XIIIパトレイバー劇場版の本質は特撮怪獣映画か？

すれた恋愛くすれドラマって線もあるよな

すみません、なんか自分の間違いに今気づきました。

自己完結かよハゲ！

１３号の胸ポロリのシーンが一番印象に残りました。
オパーイ。

まんまビオランテでした。
でもバラは融合されていませんでした。

後味の悪いアニメだったなあ。しかも激つまんなかった。観たのが新宿の東映パラス２て映画
館で、昔そこで『ガンドレス』で大いに盛り上がったのを思い出して、しんみりしてしまった
よ。

ヤマダ・マサミさんもご覧になったのでせうか？

怪獣映画オマージュものだわな。
パトレイバーは特車２課自体が科特隊やＵ警備隊を
意識した組織だし、ビデオやＴＶでも怪獣ものは
パロディ調のやつを何度もやっている。
で今回はブチ＆ゆうきが「本気怪獣もの」をやってみました、
というところでしょ。

ただやつらとしては、わざと盛り上げないところが狙いで
警察やら自衛隊やら米軍の裏駆け引きがリアルでしょ？
というところを誉めてほしいのでわ、と言ってみたりする。

13号をとりまく陰謀とか駆け引きは放り投げっぱが多かったよね。
ストレートに観ただけじゃ観客にはわからない自衛隊の真意など。
岬冴子の物語として観るとしっくりくるんだけど、
要点の剥離感はかなりあったと思う。

戦うところはセブンだよね？

>>4
安直な演出だな

くだらねえアニメの話はやめ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>5
ビオランテな「フラバラ」「サンガイ」かな。

ロボットアニメでもなければ怪獣映画でもなかった印象。
でもキライじゃないです。

どうでもいいが>>1よ、
タイトルの間違いに気づけよ・・・

本当はWXIIIだろーが？（IIIは機種依存文字を避けて敢えてそういう表記にしたのは何となくわかるが）

今発売中の角川ムック（パトレイバーマニアックス）の９２ページ〜に、「WXIIIはなぜ怪獣映画なのか？」というコラムがあるが、もしかして>>1はこれをパクってスレを立てたのか？

次の『宇宙船』で、池田憲章先生がネタにするね。絶対。

>>16
なるほど。

ところで、こいつのモンスターデザインって、やっぱブチ？

>17
クリーチャーデザイン、末弥純ってありました。

ワードナの迷宮地下8Fくらいから登場しそうなデザイン。

末弥純のウルトラ怪獣が見たいと思っていた僕は逝ってよしですか？

押井守演出のウルトラマン・・・(w

　　　　　

仮に、廃棄物１３号の世界観からレイバーという存在を差し引けば、東宝特撮映画として実写化出来たような気もする。
今回の特車二課やイングラムはほとんどおまけだったからなぁ。

あの内容では、自衛隊全面協力は無理と思われ・・・

賛助・海上保安庁で…。

究極超人あーるの「マミヤ」を思い出すね。

あれも『賛助・海上保安庁』

劇中に登場する「りゅうじん」は海上自衛隊のレイバーって設定だけど、人型ではない。
どちらかというと、平成ウルトラに出てくる防衛隊の海中メカっぽさかな？（俺のイメージ）

こういうのを見る度にこれ、実写で見たかったなぁ・・と思っちゃう自分は駄目っすかねぇ？
パト２の時もそう思ったけど。

XIIIパトレイバー劇場版の本質ははぐれ刑事純情派。

>>28
名画座クラスの公開で野郎しか見に来ないアニメを実写にした所で果たして集客が見込めるか？って所で不可ですなあ。
”Ｄ”の様な形態ならＯＫかもしれんが、アレはＶシネマ的ハードバイオレンスで怖い物見たさを狙ってたからドウだろう？

”Ｄ”も奇怪な生物相手だったけど。
Ｄってドラえもんのイニシャルか？

>>29
ある意味、一理あるな。

>>30
Ｄ・・・突っ込んで良いか？メール欄にもで書いておくな

つーか、マンガ版パトレイバーの「廃棄物13号」シリーズ自体が
怪獣ものやりたかったんだなあっていう内容だったからね。
OVA２期のCLAT編なんて円谷プロ全面協力でウルトラセブン最終話へのオマー
ジュだったし、もともとそういう素地はあったんだよ。

個人的には主役の刑事が松井さんでは何故いけないのかが不満。

誰か先週の土曜日にシネリーブル池袋で最後の回に観にいった人いない？
何だか背中に変なもん貼ってる男の人がいたけどあれって何だったんだろ。怖くて
声かけられなかったんだけど関係者・・ってことはないよねぇ？

パトレイバーを実写化するって企画はどうなったんだ？

マクロスの実写化ってのもあったねえ〜

>>31
あいのこ（って使って良いのか？）の吸血鬼狩人ではなくて、ロシア製パワードスーツの方ね！

>>34
アヴァロンの企画が通ったのでボツに・・・

>>37
どうでも良いけど、アヴァロンのネットゲームの表現は１０年古いね・・・。

ageとく

>>16
パンフレットに一筆寄せていたような・・・

>>38
企画進行の速度が、ゲームの進歩に追いつかなかったんだろうね。
つか押井得意の俺哲学広げるのが最大の目的だから、ゲーム自体の表現なんか
別にどーでもいいんでしょ。

>31
２８の言うＤってパワードスーツが活躍する,３話まで作って打ち止めのVシネマ、
あっちの方でないか？
あれもそういえばパワードスーツにトリツキくん出てくるなあ。

こりゃ失敬。
どうも菊池秀行の方を思い出して・・・

見る価値ある？迷っているんだが。

>>44
良く出来た良い映画ですよ。
ただ、逆にパトレイバーファンが観に行くと、不満が残る様な気がする（ソレを肴にするのかもしれんが）。

>>44
企画を立てた当時・十数年前は、アニメで「（昔の）怪獣映画」をリアルに再現する事自体に価値があると
思われていた。いやマジで。
そんな時代の映画。
『ミニパト』が３本中１本しか上映されないのも、観て損した気分を助長させる。
>>45
”Aとして観ると面白いけれど、Bとして観るとつまらない”
皆さん、これは映画自体のつまらなさを隠匿する常套手段ですよ〜。
”この映画がつまらなく感じるのは、観る側（あなた）の問題です”って、
責任転嫁されてるんですよ〜。

クライマックス付近、放置されたスタジアムで１３号を待ち伏せするシーンの自衛隊がかなりいいと思った。
これまでの「パトレイバー」は、言わずと知れた特車二課第二小隊が主役だったが、この作品では後半クライマックスの部分はほとんど自衛隊が主役。
人員や装備の配備をはじめ、レイバーの定位置固定、特殊車両の配備、人員の動きと、どれをとっても怪獣映画。
なんだか観ていて「平成ガメラシリーズ」を思い出したよ、マジで。
あ、そういえばヘッドギアの一人でもある伊藤和典って、ガメラでもかなりの脚本を書いていた。
伊藤は今回の脚本書いてないけどね。

ま、とり・みき脚本でもこれだけの特撮テイストあふれるアニメを作れるんなら、これからこういう作品が増えて欲しい。

>>44
アニメ作品なのに、特撮板でこの手の質問をするということは、特撮的視点から評価して
欲しいんでしょうね。
私の感想は、ズバリ、見る価値なし。
怪獣の迫力が全然ないですね。絵だから（笑）。
主人公の刑事は凛々しくないし、ヒロインは美しくない。やっぱ絵だし（苦笑）。
全然駄目ですね（憂鬱）。
（アニメとしての感想は、アニメ板の当該スレでね！須賀もな）

>>48
すげー理屈。
もしかして「アニメ映画」だと思わずに見に行ったの？
知ってたのなら、見るまでもないよね。「絵だから」で全て片付けるのなら。

煽りにしても、ここまで頭の悪い感想文初めてみたよ。
一人で笑ってろよ一生。

俺、同じようなシチュのビオランテよりもこっちの方がよかったよ。
アニメなのにリアリティも迫力もずっとWXIIIの方が上だと思った。マジ。

真面目な話、特撮的なテイストやホラー映画の雰囲気を期待している人は
見に行かない方がいいです。
そういうカタルシスは一切排除したつくりになっているから。
おまけに13号の登場シーンはガメラ３のイリスより短いし（藁。


一本の映画として見た場合見た場合の評価はまた別だが。

なんか怪奇大作戦みたいだった。

二回見てきたけど、二回目の方がより面白く感じた。
やっぱ自衛隊のシーンええわ。
あれ、多分平成ガメラ（＝伊藤脚本）へのオマージュだよなぁ。
まさかアニメ作品で自衛隊が作戦展開するシーンで、自衛隊員がコードリールを持ちながら小走りするシーンや、巨大投光器を装備した特殊車両が配備されるシーンが見れるとは思わなかったよ。
この作品でイソグラムはただの脇役。
真性アニヲタには、レイバーアクションがない時点ですこぶる不評だが、俺的にはｲｲ!!(・∀・)

つまんないアニメ、そのアニメの中でも出来の悪い方。
特撮映画には、足元にも及ばないね。

>>54同意。つまんなくて帰りたくて仕方がなかったがチケット代が
もったいないので一応最後まで見た。
あんな映画を２回も見る奴がいたら、きっとキチガイだ！・・・>>53いた！

>>54-55
面白く無いは人それぞれだけど、それを面白いと言う人を罵倒するのは
お前が面白く無い人間と証明してるようなもの。
他を持ち上げるために何かを咎すってのはすごいｶｺﾜﾙｲよ。

>>55
貧乏人め、そんなにチケット代がもったいないか？

>>57
せっかくミリ単位でイメージ回復してきてるんだから、
すぐ煽んなよ、バカ。お前だよお前。

>>58
�_単位かよっ！

>>59
つまんねえから書き込むな。修行して出直して来い

続きはアニメ板でやれ。どんな内容だろうがアニメはアニメだ。

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>>61お前、自分の嫌いな相手にキチガイって言葉使うの好きだろう？

製作側があからさまに、「怪獣映画」という器を意識して作ってるような発言をあちこちでしてるでしょ。
平成ガメラの後にちょい昔の「大人の鑑賞に耐えうる」的価値観で作られた本作には疑問がｲﾊﾟｰｲあるけど、
本来の主役連中を差し置いてまで怪獣モノがやりたかった製作者の意図を汲んでやる気でいるなら、
特板でも充分語れる内容だと思うけど。
いや、むしろ特撮ヲタだからこそ語れる視点が厳然とこの映画にはある・・・はず。

おそらく映画板やアニメ板では「レイバー不在」を残念がる意見は多数あるだろうが、
怪獣（及び周辺描写）目当てで見に行く人間は稀だろう。ﾊﾟｿﾋﾟｰじゃない限り。

俺はもっとボーダレスに「アニメの中に特撮を見た！」スレ立てても構わんぐらいに思ってる。
ま、立てないけどさ。

でも俺は後藤隊長が好き。
だからアニメ板逝ってくる（ｗ

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↑いいねえ。自分の正義を信じて疑わない。
板のために頑張ってる自分を褒めてあげたいんだよね？ね？


思考停止だな。可愛そうに。

まあ「誉めて」あげようぜ。sageにしてどこまで下がっても、スレがある限り
終了かましてくる香具師だから。

　

「誉めないとパトレイバーの灯が消えてしまう〜」

正直な感想。
なんか、特撮にあまりお金をかけられないＢ級ＳＦスペクタクル映画みたいだった。
モンスターがなかなか姿を現さないと言うアレね。
アニメの場合、絵のクリティが同じだったらコストは同じハズなのに何でそんな演出をするの？
と言う疑問はやっぱり残ってしまった。
たぶん同じ絵コンテで実写で撮ったら素直に楽しめたのかもしれないと思った。
わざわざ、パトレイバーと言うタイトル付けてアニメで作って、一体、誰を対象にしてるのかは解りませんでした。

少なくとも、誰が観ても楽しめる様なタイプの映画では無いとは思った。

そう言った意味で、駄作では無いけれど、コレを観て喜べるのがどういう人種かは解りません。
アニメ、ロボ、怪獣、刑事・・このキーワードを好む人種って限られるよねえ。
免疫の無い人間を世界に引き込むほどのパワーは感じられなかったし。

パトレイバー最高じゃん(w

出生がオリジナルより出来の良いコピーなので、それに共感できるかどうかでしょうね。
元々クリエイターの持ち込み企画でしょ？

いいじゃん(w

パトで言えばイングラマンの回のが特撮魂あるかな？

ゼロォ・・・・

そぉいゃ去年の夏にアニメ板や映画板のパトレイバーｽﾚを荒らした
チンコスはいつもの調子でP1,P2を語るもWXIIIについては何にも知らなかったなぁ

廃棄物１３号あげ

コレはもう、ワンダバの世界・・・

ワンダバって何だ？

特車隊、北へ・・

特撮では軍人さんは、民衆を守る為に命をかける頼もしい人達だけど、
アニメでは悪巧みをする陰険な集団だから、コレはアニメですね。

かなり古い偏見だけど。

と言うか、制作者の世代で軍に対する考え方が違うのだろうね。

全共闘世代以降・・・？

俺、結構好きだったけど。
十三号はもっと爬虫類っぽくして欲しかったけどさ。

>>81
特撮・アニメに限らず、『パトレイバー13』の”軍は無条件で悪”という構図が古いよね。
制作者の世代云々でなく、ただ単に企画の段階で失敗している作品なだけだと思う
（『プロジェクトG4』では、悪に走る自衛隊にも、それなりの行動原理が設定されていた）。

懐古趣味のアニメだよね。
現在の特撮シーンに胸踊らせる者としては、こんなアニメは邪魔でしかない。
今の進化した特撮の事をよく知らないアニメ野郎に、特撮が誤解される恐れがあるよ。
「未だに特撮はこんな事やってるのか」ってね。

>>81
実写では撮影で自衛隊に「協力」して頂いているから
悪役に描くのは難しいだけでしょう。
ガメラ関係の本、「ガメラ監督日記」等を参照。

>>83
それは飛躍or杞憂しすぎだと思われ

>>85
少なくとも、脚本を書いたとりみきは完全に誤解している。
宇宙船のインタビューで
「特撮ファンは絶滅に近づいているかもしれないけど、商売が成立するくらいの数はいる」
だって。
他にも懐古趣味満載の発言で読む者を一気に萎えさせるぞ。
スタッフが後ろ向きで、どうやって前向きな作品ができるよ？

おじいちゃんの匂いがするアニメ

なるほど。
確かに漏れ、WXIIIのムック買って読んだくらい（笑）だけど、
たしかに懐古趣味発言は多かったなあ。
スタッフのエゴを商売に昇華した感は強い
（モノ作りの人はエゴをうまく商売にするのが基本だけど）

自衛隊＝悪な表現ていう感じには見えそうだけど、
輸送機墜落＞WXIIIの出現という偶発的な事故を穏便に処理するという行為
としては、後手すぎないでスムーズ（？）に処理できたのではないかな。
生物兵器を作ろうとしていた、という計画が悪かどうかは判断しかねる。

WXIIIは商業的にうまく行くか（行ったか）はまだわからんよね。
これからDVD化という媒体が待ってるから、そこで売れるかも含まれるし。

個人的には一度観て分かりづらかった点も含めて、地味に面白い映画だったと思う。

>>88
商売の事を気にしているのは、あんただけだよ。最終的に黒字であればそれで御の字なら、
こんなところまで来てゴミ作品を宣伝するのも頷けるな。作品の質はどうでもいいのかい？

>>88
パトレイバーブランドを使って、都内単館上映（に近い規模）の興業しか打てない時点で
商業的に大失敗。
他のスタッフが違うパトレイバーを作っていたら、もっともっと儲かっていた。
時代を見る目が無い人が関わった作品は不幸。
これで、パトレイバーブランド自体も暴落、続編は製作不可能。

関連スレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1020598962/l50

レベルの低いスレだなぁ〜　特撮オタなんてこんなもんか・・・

>>86
作品論を議論して喜ぶ様なマニアは減っている様な気はする。
キャラ萌えなミーハーファンは増えてるかも知れないけど。

ただ小難しい議論をするのだったら、今は政治とか最新技術とかが面白いから、
わざわざフィクションを題材にする必要ないしねえ。

ある意味、議論のたたき台にする作品としては良いかも。
だって、文句の一つも言いたくなるよなぁ。

怪奇大作戦の「悪魔の子守り唄」だっけ？

>>94
あげるな

これ以上、パトレイバーの名前を利用するのはやめれ
一体、これは、どのファンを対象にしてつくっとんねん

パトの劇場板なら最初のが一番よかった。ストーリーもいいし。おなじみのメンバーも出てるしね。
パト２の方は内容はいいんだろうけどストーリー上から逝くとラストは救いようがないね。
（例えるとガンダムのラストで希望の光をみせておいて、Ｚガンダムで暗闇に引きずりこまれたような感じ）
個人的に特車二課の元のメンバーが解散していたのが寂しかったな。

パト３は興味なし。

これはパトWXIIIだったか

実写版のパイロットフィルムが見たい。

>>96
俺。

>>96
俺

>>92
このスレ真性の特撮怪獣オタは見てないと思うよ。
怪獣映画が全く作られなかった頃ならまだしも、今ならゴジラ見れば良いし。
最低でもモンスターズＩＮＣ。
最悪でもジェラシックパーク。
まかり間違ったらミツルギ。
なんかの間違いでハリポタ。
ついうっかり千と千尋。
あ、しまった。アニメだ。

>>96
俺
は、そこまでストレートな言い方は出来ないな〜。
スタッフが見たら気を悪くする・・・。

　ウルトラマンだと思って見ると、怪奇大作戦だった罠（ｗ
ウルトラＱ THE・MOVIEと同じ感じだな−。
　帰りマソのプリズ魔やレオゴンの回が好きなら萌えるかもね。

池袋のトークショーで、趣味に引きずられて怪獣映画
になりそうなところを怪獣映画に思い入れのない
監督が地に足のついた作品にしてくれた、という
発言があったのをここのひとたちは知らないんだね。
完成した作品には、特撮映画的な要素は極めて薄いのは
みてのとおり。
ただシナリオをかためていく段階で、とり、出渕には
なんらかの特撮怪獣映画が念頭にあっただろうけれど、
それは別に積極的にフィルムにはでていない。
ただ、それだけのはなし。

age