＝＝武上永久追放運動＝＝

もうこれ以上、こいつのへタレ脚本を公共の電波にのせるな！

賛同

胴衣

ハゲ堂

どうして？

　　　　　　　　||
　　　　　　　Λ||Λ　　　>>1
　　　　　　（ / ⌒ヽ＜はい、そーします
　　　　　　　| |武上|
　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　 ∪∪

賛意

>>6
ﾊｹﾞｼｸ　ﾜﾗﾀ!

　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ 　　　♪僕たち厨房
　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　 武上だけにーついてー逝くー
　　　　　　　　　　.只. 　　.只 　　　今日も　ほめる　ほめる　ほめる
　　　　　　 |　　　 　|　　　 　| 　　　そしてほめーころーすー
　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
　　　　　　.只.　　.只. 　　 .只 　　　♪いろんなライター
　　　 ノ　　 　 ノ　　　 ノ　 　 ノ 　　生きているー東映でー
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ 今年も　武上　小林　武上
　　.只.　 　.只.　 　.只.　　 ..只 　　　それがローテーショーンー

以前は、２ｃｈで叩かれて凹んで仕事が手につかなくなったライターや脚本家も
いたそうだけど、今じゃ、的はずれが多すぎて、そういう人もいなくなったそうな。

武上がヘタレ脚本家なのは大当たりだけどな。

>>10=武上

ガイアの残存思念が実体化した怪獣の話はすごいと思ったよ。
すごすぎ？

>>13
すごすぎて笑いがとまらん

>>12
別に武上を叩こうとクサそうとそれは勝手だが、近頃は的はずれが多すぎるというのは
どうも本当のようだね。

ﾌﾟﾌﾟ

ギギの話って武上だっけ？
じゃあ糞だな。間違い無く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 武上　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　''''''　　　　　　　-――――- ∧＿∧　　　　　　 （ 　　||||）　←1
　　　　　　..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..　　　　　　　　（　　　　　　　/（　´Д｀）　　　　　　ｒ⌒>'　ヽヽ
.=　　...　".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼　＼　　／／__,っ___￣￣＼　. 、|　y ／、.ヽ＼
.　'''''　　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿|　|⌒-―⌒　　）（　　￣___　　_|　　　　.＼'　.ー'　 　〉　　. 〉
　　　..　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣|　|_/―--''￣　　　￣￣　　￣　　　　　／　`.’・,‘／　,　 /
'''　　...　..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　,.　∴.／　／ ／
　　　　　　".''iiiiiiii;;;=''''''　　　　==　　　'''　　　゛゛゛　　　　　　　　　　　　　’'／　／ ／
　　　　　　......　　=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／|　|
　　　　　ゴオオオオォォォォォーーーーーーーーッ!!!　　　　　　 　　!､＿／ /　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

来年の戦隊も武上だったらやだなぁ。

「子供向け」と「子供だまし」の区別がついてない所が致命的にイタイ。
まぁ、これは武上を語る際の枕詞みたいなもんだけど（ｗ
武上のファンって、どういう所が好きなのかね？
バカをやらせれば井上のほうが巧いし（ｗ

>>21
区別があるとでもいうのか！ゴルア

武上って頭使えば使うほど救いようがなくなるのが痛いね

>>23
ギギの話なんて、まさにそれだしな。
「完璧な装備」になんで対電磁波装備が付いてないんだよ・・・。
普通真っ先につけるだろ。ガイアのときにも思ったことだが
武上はＳＦぽくしようとして科学用語を使えば使うほどドツボにはまるんだよな。

でも超獣機神ダンクーガの頃は結構良かった。
んで、最高潮はやっぱり電脳警察サイバーコップだろね。色んな意味で。

最近のヘタレ具合はいつ頃から？やっぱポケモンでやっつけ仕事覚えてから？

今の武上純希は、全部アシスタントに書かせてんでしょ？

でもガオレンジャー大成功

コスモスに過去の諸作品のネタ使いまわしが多いのは
武上氏のせいではないのかな？

でもガオレンジャー大成功

武上最高。オタクはさっさと氏ね

>>28
流石にあれはそれなりのオファーがあってのことと思われ。

「ガラモン」や「ダダ」を出すよりは反感買わないと思うが

バカ話の類ではこいつに今のところ勝てる脚本家はいないと言うのが
おおかたの批評だろうね。ガオで実績出してるわけだし。
武上叩いてる奴って多分ガオ見てないねきっと。

ガオレンジャーは久しぶりに戦隊本来のギャグ怪人出したのが成功の秘訣

>>33
ガオ見て叩いてますが何か？
ギャグの滑り具合も惨憺たる有様だと思ってますが。

まぁ、おもちゃが売れてる分「カーロボット」よりはマシか＜ガオ

>>30,>>33,>>34
ガオのファンだからそのメイン脚本家が叩かれてるのが気にいらん！
という程度の人だったら引っ込んでた方がいいよ。

>>35
キミ、ガオスレには来てないんじゃないの
認識のズレの高さに驚いたよ

あ、>>33はちょっと違うね。スマソ除外。

>>30と>>33って同じひとなんですけどね。
しかし武上ってなんでこう特オタに嫌われてんの？
いや、嫌われてるっていうよりもう憎まれてるって感じ
だよな。
やっぱ特オタはみんな小林やすこがいいのか？

>>39
「タイムレンジャー」は暴走だったと思う
自分のやりたい事やり過ぎ

武上はアニオタにも嫌われてるぞ

>>40
武上なんかよりよっぽどいいです。

>>39
逆に武上のどこがいいのかが聞きたいんですが。
特ヲタ、アニヲタ双方から嫌われる脚本家なんてそういないし（ｗ

ﾏｼﾞ凹ﾝﾀﾞ…ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ……
　　　　　　　　　》
　　　　　　　Λ《Λ　　ｺﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　ﾉﾉ 武上ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

これだけ嫌われる人も珍しいな。

能力ないくせに多量の仕事を抱え込み、
いきあたりばったりでキャラ設定や主目的をいじり、
幼稚なギャグ（駄洒落多し）を連発。
原作つき作品では原作の持ち味を殺す脚本しか書けず、
長い歴史をもつTFシリーズを日本において抹殺し、
いままた、ウルトラの灯を消そうとしている。

そういう脚本家が嫌われないわけないじゃないですか。

ギギの話でラウンダーショットが故障？するのと同じネタ、
今年のポケモンでもやってたな・・・

最初ドリル付きの地底メカに「脱出装置はついていない」と言われていたにも
関わらず、終盤になると「地下では使えなかった」とか言って
ジェットエンジンを展開して逃げる話。

武上って原作付きでもだめなの？

いつだったかアニメ誌で遊戯王だかに関して
「原作付きはその原作の面白さがハードルになるけど、オリジナルなら
その気になればいくらでもハードル下げられる」みたいな事を言ってた。
本音かも知れないけど、ここまでプロ意識の無い発言を媒体に載せるなよ・・・

それなりに面白い話を書くときも有ると思うけどなあ。
ガオは武上脚本の回の方が面白いと思う。
コスモスもガモランとヤマワラワの回は評判良いような。
ただ、時々致命的にダメな脚本を書く辺りと
「シリーズ構成」の肩書きを持っている割には
まったく構成を考えないでその場のノリだけで書いてるのがすげー痛い。
わたしは良くも悪くも消防並みの頭の持ち主の脚本家だと思う。
しっかし最近の仕事量の多さは一体ナニ？
ガオに集中してくれ、と思う。

>>48
監修が厳しいのか
オリジナルに比べれば
ちょっとだけましな脚本を書く

この人は脚本を完全にやっつけ仕事として割り切ってる人だろうね
起用側も変に作品にのめり込むあまり
自己満足のオナニーショーに走ったり
電波脚本になるよりマシ程度に考えてるんじゃない
出来として最低でも
ともかく与えられた仕事は確実にこなす人みたいなので

ま、戦隊にはいないと駄目な作家だね。
もう小難しい脚本なんて飽きたし
それにはっきり言うけど、小林の代わりは探せば他に
いるだろうけど、武上の代わりって探してもいなそうだし。

>>52
武上の変わりになれるようなのもいると思うが。

良くも悪くも「仕事」として割り切ってんだろうね。
マニアの評価は散々だけど、一般層はどう思ってんだろ？
（脚本なんてマニア以外気にしないか）

>>46
「今またウルトラの灯火を消そうとしている」のは武上ではないと思うぞ（ﾜﾗ

>>51
そんなもん仕事とはいえねーＹｏ！

ガオの脚本で、いないとダメと本当に思えるのか・・・。
個人的には、きっと使う方にとって扱いが楽というメリットが
あるので、仕事をもらえるのであって、
内容はそれこそ代わりが幾らでもいる気がするけどな・・・。
視聴者側でかばう論理は、まるでない脚本家のような。

＞ガオは武上脚本の回の方が面白いと思う。

同意だが、武上が面白いというよりは他が酷すぎると思われ…。
百獣戦隊全滅の回は正直目眩がした。

個人的には武上嫌いじゃないが。

>>56
そおかあ？　毎回毎回怪人の特徴をそれなりに出しつつ活躍させて、
バトルもそれなりに多く盛り込んで、レベルはともかくギャグも入れて、
とりあえずロボの出番もある脚本なんて、意外と書けないと思うよ。
普通の脚本家なら整合性気にして、どれかが欠けちゃうからね。

オハナシとしてはさっぱりダメでも、子供が喜ぶ＆おもちゃの宣伝になる
脚本を書けるという意味ではけっこう有能なんじゃねえの？

まあ、いい年こいたオタクである俺には見ててツラいものがあるけど（藁

とにかくやる気が無いとしか思えない脚本家だね。
既存のパターンにあてはめて小手先の台詞回しだけで１０分で
書いてるような話ばっかり。戦隊やウルトラのように
パターンの中でも面白いものをという情熱が一切感じられない。
確かに小林脚本には少々オタ臭さがあるがキャラの掘り下げに
情熱がにじみ出てて総合芸術である映像にも良い影響が出てる事が
多いような気がする。演出も含めて武上脚本ではスタッフ全員
やる気を無くしてるんじゃないかと思う。

>58
かなりの確度で、過去ノウハウの蓄積だけで処理できるレベルで
仕事をしていると思われ。有能っつーより、経験で作業をシステム化
したって感じじゃねーの。
あまり、業界の未来には関与しないスタンスと思えるなぁ。
一線じゃなく、穴埋めに回ってくれ。でも多分、便利な人材なんだろう・・・。

>>60
＞有能っつーより、経験で作業をシステム化したって感じじゃねーの。

それが有能ってことなんだよ。
どこの業界にもそういう奴はいるし、必要なんだよ。

単なる一視聴者としては別に要らんと思うけどね。

この人
多分深く考えずに書いてるからなんだろうけど
シナリオ上げるのが早くて
スケジュールのキツイアニメ業界では
凄く有り難い人なんだそうだ
とにかく上に来なくて良いから
業界を下支えはして欲しい気がする

とりあえず業界を問わず
使えないけど致命的チョンボもしない人物ってのは
なまじ優秀だけど打たれ弱い人物より
歯車としては優秀とも言えるけどね

ここは結構古いタイプのオタが集まってるスレみたいだな。
主張がセコいんだよななんか。
木を見て森を見てないというか。

>61
有能というより、むしろ要領がいい、と言うべきだと思う。
（まあ、それが有能だって事で、どうどう巡りだが）
＞どこの業界にもそういう奴はいるし、必要なんだよ。
まったく同意なんだけどさー。（熱意はあるけど勘違い空回りとかより、よほど
上にとって便利だろう）弊害も莫大な気が。

>62
つまり、勇者シリーズにおける佐々門信芳のような存在だと。
納得。

>>65
思わずうなずいてしまった（ｗ

>>65
ついでにいうとくそアニメ量産脚本家の荒木憲一とか
（ネオジェットマンの話を書いてたが正直、狂ってると思った）

>>64
まあ、何をもって有能の条件とするかによるからね。
（あんたにとってはいい脚本を書くこと「のみ」が条件なのかもしれないけど）

弊害ったってなぁ……アニメのことは詳しくないんでわからんが、
武上一人の手柄ではないとはいえ、少なくともガオは人気あるからな。
東映とバンダイが味しめてまたガオみたいな戦隊やられたらたまんねえよってんなら、
そりゃあんたにとっては弊害なんだろうけどさ。

>>68
おもちゃの売上を伸ばしたという記録はのこるけど
どんなエピソードがあったかという記憶はのこらないような
気がする。＞ガオ

>>69
そだね（ﾜﾗ
内容自体バラエティ番組みたいなもんだし。

>68
一応、けなす為にけなしてはいないつもりだったので、ちとカチンときた。
・・・ので率直に指摘してみる。正直、視聴者じゃなくて、
制作側の立場に立ち過ぎに見える。
一見、非難しているように見えてオブラート擁護してる、
何らかの形の関係者じゃないか？

バラエティ番組はいい番組だ。

>>72
バラエティに富む分、清濁の激しさも相当と思われ

>>71
ﾜﾗﾀ。関係者って、まさか本気で言ってないよな？

客観的に金をもらってやる仕事として見た場合、
質は低くともきちんと期限を守って数もこなしていて、
玩具CMとしての機能を果たしているならあながち無能とは言えんだろうし、
それなりに視聴者を喜ばせる能力もあるんじゃねえのって思っただけ。
（俺の周りの非特オタは結構ガオを面白がってるから）

個人的には「なんていい加減な話を書く野郎だ」と思ってるよ。
マンコスのギギの話なんかクズゴミ以下だ。

>>74
日本版ビーストウォーズ見たことあるか？

>74
んー。「なんていい加減な話を書く野郎だ」で充分弊害な気がするけどな。
脚本家の「有能」という言葉は、確かにいい話を書く人間に
使いたい気分はある。使い勝手のよさに、有能とかいいたくねー。

>>75
一回だけ見たような。でも日本版かどうかはわからん。
（なんか敵がアホばっかりで、昔やってたタートルズみたいだった）

受けなかったの？　その番組。

>>76
だって俺がそう思ってるっつーだけだしなぁ（ﾜﾗ＞「なんていい加減な〜」
別に気にしないで楽しんでる人もいるようだし、
自分がダメだと思ったからって「こいつは業界のためにならん！」
なんて言っちゃうほど偉かないスよ、俺ぁ。

>>77
玩具がまったく売れずワゴンセールの常連となり、
日本版トランスフォーマーは打ち切られました。

シリーズ構成は武上純希先生です。

補足
幼稚園児に「ビーストウォーズは幼稚だから見ない」
とまで言われた作品でした。(日本版ね)

ダンクーガ　：　DX超合金が全く売れず打ち切り
サイバーコップ　：　大して玩具売れず後が続かない
ビーストウォーズII　：　それまで驚異的に売れていたビースト玩具の売上ががた落ち
ビーストウォーズネオ　：　さらに売れず余りまくる
カーロボット　：　トランスフォーマーの日本展開が終了する

メガレンジャー　：　普通
５５５　：　普通
ガオレンジャー　：　PAシリーズが結構売れている

ガオのヒットは武上センセイ生涯最初で最後の奇跡です(w

>>79
教えてくれてｻﾝｸｽｺ。そりゃひでえや。

つーかビーストってまだ売ってるよな。
特にインセクトロンとオートローラーズのセット。
あんな傑作玩具をワゴン送りにした武上逝ってよし。

ビーストウオーズは何がいけなかったのだろうか？
やっぱあのいかにもな子供だましか！？

>>84
学校の友人の間では、面白かったＣＧの奴の後にかなり低レベルのアニメ
をやってたとか言われていた。

アドリブだらけの吹き替え版ビーストとは対照的に
原点に戻って正統派の脚本を書くはずだったが、
あまりにもありきたり過ぎて寒い脚本になってしまい
しだいにありきたり以下になっていった。特にネオの最終回は最悪。

その数年後、メタルスを見て大爆笑。
正直、あれほど嫌いだった吹き替え版ビーストの脚本が
大好きになれたのは武上のおかげだ（藁

５５５は戦隊久々のヒットだったんだよ
それをさらに塗り替えたのはガオレン
タイムは総合評価が高いけど
メカの描写がさっぱりだったので
玩具的には近年稀にみる不作
小林は後半Ｖレックスを活躍させるように
かなり東映（もちろんバックはバンダイ）からせっつかれたそうだ

>>87
小林が脚本する作品に限ってロボがヘタレだから。
小林はその気になればロボ戦も十分イケる。
でも５５５は武上がメインになってからロボがヘタレたよ（藁

キャラ＝メカのトランスフォーマーでキャラを描けない武上では
メカが売れるわけが無い。

擁護するつもりはないが、ビーストウォーズが売れなくなったのは
武上だけのせいではなくアニメ全体のショボさとか商品自体の
失速もあると思う（モチーフ動物が奇をてらいすぎたり、必要以上に
変形が複雑になったり）
同じように、パワーアニマルが売れてるのも武上の手柄って
訳でもないんでは

ガオの成功でこいつの寿命がまた伸びてしまった。
嗚呼鬱

>>87
＞５５５は戦隊久々のヒットだったんだよ

そうか？さしてヒットしたとは思えんが。

>90
同意。タスマニアデビルやらイカやらカエルやらのオモチャなんぞ、
どこの子供がほしがるんだ、と正直思ったよ。
まあ、脚本が寒かったことは否めないが。

>>90
確かにウサギやらキリンやらに真面目にバトルされても
困るっちゃ困るわな。
まるで懐かしのガラットでも見てるみたいだった。

そういや、武上無関係のメタルスでも売れたのはパワードコンボイだけだな

>>95
１年半かけて武上が冷やした市場が
すぐに盛り返すと思うか？
確かにメタルスは初期の売れ行きは今イチだったが
後期商品は年末に全部売り切れたぞ。

>>96
メタルス年末商品は滅茶苦茶生産数が少ないから
売り切れただけ

アニメ版ビーストは只でさえつまんない武上脚本を
面白くしようという思想が全くないスタッフも共犯だと思う
ガオレンは現場スタッフが頑張ってるから何とかなってる所がある

>88
>小林はその気になればロボ戦も十分イケる。
例えばナンの回？
ちょっと信者入ってない？

つーかロボ戦自体は脚本家じゃなくて演出方面の問題なので
「この脚本家はロボ戦がイイ！」ってことはあり得ないんじゃないか？
あるとしたら「燃える展開でロボを出してくる」ぐらいで。
そういった意味ではバンクは格好良くても、新ロボが出るたびに
強かったはずの旧ロボがヘタレるガオレンよりも
どれも平均的強さのタイムの方が、視聴者として安心。

あとガオレンは玩具売れてるから、武上にも功績があるというなら
Ｖレックスなんて高価な玩具が前半の売上不振を吹き飛ばすほどヒットした
タイムのメインライターである小林も、捨てたもんじゃないんじゃ？

才能のある脚本家の書く話は例えおもしろくなくても何度も見返すと徐々に味がでてくる。
才能のない脚本家の書く話は例えおもしろくても何度も見返すとどんどんボロがでてくる。

ガオのへたれっぷりの一因として、役者連中がキャラじゃなくて
自分の素をアピールしてるって事もあると思う。
あ、これ武上擁護じゃないから。
脚本がヘボいのでキャラが立たずに素が出てるのか、
脚本がマトモでも役者が勘違いしてるのか、ＴＶからじゃ区別できないから。

>>101
あほですね

>98
メガレンジャーのメガボイジャーだっけ？が初登場する前後編。
あれは、新ロボ登場としてかなり燃えるいい出来だったよ。
「ロボットは大事なお人形じゃない！、戦う仲間だ！」みたいなセリフも燃える。
小林は新ロボ登場にかなり燃えるシチュエーションを作るのがうまいよ。
ギンガやタイムでもロボ登場にはちゃんと盛り上がる展開を容易してたし。
ただ88の言うとおり、ロボに恵まれない。

Vレックス\3980で買った

>104
いいなぁ、いつ、どこで買ったの？

オレは１台目をザらス価格で
２台目をワゴンセールで３千円で買った

それからメガレンジャーでは、メインは武上のはずなのに、
６人目登場とか新ロボ登場は全部小林がこなして、それなりに
工夫してた。
それに比べて５５５の新ロボ登場は、全部パターンが一緒。

５５５のパワーアップパターン
強敵出現→苦戦→新兵器登場→勝つ→強敵出現→苦戦→新兵器登場→
以降無限ループ

>>108
それってガオレンジャーもじゃねぇか・・・。
ハンターにいたっては、雑魚オルグにコテンパンだったけど。

555は敵の描きかたも超ワンパターンでこいつ引き出し少ないなとおもった

ちょっと遅レスだが
ダンクーガは話の出来とかに関係なくありゃおもちゃ売れねえって（ｗ
もともとが合体プロセスに無理あったんだよ
象が立ち上がってヘルメットと靴はいただけのおもちゃなんて
（当時ガキだったおれはこう突っ込んでた）
誰も買わないって

武上関連のスレは、叩きから始まるわりにはなにげにレベルの高い話が
入ってくるのが面白いな、いつも。

>>112
違う違う　そもそも叩きっていうのがレベルの高い行為だって知らなかった？

知る必要はないですね

ダンクーガの頃から展開は電波だった
第１話から女を巡ってパイロットと上官の殴り合いが展開される

http://www.home.cs.puon.net/sfield/onlybox/053.jpg

>>115
ダンクーガやサイバーコップの頃って、未熟だけど師匠藤川の古くさい浪花節に
反発して何か新しい事をやろうって意欲は確かにあった。
でもそれらの作品がコケて、今じゃ自分が当時の藤川にも劣る形だけのクズ話を書き散らしてる。
ひょっとして武上は情熱を注いだ作品が失敗したせいで「本気でやるだけ無駄」と考えて
現在のような作風になってしまったんではないかと想像してしまう。
近年の戦隊で見られるようになったネタをサイバーでは先駆けてやっていただけに
何か人生観が変わるような事があって腐っちまったんじゃないかと思うよ。

どんなジャンルでも一応書けるのは、師匠譲り

>>117
似たような論理展開をアニメ板のあかほるさとるバッシングで見ましたが、何かの偶然ですか？

ってかもうジャリ番業界じゃキャリア的に中堅なんだから、青臭い事だべるより映画の見取り図と
しての脚本を書くことに対する義務果たそうとしてんじゃないの？
あんま大したポリシーもアイデンティティもないのに深刻ぶったハナシ書く最近のバカアニメの脚本家
よりはマシだよ。・・・ま、小林靖子みたいな情の通ったホン書くヤツが好きな人には物足りないんだろうけど。
脂っこいモノが好きな人にもりそばでガマンしろって言ってるみたいなもんか？

映画の見取り図ってのは行き当たりばったりでいいんだ。ふ〜ん。

ソバとしてマズイから問題だと思われ

マンコスなんて「俺すごいでしょ」っていう得意そうにしてる顔みえるんですけど

つーか、脚本家って仕事は、あんま惰性でやって欲しい仕事じゃねえ。

そこのクソ小生意気な1を懲らしめてやらなきゃあなあ、ネバギバだぜ!!
金髪のチンピラみたいな男の方が見守る中、制裁は行われたのです。
ガオアクセス! ハアッ!!
良く分からないけどすごいです、カラフルな衣装を身に着けた五人が1さんを取り囲んでいるのです。
おそらく何かの冗談なのでしょう、黒い服を着た男の方がどすこーいどすこーいと叫んで
地面を掻き毟ったかと思うと1さんに飛びついて、ご自分のおズボンからむきだしの一物を取り出していました。ご自分の性器を自慢げに見せびらかして鋼の猛牛などと叫んでいるのです。
なんということでしょう、ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物がぷるりと飛び出していたのです。
驚いたのは私だけではありません、あまりにもはっちゃけた猛牛を見て1さんは震えていたのです。
しかし、この私の口からはとても言い表せそうにないほど臆病者の1さんのお顔には意外にも…ああ、
そうです、そうなのです、1さんにとってはその恐怖こそがふさわしいものとでも申しましょうか、
1さんの花らっきょうのような可愛らしい本当に矮小な一物が痛い程にそそり立っていたのです。
黒い服を着たはっちゃけた男の方の口内では臭く汚いアンモニアのお味が広がっている事でしょう、
その「花らっきょう」の皮を紅いナメクジのような唇を尖らせてちゅるんと器用に剥いています。
そして声優のお名前を即答出来るなんだかアニヲタ臭い、赤い服を着た馬面の男の方の一尺竿が
1さんの菊門へと激しく、そう大胆にねじり込まれていくのです…ガオ!ラオ!!
五人総体重700kgを越えるド迫力の５Ｐファックなのです、はぁ…見ているだけで私は果報者です。
まだ、幕が開いたにすぎないのでしょう。ああああ1さんにはもったいない、罰が当ってしまいます。
悦楽は、ここから始まるのですね。夜はまだ終わらないのですから…。

声：増岡弘かと思ったら堀江由衣か…

参考過去ログ

http://salami.2ch.net/sfx/kako/983/983014006.html

オレはこっちのときに言いたい事言い尽くしたのでもう良いです。
武上=戦隊物になりがちだけどこっちのスレのときその他についても
色々語られているので参考にしてください。

ビーストウォーズ２、イカ娘に惚れるウシロボット。
「姿形ではないんじゃーい！心根が可憐なんじゃーい！」

あれ武上の回だったかな？アメリカ人に見せたら逆にウケる
かも。まさか。

アメリカでカーロボットが放送されてるみたいだけど
評判が気になるなぁ・・・
脚本って英訳しただけなのか、
それとも映像に合わせて新規書き起こしなのか。

>>128
殆どそのまま放送
若干ストーリーの整合性を付けるために
セリフのニュアンスを変えてたりするけど
（固有名詞を昔のトランスフォーマと同じ物に変更とか）
アメリカのファンサイトでも
「いくら何でも幼稚すぎ」とか
「子供向けだなんだからこれくらいで良いんじゃない？」とかの
意見が飛び交い日本の武上戦隊と同じ様なリアクションです

関連スレ（おもちゃ板）
◆◆◆トランスフォーマー・カーロボット◆◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=1004786545

>>129
こりゃ武上宛に粉入り封筒が届く日も近いな（ｗ
新規にアニメ作ればよかったのにねぇ、アメリカで。

ガイア・平成セブン・ネオス・コスモスいずれでも
武上脚本では、

＊防衛軍や政府首脳＝タカ派で異星人や怪獣を殲滅したがる悪いやつ
＊チームのメンバー＝その反対でハト派、正しいやつ

という浅はかな構図ができあがってるような気がするな
コスモスは知らんが、武上がラスト脚本をつとめた平成セブンとネオスでは
チームが防衛上層部に武装して反逆するパターンの繰り返し

それは新マンあたりからの伝統ですよ。

防衛軍が解体された世界であるティガやダイナでも、軍事組織への反感は所々出ているし

>>132 >>133
それはそうなんだけど、セブンとネオスでは、はっきり現場のチームが
武装蜂起までしてるぞ（ｗ

反戦を訴えるくせして軍事描写にやたらこだわる。
どっちを言いたいのかはっきりしてください

>>135
武上にいいたいことなんてあるわけないじゃない（ｗ

武上センセがお亡くなりになられても冥福を祈る人
ひとりもなさそうやね(藁)

>>132-134
ティガ、ダイナの場合は明確な理念に基いてＴＰＣが設立されたという
前提があるからなあ・・・。
武上の場合、新マンあたりの上層部と特捜チームの対立っていう描写が
今でもそのまま通用すると思ってるだけのような気がする。
こういった問題に限らず、武上って10年前のセンスを今までひきずって、
全く進歩がない。クリエイターとして向上心がないのが最低。

ここまで嫌われる脚本家もめずらしいな。（藁）

「ネオス」の場合はティガやダイナより現実的な話だから。
内閣情報局だの、秘書官や次官だの実在の肩書きが登場するし。
まだ国家間の紛争とかは解消されてない世界観だから

だから…なに?

>>141
ようはまだ軍の横暴がまかり通る世界だって事では？

セブン1999最終「私は地球人」も、なんとなく現実の日本の歴史・外交問題を
ネタに反映させたような浅はかな作品だったな

>>143
だいたい武上にノンマルトの話を書かせるほうが間違ってる。

武上にウルトラセブンを書かせるほうが間違ってる。

武上に脚本を書かせるほうが間違ってる。

俺が脚本書くのはOK?

「ノンマルトの使者」は、本当にノンマルトが地球の先住民だったかどうか
１００％はっきりはさせず、あくまでもダンがやりきれない板ばさみの気持ちで
悩んで終わるところに味わいがある。
あの少年が既に死んでたっていう切なさも良い。

単に
「ノンマルトが先住民族で人類は侵略者だから糾弾する」
「地球人は自分の悪を認めて謝罪しました」
「防衛軍首脳は悪いタカ派で、警備隊隊員は良いハト派」
なんて図式に押し込めて続編作るのは、旧作への冒涜だと思う。

武上＝ブサヨク

>>148
激しく同意
「昭和セブンのテーマ」としてまとめやすいものを
ものすごくイージーになぞっただけに見える。

だから、細部まで行き届いた難しい話を書くのは不得手なやつだということは認めるよ。
でもあのガオのようなバカ話を書かせると異常なパワーを発揮すると言うことも
認めてくれよ。

ふむ。それでは、とりあえずウルトラマン物からだけ追放するってことで
許してあげではどうだろう

いやだ

>>151
異常に寒いパワーのことだな。
まだ小林のギャグ脚本のほうが笑えるよ。

>>151と武上は、モンティパイソン全話観賞の上
感想を原稿用紙50枚以上にまとめて提出のこと。

いや、武上のバカ話が面白いと思ってるヤツはモンティパイソン見て
も笑えねーだろ。吉本ギャグの方が合ってる。
笑いはセンスだからねぇ。
ベタが苦手なやつは武上のストレートすぎるバカ話は面白くも何ともない。
俺もその一人。

>154
比較論で云えば、小林の方が寒い。
目くそ鼻くそだが。

いや、正直言って、ただダジャレを並べられてもな・・・。

>156
小林のほうが面白いと思われ。

その前に小林のギャグというのを今までにひとつも見たことないが。
>>154はいくつでもいいからあげてみな。

オルグ＝共産主義者には魂が無いから殺して良いとか、
ギギ＝難民を受け入れ検討もせずに見捨てるとか、
左翼と言うよりは右翼なのでは・・・

小林のはギャグじゃなくてコメディ話。
セリフのニュアンスを楽しむもの。
例えば、メガレンジャーの裕作のキャラクターとか、裕作と絡むキャラの
会話のやりとりとか、こじゃれた感じ。
武上のはギャグ話だな。それこそダジャレとか、ドタバタとか。
ちなみに井上はぶっとび話。
荒川のは・・・知らない。あんまりギャグもコメディもやらない感じ。

ギャラクシーエンジェルというちょっとヒットしてるアニメで
井上と小林が一緒になって、ぶっ飛んだバカ話書いてる。
戦隊とかライダー書いてるヤツらとは思えないぶっ飛びぶり。

＞荒川のは・・・知らない。あんまりギャグもコメディもやらない感じ。

正気か？

スケバン刑事の時は橋本以蔵よりオモロかったがなあ。
アニメだとヤッパ「ザブングル」でしょう。
８０年代の人なんだよ。あくまで。

真性ヘタレの荒川は「鋼鉄天使くるみちゃん」がお似合い。
脳内はあかほり辺りと大して変わらない。

>>164
え？　武上が「ザブングル」の脚本やっていたって意味？
武上はやってないっす。
俺が何か勘違いしてたら、ご免。

クウガ見ていても荒川脚本より井上脚本のほうが
「特撮」見てる気分になるんだけど、気のせい？
ついでにお腹いっぱい度数も同じ。

くるみは最後以外良かったと思うけどなあ。
クウガと合わせてに「最後にやっちまう脚本家」と思った。
シリーズこーせいはやって欲しくない。
武上は全部やっちまう脚本家。
全部やっちまうなら構成含めて１作品全部やらせといて他に手を出さんで欲しいが。

あんなハーレム物を面白いと思ってる輩の気が知れない。
キャラ萌えとシナリオ分析を混同するなよ。

>>161
163と同じことの繰り返しになるが、正気か？
カーレンジャーやメガレンジャーの荒川担当回を見たこと無いのか？

ガオレンジャーにおける武上パワーだが、脚本の力というより演出や
役者の悪ノリがプラスに出てるという気がする。脚本が空疎なだけに
好き放題しやすいというか。

個人的にはモンティ・パイソンみたいなシニカルギャグも好きだし
（あれを喜劇のスタンダードとして捉えるのは無理があると思うが）
吉本のコテコテもガオレンジャーの出鱈目もそれぞれ楽しめる。
ガオ以外の武上作品は面白いと感じたことはなかったけど、追放しろ
とまでは思わないなあ。

>>165
「鋼鉄天使くるみちゃん」ではなく「鋼鉄天使くるみ」だ。
知ってるかもしれんが。一応「アニメーション製作進行くろみちゃん」という
アニメもあるからな。荒川は絡んでないが。
ちなみに「くるみ」はそもそも原作者が唯のガンヲタにすぎないので
ヘタレでも仕方がないとも言える。

いや、そもそもここのオタクに人間一人追放する力はないって。

同時に上げてるし。。。

>>173
さすがDIO様。IDがね。

特撮板じゃ場違いだね（ｗ

ついでに>>168も追放だな。

少なくとも役者に「もっとこれから盛り上げ／掘り下げて欲しい」といった
発言を雑誌（「宇宙船」）でさせるまでに至ったあたり、クズ脚本家だと思う。
ちなみに同じ「宇宙船」で、ガオレン初期に武上はたしか
「ガオレンジャーはストーリー性よりドラマ性を重視」
「子供番組の復権を目指す」「昔の手法は今でも通用するはず」
などといっていた。意図が見えないんだが・・・。
やっぱりやりたい事なんてなくて、ただ書いてるだけなんだろうな。

＞「ガオレンジャーはストーリー性よりドラマ性を重視」
＞「子供番組の復権を目指す」「昔の手法は今でも通用するはず」
＞などといっていた。意図が見えないんだが・・・。

ハァ？ガオに関しては意図ははっきりしてるじゃん。
・ストーリーの流れを重視するより１話１話のドラマティックさを重視。
・特オタの意見は無視。あくまで子供のために作る。
・昔話のようなテイストを込めたナレーション。子供が覚えやすい主題歌。

結果もはっきり出てる。
要するに叩きたいために叩いてるんだろ？
そこらへんにあった適当な理由持って来ただけで。

>>177-178
確かに意図ははっきりしてる。
・ストーリーの流れより１話１話のﾃﾞﾑﾊﾟさを重視。
・親御さんのふところは無視。あくまでスポンサーのために作る。
・昔話のようなﾏﾀｰﾘさを込めたナレーション。子供も歌いにくい主題歌。

武上は「子供向け」をきちんと書いてるという擁護意見もあるようだが、
奴が書いているのは「子供向け」脚本ではなく「スポンサー向け」脚本だ。
子供のことなんか実際のところ考えてないよ。
考えてるのは、いかにスポンサーに旗振りするかだけ。

ん？パワーアニマルを増やそうとか決めるのは
プロデューサーじゃないのか？


でも武上いらねー。

>>178＝武上信者or本人（ｗ

>>181
後者が有力と思われ（ｗ

>>180
パワーアニマルを増やそうと決めるのはバンダイとプロデューサー。
ただ、そのパワーアニマルを有効に使って売り上げを伸ばす基礎を作るのは
脚本家と監督と演出の仕事。

エレファントとかジュラフとかの出番＆見せ場の無さは
（前者はケンタウロス、後者はイカロス登場で多少改善されたけど）
武上が絡んでいることは否定できない。

結論。武上いらねー。

>>181-182
やっぱすぐそういう話になっちゃうのね（ｗ

>>184
なるよ。（ｗ

>>184
スレタイトルをもう一度確認してから書き込んでください。

まあ、武上いらねえって言っている人たちが
責任を持ってもっと面白くて、
ちゃんと子供にも受ける脚本書いてくれるらしいから
彼らに任せて休んでもいいんじゃない
駄目だった時にあらためて出てくれば良いんだから

>>187
あいつはプロフェッショナル。
オレらはアマチュア。
同レベルで扱う方がおっかしいだろ？

アホのくせに他人を叩くことだけは一人前だからな。

>>187-189
もういいよ信者。

>>190その他大勢

もういいよアンチ。
頭悪い批判ばかりで飽きた。

>>186
いや、俺は武上追放には全く異存は無い。ただちょっと擁護する奴が
いると「本人？」とか書くのは芸が無いのでやめた方がいいと思った。

>>191
だからそういう主旨のスレなんだってばここは。
タイトルよく読みましょうね。
でも確かに>>192が指摘するように援護する奴を本人と書くだけじゃ
芸がないのかもしれんな。スマソ。（ｗ

関係者扱いモナー。
ネタならいいが、時々本気で言ってそうな奴がいるので困る。

結論
武上擁護派に比べアンチはバカが多い


−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−

>>194
でも関係者がここをみてるのは間違いない。（ｗ

>>195
擁護派もいかがなものか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−再開−−−−−−−−−−−−−−−−

>>196
？？？　どうして断言できるの？
というか、見てるからって擁護意見を言う奴をすぐ関係者扱いする
頭の悪さのフォローにはならないと思うけど。

↑アンチ＝すぐに頭悪いと決めてけるのもなんだかね。

>>199
「すぐ関係者扱いする」のが頭悪いと言ってるんですけど。
俺も武上は嫌いだよ。

>>200
それじゃあ武上のどこがいけないのかを理論的にあげてみよう！（ｗ

>>201
・キャラの性格づけがムチャクチャ
（同作品内で行動や言動が一致しなかったり）
・物語内での善悪の判断基準が単純すぎる
・設定や伏線をまったく活かさない展開
・とにかく適当。なにもかも適当

ガオのバカノリは嫌いじゃないけど、ありゃ武上の手柄じゃないと思う。

>>202
激しく同意ですね。

たしかにあなたのおっしゃるとおり、すぐに関係者よばわりは
あまり頭のいい書き込みじゃないですね。その辺は反省します。
スマソ。

でも、非常にピンを外してるのにやけに強固な擁護意見は、関係者じゃないかと
疑念を持っちゃうけどな・・・。

関係者だから、擁護するってわけでもないでしょ。

俺、無関係だけど擁護するよ

>>198
簡単だ、>>196が関係者だから断言できるんだ（藁

武上を擁護する気はないが、止めさせた穴を埋める人材がいなけりゃ
番組をやめるしかないわけだ。
その大前提を理解せずに、つまらない・ヘタレだ止めろってのは
武上脚本じゃない特撮を愛する人間として間違った態度だから
止めさせても責任が取れるから止めろと主張しているんじゃないかと
期待せざるを得ないわけだ。

俺は武上脚本で満足ではないが、武上と一緒に戦隊枠を潰してしまうよりは
武上脚本でも戦隊枠で番組が存続することを選ぶと言うだけ。
継続する難しさを知らずに、自分の足元を崩すような文句のつけ方をするのは
やっぱり思慮の足りない行動だろ。

>>202
2番目の善悪の基準が単純は対象年齢（学齢前）としては正しいので
文句をつけるところじゃないと思うな。
クリエーターなんて人種は放っておけば、
対象を忘れて自分の見たいやりたいにはしるものだから
対象を忘れず、大人の目で物足りなくても対象にあった者を作る
と言う１点だけは評価して良いと思うぞ
俺は戦隊にテーマ性は期待してないから

>201
今まで発言できっちりした批判出てるじゃねーか。ちゃんと読んでんの？
擁護してるヤツこそ、「子供向けのストーリー」としか言えないってのはどうよ。
はっきり言って子供はストーリーなんか見てねーんだよ。どんなストーリーで
もいいの。ガオが難しい話だったとしても、あんだけ子供受けするパワーアニマル
が出てりゃ今と同じ売り上げを達成してるだろう。
その証拠に、あんなに難しすぎると言われたタイムだって最終回に向けて視聴率を
伸ばしまくってガオにつなげ、Ｖレックスに至っては面目躍如の売り上げだった。
オモチャ購買層の幼稚園児はバトルさえあればストーリーはどうでもいいんだから、
「子供向け」って擁護は無意味。
あんなオモチャが出てバトルがある時点で、そこはクリアしてんだよ。
売り上げは、オモチャ自体の魅力。オモチャに魅力があれば、映像だって魅力的に
なるし、オモチャをカッコよく出すだけの脚本なら誰だって書ける。（ピンチ！→
オモチャ登場！→勝利！）

いい加減抽象的な「子供向け」という以外の説得力ある擁護を聞きたいもんだ。

それに子供向けっつったって、ガオは小学生にはもうバカにされる作品になって
るのはどうなんだよ。
小学生だって立派な子供だぞ。その子供に受けるような話じゃなかったら、
それは子供向けと言えないんじゃないの？

>>202
＞俺は戦隊にテーマ性は期待してないから

自分はテーマ性も大事だと思うけど。

>>207
思い出してください。
ここは2ちゃんねるです。

ついでに言うと、制作者だって本当はバトルばっかりジャカジャカ
やった方が幼稚園児には受けるってわかってんだけど、そんな予算
ねーからドラマ入れてんだよ。
ドラマはバトルの場つなぎ。
どーせ入れなきゃいけないドラマなら、ちょっとは作ってる方も演じる
方も見てる方も面白くした方がいいじゃねぇか。
別に小難しいドラマにしろってんじゃないよ。
子供も大人も楽しめたりホロリときたり、熱くなったりできるものに
しろって事。
そういう感情移入が出来る話になってねーんだよ、ガオは。

十分面白いですけど。
自分の感性を最大多数の代表だと考えてるつもりなんだろうかね特オタって。

>>212
メガレンは全話面白いと思ったけど、ゴーゴー＆ガオの１．２話が
ちょっと…特撮は凄いと思ったんだけど。

>212
》自分の感性を最大多数の代表だと考えてるつもりなんだろうかね特オタって。

それは、まんま自分への自戒でもあるんだろうな？

>>214
別に自戒するほど過激な行為をしてませんが。
ｵﾏｴﾗと一緒にすんなＹＯ！

武上って、ようするに幼児と、昔の作品マンセーな一種濃いぃぃぃ特撮ヲタにしか
受けないって事だろう。
擁護してるやつって「ヒーロー物とはかくあるべし！」とかこうるせー事言ってる
奴ばっかっぽい。ガオのファンサイト見ても昔っからの特撮ファンが多い。

特撮ヲタクと幼児だけ楽しめるというは、それはそれでいいのかもしれんが閉鎖的。
昔、マイティジャックが目指そうとして挫折した道をどう思ってるのか聞きたい。
まぁ、アギトが実現してはいるが。

ゴーゴーはむしろ最終回間際の4話が辛かったな…。毎週TVで見てたら
それなりに良かったのかもしれないが、ビデオで見ると拷問のようだった。
RPGで、倒しても倒してもラスボスが姿を変えて復活してくるあの苦しさに
似ている。
好きだったけどね、ゴーゴー。

っておもしろいかなぁガオ？いくら馬鹿ノリが面白くてもそれの土台たるキャラ
が確定してなかったらあきれられるだけだし、知性のかけらもない馬鹿話だけだと
子供達の憧れの対象にはなれないと思う。

おもちゃにしたってバンクばかり多用したワンパ活躍じゃ子供はすぐに
醒めてしまうし、メカが魅力的に書けてるかと言えば決してそうじゃないと思う。
子供はおもちゃでマイストーリー作って遊んでるんじゃないかなぁ。
Vレックスのおもちゃが売れたのはキャラの立ち方が尋常じゃなかったのも
大きいと思う。
パワーアニマルってあれだけデザイン凝ってるんだからもう少しかっこいい
起用法で書けるんじゃないかなぁ、昔のロボットアニメくらいには。

＞一種濃いぃぃぃ特撮ヲタ

こいつらって馬鹿？？？
自分らがそうじゃん。
電波まきちらすのは頼むからこのスレとタイムスレだけにしといてくれよ〜。
迷惑だからサ！！


・・・しかし、この時期になっても前作の痛さに気付いてないとは。
オタクはガキよりだましやすいってのに気付いてないんだな。
視聴率なんてキミタチオタク男とオタク女をターゲットにした方が高くなるに
決まってんじゃん。
でもガオはそれにすら勝ったけどね。これがどれだけ驚異的なことか。

ププッ

>>219
あんたも何気に痛いよ。

>>221
「何気に」じゃなくて見たままだよ。

>>219は痛いけど、オタはガキより騙しやすいってのは
意外と当たってるかもな。

でも大して金にならねえから今年は切り捨てたってとこか。

まあこいつらも時代の変化でだんだん他にいるスレがなくなってきた
みたいだし、せっぱつまってこういうスレたてたんだろ。
気の済むまで叩かせてやれよ。>>219
ガオスレに来ないだけましだよ。来たら返り討ちに遭うだろうがね。

>219
》視聴率なんてキミタチオタク男とオタク女をターゲットにした方が高くなるに

マジで言ってんの？　世の中に特撮ヲタが何人いると思ってんだよ（ﾌﾟﾌﾟッ
馬鹿野郎だね、ホントに。戦隊の視聴率は昔からずっと子供が支えてるよ。
ガオが戦隊オタクに受けてんのは、お前見れば一目瞭然じゃん。ムキになって
タイムを否定する辺り、浅いファンとは思えん。戦隊ごときに目くじら立ててる
お前みたいなのを濃いというんだ。それとも自分が戦隊の権威か何かで、ちびっこ
の見方のつもり？　どっちにしろイタタだろ。
タイムとかは何も知らない一般とか浅いオタクに受けたんだよ。一般人の
感覚を持っていないお前にはわからんだろーが、一般人にとってガオみたい
なのは「くだらない」の一言で片づけられちまうシロモノ。面白がるのは
戦隊オタクと幼稚園児だけ。

>224
プププッ

>224
返り討ちとは笑わせてくれる。
いまだかつて、ガオ好きな奴らが説得力ある作品論を展開した事
あっかよ。
ガオスレのレベルの低さは、ほとんど感想さえまともに上がってない
所からも伺える。
ホントに作品楽しんでんのかさえ疑問だね。

＞タイムとかは何も知らない一般とか浅いオタクに受けたんだよ。

アハハハ
ならこの板でなんで人気があるのよ。
なんでタイム信者が痛いとか言われるのよ。

219は典型的なアオラーだろ・・・。
ムキになりそうなツボを探しては、懸命に煽ってるだけだよ。ほっとけ。

>>227

頑張れ、その調子（ｗ

確かにタイムは比較的一般受けしたとは思うんだけど、
いまだに支持してるのはオタだけじゃないの？

ガオは放送が終わったら子供達にすら忘れ去られるであろう。

単なる子供番組に痛いマジ批評を繰り返し
作品論とか平気で口にする連中を世間一般に

「オタ」

っつーんじゃねえの？？？

>>232
別にそれでもいいのでは？　子供なんてそんなもんでしょ。
今年タイム覚えてる子供と来年ガオ覚えてる子供の数に
差が出るとは思えないけど。

全部の番組がそうだよ。

武上信者必死。（ｗ

アンチの方が必死。
文章の長さ見ても一目瞭然。

>228
ガオファンだって充分痛いじゃねーか（藁
ヲバ厨スレ見てるか？
どのファンが痛いかじゃなく、特撮ヲタがどんどん痛さを増して
んだよ。

アンチスレに住んでねーでガオスレ帰れや。
テトムたん萌え〜とでもほざいてろ。

信者うざいよ。

＞２３８
すまん。２３８じゃなくて２３７へのレスです。

＞テトムたん萌え〜とでもほざいてろ。

オタクって、こういう発想しか出来ないんだよな。
だから女ライダーとか考え付くんだよ。

＞２４１
あおるなよ。（ｗ
っていうかここに来てる君も十分ヲタクと思われ。

>241
そう、ガオ板のやつらはな。

つか、お前はオタクじゃないの？　アニオタ？
こんな所に住んでて「俺は違う」と思ってんなら相当痛い・・・

つーか、武上信者なんて存在すんの？

祭りですか？わっしょい。

>>242
こいつらと一緒にしないでくれい。
最近オタクの種類も分かれてきて、同じオタクでもこいつらとは
完全に人種が違うなって気がしてる。
獣神ライガーや佐竹雅昭が女ライダーとかは考え付かないだろうからね。

自分だけは違うとは言わせないぞ。＞２４６

>>246
　なんで格闘家の名前が出て来るんだか･･･

>246
そんでお前は何がしたいの、このスレで。
ここの住人にガオは正しい、ガオこそ戦隊ヒーロー物だって認めさせたい
ならもっと頭使って説得力ある事言えよ。
ただ煽ってるだけなら、お前が何言おうと武上の評価は変わらん。

まぁ俺なんかからすると、お前みたいのが濃いオタクに見えるんだよ。
佐竹とかライガーとか言い出した時点で、コリャダメだって感じ（ｗ

と、いうかオタクがどう言おうと戦隊は変わらん。

残念

別に何がしたいかって、言われてもな。
最初の発言の通りこのスレでぐらい好きなこと言わせてやれば
って言ったのがはじまりなんだよな。
最近この板も体質が変わって古いオタクって減ったなーとか
思ってたんで。まだ何人かいて良かった（ｗ。
別にきみたちを説得して叩きをやめさせようとは思わないし。
言って判るような頭とも思ってないし。だからガオがどう正しいとか
いちいち説明する気もないよ。

>>250
マンネリでいいわけね。（藁

Av1VxMwOはアンチ小林。

>>253
>>250はオタのご意向通りになど変わらんと言ってるんじゃござんせんか？

ここで武上擁護をしてるのはただの煽ら〜だね。

252
説明する気がないんじゃなくて、出来ないんだから、日本語は正しくね。
他のスレも見たけど、ようするに254の言ってる事が正しいと思われ。
古いオタクって・・・頭も古いよ・・・・。

＞佐竹とかライガーとか言い出した時点で、コリャダメだって感じ（ｗ

でもこの発言の意図するところは聞いておきたいな。
他に誰を持ってくればダメじゃなかったんだ？
他に有名な特オタ知らないんだよ。

>>255
そんな感じ。でもマンネリでいいよ（ｗ

マンネリにも「良いマンネリ」と「悪いマンネリ」がある。
前者は大歓迎だが、武上のマンネリは概ね後者。

ところでさ〜、COl80WYcってタイムを叩かれて頭に血が上った同人女ぽく
ない？
スレ読み返して思ったんだけど。
>>225とか読んでると全然的外れな事言ってるし、なにより自分のことを
棚に上げてムキになってるのがすげー同人女ぽい。
白状しろ>>257．

>261
おいおい、追い込まれてそこに行くかよ（ｗ
俺は、お前こそ同人女だと思ってたよ、つーかそうだろ？
実は小林は同人女にこそかなりアンチがいるからな。
的はずれだと思うのは、お前に読解力がないせい。お前のレベルが知れる
から、これ以上発言すんなや。
武上保存のスレが盛り下がってるから、そっちいってろっつの。

Av1VxMwOはスーツアクターファン辺りじゃねーの？

>>263
そうではないけどね。

>>262
ふーん、同人女にも敵がいるんだ小林。
よく知ってるねー。俺お前ほどのオタクじゃないからそこまで
知らんかった。

んじゃちょっと武上の仕事内容の話で。

ギギの話がひどいのはマンコススレでよく言われていたが、
薄馬鹿下郎怪獣の話（「生命の輝き」だっけ？）もちょっと、と思った。
武上の中ではマシな方ではあるが。

怪獣を守ろうとするアイズの行動に説得力が無い。
一日しか生きれないって人生の大部分を占める地中での幼虫期間をないがしろにするのは
何故だ？、ていう意見はひねくれすぎだとしても（虫はそうであるが、あの怪獣は本当に
一日しか生きられない種かもしれないし。）。
無害で生命が一日しかない種なら命を守る意味もあろうが、あの怪獣は出てきてすぐには
破壊活動を行っていた。側に多くの人の生命に関わる施設があるなら警戒するのが当然だろう。
（アイズ達、途中であの怪獣は暴れないと言っていたが、何で？フブキの妹が伝えたことは
一日で死ぬということだけであり、暴れないとは言ってなかったはずだが？
限りある命で多くの子孫を残すべく暴れまわるとかならどうするんだ？）
大体、一日しか無い生命だから守るというのはアイズの方針にとっておかしくないか？
寿命の長さで命の価値が変わるのか？
多少に付加価値は付いても、現にそこにある多数の命の危機と比べて
（これが大事なのだが）大して考慮もせずに圧倒的に価値あるものと言えるのか？

まあその辺りは目をつぶっても良い所なんだろう、話の中心でなければ。
一日の命を保護することが大前提であるなら（つまりそれに関して議論の余地が無いというのなら）
そんな話の上での設定についてぐだぐだ説明していないで、
その設定の上で面白い話を作ってくれ。
怪獣と人間の心の交流描いても良いさ。
飽くまで怪獣を危険物と見なす防衛軍との確執を描いても良いさ。
それ、何も無かったじゃん。

勝手な幻想押し付けているだけで怪獣との交流らしきものは無かったし、
隊長は防衛軍に対してはっきりした態度を取れずおろおろしているだけ。
あれ、防衛軍としてはアイズの怪獣保護に反発してというより、
現場のあまりの煮えきれなさに我慢できなくなったとしか見えないよ。
「重要施設が近くにあればこそ、怪獣が現在大人しくしている以上、
迂闊に攻撃して刺激することは得策とはいえません。
今、我らアイズが24時間体制で厳重に監視しています。
危険な行動が少しでも見られたら、全力で危険を排除します」
位言えよ。怪獣を保護するとともに、怪獣からの危険も排除するのが
アイズの役目だろ。
あれで「すまん、俺の力ではどうにも」って言われても情けないだけだ。
いくらでも回避可能な不幸を、不自然なほどの登場人物の無能さで引き起こし、
無理やり悲劇っぽくしているようで萎えた。
そりゃ一日で死ぬんだけどさ。

んー。だから264は、スネ夫だと思うな(w。

したり顔の分析オタもやってきて、いよいよ盛り上がってまいりましたか？

それはそうと>>265に同意。

そろそろ吉野家コピペも欲しい。

続き
で、話の内容でどこに重点が置かれているかというと、
一日の命の怪獣に守るという話。だがその理由は？
何も語られない。話の上で設定されたテーマがその回の話の行動理由。
何それ？

要はギギの話と一緒なんだよ。
あれではどうに理不尽に戦闘に突入した（詳しくはマンコススレでも読んでくれ）。

話しても判らない相手には戦うしかないのか？
戦いはどうしても避けねばならないものなのか？

結論は多分無い、大事なのはそれを考えていくことだろう。

武上は「命の輝き」では納得いく理由もなく命の大事を訴え、
ギギの話では納得いく理由無く異次元人を打ち殺した。
これはつまり等価なんだよ。
思考停止して、ただあるテーマを振りかざすだけ。
555の家族だのレスキューもそんな感じだった。

つまり武上はテーマを語る作品を作る能力は皆無なのに、
魅力的なストーリーを作る能力もないので
馬鹿みたいにテーマを唱えるだけで間を持たせているのが
超うざいってこと。

なんか武上スレ乱立させてる奴もいるし、そろそろ武上の話に絞らん？
他人の分析なんかやってても面白くないし。
とりあえずネタをふるとしようか。個人的武上のワースト脚本つーことで。
オレとしてはゴーゴーファイブ最終回「燃える救急魂」を挙げたい。
なんの伏線もなく復活する母親。
地球を覆ったわりに、あっさりと消滅するグランディーヌ。
そしてなにより、前半までの悲壮感を吹き飛ばす
一切伏線ナシのマックスビクトリーロボブラックバージョン登場。
最低な最終回だと思ったよ、当時。
しかしガオにもハンターブルームーンが出ると聞いて今も戦々恐々。
最終回当たりにブラックガオキング出ないだろうな・・・？

ところで、COl80WYcって俺がした質問全部無回答だな。
それでこっちが追い込まれたってのはちょっとないんじゃないの。

>>270
それより登場確実と思われるDXガオライオンが不安ですよ？

個人的にはマンコスのギギのお話がワースト。
マンコスのテーマでやってはならぬ話だ。

つーか、おまえ達って伏線好きだねぇ。
伏線伏線ってオマエ、大きくなったら伏線にでもなるつもりかよ。

５５５の最終回は武上なのか？
さすが。やっぱり俺の感性にはぴったりだったわ。すげぇ面白い
と思ったもん。

ワーストとなると絞りきれんが、５５５の最終回近辺と、年末近辺が
素晴らしく武上チックだったな。
大事な展開にポッと出のゲストのガキ絡ませる辺り、おいおいと思った。
思い入れも何もねーっつの。レギュラーだけでドラマ組めないんだなと
思ったよ。

あと、マツリとサラマンデスに因縁っぽいもの作っといて、いつの間にか
なかった事になってるのも萎えた。
どうせ処理できねーんなら思わせぶりな伏線はるなっつの。

逆にベスト脚本となると何だ？

>>273
よかったね。君が武上を好きな事は誰も否定しないよ。
頑張ってオナニーを続けてくれたまえ。

>>273
そろそろお前、アンチ武上を煽りたいがために
武上マンセーな信者になりかけてないか？

>>276
俺もお前がアンチなのは否定しない。
頑張ってオナニーを続けてくれたまえ。

>>273
いや、５５５の最終回はマジでかなり好きだな。
唐突に出てくるから驚くわけじゃん。ロボにしろ。
特オタの感性だとあれが駄作になっちゃうのか。ふぅん。

11 名前：名無しより愛をこめて ：01/11/08 00:24 ID:rmeksG3c
人間ああはなりたくないねぇ。
子供番組に作品論だってさ。

>275
ギンガマン、「恐怖のしゃっくり」かな。
バカバカしさがいい方に働いていた。元ネタは何かのパクリだと
聞いた事はあるが、あれは素直に面白かったね。

おい、「武上等加速」スレでrmeksG3cが大暴れだ！　面白いぞ！

>275
近年だとメガレンの「ふりきれ！邪悪な追跡者」は結構良かった。
ちょっとオチの付け方は？だけど、敵の行動に筋が通ってて、展開もサスペンスが利いてる。
デジ研メンバーの、部室での他愛ない会話も悪くない。「サイバーコップ」の頃の雰囲気がちょっと戻った感じ。

最近ここより等加速のほうがおもしろくなってきたYO!

擁護もアンチも戦隊シリーズを愛してやまないんですねv

>>284
戦隊に何を求めるか、の違いなんだろうね＜擁護とアンチ
ここを読んでると擁護のほうが旗色は大分悪そうだけど（ｗ

最近等加速のほうが上がってるのでage。

》戦隊に何を求めるか、の違いなんだろうね＜擁護とアンチ

しかし、擁護側が何を求めているのかは今イチわからん。
二言目には「子供に受けてる、子供受けがいい」だけ。
ガオはたまたま、子供受けと自分の好みが一致したからそう言える
んだろうが、もし、めちゃ子供受けしてんのに、自分にはちーっとも
面白くないとしたら、それでもやっぱり傑作だ、最高だって言える
んだろうか？
もしＹＥＳなんだとしたら、そいつにとって特撮とかヒーローって何だ？
ヒーロー物を見て喜ぶ子供を見るのが好きなただの子供好き？
だったら育児板行った方がいいと思うんだが。

自分の感想や面白さを具体的に文章で説明できないもんだから、
子供受けを呪文のように唱えているとしか思えないのだが。

みんながみんなとは言わんが、ガオ擁護派の中には別にガオや武上を評価してるんじゃなく
タイムやギンガみたいな小林脚本の上向き・オタク受けする作品が嫌いなんで
行きがかりというか対抗上ガオを持ち上げてる人もいるように見える。

>>287
対抗上持ち上げるんだったらもっといい作品はいっぱいあるでしょうに。
何もガオじゃなくても。（ｗ

タイムレンジャーやギンガマンごときで、上向き・オタク受けと
するのはレベル低すぎないか？
特にギンガマンなんて、清く正しい子供番組で子供に人気あったじゃん。
同人女が騒いだのは奴らの脳が腐ってるからで作品のせいじゃなかんべ。
（つか同人女は何でも騒ぐ。ガオでも騒ぐ）

まだ言ってる

まだ言ってる

>286
一般的に、肯定を理論的にやるのは難しい。やったとしても面白くなりにくい。
たいして否定は、矛盾点を突く、流したところを責めるなど手がいろいろある上、
感情も込めやすいし共感も得やすい。批判は普遍的な視点から当たれるが、
肯定でそれをやると286のような反論を招く。そもそも肯定者もそれで自分の
気持ちを説明できたとは思っていまい。

誉めるのは＝恥ずかしい・難しい
貶すのは＝簡単・誰でも出来る

つー事かね。

いや、共感できる部分、感動した部分を挙げていくのはそれほど難しい
ことじゃないだろ？ガオにはそれが見つけ難いから難しいだけなんじゃない？

>>294
ガオは子供向けですからねぇ･･･オタクの感性には合わないのかも。

あげとく

>294
胴衣。
自分が面白いと思う事ぐらい、いくらでも説明できるはずだ。
そうでなければマンセースレは成り立たない。

子供に受けることを前提に丁寧にキャラを掘り下げて感情のロジックで
ドラマを作っていけばちゃんと子供も理解できるだろうしバトルも
盛り上がる。別に小難しい理屈話を求めているわけじゃないんですよ。
ただ武上先生の脚本からはそういった姿勢が全く無く実にいいかげんな
話が多いのでいくらなんでも如何なものかと・・・。

>286
同意。武上擁護意見て、子供をダシにして自分の意見を通そうとしてる印象が
強いんだよね。そりゃヒーロー物は子供のものだが、それをいい年してみてる
オレたちが既に「子供の視点」で番組見てないのもまた確か。
ならオレたちなりの視点で作品や作者を擁護したり批判したりしてもいいんじゃ？

まあ、けなすより誉める方が難しいのはそうなんだが。

だからといって武上の作品が良いということには繋がらないからね。

>295
子供向けとかそんなのは別の次元の話。
ガオを大人の自分が面白いと思っているなら、その説明や気持ちを
説明できるはず。
例えば、特撮番組を見たとする。その時のリアルタイムな感想は
決して子供に受けたかどうかではなく、自分の素直な感想だろ？
それとも、いつも子供と一緒にいて受けたかどうか見ながら、
面白かったかどうか決めるわけ？。オモチャの売り上げが出てか
ら評価するわけ？
そうじゃないだろう。「戦隊は子供向け」なんて事は誰も否定してない
し百も承知。その子供番組を見て何でそんなに面白いと思ってしまうのか、
そこが俺達オタクのヒマ潰し的井戸端会議の主旨だろう。

あ、別に武上マンセーじゃないよ。

武上脚本の悪い回の悪い部分を具体的に聞きたい。

>>303
その都度具体的に語られてるだろうが。
不精してないで過去ログ読め。

>303
かなり出尽くした感じもするが。

>>303
そうね。そろそろ具体的な話をした方がよさげだし。

オレがマズイと思ってる回は
ウルトラマンガイアの「宇宙怪獣総進撃」
まずこの回でマズイのは、コッヴやパズズが
他の星の野生の怪獣で、暴れるのは突然テリトリーの外に
放り出されたからで、破壊するつもりはないんだ、という話が出る。
しかし実際にはコッヴは以前にプラントごと送りつけられた話が
あるため、好意的に見ても野生怪獣を改造したものだろう。
この時点で武上が、他人の脚本などロクに見てないのが分かる。
その後さんざん悩んだはずの我夢や藤宮は、最後はあっさりと
その「罪の無い」はずの怪獣を光線で吹き飛ばしてガッツポーズ。
その後、我夢が罪の意識を見せることはない。
この回の近くで放送された「銀色の目のイザク」と比べて
「可哀想な怪獣をやむなく倒した」はずなのに罪悪感の欠片もない
ウルトラマンには首を傾げた。
せめて「改造怪獣」と言っておけば「殺してやるのが
あいつらを楽にしてやれる唯一の手段だ」とかできただろうに・・・。

>>304
もっと。

>307
自分は何もしないのか？

>>303
一見欠点に関しての意見が少ないと思うかもしれないが
単にあまりに明白で皆が同じように思っている欠点なので、
誰か一人が詳しく書いたらそれ以後の人は「同意」しか言う言葉が
無くなるだけのことだから。
誤解しないように。

>>307
ガオレンスレを１から全部読んでこい。

とりあえず時間ないから一本だけあげておこう。
ガオの２話か３話だか、レッドがオルグには心がないから殺しても
いいんだ！って決意する回。
ありゃひどい！
心がないから殺してもいい？、命の重さは？
人間に、殺してもいい奴殺しちゃいけない奴なんて決める決める権利あ
るのかと言いたい。
ヒーロー番組として敵は倒さなきゃいけないから、これまでの番組はそ
こんとこぼやかしてきた。（クウガはつきつめようとして失敗）
子供にとんでもない事教えてくれたと思うよ、ホントに。
ヒーロー物なら、「悪い奴！、倒す！」ぐらいにとどめておけばいいよ。
そこに選民意識を感じさせるような、小難しい屁理屈、しかも全くまとは
ずれな事するな！　やるなら子供に良い影響を与えるメッセージをしっか
りつきつめるべき。
どれだけ武上が子供番組を軽く見ているかがうかがえる作品だったね、これは。
子供番組こそ、大人がしっかり吟味して作らなきゃいけない。

>>308
んじゃ君も書こうよ（ｗ

>>306
改造怪獣の方が確かに良かったかもね。ガッツポーズが脚本にあったどうかはわからないけど。
娯楽編なんだろうけど、それならもっと割り切った話でも良かった。

>297
マンセーはマンセースレ(あるいはマンセー的、マターリ的雰囲気)だから成り立つんだよ。
批判に対してはそれ自体は議論たりえる力をあまり持たない。数や熱意での力押しで雰
囲気を作るくらい。

>>311
その話は逆の感想だったな･･･敵だからとあっさり殺す前の言い訳が聞けて良かったよ。
まともにやってたらコスモスとかぶるだろうし。
戦隊には確かに不向きな描写ではあったけど。

＞娯楽編なんだろうけど、それならもっと割り切った話でも良かった。
実に同意。武上の悪いところの一つは肝心のところで
出来もしないのに気取って失敗する事だ。
わけも分からんのに科学用語使ったり。

>>311
あのちょっと力んで「心が無い！」には唐突過ぎて笑えたよ。
具体的に子供を殺そうとするとか、ほんのちょっと描写入れればそれなりに納得出来ただろうに。
こういった、ちょっとした手間を惜しんでる脚本も多い気がする。

>314
殺すのに言い訳なんか成り立たない。人を守るために、ヒーローは仕方なく
命を奪うんだから。その重荷を背負えるからヒーローなんだよ。
ただ、そこを追求すると重くなるから描写しなくてもいいけど、ヒーローに
殺しの免罪符を与えてはだめだ。
大体、オルグに心がないように見えん！、これ最大の欠点。

そうだなぁ・・・もうちょっと（というかもっと）ゆっくり描写して欲しいな・・・。
30分の尺として無理のある脚本なのか、変な部分で割り切ってるのか(笑)

>315
禿同。
テーマとかメッセージとか泣かせようとか、そんな事しなくていい。
子供番組としてそれでは余りに空疎にすぎるなら、そういうのが得意
な脚本家を数人サブで添えていればいい。
メガ、ゴーゴーが娯楽作品でありながら、なかなかよい作品になったの
は、メインとサブのバランスが良かったからだろう。

伏線が好きなやつに聞きたいんだけど
伏線を張ってないことがなぜ悪いことになるの？
いきなり出た方がインパクトあるじゃん。
「オーレンジャーのメカの出現になんの伏線も説明もない」って
批判を読んだことがあるけどこいつバカみたいだと思った。

>>320
やっぱ出るぞー！出るぞー！って盛り上げてくれた方がいいんじゃないの？引っ張って出すのは盛り上がるよ。
逆に突然出てもインパクトはあるけど。要はバランスってとこですか。

>>320
確かにインパクトは伏線無いほうがあるかもしれない。
しかし伏線を上手く貼れば、新メカが出るのかでないのか、どんな登場の仕方を
するのかといった期待感を生み出す事も出来る。また、色々伏線があれば、
登場したメカなりキャラなりに愛着も出る。インパクトだけの為に伏線を
貼らないなんてのは正直頭の悪いやり方だろう。

>>320
どっちでも盛り上げることはできる。
結局は脚本家の腕次第。武上はそれが上手くないんだよな・・・。
せいぜいグランドライナー登場編くらい？

>>317
そうだなぁ･･･心があるようにしか見えないなぁ(笑)
免罪符が無いと悪人に見えないか？あっても変な理屈だと悪人に見えるけど。

>>319
俺もテーマなんていらないと思ってたけど、無いと話がバラバラになっちゃうよ。

>320
最初に言うが「伏線」なんてもんが好きな奴はいない。そういう相手を
頭っから黒か白かにわけるのをやめてもらわないとお話にならない。

伏線について多くの人間が指摘するのは、好きだからじゃなく、物語
の構成として当然必要だったりするからだ。
何の前触れもなく突然ロボットが出てきてピンチを救ったら、それこそ
何でもアリの世界になってしまって、ピンチは成り立たない。
ヒーローがいくら危機に陥っても、どうせまた何か出る、となる。
そしてそれは「ご都合主義」といわれてしかるべきもの。
もちろん、わかりやすい前フリをしたんじゃ、それもピンチ感はないよ。
うまい脚本家は、伏線とはわからない伏線を忍ばせておいて、実際にロボ
が出た時には、突然出てきたのと同じインパクトがあり、しかも「成る程
あの時のあれが！」となるわけだ。
だから、伏線はインパクトをそぐ事にはならない。そこを勘違いしている。
最初から出るとわかってたら、それこそバカみたいだからな。

ついでに言うなら、ガオでは伏線と思われるような事をしておいて、まったく
回収しないという事もやっている。それぞれのライバル関係とか。
忘れるなら思わせぶりはしない方がいい。

>324
》免罪符が無いと悪人に見えないか？あっても変な理屈だと悪人に見えるけど。

すまん、マジで意味がわからないんだが、免罪符の意味を間違えているか？

伏線はったら回収は義務だよなぁ・・・。回収しないとストレスたまるし(笑)
伏線が長すぎてもアギトみたいな不満は出てくるし。

つーかガオは強敵が出現したら新たなＰＡの力で切りぬけるのが
基本だからな・・・。「ガオは子供向け」って言うが、
このやり方って教育上よろしくないんじゃないか？

ちなみに伏線ぽいことをしておいて回収しないのは
むしろゴーゴーに多かったと思われ。
ブルーとディーナスとかピンクとサラマンデスとか。

>324
》俺もテーマなんていらないと思ってたけど、無いと話がバラバラになっちゃうよ。

それがまさしく今のガオだと思うが。
ガオにテーマがあるとしたら何だ？
メガはまさしく青春
ギンガは星を守る
ゴーゴーは人の命を守る
タイムは自分たちの明日を守る
確かにみな一本スジが通っている。果たしてガオは？

>>326
え〜っと･･･。例えばオルグでも何もしなければ殺すのはどうかと思いますよね。その場合オルグの悪事が免罪符です。
悪事をしないで殺しちゃうと、ヒーローが悪に見えないか？という感じです。

>329
子供番組の復権じゃなかったっけ？
ここ10年くらいの特撮でも、スクリーンから子供に向けて呼びかける演出がよく似合う
のはガオがトップレベルだろう。

芝刈機オルグの回は、
むしろ芝を荒したガオレンの方が悪いと思う。

>>329
それは俺も思った。ガオはバラバラなんだよね。敵幹部もコロコロ変わって、バラバラの印象に拍車をかけているし。
ＦＦ７に似てるなぁと思ったよ。それでも受けちゃうんだから、どこかいい面のある構成なのかも知れんが・・・。

>>329
その辺りは役者にすら指摘されてるところ。

しかし武上はガオで必死で下手な伏線を張ろうとしているように
見える。ソウルバード誕生辺りとか、シルバーと風太郎の関係とか。
「輝きのキノコ→ガオの卵→ガオの心臓」てな展開には「？」だったし
風太郎とシルバー素顔を始めてあわせた時に風太郎の記憶が・・・
てな展開は、そこだけ見ればいいんだが、そこに至るまでに
オルグ感知能力があったはずのシルバーがロクに出てこないという
（ドラマにすらからまない）展開にはやはり疑問。
結局のところ武上は、欲しいシチュエーションがあると
それまでやってきたことを全て投げ出してでも
それをやってしまって収拾がつかなくなるんだよな。
収拾がつくなら別にそれでもいいんだけど。
「ストーリー性」よりも「ドラマ性」だっけ？
そういうことはまず「ストーリー性」のあるシリーズ作ってから
言って欲しいものだ。

>331
そ、それは作品のテーマではなく、制作者のテーマ・・・。
ガオレンジャーが「子供番組復権のため！」とは言わんでしょ？
そうじゃなく、作品がバラバラにならないための一本しっかりした
柱がガオにはないんじゃないかって話。

>330
なるほど。
その通りだと思うよ。悪い事をした奴だから殺す、それだけが唯一
ヒーローのより所であり救い。
だからそれに加えて「心がないから殺してもいい」なんて殺人許可証みた
いなもんは必要ないわけ。大げさにいえば「心が無い奴狩り」が出来てし
まってヒーローには何ら痛みが伴わないから。

＞伏線について多くの人間が指摘するのは、好きだからじゃなく、物語
＞の構成として当然必要だったりするからだ。


「〜は当然必要でなければいけない」
「〜してはいけない」
「脚本とはこういう姿が正しい」
そういう決め付けの考えを持ってるから白だの黒だの言われるんだよ。
あと、御都合主義だとなぜいけないか説明してよ。

余談なのでsageるけど、最近アメリカの映画見てて「バカスカ相手殺してていいのかなぁ･･･」と思った。
正当防衛ってレベルじゃなくなってたよ。
処刑教室くらいやれとは言わないけどさ(笑)

はっきりした路線変更ならまだしも行き当たりばったりなんだよな、ガオは。
最初は「心がない」とか言ってたのに悪事を楽しんでるという
「悪い心」を持ったオルグがぞろぞろ出て、炭火みたいな善良なのも出る。
武上自身「心がない」云々はもう忘れてるんじゃないか？

まあ擁護派は前後矛盾上等、子供は最初の頃の話なんか覚えてないと言うだろうが。

御都合主義の悪い点
安易。
御都合主義のいい点
手間が省ける。

御都合主義は主に劇作上「逃げ」に分類されるから、見ていて納得いかない事が多い。
個人的には愛嬌だと思うけど。

>337
325にちゃんと書いてあるから全部読んでよ。
一部分だけに反応しないで、内容に対してきっちり反論してほしいね。

御都合主義の一例
偶然助けた子供が事件に絡んでいる（ｗ　これを嫌ったのがアギトだと思う。
意識的に絡まないようにしてるのもあるけど。

相手にすんなよこんな連中。何言ったってどうせ無駄だよ。
性格みたいなもんだから一生変わらんだろ。
ガオスレにだけは来るんじゃねーぞ、おまえ達。

>>343
あのー私はガオ好きですよ。どちらかと言うと中立(笑)叩く程、武上嫌いでもなければマンセーでもないです。
安易な叩きは今は出てないよ。

御都合主義＝フィクションの主構成要素と思いこんでいる人がいるね。
「○○が××につながらないと都合が悪いから△△になるように書く」のは
御都合主義ではないよ。フィクション内の整合を取っているだけ。
これは作劇だけでなく、小説を書く場合でも当たり前のこと。
フィクション内の整合を取らず、
「手間を省いて安易にでっちあげればいーじゃーん（ｗ」を
御都合主義っつーの。

>>345
尺におさめる為にそうしたとしたら、ご都合主義って感じが強いですね。
つながらないと都合悪いから･･･と捻じ曲げたらご都合主義的な気もするけど。

安易でも、ご都合でもスムーズならかまわんけど。テンポ崩すよりはマシ。

戦隊とか特撮ってある程度しつけにいい番組であってほしいんだけど
最近のガオ見てて将来子供が生まれたら・・・ドウかと思う。

>>347
例えガオの描写が悪くても、それを反面教師として利用出来ないと親はつとまらないよ。
･･･と教育論はさておき、ガオのしつけに良くない面ってどういうトコですか？

>>286=>>301
キミすばらしいね。その主張、主旨でスレ立ててもらいたいぐらいだよ。
>>311のガオ評にも同意。俺はその回でガオ見るのやめた。

ブレージングファイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

ノーブルスラッシュ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

サージングチョッパ〜〜〜〜〜〜！！！！

アイアンブロークン〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

ベルクライシス〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

>>311
俺はあの回見て「黒人には魂が無いから差別していいんだ。いや、差別する事こそ
神の御心に叶う」っていう、アメリカのレイシストの主張を思い出したよ。

＞「〜は当然必要でなければいけない」
＞「〜してはいけない」
＞「脚本とはこういう姿が正しい」
＞そういう決め付けの考えを持ってるから白だの黒だの言われるんだよ。
話を創る上で最低これだけはやったらマズイという禁則すら
ないというのかな？　それに「これが正しい」んじゃなく
「これだけはマズイ」といっているだけなんだが。
＞あと、御都合主義だとなぜいけないか説明してよ。
ご都合主義がマズイというのは順序が逆だ。
マズイといわれるものを指してご都合主義と呼んでいるんだよ。
ではご都合主義と言われる物とは何か？
強引に作者の思惑にそって進む話のあり方だ。
今ここで書かれていることを例をあげるなら、
オルグに心がないので殺して良し、ということを映像でもオルグの行動でもなく
レッドの台詞だけで一瞬にして表現している辺りだろうか。
その上、映像作品なんだから絵で語ろうという意識が見えないのも問題。

武上の支持層って、煽ることしかできないﾄﾞｷｭｿ厨房しかいないんだねー。
アンチ派が武上脚本の理路整然と悪い点をあげてるのに、
言い負かせずに煽ってるだけじゃん。つまんねー。

＞オルグに心がないので殺して良し、ということを映像でもオルグの行動でもなく
＞レッドの台詞だけで一瞬にして表現している辺りだろうか。
　
「台詞だけで説明」はダメ脚本の一つの識別ポイントつーか、
師匠なり先輩なりに「べからず」として第１に仕込まれることなんだけどね。

>>348
おお！御指導ありがとうございます！
やっぱりまだ子供産んでいない内はなにも言えないってことですね。逝きます！
ガオを毎話見て「だからどうした・・・？」みたいなのが続いているので
（ナンだか記憶や謎を引っ張るし）只の愚痴ですね。勉強不足です。
時代の流れなんだとも思うんですが自分が小さい頃見ていた戦隊はもっと
メッセージ性が強かった気がするんですが・・・気のせいかな？
むしろ武上に関係ないところなのかも。２度目逝って来ます！

>>359
気のせい

＞話を創る上で最低これだけはやったらマズイという禁則すら
＞ないというのかな？　それに「これが正しい」んじゃなく
＞「これだけはマズイ」といっているだけなんだが。

別に気にならない人間もいるわけだからそれは禁則にならないね。
大体誰が決めたんだよ、それ。知ったふりオタクの言いそうなことだ。


＞マズイといわれるものを指してご都合主義と呼んでいるんだよ。

アンチの叩き方もかなりご都合主義だよね。
理路整然？？？本気で言ってる？
自分が気に入らないだけじゃない。

>>361
自動車を運転できない人間でも、
普通は道交法違反の車が気になるのと
同程度のことだよ。
　
いや、君が気にしない分には構わないのだけど、
「俺は気にならないからいい」は、単なる感想でしかないので、
その辺は気にかけてくれ。

ガオの初期設定でいうと、ガオレンジャーのことは身内にも絶対秘密って
言ってたのに(第8話のレッドの回)、最近は誰の目の前でも連中は
ガオアクセスする。
こうしたあたりからも、ジュンキーは初期設定を平気で忘れていることが窺え、
いきあたりばったりと、よく言われる由縁と思われ。

伏線の事だけど、時代の流れとしてオンデマンドっていうか、
ピンチになったときにすぐ答えが出てこないと飽きられちゃうってのがあるよね。
意識してるのかどうかわからないけど、求めにすぐに応じてくれるっていうのが
ガオが受けている理由なのかも。

あと「作品の一貫したテーマ」ってのは脚本家じゃなくてプロデューサーの仕事じゃない？

別に武上擁護ではないけど、擁護もアンチも脚本家至上主義過ぎて
他の要素を無視してるような気がしたので。

これは特撮じゃないんだけど、「クリスタルトライアングル」ってOVA知ってる？
武上たんが脚本かいてるんだけど、これがぶっ壊れてるのなんのって！
オタクアミーゴスでもトンデモアニメとして紹介されてたけど
機会があったら一回は観てみた方がいいよ！
簡単にいえばオーパーツをめぐって米ソ両陣営が謀略戦を繰り広げるものなんだけど
後半の北海道の宇宙船の争奪戦はいきなり上空で空中戦、
地上ではいつの間にか上陸した両陣営の戦車が対峙してるし
椅子から転げ落ちてしまった！

>>364
タイムとガオでは脚本家以外のスタッフはほぼ同じ。
だから２作品の差異の大部分は脚本家の違いに起因するものと考えるのが普通では。

つか、ここで一人気をはいてる頭悪いガオファンは、ここが武上罵倒スレで、
ガオ罵倒スレじゃない事にまず気づけ。それと、こいつ一人だけを見て、ガオ
ファンや武上擁護派全員が頭悪い煽ラーと言ってしまうのは可哀想。
他の奴は何も言ってない。
>>361の発言読めば、何言ってもムダである事は明白。
以後、まともな読むに値するレスにのみ反応し、後は無視した方がよろしい。

>>364
それは当然そうなのけど、条件は他の脚本家でも同じでしょ？
その中で武上が関わった作品はアニメでも特撮でも一般向けでも、
テレビでもビデオでも映画でも酷い出来のものが多い。
当然全てのスタッフをチェックしたわけではないが、出来の悪さの原因を
武上が他の脚本家に比べて無能だからと類推するしかないのですよ。
（あと、どの作品にも同じような特徴の欠点が出ているというのもあるし。
武上のジャンルが広いという人もいるが、全然違います。
ぞれぞれのジャンルに適した話が書けていないことがつまらなさの一因でしょう？。
まあ、並みの神経なら恥ずかしくて出せないようなホンをどこにも平気で出せる辺りが
ある意味ジャンルが広いとも言えますし、ある意味有能と言える点ではありますが）

作品が脚本家のみに依存する所でないと言うのはそうですが、寧ろ私は
武上作品としは数少ない良作である（私もファンである）サイバーコップだって、
今でも語り草になっている異様な現場の盛り上がり（或いは暴走。現場レベルでその場の
思いつきでかなり脚本に手を入れていたらしい）こそが魅力を作り出したのであり、
脚本がもっとマシだったら今のようなカルト人気作品でなく、
広く認められる名作になっていたのでは、と残念に思っている方です。

逆にそれ以外の武上作品が駄目なのは、サイバー程の覇気が無い現場のせいだ、
という言い方もできますが。

ガオの現場は結構がんばってると思うけどなぁ

つーか、ガオのおもしろさのほとんど全てが、脚本にはないという結論でおーけー？

OK

>370
じゃあ、面白がってるやつは何が面白いんだろ。
パワアニマルのバンクシーンとか戦いを見てるだけで面白いって事？
もうはっきり言って素面のシーンなんかいらなくて、アクションだけ
見てるの？

ま、とにかく脚本がどーでもいいなら武上はいなくなったって困らない
わけだから、追放主旨のこのスレに首つっこまんでもいいじゃん。
武上のかわりはいくらでもいるよ。（別にマジで追放できると思って
るわけじゃないけどさ（ｗ

だれかガオ以外の作品で擁護意見を書けるのはいないのかね？
「カーロボットのあの回はよかった」とかさ（ｗ

>>368
（賛意の拍手！）

永久保存運動のほうが全然上がらないのも武上らしいよね（ｗ

タイムとガオの比較でよく出てくるロボ描写にしても
（どこからどこまで脚本の仕事かはっきりしないのはさておき）
タイムだと毎回律儀にタックが「今回の敵は××だからアルファを使え」とか
アルファ＝地上・接近戦・パワー型／ベータ＝空中・遠距離戦・スピード型と
ロボの特徴、魅力をアピールしていた。
ところがガオはどの形態がどう優れているとかいうのはほとんど無しで
常に新型マンセーなんでキリンや像なんて出番が全然無い。
数が多すぎて消化するだけでも大変なのは分かるけど、ちょっとは工夫してくれよ。
火に弱い敵だからガオベアーを装着するとかさ。

＞ここで一人気をはいてる頭悪いガオファンは

オタクってなんか数を気にして相手の方を「たったひとりで頑張ってる」
という構図にしたがるという話を聞いたことがある。確証もないのに。
どうなんだろうね。

>>377
スレの主旨に無関係な発言はsageで書こうね。

ごめんよ。
ところで特オタという呼び方がどうこう言われてたけど、
この人達を特撮オタクと呼ぶのはどうも語弊があると思う。
見ている限りどう見ても特撮オタクではないよ。
特撮オタクってのは、特撮シーンの感想とか、役者のアクションとかを見るのが
当てはまると思うんだよね。
だからこういう人達はオタクはオタクでも特オタじゃない。
あえて呼ぶなら「脚本オタク」だと思う。

>>379
決めつけは良くない。

今後はキャラとアイテム運用が全然できていないハム太郎の脚本に飛ばされます

ネタでスマソ

>>379
仮に私を含めて武上批判をしている者たちが脚本オタだと括ってもいいが、
君の発言は「脚本オタはガオレンジャーに限らず武上作品を見るな・語るな」ということだろうか？
君の発言の主旨は「特撮は脚本はガタガタで当然」と理解できるが、それでよろしいか？

>>379
つまり特撮番組の魅力は映像とアクション「だけ」で他の要素は全部二の次という事か？
特撮番組も映画・ドラマの中の一ジャンルと俺は思ってるんだがな。
要するに君にとっての理想の特撮ってのはウルトラファイトとか
超合金のＣＭって事でオッケーか？

うわ、粘着レスいっぱい来た。
退散しま〜す。
別に誰も見るななんて言ってないよ。特撮ファンではないよねって
言っただけさ。

的外れの決めつけと粘着呼ばわりはおバカさんの常套句（藁

3:@

あんまり出てないみたいなので、ガオレンジャー好きな理由でも書くか。ただし、
誤解されないようにまず前提を。

・俺は武上を擁護する気は毛頭ない。脚本家としてはやはりダメだと思っている。
・以下の話はあくまで個人的に「好き」な理由であって、ガオを「良い作品」と
　思ってるわけではない。まあ俺を楽しませてくれる番組だから俺にとっては良い
　といえるのだが。

さて、ガオレンジャーの面白いところ。まず「獣」をモチーフにしたスピード感ある
殺陣。速いカット割を多用して、５人のヒーローたちがめまぐるしく位置を入れ替え
ながら戦うのが気持ちいい。
次にパワーアニマルの描写。ガオストライカーの背景に突如現れるスタジアムなど、
悪く言えば出鱈目だが、近代以前の演劇などに代表される、整合性よりも華やかさを
重視する演出（歌舞伎で敵に取り囲まれた二枚目が延々と見得を切りつづけるような
もん）に通じる。とか小難しいことを書く必要はなくて、単に生理的に気持ちいいって
ことなんだけどね。理性じゃなくて感情に訴えかける演出。
あとは狼鬼に代表されるような造形のよさ。他の怪人なども、見る人によって好みが
分かれるかもしれないが、ケレン味たっぷりで面白い。

ここまでの理由の中には武上の功績はほぼないな（ｗ　こっから武上の脚本に因る面白さ
を書くか。といっても彼の名誉になるかどうかははなはだ疑問だが。
ガオのストーリー的な最大の楽しみ、それは「突っ込みを入れる」という行為だ。気の
あった、ユーモアセンスのある友人たちとガオの話をするのは大変楽しい。この面白さは、
有名な「ちゆ１２歳」のガオレビューを読んでいただければ分かってもらえるんじゃない
かと思がどうだろうか。もちろんこれは怪我の功名であって武上の手柄ではない。ただ、
他のもっと良質なものを書く脚本家の作品ではあまり味わえない楽しみである。つっても
今はアギトでも同様の楽しみ方が可能だが（ｗ

良い材料を使って丁寧に作られたお菓子はとても美味しいが、たまには毒々しい色の駄菓子
を食ってみたくもなる。ガオレンジャーは俺にとってお気に入りの駄菓子みたいなものだ。

うん、戦隊とか伝統ある？シリーズには
ジャンクフード感覚が要求されているのかも。

まだやってたのかこのスレ(笑)

戦隊の魅力は「お子様ランチ」にあると思う。>>387の書き込みにもあるように、整合性より他を重視している（あるいはそう結果として発表している）のが武上脚本なのだろう。
武上好きか？と聞かれれば「どうでもいい」だがガオ好きか？と聞かれれば大好きだ。

>>387
たしかにつっこみを入れる楽しさはあるよな。
矢追スペシャルとかと同レベルの愉しみ方。
ただ、同じつっこみを入れるにしても
アギトの場合とガオの場合ではニュアンスが違ってくるんだが。
そこが井上と武上のレベルの差というか。

アギトの場合は「おい、これどうするんだよ」的な
暴走に対するつっこみがメインなのに対して
ガオの場合は「おい、それでいいのかよ」的な
不手際に対するつっこみがメインなような。
要は既出だけど森元首相の失言見て楽しんでるのと変わらないんだよな。

こういう場でのガオ人気ってのは言ってしまえば秋葉原で「デスクリムゾン」に
プレミア価格がつくようなレベルなのかなぁと考えてみたり。

短所と長所は表裏一体。ままならぬものよ。

武上脚本の長所として、通常の脚本家ではありえない、
無内容ゆえの頭からっぽばるーんお手軽感が生じることは、あると思う。
・・・でも個人的に、特撮には劇性も求めたい。

>>390
デスクリムゾンは肝心のゲーム本体まで目茶目茶だからなあ。ガオは、ストーリーは出鱈目
だがアクションは無闇に爽快なゲームのようなもんだと思う。「ダイナマイト刑事」とかな。
まあダイナマイト刑事はわざと出鱈目にしてるっぽいけど、ガオはたぶん天然というところが
違いか。

＃ちなみに俺はアギトにも「おい、それでいいのかよ」的な突込みを入れてるけどね（ｗ
＃アギトネタは変な方向に飛び火して荒れそうだから深追いしない方が良さそうだ。

このスレ立てたのがアンチ武上の古城（宇宙船ライター）だったら大ﾜﾗいだろうな

>>393
あ、前スレから謎だった古城ってそういう人だったんだ。ありがとう。
まあでもアンチ武上ってそんなに少なくないだろうし。

ガオの脚本にけちつけてるのにアギトを褒めてる人ってなんなんだ？
ご都合主義とかキャラの行動の一貫性のなさなんかはガオ以上だと思うが。

まあでも俺は両方とも楽しく観てるけどね。どちらも有無を言わせぬ勢い
みたいなものを感じるから。

>387
ぐぐっと納得した。
俺の楽しみ方もそんな感じ。

こいつのせいでトランスフォーマ−が打ち切りになり向こうの
トランスフォーマ−が観れなくなったのが凄まじく腹が立ってしょうがない

打ち切られたのはメタルスのおもちゃが全然うれなかったからだろ

むしろ海外ファンにとってはＲＩＤのほうが好評

チータスへんしん！

>>398
アホか

WJbY5LTg＝武上

俺≠武上

　武上氏は打ち合わせなどで、プロデューサーやスポンサー(代理店)
の発言をよく聞いているそうだ。それらを漏らさず確実に脚本に
仕上げるという。
　特撮ヲタの人ってのは、スタッフの才能同士のぶつかり合いとか
切磋琢磨みたいなことに浪漫を見ているのかも知れないが、キャラ
クター番組というのはそもそも玩具のプロモーション用の「工業
製品」みたいなもんなんだし、その青写真・設計図である脚本を、
クライアントの要望通りにそつなく仕上げるというのは立派な仕事
だと思うが。

俺≠高寺　　　　

>>404
それはビーストウォーズIIとネオを見てから言え。

あんなに商品を買いたくなくなるアニメは珍しいぞ。

俺≠小林靖子≠太田愛

プロデューサーやスポンサーとよく話し合うのは
脚本家の仕事なので当たり前。誰でもやってる。
しない奴は仕事を下ろされる。

俺は特撮シーンやアクションだけでは満足できない。
ヒーロー物には他のドラマにない熱さが欲しい。ヒーローが変身した時や必殺技を
決めた時に、心から熱くなりたいわけ。時には熱い涙なんか流しちゃったりしたいわけ。
そういう意味では確かに特撮オタではない。
だが脚本オタクではなく、ヒーローオタクだ。

>>409
だから？

>>376
まったくもって同意。過去のロボがヘタレになるのって
本当にスポンサー的にはＯＫなんだろうか？
まあ今年の場合は、その都度商品がヒットしてるから問題ないんだろうけど。
でもガオのＰＡ＆ロボットがヒットしてるのって
明らかによく頑張ってる映像面のスタッフの功績だよな・・・。

>>409
これまた実に同意。
アクションシーンの前振りとしての脚本（ドラマ）の重要性ってのはあると思う。
あと、確かにオレは脚本家オタクの要素も持ち合わせているかもしれないが、
脚本オタと特撮オタは本来対立概念ではないしね。

>410
だからガオは「特撮物」ではあるが「特撮ヒーロー物」ではない。
ヒーロー物としてドラマが盛り上がれば、あの魅力的な特撮シーンが
今よりもっと燃えるものになり、子供向けヒーロー番組として一つの
金字塔となるべき作品だったろう。

ねえねえ。
おととい辺りから出没してる厨房って
このスレのタイトルが「武上永久追放運動」だからって
武上評を書いてる人間が全部「武上永久追放」を目的にしてるって
思い込んでるじゃない？
だから武上へのネガティブな評価をしてる奴がすごい酷い奴のように見えてるんじゃないの？

>>412
そりゃ言い過ぎ。別に武上を擁護するわけじゃないけど。
ヒーロー物ではあるだろ。ただヒーロー側の描写に問題があるだけで。
>>413
多分そうだね。そういう主旨の煽りもあったし。

●★☆●別れさせ屋●☆★●

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>>414
だよね。
書き込み自体は冷静な武上評が多いのに
それらが「追放目的」みたいに括られるのもナンだから
一旦このスレ終了した方がよくない？
武上評を書き込んでる人はただの武上スレだと思ってても
武上に詳しくない人から見ると、勝手にそこに「悪意」を読み込まれてしまって
追放運動に加担してる人、ってなってるんだよ。
ちなみに俺は武上にいなくなって欲しいと思ってるけど（特にウルトラから）
こういう形で武上評がねじまがって受け取られるのはかなわん。

ガオレンジャー嫌いじゃないですよおお〜〜〜〜〜！！！戦隊ってもともとああいうモンじゃなかったんですかああ〜〜〜〜〜？？？？？

変に深刻ぶったドラマは戦隊には似合いませええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！！！

自分らの嗜好に合わないからといって脚本家（だけ）をクソミソにけなすのはエゴでえ〜〜〜〜〜す！！！

>>416
賛成。次スレの名前はどうする？

>>420
武上純希殺害スレッド

>>420
１０１匹武上純希大行進

文句あるヒトは個人を責めるのではなく、会社に言いなさあ〜〜〜〜〜〜い！！！

有限会社武上脚本製作所罵倒スレッド

そもそもなんで一人に１年の半分以上も書かせるんですかああ〜〜〜〜〜〜？？？
アイデア勝負のあの手の番組としてはおかしいでえ〜〜〜〜〜〜〜す！！！

そもそもなんでバカがパソコン使えるのかがわからんよ全く。

>425　アニヲタ君。
アニメは全話を「監督」と呼ばれる人が担当して作品の方向とかカラーを決めるだろ？
特撮においては、それに相当するのがメインライターとプロデューサーなのだよ。
実写における監督とは、アニメにおける作画監督とか演出家、絵コンテマン、それと
音響監督を足したものに近い。
アニメに最近クソ作品が多いのは、監督とか各絵コンテマンを重視しすぎて脚本家を
育てなかったせい。ロクに脚本も書けない絵コンテマンが、どんどん脚本に手を入れたりするし。

実写はその点、監督は監督、脚本家は脚本家の本来の仕事だけをきっちりこなすから
うまく言っているわけだ。

今のままではアニメはこれから益々オタクだけが喜ぶものになり、一般人にはジブリ
とサザエさんとちびまる子ちゃんだけしか生き残らないだろう。

>>427
確かにそうなんだけど一概には言えない部分もあり。です。
アニメはシリーズ構成の色が濃い場合もあります。特撮に関してはアニメ以上に個人の嗜好・思考が削られる場合が多いような･･･。
武上脚本だからって武上演出とは限らない描写も多いですしね。脚本なんかダシにしかならん場合も、特撮には多い。

うーんやっぱタイトルが良くないスレですね。俺もアンチ武上じゃないし。
とかいいつつ新スレに移行した途端、書くことがなくなったりして（ｗ

武上のこと建設的意見だったら、批判してもいいんだけどね。
とりあえず煽りだけのバカの特徴
１、ビーストウォーズ（特にＣＧ版日本アドリブ吹き替え）が好き
２、小林女史の担当している作品（特撮にかぎらず）を妙に支持している。
ワーストアニメスレの１、そろそろやめとけよ。

脚本オタクって略すと脚オタかぁ。
なんか意味変わっちゃうね。

>>429＝煽りしか出来ないバカ

>>431
ｵﾏｴﾓﾅｰ

なんかこのスレの武上批判はほとんどが正論のような気がするが、
情緒的じゃない意見で擁護するものはいないのか？

いない

>>434
そんな、おまえ。あっさりと（泣

今、東映ヒーロー作品でメインライター出来る人って、武上純希、小林靖子、井上敏樹しかいないってのが問題じゃないの？

>>436
作品数考えたら、特に新しい人（キャリアはともかく）を入れなくても
３人のローテーションでいいやってことになっちゃうんだろうね。

>436
武上の代わりに浦沢義雄が入ればいいなあと5年ぐらい妄想している。

井上　→　小林　→　荒川　→　扇澤　→　浦沢　→　藤井

要するに武上はいらないと。（ｗ

個人的に次スレのタイトルは「すごいよ！武上純希さん」
ってのが良いかなあって。
色ーんな意味ですごすぎる人だと思うよ（ワラ）。
＞４２７武上はアニメもかなーりやってるよ。
脚本家としての仕事してるか？参考スレ↓
＝武上純希 永久追放運動ｉｎアニメ板＝
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1004685462

すぱろぼますたーUも永久追放されろ

＞４４２それはこっち↓
トランスフォｳﾏｰ(ﾟДﾟ)★私怨スター・プリンセス★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=1003371428
すぱろぼマスターＵですよろしくるくる
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=1005376450

お　ま　え　は　し　ね

あ、スパロボサイトを追い出されたすぱろぼマスターUだ（藁

なんでオメーが仕切ってんだよ、クソＵ。
とっととＦＣに帰れヴォケ。

>>446
FCのほうでも受け取り拒否だよ（藁

で、新スレの名前は

・武上純希殺害スレッド
・１０１匹武上純希大行進
・有限会社武上脚本製作所罵倒スレッド

のどれがいいかね？（藁

さっきヴァンパイアンキッズというアニメを見てて、みょーに下らない話だなあ
と思ってたら案の定脚本が武上だったので笑った。いったいこの人は何本仕事を
抱えてるのか。脚本界の若桜木虔だな。

>>449
「案の定脚本が武上だったので笑った」でﾜﾗﾀ
「脚本界の若桜木虔」で鼻からお茶噴いた。

まさか「武上純希」ってＣＬＡＭＰみたいに団体名じゃ
ないだろうな。あるいは八手三郎とか。」

今回のヴァンパイアンキッズだが、繰り返しギャグの振りをした
バンクフィルムの使いまわしが何回もあった。他の部分の作画も
普段より落ちてたので、スタッフ全体のスケジュールが苦しかった
のかも。そういう場合には武上は便利な脚本を書いてくれる存在
なのかなあと思った。こうやって見透かされてる時点でダメダメ
だけど。

>>451
なるほど、武上が一人じゃないかも知れないというのは盲点だったな
武上純希＝アラン・スミシーだとすると
納得できない脚本を作ってしまった時の隠れ蓑なのかもしれない(藁

いま>>451がいいこと言った。

武上純希というのはシナリオ制作用のソフト名というのもあり。
各製作会社が法人ユースで契約している。
ただ初期バージョンなのでまだバグがある。

バンダイから日頃の感謝をこめてDX超合金武上発売決定。
背中のボタンを押すと首が飛びます。

マジで笑った、オモシロ過ぎ〜〜

>>455
人工無能武上か（ｗ

>>456
タカラからはトランスフォーマー武上が発売。
わけのわからないものに変形できます。

ここのスレをやっと全部読み終えた。
いくつかの疑問点はあるにしろ、なんで自分が和製トランスフォーマーが
どうしても好きになれない理由がなんとなーくわかったし、今の
ガオレンジャーに対しても好きだけど、心底好きになれない理由もわかった。
（なのに555は好きなんだよな･･･）

ふぅ。

age

おもちゃのプロモーションに徹するにしても、今週くらいの
水準でやってくれれば、けなすつもりはあまりない。
っていうか、今週武上で間違い無い？

age

わけがわからない、でマジ笑った〜

ごめん・・・シラフの状態の時に見ると武上レベルの寒さだよ・・・
逝ってくる・・・

451-455
しかし武上って顔写真出てることあるからな・・・。
製作工房の名前って可能性は薄いと思う。
ただ才能の無い弟子どもを大量に抱えてて、そいつらに下書きさせた脚本を
自分で適当にリライトして提出している可能性ならありそう。

まさかとは思いますが
ネタにマジレスしてませんか？>465

>>451
八手三郎って一体何者？

>>467
戦隊もののＯＰ見ると必ず「原作　八手三郎」って出てるでしょ？
八手さんという敏腕原作者がいるわけじゃなく、スタッフが大勢で考えた
企画のときに使うペンネームです。

同様なものとしてサンライズの「矢立肇」とか、東映動画の「東堂いづみ」
なんてのがある。

『やってみろう』と、『やりはじめ』
東堂いづみは、『東』映『動（同）』画のアイデアの『泉（いづみ）』ってところか？

＞＞468＞＞469
なるほど、よくわかりました。

タケカミなら真剣に、たけし怪獣記の怪獣とかに台本を書かせた方がマシな気がする。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1005566623/l50

じゃあ富野由怒季って一体何者？

>>472
それは一個人だよ、知っててやってるだろう？（ｗ

トミノヨシどキって人は知らない。

>474
トミノヨシぬキの方が美しくはないだろうか。

>>469
東堂いづみに関しては「大泉」由来節も唱えておこう。

あんまりよく知らないのでお尋ねしますけど、武上さんという方は（ウルトラシリーズに関しては）石堂淑朗さんとどっちが評判が良くないんですか？
　（ネオスの構成は武上さんでしたが、いくつかの伏線をどこかにうっちゃってしまっていた様な…）

ところで武上叩いていると自分では脚本書けないくせにとか
的外れなちゃちゃ入れる奴いるけどさ、そんな意見は無視するとしても
実の所、武上よりは面白い、悪くても武上と同レベルのものなら書けるぜ、
と思っている人は結構いるのでは。

実は俺は思っている。
世に出して恥かしくないレベルの脚本書ける自信は無いが。

>>477
怪奇大作戦でも見て出直して来い

>478
あ、折れも、折れも。がおレベルのやっつけ仕事ならできるとか
思っちゃう。つーか、やっつけ仕事と○分かりなのはどーよ(w。

>478
ｽﾏｿ。おれにはあんな脚本は恥ずかしくて書けない。
書けたとしても発表できない。発表されたら首吊って死ぬ。

プププ
オタクが知った風なことを。
だったら書いてみろ。例えば今週のガオはおまえ達なら
どう書いたんだ。

武上が脚本一本をどのくらいの時間で書いてるかにもよるしなぁ。
あと、話の筋はまとめられてもセリフに面白味がなかったりしちゃダメだし。

でも特撮の脚本に限らず
「文芸」に関するものってプロとアマの境界って
あってないようなもんだからなあ。
>>478,>>480のような人がいても全然おかしくない。しかも相手は武上。

実際武上の脚本はひどいと思うし、叩くのは全然ｵｹｰだと思うけど、
「俺でもできる」とか言い出す奴には正直失笑してしまいます。

プロが名無しで言ってるなら別だけど。

>484
いや、納期の絶対性という境界は、一応厳然と存在する。
実は質ではなく、生活基盤の違いなんだよな(w。

プロ＝書ける人

である前に

書ける人の中からプロになる人がいる

ってだけなんだけどね。>>485
実際書けるのに色んな事情でプロにならなかった（なれなかった）人って存在するし。

>>486にはかなり同意。

>>487
そりゃ当たり前じゃん（ﾜﾗ
俺が言ってるのはプロには色々しがらみがあるってこと。
（これも言うまでもないことだけどさ）
武上と同じ土俵に立って、「それでも書ける」ってんならいいけどね。
スポンサーの指示だとかスケジュールだとかをわかった上でさ。

でもそんなことは調べようがないわけだから、
「俺でもできる」なんてのは厨房発言以外のなにものでもないと思う。

「たった一本のそこそこ出来のいい脚本」を何日もかけて書く
ことなんて誰でも出来るんだよ？
やっぱりアンチ武上って子供だね。

>>490
集団の中にたった数人の厨房を見ただけで
その集団が厨房だらけだと思える君の社会性のなさは
充分に君自身が厨房であることを証明しているよ。

２ちゃんの中でも特撮板の住人の中には
変なイイコちゃんがいるよな。
ある時は風紀委員を気取ったりまたある時は辻切りを気取ったりするようなサ。

それはもちろん490のような奴のことネ

アンチ武上を叩いてる奴ってホントに武上擁護派なのか？
そうだとしたらどうして武上の良いところを挙げずに
アンチを叩いて喜んでいるのか理解できん・・・。

集団とは何人からをさすのですか？
その人数が確実にいると証明できますか？

>>494
だからただの「風紀委員」なのさ。
つまり武上だろうが誰だろうが叩きを叩いて正義の味方のつもりなのヨ。

>>494
ただのアオラーだと思われ。

>>495
小学生がお前。みっともねーからやめろや。寝ろ。

なるほど。
特撮板にはふさわしい人材だ。
最近エロスレ減ったしな。

うわ・・・本当に「良い子ちゃん」だよ。
つーか495よ。本気でそういうことを考えてるなら
キミに2chは向いてないと思うぞ。よく考えてみれ。

＞集団の中にたった数人の厨房を見ただけで
＞その集団が厨房だらけだと思える君の社会性のなさは
＞充分に君自身が厨房であることを証明しているよ。

この論理を証明できないくせに>>495で書いたことを罵倒できる
のは何故ですか？ﾌﾟｯ

このスレをROMってて、
悪名高き「ウルトラマン白書」のタロウの脚本なら俺にも書ける！
つー発言を思い出したよ。

ちなみにそのココロは
「あんな気の触れた話、常人には逆立ちしても書けない」だったが（藁
んでガオの武上もある意味その領域にあると思うよ。

>501
それじゃあ説明しよう。
いいかね。「全てのカラスは黒い」という命題を否定するには
ただ一匹の白いカラスを発見すれば良いのだよ。
君の今回の命題は「全てのアンチ武上は厨房である」で
その根拠は「全てのアンチ武上が『あんな脚本オレにも書ける』と
武上の置かれている状況も考えずに言っているから」で良いな？
で、君の命題の反証だが、私はアンチ武上だが
「あんな脚本オレにもかける」とは思っていない。
武上の脚本が早くて安くてスポンサーには都合が良いのは
確かで、それは一面的には優れていることは認めている。
問題は我々がスポンサーの視点でのみ作品を見るべきである
ということは決して無いということだ。分かったかね？

>>503
おまえ、武上等加速度スレで擁護派とやりあってたエセ理論派だろ。
おまえの言ってることはおまえがそうだってだけだろ。バーカ
代表づらして言ってんな。
まぁエセ理論に付き合う気はない。ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

＞495＝>>504
５０３の言ってることが「エセ理論」であることを証明して見せて。
あ、逃げるんだ。じゃな。

>504
つかお前が、やりあって論理的な説明ができなくなった擁護派だろ

＞495＝>>504
＞おまえの言ってることはおまえがそうだってだけだろ。バーカ
どうやら503の２〜３行目の意味が分かってないようだな。
「エセ理論派」とやらにすらなれないんだな、495よ。
つーかお前、前に等加速度スレで大暴れしてたｶﾏｯﾃ君だろ。

５０３もある意味救ってやるべき厨房かもしれない（ﾜﾗ

bduRG02kは今度はリベンジ果たしたくってウズウズしてたのかい？
今度は捨てぜりふは吐かないぞ〜って。

>>81
玩具ヲタとして言わせて貰う。

> ビーストウォーズII　：　それまで驚異的に売れていたビースト玩具の売上ががた落ち

間違い。ＢＷIIまでは結構売れていた。前作の余波でもあるが。
目に見えて売り上げが落ちだしたのはネオから。

> カーロボット　：　トランスフォーマーの日本展開が終了する

カーロボは、バカ売れと言うほどではないが、それなりに売れた。
少なくともネオやメタルスよりは。
ちなみに、現在アメリカではマジでバカ売れ中。

> メガレンジャー　：　普通

メガレンジャーはどっちかというとダメな方。
最初、ギャラクシーメガは全然売れなかった。
デルタメガと合体するようになってから、ようやく動き出した。

> ５５５　：　普通

87が言ってるように、ビクトリーロボが市場から消えるほどの大ヒット。
（ライナーボーイは余ってたが）

>>510
ビーストIIってそこまで売れてた？。序盤が売れてたのは認めるけど、
サイボーグビースト辺りからすでに売上は落ちだしてた気がするが…。

つまり、武上批判してる連中も事実を都合よくゆがめた認識しちゃってるわけね

>>511
実売数はどうか知らんが、少なくとも出荷数は前作に匹敵するぐらい。
サイボーグビーストは終盤に出たアイテムなので、普通余って当然。

サイボーグビーストもだが
初期製品のメガストーム、ナイアガラベース、
中期製品のインセクトロン＆オートローラーズやタコタンクも
いまだに盛大にワゴンに余っている。
売れたのはライオコンボイくらいだ。

終盤アイテムが余って当然というが、メタルスの後期商品は
一瞬で売り切れたぞ。

ギャラクシーメガは売れなかったわけではない。
作りすぎただけだ(w
デルタメガやメガボイジャーは売れたからな。

ビクトリーロボが消えたのは、
前年のギンガイオー作りすぎを反省して
生産数を抑えたからだ。（それでも結構売れたことは間違いないが）

メガレンも５５５も、全部の商品を総合して考えると
「すごく売れたわけでもなく、全く売れたわけでもない。」
つまり「普通」という結論になる。

初期に売れまくって後期に余りまくったクウガ商品が
総合すると「普通」になってしまうのと同じだ。

ビクトリーロボは、ギンガイオーよりも生産数多いぞ。
当時の業界紙とか見ればわかる事だが、555全体の売上自体が、ギンガマンの売上の1.3〜倍ぐらいだ。

生産数を抑えたというﾊﾅｼのソースはなんだい？

「自分の目で売る場を見た感じ」とかなら論外だな。

BWセカンドの商品も余ってる商品もあるが、それを上回る数量が売れている。
はっきり言って、BWで１番数が売れたのは、セカンドだぞ。

セカンドのせいでビーストの寿命が５年は縮まった事実は変わらんけどな

>>516
擁護っつーより情報の誤りを訂正してるだけじゃないの？

あと、メタルスの後期商品は、初回出荷のみで再生産無しだから
無くなって当然だ。

デルタメガとメガボイジャーもギャラクシーメガの売れ行きの悪さに
生産数自体がかなり抑えられた。結果としてクリスマスにはほとんど
品切れ状態になっただけのﾊﾅｼで売れ数自体は、大して多くない。

でもセカンドは最低の糞ヘタレアニメ

>>516

ビーストの寿命が5年縮まったってアンタ（藁
アメリカでも、続編のビーストマシーンズ入れて5年半しかやってないやん。

ﾊｲﾊｲ、偉そうな演説ぶつ前に
データの話をするんならソースを出しましょうね。

だから当時の玩具業界紙とか読めよ。
ちゃんと売れ数データとか出てるからよ。

まぁ、「武上作品のおもちゃの売り上げは絶対に悪い」と
信じこみたい連中が集まるスレだから。
あんまり真実ばっかり言ってあげても「うるせぇﾊﾞｰｶ」と
逆ギレされるだけだと思う。

・・・噛み付く？噛み付く？？（藁藁

じゃあそれここに出せよデブ(p

このスレは武上信者が逆切れするスレですか？

根拠のない煽りしかできないんだねぇ〜(ｳﾌﾌ

駄目だ、情報収集能力欠如したｶﾞｷばっかだな。ここは。

業界紙の内容を転載した所で、デッチアゲとか言うに決まってるしな。
大体、手元には持ってねえし（藁　会社行かなきゃ。

つう〜わけで、真実が知りたかったら、自分で調べれや。
元々、てめえらが、何のソースも無いデータ出してたんだしな。

じゃ〜ね〜（藁

擁護派がどれだけ煽ろうが
「武上つまらない、やめてくれ」と
思ってる人間が沢山いる事実は動かせません。

武上信者の特徴その１

根拠のない煽りで勝ったつもりになる

ここはアンチ武上の無能さを晒しあげるスレです。
別におもちゃの売り上げの事実を語ってるやつは武上を
擁護したいために言ってるわけじゃない。おまえ達の認識レベルの低さを
指摘してるだけだろ。
もはや冷静じゃないね、アンチ武上。。。

つーか、使う側の便利さ以外の長所がマジでないと思うのだが。

なんか、アンチも電波入ってきてるなぁ……

「武上の担当した番組のオモチャは売れない」って情報のソースはないの？
実際どうなのか、純粋に興味あるんで。

>>526
きみ、顔真っ赤だよ

>>529
泣くなよメガネ

自分らは偉そうに叩いてるくせにボロがでたらこのザマかい。
叩かれるのは嫌だってか。慣れてないってか（藁
恥ずかしくないのかおまえ達。

とりあえず、ZiKPx+XOがアホだという事はハッキリした。

ZiKPx+XOって何一つ論理的客観的な擁護論書いてねえよ(w

>>535
言いたいことはそれだけかい？（嘲笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ヽ＝＠=ﾉ
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（；´Д｀）変なZiKPx+XOがいるのは
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿　このスレでありますか！？
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿||＿`<;;>゛゛＼　　 　.∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　/::| . /＼ /＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　 　　/　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/＝◎=/
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

>>537
言いたいことはそれだけかい？（嘲笑

アンチ武上「ママ〜ン、世の中みんな間違ってるよ〜〜〜！！」
の母「ごめんね、あなたを生んだことが一番の間違いだったわ」

　　
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　|
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　

　　　　　　　　　　 , -‐､　 , -─-､__
　　　　　　 　 　 .／　　　 V　　　　　 `‐- ､　　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　　　　　　　　 ./vﾍ　　　　　　　　 　 l
. 　 　 　 l　　　　　　　　 ./　　 ＼. ヽ.　　 　 　 　 l　　　　クズ野郎っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　 　 /､.＼ ‐--＼|＼l＼＼　.　 l
　　　　　|　　　　　　 ／　 ＼ ＼. ‐--‐'.／.／＼＼|　　　まだ煽ろうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.|　 　 |.／＿＿__」
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼|　　====￣|￣￣|￣====　 .|　　オレたちみたいな厨房晒しageにして
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| |　（　 　 o　|￣￣|.　o　 　 ） |
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼_` ‐u-__ｲ:::　　 lヽ_ u-‐' ノ　　　まだ煽ろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|.　　 ￣￣　l:::::　　　l.　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l　 ／＿__/ l_:::::.　　　l　l.___ヽ│　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l / /　 , --､｀`‐-‐'´＿＿_,`i/
　　　　　│　　./　 ::l /　 /-､＿￣￣￣＿＿/ /　　　　煽りって考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./　　.:::l 　 |＿＿_￣￣￣　　./ /
　　 ／ :::::|　 /　　　 :::l　 ＼.　　￣｀Y´￣ ./ /　　　　荒らすぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　 　 　 ::::l　　 ~￣￣￣￣￣ ./
:|::::::::::::::::::::|/　　 　 　 :::::l.　 l　 l　l TTT l. _/＼　　　　あんまり煽ると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　　::::::￣￣￣￣￣l￣:::::::::|
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　　 :::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|　　　　オレたちは皆　荒らすっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ZiKPx+XO

ZiKPx+XO 「ママ〜ン、誰も武上を認めてくれないよ〜〜〜！！」
ZiKPx+XO の母「ごめんね、あなたを生んだことが一番の間違いだったわ」

　
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　|
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　

こりゃ完全に特撮オタクの負けだね。

こりゃ完全に武上オタクの負けだね。

せっかく一時期は論理的な批評スレだったのに、墜ちたね・・・。
おもちゃが売れる売れないは、脚本より、特撮監督とバンダイのデザイン・戦略が大きく
左右する事じゃん。
見当違いのケンカは意味ないじゃん。

武上擁護者が主張できるのは玩具の売上だけしかないからな(ﾌﾟ

＞見当違いのケンカは意味ないじゃん。

特オタにそんな難しい事わかるわけないじゃん。
やつらにとって、自分の主張と違うことを言うやつはみんな敵なんだから。
ただ、こっちは相手の間違った認識を正すために叩いているのだから
見当違いではない。

ZiKPx+XOにそんな難しい事わかるわけないじゃん。
ZiKPx+XOにとって、自分の主張と違うことを言うやつはみんな敵なんだから。

今夜はZiKPx+XO祭りですね？

>>547
「こっち」だってさ。
お前はただ煽ってるだけじゃん(ﾌﾟﾌﾟ

別におもちゃの売り上げが良かったことは事実として認めつつ
武上脚本を叩くという高度な（といってもまともな大人なら出来そうな）
テクニックはここの住人には無理だったのか？

ZiKPx+XOよ、君は議論の為の議論が好きだねえ・・・。
というかひょっとして、このスレ立って以来ずっと同じことしてる？
「相手の間違った認識を正す」というところ、君が正しいという根拠が
何一つ見えんのだが。玩具売上のデータも君が出したわけじゃないし。
結局君も「自分の主張と違うことを言う奴を叩いてる」だけじゃん。

>>551
ガオ批判はみんなそうしてるじゃん。
日本語読めないのか？

>>551
無理です。
所詮は猿の集まりですから。
精神年齢が極端に低すぎるのです。

所詮武上信者は猿の集まりですから。
精神年齢が極端に低すぎるのです。

というわけで空虚な議論してても仕方ないのでネタフリ
オレは今週のガオ、精霊王総登場は悪くなかったと思う。
結局武上って、こういうストーリーのない話は上手いんだよね。
逆にストーリー書かせると、オルグ殺してよし、とか
シルバーの因縁とか、どうしようもなくなるから
数話に一回、玩具宣伝＆穴埋めの回を書かせて
スポンサーのご機嫌取りと他のライターのスケジュール調整に
使うのが一番良いのではないかと思うんだが。

>>551
別におもちゃは売れてるって言っただけの人を叩くことないよな。

叩くとこなんて他にナンボでもあるわけだし（藁

どうやら>>554は日本語が読めない猿のようだ(w

>>553
認めないからこんなことになってるんじゃん？

どうやら>>559も日本語が読めない猿のようだ(w

あーあ、お話にならないやここの連中。
現実に空虚だって言われてるのに。駄目だね。

あーあ、お話にならないやAKf31hui。
現実に空虚だって言われてるのに。駄目だね。

お前ら特撮好きの恥だよ。

ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>563
禿同。
つーかよくまぁこんな堂々巡りだけで、
数日過ごせるなぁと驚嘆すらしてしまう。

よっぽど言い返せないのが悔しいらしい

>>566
ID見てくれよ、書き込むのは始めてだよ。
とりあえず巻添えは御免なので撤収するよ。

今度はまわりにも毒吐きまくりだな。
もはや末期だ。

おもちゃは売れてもガオのスレは盛り上がらんが、
おもちゃが来れば、別方向に盛り上がるってことでどーだ？

ボクはガオレンジャー嫌いじゃないですよおお〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
あのアニメで登場する動物サンの大群とかお気に入りですよおお〜〜〜〜〜！！！

メンバーがお互いを名前で呼び合わないのも原点回帰っぽくていいですよお〜〜〜〜！！！

あの家庭用品の怪人サンとか爆笑モンでえ〜〜〜〜〜す！！！

戦隊シリーズに深刻なドラマは要りませえ〜〜〜〜〜ん！！！
単純明快に敵としばきあいやってりゃそれでいいのでえ〜〜〜〜〜す！！！

あのガオイエローのヒト、クールな性格付けと黄色の一般的イメージの狭間で懸命にたたかっているのがいとおしいでえ〜〜〜す！！！

武上脚本について語れるなら参加してよし＞アニヲタ

戦隊なんて、脚本なんて適当でいいのでえ〜〜〜〜〜す！！！！
だってしばきあいを描くための脚本でしょおお〜〜〜〜？？？
どうせ出演者だって知らないヒトばっかだしい〜〜〜〜！！！
ヘンにマジぶったくっさい芝居いれたってチャンチャラおかしいでえ〜〜〜す！！！

この人結構頭いいかも。

>>577
あまり人を軽んじる無かれ。だまされますよ。

どこがだ!?

>>579
道理くらいはわかってるってとこなんじゃないか？

アニヲタの話は終了ね。

ヘタにくっさい芝居入れると、本来の魅力が無くなるのでえ〜〜〜〜す！！！
例えば桃太郎侍が、ヒト斬り殺して悩んだりしたらどおなりますかああ〜〜〜？？？

ガオの作品上のテーマが見つかったんたけど、ガイシュツ？

擁護派がアニヲタになりすましてるだけね。（ｗ

ここにいる武上擁護派の人で、ガオが好きだからという理由ではなくて武上作品全般の
ファンだから擁護しているという人はいるのかな？
俺はガオは大好きだけど武上の脚本がいいからではないと思ってるんだが。不覚にも
アニヲタの意見に結構同意してしまう……

>582　アニオタにまともなレスしてもしょうがないと知りつつ言う。
俺は昔、時代劇大好きでバッサバッサとザコを斬るのを何とも思ってなかったが、
最近はその部分だけはあまりいい気分しなくなってきてるよ。死とか殺人が身近な
現代になってしまったせいだと思う。殺すなよ、と思う。
まぁ、昔から、遠山の金さんとか暴れん坊将軍は、ザコの時はちゃんと峰打ちに
して殺さないという印に、いつも刀の刃を逆にする描写が入って配慮してるけどね。

で、脚本の話をすると、難しい話や複雑な話を期待していると思うのは間違い。
脚本の技術について語る事になるから、難しく思えるんだろうけど、ようはおもしろい
もんがみたいって事だよ。簡単に言って趣味に合わないだけ。
たまたまガオが面白いと言ってる人は、自分の趣味にあってるから面白いわけで、別に
子供に受けてるから面白いわけじゃないだろ。
ここはガオの好き嫌いじゃなくて、武上作品ほとんど全てが趣味に合わないという
人間がグチを言う場所なんだから、「特撮とはガオみたいなものでなければいかん！」
みたいな特撮論持ち出されてもね。
おもちゃが売れようが、視聴率良かろうが、自分が面白くなければ面白くないというの
は自由であって、それを「面白く思えないなんて人間じゃねぇ！」ばかりに目くじらた
てる必要ないだろ。
グチぐらいここで言ってもいいじゃないか。

脚本の出来について語るスレで
玩具の売り上げの話をされても
「ふーん」って思うしかないわな

>>587

>>79などで「ビーストウォーズの玩具が売れなかった」と事実誤認発言があったのを
放っておけない玩具ヲタがそりゃ違うと反論した。玩具の話については脱線なので放置
すればよかったのに本当は玩具が売れていたという発言にまで噛み付く一部のアホが
いた、とまあそういうことなんじゃないか？

「武上脚本はつまらん」というのは事実だろうが、「武上のせいで玩具が売れず打ち切り
になった番組がある」というデータに基づかない主観的な話までムキになって主張する
のがいかんと思う。

588のつづき

武上脚本のひどさ、突込みどころについて話す（叩く）のは大いに結構だと
思うのだが、「武上のせいで特撮が衰退する・武上的な作品ばかりになって
しまう」といった論議は根拠も薄弱だし、仮にそうなっても武上のせいでなく、
武上を起用するプロデューサーや武上作品のおもちゃを買う子供のせいという
ことになってしまうので、なんだかなあと思う。「○○のせいで△△！！」
といった、とりあえず分かりやすい対象を見つけて叩くという行為は厨房くさく
ないか？

だって本当に厨房だし。（ｗ

武上が脚本書いてるポケモンの玩具等の売れ行きは凄いよねえ。
今度、ニューヨークにもポケモンセンターが出来たっつうしな。

まあ何だ、武上の脚本が自分から見てどれだけつまんなかろうと、
それが本来の対象視聴者層である子供に受けているのなら、それでいいじゃん。
オタクが「自分が面白くなきゃダメだ」と喚くのはみっともないからやめとけ。

てか、たかがオタクが、子供番組の脚本に偉そうに口出しすること自体が
何か間違ってるよな。
オタクは深夜アニメかＯＶＡかエロビデオでも見てなさい。

>>591
＞武上が脚本書いてるポケモンの玩具等の売れ行きは凄いよねえ。

ポケモンのシリーズ構成って首藤剛士じゃないの？

この場合例として出すなら遊戯王かワンピースあたりの方が良かったんじゃない？
どちらも構成が武上だし。

しまった、首藤剛士→首藤剛志だ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>てか、たかがオタクが、子供番組の脚本に偉そうに口出しすること自体が
>何か間違ってるよな。
それを言うなら特撮板自体の存在が間違ってるんだが。
別に正面切って製作会社に「武上使うな！」って言ってるわけじゃなく
単に便所に落書きする程度の気持ちで文句吐いてるだけなんだし。

ところで武上擁護意見て「玩具売れてるんだからいいじゃん」というのが
主流のようだが、なんでオレたちがバンダイと同じ視点で作品をみなきゃ
ならんのだ？　作品の評価って、もっと色々な立場からあっていいんじゃないか？
例を挙げるなら今年のガオとアギトの映画。バンダイ的には明らかに
ガオの方に力いれて限定ＰＡガオコングまで作ったのに対して、
アギトは1時間余りの長さなのに関連玩具はＧ４ソフビのみ。
東映側の力の入れ具合とバンダイ側のそれが、明らかに違っている。
ＴＶの方の視聴率でも、視聴率的にはアギトのほうが約２％上回っているが
バンダイ的にはやはりガオの方が重要（当たり前だしそれで良いのだが）
だからといってオレたちまで「ガオの方が良い作品だ」と言ってやる義理はない。
ガオを評価するのなら、それ以外の部分での賞賛意見も聞きたい。
ましてやガオのみでなく、武上自体の認識についてなら尚更。

>>594
アギトは映画先行で新フォームを披露してたりするので、
決してバンダイが力を入れてなかったわけではないと思うぞ。

それ以外は、まあ、同意。

>>594
まあまあ（ｗ
593は会心の一撃のつもりなんだからさ。

お前まだ居るんだな

>>596
お前の攻撃は一度たりともかすりもしてないけどな

大前提からして間違ってんだよな。
「冷静かつ論理的に武上批判してるつもりの奴」は、まずなぜ子供番組である
作品の脚本が自分のお気に召すような脚本でなければならないかを
論理的に説明してみせる必要があると思うぞ。

＞それを言うなら特撮板自体の存在が間違ってるんだが。
それは違うね。
特撮板は特撮のことを語る板。脚本のことを語る板ではない。

アホは無視して600ゲット

特撮の構築要素には、脚本って含まれてなかったのか・・・・・・・・。
めがてん。

>なぜ子供番組である作品の脚本が自分のお気に召すような脚本でなければ
>ならないかを論理的に説明してみせる必要があると思うぞ。
子供番組は確かに子供のものだが、子供以外が見たり語ったりしては「いけない」
ものではないだろう。その中で気に入らない部分があったとき、
それに触れることすら許されないのか？　前にも書いたけど、
ここは「武上を使うな」と製作サイドに訴える場所ではないんだよ？
しかし、いい加減に議論の為の議論はやめてくれ。

>特撮板は特撮のことを語る板。脚本のことを語る板ではない。
脚本は特撮の一部ではないと？
「特撮について語る」というのは「映像・技法面のみについて語る」
という意味？　だいたいのスレッドでは「脚本」という表現はせずとも
話について語ってると思うんだが。

スレ違いレスつけてる連中の方が偉そうなのが不思議だ（藁
放置もできずににこのスレに噛み付いてる理由こそ説明してくれよ。
>>599とかさ。

>>599
くっだらねー理屈（藁

武上さんの書いた小説が糞つまらなかったことくらいしか知らない

武上をフォローする気は別にないが、
>>605
小説を書く能力と脚本を書く能力は
決してイコールではないよ。

>>594
玩具が売れるためには、玩具自体の出来不出来もあるが
その番組が子供（購買層）に支持され、
玩具の元となるキャラの魅力を感じているというのは重要だ

少なくとも子供に魅力的なキャラクターを見せると言う点では
ガオはアギトより幾らか勝っているんだろう

アギトの脚本は、
登場するヒーロー（変身後）や敵キャラを魅力的に見せると言う点で
ガオに劣っていると思うが

本来は子供向け番組である特撮で第一に押さえる点を疎かにして
不可価値だけ高めても本末転倒だろ
その点、不可価値の低いガオも本体はしっかりしている
特に精霊王頂上決戦辺りは、キャラ（ＰＡ）の魅力と娯楽性は
エクシードギルス初登場の回のアギトに勝っていたと思うが

何故アギト批判を持ち込むのかなあ。ホントに不思議な場所だなここは。

>>607
確かに精霊王頂上決戦の回は楽しめた。
前に>>556でも書いたんだけど、武上にはこういう回だけ担当して欲しい。
適材適所ってことで。シリーズ構成任せたり、ストーリー重視の回を書くと
悲惨な結果が待ちうけている事は確かだと思うので。
>>608
まあまあ、少し前にアギトとの比較が出てきてるから仕方ないでしょ。

脚本は特撮の一部分ではないよ。何を当たり前のことを。

ロボットをＣＧで描いたのは成功でしたね。あれは子供たちが喜ぶはずですよ

脚本は「特撮ドラマ」の重要な構成部品でありますが何か？
ウルトラファイトですら脚本はあるというのに。

不可価値なんかいらん。
付加価値は必要だがな。

>>611
それ、武上に関係ないでしょ。

＞子供番組は確かに子供のものだが、子供以外が見たり語ったりしては「いけない」
＞ものではないだろう。その中で気に入らない部分があったとき、
＞それに触れることすら許されないのか？

触れることすら？？？そんな謙虚な表現で足りるかい？
お前は日本語の使い方を間違っている。　

>>611
そうだね。出来のいいCGでPAが暴れまくるのが
カッコいいから子供に人気なんだろうね。

身もフタもない分析をすれば、普通の脚本家はそれなりにドラマも
書き込んだ上で、おもちゃ売りのことを考える。
武上は、ドラマ作りを体裁だけでしかつくろう気がない分、
スポンサーの意向を酌んだセールス脚本が結果的に作りやすい。
こんな感じじゃないか？

擁護派はIDを変える事を学習した模様です。

玩具の売上の話は玩具板でやれ。

>>617
それで当たってると思う。
だから武上の脚本は、本当は「子供向け」ではなく「スポンサー向け」

脚本の話は脚本板というのを作ってそこでやって欲しい。

>>591
ただのくだらない煽りだとは思うけどさ、
そもそもヒットはアニメの影響だけでは無いし、
武上は脚本書いてはいるが多くはないぞ。
世界的とも言えるポケモンのヒットを武上の功績と言うのは
かなり無茶がある。
（それなら学年誌でポケモンタイアップ漫画を書いている
漫画家達は皆世界レベルなのか？）

>>615
日本語として間違ってるのか？

＞武上は、ドラマ作りを体裁だけでしかつくろう気がない分

なんの根拠もないね。（ｗ

日本版ビーストはスポンサー向けとは
どう考えても思えない出来だけどな。
インセクトロンやオートローラーズが
かっこよく活躍した記憶がないぞ。

お前ら学習しろ

　　　　　　　　　　　　煽　り　は　無　視

>>624
7Qo4Hue1よ、お前の言ってることにも欠片も根拠はないぞ。
さっきからずっとな。
というかお前、毎晩出没してる粘着煽ラーか？
そうでないなら武上の良い点を言ってみろ。

＞というかお前、毎晩出没してる粘着煽ラーか？
＞そうでないなら武上の良い点を言ってみろ。

武上の良い点
面白い。これで不満？

>>628
だから、どこが「面白い」のかを語れっての。
もう少し他人に説明するという社会性を養え。

>624
んじゃ、例えばガオの脚本は、真剣にドラマ作りをしようとしての
結果に624は見えるの？　見えるのなら、もうどーでもいいや(w。

あと、良く言われてることだけど
俗にオタ受け戦隊といわれてる戦隊より話がおもしろい。
だから。
もちろん武上だけが最強脚本家とまでは言わないよ。

>>626
それ自体煽りっぽくもあるが

激しく同意。

＞だから、どこが「面白い」のかを語れっての。

理屈抜きに面白い。これじゃ不満なの？
こういうこともあるってことを認められないならやっぱり
頭の中がどうかしてると思われて正解だよ。

>>631
どこをどう楽しんでるのかは分からないが、
君とは価値観が違うのはわかったよ。
別に君のその価値観を否定しようとも思わない。
むしろ色々な見方があっていいと思うし。
で、君はこのスレで何がしたいんだ？
武上批判派を根絶したいのか？

>>631
>もちろん武上だけが最強脚本家とまでは言わないよ。

参考までに武上以外の最強脚本家を教えて下さい。

オタはなんでも（どこか足りない）理屈で考えるな。

>>633
そういう考えもあるだろう。だったら、俺は武上の脚本は理屈抜きに面白くない。
根本的に感性が違うみたいだから不毛な論争はもうやめとこうや。

このスレッドの存在がウザいなら無視してろよ。





お前が学校や職場でされてるみたいにな。

＞で、君はこのスレで何がしたいんだ？
＞武上批判派を根絶したいのか？

そっくりそのまま返すけど君たちはこんなスレで何をしたいの？
批判派だけが書き込むスレか？
自分の考えを書き込んではいけないのか？

「子供番組に大人が見て意見言ったらおかしいのか」って言ってた
やつがいたけど。君たちだって反論することすら許してないじゃん。
矛盾してるんだよ。

>7Qo4Hue1
自分が武上を擁護するときは「理屈ぬきに面白い」と言っておきながら
他人が武上を批判するときは論理性を求める。
矛盾もいいところだ。
最終的に批判派の意見も>>633に集約されるんだから、もういい加減にしろ。

>634
そうだよな・・・。このスレで武上を擁護したいのなら、
論理的に説得しなければ、効果はないし、このスレで主張されるような
他人の評価も>>あるってことを認められないならやっぱり
頭の中がどうかしてると思われて正解だよ。

→>>以下は633からのこぴぺ(w。

>624
少なくともドラマ作りに向いてないというのは確かだろ？客観的に見ても

＞オタク連中へ
＞7Qo4Hue1の存在がウザいなら無視してろよ。





お前が学校や職場でされてるみたいにな。

さ、アホは無視して次行ってみよう

＞他人が武上を批判するときは論理性を求める。


言ってる意味が分からないな。はぐらかしてるようにしか見えない。
要するにひとつの意見に対する反論はあるだろうし、それを攻撃的に排除してる
君たちの態度が矛盾していると言ってるの。
このスレの存在を許せというなら反論の存在も許すべき。それが道理。

>「冷静かつ論理的に武上批判してるつもりの奴」は、まずなぜ子供番組である
>作品の脚本が自分のお気に召すような脚本でなければならないかを
>論理的に説明してみせる必要があると思うぞ。
以上は7Qo4Hue1よ、君の発言だ。「論理的に」と書いているね。
君は「理屈抜きに武上脚本は面白い。ただそれだけだ」と言ってる。
確かにそういう面白さはあるだろうし、君が擁護するのは否定しない。
しかし、君は最近まで議論のための議論しかしなかった上に、
上記のような事を書いておいて、自分は「理屈抜き」では
擁護派の存在は許容されても、君の存在は許容されないと思うよ。

？？？
誰と一緒にしてんの？
こっちの質問には都合よくはぐらかすくせに調子いいこと言うじゃない。

>>647
自分の言ったことも覚えてないの？
>>599を見てきなさい。

議論のための議論てなんだよ。そんなのをしたつもりはない。
こっちはそんなに暇じゃないんだよ。

7Qo4Hue1はこれで上手くはぐらかしたつもりなんだろうな・・・。
>647-648のような状態じゃ説得力ないが。

>645
いや、オレはキミの存在を許容するし、その趣味を否定するつもりはないよ。
多分、他にもけっこういると思う。
でも、キミの理屈抜きのカキコで人を説得するのは無理だとも思ふ(w。
オレがキミに望むのは、武上を擁護することではなく、批判している
人間そのものを、妙に小馬鹿にした発言をしないこと。

またなんかひとりだけ残って頑張ってる奴いるぞ。
DkR49FGM、お前のほうこそ議論のための議論だろ。

粘着レスってウザイよね
>>652

>651
武上を擁護することではなく
>武上を擁護するのをやめることではなく
・・・の間違い。スマソ。

武上を小馬鹿にする発言は構わないというわけね？
いや、武上の親族でも何でもないけど俺は。
やっぱり矛盾してると思うよその考え方。

>>655
自分の発言の矛盾は棚上げかよ・・・。
ホントに心に棚を作るのがお上手だな。

>>655
あっはっは、それは言えるかも。

とか言っといて俺はアンチ武上だけど。

武上を小馬鹿にする発言をしたとしても、正直、全然おっけーだと思うけど、
批判派の主張は、おおむねもっともな意見だと思うけどね。

で、自分が小馬鹿にされるのは嫌だと。
そんな考えしてるからみんなから馬鹿にされる。
特オタの恥とまで言われたね。昨日。

>>659
粘着ウザイ。さっさと寝ろ。

>>659
「みんなが」というのは厨房発言最後の砦なんだよな・・・。

うーん、俺も武上を小馬鹿にしてもｵｹｰだと思ってるけど、
「武上はいいが俺達を馬鹿にするのはよせ」って言ってる
>>651=658はちょっとアホだと思うわ。
こういう頭悪いのがいるから粘着君にからまれるんじゃないの？

>662
いや、俺たちをってことじゃなく、
議論の本題に関してじゃなくて、それぞれの発言者の趣味やら見方を
馬鹿にするのは、非建設的で筋違いだということなんだが。

>>662
プロの脚本家と一消費者の立場の違いでしょ？
度を越えているのがたまにある気もするが、
基本的につまらない作品を視聴者が叩く権利はあるぞ。

そこの部分は意見の一致を見たね。
じゃあそろそろリクエストに答えて退散するとしよう。

あれ、まだ納得してないやつがいるのか。

ふうん、人が作った脚本の揚げ足を取ることは建設的なのか。

＞基本的につまらない作品を視聴者が叩く権利はあるぞ。
ならばその視聴者の抱える義務ってなによ？
権利と義務はワンセットのはずだぞ。

このスレって要するに武上批判スレだから、武上叩くのが主旨。
まあそれを小馬鹿にしてると言われれば仕方ないが。
でもある程度筋の通った発言ならいいだろう。
「俺にも書ける」発言は問題だったが。
しかし住人の発言をイチイチ粘着質に小馬鹿にして叩くのは
荒らし以外の何物でもないし、そもそも本来マナー違反なんだから不可だろう。

視聴者脚本家だの関係なく、権利を主張するなら義務を果たすべき。
それがさっき俺の言った「叩く権利、叩かれる（のを受け入れる）義務」
だろ。

>>666
退散すると言ったのに残ってるのは粘着の証拠(w
ちなみに視聴者の抱える義務は「語るのは見てから」
要するに製作者の意図を正確に汲み取るように努力して
それでも納得いかなければ叩く権利も生じるだろう。

前にどこかのスレで
「視聴者の義務」とか書いてコテンパンにされてた厨がいたな？
そいつだろ>>666とかは。ガキがつっかかってるだけだから無視しとけば？
疲れるだけだよ。人の意見に納得することを「敗け」とするような青くさい奴に論理は通用しないよ。

>>668
送り手、受け手はイコールではないので、
>>668のような形の権利義務関係は生じないと思われ

＞要するに製作者の意図を正確に汲み取るように努力して
＞それでも納得いかなければ叩く権利も生じるだろう。

つまり同じ風に君たちを叩く権利だってあっていいわけだろ。
粘着なのは認めてもいいよ。乗りかかった船だし。

>>663
大差ないじゃん（藁「俺達＝ある価値観や趣味を持った人々」だろ？
だいたい粘着君の言ってることなんて「武上脚本を語るスレ」においては
筋違いというか意味のない意見なんだし、無視すりゃ済むことじゃん。

>>664
俺は武上叩きを否定はした覚えはないよ。俺も散々叩いてるし。
でも「武上は叩くのはいいが、俺達（の意見）を叩くな」なんてのは厨房の言い分だろ。
基本的に罵倒スレなんだから悪意の横槍が入るのは仕方ないよ。

＞送り手、受け手はイコールではないので、

どういう図式なのか説明希望。
俺の考えでは、ただ客という身分に甘えてるだけに見えてるよ。

>>672
どーするー？
悪意の横槍扱いだぜー（ｗ

>>674
そうやって他人には論理性と説明を求めるんだな。
自分が武上を擁護するのには「理屈なんてない」と平気で言ったくせに。

なんかこのスレ今異様に盛り上がってるね

＞どーするー？
＞悪意の横槍扱いだぜー（ｗ

もし、相手の意見を悪意としか受け取れないなら、もともと自分も
悪意だけで叩きをやっているんだろうさ。
それはそれで仕方がないよ。ただ「自分だけは叩くな」という矛盾はないことは
評価できる。

>673
だから、表現の自由って奴で何書いてももちろん構わんし、
俺たちの意見を叩くのもＯＫなんだけどさ。
議論の本題でなく、「これだからヲタは」とか何とか発言者の批判
を互いにやり出すと、肝心の議論本題はさっぱり進まなくなるんよ。
672はそうなのか微妙だが、これは荒らしの常套手段でもある。
荒らしとまだ確定できないので、レスがつくのだと思うよ(w。

>>676
「理屈抜きにイコールじゃない」というのが答えだとしたら、
まぁ納得して引き下がるけど。
まぁそんなのは論理のすり替えだけどね。
こっちは相手の意図するところを深く聞こうとしただけだし。

>>679
本題と関係ないことは無視すりゃいいじゃん。
関係のあることにだけにレスすりゃよし。その程度の仕分けはできるだろ。
相手が荒らしかどうかなんて関係ないよ。

ま、何を言うのも自由っちゃ自由だけどな。
「特撮だから脚本なんかどうでもいい」なんて、
カナーリ特撮を差別し侮辱した意見も出るくらいだから。

>>682
それは突き詰めていくと特撮論になるね。
俺はそれこそ特撮をもっと純粋に面白くするためには
脚本なんかに重点を置きすぎるべきではないっていう考えの
持ち主なんだが。

んじゃ、本題に戻して。
前回のガオくらいに開き直って、おもちゃ宣伝に徹して、それを
納得させられる程度の仕掛けもあったので許せると個人的には思ったんだが。
（あれ、武上だよな？）

>>683
ああそう。じゃ、「特撮とは」スレあたりで
お説をご披露してて。

>>683
つーより、武上批判スレで
「脚本を重視すべきではない」なんて言うようじゃ、
武上侮辱にしかなってないぞ。

>>683
それは同感。脚本だけで特撮は出来上がるわけではないからね。
しかし脚本がどうでもいいわけではないし、そもそもここは脚本家を語る
スレッドなので、ある程度偏るのは仕方ないんじゃ？
>>684
これまた同感。武上にはそういった方向性の回を主な担当にすべき。
シリーズ構成とかドラマ中心の回は、もっと適性のある人にやらせて。
これでまさに適材適所になると思うんだけど。

>>683
ここは脚本の質を語るスレなんで、脚本は重要ではないって言われたら
話が終わっちゃうよ。>>685の言う通り、そういう話は他のスレでやっとくれ。

>>685
「何を言うのも自由っちゃ自由」って言ったそばからこれだよ。（ｗ
何が正しくて何が悪いかの判別が出来ていないのだろうな。

>>689
「何を言うのも自由」というのにだって最低限のルールはあるよ。
ここは武上について語るスレなんだから、スレ違いのこと
（特撮論）を語るのは、そもそもそこに抵触してる。

>>690
>>683は>>682の意見に対して言ったもの。
別にいきなりアフガニスタンの話とかをしたわけではない。
おもちゃの売り上げの話だってなんだって、ちゃんと関連性が
あって波及してるんだよ。
それの線引きの判断が間違ってるね、って言ったのだ。

>>689
690くらいに噛み砕いて言ってあげれば良かった？

子供向けの特撮番組だから脚本は要りませんってのはゲーム板の住人が

格闘ゲームだから音楽はおざなりでも構いません
非リアルタイムのＲＰＧだから操作性は悪くても構いません
萌え絵を見るためのＡＤＶなのでゲームシステムは最悪でも構いません

なんて言ってるようなものだぞ
一見不必要な要素でも減点対象にはなり得るんだけどな…
そもそもなんでオモチャの売り上げや特撮とストーリーの良さが
矛盾するという理屈が出るのか、俺にはそこから分からん

言ってる意味がわからないかい？
もし>>683がスレ違いなら>>682も同じだと言ってるのだよ。
武上脚本について語るスレなんだろ？

＞そもそもなんでオモチャの売り上げや特撮とストーリーの良さが
＞矛盾するという理屈が出るのか、俺にはそこから分からん

そんな言い方は誰もしてないんじゃないかな。
俺的に言わせれば、特撮やストーリーが良かったからおもちゃが売れたんだろ。
あくまで「子供に」な。買ったのは大部分が子供。

>695
＞特撮やストーリーが良かったから〜

それは同感
で、特撮シーンを作ったのは武上か？
ロボットのデザインやＣＧを書いたのは武上じゃないだろう

ストーリーについて武上がＣＭ技術に向いているというのは認めてもいいだろう
けど、それ以外の長所がほとんどないってのはどうかと思うけどな

>ストーリーについて武上がＣＭ技術に向いているというのは認めてもいいだろう

日本版ビーストウォーズはその限りではないぞ。

>>696
それを忘れていないだけでも、アギトの勘違い脚本家よりましな脚本家
特撮脚本家を叩くスレで叩かれるのは妥当性があっても
より下の脚本家がぞろぞろいるのに、名指しで叩くほど最悪ではない
優秀な成績とは言わないが落第脚本家とあげつらうほどではないと思うぞ

上には上がいる
下には下がいる

そんなのは常識。何の擁護論にもならん。

700ゲット

>>699
書いてある通り別に擁護する気はない
このスレが格好悪いと思うだけ
後２００ほどだが、次を立てるときは
駄目な特撮脚本家を叩くスレにでもしてくれ
そうしたら中身の９割が武上叩きでも何も言わん

お前が一番ｶｺﾜﾙｲ

ウザいなら無視してろよ。



お前が普段学校や職場でされてるみたいにな。

>698
ギンガマン辺りを見れば分かるが
脚本がＣＭ向きでなくとも演出でも特撮スタッフでも玩具を売ることはできる
しかし、ストーリーが根本から見るに耐えないものだとして
それを修正できるスタッフは居ない
スポンサー受けは確かに大事だと思うけど
脚本が自分にしかできない仕事を放棄するのもどうかと思うぞ

ましてやヒーローのピンチにタイミング良くオモチャを出して
戦闘シーンを多めにとってさえ居れば「ＣＭ脚本」なんて結構簡単に書けるんだから

新たな敵に苦戦　→　新兵器登場　→　勝つ　→　新たな敵に苦戦

これをくり返してるだけだもんな。

こんなもん武上じゃないと書けない脚本だなんて事はない。
CMに特化した脚本なんて、プロの脚本家ならかけて当然。

例えば井上とか小林とかは、スポンサーなどの制約を考慮した上で
自分の作家性を出そうと努力している。これこそ「プロの作家」だ。

武上は単なる量産工場に過ぎん。

つーか、>>617

ムキになって批判派叩きしてるやつの論旨って、
映画（TVに対しての意味ではなく劇映画の意味）としての
「特撮」を甚だしく侮辱してるね。

たとえば、ガオのストーリーが複雑で難しかったとしても、
今と同じ視聴率だしＰＡは子供に大人気で売れたと思う。

たとえばガオのストーリーがもっとうまく作られていたら、
もっとヒットしていたと思う。

>>707
前者は多いに「？」、
後者の可能性は否定できないが、
現在以上のヒットっていまいち連想できない。

前者後者ではなく前半後半ね、スマソ。

>708
だって子供はストーリーなんて見てないよ。
ＰＡがあれだけいる以上、映ってる時間や戦いの分量はどうしたって増えるから、
ＣＤで魅力的に表現されたＰＡはストーリーに関係なくオモチャは売れる。
そして、しっかりしたストーリーで盛り上げられた戦闘シーンの燃え上がり度は
今の比にならないから大人も子供も熱中。
もっとオモチャが売れ、もっと後楽園が混み、1％ぐらい視聴率上がる。

>>707
大筋では同意。ただしガオは従来の戦隊に比べても新メカ・新キャラ登場話の頻度が高い。
ざっと数えてみたらこれまでの全エピソードの３分の１が新メカ新キャラ話。
この制約の下では複雑な話が機能するかどうかは疑問。
だからガオのシンプルな活劇路線は正解だろうが、だからこそちょっとしたセリフとかで
キャラを立たせたり展開を盛り上げたりする事が重要だろうに、武上脚本はそれができてない。

クウガもほとんどが新フォームやメカの登場エピソードだったけどな

子供はストーリーを見てないんじゃなく軽視してるだけだと思う。ある意味、特撮オタクよりヒーローの活躍には貪欲。
こだわりの視点が違うって感じかな。

>713
そして、そうなった時に武上脚本で描かれているヒーローが
他の脚本家が描いたヒーローよりも確実に魅力的である、という保証はないんだよな

夏休みに小林靖子が一話だけ書いたギルスの話を見ていると
ヒーロー描写能力としても武上はヤバいんじゃないか、という気がするし

むぅ・・・・まぁいいか。

本当に論理的に武上が出来の悪い脚本家だと言いたいのなら
こんなスレタイトルで武上１人を粘着質にバッシングしてないで
糞脚本家を晒すスレとでもして、公平に駄目脚本叩いた方が
余計な反感を買わないんじゃないのか？
武上叩きに反発するウチの何人かは、武上以上に駄目な脚本家を見て
まだ武上がましだといってるわけだし。
特定個人を叩くより、複数の脚本家を並べて駄目さに応じて叩くなら
今ほど、武上叩きしたい連中にとって目障りな構成に並んだろ

俺はずっとsageでやるなら構わんが、目に付くとうざいんだよ
特定個人叩きって行為自体が

じゃあ他の叩きスレにも同じ事言ってね♪

>>716
そういうお前があげるなよ。
煽ラー決定だな。

>>716
じゃ、昨日頑張ってたド厨房の提言通り
脚本板の立ち上げ要求してそこでやるなり、
脚本スレ立てるなり率先してやって。

　　　　　　　　　　 （人）
　　　　　　　∧ ∧..|　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　(　 ﾟДﾟ)|　|　＜　武上ﾀﾝ!!
　　　　　　/　　　　|　|ヽ　..＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ ヽ川つ⊂川
　　　　　　　 ＼川つ.|
　　　　　　　 （　 　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 （＿）
　　　　　　（＿）

>>716
その「武上よりヘタレな脚本家がいる」という意見も
具体的な名前が出てこないから何ともいえない。
煽りとは言わないが説得力に欠ける。
どうして擁護派は具体的な話をなかなかしようとしないんだ？

小林。
オタくさい

>>719
>fuSriwrJ
自分一人じゃ何も出来ない厨房の典型
「昨日頑張ってたド厨房」にすら勝てなかったくせに（藁

>>723
よお、ド厨房♪
日付が変わったんで安心して書きこめるな（ｗ
今度はただの煽りに方針変更か？

「いい大人が子供番組にどうこう言うことがおかしい」と言われると
「それを言うとこの板の存在自体がそう」と、馬鹿の一つ覚えみたいに
繰り返す人間がいるようだが。
それと脚本のことをうざったらしく語る人間って別だと思う。
別に特撮が好きでなくても脚本は語れるんだし。

>>725
すごい論法だね。
そんなに脚本そのものに興味がないなら脚本家の名前がついたスレッドなんて無視したら？
それとも自分が脚本について理解・認識する能力が無いのが辛いのかしらん？

「嫌なら無視したら」って言うのも何の論理性もない馬鹿の一つ覚えだと思うよ。

+XVb+9HTさま
その素晴らしい情熱を以てすべての２０００の技スレに

別に特撮が好きでなくても２０００の技ネタは語れる。ウゼェ

と書き込んでください。お願いします。

つーかメーカー様の事情でほぼ２回に１回は
新PAが出てくるガオでは最早マトモなシリーズ構成は無理かと思われ。

なんでそう言う意味では、
特にそれに反抗もせずだらだらと書いてくれているであろう
武上は悪くないキャスティングかと思われ。
つーかとみにガオに関しては我の強いライターは向かないと思われ。

暇でなんかスレ立てたいんだけど
「武上叩きオタにも２０００の特技がある！！」ってスレと
「＝＝脚本オタク永久追放運動＝＝」ってスレどっちがいい？

>>722
うん、小林クソ

>>730
両方きぼーん

アンチ武上は小林を持ち上げ
アンチ小林は武上を持ち上げる。
どっちも好きだっつー寛容な奴はおらんのか？

>>730
俺も両方ｷﾎﾞﾝﾇ

>>733
武上はダメだと思うが昔は見どころあったし、今でもたまにいい話を書くのは事実。
マンコスのヤマワラワとか割とよかったと思う。
小林は評価するが全面肯定じゃない。
タイムは、漏れは楽しめたが子供番組としてはテーマとかやりすぎ。
これじゃ駄目？

何で武上脚本＝単純明快で子供に判りやすく燃えるお話、とみなす人がいるんだろう。
単純な話では演出（脚本の上での）や台詞回しで盛り上げることができず、
わけのわからんテーマを持ち出しては苦しい電波話になっちまってるのが
（ガオでいえばオルグの魂の話とか、今回の唐突なＰＡの我侭とか）
武上脚本の特徴の一つだろ。

とりあえずは>>711に同意ってことだが。

武上はビール飲みながらホンをかくそうです
そうじゃなきゃあんなうわっつらだけなぞった脚本
恥ずかしくてかけねーよ
やっぱり宮下隼一先生が一番です

>>733
どちらも嫌いではないよ。好きでもないけど。脚本は作品のダシ程度の要素だと思ってるから、さほど注目してない。
現場で変えられちゃう事も多いし。

>738
現場で変えられる事はあっても、現実に脚本家ごとに作品のカラーは
違っているのだから脚本の占める重要度は高い。
カツオダシとコンブダシ、あるいはトンコツスープでは全然違う。
作品の味や根本を決める脚本（ダシ）はかなり重要だ。
材料は違っても、中華になるか和風になるかを決めるのだから。
ただ、それを視聴者が重要視するかしないかは、その人次第ではある。
うまけりゃいいんだから。
ツウは、食べただで何のダシかを当てちゃったりするわけ。

>>585でちらっと出てたけど、ここの武上擁護派の中に本当に武上ファンと
いう人はいるのかなあ？

俺は武上のファンではないけど、武上叩きには反発を感じる。その理由は、
　・ガオが大好きなのではなされるとムカツク。
　・特撮作品を脚本でしか評価しないという姿勢をしゃらくさく感じる
　　他の要素も評価しつつ、脚本もよければいいなあという人には賛同
　　できるが、度を越して理屈っぽく脚本脚本言ってる人が頭でっかち
　　に見えてしまう。
という２点だが、そういうこと抜きで、とにかく武上作品が好きでたまら
ないって人はいるのか？

>>740
「ここの武上擁護派」の８割以上はただの煽りでしょ。
否定派が理路整然と悪い点を指摘してるのに対して、
「擁護派」は感情的な反論しかできてない。

俺は武上嫌いだけど、ガオはダメなりにわりと好きだし
脚本「だけ」では評価してないよ。
ただ、脚本がもっと良ければ面白くなるのに、とは思う。

俺もガオは好きだが
脚本が武上でなければ
もっと好きになってただろうな(w

＞＞３５０＞＞３５１＞＞３５２＞＞３５３＞＞３５４
死ね

ヒーロー側の個性がいまいち薄くて、
敵のキャラは立ちまくってるのって
去年のカーロボと一緒だな。
ガオは好きなんだけど、もう少し変身前の
描き分けはして欲しいかも。

>740
ここは元々武上脚本をコキおろす趣旨のスレだったから、脚本の話ばかりに
なってしまうのは仕方ないじゃん。ガオスレでこれやったら、俺も同じように
感じると思うけど、このスレで「脚本ばっかり語るな」というのは筋違い。
みんな、脚本だけで見てるだけじゃないと思うよ。ただ、ここでは重点的にそ
こを語っているだけ。

>>745
うん、だから俺はこのスレには今まで書き込んでなかった。740は、
本当に武上ファンってのがいるのかどうか疑問だったから書いただけ。
いるのか？武上ファン。「アンチ脚本偏重主義者」ばかりのような気が。

脱線だけど、ガオの面白さはもしかすると武上のダメ脚本も含めての
面白さじゃないかと思ってる。別な脚本家が同じ設定でもっといい脚本を
書いてたら面白い作品になってたと思うけど、それは今のガオとは全然
異質の面白さになってたと思うし。俺の中ではその両者に優劣はつけられん。

なんだろうなあ……ダメなものをダメなものとして愛するという楽しみ方
もあってもいい気がするんだが。偉そうな言葉で言えば価値観の多様性。
ひねくれた見方だとは思うけどね。「馬鹿なやつだが俺の友達」みたいな
感情をガオには抱く。武上には抱かないけどね（ｗ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1006165841/l50

>>742
実に同意。
初期は武上らしい穴だらけの展開ながら、２週に１回は新ＰＡ登場で
なんのかんのいっても楽しめた。
今週の話もガオゴッド本格的登場、ＰＡと引き離されるガオレンジャーと
映像やシチュエーションはいいんだよ。
但し、そこにもっていくやり方が強引かつヘタクソに感じるだけで。
（多分今回の「人間も悪者だ」てなネタもすぐに忘れられるだろうし）
この辺りは現場で手が入る部分じゃないと思うし、もっと上手いホン書きが
やっていたら、ストーリー、個々のシチュエーション、映像が相俟って
大傑作になったと思うんだが。

>>748
>もっと上手いホン書きがやっていたら、ストーリー、
>個々のシチュエーション、映像が相俟って大傑作になったと思うんだが。
　まったくその通りだとは思う。
　が、ガオ擁護派の言うことを通してみてると、彼らはガオに傑作たることを
望んでいないのではないだろうか？　軽くて刺激的なスナック菓子のような
作品を望んでいるんだと思うよ。

武上等加速運動スレが消えたね。一時期あっちの方が面白かったのだが。

「ここの武上否定派」の８割以上はただの悪意でしょ。
擁護派が理路整然と否定派の悪い点を指摘してるのに対して、
「否定派」は感情的な反論しかできてない。

「理路整然」という言葉を大仰に使えるほどには否定派の態度は冷静沈着では
なかったと思うが。

>>751
書き換えコピペも結構だが、
まともに語れないもんが煽りを気取っても愚かなだけだぞ（ｗ

>>749
＞ガオに傑作たることを望んでいないのではないだろうか？

他の人はどうか知らんが俺はその通り。傑作も好きだが駄菓子のようなＢ級作品も
大好きなんだ。全ての創作物が素晴らしい傑作だったら息がつまってしまう。出来
の悪い子ほど可愛いというか。ガオは頭が悪くて性格もそれほどよくないけど、
笑顔が飛び切り可愛い子供のようなもんだと思ってる。
こういう感じの「好き」だから理路整然とした誉め方がやりづらいんだよね。どこ
までいっても自分の「好み」でしかないから。だから無理に理屈をつけて誉めるの
はやめた。

武上の他の作品はつまんねーけどガオは脚本も含めて色々な要素が俺にとっては絶妙
なバランスで組み合わさってる作品なので、もっと優れた脚本だったら逆にこれほど
はまらなかったと思う。脚本がしっかりしてたら今度は役者の演技力が気になったり、
ロボ戦が邪魔に見えてきたりとかしそう。

＞武上の他の作品はつまんねーけど

このスレ的にはこっちのフレーズのほうが重要なんだよな
別にここはガオ叩きのスレじゃねーし

だ　　か　　ら

ガオレンジャーと言う作品を擁護したいならガオスレでどうぞ。
ここは武上脚本を批判するスレッドです。

>>754みたいな意見はアリだと思う。
要はガオの駄菓子っぽさを構成する要素として武上の駄脚本は必要って事でしょ？
好き嫌いと良否は別だし、感情としての「好き」は他人を説得する必要のない事だしね。
「批判されてるけどオレは好き」だったらそれはそれで批判派としてもケチつけてはいけない事だしさ。
俺だってガオは評価しないけど、他に「クズだけど好き」な作品はあるし。
偉そうな事言ってスマソ。

>>757
>>754は別に「武上脚本だからガオが好き」とは言ってないと思うが？

>>758
確かにそうは言ってませんがガオに限って言えば武上脚本がぴたっとはまってる
（俺の評価基準では）と言いたかったんです。757さんのおっしゃる通り。その
一点だけでも俺にとっては武上は必要。ガオが終わったらどっか行ってもいいです（ｗ

スレ違い気味にガオの話をしてたのはそれが言いたかったからということでご勘弁を>>756

ところで武上嫌い派の皆さんは浦沢義雄作品は好きですか？脱線になるかも
しれないけど、ちょっと皆さんの好みの傾向を知りたくて。

>>760
そんなもん人それぞれだろ。

ちなみに俺の場合東映系では
武上　嫌い
小林　好き
井上　好き
荒川　好き
浦沢　好き
宮下　嫌い
杉村　嫌い
曽田　普通
高久　嫌い
藤井　好き
江連　好き

こんな感じ

＞７６１
江連が好きで武上が嫌いってのが理解でけん。
展開の強引さ、構成の出鱈目さでは武上に匹敵すると思うんだが…。

>>

ｽﾏｿ失敗

>>762
人の好みにどうこう言われても…　　　　　　　　

>>762
761は武上脚本の嫌な思い出でもあったんじゃない？
あるいは、武上批判スレなんてものがあるから
武上を叩かないと遅れているという脅迫観念に駆られるのかもしれない

このスレ内容はともかくスレタイトルがよくないと思うよ、正直
さっさと（なるべくサゲ進行で）使い切って、
新スレは武上永久追放運動part２とかじゃなくて
ヘタレ脚本（脚本家にあらず）を叩くスレにでもして欲しいな
その方が同じ武上叩きでも、冷静な目で周囲が見るだろ

>>765
勝手に人を分析すんなよ。
単純に俺の好みの問題だ。それだけ。

江連卓と江川卓って似てる

>>762
そういう話から、武上のどこが最も悪いのかが浮き彫りになればいいと思って
ます。「この脚本家と武上はここが似てるのになぜ武上のほうだけ嫌いなのか」
みたいに。せっかくだからもっと分析してみたい。

私は印象に残るほど作品を見ている脚本家の数が少ないのですが、>>761さん風に
列挙するとこうなります。

武上　普通（ガオは除くとしてもたまに面白いと思うことがある。でも平均値低い）
小林　微妙（メガレンの担当回は好き、ギンガ＆タイムはイマイチ）
井上　嫌い
荒川　好き
浦沢　大好き

最近のウルトラマンを手がけてる人だとこんな感じ。
小中　　嫌い（ガイアは良かったが他のが嫌い）
古怒田　好き
太田　　好き

>>768
長谷川は？

>>769
忘れてました。普通です（ｗ

>>753ほど「オマエモナー」という言葉がぴったり当てはまる人物もそうはいるまい。

余程悔しいらしい

>>772
お前、庇護スレにもいたか？
長くしゃべってると突っ込まれるから極力短文の煽りに徹してるな。

もう次にスレ立てる時は「永久保存スレ」や「庇護スレ」も統合する形で
「特撮の脚本家を語れ」スレぐらいにしとくのがいいと思われ。
「ヘタレ脚本家を」てすると、また粘着君が
「○○のどこがヘタレじゃ、ｺﾞﾙｧ！　この素人どもが！」とか言って
暴れ出す可能性が大だし。
しかし武上の叩きスレだけなんでこんなに気を使う必要があるんだろうな。
他の叩きスレは荒れこそしても、ここまでじゃないと思うんだが。

>774
>しかし武上の叩きスレだけなんでこんなに気を使う必要があるんだろうな。
>他の叩きスレは荒れこそしても、ここまでじゃないと思うんだが。

今ガオは人気あるから、そのメイン脚本家が叩かれているのが
自分の好きな作品の生みの親をけなされてるような気持ちにでもなるんじゃない？
俺は自分の好きな作品をけなされても別にそれは人それぞれの見方だから
何とも思わないけど、まだ若い人やいつまでたっても幼稚な頭の人って
「何でミーの大切な○○をけなすの？うきー！」ってなっちゃうんだろうね。

なんというかなあ、武上の存在自体は悪くないと思うんだよ。
ただ、彼の脚本家としての能力が悪いことも事実で、それをどう評価する
かが問題なんだろう。
擁護派は、彼の欠点を味わい深いとか、面白いと感じているんだが、批判派は
脚本家としての能力の欠如が作品をダメにしていると考えている。
特に批判派は一般から考えても脚本を重視するタイプが多いだろうから、自分の好きな
作品が武上色に染められるのが我慢ならないんだろうなあ。
擁護派の言うことも解らないではないが、批判派のそういう気持ちも考慮する必要が
あるんじゃなかろうか？　批判派は、擁護派が武上脚本をいいという部分をこそ
嫌っているんだと思う。

>>776
＞批判派のそういう気持ちも考慮する必要があるんじゃなかろうか？

批判派も擁護派の「面白いと感じている気持ち」を考慮すべきなのでは？
どっちもどっちでしょ。ヒステリックに武上を叩く人がいるから反作用として
武上作品を好きな人が一生懸命擁護するんだからさ。まあその泥仕合を見るのは
いかにも２ｃｈ的で面白いっちゃ面白いんだけど、やっぱ個人攻撃ってのは気持ち
いいもんじゃないよ。

脚本家を語るより
脚本を語るスレにした方が良いと思うが
脚本は作品から見て取れるが、
脚本家自身がどの様にそれを生み出しているかは
想像の上の事でしかない。
優れた人でも駄作を作ることはあるし、駄目な奴が傑作を作ることはある
視聴者が評価できるのは、武上個人ではなく、
武上の名ででた脚本や脚本群なのだし
見えないはずの人を語るから余計に荒れるんじゃないのか？
よりはっきり見える脚本を語るスレにした方が良いと思う。

一応、公人だし、根も葉もないとか尾鰭つきまくりのゴシップ話とか
ですらないしなぁ。個人攻撃なとという形容は妙だと思うんだが。

>>778はいいこと言った！

つか脚本を語ってんじゃん

>>781
同意。脚本の話してるじゃん？
特撮に脚本はいるかどうかとか、スポンサーの都合とか、等の脱線は多いが、
武上個人への誹謗抽象はほとんど（外見がオタっぽいとかはそうだが）無いぞ？

むしろ擁護派の方が「ガオが好き」だの「玩具が売れてる」だの
「子供に受けてる」だのと脚本に関係ない話ばかりしてると思うが。

だって擁護派はもともと脚本に拘ってないし。「特撮脚本を語ろう！」
とかいうスレタイトルならそもそもスレをのぞきもしなかっただろう。

あ、782で言った誹謗中傷（間違えた、恥ずかしい）は無い、ていうのは
778の言うような個人に対する、て意味でね。
脚本は中傷されまくってるが。

中身が脚本を語り、脚本家を語るのでなければ
タイトルも脚本家をではなく、脚本を語るスレの方が良いんじゃないか
と言ってるわけだが
そうすりゃ、脚本は重視しない派は来ないだろと

>>1を読む限り脚本について語るスレだとしか思えませんが何か？

結局は批判派叩きしてる奴らは、
スレの大半の書き込みを読んでないか、意図的に無視しているわけだろ。
脚本を語っただけで「脚本重視」と括るんだって、相当に頭が悪い。

つーか、特定の脚本家を題材に脚本重視語りの何が悪いのか謎。

うむ、誹謗中傷ではないし。
女であるせいで一時期セクハラもどきのスレ乱立した小林はどうなる（ｗ
あれこそは問題だったが、武上のルックスとか性格の事は問題にしてないんだから、このスレが悪いとは思えん。

陰でｺｿｺｿ言うの好きなんだねｵﾏｴﾗ
派手に運動ブチ上げたんならもっとカッコよく叫んでみろＹＯ

>791
陰でコソコソって？
本当にもしかしてなんだが、あんた、２ちゃんのスレタイトルを本気にしてるの?!

まあ、確かに運動と呼ぶのは相応ではないな。

>>791は２ｃｈ初心者と言う事で
放置の方向でよろしく

等加速運動スレが消えてるね。

ﾐﾝﾅﾉﾁｶﾗﾃﾞﾂｲﾎｳﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　''''''　　　　　　　-――――- ∧＿∧　　　　　　 （ 　　||||）　←武上
　　　　　　..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..　　　　　　　　（　　　　　　　/（　´Д｀）　　　　　　ｒ⌒>'　ヽヽ
.=　　...　".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼　＼　　／／__,っ___￣￣＼　. 、|　y ／、.ヽ＼
.　'''''　　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿|　|⌒-―⌒　　）（　　￣___　　_|　　　　.＼'　.ー'　 　〉　　. 〉
　　　..　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣|　|_/―--''￣　　　￣￣　　￣　　　　　／　`.’・,‘／　,　 /
'''　　...　..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　,.　∴.／　／ ／
　　　　　　".''iiiiiiii;;;=''''''　　　　==　　　'''　　　゛゛゛　　　　　　　　　　　　　’'／　／ ／
　　　　　　......　　=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／|　|
　　　　　ゴオオオオォォォォォーーーーーーーーッ!!!　　　　　　 　　!､＿／ /　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

ギンガマンの『トマトの試練』の脚本は、武上だと思った…。
荒川だったのね…。

トマトの話は馬鹿馬鹿しさが足りない。まだまだ照れがあった。
武上ならもっとアホな話に出来たよ。

トマトも充分アホだと思う。
ギンガマンのメイン脚本家がもし武上だったら良かったのに。
少なくてもあんな惨劇は起こらなかったと思う。
カーが武上だったら良いなと思う。

>>799
激しく勘弁（ｗ

そんな毎年毎年アホ戦隊はやだ。
ちゃんとマジメで一生懸命戦っている戦隊が見たい。

ギンガもアホ戦隊だったらよかった。
いきなりヒュウガが脱ぐとか（ｗ
だってガンガンギギ〜ンだぞ。

タイムレンジャーショーを見にきていたデブ女の２０００の技
ゾイド板でアンチコスモススレでも立てたら？

>>799-800 >>802
お前らは庇護スレに隔離されてろ

>>798
そりゃガオの馬鹿馬鹿しさとは方向性が違うからだよ。
ギンガは基本的に悲壮な話だから、たまにああいう
アホらしいことを大マジでやる話が入ると笑える。
しかもあの回は馬鹿話とはいえ、黒騎士VSブドーなんていう
渋いファイトがあったりして、密かにオレはお気に入り。
>>799
カーレンが武上だったら戦隊史上の異色作として
名前が語り継がれるようなことにはなっていないと思われ。
そもそもガオレンだって25周年じゃなかったら
カクレンみたいな「やたらと玩具の多い戦隊」どまりだろうし。

誰が語り継いでるっけ？カーレンなんて。

>806
799と800が、わざわざカーレンに言及してるってことは
なんらかのインパクトを残す戦隊だったってことだろ。
そうでなくても俺の周りでは今でもたまに語られたりしてるよ。

確かにカーレンは異色作として長く話題にのぼる戦隊だろな。

>>806みたいな視野の狭いアホを相手にするなよ

一般層はみんな忘れてるんじゃないか？カーレン。
なにかそんなに特徴的だったかなぁ。全然思い出せない。

>>807、>>808
カーレンスレって落ちてないか

>>806=>>810

>>806=>>810-811

>810
一般層の話なんかしてないっつの。一般人にとっちゃ、子供の頃見てたのが
一番記憶に残るのはとーぜん。
俺はどっちかっていうとカーレンは好きじゃないが、カーレンの異色さと
根強いファンがいる事は戦隊ファンとして知ってて当たり前な事。

>814
そういう言い方はちと痛い＞当たり前
所詮、もう５年も６年も前のことなのだから(気持ちは分かるけど)。

いいから、武上の話しようよ。
いらんネタ持ち込んでスマソ。

>>812
>>813
こんな輩はどの話題に振っても飽きずについてくるね。
他に楽しみがないんだろう。

タイムレンジャーショーを見にきていたデブ女の２０００の技
ガオレン、ロボ多すぎ・・・て、これはバンダイのせいですか。

久しぶり
来年はローテーションの関係で小林が戦隊のメイン脚本を勤めるらしくてな
俺が新仮面ライダー（仮）でメイン脚本を勤めることになった
バンダイの受けがいいのもあるかと思う
今回は玩具を売りたいね、って言ってたしさ
俺が脚本を書くからには心配は要らない
みんなが玩具を買いたくなるようなアツイバトルを何本も書いてやる

ドラマはクウガとアギトで充分満足したろ？今度はアクションでいくぜ

>819
しかし「永久追放運動」スレをageるとは・・・(w
「庇護」スレの方にしとけばいいのに。

>820
俺の来年のスケジュールを伝えたくて来たんだ
もちろん後で庇護スレにも行くつもりだ
でも、ここで苦戦してる俺のファンに応援が送りたくてさ

おいそこの武上〜
『新仮面ライダー（仮）』なんて勿体ぶってないで
もう決まってるはずのタイトル書けや。でないと誰も信用しないぞ。

仮面ライダーKIRIMI。

Ｒとだけ言っておこう
正直、まだ一般公開していい時期じゃないんだ

おい武上よ
「仮面ライダーアムザ」だそうだぞ。どう見ても「Ｒ」じゃ無いぞ。

>>825
ラムザでは？

>>819
の武上はネタですか？ていうか来年のライダーは小林靖子じゃないのか・・・

ライダー書かせるんなら少なくとも小林よりは武上のほうがマシ。

それはお前の主観。
お前だけのちっぽけな見識を一般論だと思うな。

今日のポケモンアンコールは必見！（藁
とある町の市長が子供の頃に捨てたフシギダネが成長して戻ってくる話だが、
このフシギダネは自分を捨てた飼主を覚えていて
許してほしいと頭を下げる市長をパンツ一丁にしたあげく
ぶっ飛ばして市民のまん前でさらし者にする！

たとえ捨てられても飼主に尽くすペットの印象はそこにかけらもない…
「権力者」とか「えらい人」っていう言葉に対する悪い先入観が
作劇にモロに現れていて激しく萎え。

ポケモンといえば、「尊敬している」はずの四天王シバを
背後から棒きれで襲うタケシの話も武上本だった

保全あげ

ＭＭＲ特別編、あれはひどい
酒に弱い奴を酔わせて泥酔させておいてかかって
そいつの隣に寝てた奴が襲われて氏ぬと

「お前がしっかりしなかったからあいつは新だんだ！」

とかいって殴りつける始末。どーなってんだ？

ＭＭＲは、脚本も俳優も酷かったです。
山本弘に突っ込んで欲しかった。

age

昨日のガオレンを見て自然に
「あ〜武上ガオレン向きじゃないな」って思った、俺はね
じゃあ何向けなんだって聞かれると困るけど
メガレンはかなり好きなんだがなぁ…
やっぱ最近はやっつけ仕事だから？

＞８３５昨日のガオレンは武上ぢゃないよ。
たしか酒井だっけか？

酒井直行って武上や赤星より、さらにどうしようもない奴だよな。
あいつだったら武上の方が１００倍マシ。

あぁ来年の戦隊がとっても心配。

何かここに書き込んでる人って皆、ストックホルム症候群みたいだ（ｗ

あ・げ

>>839
憶えたばかりの言葉を使いたくて仕方ないんだな(ﾌﾟﾌﾟ

>>841
噛み付き君早速ﾊｹｰﾝ

キミ「噛み付く」の意味を間違って覚えてるでしょ

age

>>841
この場合のストックホルム症候群の使い方がおかしいのは間違いないが、
他にいくらでも平易で的を獲た言い方があるのに
ストックホルム症候群みたいな一般常識だか専門用語だか微妙な単語を
かっこつけて使いたがり、かつ用法が間違っていていて寒いことこの上ない点では
武上脚本に通ずる所がある（例：量子力学）。
もしかしたら839それを意識してああいう言い方をした切れ者かもしれません。

そもそも単に武上の作品がいかにも駄目オタクが書いたっぽいといえばそうなんだが。

>>836
いや…承知で書いてるんだけど
まあガオの脚本家みんな評判悪いけど、それでも前回は結構楽しめた
ガオゴッド編が個人的に凄い辛かったんで

特撮じゃないが「バンパイアンキッズ」も書いてるね
ホント仕事の量だけは誰にも負けないね

age

>>846
クルシメマスオルグなんかで結構楽しめちゃう君は神。

最近アンチ武上の勢いがないな。
もう少し持久力を身に付けろ

「武上を叩く→ちょっと物のわかった特ヲタになったような気がする」
程度のアンチが多かったんじゃないの？
脚本論とかいいつつ単なる細かな粗探しがほとんどだったし。

>>850
でも擁護の方に「ここは特撮の話をする板なんで脚本の話は他でやれｺﾞﾙｧ」
って感じに無理矢理してた人もいるかと。

まぁ確かにアンチのネタ切れって感じはするけど、そのうちまた武上が
ウルトラマンコスモス辺りでネタ提供してくれるんじゃないの？
ワシは武上脚本は結構酷い事が多いと思うが特に嫌いではない。
けどこの前の武上脚本の回のコスモスは酷すぎると思ったんで。

>>845
色々どうもすいませんです。
まさかレスがもらえるなんて。
有難う御座います。

確かに脚本、『ガンドレス』の作画みたいだったな…。

>>850
確かに、ほとんどが小学生でも出来る程度の突っ込み方だったような気がする。
その極致が「俺でも書ける」発言。

ところでマンコスでの武上脚本ってそんなにひどいの？
見てないんで。説明きぼん。
ガオレンジャーにおける武上は、ほとんど神の仕事だったと言っていいくらいだが
他の作品での彼を同じように評価する必要はないと思う。
戦隊とウルトラって作り方が違うし、ライダーもそう。
それをわかってないとやっぱりファンにとって違和感ある話になるだろうしね。

否定派・擁護派ともに情緒的な意見とわかった風な意見しか出てないだろ（藁

>>850、853
まあ「小学生でもつっこめるような」「粗」で埋め尽くされているのが武上脚本の特徴だから、
アンチの批判がそのように見えるのは否定しないが。

アンチが元気な時は特撮に脚本はいらないだの玩具の売上は良いだの
的外れな煽りばかりだったからね。
もう少しまともな武上擁護ができるなら今からでもやってくれ。
アンチも元気になるだろう。

俺ももう言いたいことが上でだいぶ言ってまた同意見の人間が多いことを確認したことでせいせいしたし、
また鬱憤がたまるかまともなアンチ批評でもない限りはあまり書き込む気はおきない。
多くのアンチも似たような状態だろ？

>855
同意。とりあえず一通り吐き尽くしたから、これ以上は語っても
同じネタの繰り返しにしかならない。よってつまらないから書かない。
まあ武上の事だから、すぐにまた鬱憤をためさせてくれるだろうけどね。
それにアンチ武上に勢いがないというけど、最近のアンチ武上否定派
（擁護派ではない）の煽りは、ここの全盛期と比べてもさらに「情緒的」だし。
つーかアンチ武上の多くがsageで書いてるのに、アンチ批判派がageるなよ。
武上擁護よりもアンチ武上を煽りたいだけに見られるぞ(w

同じく。
一時期すげぇ勢いで書き込んでいた一人だが、ここで吐き出せてスッキリしたよ。
ストレス発散のいいはけ口なんだから、アンチは今度こういうスレ出来てもいち
いち反応すんなや。ガオ本編には何の影響もないんだから。

結局アンチ武上は、何十レスもかけて「自分が嫌いな給食のおかず」のことを
理路整然と批判しただけに過ぎなかった


ためしにスレタイトルを「給食に出てくるピーマン永久追放運動」にしてみ？
ほとんど主張変わんねーから。
単に自分が好きでないっつーだけのことを、やれ栄養面でどうだとか見た目で
どうだとかもっと高級な料理食いたいだとか言ってる程度に過ぎないんだよねぇ。

情緒的な批判派批判のサンプルをご覧いただきました。

アンチ批判派のくせにageてるやつのなんと多い事か・・・。
わざわざ「さあ言い返してみろ」といって
かつて自分の論敵が巣くっていたスレをageるようなやつを
「粘着厨房」というのではなかろうか。

あっそ。他に言い返せることない？
なけりゃこれにて終了

>861
うん。是非終了してくれ。
わざわざ「言い返す」ことは特にないよ。

忘年会に呼ばれなかった奴

>>855、856、857の３連星はみずから叩きが「感情的に」書き込んでいた
だけだったと白状してるな。というか自演に見えるの俺だけ？

・・・しかし給食のピーマン（ｗ

まぁ、要は武上って黒田よりはマシってことだな（藁）

あのさ、ずっとこのスレ見てきた人間として言わせてもらえば
武上批判してるやつよりアンチの方がメチャメチャ感情的だったよ？
すぐケンカごしになって、こんな場違いなスレにわざわざ出てきてさ。
みっともないから煽るのやめなよ。
お流れになったケンカ（とよべる程対等ではなかったが）のしばらく
後になって出てきて、「あれは俺の勝ちだ！」と主張してるようなもんよ。
アンチはもっと大人になりなさい。

ってあげちまったよ・・・。逝ってきます。

お前らが本当に武上嫌いなのか小一時間問い詰めたい。
逝ってよしって言いたいだけちゃうんかと。

正確には「武上の書く脚本がかなりの確率で嫌い」という所だと思うが。

武上批判派は「武上の書く脚本が気に入らない」
アンチ批判派は「武上をけなす奴が気に入らない」てとこだな、こりゃ。
しかし、けなす奴が気に入らないからって、わざわざアンチスレで
煽りを続けるのは信者チックでみっともない。
久々にクウガねっとのユウセイを思い出したよ。
全ての人が自分の好きな物をマンセーといい、自分が嫌いな物を
ボロクソにけなさないと満足がいかない辺り。

じゃあ武上叩き永久追放運動っていうスレ立ててそこでやれば文句ないんだな?

>>871
家臣や主治医が集まるのがオチだと思うぞ。

つかさ、感情的なアンチ批判派って約一人しかいないじゃん？
文体とか煽り方とか見てればそんな感じ。

もう少し広くとって「脚本オタク永久追放運動」でいいんじゃない。
結構な同意数が集まるかも。
小心者のオタクが何より恐れるものが「頭数」だから。>>873のように（ｗ。

>874
同意数が集まると勝手に思いこんでるスレタイおしてる君も
「頭数を気にする小心者のオタク」だね(w

>>870
わざわざ一人の脚本家を叩くためだけにスレ立てる事は信者チックでもなんでも
ないのかなぁ？自分のことを棚に上げない。
あと、武上がどうというよりガオを叩かれるのが嫌だった奴が多かったはず。
君の言う事は全く持って的外れ。あさって来て下さい。

>>875
そりゃ、同意の絶対数が少なければスレが続かないだろうからね。
元々このスレ立てたやつだってみんな同意してくれると思って立てたんだろ？

>>874
だからつまんらない脚本に文句言っただけで脚本オタクとか言うな。
他の脚本家がこれほど叩かれることはないのに武上が叩かれる理由を考えろ。
ほとんどのプロの脚本にはそれ程には不満を持っていない多くの特撮ファン
（特に脚本にこだわるわけでない）でも我慢できないレベルが武上ってことだ。

あと、全ての武上叩きアンチがというわけではないだろうが、
武上叩きが別に小林靖子を評価している発言をしたわけでもないのに
小林をこきおろして武上を擁護している奴がちらほらいるのはどういうことだ。
小林嫌いの脚本オタクとしか思えないのだが。

>>877
この2chで「みんなが同意してくれる」なんて思ってスレ立てる奴も
そうはいないと思うが・・・。同じように自分の気に入らないスレがあるから
といって、そこの住人が全て心をいれかえるまで煽り続けるのも愚の骨頂。
>>878
主旨には同意できるところもあるが、もう少し落ちついて書いたら？
また「情緒的」とかいう奴出てきそうだし。まあ大きなお世話だけどね。

しかし嗜好の問題を「情緒的」「感情的」とかいって
否定できると思ってる奴はどうかしてるとは思う。
あと「武上のレベルなら俺でも書ける」という発言について問題なのは
そいつが本当に書けるか否かではなく、ズブの素人にそんなことを
思わせてしまうプロとしての仕事ぶりだと思うが。

ほとんどのやつが都合がいいから武上を持ち出してるだけだよ。
その証拠に、武上以外の人間がやったポカは取り上げないし。

しかし特撮オタと脚本オタがかぶるこの状況はなんとかしたい。
こいつらはやく追い出したいものだ。
ライダーすれでもマンコススレでも脚本脚本うるさいんだよ。
真の特撮オタはこんなに脚本にうるさくはない。

>>880
何だよ、真の特オタって(w
だいたい武上以外の人間のポカが語られないのは、ここが武上スレだからだろ。
sage進行が基本らしいが、あえて晒しage

>880
だから、怪気炎上げるのやめなよ。
脚本にこだわらないんなら、脚本について語ってる事だって無視すりゃいいじゃん。
どんな脚本だっていいって事だろ？
タイムだってガオだってアギトだってクウガだって、特撮の出来が問題なわけで。
どんなストーリーでも関係ないってのは、それはそれで一つのこだわりでいいけどさ。
真の特オタは、どんな話にも役者にもケチつけないの？
まぁよくわかんないんだけど、一度さぁ「特撮技術を語る」とか「真の特オタ集まれ！」
みたいなスレ立てて、これぞ真の特オタの会話ってのを見せてくれよ。

つーか、脚本限定ヲタって見たことないけど、やっぱいるものなのか(w？
それはともかく、今回の話って武上？
話の筋はともかく、作りは丁寧で、手抜き感が感じられなかったんだが。

>883
何が？マンコス？ガオ？

>>883
ガオの事なら、今日の担当は赤星政尚。ガオでは４回目。
まあ、可もなく不可もない話を書く人だな。

>885
ガオ。ああ、やっぱそう。さんきゅ。

おい武上。
ライダーがくそつまんなくて困ってんだよ。
まるで解説のないわかりにくいストーリー、せこせこしたバトル、取って付けた
ようなあざとい笑い。
来年お前やるんだろ？今度のライダーはガオを教訓に死ぬほどカッコよく
作ってくれよな。もう３０分全部スーツアクターでいいからさ。
もうお前しかいないよ。お前の脚本で今までのアホライダー全部ぶっ潰してくれ。
頼んだぞ。



ただ巨大ロボは出さなくていいぞ。気を付けろ。

887は

>>887
すでに電子星獣の出演が決定しておりますが。

>888
つづきが気になる・・・

>887
ガオのスーツアクションって死ぬほどカッコいい?!
去年よりスーツアクション少ないけど・・・。（スーツでいる時間は
長いからごまかされちゃうけどね）

>887
来年は小林だろ？

>887
巨大ロボは出さなくていいぞって、武上にそんな権限あるわきゃねえだろ。

>>893
887はネタだろ？
巨大ロボ以前に「３０分全部スーツアクター」が既に武上の権限を逸脱している。

>894
うむ。仮にも特撮ヒーローを愛するものが、「変身」がなくていいとはなんたる事よ（ｗ

武上の場合、バソダイが「ロボ出せやゴルァ！」と言ったら
素直にライダーロボ出してきそうな気がする・・・。
あとは東映と石ノ森プロの自制心次第。
まああくまでネタだけどね。

>896
ライダーロボはあるだろ。バンダイだぞ、バンダイ。
何やってもおかしくない。（戦隊との棲み分けとかにも頭廻らない）

そろそろ心スレだが
次立てるときは、武上に限らず個人名抜きの
特撮脚本を語るスレにでもしてくれ
その方が、余計なアンチＶＳ反アンチにならず
内容を語りやすいだろう
変な対立にならない方が、ヘタレ脚本を叩くのにも
お得な状況だと思うがどうよ？

こいつらに武上以外の脚本まで叩ける勇気あんの〜？（ｗ

>898
特撮脚本のあり方、みたいなのでも語れるんじゃない？
そうすれば武上脚本みたいなノリでいいんだ！って人も、ケンカ売るだけじゃなくて
語り合えるじゃん。（特撮の脚本なんか単純でいい！って言ってる事も、それは脚本
にこだわってる事だと思うし）
悪いところばっかりじゃなくて、いい所も語るようにすれば、語れると思われ。
とりあえず、妙に強烈な拒絶反応起こすのはいただけない。頭冷やしてほしいね。
自分の主張が何が何でも正しいと思いこんでたら、そらケンカにしかならんわ。
議論が面白いんだから、そういうの余裕持って楽しめなくてケンカしかできんやつ
はスレ覗くなといいたい。その方がそいつの精神衛生上よろしいと思うが。

>>899
友達作れよ

>>899
そうか。君にとって「批判」とは勇気の必要な行動なのか。

>>899 ＆ >>900
同意。ちゃんとした脚本論なら読んでて面白いと思うし。このスレが荒れたのは
個人叩きのカラーが強い（そのつもりで立てたんだろうから当たり前だが）せい
だろうからね。

ただ、>>899の言うような不安も若干ある・・・

>>903
899は常駐の煽らーだろ。
バカに賛同するなって。

>>904
「勇気」云々はともかくとして、単なる叩きの人じゃなくて、ちゃんと脚本の話を
したい人って実はあんまりいないんじゃないかと思ったから。スレの途中で脚本全般の
話に方向がほんの少しだけ動きかけた時も大して広がらずに終わったから。まあそれは
単にスレ違いと判断されてのこととは思うが、ちょっと不安。

>>899
だから、多くの武上叩きが、多くのプロの物書きが子供向け番組の制約の中で頑張っている中、
とてもプロとは思えない仕事ぶりでのさばっているような武上の脚本に文句言っていたのに、
どうしてわざわざ頑張っている武上以外の脚本家も叩く必要があるのかね。
少しは過去ログ読め。それともそれ以前に日本語の読解に難があるのかな。

>>905
あのさ、井上スレでもそうだったんだけどさ、
「ちゃんと脚本の話」になると、話について行けない奴やついていく努力をしない奴、
さらには脚本批判と作品批判を完全に同一視してる奴が叩きを始めるの。
情緒的な叩きや煽りが始まると、ちゃんと脚本の話ができなくなっちゃうの。

ここまでは理解できる？

一方で、毎日24時間、同じ人がレスをつけるわけじゃないし、ある日に出た話題が
スレ使いきるまで延々続くわけじゃないの。人も入れ替われば話題も入れ替わる。
話題が変質していっても、そっちの方が面白ければ、その内容でスレは伸びてくの。
不安だとか言うくらいなら、一つの話題をリードして、
主旨が望ましくないものになりそうだったら軌道修正すればいいの。

さらに言えば、このスレでもちゃんと脚本の話をしていた何人かが指摘していた
難点--シリーズ構成やってる人間がその場限りの設定無視をするとか、
そういうことをしょっちゅうやってるとか--が、他の脚本家に比べて
非常に気になるからこういうスレが立ったの。
アンチ叩きが言うように、脚本論なんか基本的にどうだっていいの。
作品にとっては、仮に重要であってもあくまで部分であり、現場でいくらでも変更されるものなんだから。
シナリオ作法（サホウじゃないよサクホウだよ）なんか、本来的にはどうだっていいの。
素人が見ても「おいおい！」な雑な内容が頻発するから批判的意見が続出するの。
「ちゃんと脚本の話をしたい人って実はあんまりいないんじゃないかと思ったから」なんて
あんたの個人的な感想だし、ちょっと見だけの無責任な発言でしょ。そもそも大きなお世話だっての。

あんたが「ちゃんと脚本の話」がしたけりゃ、そういうスレを立てればいい。
それはあんたの自由だし、煽りや情緒的で的外れな反論が出たら話題を戻せばいい。
特撮作品のシナリオライターになりたい人々の勉強会みたいないいスレになるかもしれない。
おりこうさんぶって、煽りの意見に無責任な賛同してるより、よっぽど有意義。

>>907

>>903の書き込みを読んで欲しかった……
私が言いたかったのは>>899や>>900の「脚本を語るスレはいいんじゃないか？」という
意見に対する賛意と、でも意外と盛り上がらないんじゃないか、という不安だったんだけど。

それがスレ違いだというなら仕方ないけど、>>905だけを取り上げて反論されるのは少し心外。

>>908
明らかに煽りの>>899に賛同する態度で反感を買いましたね。
903の意見自体も、「個人叩き」呼ばわりは、
ちゃんと武上脚本の話をしている人にとって非常に心外なものだと思います。
　
つまり身から出た錆び。

なんだこの長文羅列どもは・・・
これだから感情的だって言われるんだよおまえ達。
少しは学習したらどうなんだ。
・・・て言うと俺も煽ら〜に見えちまうのか。ヽ(´ｰ`)ノ

>>910
安心しなさい。
文章が長いだけで文句言うのは
単なる厨です。

>>906なんか誰が見たって感情的にしか見えないぞ。
もう、武上になんか送り付けた事ありそうな文章だ。

>>912
感情的な書き込みに対する反論が感情的に見えるのは
当たり前のことだろうに。
906だけ取り上げて注文つけても、揚げ足取りでしかないぞ。
899と906の組み合わせで見てみろ。
煽りまがいの899に対して、口調は荒れ気味だが、
論旨そのものは論理だってるじゃないか。

906のレス単体で取り上げて反論してる912とか見てると、
武上擁護やアンチ批判派と武上批判派の違いって、
全体を見ずに１話ずつバラバラにしか各話を理解しない人と、
シリーズ通して各話を見てる人との違いなのかもしれないなあ。

＞論旨そのものは論理だってるじゃないか。

（ﾟДﾟ)ハァ？？？

>>915
その調子だ。がんばれがんばれ（藁
スレ荒らすにゃ話題に無関係な煽りで充分だ。
その調子でどんどん特板の知的レヴェルを下げてくれ（藁

>915
》＞論旨そのものは論理だってるじゃないか。

》（ﾟДﾟ)ハァ？？？

ほんとーに一部分にしか反応しないなぁ。その一文以前に至極当然の事
書いてあるのに無視・・・。
すぐ感情的になってケンカ腰になるのはどっちか一目瞭然だよ。
反射的に書き込むんじゃなく、一呼吸おいてから書き込もうよ。

>916
ムダに煽るなって。
せっかく次のスレについてまともな話しになろうとしてたのに。

>>914
>全体を見ずに１話ずつバラバラにしか各話を理解しない人と、
>シリーズ通して各話を見てる人との違い

寧ろ今見ているシーンしか見ない（５分前の展開は覚えていない。
５分後には今のシーンは忘れている）人と、３０分のストーリー位は
考えてみる人の違いでは、と煽ってみる。

武上の、３０分足らずの話ですら湧いて出てくる矛盾が気にならない人は
よく分からない（ギャグとして見るのはありだがさ。あれをかっこよい
ヒーロー像と考えるのは何故？）。

ｺｲﾂﾗなんでこんなに熱くなってんの

>918
確かにガオは面白いけど、カッコいいとは思えないなぁ。（ロウキは別）
矛盾はいいけど、カッコ良さは追求してほしいと思う。

>>919
はーい、ぼくー（それともアタシーかな？）。
何をしてるのかわからないなら首突っ込んじゃダメよー（ｗ

熱いのに寒い連中
それがオタクという連中だ

次のスレは「特撮脚本を語れ」スレでいいんじゃないかとオレも思う。
というかこのスレはあくまで「前スレ」じゃなく「関連スレ」扱いで。
但し最初に断り書きをいれる必要はあるな。

※ここは特撮作品を「脚本」と「脚本家」という切り口から見ていく主旨の
　スレッドです。当然ながら特撮の中で脚本がある程度重要なウェイトを
　占めているということを前提としています。この前提を共有した上での
　議論をお願いします。それを無視あるいは大幅に逸脱している内容の文には
　荒らし、煽りとして対応し、放置して相手にしないようにしましょう。

こんな感じかな？　かなりクドイ気もするけど、このぐらい書かないと
最近はスレの主旨や前提を理解できない人もいるようだからな・・・。

>>923
自己レス。というか補足。断り書きには、

※最終的に脚本家の好き嫌いは自分の嗜好という主観的かつ感情的な部分に
　よっていることを忘れないよう注意しましょう。

てのも入れようか。これも本来は自明のことのはずなんだけどね。
「感情的」とかいって煽ってくる奴に効果があるかは分からないけど
贔屓争いをある程度抑制できれば、それでよし。

＞だから、多くの武上叩きが、多くのプロの物書きが子供向け番組の制約の中で頑張っている中、
＞とてもプロとは思えない仕事ぶりでのさばっているような武上の脚本に文句言っていたのに、

平たく言えば、>>906の主張は、武上以外の脚本家は全て正しくて
武上のすることは全て悪だと言ってるようなもの。
これのどこに「論理」があるというのか。
厨房がただ私怨に任せて書きなぐった文にしか見えないぞ。

まだ>925のようなことを言う奴がいるようなので
>924の断り書きにさらに追加。

※好き嫌いに対する根拠としての「論理」など結局後付けに過ぎません。

>>925
はあ、全体見ずに部分見て噛み付くってのはこういうことかね。
906には具体的にどうして武上が悪いと思ったか書いてないけどさ、
過去ログで色々書かれているだろ？

批判するなら、武上が悪いと思うことではなくて、そう思う論拠の方に
批判してくれ。

結局叩きのための叩きでしかないからこういう堂々巡りになるのさ。
とりあえず誰でもいいから脚本に突っ込みいれてカッコつけてみたい、
丁度よくみんな武上とか言うのを叩いてる、じゃあ俺も俺も、っていう
程度の理由で特オタが群がってるだけでしかない。
おまえ達はもう一度この文を読むがいい。

＞結局アンチ武上は、何十レスもかけて「自分が嫌いな給食のおかず」のことを
＞理路整然と批判しただけに過ぎなかった


＞ためしにスレタイトルを「給食に出てくるピーマン永久追放運動」にしてみ？
＞ほとんど主張変わんねーから。
＞単に自分が好きでないっつーだけのことを、やれ栄養面でどうだとか見た目で
＞どうだとかもっと高級な料理食いたいだとか言ってる程度に過ぎないんだよねぇ。

>>928
武上擁護のためでなく批判派叩きのためにsage進行のスレを
わざわざageる厨房君・・・。
自分の過去の文まで貼りつけてお疲れ様。

ちなみにオレはもう３年以上前から武上を嫌っているよ。
きっかけはダイナとゴーゴー後半。
あまりの酷さに初めて脚本家の名前に興味を持ったとさ。

>>928
その引用元に対して「的外れ」という指摘は黙殺？

頭悪そうなのがいっぱいいるな（ｗ

特撮板でも一番オタくさい連中の集まってるスレだよな。
見ろよ、この一人一人のレスのねちっこさ。(藁

>>932
はい、ご苦労さん。

>>932
一番ねちっこい奴が何言ってるんだか(w

みんな、俺のせいで喧嘩ばかりして悲しいぞ。
来年のライダーでみんなが俺を一致してみとめてくれるような立派な作品を書いてやる。
それまで喧嘩はやめろ、いいな？

>>935
反動が怖いんですが（ｗ

>936
反動？そんなものがあるか。
井上も荒川も俺が超えてやる。
あれ以上のものが書ければ認めてくれるんだろう？
ならやってやるぜ！

>>937
「あれ以上」ってことは、
現状が「あれ以下」だと自認していらっしゃる？

>938
こんなスレが立つくらいだ
俺は自分の仕事に満足していたつもりだったが
受け手は違うのだろう、それは認めなくてはならない

なぜこのスレの次スレを趣旨の違うものにする必要があるんだ…？
別にスレ立てりゃいいじゃないか。

俺は武上、そこまで嫌いじゃないが、自演までして趣旨変えの雰囲気作りを
するのはちょっと頂けないと思う。

とりあえず脚本オタはウザいからここに隔離しておいた方がいいと思う。
まぁ他のスレでは意外なほど大人しいけどね。

夜中の２時過ぎにわざわざ煽ってるおバカさん晒しage

>941
あのね、他のスレは脚本のスレじゃないから語ってないだけって事がなぜ理解
できん？　他のスレではそのスレにそった発言をどんどんしてるよ。
お前こそ、あちこちのスレでここの事を言外に批判するような粘着発言ばっか
りしてるじゃねーか。ほっっっんとにしつこい。オタクってのはこんなに粘着
なのか。

つかさ、ここのスレで手のつけられない厨房なレスつけて脚本にアレルギー反
応起こしてるのはほとんどこいつ一人なんだから、こいつ一人に遠慮しておとな
しいスレ立てる事ない。
まぁ、かなりな粘着君だから、一回の発言量は短くても、発言回数が異常に多い
からうざいけどな。（長文がどーのとか言う資格ねぇよ。おめーが一番発言して
んじゃねぇーか）

>>943
スレタイトルが叩きスレになっているよりは、
評論らしいタイトルの方が、評論するのにあっているだろ
それとも、脚本家の数だけ叩きスレと擁護スレを立てる方が良いとでも言うのか？

違うなら、アンチ叩きどうこうは関係なく、叩きスレなタイトルでない
脚本を語るスレを一つ作ればいい。
キミは、真っ当に脚本を語れる人間であって、
人の尻馬にのって武上叩きするしか能のない人間じゃないんだろ
なら、新スレは叩きを歌ったタイトルにするべきでないと分かるはずだ

>>944
論点をずらすな。
このスレは脚本家武上を語るスレ。それだけだ。

脚本全般のスレが立てたければ別に立てろや。

例えば中野特撮について語るスレッドがあるが、
お前はそのスレにも「特撮技術全般スレに統一しろ」って言うのかよ。

>>945
このスレに新スレを立てないなら何も言わん。
語るスレにも文句は言わん
あからさまな叩きタイトルが目障りなんだよ

>>946
だって叩きスレだもん。

だって厨房だもん。
いちいちID変えないと怖いんだもん

「武上脚本ってどうよ？」
これでいいんじゃないのか？
その上でたたきたい奴は叩けばいいし

なんか最近特オタって言葉を使うとここのスレを叩く人間と同一視される。

>あちこちのスレでここの事を言外に批判するような粘着発言ばっか
>りしてるじゃねーか。ほっっっんとにしつこい。オタクってのはこんなに粘着
>なのか。

どこのスレでも叩かれてるんだろーな特オタってさﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1008042640/

次スレです、またーりと移動を

いやー。冬休みなんですねー（藁
これからの１ヶ月、どこのスレもまともに進みませんよぉ〜♪
スキー列車みたいに、冬の厨房がひしめき合っちゃって（藁

＞いやー。冬休みなんですねー（藁
　
なんか最近(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な発言が多いと思ったら、それでか（ｗ

ここの住人って、集団で個人を叩くの好きだよね。
武上にしろアンチ叩きにしろ。
自分達が多数派だという安心感があれば途端に態度が大きくなる。
昔いじめられた過去を持ってるからなんだろうな･･･。

>>955
特定のプロを批判するのは個人攻撃とはふつう言わんぞ（ｗ

>>955
お前は今でもいじめられっ子だけどな(ﾋﾟｭｱ

武上の脚本にフラストレーションが溜まりつづけたから批判を述べてるんじゃん。
ちゃんとした脚本の話ってなに？　ちゃんとした脚本なら、最初から敢えて述べる必要無いじゃん。
つか、ちゃんとした脚本なら、それにそった作品本体が語られるんだもの。
そういうスレで話をするんじゃだめなん？
あと単に絡むのが目的でネチネチ絡んでくる粘着煽ら〜な。
終電でクダまいてる忘年会オヤジみたいに、
なんかズレまくった目線で勝ち誇ってへらへらしてっけど、
結局はかまって欲しいんだろ？
　
やっぱり冬休み？　冬休みの厨房が押しかけてきてんの？

もともと絶対数はそんなに多くない特撮ファンの中でも、更に少ない「マイノリティ」
の立場に置かれるのが怖いんだと思う＞脚本オタク
それでなくても、どのスレでも突っ込んだ話するたびに「ﾔｰｲ特オタ」って言われて
肩身狭い思いしているから、せめてどこかひとつのスレだけは占拠して「ここが
俺達のホームだ」という感じで結束したいんだろう。
多分それがここなんじゃないかな。
最近この板全体の気質も変わってきたね。

>>958
熱さが足りん。４０点。
もっともっと感情的に叫ばないと誰の心も打たないぞ。

>959
だから脚本オタクなんつーのはいないっつの。
普通レベルの話を脚本面から話してるだけだろ。
それをガオをけなされて怒り狂ったヤツが、勝手に脚本オタクだとか
特撮オタクだとか、わけのわからんレッテルを張り出した。
脚本オタクなんて言ってるのは、ほとんどそいつ約一名だけなんだよ。

>>960
オリジナリティが無い。
採点基準外につき要再提出。

>>961
普通の奴は脚本家の違いなど気にもしないよ。
今度の戦隊はそういうテイストなんだなぁ、と思うだけで。

>>963
ジャンルの決まった板で書き込みするんなら、
スタッフのクレジットくらい注意払うようになれや。

>963
だから、そういう人は脚本スレなんか覗かなきゃいいじゃん。
脚本の話なんかしたくないなら、無視すればいいのに、どーしてわざわざ覗いて
荒らさなきゃ気がすまんのか、そこを問いたい。
特撮版のスレはぜーーーーーーーんぶ自分が気に入ったタイトルでないとあかんのか?!
その権利はどこから発生したの?!
ぜひ回答してほしい！！！

>>964
お前、バカみたいだよ。

>>966
ｵﾏｴﾓﾅｰ

で、新スレは使わないのか？

>>965
嫌ならお前が見なきゃいいんだ。
２０００の技スレにしたって同じ事が言えるし。

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレの人たちは煽られると物凄く逆上するので面白い。

>>971
感謝しろよ。
平日の午後２時にこんなところ覗いてるような
寂しい人生送ってる君の相手してくれるのなんて、
ここのスレの連中くらいのもんだぞ。

>>972
ほらこのように。

何かしら言い返さないと負けた気分になってしょうがないんだろ。
次はどういう言葉でくるのか毎回ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ。
あー早く言い返してこないかな〜

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

５５５のブルーとイエローが職場で愛用していた消防ロボが災魔獣化する話も
災魔獣からもとのロボットに戻すことができないと知ると
散々ためらったにも関わらず、結局爆破してたな。