぎて、それが低予算を思わせる画面の弱さにつながっていると
思うと言ったら言い過ぎか？

　それはさておき。
　武上サーガなどという捏造にはこだわらずに、平成セブンをﾏﾀｰﾘと語れる
スレが出来ると良いのですが。

978 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 01:04 ID:kboX8ej6

語りたくともあん人が当然のごとく乱入してきて当然のごとく妄言を
撒き散らすだろうからしばらく見合わせたほうが賢明かとおもわれ

979 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 01:19 ID:hakYAXHA

苦しい予算の中でも「第四惑星の悪夢」みたいな作品が生まれた例もあるし、
やっぱりセンス・オブ・ワンダーが大切なんじゃないかな。

980 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 01:37 ID:+M/TY1bU

ＤＶＤのパッケージ　「ウルトラセフン」になってなかった？

円谷が　ずーっとパチモン作り続けていたんだよ

981 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 03:03 ID:K04xkC45

頭を冷やして、どーかな、俺平成ウルトラセブンの「果実が熟す日」
好きなんすけど。ソーユー意見無いのかな？隊員と侵略者との恋愛。
俺はすきっす。

982 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/23 03:22 ID:GrQa2z+q

>>981
>「果実が熟す日」
>好きなんすけど。ソーユー意見無いのかな？隊員と侵略者との恋愛。
>俺はすきっす。
無いね。最終６部作の中で唯一の駄作だ。
筋がありきたり過ぎて、先が読めるんだよな。
誰も水野とインベーダーの恋愛が成就するとは予想せんでしょ。
すると結末は見え見えやん。
ハードなＳＦタッチが売りのセブンシリーズなのにストーリーにも描写にも
過去ログにでてきた「センスオブワンダー」が無いのもイタイ。
異星人との恋愛マンセーな君は真性厨房さもなくば工房？

983 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 03:28 ID:UT50ODDm

　　　　　　　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、ヽ　　　それがどうした　僕マラえもん
　　　　　/ ,.-‐'l　｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕マラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　マラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　マラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　通ハンデ買ッタ
　　　　　　〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　マラえもん
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

984 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 04:45 ID:XVJD8e7+

あのお方がいない間だけは建設的な会話が続いてたのになぁ…

985 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 04:46 ID:NdeUngr+

透明レスの次はaa嵐か。。。
誰か>>981に応えてあげられるヒトはいないすでかね？
残り20切ったんだから、有意義に語りたいですね。

･･･ってオレも無駄レスしてるけど

986 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/23 05:07 ID:VBTv2qZn

>>985
確かに君のレスは、なんの意味もない糞レスだね。
希少なレス数を無駄にしないでくれたまえ。

武上先生のエピソード０についても熱く語ろうぜ！
これもまた、パラレルワールドらしいが。
なぜ、対ノンマルト戦のアギラ不使用のとか、
侵略者がモンスターを使用した地上戦を挑んでくるのか、
と言った理由等が、それなりにわかりやすく解説されている。
フルハシがアンヌに惚れていたというのは、いただけない設定だがね。

987 ：;：02/10/23 05:13 ID:ttSdJhR4

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

988 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 06:26 ID:/GIN44kt

>>981
作品としての好き嫌いは分かれるだろうな。ミズノくんも懸命に演技しようとしてるが、
オレには空回りしてるように感じられた。３０分枠ならばうまくまとまったかも。
話の筋が一般ウケを狙っているのがミエミエであるのもちょっと…。
このテの話を好きな人は結構多いかもしれんが。

でも、シリーズ作品の中で、隊員編の１作として楽しんでもよいのでは。平成セブンの
警備隊メンバーに親しみがもてるのもこういう作品があるからだと思うよ。

それにしても、もう少し特撮にお金をかけてほしい。
いくら予算が少ないからといって、ドラマだけでは何の話題性もないし、
キングジョーⅡのようにドラマがアレでも、あの写真（格納庫に立ってる写真、
安全第一の看板がｗ）を見ただけで、「お、見てみようぜ」て気になるよ。
今度はホーク2号とマグマライザーの登場に期待したい。

989 ：再生ウルトラマンコスモス：02/10/23 07:07 ID:mf12uffu

>>988は、抵抗感無く読めるナイスレスだ！
隊員ネタのひとつとして、こういう話もありなのではというのは、
納得が行く感じもする。出来映え云々はともかくとしてね。
９８８さんは遠慮して書いていないが、
この程度の話が好きなﾔｼが多いという点に現状の特撮板のレベルが
如実に現れてしまっているようで、とても残念だ。

「模造された男」は、ドラマとして見た場合カザモリに化身したダン＝セブンの
トラウマのようなものが良く出ていたように思う。
カジ参謀の入れ込みぶりもいかったように思うがね。

特撮に金をかけたいなら、前に私が書いた「２次使用権売買」について検討
する必要があると思われ。
「特撮ファンド」の可能性あたりまで含めて、熱く語ろうぜ！

990 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 07:22 ID:/3jBQRmx

うっ、うんこ！！

991 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 07:48 ID:gxO02JWE

さてバ力が調子にのらないうちに終わらせますか・・・

992 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 07:49 ID:gxO02JWE

次スレはなしよ

993 ：977：02/10/23 07:50 ID:ohI1GKdG

>>979
　同意。

　前発言の真意は「第四惑星のような低予算の中でセンス・オブ・ワンダー
を演出するためには、それなりに計算して物語を設計すべきなのに、
平成セブンは設計段階で考え無しの飛躍が多すぎた」ということです。

994 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 07:51 ID:gxO02JWE

今はまだその時期じゃないからね

995 ：名無しより愛をこめて：02/10/23 07:51 ID:ohI1GKdG

>>992
　寄生虫に感染したスレは、治癒するまで次スレを作らないのが一番ですね。