1 :
サイボーグ00F:
まだ最終話の途中だがどうせエピローグだけだろう
唐突にネバギバとの謎キーワードによって
現れる百の獣、無意味に復活する死んだはずのパワーアニマル
そしてラスボスにロボでなく・・・5人技でのトドメ
さらに決め手はこの間ずぅぅぅぅぅっと
マターリ 喋り続けるマスオ閣下
自分はこの戦隊以外歴代最悪戦隊を選べません
他の意見求む
2 :
サイボーグ00F:02/02/10 07:48 ID:TuwXtkmo
さらに追加
急に真面目になる巫女 しかも無意味に月
3 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 07:58 ID:Rid3lmSz
いいからリュウキ見ようぜ。
4 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:00 ID:q6FJRgNj
今までの中でもずいぶんいいんじゃない?
コメディチックだったしいままで笑わせていただきました。
5 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:02 ID:6a6/ryCy
最終回前に低調で、最終回そのものは割と良かったアギト、
最終回前に好調で、最終回そのものはどうしようも無かったガオレンジャー
どっちが好き?(w
おっと、龍騎見なくちゃ、龍騎・・・
6 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:27 ID:70kTeIi+
>>1 君がそう思うなら、それでいいじゃないか。
別に考えを改める必要もないし、また他者に強要することもない。
同様の考えをもってる人間がいれば、共感し合えばよいし。
異なる考えをもってる人間がいれば、そういう考えもあるのだと思えばよい。
7 :
サイボーグ00F:02/02/10 08:29 ID:TuwXtkmo
>6
いやだから意見聞きたくて
スレを立ててみました
8 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:32 ID:A/Q1/iSg
確かにここ数年の戦隊では最悪の最終回だよなぁ・・・
9 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:33 ID:70kTeIi+
>>7 ならば、私は最低とまでは言いがたいような気がします。
勿論、細かいところで気になるところはあったけど、
やはり1年間見つづけてきたということで
感慨もあり、それなりに感動しました。
10 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:36 ID:hcfRy5pT
結局あの勢いだけのお笑いノリを許せるか許せないかでしょ、そこらへんがカーレンに似てると思われ
俺としては一年間楽しかったよ
まあ、もう明日には忘れてそうな内容かと。
自分としては将来思い出して感慨に耽ることもないだろうな
感動したとか気軽に云うやつは信用できんな。
「ガオレンジャーで感動しました。」って、アホですか?
13 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:39 ID:70kTeIi+
>>12 もともと名無しで書き込んでいるので信用されないことは重々承知ですが、
アホ呼ばわりまでされるいわれはないと思うのですが・・・
やっぱり立ったな
2ちゃんうけはすると思ったが
16 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:45 ID:OLSaXe5R
移行ー
ここでいいんだな?
17 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:46 ID:KZtLfh/q
ガオスレパート17 『なんということでしょう!』
>俺的に歴代最悪戦隊ガオレンジャー
なんだこのスレ名
19 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:49 ID:OLSaXe5R
まあ「俺的」だから
20 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:49 ID:3X7fO3Tv
アギトといいガオといいマンコスといい、不完全燃焼ばっか
22 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:53 ID:jZNOTnfL
「俺的」ってとこが偉そうじゃなくていいぞ。総論じゃなくていいんだし。
23 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:53 ID:lxH/I7bG
あー、アホノリ好きだったから最後まで見たけど
戦隊のラストってこんなもんだろ普通。
もともと一般市民拉致って洗脳してただけなんだから。
24 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:55 ID:70kTeIi+
>>22 同意。
私は前述のとおり、今回の最終回はそれなりによかったと思いましたが、
当然、最低だ!と思う人がいてもいいわけですし、
こういう反対意見は他のサイトではともすれば荒らし扱いされがちですから、
いいスレッドだと思います。
ピクニックがなければ良い終わり方だった
26 :
/:02/02/10 08:56 ID:tzbpM7zK
ガオレンジャーの起こす奇跡なんて認められるか!!!
28 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:58 ID:OLSaXe5R
おもちゃ者としては
百獣マンセー!
29 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 08:59 ID:ZItkhy3g
なんでゲーム化までするんだか
ガオレンジャーなんてただの珍獣虐待団体だろ
30 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:01 ID:+raowj+C
殆ど感動のない幕引きでいかにもガオらしいと言えばらしい最後だった。
やはり私的には最低作決定。
31 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:02 ID:OLSaXe5R
ちなみに
屋上での名乗りは中素面の役者さんでしょ?
32 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:03 ID:gKGWZjTl
>>31 たぶんね。ホワイトの背が妙に低かったし。
33 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:04 ID:ojUcKsuX
まさかガオでBパート全部エピローグに使うなんて事されるとは思わなかった。
あんなに延々とやるほどキャラクター描いてないんだから、もっと戦闘シーン
増やしてエピローグなんか、エンディングロールの後ろでやるぐらいでいいのに。
ガオらしくない最終回。
もう呆然としっぱなし。
34 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:05 ID:Wjmf7U+W
最悪ではなかったが愛しのヤバツエコンビが放置でガカーリ。
こっそりどこかに出てないかなあ。
サーファーにまじってるとか、牛にまぎれているとか
動物の檻に入っているとか。
35 :
:02/02/10 09:05 ID:Qms8a0eB
スティングレー(エイ)、ホース、ピーコック(孔雀)は聞き取れたけど
後もう一匹がホワイトの滑舌の悪さのせいで何度再生しても聞き取れない・・
36 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:05 ID:DwVBvNk6
結局、ガオの戦士いなくたって、百獣だけいればOK、てことだよね。
それなら自分が死ぬ前に全員揃えろよ。権威ねぇのな。>荒神さま
37 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:08 ID:qIlJN5Uh
とりあえず、うちの子供(5歳)引いてるぞ。
完全に呆れ返ってます。
38 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:09 ID:fsjf0JXV
序盤〜中盤を支えた功労者、ヤバツエの扱いが酷すぎ
39 :
春巻龍:02/02/10 09:09 ID:VKhg2zG8
>>31 最終話なのにキレがなかったホーィ
>>35 ホワイトとシルバーはカツゼツ悪い上に
鼻にかかった声だからね。
40 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:10 ID:KZtLfh/q
>>38 狼鬼も忘れるな!
ガオはヤバツエ狼鬼
アギトは北條と木野さん
41 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:11 ID:wXriUI2y
展開は予想通りだったけど、取り敢えず格好良かったからいいや
素直に面白かったよ、うん。
まさかガオシルバー登場編に1クール引っ張るとは…
43 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:12 ID:/RVUYcQX
すごく好きでパワーアニマルすごい沢山集めたのに
あっけなく終わってしまった。1年で終わるくせに
おもちゃ作り過ぎ。
俺的に良かったよ。
最悪どころか上位に位置します
第3話からあんな展開とは…
46 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:13 ID:70kTeIi+
>>42 それ、「先取り!百獣戦隊ガオレンジャー」スレッドにあったカキコですね。
私もあれがまさか本当にそうなるとは思いませんでした。
47 :
アニヲタで〜〜す:02/02/10 09:14 ID:MuhU6QUT
命あるところ、正義の雄叫びありい〜〜〜!!!
百獣戦隊、ガオレンジャア〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
48 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:15 ID:bKoCamy1
本編がツマラン→最終回が盛り上がる
本編が盛り上がる→最終回がツマラン
これは真理
アギトの
盛り上がった本編を無理やり盛り下げる→最終回がなかなか盛り上がる
は新しい手法かもしれん
49 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:15 ID:+jqSmi2O
最終回でも報道2001とチャンポンで十分
アギト最終回よりつまらん
50 :
名無しさん:02/02/10 09:15 ID:Y0/tVoc+
この期に及んで100体も売る気かよ!
と思いました。
51 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:16 ID:OLSaXe5R
ケンタウロスはサービスだったのね
イカロスのバージョン違いが最強かな?
52 :
横乗り系:02/02/10 09:17 ID:pf1WfTZB
ブルーがビーチでワクシングしていたけど、あんな滅茶苦茶なワクシングしたら
まともに板に乗れないぞ!
現役サーファーのツッコミでした。
53 :
花丸木:02/02/10 09:19 ID:VKhg2zG8
>盛り上がった本編を無理やり盛り下げる→最終回がなかなか盛り上がる
ための美学
54 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:20 ID:N0ACarew
雨の中で本名を名乗りあうまでは良かったんだけどねえ。
とにかくヤバツエ気の毒すぎ。だいたいガオたちも、ヤバツエ倒してないのに
存在すら忘れ去ってるし。復活してからのツエツエはムダに思わせぶりな、タダの
センキ製造役だった。オルグが人間の衝動が生み出した存在なら、単純に対して終わり
じゃマズイと思うんだが、そこを全く気にしないのがガオレンジャーなんだろうな。
55 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:20 ID:bCC59nQe
アギト最終回、やっぱりハッタリでしたって感じだったけどね・・・。
キックまでは良かったけどラストのレストラン落ちはどう考えてもクソ。
んで落胆して、リュウキのデザイン見た時には失神しそうになったが
杞憂だったみたいで万々罪。
ライダーしてないじゃん!と思わせておいて、キメ技が王道かつ、超ド派手つーのがタマランね。
今日のは永久保存(w
56 :
花丸木:02/02/10 09:21 ID:VKhg2zG8
>>51 おかげでガオイカロスそのものは
12月9日放送以来出番なかったけどね。
アナザーアーム&フット?何それ。
57 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:21 ID:OLSaXe5R
しかし、人間の悪意ある波動があるかぎり、オルグは滅びないのです・・・
合掌
で終わると思ってた。
58 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:22 ID:Zssu7eaC
ツエツエ…あんな扱いだったら羅刹に利用されたときであぼーんの
方が良かったかも…で、ヤバイバが仇討ちで突っ込んで返り討ちにあうとか。
も、いいけどさ…
そういや素面さんたちってエピローグに出てたのは分かりますが、誰が
どれだったんでしょうか。教えてチャンで申し訳ないが、お分かりに
なる方の解説プリーズ。
59 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:25 ID:70kTeIi+
>>58 テスト生鷲尾の上官が、ヤバイバの中川さんとガオイエローの竹内さん
大河冴の稽古相手が、ガオホワイトの蜂須賀さん。
牛込が働いている牧場の主人が、ガオブラックの日下さん。
サーファー鮫津の先輩(?)、今井さんが、ガオブルーの今井さん。
走先生の動物病院にきた新婚さんが、ガオレッドの福沢さんと、神尾さん
60 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:27 ID:OLSaXe5R
で、どっちが17なの?
61 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:27 ID:3AHAwZIS
まあ、最後の最後で冴たんのパンティラがあったのでゆるす。
62 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:29 ID:KZtLfh/q
>>60 パート12(だっけ?)のときみたく両方ってことにすれば?
63 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:31 ID:ejxXQp/B
俺的にはガオらしい終わりかたってかんじだった
ヤバツエの対応は不満だが
最後のたまごやきで笑わせてもらったし(藁
64 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:32 ID:8/ZRRE41
さ…最低…ガオ好きは好きだけど最低………
ナンダヨコレ…………最悪………………
65 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:33 ID:pRxL3AB2
センセ━━(゚Д゚;)━━ヤッチャッター
何度も言われてるようにやっぱこの番組百獣戦隊パワーアニマルであって
百獣戦隊ガオレンジャーじゃねぇや。
ガオレン役に立ってないし。
66 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:33 ID:rTa8XrAt
ツエツエ、最後まで終盤のイッちゃった性格のまま生き埋めか
67 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:34 ID:OLSaXe5R
>>65 確かに。とどめはPAでも出来そうだった。
百獣戦隊・ガオレンジャー!食べちゃうぞ〜!!
70 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:36 ID:ejxXQp/B
百獣戦隊ガオレンジャー パート16
の次スレがなんでここなんだ
ガオが気にいって俺的にはちょっとな。
71 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:42 ID:vP+Ygj8L
確かに「百獣」だったね・・・
俺は今まで出た怪人では、デブオタゲイツや、スペルゲイツ、
コンゲンテキハメツショウライゲイツなんかが好きだったけど、
みんなはどの怪人がお気に入り?
73 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:44 ID:lxH/I7bG
ぷーたろーの「ツエツエ、君は・・・」は結局なんだったんだ?
74 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:46 ID:Zssu7eaC
>59さん
58です。ありがとう!
75 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:50 ID:70kTeIi+
76 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 09:58 ID:iQrYnFMB
最終回だけちょっと気が抜けたかな・・・。
この作品にとって変身前の生活ってそんなに重要じゃないと思うんだわ。
先にエピローグを出しちゃって、回想形式で戦闘場面を最後の方に
もってきてほしかったよ。
なんにせよ1年間、強敵とのクライマックスバトルの連続で毎週楽しめたよ。
スーパー戦隊25周年の名に恥じない、素晴らしい出来だったと思う。
いちいちストーリーにカミつく奴はアホ決定ってことで。
77 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:02 ID:70kTeIi+
>>76 私もガオは素晴らしい出来だと思いましたが、
ストーリーの細部にこだわり、それに批判を加える人がいても
(それが仮に重箱の隅をつついたようなものであっても)
それは一つのこの番組の見方ですから、
そういった方々をアホ呼ばわりするのはどうかと・・
ま、2chの風土だと言われればそれまでですが、
わざわざ場が荒れるようなことを言わなくともいいと思います・・・
個人的には、もしあの「本名名乗りシーン」を最終回でやりたいが為だけに、
いままでず〜っと色名で引っ張ってきたんだとしたら、それだけで武上マンセー(w
79 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:07 ID:IiLxymRa
いやでも、最後、
ブラックについていったのがしーちゃんでよかったと
本気で思ったあたしは草太郎マンセー(藁
でも、ブルーが「やったなソウタロウ!」と言った時はひきました……
つーか、まじひきました………
80 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:07 ID:hgkBreVm
(゚Д゚ ) ポカーン
ガオマンセーレスがついてるのがすごい…この最終回をみていえるんか…
最悪戦隊に1票………。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
81 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:07 ID:ptI7zUyz
アギトの最終回の100倍はよかったよ。
82 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:10 ID:OLSaXe5R
>>80 ガオの話をしようぜ
ロボで決めなかったのは数が多いからだな。
タカラくらいはっきりやってほしい。
83 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:11 ID:x2LaWAf3
84 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:13 ID:lxH/I7bG
戦隊モノってこんなもんだろ?
なんでみんな絶望してるの?
50話までは良かったが正直最終回は萎えた
PAが復活するにしてももうちょっと何か方法がなかったのか
簡単に復活しすぎ
ツエツエ・ヤバイバの扱いも酷い
今までこいつらの存在が大きかったのに
86 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:16 ID:JF3sbnfF
>85
ヤバツエについては、例によってハリケンVSガオの布石でしょ。
それに、ガオレンジャーに倒されるヤバツエはあんまり見たくなかったぃ。
87 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:17 ID:ojUcKsuX
>94
お前は過去の戦隊を見た事があるのかと問いたい。
それでも同じと言い張るなら、単なるガオファンの虚勢かわざわざ作品を見る意味の
ない奴。
ヒーローくらぶでも繰り返し見てなさいってこった。
88 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:21 ID:70kTeIi+
作品批評や他者の意見への批判はいいとおもいますが、
>わざわざ作品を見る意味のない奴
といった発言者自体への攻撃はやめましょうよ・・・
89 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:22 ID:JF3sbnfF
>87
84じゃないけど、デンジマンから毎年かかさず見てる。
でもやっぱり、ガオのこのノリは、これはこれでアリだと思うぞ。
タイムやジェットみたいなシリアスなのから、カーレン・ガオみたいなバカ路線まで、
毎年テイストが幅広いってのも戦隊の魅力でしょ。
90 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:29 ID:jZNOTnfL
カーレンジャーは最初からバカだが、ガオは中途半端にバカなのがうーん。
91 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:33 ID:JF3sbnfF
というより、カーレンは確信犯的にバカ、ガオは天然でバカ…って感じかなぁ。
92 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:33 ID:lxH/I7bG
天然というより平木直利ハイテンションかと
「最悪」ではないと思う・・・・・
「期待はずれ」ではあったが・・・
94 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:37 ID:5PzFXi1l
バカ戦隊カーレンジャーでも最終回はちゃんと自分の力で倒したからなぁ…。
叫んでたらPA出てきて解決ってんじゃぁ、正直萎えるよ。
95 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:39 ID:iQrYnFMB
>>1 このスレを降り返ってみても、
最終回はともかくとして「ガオレンジャー」全体的には
肯定意見の方がずっと多いぞ。
96 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:39 ID:fsjf0JXV
テトムとのわかれとピクニックの部分がまったく繋がらない。
中途半端にドラマを入れようとして、最後の最後で逃げちゃった。という印象。
ヤバツエの後日談をワンカット入れるだけでも随分印象が違ったと思うのだが、どうか
97 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:41 ID:m5mpGNcU
98 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:44 ID:OLSaXe5R
99 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:47 ID:8of257vL
>97 のスレって元はアンチスレじゃねぇのか?(w
本スレにするのか?
どっちも内容が同じというのには同意だが。(w
100 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 10:50 ID:ZuACpNBX
100げっと
こっちのが後発だしさ。
102 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 11:16 ID:J2GJx6SF
アンチスレと分けないと、あれそうだよ〜
105 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 11:30 ID:m5mpGNcU
>104
アンチスレは>97にあるじゃん
107 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:05 ID:6yb6cdMv
しかし確実なのは一年間通じて最後まで
5人に愛着が湧かなかった事だろう。
108 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:07 ID:6jd1POi0
巨大ラスボスが等身大にやられるなんて前代未聞じゃない?
前例あったっけ?
109 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:13 ID:Z5jZs8qm
ゴスマスターも等身大にやられましたが何か?
110 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:16 ID:VtvoPLZv
>107
禿堂。
5人それぞれの「背景」があまりに希薄だったしな。
ラセツ編は「弁当を作るか作らんか」の争いだったし、
地球の為に、命あるものの為に戦っているという説得力がなかった。
浅いピンチとカタルシスゼロの復活劇。
せっかく登場したガオケンタ、ガオハンター・青、あれっきり・・・・。
全てにおいて「愛着」が生まれなかった戦隊。
突っ込みどころ満載で、本当に駄作だった。
俺、他のことしながら(新聞読んでた)最終回を観た戦隊って、
これが初めてだよ、まったく。
111 :
花丸木:02/02/10 12:30 ID:VKhg2zG8
112 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:46 ID:m5mpGNcU
愛着の湧かなさがある意味、この番組の成功の秘訣だったんだろうな
バラエティー番組に似た感覚のある番組?
はぁ…このデータが今後に生かされるとなるとちょっと鬱だ
メガ〜タイムのあのノリはもう見られないのか…
113 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:50 ID:iQrYnFMB
どのノリ・・・?
114 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:58 ID:m5mpGNcU
いや、ほどほどにドラマとキャラクター性とアクションが混ざったあのノリ
少なくともガオレンジャーはアクションとキャラクター性はないだろ?
ドラマも最終章を見なければ微妙だが
115 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 12:59 ID:r2GUZwTc
毎週ツッこんで楽しんでましたが何か?
次回予告からシリアスだろうと予想される回は全部寝てましたけど何か?
116 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:01 ID:srHCNjDZ
途中で観るの止めた戦隊は
オーレンジャーに続いて
2度目だな
117 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:04 ID:m5mpGNcU
>115
やっぱりアレはネタとして楽しむ番組なんだよな?
困ったことにシリアスな回もネタがかなり混じってるけどw
ガオゴッドとか
118 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:23 ID:iQrYnFMB
>>114 アクションしてたじゃん。PAがそれ以上に活躍しただけでさ。
キャラクターも、深さはなくともわかりやすくて番組にマッチしていたよ。
119 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:30 ID:VkfWjGwo
大体センキの声がゴリラーマンってのがいけねぇな
120 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:37 ID:BjPERheY
>>118 でも素顔のアクションシーンが少ない。変身後だって例年のと
比べてもやっぱり少ないほうだよ。
121 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:44 ID:OmbdwnOH
>119
じゃあドズル様と思いねぇ。
122 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:45 ID:Zh1anGCf
醜悪な最終回だった事は認めるが、自分には究極最悪ジュウレンジャー
があるから、まだ最低ではないかなあ。
関係なくてゴメソ
123 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:48 ID:8gbI5lKS
ジュウレンジャーは敵幹部のほとんどが生き残ったんだけどなぁ…
ヤバツエあぼーん
124 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:53 ID:8xNce5tL
ちょっと話がそれるけど、ガオで主役5人組の役者にアイドル的人気が
出たのはなぜだろう?
歴代の戦隊物の主役と比べて、そんなに飛びぬけてルックスが良かったとは
到底思えないのだが。シルバーはともかく、イエロー・ブラックなんて
ムゴかったし。。。
125 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 13:55 ID:m5mpGNcU
>124
オダギリ人気やTVブロスのプッシュがあったんじゃないかと見てるのだが
そのうえで特撮俳優のアイドル化が金になると思ったことからの各種の展開
たぶん、クウガの放送が一年早ければタイムの五人がプッシュされてたことだろう
>124
言うほどアイドル的人気は出てないと思う。シルバー以外は。
意地悪な言い方でヤだけど、放映前から新戦隊の役者っつーだけでHPに
カキコミにいくような軽いファンがブラックなんかにはついていた。
HPがなければブラックなんかはかなりお寒い状況になってたと思う。
特撮役者ブームだったから。
128 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 14:06 ID:Sb7CFYQJ
>>125-127 やっぱそうだよね。。。特別ガオの役者に魅力があったわけじゃないんだよね。
折からの特撮俳優ブームにうまく乗ったおかげで、ガオの作品自体の評価も
水増しされたような気がする。
昨今の役者ブームが無かったら、ガオを低評価する人は更に多かったんじゃ
ないかな。
子供たちの心には、
パワーアニマルがカッコ良かった名作として生き続けると思われ。
>119
ロビンマスクと思いねぇ
思ったよりよかったんじゃないか。
去年って単純にハッピーエンドと言えるか微妙だったし、今年は何かわからんけど
みんな楽しそうでまあいいか、ていう。
>35
直前に挿入された画を見る限り、ガオマウスだと思う。
海外はネズミの人気高いし。
ガオ人気の裏側はちゆ12歳といってみる
134 :
七氏:02/02/10 17:02 ID:LSejkW09
物語として最終話は決して悪い展開とは
思わないが・・・・いかんせん勢いが無くって
昔からムリヤリな設定を勢いで納得させるような
展開が好きだったもんで
いまいちなんてゆーか個人的に盛り上げに欠けたわ
でも酒井掲示板見たらマンセーばっかり。いつもの事だけど。
ホントにみんなアレで書き込んだ通りに泣けたのかなぁ。うむぅ。
なんつーか、水戸黄門が不滅なわけだよなぁと思ったり。
136 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 17:25 ID:4k1T+OKt
特撮板では結構嫌われる傾向あるようだけど、バカ話が多かったので一年間楽しめたよ
子供はともかくいっしょに見てる普通の親は往年の脂ぎったストーリーよりこんなバカノリ
の方がよかったんだろう。
ただ個人的にシリアスになるととたんにダメになってくる印象がある。ここら辺のバランスの悪さ
が問題だと思われ
137 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 17:57 ID:I8SfFa6S
戦隊もので、全話DVD化されるのってガオレンだけ?
俺的には、「鳥人戦隊ジェットマン」がDVD化されるのがキボーソなんだが・・・
138 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 17:59 ID:ge52/Ao8
>>137 ガオの売れ行き次第みたい。売れなきゃやっぱり戦隊はダメって事で他の戦隊も
望み薄になる。
けどこれってちょっとなぁ。DVD買うのって大人のファンなんだから、大人のファン
がたくさんいる戦隊で試してくれと言いたい。
ちびっこはレンタルしかしないよ。
まぁ、興味ない人から見たら戦隊は全部一緒なんだろうな。
139 :
ふふふ:02/02/10 18:02 ID:uPrsnpjc
確かにガオはストーリー的なわかりやすさとマスオさんのナレーション
が とほほですねぇ。おもちゃ売れたからよかったということで。
所詮あんなものさ、戦隊シリーズなんて。
タイムレンジャーが傑作過ぎるのだ。。。
140 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:16 ID:pfa63P2r
ヲタが必死に叩いてるので名作です。
なんて煽りは置いといて
結局人間が最後まで諦めんかったからPAが揃ったんだし
最後の最後に一番ベーシックな技で止め差すのもいい感じだった。
全話通してのドラマや謎なんぞ無いに等しかったけど
逆に言えば途中からでも気楽に参加できる番組だったとも言えるし。
悔いはツエヤバの扱いくらい。
141 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:19 ID:5AUAesUo
>140
来週出番あるかな?>ヤバツエ
142 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:23 ID:w6eUfmvz
昔の戦隊はリアル消防だったから評価難しいよな。
近年で考えれば間違いなく最低クラスであることは否めないんだが。
バトルフィーバーあたりって、ストーリーどうだったの?
見てたけど玩具マンセーなただのガキだったし。
143 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:27 ID:0xViP9xA
ヤバツエの最後やテトム安眠は次回のVSシリーズの複線だと
勝手に納得していますが何か?
バトルフィーバーは結構骨太なシナリオだったような。
古い作品なので、今見ると画がしょぼいとか何とか云われそうだけど、
子供心にバトルフィーバーロボのかっこよさはたまらないモノがあった。
何せ、巨大な日本刀携えてる戦隊ロボって、後にも先にもこれっきりだし。
ガオのバカ臭さは、むしろ初代ライダーの変色以降や、
ゴレンジャーを思い起こさせる。
145 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:32 ID:BjxDiDOR
最終回、ナレーションだけで話が進んでいたのがなあ・・・。
最終回に限らなかったけど。ガオはドラマじゃないよな。
>>142 あれはあれで人物描写に難ありだったと思う。特にゴーグルV〜ダイナマン
辺りが。
147 :
ふふふ:02/02/10 18:32 ID:uPrsnpjc
>> 143
そうかあ、半年後には起こされるのだな、テトム。
ところで、むらさきおばあちゃんは寝なかったのかな?
そういえば、テトムの父親って誰だ?
148 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:47 ID:NGrKe/1O
やっと終わったぜ。長い一年だった。
武上氏ね。
149 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 18:55 ID:QPIApMzH
色々キャラに設定持たせた割には有効活用されなかった気がする。
(特に岳)
まあPAを全面に押し出すには有効だったろうが。
150 :
七氏:02/02/10 19:11 ID:LSejkW09
>149
激しく同意
思うにガオレンジャー自体の番組としての価値
最悪と言うほどでもないと思うが
他の戦隊物が格好よかったりバカはバカでも底抜けなバカで爽快だったり
話がとても濃厚だったりとか
そういう要素が優秀だったのではないかと
ガオは全てにおいて廉価版の量産戦隊だからイマイチ感が
つよかった気がする
151 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 19:23 ID:rojsXZkt
>>150 確かに、全てが薄い戦隊だったよなぁ。
6人も悪くは無いが強烈なキャラ立ちは無い。
等身大の戦闘は今一つ。
ウリのPA戦もCGは良く出来てたが、気ぐるみになってしまうと、
そんなに他の戦隊より良く出来てる訳でもない。
なんか一つでも強烈なウリがあれば名作になれただろうにねぇ。
152 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 19:32 ID:1M36hQcm
歴代最悪とか言うやつに限って5シリーズぐらいしか見てないんだよな
153 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 19:33 ID:fsjf0JXV
ヤバツエ漫才、ロウキのエピソード、中盤でテトムがからむ話(メイン原付オルグの回とか)は
オモロかったんで、歴代最悪とまでは言いたくない、かな?
最終回は子供向けというより、子供騙しになってしまったのは残念だけど。
武上氏の脚本は2chで言われるほど駄目ではないと思う(すごく良いとも思わんけど)
そもそも制約の多い児童向け番組で、子供を飽きさせず一年間持たせるような
シリーズ構成って難しいんじゃないかな。
TRみたいに枠をきっちりしすぎると、ゲスト脚本家が遊べなくて中だるみするし。
>>153 うむ、俺も歴代最悪ではないと思うし、そんな最下位の方でもないと思う。
けど、最終回に向けて視聴率が下がっているのが心配。(今やタイムより低い)
155 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 20:14 ID:m5mpGNcU
タイムに負けたのか…
二重に鬱だな
ガオはお祭りでワッショイする番組だって思ってたし
タイムは静かにビデオででも見る番組って思い込んでたから
156 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 22:43 ID:Mzike3Fr
今日のワンピースも武上だったね
157 :
名無しより愛をこめて:02/02/10 23:04 ID:vPjBEM+y
クレーバーゴンのは良かった
158 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 01:49 ID:hOnZf9L1
サブ脚本家の質が低すぎたのも残念。
酒井直行はドラマ畑の人間だからか明らかに手を抜いてたし、
赤星に至っては専門学校生レベル以下。
武上の名前見て安心している自分に気付いて鬱になった・・
>158
スゲーわかる。
「あーもー武上でいいやアヒャヒャヒャ!ヽ(゚∀゚ll)ノ」
っていう投げやりな、諦めに似た安堵感。(w
160 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 02:25 ID:96niH9Fw
ガオレンジャーの原作はフニャコフニャオのマンガ・ライオン仮面だろ?
PA殺しまくる→翌週新PA登場って所が
何かと絶体絶命になるあたりモナー(w
162 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 02:38 ID:VYhjXU8A
顔出し、もうひとり。
獅子の動物病院から出ていく、ペットを連れたメガネかけたおじさん、
本編監督の諸田さんだったね。
163 :
だからさー:02/02/11 02:44 ID:is31PE5l
敵キャラにも三分の利ってのが、今までのセオリーだったのに、ガオの
場合、とにかく悪い奴だから殺してしまえってのがひどかった。
当然主人公側にも敵役にもドラマなど生まれるはずもなく、ルーティン
ワークで手抜きして作ったとしか思えない1年だった。
文句無く最低最悪戦隊。
まだジュウレンやギンガの方が、スジが通っててましだった。
1よ、あんたは間違っていない!
黒十字軍に三分の利なんかあったかぁ?
ガオゴリラ初登場の回の頃は確かガオマンセーしてた。自分。
ああいうノリがずっと続くと思ってたんだけど、どこで間違ったのかなぁ。
でも評価できるほど戦隊シリーズ見てないんで歴代云々とは言えない。
166 :
そういやたしかに:02/02/11 02:50 ID:1KVkIs+f
>163
惡の衝動だっけか?
だから殺そうってのしかなかったなガオは・・・
害虫だから殺そうってのと同じ発想を1年見させられたのか
いままでみたいに実はオルグは『〜〜〜』だった!!
とかそんなん全然なかったね
ラスボスがなんでヤバイバ似だったのかとか
その辺もなーんもなしだ・・・
ツエヤバコンビは最後逃げておしまいだし・・・
酷い終わりだ・・・
167 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 03:13 ID:1KVkIs+f
どうでもいいがもう一個のすれとまとめて欲しい
>119
折れは、センキはミスターサタンと思っていたが、何か?
169 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 03:19 ID:sSw2jbqr
ここ最近の戦隊は、最終回後に「本当に傑作だったの?」スレが立つのが恒例っぽい
が、ガオはさすがになさそう・・・。ファンの俺でもさすがに立てる勇気ないし。
代わりにこんなスレたっちゃって(泣
170 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 03:27 ID:b7aC38jL
「ガオレンジャーは傑作だった」って言う名前で、
どうやっても救いようの無いネタばかりでも
無理矢理「良かった」で丸め込むスレッドができる。ネタスレとして
171 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 03:28 ID:1KVkIs+f
>170
そんなオブラードに包むスレもどうかと思うガナ(藁
172 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 03:40 ID:sSw2jbqr
まぁ確かにこれだけポリシーとかスピリットのない戦隊は過去なかったかも
しれないとは思う。
1クールか2クールにすればよかったのに。
そしたらみんながマンセーしてくれる中終われたのに。
173 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 04:26 ID:1KVkIs+f
たしかに前半だけならそこそこいい所はいけたかもしれん
個人的に口のデュークオルグが出て御付きがいた所が最高
あとはどんどん転げ落ちていった
174 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 04:28 ID:z27/bnmf
嫌なら見なきゃよかったのに。
子供は喜んで見てたんだから、
それでいいじゃん。
ポリシー?スピリット?
持ってない人ほど他人に求めるよね。
175 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 05:04 ID:1KVkIs+f
>174
持ってないから番組に投影して求めるんじゃねーの?
176 :
ピンキチ ◆K1SiC5MI :02/02/11 05:25 ID:jJm0bEpl
>>174 ぼけぃ〜2チャンで餓鬼がどうなんか言うなや
177 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 05:27 ID:QeNjiFsE
でもガキがどうのはともかく、ホントにイヤなら
見なきゃいいだけのハナシ。
178 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 05:33 ID:1KVkIs+f
ちょっと人生に疲れた漏れは
肉骨粉と契約して
仮面ライダープリオン
179 :
178:02/02/11 05:33 ID:1KVkIs+f
正直横にスレあったんで間違えたスマソ
180 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 05:37 ID:s+ia2eEz
>>177 そういうあなたに2ちゃんは向いてない(w
181 :
ピンキチ ◆K1SiC5MI :02/02/11 05:53 ID:jJm0bEpl
>>177 そういうあなたは天下無敵のスレストッパー
182 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 07:24 ID:zF6EbvAL
しかしこの最終回、子供騙しにすらなってないように思えるんだが・・・
183 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 07:50 ID:YTkAPPaK
つーか武上はネット上とかにある批判意見を目にしても
玩具が売れて子供に受けてるからいいんだと言って
一年やってきたというのに、結局一己の脚本家として
「ドラマ性が高い」という甘い蜜のような言葉が欲しくなって
あのBパートをやったと思われ。それがガオに相応しいエピローグかを
考えないのは、ガオのキャラクターを勢いに任せてコロコロ
変えていった武上ならでは。一つの雰囲気を貫くなら
あんなエピローグはエンドテロップでやればいい。
ドラマが子供に退屈だと思うなら、いっそやらなくてもいい。
別れたはずのテトムや、先週死んだはずの風太郎がいるという
エンディングの映像は子供にとっては、それこそ理解不能。
少なくともあんなの喜ぶのは普段からマンセーしてるファンサイトの人間だけだろ。
184 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 07:59 ID:jP5aq8+z
ガオレン解散後の5人の姿はどうみてもジェットマンのパクリとしか
思えないその場凌ぎの演出だった。
185 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 09:12 ID:1KVkIs+f
>184
たしかに言えてるかも
死んだのとかもいたもんねアレ
186 :
:02/02/11 09:16 ID:rizI3IO3
うーん、没パワーアニマルの画像
うぷできる方おられませんか・・・(泣)
187 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 10:24 ID:xmR5zJBB
>>184 ジェットマンパクるならパクるでエンディングで
「みんなでピクニック」はやめて今までの総集編みたいな
感じでやって欲しかった。
188 :
ピンキチ ◆K1SiC5MI :02/02/11 10:40 ID:cYUCsB9w
戦隊の最終回ってこんなもんって意見があるけど、
ジェットマン以降のある程度、、特撮にある程度の、
ドラマ性が求めらているというか導入出来るようになった近年
あれじゃ駄目だろう
>>188 そうそう、ジェットマン以前、以降に分けるべきだよな。
で、ガオの最終回って以前の場合はBパート不要。
で、以降の場合はBパート丸ごと使うだけのキャラの素地や土台が出来てない。
どっちにしても失敗してると思うな俺は。
190 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 11:38 ID:AHwURQno
結局ガオは半端なんだよねどっちつかず
ドラマ性があるわけでもなし個性があふれてるわけでもない
191 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 11:41 ID:FpmqpvV7
>188 >189
>特撮にある程度のドラマ性が求めらている
てのはジェットマン以前からそうでしょう?ウルトラファイトじゃないんだから。
そうじゃなくて「ジェットマン的な大人をターゲットにしたドラマを取り入れるべき」
という主旨なら、ちょっと疑問。
>キャラの素地や土台が出来てない
結局これにつきるね。子供向けだからって、これを疎かにして良いはずはない。
192 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 12:36 ID:wVoiQ+ar
しかし、宇宙船を読んでると彼らの考えてた路線は成功したってことなんだよな…
確かに主人公は戦隊ではなくPAだし
戦隊六人のキャラが立ってないのも
「誰もがどのポジションも勤まるマルチなキャラ」だと考えれば
そして、個人単位でなく六人でまとめてみるなら
キャラが立ってると思えないこともない
…斬新すぎたんだろうな…ガオが、そして俺達が付いていけなかった、と
193 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 12:37 ID:wVoiQ+ar
もっとも、武上が
暇はなかったけど、もっと個人のドラマも書きたかった
とかインタビューで答えてたところを見ると
上記のキャラ特性はこじつけなんじゃないか、と見えないこともないw
イエローは少なくともギャグキャラよりはシリアスのほうが
面白かっただろ?( −−;
194 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 12:48 ID:FpmqpvV7
>「誰もがどのポジションも勤まるマルチなキャラ」
んな事言ってるの?
番組はともかく、歴代最悪脚本家は決定だな。
195 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 12:55 ID:9VcOIRmA
>192
斬新過ぎてついていけなかった、か。
早すぎた名作ってやつ?
ダンバインや∀みたいなものだったのかガオって。
196 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 13:10 ID:AHwURQno
>195
そんな価値があったとは正直思えない
197 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 13:31 ID:dTS63dT3
22世紀には大絶賛かも。
198 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 13:33 ID:SGx1KmM0
俺的には、オリジナルビデオへの布石だと思われ。
199 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 13:35 ID:E4fTMMuj
自分的にはやっぱり駄作かも。
200 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 13:47 ID:wVoiQ+ar
>194
マルチなキャラ云々ってのは
確かプロデューサーだか俳優が言ってたことだけどな
詳細はインタビューを
武上はやっぱりドラマをもっと書く暇がほしかったらしい
案外
「破綻した物語を無理矢理成功に見せようとしたP」と
「自分でも物語に自信がない脚本家」の間で既に作品の価値が
混乱してたりしてなw
201 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 13:51 ID:LhqhLMOO
少なくとも名作ではない。
マルチキャラというのは、キャラが立っていないことと実は同義語だったりする
ガオの売りってPAの多種さと突発ギャグだろ。それが好きな人は、ガオも気に入る。
しかし、ご都合主義を通り越した唐突な奇跡の連発というシナリオ部分は
正直言って見られたものではない。
商業的には成功作だが作品的には失敗作
というのが俺的意見
ま、本当の評価ってのは十数年後のリアルタイムで燃えてた世代の再考察を
待つしかないかもね
203 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 14:23 ID:jP5aq8+z
>「誰もがどのポジションも勤まるマルチなキャラ」
だったらチームを編成する必要ないのでは?
>>197 CGの質が古臭いと言われるかも。
>>202 そんな事するのはオタになった子供だけだろ。
一般の奴はせいぜい「あーあったあった。何か動物がいっぱい出てくるやつ。
懐かしー」で終わり。
別に面白かったとかいう感想はないだろう。夢中で見てた記憶があるって感じ。
今の大人がライダーとかに対してそう言ってるのと同じだな。
>204
いや、>202は当然オタになった子供の事を言っているだろ
ここに一般の奴がいるとでも?
206 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 14:43 ID:BM/L6hKM
オタになるようなタイプの子供は、(仮に現在夢中で見てたとしても)中学生
ぐらいの「子供っぽいものに反発する年代」になったら「ガオはひどかった」
と言うだろうし、その時期を通り越したら「ガオを再評価しよう」とか言い出す
んじゃないかと思う。
でもまあ、十数年後に話題になってる作品かどうかは疑問。もともと作り手も
そういう意図はしてないんじゃないかな。
207 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 15:01 ID:9eJ4cq/b
そういうときは武者人形オルグを思い出せ!
208 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 15:09 ID:nhRs/un6
いままでは「奇跡」といえばRXだったんだが、これで伝説が塗り替えられちゃったね!(w
209 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 23:12 ID:GW8jg4v8
>>206 ウルトラマンタロウみたいなもんか。
あれも子供と中年ヲタ層に人気あるし。
しかし○○周年記念作品なのに(タロウはともかく)
十数年後に話題にならんというのは問題のような気が。
210 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 23:16 ID:kff2OU2Z
>210
その点
ダイレンジャーは何周年記念作品だった上に
今でもありゃぁよかったなって声が多い
アンチはあまりいない気がするけどどうよ?
自分も好きだし
211 :
ファイヤーマン:02/02/11 23:17 ID:f4aGhz96
212 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 23:43 ID:kff2OU2Z
>209
そういやタロウって人気あんの?
213 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 23:49 ID:WRbH8lwo
214 :
名無しより愛をこめて:02/02/11 23:54 ID:kff2OU2Z
>個人的にはウルトラマンでは下の方やなぁ
エースが好きやねん
215 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 00:45 ID:b4ofAhDh
まあ、戦隊も再び低迷期に入ったという事だろう
メガ〜タイムとそれなりの傑作が続いた事で息切れしたのかもな。
そのうちまたジェットやダイレンみたいな異端児が生まれるだろ。
216 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 01:05 ID:jGe62CVE
ハリケンはガオになって欲しくないな・・・
メカがバトルフィーバーの色+形ガオキングみたいのがちょっと
嫌な〜気配を感じる
217 :
('_`):02/02/12 01:07 ID:nhtLmWSr
、、、,
(゚ё゚)<炭火焼オルグ最強だ。
218 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 01:54 ID:ok/4tqv3
>>217 コラコラ、ここで秋山蓮の顔AAはやっちゃイカンよ。(w
219 :
ピンキチ ◆K1SiC5MI :02/02/12 01:55 ID:/Ipl+go6
確かに、ジェットマン〜カクレンジャーまでが一番、
戦隊物が幸せだった時代かもしれないね
バンダイとしても、視聴者からしてもね
220 :
RX:02/02/12 01:56 ID:VixL21SX
増岡さんのナレーションはいいと思うが・・・どうよ?
221 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 02:03 ID:+DwMRa7W
>219
俺はバイオマン〜ライブマンまでの5年間が
黄金時代だったと思う。ちょうどバブル景気だったしね。
222 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 04:32 ID:jGe62CVE
>220
激しく逆効果だったと思う
>222
禿ドゥー
224 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 06:55 ID:jGe62CVE
まぁなんだかんだいっても良くないってことだな
むしろ下の方に近いってこった
ヒロインのピンチ目当てにしか見ていないオレにとって
ガオはクソ。
まぁ、でも間違った見方だってのは重々承知しているので
sage
でも、普通に見てもつまらんかったな。
まだ変身ヒロイン、いなくてもアギトのほうがみれた。
226 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 17:00 ID:x9ZVmTsi
ウルトラマンタロウ的ってーのが一番ハマるだろう。
あれも当時の人気や玩具の売上げは一番だけどマンやセブンをマンセーする特オタの評価はメタメタ。
でも正直タイムレンジャーより良かった。
RPG並の話の展開やられるより能天気に暴れてくれた方がよっぽどマシって意味で。
>>220 あれのせいで観る気無くしましたけど、何か?
>>226 タロウに関しては、防衛軍の名を騙るチンドン屋集団『ZAT』が
ボロカスに言われるだけであって、ドラマ部分とかはむしろ
評価してる人間が多い。
役者もウルトラシリーズでは最高の実力派揃いだだったし。
229 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 18:08 ID:LB3VzY8q
>>228 ZATの造型は熟練の域に入っていて、なおかつ遊び心(モチーフ鯨の飛行機とか)があって単体では良好。
だけど、番組の趣旨を考えたらU警備隊ので十分なんだよな。
230 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 18:48 ID:E4dHcykM
>229
同意
>>229 スカイホエールは俺も好き、あとウルフ777も、
でもラビットパンダとあの制服がなぁ……。
>>228 そうなの?ウス怪獣モチロンや『怪獣の虫歯が痛い』みたいなアホ話だけが印象に
残ってるんだけど。あとは子供心にウルトラの母が嫌いだった。
だいぶガオと離れちゃってスマン。sage。
233 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 20:21 ID:LB3VzY8q
>>232 そう?(特に男の)子供にとっては母親は重要だし(他人でも母子が歩いているのを見ると
子供は幸せそうだなと思ってしまう)、シンプルな勧善懲悪は道徳性すらあると思うけど。
タロウもガオも子供向けとしては頂点に立ってると思うけどなぁ?
234 :
232:02/02/12 20:45 ID:z8EFIv7H
>>233 自分も他の親子ものは好きなので、多分ウルトラの母はデザインが気に食わないとか
緑のおばさんに化けてることとかがいやだったんだと思う。
タロウそのものも今にして思えば本放送は夢中で見てた。その後小学校高学年ぐらい
にやってた再放送をみつつ、「けっ、ガキっぽい」とか思って嫌いになったけど、
今もし見返したら懐かしくてそこそこ楽しめるんだろうな。
誉めてる人とケナしてる人は、期待しているポイントがかなり違ってると思われ。
CGを使った巨大画面の迫力は、過去のどんな戦隊よりも優れていて、
単純にカッコ良かった。ガオマンセー。
236 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 21:48 ID:3zcHrVog
>235
たしかに一度きりだったが
ガオイカロスの戦闘シーンはすごかったな・・・
俺は基本的にロボマンセーだからガオは好きだったよ。
ヒーローの方が好きな人は嫌いになりそう。
238 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 22:00 ID:7gPTiVXf
中盤の狼鬼編あたりはけっこう好きだったんだが、
後期の炭火焼オルグやクリスマスオルグには思いっきり萎えた。
ああいうギャグが好きな人も多いんだろうけど、
あの手のキャラや話はロボタックみたいなコメディ向きの話だと思う。
ていうか、ガオはギャグに走りすぎてるのが何かイヤだった。
まあまあ
>>238 ギャグに関しては中途半端にカーレンジャーとかの真似
(つーか、浦沢脚本の真似)をしてるように見えた。
浦沢さんは『天然』でああいう脚本が書けちゃう人なんだから、
武上がうわべだけ真似したって寒いだけなのに……。
241 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 22:31 ID:ubzAkl35
俺は炭火焼オルグの話は好きだったよ
あの回はいつもは感じられなかったガオの五人のキャラがちゃんと見えた
いつもアレで頑張ってくれれば、と思ってたり(w
何しろ宇宙船によると
金子がガオシルバーをうっかり「玉ちゃん」と呼ぶアクシデントが
実際にあったらしいからな
そこまでキャラが薄いってのもなぁ…
242 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 22:35 ID:Ak7tsHWs
キャラが薄いっていえばブルーっている意味が
あったのだろうか
243 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 22:37 ID:yzhAwZ/m
怪人は愛嬌のあるヤツより、思いっきり極悪でいやらしいヤツがいいなあ。
244 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 22:41 ID:ubzAkl35
>242
無いな
関連書籍によるとブルーは明るいけどガッツのある奴、という
設定だったらしいけど
これ自体がガオキャラの基本スタイルだからな
見事に消滅してる
本当は黒・青でもうちょっと引っ張るつもりだったらしいけど
245 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 22:54 ID:ubzAkl35
ちなみに宇宙船によると
イエローだかがヤバイバを「この一本カク!」と呼ぶ事件もあったらしい
…それって何だかなぁ
246 :
名無しより愛をこめて:02/02/12 23:15 ID:Ak7tsHWs
>244
設定自体すでにブルーならではのもんがないわけか
顔は濃いのに影は薄いよなァ
>>青
存在感がないという設定
個性がないというのが個性
248 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 00:10 ID:WWucuCvW
っつーかガオレンジャー一人一人が
存在感がないし、個性がないね…
249 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 00:28 ID:yTT1RBBW
>245
それ、イエローじゃなくて、ブルーだよ<1本カク
250 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 00:34 ID:c5vRTTtZ
例年のグリーンに当るポジションと思われ>ブルー
251 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 00:47 ID:mRDv4sJg
歴代最悪ブルーはガオブルー。
252 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 01:11 ID:WWucuCvW
でも、歴代のグリーンは一応
人一倍未熟とかへっぽことか、結構美味しい個性があったからな
…ガオブルーはそんな弱さすらなかった気が
やっぱり「百獣戦隊 全滅」で彼一人だけが死んだほうがよかったと思うんだけどな
で、30分かけて復活、と
253 :
個人的には:02/02/13 01:38 ID:C6FUYFEm
ミニチュア特撮見たいんだよなぁ、俺。
動物ならなおさらミニチュア特撮で見たかったよ。
昔の作品見るとやっぱ凄いわ、ミニチュア特撮。
あと近年の特撮の優男キャスティングがどうも辛い・・・。
254 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 02:05 ID:dWyeCzhl
>>253 あれだけの物量を低予算で出そうとすると、CGの方が安いと判断したんでしょう。
それに、ミニチュアは、CGと違って背景とか入れかえられないから、バンクが目立ちます。
255 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 02:33 ID:bm9D4ENk
正直黒と青は別々に存在する意義がなかったと思う
256 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 10:10 ID:5U+UUOlK
>255
同意
257 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 10:32 ID:WWucuCvW
駄目だよ
それじゃ途中まで四人になっちゃうだろ?
258 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:12 ID:Taf/wD1V
ジュウレンジャーが今でも話題に上るのですから
ガオレンジャーが十数年後に話題に出ないはずがない
まぁ「マニアに人気の高い作品として(かろうじて)有名」という紹介だけは
されないだろうね、これは確定事項
259 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:18 ID:ccOcXjbx
>>258 つか、かつてこれだけ叩かれた戦隊はない、という記憶は残るのでは。
最終回が、ファンにさえ疑問を持たれるというのはアギトも一緒。
今年は最終回不作が二本も続いて萎え〜〜
260 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:22 ID:WWucuCvW
たぶん、他の戦隊があった頃に2ちゃんがあれば
同じくらい叩かれたんじゃないか、と思えるけど…
261 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:29 ID:WWucuCvW
っつーかタイムは放送中思いきり叩かれてたよな、実際
あれもある意味ガオと同じくらい極端な作品だったからかもしれないけど
262 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:29 ID:Taf/wD1V
>>259 なんか勘違いしてませんか?
ガオのファンはあの最終回を疑問には思ってないと思いますよ。
「まぁこんなもんだろ」というのが大方の評価なはずですよ。
つか最終回だけ変なことやられてもかえって困ります。
叩いているのははじめから嫌っていた連中でしょうが。
263 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:32 ID:Taf/wD1V
だいたい最終回の出来がよくたって別におもちゃなんか売れないんですから
最終回の出来なんてどうだっていいんです、大事なのは次の作品に
つなげること。
マジンガーZの終わり方が最強なんです
264 :
:02/02/13 12:32 ID:o92+sljd
>>262 最終回は、疑問というか肩すかしではあったが、ほぼ同意。
265 :
:02/02/13 12:33 ID:o92+sljd
266 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:34 ID:WWucuCvW
>262
>つか最終回だけ変なことやられてもかえって困ります
思いきりやってたじゃん
ガオ最終回のBパート、ちゃんと見たか?
ガオの場合、それこそBパートも戦闘に使ったほうが「らしい」と思うんだけどな
アレじゃ間に合わせで適当にアギトだかジェットマンっぽくしてみました
という風にしか見えない
それこそ「最終回だけ変なこと」なんだよな
まあ、一年間その繰り返しだったと言えばそれまでだけど
267 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:41 ID:Taf/wD1V
>>266 「5人が戦いを終えた後それぞれの道を歩む」のは
別に唐突な展開でもなく何週も前から描写されてましたけど?
あなたこそちゃんと見ました?
268 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:42 ID:ccOcXjbx
>>262-264 やっぱり肩すかしって思ったり、まぁこんなもんだろって程度でしょ?
ファンにしてもこの程度な反応って事なんだよ。ファンサイト巡っても
盛り上がらなかったって意見は多々あり、でもまぁファンだしハッピーエンド
だからって自分を納得させてる人が多いのは事実。
去年のタイムも叩かれた事はあったけど、ファンは最終回近辺は手放しマンセー
だったし、ファンじゃない人でも誉める人はいた。
>>263 その次の戦隊につなげるという使命が果たせたかどうかが疑問。
視聴率的には年明けから下降気味で、子供にさえ飽きられてた感が強い。
269 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:45 ID:WWucuCvW
>267
ま、その展開自体が唐突だったというのは置いておいて
それじゃどういうことをすれば「変わったこと」なんだ?
キャラ軽視イベント重視のガオでキャラとしてのエンディングを描く方向に
向かったのは充分「変わったこと」だと思うけど
あれより更に崩すとなるとそれこそデッドエンドくらいしかないだろう
>>260 オーレンなどは、最近になって思い出したかのように「史上最低」と
叩かれ始めてるがな(w
(「好きな歴代戦隊、嫌いな歴代戦隊投票」スレで、オーレンが
ぶっちぎりの一位になってからか……)
でもまぁ、ガオはオーレンよりはマシかな。
>>267 エンディングをやるなって事じゃないよ。
ガオにしちゃ「その後」に時間割き過ぎって話で、俺も同意。
あのガオが、なんでBパートを全部ドラマにするんだ?!、って思った。
そんなに描くほどキャラ立ってないし、明らかに最後のピクニックは蛇足。
272 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:52 ID:Taf/wD1V
>>269 全然変わったことでもなんでもありませんよ。
変わったことをしたんだったらもっと正規ファンが否を唱えるはず。
273 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:55 ID:Taf/wD1V
>オーレンなどは、最近になって思い出したかのように「史上最低」と
>叩かれ始めてるがな(w
それはウソですね。
当時から特撮オタクの評価はよくなかったですよ。
別に最近になって叩かれだしたわけではないです。
274 :
:02/02/13 12:56 ID:o92+sljd
そう思うのは正規ファンというか
キャラ目当ての同人女だからだと思われ。
>>273 「2chで叩かれ始めた」という一文が抜けてたわ、
>>270にもある通り、歴代戦隊投票スレが呼び水になった。
276 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 12:59 ID:Taf/wD1V
>その次の戦隊につなげるという使命が果たせたかどうかが疑問。
まだハリケン第1話が放送されてないのに疑問に思うあなたはすご〜〜〜く
おかしな人ですね。
そんなに子供の好みに詳しいとは。
277 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:00 ID:WWucuCvW
>273
メガレン以降の名作続きでカクレン・オーレン辺りから
見始めた層がオーレンはシリアス路線として失敗作だ、と
気付いたからではないかと推測してみる
(一応、それまでもニフティとかで低い評価はされてたけど)
付け加えて言うなら2ちゃんねるができたことで
ようやく叩きたいものが安心して叩けるようになった人間も
多いのではないだろうか
実際オーレンスレは最初から叩きも多かったしな
>274
キャラに個性が無くとも演技や顔が微妙に足りなくとも
同人に人気が出せるということを証明した点で凄い作品だよな、ある意味
>>268 タイムを下回るガオの低視聴率の結果として、
アギトの塚田プロデューサーが、ハリケンに送り込まれたから、
ハリケンから巻き返せるのでは?
279 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:03 ID:WWucuCvW
って275が思ってるより昔からオーレン叩きはあったけどな
280 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:04 ID:Taf/wD1V
同人女にキャラの個性とか演技力とか
そんな高度な見分け方なんて無理に決まってます。
281 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:06 ID:WWucuCvW
>278
ガオの視聴率ってそこまで致命的なことになってるのか?
終盤はともかく全体で見れば555やタイムとは比較にならないと思ってたんだが
(歴代戦隊でも相当高いほうだろうし)
あと、日笠さんは引き続き続投するらしいな
282 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:07 ID:Taf/wD1V
>タイムを下回るガオの低視聴率の結果として、
ガオのほうが視聴率って高いはずなんですが。
日曜朝の枠では過去最高でしょ?
283 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:09 ID:Taf/wD1V
>+ZUBiBfz
この人、さっきからウソばっかりついてませんか?
284 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:11 ID:WWucuCvW
でもまあ、最終回近辺のガオがタイムに
かろうじて視聴率で負けてるってのは確からしいし
飽きられたのはあるんだろうな
285 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:11 ID:Nl03CR0G
>>278 は?ウソだろ?東映テレビ部に行くと、未だにガオのポスターに
高視聴率御礼って書いてあるぞ。
誰かタイムの最終回の視聴率ない?去年のニュータイプ誌とか。
154 :名無しより愛をこめて :02/02/10 19:46 ID:ge52/Ao8
>>153 うむ、俺も歴代最悪ではないと思うし、そんな最下位の方でもないと思う。
けど、最終回に向けて視聴率が下がっているのが心配。(今やタイムより低い)
155 :名無しより愛をこめて :02/02/10 20:14 ID:m5mpGNcU
タイムに負けたのか…
二重に鬱だな
ガオはお祭りでワッショイする番組だって思ってたし
タイムは静かにビデオででも見る番組って思い込んでたから
287 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:19 ID:Taf/wD1V
>>286 それが本当だという証拠を持ってこないと無意味でしょうが。
288 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:29 ID:ccOcXjbx
ガオの年明け視聴率は8%台で終始。(ドラマ番組の視聴率速報見れ)
タイムは年明けから最終回に向けて9%台へ上昇していき、最終回は9.x(忘れた)だった。
ただ一年を通じての視聴率を平均にするとガオの方がいいだろう。
でも最終回に向けて下降線をたどったのと上向きだったのはかなり大きな違いだろう。
東映に「高視聴率御礼」って張ってあるのは、最高記録の時のをそのままにして
あるんだよ。
良いものは、いつまでも張ってあるのはどこも同じ。
289 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:37 ID:WWucuCvW
ちなみにガオの序盤〜中盤の視聴率は?
タイムからどれだけ受け継いできたのかちょっと興味が…
290 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:39 ID:50z2iTZ1
>>288 ちょっと話はそれるけど、そういう視聴率速報が手軽に見られるサイトとかってある?
ビデオリサーチ社のサイトは各ジャンルのベスト10までしか載ってないので特撮ものは
載らないことが多い。
291 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 13:40 ID:WWucuCvW
292 :
名無しより愛をこめて :02/02/13 14:08 ID:XijCkFoG
俺の住んでるマンションにいる近所のガキどもは
ガオレンジャー大好評だったよ。タイムも面白かったけど、
ガオはもっと面白かったって。
293 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 14:10 ID:WWucuCvW
タイム面白かったのか…そっちのほうが意外だった
俺なんて今11巻見て、Gゾードの辺りの仕組みで一瞬悩んだぞw
294 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 14:11 ID:CpZuKRaj
ヤバイバとかの二人は転生して普通人間になるかと思ってたよ
295 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 14:16 ID:aPv8w/bO
>>1は、「歴代最悪戦隊」というが、歴代の戦隊全てを見ているのか??
ゆうに1000本は越えていると思うのだが…。
まあ、全て見ていなければ「歴代」という言葉を使うなとまでは言わんが、
どの程度を見た上で言ってるか、ちょと気になる。
296 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 14:17 ID:ccOcXjbx
>>293 大人と違って、難しい所は無意識にすっ飛ばして楽しめるのだと思われ。<子供
297 :
1じゃないけど:02/02/13 14:39 ID:Q3KX1ilG
>>295 俺は歴代戦隊は全て見たけど、最悪とまでは思わない。パンチの弱い方だとは思うけどね。
298 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 14:43 ID:WWucuCvW
>297
君にとっての最悪戦隊は何かな?歴代で
299 :
サイボーグ00F:02/02/13 14:45 ID:1F+uEg8D
>295
1だけど一応リアルで見れない物もあったんで
ビデオだが全部見てる
故に一応言っておくならば
好きなの方なのは
サンバルカン ダイナマン ターボレンジャー ダイレンジャー
あまり好きでない方なのは
ゴーグルファイブ チェンジマン ライブマン ジュウレンジャー
300 :
297:02/02/13 14:53 ID:Q3KX1ilG
>>298 全部好きなんだが、しいて言えばカーレンジャー。ジャッカーは好きな部分と嫌いな部分が極端。
ジュウレンジャーも今一つのめり込めなかった。
ちなみに一番好きなのはバイオマン。
301 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 14:56 ID:WWucuCvW
>300
なるほど、どっちかっつーとシリアスのほうが好き、と
戦隊に関してはどれがワーストか、ってのは人によって大分変わるな
ちなみに俺は1に同意
302 :
297:02/02/13 15:05 ID:Q3KX1ilG
>301
当たり。ギャグ戦隊は今一つ馴染めない。決してカーレンジャーも出来が悪い訳じゃなく、むしろイイのだけど、なんか俺を置いて勝手に躍ってる感じが強い。
ヒーローよりはロボの活躍が印象的な戦隊が、好きな部分もあるよ。
ライブマン・ゴーゴーファイブ・タイムレンジャーなんかも好き。
歴代を全部観て、しかも全部内容を覚えてる人ってどれくらいいるんでしょう?
初期のやつなんかは20年近く昔なので見てたけど思い出せません。
あ、ビデオや再放送で見返してる人も多いのか。
個人的には小学校高学年ぐらいで一度見るのをやめ、結婚して子供ができたのが
きっかけで再び特撮に戻ってきたというパターンです。そういうのはここでは
少数派なんでしょうか?
ちなみにタイムはよくできてるとは思いつつ、役者の顔やロボのデザインがあまり
好みじゃないという純粋に嗜好の問題であまりはまれず、ガオは頭をからっぽに
できる一種のビデオドラッグとして毎週楽しみに見てました。終盤はあんまり気に
入らなかったけど。
子供は、タイムもガオも、ビデオで借りてきた他の戦隊も全部同じように食い入る
ようにして見てます。5歳児にはあんまりどれが好きでどれが嫌いというのはない
のかも。ただ、ガオシルバーがお気に入りでよく真似をしてます。
スレの流れとはだいぶずれちゃってすみません。サゲます。
304 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 17:34 ID:nW7ilnah
ガオレンって味方や敵の裏切りか
第3勢力の登場がない数少ない作品じゃないか?
あ、ロウキが一応裏切りキャラかな…?
305 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 17:49 ID:uYtbtcbO
裏切りっていうか、裏切られたツエツエはドラマとして盛り上がった
と思うけど、ラストがあれでは蘇った意味もなく・・・。
まあ、ラストはちゃんこ屋の相棒が鮫じゃなくてしいちゃんになって
たんで笑ったけどな<味方の裏切り(藁
306 :
295:02/02/13 18:13 ID:aPv8w/bO
>>297といい、
>>299といい、けっこう見てるんだなあ。ちょと感心。
おいらはおそらく半分も見ていないが、ガオは面白いほうじゃないと思う。
敵方のキャラがいまいち魅力的でなかった。目立つのがお笑いコンビじゃ、
敵方としての魅力が足りないよ。
ちなみに、好きなのはダイナマンとバイオマン。最近のではタイムかな。
307 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:07 ID:+CjHUoPc
ガオはずっと見続けてストーリー把握してないと置いてけぼりにされるタイプじゃなかったから、
適当に「あー相変わらずバカやってるなぁ」って感じで見れた。
気楽なのがいいよ。
308 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:20 ID:50z2iTZ1
戦隊を真剣に見る人には不評で、気楽にぼーっと見る人には好評な番組ってことですかね、やっぱ。
板全体を見渡しても嫌いな人の書き込みが多くて好きな人の書き込みがそんなにないというのがそれを
物語ってる気がします。
309 :
ちぇぶらーしか!海へ:02/02/13 20:24 ID:atZZOVj3
ギンガとガオって一線を超えたそういう作品だと思う。
310 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:25 ID:b4H9qSIL
311 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:26 ID:MPeuvzIS
一言で軽すぎ。最後にPAが全滅しても
悲しそうに見えなかった。
>>310 少なくともギンガマンはそんな他力本願な戦隊じゃないぞ!
313 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:34 ID:WWucuCvW
同じモチーフを重く書いたか軽く書いたか、ってことじゃないか?
ギンガマンは…星獣どころか結局ブクラテスにすら
頼らなかった(頼れなかった)んだよな…
314 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:35 ID:WWucuCvW
あ、でもギンガマンはアースの力には頼ってたっけ
ギンガの五人が一般人の五人になった時点で他力本願は仕方なかったのかも
いっそPAは便利な道具/召喚魔法ってコンセプトをもっと徹底していれば…
315 :
ちぇぶらーしか!海へ:02/02/13 20:38 ID:atZZOVj3
>>310 >>312 ギンガマンとガオレンジャーって何か同人臭い処が一線超えてるって感じで。
タイムってそんな感じしなかったです。
ギンガマンは、サヤを小林靖子しなかった時点で駄作だが。
316 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:39 ID:ccOcXjbx
ギンガマンのアースは、ゴーゴーファイブにおける気合いみたいなもので、
頼るという言い方は当てはまらない。自分の力なんだから。
ギンガマンもゴーゴーファイブも、つか過去の戦隊はみんな自分の力で
まずピンチを乗り切ってきた。
最終的にPAが助けてくれるのはいいが、助けるも何もPAしか戦ってない
ように見えるのが問題なんだろう。
あと、もっとPAとの交流を描けば、少しは他力本願な部分も和らいだかも。
317 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:41 ID:ccOcXjbx
>>315 戦隊を同人の目線で見る事が普通と思うのはやめてもらいたいね。
大体あんたの発言は変に偏ってるし意味がわかんないよ。
サヤが小林靖子って何だよ。サヤを演じるって事?
アフォ?? 脚本家が何で演じなきゃいけないんだよ。
318 :
ちぇぶらーしか!海へ:02/02/13 20:46 ID:atZZOVj3
>>317 石原慎一が555で合唱隊員やってたのと同じみたいな。
だってサヤの棒読み、酷すぎなんだもの。
なら靖子の方がいいなおもって。
319 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 20:51 ID:ccOcXjbx
>>318 意味わかんねーよ! 最初の一行のどこが317へのレスなんだ?
もっと日本語勉強しろ。
それと、どーにもくだらない事しか言えないくせにコテハンにすんのやめろ。
320 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 21:16 ID:WWucuCvW
靖子たんがサヤの衣装着るのは流石に犯罪だろ?
三十路のおねーさまだと聞いたけど
俺的に歴代最悪コテハンちぇぶらーしか
322 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 21:51 ID:ZCADogEa
ギャグをやっても所詮2番煎じでカーレン程
笑えず、ひたすら寒かった。
ついでに最終回のBパートはジェットマンの2番煎じで
はっきり言ってオリジナリティが足りなかった。
よって私的に歴代最低作。
323 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 22:22 ID:WWucuCvW
なんだろう
ガオらしさって何だったの?
ってカンジだよな
…いや、歴代のをブレンドした結果、新しい味にはなってたか?
ちなみにそんな中、タイムだけは真似してなかった辺りに
企画書の意地が見えた
324 :
:02/02/13 22:59 ID:o92+sljd
だからガオはパワーアニマルを見る番組なんだってば!
バトル重視がガオらしさ。(最終回Bパートはその点違和感が)
PAはメチャクチャ光ってたんだから、この番組が力を入れてない他の要素で
他の戦隊の力入ってた部分と比較してグチグチ言われちまうと、
まるで作品全体が駄目であるかのように世論ができてしまって気の毒だ。
ガオレンジャーは毎週面白かったよ!歴代と比較してもかなり。
>>322 カーレンみたいな付き抜けたギャグは最初から狙ってないだろ。
ギャグでひとくくりにすんなよ。
子供はヤバツエのズッコケの方が面白いんじゃないかな。
326 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 23:07 ID:dsN7DU7J
ギャグ戦隊が好きなのは、むしろ大人の方じゃないかな。
子供の頃はオーソドックスにかっこいいヒーローや悪役が好きだったな。
327 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 23:35 ID:479eLTvZ
ヤバイバはキャラ的にはギャグだがスーツが動きやすかったせいもあって
アクションのキレのよさは群を抜いてた。俺も番組全体はダメな方だと思う
が、そういうところは評価しても良いと思う。
328 :
個人的には:02/02/13 23:44 ID:C6FUYFEm
そろそろ極悪、冷酷な敵が見たいなぁ。
バズーとか今の子供見たら泣くんじゃないかな、くらいの奴を。
ヤバイバは、確かにいいキャラだったと思う。
ただの悪役のまま終わるのかと思ったら、
ギャグも出来るし、動きも良いし。
ちなみに、後楽園では、子供達の声援を一番貰っていたのは、
ヤバイバでした。
330 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 23:55 ID:yG1qzn3f
>324
PAのCGってバンクだから、その部分「だけ」を何回も見てたら新鮮さは薄れる。
だからストーリーの流れとの組み合わせが重要になってくると思うんだけど、
後半こそ、どの話も同じようなパターンだったから(集団ヒキ→オルグ反応→出動)
さすがに退屈にならなかったか?いくらPA主体で見ててもさ。
吉本新喜劇ですらもうちょっとネタを出すバリエーションや
キャラ立ちがある気がするんだけどなぁ。ついでに>327に同意。
331 :
名無しより愛をこめて:02/02/13 23:59 ID:il85O6/D
あんなもんじゃないの
あんなもんじゃないの、と観てる方が思うのはいい。
だがもし、作ってる方も「こんなもんじゃないの」とかだったらちと寂しい。
でも、すごい一生懸命いいものを作ろうとしていたとしたら、
「あんなもんじゃないの」
という評価しか返ってこないのは、もっと寂しい。
333 :
:02/02/14 00:16 ID:oVtt2EG6
>>330 ただ同じバンク映像を毎回だらだら流すんじゃなくて、
ちゃんと数あるPAやロボットを色々と組み合わせて変化を付けて、
強さのインフレをバランスよく見せてくれたので飽きなかったよ。
そう、毎週のようにイベントがあり、ピンチの連続でワクワクした。
人間ゲストとのしょーもないドラマなんかよりよっぽどいい。
古い戦隊の方が展開としてはよっぽどワンパターンだったと思うぞ。
334 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 00:24 ID:nP+k1w3G
ツエツエにはお笑いキャラよりも凄みのある悪役になってほしかった。
335 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 00:30 ID:Dlh0bBu3
正直、タイムがなんでこんなにマンセーされてるか全く理解不能。
そりゃあ大人には面白かったかもしんないけどさ。
子供無視してはしゃぎまくる同人女やオタを多数製造してどうすんだ?とか
思ってた。
これで子供が引いたら勇者シリーズの二の舞だろうがって感じだった。
だからガオレンジャーはまさに救世主だったね。
336 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 00:32 ID:ZTusHN9x
>333
素直にうらやまスィーよ。
漏れなんかは全体の流れに、ある程度の必然性や一貫性がないと
どうも気が散っちゃう神経質ヤローだから損してる…(´-`)
337 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 03:54 ID:Zf8jtYwb
前に誰かが言ってたけど、
カーレンは「戦隊のコメディ物」で
ガオは「戦隊のコント」ってのに納得。
カーレンはキャラクター立てて、回りの人物(街の人)との関係も作り
世界観を構築した上でのギャグ。
んで、ガオはキャラクター性が希薄で役者の素の部分が多く、
セットのようなガオズロックの中か戦闘場所ばかりの世界でのギャグ。
自分には役者が「ガオレンジャー」ってコントをしているようにしか見えなかったよー。
あ、オルグ側とPAは大好きでした。
デザインセンスは秀逸だと思う。
コントの方が好きだからいいや(笑)
339 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 05:07 ID:PpbpuiSk
しかし、ガオレンジャーがもし本当に戦隊のコントだとしたら
ガオレンジャーのどこが子供向きなのか、ということになるな
下手すりゃタイム以上に
子供たちはコントに真剣に未来を託してたのか、ということになる…
コントやってたのは主にヒーローだし。たまにガオキングも躍ってましたが(w
PAメインで見ると結構違う戦隊だったりして。
341 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 05:12 ID:PpbpuiSk
特撮番組「百獣戦隊パワーアニマルズ」のコントシーンを担当した
お兄さんお姉さんがガオレンヂャーってところか
>341
んな感じかと。NHK教育番組ノリで(w 戦隊の視聴者層って、そこら辺とカブるし。
ガオレンジャー達はパワーアニマル達の召還獣(カプセル怪獣)。
頼りにならないと自分(PA)が戦います。
344 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 05:50 ID:PpbpuiSk
でもガオレンジャーこそが
ある意味もっともリアルな異世界ファンタジーものなのかもな
アースもフォースもない人間が突然異世界に流れ着いても
単体の力ではヒーローにはなれない、と
そう言えば変身前の姿で闘ってる姿が思い付かないよな…
345 :
サイボーグ00F:02/02/14 05:51 ID:USUc7osa
自分にはむしろガオレンジャーがパワーアニマル達の斥候に見えました
なんつーかPAメインなのが逆に自分にはしっくりこなかったんだと
思いますわ
普段オルグの大きさが人間並なのでとりあえずガオレンジャー当てつけて
倒せたらラッキー駄目だったり巨大化したら
俺らがやるかとPAが思っていたように思える
346 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 05:52 ID:PpbpuiSk
>345
どうせならPAの人間体がガオレンジャー
(あるいはガオレンジャーのハイパーモードがPA)って設定にすれば
もっとやりようがあったのに…
347 :
:02/02/14 05:53 ID:oVtt2EG6
戦ってたじゃんか。
アースだのフォースだのオーラパワーだのの方が
ウソくさく感じちゃうんだけどなあ。
PAが売りって感じですな。昔からこういう批判はあったけど。
お子様ランチなんだよね、戦隊は。
349 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 06:17 ID:PpbpuiSk
お子様ランチにもいろいろある
ハンバーグを焼き肉にしたのがメガレン
ハンバーグをステーキに変えて
二個のプリンを一個に減らしたのがジェットやタイム
そしてハンバーグを除けてデザート類で固めたのがガオランチ
どれがいいわるいとは言わないけどな
ハンバーグを焼き肉にしたのがメガレン >
なんかはまる表現だ(w
どれがいいとか悪いとかは、人によって違うからなぁ・・・。
>>346 それだったら斬新かつ面白かったかも!
ああ勿体ねぇーー!
352 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 12:18 ID:+5/n8JAN
いい年して特撮見てる人間からすれば
「俺が食べてるのはお子様ランチだけど実はちゃんとした料理なんだぞ!」
と言える作品が欲しかったのに、ガオレンは本当に外見も中身もお子様ランチだった。
そんな感じかな。
PAばっかり戦ってるって意見多いけど、何の力も無い人間がPAに力貰って初めて変身できるって設定だから仕方ないわな。
それを払拭する為に最後の生身特攻が必要だったのかも。
人間が最後まであきらめずに戦って始めて全部のPAが協力してくれるってのは伝わった
(てかマスオさんが説明してたけど)し、とどめを刺したのもガオレンの必殺技だし
一応人間側の面目は保ったんじゃない?
次回作の主人公が忍者=変身しないでも特殊な才能で戦える存在なのは
製作者側にもそこら辺の問題意識があったという事かな
ついでに。
ただ主人公が本当にその辺の兄ちゃん姉ちゃんだったのは
見てる側に親近感持たせる効果はあったと思う。
キャラが立ってない割にキャラ人気が高かったのはそのせいじゃないかいなと。
>353
キャラ人気はなかったと思う。
役者の努力で何とか役者ファンがついた程度。
355 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 12:59 ID:PpbpuiSk
その努力がキャラじゃなくて役者アピールにばかり
向いてたってのがなぁ…
ショーで役者グッズ売るなよ、子供見てるのに
356 :
今日はガオ擁護:02/02/14 13:05 ID:tT+Wuo5y
俺は脚本以外は良かったと思うよ、脚本以外は。
脚本で全てが決まる訳じゃないしね。
逆に脚本がヘボでも他の部分で充分カバー出来るということが証明された。
357 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 13:28 ID:PpbpuiSk
脚本はやぱーり評価されないのな…
脚本がいいかどうかは知らんが、話は面白いの結構があったよ。
359 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 17:47 ID:EMyWJkaF
>347
そんな事いったら戦隊の設定なんて全部嘘じゃんか。
ガオは一年で話を無理矢理詰め込んだ感が強い、せめてもう一年とまでは
言わないがあと半年伸ばしたら良かったのかも。
360 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 17:58 ID:6WCMiXc9
一応どうでもいいことだが
バンク(システム)と 使いまわし は違う。
361 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 18:13 ID:zRbmugYp
例年通りだっただけだよ
戦隊は終わってる
自分は正直役者に対しての感情があんまりよろしくない。
シュテン編とかは頑張ってるって感じたけど
最後のほうは調子こいてる感が強かったな〜。
玉山投入で爆発した役者人気にみんな勘違いした感じ。
ところで終盤視聴率が落ちてたらしいけどピークはいつごろだったんだろ。
確かシュテン編のクライマックスで10%超えって騒いでた記憶が。
363 :
:02/02/14 22:02 ID:jekMs2NK
奇跡の安売り
それに尽きる
ボス戦のたびにそんなことやってりゃ飽きるわ
ヒーローとしてのガオレンジャーは最悪
しかし、PAなどのメカは最高
364 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:05 ID:L19fhbCp
ガオレンジャーの価値観
PA→神様
ガオレンジャー→塵
>346
は良いアイディアだね。いまさら遅いけど。
ガオレンに限らず、等身大のアクションとロボ戦の繋ぎはもうちょい演出を考えて欲しいなあ。
366 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:17 ID:wXPWjz+o
>346
面白そうな設定、この設定のガオ見てみたい。
いっその事ガオレンジャー第2部とかやってくれないかな。
キャストはそのままで良いから脚本家だけ変えて(藁
367 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:49 ID:NENp7a3t
>351 366
そのまま妄想設定を考えてみた
美化256%でこんな設定ではどうだろう?
…前年度との差別化が難しくなりそうな設定だけどな。
レッド:獣医兼業の新人戦士。
戦士たる者名前は捨てろ、前の仕事は捨てろ、などと言われながらも
戦うだけで無い自分を探してガオズロックではなく人間社会で暮らす。
イエロー:元パイロットの古参戦士。(帰国子女)
テスト飛行中にガオゴッドを名乗る存在からオルグマスターによって
蹂躪された世界の幻影を見せられて必死で戦う戦士になる。
戦士だけでなく人間としても生きたい、という甘い考えのレッドに
反感を抱いているが次第に彼を認めていく。
青&黒:イエローとレッドの合間に立ち、二人の仲を取り持つ。
黒は優しい先輩的なイメージ。
青は(少し設定を改変して)レッドとほぼ同期に入った新人戦士。
女の子に惚れやすく白の前で格好を付けるためにガッツのある明るい戦士を
装っている。(しかし、実際はとんでもない臆病者。)
中盤、ウラに彼だけが殺され、シルバーが定着した後で復活する。
368 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:50 ID:NENp7a3t
白:バスオルグの回のイメージから青と絡む。
武道専門学校の生徒で休学中。
五人の中では一番幼い筈だがもっと精神年齢の幼いブルーや
突然戦士になって浮き足立っていたレッドにとってのお姉さん的な立場を演じる。
銀:デュークオルグ・ロウキが呪いを解いた後の姿。
ただし、しばらくはガオゴッドとムラサキを
1000年前の戦いで失ったショックから記憶を失っており
戦闘では大活躍する半面、
日常生活では顔に反して知らないうちに望まないギャグに走る傾向がある。
(こうでもしないとイエローと被るから。)
369 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:51 ID:NENp7a3t
テトム:シルバーとムラサキの子孫にしてガオの巫女。
卵焼きをはじめとする手料理でガオの六人を励ます元気なサポート役。
オルグを滅ぼせ、とガオゴッドやムラサキに言われて巫女になったものの
オルグとはどんな悪なのか、若くて実感がないため戦いに疑問を持っている。
最後は眠らずにガオズロックで改心したオルグ達と明るく暮らす。
PA :ガオの六人に力を貸す聖なる動物、ただし現在は精神体。
ガオの宝珠を変身アイテムとして六人に渡し
巨大オルグと戦うための形態、パワーアニマルに変身させる。
自分一人でも実体化はできるが能力や時間の制限があり
玩具を売る際の引き立て役くらいでしか活躍できない。
オルグ: 人間の悪の衝動が結晶化した生命体。
当初の時点はレッドが魂を感知できないような存在だったが
ガオの六人がオルグを次々と倒す度に新しいオルグが生まれてくる。
若いオルグの中には無軌道な若者達の「こんな生活でいいのか」的な
疑問から生まれてくるものもおり、炭火焼オルグのように
憎めない個体もどんどんと増えてくる。
ガオゴッド:オルグの破壊を止めるためにPAや巫女を生み出し
ガオレンジャーを組織した荒神様。
もともとはガオレンジャーの強い味方だったが
オルグの中にも平和な個体が出てきた時
レッドやテトムのような若い世代と対立する。
最後はガオズロックに保護されている改心したオルグ達を
全滅させようと実体化するが
自分の力でPA化した六人に敗れて世界を去る。
370 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:53 ID:NENp7a3t
でも言うのは易し…どうせスタッフもこれくらいの
プロットは途中で一回は出てるよな(笑
子供番組としてガオゴッドを倒していいかどうかも疑問だし
(最後はみんな友達って点ではいいと思うのだが)
>367
井上敏樹風だね
372 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 22:54 ID:NENp7a3t
>371
ぐは、書きながら小林風だな、と思ってたけど
そっちのほうが近いのかもな
オルグは闇生物だしガオゴッドは黒ダミだし…
373 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 23:12 ID:i9SBbY5d
しかし武上だったら、この設定でもやっぱり最後は
ゴッドの「全ては試練だったのだ」発言で締められて
みんなが萎えて終わるに10000オルグ。
374 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 23:31 ID:AZI0Uqe4
>>373 同意
ていうか、ガオの問題点って、設定を使いこなせず、テキトーな話ばかり
書く脚本陣にあると思うワケだ
アクション主体ならアクション、PA主体ならPA、ギャグやるんだったら
ギャグでとおしてくれたんなら、「歴代最低」までは呼ばれまい
あ、今更充分PA主体だったろなんて言うなよ
確かに実質はそうだったかもしれんが、それをどこまで自覚していたことやら
もし自覚してたなら、最終回のBパートはあるまい
375 :
名無しより愛をこめて:02/02/14 23:33 ID:jTKCtbXx
CGの練習だったのかもしれない、ガオ
いやあれで練習っていうのも失礼だな。
けっこうデザインよかったし…スマソ
武上氏の功績かどうかは知らんけど、
ロウキが出てたあたりは、コメディとシリアスのバランスが取れてたと思う。
上原正三脚本なら間違いなく、ラストまでロウキとの葛藤が続いてたろうなあ>シルバー
377 :
名無しより愛をこめて :02/02/15 00:16 ID:15C0wAAp
>>373 同意。ていうか、元々ガオレンジャー設定は結構色々やってあるんですけど・・・・・
(5人の過去等)
設定を使いこなせないことでなくて、駄目オタクによく見られる表現力の伴わないくせに
設定だけやたら拘る作風が問題、ていう気がする。
勘違いしている人もいるようだが、5人の性格設定だけなら武上戦隊より小林戦隊の方が
遥かにステレオタイプで単純なんですよね。
378 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 00:26 ID:ClrIV62T
あとは企画書にこだわりすぎ、という気もする
宇宙船で今回、「いつもは剥離してるロボ戦と等身戦を繋げてみた」とか
のたまってる人が居たんだけど(諸田さんだね、彼はヤケクソでやったらしいけど)
単純に巨大なPAで等身大のラセツを踏み潰せばそれでいい、というものではない
ことを考える脚本家は居なかったのか、とそう思いたい気がした
バカゲーの企画書なのかな?
379 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 00:37 ID:mRfTwkA0
設定だけいくつも作って、それでストーリーまで出来た気になってるけど
中身は設定披露のみで起承転結がない…最近はこういう一人よがりな
マンガが投稿されてくるケースが多いって何かの雑誌で読んだけど
ガオにも同じような印象受けたな。
もっともガオ本編ではロクに披露すらされなかったような
死に設定のが多い気がするけど。要は無駄だらけ。
ついでに言うと、本物の「ガオレンジャー」という作品は別にあって、
それのパロディかごっこ遊びをしているようにしか見えなかったのが自分でも不思議。
コント戦隊どころか、「ガオレンジャーをテーマにしたコント」を見せられてたみたいっつーか。
380 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 00:56 ID:pHEAgL/O
怪人デザは素直に良かったっすよ。
ゴーゴー、タイレンとグダグダなデザインが続いてただけに。
さすが「怪人の復権」を目指してただけの事はあったかと。
ハリケンもがんばれ、さとうけいいち。
381 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 02:52 ID:jf2f7G62
>>352 >いい年して特撮見てる人間からすれば
>「俺が食べてるのはお子様ランチだけど実はちゃんとした料理なんだぞ!」
>と言える作品が欲しかったのに、ガオレンは本当に外見も中身もお子様ランチだった。
>そんな感じかな。
漏れの場合は、ガオが正真正銘のお子様ランチだからダメだったわけじゃない。
ハンバーグ(=CGとかロウキとか)だけが美味くて、
それ以外はマズいお子様ランチだったからだ。
ハンバーグだけでも美味かったらいいじゃないかと思われそうだが
なまじ一品だけは美味いせいで、他の品にも期待してしまい
それが大きなガッカリにつながってしまったわけだ。
ハンバーグがこれなら、オレンジジュースは果汁100%にちがいない!
…と思って飲んでみたら果汁5%未満のうっすいヤツでガ━━(゚Д゚;)━━ン!
これが裏切られ感倍増のカラクリ。
382 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 03:00 ID:IZ1XKmyD
自分にとって、ガオは旗(CG)に高級和紙を使って、
肝心のメシ(シナリオ・役者等)がうんこだったってかんじかな。
383 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 03:02 ID:jf2f7G62
は、旗かよ!(w
それはそれで納得。
でもメインターゲットのお子様には
旗の紙の良し悪しはわからないんだし、
実際よろこんで食ってたんだから
例えとして適切なのは>381の方かな。
ハタは結構重要だな・・・(w
それはともかくロボ戦は良かったよ。今まではせまいステージで撮れる絵には限界があったけど、ロウキ編では縦(!)にジャンプしてそのままワンカットで連続キック。
敵を突き刺したまま、持ち上げてブン投げるイカロスも萌え。
特撮面では結構あっと言わせる部分は多かった。
386 :
_:02/02/15 04:41 ID:XabRiW0a
ラストバトルを普通に
「ハイネス4人vsキング、イカロス、ハンター、ゴット」
に出来なかったろうか?
387 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 05:11 ID:Vx6Box3Y
>>386 「百獣戦隊って・・・ホントに百体いたのかよ!!うわぁぁぁ!!」
ってな驚きを視聴者に提供したかったのだと思われ。
で、結果はご覧の通り(w
388 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 05:28 ID:xqfZRCl2
本編よりも、ストーリー的には薄いはずのVSスーパー戦隊の方がキャラ立ってたような
390 :
:02/02/15 07:02 ID:0kLfW0vY
百体っつても、単に光の玉じゃねえか
どうせやるならデザイン作っとけよ
子供だましにもほどがあるぜ
391 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 09:13 ID:IkDHvWUq
>>390 ほんと同意しかも劇中で出たのも
ボツ案の原画に色つけただけだし・・・
100体CGでラスボスリンチしたら
それだけでも逆に歴代一位の派手さとかでスレが立った気がする
392 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 10:18 ID:vebC3Uee
ぶっちゃげ、木野アギトアボーンの回と同じだからな、ガオ最終回
<<変身できないのに無理を承知で挑む→奇跡が起こる
393 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 10:50 ID:ToMitdiq
俺が思うに主題歌とオープニングは歴代史上最強(最高?)だと思われ
394 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 11:12 ID:gtr3nOLa
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン 俺の大好きなガオの悪口ばっか言うなー!
俺的には歴代最高!とまではいかなくとも、5本の指に入る傑作だ!!!
ガオのああいう作品なんだからストーリーにつっこんでんじゃねーよ、
むしろリアルストーリーヅラしてたくせにぐちゃぐちゃな展開のアギトを責めてろ。
ガオはあれでいいんだ!・・・いやよくもないけど、マイナスという程ではないよ。
395 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 11:14 ID:gtr3nOLa
ガオのああいう作品・・・、じゃなくて「ガオは」だった。ごめそ。
396 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 11:17 ID:v7VTMjqR
ああいう作品って、PAのプロモーションビデオってこと?
そういう意味では確かに成功。
>>394 個人的な好き・嫌いとこの板での評価は別と割切るしかなさそうですわ。
もう知ったこっちゃねー。俺は好き。そんだけでいいよもう。
398 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 12:57 ID:6YXQ26tC
オタクには視聴者側でピーピー叫ばせときゃいいのさ。
間違っても制作する側にだけは行ってもらいたくない。
駄作しか出来ないのは目に見えてるからね。
ガオを喜んでるのこそ特撮オタじゃねーか。
あんなオチャラケ喜んでるのはオタだけ。ガオが初めてのヒーローになる
子供に、ヒーロー性皆無のコント見せてどうする。
子供はPAを喜んでたのであって、カッコ悪さ全開のガオレンジャーに
ヒーロー性は見てないよ。
役者達の発言など見ても自己満足やオタ向けである事がわかる。 コメディというのは子供向けじゃない。
400 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 13:26 ID:6YXQ26tC
↑あのー、大丈夫ですか?(w
>>398 まあ製作に回った駄目なオタクの典型が武上だからな。
402 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 13:54 ID:/abNIRJA
子供番組のことでムキになって口喧嘩しているのはキモイ。
403 :
三流オタク:02/02/15 14:01 ID:+OEMC1Oi
「ガオ」はですね、ストーリーは兎も角、怪人のデザインは良いと思ふ。
>>402 こういう子供番組だから適当で良いと誤解しているオタクが
間違って業界に入ると武上みたいになってしまうわけだ。
406 :
サイボーグ00F:02/02/15 14:51 ID:IkDHvWUq
うちは戦隊物とか仮面ライダーとかウルトラマンとか
子供向けの特撮は全部 正義とか何が正しいとか
そういうことを叩き込む番組だと思うちょる
PAに関しては奇抜で悪いと思わないけど
やっぱ多少は考えることのある風に作ってほしかった
ギャグ路線一直線のカーレンジャーでさえそういうなんつーか
ニュアンスがあったが・・・ガオはただネバギバだぜーと叫んで
みんなが祈りました奇跡が起きましたじゃ・・・
お話になんない・・・しかもあげくに頼るのはPA
まさしく神頼み それを見せられてもと思った
最後の最後までそうだったし 挙句におしまいは卵焼きだ
なんつーか鬱だった
407 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 19:39 ID:ClrIV62T
何だろう
ヲタが製作者側に居る状態ってのは
レスキューポリスに感動して特撮に移った小林とかそういう状態なんよね
武上脚本の場合、単に「子供だまし」のお話を書いてるに
過ぎないと思う
「ヲタ臭い」でもなければ「子供向け」でもないわな
子供向けってのはドラえもんとかそういうもののことを言うんだと思う
(TV版と劇場版、どっちが正しいのかは知らないけど)
408 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 19:44 ID:9EICtcqM
面白いかつまらないかの判断は人それぞれだから、否定・肯定どっちの
意見も面白い。
ただ、卵焼きに「おわり」の文字が重なってのラストの演出だけは、
歴代最悪だったと言いきってしまいたい。
>>407 もし貴方の意見が401の意見を受けてのことだったら、ちと誤解があるようなので
フォローを。
別にオタクが書いたからオタクに受けるってわけではありませんよね?
俺が武上をオタクっぽいと言ったのは
・377、379でも出た(てか377も俺だが)使いこなせない設定を作りこむいかにも
ひとりよがりな作風
・ビデオ版ウルトラセブンで見せた、自分の中で「ノンマルトの使者」が引っかかるとかいって
下らない二次創作作って適当な決着つけるのを恥とも思わない作風態度
(詳しくはウルトラセブンスレででも)
ようなことがいかにも駄目なオタクっぽいからです。
逆に小林はオタク受けする話を作っても、上で上げた武上に見られる
典型的な駄目オタク作家の症例は見られないと思いますが。
「オタク」という言葉の意味が曖昧なせいもあるでしょうが、
この場合は俺は「趣味人」ではなく、「偏狭なオナニスト」の意味で「オタク」という言葉を
使ったので、特撮物が好きで業界に入った(らしい)小林でなく、
ひとりよがりのつまらない話書いていて、プロ意識のかけらもない
(そのくせ偉そうにしている)武上をオタクと言ったのです。
411 :
名無しより愛をこめて:02/02/15 20:52 ID:urpzpdt8
>>409 >ただ、卵焼きに「おわり」の文字が重なってのラストの演出だけは、
>歴代最悪だったと言いきってしまいたい
でも、それがガオらしいといえばガオらしいんだよな
412 :
410:02/02/15 20:52 ID:IRsLTGSG
あ、書き忘れましたが(分かるだろうけど)401も俺です。
413 :
親父イデ:02/02/15 22:18 ID:iJmSS2xk
何か本スレが廃れそうなのでこのギロンスキースレに来ました。
武上うんぬんについてはどうだか分からんけど、ガオレンのキャラ立てがナニ
だったのはよー分かる。
従来の戦隊では役者さんが大人なので、
「ステロタイプから番組個々のキャラを立ててゆく」
線で話を持っていけたのだが、ガオレンは役者さんがナニなので、
「取り合えずステロタイプでキャラ作ろう、つーか繕う」
方向に持っていった結果、
「遊び過ぎで関節のヘタった昔のガンプラ」
みたいなキャラ立てしか出来ず、それを糊塗するために>410氏が言われたダメ
っぷりをさらけ出した武上脚本(および間接的な演出)が批判されとるのですな、
ここでは。
漏れは基本的に>409氏と同じスタンスだけど、ヤバツエについてだけは正直
どうにかして欲しかった。特に復活後、別人化したツエに対するフォローが無く、
あからさまにV氏ね要員としてリザーヴしました、では某16分割の女王のごとき
「伏線作ってほったらかし」
と言われても仕方ない。
長文スマソ。
>413
409ですが…親父イデ殿。あなたひょっとして、元ヒロイックファンタジーな
長編小説の読者…?<某16分割の女王のごとき
なお、ヤバツエ始末については、激しく狂おしく貴方に同意。ちょっとだけ、
グリフォーザーとラミィみたいな結末を期待してましたので。
415 :
目を覚ませ!:02/02/15 22:35 ID:oojhfssj
× ガオレンジャーは子供向け
○ ガオレンジャーは子供騙し
>410
確か小林は、時代劇とか刑事物が好きで怪獣ものは苦手だったんだが、
たまたまレスキューポリス見て敵が人間という設定に驚き、書いてみたいと思った
とインタビューにあった。
特撮ファンどころか、元々怪獣(つまり巨大なもの)に愛着ないんだよ、この人。
だから人間描写はいいけど、ロボ戦がダメダメなんだな。
ライダーに行ったのは正解。
>>416 巨大物に愛着ないのは確かだろうけど、小林のロボ戦てそんなに駄目とは思わん。
タイムの後半なんか、かなりヨカタと思う。ただあれはスタッフの功績ともとれるが
それなら武上メインの戦隊はロボがイイ! てのもスタッフの功績であって
武上の功績ではないということになる。
というかガオのロボ周りが全て良質なことには、武上は髪の毛一筋すらも
絡んでないと思う。そしてガオの良い部分がロボ(PA)にしかない事が
自明なら、「ガオで武上は何をした? 話をヘタレさせただけじゃないか」
ということになるわけだ。
武上叩きか・・・。しょうがないといえばしょうがないが。
つーか君らオレンジジュースを飲んどいて「こんなんじゃ酔えねーよ」とか
「コーヒーの味がしないよ」とか、たわけたことをぬかすな。
>>406 最後まであきらめない、というスピリッツは、何よりも幼児に伝えたいことですが何か?
420 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:03 ID:eWJ7ByqW
>418
ちゆじゃないけど
アレじゃヤケになって死にに行ってるようにしか見えない…
421 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:05 ID:w45Tb7Vw
自己レスだが、あの枠の場合本書きとはいえ考えろよ
392 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/02/15 10:18 ID:vebC3Uee
ぶっちゃげ、木野アギトアボーンの回と同じだからな、ガオ最終回
<<変身できないのに無理を承知で挑む→奇跡が起こる
422 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:11 ID:9Bsr03jC
>>418 うーむ。よく聞く意見なんだが、俺としてはむしろ
「なんでこんなイイ素材使って、こんなオレンジジュースしか
作れないんだよ。もっと美味くできるだろ!」
てな感じなんだと思う。
423 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:13 ID:eWJ7ByqW
>421
でもアギトの場合
無茶しないと100%死ぬシーンだからな
ガオの場合、体勢を立て直すとかいろいろとできたのに
一年間、ず〜〜っと特攻ばかりしてたような…
>>417 俺も、全部がダメダメとは思ってないよ。ロボがメインになる話の時は
ドラマを絡めてかなり熱く盛り上がる話しを書けると思う。
普段の、ロボメインじゃない時の話が、ロボ戦になるとつけたしになって
しまっているという事。まぁ、スタッフだって、いつもと同じセットで、
いつもと同じアングルでしか撮れないような予算みたいだから、脚本だけ
のせいじゃないと思うけど。
425 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:18 ID:w45Tb7Vw
>>424 確かに、<ロボがメインになる話の時
ヤバツエコンビ実況、’ウルトラファイト’ガオ版!、は明らかに、この板の住民へのサービスだろ
>417,>424
ちょっと論点がずれてると思うけど、コバヤシはロボット駄目って事でファイナルアンサー?
ロボ戦については脚本云々よりも現場のスタッフの功績ですよ。どの戦隊もね。
428 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:23 ID:VBGN22xW
>>422 狂おしく禿同!!!!!!!!!!!!
しかもジュースにする前から、素材を見せびらかされてた気分。(´Д`;;)
>428
「見せびらかされた」じゃなくて「自らすすんで見た」んじゃないの?2ちゃんとかで。
430 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:33 ID:VBGN22xW
本編見て、この先この設定はどう生かされるんだろう!って
期待した方が悪かったのか。
そうか…
忘れることにする。(´・ω・`)
431 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:37 ID:lntNxNQ2
>>430 それじゃあ意味ねえええーーーーっっっっ!!藁
ガオって…。
432 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:40 ID:13pxRjGD
わしゃヒーローってのは知恵と勇気で戦うもんだと思うとったがのう。
知恵がなくても勇気だけでなんとかなる時代に逆戻りとはのう。
いや、むしろ物量だけはあるから、
洞窟で頑張るタリバンを攻撃するアメリカ軍みたいなもんかのう。
433 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:43 ID:eWJ7ByqW
>432
アンチガオスレでいっぱい既出だったが
潜入シーンはほとんど無い
敵を罠や作戦にかけて倒すシーンは無い
人間としての悩みはほとんど無い
ってカンジだもんな、ガオって
434 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:53 ID:nhnTWqiv
いくら素材が良くても料理人がヘタクソじゃなぁ・・・ってことだ。要するに。
子供はオマケのオモチャ(PA)目当てだから、料理なんかほとんど見向きもしないが
大人は「料理人なら、オモチャ屋みたいな商売する前に、まずは美味い料理を作れ!!!」と怒る。
○○レンジャーっていいかげんもうネタ切れじゃない?
436 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:55 ID:w45Tb7Vw
>>434 子供の目は厳しい
PAには好意的だけど、ガオをヘタレ(意訳)と呼んでる子供は多いそうだ。
437 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 00:59 ID:nhnTWqiv
>436
料理が手抜きでないかどうかがわかる、
「舌の肥えた」お子様も少なからずいるのか。いい傾向だなぁ。
438 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:05 ID:eWJ7ByqW
…ガオ、子供から見てもかっこわるいと思うことがあるのか
辛いな
439 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:07 ID:I0XZgEOM
最終回で、ガオ役者本人にスーツ着せて
わざわざヘタレなアクションさせる意味がどこに
あったのだろう?
最終回こそスーツアクターの華麗なアクションを
見せて欲しかった。
スタッフはもはや見切りをつけたとか?
440 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:12 ID:1W/+XUog
しかし、いつからこう戦隊ものに高い完成度とかキャラがどうとか
小難しい分析をするオタがついたんだ
441 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:16 ID:w45Tb7Vw
>>437 レッドとシルバー以外は根性なし(意訳)と子供は考えてる(親ネットワーク、折れは叔父だけど)
ただ、PAはパズルとして好き。
一方、ライダーは木野も含めて我々のヒーローの認識と一致する。
(やっぱギルスと木野は怖いらしいが)
442 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:19 ID:DKP50YJd
>440
それはつまり、「分析するからつまらなくなる」と言いたいんだろうか?
漏れは分析するまでもなく感覚的に「つまんねぇ!」とオモタよ。
443 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:20 ID:eWJ7ByqW
>439
「最終回だよ、スーツを着よう」ってのは戦隊の伝統らしい
>440
ゴーグルVで萌えた奴は居るし
ライブマンやデンジマンの頃から既に
大人でも見甲斐のあるストーリーが出ることもあった
たぶん「最初から」というのが正しいんじゃないかな?
それが世間ではマイナー勢力だったが特撮系サイトでは
もともと大量に居た、というだけのことで
444 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:34 ID:JrM4NNAg
俺も昨日最終回見た
全 っ然 面白くなかった!
祈りぐらいでパワーアニマル復活するなよ!
それにガオマウスって何だ!
ガオスティングレイ
ガオピーコック
後一体何だったっけ?
とにかくシリーズ最低作だった!
445 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 01:38 ID:1W/+XUog
ガオ擁護しようとするやつがもともとこの隔離板なんかに来ないって
ことか。
最初から分が悪いってことだよな(w
>437
舌が肥えた?うーん違うと思うぞ。「脚本が悪いよ」っていうんならそうだけど、
単に「ガオレンジャーヘタレ」っていうのはガオの味だから、「舌が肥えた」というより「味覚が合わなかった」
じゃないの?特ヲタと同じ感覚だからって「肥えてる」訳じゃないでしょ!(w
447 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 02:17 ID:e3nS0305
ガオが他の戦隊と比べて、ヒーローとしてヘタレてるかどうか判別できるだけでも
子供の中じゃ十分「舌が肥えてる」と言えそうな気もするが。
逆に、ガオレンジャーカコイイ!って子供はいないのかなぁ。
ガオライオンと仲良くなりたいからレッドになりたいっていう子は近所にいたけど。
役者スキーだけど、ガオは変身後の方が面白かった。
結局、主人公である筈の五人が傍観者だったのがいかんのだろう。
最終回Bパート、確かに日常は見たいと思ってたけど、ピクニッ
クは妙な恐さを感じた。
テトムや風太郎が居た時点で、これは誰か(大神かテトム)の
夢か幻に思えて、ある意味涙を誘ってしまった。
テトムの夢ならまだしも、大神のだったらどこかで行き倒れて
しまって、末期の幻だったらどうしようとか思った。
それにしても焼き鳥も食えない鳥好きの癖に、餌をやり忘れる
ような奴に生き物飼って欲しくねーぞ。>鷲
449 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 02:31 ID:6ztl70AQ
3話で少年が罪悪感を感じる描写が全くなかったり、
凍っちゃった犬がどうなったのかのフォローがなかったりとか、
ガオはメンタルな部分の気配りがまるで感じられなかった。
情操教育にはとても向かない、
単に子供の物欲を刺激するだけの番組だったな。
450 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 02:35 ID:V+sdJjwB
>凍っちゃった犬
確か初代のガオつまらんスレで出てたな。
これのせいでガオ見るのやめちゃった女の子の話。
451 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:01 ID:LbhBn2Zb
>>449 ちょっと神経質かもしれないが、
風太郎の万引きがうやむやのまま終ったのも気になった
(鍛冶屋オルグの会)。
シチュエーションとしては食い物持った風太郎が店の親父に追われてレッドの背中に隠れるというものだが、
その時レッドは店の親父に嘘を言って風太郎を逃がした。
風太郎と面識のある大人としてなら、親父に突き出して一緒に謝り、
風太郎がお金を持っていないなら代わりに払う、或いは返す(その後ガオズロックで飯食わせるなり)
のが常識的な対応では?
万引きを見逃す必要がどこにある?(一応レッドはその後問い詰めようとしてホワイトに
邪魔された、というようにも見えるが、そもそも親父に嘘言うのが変だ)
こんな良識の欠如した奴を、俺は獣医だの命の重さが何だとの
口先だけで善人と演出しようとする無神経さは気持ちが悪い。
452 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:01 ID:t4HAvxVD
俺が「つまらん」と思ってるガオを「つまらん」と思うガキは「舌が肥えてる」に決まってるだろヴォケ!
おちけつ。(w >452
>449-451
もちろんその辺の脚本の粗はつつけばいくらでも出てくるだろうね。武上だし。
だから?って感じだけど。
455 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:12 ID:bQPy11Eg
あのー・・・過去の他のヒーロー番組ってのは、そんなに完成度が高くて
突っ込みどころのない、洗練されたドラマだったんでしょうか?
ガオを歴代最低!と言い捨ててしまえるほど・・・。
「俺達はあきらめないぜ!うぉー」とかぬかしたら奇跡が起こりまくり!っていうのは
こういう番組ではえらく普通の展開だと受けとめてました(イヤボーンの法則ってやつ?)。
平成ライダーのように複雑なストーリーを売りにしている作品ならまだしも、
ヒーローやロボの活躍が最大の見せ場の「ガオ」で、ああいう展開は
「王道」でこそあれ、べつにマイナス要素ではなかったんじゃないかと。
まあ確かにこの上物語が深くまとまっていたら言うことないんですが。
この番組で楽しんだポイントはそこじゃなかったので、自分はとても満足でした。
456 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:16 ID:1W/+XUog
しょせん特オタだから、パンチラがどうとか
あさっての方向に目がいっちゃってるんだな。
木を見て森を見ていない。
457 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:18 ID:QkH6x6oJ
>454
粗というより、子供向け番組特有の配慮が欠けてるって事じゃないかな。
実はこういうのって純粋な子供の方が、潔癖で目ざとい面があるから。
458 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:25 ID:DKP50YJd
>455
>「俺達はあきらめないぜ!うぉー」とかぬかしたら奇跡が起こりまくり!
奇跡が起こるのはいいけどピンチになるごとに
奇跡ばっかり起こってたらカルト教チックで
イ ヤ だ (´Д`;)
459 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:32 ID:wQ5qvOlE
5人もいて、後半には一人でも充分なキレ者が増えて6人もいて、
それでもピンチは毎回奇跡頼み・・・・・・
イ ヤ だ (´Д`;)
>>455 そうか?
自分は結構特撮物見ていると思うが、ガオ程工夫の無い戦いをするヒーローは
余りいないと思う。(そもそも強くて苦戦しないから特に工夫もしないというのはそれなりにいるが)
461 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:40 ID:bQPy11Eg
ガオイカロスアナザーフットアンドアームの回は、
知恵と勇気と挿入歌とナレーションとCGと編集の良さで
燃え燃えでしたが、何か?
462 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:41 ID:1W/+XUog
君達ってアンパンマンやポケモンのストーリーにも
いつもこんなに的外れの突っ込みしながら見てんの?
463 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:47 ID:eWJ7ByqW
>461
知恵かぁ?
単に余った物をくっ付けてみたら本来のものより強かったです、ってだけで
新手の奇跡にしか見えないんだけど
>462
ドラえもんはいいぞ
のび太はPA(ドラえもん)に頼るばかりでなく
時にはそっぽを向かれ、時には自分でも努力し(PAにさせられ)
時には強すぎる力の怖さを身を以って体験する
アンパンマンだって、基本は「優しさ」があるじゃん
小学生の頃、絵本で読んだ時は顔を食べさせるって設定にハマったよ
ガオはどうか?
優しさ、子供への配慮ってあんまり見えないのは上に記した通り
PAに頼り過ぎることへの反発も最終回以外はまったく見えなかった
(アレは共闘というより既に頼ってるだけじゃん)
単純に「ジャイアンにやられました」→「ひみつ道具あげるよ」
→「わーい、やっつけました」→終わり、の繰り返しに過ぎない
少なくとも中盤以降はな
464 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 03:52 ID:eWJ7ByqW
もっとも「優しさ」がイマイチ見えないのは
タイムの頃からの問題だったけどな
でも、あっちは単に見せる機会がなかっただけという気がしないでもない
そんなことしなくてもドラマパートのネタはあったし
それにタイムよりずっと「子供向け」のガオで
タイム並みにしかそういう概念が見られないというのは問題だろう
子供はヒーローの力と同時に優しさ・温かさにも惹かれていく
ガオは…根性って概念を描いたのはいいんだけど
ただの四次元ポケットという程度の描写になってたのがなぁ…
465 :
名無しより愛をこめて :02/02/16 03:57 ID:4Q53NxH8
>>461 あの回ほどガオの限界を感じた回はなかったな。
「今までで最強の敵」とわかっていながら敢えてガオキングで応戦してみたり、
あっさりやられた後も素直にファルコン召還すればいいのに
ガオマッスルストライカーで敢えてイカロス使用不能にするし。
それに毎回のことだがガオディアスの使い方も下手。
つーかまだRPGなれしてる子供の方がガオレンジャーよりも
パワーアニマルを上手く扱えるんじゃねぇか?テレビの前で、
「何やってんだよぉ」とヤキモキしてるチビッコもいたりして。
なによりアナザーフット&アームだせーっ!(CGはよかったけど)
ってゆ〜かあの回はヤバイバがメインだし。
あっ ヤバイバの知恵と勇気には感動したッ!(w
>>463 とりあえず同意。
>>462 ポケモンやアンパンマンはよく知らないからどうとは言えないが。
463も挙げているがドラえもん等は子供向けでもよく出来ている。
このスレッドでガオに向けられた批判の多くは当てはまらない。
今まで書かれたこと理解しようとしているか?
「子供騙し」のガオに文句言っているのだ。「子供向け」の番組に
つまらない突っ込みは入れないよ。
昔、某チャ○ンジを小1からやり始めたとき、高学年用テキストの
紹介記事を見て「文字ちっちぇー!イラストも少ないし!
おにいさんおねえさんはこれで満足なのかよっっ?!」と衝撃受けたのをいまだに覚えてる。
だから本でたとえると、タイムは内容自体は結構熱い(というか青春系)んだけど
字が小さくて挿し絵が少ないから、子供には当然とっつきにくかったってとこじゃないかな。
ガオは、文字はデカいし挿し絵だらけで読みやすいけど、内容がちょっとアレ。みたいな。(w
>463
たしかに、ノビ太がドラに頼りっぱなしで、ドラもノビ太を甘やかしっぱなしだったら
子供らもそんなの見ないだろうし、アニメもこんなに長く続いたりしないだろうな。
468 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 04:21 ID:eWJ7ByqW
>467
ガオは一年間でタイムクウガの後、というのも大きかったんだろうな
ちなみに461に言われたポケモンについても書いてみる
ポケモンは確かに表面上はPAに似てるかも知れない
基本的に戦闘で勝つのはサトシじゃなくてポケモン(=PA)だし
でも、サトシはそれじゃガオレンジャーのようにポケモンに
頼り切ってるか、というとそうじゃないんだよな、信頼はしてるけど
サイズが違うけどサトシはポケモンが殺されそうになったら
庇いにも行くし、半泣きになりながら負けを認めることもある
ストーリーの中でもポケモンの人格を中心にした話も多いし
敵の中にはポケモンをただの道具扱いして裏切られるマスターも出てくる
(サトシのアンチテーゼとして設定されればそうもなろう)
逆にカッコイイ敵はポケモンの人格をやっぱり認めてる奴が多いんだよな
ガオレンはどうか、というと
PAにはほとんど人格を認めてないんじゃないか、とさえ思える
序盤のうちはともかく…
それが顕著に見えたのがセンキが天空島を襲った時
まあ、他のロボは分かるけど、一番弱いと分かっている
ガオキングの5PAが最後にセンキに突進していった時
ガオレンジャーの誰もが「やめろ」とか「戻ってきて」とか
そんなことは言わなかったんだよな
(普通、仲間が死ぬって分かってれば一人は顔を背けたりもするだろ)
あそこでノーテンキに応援してるのを見て絶望したよ、俺
ああ、ガオレンジャーはサトシやユウナにはなれなかったな、って
469 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 04:28 ID:DKP50YJd
PAたちはガオレンジャーのペットロボなのです。
S○NYのAIB○? いいえ、あれよりも
もっとずっと「高性能なオモチャ」です。(ナレーション/マスオ)
470 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:07 ID:/T6jHD3G
自分も結構ヒーロー物は見てると思うが、工夫は結構してた戦隊だったよ。アニマルハートの二段撃ちや、逆転撃ち。必殺技のバリエーションや共同技も、他に類を見ない多さだった。
バンクシーンも綺麗で手間のかかったエフェクトだし、ガオハンターの地面を叩く所なんか結構燃える。
今までは一回きりの特別な技だと、即席なエフェクトで萎えたけど、そういう所ももったいないくらいやってた。
>470
いや、だからロボシーンの演出の丁寧さ・格好良さは、信者もアンチも認めてると
思うよ。
問題にされてるのは、それを活かすような盛り上がりを描けなかったストーリー面での
ヘボさじゃないの?
>471
脚本のヘボさも信者もアンチも認めてますが何か?
473 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:23 ID:UIgH0Vfi
どーでもいいが、今夜は訳わかんないたとえ話が多いな。
474 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:27 ID:Pv0UrwV7
>>467のたとえはかなりわかりやすかった。
大人になると見方の指標を求めちゃうからね。
475 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:35 ID:/T6jHD3G
キャラ多いからなぁ・・・俺はガオキングを最初に見た時、今回は忙しくなるぞと思ったよ。腕一本で一つのキャラクターなんだから。
あえて人格というか、必要以上の個性を付けなかったのも正解。
ハリケンで三人なのは、ここら辺を考慮した訳だし。
476 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:37 ID:wmUSwiON
>「子供騙し」のガオに文句言っているのだ。「子供向け」の番組に
>つまらない突っ込みは入れないよ。
実際問題入れてるよね>超つまらない突っ込み
騙せてるんだったらそれでいいじゃん?
いいかげん見苦しいよな。
477 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:40 ID:QkH6x6oJ
バトルシーンにしか意味を見出さないスタンスなら
そりゃあガオは面白いだろう。
でも、ストーリーはこの際置いておくとしても
ポケモソやドラえもんに較べて、メンタル面での子供に対する配慮が
明らかに欠けてるってのは、大人の傲慢が見え透いてて嫌だなぁ…
478 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:42 ID:m12tFMGP
>468
でもポケモンのサトシってどんなポケモンに対してもピカチュウを戦わせるよな。
あれはあれで情けない。
479 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:45 ID:4urt5l3W
このスレいろんな意味でオモロイ
480 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 05:45 ID:wmUSwiON
どうでもいいがバンダイのキャラクター人気調査で1位になった
戦隊って近年ではオーレとガオなんだよな。
仮にその2作品を子供だましとするならば、カー・メガ・ギンガ・555・
タイムは子供すらだませなかった作品だったわけだ。
つまり子供番組として評価するならば、存在意義すら危うい駄番組だってこと。
そういう結論で文句ないんだよな?
なんか、役者の方も、ガオレンジャーとしてじゃなく
役者としての自己アピールが例年よりかなり過剰で鼻についたな。
一年間はヒーローとしての自分をもっと優先させてほしかったよ。
子供はどうせ本編しか見ないだろうから、他の層には放映中から
ドンドン売り込んでかないと損!みたいな下心をビンビン感じた。
確かに芸能界も厳しいんだろうが、これまでの戦隊と違って
あまり純粋な気持ちで見れなかった。
>480 一応マジレスしとくと「子供番組」としての評価じゃなく
「バソダイ玩具PV番組」としての評価だ、それは。
>>477 ポケモンやドラえもんの番組は、根本的な構造に対する言い訳として時々
優しさや厳しさを語らせているだけだよ。
ガオはその言い訳すら・・・と言われればおしまいだが。
ドラエモンとポケモンは話数多いからなぁ・・・。戦隊もあれくらい長ければ、もっと盛り込めるよ。
>>482 言い訳なんてなくていいんじゃないか?
484 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:03 ID:wmUSwiON
>「子供番組」としての評価じゃなく
誰もそんなことは言ってない。話をすり返るな。
「キャラクターの人気度」と言ったはずだ。
>482 語れてればいいんでない?語られなきゃ伝わりもしないんだし。
つかジャイアソってここ近年の映画版だと特に
すごい友情の厚いイイ奴になってきたよな〜。
元々はただの音痴なガキ大将だったのに。ってガオと関係ないな、スマソ
486 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:06 ID:wmUSwiON
子供が「子供番組として出来がいい作品だから」という理由で
それを見るはずが無い。
ガオレンジャーが子供番組として出来がいいかはともかく、
「子供が好きなキャラクター」として1位を取った事実を言ったまでだ。
だって>480の5行目に自分で
>つまり子供番組として評価するならば
って書いてあるじゃないか。
キャラの人気やつかみの上手さ、玩具の売り上げだけで
子供番組としての良し悪しまで決まるわけじゃないよ。(´ー`)
488 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:14 ID:wmUSwiON
>>487 ふむ。
では「子供番組として出来が良い作品は、当の子供に人気が無い事が多い」
とでも言いたいわけかい?
まさに本末転倒。大人の視点でしかない。ヽ(´ー`)ノ
要するに、つんくプロデュースの音楽みたいなもんか。<ガオ
また変なたとえが出てきたぞ(;´Д`)
言わんとしてることはわかるが。
ていうかこのスレ夜中から早朝にかけても元気だな・・・。
評価なんて堅苦しい事は知らんが、ガオは人気があって面白かったのは間違いないな。
>490
ゴメソ。
子供にキャラ人気のなかった作品は駄番組って書いたくせに
>子供が「子供番組として出来がいい作品だから」という理由で
>それを見るはずが無い。
と子供の評価はアテにならないような事を言うのはちょっとな。
まあ、子供に受けない=大人受け志向だから という図式もあるのは確かだよ。
でもキャラ人気さえあれば、風太郎の万引きがうやむやになった件とかの
情操面でどうかと思えるような表現を、番組内でしてもいいととは思わない。
自分の言う良い子供番組っていうのは、そういう「分別」がしっかりしてるものを指してるわけだ。
つまり、個人的な好みだけで言ったんじゃないんだよ。
494 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:41 ID:wmUSwiON
>と子供の評価はアテにならないような事を言うのはちょっとな
別に子供の評価がアテにならないなんて言ってないが。
自分がみたい番組を見るのが当然で、「子供番組として評価が高いから」
「教育性が高いから」なんて理由で見る子供なんていないってことさ。
純粋に、つまらなけりゃ見ない。
だからこそ、人気調査で1位になった結果は説得力があるって言ってるんだ。
>自分の言う良い子供番組っていうのは、そういう「分別」がしっかりしてるものを指してるわけだ。
分別がしっかりしてようがなんだろうが、子供に人気が出ないものを
いい子供番組とは呼ばないんだよ。
アンタが製作者側でなくてほんとによかった。
現場で揚げ足取りしかしてこないだろうからね。
495 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:48 ID:bQPy11Eg
ん〜、そういう重箱の隅的なところばかりつついて、
情操面を語るのってどうよ?
これまで(投書等でも)ガオが教育に悪いって指摘されてこなかったのは、
視聴者が特に気にならなかったってことでしょ?
ウルトラマンが怪獣を殺すのはかわいそう!
仮面ライダーがショッカーを罠にかけるなんて卑怯だ!
カプセル怪獣を道具みたいに扱うなんて!
・・・とか、いちいちつっこむ方がヤボじゃん?
(マスオ「また新たな例えの誕生です」)
そういう点がフォローされていればさらに素晴らしいけれども、
されていないからって大した問題ではないんだよ。
普通に見てる人にとっては。
496 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:49 ID:wmUSwiON
昔のアニメ、キン肉マンや北斗の拳なんて話がめちゃくちゃだったし
突っ込みどころも多かった。
確かに「分別」がしっかりしてるとはとても言えないつくりだった。
当時の大人達は「あんな番組子供に見せるな」と批判したもんさ。
>+XlA9qQB
それこそアンタがここで言ったセリフと全く同じだよ。
その程度の浅い見識でしかないのさ。
497 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 06:49 ID:sq9OBqyx
あー確かに、ガオを自分の子供に見せるなら、とっつきが良さそうな分よけいに
いろいろフォロー入れながらじゃないと問題かなーと個人的には思うな。
やる気マンマンだぜ!って唱えるだけじゃあんなふうに奇跡は起きないんだぞ。
あれはガオレンジャーだから特別なんだぞ。とか。(ワラ
踏ん付けちゃった花は、画面には映ってなかったけど
ちゃんとホワイトが自分で植え直したんだぞ。とか。(ワラワラ
ところでこの花踏んづけ事件、漏れはかなり嫌いだ。
花を踏みつけてたコトで、ホワイトの偽者をレッドが見分けたはずだったのに
実は本物の方もうっかり花を踏んじゃってたっていう。
後でちゃんと元通りにするからーって感じのセリフはあったけど
映像ではやってくれないままだったし・・何となくヤな気分になった。
ところでこのスレ、今もしかして武上タンがきてる??ニアミス?ハァハァ・・・
498 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 07:02 ID:bQPy11Eg
>やる気マンマンだぜ!って唱えるだけじゃあんなふうに奇跡は起きないんだぞ。
>あれはガオレンジャーだから特別なんだぞ。とか。(ワラ
ガオの本来の視聴者に、そういうのはまだ早いんじゃないかな。
現実に挫折したりするのはもっと大きくなってからでいいよ。
今はとりあえず「ネバギバで頑張れば奇跡が起きる!」ってことだけ信じてて欲しい。
499 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 07:05 ID:sq9OBqyx
そういやちょっと上のレス
氷づけドッグのせいで番組見なくなった女児がいるって話だけど、
こうなるとなんていうか分別うんぬんより、子供心の問題だのう。
でもたかが犬が氷づけで放置なくらいで・・っとは
オトナだからこそ製作側には思ってほしくはないな。
真摯に受けとめてハリケンに生かしてほしいもんだのう。
キン肉マンとか北斗の券が、好きじゃない子供もいただろうし
ポケモンやドラエモンが嫌いな子供もいるんだろうと思うと
子供心へのアプローチってデリケートだねえ・・
>498
うん、ネバギバ精神はイイ!ね。ネバギバって語感からしてとっつき易いし。
500 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 07:31 ID:/T6jHD3G
つーか、鼻たらしながらNHK教育見てるような子供が見る番組だしなぁ・・・。
あんまりハードなのはやらない方がいいけど。
無論、大人としてはハードでも構わない。でもハードなのが見たけりゃ、そういうの見るし。
戦隊はドッカーン、バッカーン、ヤッターでいいだろ(w と、個人的には思う。
とりあえず、『五(六)人でブァーッとやっちゃえ!』って感じの戦隊で一番やっちゃいけない事を一年間やっちゃった感あり。
>>499 なるほど、マンセーっ子にばっか媚びていくよりかは
受けなかった子どもの意見も、取り入れるにこした事はない。たしかに。
子ども自身の好みの問題までは、どうしようもないけど、
ほんの少しのフォローだけで逃さないで済む子がいるんなら
そういった子の存在こそ、プラスになると思って意識してもらいたいなぁ。
現役マンセーっ子以外は切り捨てていくだけの
商業主義に走って、向上できる部分をほったらかしたら
そりゃおもちゃは売れても視聴率はsage…なんて現象も起こる。
最初から興味を示してくれない子どもと、途中から見なくなった子どもは
混ぜて考えちゃいけないのは、東Aもいい加減わかってるだろうし。
しかし上のPTAみたいな人、何か特ヲタにしちゃヘンにお堅いけど(分別も大事だけどさ)
それ以上にマンセーっ子の立場を盾に噛みついてる人が怖い。
作品側のケアレスミスがきっかけで、幻滅させられたような子どもの意見でさえ
こき下ろしそうな勢いなんだよなぁ。(((゚Д゚;)))
>>501 なんかワラタ。わかりやすい…
503 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 08:55 ID:wmUSwiON
そりゃ、いちいち細かい突っ込みで作品の広がりをなくすような意見見てると
「こいつらが何言ったって聞くだけ無駄だよ」という発想になるのも無理はないっしょ。
孫悟空が何度死んでも生き返るのを「命の冒涜だ」と言ったり
ケンシロウの破れた服がすぐ元どおりになるのを「おかしい」つってもう見なくなるような
子供だったらはなから相手にする必要ない気がする。
まぁ大きくなったらここの住人みたいな大人になるんだろう。
い、いたんだ…スマソ。
童心がまったく枯れない貴殿に乾杯!
よかったら本スレを盛り上げてあげてね。じゃ!(´∀`;)ノ
あ、でももしよかったら
「ここをこうすれば更に燃えた!」って点があったら
伺っときたいなぁ。個人的興味として。
506 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:14 ID:VlbDA2by
タイムは絵的なインパクトが不足で話がちょっと上向けってのは分かるんだけどさ・・・
子どもにとってガオ>>タイムなのは絵のせいだけじゃないのか?
話のせいって本当は無関係じゃないのか?
ガオレンのギャグが幼稚園児に理解できたとは俺には思えんのだが。
あと、
戦隊は幼稚園向けシリーズだから内容はそのままでいいっていう意見があるが、
「実写SFヒーロー物」の潜在力はべつに対幼稚園限定じゃねえだろ。
消費層を上に広げることができればオタの物語欲求も満足されるし
商品戦略としても明らかにプラスになるだろ。
そして、そのためには戦隊の味を消しちゃうような路線変更は別に必要じゃなくて、
コロコロとかがプッシュしてないとか、小学生向け玩具の欠如とか
そういったことが問題なのに過ぎない気がする。
なんかスレ違いになっちまったがすまん。
507 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:16 ID:wQ5qvOlE
>>503 アニメの製作者を引き合いに出すけども、
富野喜悠希(字あってるか自信ないな)は、
>孫悟空が何度死んでも生き返るのを「命の冒涜だ」と言ったり
>ケンシロウの破れた服がすぐ元どおりになるのを「おかしい」
と思わない視聴者が増えていることについて、
インタビューや自分の連載エッセイなどで何度も繰り返しているが。
そういうところどう思う?
508 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:25 ID:0XNMC2NP
>>507 富野由悠季は死ぬ必然性のない人間殺しすぎ。これ命の冒涜。
509 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:25 ID:w45Tb7Vw
>>507 由悠季
その手の話は、ヲタクというのは好きなものにはとことん甘い。
で、現場は低コストのため、そのようなヲタクか素人で仕事をしている。
その結果、視聴者をなめているものができる。
という話の流れ。
ステレオアニメで音位相逆とかポケモン事件とかもよく引き合いに出す。
510 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:30 ID:+Z0oBJRL
>富野
番組第一話で主役メカを変形不能にしたり、スポンサーが難色示したグロいデザインのロボットを、
『子供は昆虫とか好きだから大丈夫!』と確信犯で騙す人間は信用ならん。
それでバッチリ子供に受けんかったし。
メインユーザーを忘れ、スポンサーの意向も考えない人間じゃん。
ガンダムがドラマとヒーロー性の両立で受けたのを、ドラマだけで受けたとずっと勘違いしてるし。
511 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:34 ID:0RXd2Wca
>510
ザブングルとダンバインね。すぐわかった。
512 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:36 ID:u+1Bd2GV
「ダンバイン」のせいで、スポンサーだった「クローバー」は倒産しました…
513 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:41 ID:w45Tb7Vw
>>512 クローバーは不況型倒産ですが何か?
80年代初頭って不況って知ってた?
ところでシャア板とかアニメ板で無く何故にここ?????
>503
かなりどうでもいいけど、北斗の拳を途中から見なくなったヤシの中で
「勝手に服が元通りになってて不条理だから」って理由を挙げるヤシは
いくらなんでも少数派かと・・・
北斗の拳に限らず、大概はファンに甘える事で起きやすくなる
・エピソードのインフレ
・死に設定や死に伏線の発生
とかが原因なんじゃないかな。
515 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 09:59 ID:pbnMbOgy
なんかこのスレアンチも信者も必死だね。オモロイ。
ユリア(ヒロイン)が生きてただのは萎えるからね。<蛇足くさいエピソード
>>503 そりゃ、いちいち細かい突っ込みを突っ込み返して
作品に無理やり広がりを持たせようとする意見見てると
「こいつが何言ったって聞くだけ無駄だよ」という発想になるのも無理はないっしょ。
ガオ面白くない派はみんな
孫悟空が何度死んでも生き返るのを「命の冒涜だ」と言ったり
ケンシロウの破れた服がすぐ元どおりになるのを「おかしい」つってもう見なくなるような
重箱の隅突っつき隊だと決め付ける奴は、はなから相手にする必要ない気がする。
なんて改変してみるテスト。
ただのネタなんで絡み返し禁止。
518 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 10:57 ID:jbOKl3KD
ここで、ガオを擁護しているやつって、子供番組なんだからあんなもんでいいんだ、
突っ込み入れるなって奴ばっかりだけど、心底ガオのストーリーに感動して熱くなっ
たって奴はいないのか。
子供時代、ヒーロー物みて熱くなったり心底憧れたりしたからこそ、今この板にいる
んだと思うんだけど、それと比べてどうなのよ。
ガオを見た子供は、心底オモチャが欲しくなるだろうけど、心底ヒーロー達の頑張り
に熱くなって、強大な敵にハラハラして、倒した時に心底「やったー!」と叫んだ
だろうか。
後、「頑張れば奇跡が起こる」って事が伝わればいいって書いてたやついるけど、
基本的には同意だが、その奇跡が本人のガンバリとはまったく違う所から出てくる
のがガオの場合問題。
スポーツで言えば、泥だらけになってシュートの練習をしまくって、それでもダメ
だったんだけど、一本だけ奇跡のシュートが決まるってのが正しい奇跡。
ガオは、練習しまくってしまくってダメだったら、突然外人の助っ人が現れる奇跡
って感じ。
それでいいのか?! ねぇ、ホントにそんなんでいいの?!
>突然外人の助っ人
まさにコントだ!ブラボー!
520 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 11:05 ID:jbOKl3KD
幼稚園児にそういうコントは理解できないよ。
幼稚園児が笑うのは、転ぶとか「お尻」「うんち」という言葉みたいにベタベタ
なものだけ。
ガオのコントは大人にしかわからない。(ヤバイバのドタバタは別)
子供はコントではなくそのまんま受け取る。だから子供番組っていうのはとても
制作側の良識が問われるんだよ。
521 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 11:15 ID:prvqPIpf
ガオレンジャーは奇跡にたよってばっかで弱そうなので嫌いです。
タイム(てか小林系か)が801臭いって意見は時々見かけるけど
あれは熱血すぎて、友情や仲間意識が濃ゆく描かれすぎたんだと
個人的には思うので許容範囲だった。
しかしガオの方は押し倒されたり
ウェンディングドレス着せたりズボン下ろしたり
ギャグやドタバタで済ませるにはあまりにも露骨に
一部の層への「ファンサービス」を狙ってたように見えて
タイムやギンガよりずっとキモかった。
わざわざ媚びんでも、あのテの連中はどんな題材でも
ハマりゃ勝手に深読みして脳内モーホー補完するんだしさぁ……。
ヒロインのピンチ目当てで
毎週日曜7時30分〜8時30分まで録画してた。
でも、ガオはホワイトのピンチの話以外見る気に
ならんかったが、途中からアギトはちゃんとみちまった。
子供目当てでも、やっぱりつまらなすぎるよガオ。
まだタイムや555の方がヒロインメイン以外でも
おもろかった気がする。
前に書かれていた子供に人気のオーレに関しては
ヒロインのピンチ目当てで見てる人間には
良かったと思うけどな。
524 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 11:50 ID:eWJ7ByqW
実はガオレンって大人向けだったんだな…
525 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 12:02 ID:IUtdLFe0
でも視聴率は歴代トップなんだな〜
526 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 12:06 ID:d26o0nvX
>525
ゴーグルファイブやないの?>トップ
527 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 12:07 ID:eWJ7ByqW
視聴率はこの時間帯でトップだっただけ
それに今年はオダギリジョーの影響もあったからな…
極端な話、555の前年にクウガが放送されていれば
555がガオのような視聴率を獲得していただろう
555やギンガは見ないけど、ガオは特に見ます
なんて子供がいたとは思えないし
(タイムは特殊なので除外しよう、終盤上がったようだけど)
付け加えるならガオは4クール目以降、急激に落ちてた
ニュータイプによると7〜8で安定してたような
(年末の5%は仕方がないけど)
528 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 12:54 ID:R4ibmmbl
<<523
ガオのヒロインピンチなんて殆ど皆無でつまらなかった。
テトムが捕まった回は期待してたが肩透かしだったし。
529 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 13:23 ID:aKRaIFCU
ヒロインピンチにしか興味ないやつが偉そうに語るな
530 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 13:24 ID:kWTVpIfs
戦闘部分がよくてドラマだめだめってことは、パワーレンジャーにする
素材としてなら最低どころか最高かもしれないと思った
531 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 13:39 ID:JNglm8wJ
>それに今年はオダギリジョーの影響もあったからな…
>極端な話、555の前年にクウガが放送されていれば
>555がガオのような視聴率を獲得していただろう
意味がわかんないんだけど
オダジョーがガキんちょとなんか関係あったか?
>555やギンガは見ないけど、ガオは特に見ます
>なんて子供がいたとは思えないし
いたからこそ、キャラクター人気投票で1位になれたんだろーが
532 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 13:47 ID:eWJ7ByqW
>531
ガキんちょじゃなくて大人も見てたってことだよ
戦隊を見る男児の数がそうそう変動するとは思えない、ってこと
だからってポケモンブームのように今年はガオレンジャーブームが
社会現象になってます、って報道はなかったし
(玩具はそりゃ売れたけど)
>いたからこそ、キャラクター人気投票で1位になれたんだろーが
まあ、ここは百歩譲ってみとめてもいいだろう
いろいろ言いたいことはあるけど
他にキャラクター人気投票で一位だったのにはオーレもあるよな?
ガオとかオーレが一見人気があるからって
その路線のものばかり毎年放映できるか、というと難しいと思う
戦隊シリーズの生命が確実に縮まるよな?
ガオの人気の裏には連発できない禁断の切り札を使った、ということが
あることも忘れちゃいけない
533 :
名無しより愛をこめて :02/02/16 14:10 ID:CzuvkUJN
最近、幼稚園児のガキに昔の戦隊を見せてたんよ。
やっぱり夢野総司令や嵐山長官、伊吹長官あたりがいい味出してるんだな。
芝居のしっかりしたベテランの博士・長官がいないと若者だけじゃあ
緊張感がなくなっちまうのを如実に感じた。
昔のヒーローモノって、この手のベテランに演技指導をはじめ、俳優としての
基礎を叩き込まれてたそうじゃん。ライダーのおやっさんなんかはその典型だし。
ガオにも老け役の指導者が必要だったんじゃないかな?
534 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 14:14 ID:JNglm8wJ
>ガキんちょじゃなくて大人も見てたってことだよ
それがオダジョーのせい?
思い込みもいい加減にしてくれ、瞬間ギャグにしかならん
>ガオの人気の裏には連発できない禁断の切り札を使った、ということが
>あることも忘れちゃいけない
禁断の切り札ねぇ・・・
どうもさっきから意味不明なんだが。
仮にそうだったとしても、当の子供に大々的にアピールしたって
くらいだから大した問題があるようにも思えないが
一体何がいけないわけ?
ラストとストーリーが気に食わんかったヲタがわめいているだけなのでsage
ん?さがらんな
537 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 14:40 ID:xq8sm2G3
てかなんだかんだで1年間ガオ楽しく
見れたんですが…
何も?
>>534 オダジョーだけではないが、大人に人気のあるアギトの影響があったことは否めないだろう。
>一体何がいけないわけ?
毎年毎年ガオみたいなワンパターンの話をひたすら続けていたら、
25年も戦隊シリーズが続いていたとでも?。
それと、キャラクターの人気があったというデータを錦の御旗に使っているが、
では終盤になるにつれて視聴率が下がっていったと言うデータについては
どう考えるのか教えてくれ。これは、少なくともストーリー的には見限られたと言う事ではないのか?
539 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:19 ID:+qocszYa
>>538 ドウーイ。
ガオを擁護するのはいいけど、何で自分が面白かったってとこで勝負しないで、
すぐオモチャの売り上げ持ち出すんだよ。自分が面白いって思ったんだろ?
オモチャが売れたから面白いんじゃないよな。
だから
>>537のような意見には別に何もない。楽しかったんなら、ああそうって感じ。
ここは最悪だった事について語るスレだし。
538の言うとおり、数字でしか作品語らないなら、終盤の視聴率という数字が
タイムより落ちた事にもちゃんとコメントしろ。
540 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:24 ID:aeFcaR7S
キャラクターミンナ同じ性格でお話しにメリハリがなかった。
しかも成長しない主人公達。
子供番組であることを意識しすぎた捻りの全く無いストーリー。
色んな意味で大人が楽しく観られない作品だったと思うヨ。
ハリケンもそんな感じっぽいわな。
541 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:31 ID:RC10quII
>毎年毎年ガオみたいなワンパターンの話をひたすら続けていたら、
>25年も戦隊シリーズが続いていたとでも?。
誰もガオみたいな話を毎年やれなんて言ってない。バカですな。
しかし毎年毎年タイムみたいな話じゃなくてほんとよかった。
それよりはガオが毎年続いた方がいいね。
>タイムより落ちた事にもちゃんとコメントしろ。
落ちたっていくつだよ。ほんの1〜2%だろ。
たかがそれだけで何を鬼の首を取ったように。あんなダメダメ戦隊、
そこしか誉めるところないんか(w
542 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:32 ID:QDmMcc8j
>それよりはガオが毎年続いた方がいいね。
そんなの最悪ですな。
543 :
ふふふ:02/02/16 16:33 ID:JUku80c0
毎年タイムレンジャーだったら、それはそれでいいなあ。
ユウリが毎年見れるし。
544 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:34 ID:ONeP6JRt
ガオ面白く無かったです
あまりにスカスカな内容だったので、
これから先、懐かしく思い出すこともないと思う
545 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:39 ID:RC10quII
>色んな意味で大人が楽しく観られない作品だったと思うヨ
大人じゃなくて「特ヲタ」だな。
やっぱこういう言葉が平気で出てくるのが、こいつらのアフォさが
永遠に変わらない所だと思うわけよ。
視聴率が仮にいくら良くてもおもちゃが売れなければ制作費が出なくて
無意味なんだってことがなんでわからないんだろう。
オタクのくせに。
だからこそ売り上げの数字が重要なファクターになるんだろ?
数字が良くても、実質的なもうけはなかった、だからこそもう旧来のライダー
ファンを切り捨てて龍騎になったんだろうが。
それだけおまえ達って無意味でいらない存在なんだってことに気付いて欲しい。
おまえ達の言う通りに作ったって、視聴率はどうでもいいような終盤に
上がるだけで、売り上げもないしオタくさいから世間的評判も悪い。
まさにいい部分が無い。
ほんといい加減卒業して欲しい。幼稚園児より幼稚だよ、こいつらは。
547 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:49 ID:RC10quII
>それと、キャラクターの人気があったというデータを錦の御旗に使っているが、
>では終盤になるにつれて視聴率が下がっていったと言うデータについては
>どう考えるのか教えてくれ。これは、少なくともストーリー的には見限られたと言う事ではないのか?
まるで話がつながってないね。
仮にストーリー的に見限られたとしても、キャラ人気がないことにならない。
ストーリーとキャラとは別に同居するものではないし。
魅力あるストーリーが別に魅力の無いキャラで語られることは多い。
そのほうが語りやすいストーリーもある。
まぁここらへんは無知な人間が勘違いしそうな部分だが。
548 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:52 ID:eWJ7ByqW
まぁまぁ、一旦落ち着けお前ら
今、ガオの一巻を借りてきた
で、見直して思ったんだけど序盤はちょっとトゲはあったけど
楽しく見られたよ
当時はタイムの反動でそれだけで辛かったけど
第一話に関しては普通の戦隊モノの第一話だよな?
そんな中でもちゃんとイエローが指揮官やってたり
(エセ英語なんか使わなくても充分立派だった)
ブルーが普通にお調子ものだったり
ブラックは意図的に喋らない日本男児だったりキャラは立ってた
レッドが巨大化したオルグに向かっていくのも第一話なら頼もしく見えたよ
本当に「ガオの初陣」ってカンジで今見ても違和感がない
第二話も細かい部分は文句はあったけど
演出・描写自体は悪くはなかったよ
テトムが手から電気を流す魔法を使った時に
ちゃんとみんなが驚く、とかさ
ハリガネオルグも怖いモンスターとして描写されてた
「魂云々」って言葉さえ言わなければ
PTA云々は置いておいてレッドが戦士として
自覚を持つ話だけに専念していれば
第二話だってよかったと思う
549 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:56 ID:eWJ7ByqW
それじゃ何のせいで盛り下がったのか…
ガオ達五人やオルグの思考ルーチンがまるで成長しなかったこと
下手すると退化したことが理由なのでは?と思える
オーレンジャーじゃないけどさ
演技力だってあいつら、戦隊の序盤にしては凄かったよ
俺はロウキ編まで見るのやめてたけど
シュテン編やロウキ編がマンセー意見が多いのは分かる
ちゃんとヒーローしてるし、しかもちゃんと格好いいもん
ガオマンセーとアンチガオの議論って
それぞれ「どの時代のガオ」をテーマにするか
細かく規定してからやったほうがいいんじゃないか?
550 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:58 ID:RC10quII
>ガオを擁護するのはいいけど、何で自分が面白かったってとこで勝負しないで、
>すぐオモチャの売り上げ持ち出すんだよ。自分が面白いって思ったんだろ?
>オモチャが売れたから面白いんじゃないよな。
>だから
>>537のような意見には別に何もない。楽しかったんなら、ああそうって感じ。
>>537の意見って「自分が面白い」って意見だろうが。
「別に何もない」なんてお前が言う資格なんてないよなぁ?
ほんの数行の文章だけで自己矛盾してんじゃねーよ。
ざっと見てもこれだけのアフォぞろいだってことだよな。
もう、論理性皆無。言葉こそ大人の言葉だが、言ってる内容は小学生以下。
だから実生活でも馬鹿にされるし、友達もいないんだな。典型的いじめられっ子。
いや、だからこそ特撮見てストレス解消するしかないのか。
実際は誰もオマエラなんて助けちゃくれねーんだよぉ♪
551 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 16:59 ID:eWJ7ByqW
1クール目のホワイトなんて
ちゃんとハリガネオルグに締め殺された女性の顔の傷を
ハンカチでぬぐったりしてたもん
彼女なら「特撮のヒロイン」と言えると思う
でも、4クール目の彼女は…つまりはそういうことだな
感傷的になったけど、これが今ビデオを見直したアンチガオの声
これで言いたいことが伝わってくれると嬉しい
あと、アンチガオの奴等は序盤をもう一度見てみろよ
それから話し合おうぜ
>>550 オタクでもないくせになんでここにいるんですか??
つーか煽り?
553 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:04 ID:RC10quII
>>552 俺もオタクだよ。ただし悪の組織で言えば幹部レベルのな。
お前らが雑魚キャラ過ぎるだけなんだよ。
>>553 ああ、やっぱり煽りだったんだね、わかった。
555 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:07 ID:RC10quII
だから
>>539のような意見には別に何もない。つまらなかったんなら、ああそうって感じ。
>>550 「別になにもない」ってのは、「何も言う事は無い」ってことじゃねーのか?。
素直に文脈を読めばそうなると思うが、それくらいの読解力もないのか?
っつーか、そもそもここにいる住人で「子供達にPAが人気あった」と言う事まで
否定したがってる奴いるか?。別にそこは否定せずに、認めた上で、
良い歳して特撮見てる人間としては、色々言いたい事もあるってのが
アンチスレの目的だろ。そんな事すら判らず叩いて優越感抱いてるお前の方が
ガキに見えるけどな。
557 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:09 ID:eWJ7ByqW
第三話よりツッコミ
「作戦はあくまで慎重に 綿密に」
…スマソ、未来を知ってる身としてはとてもそうは見えない
まさか、これを成長と呼ぶのではなかろうな?(汗
犠牲者達が次々透明化していく、ってプチホラー描写はイイカンジ
なんでこの序盤からあんな終盤になるんだよ…
558 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:12 ID:RC10quII
>アンチスレの目的だろ。そんな事すら判らず叩いて優越感抱いてるお前の方が
>ガキに見えるけどな。
無反応では返せないお前の方がやっぱりガキだよ♪
アンチスレの目的だとか、自分のエゴを棚に上げていばんじゃねえよオマエ。
だったらここは2ちゃんだからお前を煽ったってかまわねえよな?
>>557 ま、特撮(に限らないけど)で序盤と終盤の雰囲気が違うってのは良くある事だから(w
560 :
アンチガオ(3クール以降:02/02/16 17:20 ID:eWJ7ByqW
第三話:捨て身の作戦を取ったレッドに対してブラック
「まさか、ヤケになったのか!」
…あんさん、それ4クール目のガオレンのデフォ行動w
ちなみにこの頃のレッドはちゃんと主人公してる
「子供番組」の主人公として普通にカッコイイよ
(ちゃんと冒頭のコントもシリアスに生かしてたし)
ハァ…なんでこんなものを見なかったのだろう
なんでダシガラだけを見て評価してたのだろう、俺
561 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:21 ID:eWJ7ByqW
>559
タイムのようにキャラ追加で面白くなるならよかったのにな…
はっきり言うが、オマエラギンガの最終回はなんとも思わねえのかよ。
ヒュウガがいきなりアースが回復するのはよっぽど変だろ。
>>558 じゃ、どう反応して欲しい?。
意地になってガオとタイムの比較論をして、小林信者はこれだからと突っ込みいれる隙を作ってもらいたい?。
それとも視聴率を引き合いにだして、細かい数字を気にするアホって煽れる状況を作ってもらいたい?
大人の視点という考え方で意見を出したら、「この特オタが」って突っ込み入れようと待ってる?
悪いが
>だったらここは2ちゃんだからお前を煽ったってかまわねえよな?
などという考え方する下劣なバカに付き合う気はないんだよ。
今後お前が書いたと思われるレスは全て無視するから。
あ、それと「反論出来なくなって逃げてやんの」なんて低級な煽り入れるなよ?。
この板の誰より高級な特撮鑑賞眼を持ってるあなたのような高尚な知性の持ち主には、
とても似合わない下劣な方法だからね。
564 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:23 ID:dPWbfSyw
ガオも序盤だけなら駄作じゃなかったということでよろしいか?
565 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:25 ID:eWJ7ByqW
>562
アレは俺もちょっと萎えた
でも、ギンガで目立つご都合主義なんて
アレとビズネラ死亡の回くらいのものだったからな
ほとんど毎話、ご都合主義、っつーか他力本願やってたガオとは
流石に比較しちゃいけない気がする
ヒュウガは覚悟した上でアースを捨てようとしたんだしな
566 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:27 ID:eWJ7ByqW
>564
俺的には許可
細かいトゲはあったけど
あの路線で一年間なら素直に楽しい戦隊として楽しんでたろうな
(もちろん今書いてるマンセー意見には
終盤のヘタレの反動があるのもあるかも知れないが)
>>563 >今後お前が書いたと思われるレスは全て無視するから。
>じゃ、どう反応して欲しい?。
自分で無視しといて質問すんなっての。アフォじゃねえの?コイツ(w。
根本的に自己内論理崩壊してんだよ。お前のは。
それこそ低級な煽りにも勝てないひょろひょろ論理なんだよ。
負け犬だって悟ったらさっさと出ていきな。
しかし「?」のあとによく「。」なんて付けるよな。
日本語使いかたにしても駄目人間か。もう終わりだな。
568 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:33 ID:RC10quII
>でも、ギンガで目立つご都合主義なんて
>アレとビズネラ死亡の回くらいのものだったからな
そういうのを世間的に「中途半端」って呼ばないか。
どちらにせよ、やるなら徹底的にやったほうが気持ちいい。
569 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:34 ID:+qocszYa
もうガオなんてどーでもいいや。終わったんだし。
わずかでも一生懸命擁護してくれる大人のファンが作れて、役者達も
満足じゃない? 理論的且つ冷静に擁護してくれるファンがいないからこの板では
分が悪いけど。 本気でガオを愛しちゃってるんだなーという熱意は認められるだろ。
明日にはハリケンが始まってハリケンの時代。子供だってもうハリケン観る気マンマン。
570 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:35 ID:aeFcaR7S
子供に人気あったと思うよ。玩具も売れてたみたいだし、
ただストーリーや性格設定が子供に比重置きすぎ(良くも悪くも)
でオレは楽しめなかった。
ガオブルーが死ぬ場面、破壊マスクから覗くブルーのスンゲー目
を見たとき「面白くなるぞコレ」と期待したんだけど、来週盛り
上がりのないまま全員生還してたし。
商業的には成功したんだろうけど、記憶には残らない作品かな。
ガオシルバー、勿体ないキャラだと思う。
571 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:37 ID:eWJ7ByqW
>570
つーかガオシルバーだけでなく
全てが惜しかった作品だと思う
>ガオブルーが死ぬ場面、破壊マスクから覗くブルーのスンゲー目
>を見たとき「面白くなるぞコレ」と期待したんだけど、
この気持ちを大事にしなよ…俺も1巻に萌えた気持ちを大事にするから
572 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:37 ID:w45Tb7Vw
テレビという枠で考えれば1年ものである特撮シリーズは
第1クールのキャラ紹介で盛り上がる →中だるみ、盛り上がらない
2〜3クールでテンポ良く話を詰め込む→最終回が収拾つかない
最終回に向けて盛り上げる、 →中だるみ、盛り上がらない
のパターンが思いつくわけだが、2〜3クールにこんなに、文句いうやついたか?
みんなマンガの読みすぎ(藁
573 :
ふふふ:02/02/16 17:39 ID:JUku80c0
ツエツエとヤバイバーのコンビは好きでしたねぇ。
駄作にも見所はあるさ。
574 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:41 ID:eWJ7ByqW
>572
2クール目でテンポ良く話を入れた後
後始末に失敗した、というのが正しいな
中だるみでこんなにカラーが変わるか、と思われ
575 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:44 ID:aeFcaR7S
ガオ良かったトコ(順番適当)
●シュテン
●ブルー死ぬ場面、ンで来週の予告が「百獣戦隊全滅」と来たときのインパクト
●炭火焼きオルグの話
●狼鬼に負けて号泣するイエロー
●ガオシルバー出てくるまでの流れ
●ヤバイバのツエツエへの思い
●VSスーパー戦隊でのガオレン
こんなトコロでしょうか。
576 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:44 ID:RC10quII
子供番組で子供に比重置きすぎて、批判か。おめでてーな。
ほんと小一時間問い詰めたいよ。その前に逃げられるのがオチだろうが。
577 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:47 ID:icUSEDUa
ロウキはえがったなあ....
シルバーなんて余り物はいらなかったが...
578 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:49 ID:eWJ7ByqW
>575
どれも当てはまるな
逆に他の要素はほとんど萌えなかった
579 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:55 ID:aeFcaR7S
子供に比重置きすぎ=スタッフ何も考えてないのではないかと思ったの。
子供番組であることに甘えていたというか。
蛇足として
そう読みとれない=未だ吉牛ノリの
>>576も子供
と言う法則が成り立つと思うのですが先生。
580 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:55 ID:RC10quII
>>575 PAが全然駄目なのか?
ロボ部分がまるで燃えないやつがなんで戦隊見てるのか不思議だよ。
581 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:57 ID:aeFcaR7S
>>580 コレは殆ど好みの問題になるけど、CGが駄目だった。
つかPAが綺麗に絡んだドラマって、ガオ熊くらいだったのでは。
アレは良かったと思う。
582 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 17:58 ID:RC10quII
>子供に比重置きすぎ=スタッフ何も考えてないのではないかと思ったの。
>子供番組であることに甘えていたというか。
子供番組だから子供の視点で作る、これが当たり前。
大人が何も考えないで作ったら大人視点のものしか出来ないというのが
よほど自然な考え方だろう。
俺に言わせりゃ、タイムはオタ相手と言うことでよほど甘えてたね。
受ける要素の方程式通りに作った、という感じしか見えてこなかった。
583 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 18:04 ID:aeFcaR7S
>>582 タイムは楽しかった。が子供受けはどうだったかと思うと
辛い部分も確かにあると思う。
子供楽しい、大人も楽しい。
戦隊に限らず色んな作品見てると
そこら辺のさじ加減、難しいんだろーねやっぱし。
584 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 18:05 ID:Foc4EVIz
最初の方はパワーアニマルがタイムジェットの1000倍くらい強そうに見えてヨカタ
中盤あたりから噛ませ獅子だけど
武者人形オルグ(の技。例のアレ)とか装甲ヤバイバとかって良くないか?
>>582 君は何でそんなに熱いですか。ガオを楽しんだんならそれでいいじゃん。
どーしてもガオをここの人間にも面白かったって言わせたいの?
それなら同じ事いくら繰り返し言っててもムダ。人の考え改めさせるの
なんて並大抵の事じゃできない。諦めてマンセースレで楽しめば?
それとガオ嫌いイコールタイム好きという勝手な連結やめてもらいたい。
俺はガオもタイムも両方嫌いだし。
586 :
ふふふ:02/02/16 18:12 ID:JUku80c0
子供向けと子供だましは違うって。
>>584 ロボそのものはPAの方が良いと言うのは同意なんだが、
必殺技なんかはタイムロボの方が好きだったなぁ。
全てを時計と言うモチーフで統一しようとしたのは好感持てたよ。
(ま、Vレックスを見れば失敗だったんだろうけどさ)
>>585 煽りはほっとけ。
588 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 18:15 ID:RC10quII
>>585 >君は何でそんなに熱いですか。
やる気まんまんだからに決まってるだろ。
つかチョンみたいな言い回しだな。
前作だからタイムを引き合いに出しただけだ。何が悪い。
>>588 何でこのスレほっとけない?
まぁ物言いからして中学生か高校生みたいだから、熱くなるのは仕方ないとは思う。
何にでも熱くなるのはいいことだな。青春だな。燃え尽きてくれ。
590 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 18:30 ID:RC10quII
>>589 そういうお前はなんで俺をほっとかないんだ?(w
さっきも言ったが。
まぁ物言いからして年寄りのオタクみたいだが、俺はあんたみたいな
燃え残ってくすぶってる人間にはならないよ。
>俺はあんたみたいな燃え残ってくすぶってる人間にはならないよ。
この言い方、いかにも若いねぇ…。
なんか本気で心配になってきたよ。
ま、あんたの考えてる立派な大人になれるよう頑張ってくれ。
>>590 うむうむ、君が正しいよ。
いい大人になるためには2ちゃんから卒業しよう。おいちゃんみたいに
なっちゃーいけないよ。
593 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 19:47 ID:IBF4dpkA
なんでこう子供に人気がある作品を特オタは嫌うんだろうな。
もう少し好みが合えば作る方も楽で済むのにな。
そんなだから東映に切り捨てられるんだよ。
594 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 20:01 ID:bP1n/7G6
神様。
>>593も特オタなのに、何故自分は特オタと違うぞオーラを出しますか。
まぁガオで戦隊の寿命が延びたと思えば・・・
ガオを嫌っている人達は、たしか初期の頃からコテンパンに言ってたはずですが、
いつのまにか「昔は良かった」となっていてびっくりです。
1年後には「ガオは良かったのに」と言って
ハリケンにイチャモンつけてるに100ジュウセンタイ。
598 :
元完全アンチガオ:02/02/16 22:04 ID:eWJ7ByqW
>597
ええと、自分にとってガオってのは
初めて見た時はタイムの反動でバカばかりやって見られない戦隊
(ある意味リュウキのイラストだけを最初に見た状態)だと思ってました
で、友人に薦められて2クール目ではじめて妄想を捨てて見た際、
ロウキが出てきて燃えたので見るようになりました
(ある意味ガンヲタが東方不敗が出てやっとGガンを見るようなもの)
それからはずっと期待して見てましたが
結局後に残ったのはラセツ編と最終章、私が期待してたのは
友人から聞いたハード路線とロウキ路線だったので…というわけでした、と
そんなこんなでロウキ信者が一年後に第一巻をもう一度じっくり見てみて
「ああ、面白かった」と思ってカキコしたのが>549-550の辺りです
最初にコテンパンに言ってたのはタイムの反動
今「昔はよかった」と言ってるのは実際に見た結果
そう思っていただけると嬉しいです
599 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 22:13 ID:eWJ7ByqW
>593
せめてロウキ編までのノリで作ってくれれば…
600 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 22:18 ID:FuKjs9x7
ロウキは熱かったからなー。
あれにはまっちゃった人はそのあとアギトの最終5話を
延々と見させられていたわけね。なんか納得。
俺は獣医だ!に惚れて見つづけた俺にはちと苦痛だったけど。
(アギトが暗いのにガオまで暗いなんて
601 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 22:18 ID:WOoeOmxu
ロウキが死んだところで終了していれば…
狼鬼はシルバーに戻った後も、消滅しないで分離って形で残して置いて
ほしかったな。終盤のボスキャラのラセツは格好いい悪役でも怖い悪役でも
なく、あんまり直接対決にも緊張感がなかった。レッド・シルバーの
ライバル的ポジションに狼鬼がいれば、話もグッと締まったと思うんだけど。
…つーか、自分はシルバーが嫌いです。(特にガオゴッド編あたり)
ヤツが狼鬼と同一人物って、認めたくない。
分離してたよ…
マジロ顔面直撃であぼーんされたけど…
あの時はけっこう盛りあがったな(悪い意味で
ロウキ編って、子供達はどう見てたんだろうか?
毎回毎回、主人公達が負けてたワケだが・・・
>602
ほぼ同意。シルバー登場〜ラセツ登場あたりから、何かが変わった。
ロウキの設定は、いくらでも面白く展開できると思うんだけど、何で早々に引っ込めたのか理解に苦しむ。
例えば新月に近づくとシルバーとしてガオ側で戦い、満月が近くなるとロウキとしてオルグ側で戦う
って感じにすれば、子供もハラハラ面白く観れるドラマ性が出たと思うんだけどなあ。
>>605 ロウキの邪気を開放しないとウラ編が進まなくなる…
607 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 22:47 ID:eWJ7ByqW
シルバー登場以降の異変について
・ロウキの登場によってヤバツエがギャグキャラになる
キャラが被らないために一時的に正解だったのかも知れないが
結局、ロウキ=シルバーとギャグ路線のヤバツエはなまじ人気が出てしまった
そのため、シルバーはガオ五人より強いことがパーソナリティに
なってしまい、ヤバツエは漫才コンビからもとの怖い幹部には戻れなかった
・シュテン〜ロウキ編で強敵として説得力のあるキャラが多かった
(シュテン編の殺人怪人やシュテン自身やロウキなど)
それ以降、もっと盛り上げるためにピンチの度合いを増してみたが
ウラ完全体の時点でガオを全滅させてみるしかなくなった
このピンチのインフレはどんどん悪化し、ついにラセツやセンキ編では
人間の力では絶対に勝てないギャグキャラオルグ達を
PAに頼って何とか突破するだけの情けない状態に陥った
(だからといってロウキほど熱い悪役はストーリー構成上、連発できない)
結果…ガオ側は五人がシルバーの引き立て役、
六人で一緒にPAの引き立て役に
オルグ側は強そうにも見えない三枚目オルグ達が
毎回、ガオレンジャーにロウキ以上のピンチを与えるに終始
その隣で漫才を延々続けるヤバツエ…
と、まあこういう状況になったわけだ
イった後でティッシュで拭かなかった状態というべきか
ひょっとしてみんなウラ編のこと忘れたのカー?
ロウキ、再生ロウキ、キメラオルグ、装甲ヤバツエ、オニヒメ
冥キャラぞろいだったぞ!
今思えばウラの目的ってコロコロ変わってたなぁ…
609 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 22:54 ID:eWJ7ByqW
>608
ウラは熱いロウキの裏で活躍するにはギャグハイネスとして
いい設定だったと思うよ
願わくばロウキ改心直前くらいに死んでくれればちょうどよかったのに
その後のラセツがロウキに当たるキャラもいないのに
ギャグハイネスだったせいで…
せめてブラックユーモア路線に走るとかシリアスな卑怯者という部分を
もっと強調してくれればよかったんだけどな
ロウキを「ガオレンジャー殲滅だけを考える第三勢力」見たいな扱いで生き残らせてれば、
話に厚みも出ただろうになぁ。
第3勢力、裏切りという言葉はガオにはない…
ロウキの邪気を開放云々はウラ編の根幹だけど、中盤で解決させたことで、
全体からすると浮いた設定になってしまったような気がするけどなあ。
ロウキ( !=シルバー)、ウラを倒して、オルグの第三勢力に。ツエヤバはラセツと新党結成。
→ラセツとロウキが邪気をめぐって反目。
→終盤で邪気開放され、シルバーは本来の力を取り戻す→最終決戦
ってな方が、展開的にすっきりするんじゃないかと思うけど・・・
まあ、後からならどうとでも言えるか・・・スマソ。
613 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 23:14 ID:eWJ7ByqW
>612
>まあ、後からならどうとでも言えるか・・・スマソ。
大丈夫、あの時点で言ってる奴は多かったから
614 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 23:22 ID:QRb24V4I
ところでシルバーファンだった甥っ子が、終盤ガオ離れしたのだ。
ガオハスラーロッドだっけか。あれも欲しがるのをやめちまって。
甥っ子がシルバーファンになったのは、元ロウキだからってのもあるけど、
何よりシルバー個人の持ち技とか召還シーンがカコイイ!が理由だったらしい。
あのビリヤードみたいな。俺から見ても派出でイイ感じだったと思う。
でも終盤になってロボ戦PA戦が増えて、シルバーを含めて
ガオレンジャーの等身大での戦いが少なくなり
ヒーローが等身大で戦ってるシーンが好きな甥っ子は
「みんなあんまり戦わないで破邪百獣剣ばっかり使うからつまんない。
破邪百獣剣出したら、後はガオイカロスの出番だし…」って。
ヒーローあっての戦隊物なんだし、ヒーローの活躍を望んでる子のハートも
ガッチリ掴んでもらいたかった。ちなみに甥っ子はデジモンに流れた。
駄作かどうかわからないし小難しい理屈も言えないが
とにかく役者が天狗になってたのがすごく
鼻について素直に見れなかった。
去年は役者が人気というよりまずストーリーが
受けたのだと思う。クウガも同じく。
それが雑誌やトゥナイトで役者人気ととりあげられ
ーー>俺達だってルックスだったら負けてないじゃん
ーー>ていうより俺達のがかっこいいじゃん
ーー>視聴率もあがり、やっぱ俺達ってすごいじゃん
みたいな。
実際は違うだろうけど勝手にこの妄想が
頭の中をかけめぐってアンチになっていった。
616 :
名無しより愛をこめて:02/02/16 23:55 ID:c0RgymkN
>>615 宇宙船とか読むとそーゆーとこ顕著かもね。
武上にしても役者にしても。
617 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:03 ID:SPfUIjD1
新米役者の下心みたいなのを妙にありありと感じてしまったのは
演じてるキャラにインパクトが足りなかったのもあると思う。
つまり普通なら、キャラとしてのイメージが先に視聴者の中に固定されるから
「ガオレッド」のイメージが「金子昇」のイメージよりも優先される筈なんだけど
ガオレッドのイメージが確立する前に、役者として出しゃばったせいで
番組内でも ガオレッド<金子昇 の図式になってしまってた感がある。他の連中も。
ホンモノなのに、皆どこかニセモノっぽいんだ。
最終回に近づくにつれその違和感が、漏れの中では大きくなっていった。
618 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:21 ID:WEQDsZrg
>酒井「冗談抜きで40話以降の丈瑠ってのは自然ですよ。
> ナチュラルにやってる。
> 鮫津と丈瑠がいい感じに調和してるんじゃないですかねー。」
>玉山 あとあれ「金子!アフレコで玉ちゃんと叫ぶ!」
> 今でも言うからね。
>酒井 思わず感情移入しすぎて、シルバーに向かって
> 「玉ちゃーん!」じゃあ、君は金子なのかい?(笑)
>玉山 「スタッフも時が止まってたよね。あれ、ほんとに面白かった。」
宇宙船の六人のインタビューより
ある意味、これらが六人の役者としてのスタンスを表してる、というと
大袈裟だろうか?
最初の一つは「40話以降」の部分を重視して読んでもらいたい。
619 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:26 ID:WEQDsZrg
>酒井「アフレコシリーズでいくとねー
> 40話以降にも関わらず、丈瑠がヤバイバに向かって
> 「この一本カク!」と言ったという。
> お前、40話までやってて一本カクはねえだろ!みたいな。
> これは強烈だったね。」
>玉山 「助監キレてたよね。(笑)
……監督や脚本にウザがられるほど設定を聞きまくって
キャラを研究した挙げ句、終盤で自分のキャラを殺してくれ、と頼んだ
どこぞの俳優に比べると感情移入度が偉い違いだな、これ
620 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:27 ID:SPfUIjD1
>618
ぅゎー。(´Д`;)
なあなあでやってるのが良くわかるエピソードだな…鬱。
そりゃ画面からも、ヒーローとしての違和感が薄々伝わってくる訳だ。
621 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:31 ID:WEQDsZrg
>620
ちなみに「一本カク」事件(7位)や「玉ちゃん!」事件(1位)は
ガオ年間10大ニュースにエントリーされてた
……役者生命をかけた捨て身のギャグだとしたら大笑いできるんだけどな
622 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:42 ID:chY3xO86
番組ファンにとってはどうでもいい、
役者ファンしか喜ばない内輪ネタか。
アイドルのつもりかね。
ガオに思い入れ無いんだろうだな。
馴れ合いでお仕事やれる楽しい現場だったって程度で。
623 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:43 ID:8y3QXsOk
「助監督がキレてた」というのを笑う神経が分からない…
役者としてそれって最低なんじゃないだろうか。
こんな奴ら一刻も早く芸能界から消えてくれとまで思ってしまう。
最初は好きだったんだよ。
一番最後にガオレンジャーになったから未熟だけどリーダーとして
一生懸命なレッドとか
今までリーダーだったのにいきなり現れた能天気野郎にいきなり
リーダー面されて複雑な心境のイエローとか
今までフラフラ生きてきたけど地球を守るってことで初めて真剣に
ものごとに取り組むようになったブルーとか、
不器用だけど、本当はとても思い遣りのある器の大きなブラックとか
一見男勝りだけど、年頃の女のコらしい可愛らしさも持ってる
ホワイトとか
…最終回にはもう面影残ってなかったよな(;´Д`)
624 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:51 ID:chY3xO86
最終回に近づくにつれて
メンバーの人間味は薄れていったな。普通逆だろ。
動機付けを怠った結果だよ。
レッドがリーダーらしい事をしようと頑張るっていうのは
エピソードとしては良い題材なのに
積み重ねがないせいで唐突過ぎて
「へ?何を今更???」って思ったし。
プロセスがなくて、結果だけ見せられてるみたいで
消化不良だった。
625 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:53 ID:WEQDsZrg
>624
>レッドがリーダーらしい事をしようと頑張るっていうのは
一巻を見てみると分かるんだけど
第三話でもレッドはイエローを助けようと
一人でオルグに突撃
しかも機転を利かせて大勢の人の命を助けるって
シーンがあるんだよな
彼は終盤で成長したんじゃない
途中で退化したのが0付近まで戻っただけなんだ、と分かったよ(笑
626 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 00:57 ID:WEQDsZrg
何だろう
アギトが風呂敷きを広げたものの
畳めなくなって終盤、ヤケになってぐるぐる丸めてしまい込んだのに対して
ガオがやったのは風呂敷きを広げた直後に破れて
破れた風呂敷きのまま無理矢理お話を進めた挙げ句
最終回に風呂敷きの持ち主が家に帰ってくることが分かって
いそいでセロテープで貼り付けて修復しました、ってカンジなんだよなぁ
627 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:02 ID:8y3QXsOk
>625
横レスだけど
レッドって最初は未熟ながらもリーダーしようとしてたんだよな。
しかもなにがあろうと絶対諦めない奴だった。
それだけに「百獣戦隊、全滅!」でいきなり「もうだめだ〜」って
ふてくされたレッドに違和感感じたよ、自分は。
多分あそこで0付近に戻ったんだろうと(以下略
628 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:04 ID:LtIl5dC7
そういえばなんか、再就職話が出たときに
「最後ぐらいリーダーらしい事しないと」とか言ってなかったっけ。
でその時、普段からがんばれよ!つーか手抜き常習犯?!
って思わずツッコんだのを思い出した。(w
629 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:06 ID:WEQDsZrg
>627
あ、あの頃はマイナスなw
0付近に戻った、というのは
終盤ごろになってようやく2話や3話のレベルまで
戻りました、という意味で
…最初から強すぎたのがいけなかったのか?
630 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:17 ID:8y3QXsOk
>629
あ、そうか。読み間違えてたスマソ。
レッドはガオレンに入ったばかりの割に結構メンタル面は強かったもんな。
それじゃ成長が描けないと思ったんだろうか。
でもそんなこと製作者サイドはまともに考えてなそうなのが怖い(w
631 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:26 ID:WEQDsZrg
>630
ただ、成長を描いてる時間なんてなかったけどな、結局(笑
最初から完成したヒーローとしてPAを使いこなす勇者として
描いたほうがまだよっぽどよかったと思う
成長物語をやりたければそれこそブルーでもホワイトでも使えばいいんだしな
632 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:33 ID:LtIl5dC7
テトムはただのオルグ探知機&まかないさんで
終わった気がする。
633 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:47 ID:WEQDsZrg
巫女じゃないわな、少なくとも
第二話の頃はまだ凄い魔法使いってイメージがあったけど
634 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 01:50 ID:FeMMN4lG
>633
いや、俺はテトムはパワーアニマルの意思を伝える巫女っていう設定だった
のに、1話だか2話でガオライオンが直でレッドに意志を伝えたんで、
「テトムいらね〜!」ってズッコケたよ
>>632 そのくせラセツ編ラスト辺りではテトムとPAがいれば
ガオはいなくても良いような気もした。
ヽ(´ー`)ノ。oO(このスレって何でこんなに不毛なんだろう・・・)
>>636 もう未来のない人間ばっかりいるスレだから・・・。
638 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 02:29 ID:EQH9eZKj
>>636 アニヲタにも共通しますが、特撮もののファンは自分が勝手に膨らました妄想全てが、
その作品に取り入れられて無いと、「駄作だ」、「風呂敷広げてとじれないんでやんの」、
「シリーズ構成担当責任取れ!!」とわめきだします。
つまり、勝手に作品は自分のものであり、自分の思う通りで無い=駄作という図式を
描くので、「駄作」であることの証拠を必死になってあら捜しします。
多分に、好意的な解釈は「俺以外の○○ファンは他にはいらない」という、木野氏の
ような発想でしょう。
が、悪質なのは、特に人気作を「駄作である」ことにすることによって、相対的にファンと
しての自分の立場をたかくしようという戦略をとっている場合です。
これは、アイドルヲタなどにも良く見られる現象であり、この手のヲタクはほとんどの場合
粘着質であり、狂信的に作品、個人をこきおろします。
ヽ(´ー`)ノ。oO(ガオが不毛な作品だったからさ・・・)
パイパン
パイパン
ヽ(´ー`)ノ。oO( ガオパイパン?)
多分ここの連中はガオレンジャーがどういう傾向の作品であったとしても
叩くんじゃないだろうかという気がする。
ヽ(´ー`)ノ。oO( 夏まではテレビの前で正座して見てました・・・)
645 :
ドルネ口:02/02/17 03:46 ID:WEQDsZrg
ガオ、てめぇは変わり過ぎた…
646 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 03:50 ID:+Ld/cN2d
個人的には、シュテンマンセーですが。
647 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 03:55 ID:WEQDsZrg
>646
シュテン編はよかったよ、普通に
648 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 03:57 ID:m91nFMti
今夜もこのスレは上がってるね。
649 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 04:42 ID:5gshc4SR
確かにタイムマンセーだったら、どういう傾向でも叩く気がするね。
でも、タイム贔屓なくても、けっこうガオは厳しかったと思うよ。
薄っぺらいんだよね
小っちぇえな って感じ。
650 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 04:53 ID:WEQDsZrg
タイムはマンセーだったけど(ただし中だるみしてたのは確か)
メガや555、ギンガは「タイムと違う」ってだけで
それはそれで評価してた奴も多かったっけ
ガオが薄っぺらい、というのは同感
付け加えるならPAが素晴らしいのは確かだけど
それはガオでなければできなかったのか、と聞きたい気もする
ガオでなくともPAが活躍すればいいなら動物型戦隊の何かで充分じゃん
もちろん入れ物としてガオが「空っぽ」だったから、というなら
それは立派なガオの長所としてみとめないといけないけどな
651 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 05:15 ID:zSmgkMAu
PAを目立たせるために他は薄っぺらく作っただけだろ。
簡単な理屈なのになんで理解できないやつが多いのかねぇ。
652 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 05:22 ID:WEQDsZrg
ならいいじゃん
ガオはCGは良かったけど
ストーリーはクソです
ストーリーがクソなのは嫌いなので叩きます、で
つーかPAを目立たせるにしても
キャラクターをそのために薄く作る必要があったのかは疑問だな
お話自体をロボットものにした上でそれなりに濃く作るとか
いろいろやりようもあるだろうに…
653 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 05:25 ID:zSmgkMAu
薄っぺらいとは言ったがクソとは言ってないぞ。
単純ではあるが重要なテーマだ、あれは。
654 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 05:37 ID:WEQDsZrg
そうか?
確かに「ネバギバ(根性)」それ自体はいいテーマだと思う
でも、根性ってのは
本当にヒーローならヒーローなりに追いつめられて、それでも頑張り抜いて
その上で気合で奇跡を起こすから描けるのであって
それこそ「いきなり助っ人が来ました」だとちょっと違うだろ、という気がする
(PAを盛り上げるため、という言い訳は通用しない
それならロボ戦でそういう危機的状況に追い込めばいいだけなんだから)
「やる気」も大事だし、重要なテーマだと思ったよ
序盤のレッドは本当に「やる気」は見せてたしな
でも、同時に序盤の彼は「やる気」と「ヤケ」は区別してただろ?
しかも、いつの間にか「やる気」って言葉を唱えながらの突撃が
ガオ達が強敵との戦いから逃げてるように見えるようになった
正解を考えるでもなく、単に闇雲に突っ込むだけの「やる気」なんて
思考停止の言い訳に過ぎないじゃないか
重要なテーマなのは分かるけど
なんでああいう描き方にしちゃったのかなぁ…と
ま、どこまで行っても大人の視点から抜け出せないんだな。
同じような突っ込みが他の戦隊でも出来るのに、なぜそれはやらないのかだけ
教えてくれないかい?
657 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 05:58 ID:WEQDsZrg
許容範囲だから、かな?
別に最後まで諦めなかった人間が御都合主義で
奇跡の必殺技を撃ったって、そんなもので萎えることはない
最後まで諦めなかった人間の正当な報酬だからな
555でもあったけど、考え抜いた末に勝てない敵から逃げるのだって
ヒーローらしくない、根性がない、とは言わない
その後で恥を晒して生き残って敵を倒せるのならそれでいい
ガオで何をやったか
「オルグ出現」→「取り敢えず等身大アクション」
→「負けそう」→「ネバギバ/やる気マンマンだぜ〜」
→「ヤケになって突撃、でも失敗」→「本格的なピンチをPAが救済」
ガオレンジャーならPAに選ばれさえすれば誰でも勤まるよ
>ま、どこまで行っても大人の視点から抜け出せないんだな。
これは仕方ないだろ、俺は精神年齢はともかく肉体年齢は大人なんだから
それにスタッフがどこまで子供の視点になって作ってるか、なんてことも知らないしな
658 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 07:19 ID:5gshc4SR
PAの為に薄味にしました?
あっはっはなんざそら
そもそもいつも何故分離するんだろうか。
PA含めてガオって言いたいんでしょ。
んでPA含めてもガオは薄っぺらいんだって。
659 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 07:29 ID:p/gHiSeB
PAのために薄っぺらく作ったのは真理だろ?
PA宣伝番組だってのは周知の事実なんだから。
それすら認められないとは。こいつらってバカみたいだな。
役者の今後が心配です
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 08:45 ID:rIZjTnw8
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 08:47 ID:rIZjTnw8
本スレじゃなかったみたいだ
ごめんなさい
663 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 08:48 ID:hmyEN3yf
そう言えばガオって5人(6人)で纏まって特訓とかしてる
描写ってあまりなかったなあ。
もうどの意見が擁護でどれが批判やら・・・?
とりあえずガオシルバーは最も増えた意味の無かった6人目だと思います。
正直、アホが1人増えただけって感じ。
あ、でも顔だけで飛びつくオバ厨も連れてきてくれたか(w
666 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 08:57 ID:lhIrwXkn
「ガオレンジャー」という番組の価値の大半がPAにあるのは、周知の通り。
PA見せたいんならそれで、最後までキッチリみせるべきだったと思う。
最終回で光の球浮かべて「100体のPAが集まりました!」つーのはどうよ。
「年末商戦越えたから、後はどうでもいいんだYo!」とでも?
それは「作品としての完成を放棄した。」ってことだよな。
そんな腑抜けた姿勢で作ったおざなりな映像が評価出来る訳がない。
言葉だけで、実感のまるでこもってない「ネバギバ」連発
(終盤のはほとんどギャグにしか聞こえん。)にも通じるところがあるが、
「とりあえず出しときゃ良いや。」っていう製作姿勢は視聴者ナメ過ぎ。
ばかやろーホワイトが不細工な時点で2月でおわってんだよ
668 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 09:01 ID:p/gHiSeB
>>666 年末すぎるとおざなりになるのは毎年のこと。
そこを許容できなければ戦隊を知った風な口は叩けん。
見苦しき知ったか厨坊よ。
100体も新しいメカ動物描けるかよ。
「百獣戦隊」っていうネーミングにちゃんと合わせてくれただけでも
俺感動したよ。
670 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 09:05 ID:0kn97vOq
なんか、出来もしないような難癖つけて叩こうとしてるあたり
このスレ、人間のクズの集合体って感じだな。
ガオレンジャー
前半→普通の戦隊
後半→武上版トランスフォーマー
672 :
666:02/02/17 09:15 ID:lhIrwXkn
>100体も新しいメカ動物描けるかよ。
新規に起こさんでもいいさ、別にコピペCGでも、色換えでもいいんだよ。
要は、PAにしろガオの戦士にしろ描くなら、最後まで描けってこと。
とってつけた百獣ならゴッドや、イカロス辺りで決めてくれた方がずっとましだった。
673 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 09:16 ID:eVDC7wBX
>>659 キシュツだけど、当初の5人の設定って、タイムがベタに見えるほど
ひねりまくりでしたけど、なにか?
うすくなっちまったのは、回を増すごとにテキトーになっていった
キャラの描写とストーリーのせいだろ、むしろ。
674 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 09:18 ID:0kn97vOq
>新規に起こさんでもいいさ、
新規に出てきてたぞ。見てなかったんか?
675 :
666:02/02/17 09:21 ID:lhIrwXkn
>674
100体全部じゃないでしょ。
677 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 10:31 ID:atiIqFqV
678 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 10:31 ID:kbYrydGk
アンチにも、ロウキマンセーな人多いんだね。
ロウキを終盤まで生き残らせた方が良かったって言う人がいたけど、俺は逆の意見。
ああいう出来たキャラだからこそ、惜しまれつつ早期退場するのがいいんだろ。
アギトにおけるアナザーみたいにさ。
普通なら、ロウキが退場して勿体無いって思っても、後から次の名脇役が登場して
視聴者の喪失感を埋めてくれるもの。ガオにはそれが無かったのが問題。
679 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 11:32 ID:DCeU3XZF
要はおいしいところはすべて「玉鉄」に持ってかれたってことですね。
野田社長(もちろんYキャブ)のお荷物ジャリも出し惜しみばっかりだったし…
要するに ハリケン女メンバー萌え>>>>ガオ全体
でケテーイでいいですか?
681 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 11:40 ID:mWipw7Am
682 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 11:42 ID:mYQqwCZK
>680
おおいにケテ−イです。
683 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 11:46 ID:EQH9eZKj
ハリケン女メンバー vs あかつき号ライダーガールズ のハンデはどのくらいですか?
ライダーガールは登場&即退場ばっかりだからなあ
ハリケンの勃起パワーは歴代でイイ!
686 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 13:49 ID:aHyCKYdf
『とりあえず数でなんとかやっちゃえ!』って感じのキャラに全く個性のない展開、子供も笑えない寒いギャグの数々……
どっかで見た話かと思ったら、そうだよ!平成トランスフォーマーじゃん!
本当、武上ってなんでサイバーコップの脚本書けたんだろ?
687 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 13:59 ID:5vt/N0Eh
>>686 実は本人はもう書いてなくて、弟子あたりに代筆させてたりして・・・
688 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 14:07 ID:a8YNCEXc
689 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 14:14 ID:aHyCKYdf
>>688 考えるだに欝になるな。
現在の武上が書いたサイバーコップ。
まずは一発、寒いギャグで視聴者の心をゲット(しそこねる)→事件発生、ノリノリで出動→
→敵味方に別れ敵の足元を狙って射撃→全弾外れる→
→放送時間が終了間際なので主人公が怒りパワーを発動したり、奇跡が起きてなんとかなる→
→視聴者(゜д゜)ゴルァ
690 :
名無しより愛をこめて:02/02/17 23:19 ID:CVei7728
PAのために薄っぺらく作ったPA宣伝番組なのは確かだが
宣伝以外の部分を一切合財切り捨てたんなら、それはCMであって
作品ではないな。それじゃ「俺的に歴代最悪」と言われても仕方ない。
しかし中にはロウキ編やゴッド編のようにCM以外の部分も
頑張ってたところがあるというのに、それが長続きしなかったり
最終回でいきなりCM部分をぶった切ってBパート全部ドラマなんて
似合わない真似するから叩かれることになる。
ガオが子供に受けてたのはロボゆえだろ? 最終回にロボ出さなくて
どうするよ。玩具が残ってないとか関係ない。CMだけで作品を考えるな。
「精霊王頂上決戦」を越えるバトルをやるべきだったと思う。
どうせPAの力を借りてセンキ倒すのは変わらないんだし。
次々とロボ復活→センキの肉体が滅ぼされる→センキかろうじて等身大で復活
→破邪百獣剣でレッドが当初に付けた僅かな傷から心臓を一撃して倒す
こういう流れでいいじゃん。ピクニックとかその後のガオレンジャーは
エンドテロップ流しながらやってればよかったんだよ。
691 :
免罪符?:02/02/17 23:27 ID:aHyCKYdf
まあ、武上ですから
693 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 00:36 ID:aH/nXsAb
>>690 むしろガオマンセーがよく叩く小林や荒川こそ、ガオのような話だったら
最終回を全編アクションに徹すると思うんだよなー。
要するにドラマにもCMにも徹することができない中途半端なライターなんだよ、武上は。
あまりにもダメなのでストーリーに見所がなさすぎて、アクションが目立つという
逆説的な長所があることはあるが。
それも最終回Bパートを観る限り、自覚はしてないようだし。
同じくキャラが薄い薄いといわれる宮下との決定的な差はこの辺りか。
脚本叩きが目立つけど、駄目な脚本も含めていとおしい自分は駄目でしょうか。
駄作でも楽しかったよ。ハリケンもそういう路線ぽいから期待。
ハリケン見て去年の今ごろの興奮を思い出したよ。
あの頃はよかったよな…。むしろマンセーしてたくらいだった。
どこでおかしくなっちゃったんだろう。なんか悲しくなる。
696 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 00:57 ID:s1lmTEAf
とにかく、ガオが終わってよかったよ。
ま、後半のガオとTFとかでわかるよね?
バトルが面白くても武上の手柄じゃないって事が。
698 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 01:21 ID:l7BGsSMr
笑えるとこないし、ストーリーつまんないし
かわいくないし、かっこわるいし、弱いし
百獣に興味わかないし・・・・
まあ おつかれ。
>697
ごめん、一つだけ言わせて。
「和製」TFって言って欲しい…。CG版BWマンセーな自分は
混ぜられるのが非常に辛いです。
701 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 01:59 ID:IHqOYU9u
>>698 笑えるところはないけど笑わそうとしてるとこがウザイと思う。正月オルグみたいな完全にギャグな敵キャラって毎回1体はいるけどがお
には多すぎた。イエローなんかも最初クールだったケド最後の方は何あれ?ブルーとブラックはホモ。レッドとシルバーは一人よがり。ホワイトはロリコン
狙いが見え見え。さらに幹部までギャグキャラ。救いようがないね。はっきり言って駄作だね。
つーか、ガオ肯定派のアホはこんなとこに来るなよ。戦隊のなんたるかをわかってねー奴はガオのビデオでも見て勝手にやってろ
まだ叩き足りないのか。その原動力はなんだろう。
>>701 ガオをいいと思わない奴が戦隊のなんたるかを語るなよ(w
>>690 同意。
センキの強さを表現したかったってのは重々承知してるけど、
ロボ(精霊王)達、ヤムチャの如く当て馬にされて、それっきりなんだよね。
一年間、番組の視聴率とおもちゃの売上に貢献してきた真の主役なのに・・・。
最後に花を持たせてやって欲しかったと思う。
704 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 06:29 ID:S87lXp+g
>まだ叩き足りないのか。その原動力はなんだろう。
まさにオタパワーって感じだよな、この粘着さは。>原動力
結構同人女率も高そう。ネチネチしてて無駄に長い駄文、まさに少女漫画板か801板でも
見てるかのようだ。
いや俺も、こいつらにガオ批判はともかく戦隊論は語って欲しくないよ。
オマエラに戦隊のなにがわかるってんだ。
仮に頭でわかってても、体がついていってないよ。
705 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 06:36 ID:JREtQPbL
ヒーロービジョンの4だったかな?インタビューでさ、
「この本が出るころには、シルバーはガオの先輩として
みんなを助ける事が多くなっていきます」
とか玉山が言ってたんよ。だから楽しみにしてたんだけど
まだそれらしいエピソードって特に無いなぁ?
って思ってる内に、シルバーまで影が薄くなっていって
気がついたらガオ終わってた。(´Д`;)
706 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 06:54 ID:mXJV+lqJ
ところで>702は、イマイチだなと思った戦隊は一つも無いの?
707 :
702:02/02/18 07:04 ID:8iHlVt7Y
あるけど、それ言っちゃうとまた不毛な争いが始まるから・・・
まあ、まさかたった1人がずっとこのスレを回してるわけでもないし。
あの頃をもう一度とばかりにビデオを借りてきて
序盤のガオを見たりすると、改めて不完全燃焼な気持ちが
沸き起こったりもするんだろう、きっと。
ハリケンも始まった事だし、残りカスくらい吐き出させてやっても。
みんなで憎しみの血を吐き出そうぜ?
さすればハニャ―ン様みたくなれる。きっと。
710 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 17:05 ID:zvw/AHME
ずっと思ってたことなんだけど
最初のころトゥナイト2だかで言ってたブルーの「お母さん人気担当」が
本当だとして、彼がお母さん人気を獲得してたら、
ガオシルバー役はもうちょっと重みのある役者さんになってたんだろうか。
そうなると後半がもう少ししまりのある番組になったと思う。
まあ、今更言っても仕方のないことだけどさ
711 :
名無しより愛をこめて:02/02/18 23:34 ID:7jV4JeBz
>>690 ガオは最終回の後半で、今まで「子供番組だからドラマが薄いのは構わない」と
擁護してきてくれたヲタまで裏切ったよなー。素直にPA活躍させればいいのに。
「俺にもドラマぐらい書けるんだぜ!」という武上の雄叫びが聞こえたYO!
結局子供の方じゃなくスポンサーの方向いて作ってただけだったんだな。
だから玩具売れた後はロボ出さなくていいとか思ってしまったんだろう。
ガオブルー、目玉がでか過ぎてキモイ。
713 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 01:17 ID:Pat+XiC0
そういえばブルーって誰かに似てるなぁと
ずっと思ってたんだけど、安達祐実っぽくない?
チビで濃ゆい童顔ってとこが。
別にここに書く事でもないんだけどさ。
714 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 01:29 ID:nmh75+HJ
子供はあんなもんだ、っつうの分かってても風太郎はなんか癇に障る演技だった。
萌えるキャラが不在=駄作なのは認めるだろ?
↑お前の思考回路おかしい。
717 :
親父イデ:02/02/19 08:19 ID:ypI9TBR0
↑
ま、マターリとな。>715氏の見解は萌えるキャラ=感情移入の出来るキャラでは?
にしても、漏れが仕事してる間にラセツ叩きがあったらしいが、それに関しては
半ば不可抗力だと思われ。
ラセツは食欲、つまり最も原始的な生物的欲求を体現してるので、その行動は
「『日本は12歳』とヌカして置きながら世界に自分の都合を押し付けまくる、
どう考えても美空小学校6年1組の巻機山花さんより精神年齢の低そうな国」
でなければならない。こう考えればツエに対する仕打ちも理解できる。
こうした行為は本来、
「プロペロ・キュララ2匹の主導でオルグを暴れさせ、それがもたらした破壊
による廃墟の上で残骸をヤバツエの給仕で美味しくいただく」
という描写で表されるはずであり、この場合プロキュラは4人ハカイダーや
ウデスパーの様な役割を負うのでヤバはコメディリリーフのままで良い。
(ツエはヤバの相方の他に「巨大化担当(藁)」という重要な役割がある)
しかし、ご存知の通りTWA機突入によるWTCBあぼーんで事実上ご破算となった。
問題は脚本改定のタイミングがナニで、結果としてラセツ編そのものがとんだ
腰砕けになった事である。この点だけは武上(と全スタッフ)に同情する。
長文スマソ
718 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 08:22 ID:x8VDjTJv
719 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 16:39 ID:Op6XlTjL
ブルーは、ネプチューンの名倉に激似っていつも思うんだけど。
720 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 17:42 ID:OXXl8ZCZ
関西のちちんぷいぷいで
超オトコマエ玉山鉄二
またの名をガオシルバー
とかやってるぞ!
721 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 23:12 ID:0VnSf5+q
ロボの写真目当てに超全集買ったんだが
巻末のインタビューで「脚本書いてる人よりもキャラクターが分かってるって
気持ちはありましたよね」と金子が言ってたのには呆れた。
そんなこと言われる武上も武上だが、役者としてそれは
思ってもインタビューとかで言っていい事じゃないと思う。
やっぱ何か勘違いして調子に乗っている感が強いな。
>721
絶句したよ・・・
きついな、おい
723 :
名無しより愛をこめて:02/02/19 23:36 ID:80Y2khU9
超全集は、おまけかなにかでついてた、レッドが書いた
「ガオレンジャーであるための注意事項」にワラタ。
「今までは上手くいっていた面もあったであろうが
ここでハッキリと断言させてもらうが、それは奇蹟的に運が良かっただけで
この先通用しないのは明らかである」
・・・レッドいい事言ってるじゃん、最初は。
724 :
/:02/02/19 23:38 ID:eFqM8ZZN
725 :
名無しより愛をこめて:02/02/20 00:03 ID:hx7OnEpj
>>720 見た見た見た。
あの群集の写真を見たときから直感的に、ヤな予感がした。
年代別知名度調査のグラフは面白かったけどな。
10歳以下のこどもと30代に偏りすぎ。(藁
でもやっぱり、戦隊くらいしか経験のない役者に
ああいうスポットの当て方をするのはちょっとどうかと。
顔さえよけリゃオールオッケー!ってファンがつくのは不可抗力にしても、
そいつらに媚びるやり方を覚えちゃったら、なまじ子供向け番組だけに
役者が作品に対してマジメに取り組んでくれなくなりそうだ。
ガオの連中はこの傾向が強かったように思う。例年と較べて圧倒的に。
ハリケンで第2第3の玉鉄が生み出されない事を祈る…
本屋でニュータイプって雑誌見たけどガオの視聴率
すごく悪かったけど(特に正月の)あれって
本当なの?5.3%って低くありません?
でも戦隊ってこんなもん?
727 :
名無しより愛をこめて:02/02/20 02:26 ID:74Cs2ShZ
年末年始は大抵どの番組でも低くなるらしいけど
5.3ねえ…?戦隊の視聴率に詳しい人の判定キボンとしてage。
728 :
名無しより愛をこめて:02/02/20 02:45 ID:QmB5OX6/
テレビ板にある視聴率一覧では年始の視聴率は載ってないですね。
でも年末は6.5%とのこと。そのあとはずっと一桁ですね。
終盤に向けて、多少息切れしたのは否めないようです。
まあ、10%超えてたあの時期がむしろ異常だったんではないかと
個人的には思います。
5.3は戦隊では高い方らしいよ・・・鬱
二桁いくのは特撮では快挙と言っていいんじゃないでしょうか。でも最近の特撮は二桁出るよね。
ヒドイのは90年代あたりかな?70年代は二桁なんて当り前だったんだが・・・。
いや、肝心なのは年末年始進行で
何%落ちて何%取り戻せたかじゃない?
11.5%とったのはピヨちゃんのときだっけか…
前半と後半で平均視聴率出したら
正月にかぶった分を考慮しても
前半の方が断然高いんだろうなぁ。
玉鉄がいなかったら後半もっと低かったかもしれん。
狼鬼で引っ張ってたらまだわからないが。
731 :
名無しより愛をこめて:02/02/21 14:27 ID:W5mset1b
正に竜頭蛇尾的番組。
732 :
名無しより愛をこめて:02/02/21 14:30 ID:KbUGs7ra
一生懸命頑張ったのに最終回見せ場が無いよ>100獣一同
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
733 :
名無しより愛をこめて:02/02/22 07:01 ID:U3pfPcsC
蛇尾レンジャー sage
734 :
名無しより愛をこめて:02/02/22 14:53 ID:n9YPJJmA
おまえらばかじゃねーの?
おりゃーガオレンジャーで泣けたよ。
ゴレンジャーからみてっけど、最高だね。
でもハリケンおもしれーよ。
735 :
名無しより愛をこめて:02/02/22 20:41 ID:9oXwFKpV
ガオ擁護なら他でやれ。
俺はあまりにも情けなくて泣けたな、ガオレンジャー。
まぁまぁ、少しは大目に見てやってよ。
マンセーしようにも語るほどの内容が無いんだから。
まだ終わって2週間も経ってないのに、
こんなに話題が続かないのも珍しくね?
737 :
名無しより愛をこめて:02/02/22 21:56 ID:JZCqzQPy
今日、近所の子供達が「ハリケンジャーだ〜〜!!」と叫んで遊んでいるのを見た。
まだ一回しかやってないのに、もう子供の興味はすでにハリケン一色。
そういうものだとはわかっていても、なんとなく頭の中に
「祇園盛者の鐘の声・・・」というフレーズが流れたよ
738 :
名無しより愛をこめて:02/02/23 06:31 ID:XQJHaChK
>>736 語るほどの内容が無いというが、この板だけじゃなくおもちゃ板スレとか
総合するとアギトよりも上かも知れないぞ。
あれだってガオレンジャー関連のスレには違いないのだから。
>>738 玩具に特化した視点だけで語るスレではあまり意味ないのではないか?
すまん。
ガオ、玩具は好きだが番組はイマイチだった。
ゴッドもイカロスも活躍少なかったし。
個々のロボの出番にバラつきがあってなあ・・・・
最終回はゴッドとPAの究極合体に期待してたのに、アレな終わりだったし。
741 :
名無しより愛をこめて:02/02/23 15:04 ID:xzbH0HDO
商品なんだから最終回にだけ新しい合体パターンやおもちゃが出るわけないだろ、
偽者決定。おもちゃオタなら分かりすぎるほど分かってるはず。
742 :
玩具板住人:02/02/23 15:07 ID:H0KXvkzB
おいおい、それじゃマックスビクトリーロボ黒は何だっただ?
743 :
名無しより愛をこめて:02/02/23 15:11 ID:c8MxJUej
ロボット出過ぎはともかく、等身大での決め技は最後まで破邪百獣剣で通したのは誉めてやる
>>742 あれはサービスみたいなもんでしょ。嬉しかったけどね。
745 :
名無しより愛をこめて:02/02/23 22:50 ID:qs42AvQl
>>743 私的には忘れ去られていた5人の存在を思い出させる為の
強引な演出に見えた。
今まで5人の描写がされていたならば名シーンになるところだったのだが・・・
>>744 自分は、そういうサービスに期待してたって意味で書いたのにね・・・。
偽者呼ばわりはつらかったよ。
747 :
名無しより愛をこめて:02/02/24 09:25 ID:GLSTSV1a
なんかハリケンがガオよりは今のところ
遥かに良いせいで余計悪く感じる
>>739 ここの連中は脚本や役者に特化してるのばっかりだろ。
人のこと言えるか。
749 :
:02/02/24 10:35 ID:KYSIvs8w
俺は戦隊物を、子供時代にかえった感覚で、あまり難しいことは
考えずにヒーローを応援する、また戦いやストーリーを楽しむ
というスタンスで見てきたが、
やっぱガオはつまらないよ。養護するならロウキ編まではそれなりに
よかったけども、後半の微妙なギャグ路線、ピンチ→奇跡の安売り、
なんかもうええわって感じになった。
脚本がどうとかよく分からないので、細部のことは触れないが、
全体の印象として、ガオレンジャーは薄っぺらい戦隊だったと思う。
751 :
名無しより愛をこめて:02/02/24 14:41 ID:X1MX9oby
結局走と岳以外の3人がガオレンになった理由は何だったのか。
752 :
名無しより愛をこめて:02/02/24 23:43 ID:9mhlwSsM
友人が目撃した衝撃的場面を報告。
近所のおもちゃ屋の広場でガオジャケ(レッド)を着た男の子(おそらく4〜6歳辺り)が
同い年位の男の子数人に虐められていた。
その内容が
「何ガオレンジャーのファンなんてやってんだよー」
「ガオなんてパワーアニマルに頼ってなきゃ何にもできない連中だろー」
「どーせお前も何かに頼らなきゃ何にもできねーんだろー」
と言ったものだった、余りの事に友人は言葉がでなかったと言っている。
しかも皮肉にもその虐められていた場所がクリスマスオルグがプレゼント配っていた場所だったと言う。
やっぱり子供の目からみてもガオって奇跡の安売り戦隊だったんだね...。
でも人間って何かに頼らなければ生きていけない生き物だからガオって人間の弱さを
描いた作品だったのかな、そう思うと違う意味で名作か?(笑
ガオレンよりも毎回毎回
モンスターに頼らないと勝てないヒーロー、
龍騎の未来は前途多難だな。
>>748 ここは特撮板ですので、「映像作品」としての話題に特化していますが、何か?
755 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 05:26 ID:lq6ouJnV
>753
でもモンスターはPAに比べて心理的に扱いにくいらしいし
カードを選んで入れるという動作が無ければ勝手に助けに来ちゃくれないし…
決め技も最後に突撃していくのは龍騎なりナイトだからな
昇竜突破ならともかく
>>752 新聞に載る投書くらいウソくさい話ですな、それ
757 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 07:32 ID:OpoJWztd
>>752 人間の弱さを描くのはいいが、ガオの場合は弱さを克服する為の
努力の過程が全く描かれていなかったので
やはり駄作。
758 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 07:35 ID:azSV7FzS
ガオの反動でハリケン面白く感じる
759 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 08:47 ID:geRZfNft
>>754 「特撮板」ということで、特殊撮影=戦闘CGの出来の良さを称えますが何か?
つか変身スーツ装着して戦ってる時点で、努力もくそも自力もねえだろ。
子供の頃ヤッターマンに夢中だった俺は、
パワーアニマルへおんぶにだっこ状態でも
何の違和感もなく楽しめたよ。
ところで皆は本当に、他力本願だの努力してないだの奇跡の安売りだのって
点で嫌ってるわけ?本当はそんな理由じゃないんじゃねえの?なんかそんな気がする。
760 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 10:06 ID:chFIOquB
>759
>本当はそんな理由じゃないんじゃねえの?
じゃあ本当の理由ってなに〜?
話がつまんないとか役者がどーしよーもないとかってこと?
761 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 10:30 ID:IkPbNWXd
> 他力本願だの努力してないだの奇跡の安売りだのって
それは近年の戦隊なら多かれ少なかれ当てはまる。
(努力して全てが解決なんて安直なヒーローものは80年代で既に絶滅済み)
だからその部分を引き合いに出してガオだけあげつらってるのは嘘臭く感じる。
※ぶちゃけた話、タイムなんて地球を助けるための努力なんてしてないし、
奇跡の安売りどころか奇跡なんて起きてないからね。
でもそういう部分てあまり叩かれてないんだよね。だからそこの部分を叩きたいんじゃないと思う。
多分、なんとなく燃えそうな雰囲気を醸し出しつつ(シュテン編ラストとか)
不完全燃焼な所が気に入らないんじゃないかなー。つまり脚本。
762 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 11:26 ID:1Remj+xh
私は後半の役者のだれっぷりといい加減っぷりにむかついてますが。
対談とか読んでも他の戦隊に比べてがんばったんだねとか思えない。
彼らは万が一この後売れたりしようものならテレビ番組とかで平気で
ガオを笑い話とかのネタにして馬鹿にしそうな雰囲気がしてたまらん。
話は嫌いじゃなかったよ。ガオケンタウロスの登場はなんとかして欲しかったけどね。
>762
既出だけど、それは役者がメディア露出しすぎの弊害という可能性も。
他の役者も同じくらい対談とか出したら同じくらい叩かれていたかも知れない。
と言いつつ、後楽園に関しては擁護しきれないのでsage
結論:役者は役以外ではベラベラ喋るもんではない。
764 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 11:48 ID:PeVXvwWP
みんな、単に自分の好む趣向の作品じゃないから適当な理由を
見つけ出して叩いてるだけだよ。
元々おつむはよろしくない連中だから、自分の言ってることの尻滅裂さに
気付いてないだけ(w。
確かに割れてるね。2つに。
766 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 13:15 ID:hYh0Lsiu
>764
そんなあなたはガオが大好き
>763
それも一理あるとは思うんだけど、今まで役者として役に取り組む姿勢が
ここまで疑われた戦隊って他に無いと思う。
それはメディアへの露出とは無関係だと思うけどどうなんだろう。
まあ、今までいい加減にやってきたツケが後楽園で一気に返ってきた
っていうことなんだろうと私は勝手に思ってます。
どうでもいいけど、そう思ってるのって特ヲタだけじゃないのか。
一般人はそんなところまで見てないはず。
769 :
名無しより愛をこめて:02/02/25 23:32 ID:TxS6wSQE
役者に関しては>725の書いた
>顔さえよけリゃオールオッケー!ってファンがつくのは不可抗力にしても、
>そいつらに媚びるやり方を覚えちゃったら、なまじ子供向け番組だけに
>役者が作品に対してマジメに取り組んでくれなくなりそうだ。
>ガオの連中はこの傾向が強かったように思う。例年と較べて圧倒的に。
これに禿げるほど同意。活躍するのがPAばっかだったから
役者として、やりがいの無い作品だったのかもしれないけど。
結局は作品も役者も商業主義に走ったって印象だったし
演じてるキャラにも、親近感や憧れをほとんど抱けなかった。
>759
個人的には「嫌ってる」んじゃなくて
つまらなかった。退屈だった。ワクワクドキドキがなかった。不完全燃焼だった。
最初の頃はビデオで2回くらい見返したりしてたんだけどなぁ。
770 :
名無しより愛をこめて:02/02/26 03:50 ID:l3CVp7Tz
この世に武上より腐った脚本家が2人もいる事を教えてくれたガオは偉い
771 :
名無しより愛をこめて:02/02/27 00:21 ID:zI/dc+a1
>みんな、単に自分の好む趣向の作品じゃないから適当な理由を
>見つけ出して叩いてるだけだよ。
おいおい、みんな視聴者っていうのは自分の趣向に合うか否かで
番組を評価するもんだろ。そこはパンピーもオタも本来同じ。
玩具売れたとか視聴率いいとかの評価はバンダイやテレ朝に
任せとけばいいんだよ。自分の基準で作品を語ろうぜ。
子供に受けたからいいってのも自分の視点が不在で頭悪く見える。
「自分の趣向に合わない」から叩くってのは受け手としてもっとも
「適当」(適しているという意味ね)な動機なんだよ。
772 :
名無しより愛をこめて:02/02/27 00:33 ID:0yFmlLmt
>770
正直、サブライターが
武上のバラまいた伏線や設定を
綺麗に消化できるような優秀なホンを書けてたら
ガオはもう少し良い作品になってたんじゃないかと思う。
個人的には、おもちゃの売れ行きや子供の意見(藁)はもちろん、
他の作品とか引き合いに出さずにニュートラルに自分の感じたことを述べている人の意見は
素直に受け入れられるね、アンチも擁護も。
今ならもう終わったんだしそれが出来ると思うんだけど。
「とにかくパワーアニマルの数を揃えりゃ強い」という結末は、バンダイらしいと思った。
良くも悪くも。
775 :
名無しより愛をこめて:02/02/27 21:58 ID:WeNtDbWa
思えば走以外はガオレンとしてのキャリアがあるという
設定だったがこれも殆ど生きてなかった気がする。
赤星・酒井は武上以下という意見がよく出るが、そうか?
初期の酒井は確かに困ったが、中盤以降の酒井と赤星は
悪くない仕事をしていたと思うが。
武上があまりのセンスの酷さとあからさまな脚本家のえこひいき
(奇跡の安売り)によって無意識的にガオをへっぽこにしているのに比べ、
この二名は結構意識的に愛すべきへっぽこ戦隊を演出していたような
気がするのだが。
ドロドロ前項編とか、クルシメマスオルグとかツエツエ復活の回とか。
中盤以降の標準的武上回よかはずっと良かったと思う。
ハリケンにも続投を期待している。
777 :
名無しより愛をこめて:02/02/28 02:16 ID:RkjUS3ty
個人的には単なる手抜きかやっつけに見えたが…
ハリケンのサブライターって誰なんだろうなぁ。
778 :
名無しより愛をこめて:02/02/28 05:02 ID:U8Xq5FjE
酒井はまだしも、赤星は話づくりの基本である起承転結が
まるでできていないように思ったが。彼の担当回は全て
どこが話のヤマなのかわからないままダラダラと流れていくのみで
盛り上がりに欠けた。あと、セリフのセンスもいまいちだったように思うが。
ハリケンでは荒川稔久復帰してくれないかなあ。
クウガでの懲役もそろそろ終えていい頃じゃない?
779 :
名無しより愛をこめて:02/02/28 09:46 ID:ntYuPUWc
私は赤星が書いたドロドロ後編はガオレンで一番最悪の出来だとおもっとるんですが。
その回まではつまんねえなあと心のどっかで思いながらもなんか嫌いになれずに見てた。
でもあの話で自分のなかで何かが吹っ切れました。
ガオケンタウロスのデザインが格好良くって前々から期待してただけにアレはきつかった…
>私は赤星が書いたドロドロ後編はガオレンで一番最悪の出来だとおもっとるんですが。
ドロドロのキャラがメチャクチャ。展開も行き当たりばったり。
「ツエツエの一時的な死」は、赤星氏が一人で決めたことじゃないんだろうけど、
アレも、全体の展開としてはまるで無意味、且つ、大ブレーキになったなあ。
酒井氏の回は極端に不出来だという印象はない。
(著名サイトだけど参考までに
ttp://www3.justnet.ne.jp/~a_matsu/gaoran.HTM)
781 :
名無しより愛をこめて:02/02/28 11:27 ID:WfbKLjkA
>ドロドロ後編
ガオケンタウロスが無人で大活躍!
・・・・ガオレンジャー、本気でいらないなと思った。
>ドロドロ編
・ガオケンタ、ガオレン不在で大活躍
・テトムの卵焼き
・ヤバイバの意味不明な行動
ガオはここから駄作の一本道を転がるようにして下っていった。
赤星許せないんだけど。
783 :
名無しより愛をこめて:02/02/28 21:29 ID:wQiZXo9F
VSスーパー戦隊のOVで今村みくと大河冴がプールで格闘するシーンがあるが
どう見てもみくの方が遥かに強そうだ。
経験の差かもしれないが、それにしても冴に武道の心得がある様には見えない。
こういう所に設定が生かされていない感がある。
まあヒッププッシュは可愛いからいいけど。
784 :
名無しより愛をこめて:02/02/28 23:16 ID:b571KNWL
超全集で役者本人が「最低戦隊と言われてもいい」と言ってるんで
心おきなく最低と言わせていただこうと思います。
話の都合を優先してキャラの設定を軽んじたってのがどうも気に入らないんだよなぁ。
キャラの設定をちゃんとふまえて話作るのが本当だと思うんだけど。
その上で面白い作品なんて山のようにあるんだし。
ガオはそういう努力から逃げてる印象がある。映画とかVシネとかあって忙しかったのは
分かるんだけどね…
>784
「最低戦隊と言われてもいい」って発言はどうかとオモタ
「誰に」そう言われてもいいのかと、まず問いたい。
子供に「最低」呼ばわりされてもいいなら大問題。
子供以外の視点を役者がまず考えてるなら、それも問題。
そもそも「最低と言われてもいい」なんて言って勝手に
役柄変えるのは役者として「最低」なんじゃないかと。
そういえばこいつらってインタビュー受けても
「子供に声かけてもらって嬉しい」云々の話が出てこないよね。
クウガの役者ですらも、そんな話してたってのに。
>785
役者に対して悪意満々だね。どう転んでも受け付けないって訳だ。
>「子供に声かけてもらって嬉しい」云々の話
ちゃんと出てますよ(w
787 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 08:33 ID:zkpJOpH1
>「最低戦隊と言われてもいい」
もちろん超全集を買ってくやつら(つまり特オタのお前ら)にだろ。
言われてもいいのは。
特オタに評価が高くたって世間的にはキモイと思われるだけで全く無価値
だって事を知っているのさ。あいつらは。
ま、誰だってここの偏屈人間ドモにゃー好かれたいと思わんわな。
788 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 13:44 ID:LDNvE7JQ
超全集とかって子供が買ってもらうんじゃないの?
789 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 14:07 ID:gCUmqABv
途中から、急にレッドがうざく感じてきて、それからつまらなくなったな。なんでだろ。
790 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 14:45 ID:Bx2N8JNK
ガオ、超全集は売れてるみたいだよ
子供が本屋で抱えてるのを見かけたし、品切れしてる店も多い。
791 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 16:12 ID:qbGpjVI/
「私のヒーリン・ユーでも癒せないなんて・・・ここの住人はそうとう強敵ね」
「僕のディアスヒーリングでもこいつらに効くかどうか・・・」
「弱音はいてどうするの!!私たちは特ヲタの罵倒なんかに負けやしない!!」
792 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 16:20 ID:yR05RRko
多分一年くらい経ってようやくマターリ話せるようになるんでないかい。
それまでは仕方ないよ。今までもそうだったらしいし。
とかいう自分もアンチだけどナー(w
793 :
名無しより愛をこめて:02/03/01 16:26 ID:y0F4NVJZ
MATの岸田隊員
>>787 君らアンチ否定派って特オタってくくりが好きだなー。
他に言葉知らんのか? というかガオ好きの大人は特オタじゃないとでも?
2chですら評価二分なんだから特オタの中でも
肯定否定両方あるだろうさ。自分の肌に合うところでマターリ語ろうとは思わん?
>>791 残念だが、番組ならぐちぐち泣き言言ったりやけになったりしていれば
マスオさんが「その時奇跡が起きてアンチガオもガオの面白さを認めたのです」
とか言って何とかなるんだろうが、現実にはそうはいかないんだよ。
>>787 どうでもいいけど超全集自体は、ちびっこ視聴者のために作ってあると思うよ。
だって「てれびくん」の増刊ムックだから
インタビューも含めて全部フリガナふってあったはず。
もちろん、インタビューの内容が
大人になってまでそれを買っていく特ヲタに対しての皮肉とも考えられるけど
もしも本当にそうだとしたら、(建前としてはあくまで)子供向けのムックで
言う事じゃないんだし、大人としてもプロ役者としても感心しないな。
まあどっちかっていうと、単になあなあでお仕事してた事への言い訳っぽいけど。
「オレらが演じたキャラの印象が薄いのは、これまでの戦隊のイメージを
塗り替えようとした結果であって、決して手抜きした訳でも、駄作だった訳でもないんだ!」
みたいな。
797 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 09:08 ID:hGiRdKqh
確かに駄作ではないよな。
おもしろけりゃいいんだ。
「つまらない傑作」という言葉はエンターテイメントには存在しない。
798 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 11:21 ID:O8pAwloB
このスレは俺的にで強要してない点は
>>1を評価できると思う
遅レスだけど、脚本については実は赤星に関してはそんなに悪い印象はない。
(特別良い印象もないけど)
ただ酒井は…よく批判で言われる「奇跡の安売り」「ぐちぐち泣き言ばっかりの
戦隊」っていう印象は、あの人が書いた「百獣戦隊全滅」の回が一番強いんだよな。
ガオは自分的にはそれなりにおもしろかったし、嫌いでもないんだが、あの回だけは
自分の中では戦隊史上ワースト1の脚本だった。
800 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 14:04 ID:GuO9OqH9
そだね。「百獣戦隊、全滅!」の回はひどかったね。
レッドはいきなりヘタレになるわ、簡単にみんな生き返って萎え〜だわ。
さんざんガイシュツな意見だけど、あそこで死ぬのはブルーだけでよかった。
で、そこで風太郎と出会ったってことにしておけば、後々ブルーだけやたら
風太郎と仲良くなったことへの伏線にもなった(かも知れない)
それに数少ないブルーの見せ場になったろうにね…
でもやっぱり赤星の「獅子、灼熱する」も嫌いな話なんだよ。
あれはガオレンの面々が努力したわけじゃないからさ。
他は少なくともガオレンのがんばり(無謀な)が奇跡を呼んだって解釈が
出来ないわけでもない…と思う。
801 :
二次元人間:02/03/02 15:40 ID:1ckB/9yU
確かに駄作だね。でもアノOPの勢いだけは本物だと思う。
802 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 16:04 ID:xHGz+alM
俺的に歴代最弱戦隊ガオレンジャー。
オルグに負ける回数多すぎ。
803 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 16:16 ID:Tn75+3fg
奇跡を起こした回数もNO1です。
それだけ神に近いんです
804 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 16:21 ID:A5vtOevy
神=PAであり、ガオが神ではない。
805 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 17:12 ID:gXnSrM2V
神の力を自由に(でもないか)使えるわけだから神に近い存在だ。
806 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 17:58 ID:vlltPtlL
話題がループしてます。そのへんで。
神だろうと神でなかろうとどうでもいいが、キャラにまるっきり魅力がないのが
つらかった。いっそだれだれならまだ面白いんだけど、外した盛り上がり方を
するからますますもにょる。
807 :
名無しより愛をこめて:02/03/02 18:22 ID:gXnSrM2V
いつから女がしたり顔で特撮語るようになったんだ。
PAが目立っていて話は結構どうでも良いような回はそれなりにこなせるが、
特撮だけでなくて話で間をもたせようとしたら途端にぼろが出るような技術しかなくて、
それで文句言われているのに平然とスポンサーの要求を言い訳に使う
武上の態度に腹が立つ。
本スレの方でちょっと議論が起きていたのでここと間違えて書いたことの書き直し。
810 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 02:17 ID:rwojsT20
どちらかというと作品そのものよりも作り手とか役者への悪感情が
先に来てる人が多い気がする。自分もそうだけど。
ってことはやっぱり時間がたてば少し毛色の変わった番組だった
ということで落ち着きそうな気がしないでもないですね。
正直「駄作」と言い切るのは勿体無いんだよな…前半が良かっただけに。
811 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 03:17 ID:+e5GQoOW
>809
>特撮だけでなくて話で間をもたせようとしたら途端にぼろが出るような技術しかなくて、
>それで文句言われているのに
誰に文句言われてるの?(w
タイムのDQN永井でさえ、作品内ではまったくそれを匂わせなかった。
作品内で匂いさえしなきゃ、DQNでも手抜きでも何でもいいんだよ。
(犯罪とかやってたらまた別だけど)
でもガオはさすがに、製作サイド(役者含む)の
傲慢から来るいい加減さが、作品内に染み出して匂ってきたというか。
「どうせガキは気付かないから」とでも思ってたら更に最悪。
脚本ももっと練られる要素はあったし、そうすれば役者も演じ甲斐を得られて
作品の向上につながっただろうと思うと泣ける。
炭火焼オルグの時の、イエローは鳥、ブラックは牛を食えないって設定は
目の付け所が(・∀・)イイ!と思ったのに、発展させなかったのは勿体無いとしか。
あまつさえペットの鳥にエサやり忘れんなよ!それのどこが鳥想いなんだ。
813 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 03:25 ID:ZYk2Dcen
>812
俺はガオ擁護だけど、
>脚本ももっと練られる要素はあったし、そうすれば役者も演じ甲斐を得られて
>作品の向上につながっただろうと思うと泣ける。
には同意。というか、好きだからこそその惜しさが哀しい。
それと制作サイド(役者含む)はそんなに手を抜いてないとオム。頑張ってたと思うよ。
ただ脚本がクソである、その一点だけだと俺は思うんだけどなー。
そして脚本原理主義であるこの板の人たちには好かれなかったと。
といか、新番組のハリケンジャーが痛すぎます。
815 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 04:15 ID:DpKmkyog
>脚本原理主義
ってほど大袈裟なことじゃないが、脚本によって大筋が決まってくるわけだから、
役者がどんなにがんばってもあれじゃあな、という気もしないわけじゃない。
でも、おまえら(インタビューとかで言ってるような)意気込みわかるけれども、それを表現できてたのかよ、とも思ったりもする。
816 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 04:29 ID:w/Rsb9q6
>>814 ハリケンジャーがああいう風になったの、つまりはガオレンジャーが好評だったから同様の路線を引き継いだのでは?
だいたいは、ウケた部分は次作にも引き継がれるものだから
出たね。原理主義者呼ばわり(w
各話の大まかな流れを決めていたのが、書いてる脚本家だと決まっている訳では無いし…
ガオゴッドが復活してから急激に面白くなくなったんだよなぁ・・・ヤッパ悪いのはバンダイ?
819 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 05:56 ID:J4LT8FkY
オマエラが脚本オタだってのはほんとでしょ。
ほんともうそも「脚本オタ」ってのがわからん(藁
821 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 06:23 ID:RLwsdlFm
>>820 特定のスレ住人を長く観察してればわかるよ。
スーツデザインやロボまで脚本家が考えてると思ってるらしいし。
ハリケンはテンポがいいと思う。
823 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 09:07 ID:zyBcHmha
ハリケンとガオが同じノリなのかどうか冷静には分析できんが
同じノリだとしても全然面白さが違うんだが。
無論ハリケンが面白いって事でね。
でも、今後はどうなるかワカランぞ。
ガオも序盤だけ見ればさほど酷いというわけでもなかった。
ガオの1-2話はつまらんかった。
でもタイムも最初はつまらんかったので、「こんなもんなのかな」と思った。
ハリケン1-3話の面白さは異常。
タイムも面白いと思ったけど。
ガオの1−2話のつまらなさの方が異常と思われ。
829 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 12:26 ID:wnfsV76u
個人的には序盤だけ見ればタイムとガオさして評価変わらない。
中盤以降や通して見ると圧倒的にタイムがいいな。
ハリケンはおもろい。
ガオは
オルグ出現→ピンチ→PA出現→勝利の繰り返しだからな。
1話ごとに見ても、シリーズ全体で見ても。
戦隊シリーズは基本的にルーチンワークだと言えばそれまでだが、
ガオはそれにしても酷すぎる気がする。
831 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 13:09 ID:r9qXlkD/
ガオは序盤は「月並みな戦隊」
中盤以降、一応独自の地位を確立したものの
早すぎてついていける人の少なかった「斬新すぎた戦隊」って評価でどうよ?
序盤のガオマンセーって言ってる奴等は
恐らく「普通」の要素が見たかったんだろうし
逆の奴等は中盤以降のガオの独特さが好きなんだろう
ちなみにタイムについては序盤は「ただのヘタレ戦隊」
炎登場以降は「濃ゆい戦隊」ってことで
832 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 13:18 ID:Je5vB6IA
>>831 スカパーでゴーグルVを見てると「普通」の戦隊の良さがわかる。
やっぱり敵・味方ともに真面目に戦ってるところがいいね。
近年のヒーロー物は基本から外れたものほど評価されるようだけど、
思い切り王道をゆく作品も悪くないと思う。
無茶苦茶な世界観でも、作品の中でフォローしてあれば問題ないのだが、
ガオはそれがない上に破綻して都合よく展開でキャラも立ってなかったので、
(俳優のせいではないとおもふ)だめだめでした。
834 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 13:26 ID:wnfsV76u
ガオはノーマルエピソード少なくてイベント多かったんだよね。
それもキャラ立ってないとかストーリー薄いとか言われる一因かと。
ハリケンはノーマルエピソード多そうで昔っぽい。
この部分はガオは「王道」じゃないな。
835 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 14:26 ID:JJwB/LFp
今日アメリカ版のガオ(パワレン)を見たけど
イエローが女でしかもリーダー格なんだね。
同じイエローの樹里や千里を思い出したよ。
ホワイトもジャリじゃない(女子大生風)だったし、
テトム役のお姉さんもいい女だった。
ちなみにツエツエたんはこっちも良かった。
日本じゃあPTA(と言うよりヤンママ)の圧力で
女の子はここ数年一人だけどハリケンジャーもそうなるのかなぁ…
来年ハリケンジャーがモデルになるときはどうなるのだろう?
ともかくアメリカ版がガオのようにつまらない展開にならないことを祈る。
836 :
スレ違い:02/03/03 14:28 ID:xj037E1C
クワガタが女になるんじゃねの?
837 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 15:01 ID:DpKmkyog
パワーレンジャーはタイムの場合、ほぼ似たようなストーリー展開だったけど、
ガオの場合は手本というか、似せるようなストーリー自体が存在しない。
結局はそういう好みの問題かなあ。
俺は普通の、昔よくあった
ゲスト絡みの役者中心の話ってタルく感じちゃうもんな。
バトルだらけのガオマンセー。
839 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 23:15 ID:dGofYol6
ガオってゲームで言うと、ここ最近のFFみたいなもんかなぁ。
イベントとか召還のムービーは凝ってるけど
その分「見せられてる」感が強くなって、RPGでありながら
プレイヤー不在に近い状態っていうか。
ガオも、視聴者おいてきぼりとまでは言わないけど
温度差はかなりあったように思う。
劇中でやる気マンマンだぜーとかネバギバとか言われても
ふーん、て感じで一緒に燃えるのはちとムリだった。
840 :
名無しより愛をこめて:02/03/03 23:36 ID:G9jjLyCW
つーか思ったけど、ガオはロボット買わせすぎでは?ハリケンは程々にして欲しい。
そして、やはり竹内よりオレ的に長澤が良い。これは殆どの人かそう言うと思う。
と、思う
>>838 まあ最終的にはもちろん好みの問題でしょ。
俺はガオ好きじゃないからガオを肯定しないけど
ガオを好きだという意見自体は否定しないよ。
むしろそういう率直な意見は立派だと思う。
特にアンチスレで煽ることもなくそれが言えるのはね。
うん、この板でアンチガオが多いことは良いことだと思う。
なんというか、この板の住人がガオ好きばっかりじゃ駄目でしょ。
俺はガオ好きだけど、特撮ファン(あえてヲタとは言いません)が
ガオマンセーとか言ってたらちょっと心配。
むしろ俺みたいのが、特ヲタのマイノリティーでほっとしてるよ。
>842
なにもそこまで卑下せんでも・・・(してない?)
別にガオ好きはマイノリティーでも何でもないと思うよ。特ヲタの中でも。
まあ2chでマンセー意見ばっかだったら確かに傾向としておかしいんだけど。
あーそれにしてもそれにしても。
ハリケンが、困ったときのPA頼みならぬ
“困ったときのおぼろ(orハム館長)頼み”になってしまわない事を
祈らずにいられない。
みんな幼いしまだまだ未熟だからこそ
頼る側から頼られる側になっていく過程を、しっかり描いて欲しい。
ガオでおざなりになったような部分をちゃんと消化していけば
大丈夫だとは思うが…。(´Д`;)
>844
自分も今日の放送見てちょっとそう思ったよ<困ったときのおぼろ頼み
ピンチになったら新兵器はお約束だけど、そればかりになってしまわないことを
願ってやまない。
自分が好きだったガオ前半と同じような雰囲気を持ってるだけに、ハリケンには
同じ道を歩んで欲しくないと思う。
まぁ、おぼろサンなら
来るべきときが来たらガキ供の尻引っぱたいて
「あんたらを一人前にできるのは、師匠でもウチでもなく
あんたら自身だけやねんで!!」って
ハリケンジャーとしての自覚と自立を促してくれる…と信じたい。
>846
そういうの好きねえ、この板の住人
なんというかPTA的
848 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 15:33 ID:q9rzQ0V1
丸々1年成長も進歩も無いヒーロー物なんてつまんないじゃん。
ロボ戦やアクションさえあればいいって人はともかく。
849 :
847:02/03/04 16:00 ID:Ukn36RN9
>848
別にヒーロー物なんだから、肉体的な成長(強くなったとか)だけでも
いいと思うんだけど、自覚とか自立とか、精神的な成長を持ち出すのは
やっぱり子供番組としての教育的立場からなんですかね。
そういう意味でPTA的って書いたんですが。
でもまあ、悪い事じゃないよね、うん。ちょっと前時代的って感じもするけど。
850 :
847:02/03/04 16:22 ID:Ukn36RN9
ガオと離れちゃった。ゴメソ
851 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 17:26 ID:N04eHnQC
子供番組と教育番組を一緒にして欲しくないんだけど。
>>849 1年も続くドラマなんだから、延々と同じキャラが同じ行動をやられてもメリハリがなくなるでしょう。
なんらかの、キャラクターの変化(別に成長じゃなくても良いですが)がないと、
ダラダラしたシリーズ構成と言われてもしかたがないのでは。
んで、ヒーロー物は子供が主に見るものなんだから、堕落とかより、
成長を見せた方が良いと言うのは自然な流れだと思うのですが。
853 :
847:02/03/04 18:11 ID:Ukn36RN9
>852
ん?だから、その「変化(成長)」が精神的でなくてもいいじゃんという話です。
そして子供が見る物に教育的な何か(自立を促すとか)を込めることには
別段異論はないんですけど、
ただ特撮板の住人として特撮をそういう見方をするのは何か違うというか。
もっと特ヲタ的な見方をしちゃってもいいんじゃないかと。
例えば最近の子供番組はもっと快楽主義的な内容が増えてますよね(ガオもそうだったけど)
その流れの中で846の様な意見が出るのは随分古くさいなあと感じたわけです。
もしかして、「努力と根性によって自分の力で大いなる敵にうち勝つ」というような、
昔自分たちが見ていたような番組をもう一度観たいor今の子供たちに見せたい
と言うことなのでしょうか。
なんだか煽りっぽくなっちゃったスマソ。
854 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 18:11 ID:N04eHnQC
>>852 君は子供の時そういう見方で子供番組を見てたわけ?
855 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 19:02 ID:Rk+Jq5We
>844-845 ハリケンに関しては楽観視している。ガオが他力本願と言われる
のは、相手がパワー「アニマル」だからだ、というのもあると思うんだ。口も
きけない、表情もはっきりしない動物との交流を描ききれなかったと。例えば、
PAが傷付くとそれを使役するガオ連にも痛みが伝わる、とかすると一方的に
使うだけ、という感じが減ったかも知れない。まるっきり○ヴァだけど。
ハリケンはあくまで人間が作った機械を使うので、開発者とハリケンとの関係
を描けばいいからずっと楽だろう。>846が言うようにさ。
>>853 変化が強くなるとかだけだったら、それは単なるアイテムなりなんなりが投入されるだけで、
キャラの行動はまったく変わらず、1年通したストーリーとしては対極に影響を
与える事は無いと思うんですが。と言うか、まさにガオがそれだったような。
後、快楽主義的な内容の子供番組が増えてるってのは今一つよくわかりません。
ガオ以外でどんなのがありました?
根本的なところでは、ある種の説教臭さがあるのは余り変わってないような…。
>>854 そりゃ違いますよ。と、言っても現実に子供の頃どう特撮を見てたかなんて、
はっきり覚えてないから確実な事は言えませんけど。
ただ、大人になってから考えると、長期シリーズなら
>>852のような事を
やらないと、全体的にダレるだろうなと思っただけです。
857 :
856:02/03/04 19:11 ID:5RYL8rt5
>>853 追加。
>>846は別に特撮で説教しろって言ってるわけじゃないと思いますよ。
単にピンチ→特攻→奇跡が起こって逆転という、
ワンパターンがつまらないと思っただけじゃ無いかと思うのですが。
858 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 19:21 ID:N04eHnQC
戦隊に限らず、ヒーロー番組って偉大なワンパターンだと思うんですが。
>>858 戦隊に限って言えば、後半ダラダラしないように、敵組織の内紛とか、
第三勢力の介入とかやってメリハリつけることが多いんですけど。
まぁそれもワンパターンと言えばそれまでだけど。
ガオでもツエツエが殺されるなんて事はあったが、正直1話だけで
あっさり終わったんで喰い足らなかったなぁ。
860 :
847:02/03/04 19:43 ID:g45J24hb
>856
あなたや846の言いたいことはわかってるし、否定してもいません。
実際自分も(古い人間として)一年通じての成長というものに「燃え」を感じることは確かです。
ただ、最近の子供番組というかここでは戦隊シリーズの快楽主義、刹那主義的な動きから目をそらしてたら
番組(または子供の心)と自分たちの想いがどんどん離れて行っちゃうし、実際に番組見てもつまらないんじゃないかなーと。
(もっと言うとガオが叩かれてる原因てそれかも?)
特ヲタとしては今の番組を楽しむ努力もするべきなんじゃないかなーと思ったんです。
まあでも、ハリケンは王道復古っぽいし(そこが自分は心配でもあるけど)、846みたいな展開になるかもですよね。
なるといいですね。
>847
>特ヲタとしては今の番組を楽しむ努力もするべきなんじゃないかなーと思ったんです。
別に、楽しむ努力は必要無いと思われ
楽しめなくなったら去るだけ・・・・
実際折れも、後半のガオは半分以上早送りで跳ばしていたしね
今のハリケン、リュウキはむしろ巻き戻して見直すほどだが(w
862 :
847:02/03/04 20:01 ID:5W4a2tHH
冷静に見返したら何自分熱くなってるんだ。恥ずかしい。もういいや。これで消えます。スマン。
いろんな要素を詰め込んで、いろんな見方ができて、その全てが一級品なら文句はない。
でも、それは難しい。
それなら、自分が良いとおもう要素を見い出して、それを各々が楽しめばいいだけのこと。
...見い出せる要素があればだけどね。(-,-;)
>853
何も言わずにPAを使って敵を倒すだけなら
教育番組なんてどうでもいいんだけどな
「ネバギバだぜ」と根性の大切さを口で唱えてる割には
それを実行できてない主人公がつまらないかと…
それならまだPAを信仰する大切さを説くお話にでもするとか
それこそテーマ無しでウルトラファイトに徹すれば良かったわけで
865 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 22:38 ID:qKSrcLfa
有言不実行は最悪。
866 :
名無しより愛をこめて:02/03/04 23:12 ID:n4JUa19D
武器がパワーアップするのと、
キャラが肉体的・精神的にパワーアップするのとは
別モンだからなぁ。
武器のパワーアップのみなら1年間追いかけたいとは思わん(w
玩具だけで燃えるにゃ限界がある…。
867 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 01:44 ID:BF7EkB6V
思うんだけど、主人公が他力本願やDQNやへタレ云々というのは、
ある意味、表層的な話だと思う。
極端な話、最初から他力本願やDQNやへタレな戦隊つくろうっと思ってた上、
それを通しきったていうんなら、まだ評価できたんだよなー。
快楽主義、刹那主義的な動きとか言うけど、あくまでデキタもん観た上、
更に脳内補完してでてきたコトバでしょう。
当初はキャラの性格付けとか、いろいろ考えてたみたいなんだよ。
まあ、考えてただけみたいだけど(苦笑)
で、シナリオが力不足だったせいか、いい加減だったせいかは解らんけど、
当初の設定はほとんど活かされず、ストーリー、
特に主役サイドはどんどんいい加減なものに。
それに役者の勘違いも加わって、後半はDQN化一直線。
やっぱり画面には、そういう作り手のいい加減さや勘違いは
十分現れてたと思うよ。
根本の問題は、作り手(具体的には脚本と役者)の、
いい加減さと、それに気付かない勘違いだと思うわけよ。
例えばハリケンで
「ななみ不在のソファにイルカのぬいぐるみがチョコンと置いてある」
シーンがあってニヤっとさせられたけど、
思えば、こういう現場で出るようなちょっとしたアイディアってのが、
ガオの一年間は全くと言っていいほど見られなかったような気がする。
CGも凄いって言われるけど、実写との繋ぎ方はワンパターンだったし・・・
脚本が叩かれてるけど、撮影スタッフのテンションも低かったような気が。
ヒーローは途中では苦戦しても最後には絶対に勝たなければならない。
ヒーローは強くなければならない。
これはヒーロー物の鉄則である。
だが、最初からヒーロー側の勝利の決まった話では面白くない。
ヒーローが勝利を掴み取るまではそれなりに話に盛り上がりが無ければならない。
とはいえ殺陣だけでは子供にもわかるような盛り上がりは難しい。
ではどうすれば良いかと言うと、
(1)ヒーローと敵の直接対決するまでで話を盛り上げる手がある。
悪いことを企む悪の組織の作戦を暴き、捕まっている人を助けて敵のアジトを探し出す。
これならその辺りの情報戦で話を盛り上げれる。
そして悪いことを企んだ悪の組織の手下をヒーローがやっつけて終る。
この時は案外戦闘は一方的でも何の問題も無い(途中でセオリー通りのちょっと苦戦、隙を
見て逆転、殺陣だけでどうにかなるレベルである)。
前ふりの情報戦で話が盛り上がりの土台は出来ているのだから、
あとは流す戦闘だけで盛り上がりはクライマックスになる。
いうなれば情報戦で敗れた段階でその回の敵は敗れており、
あとの戦闘は悪あがきにすぎないと言えるが、話的にはそれで充分である。
ヒーローの戦闘力に細かい突っ込みは野暮である。
多くの等身大ヒーロー物はこんな感じであった。
最近ではタイムレンジャーが顕著だったが。
870 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 02:29 ID:E33zSkvY
ガオでは、キャラが立ってないなりに
5人のパジャマ姿だけはなぜか妙に納得して、ウンウンとうなずいたものだが
他はとりたててめぼしいシーンは無かったかな。
とにかくいっつも、生活感ゼロの狭い狭いガオズロックと現場とを
「オルグ反応よ!!」で行ったり来たりするだけってのが、味気なくてダレた。
最初のうちは、怪しい場所へ潜入しに行ったりパトロールとかもしてたのに。
新米のころは意気込んでた警官が、だんだん仕事かったるくなってきて
110番ない限りは交番にこもってマターリしてるみたいだとオモタ。(藁
871 :
869:02/03/05 02:30 ID:EzRPY3Dq
(2)別に戦闘をメインに描いても良い。
殺陣に頼りきってもそれなりには出来ようが、やはり話で盛り上げたい。
いつもは直接戦闘に入れば敵を圧倒しているヒーローが苦戦する、
時は敗退するような強敵である。視聴者はヒーローがどのように逆転するか、
手に汗握って見守るだろう。
辛い特訓を経て新しい技を身に付ける姿はある意味感動を誘う。
そんな汗臭くなくても、頭の回転で敵を出し抜く策を思いつく、という
展開でも視聴者は唸らされる。
良くガオの戦闘シーンの適当さを批判すると昔のヒーローなどそんなものという意見も聞くが
(それ以外の反論もあるが、今回は置いといて)、そんなことはない。
少なくとも私の見てきた、初代仮面ライダー、BFJ以降の戦隊シリーズではあれほど
荒い話はそうは見たこと無い(実はメガ、555の武上回にはよく見られるがそれも置いといて)
まず、多くのヒーロー物では(1)のパターンの、つまり戦闘がメインでない話が
多く、たまに盛り上げる為に(2)のパターンが入るのが多い。
基本的に戦闘シーンは適当で良いのである。それ以外で盛り上がるのだから。
872 :
869:02/03/05 02:32 ID:EzRPY3Dq
が、ガオはどういうことか(1)のように敵との情報戦のような要素が少ない。
(1クール目はまだそんな話が多く、最初はマシだったというのはある。
それでもせいぜい並みの出来だと思うが)
オルグが出て来てガオが出動し、すぐに戦闘に入るパターンが多い。
この時点で過去のヒーロー物の(1)のパターンで戦闘描写が適当だったのを
挙げて(2)パターンに足突っ込んでいるガオの適当さを擁護するのは
理に適っていない。というか他のヒーロー物への侮辱である。
ではガオが戦闘描写が他のヒーロー物(2)パターンに比べて面白いかと
いうと全然駄目である。
まずやたら苦戦する。
ヒーローが苦戦するのは盛り上がる要素だからそれはいい。
だが苦戦するならそれだけ敵を倒すのに工夫しなければならないのが筋だ。
戦いがメインでもヒーロー有利のままでも話の作りようがあるのに、
適当に苦戦させて適当な盛り上げに走り、そのくせ勝利に至るまでの
盛り上がりを描かない。しかも同じようなの何回もやる。
脚本の手抜き以外の何だ。
これも、ヒーロー物はこんなものという意見はヒーローへの侮辱にしか聞こえない。
よく槍玉に挙げられる初代仮面ライダーは、特訓以外でも色々な機転を
利かせた策で戦っていた。それこそ子供だましの無茶な理屈とも言えるものも
あったが、ガオのネバギバと唱えていればパワーアップ、作戦といえばせいぜい不意打ち
(これがまた使用回数が多い。流石にかっこ悪いと思わなかったのか?)のガオよりは
見てて引き寄せられる。
同等以上の力を持つのが6人もいるショッカーライダーを空中激突に導いた
ライダー車輪など、これの10分の一も感心したガオの技は無い。
873 :
869:02/03/05 02:37 ID:EzRPY3Dq
ガオを叩きたい、ていうより昔のヒーローらしいと言われることが
腹ただしくて長文書いてしまい、すみません。
基本的には864が言っているように面白さは色々あるのだと思います。
ガオはその様々な見せ方の駄目な所(ていうか脚本家が楽な所)ばかりを
集めてきた末に駄目になってしまったのに、そのパーツの一部が
従来もの程度((1)タイプの話の戦闘描写、(2)タイプの話のドラマ部分程度には
従来のヒーロー並、みたいな)だ、と擁護されるのはどうだろうと思ったので。
>>869 もう少し分かりやすく書いてくんないかな。
文章あんまうまくないね、君。
こういうのを典型的駄文つーんじゃないの。
もう少し読者を意識して書け。
>>874 自分で努力して理解しようという姿勢が感じられない。
ガオに通じる何かを身をもって示してくれた
>>874 に盛大な拍手を。
876 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 09:34 ID:RHvulUgk
>>875 では君が分かりやすく解説してくれ。
マジでなに言ってるかわからない。
877 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 09:48 ID:JWb//jiL
>874
要するに昔のヒーローの戦闘メインのお話ってものは
1:ヒーローが調査することで敵の弱点・被害者の救済・ドラマを描く
その上で戦闘自体はカタルシスを得るための勝利にする
(例:クウガのジャラジとか タイムレンジャーの敵全般)
2:ヒーローが苦戦して、その上で新技や作戦を努力して考える
(例:555の冥界三闘士とか)
どちらかだから番組のバトルシーンが盛り上がるのであって
(1)の調査もロクにせず(2)の苦戦の描写についても
ネバギバを唱えながら偶然出てきた新PAに頼るだけのガオレンジャーは
少なくとも戦闘が盛り上がるお話ではないし
「昔のヒーローもこんなカンジだった」という
よくある評価は当てはまらない、と
そういうことがいいたいんだろう?
878 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 09:52 ID:JWb//jiL
ちなみに2の例は555よりも
クウガのほうが適切だったかもな
キックの特訓をやったザイン戦とか
アメイジングになる方法を模索したガドル戦とか…
879 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 10:06 ID:Jw6/krnC
つまり昔のヒーローの熱さがガオにはねーんだよって事?それなら納得する。
タイム-ガオと(ついでにライダー側もそうだけど)新しいヒーロー像を模索してるように
見えるからね、ここ数年の東映は。
そんで昔ヒーローが好きな特撮ファンはそれに釈然としないというのもわかる。
880 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 10:17 ID:JWb//jiL
問題は新しいヒーロー像ってのが
新しいフォーマットになるには辛いものばかりってことだよな…
上で例として書いたけどクウガやタイムは表現方法が違うだけで
結局従来のヒーローものの範疇から脱出することはできなかった番組だし
ガオやアギトは毎年のメイン足り得ない番組だしな…
いや、東映が視聴率の内容を誤解すれば
毎年ガオを連発する可能性もあるのかも知れないけど
>877 一言で言えば船隊側の「努力」が足りないというわけで、
「他力本願」というわけだな。努力には脳みそを使う1)と、身体
を鍛練する2)とがある。
>878 そのクウガも筑前のサイトでは「努力が足りない」と言わ
れていた(漏れも結構そう思う)。アギトも努力の跡が見えない
が、G3で補ったのかな。葦原が社会の落ちこぼれになったり津上
が記憶喪失→殺人嫌疑で悩んだりした。クウガもアギトも「心労」
派というわけだな。これが1)2)加え3)だ。ガオではこれすら…
単に努力が足りないとか、そういうレベルで嫌ってる訳じゃない気がする
生理的嫌悪感を吐き出してるだけじゃないの。
>>870 >新米のころは意気込んでた警官が、だんだん仕事かったるくなってきて
>110番ない限りは交番にこもってマターリしてるみたいだとオモタ。(藁
的を射すぎ!!ヽ(´∀`)ノ
884 :
アッチャマン:02/03/05 19:41 ID:9SozDUF5
ここでガオの反省点という物を教えていただけませんか?(皆さんにとっての)
自分
1、オルグが感情表現豊かになりすぎた。いっそオルグは「地球を汚す真のオルグ=人間」とみなした地球の自身防衛プログラムという解釈の
させかたもあったんでは?(ザンボットの様に・・。)
2、奇跡の安売りのし過ぎ。特にシルバー誕生や「百獣戦隊全滅」の話。
3、考えさせられる話が少ない(例を挙げたら、メガの「激やバ!俺たち死ぬのか?」、「絶望!俺たちは
嫌われ者?」、555のダイモンが子供を誤って傷つけてしまった話、タイムの「雨に塗
られた嘘」あと環境破壊問題や勧善懲悪の逆転の話が少ないような気が・・。
4、ロウキがあっさり仲間になった。(何も次週にせんでも。)ガオに比べて、同じ東映の「デジモンアドベンチャー02」では
一条寺が悪から立ち直り、正義の心を取り戻し、仲間になる描写がきちんと描かれていたような気がする・・。
5、イエローのキャラが変わりすぎ!前半はクールだったのに後半はほぼお笑い。
885 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 20:40 ID:JWb//jiL
>884
俺としては
1:折角のキャラ設定・世界設定をもっとちゃんと生かして欲しかった
役者はキャラを演じるのが仕事なんだからもう少し強気脚本で良かったかも
2:ガイシュツだけど奇跡が多すぎ
忍術やアースのように御都合主義が許される保険をかけておくか
それをやらないのならハード路線に徹するべきだった
3:もっとPAとガオの戦闘シーンでの一体感が欲しかった
このスレでいろいろ提案されてたけど
ダメージがフィードバック/五人の肉体を使うとか
ワイルドレンジャーの玩具みたいに等身大でも合体させるとか…
あのままではガオレンジャーの六人は要らない
4:イエローの扱いの変化にも言えるんだけど
もっとキャラの個人単位の価値を大事にして欲しかった
全滅なんてやらなくてもブルーが死んだだけで充分だっつーの
それにあわせてキャラの命自体軽くなり過ぎてた
5:パワーバランスが悪すぎ
ロウキがすぐに仲間になること自体は別にいいんだけど
その代わりになる存在感の大きな危険を長期間用意できなかったのが失敗
ピンチのインフレ自体は構わないんだけど
ピンチだけをインフレさせるためにウラやラセツといった
ギャグにしか見えない奴等にロウキ編以上に
簡単に叩きのめされる六人という情けないことになった
ウラとラセツは独特の怖さはあったけどなぁ・・・。ギャグにしか見えないって事はなかったよ。
887 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 20:55 ID:JWb//jiL
うん、ウラ究極体については
確かに突然テレビを点けて遭遇したら怖いと思う
(もっとも、ロウキのせいで引き立て役って印象はどうしても強かったけど)
フェミニストであるが故にそれを認めない者への憎悪ってのは
オルグの衝動の塊という設定を生かしてた
ただ、バトルシーンで正面から何も考えずに全滅させるって
武人タイプじゃないと思うんだよな
もっと静かに残酷なタイプだと思ってたから
(例えば死んだホワイトの顔面に徹底的に追撃を入れるとか
町中の美女を攫って残酷な方法で処刑しようとするとか)
ラセツは…すまん、どうしても怖くは見えなかった
外見も邪魔してるし、ビル街で残骸を食べる第一印象が
コントにしか見えなかったからだけど
これまたビル爆破ができないならできないで
捕まえた人を食卓に縛り付けて食事の準備をするとか
そういうことでもやってくれればまだ良かったんだけどな
まぁ、どちらにしても描写が足りなかったのは事実かな。そんな余裕もなかったんだろうけど。
ラセツは生理的な怖さがあった。外見もそうだが、ビルやガオレンジャーですら食べようとする。
人の感情なんて無視する怖さが。
889 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 21:11 ID:JWb//jiL
ツエツエよりも弁当一個のほうを優先する描写は怖かったな、確かに
……願わくばもっとそれを徹底していてくれれば
ここで話し合っても意味のない事だとは思うが、建設的に語るならこんな改善案はどうだろうか。
描写する暇がなかったのなら、いっそ幹部のキャクターは一人にしてしまえば良かった。あるいは少人数でのパワーアップを。
続々と登場するパワーアニマルに対抗する意味で、幹部も段階的に更新したのだろうが、やはり一人一人の描写は薄くなる。
バイオマン方式で良かったんだと思うが・・・。子供には新幹部の方がわかりやすいけど。
891 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 21:38 ID:JWb//jiL
>890
デュークとハイネスの関係は面白かったと思う
むしろ要らないのは普段の怪人(等身大)じゃない?
バイオマン形式で
さんざんガイシュツだけど
ファンタジーロボットアニメの実写版にしていればガオレンって
子供からヲタクまでウケてたと思うよ
男の子向けレイアースとか昔やってたグランゾートなカンジでさ
ロボットも設定も特撮技術も魅力的だったし
ファンタジー路線は時代を選ぶからなぁ・・・しかしその路線のジュウレンジャーは、確かに人気があった。子供メインだったけど。
893 :
名無しより愛をこめて:02/03/05 22:17 ID:JWb//jiL
ちょっと各地の放映データを見直してみた
ガオレンジャー1.2クールってソウルバード然りロウキ編然り
イベントにちゃんと時間をかけてるって風に見える
ソウルバードは10話から14話まで
ロウキ編は16話から26話までじっくり他の題材と並行してやってたカンジ
これがウラ究極体以降、怪しくなってくる
ほとんどのイベントは多くても3話でちょろちょろと
しかもイベント自体の量はぎっしりと詰め込む形になる
(ウラ究極体30、31話 ラセツ登場編32,33話 環境編39、40話
ドロドロ編42、43話 ラセツ死亡編44話
クリスマスオルグも1イベントに数えるなら41話)
……これだけの密度でイベントを連発し
しかもその度ごとにピンチの度合いがアップしていくようじゃ
ガオレンは確かに余裕のない戦隊だったんだな、と思うさ
>>887 >(例えば死んだホワイトの顔面に徹底的に追撃を入れるとか
>町中の美女を攫って残酷な方法で処刑しようとするとか)
こんなことする「フェミニスト」いねぇYo!(w
つか、ウラ様ってフェミニストじゃないでしょ。
ナルシストと間違ってるんじゃないの?
>>894 いや、フェミニストってのは正しくは「男女平等論者」だから
男も女も区別なくボコるのもまた、正しくフェミニストだ(w
もっとも「美女」だけ攫ってきたらその時点で×印だが。
「美男子」も攫ってきたら合格。
まあ
>>895の言う通りナルシストの間違いなんだろけどね。
897 :
869:02/03/06 02:25 ID:Sknov6DD
>>877 多謝!!
が、大体あってるけどちょっと違う。俺の書き方がわるかったのだけど。
>>881に対してもだけど
戦闘メインの話についてってわけでなく、ヒーロー物の多くは(1)のように
戦闘以外の部分で話を盛り上げていたから、案外戦闘シーンは大雑把、
ていうか何の努力も工夫もなく勝っちゃう、それでも見ていて
面白いという「戦闘メインの話」では無いぞ、と言いたかったのです。
そして(2)のような「戦闘メインの話」はそんな普段強いヒーローが苦戦し、
色々手を尽くして勝つから盛り上がると。
ガオみたいに戦闘以外があまり無いくせに戦闘シーンに何のひねりもなく、
それに文句言ったら(1)パターンの工夫も努力も無く勝つ戦闘を引き合いに
出して擁護されるのが腹が立つ、ということです。
確かにツッコミどころは多かったけど、折れ的には前半面白かったんだよね。
ガオシルバーが頂点で、あとは下り坂・・・・ラセツなんか酷いモンだった・・・。
なんだかんだ言って、キャラの統一性(1人1人)が無かったのが(後半から特に無くなって行った)のが最大の問題点と思わら
899 :
アッチャマン:02/03/09 01:18 ID:DDbVBf7W
いっそ、「伝説の勇者ダ・ガーン」や「ウルトラマンガOア」の様に、環境破壊問題をテーマにした
シリーズにすりゃ良かったのに・・。戦隊シリーズを見る年代層が上がってきた今、「メタルダ―」
や「ブルースワット」の当初の設定のようなシリアスさで放送しても、視聴率が取れたんでは?
900 :
名無しより愛をこめて:02/03/09 03:03 ID:1v2KZZBH
>>899 面白いアイデアだとは思うんだけどね
でもガオって、当初のキャラとかの設定を
ほとんど活かしきれなかったワケじゃない
どんないいアイデアも、結局宝の持ち腐れにしっちゃって、
今とたいして変わらない代物になっちゃうと思うんだよなー、結局
本当に生かしきれてなかった設定多かったよね。
レッドの「生き物の声が聞こえる」って設定一つ取ったって、
生かせているのは本当に最初の頃の数話のみ。
これを生かせば「神が連れ去る」の回だってもうちょっとマシなものに
なったんじゃないのかな。
あと、個人的にブルーがホワイトに淡い恋心を抱いているって設定は
どこに行ったんだと小一時間問い詰めたいです。
まぁ、初期設定がぶっ飛ぶのは、よくある事なんだが・・・。
903 :
名無しより愛をこめて:02/03/09 07:57 ID:RtQdH4uP
ガオはそれが極端過ぎ。
結局レッド以外がキャリアがあるという設定が
生きたのはイエローの過去の話だけだったし。
ブルーとブラックの仲がいいのは、キャリアの設定が生きてると思ったけど。
以前ああいう事があったんだ・・・という事にしておくと、深みも出るし。ホモの深みじゃなくてな(w
905 :
名無しより愛をこめて:02/03/09 10:58 ID:4doLZuiL
で、そんな濃い設定をなんでPAがあんなに出ると分かってる
一年前から思い付いたのかそっちを問い詰めたい
時間が足りなくなるのは見えてるだろうに…
906 :
:02/03/09 17:06 ID:8gIAb85Q
俺はここにも何度か書いた擁護派なんだけどね。
今パーッと読んでて、
>>884を見て、
「いやだから、そりゃお前がそういうストーリーが好みなだけだろが!
ほとんどそういう要素のなかったガオになんでそれを求めてんだよ。
ウルトラマンガイアでも見てろボケがー」
と思ってたら
>>899で図星だったので藁田(w
「モー娘。の辻には中澤のような大人っぽさがちっとも足りない!!
初期にはまだそういう傾向があったのに・・・」なんて言われてもなあ。
>>885 んん?「忍法」とか「アース」とか唱えてりゃ、無茶な描写も納得するのか?
単なる言葉上のごまかしじゃん。
それなら俺はまだ「奇跡」の方がかっこいい感じがするけど。
907 :
名無しより愛をこめて:02/03/09 21:12 ID:4doLZuiL
ファンタジーRPGの中で魔法使いが毎回魔法を使っても
それは御都合主義とは言わない
もちろん、限度ってものはあるけどな
ガオレンジャーの言うような「奇跡」もいいとは思うよ
でも、あれほど毎回そればかりやられると
ガオレンジャーはPAに好かれてる人なら誰だって勤まる、と
考えたくもなるさ
いつもいつも神頼みで助かるならガオレンジャーの意味なんて無いし
いや、むしろPAに好かれてるから、ガオレンジャーなのかも。
ネオシャーマンとガオレンジャーの違いきぼん
ガオレンジャー=ネオシャーマンでしょ?
テトムは巫女。
この英語と日本語がテキトーにごちゃまぜになってるいい加減っぷりは
結構好きだったんだけどな。
911 :
アッチャマン:02/03/10 01:50 ID:tnBTteza
俺としては、ガオの「神が連れ去る」などであった「環境破壊問題」のテーマを、最後の
4話にもってきて、「武上さんがどのような答えをだすのか」じっくり見たかった。
「パワーアニマル」が終盤体が弱くなった。その最大の原因が、環境破壊問題であったというような感じで・・。
思うんだが、「神が連れ去る」、「天空島滅ぶ」の2話で視聴者(子供)の心に一番残ったのは、環境破壊問題
についてではなくその回で「ブルームーンモード」がでてきたということではないだろうか?
(まさかあの形態を出すためだけに、武上はあの2話を書いたんじゃないだろうな? )
>911
有り得る
っつーか武上の書いたガオレンジャー脚本って
いつも一つ余計な言葉があるせいで駄目になってるんだよな
第二話だって普通にレッドの決意編として楽しめたのに
魂って言葉を使ったばっかりに問題が出たわけだし
ガオゴッドは試練って言葉で問題…正直もうちょっと吟味しろってオモタ
「天空島、滅ぶ」の回が大っ嫌いなのでブルームーン1回しか見てません。
ちなみに同様の理由でガオケンタウロスも1回しか見てません。
なんのために早起きしてS−VHSテープに標準撮りしてたんだろう。
思い出して鬱になってきた。
914 :
名無しより愛をこめて:02/03/10 07:01 ID:HlR5+NCD
>あと、個人的にブルーがホワイトに淡い恋心を抱いているって設定は
>どこに行ったんだと小一時間問い詰めたいです。
初期設定どころかそんなのは「仮設定」でしかない。
放送される前からそういうのを調べて知っているオタクと違って一般人なんて
そんなの知らない。本編で語られたことがすべてである。
そんなくだらないことに固執するからつまらない作品が出来上がるのだよ。
915 :
名無しより愛をこめて:02/03/10 07:08 ID:r/A/RgTm
おいおい、最初の頃、本編でブルーがホワイトに「俺じゃダメかな」
って、告白みたいなことしてたろ
916 :
名無しより愛をこめて:02/03/10 08:25 ID:V4M7jvyT
ガオレンジャーは歴代最悪戦隊に間違いなし!!
プロデューサーも悪いが(某YP等)やっぱり脚本が悪い!!
武上・赤星・酒井、テメェら二度と戦隊の脚本なんか書くんじゃねぇ!!
って来週のハリケンジャー、脚本が酒井なんだよな・・・
もうイヤだ。
今日のハリケンジャーを見た
人物描写じゃハリケンジャーもガオ程度だと思った
メガ〜タイムがよすぎただけなんだろうな
はぁ、鬱
918 :
アッチャマン:02/03/11 00:11 ID:0QvYaGyv
6人目の戦士のシルバーだけど、あんまり悲壮感がなかったような気が・・・。
919 :
名無しより愛をこめて:02/03/11 00:15 ID:cKxVJLfD
そもそも、シルバーが平安時代の人間だと思わせる描写自体、ほとんどなかったし。
キメ技がビリヤードってのは問題ある(絵的にはカッコよくて好きだが)。
920 :
名無しより愛をこめて:02/03/11 00:27 ID:NE9Dlt1J
>>919 Quickじゃん、とつっこんでみるテスト。
921 :
名無しより愛をこめて:02/03/11 00:45 ID:8UQNH3Kg
でも、なんだかんだ言っても、派手でノリが良くてにぎやかな作りだったから成功作になったと思うんだけど…
922 :
名無しより愛をこめて:02/03/11 00:51 ID:LvPcP7BT
ガオイエローが壊れた壊れたとよく言われるけど、根っこはああいう人だったんだと思えばそれほど矛盾してるとは思わない
>922
物凄く人見知りのはげしい人だったとかね
>>922 私もそう思いましたよ。かっこつけてるけど、実は情けないキャラなのかと。
人間臭くてワリと好き。
関係無いけど「あんたカッコイイよ!」が大好きなネタです。
シルバーはもうちょっと影がある方が、良かったかな。最終回の都会に馴染めない感じとか。
925 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 00:53 ID:bmGEWYSS
>>921 ガオレンジャーって成功作なの?
だとしたら、どういう点で成功作と言えるのか聞きたいのだが。
玩具はバカ売れしたので、商業的には成功作。
>926
「商業的には」というよりも「バンダイ的には」だな。
928 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 01:02 ID:qHZlr8sX
久しぶりに、銀幕に帰ってきたではありませんか
>928
そりゃ25周年だからで、作品の成功、不成功はあまり関係ないんじゃ?
番組中盤での上映だったから、企画は始まってすぐ立ってただろうし。
930 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 01:13 ID:3h5RG4GQ
そういや映画、レンタル始まってるんだね。
誰か観た人いる?
>930
見た。なんかいつもどおりのガオだった。
島民はガオレンジャーに頼りっきり。
ガオレンジャーはガオナイトとゴッドの力で勝利する。
しかしポセイドンに後ろから切りつけるイエローと
カイトは、正義のヒーローとしてどうかとオモタ
932 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 01:33 ID:3h5RG4GQ
なんか劇場で観た時のドキドキ感はなかった。
まあこれはアギトも一緒だけど。
戦隊の劇場版としては出来いい方に入るんじゃない?
短い尺の中でも6人均等に見せ場あったと思うし。
933 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 01:36 ID:1aieBHQk
>932
それはもちろん、画面の大きさの違いということで。
934 :
:02/03/12 01:41 ID:WgJwDXB1
劇場版がいつもどおりのガオ??
舞台とストーリーが違いすぎて、全然違う作品に見えたが・・・。
935 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 08:15 ID:BJwSKCKc
特オタに嫌われ、一般人には好かれた時点でこれ以上ないと言えるほどの成功作ですが。ガオは。
一般人がガオレンジャーなんか見るかアホ
>931
>しかしポセイドンに後ろから切りつけるイエローと
>カイトは、正義のヒーローとしてどうかとオモタ
ガオに限った事じゃないから却下
劇場版っていやぁカイトは絶対最後で生き返ると思って見てた。
でも実際はそうじゃなかったんで「ガオのくせに生意気な」と思ったよ。
なにが生意気なのか自分でも良く分からんが。
939 :
アッチャマン:02/03/12 21:04 ID:4k9RDiRv
ロウキがシルバーに転生してからは、敵のキャラに「メガ」のユガンデのような
サムライ的なキャラがいなくなったからなあ・・。ロウキ退場後にもうちっとまともなサムライ
キャラがいたら締まった展開が望めたかも・・。あと、「酒井」、「赤星」の代わりに
別の脚本家に、脚本を書かせていれば手に汗握る展開が望めたかも・。(例えば、
井上敏樹やクウガのチーフライター、宮下準一などに・・。)
あと「忍者戦隊」、「百獣戦隊」に対して思うんだが、平安時代の人間が英単語を使ったり、
忍者戦隊のメカに英語が使われているのには子供心ながらに少々違和感を感じずにおれんかった・・。
洗脳されていた味方キャラが洗脳から解放されて、6人目の戦士になるという展開はいいと思うんだが・・。
(デジモンアドベンチャー02の一条寺のように・・・。)
940 :
名無しより愛をこめて:02/03/12 23:25 ID:TRn1vf2v
一応突っ込んでおくが、クウガのチーフライターは荒川だぞ。
まあ全体的には同意だけど。あと小林靖子タンとか山口亮太とか。
…って、ほとんどメガや555と同じメンバーじゃんかよ。
ホントのところ、1クールの頃はそのうちこの面子が書くだろうと
期待してタンだよな〜。今となっては懐かしい話だ。
>>937 不意打ちをする正義のヒーローもたまにはいるが、
ガオの不意打ちの多さは記録的なので、余計気になるのでは。
942 :
アッチャマン:02/03/13 23:17 ID:gfwERv5o
940さん、補足サンキュ!
個人的には、「銀狼、閃く」辺りは2回、「満月が狼を殺す」、「百獣戦隊全滅」辺りは
4回、「神が連れ去る」、「天空島、滅ぶ」は3回ぐらい割いてきちんと描くべきだったと思う。
(登場人物の心の葛藤などもきちんと描くべき)
思うんだがプロデューサーは「ガオ」で視聴者に何をつたえたかったんだろう?
そもそも、ヤバイバ、ツエツエが視聴者に人気が出てしまったことも問題では?
所詮は「地球を汚す存在」の敵キャラが、コメディ的人気が出てしまうということは大きな問題だと思うぞ?
943 :
名無しより愛をこめて:02/03/14 11:17 ID:GDKMaE+0
ヤバイバのデザインから、ヤバは当初からピエロ的なキャラにしようとしてた事は伺える。
でも多分快楽殺人者的な怖い鬼として描きたかったんじゃないかな?
それを声優さんが膨らませてだんだんとああいう形になったんだと思う。
話が破綻してるのも含めて、俺はそういうライブ感が好きだったな。
でも靖子たんや山口の脚本の回も見たかった。脚本家によって色が全然違うっていうのも
ハチャメチャで面白かったかもねー。
944 :
名無しより愛をこめて:02/03/14 11:24 ID:VmvyXL0Z
>>942 >思うんだがプロデューサーは「ガオ」で視聴者に何をつたえたかったんだろう?
「おもちゃ買ってね!」ってことじゃなかろうか。だとすればそれは大成功。
945 :
名無しより愛をこめて:02/03/14 11:51 ID:+wtZPgwa
>944
激しく同意
歴代の戦隊が「明日くらいは変える」だの「人の命は地球の未来」だのと
叫びながらやってきたのと同じ苦戦を毎回のように見せてきたわけだから
精神的なテーマ性自体は低いかと思う
栗のない栗きんとん?芋きんとんも大好きだけど
946 :
アッチャマン:02/03/14 12:00 ID:mzx/3ZB4
944さん
確かにそういう意味だったら大成功(笑)。
あと個人的に思うんだが、「神が連れ去る」の話で、「ガオゴッド」が「真の
意味で地球を汚すオルグ=人間」を抹殺しようとする展開の方法もあったんではないかと
思う。(そういう「反逆」という行為はタイムでもあったし・・・。たしかタイムでは
時への反逆だったっけ・・。)ただガオの戦士にはもう力を貸さないという展開になったのが
非常に惜しまれる・・。
「まず手始めに人間を殺害しようとオルグと一旦手を結ぶガオゴッド」VS「神を倒してでも人間を守ろうとするガオの戦士」という「神VS人間」という展開も面白いかもしれんぞ?
947 :
名無しより愛をこめて:02/03/14 12:14 ID:GDKMaE+0
>946
神VS人間も面白そうなテーマではあるけれど、
単純に「おもちゃ買ってね!」の立場からだと、
「敵ロボットやがて味方に」というのは
ガオハンターでガイシュツだから難しいかもね。
劇場版って「アギトじゃ二時間も作れない」と頼まれて作ったのに、
肝心のアギトの「あと30分は必要」なほどのシーンをカットさせた
元凶になってしまったのが一番印象に残ってるアギトファンの俺…
ま、その件に付いては白倉Pの自爆だがね。
それはそうとビッグバーンファイナル中に悠々と降りてくるなよガオゴッド…
949 :
名無しより愛をこめて:02/03/15 18:08 ID:+kF8RJLG
酒井が日記で「戦隊ナメんな!」って書いてたけど、
戦隊をますますナメさせるような作品やっといてよく言うよ。
950 :
名無しより愛をこめて:02/03/15 18:44 ID:S4CUMHqz
言えてる
「戦隊のよくあるコント」を本家でやっといて…
それはともかくウェブダイバーを見て
ガオレンジャーが懐かしくなった
CGのデキは桁違いだけど
951 :
名無しより愛をこめて:02/03/15 20:38 ID:MRVciluj
もうガオの様な作品は出来て欲しくない。
952 :
名無しより愛をこめて:02/03/15 21:59 ID:S4CUMHqz
武上、インタビューで書いてくれないかな
「もうガオレンジャーのような作品は二度と出てきてはいけないのです」って(笑
953 :
ふっ:02/03/16 14:34 ID:vyMcdOka
ゴ・ガメオ・レなのに、酒井
954 :
名無しより愛をこめて:02/03/16 21:24 ID:d9XdJA/6
>>953 つっこんで欲しいのか?
結局ガオレンジャーが最悪だったのは
マスオのせいってことで、ファイナルアンサー?
ガオレンジャー2やらないかなー。
956 :
名無しより愛をこめて:02/03/18 17:34 ID:hQ+EGwyj
>955
そのうちやるよ。
今はカクレンジャー2が毎週やってるから、そっちを楽しんでね
957 :
名無しより愛をこめて:02/03/18 18:57 ID:D2H3K8XW
千獣戦隊ガオレンジャー2
958 :
名無しより愛をこめて:02/03/18 20:18 ID:khLVOXbs
ガオレンジャー2はアニメでやって欲しいデス
毛が出てます!
960 :
名無しより愛をこめて:02/03/18 21:51 ID:YfdJ2tik
ガオレンジャー2は現在8時から放送中です
この間はカニのPAが龍のPAを駆る戦士に倒されました
961 :
名無しより愛をこめて:02/03/21 03:43 ID:G+GXqUPF
>>954 別にマスオさんは悪くない。しいて挙げるなら脚本家のTでは。
962 :
名無しより愛をこめて:02/03/22 03:42 ID:RXtkvMd/
最近、ワイドショーとか雑誌でガオ特集やってて
一応、褒めなきゃなんないから
「ストーリーがいい」とか「俳優の顔がいい」とか紹介されるけど、
「演技がうまい」とはどこも言わないな。
お世辞でも言われないってことは相当なもんなんだな(w
ワイドショーでツエツエのヌード写真集にふれてました?
見てないので教えてください
964 :
名無しより愛をこめて:02/03/22 03:49 ID:RXtkvMd/
>>963 ワイドショーでは触れてなかったと思うよ。
ただ、今日発売のフライデーでは
グラビアでデカデカと「ガオレンジャーの悪役ヒロインが!」ってな感じで特集されたけど。
しかも、勝手なレッド、シルバー、ホワイトの会話も載せて(w
965 :
名無しより愛をこめて:02/03/22 06:20 ID:doc6fdNI
966 :
名無しより愛をこめて:02/03/22 08:49 ID:9rAwtqqV
ストーリーがいい、って評価されるのかw
演技力よりもまだマシ、ってことは武上も捨てたもんじゃないな
さっさとCG技術がハリウッド並みに凄い、って誉めれば良かったのに…
それはそうと新スレが欲しいところ
歴代のアンチスレにするか?
967 :
名無しより愛をこめて:02/03/22 16:51 ID:7Io/HqRV
>>966 ヲタ以外からすればヒーロー物なんて「平和な日常→怪人出現→変身して戦い→倒しておしまい」くらいなイメージしかないから、
そこに、やれシルバーの苦悩とか、仲間内の友情などの個々のエピソードとかをただ入れただけでも「おお、凄い」って思うんじゃないの?(w
968 :
獅子走:02/03/22 17:14 ID:WbSzwCr+
超全集の表紙はマジ最悪!
シルバー!ちょっと女にもてたからって、
でかいツラしてんじゃねーぞゴルァ!!
漏れはただの壁紙かYO!5人の顔が壁紙なんて
デザイン的にも問題大アリだぞ!
>>967 あれでシルバー苦悩してたのか・・・。
ロウキ倒した後はすっかりアフォになってふぬけてたのに。
>>968 禿胴。あのオバ厨向けの表紙には吐き気を覚えた。
ガオ放映開始前。555から戦隊を見始めた知人(女)と
ガオについて語ってたら役者の話になり、
「ブルーって元ジャニらしい」
「えー萎えーージャニ嫌い。ガオ見ないかも」
「まあまあそう言わずに…」
と、せめて食わず嫌いにならないように
精一杯フォローして、どうにか1話を見てもらったところ
「案外よかった、来週も見る」ってんでホッとした。
…今となっちゃ余計なフォロー入れないで
あのまま食わず嫌いにさせときゃよかったと後悔してる。
なにが、玉鉄萌え〜、だ。漏れの気持ちは
夏以降盛り下がる一方だったのにっ…!なんかやりきれねぇぇ!(;´Д⊂ヽ
玉鉄って完璧過ぎるくらい完璧な「顔だけ役者」だよな。
>>971 禿胴
玉鉄は役者などやらんで大人しくモデルの世界へ帰れと言いたい。
973 :
名無しより愛をこめて:02/03/24 15:06 ID:CKEEvthc
思うんだがキャストのプロフィ―ルはすごいと思うぞ?(特にシルバーとブラック)
黒は過去に「個人教室」などのR指定物に出演経験があり、銀は「ガオ放送中」に「Vシネマ(
女を餌食にするホスト)出演」しているからなあ・・・。しかも初めてのCDデビューが、「戦隊シリーズ」のOPだからなあ・・。
R指定物出演経験がある俳優が、特撮物で主要キャストになる時代になってきたか・・・。
974 :
名無しより愛をこめて:02/03/24 15:13 ID:kxhvGPKJ
>>973 でもそれ言っちゃうとAV出演歴のある悪の女幹部だって主要キャラっしょ?
特撮役者の過去の出演歴をあれこれと気にするのは特ヲタだけであって
非特ヲタの親、増してや子供はそんな事も知らずに終わってしまうと思われ。
975 :
名無しより愛をこめて:02/03/25 12:57 ID:Tri7en87
976 :
名無しより愛をこめて:02/03/25 13:01 ID:FmT1/Tvh
>>975 その記事読んだが、何故『「女優として勝負したい」→ヌードを決意』なのかがサパーリわからん。
そんな、動機と行動の関連が「?」なのもガオ譲りなのか?(w
977 :
名無しより愛をこめて:02/03/28 01:03 ID:5NQB/atw
最終回だが、名前で呼ぶ時、ブルーの自己称が「僕」に戻っていたのが印象的だったね。
>977
あれがキャラを立てるということだと思ってるんだろうな、武上は。
979 :
名無しより愛をこめて:02/03/29 04:09 ID:EXuAiQHU
個人的にはガオで「ガオの獣」達が、最終話より前に全部復活できなかったのは、「環境破壊問題」を理由
にすれば、話が無理なく行ったんでは無いかと思いますが・・・。
まあ玩具も売れて、映画もヒットし、視聴率も獲得できただけ、「オーレンOャー
よりはマシだったんじゃないんでしょうか?
あと思うんだが「ガオVSタイム」が実現しないのは、1、永井が一時芸能界を引退したため、2、映画、Vシネマ、
で予算を使い切った、のほかの理由は無いの?
早く視聴者にタイムレンジャーという作品を忘れてもらいたいからだよ。
981 :
名無しより愛をこめて:02/03/29 07:52 ID:9lOZvEcj
ガオの方が先に忘れられるって
プッ(笑
>>976 斎藤レイに限らずヌード写真を発表する女優の常套句として使われるね。
984 :
名無しより愛をこめて:02/03/29 10:57 ID:LHTy4jhw
>980
バンダイ的にはそれはいえるかも
もっとも面食いのファンが多いガオのこと
東映的にはガオVSタイムはやりたかったんだと思うよ?
ガオレンジャーのOVで永井辺りをピックアップさせて
タイムレンジャーのビデオを一年分見させれば(アレは一年単位で見るだろう)
東映的には利益はあったはずなんだから
やっぱり予算の関係じゃないかな?
後半は都市戦や市内のアクションシーンをする予算もなかったようだし
985 :
名無しより愛をこめて:02/03/29 10:59 ID:LHTy4jhw
>977
ネバギバってキャラをデフォルメした重要キーワードが
キャラクターが立ちきる前に出たことも痛かったな
アレで殆どアニメキャラ的な感覚になってしまった気がする
あとは…「僕」だのとキャラを終盤になって当初のものに
戻すくらいなら最初から変えるな、ってカンジか
親が来ると聞いて慌てて掃除した部屋ってカンジのキャラ達だったな
先日の筋肉番付で自分の中で金子の好感度が上がった結果
ガオに対する好感度も上がっていたことに気付いた。
どうやら自分の場合、役者の態度が鼻についたのが大きかった模様。
まあ、羅刹編以降があまり面白くなかったって意見は変えるつもりはないけど。
987 :
名無しより愛をこめて:
思うのですが「ガオレンジャ―」は何をモチーフにしたんでしょう?
確かタイムはマトリックスでしたね・・・・・。