狼男対ゴジラ

１０年以上前の「宇宙船」に載っていた自主映画の特撮なんだけど、
見た事ある人いる？

うっさいハゲ

なんだっけ、旧東京12chの三波伸介が司会やってた番組で見たことある。
おっと、でこぼこ大学校じゃないよ。
もう、３０年くらい前になるんじゃないか？ゴジラ対ガイガンやったころだよ。
覚えているのは街角を子供達が逃げてくるシーン、作戦を練っている自衛隊
らしき。ゴジラと狼男の戦い。爆発する狼男。まだ放射火炎が合成される前
だった。記憶ではゴジラが木を持って仁王立ちし、その向こうで狼男が爆発してた。

>>３
で、その映像のクオリティーはどうですか？
・・・なーんて、聞くのもヤボか・・・。

狼対男ゴジラ

>>4
あれは
ゴジラ対ミンキーモモ並み。

折れも３と同じ番組で見た。
記憶に残っておるシーンも同じ。

＞ゴジラが木を持って仁王立ちし、その向こうで狼男が爆発してた。

これだけは憶えていない。
当時の自主映画だからクオィティはそれなりだろうけど、
完成しているなら見てみたいよね。

３です。

>>6

>ゴジラ対ミンキーモモ並み。

てことはご覧になったわけですね？
どこで上映されたんでしょうか？
もっと詳しく教えて下さい。

でも「ゴジラ対ミンキーモモ」っていうのもおもしろそうだなあ・・・。
それも解説頼みます。

ゴジラ対プルトニウム人間

ゴジラ対クオーターマス博士

自主映画好きの友人がどこぞの上映会で昔見た事があるらしい。
「特撮部分はスゲーッ」て言ってたよ。

一番最初のバージョン観たのはおよそ18年くらい前の上映会。
特撮シーンつなげた物だったが、出来は「まあまあ」てなもんだった。
だがその十数年後、まだ製作していたという事を知ってびっくり。
更には何度も丸ごと作り直しをしていた事に更にびっくり。
最新バージョンは予告のみであったが、これが何とお世辞抜きに
すごい出来だったので半端でなくびっくり。
でも、予告編だけ……
多分現在もバージョンアップを重ねているのだろうが、全てが
完成するのはいつなのか皆目見当がつかない。
「ライフワーク」てのはああいうのを言うんだろうねぇ…

４＝８です。
実は友人が今度自主映画の上映会をやるんですが、
その作品を上映しようとしているようです。
最近話をしていないのでその後どうなったのかわかりませんが・・・・。
今度聞いてみます。

オレもかなり前にまんま映画を再現したような出来の予告編みた。
スゴイとも思ったが、何か違うとも思った。
とにかく完成しなきゃ、いくらいい出来でもお話にならないよ。

オレ自衛隊役で参加したよ20年ぐらい前

随分前に「宇宙船」が取り上げていなかったっけ？
その時に掲載されていた写真のオオカミ男は、
昔１２ｃｈで見たものより格段に良い出来になっていたよ。
ゴジラスーツはキンゴジタイプだったよね。
おれも見たいな、その作品。
予告編だけでもいいから。

>>14
ぜしとも、
当時のお話を聞かせてたもれ。

そのキンゴジは、記憶に間違いがなければ、
あの！　GMKの白目ゴジを作った品田さんの造型モノだよ〜ん。
とにかく、あれは予告編だけだよ〜ん。
本編はあるのかな？誰か見てる？
そういえば品田さんといえば、昔々そのまた昔、あの！ゴジラ復活委員会で
スゲー、ゴジラを作っていたが、アの当時の写真やフィルムて残っていないのかな。

50人ぐらい自衛隊エキストラがいたさ。衣装も人数分用意されてたさ。
水性塗料でオリーブドラブに塗ったトラックの荷台に乗って山を登ったさ。
到着すると、トラックから自衛隊がバラバラ降りてくるシーンを撮ったさ。
なんか急発進だったんで何人か荷台から転げ落ちてキケーンだったさ。
森の中で「サンダ対ガイラ」風の電極を次々渡すシーンを撮ったさ。
セリフも「サンダ対ガイラ」ソクーリだったよーなさ。
あれ？部屋ん中で作戦本部のシーンもあった気もするさ。弁当も食ったはずさ。

>>17

>そのキンゴジは、記憶に間違いがなければ、
>あの！　GMKの白目ゴジを作った品田さんの造型モノだよ〜ん。

マヂですカー―――――――――――！ってことでageちゃえ！

sage

>>18
なんかとても楽しそう。
自衛隊エキストラ５０ってのも自主映画にしてはすごいね。
製作された方はビデオとか出していないのかね。
是非拝見してみたい。
旧版も、新版も。

ゴジラが敵怪獣の骨はずしをするシーンがあるのはこの映画ですか？

市街地を逃げ惑うエキストラは１００人以上。

>そのキンゴジは、記憶に間違いがなければ、
>あの！　GMKの白目ゴジを作った品田さんの造型モノだよ〜ん。

ちがうってさ。

>>24
えっ?!　違うの！
いや、そんなことない！
あれはたしかに品田ゴジだ！
違うのならば、その理由をあげてほしいな。
とにかく、何十年か前の最初の狼ゴジ、あれは違うよ！
だけど、最近の、キンゴジタイプになったスーツは品田製、これは
断言して良いと思うぞ。
それにしても、あの人、アチコチで沢山、ゴジラを作り過ぎたな。

>>25

>違うのならば、その理由をあげてほしいな。

「狼男対ゴジラ」の監督さん、本人から聞いた。

>だけど、最近の、キンゴジタイプになったスーツは品田製、これは
>断言して良いと思うぞ。

そちらのソースをどうぞ。

>>26
今この話を聞いてどっかで品田氏作という記述を見たなぁ、と思いつつ本棚の中身ひっくり返してみた。
そしたらあったあった。小学館発刊の「SUPER DIORAMA THEATER GODZILLA」の59ページにこの作品の記事があって「怪獣造形はビオランテ以前の頃の品田冬樹さんが担当」と書いてある。

>>26
>>27
“２５じゃないが”さん、ありがとう。
そう、まず、その本は有力な論拠だね。
その本プラス、こちらは特撮界ではちょっとした有名人、東宝平成ゴジラシリーズの怪獣に入ったことのある
“Ｈ”氏からも聞いている。従って、その事実は動かし難いのではないかと
思うのだが。少なくとも大手出版社に書かれては、歴史的には
そうなってしまうわなあ。
となると、なぜ、監督さんが否定なさるかということになるのだが。
考えるに、多分、ある事情から、口止めされているのではないかと。
もちろん、止めたのは、あの人、ということになりますがね。
どうでしょう。

26です。

>“Ｈ”氏からも聞いている。従って、その事実は動かし難いのではないかと

まあ、私も監督さん本人から聞いたのはホラじゃないですからねえ。

>少なくとも大手出版社に書かれては、歴史的には
>そうなってしまうわなあ。

それは確かにそういうことになりますね。
でも真実はひとつなはず。

>多分、ある事情から、口止めされているのではないかと。

「口止め」っていうのはないと思いますよ。
一度しか会った事がない私のような者にも話してくれたくらいですからね。

>もちろん、止めたのは、あの人、ということになりますがね。

すいません、カンが悪いもんで。
はっきり言っていただけるとありがたいんですが・・・。
品田さんのことですか？

>>29
･･･うん･･･

>>30
追伸、えー、私の知ってる狭い範囲の交流関係のなかでも、けっこう、それが多いんだ。
多すぎるほど。例えば、
“Ｊ”とか、“Ｓ星人”とか、“Ｌ”とか、“Ｓ”とか、“ＡＺ”とか、“Ｐ・Ｅ”とか、
あっ！　思い出した！　1985〜6年頃、永福町で作ったアレもそうじゃないか！
アレは、このスレに対して強烈にかかわってるぞ。何せ、アレ（ＷＧ）
だからな。でも、言えないんです。

>>31
非常に読みにくいので、言えないなら書かなくてけっこうです。
つーか邪魔。

ゴジモモでものすごい詐欺まがいのケチがついたので
自首映画関係への関わりは一切封印しているという話は
大昔に聞いた事があるが。
多分これとは別の事だろうからsage

>>33
知ってる範囲の中でも、ゴジモモ以降に関わらず品田氏は自首関係に関わっていたし、
アタシでさえ、知っているくらいだから、
それは無いんじゃないかのう！

26＝29です。

監督さんに直接聞いた話では、
確かに最初は品田さんにゴジラを作ってもらったとの事。
しかし、品田さんのクセなのか、
「どうもかわいらしい感じがするゴジラが出来てしまい、
　気に入らなかったので、自分たちで作り直した」
とのこと。

品田さんには「狼男」を作ってもらったそうです。

>>35
だからね。（^^;）
監督さんは、品田ゴジラの顔の造作を作り替えて、怖いゴジラにしたわけでしょ。
これをもって、あのゴジラが品田ゴジラではないと言い切るには無理があるでしょ。
という話。「作り直した」というのは、そういうことで。
いくらなんでも、当時の貨幣価値で換算して三十万円以上したはずの
ゴジラの着グルミを１から、もう一度作ったと考えるは無理でしょう。
それにね、あたしが>>31でふれたＷＧというのはwolf gayのこと。
品田さん、流用したのかな・・・。

20年ぐらい前のキンゴジタイプは品田さん製作だって俺も聞いたことあるよ
撮影場所の都合で凄く小さい着ぐるみだったよ。
その後はどうなったのか知らないけど、
入れる人が限られるから、全く新しく造り直した可能性はあるかも。
あの監督さんなら有りうるところが怖い。

>>36のはげさん

ビミョーに盛りあがってるのかな？このスレってば。

>監督さんは、品田ゴジラの顔の造作を作り替えて、怖いゴジラにしたわけでしょ。
>これをもって、あのゴジラが品田ゴジラではないと言い切るには無理があるでしょ。

わかったわかった。あなたの言いたい事は理解した。
でもなあ、人形は顔が命（^^;）だからあれを「品田ゴジラ」と言い切るのも無理があるんじゃないかな？
まあ、別に言い切ってるわけでもないか・・・。

要はいろんな人の手が加わって映画は出来あがるって事だね。
こっちも知ってる話を小出しにして、はげさんにこっちの意図を誤解させることになってしまい悪かったね。
スマソ。

>>37

>その後はどうなったのか知らないけど、

この話も気になっていたんで直接監督さんに聞いてみたよ。




・・・・「去年捨てた」そうです。

この件って第三者的に見ると、はげさんの方に分が有るな。
名無しさんの説明って無理ないかい･･･
監督さんもひどいよ捨てたなんて。
あと、この映画って完成してるのかい?
予告の話しか聞かないけど・・・・・・・

＞監督さんもひどいよ捨てたなんて。

20年近くたってたら腐り方も半端じゃないよ。
去年までとっといたなんて偉いんじゃないの？

>>39
ゴム様素材が劣化したときの凄まじさを知らんなぁぁぁぁぁ！？

ゴム装着age

>>39さん

> 監督さんもひどいよ捨てたなんて。

作品の撮影自体はすでに１０年以上も前に終了しているそうです。
経年変化で表面がボロボロになってたそうです。

> あと、この映画って完成してるのかい?

まだです。

>>43
＞まだです。
監督さんもひどいよ！　映画が完成していないのに捨てちゃうなんて！
いつごろ、完成の予定ですか？　そして、なぜ、今に至るも完成していない
のはなぜですか？

>>40
>>41
(^o^)へへへへへへへ
あの〜、こないだ、福島の円谷英二典で見てきたんだが、なんと！
四十年近く前のアボラスやバニラが残されているではないか！
それに、京都では大魔神も残されているという。
また、なべやかん氏がもっている大戦争ゴジヘッドのように、愛着があれば、頭くらいは残しておくんじゃないかな。
>>41
東宝系の造型物の場合、ゴムの積層厚みが開米さんやエキスプロさんと違って、非常に厚いので、残そうと思えば残しやすいんだそうです。
品田氏もその辺までコピーして作っていたのではないかな。
まして、東宝系に倣いながらも、テレビ用でゴムが比較的薄いと思われる
ウルトラ怪獣に残っているものがあるのだから、メンテをしっかりすれば
残せたんじゃないかな。
でも、捨てたということは、結局、愛着が無いのね。
だから、映画も完成しないのかなあ？

>>44
愛着の有る無しだけで物事を語るのはオタクの悪癖じゃないのかな。
所持して維持することに全精力を費やせるコレクターと、
着ぐるみの調達は全作業のほんの一部で、
人事管理･予算管理･製作と限りなくシンドイ自主製作映画の監督を
同列に語るのは、あまりにもアンフェアで一面的な見方だと思うよ。
　
ちなみに、「東宝系の造型物の場合〜残しやすいんだそうです」といっても、
あくまでも又聞きレベルの話じゃないかと思う。
どんなに頑張っても劣化するものは劣化するわけで、初代キングギドラは
「ガイガン」撮影時が最後のご奉公で、撮影中でさえ崩れ続けて修繕はおろか維持すら困難なため廃棄。
初登場作から続けて見ていくと、どんどん形がぐしゃぐしゃになっていくことがわかる。
ガイガンも後に流星人間ゾーンに登場したときは、すでに口まわりはグタグタに型崩れしていた。
「キングコング」の逆襲のキングコングも、劣化のあまり、1980年（10数年経過してるから無理ないが）当時には、
劣化しきって色は灰色になり、崩れ続けて鼻から上しか残っていなかった。（実物を見る機会があった）
新しいもので言えば、「鉄鋼機ミカヅキ」の隊員服が横浜市内で展示されていたのを見たけれども、
すでに軟質樹脂系のパーツは表面はべとつきつつ弾性は殆どないカチカチ状態という、
軟質系素材独特の（粗大ゴミ置き場で確かめられるあんな状態）劣化が進んでいた。

>>45
えっ！　監督さんってヲタクなんじゃないんすか？
二十数年経っていまだに、予告編だけで本編の無い映画では、
本当は特撮だけやりたいんじゃなんですか、という疑心が湧いてきます。
ということは、とりもなおさず、監督さんは特撮ヲタか、怪獣ヲタ、
もしくはゴジラヲタではないかと思われます。
もし、本当に映画を作りたいという、真の自主製作映画監督ならば、
とっくの昔に完成して、皆さんが見られる形で配信しているはずです。
（東宝の版権がどうの、ということは、この際“ヤボ”というものでしょう）
映画というのは、個人映画にしろ、そういうものではないでしょうか？　
まして、予告編としてアチコチに告知しているのですから、
それはないでしょう。また、係った人達に対し、映画が完成しなかった、
ということほど、ひどい背信行為はないはずです。
スタッフの人達、キャストの人達、皆、手弁当で頑張ってくれたはずで、
予告編だけのために集まってくれたわけではないでしょう。

さて、東宝の物でも腐る云々ですが、東宝ではいったい、
いくつ怪獣が作られているのでしょうか。
当然、中には保管のミスや、撮影時の劣化で廃棄するものもあるでしょう。
技術的な話をしましょう。
それはラテックスの化学的性質にあります。
ラテックスには塗料との相性が有り、特にキングギドラのような金、銀系の
塗料はラテックスを侵しやすいモノなのです！
それに対して、黒・茶系の塗料は、逆にラテックスを長持ちさせる効果が
あるようです。
また、御指摘の逆襲キングコングですが、クチビルを開けるギミックの
都合上、ラテックスの層は、かなり薄いモノと思われます。
やはり、円谷英二展では、逆襲キングコングのギニョールが展示されて
いますし、円谷怪獣倉庫には今も“チビラくん”ヘッドが残っていますよ。
ラテックスの造型物は映画の撮影使用時だけではなく、その保管場所の、温度、湿度等にも左右されるものです。
（さあ、ここまで言って、私が、ただの机上の論理、もしくは、また聞きの範囲で、モノを言っていると、思われますか？）
上記の理由で、何体もある東宝怪獣が、そのなかのいくつかを忍びなく
捨てることが有ったとしても、怪獣ヲタで、特撮ヲタの監督さんが、
たった一つのゴジラのブツを、すくなくとも首だけでも残せないのは、
さてどういうことでしょう？
「ひどい」と言ったら、失礼にあたることなのでしょうか？
どうでしょう。

>>46
別にこの監督を弁護するのが目的じゃないことをまず言っておくわ。
あなたの発言が「失礼」だとは言ってない。「一面的」ではないかと言っているの。
　
＞ラテックスには塗料との相性が有り、特にキングギドラのような金、銀系の
＞（略）
＞都合上、ラテックスの層は、かなり薄いモノと思われます。
ガイガンは？

＞怪獣ヲタで、特撮ヲタの監督さんが、
＞たった一つのゴジラのブツを、すくなくとも首だけでも残せないのは、
＞さてどういうことでしょう？
例えば空間的な問題。また「首だけでもいい」というのは、単なる一オタクとしての
物質的な執着じゃないの？　個人的なコレクションの問題と自主製作映画の企画運営とを
同次元で混同して考えたらダメよ。
スタッフが手弁当なのは「自主製作」である以上、大前提。覚悟の上の話。
完成前にコケたらコケたで「ああ、コケたか。(ﾟдﾟ)ｻﾞﾈｰﾝ」が精一杯。これだって大前提＆覚悟の上。
コケた際の監督及びプロデュースした者の打撃は、スタッフの比じゃないんだから。
頼まれて参加したのでない限り、手弁当恩に着せて参加するような性質のもんじゃない。
スタッフを集めた側で恩に着ない奴がいたら、それは確かに問題はあるが、当事者間の問題。
聞いた話でアレコレ言うなら、それは批判ではなく単なるゴシップ。

ＴＯＭ氏はこの作品の監督を非難するのが目的なのかもしれないけども、
「どうでしょう」も何も、ノーリスクの一オタクまたは一コレクターの視点と、
ボランティア頼みとはいえ予算管理・人事/労務管理・製作/進行管理・資材管理と
リスクの伴う実質的には事業である自主製作の運営をごっちゃにして批判するのは見当違い。
資材の維持･保存や企画完遂と「愛」の有無は全くの別次元の問題。
「オタクだから保存して当然」という発想も、しょせんは外野の心情的な感傷でしかないのよ。

私もこの作品を拝見したいのですが、まだ制作は続けておられるのでしょうか？
未完成で終わらせてしまうのはもったいないと思います。

>>48
あーまちゃーさん、そして、ジン常ナラザル盛り上がりを見せている、他の人たち。
3月10日に「狼男対ゴジラ」の新バージョンの予告編！（またしても!?）が某上映会にて発表されるそうですね。
監督さんはどうして、その件を、こことか、その他で発表しないのかなあ？

某上映会ってどこでしょうか？ネットで調べましたが？？？

>>50
ttp://61.206.47.166/FreeBBS/013/darkikan.html
ここの関係者の上映会。
掲示板の過去ログ読むか、質問してみたら？

>>51　ありがとうございます。

>>51
他人のスレ（2チャンでもない）を参照させるより、
なんで、24、26、〜38、43（他、略）さんや、監督さん本人が、ここで告知すれば
一番良いじゃん。
なんでしないのか？

>>53
そんなの俺は知らん。５３があげた上記レスは俺じゃないからな。

>>53
>>54
まあまあ、ケンカしないで下さいよ(^_^;

じゃー、宣伝になっちゃうんでアレなんですけど、ご案内させていただきます。

上映会は３月１０日（日）、東京中野区の「なかの芸能小劇場」というところで行います。
１６時会場、１６時半開始です。

特にジャンルを固定せず、自分たちが見て面白いと思った作品をお客様にご紹介し、
そのドサクサにまぎれて自分たちの作品も上映するというスタンスで活動を行っています。

「狼男対ゴジラ」も以前どこかの上映会で「予告編」を見た事があり
「あれって結局できあがったのかなー？」と疑問を持ったところから持ちあがった
プログラムです。
そこで監督さんと接触を図り映像素材の一部をお借りする事が出来ました。
今回の「予告編」は監督さんが作ったものではなく、
私どもが監督さんからお借りした映像素材を再構成したものです。
「予告編」といっても特に何か文字がインポーズされるわけではありません。
いってみれば「映像集」みたいなものとお考え下さい。

＞監督さん本人が、ここで告知すれば一番良いじゃん。

監督さんは２ちゃんを知らないそうです。
今度ここのやり取りをプリントして見せてあげようと思います。

>>44〜47さんのカキコは自主映画の製作・上映にかかわるものとして
非常に示唆に富むものと考えます。ためになります。感謝します。

え〜、私は元スタッフだった者です。色々と流言飛語が
飛び交っている様なので書かせて頂きます。
まずゴジラ造形ですが、上の方で誰か書いていましたが、
ゴジラの着ぐるみは最初は品田＋監督（某中〇）で作り、
その後、顔だけ監督が作り直したものです。
だから頭部が３バージョンあります（後にモスゴジに
変えられたので４バージョン）
狼男は品田造形のまま、最後まで撮影されました。
只、ドラマに絡む等身大の狼男がいて、そちらは
造形者が不明です。（大変良く出来ていました）
いずれにせよ、その３月１０日の上映会は１０数年
振りに公の場で見れる訳ですね。
本編が２時間を越えるものなので上映も大変でしょうが
この様なスレッドが立つくらい“忘れられていない”のだから
監督、何とかしなくちゃいけませんよ（読んでますか、ココ？）

>>56
＞（読んでますか、ココ？）
すぐ上の書きこみを見る限り読んでないだろ。
つーか、目の前の書きこみくらい見ておきなさいよ（ｗ

TOMです。少し出張で間を開けていたら、意外な展開になっていてビックリ。
前回のカキコから、まるで待ちかまえていたかのように、すぐに
反論が来ていたのでますますビックリ！
では、わたしも反論を少し書かせていただきます。
>>47
私も別に監督さんを苛めようとしてやっているわけではないのよ。
真実どうなのかを、この際、見極めておかなければならないな、と思ってる
だけよ。それが、どうも反論の為の反論、意見の為の意見になってしまっていることが
残念なのよ。（ようするに上げ足とりになってないかってこと）
そこで、
>>55　さん
>>56　さん
が出てきてくれたおかげで、誰の意見が正しいのかは、自ずと解るじゃない。
何が流言飛語だったのか、解ったじゃない。
>>47　さん
あなたも監督さんと御話ができる機会があったなら、上映会のこととか
コの場で発表したら良かったのでは？　なぜ、そうしなかったのかが
まず一つの疑問だよね。監督さんはここのこと知らなかったから、やむをえないけどね。
では、技術的な検証について、47さんはオタクの又聞きの範囲だと主張してる
けど、そうではないことを、まずはっきり言っておきます。
だいたい、ガイガンの口周り〜は一番の稼働部分だから、当たり前でしょうと
他の人も思うだろうし、ガイガンてかなりメタリックな怪獣ではないでしょうか？
わたしのラテックスに対する経験則が間違っていると思ったら、他の詳しい
“プロ”の方に聞いて下さってけっこうですよ。
それにね、わたし思い出しましたわ。宇宙船に載っていた“狼男対ゴジラ”の
記事。
そうなんだあ、ゴジラ、の他にもバラゴン、キングギドラ、アーストロン、
テレスドン等々、計約５０体、（その内、写真はゴジラ、バラゴン、狼男の３体）
こんなに作っていれば（真実かそうで無いかは別として）、
たしかに家の中にいつまでも保存しておくことは出来無いなあ。
（ねえ、○島監督。ちょっとプロフィール、１９８０年当時２９歳、
○井生命勤務となっておりました。今、まだ勤務されてますかあ？）
わたしよりはるかに年上の特撮界の先輩に対し、若干の失礼が有る
ことを御許し下さい。
というところで、
>>55　芸者さん、ありがとうございます。
これで、永年の疑問が氷解しましたわ。結局、監督さん、作品自体の完成は
諦めた、というか、投げ出していたのね。今に至るも完成せず、
今回の上映は芸社バージョンということなんですね。なるほど。
でも、これでは、やはり、映画の監督ということはいえないんじゃないか。
批判覚悟で敢えて言うけど、これでは、映画を完成させてナンボの自主映像
作家というよりは“怪獣オタク”が、怪獣が大好きなので、
お金をかけて壮大な“怪獣ゴッコ”してみました。という範囲のことでしか
ないだろう。
しかも、よる年波は怪獣に対する情熱すら醒めさせ、ゴジラも廃棄するということ
になったということなんだろうな。
でも、>>56　の元スタッフの人も言っているとおり、２時間を越える映画として、
完成されており、日の目を見ていないだけならば、芸社さんのように、何とか
上映を、という話も良い機会にはなるのだろうな。
監督さん、本当に未だ忘れられていませんから、完成版の上映を私は心待ちに
していますよ。無礼の嘆、失礼しました。

追伸
>>個人的なコレクションの問題と自主製作映画の企画運営とを同次元で
>>混同して考えたらダメよ。
>>スタッフが手弁当なのは「自主製作」である以上、大前提。覚悟の上の話。
>>完成前にコケたらコケたで「ああ、コケたか。(ﾟдﾟ)ｻﾞﾈｰﾝ」が精一杯。
>>これだって大前提＆覚悟の上。コケた際の監督及びプロデュースした者の
>>打撃は、スタッフの比じゃないんだから。
>>ボランティア頼みとはいえ予算管理・人事/労務管理・製作/進行管理・資材管理と
>>リスクの伴う実質的には事業である自主製作の運営をごっちゃにして批判するのは
>>見当違い。資材の維持･保存や企画完遂と「愛」の有無は全くの別次元の問題。

（^^;）釈迦に説法だな・・・。こちらの思うところと若干違うけどね。

ＴＯＭさん、こん＊＊は。

＞結局、監督さん、作品自体の完成は諦めた、というか、投げ出していたのね。

これは「芸社上映会」当日にご来場のお客様にお話するつもりだったんですが、
監督さん、まだ作業中とのことです。
本編および特撮部分はすでに撮影済みで、編集も終了。
現在はデジタルでの追加作業中とのことです。
そして、「必ず公開する」と私に話してくれました。

＞今回の上映は芸社バージョンということなんですね。なるほど。

前に書いたとおり、今回の上映は
＞私どもが監督さんからお借りした映像素材を再構成したもの
で、１０分弱の「映像集」です。
本当は手間をかけて
「ゴジラ勝つか？狼男勝つか？」
といったような文字も入れたいところですが・・・。

＞“怪獣オタク”が、怪獣が大好きなので、
＞お金をかけて壮大な“怪獣ゴッコ”してみました。という範囲のことでしかないだろう。

私どもは「それでもいいから見たい」と思ったのでした。
いえ、「だからこそ見たい！」なのかもしれません。

上映のタイミングを失っているのなら、「芸社上映会」を使って宣伝してもらおうと
思ったのです。
「知る人ぞ知る」作品なので「現在も尚作業中」であることをみなさんに
知っていただくいい機会になってくれればいいのですが・・・。

＞よる年波は怪獣に対する情熱すら醒めさせ、ゴジラも廃棄するということ
＞になったということなんだろうな。

仮にそうだとしても、私にはそれを責める事は出来ません。
人は変わって行くものですから。
自分にとって大切なものがずっと大切であり続けるというのは
本当に大変な事です。

「情熱すら醒め」たせいで、完成しているのにもかかわらず
上映までにこぎつけられないのなら、私が上映会を開いてもいいと思っています。
なぜなら私自身が「見たい」からです。

でもくりかえして書きますが、監督さんは「公開する」と言ってます。
私はお手伝いすることをお約束いたしました。

とりあえず３月１０日で「映像集」見ていただけたら幸いです。
他にも
「デンキネコ対栄太郎」という東宝特撮へのオマージュに満ちたＣＧアニメや
「頭脳戦隊　クビレンジャー」という戦隊モノの脱力パロディーなども上映いたします。

ttp://lounge.dip.jp/pl/upb/data/w_g.gif　　←「狼男対ゴジラ」の画像はこちら

このTOMさんというのは、
つまりはスタッフの残党が未練ごと並べてるってことですか？

ただの負けず嫌いさんだと思うよ

一つ心配があるんだけど、仮に２時間弱の映画が完成しても、
公開は出来るのかな？東宝との関係はどうなってるんだろうか。
かつて予告編を東宝のタイアップ番組で流したくらいだから
存在は東宝でもわかっているはずだが。ダイコン版ウルトラマン
みたいにＤＶＤが発売されることは望めないんだろうねぇ。

はぁ。見てぇ。

自分に対して「釈迦に説法」ということわざを使うとこなんざ、
相当なもんだね（藁）。
どんなお釈迦さまなのかぜひ知りたいもんだ（大藁）。

>>64
きっと知ってると思うよ（大藁わ）

>>65
えっ、誰なの？
ヒントだけでも教えてよ

age

>>60
http://kocha.org/gbbs/img-box/img20020222231322.gif
これこれ芸社さん、あなたの画像URL、違ってますがな、正しくは
コレでしょう。
22日に出したURLを25日には間違えて、ほったらかしとは、コレ如何に？

というわけで芸者さん、あのURLでは何も見えませんでしたよ。
>>66　さんへ
最初は漫画家、どういう経緯か、川北監督に気に入られ、コンテを書いたり、着グルミに
入ったり、さあ、これから本番、私の時代という時に、監督と一緒に下ろされて、
今は専門学校の講師や、怪獣アトラク屋さんの私。



･････嘘です。


一フアンとして、一自主映像作家として、次のゴジラは、これだ！　みたいな文章を東宝に
送ったら、意外なことに採用されてしまい、びっくり！
だけど、これはあくまでも東宝の仕事ということにしてくれて言われて、
自分の仕事は世に出ないコトに。その代わり特撮の助監督にしてくれた。
その後、同人誌で、世に公認されない私の業績を評価してと訴えた私。



･････嘘です。
　

>>69
2つの嘘のうち、上は竜さんのことだね。
でも竜さんはネットでチマチマやったりはしない人なのでやっぱ嘘（藁）。
でも下は誰のプロフィール騙ってるんだろ？

６８さん

これって禁誤字の１シーンでわ？

>>68
>>69
のTOMeさん　こん＊＊は。

＞あなたの画像URL、違ってますがな、

画像をあぷする掲示板はいきなり見られなくなることがあるので
ふたつの掲示板に貼りつけておいたのです。
片方が死んでいたのに気がつきませんでした。
ご丁寧にもうひとつの方を貼っていただきましてありがとうございます。

>>72
いえいえ、芸社さん、告知活動、なかなか苦労が有ると思います。
ヒトゴトではないので、サーヴィスしておきました。
>>71
71さん、いえいえ、残念ながら、これが「狼男対ゴジラ」の真実。
予告編を見て、必死に記憶した者の言葉として聞いて下さいな。
予告編の範囲からは、この監督さんが自分の作家性を出して、
新たな映像、新たな自分のゴジラを描こうとは、あまり感じることは
出来ません。
むしろ、徹底的にキングコング対ゴジラを研究し、１シーン、１カットを
おろそかにせずコピーしてやろうという意気込みが伝わってきました。
だから、コの画像をよーく見て下さい。そして、キンゴジのDVDやビデオの同一
シーンを見て下さい。わずかに、左側の100萬ボルト鉄塔が映画のソレより粗い
出来であることがわかるでしょう。
ちなみに>>61　さん
あくまで私はスタッフでは、ありませんからね。
いち、狼ゴジファンなだけですよ。

やっぱりちょっとは「予告編」っぽくしようかな・・・。

それでも、すぐにその予告が大嘘になる罠、なのかな（w

あと6日か

むしろ、徹底的にキングコング対ゴジラを研究し、１シーン、１カットを
おろそかにせずコピーしてやろうという意気込みが伝わってきました。

・・・それって何の意味があるの？

>>77
それほどキングコング対ゴジラが好きだってことなのでは？
ヲタをして、傍からみて意味のあるなしを問うのは
それこそ意味がない。
いやあ、監督さんは、それほどゴジラやキンゴジにあこがれたのか、
でいいでしょ。

>>78

>ヲタをして、傍からみて意味のあるなしを問うのは
>それこそ意味がない。

はげどー。
目からうろこが落ちるようなコメントだ。


>いやあ、監督さんは、それほどゴジラやキンゴジにあこがれたのか、
>でいいでしょ。

音楽やってる人もコピーから始めるしね。
それからオリジナルをめざすバンドもあれば
完全なコピーをめざすバンドもあるしな。

でもやっぱ単純に考えると意味無いだろ。
まわりのやつはそんな監督の意図をほんとに理解してたのか？
少なくともそんなことは１人でやれ。

age

監督の知人です。
今日始めてここを知って最初から読んだけど、みなさんすごい。
本人も知らない事知ってる(?)感じ。
５８に出てくるプロフィールは一体誰の？別人みたいだ。あってるのかなあ。

で、彼は未だにこの作品の事を気にかけてる。・・・が！彼も一応人の子
そればっかりはやってらんないのが現実。
今すごく忙しいンだよね。
いつか上映するために、デジタル処理してくれてる人もやっぱり
そればっかりやってらんない。社会人だしさ。わかってあげてよ。
それから、監督本人はここ読んでない。面倒くさがりだから。（まじで）

オタク・・・なのかなあ。本人に聞いてみるよ。

監督の痴人です。
３２１さん、貴方、誰ですか（藁
プロフィールは半分当ってるよ
それからデジタルの人は中国行っている
から、作業は帰国してからと言っていた
今度の上映の話したら「行く」と言って
いたよ。
面倒くさがりだから。⇒それは言えてる
オタク・・・なのかなあ。本人に聞いてみるよ。
一般人と御宅の中間型の生物であったと思う

監督さんご本人から｢話が盛り上がっているらしい｣と聞いて覗きに来ました。

なんか関係者が増えている・・・

いや、本当は十数年前に完成するはずだったんですが、
8mmのマグネコーティングサービスの終了やら、私のドジやらで、
一度完成のタイミングを逃してしまったんですよ。
ここ十数年の延期については、けっこう責任を感じている者です。

しかし、作りたい人が個人的に作りたいモノを作っていて、
そんな監督さんと一緒にやりたい人が好きで手伝ったってだけのことで、
中身を知っている身としては、下手に期待しないでよとしか言えない・・・
そういった意味でTOMさんの見方は正しいと言えるかもしれない。

宇宙船誌上で｢狼男対ゴジラ(特撮のみの旧作)｣が紹介されたのと、
監督さんの友人が｢続海○軍艦｣という長編を撮ったのをきっかけに
｢狼男対ゴジラ(本編付き新作)｣を撮りはじめたところ、
ちょうど特撮ブームということもあって話が広まっただけで、
監督さん本人が積極的に予告編などを作って公開した記憶はないけれど・・・
そんな面倒なことやる人じゃないよ。

十数年前の公開予定時には、シャレでポスターらしきものも作ったけれど、
極少数だったので、見ている人は少ないはず。

みなさんこん＊＊は！
私どもの上映会まであと５日となりました。
只今私は監督さんからお預かりした映像素材を編集して
「予告編」ならぬ「映像集」を作っておりましたが
途中でパソコンがフリーズしてボーゼンとしております。
ちょっとＮＥＴ徘徊してからまた作業に戻るつもりです。

>>82の３２１さん
>>83さん
>>84のＤさん

みなさん当時のスタッフの方なのですね。
はじめまして、この度「狼男対ゴジラ」のほんの一部を貸していただくことになりました
芸社と申します。
３月１０日の上映会に１０分弱の「映像集」を上映いたしますので、
久しぶりにご覧になってはいかがですか？
お待ちしてますよ！

何か個人の掲示板になって来たみたい
第三者ほっぽらかし？
Ｄさん、あなたＤ・Ｓ・Ｋでしょ
一緒に見に行きましょか

tomです。えー上映日も近付いてきたので少し復習を。
スレを立上げてくれた“１：名無〜”様、“狼男対ゴジラ”が宇宙船に紹介されのは、
十年以上前どころか、二十年以上前、宇宙船創刊第二号のことでした。
>>58　のプロフィールは、その本を元にしています。
だから、本当に私が監督さんの、自称知人やスタッフの類いではないのです、すいません。
さらに、そのプロフィールが違うというのであれば、宇宙船の取材に関して、ガセネタを提供したか、宇宙船が改作している、ということですが、はて？
いずれも、イニシエの古いことだからねぇ。
さて、コの“狼男対ゴジラ”最近では1992年頃の大動画上映会、そして、
“芸社”さん、アナタのところから遡って直系の上映イベントである
映像オクトパス（進藤なにがし（名前忘れた）氏主催）か何かの94年頃の
イベントで上映されているはず。
だから、芸社さん、あなたが見たという上映はこのイベントである可能性が大きいのだが、
それを知らない芸社の一員ということは芸社でも新米さんなのか、それとも、
自称“芸社”さんなのか、はたまた忘れているだけなのか。
ゆえにこそ、狼男対ゴジラの監督さんとも連絡がつけられるんだなあ
と思っていたのだがね。
ま、ともあれ、上映会の成功を祈ってますぜ。

これですね

大動画上映会番外編・特撮ヒーロー上映会


１９９３年１月１７日（日）
神奈川県政総合センター
（現・県民センター）
２Ｆホール


上映作品（全１３作品）
　　 　　 　　 作品名 制作者(団体)名 制作年度 上映時間 メディア
第　一　部
うちのＡＤは宇宙婦警 ゲン・ビデオワークス 1992 21min video

熱血キッド「靴屋の謎」 濱山プロ 1991 22min video

ディマーン２　幻をうたう少女 千葉大学アニメーション研究会 1986 23min video

ＳＨＹＬＯＣＫ　ＧＡＭＥ 創映会 1989 7min video

巨大化する男 創映会 1992 5min video

仏法変幻アミダー パンダ教団 1991 32min video

ダブルオーは二度死ぬ 中島プロダクション 1990 35min video


第　二　部

狼男対ゴジラ（予告編） ＳＦＡ 1989 5min 8film

裂空 東京理科大学動画研究会 1990 30min 8film

８ＭＡＮ SHADOW CRAFT PRODUCTION 1985 13min 8film

怪鳥人ニューバード 不可思議電影公司 1988 2min 8film

仏教戦隊ブッダマン 仏陀電影企画 1986 18min 8film

紅蓮大帝レッド斬２　暗黒の覇者 Ｏ．Ａ．Ｃ． 1992 25min 8film


＜観客アンケート人気投票結果＞
第１位　　「８ＭＡＮ」
第２位　　「熱血キッド」
第３位　　「紅蓮大帝レッド斬２　暗黒の覇者」
第４位　　「仏教戦隊ブッダマン」
第５位　　「狼男対ゴジラ（予告編）」

おう！
対応が速いの！

>>88
「仏教戦隊ブッダマン」。
懐かしい名前が突然でてきて驚いたYO
もしやと思って調べてみたら、まだ自主製作しているんだ。
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/buddha/index.html

「狼男ＶＳゴジラ」だけじゃないんだね。ずーっと自主製作続けているの。
自主製作から、すっかり足を洗ってしまった自分にちょっと鬱。
横レス、スマソ。

芸社さんはこの狼ゴジを
フルで見たんですか？
どんな話なんでしょう？
映像集じゃ全て見れないから
（２時間もあるんじゃ！！！）
ちょっと情報ｷﾎﾞﾝ

つーか、「ゴジラ対狼男」じゃないの？
監督さんはもういいおトシだろう。

>>87のＴＯＭさん。

＞はたまた忘れているだけなのか。

記憶が曖昧だったので「どこかの上映会で見た」という書き方をしたのであります。
やっぱり「ゴールデンエクストラ映像オクトパス」で上映された予告編を見たんでしょうね。私は。
それにしても自主映画に詳しいですねＴＯＭさん。
「芸社」が「ゴールデンエクストラ」の直系だなんて知ってる人なんてもういないと
思うんですが・・・。

＞ま、ともあれ、上映会の成功を祈ってますぜ。

ありがとうございます。ご来場お待ちしております。


>>91さん

＞芸社さんはこの狼ゴジを
＞フルで見たんですか？

見ていません。
私が見たのは、以前に見た「予告編」と今回お預かりした「映像素材」だけです。
私も「本編」を楽しみに待っている「狼男対ゴジラファン」の一人ですよ。
３２１さんやＤさん、名無しも・・さんらはご覧になったのでしょうか？

>>92さん

＞つーか、「ゴジラ対狼男」じゃないの？

「狼男対ゴジラ」です。
正確には「伝説の巨獣　狼男対ゴジラ」のようです。
昭和のゴジラなので敵の名前が先、ゴジラは後なのでしょう。

＞監督さんはもういいおトシだろう。

データが正しければＴＯＭさんが>>58で書いたとおりです。
ご本人は「ゴジラとともに歩んだ」とおっしゃっております。

さんらはご覧になったのでしょうか？


昔、ラッシュで見せてもらった時は、特撮部分が
キンゴジ、モスゴジ、サンダ対ガイラ（メーサー車が
出て来てゴジラを攻撃する）等へのオマージュ、
本編は探偵物語（ＴＶ）、レイダースハウリング＋
ゴジラ映画って感じでした。
監督も今回の事が切っ掛けで“やる気”になって来たと
言っていたので、何とか皆さんで盛り上げて欲しいですね。

>>93
「芸社」さんって「ゴールデンエクストラ」の直系なんですか？
「ゴールデン〜」の大将の進〇さん元気にしてるんですか？
昔、ちょっと一緒に働いてたことがあって
例の「進〇でごじゃいむぁ〜す！」という口調には笑わせてもらいました。
エビ天で銀（？）監督になった時に偶然見てて、変わらない作風には
感心させられましたけど、あれからももう何年たったか？
差し支えなければ教えて下さい。

>>90
いやあ、90どの、
なつかしいのはブッダマンだけではないでござるよ。
中島（センターアイランド）といい、創映会といい、ゲンビデオといい。
O.A.Cといい、今でも現役で作り続けているのでござる。
あなたも、そんなことをいわずに復帰したら良いだろうにの。
狼男対ゴジラさんも復活して欲しいっでござるね。
でも、ゲンビデオさんだけはね・・・。
この間、予算的には超大作ってやつが、スカスカな出来にされて、
みんなから総スカンくらったらしいでござる。

>>95さん

>差し支えなければ教えて下さい。

お話するのはやぶさかではないのですが、このスレの趣旨からはずれそうなので
よろしければ手前どもの掲示板に遊びに来て下さい。
す、すいませんっ、イヂワルで言ってるんぢゃあございません。
お気を悪くなさらぬ様に・・・。どうかご理解を・・・。

http://61.206.47.166/FreeBBS/013/darkikan.html

>>97
芸社さん、別に、教えてやっても良いんじゃないすか、そんなにスレの趣旨からも逸脱は
しないでしょ。前回の「狼男対ゴジラ」予告編上映の立役者でしょ。
それに、芸社掲示板に行ったところで消息が書かれているわけでもないしね。
>>95
95さんへ、とりあえず、一昨年の夏にでたシネマ秘宝館の同人本で、〜秘宝館館長
さんと対談していましたから、その時までは生きていたことが確認できます。
今では、芸社さんにも行き方知れずということになっているのかも。
こちらでは、多分、アノ人達とアンナことをしているのではと推測していますが、
そんな不確かなことはいえないしね。
誰か、サーヴィスに〜秘宝館のURLを、はつけてちょ。

age

１００ゲットーッ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ちっ！　うっかり寝た間に百取られてしまったＹ！

ちょっとショック・・
ところで明日なんでしょ
そろそろまとめて欲しいなァ

>>95さん
うちの掲示板に来ていただけましてありがとうございます。
重複しますが進○は「鬼武者２が終わったら上映会に行く」そうです。

>>103
向こうでは詳細なお答えありがとうございました。
「鬼武者２が終わったら上映会に行く」っていかにもあの人らしくってイイなぁ！
元気そうで何よりです。上映会の成功をお祈りいたします。

>>104さん

ありがとうございます。
もし進○がいたら声をかけてあげてください。
私もご挨拶させていただきますのでよろしくお願いします。

明日は監督さんの舞台挨拶があるかもしれません。
お楽しみに！

>>明日は監督さんの舞台挨拶があるかもしれません。

いや、それはないだろうな。（藁

さあ、いよいよだな。

会場に来て頂いた方、お疲れ様でした。
壇上に上がらせて頂いた者です。
皆様の意見とか読ませていただき、
責任を痛感しております。
何とか一日でも早くお見せ出来る様、
頑張りますので応援して下さい。

ところであのビデオにあった書き込みは
どうなったのでしょう？
載って無いですね（会場ネタ？）

今日の会場に観に行った者です。
成程、舞台で話されていたネタはここだったのですね。

10日の上映会には大変多くのお客様にご来場いただきました。
この場をお借りして御礼申し上げます。
この先「狼男対ゴジラ」が公開される日までこのスレが続く事を切に希望いたします。

あっひゃー。
全くの偶然（知人に上映会へ誘われた）で伝説の「狼男対ゴジラ」が見れました。
エキストラシーンがすごかったっすね（アマチュア作品とは思えん）。
完成を切実にキボンヌ

終わった途端、これだ・・
１１０の切なる思いは届きそうも
無いな

さすがに８ミリの画質は今主流のデジタルビデオに比べると辛いものがあるが
フィルム独特の味わいがありますね。
壇上に上がった人が自ら「今見るとチャチに見える」と言ってたのにはビクーリした。

age

保全age

公開はいつ・・・

狼男、見に行けませんでした。
みにいった人、感想うｐきぼーん