ガメラ３に何があった？

伊藤と金子の間に何があったのか。

ご存知の方，ご教授願いまする。

いまさらながらでｽﾏｿ。

うっさいつーのハゲ。

そういや伊藤は「あれはなかったことに」して欲しいといった趣旨の発言を自サイトでしてたな。

ガメラ3特撮映画最高傑作

>>3
ガメラのオフィシャルサイトでの金子さんの発言についても
伊藤氏は「今さら何でこんなこと言うのか」というようなことおっしゃっていたような記憶あり。

ケンカでもしたのかい？

喧嘩か内輪もめだとしたら、もうあのコンビでの新作は期待できないかもしれんな。

金子と伊藤の間じゃなくて…

庵野と同棲してる○×△□の娘は、映画に必要ないだろう云々
で、ドラマ部門と特撮部門がモメたとかいう話の事？

○×△□＝スティーブン・セガール？！

第3作はそれまでと違って

伊藤と金子の“共同”脚本になっているところ、関係アリか？

伊藤さんのオフィシャルサイト、去年で閉鎖されてたのね。
残念。

ところで、みんな３はおもしろかったかい？

１は面白かった。２はなんか変だぞ？。３は爆睡して憶えてない。

すまねえ、３を見ていない俺に何があったかおしえてくれ

喧嘩したのは金子と樋口だろ。

喧嘩なんてない・・と金子さんも言ってます。

伊藤のWeb見た記憶あるよ。

現場での確執について言及した金子発言について
「何でこういうことを今さら言うのか理解できない」といった主旨だったように思う。

ガメラ3の作品そのものについては「なかったことにして欲しい，ダメ？」だったかな。
あれは現場のﾄﾗﾌﾞﾙについての言及ではなく
ひょっとしてホンをあまりにもいじられたんじゃないかとその時ｵﾓﾀｰﾖ。

>>13
個人的感想

１は面白かった
２はスゲー面白かった
３はハァ（ﾟДﾟ)？ だった（特撮はいいけどね）

金子監督はワンダーがフルな人なんです。

伊藤さんが自ら作品そのもの（自分の仕事としての作品）に対して
「無かったことにしてほしい」ってのは穏やかじゃないね。
自虐的な発言だとしても。

金子VS伊藤？
ピンとこんが
>17の情報がほんとだとしたら面白いな。

以前、ゴジラが暴れているのに平然としている香港の方々に
唖然とさせられたけれど、
この間「３」のＤＶＤ見てたら、ちょこっと、平然と東急東横店脇を
歩く人々が映ってて萎え〜。

メイキングでもちろっとあったけど、
ガメラを「怪獣と少女の神話」と考える人と「少年のための娯楽活劇」と考える人たちがぶつからないほうがおかしい。

本当なら３で一番活躍しないといけなかったのはあの少年じゃなかったのかと思う時がある。

ガメラ３以前に、ウルトラマンパワードをなかったことにしてくれ。

１．おお、頑張ってるじゃん
２．おお！面白い！！
３．なんて言うかなあ・・・

伊藤さんと樋口さんなら、少年のための「娯楽ガメラ」を期待できるってこと？
平成ゴジラといい、平成ガメラといい、
アイドルを女優にする怪獣映画はもういいよ。
なんならこの際、ジャニーズＪｒを男優にするガメラ映画ってのはどうだ？
小学校、中学校の女の子にアピール大だと思うのじゃが。

平成ものの美少女幻想みたいなのには、ついてけないよ。
Ｇ３ではもろだしだよ。金子さんの趣味か。
伊藤さん、こりたんじゃない。

>27
違うよ、伊藤さんの趣味なんだよ、彼の作品の殆どがヒロインものだろ。
それについてけない監督とかが脚本を直そうとしてうまくいかなかったってことじゃないの？

なんにしてもＧ３の投げっぱなしジャーマンおちには心底むかついたＹＯ

>29
閣下、あれは「宇宙怪獣ガメラ」へのオマージュでは？
あのあと、特攻するんですよ。

>30
いやブルース･リーの精武門へのオマージュかもしれん。

真相はやぶの中かも知れんな

そもそも特撮組とドラマ組に分けて映画を撮るって事に
問題意識を持ってたじゃないか＞樋口さん
全般のイニシアチブを取ってグイグイ引っ張って行くような
タイプじゃないからね＞金子さん
「船頭多くて船山登る」と言う諺の示す通り、監督がビシッと
してなきゃダメなんだよ。

樋口監督、庵野秀明のＧ３メイキングビデオの中で
「円谷英二という神様は特撮を生み出し、同時に脚本と特撮の分離という悪しきシステムを生み出した」というような事を言ってた。
うろ覚えだけど。

＞３４
そんな事言ったって、昔は特技監督は専門職でなければ務まらなかったんだし

んでもって物の本だと円谷英二氏は生前、
「特撮やるならちゃんと脚本も書けなきゃイカン」と言ってる。
本人は樋口監督が危惧した事を分かってたみたいだけど、
後の世代で上手くいかなかったて事だろうか？

>>35
まぁ、しょうがない事だとは思うんだけどね。
特撮と脚本の２足草鞋なんてそうそう出来る物じゃないだろうし。

>>17の伊藤発言について詳細知ってる人，情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>35
特撮監督がいるのは構わないと思うんだよ。
問題は特撮の撮影が行われている現場に演出側の監督がいない状態で撮影が行われることなんだよ。
こんなのCMやプロモの世界じゃ考えられないぜ。

＞３８
一応、監督同士で話し合いはするようですが、たいてい本編班と特撮班って不仲らしいですね

本編班の助監督が特撮班に喧嘩売るんだよな、たいがい。
主役が怪獣だからよけいややこしくなるみたい。構造的に火種を抱えている。
昭和ガメラ好きの俺には馬鹿馬鹿しいと思うんだけど。

>>37
前半については、忘れたけど、後半の発言は「なかったことにしてほしい。
ダメ？」ではなく「ノーコメント。ダメ？」だったのは間違いない。
別に自分の作歴から抹消したいという訳ではないと思うぞ。

まずは問題の伊藤氏の発言。

氏の公式サイト“雑記帳”にて。

2000/06/01(木)/5:29
■ガメラ公式ＨＰの監督発言

だんまりを決め込むのも、なんか気持ち悪いので、一言だけ。

私には、なぜ今になって監督があんなことをいうのか、まったく理解できません。
あの書き込みの真意は、いったい、どこにあるのでしょうか？

あ、２センテンスで二言になってしまったか……(^^;)

ガメラ公式ＨＰは、下記。

http://www.gamera.gr.jp/

伊藤氏が噛みついた金子発言です：

ガメラ公式HPバックナンバー2000年5月26日付より

先ず大きなことでは、脚本のクレジットの件です。
ガメラ『１』『２』と違って、『３』は伊藤さんと私との共同脚本になっていることから
「伊藤さんの書いた脚本を、伊藤さんの意志を無視して金子が改変してしまった」という憶測が
一部にあるようなのです。
それはゼンゼン違うんですよねー。

（金子発言の続きです）

実は、撮影がかなり押し迫った時期、
大映徳間社長から「比良坂綾奈役に安藤希をキャスティングせよ」という要請があり、
我々はビックリ仰天、大いに慌てました。
すでに前田愛さんに決めようとしていたからです。
そこで、最初は伊藤さんに安藤希さん向けの新たな少女役を書いてもらい、
それで社長に許してもらおうとしたわけです。

（更に続き）

この時すでにタイムリミットはとうに越え、
絵コンテも半ばまで作られており、
これ以上伊藤さんを現場の事情で苦しめる訳にはいかないので、
私が後を引き受け、日本映画的手法「新人女優は主人公の妹」という伝統芸で
「美雪」というキャラクターを作ったわけで、
これが脚本クレジットが二人になっている一番大きな直接的理由です。
でも、これは当時は言えない事情だと分かって頂けるでしょう。

（最後です）

例えば、ラストシーンでは、
浅黄が「ガメラは戦うつもりです、ひとりで」と私が書いた部分に、
「一人になっても」の方が良い、と伊藤さんがファックスしてくれ、
それに従って撮影したりしているわけです。
また、綾奈が目覚めた後「ごめんなさい、ごめんなさい」と書くと、
「いいね、これ」とファックスして誉めてくれたり。
叱られたところもありますが、それは、まあ……
ということで、きちんとした共同脚本のあり方であった、と思うのです。

この後金子さんは例のメイキングビデオにも触れ，
「あれは悪意ある捏造」と実名入りで批判しておられます。

でも文脈からいくと，伊藤さんが憤慨しているのは
どうも脚本改変についてのように感じられるんですが，どうなんでしょうか？

連続カキコ，ｽﾏｿ

とりあえず俺が断言できる事は、
本編よりもメイキングの方が面白かったという事だ(w

１，２の脚本に金子は絡んでなかったのか。

>49
脚本に意見を言って直してもらうということと脚本を具体的作業として改編するのは意味が違うのだ。
ちなみに「ここにこういうシーン入れて」とか「こここう変えて」っていうのぐらいでは連名になりません。
もちろん現場での多少の変更は日常茶飯事だが。

>>43-46
サンクス

これを受けての>>42だとしたら、
伊藤さん、相当ご立腹な様子だね。

やっぱり脚本巡ってのいざこざが濃厚か？

>51
でもその文章を見る限り、普通の話に思える。
むしろ「あれは悪意ある捏造」のとこのほうが気になるけど。
メイキングには神谷特撮助監督を中心として、現場サイドが伊藤脚本の「怪獣と少女」というテーマを批判していたのが映ってたわけだし。
「それを今さらどう否定するのか？」って意味にもとれるんだけど。
あ、これあくまで俺の想像ね。
もちろん愚痴の出ない現場なんかないわけでそれに目くじら立てんのかみたいな事もあるけど、脚本って現場では他所者だしね。

脚本の手直しが気に入らんのか
Ｇ1999の内容に関する言い訳にもならん釈明が気に入らんのか

どっちにしてもこの二人これで物別れのままなら
今後一緒に仕事するのはちょっと難しいかもね。

それ位の伊藤氏の物言いだ。

金子さんって、『卒業旅行-ニッポンから来ました-』で、織田裕二が
自分の思い通りに動いてくれない、反抗的だ・・なんて、泣き入れてた
事があったよね。
畑が違おうが何だろうが、自分の管理下のスタッフを縦横無尽に動か
せる様な才覚が無いと、監督っていうポストは正直、しんどいよ。
確かに演出上の見解の相違その他で衝突する事はあると思う。しかし
そうした『抵抗勢力』ととことん突き詰めた話し合いをする事無く、ケツ
まくって逃げちまうのは、現場を預かる立場としてはどんなもんかなあ
・・？と、『卒業旅行〜』の話を聞いた時、ちょっと感じた。

>>54
ガセネタに踊らされんなよ。

脚本家ってそんなに立場弱いのか…
割に合わん商売だね

>56
何言ってんだい、映画で著作権が発生するのってスタッフで監督と脚本と作曲ぐらいなんだぞ。
仕事が終わってまだ二次的に金が入る数少ないポストなのだ。

あー言っときますけどねぇ、
「卒業旅行〜ニホンから来ました」ロケで
金子監督と織田裕二の仲が険悪になったって言うのは、まったくのガセネタです。
一部の人間のでっちあげであり、何の根拠もない噂ですよ。

あまりいい加減な噂を流す連中にも困ったもんだ。

>>55-58
おお、そうだったのですか。マジネタだとばっか思ってたよ、ｽﾏｿ。
・・けど、何だかんだ言って監督には、現場を仕切る腕は最低限、
必要だと思う。当たり前の事だけどね（恥ずかしいからsage)。

>58
そうだね、例は違うけど「役者がわがまま」っていう噂とかはまず信用できんからね。
例えば役者が衣装に対して自分の考えを強めに言う。
それだけで「奴はわがままだ」みたいな事になる。
でも大体そういう噂の発信源って助監督とかなんだよな。
あらゆるポストのなかで最も恵まれないのでどうしてもいろんな事柄に対して否定的に見てしまうみたい。
まあ助監督が監督になれなさすぎる現状じゃ無理もないんだけど。

ははは！金子、伊藤、樋口の仲間割れなんて一切無くて、
南里の捏造に金子が怒っただけ。
他の話は一切合財ネタだよ。本当に。本当に。

でも樋口監督がこの件に関しては
フォローを入れていない（つーかノーコメント）なのは
どうして？

>>62
賢人は黙して語らず。
どう言っても誤解と語弊はなくならないからね。

金子と伊藤の対立あるやなしや

興味深いね

ガメラ３は普通に好きだけどね

ＧＫＭの次はＧ×Ｇだな

>>66
ＧＫＭ？

ガイガン・キングギドラ・Ｍハンター星人？

ということは，金子ＶＳ伊藤；金子ＶＳ樋口ってことか？

いずれにしてもＧ３に関しては，作家性の衝突が作品の前面にモロ出てしまったね。

現場が混乱・対立が先鋭化しては、作品が良くなるはずもないよな。

例の庵野のメイキングの為のネタだろ？

金子はキモイがそれ以上に伊藤がキモイのでは…
押井と長続きしてることからもそう思える

Ｇ３から特撮取っちまうと、おおよそドラマの体を成してないよ。

リアル路線でいってこれは致命的。

Ｇ3の独特の雰囲気、このｽﾚ読んでやっぱりなって感じ。

>>22
あれはギャオス落下前だと思ったが？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6496/momo064.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6496/momo136.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6496/momo179.jpg

庵野のあのメイキングも（笑えるけど）不快というか奇妙だな
なんで本作品製作に加わっていた奴がああいうのを作るわけ？

やっぱり失敗作かな，ガメラ３は。

オープニングですごく期待した。
結果は、イリスが飛ぶとこに感動した。
あとはまあそれなりにか・・・、と思ってたら、あのラスト。
なんじゃーこりゃー。
あれでは、「少年ジャンプの連載打ち切り」パターンぢゃないか。

>>78
別に余韻を持たせるラストは良いと思う。
それ以外の部分でかなり駄目だったと思うが。

やたら登場人物が多くて皆何かを考えていそうなのに、特に話に関与しないまま
話が進み、やたら散漫な印象を受けた。
現場で「幻想派」と「娯楽派」の確執があったという説はすごく現実味がある。

どっちにせよ、両者のせめぎ合いが良く出ているやりとりだ。
映画界では良くあること。　特に日活黄金時代にはこれより
酷い事が多々あったと聞く。

ガメラ３失敗の最大の戦犯は南里だろ。
よく邦画界のプロデューサーは肩書きだけと言われるが、奴は正に給料泥棒。
現場をコントロールせずしてなんのプロデューサーか。
>>69のような事を引き起こすこと自体、職務の怠慢以外の何物でもない。

>>81
ＮＧＯ事件の時の小泉がそれだな…

亀レス＆スレに直接関係なくてごめんなさい。
>>74
えーと、ガメラがハチ公前でプラズマ火球をぶっ放した後、
１０９−２方面に出てくるのを宮益坂方面から撮った実写との合成ショット。
手前の人々はガメラの姿を見てパニくっているのだけれども、
小さく、東急東横店前をフツーに歩く人々が映ってます。
もっとも、このショット自体が問題で、この位置はガメラが着地した地点から
５０メートルくらいしか離れてない筈なので、ここでパニくっている人々は
ガメラが暴れている数分間の間、全貌をほぼ見ている筈なのに、
なぜまだそこにいる？って感じなのですが。

結局伊藤さんは何が気に入らんかったのだろう？

南里と金子の対立に伊藤が噛みつく理由がわからんよ。

スレに直接関係なくてごめんなさい。
>>83
そんな事よりも、俺はガメラ２で草体が花を咲かせかけたデパートがロビンソンなはずなのに、
なんでバンデラスって名前に変わってたのかってほうが疑問だ。
市電前の交差点のネオンはもとより、ニッカウイスキーのオッサンのネオンまでも再現しておきながら、
何故ロビンソンがバンデラスになったのよ？って感じなのですが。

フリーな人たちの立場で言うと２と３までに時間が空き過ぎてうまく入り込めなかったってのはあるみたい。
ガメラってかなりスタッフの献身的ボランティアに支えられて作られてた面もあるので。
ガメラは東宝の予算配分のやり方（東宝的報酬計算）じゃ全然はまんないって話もある。
スタッフの善意に甘えられてもそう何度もやれるもんじゃないって声も聞いたよ。

あと20分くらい上映時間があって
登場人物の背景が分かると良かったのだが。

あとイリス暴れなさ過ぎ。
せめて奈良盆地全滅くらいやって欲しい。
累々とミイラが横たわる奈良から大仏殿を踏み潰してイリス飛翔。

京都に落ちてからの戦闘がおざなりだった所為かイリスが強いと思えなかった。
ガイバーのゾアロードみたいでかっこいいけど。

>>85

つーことは、伊藤は樋口寄り（樋口側）ってことか？