女を差別しないで！

って本気で思ってる女のひとってどんくらい居ます？

男女同権を望むってことはトーゼン、男と同等の責任、義務も背負うとゆうことなんやけど。
確かに女はいろんな面で不遇を受けてると思うよ。理不尽なことも多い。
でも、女であるおかげで許されてることも多いわけっすよ。
ぶっちゃけ「いいよ女性差別。だってラクじゃ〜ん。」ってひと、結構いるんとちゃいます？
家事手伝いとかなんちゃって専業主婦（まともに家事なんかしてない専業主婦）なんかはどう思ってるんでしょーか。

いろんなとこで男ながらにフェミびいきの発言をしてたけど、だんだん判らんくなってきた。
女はほんまに心から男女平等を望んどるんかいな？

時と場合によりますよ。
「差別」されるのは嫌ですよ勿論。
でも、体力的等の理由で「区別」されるのは仕方ないと思います。
それを判っている男性が、本当に女性から好かれるのでしょうね。

文字多すぎダイエトしろ

>>2
>時と場合によります

そうやってずっと寝言を言ってるんだね

>>2
肉体とか土方、建設作業員とかは無理だと思うけど
忙しい会社の総合職の男性のように毎月残業１５０Ｈ以上で
しかも１００Ｈ以上のサービス残業の場合はできる？

年金制度に関しては、明らかに男性のほうが差別されてますが・・・

産休の事とかはどうだろう？
あと生理痛とかで休むのもどうだろう？
女性にはどうしても男性にはわかってもらえない部分も
あるかと思われ。

>>4
あなたの言っている意味わかんないんだけど。

>>5
当方自営業なのでその程度の残業（？）は、当たり前です。
でももしできないとなれば、それは「差別」になるの？

あらゆる面で男性のほうが不遇でしょ。

>>8
いや「体力」って言葉引き合いに出されたから肉体的な体力
なのか精神的な体力なのかわからなかったから。

でも、「区別」と称して女性が職業選んでいると、自然と女性全体の仕事への期待感は無くなっていきます。
男性からみると、楽な仕事して対等な権利ばかり主張して〜になるのでしょう。

で、結局女のひとは
心から男女同権を望んでるひとばかりなんすか？

んな訳ねーだろ、綺麗事ぬかしてばかりの強突張りフェミ男

お互い不遇は受けていると思うよ。
差別は女性ばかりではありません。
「女性蔑視・差別」というと女性のみにスポットがあたって男性の受けている差別・不遇は語られない。

これからは、「男性蔑視・女性蔑視」の観点で捉えていかないと、ただのフェミニストの主張になってしまう。

ん〜実際は望んでない女性が半数いると思う。＞１２
でもまじめに働こうと思っている女性には
悪いけど敵なのかもしれない・・・

>>13
俺に言ってる？
とりあえずここではまだ綺麗事言ってへんけど。

何の文句があんのか言ってみろやクソ馬鹿たれ。

>>10
肉体的という意味ですね。
精神力は･･･こればかりは男性も女性も、人によります。
女性でも非常に強い精神力を持っている人が大勢いますしね。

でも、私は女性として田嶋さんのような人はちょっと･･･（ｗ

>>15
貴重な意見どーもです。

ところで、女性すか？
同じ女性から見て、周囲の様子とか考慮して、
やっぱり半数は望んでいないという判断すか？

クソにクソイワレタヨ、ワーイ！

>>cflYv6C.
なんや、ほんまもんのアホやったか。

＞１８
女性です。
今どき結婚すれば楽になれると思っている女性が
自分のまわりには多かったもので。

まぁ亭主の稼ぎをあてにしている女性は
何やっても中途半端で根性ない人が多いけど・・・

うーん
女性であるが故に得することも実は多いんですよ。
そう言う場合、差別されているとは思いませんし、
区別してくれているんだなと思うようにしています。
まあ、一部の男性でいらぬ文句を言ってくる人もいますが、
男女同権を叫ぶ女性は、私の周りでは殆どいません。
知人の会社でも、女性が希望すれば会議にも出させて
営業もさせる会社もあります。

>>21
やっぱそんなもんすか。
アホな女のせいでまともな女が迷惑する。
男も一緒じゃわ。

>>23
自分がまともだとでも？？
案外キチガイだったりして、プ

どちらかと言うと、まともでない。
それは自覚してる。

頑張って働いてゆこうと思っている女性達にとっては、差別は切実な問題。
仕事は途中で辞めるものと思っている女性達にとっては、むしろ差別は
楽する言い訳の理由になるのかもしれない。

>>26
やっぱ女性差別問題を本気で解決したかったら女がちゃんとしないとダメやで。
そーゆー女がいるうちは信用して雇って貰えんし、偏見も差別も減らない。

頑張ってやー。

技術系専門職だからその辺の差別はないと思う。
ずーーっと女後輩は入ってこないのが少し寂しいかな。
お茶組みはセルフ、その他雑用は新人の仕事だから関係ないし。

生理辛いときは「今日体調悪いので休みます、ええ有給で」。
だって生理休暇は査定には響かないけど無給なんだもーん。

所詮ね、技術系の仕事なんてそんなものよ。
要は、期待されてないのよ。

出世とかなさそうだし、会社自体も危ないし、
この先も腰を据えて勤める気はないよ。

生きがよくて賃金安くて徹夜仕事にも力強く耐える人間と
ローテーションされて行くだけだよ。

必要な残業はするけど、休出徹夜想定したスケジュールを
押しつけられない仕事ないかねえ？

正直、もうそう言う仕事は辛いのよ。

↑お前よくそれで社会人勤まるな。心配しなくても君の能力じゃ潰れそうな今の会社以外どこも雇ってくれないよ。

>>31
別に>>30の言っていることは普通だろ。
お前は残業しまくって「俺って立派な社会人！」って思いこんでいるリーマンか？
雇う側からすれば、お前みたいな奴の方が無意味に搾取されて喜んでいるバカだろうが。

↑ばーかその前に２８のレスも読んでみろよ。単にやる気ねえだけじゃねーか！

この板の女って、どうしてバカばかりなんだろう。。。
悲しい・・・。
日本が滅び行く。

だれも>>14にはレスしないのか・・・
けっこういいこといってると思うが。

>>35
14の意見はすごぉ〜く正論で深く納得、同意する。
が、俺の求めてる質問の答えとは違う。

だから結局、今のままのがいいと思ってる女ってどんぐらいいるの？　てこと。
答えによっちゃフェミ婦人団体は存在理由すらなくなる。

私は、法的にも完全に保護されているなら、男性に従属して生きる方が、
楽でいいかなと思う。
戦前のイエ制度があったころは、離縁されても実家にもどって農業を手伝えば、
自分の食い扶持くらいはなんとかなって、農作業ができれば、再婚もできた。
家長にさからわなければ、何とか生きていけた。

今は貞淑な専業主婦でも、離婚されかねないような民法改正が予定されていて、
女性は男性に全面的に頼っていては、リスクのある人生を送らなければならなくなる。

不本意ながら、経済的自立しなければいけないと考える。
ああ、しんど。

>>37
不本意なんかぃ！

>38
だってぇ、矢面にたってお金を稼ぐのは、しんどいだもーん。
でもね、男性にたよるのは楽だけど、その男性が経済的にいきづまったり、
お互いに他の人を好きになるかもしれないから、
自分で頑張るのがいちばん確実なのよね。

男の人でも、「経済的にたよれる奥さんがいて、世間がうるさくないなら、
専業主夫になりたい」という人、よく聞くけどね。

ヒモになりてーーーーーーーーーーーー！！

>>39
良く解ってらっしゃるな。

でも結局そういう女性は自分より収入が高く社会的地位の
ある男性と結婚するんだろうなあ。まあ、お水や、風俗で
稼ぎいいって言う女ならバカだからヒモになれるだろうけど

でも日本って本当に平和で恵まれた国なんだよね

＞４１
あんがと。

＞４２
あたしの知ってる女性で、経済的には旦那様を養っている人、
ときどきいるわよ。
風俗じゃないわよ。
（風俗の人がバカとは思わん、やさしい人が多いんじゃないかな）
たぶん、旦那様がたは、経済的に妻を頼っているくらいのことでは
卑屈にならずに、とても魅力的な人たちだと思うわ。

そうでもないよ

＞風俗がバカとは思わん〜〜
バカだろ？金のためなら手段選びませんって事だろ。ＳＥＸ好きで好きで
たまりませんってことならわかるけど普通いないだろ？
男で言うなら人体実験のバイトとかする奴と同じなんじゃない？
＞経済的に養ってる人時々いるわよ
１００人に一人ぐらいだろ？そんな特例出されても・・
基本的に女は優秀な遺伝子残すために自分より優れていて経済的にも
安定した雄を選ぶ傾向がその大多数にあると言うのに。

>>42
お水系の女性に恨みでもあるのかね？

＞４６
＞バカだろ？
それもちょっと極端な意見ですね

>>48
ではバカではないんかい？そういう女とまともに結婚考えられる？

実際多いでしょ風俗嬢でホストクラブ通い倒して貢ぎまくってる女。
バカにはバカがお似合いって事。

＞４６
正確にいうと「風俗ならばバカである」という命題は偽であるということ。
風俗にも、それ以外にも一定割合でバカはいる。
風俗にとくに多いかどうかは、統計みたことないので、
（そんな調査誰もしてないと思うけど）わからん。
「風俗がよくない」というあなたの倫理観も尊重するけどね。

それから、あたしのまわりにはたまたま経済力のある女性が多いから、
経済的に養っている人が多いけど、女性全体からすると
あなたのいう１％くらいが妥当な線だと思う。

>>49
それも極端ですね。

＞４９
全然考えられますよ。
バカとひとくくりにされると辛い
確かにバカも多いのですがOLのバカよりも良い子は
たくさん居るって事です

俺がバカだって言うのは目的（金）の為に手段を選ばない
女性がバカだと言ってるだけ。本当にその仕事が好きで
プライドもって働いてる女性には敬意を払うが、
実際はなかなかいないんじゃない？金のために仕方なくというか
イヤイヤが本音だろう？

152 名前：Miss名無しさん ：01/09/02 07:42 ID:UBN8zy7.
新宿のキャバクラゴキブリが駆除された模様。めでたしめでたし。
阿部ゆかり（１９）＝東京都新宿区
伊藤早苗（２１）＝東京都渋谷区
植田菜子（２２）＝東京都豊島区
小田切 恵（２４）＝東京都練馬区
尾上美幸（２４）＝東京都練馬区
木島陽子（２０）＝東京都新宿区
佐藤愛子（１９）＝東京都渋谷区
佐藤小百合（２０）＝神奈川県川崎市
鈴木祥子（２１）＝埼玉県さいたま市
庄田 瞳（２５）＝東京都新宿区
藤原清美（２８）＝東京都文京区
渡辺あかり（２４）＝東京都港区

あんた何か､ひねくれてるよな。

＞５０
＞実際多いでしょ風俗嬢でホストクラブ通い倒して貢ぎまくってる女。
うん、うん、よく聞くねえ。
でもね、「親の借金返すため」という人もいるらしい。
その人たちを「自己破産すればいいのに」とバカ呼ばわりするのは、
かわいそう。

>>53
堅気の仕事があるにもかかわらず、安易に金の為に体を売るって行為
をしないだけ。バカＯＬの方がマシ。

>>56
そんな奴が何人いる？大概そういうとこで働く女は遊ぶ金欲しさか
てめえで作った借金返済のためしかたなくだろ？

>>55
だから？

＞５７
「安易」と決めつけるのはどうかと思う。
ブランド物ほしさ、とかホストに貢ぐためという人はバカだが。
どうしようもなく、風俗、ソープに逝った人も多いのでは？

それと、経済的に自立してないために、
好きでなくなった夫とイヤイヤ性行為する専業主婦も、
売春とはいえない？

私は自分は売春は絶対したくないけど（客がつかない　藁）、
「売春だからよくない」とはいえないと思う。

520 名前：Miss名無しさん ：01/09/02 07:21 ID:UBN8zy7.
金の亡者だな、お金のためなら何でもしますってか
こうゆう仕事してんのにやれ社会人だ何だ言っても世間じゃ通用せんね
まあ、当然の報いだな。しかしこんなとこで働くゴキブリや女やそれにたかる
蝿親父達の遺族も泣くに泣けんな。世間でバカな死に様、晒してるから

UBN8zy7さん
あなたの水商売系､風俗系の女性に対しての怒りは､
どうやら彼女らの収入に対しての､ひがみのように受け取れますが･･

>>60
いろんな風俗嬢、見て来たけど大概金銭感覚狂ったバカ女ばっかり
確かにそういう事情でやる人には迷惑な話なんだろうけどね。
＞専業主婦は売春とはいえなくない？
ほんとにそう思う？話が飛躍しすぎ。

>>62
でも、俺の言うことにまともな反論一つつけられないじゃない？(ﾜﾗ

>>61
よく見つけてくるなあ暇だねえ。（Ｗ

>63
＞＞専業主婦は売春とはいえなくない？
へんなとこで、切らないで。

経済的に自立してないために、
好きでなくなった夫とイヤイヤ性行為する専業主婦も、
売春とはいえない？
主婦は家事、育児もやってるから１００％売春とはいえないが、
売春の要素もないか？ということ。

そもそも金の為に体を売って何が悪いのですか？

＞UBN8zy7さん
一人称が「俺」だから、男なんだろう。
男で風俗嬢に嫌悪感もっている人って、
珍しいんじゃないか？
だからさ、あなたの倫理観は尊重するが、
決めつけ＝偏見 は、よくないと思う。

あのね売春ってなんだかわかってる？簡単に言うと
お金をもらってその代わり誰とでもＳＥＸ、ＯＫってことなんだよ
少なくとも自分に妥協してよそ様の家庭にはいる女性と
一緒にするのは違うんでない？少なくとも後者のＳＥＸの相手は１人だろうし

>>68
女かもよ(ﾜﾗ

＞６９
あなたの定義によると、戦後いた「オンリー」は売春婦ではない？

＞７０
あたしといっしょで、ネカマ？

売春かどうかの基準は愛です。

>>71
オンリーってなにかしらん？俺わかんな〜い（Ｗ

確かに古いな。
掛け持ちしないということ。

＞７３
禿同
だったらさ、愛がないのに経済のために成功する専業主婦も
売春じゃん。
あたしはさ、売春がよくないといってるんではない。
自分はしたくないけど。
人に迷惑かけるわけでなし、本人がよければいいでないの？
あ、未成年は別よ。

↑６９で言ってることわかってます？

やはり半荒らし君はどの板を見ても長続きしないな。

＞７４
戦後、進駐軍のアメ公一人だけに身体売っていた売春婦。
「愛」があった人も、いたかもしれない。

主婦は旦那に興味を失っても
子供に愛があるだろう。
これも家族の形のひとつだな。
売春とはいえんだろー
旦那にも子供にも愛なく経済のために
いるのはまあ売春と同じだな。
線引きは確かに難しいな。

＞８０
子供に愛があれば、愛をもって子育てすればいいわけで、
旦那と成功する必要はない、したくないならね。

>>79
まあＳＥＸと言う行為にお金をはさむことが売春になるんじゃない？
まあ不特定多数とＳＥＸする売春婦とは同じだとは思わないけど

＞８２
＞まあＳＥＸと言う行為にお金をはさむことが売春になるんじゃない
だったら、お金のため（＝生活のため）に夫と成功する妻も、
売春じゃない。
何度も言うけど、売春が悪いといっているわけではない。

金のためにいやいや結婚したって大概、愛は芽生えるもんだよ
助け合わなきゃ夫婦なんてやっていけないし、何年、何十年も
共同生活することでその人のいい所だって見えてくるだろうし、
ましてや自分の子供が出来て愛を感じない人のほうが少ないん
じゃないか？

>>83
だから６９のレス読んだ？

84>>
ええこと言うな。
その通り。８４の言うこと理解できん奴は
どこか精神がねじれてるぜ。

＞８４
私はケコーンしたことないので、よくわからん、反論できぬ。
あなたのいうとおりかも、しれんね。

＞６９
＞誰とでもＳＥＸ、ＯＫ
あなたは、ここにこだわるのかな？
だったら、お手当てもらっている愛人さんは、男性選んでると思うけど、
彼女らは売春とはいえない？

あたしは、自分は売春したくないし、買春する男を、
ボーイフレンドにはしたくない。
でも、他人が売買春しているのを、とやかく言いたくないだけ。

>>86
>>87
最初ただの煽りだったのにそんな風に終わるとなんだか複雑

>>88
あっまだいたの？また新たなイチャモン考えたか・・話し広げてどうするんだい？

＞９０
８５に対するレスよ。
気づくのがおそかったの、ごめん。
あなたのいうことももっともだから、もうやめようね。

公務員と一緒で一部の人のおかげで、悪い印象がついてしまっているね。
でも、大部分は男と同等の責任、義務も背負うということを理解していると信じたい。

>>69 なんで専業主婦＝売春なんだよ！？バカかあんた？

↑レス違うよ

まんこ

キャバクラ嬢でも１９や２０歳で氏んだら
やっぱり可哀相だよ。

女の特権っていろいろあるのに（生理休暇、わき毛剃り、
飲食の女性料金、その他さまざま）同権がどうのこうの
言うな。

＞９６
生理休暇なんて、制度はあっても取れない場合の方が圧倒的に多いよ。
うちの会社なんて制度自体がないしね。
それに、生理休暇が恵まれてるって？起き上がれないほどの痛みと、大出血を経
験してから言ってくれ。

女性の飲食料金が安いのは当たり前じゃん。一般的に言って男性より食べないし、
飲まないんだから。
従って、小食の男性は損した気分になって良し！
従って、大食いの女性は得した気分になって良し！！(笑)

>>97
　下品。
　お食事の事で損得考えるやめて頂けませんか？

なんか話がそれているみたいだけど・・・。
私は一応女性だけど、やっぱり差別はなくして欲しいです。

コンピュータ関係の仕事なので、残業も休日出勤もあります。日付が変わっても家に帰れないことも
それ程珍しくないです。
そういうのは確かにつらいけど、本当につらいのは別のことです。
自分のプロジェクト持ってて、そのプロジェクトが期日までに終わらなそうだったら、残業でも休日
出勤でも仕方ないです。
でもそういう時に必ず上司が「もう帰ったら？」みたいな事を女性にだけ言うのです。
気を遣ってくれているんだろうけど、やらなきゃならない事はやらなきゃならないでしょ？
こういう事言われると、妙に脱力感を覚えます。

職場でも、仕事に対する考えは確かに女性の方が甘いと思います。
そのうち結婚するし・・・。とか思っているのがありありとわかります。
でも頑張っている女性もいるんだから、そういう人は認めてあげて欲しいです。女性とか男性とか
ひとくくりで考えるんじゃなくて、個々人をきちんと評価してくれる社会になって欲しいです。
男の人の中にだって、「男のくせに」とか「男なら」とかいう言葉に負担を感じている人もいるん
じゃないかな。

でも、２ｃｈの女性に対する下品な煽りの書き込みとか見ていると、そんな社会は永遠に来なそう
な気もするんだよな。
ああ、一皮向けば男って全部こうなんだなっていう諦めというか・・・。
こうやって真面目に書いてても←真面目に書くのがいけないのかな？(ｗ)、精神異常だとかマジレ
スしているとか煽ってくる人多いしね。

100!
むふ

>97
生理は同感。
辛さの加減は個人差があるけど、辛い人は辛いですよね。

痛み止め入れて何とか起きあがっても、腹かかえて油汗流し
ながらうめくような痛みの発作が１時間に何度もくるようじゃ、
とても仕事にならないです。腰も痺れてて座るのも辛いし。

体調が悪いのは風邪でも生理でも一緒だと思って、全部
有給にしてます。

職場は男ばっかりで、男上司にそんな状況説明して「生理
だから休みます」って言うのも気分悪いしね…。

忙しくてどうしようもない時は這って出社して４時間置きに
バファリン投入でどうにかごまかす。
この辺は風邪で熱があろうが徹夜で眠かろうが同じだしね。

>99
似たような職種のようで、お察しします。
忙しい時に女性限定で帰宅を促されるなんては辛いですね。
チームの男性がどう感じるか、上司は考えてくれないのでしょうか。

うちの上司は
「大丈夫か」「頑張れよ」「無理するなよ」「（でも期日には間に合わせろよ）」
なので、安心して聞き流してます。

>>98
は？なんで下品なの？96の飲食の女性料金に対する反論のひとつなんだけど？？？
女性差別と飲食料金を同列に論じようなんて思ってませんよ。
冗談分からない人だなぁ。

>>101
理解のある上司でいいですね！
うちの上司は、チームの男性がどう感じるかなんて考えた事もないんじゃないかな。

会社でサーバの入れ替えとかがあって、その設定作業をやる時なんかは、新人の男性
は役に立たなくても立ち会って他の人のする事とかを見て勉強させてもらえるんです
よ。
だけどたいてい業務終了後とかにやるから、遅くなるからって女性は最初っからはず
されちゃうんですよ。私だって勉強したいのにぃ。
個人面接とかの時に、「そういう時は希望者は立ち会わせていただけないでしょうか？」
って言ったんだけど、何も変わらなかったね。

システム開発の打合せとかでお客さんのところに初めて行く時とかも、若い(今はあ
んまり若くないけど(笑))女性が来ると、「え？あなただけ？他にいないの？」みた
いな顔される事もあるし。
実務なんて全然わかっちゃいない上司でも、男性というだけで、その場にいると安心
するみたい。
そういう時は、結婚して専業主婦やって子供育ててればこんな思いはしなくて済むの
かなって、弱気になる。
悲しい社会だな。

女を差別なんかしてないよ。
立派に役に立ってるじゃないか。
肉便器として。（藁

何故オリンピック等の競技で男女別なのに文句つけないのかな。
差別されてますよ。ｗ

>>104
そりゃー差別じゃなく区別では？

女にとって、男の上司のほーがましな場合もあるぞ。

俺が前働いてた会社の社長は女やったけど、女やからという甘えは絶対通用しない。
生理やからと仕事効率落ちたり、育児休暇とろーもんなら、
「アタシが若い頃はそんなもん無くてもちゃんと働いたわよ！」って怒ってる。
それも本人に言わずに他の社員たちに言うからタチ悪い。
どう反応せぇゆーねん。

ちなみに俺は３ヶ月でクビなった。
社長の息子とウマが合わなかったのが最大の原因と思う。
女の人は個人的感情を仕事に持ち込まないよーに気をつけてね。

>>105

今宵もキチガイご都合主義が大手を振るって歩いておりますな（苦笑

>>106
それはその社長がドキュソだっただけでしょ。
男の上司だって嫌な奴はどこにでもいる。

それと関連して一言。
もしここを見ている高校生位の女の子がいて、将来ずっと仕事を続けたいと思っている子がいたら、
女性の多い職業選んだ方が絶対良いよ。
よく女の職場は人間関係が…と言われるけど、それは男だって一緒。
ｲﾀｲ奴が実権握っている職場は人間関係が悪い。男女関係ない。それだけ。
女性が多い方が差別は無いし、産休育休も取りやすい。
勿論女性が多くても殆どが寿退職するような所は駄目だけど。

本当は今高校生位の子が就職する頃には差別が無くなっているのが理想なんだけどね。

>>107
いやいや、アレは差別と言わんやろ！
んなこと言い出したら女のスポーツ選手なんかおらんくなってまうやんけ。
基本的な身体の違いを混ぜるな。
格闘技とかは同性でも体重分けしてんねんぞ。

俺は渋井陽子や寺川綾や納見佳世がこれからも見たい。

男女平等、その言葉をそのまま解釈すれば、
「すべての事において」と言うのがまとも
だろ？

え、違うのかぃ？

「女性差別撤廃きぼーん！」といって頑張って仕事している女性でも、
性格良好、頭脳明晰、年収１５００万以上、容姿端麗、将来性抜群、
歳は若い、浮気はしないなんていう理想の男性と結婚できたら、
仕事やめたいと思う人が、けっこう多いのでは？

「じつはあんまり結婚したくないにゃ」スレみてたら、
そう思ったにゃ。

女性差別より、美人差別、ブス差別といった
容姿差別の方が現実問題として厳しい。

>>110
俺の109に対して言うてる？
やとしたらスポーツ観ない人やね。
同じ競技でも男と女の競技は全く別モノよ。それぞれのおもしろさがある。

>>111
それは男でも仕事辞めたい。

>>112
たまたま私のまわりでは、学生時代から今まで、
ブス差別するようなドキュソ男がいなかったので、
ブスの私でも楽しく生きてきました。

容姿差別するような男には、容姿差別でお返しや！

>>113
それは答えになってないね。

性格の悪い美人を突き落とすのもまた楽しい。
どーせヤレないんやからと思って俺はよくやる。

ヤレそーやったらやさしくするけどね。

固有名詞を出して恐縮だが、仮に田村亮子が加藤あいみたいな
容姿だったら、とんでもない超国民的英雄になっていたろうな。

>>113
仕事は、不本意ながら誰もがするべきではないでしょうか？
離婚されてど貧民になってもいいという覚悟があれば、
専業主婦で家事のプロになるのもよいと思います。

>>115
筋力が明らかに男女差があるので、もしも男女混合ですると、
ほとんどの競技で男性の勝利になります。
でも、標的当ての能力は、女性の方が優という説もあります。

>>117
世界的英雄である。

田村亮子はYAWARAのマンガ見たこと無いのかな。

差別って言うか、不必要な部分で性を持ち出して役割分担して欲しくないんだよねー。
この「不必要な部分｣って絶対もめるんだけどさー。世代とか育ってきた環境によって意見が割れるからね。

でも例えば育児休暇は女性だけが取るべき？
お茶は女子社員がいれるべき？
家事は女性がするべき？
一家の収入は男性が支えるべき？
管理職は男性の仕事？

こういうのって、｢本能だから｣「そっちの性がやったほうが向いてる｣って神話によって役割分担されてるし、されたがる人が思ったより多いのさ。
でもホントは男の人だって育児したいかもしれないし、女だって昼夜実験に没頭したいヤツだっているだろ。
その辺の選択が個人の意思・資質によって自由にできたらなーって思うわけよ。

>99
すごく・・・わかる。

差別はしないが区別はする

容姿差別確かに多いね。>>112
あと年齢差別もあるね。２０代前半まではかわいがられても２０代後半になると冷たくなるのが多いね。
２０代後半になったら結婚して退職しろと言うことか！

容姿のことごちゃごちゃ言ってくる男ってブサイクに多いね。仕返ししたいけどできない。

女性は乳で区別してます。

爆乳＞巨乳＞美乳＞微乳＞貧乳

私、差別のことで話し合いになったことがあるんだけど、
「差別」と「区別」を勘違いしている人もいるみたいね。
女性っていう言葉に敏感でちょっと何かあると「差別よ！」って
怒り出す人がいたり。
でも、そんな人がカラオケやパチンコ屋さんとかいくとレディースデイとかあったりした時に
ラッキー！！って感じでいたりするのとか見てると
都合の悪いときだけ「差別よ！」とか言っちゃうワケかな〜。なんて
思っちゃたりして・・・。
これは一例なので一概には言えませんが。

女性限定という逆差別もある。嬉しいのでもっと流行って欲しい。
しかし、年齢制限のある女性限定もあるのでややこしい。

しかし　　加藤あい　で　柔道もキツイモノガありんす

神取忍は男の中の男！！

お茶くみだけど、別に男は女をお茶くみ道具とは思っていないぜ。
女の子がきれい、かわいいと思っているからこそお茶くみをして
もらうんだ。男がお茶くみをし、いっしょにいる女がもくもくと
仕事を続けるなんて考えただけでも気持ち悪い。

私好きでもない男にきれいともかわいいとも思われたくない
ブスって言っていいからあんたが茶汲んでくれや。
差別を区別と言い張る雲古たれ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ >>130　茶ﾓｯﾃｺｲ！
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　ｽｺｼﾊﾊﾀﾗｹ！
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

なぁんかな〜。

「女性を差別するな！」と言うと、

「飲食店やホテルなどのレディースデーで優待されているのはどうなんだ？」

というカナ〜リレベルの違うイタイ比較を行って、反論をしたつもりになる人がいる
けど、そろそろ逝ってくれないかと本気で思う。
同じだけ仕事をしているのに、昇進や給与面であからさまな差別を受けても、ホテル
の宿泊料金が割り引きになるからってそれで帳消しになるかい？
暇そうにおしゃべりしている男性社員がいても、納期が迫って死にそうに忙しい女性
が、「応接室にお茶を持っていけ」とか言わるんだよ？
それがカラオケの割引で帳消しになる？
メンズデーを作ったら、女性が男性より給与が多くても、管理職になっても文句言
わないのかい？
レディースデーなんてこの世から消え去っても良いよ。マジで。

だいたいね、レディースデーなんて、単なる客寄せのためじゃない。店の都合だよ。
例えばパチンコ屋にもレディースデーなんてあるけど、男性は黙ってても来るから
女性を優待して、もっと客を増やそうっていうお店の戦略な訳じゃん。
政治家の女性比率を５割にしようとかいうならまだしも、お店の料金が割り引きにな
る事で、何か女性差別問題に進展があるとも思えない。
第一、すべての女性がその店やホテルを利用する訳でもないから、公平性もないし。

スポーツを男女混合でって言うのも、アフォだね。
極端に言うと、耳の不自由な人も一緒にイントロクイズをしろ！と言うのと同じだ。
耳が聞こえないのは耳が聞こえない人が悪い訳ではないし、それによって耳の聞こえ
ない人が普通の人より人間的に劣る訳ではもちろんない。
ただそれぞれ出来る事と出来ない事があるというだけ。
せっかくこういうスレが出来たんだから、もう少しまともな事書いて下さい。

私がうなるような反論が来るなら、いつでも考えを改める用意はあるよ！
女性側にも、かなりの甘えや、「素敵な旦那さんを見つけて結婚するから、私には関
係ないもん」的な意見があるのは自覚していますです。
要するに”女性”とひとくくりにしないでくれって事さ。長文スマソ。

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美人＝女に生まれたことを感謝している

ブス＝女に生まれたことが不満。男を敵視。社会を敵視。

>133
こくごのてんすうがわるかったのかな
もうすこしがんばりましょう

>>134
それだけ物事を整理できる女性に文句を言うつもりは無いですよ。
お仕事の方、ヴァカ男に負けずにがんばって下いね。

>>132
の間違いです。すまそ

いや〜、１３２件も待ってやっと現れたかって感じや。
あなたの為にスレ立てたよーなもん。

＞女性側にも、かなりの甘えや、「素敵な旦那さんを見つけて結婚するから、私には関
係ないもん」的な意見があるのは自覚していますです。

となると話は早い。
女性差別は男に問題の解決を求めても無駄よ。実際に困ってるのは男やないし。
あなたのよーな女がアホ女を駆除していかないと。
男に馬鹿にされてトーゼンのアホ女がうようよしてるうちは、女性蔑視は無くならない。

ちなみに、ここにいるアホ男は田嶋を馬鹿にしまくってるが、彼女の話をよく聞いてれば同じことを言ってるのが判るはず。

１３２には脱帽。全く同感。
１から読んできて思ったことだけど、１３２のような しっかりとした考えを持った女性が
いやな思いをし、前述の「素敵な・・・・関係ないもん」的な女性が いやな思いを
しにくい実態っていうのは、なんか悲しいよな・・・
そう思わせる態度や発言をする男や女がまだ多いのも また悲しいな。

あと、田嶋の件で少々。
１３２は、文面を読む限り 田嶋よりずっと正しい精神をもっていると思った。
田嶋と同じことを言っているという意見があるけど、全部が全部そうかな。
田嶋の言うことは納得いくことが多いのも事実だけど、男女平等をうたっておきながら
若干、女尊男卑的な思想が見えるんだよね。
例えば、ある作業を女性のみで行っていて、
田嶋曰く「どうして こういう事やるのって 決まって女なんだろうねっ」って
差別反対的考えを示しておきながら、逆に男のみで行っていた時には
ご満悦であったり・・・
他には「男は汚い」とか、肉体労働的意味合いで「働く生き物」とかを平気で言う。
こういうのって 逆差別じゃないですかね。
俺としては そこのところが 田嶋を支持できない要因。
だから、あの人が差別反対を主張しても
男の俺には真の差別反対とは受け取れないんだよね。
極端な話、女性差別抹消！　男差別ＯＫ！　みたいな。
そうだから 田嶋のそういうところに関して批判もしたくなります。
女性の人は そこのところ どう思うのでしょう。

ここは女性差別のスレで場違いかもしれないけど、
男だって細かな所で 差別されているんだよ。
（レディースデイ云々とかとは全く違う部分で）
長文失礼。

なんかぁゃιぃ・・・・

俺、パチ屋でバイトしているし、他の店でもパチそこそこやるけど、
レディースＤＡＹなんていっても、喜んでそれを利用するのは
おばはん、ばあさんばっかりだよ。つうか最初から若い女はパチ屋少ないし。

文章自体はまあそこそこ納得できるんだけど、あなたは本当にパチンコ店にいったことあるの？

あ、>>132に対してのレスね。

何でこんな統計平気で発表するかなぁ。。

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

まともな役人の書いたドキュメントとは思えないよ。

http://web1.tinet-i.ne.jp/cgi-bin/lina-a/lachat/chat.cgi?state=reload&name=eye

＞１４３
ウィルス注意！

>>141
ヴァカ発見。
ヴァヴァアは女ではないと思っている時点で既に終わっている。
132は
》例えばパチンコ屋にもレディースデーなんてあるけど、男性は黙ってても来るから
女性を優待して、もっと客を増やそうっていうお店の戦略な訳じゃん。
としか言ってないからパチンコ屋に来る女の歳なんて問題にしてないのでは?

女なんか一発ぶち込めばヒイヒイよがって思い通りの従順なメスになる。
単純なもんだよ女なんてのはな。

>>146
まぁ、ババァも黙ってても来るけどね。

>>146
あのさ、まともに質問している人に向かってそういう言い方するんか？
君は一体どういう教育を親にされてきたんだ？親の面が見たい。
男の俺が言うのもなんだが。

あのね、じゃあこれ以上オバハン客が増えていいことがあるんか？
パチ屋に来て欲しい客は若い男女なわけよ。
パチ屋では若い女性はかなり優遇されるからねえ。客も店員も。

もっと調べてから反論して書きこむように。

男女差別を言う女って男性経験が少ないんだよ、きっと
征服される喜びを味わうがいい！！！

ヴァカじゃねーの
おまえが征服されろ

征服してくれーーーーー！！

>>147
男は一発ぶち込みたいが為に従順なアホになるでー。

うんうん

わははははっははは。ﾌﾟ

女は家庭を守るものっておもっちゃいけませんか？
疲れて帰ってきて
夫「おいめしは
妻「わ・た・し
にあこがれるんだーーーーーーー
男はーー
2ちゃんだからこんな意見が出せる
けど

うんうん（ネロヒトのパクリ）

うんうん

>>156
もしかしてエプロンの下はノーパンってやつですか？
ｷｼｮｯ！！

>>156
私もそれに憧れるんだけれど、実際はね・・。
だって、彼が病気やケガで働けなくなったら、私が面倒見たいし。
そんな時の為に働いてる。
体弱いんだもん、彼。

159
ごめん
純粋な理想の家庭の方が

妻が夫に従う

>>149
じゃあ、若い女の客が増えていいことがあるのか?
スケベ男が入ってきてくれるとでも?
金突っ込んでくれるのがいい客なんだろ、結局。
ヴァヴァアでも女は女。レデイースデーにつられて
入ってきて金突っ込んでくれれば商売としてはいい
んじゃねえか。

>>162
＞じゃあ、若い女の客が増えていいことがあるのか?

ありありでやんす。
消費は若い女に左右されるからね。
競馬も若い女の支持を得てえらい雰囲気変わったやん。

どの業種もその企業も、若い女を捕まえるのに必死やでー。

そして企業の戦略に引っ掛かったヴァカ女が
偉そうなことを抜かし始める、、、と。

生休たってなあ。持病抱えて通院が必要な野郎には、通院休暇なんかねえぜ。
男女平等などとほざくなら、生休なんか取ってほしくないね。有給処理しろ。

都合のいいときだけ女だからというようなアホウ、セクハラだとか喚くアホウが
いる限り、男と女は対等な位置にはなれない。
言い訳する間があったらさっさと直せと怒鳴りつけるだけでセクハラだもんなあ。
アホウな女を女の側で叩かない限り、未来はないよ。

今日　オナニー２回目疲れた

>165
整理を男が語る場蚊。もてない君の典型。
セクハラはとりあえず人事に訴えてクビ。165もクビ。

>>167
まあ確かに男に生理の辛さはわからんけど、
んなこといちいち人事にちくってクビにさせるんか？
その人事にはコビ売っておかんといかんだろうに。

最後の一言が余計だったな。そんな他力本願の精神しているから
バカ女は叩かれるんじゃねえの？

>168
痛い所突いちゃった？ごめんね（はぁと
人事は企業イメージ低下とか訴訟沙汰を避けるために必死みたいよ
まじで気をつけろ。ごはん食べれなくなるよ。

＞１６７
病気の奴には何にもケアせんで、生理にだけ特権付与かよ。都合のいい奴ばっかりだね。
おまえなあ、生理休暇を国が認める目的がなんなのかわかってるのか？女は子を産む道具といっているに等しいんだぞ。
フェミの奴らよりも頭悪いな。まあ平等は無理だなや。

選考結果無能であるという理由で、女を切る手法は結構あるんだぜ。女子お断りと堂々と書いてくれた方が、よっぽど
就職対策楽なんだがな。まあ、馬鹿には何を言ってもわからんだろうが。

セクハラの立証ってのも結構大変でよ。痴漢冤罪のおかげで先行きに暗雲垂れててなあ。問題はそう簡単じゃねーのよ。
とりあえず、こういう馬鹿女何とかしてくれや。

嫌われ者の説教おじさんの時間です。

ここ数年女とまともに会話してない。
２チャンでだけ、雄弁なボキさ…（ほんとは寂しいボキさ）・

張り切ってどうぞ！

>>167
そう煽るなよ、低脳女。
こんな奴らが男女平等を悪用して
せっかくの良法を形骸化させる。

ほんと社会の害虫だな。

>>169
逝っておくけど俺は１６５ではないからな。
企業イメージってさあ、受付にただ笑っているだけの女座らせるとか
男性社員の結婚相手ｏｒ性欲処理の為に女がいることか？

「若い女性」という立場を利用してギャラもらっている奴が、
企業のイメージや訴訟うんぬんいってもなあ。
そこそこ気に入った男や、ちゃんと金もらえばセクハラも成立しないじゃん。

俺は別に>>165を支持するわけじゃないけど、彼の言い方はきっついけど
まったく的はずれな意見を言っているわけでもない。彼に文句がある奴は
「あんたは・・・・といっているけど、そうじゃなくて・・・・だと思う」
とか、きっちり筋を立てて反論すべきじゃないの？

>>171-172みたいに感情に走るから、女はバカにされるんじゃん。
まあ、女に「感情的になるな」っていう方が無理といえば無理なのだが。

女の方が、男を差別してるがね、実際。

しつこいな〜

>>177あんたがね。

>>178

　　∧＿∧
　 （　・∀・）オマエモナー
　⊂　　　 ）つ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J

>>179

　　∧＿∧
　 （　・∀・）オマエモナー
　⊂　　　 ）つ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J

↓オマエモナー

>>180
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（　´∀｀）　 ＜　オマエモナ〜
　　　　　　　　⊂（　 オ　）つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/　　　 ）
　　　　　　　　（_ /_ /
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）　　　　（　´∀｀）
　　　　⊂（　 マ　）つ　 ⊂（　 エ　）つ
　　　　　/　　　 ）　　　 　 /　　　 ）
　　　　 （_ /_ /　　　　　 （_ /_ /
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
⊂（　 モ　）つ　　　　　　　　　　　⊂（　 ナ　）つ
　/　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ）
（_ /_ /　　　　　　　　　　　　　　　 （_ /_ /

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ｷﾃｨ>>181にはｳﾝｻﾞﾘしている
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ｷﾃｨ>>182にはｳﾝｻﾞﾘしている
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ID隠して低能レスを続けるな！

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ まあまあ落ち着けよ。 低脳くん。
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

何やってるの>>183もう帰るわよ。
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　うえ〜んｺﾞﾒｿよﾏﾏｰ！
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

ボキにもしゃべらせてよう〜〜。

イイ子ね。２チャンでおはなししましょうね。
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　うえ〜ん誰も聞いてくれないよ〜
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜>>186楽しかったよ。バイバイ！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もう悪い事するんじゃないわよ>>189
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　うえ〜ん負けちゃったよ〜
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜>>190今度は負けないよ！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜みんな！聞いてよ！

　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑
く、首が…。

首飛んでる

192-194
ﾜﾗﾀYO

　　　　　∧_∧＿___　ｺﾛｻﾅｲﾃﾞﾖ！…
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　／|￣〇〇￣|＼／
　　　 |＿しぃ_＿|／

１４３ってウイルスなの？？
私知らずにみちゃったよ〜！！
どうなっちゃうの！？
何かウイルスだってすぐ分かる方法とかあるの？？
初心者だからわからんぺ〜(；_；)

ノートンのインターネットセキュリティ2001かウィルスバスターを購入すべし。
今すぐ検索せよ。
それとむやみにふむんじゃないよ！ブラクラチェッカーあんでしょ！って知らないか。

インターネットセキュティーと、ウイルスバスターってそういう
ソフトがあるの？？
私インストールしたことないよ〜(>_<)
・・・それはやり方ついてるから大丈夫か(-_-；
PCの中のデータが無くなっちゃたりするんだよね？？
データはなんもないからいいけど(^_^；
機能とかに問題が生じたり友達にメール送るときに
ウイルスくっついていくかもしれないから
きちんとしないといけないですよね？？
ありがとございます〜♪
スレ違いでごめんなさい！！

一番怖いのは、ＰＣに入り込んでの個人情報の流失です。

で、差別問題はどーなったの？

皆寝ちゃったよ…。

賢い女がアホ女を駆除していきましょう、てことで。

>>175 女が腐るとこういう奴になるんだ与〜
君と対等になんかなりたくないさ。理屈こねてるつもりだろうが
言ってることに整合性なし。優しく相手してもらえなくて残念だったね〜。

ウチの親は超フェミニスト。
私はその全く逆。

・・・フェミニストは・・・怖いﾃﾞｽ。

いつまでもそうやって甘えてなさい。母より

誰が甘えとんねん？

ウチは意図してかせずか、まったくジェンダーレスに育てられたな。
料理なんか早くから教えられたけど、「お嫁に行ったら困るから」じゃ
なくて「一人暮らしのときに食べたいものも自分で作れないのは困る」
という理由だったような・・・。
同様に日曜大工仕事も仕込まれました、おかげさまで今まで困ったこと
ありません。

>>206
つまりｱﾅﾀはフェミニストなんですね？

>207=205？ 厄座の娘さんでしたか。これは失礼。
>=209？あなたの言われる意味の「フェミニスト」ではあるかも知れない。

>208うちもそうだよ。おかげで今助かってるよ。

>>210
違う。205は209。調べりゃちゃんとわかります。

>212スマソ。
207はよく見るけど関西弁控えめでよろしく。昔は都があったかも
しれないが今はいち地方。全国で関西弁が通じるわけじゃない余！

>213
控えめに、十分通じる関西弁をつこーてるつもりやけどな。

ほな、まあ、いいですたい。だべ。
ちょっと氏んできます。

>>214
なに得意になってんの？

おっ！いいぞやれやれ〜

>216
なんや、言ってる意味が
よーわからんで。

方言使って大威張り

>方言使って大威張り
ちょっと待ってくれや。
差別主義者かいな？
嫌やなー。こんなん。

方言使うとるんがウザいっちゅうとるんよ

そうなのよ。ヲホホ

>>222
きみ早朝からしつこいね？

omaemonaaa

「地域性があって、ええなー」
っちゅー見方は、して貰えまへんか？

>>224

一旦休んだほうがいいんじゃないすか？
直接入力になってるよ？

>>225
ウザイので止めてくれませんか？

結局、女は馬鹿ということでいいのか？
女の敵は女ということも理解できないほど頭悪いんじゃどうしようもないね。

＞１４１

>俺、パチ屋でバイトしているし、他の店でもパチそこそこやるけど、
>レディースＤＡＹなんていっても、喜んでそれを利用するのは
>おばはん、ばあさんばっかりだよ。つうか最初から若い女はパチ屋少ないし
>文章自体はまあそこそこ納得できるんだけど、あなたは本当にパチンコ店にいったことあるの？

だからね、こういうのが「レベル違いでイタイ」と言っているんですよ。私は。
お店にとって、お金を落としてくれる人の年齢が関係ありますか？
おばさんでも若い女性でも、お金をおいていってくれさせすればいいんです。
一般的に言ってパチンコ屋は男性が多いですよね？要するに顧客層として女性が
まだまだ未開拓だという事です。お店としては未開拓な顧客層を取り入れる事が
売上アップにつながる。だからこその「レディースデイ」だと言っているんです。
実際にレディースデイを利用しているのがおばさんばかりだったとしても、普段
それ程パチンコをやらないおばさんが「レディースデイだからいってみるか」っ
て思ったり、ごく少数でも若い女性が「パチンコ屋でもレディースデイなんてあ
るのか。ちょっと見てみようかな」って思って入ったのなら、それでお店の目的
は達成されるのです。
私が言いたかったのは「レディースデイは売上アップをはかる店の戦略であって、
女性差別問題と一緒に論じて欲しくない」ということです。
ここまで噛み砕いて言えば分かっていただけるでしょうか？
バイトをしているせいでしょうか、パチンコ屋さんにこだわっているようですが、
私がパチンコ屋をあげたのは分かりやすい例だからであって、実際におばさんし
かいないとかいう話を聞きたかったからではありません。それにあなたは日本全
国のパチンコ屋さんを調べたわけではありませんよね？私が行った事のあるパチ
ンコ屋さんでは、若い女性が「レディース台」なるものに座って打っていました
よ。

つづき・・

それにしても、私の書いた意見に少なからず賛同して下さる方がいたのが、嬉しい
驚きでした。
きっとたたかれまくると思っていたのですけどね・・・。

女性差別問題には、まず女性の意識改革が必要なのは痛感しています。
差別するな！と叫ぶ女性の中には、優遇されている部分があることに目をつぶって
いる人も多い事は確かです。
ただ、男性側には「女性を優遇している」ことについて誤解をしている人が多いの
もまた確かです。
レディースデイもそうですが、例えば重いものを持ってあげるとか、車を運転して
あげるとか、そういうことを「女性を優遇している」と思って欲しくはないと思い
ます。正直言って、それが何になるの？って思います。
重いものを持てそうにない人がいたら、男性、女性ということに関わらず、持てる
人が持ってあげるべきです。一般的に女性の方が肉体的な力がないから、男性が持
つ事が多いというだけの話です。

＞生理休暇を国が認める目的がなんなのかわかってるのか？女は子を産む道具とい
＞っているに等しいんだぞ

この意見には反対ですね。
女性に生理があるのは、厳然たる事実であってそれ以上でもそれ以下でもありませ
ん。子供を産む生まないに関わらず、生理がつらい人は起き上がれないほどつらい
のです。そしてそれは確実に毎月やってくるのです。毎月休んでいたら、休暇など
いくらあっても足りません。ですが、全ての会社に生理休暇制度があるわけでなし、
そういう生物である女性が使いづらいから、現実に雇用差別があるのでしょう？
完全に平等に雇用されていて、給与や昇級の待遇も同じで、その上で女性にだけ生
理休暇があったら文句を言われてもいいと思います。
ちなみに私は生理休暇を取ったことはありません。

＞１６５さん

＞持病抱えて通院が必要な野郎には、通院休暇なんかねえぜ

通院休暇は、女性にもありません。
女性に生理休暇があるなら、男性には通院休暇を認めろというのは、これまたカナリ
イタイ部類の意見かと・・・。
それだったら、できるものなら「男性にも生理痛を与えてくれ！！」と言いたいです。

また長文スマソ。
結局はみんなでお互いを思いあって、協力していきたいねってことです。＞オチ

長文ウザイ

ごっつ正当な意見やな。っちゅーか少なくともワイはそー思うわ。

ネナベ関西女氏ね！！
つーか関西人はみんな逝け！！

>>230

男でも、重いもんはやっぱり重いの。
男女の体力差は１割程度なんだから、「優しさ」と捉えてくれてもいいじゃん･･･

生理休暇の話は、あなたの言うとおり。
生理休暇に加えて会社は「通院休暇」を男女ともに認めて欲しい。

でも、生理痛のほとんど無い女性もいるわけで、そういう人は
生理休暇を悪用していると思う。東京ディズニーシーオープンの日は
やけに生理休暇を申請した人が多かったよ。

ふとここを開いたらえらい遅レスがあった。
まあ見ていろいろといいたいけど、その前に。

>俺、パチ屋でバイトしているし、他の店でもパチそこそこやるけど、
>レディースＤＡＹなんていっても、喜んでそれを利用するのは
>おばはん、ばあさんばっかりだよ。つうか最初から若い女はパチ屋少ないし
>文章自体はまあそこそこ納得できるんだけど、あなたは本当にパチンコ店にいったことあるの？

だからね、こういうのが「レベル違いでイタイ」と言っているんですよ。私は。

あのさあ、俺は男だし、いきなり出てきて生意気な口聞くのもなんだから、
煽りっぽくなくそれなりの書き方しているだろ？それをさあ、
「レベル違いでイタい」って言い方かますんか。お前一体どういう教育受けたんだ？

あと、
＞お店にとって、お金を落としてくれる人の年齢が関係ありますか？

大有りだよ。前レスに俺以外の返信あったけど、どんな業種でも
若い女性を取り入れるのは結果的に男性も取り入れることになるからね。
あと年齢に限っていえば、パチンコ業界は若者層をどこも欲しがっている。
若い人はどこも少なくなっているからね。

＞ここまで噛み砕いて言えば分かっていただけるでしょうか？

そういう言い方がムカつくんだよ。

持病持っている奴だって、確実に通院は必要だよ。それが月一でも週一でも確実にな。
生理だけに特権を与える理由は？病気で辛いのとどう違う？母性保護が国策として有効であると判断し
たからこそ生理休暇なんてもの「も」あるんだよ。子を産む機能を阻害する要因は排除すべきとね。
じゃあ子を産まない女産めない女は？そんなことを雇用者が判断するのは不可能だから一律に支給するだけのことだ。

だいたい、男にのみ通院休暇を与えろなんて言ってねえよ。
平等とやらを求めるんだったら、持病持ちの奴らにも特別休暇与えるか生休を廃止しろってことよ。
優遇策保護策に異を唱えずに平等たってただのわがままにしかうつらんよ。

現実に生理休暇を目的外使用していると疑える奴はいるぜ。毎月第一週の木金に都合良く生理が来るか？
雇用差別の解消をしたけりゃ、特権もやり玉に挙げるのが筋。あなたが現状維持に満足しているなら何も文句はないよ。

権利だけ主張して義務を果たさない女を女が叩かないから、こっちも苦労が絶えないんだっての。のーみそにカビはえたオヤジ
共のセリフにも一理あったりするんだよ。差別解消は容易な道じゃねーんだよ。権力持っているのはオヤジ共だ。

しつこくてスマソ
＞私が言いたかったのは「レディースデイは売上アップをはかる店の戦略であって、
女性差別問題と一緒に論じて欲しくない」ということです。

ヲイヲイ、俺は「あなたはパチ屋に行ったことがあるの？」て聞いたんだぜ。
女性差別問題と一緒に誰がした？文章を読む限りどうもパチ屋に行ったことがないように
思えたからな。俺には。

＞それにあなたは日本全国のパチンコ屋さんを調べたわけではありませんよね？

お前さあ、ほんとムカつく言い方平気でするな。そりゃないけど他の県の様子や
事情はそれなりに知っているし、たまに地方に行ったときは中に入ってどんなもんか
様子みたりはするよ。じゃあお前に意見できるのは全国を調査している役員ななにかぐらいしか
文句いえないのか？あ？

＞私が行った事のあるパチ ンコ屋さんでは、若い女性が「レディース台」なるものに座って打っていましたよ。
まあ、そりゃいるだろ。じゃあさっきの話とダブるけど、その若い女性と年配の女性の割合をお前は調査したんだろうな？
まさか、たまたま行ったパチ屋でそんな場面を１、２度見ただけでそんなことをいっているわけじゃないんだろ？

＞ それ程パチンコをやらないおばさんが「レディースデイだからいってみるか」っ て思ったり、
そんな人、いないと思う（笑）。利用しているのは常連客で、店のルールで自分にとって有利な
やり方を熟知しているだよ。そもそもパチ屋のレディースデイはどんなものかあんたは知っているの？

>>165
はて、フェミニスト達は生理休暇や女性の深夜勤務の規制廃止を
主張していると思ってたけど？
これらが無くなったら困るのはむしろ企業側でしょ。
女性を差別する大義名分が無くなるから。

証明書が必要な休暇もあるのに、生理休暇だけ口頭ですませられるなんて
いいかげんな制度だ。閉経になってもおかしくない年齢（その年齢は？歳
）に達した女には毎月医師の診断書を提出させるのはどうかい？

>165　「スレをよく読め」って意味わかるかな？またどの辺読めばいいかわかってるかな？
ちゃんとおふとんで寝なきゃだめだよ。

>>141=>>235-236,>>237-238

「女は感情的」という定説を覆してくれてありがとう。
男のヒステリーは女のそれ以上に見苦しいです。
もいっかい>>132読み直そうね。

間違えた。
>>141=>>235-236,>>238-239
でした。

あのね、女のほうがいいってやつ多いよ。
オイラのバイト先、以前は男子更衣室なんてなくて、みんな外で着替えてたよ。
男だからいいとか思ってんのかな…。（；´Д｀）

＞２４２
しらねーな。生理だけを特別扱いしている根拠にも説得力まるで無し。
生理が良くて病気がダメな理由は何だ？わたしゃ短期病休に統合すべきだと思っているがね。
月経困難症なんか立派な病気だぜ。

これじゃ、オヤジ共の方がまだ論理的だぞ。差別廃止するにもそれなりの論拠がいるんだよ。
クズを庇えばクズと同類に見られるって気づかないのか？オヤジ共の攻め口はここなんだよ。

男の俺から見ても・・・
正直、>>141には申し訳ないが説得力無し。

>>243
はあ、、、、つまらん。ちょっと言い方を荒くしただけでヒス扱いか。はは。
ちゃんと文を読み直さないといかんのはあんたじゃないかな。
俺が言ったことに文句があるなら、「××っていっているけど、そうじゃなくて・・」
とか書くように。煽りとしても低レベル。２点。

>>246
俺はあんたの言っていることには正直、全面的に賛成しづらいけど、あんたはそれなりに
自分の言いたいことをはっきりと言っていると思うよ。>>242みたいな
幼稚園児レベルの煽りは放置すればいいじゃん。俺は相手したけど（笑）。

>>247
ダブるけど、俺が言ったことのどこがどう説得力がないかちゃんと書いてね。
小学校の先生に教わらなかった？つまんないね、君・・・

オッサン。いい年して粘着すんなYO!

日本って・・このレベルなのね・・・。困ったわ。これじゃ、帰国できないじゃないのよ。

ここって随分男が堂々と書き込むね。

＞234さん

＞男でも、重いもんはやっぱり重いの。
＞男女の体力差は１割程度なんだから、「優しさ」と捉えてくれてもいいじゃん･･･

ごめんなさい。言い方(書き方)がきつかったですね。
男性に重いものを持っていただいた時は、ありがたく感謝しておりますです。
私は力がある方なのでそれほど助けは必要としませんが、小柄な女性が１７インチ
モニターを抱えているのを見ると哀れを催します・・・。ぜひぜひ今後もあなたの
優しさを、女性に分けてあげてくださいませ。

＞141さん
私は理論的に述べたつもりなのですが、攻撃的にうけとられたとしたらスミマセン。
でも私は、私がパチンコ屋に行ったとか行かないとか、パチンコ屋さんでは若い世
代を欲しがっているとか、そういう事を言いたかった(聞きたかった)わけではない
のです。論点をずらして回答を迫られても、ちょっと返答に窮します。
ちなみにそれ程言うならお答えしますが、パチンコ屋さんには行った事があります
よ。多分あなたが思っているよりは、たくさんね。

＞237さん
＞現実に生理休暇を目的外使用していると疑える奴はいるぜ。毎月第一週の木金に都合良く生理が
＞来るか？

本当にきっちり正確な人はいますよ。
ある程度の年齢になれば、だいたい周期は一定してくると思いますよ。(っていうか
何話しているんだ私！？(照)あ、例外も多いですよ。)
そう言う人の場合、不定期で休みをとる方が怪しいです。
ただ確かに、第一週の木金ってのはちょっと・・・。ミエミエ・・・。
とりあえず私的には、ウソの生理休暇を取る女は逝ってくれ！と思っています。
本当につらい人が迷惑します。

＞246 オヤジはあんた。
論拠と言えるほどのものを提示してから言え。今まで突かれた矛盾点に
対して説明して初めて論理的という言葉を使いな。
何度も書かれてんじゃん。男が生理云々に意見してどうするよ。老眼鏡掛けて出直しな。

ここにいる男は、男女差別を批判する女が都合の良いときだけ「女」を
主張するのが嫌なんでしょ。
しかもそういうことをあたかも当然のようにする女も少なくない。
具体例をageれば、重い物を持ってもらっても、感謝するどころか当然だと
思ってふんぞりかえってる女。
別に全ての女がこうだとは言わないが。

生理休暇に関してはあってもいいと思う。
ただソレが有る限り、雇用差別は無くならないと思われ。
企業からすれば、男だろうが女だろうが安い給料で休まず沢山働いてくれる人
を雇いたいのは当然だし、極端なことを言えば
労働者が病気や生理で苦しもうが企業からすれば知ったことではないのだから。

重い物云々は激しくがいしゅつだが・・・ 例が卑近すぎ。
そんなの持ってもらわんで結構。生休は都合のいい理由にはあたらない。
差別する企業の製品は買わない。自立できない女が男に媚びて
守ってもらおうとするのは良くあること。でも飽きられて捨てられて終わり。

>253
オヤジ共の言い分で、一番突かれるのが生理休暇なんだよ。
悔しいが反論できずに轟沈したわ。ここのスレでも探ったが、オヤジ共を押さえる論拠はない。
（一部の）女は生理があるからしんどい、だから特別に休暇を与えるべきだ。
（一部の）男にも持病等で通院を余儀なくされてる奴がいる。こいつには救いの手はない。
月経困難症は、立派な病気と判断しうる。
だから、生休は短期病休制度に統合し、女性優遇策との突っ込みをかわし、現状の権利の維持並びに拡大を
狙うべきというのが俺の戦法。こうすりゃ女子の昇進等の差別解消にもつながるからね。
女にだけ認められる特権はねえぞって。

それであんたらの言い分が「男が生理云々濡意見してどうするよ」か。これのどこが論理だ？交渉の放棄だろうが。
ま、差別解消する気はないのね。脱力したよ。交渉もあんたらは理解できないようだ。

わかったよ。だいたい我が社の女の意見は世間相場と似たり寄ったりだって事がね。板挟みにめげずやってきたが、
オヤジ共と戦うのはもうやめるわ。連中に従うよ。後は勝手にやってくれ。どのみちあんたが俺の同僚である可能
性は低いんだしな。負け犬はしっぽ巻いて消えるよ。

歯磨いてから寝るんだよ>165

>256
うわぁ。全部の女がそんなんだと思わないで下さい。男性が生理云々語ってもらっても全然構わないです。
(一方的に甘えだ！とかいうのでなければ〜)
女性も身体的に男性より劣っているのを自覚して、それを補う制度としての生理休暇をもう少し良く考
えてみるべきです。
このスレの男性は、結構真摯に差別について語ってくれて嬉しいと思います。
ただ、やはり女性の生理休暇と、男性の病気休暇をいっしょくたにするのは間違っています。
女性にも病気の人はいますが、生理がある男性はいないからです。
病気が５、生理が５とすると、男性は病気の５だけ、女性は病気の５＋生理の５で全部で１０
だけ不利なのです。

２５６さん、板挟みにめげずにこれからもぜひぜひ頑張って下さい。
とある地方の空の下から、感謝を捧げたいと思います。
差別問題は、差別を受けている側から変えていくより、差別をしている側から変えてもらった方
が、ずっと早く問題解決が出来ると思うのです。人種差別しかり・・・。
ただ、何度も言いますが、特権を享受しつつ差別の撤廃を主張するヴァカは、私も大嫌いです。
女性にも、そのへんを変えていって欲しいなと思います。っていうか、お願いだから変えてく
れって思います。
今は差別されているのが当たり前な社会だから、差別されている側が差別している側よりも余計
に頑張らないとだめなんだと思います。
そのうち生理休暇も病気休暇も当たり前になって、それが差別論の根拠になる訳もないって事が
分かってもらえる日が来ますよ。
・・・まぁ、地球滅亡の方が先かもしれないけど。

254は正論だね。

私は生理休暇が無くなるのは時間の問題だと思ってるけど。
だって実質無くすのに反対してるのって極一部の女性団体だけでしょ？

同じ物を買うのに女より高い金払いたくはないんだけど。

非力なメス共は、男性から差別される事によって成長するんだよ。
メス差別がこの世からなくなったら、メス共は成長しないよ。
だからメス差別は必要悪だと思うよ。メス共の成長にはね。

女は身の程を知れ。おまえ等が何でも出来るなどとつけあがって
日本はこのていたらくよ。あ？
何でも男女差別にするオマエ等はほんと逝ってよし。

んとね、男が差別問題の主導権を握ろうとしてたもんでウザがられたん
じゃない？女の問題なのになんで男が首突っ込んでくんのって。
男性は女性の働きかけに対して自分なりの立場で主体的に応じれば
それでいいんだと思う。見てると仕切ろうとしてるようにも見えたもんで
ちょっと発言した。

生理休暇は大歓迎。
ただし、休んだ女性の分の仕事の穴ウメをするのは全て女性社員。
同じ女性として、生理の苦しみが解るだろうから
さぞかし頑張ってくれるだろうね。
こうすれば、ウソの生理休暇取る女性も減るでしょうしね。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| 　女は差別するものではありません定説です！
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　ﾊｧﾊｧするものです！定説です！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　| 　これは定説です！！！
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

>266それいい。
>267早く童貞捨ててこい。

結局２５２さんはどうしたいの？
完全男女平等？女性優遇？現状維持？

＞２６９

もちろん完全男女平等です。
ただし、「男女平等って何？」ってとこから考えなきゃ駄目でしょうって思います。
肉体的な違いはどうしたってなくならないと思うので、労働条件にしても全て男性
と同じにすれば男女平等が実現するのかどうか、正直よく分かりません。
私が本当になくしたいのは、２６７のような女性である事を愚弄する(主に性的な内
容)発言や思考の全てと、同じ事を同じように行った場合に、周囲から同じ評価を受
けられない不平等さです。
特権に甘んじて権利のみを主張する馬鹿な女性は論外ですが、そうでない女性もいっ
しょくたに扱う風潮にはほとほと嫌気がさしています。
要するに男女差別を無くすと言うよりは、性別に関わらず個々人をそれぞれの能力と役
割に応じて正当に評価して欲しいと言うだけです。
これは人種差別や年齢差別、また身体障害者への差別など全てにつながる事と思いま
す。

つづき

これだから女は・・・。とか、女のくせに・・・。とか、こういう呪縛が無くなって
欲しいです。男のくせに・・・っていうのも同時にね。
テストでは１００点なら１００点、９０点なら９０点として評価されます。
それが現実の社会では、テストの点数のような誰の目にも明確な尺度がないせいか、
女性だと言うだけで、目に見えないところで勝手に何点か減点を受けている状態だ
と思うのです。
本人の努力によってどうにもならない事(性別や人種や身体的なハンディキャップ)
を理由にして、その人の持っている能力への評価を曲げたり減らしたりして欲しくない
と言う事です。

つづき２

性別による固定観念にもウンザリです。煙草を吸う女は嫌だ！とか、酒の強い女はかわ
いくない！とか、だから何なの？って思います。女でもこういう人はいるし、男でもそ
うでない人もいるわけです。
これは当たり前の事と私は思っているんですけれど、どうしてだか受け入れられないの
は、何の努力もせずにある種類の人々より優れているんだ。という間違った優越感を持
ち続けたい人が多いせいだと思います。
多くの白人は黒人を差別しますが、すべての白人が黒人より優れた能力を持つわけでは
ありません。
それでも優れていない白人でも(というより、優れていない白人は余計に)黒人を自分よ
り低いものとみなして軽蔑するように思います。
それは、何の根拠もなく、何の努力もせずに与えられた「他人より優れている」という
地位を、自分から手放したくないからです。
男女差別も同じ事です。自分の能力に自信があり、努力を怠らない人ならば、女性をわ
ざわざ貶めるような真似をしなくても、高い位置にいられるのです。
差別とは、自分が速く走れないから、他人の足を引っかけて転ばすような行動のことと
私は思います。

つづき３

企業の考えはまた違うところにあると思います。２５４さんのおっしゃるように、企業
としては、休まず働く丈夫なロボットの方が嬉しいのです。
決まって毎月体調を崩す上に、出産したり子育てしたり、長時間働けない女性が雇用差
別を受けるのは、利益を目的とする企業においては無理もない事だと私も思います。
おまけに、すぐに退職する人が多い上に、腰掛け気分でいい加減な事をする人が多いの
も確かですし。私だってそんな人雇いたくないです。
ただ、女性だろうが男性だろうが、本当に優れている人は間違いなく優れているのです。
性別や人種などで、その人だからこそ持っている能力や個性を正しく評価できない企業
は、しょせんその程度のものでしょう。

それから、２５６さんのおっしゃる「生休は短期病休制度に統合」という考えは、実に
合理的で良い方法だと思います。
どうしようもない肉体的な違いを、うまくカバーできると思います。
あなたが将来出世して、会社での実権を掌握する日が来る事を祈ります。

また長文スマソ。きちんと読んでくれた人がいらた、感謝します！
↓どうせこの下に「長文はウザイ」という書き込みがくるんでしょうけど、こういう人
達の方がいち早くレスしているのはなぜでしょう？とっても熱心なんでしょうかね？

>273
「長文はウザイ」というのはわかっているんだね。（感心感心
今後は人種差別の例を出さんでくれたまへ。次元が全然違うからね。

ウチの会社の事で恐縮なんだが、ウチは500人程度規模で零細に近い小企業には
いるんだが、大企業が採用している男女均等法を一昨年より施行している。
給与体系、評価は男女同一になったし、女性特有のいわゆる生休もなくなった。

労働時間に関しても男女同一になって事実上、画一線上に並んだワケだ。
で、女性にやる気が出ると思いきや、去年の暮れのボーナスをもらった時点で
ゴソッとやめてもうた。（７０人中３０人）
今年は不景気を肌で感じたか、夏のボーナスもらってもやめた女性は皆無
だったが。

結局、ウチの会社に関していえば、いわゆる"腰掛けオンナ"が多くいたワケ
ね。

>>274
＞女性特有のいわゆる生休もなくなった。
ヴァカ発見。
生休は労働基準法に定められているから無くす事は出来ないよ。
（うちの会社には無いと言っている人は「実質取れる雰囲気ではない」というだけ）
ネタ言ってまで女を叩きたいのかねぇ…

男女同権を望むってことはトーゼン、男と同等の責任、義務も背負うとゆうことなんやけど。
確かに女はいろんな面で不遇を受けてると思うよ。理不尽なことも多い。
でも、女であるおかげで許されてることも多いわけっすよ。
ぶっちゃけ「いいよ女性差別。だってラクじゃ〜ん。」ってひと、結構いるんとちゃいます？
家事手伝いとかなんちゃって専業主婦（まともに家事なんかしてない専業主婦）なんかはどう思ってるんでしょーか。

いろんなとこで男ながらにフェミびいきの発言をしてたけど、だんだん判らんくなってきた。
女はほんまに心から男女平等を望んどるんかいな？

時と場合によりますよ。
「差別」されるのは嫌ですよ勿論。
でも、体力的等の理由で「区別」されるのは仕方ないと思います。
それを判っている男性が、本当に女性から好かれるのでしょうね。

文字多すぎダイエトしろ

産休の事とかはどうだろう？
あと生理痛とかで休むのもどうだろう？
女性にはどうしても男性にはわかってもらえない部分も
あるかと思われ。

お互い不遇は受けていると思うよ。
差別は女性ばかりではありません。
「女性蔑視・差別」というと女性のみにスポットがあたって男性の受けている差別・不遇は語られない。

これからは、「男性蔑視・女性蔑視」の観点で捉えていかないと、ただのフェミニストの主張になってしまう。

>>277
体力的な面で優遇される分、男性はそれに相応する優遇を受けるべきでは？
男性は毎日筋トレしてその体力を維持している訳ですから

普通まともな生活をしていれば握力３０は女性でもいきます。
普段の生活で困ることはないはずです。
もしも３０に満たない場合は、怠けている証拠。自業自得です。

女に一番必要なのは、男に劣っている点があっても必死になって同等にこなす根性。
重いですなどとほざかずに必死に男と同じ物を運ぶことくらいはしろ。
男は社会にでたらどんな能力差(体格差)があろうとも弱音は言語道断。
それに負けないくらい黙ってやる根性がない限り、男女平等にしてくれっていわれても、
虫が良すぎるとしかいいようがない。

>>282
おれ、握力両手とも80以上あるよ・・・
力仕事おればっかりだよ・・・

生理休暇取ったらその次ぎの休日は出勤するくらい制度にしないと駄目だよ。

女であることを理由に優遇されることがる限り、
男女が社会で同等に扱われる日は絶対こないね。

『男が社会の主役で女は補佐役で男に守られる。』
この現代の男女関係の構図、見事に丁度良くつりあっているよ。
女が何かしらの優遇を受けている限り、この構図はなくならないし、なくなるべきでもない。

暇なだけです。＞25

>>283
そうだね。

筋力にしても、性固有のものよりは普段の鍛え方で男女差が余計に
拡大しているはずだし。甘ったれた根性の女はやっぱり魅力も無い、
能力も無い。

飯に行ってもすぐに「おごってー」という人は確かに外見的には美人
の人が多いけど、２，３日話して中身が分かってしまうと興味がなく
なるもの。外見の魅力が強すぎて、人間としての魅力・能力を磨く
ことを忘れてしまっている。

がんばっている人を見ると、男女問わず、見返りなして助けて
あげたいな〜と思う、今日この頃。

↑287です。何故このスレに投稿が？？？
すみません。お邪魔しました。

>>288
そーゆー女をアホにしてるのは男のせいでもあるぞ。
奴らはそれで楽に生きていけると感じてるんやろ。何かを向上させる気にもならん。

ちやほやする男がいかん。

＞ちやほやする男がいかん。

そういう女は放置プレーで。
そのせいで評判悪いけどね＞俺

>>291
うんその気持ち分かる。頑張っている女性は普通に接して
ダルさ丸だしでかわいいだけの女を普通以下に扱うと
ひどい評判もらうよなあ。男ではそれは当たり前なんだけどな・・・・

いや、放置もいかん。叩かな。

っていうかさ、
差別されても楽な方がいいよ＞女性

俺は男だけど、仕事あまりの大変さに（サービス残業・休日出勤・上司へのスネオ役）みんな死んでるよ。
平等にしろって言う女性は、男がどれだけ苦労してるか、全然わかってないね。
平等になったとしても、上にあがれるのは、同期１００人いたら、１人。
あとの９９人は、残業・休日出勤・スネオを今とたいして変わらない安い給料でやるだけ。

女は女らしく、男は男らしくの何処がいけないんだ？
アメリカもフランスもイギリスも仕事のできる女性はフェミニンだよね。
日本の女って中身ないのにマスコミの受け売りでまず外見から入るでしょ？
だからダメなの！

>295
国際派だね。ああ国際派だ。もうちょっと苦労した方がいいね。ぜひそうした
方がいい。うん。

ふむふむ、２５２を使ってみたい。よく働いてくれるだろう、馬鹿な男以上に。
わたしゃフェミニスト（女権拡張論者）。この世は女性が支配したほうがエエ。

ところで、「区別」と「差別」を一緒にするな＞可愛い淑女たち。

おもろい話：アメリカでエレベータに女性と一緒に乗った。降りる時、
お先にどうぞと促したら「あなたは私を女性として差別した、許せん」
だってさ。

フェミニストは、病んでます〜

戦争が近づいて来たりすると、
やっぱトップは女性でナンバーツーは男性、がいいのかなとは思うけど
仕事のとき女性の方が感情的になりやすいってのは実感としてあるなー。

はぁ？
普段は男に優遇され、
戦争が起きても戦いもしないガキに等しい女がなんで上なの？
徴兵制のある国は何処も男尊女卑。
だって徴兵制がある時点で男女平等は崩れているのだから。
ちなみにアメリカは志願制。

女が支配する世界では、男の生存競争は更に激化することがわからない？＞２９７

>>300
まあ同意だな。女の兵士も全くいないわけでもないが。
>>299みたいな奴にそんな根性があるとは思えんし

差別、区別とか綺麗ごと男はぬかすけど
実際問題レディファーストや男性が女性を守る構造がある限り、
女性が男性の上に立つことは絶対有得ないって女性なら誰でもわかってる。
本気で社会で戦う女性にとって、>>297のような馬鹿男は不愉快極まりない。

>>301
激化するかどうかは不明だけど、正直の甲斐性なしには興味ない。
どんな時代も有能な男性は活躍するだろうし、
無能な男性は惨めな人生を送る。
たとえそれが女性社会になっても同じこと。
女性は有能な男性には優しいけど、無能な男は相手にしないから。

もしも女性社会になったら男性は楽出来ると思ったら勘違いも甚だしいよ。

男だけど、弱い女性（年配、子供などなど）を守るのはそりゃ当然。
だけどねえ、自らの意志や力でなんとかしようと全く思わない、
ちょっと行き詰まると何も考えずにすぐに男に頼る、物事を押しつける
バカ女はムカつくけどな。

そういう女性に限って「男はしっかりしていないとだめ」とかほざきやがる。
まずてめえがしっかりしろっつうの

私の周りも｢女だから男のに人ほど厳しく云われないよ！｣とか、｢大丈夫だよ。男の人は女の人に優しいから｣と云う女友達多いよ。
正直同じ女として返事に困る。複雑な心境。
大多数の女はね、男女平等同権は当たり前だと思っていても男性社会が平等になるとは思ってないよ。
その代わり女性は大切にされて然るべきとも思ってる。
つまり保守的なんだよね。
男性社会に異議を唱えるフェミニストと保守的な一般女性を一緒にみて混同するから、
男性に女性は男性差別は許さないけど女性優遇には賛成なんだと勘違いされるんじゃないかな。

男性差別⇒男女差別

女とはマンコ
マンコとは女

子供を産むという行為が女にとって最大の足枷じゃない？
産休保証っていったって、
その損害は会社が被るわけであるし。

安田「逃げて〜〜逃げて〜〜〜逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
だめだこりゃ！

>>303
言葉が悪いねぇ。
馬鹿な男かどうか、お前のような馬鹿女が女性の評価を下げるんじゃ。
あんたは絶対に使わない。結局万個なんて言われるんだよ、賢くなれよ。

俺、女性は女性であるだけで大切にされて当然ってのには
納得いかないんだけど、それって何で？
子供産むからってんなら、さっさと結婚して義務果たしてね。

>311 どこの管理職の方でしょうか？結局男は大上段なのかなとも受け取れます・・・
>312 それを言ったら男性機能の不全な人の立場はどうなるのでしょう？

ただ、甘えて楽しようとしている女性は確かにいますね。そういう人には
毅然とした態度を取っていいと思いますよ。

女の甘えをゆるさないってことばかり言われてるけど
女が職場で責任を果たしても報われることは少ないんだからさー
ある程度ゆるしてやれよ
それとも男女の昇進昇給がまったく平等な会社なのかよ？

転勤に応じるなら、平等に扱うけどね。。。
旦那と子供を置いて単身赴任なんて出来ません、子供が熱を出したので休みます、
三者面談なので早退します･･･って、それで昇進が遅いだのセクハラだのって
騒がれちゃ、正直いって逆セクハラだよ。

>315
「逆セクハラだよ」っておやじみたいな・・・
でも話はわかる。本当にそんなゴネる社員がいるのか・・・

>316
実際多いよ。それに、会社の制度として出産前後休暇、育児休暇とかちゃんとあるから、
使って当然だって言うんだけどさ。現場としては、半年から１年も休まれて、
出てきても、元のポジションに戻りたい、でも残業はイヤだって言われたら
ただの厄介者なのよ。当然の権利を振りかざされたら、にんともかんとも。

転勤が無い会社もあるし、今時子供の学校行事のために
休みを取る父親だっているんだけどな…

>317 そーですか。私自身は自由業だから全然知識がなかったｺﾞﾒｿ
でも制度としてあるんならしょうがないと思われ。性とか子供の有無
じゃなく、昇進等は今後の業績を参考にするしかないと思います。あ、してるのか・・・

>318
そうだよね。だったらそういう会社に転職しろって思うの。
うちは残業も転勤もあるし、休暇もとりにくいけど、それなりの
給料を払ってるのに。
職業選択の自由だ！って言われたらそれまでなんだけど。

>>318
転勤はともかく、行事のために休む父親はそうそういないだろ実際。
そんな極端な例をいちいち取りだしてどうしたいんだ？

我社のお局、最近育児休暇終わって出てきたけど―･･･
仕事してる様子はマジメだけど、大事な案件の担当者なのに、子供の通院や
自分の体調不良を理由に、有給休暇をフル利用。
それで担当を外してサブに回したら、逆ギレ。どーせーっちゅうねん。

権利は権利として認めるべきだけど
手柄立ててない人にご褒美はあげられないかも。だね。

>>306
お見事な意見。
あなたにこの国の女を統率していただきたい。

>>321
いや、うちの会社には大勢いるんだわ（ｗ
土日出勤がある代わりに平日休めるんで。

ちょっと待ちなよ。
このスレの女の意見だと。

きつい肉体労働（ブルーカラー）＝男がやる＝女は肉体的に劣っているから
頭脳労働（ホワイトカラー）＝男女半々＝頭脳は同等だから。

これのどこが平等だよ。

真の平等を目指すなら、佐川急便の運転手（一日２０時間労働）も
半分は女にしろ。

>>325
だからそれは「あなたの会社には大勢いる」ってことだろ？
世間一般ではそんな父親少ないっていっているじゃん。
もっと広い視野をもたんといかんぞ。まあ女性にそれを求めるのは難しいのだが

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/13 17:10 ID:rdrKv7Rg
非処女とは
過去に男と寝た女である。
そして、男と別れた女である。
その過去は、激しくも滑稽な性体験に裏打ちされた
本能に任せた行動と男のずるさしか残されていない。
男を一途に愛する気持ちは、あの日の夜に無くしたまま
今日も舌なめずりして、次の獲物を探し、しらぬ顔して
優しい女のふりをする！本性を見せぬまま・・・・・・・



80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/13 18:55 ID:rqJMIeVk
何度も既出だが。。。。。

恋愛感情で付き合う女は、非処女が良い！
なぜなら、別離の時に心が痛まないから・・・・・・
どうせ「人のお古」だったという概念が生じる。

結婚は処女とすべきだ！
言葉ではなく、生涯の感情は非処女にないものがある。
愛しいと思う感情、気持ちは処女と結婚した者しか判らない。
もちろん、相手の外見、性格、能力等の人間性にもよるが、
処女との結婚は間違いではない！と断言できる。
男に対して女の「一途な気持ち」を私は大事にしたいな。

ここで女を非難する男たち、同じ男として解ることも多いけど、なんでそんな損したよーな気になってる？
社会に出て立派に働いてる女のひとは「なんだかんだ言って男ってやっぱり大変やな。」と思ってると思うぞ。自分の友達には男に食わせて貰って気ままに生きてる女も多いなか、男にはそんな奴はいないということを知るわけやから。
そんな中で、男に食わせて貰うという選択肢もあるのに敢えて厳しい社会に身を置こうとする女を、男たちは受け入れるべきやろ。

結局男も女も、一部の（多数の？）アホ女に振り回されとるだけやねんで。

>326 もっかい良くスレを読もう。ひとつ頼む。
＞じろ・・・悪いが関西弁わかりにくかったりする。本当スマン。ひとつ頼む。
それと男はみんなそんなにしっかり者だろうか？一考たのむ。

じろ、東京弁喋れって言ってるわけじゃないんで。

>>327
そう？平日休みの企業って多いんじゃない？
サービス業なら当たり前だし。
それに一例を挙げただけで、誰も世間一般が全員そうだとは言ってないけど。

＞もっと広い視野をもたんといかんぞ。まあ女性にそれを求めるのは難しいのだが
貴方こそ女性は広い視野を持っていないという狭い考えを改めたら？

改行してくれたら、読みやすいかも。＞じろ

>>330,333

では329の文を標準語訳して一行にする。

「能力のある女までも認めようとしないのは、愚かな男の欺瞞であり、利己的な自己防衛である。」

これでええ？

>>332
だから最初に「そんな極端な例をいちいち取りだしてどうしたいんだ？」と
いったじゃん。あなたがいっていることは一例だとわかっているんだけどわからんかなあ。
その割には「そう？平日休みの企業って多いんじゃない？」っていっているし。

＞貴方こそ女性は広い視野を持っていないという狭い考えを改めたら？
本気でいっているのか？男と女、視野が狭いのは女性だぜ。どう考えても。
そんな意見は俺しか言っていないと思っている時点であなたの方が視野狭いよ。
個人の差はあるけどさ。すごいね君。尊敬するよ・・・

ﾜｶﾀ!>じろ
まあでも、能力のあるなしってのは「男社会において」って
前提がつきがちだけどね。同時に、社会参加に向かない女が
多数いるのも事実。産休生休っていうのはそれをフォローする
ためにあると考えては？

>335 >男と女、視野が狭いのは女性だぜ
脱力した。そりゃ煽りと取るよ。こっちは。

>>335
「極端な例」＝「一例」とは思わなかったので。

＞そんな意見は俺しか言っていないと思っている
だから、誰もそんな事思ってないって……はぁ。

>>337
んなことをいちいち煽りととるんか？
俺は「貴方こそ女性は広い視野を持っていないという狭い考えを改めたら？」
とかまされたけどねえ。いちいち煽りとはとらえないでそれなりに考えてレスしたけどなあ。
都合が悪くなったら「煽り」扱いか・・・・

私はそう思ってしまったが・・・>338
あ、ハイパーリンクはレスが離れた所にある時だけにしてね・・

>>338
＞だから、誰もそんな事思ってないって……はぁ。

え？だってさあ。
＞貴方こそ女性は広い視野を持っていないという狭い考えを改めたら？
うーんじゃあこれはどういう意味なのかなあ。

>340
ハイパーリンクがサーバの負担になるというのはデマだと前聞いたけど、違うの？

>339 「男はタフだから何を言われても傷つかない」
こう言われたらイヤでしょ？332 の言う事は当たり前のこと。

>342 もしもの事を考えてって事で。当然強制じゃない。

>>340
煽りっていうのは（今調べたんだけど）、
「そそのかす＝その気になるように誘いをすすめる。特に悪い方に導くこと」
となっているよ。思ったことをはっきりと書いたんだけどそれが「煽り」にあたるんかなあ。
「３０女はクソ」とかいうよくある煽り文句ならわかるけど、ちときつい言い方したら
煽り扱いはどうかと思うよ。そこそこ大人の女性ならさ、仕事とかやっていれば
そういうふうにきつい言い方かまされたりしないんかな？

サーバの負担になるらしいね。近い短文レスはコピペにするよ。アドバイスありがとう

>>339
どうやら貴方と私の間には言葉の意味の取り方の違いがｶﾅｰﾘあると思われるので
もうこの辺でやめときますわ。
337は私じゃないけど禿同。

>344　まぁ言われてみれば必要ない事だしね。今後はやめておく。

>>343
＞「男はタフだから何を言われても傷つかない」
嫌だとか、いきなり「煽り」扱いは別にしないよ。そういった相手にはそれなりの根拠があるんでしょ？

俺ならまず、「なんでそう思うのか」というのを
聞いてみるけどね。その意見が正しくないかそうでないかは別にして、聞いてみて
損はないと思う。自分に都合が悪い意見をいっさい拒否するのは、
「男だから、女だから」という以前の問題じゃないかなあ。

ああ、なんかえらくくそ真面目なレス返してもうた。こっぱずかしい

>345個人攻撃じゃないけど、差別と取られるのは明白。
仕事していてきつい言い方されるかどうかはさておき、侮辱はされた事
ないしするべきじゃない。

>>346
まあやめるのは別にええけど、その前に俺が341で質問した答えを
教えてほしかったなあ。煽り扱いされないようにそれなりに気をつかって書いたんだけどね。
まあいいや。

あとね、>348「なんでそう思うのか」まず自分からそれを言うべきだった
とは思わない？

>349
私の意見として言わせてもらえば、「そういう言い方は差別だから」
気をつかっているかどうかは相手の評価に委ねてほしい。

おっとリンクしてもうた。すまん
＞３４８
え？今まで生きてきて侮辱されたことないの？
誰だって、理不尽なことをいきなり言われたり、無神経な人から屈辱を
受けることはあるのでは？すくなくとも僕は今までたくさんありましたけどね。
まああなたとは生き方も性別も違うから一緒くたにはできませんが。

僕は例えば＞３４３で言われたような「男は〜〜」ということを
いちいち差別とはとらえないけどなあ。僕だけなんですかねえ。

>352
差別発言を煽りと言われて気にするのは、タフのうちには
入らないと思いますよ。
職場で侮辱はされませんね。少なくとも>>327 のような形ではね。

無駄な議論が続いてるね言葉一つに過剰反応してどうするよ、本題から
それてはいないかい？

＞３５０
ああそうだね。じゃあ俺が「女の方が視野が狭い」と言った意見の根拠から言うね。
俺はそこそこ社会経験もあるし、なるべくはいろんな人と積極的に交わって話もして、
その中で俺なりに思った意見だよ。男がこの意見に賛同するのはまあとりあえず置いておいて、
女性もこの意見を納得した人もいたよ。サンプルの数が少ない、と言われればきついけどね。
こんなところかな。「そんな抽象的な言い方じゃなくて、もっと具体的」と言われれば、、、
ちと思い出すのがきついけど（笑）。

＞３５１
あのさあ、もう一度＞３４１でした質問を読み直してみようかな。

341 名前：Miss名無しさん 投稿日：01/09/14 01:23 ID:mFykP16E
>>338
＞だから、誰もそんな事思ってないって……はぁ。

え？だってさあ。
＞貴方こそ女性は広い視野を持っていないという狭い考えを改めたら？
うーんじゃあこれはどういう意味なのかなあ。

今までであなたたちがいう「煽り」をもらったのはこっちだよ。それに対して
気をつかって書いているでしょ？＞貴方こそは〜・・・の意見に向かって俺が
「差別的な」レスを俺がしたかなあ？

では>354さんのご意見を聞かせてください。今日はおちます
また来ます

>>356
卑屈な性格だね。何で意見しなきゃいけないのさ、これも君の目には煽りに見えるのかい？そうなら今日は頭冷やしてネンネしな。

357 煽りだね。
相手するもんじゃないから下げる。

>>357
お前は煽りだ。
どう見ても。

>353
僕は「男はタフである」という意見に賛同していましたか？文章をよく読んでください。
それに僕は「煽り」扱いされているのを別にいちいち気にしては
いませんけどねえ。まあこうして書いている時点で思っているだろ！と
突っ込まれるときついですけど（笑）。
そうですか。あなたの職場の人達はとてもいい人ばかりなのでしょう。
僕はドキュソだから
「田舎に帰れよ」「何年やってきたんだ」「お前それでも男か」・・・・
いくらでも言われましたよ。ははは。まあそりゃあムカつきましたが、ミスしたのは
こっちですからそれに対して侮辱されたうんぬんとは思いませんでしたけどね。

>354
まあそうですね。そろそろやめておきます。

354 名前：傍観者 ：01/09/14 01:53 ID:H3ZcyBdk
無駄な議論が続いてるね言葉一つに過剰反応してどうするよ、本題から
それてはいないかい？

>>358
これが煽りなの？傍から見ればこう思うのが普通じゃない？言葉一つにもめてて
あつくなってる人には煽りに見えるのかな？

>>360
もともと父親が会社休んで授業参観〜〜
とかの話だったんだからそっちの話したほうが
建設的な議論になると思っただけなんだけどね。

357を読め。自分が書いたんだろ
完璧煽り。

>>363
３５７のレスのこといってたの？あれは煽りだよ。（Ｗ
そう熱くなるな。どうにせよこれ以上は無駄な議論だろ？

>>362
いえいえ。ちょっときつい本音をいったら「煽り、侮辱」扱いされますし、
僕は「狭い考えを改めたら？ 」という言い方をされたんですけどね。
彼女らの意見だと、この意見を僕が「煽り」ととるのはいけないらしいです。
そりゃ「男はタフじゃないといけない」扱いされますよね（笑）。

それにしても＞３５３さんが「そんな侮辱は職場でされたことがない」と平然と
言ってのけたのはちょっとびっくりしました。人の仕事をどうこういうのは
ルール違反かもしれませんが、一体どんな仕事なんでしょうね。よっぽど女性がちやほやされる
職場か、「女性はいるだけでいい」扱いされるような職場なのでしょうか？
（こういう職場は実際経験したことあります。女性に極端に甘かったです）
そもそもそういう扱いことが「女を差別している」状態なのではないでしょうか。

お前他のスレでも煽ってるじゃん、ほどほどにせいよ。

358は＞357 煽りだね。 だと言っているのに
361では354を持ち出している時点で
傍観者が相手の書き込みをロクに呼んでいない事が分かる。

只の煽りと見なしているので下げ。

煽りが煽りを呼ぶ状態になってる。
まともな人は相手にしない方が良い。

>>365
あなたの気持ちわかりますね>>366>>367のように人の意見を聞けない
煽りとしかとることの出来ない連中に議論してもねえ・・この人たちは
俺の意図することがわかっているのだろうか？俺の物の言い方しかレス
が無いし。無駄かもしれませんねこれ以上は。＞３６５

そう思った方がいいよ。お互い様だって事も忘れんようにな。

>>365
これからは失礼の無いように丁寧語でレスしてみればよいのでは？（糞

>>371
お前は丁寧語で煽りを隠蔽しようとしてるだけ。
全レス煽り・害、いらない。

おもしろくない使えない。さよならですー。

>>372
それでは議論する気がないとみなしていいのでしょうか？

うんカスだな。

>>374
いいから哲学板でもいけって。
お前はかしこいから。

え〜、１です。
見守ってましたが、あまりに話が逸れ過ぎて嘆いております。

とりあえず俺の言いたいことは329と334で終わってるんで寝ます。

無視

肉体労働も男女平等にしろとか言ってた人がいたが、申し訳ないけどそれはちょっと
いただけない意見だと思うよ。
肉体的に違いがあるのはどうしようもない事じゃん。産休も女性優遇だとは思えない。
子供を産まなきゃいけないのは女性だけだから。
肉体労働を女性もやれ！というなら、子供も男が生め。
産休、育児休暇目一杯使った上、子供が熱出したとか言って休む女性を非難するのも
間違っている。本当は子供産む以外の作業(育児、子供の看病)は男性がやってもいい
ことだ。それをやってくれる男性がいないから、女性がやる事になる。
男性はそういうことも考えて非難しているのか？それこそ片手落ちだ。

なめんな
差別するにきまってんだろう
精液ぶっかけるぞ
糞ったれ女が
おなにーして土方のちんぽでもしゃぶってろ

＞380
カナーリ低俗。
こういうのがいると、割と真剣に差別問題を論じてくれている男性まで
「結局本音はこうなのか！？」
って疑いたくなっちゃうよ。
ところでIDが？？？なのはなんで？技があるの？

>>381
「本音がそう」なのかもしれないが、自分の頭の許容量をこえる
レスに対してはアオルしかできないアホなお子チャマだというの
が真実だろう。

で、ちなみに俺は別に女性が働かなくてもいいじゃん、とおもてしまう。
男が働いて、女性が家を守ってそれで何が悪いの？男はたぶん
共同生活者が欲しいのではなくて、家庭が欲しいんだろ。

じゃ、女が働いて、男性が家庭を守ってもいいかというと
別にいいと思う。俺はいやだが。

＞274
＞「長文はウザイ」というのはわかっているんだね。（感心感心
＞今後は人種差別の例を出さんでくれたまへ。次元が全然違うからね。

亀レスでスマンが・・・。
私は別に人種差別問題と女性差別問題が同じだといっているわけでなく、
「こういう部分で相通ずるものがある」と言っているのです。
意味を汲んでくださると嬉しいのですが。
逆にあなたが言う「次元が全然違う」というのは、どういうことなのか、
説明していただければ幸いです。
”黒人男性に生理はない”とかいうのはナシですよ。（ｗ

単純に労働時間を同じにすれば、女性のやる気が出るか？その辺も問題
です。たいていの企業は、表向きは雇用に格差はありません。表向きはね。
まぁいいや。落ちます。

＞382
＞で、ちなみに俺は別に女性が働かなくてもいいじゃん、とおもてしまう。

それは同意します。
ただ、家庭を守っている女性より、外で働く男性の方が「偉い事をしてい
るのだ！」という意見がなくなれば、ですけどね。
どっちもそれなりに苦労とか意義があるわけですが、しっかり家庭を守っ
ていても「女性（専業主婦）は楽でイイネ」とか言われるのが悔しいです。
それではと社会に出れば、雇用差別や男女の給与格差。「女はでしゃばる
な」。とかいう人も・・・。じゃあ一体何をしてればいいの？
男性に隷属して何でも言う事聞いて、男性より劣る生き物だという差別を
受け入れればいいの？って、悲しくなりますね。
平等な立場のパートナーとして、存在を認められていないのが悲しいです。
どっちかがいなかったら世界は成り立たないのに、その相手を貶めてどう
する？って、思います。
鬱だ。

382みたいに自分の好みで書いていいんなら私もひとつ。女ね。
結婚しても家事育児保育園の送り迎え参観日等は完全分担しようと思ってる。
382の言う「家庭」には自分は含まれてないみたいね。「家庭が欲しい」とか
言う男性はたいてい甘ったれで役立たず。家庭は所有するものじゃなくて築く
ものです。男女が共にね。社会も同じ。今はそれが当然と思う男性も多いけど
ここ見てると、甘えたいだけのお坊ちゃんが数人いるからちょっとひと事。

>>277
そうやって区別と差別を、都合よく使い分ける女は男に嫌われると思われ。
別にトイレや更衣室が別々なのは区別だと思うけど、
どちらか一方に苦役を強いる自体、差別だと思う。

強いる自体→強いるのは

まあ基本的に、
女が受けてる優遇を「当然よ」という態度で受け留めなければ男はもっと寛容になるもんですよ。

殆どの男はおごるのが嫌なんではない。
当り前のようにおごられよーとする女にむかつくんである。

ワリカンでいいって言ってるのに、
気が小さくて男らしさに縛られてる馬鹿男が
勝手に一人で払って、あとで「金かけたのに･･･。」とか
文句たれられることもある。
こういう男もどうにかしてくれ。

>>389
出来る限りどうにかする。

＞390
あんな煽り文句っぽい書きこみに、
嬉しい返事をつけてくれてありがとう。

>>391
いや、全然おかしいこと言うてへんと思うよ。

うんうん

うんうんうんうんうん

うんうんうんうんうんうんうん

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すかあとさわやか　　　　　　　　　　　　

コカコーラ　

コーラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

４００

うん

すいませんが夫婦の時間です

で、さようなら

ひとりぽっちになってしまいました

差別されているということ自体が差別される原因になっているものを、
「差別」といいます。（例：ブラク）

女性差別は、差別されているということ自体が差別される原因になっているわけではないので
差別ではありません。
「女性差別だ！」というのは負け惜しみでしかない。

優秀な女性は、男性よりも丁寧な仕事をするし、結構熱く頑張って
仕事をしてくれる。

私の望みは、そういう女性を育て、囲まれて、安心してお茶を飲みながら
新聞に目を通し、午前中を終わること。
そして、事後を託して17時には退社することだ。

戦国時代の馬も、メスばかりよ。
上に乗せる主人を愛し、忠実に仕事をこなすからなんだって！

＞406
女卑板からの転載ですか？

＞407
たぶんそれは、なんの根拠もないものだと思われ。

>>405
はとても良いこと言ってるが、誰も反応しないのか（ｗ？
できないのか（ｗ？

＞405　＞409
すべての女性差別が
「差別されているということ自体が差別される原因になっているわけではない」
とは言えないでしょう。
反論するほどのものでもない。