◆◆◆◆女性の４人に一人は中絶経験者◆◆◆◆

日本女性の中絶率は２３％で先進各国にくらべ１０％近く高いことがわかった。
このことは隠された男女問題だと思うが諸氏の意見を求む。

２０００年の中絶女性年齢分布（厚生労働省調べ）

２０才未満　　　１３％
２０〜２４才　　２４％
２５〜２９才　　２１％
３０〜３４才　　１８％
３５〜３９才　　１６％
４０〜４４才　　　７％
４５才以上　　　　１％

荒れそうだねまた

>>1さんへ。
男女問題だと思うなら、カップル板へ立てましょうね。

とりあえず、ソースきぼーん。
基本でしょ。

最近でき婚が多いから今年は中絶率へりそうじゃない？
でき婚の方が中絶するより１０倍いい。

>>5
まあね。

男としては結婚前には興信所に依頼して、相手に
中絶経験がないか調べてもらうのが良いでしょうね。
誰かの使った「便所紙」で自分の尻は拭きたくありません。
汚いからね。

自業自得。

>>7
興信所に依頼できるときが来たらいいねっ！

この中古公衆便所。

ｷｯﾀﾈｰﾅｰ

少子化が叫ばれる中、かくにも中絶が増えていると云うことは
何とも由々しき事態であり嘆かわしい事である。
特に独身女性よりも既婚女性の方が増えているという。
これは避妊について男性側に委ねる部分が多過ぎる点が原因と思われる。
まぁ今は女性側にも薬と云う形で選択肢が増えてはいるが‥‥
まだまだ性に関しての不公平感があるのは否めない。
これは同じ男性として考えさせられる。
とはいえ平然と避妊が行なわれているのはあまり感心せんが

で、ソースはどこだ？
マジで詳細が知りたいんだが

この中古公衆便所！

興信所じゃなくてもある女が中絶したかどうかはある方法
で調べればいとも簡単に分かります。いまは幸か不幸か
プライバシーもあってない世の中になってしまいました。

この夏失敗（未必故意も含む）して９月あたりに病院行く
女が多いからみんな気を付けよう。

公衆便所すら使わせてもらえない男　増加中。

>>15
どんな方法？
金いらないの？

ｷｯﾀﾈｰﾅｰ

あたし3回も中絶してて、このまえ彼に言ったら｛だから何？」みたいに返された
気にしない人もいるんだねぇ
びっくりした

>>19
いい男に出会えてよかったね。
心の狭い男が多いから、最近。

女性の４人に一人はまんこにサジ入れて掻き出してもらうんだろ？

>>19
ん＿また公衆便所かな。

>>21
あんたのお母さんも経験あるかもよ。

>>23
ｲｯﾋｯﾋｯﾋ
そうだね。

俺の彼女も中絶したことあんのかな？
してたらショックだな
こんな高いとは知らなかった

>>21
サジじゃないです。
潮干狩りの熊手みたいなの。キューレットっていいます。

>>23
おまえ熊手でかきだしてもらったことあんだろ？
ｻｲﾃｰだな。

>>15
どんな方法かいえないのは、ネタだったからか？
ダマしたなっ！

>>27
私は残念ながら経験なし。
詳しくは自分のお母さんに聞きなさいね。

カトリック系の国じゃ殺人とみなされてるとこもあるぞ。

>>23
おまえ熊手でかきだしてもらったことあんだろ？ お？お？
ちがうんか？あ？どうなんだ？おいこら。

>>30
具体的にどこ？

看護学生のとき実習で見ましたが、16週以上だったので、すでに
手足がちゃんとできていました。子宮口からそのまま出せないので
子宮内で胎児をバラバラにつぶしてから出しました。
手や足の大きさから大体胎児の大きさ、在胎週数を算出できます。

男のヒトは結構無責任にｷﾀﾈ、とか中絶する女ｻｲﾃｰと言いますが
共同制作者がそう言ってちゃいけないと思います。

>>30
どこ？

そういえば前たけしの番組で中絶の様子を撮影したビデオ
流していたっけ。あれを見たときはマジで泣いたよ。

冗談半分で言ってる間はいいんですけど、リアルなオペ場のお話が
出てきたらひきますね。

おーいみんなきいてくれ。
このスレにはマンコに熊手いれて書き出してもらった淫乱がよお
おりますよー！熊手！やーい。やーい。

>>17
金はそれなりにかかるよ。産婦人科医に知り合いがいれば
教えてくれるかもしれんが。

>>38
はあ？
ようするに「教えられない」ってことか？
やっぱ、ネタだったんだね。
よくいる「知ったかクン」だったのか。
マジレスだったのに。

>>38
それじゃその金は産婦人科医に払うってことぉ？

>>38
彼女がその産婦人科で中絶してなかったら意味ないんじゃないの？

淫乱って？どれくらいの頻度でｾｸｰｽしているひとのことですか？
会ったことあるんですか？
ビデオで見ただけ？あなたがいつも見てる触手がロリ顔のキャラを
いじりたおすアニメじゃなくて？

>>32
法律的にではなく道義的という意味だがそういう点でいえば
アメリカもそう。反対運動もすごい。法律で禁止されてるのは
どこだっけかな？

>>43
ようするに知らないんだね。
アリガト。

あ、中絶費用は12週までなら6万円程度でできます。
それ以降は一気に跳ね上がります、手術の形態が変わりますから。

>>45
すいません。
本当に保健婦ですか？
６万円っていつの値段ですか？

nannka giron ga kamiattenaiYO!

>>46
私が学生だったときです、10年近く前かしら（藁

>>47
douse kusosure desukara iinodewa?

>>48
納得。

よ〜するに、簡単にナマでセークスさせる
クサレマムコが多いいっちゅ〜事やんか
え〜どうなんだYO！この人殺しどもが ゴォラ！！

>>39
なぜそこまで熱くなる？
ネタだとおもうのであればそれは結構。
この板に書けるわけないことくらい２チャネラーなら分かるでしょうに。

でゅへでゅへでゅへでゅへ・・・・・
Ｈしようよぉぉぉぉ・・・・・・・・・・

助産婦さんの方が勿論詳しいですね。
私は看護婦資格もとらずに保健婦になりましたので、医療分野の
知識はかなり古いです。

>>52
はいはい、ごめんな。
２ちゃんでは職業詐称、年齢詐称も多数あるのも知ってるし、
お前みたいに適当なことを言って、言葉を濁す厨房が多いのもしってるよ。
マジになって悪かったな。

１のデータを信じると平均処女喪失は20代前半ということ？
だいたい否認失敗するのって経験少ない子でしょ？

>>55
↑こいつマジでキモチ悪くない？
ｳｻﾞ

>>57
おまえもキモチ悪いっちゅーの。
どっちもどっちだよ。
厨房同士の罵り合いならよそでやれ。

　　　 |￣￣￣￣|
　　＿|＿＿＿＿|＿
　　 / /　 ＼＿ヽヽ
　　 |ノ　／ 　 ＼ ﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 (｜　・　　・ |) ＜　ウチも奈良出身や、バカにするな！
　 　丿ゝ　　Д　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 厂￣￣￣|
　　　/ ￣￣厂/丶
　　 /　)　　○　 | ＼
　 ○丿　　　　　丶○
　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　　|ｖｖ|ｖｖ|
　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

あの〜、日本で中絶が多いのは既婚女性だと思うんですけど。
少し前に「サンデー毎日」で特集してたので読んだヒトも多いのでは？
旦那も育てる甲斐性がないなら、ゴムつけろよ。
女房、ますます老けちまうじゃないかよ。

「何のために保健婦になったのか」今改めてこの基本が問われている。

いずれにしても中絶は酷いね。だからいつまでたっても
女性の地位は向上しない。

中絶させた男も同罪じゃないの？＞６２

おーいみんなきいてくれ。
このスレにはマンコに熊手いれて書き出してもらった淫乱が
おりますよー！熊手！やーい。やーい。

中絶女＝使用済みの便所紙

>>62
中絶と女性の地位に関係はない

中絶した女というよりも、
中絶させた男という場合の方が多いと思うよ。

男が女性よりも上だというなら、
なんで責任が取れない行為をするわけ？
結局バカなのは男じゃん。（ｗ

>>68
おまえ熊手でかきだしてもらったことあんだろ？ お？お？
ちがうんか？あ？どうなんだ？おいこら。

悪いけど厨房は無視することにしてるの。（ｗ

男はバカです。

>>69
自分、熊手ってどんなんか知ってる？(w

>>72

潮干狩りに使う奴みたいの。キューレットっていいます。

中絶くらいでうだいだ言うなってーの。
今時学生の間では珍しくないだろ？

>>74
おまえ熊手でかきだしてもらったことあんだろ？ お？お？
ちがうんか？あ？どうなんだ？おいこら。
この人殺し！

ペット用のカンシ「マウス殺すあれ
で家でおろさせたことあるよ
きもかったーーー

＞７５
どうでもいいけど、ちょっと落ち着けばぁ？
てめーの煽りに反応する女なんかいねぇんだからさ。（ｗ

>>67
中絶させた男は相手の女しかわからないけど女はＨの時や何気ない
行動でわかってしまう。
結局損するのは女なので女も身を守るために避妊しなさい。

カトリック系の国じゃ中絶は殺人とみなされてるとこもあるぞ。
75はカトリックなのかな。

カトリックか知らないが
７５はどっかの宗教に入ってるとしか思えないね。

つーか殺人になる国ってどこ？

中絶＝人殺し
人を殺した者は決して幸せな生活を送ることができません。
法律的には罰せられなくても、尊い命を絶った者は必ず
裁かれます。罪責感に生涯悩まされます。（ｗ

よく自分の赤ちゃん掻き出せるね？

中絶経験のある女性と結婚したい男性っていないですよね・・。
合掌

自分の意志で子殺しした女が、
生まれてくる子どもに何を教えられるんだ？
命を大切にしよう？ふざけんな。

８１さん
レイプされて出来た子供だったらどうすんだよ

>>84 同意。ここで中絶した女性を陰湿に煽っている人って
幸せじゃないんだろうな、、、やめなよ。自分が虚しくならない？

人工妊娠中絶は、胎児に対する暴力である。
胎児に致死的な障害があったりして、ほおっておけば死産になる場合を除いては、
胎児は自分の力で成長し出産に向かって生き続けようとしている。
そのような、自分の力で生き続けようとしている胎児を、その生の勢いに逆らって、
一方的に破壊してしまう行為こそが、中絶なのである。
そのまま育てていけば、赤ちゃんとなって生まれでてくるであろう存在者を、
強制的に破壊してこなごなにしてしまうこと。それが中絶である。
人工妊娠中絶とは、「存在し続けよう」「成長しよう」としている生命体である胎児の生存を、
一方的かつ強制的に破壊し抹消するという暴力である。
この点は、繰り返し確認しておきたい。
中絶が女性の権利であるとしても、それは、「存在し続けよう」「成長しよう」
としている生命体である胎児の生存を、
一方的かつ強制的に破壊し抹消するという暴力を行使する「権利」なのである。
中絶の権利とは、暴力行使権なのである。
じゃあね。。。中絶動画うぷします

http://210.155.3.244/mov/gro/taiji.mpg

>>82
私はあります。
ベッドの中で告白されました。
好きな女性だったので、「まぁー、しょうがないな」って思いました。

あ？れいぷ？
中絶の可能性＝妊娠の可能性を考えないでSEXする人
割と多いんじゃない？

じゃぁ、ついでに中絶強要させた男の名前、住所アプしようよ！！

一部、伏字で上げようよ！男の名前。
そして今後、そいつらには気をつければいいじゃん。
どーよ。

８６は別の中絶スレで同じ内容のことを何度も何度も繰り返し繰り返し書き込んでた粘着質基地外クンです。

ははは。
おもろい。おもろい。

まぁ、男もゴム着けないでしたがるわけで、女も好きな男性には応えてあげたいのでしょう。
男にも責任はあるし、女にも責任はある。
許せないのは、「必ず結婚するから、今回はおろしてくれ」って言う男だな。
絶対に結婚する気なんかない。
で、だまされちゃう女も女なんだが・・・。

中絶の話題が出るスレって、
かならーず
「じゃあレイプでもダメなんですか？」
「病気でもダメなんですか？」
とかいうヒステリーがやってくるよね。
そこまで言ってないのに。

中絶という殺人を成人（女とします）に例えます。

夜中、一人安眠を取る女が静かに眠ってる。
女は物音がしたのに気づき目がさめる。風の音でも勘違いでもない。
事態は大きな音を立てて突然やってきた。
いきなり部屋を突き破るドリルが目の前に現れ驚きの悲鳴を女はあげた。
休む間もなくドリルは女の部屋を破壊しながら女に向かって突き進んで来る。
女は助けを呼んだ。命声の悲鳴もむなしく誰一人助けてはくれない。
ドリルはついに自分の通れるほどの穴を開け目的を定めて女に突き進んだ。
女の体からは激しい血潮が吹き荒れ、腹部を貫いたドリルは一旦奥へ引いた。
虫の意識で女が顔を上げた目の前にはチェーンソーを持った男が立っている。
男はためらいもなく女の体を切断。身動きできない女は意識を失いながらも
助けを…母に助けを呼んだがその声は届かない。
男は無表情に機械のように女の体を切断し続け仕事を終えると穴の奥へと帰っていった。
血に塗れた部屋はなるべく傷つけないよう女の無残な死体と女の生活を支えたすべてを
跡形もなく掃除されていった。
娘の殺害依頼をした母は男に軽くお辞儀をし幸せに暮らしてるそうな…。

避妊はおとこがするもんだろおい

非人しない男を選ぶ女が悪い。

>>97
避妊しない男？
モテない僻み？

男は書き込むな。

中絶する女最低、この人殺しめ。
なぜ避妊しないの。メス豚どもよ。

つーか、結局１のソースがわからん。
厚生労働省のサイトにアクセスしてみたけど、２０００年度の中絶件数はまだ入ってなかったのにどこで調べたんだろ？

私の知ってる奴で元カノをおろさせて
今の奥さんとも出来婚って奴がいるけど
胎児君もカワイソウだなぁ
生き死にを脳味噌に蛆が沸いているような
連中に委ねなければならないとは。

中絶女は火あぶりにして殺そう。

悪いけど、どんな形であれ中絶女はごめんだね。
はっきり言ってｷﾓｲ。

お母さんなんで僕殺したの

中絶経験のある母親は、
現在の自分の子供を他人に殺されても構わないって事ですか？
だって自分自身が既に我が子を殺した経験のある
人殺しなんだから、「嫌だ」「許さない」とか言っても
中絶経験ナシの親より全く説得力に欠けるし、同情なんか
出来る訳がない。
こんな子殺し親が犯人に精神的苦痛に対する慰謝料とかを
請求したとしたらそれこそ大笑いだよな。

>>104
理由は違うと思うけど、私も女に中絶させるような男はイヤだな。
多分中絶した女性がイヤだというのは、生理的な嫌悪感だと思うけど、
中絶させた男は、性格がゆがんでそうでイヤ。
中絶を平気で強制できるという時点で、アウト。

>>106
よくそんな古いのコピペしてきたね。
なつかしー！（ﾜﾗ

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　 *
　* ﾊﾟﾊﾟ､ﾏﾏ ﾊﾞｲﾊﾞｲ *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

でも中絶するかしないかは最後女が決めるでしょ

>>108=既婚女が釣れた♪

ここでガチャガチャいってる女の方はやっぱり中絶経験あるんですか？

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　 *
　* ﾊﾟﾊﾟ､ﾏﾏ ﾊﾞｲﾊﾞｲ *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

腹を括るのは女だけど、決めるのは男と女だよ。
そのための同意書だからね。

>>111
未婚ですが、何か？

前の中絶スレと、まったく同じことの繰り返し。
成長しないね、みんな。

人殺しーーーーーーーーー！

だって気持ち悪いもん。仕方ない。

理屈ぬきに、ほかの男の子供を中絶した女の子は、イヤでしょう。
気にしないという男は、遊び目的かよぼど女ひでりの人だね。

>119
それは言うてあげたらいかん
ホンマのことすぎる

自分の意見だけが正しいと思っていて
人の意見に耳を貸すことが出来ない人は
日記とズリセンでもかいてさっさと寝て欲しいんですが。
（　　　↑人殺しとかのｶｷｺどうせ男だろ）

自分が中絶経験あるからって中絶反対の人に噛み付かないでほしい。
中絶はしないにこしたことないんだし。中絶経験＝ヤリマン

>>122
んー。既婚者の方が中絶経験多いんだけど。

既婚者で中絶した人もやりまん？

自分で考えれば？

>>124
答えられないよぉ・・・って言ってるみたいだね。
考えなし発言は止めた方がいいって見本（ぷ

>>124

んじゃ、122は考え無しの発言って事で。

>>125-126
あなたたち馬鹿ですか？
ここは独身女板ですよ。

>>127
は？意味がわかりませんが？
独身女板なら考えなしで発言してもいいと？

>>127
あー、なるほど。ここの板の内容は全て独身女性限定の話なんだ。
専業主婦がどーたらとか延々続くので、そんな前提忘れてたよ。

で、中絶経験と貞操観念に関していきなり話が飛びだしてきたけど、
一帯どういう相関があるのか不明瞭。

避妊せず男とSEXして妊娠中絶する女＝バカ
避妊せず女とSEXして女に中絶させる男＝バカ
バカ＋バカ＝大バカ　中絶が増えてるてことは世の中大バカの集まりばっかりってことだろが
お前らの頭の中はSEXのことしか詰まってねぇのかYO！(藁藁藁
中絶を然も当然の如く正当化するんじゃねぇYO！このバカどもが！！

>>130
中絶経験者の 7割くらいが避妊を実行しているんだけど、
「中絶経験者＝避妊してない」という前提で話をするのは何か意味があるの？

130はいいこといった。

自分のだらしなさを、なんやかんや無理からに
自己肯定する能書きを垂れて、他人を巻き添えにしようとしか考えん。
そんで自分を批判される意見に耳を貸そうともしない。
必死に自己暗示をかけて、他人どころか、自分に対しても平気で
嘘をつきよる。そんな子殺し人非人なんぞ、嫁にもろーたら最悪やで。
自分がこの世に生まれて、今まで育てて貰った有り難味もなんも
なしに平気で親を殺そうとするかも知れんな。

>>131=公衆便所

男はコンドーム。
女はピル。
これで避妊は完璧ね。

ねえねえ、
こないだから頑張って「既婚者の方が多い！」って言ってる奴いるけどさあ、
既婚者は年齢が高いんだから中絶経験率が高いのあたりまえじゃんよ。

>>134
無根拠な話をしていたのに、話の腰を折って申し訳ないね。
独身女性板に書いているって事は男性ではないのだと思われるが、女々しい反応（藁）だね。

>>136
同じ年齢で比較しても既婚者の方が多いよ。

>>134
自分の都合の悪い発言する女はみんな公衆便所か？
イタイよ、お前。
お前みたいなのがいるからマトモな話できなくなるんだよ。

>>138
ha??

>>138
ソースきぼ〜ん。

女は肉便器是常識（藁

>>138
意味不明

>>143

please see >>136

>>141
毎日新聞社「全国家族計画世論調査」とか。
7月1週売りくらいのサンデー毎日でも読んでみてくれ。

123よ。その情報はどこからもってきたのだ？

それより１がいるなら、ソース出して欲しい。
マジで。

123さん、渋いの読んでますね。
何才ですか？

肉便器ちゃん、落ち着いて

去年の春に放送されて、割と評判を呼んだ番組がある。タイトルだけでも書こう。
　ETVスペシャル
　シリーズ　 揺れる男と女の絆
　 第１回　中絶経験43％・避妊ができない夫婦関係
　北村邦夫（日本家族計画協会クリニック所長）

なんてのがあったのですわ。NHKと北村氏の共同調査で 43%。
（番組が存在した証拠：　http://www.nhk.or.jp/etv2000/month/0004.html）

>>149
自分のこと？

既婚者の中絶は未婚者の中絶より罪は軽いと思う。
既婚者はもう子どもいらないからおろすんでしょう？（大体）
結婚してから産む子どもが中絶した子宮で育つのはカワイソウだ。

もちろん、43%は既婚女性の平均なので、もちろん独身女性はこれより低いですよ。
1割は大きく越えてますが。

確か栃木県は人口中絶Ｎo.1なんだよね。
栃木出身の女には、要注意！！

>>152
生命倫理とは全く関係ない理由で中絶を捉えていらっしゃるのですね。

>>152
既婚者も未婚者も罪の重さは一緒だと思うけど・・・。

こういう調査でのドキュソ離婚妻はどっちにカウントされるの？
既婚者か未婚者か。

子どもから見ての話ね。

>>157
意味不明

　> ドキュソ離婚妻

って何だよ。

159は 123っす。

中絶するのは自由だけど水子霊には気をつけてね。

123は結婚できない中絶経験者なわけ？

>>158
んー。
んじゃ、死産のあと育つ子は可哀想かというとそうは思わないし、
中絶したこととその後の子供は関係ないと思うが

>>158
独身時代の中絶は子供に知られる可能性は低いけど
子供が生まれた後に自分の母親が中絶したら、子供はショックじゃないのかな？
子供から見ての話だけど。

>>162
いや、結婚願望は今のところないし、年も四捨五入で 20だよ。掻破経験も無い。

ちなみに、「水子霊」は戦後になってから、どこぞのお寺が営利目的で供養し始めたそうですね。

必殺！四捨五入！！

>>166
ワラた。

>>131
お前アホとちゃうか？
中絶するってことは避妊してないからだろうがYO！ボォケ〜！
はん、自分のだらしなさを棚上げして置いてよく言えるなぁえおい！
だいたい自分がしっかりしていて相手に確実に避妊措置を取らせないからだろが
中絶経験者＝避妊率高しみいたいなこといってんじゃねぇYO！
じゃあ聞くが年々人口中絶者が増えてる現状を一体どう説明するんだYO！
答えてもらおうじゃねぇか。そんなの簡単だよな世の中大バカ野郎の集まりだからだろ

>>168
「避妊して失敗して中絶」というケースがとても多いのが日本の特徴だと思っていたが違うのですか？
件の毎日新聞の調査でも「パートナーは避妊に協力的」な人が殆どだと思いますが。
http://member.nifty.ne.jp/m-suga/abortion.html　でも見て下さいな。

折角なので、「誕生前の『死』？」というページへリンクを張ってみよう。
http://www.ne.jp/asahi/time/saman/index.htm

「水子供養」の歴史が分かって面白いぞ(笑)

>>168
ちゃんとした性の知識（避妊の知識）が無いから避妊に失敗する人多いんだＹＯ！ボォケ〜！
前に中絶スレロムっててびっくりしたのは、男が「オギノ式」を避妊法だと思ってるヤツがいたんだＹＯ！
その程度の知識で避妊したつもりになってるから、１０代の中絶が増えるんだＹＯ！
>>1だけ見れば２０代が一番多いと感じるかもしれないけど、ここ何十年かの統計を見ると、
２０代以上は年々減ってきてるのに、１０代の中絶数だけ増えてるんだＹＯ！

>>171
「避妊してない」と「避妊に失敗」は明確に違うでしょ。

君、モテないでしょ？

この世に生を受ける前は中絶で水子に、この世に生を受けたら、
受けたで虐待死。いずれにしても大人のエゴによる子供が受難
が今後も続くわけですな。

>>174
世を受ける前に中絶で水子になるのは受難ではないと思うが。

っていうか、失敗ってほんとに失敗なのかね？
雑誌とか見ると、膣外射精が避妊だと思ってるバカ女が多いみたいよ。
膣外射精しました→妊娠しました
避妊失敗した〜って奴がけっこういそう。

確か栃木県は人口中絶Ｎo.1なんだよね。
栃木出身の女には、要注意！！

>>176
＞膣外射精が避妊だと思ってるバカ女が多いみたいよ。

バカ男もな。

>>176
「人工妊娠中絶の動向と実態」　木村好秀、菅　睦雄
（ペリネイタルケア、17（212） 116-125、1998, （メディカ出版）

によると、中絶した人の6割くらいははコンドームを使っているね。

あと、男が「オギノ式」が避妊法って思っていようがいまいが、
女がしっかり知識を持っていれば問題ないことでしょ。
ここでいう問題というのは、妊娠することね。
それにさ、ほんとに避妊失敗だと信じることにして、
これじゃあ多すぎでしょ。
ほんとに避妊してこんなに中絶することになるんだったら、
厚生省が「必要以上に性行為をするのはやめよう」ってスローガンうつよ。
バカ女がたくさんいるのは事実です。

>>177
栃木の女に振られたの？
それとも栃木の女に彼氏取られたの？
一番中絶が多いのは東京だよ。

123さんは中絶オタなんですか？

>>180
「女が避妊について何かすると淫乱」とか思われる空気ってのがあって、
「女が避妊について考えるのはマイナス」という風な流れはあるよね。

「ピル飲んでるとやりまん」みたいなアホが医者にもいて、
確実な避妊法へのアクセスが悪い現状は何とかしなければならない、と思う。

>>181
そりゃ、人口が一番多いんだから東京が一番多くても不思議じゃないでしょ。

>>183
確かに。

>>180
＞女がしっかり知識を持っていれば・・・

いや、男も持って欲しいんだけど。
マジで「今日は安全日だから生で・・」とか「生理中は妊娠しないんだろ？」言うバカが多い。
マイルーラは不便だし、ピルは体質的に合わない人も多いので（薬飲んでるとダメだしね）、コンドームに頼らざるおえない。
コンドームは男の協力がないと不可能でしょ。

>>186
薬飲んでいても大抵は平気だけど。むしろ、
「ピルが第一選択肢だけど、時としてコンドームを補助的に使わざる得ない」というのが正しいよーな。

ピルが体質的に合わない人が多いってのは眉唾。

>>181
ソースだせ。

>>188
栃木が一番多いってソース出したら、出してあげる（ｗ

要はさ、
なしくずしにＯＫしないで
「避妊しないならダメ！」って言える強さを持てってこと。

>>187
眉唾じゃなくて。
太ってたりタバコ吸ってたらダメって場合もあるし、
友達は内臓関係が悪くて、ずっと薬飲んでるからダメだって断られた子が２人いる。
まあ、薬の種類にもよるんだろうけどね。
あと、副作用がキツくてやめた子もいる。
体質はあると思うよ。

>>174
良いこと言った！
世の中なんと身勝手な大人が多いことか、あぁ嘆かわしい限りだね
おっと大人じゃねぇな、なりは大人でも中身はガキんちょ！
そのガキんちょが子供を生むような世の中だからだろうな。
もっと皆、大人になよな！精神的に！(ｗ

>>190
その「避妊」ってのがコンドームしか選択肢がないところが問題。

＞雑誌とか見ると、膣外射精が避妊だと思ってるバカ女が多いみたいよ。

あなたが見ているような低俗卑猥な雑誌を信じているとはお気の毒。
そんなこと女性は誰も信じてないって。

10代と既婚者の中絶が多くなっているというのは白書を読むと
事実らしいね。

>>193
それは科学者に言ってくれ。

>>191
タバコは体質ではないでしょ。薬の飲みあわせも体質とは直接関係ない。
とはいえ、タバコとピルの併用はあまり良くないし、肝臓悪い人は飲めないのも確かだね。

副作用きつくて止める人がいるのは知ってるけど、
国内で選べるピルが少ないとゆーのがまず問題かなー、と。

>>195
ピルとか手術とか IUDとかあるじゃん。
近代的な避妊法が普及するような施策が全く行われてないのが問題

という意味だったんだけど、理解していただけなかったようで残念至極。

>>194
ＭＯＲＥって低俗卑猥ですかね？

>>197
すみません。ＩＵＤってなんですか？

>>199
いわゆるリング

はぁ？！

中国とかで政府に奨励されてるやつですね？
でもこれって危険なんじゃないっけ？

>>202
何が？

要するに避妊する選択肢が少なすぎるのと
性に関する知識が乏し過ぎることに外ならいと思うのだが？

なんだ嘘か。>>189

>>205
栃木罵倒してた人？
栃木が中絶件数多いってソースはどうしたの？

栃木の中絶件数・・・5,856
東京の中絶件数・・・27,906

事実なんだけど？
そっちが栃木の件数が多いってソース出したら、ちゃんとリンク貼ってあげるよー。

>>205
ここには科学的根拠出せる奴はいないよ。

>>202
とりあえず危険はないと思うけど……。発癌性もないし、血液への影響もないしなぁ。

>>206
数字だけ出してもソースとは言わんよ。確認できないし。出典は？

>>209
リンク貼ってもいいけどさっきの栃木罵倒のソースが見たいので、もう少し待ってください。

>>206
ちなみに、栃木が 200万人ちょっと、東京が1100万人ちょっとなので、
ほんとーに「栃木の方が多い」かどーかは怪しい所ですね；）

>>210
あ、ごめん。へんなちゃちゃ入れちゃった。スマソ

君ネンチャック？

>>213
君チャチャクン？

>>213
データが出てきたときに出自を確かめるのは健全な態度だと思うけど。

>>206
これはちょっと・・・

>>216
何が言いたいのかわかんないんですが・・？

>>207の言うとおりだ（ｗ

ここには科学的根拠出せる奴はいないよ。

君会社や学校で嫌われてるね。

>>218
それが2ｃｈの醍醐味なのです。

>>219
そんなレスしてもソース出せないんじゃ煽りにもならないな（苦笑

>>219
理系の教育受けたら当然の態度では？
逆に、数字を鵜呑みにする方が「悪しき態度」だったりしますが、どーでそうね

>>221
は？
番号間違ってません？

なんなのでしょうか>>219の煽りは。

>>224
「ソースは？」とか「出典は？」と聞かれるとまずい人がいる

と考えると納得がいったり。

所詮2ｃｈか…

>>225
ビンゴ。

さっきの栃木罵倒の人が消えたので、リンク張ります。

平成11年度　人工妊娠中絶件数，年齢階級・都道府県別

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/220/1999/toukeihyou/0002351/t0036205/h10_001.html

厚生労働省からでした。

こんなデータあったんですね。
直接比較できないのが辛い……(笑)

>>228
ごくろうさん＞お馬鹿さん

>>230
は？意味がわかりませんが？
さっきの栃木を罵倒してた基地外さんですか？

>>230
負け犬発言っぽいね。
ｶｺﾜﾙｲﾖ（・▽・） !!

中絶女はクズ。死刑だ。

やれやれここの住人いったい何時になったら寝るのやら レス違いスマソ

からかうとおもしろれーなここ。

>>235
負け犬クン再登場（ぷ

「数字だけじゃ意味ないよ！ソース元出せよ！」と
ガキみたいに息巻いてた負け犬君。
出典が厚生労働省だと分かった途端
「何マジになっての？からかってるだけだよ！」
と、虚しく吼えてます。
恥ずかしいね！

そこまで剥きになってねーよ。

>>238
必死（ﾜﾗ

アホとバカが煽りあってるね。

結局、一番のアホは引っかかった>>228のようです。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/220/1999/toukeihyou/0002351/t0036205/h10_001.html

調査年(度)： 平成１１年　 調査名： 母体保護統計
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第１０表＿ 人工妊娠中絶件数，年齢階級・都道府県別

総　数 20歳未満 20-24歳 25-29歳 30-34歳 35-39歳 40-44歳 45-49歳 50歳以上 不　　詳
全　　　国 337,288 39,678 81,524 70,864 62,107 55,015 25,557 2,455 41 47
01　北海道 22,757 3,120 6,553 4,831 3,693 3,104 1,312 143 1 -
02　青　森 4,537 671 1,098 905 787 723 326 26 1 -
03　岩　手 5,279 624 1,340 954 883 905 514 58 1 -
04　宮　城 8,026 1,173 2,051 1,464 1,316 1,287 673 62 - -
05　秋　田 4,164 568 978 744 722 745 365 39 - 3
06　山　形 4,059 575 976 658 727 759 339 24 - 1
07　福　島 8,150 1,110 1,710 1,485 1,516 1,515 754 59 1 -
08　茨　城 6,128 626 1,393 1,258 1,155 1,082 575 38 1 -
09　栃　木 5,856 960 1,358 1,142 1,019 885 461 31 - -
10　群　馬 5,782 659 1,399 1,296 1,079 884 427 37 1 -
11　埼　玉 13,714 1,629 2,924 2,877 2,567 2,432 1,175 105 5 -
12　千　葉 11,522 1,301 2,290 2,479 2,271 2,104 954 121 1 1
13　東　京 27,906 2,573 7,473 6,754 5,236 3,983 1,711 174 2 -
14　神奈川 18,575 2,130 4,396 4,057 3,526 3,078 1,265 113 3 7
15　新　潟 7,012 815 1,683 1,407 1,318 1,177 569 42 1 -
16　富　山 2,573 257 535 503 501 531 224 22 - -
17　石　川 3,014 352 719 657 578 492 192 23 1 -
18　福　井 2,117 177 456 474 452 375 170 13 - -
19　山　梨 1,450 163 331 284 301 231 121 16 1 2
20　長　野 6,187 663 1,390 1,312 1,164 1,090 508 56 1 3
21　岐　阜 5,507 698 1,176 1,154 1,041 968 411 57 - 2
22　静　岡 8,071 964 1,940 1,557 1,469 1,392 677 66 - 6
23　愛　知 16,941 2,077 4,199 3,501 3,193 2,551 1,327 93 - -
24　三　重 5,033 595 998 1,030 1,050 886 430 44 - -
25　滋　賀 3,515 410 837 707 633 625 279 24 - -
26　京　都 6,516 734 1,669 1,339 1,190 1,039 498 45 2 -
27　大　阪 19,488 2,080 4,817 4,503 3,864 3,001 1,098 120 5 -
28　兵　庫 12,005 1,304 2,672 2,657 2,398 2,019 865 88 2 -
29　奈　良 1,811 160 371 353 374 392 146 13 1 1
30　和歌山 2,595 268 523 579 510 475 221 19 - -
31　鳥　取 2,232 320 493 444 382 386 189 18 - -
32　島　根 1,850 165 418 347 386 332 185 17 - -
33　岡　山 6,945 794 1,831 1,541 1,239 1,047 451 42 - -
34　広　島 8,565 1,063 2,185 1,904 1,633 1,188 542 44 - 6
35　山　口 3,286 410 824 730 606 488 217 11 - -
36　徳　島 2,094 216 447 469 442 322 176 19 - 3
37　香　川 3,236 427 803 726 595 423 222 33 2 5
38　愛　媛 4,077 547 1,019 862 651 659 304 34 1 -
39　高　知 3,139 377 651 789 452 609 237 24 - -
40　福　岡 18,899 2,322 5,132 4,002 3,200 2,788 1,311 141 2 1
41　佐　賀 3,656 430 855 648 681 672 344 24 2 -
42　長　崎 5,679 569 1,358 1,060 1,075 1,059 503 54 1 -
43　熊　本 6,216 741 1,476 1,219 1,153 1,057 528 42 - -
44　大　分 4,937 613 1,130 965 857 870 461 39 2 -
45　宮　崎 3,722 339 765 729 693 749 404 43 - -
46　鹿児島 5,541 552 1,321 991 1,006 1,049 552 64 - 6
47　沖　縄 2,924 357 561 517 523 587 344 35 - -

つーかつーか、明け方の4時過ぎに２ちゃんですよ。
書いてる女ひきこもりですよ（ｗ

>>243
世間は夏休みなんだよ。それも知らないのはちと。

つーかつーか、明け方の4時過ぎに２ちゃんですよ。
書いてる女ひきこもりですよ（ｗ

誰か暇な奴、件数／女性人口で中絶比率出せよ。
そうすれば淫乱女が多い都道府県わかる。

>>246
中絶件数が多いと淫乱になるんですか？

数的には既婚者の方が多いので、人口だけじゃなくて、
既婚者数でもバイアスを除去しないと不十分ですね。

1人で複数回処置するやつもいるだろ？
まわりではそういう方がおおいよ。
妊娠しやすいのとしにくいのといるからな。

>>249
年齢に関係なく、複数回の中絶を行う人は、中絶経験者の 1割くらいだったよーな。

>>241
厨房クン必死（ｗ

>>248
中絶件数が多いと淫乱になりますよ。
当然じゃないですか。
中絶は人殺しですよ。ホント懲りませんよね。
ってゆうかなんでおまえそんなに必死なの？

>>252
お前の方が必死じゃん（ﾜﾗ
カッコワル

>>252
> 中絶件数が多いと淫乱になりますよ。
> 当然じゃないですか。

や、そこがよく分からないので聞いたんだけど。何で？
例えば、既婚者は淫乱っすか？

>>252
煽らない煽らない
満腹中枢異常なんだよ

中絶経験者より経験のない人のほうが良いと
思うのは至極当然の事だろう？自分の結婚相手には・・・
こんなおれはやはり童貞、器量の狭い男になってしまう
のだろうか？

中絶は殺人だ！とお怒りのむきもいらっしゃいますが。
私たちからすれば中絶も避妊も不妊手術もただの産児制限です。

中絶が殺人だって怒る男のヒト、毎日１億は人間のモトを無為に
消費しているじゃないですか。たかだか一人ぐらい、数億に比べりゃ。

>>257
さすが殺人者だけあって凄まじい論理の破綻ぶりですな。

＞１
妊娠した人のなかで中絶率が２３％だろ？

>>258
まぁまぁまぁ（藁
ｾｸｰｽできるようになってからこういう話はしなさい。
実際ｾｸｰｽできるようになったらもっとリアリティをもって冷静に
多方面から考えられるようになるから。

>>259
妊娠した人の中で、中絶経験のあるのが 43%。

>>259
それが判らないので、>>1にソース出せと繰り返し言ってるんだけどね・・。
何の割合かによって変わってくるのにね。

>私たちからすれば中絶も避妊も不妊手術もただの産児制限です。

このようなかたが保健婦を自称しているのは保健婦界いや日本全体
にとって不幸極まりないですね。中絶と避妊では天と地の差くらい
あることをわかれば？産児制限と言い捨てるほど事務的に普段仕事
をしているんですか？あなたは中絶夫婦以下です。

>>262
アンタ相当しつこいね。何故それほどソースにこだわるかな。
自分で厚生白書くらい読んで調べれば？

>>264
読んだけど、載ってなかったんだって。
だからどこがソースなんだろうってね。
みんなは平気で>>1を踏み台にして話してるけど、
根拠のはっきりしない資料をもとに話し進めるのも変だと思わない？

>>265
参考までに。
264さんがお読みになった厚生白書の出版元ってどこですか？

>>263
そりゃ、家庭訪問や乳児検診にやってくるＤＱＮ親見てりゃ考えたく
なりますもの。（藁
優性保護法かむばーっく！って現場では言ってますよ。

>>267
母体保護法じゃなくて、優生思想を取り入れろって事ですか？
なんか無茶言ってるよーな……。んー。

>>265
「母体基礎統計」だかそのような名前の所ちゃんとみたの？
べつに１を擁護するつもり更々無いけど、誰も「根拠のはっ
きりしない資料をもとに話し進め」ていないと思うよ。
勝手に中絶女に文句言っているだけジャン。

>>268
というのも昨今ひどいでしょ、児童虐待。
昨日もひとり虐待の疑い（ちゅーか限りなくクロ）の家に家庭訪問
逝って来たんだけど。
「あの、これでも中絶は悪ですか？」と言いたくなる状況だったのね。

　>>270
それは社会福祉を充実させる方向に行くべき物で、
優生思想の導入に行くのは悪しき方向だと思うけど

>>269
>>269
見たよ。正確には「母体保護統計報告（優生保護統計報告）」でしょ。
中絶者数なんかは去年みたいに、ちゃんとかいてあるけど、上のパーセンテージそのものは書いてなかった。
何によって導き出されたので、どーも気持ち悪くってね・・・・。

>>272
全中絶者数と年齢別中絶者数が分かれば計算できるじゃん

>>271
ごもっともなんです。
しかし社会福祉の効果ってすぐでないでしょ。虐待ＤＱＮ親の支援
プログラムとかもできてはいるんだけど、効果が出るのは10年後じゃ
ないかという見通し・・・（泣
その10年の間にまたぼっこんぼっこん子どもは生まれ、ぼっこんぼっこん
殴られたり、甲斐性なしペド父に強姦されたり。

>>257
何故そういう発想になる。やっぱ殺人者だからまともな感覚では無いな
中絶はヒトに成ろうとしている小さな生命を大人のエゴで殺しているんだYO！

＞中絶が殺人だって怒る男のヒト、毎日１億は人間のモトを無為に
＞消費しているじゃないですか。たかだか一人ぐらい、数億に比べりゃ
たかが一人ぐらいだと、おい！ふざけんな
確実に小さな生命を奪っておいてその言いぐさは何だ。
精子は生命の元で細胞の一部なんだよだからそれは生命とは云わない。
その細胞を消費してるだけだ例えば我々が口にしてる鶏の無精卵を
生命だと思う奴がいるか？いないだろあれは卵子(細胞)なんだから
細胞と小さな生命とどちらが重いんだよそんなの決まってるよな小さな生命の方が重いに決まってる。
中絶は確実に小さな生命を奪う行為つまり殺人に他ならないんだよ。ヴォケ！！

虐待親の特徴

１０代で初体験。結婚までバージンはゼロ
高卒か専門卒といった低学歴
親は（も）できちゃった婚
結婚しても合コンにいく

>>275
減数手術もやっぱり殺人で許されないべきですか？

境界条件を聞きたいだけなので、極論とか言わないよーにね

>>277
多胎はけっこうリスク高いもんね、母児共に。
どっちのリスク取るかだけど・・・。
まぁ、こういうひとはアタマの髄まで安いヒューマニズムに乗っ取られ
てますから、自分が芯でも子どもを守るのが母性愛（ﾌﾟﾌﾟ　だろっ！
とか叫びだしかねない。

>>276
虐待親の特徴それだけではないぞ

子供を生んでも母乳で育てないから子供に愛情が湧かない
そんでもって核家族化と隣人とのコミュニケーションの希薄さ
育児書に頼りすぎる傾向が拍車をかけて育児ノイローゼに陥り
子供に虐待、氏に追いやる

>>279
根拠は？(笑)

>>276
以外と多い虐待親のパターン
結婚まで男性経験なし
非常におとなしい（むしろ陰気なぐらい）
短大卒以上
親は結構堅い
結婚後は専業主婦で周囲との交流はあまりなし

こういう親は死ぬまで殴ることはあまりないのでニュースになりにくい
のですが、服で見えない部分に執拗な攻撃を加えています。（泣

>>280
そういうことをいってるお前は279のようになるでしょう。合掌

>>282
意味不明。

まぁまぁ、bhKd/BL2、現場いっぺんみてこい。見学は歓迎するよ。

>>281
それはお前のことか？（藁

>>285
ここまでのつながりが読めてる？

>>275は確かに極論かも知れんケースバイケースてことも在るだろうが
それにしても１２３と保健婦は命という物を少し軽んじてやしないか？

命はただの命でしかないです。
それがそのヒトそのヒトにとって特別な意味合いを含むことは否定していません。

他人が自分と同じ価値観で動いていないこともよく知ってます。

カトリックの価値観において中絶は不完全な人間への殺人なんだな。
ただ日本では古来　’間引き’　は行われてきたんだな。
難しい話ですね。
にしても中絶数がこんなに多いとは驚いたです。

ちなみに性病も増えてますよ（藁

これも極論かもしれんが、望むと望まざるに係らず
大人の意思のもと子供の命が生殺与奪されてるのは
嘆かわしいことだと思う。まぁケースバイケースはあるだろうが‥‥

１２３は何処へ行った！>>287でイタイとこ突かれたんで逃げたんか？

ウチの母親が中絶経験アリでした。
自分が産まれる前に２人も中絶したとの事だったんだけど
生まれなきゃ良かったと思う私としては
かなり複雑・・・

ネタじゃなくマジスレっす。

じゃなかった、マジレスです〜
訂正。

>>292
複雑に思うのは人間としてごく自然なことじゃない。
そう思うのであればあなたは将来中絶する（させる）という選択を
できるだけ避けて生きてください。そうすればあなたは人生にささ
やかな誇りが持てるはず。

>>294
レス、サンクス。
自分を中絶してくれれば良かったのに
と思ってるので複雑なのです。

しかし、否応なしに中絶された２人の事を考えると
頑張れるだけ生きぬこうとも思ってますが。

123ってもてないでしょ？

中絶する理由の利己性が批判の対象になるとき、批判を受ける中心にあるのは当事者の心の持ち方や態度である。
「生命はこの世にあるもので、親がつくるのではない。子供は神仏の授かりもの。
最近では親が都合で子供を勝手に処分、中絶して、平気な顔をしている。
自分がつくったものを自分で処理できるという考え方が良くない。
ただ単に肉体を処分するということでなく、生命のもとを消滅させるというところが良くない。
現代の人間は生命に対する考え方が荒廃している」
じゃあね。。。中絶動画うぷします

http://210.155.3.244/mov/gro/taiji.mpg

別に中絶反対ではないけどポンポンやっちゃう女が
多いことが中絶が多い原因。日本の性教育が間違っ
ている。

強姦以外の理由で中絶を容認する女はいないのか？

>>299
レイプ・病気だったら何とか認められるかもしれんが、
経済的な理由や自分の勝手で子供を殺す親は許せん。

友達が中絶したと告白したときはかなり引いたよ。
ﾌﾘｰｾｸｰｽ時代といってもものには限度があるな。

>>301
中絶件数自体は、むしろ戦後が多いのだけど。
「フリーセックス」が言われるようになってから格別増えたと言うわけではない。

>>296
もてるわけではないけど、パートナーに困ったことは無いな。

このあいだＴＶで中絶した30過ぎの主婦がインタビューされていた。
中絶した理由は「今、１歳にもならない子がいて、その子育てに大変
だから」だそうだ。

>>287
ちうか、間違った意見に対して「これは違うよ」といっているだけで、
このスレッドでは中絶自体について特にナンもいってない気がするけど

一番ウザイタイプですね。

>>306
好き勝手なこと書けない人にとっては、困るタイプでしょうね。

ぐじゃぐじゃ言うぐらいなら、ｳﾖと一緒に産婦人科襲撃したら？
「堕胎罪である！」とか街宣車でいわしてやなー。

123ってブサイクでしょ？

今の時代って不倫とかふたまたとか
なんでもありあり快楽追求の人が増えてて怖いと思われ。

欲も感情もコントロールできない奴が
中絶とか、幼児虐待とか、通り魔型の殺しとか
するんだろうね。

中絶は立派な殺人ダゾー

>>302
誰も中絶が最近増えているなんていってないけど。

>>309
いや、よく言われる事が多いので、
そんなに悪くないのではないかと思ってる（ｗ

>>311
> ﾌﾘｰｾｸｰｽ時代といってもものには限度があるな。

とあるので、現代に絡めた話かと思いましたが、
あんま意味の無いフレーズだったのですね。

>>310
いやいや、知人の刑務官（通称：通い懲役）が言うてましたが。
>欲も感情もコントロールできない奴が
じゃなくて
他人の内心自由に言葉なり行為なりで干渉したがる人が犯罪を
犯しちゃうんです。

中絶は悪ってことでスレ終了

忘れた頃に出没　保健婦　土曜の夜に　寂しいのか？

123っていい大学行ってるでしょ？

>>315
いや。

>>314
土曜の夜にペーパー書いててイヤになってきてる・・・。
やぱーり地域保健より産業保健だけやっときゃよかった、と嵐のように後悔。

でカキコしつつ現実逃避。

胎児というのは、「人間の成人になる可能性をもった存在者」である。
ということは、胎児を破壊する人工妊娠中絶というのは、将来、人間の成人になるかもしれなかった、
その可能性を破壊することである。それは、我々と同じような成人という存在になる可能性を抹消することである。
人工妊娠中絶というのは、まず、この意味での＜存在＞の可能性の抹消である。
じゃあね。。。中絶動画うぷします

http://210.155.3.244/mov/gro/taiji.mpg

>>123
>> ﾌﾘｰｾｸｰｽ時代といってもものには限度があるな。

>とあるので、現代に絡めた話かと思いましたが、
>あんま意味の無いフレーズだったのですね。

失礼を承知でいうけどどう理解したらそう読めるかなあ。
一言余計。あなた人をムカつかせることに長けているね。

>>318
質問ッス。
何でそんなに必死になって書き込むの？
旧の中絶スレでもみかけたよね、アナタ。

うん。
そういうとこがカワイゲのないウンチク女を想像させる。

リライト。

>>311
> ﾌﾘｰｾｸｰｽ時代といってもものには限度があるな。

フリーセックスという言葉さえなかった時代の方が、
かえって中絶件数自体は多かったので、
「フリーセックス時代のほうが中絶が許容される」ということはありません。

>>320
こぴぺでしょ。

>>322
御意。中絶に寛容ではないということで私と一致した？

123 さんが出してる減数手術についての回答がまだですね。

たとえばこういうケースがありますが。29歳、経産婦、品胎（三つ子）。
身体的に負担がかかりすぎて品胎のまま32週以上の維持は不可能。その場合
児は3人揃って生まれても母体の生命の保証はできない。
しかし一人間引いて双胎にしてしまえば母児ともになんとか大丈夫。
その減数手術は一人間引くつもりがもしかしたら二人、いや三人とも
死んじゃうかもしれない、というリスクも含む。

さぁ、どうするよ。

>>325
314だが誰に回答求めてるんだ？

中絶！　韓絶！

>>325
死んでも産むのが母親でしょう。
この世に生を受けた動物の母親ってそういうものですよ。

>>328
７つ子でも？
この場合、母体以上に胎児に影響が大きいけどね。

>>329
死ぬとは限らないし。
産んだ結果死んでしまうのと、可能性があるのに殺してしまうでは、
意味合いが違うのでは？

>>330
胎児が死ぬんだってば。
医者が「間違いなくどこかの段階で数人が死ぬし、
当然生き残った胎児にも影響がでるって」説得して、
減数手術受けた人の例なんだけどね。

>>328
ドウブツは他に選択肢が無いからね

で？得意げに

>>333
で？って・・・あの何に対するレスですか？

>>331
じゃあ誰をどういう基準で選んで殺すの？
死を覚悟できるのは母親だけじゃないの？

>>335
医療としては、助けるものを出来るだけ多くする。
無理なら母親を優先するってところじゃないっすか

人間はドウブツ以下ということですね。

>>335
一つ聞いてもいい？
女？男？
男だとわかんないかもしれないけど、
7人全員殺すんだったら、そのうちの数人だけでも助けたいって母親なら思うよ。
その数人を助けたとしても、残りの死んでしまった数人が一生心の傷になるけどね。

>>325
極論持ち出してくる人って
頭固いのでは？

絶対正しい答えなんてないんだから
悩むだけ無駄だと思われ。

本人又は身内がその状況ってんならわかるが。

このケースでは、減数手術を行いました。
一人のつもりが二人になりましたが、無事正期産（39週）で生まれ、母児ともに
健康です。死んでも3人産んでれば、上の子ども含めて5人の子どもを抱えて夫は
どういうことになったんだろうと思います。

中絶＝殺人であり「何が何でも人を殺すことはよくない」という大命題のもとに
一生懸命主張している方にこういうのもなんですが、いろいろと勘案せねばなら
ない他の条件もある訳で・・・。こっちとしては事務的に処理しているように思
われますが、はっきり言って後味の悪いことであるのは確か。

中絶女は幸せになれますか？

妊娠した時点で子を産むのが当たり前だよ。
その例えが結婚して妊娠したら七つ子だったとすると、
そこで子が産めないような人がなんで結婚したのか理解出来ない。
ある種の結婚詐欺って感じがするよ。

>>341
その質問は「デブ男は幸せになれますか？」と同レベルです。
なれる人も居るしなれない人も居る。
判りきった質問して、楽しい?

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　 *
　* ﾊﾟﾊﾟ､ﾏﾏ ﾊﾞｲﾊﾞｲ *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

>>342
＞そこで子が産めないような人がなんで結婚したのか理解出来ない。

はあ？
減数手術の意味わかってる？
結局、子供生みたいから減数手術受けたんじゃん。
何言ってんの、こいつ。

日本の女はすぐやらせすぎ。
イエローキャブだもん。

デブ男はみんな不幸〜（w

>>346
イエローキャブってどっかのアイドル事務所の名前じゃないの？

肉便器ちゃん。生理中なの。

>>342
扶養義務は結構重い義務だからねぇ。

イエローキャブはN.Yのタクシーだよ。
安くて簡単に乗れる。

>>339
極論つーのは、「中絶がどーしょうもない」という風に凝り固まってる人の方だと思うが。
あくまでも、「凝り固まってる」人な。そういう考え方自体があるのは理解できる。

この手の問題は一概には言えないにもかかわらず、
悪とかいいきる人が出てくるので、そういう人には
境界条件を例示することにより、割り切りが難しいと言うことを納得してもらうしかない

>>346
小学校の頃流行ってた。
家田荘子の本だよね。
古っ！
オヤジが混ざってるよ。
オバンか？

>>342
なんかねぇ、よくわかんないんですけど。
結婚が子ども産むこととイコールになってるんですか？
結婚が子どもを生み出すんじゃないし、子どもが結婚を成立させる
わけじゃないんですからね。

難しいことはない。
中絶女は「ごめん」ってだけ。
どんな過程があろうが、
中絶してない女の方が綺麗だよ。

中絶してしまったものはどうこう言っても仕方ないけど
中絶するつもりで避妊なしのセクースする奴は
やっぱ許せん。

>>355
じゃあ、あなたが避けて通っていればすむ問題ですから、別に世間の
人工妊娠中絶経験のある女性を糾弾する必要はないですね。

だけど、自ら選択肢を狭めることはないですよ〜。

>>355
なんだ、やたらムキになるから何か深い理由でもあるのかと思ったら、
ただの好みの問題だったのか・・・ウザ。

>>356
いや、それはさすがに極々小数ではないの？(^^;

>>357
避けて通れない確立じゃないですか？
どうせ中絶する奴なんて誰にも知られずに中絶するから、
叱られることが無いんですよ。
こうやって「許せない」って言われるだけ幸せだと思って欲しい。

中絶すること考えてｾｸｰｽする人はあまりいないでしょうな、うむ。
まぁ、翌朝以降飲むソフィ○Ａを必要量確保しておけばよし。
これなら中絶なんか絶対反対！の粘着くんも文句は言えまい。

>>360
セックスに関することって、人に対して明らかにしないことが多いからねぇ。
中絶はそもそも巨悪というわけでもないと思うので、
別に「叱る」ようなことでもないと思うし。

>>360
自分に叱る権利があると思ってるのは何故？
アナタは何様？

愛すべき人が中絶経験者だったら嫌。
それは女性が中絶させるような男を嫌うことと一緒。
お互いがお互いを浄化したいが為、苦言してると思うのです。

>>364
> お互いがお互いを浄化したいが為、苦言してると思うのです。

意味不明。あなたも浄化されるべきと言うことですかね

>>364
あなたは愛すべき人が中絶経験者だったらイヤなんじゃなくて、
中絶経験者を恋愛の対象外に置いてしまうタイプなんじゃないの？
相手が何故中絶したのか？
相手がどんな気持ちで中絶を選択したのか？
そういうことも考えないで、「汚い女」の烙印を押して毛嫌いするんじゃないの？
相手の過去ごと抱きしめて上げられる、器の広い男になりなさいね。

>>363
しっかり叱ってやらないと、なにするか分らないよ。
中絶するような人は、人として未熟者だから、
もしかしたら何かの事件を起こすかもしれない。
その時になってこっちが被害者になったらたまらないからね。

>>367
何で未熟と言えるの？

だいたい何も考えてないガキがいっちょまえに
セクースするからいかんのでは？
避妊のやり方知らないって奴、多いぞ実際。

>>367
50代でも中絶してますが、未熟？
第一「何かの事件を起こすかもしれない」とは、何を示唆してるのかわからない。

otokonoikenjanakute onnanoikenngakikitainja!

中絶経験者＝犯罪者予備軍
だとさ（ﾜﾗ
初めて聞いた説です。
是非学会にでも報告してください。

>>360
では聞きましょう。
人工妊娠中絶をする女は全員が全員「いらんもんを捨ててせいせいした」
という気持ちでいる、とお考えで？
それぞれにどういういきさつがあったか、何を考えたか、どうやって
手術に及んだか、イマジネーションの問題になりますがそこまで考える
だけの能力を持つ男でなければ、女を選り好みするだけの資格があると
は言えませんね。

>>366
なんで中絶した人を嫌いになるのが器の狭いことになるの？
あなたは、チャラチャラした男が過去に中絶させまくってて、
「え？今？…あ〜、反省してるぜ。ホントに、マジで」
って言ってるような人を信用できますか？

>>368
中絶したから。
妊娠したくないのに、して中絶。
未熟者でしょう。

>>370
５０代の中絶なんて、あってもなくてもいいですよ。
出産適齢期を生きてる人の中絶とは、訳が違うのですから。

自己正当化に必死ですな。

>>373
中絶した人が、「なぜ中絶したか」を語れるとは思えませんね。
それに自分以外の人との中絶というだけで、
生理的に嫌われる原因になるのは仕方が無いとは思いませんか？

>>374
＞あなたは、チャラチャラした男が過去に中絶させまくってて、
＞「え？今？…あ〜、反省してるぜ。ホントに、マジで」
＞って言ってるような人を信用できますか？

中絶した人がみんなこういう人だという思い込みって怖いですね。
>>366にも書いたとおり、「相手が何故中絶したのか？」「 相手がどんな気持ちで中絶を選択したのか？」
そういう事を考えられないんでしょうか？

頭が固すぎるので、これ以上の話は無駄のようですね。

>>376
＞出産適齢期を生きてる人の中絶とは、訳が違うのですから。

どう訳が違うんでしょう？
50代の中絶も20代の中絶も同じ行為をしているんじゃないの？
自分の「恋愛対象内」か「そうでないか」だけの違いですか？

>>375
山岳事故に遭いたくないのに遭難した。
しょうがないので然るべき対処をした

という場合は別に非難する気も起きないけどねぇ

>>375
アナタが一番未熟です。
もう少し成熟した人間になってから他人を非難してくださいね。
今のアナタに他人を非難する資格はありませんね。

中絶するならSEXしてはいけません。
SEXする以上、子供も大人も関係なく責任があります。

こういう人にはもうどういう言葉も意味はないと思いますが。
ただ「現場見にこい、見学歓迎」とし言いようがないですね。

自分以外の人間との間に子どもができたのが許せんと言うなら、インドの
お寺でハヌマンラングールの群れに弟子入りするしかない。（藁

>相手の過去ごと抱きしめて上げられる、器の広い男になりなさいね。
ワイは、こーゆー男を尊敬することは出来ても、
自らなりたいとは思わん。人それぞれあるやろけど、
例えば昔ＡＶ女優で、妊娠してもーて、堕胎した過去がある女に対して
広い心を持てるかゆーたら、絶対もてやんと思うわ。
まー、その時になってみんことにはわからんけどな。

デブが嫌い、チビが嫌い、
とかそういう生理的に嫌いと言うひとには、
何言っても仕方がないと思いますよ。
それが中絶した人が嫌いだっただけでしょう？

>>384
子ができるのを許せないとは言ってませんよ。
中絶するのが許せないと言ってるんじゃないですか。

そういや、夏厨の季節だったね。
忘れてた。

>>387
産んでりゃいいの？

理解求めて事は語らず。

中絶したことは勿論なぜしたかも言わないくせに、
理解しろと？何様のつもりだか。

>>390
これこれこうい理由で中絶しました、って申告すりゃ、許せるの？

>>391
人それぞれだけど、
許せない人にとっては早めに見切ることが出来るから
言った方がいい。付き合う前にね。

中絶自体の賛否よりも自分が産みたくない場合におかれてしまったら
どう乗り切るか考えよう。男なら産ませてしまったらかな。

「中絶バッチ」胸に付けて歩いてればいいと思う。
それか免許証に明記されてるとか。

>>394
それなりにマトモなヤツかと思ってロムってたけど、
その程度のことしか言えない厨房だったか。
くだらん。

低用量ピルはいいですよ。
日ごろから飲み続けるんじゃなくて、モーニングアフターピルに
持っておくのも良いかもしれませんね。低容量ピルなら16日分持って
れば十分用は成しますからね。

どう乗り切るかってできちゃった婚しないなら
中絶するしかないでしょう。どっちにしても偏
見と陰口はあるよね。

嫌いなんだよ。
国がしっかり区別して欲しい。
中絶嫌いな人への配慮が足らないのはおかしい。

嫌中絶女権。
いいなぁ、ギネのお友達に教えてあげよう。

>>398
首に看板かけてプライバシを公にして歩け、か。
是非、2ch外でも同じ事をいって下さいな。

>>399-400
せめて調べたら簡単に分るようにして欲しい。

>>400
ここにカキコするだけでもテンパ上がってるのに、2ch外で同じ事を
言うだなんて、とんでもなーい！
アポっちゃったらどうするのん？

>>401
中絶させた男のほうも判るようにするの？

シンプルな質問いいですか？
「中絶した人が嫌い」と言う人はいけないですか？

>>403
男が妊娠するわけじゃないから、
別にいいと思う。

>>404
「ははは、そうお？」と言うだけです。
別に他人様の嗜好にどうこういえませんから。

よかった。
嫌いでもいいよね？

今後米国がどう動くかっちゅーことが、
我が国にとって非常に重要なことは間違いないわな

中絶女は恥ずかしいよ。
「中絶は当然の権利で別に人から後ろ指を指される事ではない」
なんていう人殺し馬鹿は、
近所や親や学校会社でも自分の中絶経験を公言してね。

>>392
このスレを読めば、人殺しにはそういう正論が通じないのは明らか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=996141459

低用量ピルの認可が遅れたのも中絶手術の減少を危惧した
産婦人科医団体の強い反対があったから。
産婦人科が中絶手術で儲けているから仕方ない。世の中金持ちに
有利に出来てるのよ。
そのうち万能細胞の研究も進んで臓器移植にも使われるようになる
だろうから中絶手術で出た廃棄物の細胞も有効利用できて良いんじゃない？
有効利用した方が多くの人を生き長らえさせれるし。

>>354
お前馬鹿。
相手の男が結婚に応じないという理由で中絶する馬鹿女
が腐る程いるのにね〜
で、独身で子供を産む事を決意する女ってどれだけいるの？ん？
詭弁は恥ずかしいよ！

逆に子供が出来た事を切っ掛けに結婚に応じる男もいる。

>>401
自分のプライベートを記録する制度を作るのか。
「〜がイヤな人が避けられるように記録しよう」というロジックで
セックスの有無から包茎だのなんだのから、全部記録する制度に出来ちゃうぜ

>>408
中絶問題にかんしては、アメリカはあんま関係無いな

独女板の話題は結婚・出産絡みしかないのか？
悲しいね。

中絶は将来の不妊の可能性を孕んでるからその他のプライバシーとは別物。
特に不妊女の配偶者となる男には婚前に知らせるのがスジだ。

>>417
結婚する前は普通、互いの健康診断書を交換すると思ふ。
しないのは、DQNか駆け落ちくらいでは？

>>416
それは、ここにいるネカマのみなさんが
その他の事象について想像できないからでは？
普遍的だし、自分の問題とも関連するしさ。

>>418
健康診断書で中絶経験があるか否かが分かるの？

中絶が人殺しとかはどうでもいいよ。
要は自分が結婚する時は他の男の子供
オロシタ女は絶対「イヤダ」寒気がする・・・
考えてみろよ、他の男が中だしした挙句、妊娠
してマンコの中からその子供かき出してるんだよ？
器の大きさとか童貞とか言われるだろうが、絶対
おれは中絶女とは結婚、恋愛もしたくない。
本音です。

米穀の例
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200104/27/20010427k0000e030019000c.html

＞４２１
中絶女でなくても結婚できないからご安心を。

>>423
ダサい煽りですね。

中絶が人殺しとかはどうでもいいよ。
要は自分が結婚する時は他の男の子供
オロシタ女は絶対「イヤダ」寒気がする・・・
考えてみろよ、他の男が中だしした挙句、妊娠
してマンコの中からその子供かき出してるんだよ？
器の大きさとか童貞とか言われるだろうが、絶対
おれは中絶女とは結婚、恋愛もしたくない。
本音です。

自分の子どもオロシタ女はええのんか〜。
養う甲斐性なくても産ますんか〜。

他の男がゴムつけてやってたらええのんか〜。

ｷﾓ

>>425
ちょっと違うぞ。
中だししなくても妊娠するし（可能性はゼロではない）
マンコの中からじゃなくて子宮頚管をすんごく痛い思いで拡張して
針穴ぐらいしか開いていない子宮口を無理やりキューレットが通る
ギリギリの大きさまで開いて「子宮」から「掻爬」するの。

その間下手したら呼吸が抑制されてしまうような麻酔もかけて
麻酔が醒めるときには思いっきりげろげろ吐くの。

その後もちゃんとケアしないと子宮内膜炎とかなって40度ぐらいの
熱が出るの。

ちょこちょこっと軽い気持ちでできることじゃないわけ。
それでも・・・汚いから嫌なのね？

男は絶対中絶経験しないもんだから、文句垂れるばっかね。

>>428
＞中だししなくても妊娠するし（可能性はゼロではない）
はいはいまた詭弁だね。

ｹｶﾞﾚﾃﾙﾜﾈ。

これだけ沢山の中絶件数を記録してるのに、
避妊の失敗だけで説明つくかね〜？
本当に正しく避妊をしてたのか？

>>430
まぁまぁ、何でも大雑把に一命題でくくっちまうよりは。
全ての可能性について考えをめぐらすこと、ゼロではないものは
原則「ありうる！」と考えることが自然科学分野の原則でしょ？

そういう考え方ができない医者や看護婦が事故起こすのよ。

コンドームですら避妊率の高い避妊用具だよな。
コンドームのゴムは外科医の手術用のゴムと同じなんでしょ？
正しく着用していれば、
精液がそのゴムを突き抜けるなんて事ありえるのか〜？

>>434
ごくまれに、ピンホールが開いてる事がある。すべてにおいて100％は
ありえないのよ〜。たとえ全品検査でも装着するときに開いちゃったり。

とある会社の社長がピンホールで訴訟を起こしまして、しかも訴えられた
会社はそこの社長と同じベンチャーキャピタルから出資を受けていた。
そのベンチャーキャピタルで投資先社長会とかのパーティーしたんだけど
訴えた社長と訴えられたコンドーム会社の社長が隣り合わせに座ることに
なってしまって全員ヒヤヒヤしたとか。

>>435
１００パーセントでない、という事を以ってコンドームそのものの
効用を全面否定するのはオカシイよな。
「一部欠陥製品がある」だけでは現実の中絶件数の多さは
説明がつかないんだよ（ｗ

>>435
ピンホールは　0.1%以下　くらいじゃなかったっけか

そうそう。100％の避妊はない。
あまり考えるのが嫌なら100％妊娠するわけじゃない、と
考えるようにしたらよろし。

どっちにしろ中絶は女だけじゃできないのよ。

>>438
最終的に決定権があるのは女性だ。
それを無理矢理やるようであれば、レイプだろうし。
男に言いにくいなんてのは理由にならないよ、いっとくけど。

いっそのこと避妊法に「禁欲」を入れるのもアリ？

>>439
なに？避妊の？
でもね、実在する男なんですか、女のほうが「避妊して」って言ったら
「そんな事いえるなんてきっと男慣れしてるんだな！淫乱がぁ！！！」
と言って怒り狂ったのがおります。こういう話結構聞くの。

>>441
ホント？そんな酷い話聞いたことない･･･。

>>441
ははは、ツマラナイ作り話ですね。
もっと捻った方がいいですよ。
それにしても、女は何でそんな事言うような男との
性交渉に応じるんだろうね（藁

う〜ん、男のサガみたいなもんだよねぇ。
責任は積極的に取ろうとできないんだけど女がイニシアチブとったら
怒るのね。
あ、保健婦は余りもんの高齢独身女なんでもう10年近く避妊の心配
したことないわ。加齢臭もでてて、氏ねババァって。（藁

男をとっかえひっかえしてたらしい。１００％ヤリマン
ｹｶﾞﾗﾜｼｲ

簡単にひっかかるなよ。
この高齢独女の煽りに。気づかないわけじゃないだろ。

自分だって高齢のくせに。

>>444
そういうのはわかれなさい。
避妊に消極的な男とはわかれなさい。
おれなんか、気が小さいから避妊しなかったら
ねれねーよ、ちくしょー。

>>448
男なんて、いないいない。いるわけなーい。

私は避妊しない男とは
やらない
おろした事あるし（避妊したけど）
もう傷つきたくないし
傷つけたくもない

>>450
避妊してて出来たんだろ？
だったら避妊しない男とやらないってのはオカシイ。
子供が出来て責任も取れない男とやらないってなら分かるが、
堕胎して頭の中身まで壊れたか？

＞４５１
酷すぎ。

責任取れない男とやらないのは
あたり前なんじゃん？

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>>453=>>450
お前はその当たり前の事すら出来ない男と見抜けずに
セクースした結果、妊娠して中絶したんだよ。

堕胎児を包むナイロンと傍に置かれた人形の写真に「堕胎児はナイロンに包まれる」と説明が付く。手術前に、「メッキのきらきら光る」手術台の白いシーツの上に皮バンドで縛られる。
手術中、「ミューゾー！」「ヘガール！」「リューザー・カンシ」「キューレット」と「院長が鋭い声で命令する」。
「ペリカンを伝って、黒味を帯びた血がするすると流れ出し、ベッドの下の真鍮性の皿に、一滴、一滴と音をたてて落ちる」。
所要時間は７分である。看護婦が「生命を奪われた二か月目の胎児」を封筒に入れ、ナイロンで包み、ダンボールに捨てる。

関係ないけど看護婦はみな中絶手術を実習・見学するの？

みんなはしないはずだけど・・・
でも「全身麻酔適応の手術前後の看護」として、どうしても実習受持ち患者の数が
足りないとき員数合わせにやるところがある。

刑法　第２編　第29章　堕胎の罪
（堕胎）
第212条 　妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懸役に処する。

>>459
第三章　母性保護

第十四条（医師の認定による人工妊娠中絶）
(1)都道府県の区域を単位として設立された社団法人たる医師会の指定する
医師（以下「指定医師」という。）は、次の各号の一に該当する者に対して、
本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
　一　妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を
著しく害するおそれのあるもの
　二　暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない
間に姦淫されて妊娠したもの
(2)前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することが
できないとき又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。

はやいね

123は遊びに行ったりしないの？

>>462
行ったよ。旅行から帰ったら、いきなり身内の不幸があって夏休み丸潰れ。

ヤリマン＝中絶女じゃないよ。
複数の人と寝たことあっても、妊娠中絶経験ない人もいるし、
たった一人とたった一度だけで妊娠して中絶したことある人もいるんだよ。

中絶女が嫌いなのはかまわないけど、そのへん心得てね。

費用
手術の難易度によって変わります．
妊娠週数の大きさ（胎児の大きさ）が難易度になります．
妊娠11週まで：70,000円〜75,000円
妊娠12〜13週まで：（1日入院）130,000円
妊娠13〜14週まで：（2日入院）150,000円，（3日入院）160,000円
妊娠15週以上：230,000円以上
保険適応外で，すべて自費です．
------------------------------------------------
患者さんの中には，妊娠したら手術を受けたらよいと考えている人が
いらっしゃいますが，中絶手術は麻酔を含め決して安全な手術ではありません。
ベテランの先生でも子宮に穴を開けてしまうこともあります。
また手術後，発熱や腹痛，出血が続くこともあります。
最初から妊娠，出産を望まないのであれば，しっかり避妊しましょう。

>464
君は誰に対してモノを言うとんのか知らんけど、
誰もそんな事はゆーとらんぞ

>>466
「中絶女は淫乱」みたいな言説書く人はちらほらいるけどね。
まぁ、いわんとするところは殆ど同内容とみて問題ないんじゃないかなぁ

>まぁ、いわんとするところは殆ど同内容とみて問題ないんじゃないかなぁ
なんでそーとんねん？
いつどこで人生狂わしたんか知らんけど、
人の善意っちゅーものを素直に受け止める態度が必要やで
キミには明らかにそれが足りん

>>468
読み返しましたが、やっぱり同趣旨に見えますね。
善意からの書き込みとも思えません。

>123
そー思いたいんやったら、それはそれでよろし。
キミの人生や。誰も文句は言えやんはずやからな。
がんばりぃや

初期中絶
妊娠10週未満-この時期は内容物にくらべて子宮壁が厚いので
穿孔破裂の可能性は少ないのであるが子宮口が堅く閉じているため
事前に（できれば前日）処置が必要である。すなわち子宮口に
昆布の芯（最近は化学合成物もあるが組織を軟化開大作用は
天然物に勝るものはない）ラミナリア旱（Sea Weeds)を挿入すると
子宮口が軟化開大し手術が安全容易になる。この週数は子宮が
最も堅く流産しにくいのである。そのあと色々な器械で
子宮内容除去術をする。普通は匙のような器具で手探りに
手術（blind operation)するのだが小生は超音波断層装置で
直視しながら真空吸引という子宮を傷つけにくい器械で
手術を行なっている。吸引法だと術後の出血も少ない。

>>471
初期中絶で吸引は珍しいんじゃない？
「小生」って書いてあるからどっかからの引用だと思うけど、出典は？

中期中絶
妊娠16週未満-この時期になると子宮壁が薄く軟らかくなり穿孔破裂の
危険が多くなってくる。初期と同様に複数のラミナリア旱で子宮口を
軟化開大させプロスタグランヂン膣坐薬で子宮収縮させ内容物を
排泄させる。子宮収縮にはこのほかに脳下垂体後葉ホルモンである
アトニンを使用することもある。胎児娩出後も子宮内容物除去術を
して充分に子宮を収縮止血させる。

んー。 http://sataclinic.com/aa/ か。
ほんとーに吸引やってるんだねぇ。

ブッシュ米大統領は政権誕生２日後、米国際援助庁（ＡＩＤ）にあてた文書で
「国内外を問わず、妊娠中絶や、それを広めようとする活動のために税金は
使われるべきではないと私は信じる」とし、
中絶支援団体への補助金打ち切り政策を打ち出した。

中絶女＝事故車（廃車クラス）

>>475
ブッシュ政権発足当初は、典型的な共和党的政策を取っていたからねぇ。
まぁ、中絶反対路線になるのも、その他の流れと合わせると理解しやすいかな、っと。

最近、政策が軟化してると言われるから、中絶問題でも政策に変更ありそーな気もする。

そろそろさぁ「中絶女が嫌なんじゃなくて処女じゃない女が嫌なんだっ！」って
誰か正直に言ったらどうよ。
自分のテクと誰かのテクを比べられるなんていやだって。ボクは自信がありません、ってさ。

>>478
確かに、処女信仰スレと論理展開は似てるね。
同じよーなアナロジーばっかり出てくるし(笑)

H経験のある女性を「中古」とか言ってるしねぇ･･･。

そりゃ大部分の男はヤリマンなんて嫌だよね。
でも中絶までするなんて最悪。もう別次元の問題。
ヤリマンと結婚は出来るが、身体にハッキリとした傷のある
人殺しとは結婚出来ないよ。

しかし最近は処女信仰みたいなことは影でこっそり言っても
殴られますからな「このペド野郎！」とかって。

>>481
はっきりとした傷があるなら、パートナーの男性には判別出来るんでしょ。
別に「登録を義務づけよう」なんて話にしなくてもいいじゃん；）

>>480
中絶経験者は「欠陥車両」or「事故車」。マジで。

次に産まれてくる子供に申し訳たたない。
そんな殺人が行われ、穢れた女の腹の中から産まれてくる
赤ん坊は救われないよ。
自分の母親の汚れた腹の中から産まれてきたなんてね。

>>484
自信のない男は「新車」や「大きな車」や「高価で立派な車」に
乗りたがる、って知ってる？
ちび男がやたらと大きな車に乗ったり、ダメな男がやたらと外車に
執着したり、とか。

とにかく中絶した女は一生子供を産むべきじゃないね。
子供を欲しがらない男と結婚すれば？

>>485
まー、腹は穢れたものというのが日本の伝統ですから、
別にいーんじゃないかなぁ。伝統的。

あんたらの親も、実は経験してたりするんだYO（ﾌﾟｯ

>>487
なんで「一生子供を産むべきじゃない」の？

子持ちの人が、不意の妊娠に際して、中絶するのは倫理的に問題ないの？

>>490
＞子持ちの人が、不意の妊娠に際して、中絶するのは倫理的に問題ないの？
あるに決まってんだろ。何の突っ込みになってないよ！

>>489
おー。卓見。

40代の女性の中絶経験は 43%にも登る事から考えて、
「自分の親だけは」と思うのは数字的にちと厳しい。
約半数が中絶経験あるって、やっぱり異常な社会だよなー

>>489
はいはい、自分の親が汚れだからって
他人までもそう決めつけないでね（ﾌﾟｯ

うすらバカの大行進

今日は保健婦はこないのか？
いるとウザイがいなくなると寂しいもんだ。

>>491
480あたりから、「中絶経験のある女性と結婚するのはイヤ」という話ばっかりになるかね。

時々こーゆー展開になって、その後突っ込みが入ると、とってつけたように子供の視点や、
あるいは申し訳程度に既婚者の中絶に言及される。不思議。

中絶女は恥ずかしい！！

>>497
なんで？

>>491
じゃ、経済的にもてあますだけの子どもでもできたからには産め、と。
育てられないから里子に出したり施設に入れたり、生まれてから虐待したり
目が届かなくてついうっかり事故で死なすようなことがあるかもしれなくても

妊娠したらとりあえず産め、なんかフィリピンのおねーちゃんみたい。

>>486
いくらなんでも事故車、欠陥車両は勘弁して。

>日本女性の中絶率は２３％で先進各国にくらべ１０％近く高いことがわかった。
>>1はドキュソ
提示されているのは、「中絶した女性のうちの年齢の分布」であって、
全女性のうちの中絶者が２３％というデータではない

>>498
なんで？と言ってる時点で終りです・・・

その人殺しに荷担してる男の存在を忘れてない？堕ろさなきゃなんない状況にもってくのは男だろ｡そういうカス男は女にとって､というか人類にとって100害あって1利無しなので前立線癌かなんかで苦しみつつとっとと逝っちゃってネ｡

何か、ここで煽ってる奴って子供？10代？マジレスです。

>>496
うん。だからそれ以前に突っ込みになってないの。

>>501
年齢分布が例示されてるけど、「全年齢層における中絶経験率」みたいなデータが本筋だったんじゃないかなぁ。

でも中絶経験者はドキュソでしょ。

たぶん、そうだと思う。
保健体育の教則本で教師が教えるとおりのレス。

>>499
倫理的に問題あるかどうかだろ？
お前読解力なさ過ぎ・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>504
まあ、仮にガキだとしても終わってるよな。
ロクな親に育てられなかったんだろう。
啓蒙するだけ無駄ってもんよ。

>>503
「そういう男を見抜けなかったオマエが悪い」
と言われるんだろうねえ、結局女だけ悪者なんだよここでは。

>>504
んー。視点が決まり切ってるよね。「中絶経験のある女とは付き合いたくない」という
モチベーションが極めて分かりやすい。

中絶の倫理的是非や、中絶経験者のこころの問題とか、
周辺の問題に全くといって良いほど想像が及んでいない。
ちと社会に関心があれば多少の知識はありそうなものだけど、
それもない。やっぱり、その辺から想像される、煽っている人物像は……

>>496
その発想が普通なのでしょう。
中絶擁護の方が無理があるよね。

>>513
女性の発想ではないね。共感が皆無。

>>503
はいはい、中絶させる男もカスだね。
そんでもって中絶女は身体に傷のある汚れた欠陥品。
その欠陥女が嫌だっての。
論点ずれてるよ！

>>512
世界観が違うんじゃないのかな？
フロイトの世界の「パパ、ママ、ボク」の物語。ボクの影になにがあるか。
パパは外界とどうつながっているか、ママは何を隠しているか、という
辺りのことにすら考えが及ばない程度の発達段階なんじゃないかな。

えぇー！？でも「中絶経験のある女とは付き合いたくない」ってのが自然な感想なんじゃないの？？
たとえそれが差別だと言われても、そう思う男は多いでしょ。

>>517
好きになった女性に中絶経験を告白されたらどうするか

という問いの方が現実的でないかな。517さんはどうするの？

じゃあ知的障害者と結婚できる？
精神障害者と結婚できるか？
いくら本人が苦しんでようと嫌な物は嫌だ。
生理的にキショイ物はキショイ。
しかもエイズキャリア（一部除く）や中絶女は自業自得。

何か、煽りが低脳すぎて笑っちゃう。
餓鬼が「やーい、お前の母ちゃんでーべそ！」
と言ってるのと同じ次元。
もうちょっといい事言ったほうがいいんちゃう？

だって中絶だよ、中絶。
レイプ等は当然気の毒だけど。
遊んだ結果中絶は、マイナスイメージだよ。

>>518
だから周囲のうわさ聞いて判断するよ、この女と付き合うべきかどうか。
真実の程はともかく（藁

自分の子供を殺した女だよ！
結婚して子供産んで家庭を作るなんて間違いだよ！

>>519
なんで中絶は「必ず自業自得」と言えるの？

中絶経験者の 6割くらいはコンドームを使って避妊を実行しているという
調査があるのですが、6割くらいの人は自業自得とは言えませんね。

障害があっても結婚してる人はいますよ。

否処女＝中古というより
中絶経験者＝中古が的確

>>523
既婚者が中絶した場合は離婚すべきですか？

>>519
＞しかもエイズキャリア（一部除く）や中絶女は自業自得。
とってつけたような偽善ぶりを披露するな。
自分に感染の危機が及ぶようだったら血相変えて逃げるだろ。

>524
ねー、どこにそんな調査結果があるの？
ソースが欲しいわ

>>506 女性人口比に対する中絶の割合は、だいたい０．５％くらいです
>>1はどうしようもないドキュソです

このスレで提示されている「中絶率」とは

中絶率（中絶件数／(中絶件数＋出産件数)）

で計算されたものです

けっして、中絶者/女性人口ではありません


よって、>>1　は完全無欠な厨房




で計算されたものです

だから、高齢者

>>524
どこの調査結果？
しかも使用法どおり正しくゴムの着用をして？

>>528
> 「人工妊娠中絶の動向と実態」　木村好秀、菅　睦雄　（ペリネイタルケア、17（212）　116-125、1998, （メディカ出版）

>>519
そう思う。
生理的に受け付けないのでは。
誰でも理屈抜きにそういうの持ってるよね。
>>518そういうのは現実にならないと分からないでしょう。
それは道徳的には「そんなの関係無い」となるのでは。
でもねー。

ここで「中絶女とは絶対に結婚したくない」と力を込めて言う男は
付き合う時点で「中絶経験ある？」って聞いた方がいいんじゃない？

>>512
大抵の男は「中絶経験のある女とは付き合いたくない」し結婚したくない
と思うのは人間として生理的にも当然では？

逆に聞くが女は「中絶させた経験のある男」と付き合いたいと思ったり
結婚したいと思うのか？女であっても「その人の過去を含めて愛せ」な
どキリスト的なヒューマニスティックな思想は甘受できないだろう。

>>533
その手の男に、女性が真実をうち明けるとは思えないけどね。

>>529
あれ？
＞中絶率（中絶件数／(中絶件数＋出産件数)）
分母は全妊娠数じゃなかったっけ？

理屈抜きに「嫌なものは嫌」でいいのでは。

>>536
中絶件数＋出産件数は全妊娠数に等しいのでは

>>527
はぁ？
お前ことごとく日本語読解能力が欠落してるな（ｗ
避妊もせずセクースした結果エイズになった奴は自業自得ってんだよ。

>>534
こいつ、タクマ君みたいに、女に中絶されちゃった男じゃないの？
とにかく私の人生から消えて、って感じで。

生でやって出来たから中絶はイヤ。

>>538
全妊娠の10％は自然流産してしまうことも考え合わせれば
もっと低率になることが予測され。

>>536

この>>1が使っているデータのもとの資料はこのように算出式が記載されています
政府資料なので、間違いありません

繰り返しますが、女性1000人いたら、中絶経験者は5人前後です

みなさん　厨房ドキュソ>>1　に騙されては逝けません

>>542
あー、なるほど。流産もあるか。了解。

>>540
えっ。>>534のような考えおかしい？？
ごく普通な意見だと思うよ。

>>543
> 繰り返しますが、女性1000人いたら、中絶経験者は5人前後です

ソースは？（藁

NHKの調査では40代女性の中絶経験率は 43%だそうだけど、
オーダーが 10^2違うというのは、データの読み間違いの可能性が強そうですね。

>>539
はいはい、一部除く、ってのを血液製剤や針刺し事故なりで感染した
人ではない、異性間の性交渉で感染した人を中絶女と同等に並べたって
ことでしょ。

その針刺し事故や血液製剤で感染したかもしれない人と恋愛して
その人に中絶経験がなければ喜んでおつきあいするわけね？と聞きたいの。
生でやれるかどうかよ。

>>545
中絶した（させた）状況によるだろ。
なにがごく普通だ。

ある市民団体が人口妊娠中絶の妊娠十二週未満という期限を延長するよう要望を出しているそうです。
女性にとって妊娠・出産がどれだけ大変で、人生にどれだけ多大な影響を及ぼすかは
耳で聞いた限りですが一応知っているつもりですし、
妊娠後十二週未満という数字の根拠があいまいであるという話も聞いたことがあります。
妊娠後十二週間もすれば、胎児には指も目も揃っているはずです。
今は４ヶ月の早産でも助かる可能性があると聞きます。
中絶をするなら、手術後堕ろした子を抱いてあげて下さい。
自分がしたことの重大さがわかるはずですから。

いずれにしても、中絶はマイナスイメージが付きまとうよ。
こればっかりは、どうしようもないよ。

>>540
とにかく私の人生から消えて、って感じで。

貴様にそんなこといわれる筋合い無いんだけど？
下品なお前こそこの世からさっさと居なくなってね。

>>548
いちいち中絶させた状況なんて考え無いでしょ。
あなた中絶経験者？

>>547
つきあうわきゃねーだろ！
>>519をよく読め。
本人に何の過失がなくても嫌な物は嫌だっつってんだよ。
本当に読解力ねーな。
しかも何いきなりHIV感染と中絶経験を結び付けてんだよ、馬鹿（藁

>>549
意味不明。
今の法定期限は 満22週未満　では？

>>548
中絶は嫌。それで結構じゃない。

>>546
98/12/02　中央薬事審議会常任部会議事録
中央薬事審議会常任部会（平成１０年１２月２日）議事録
の添付参考資料です

40代女性は、妊娠機会がかなり低下する?%B

「嫌なものはイヤ。」誰もその考えを批判する権利は無いよ。

少なくとも見合い結婚では、相手の女の中絶は引く

>>553
最初にエイズキャリアを中絶女と並べたのは>>519
全く別問題だと思うんなら逆切れするより>>519の飛躍的ロジック能力に
文句をつけるように。
私はエイズと中絶を並べることがナンセンスだと表現しただけ。
そこから読み取れなかった自分の読解能力にも疑問をもったほうがいいよ
人のレスみて我がレスなおせ。（藁

>>540
omae kyou arenohika?

>>556

きれてしまったので、もう一度

40代女性は、妊娠機会がかなり低下するため、必然的に「中絶率」が上昇してしまうのです

仕方ないでしょ。
本人がイヤと言ってるのだから。
それがイヤな女性はそういった男性につかまらない様にすればいい。

>>557
その通り。
だけどその考えを押し通すために必死になって中絶経験のある女性を罵倒して傷つける権利も無いだろ。
ちゅうぜつ

>>556
年間 40万件の中絶が行われている事から考えれば、
0.5%のインチキさが分かると思いますがどーでしょ

>>563
誰か今してたんだ。
途中から入ったもんで。

>>561
中絶率じゃなくて、中絶経験率だよ。

この板にくる女の中絶経験率なにげに高そうだな。
批判をかわす以前に恥を知れ。

>>559
君って真性の馬鹿だね。
なーにが
＞私はエイズと中絶を並べることがナンセンスだと表現しただけ。
だ。なってねーよ、馬鹿（ﾌﾟﾌﾟ

>>562
イヤがるのは、個人の自由だから好きにすればいいけど、
こんなとこ出張してきてわざわざイヤがってみせるのは
迷惑だからやめてほしいと思うよ。

＞５６４
たった、４０万か、、、
すくないねぇ〜

すまん、そのとうり

いずれにせよ、このスレのお題は、考えようによっては非常に問題になる可能性がある
単なる初歩的な誤解だが、社会的にまずすぎる

>>1のレスが間違っているなら、レスもう終了したほうがいいよ。
何度も間違いってあるみたいだけど、それは分かってレスしているのだから。
放置したら？

『中絶女は嫌だ』と思うのはしょうがないかも｡女だって中絶させた男なんか嫌だし､そう言われたらかなりひくよね｡
経験者はｳﾏｰｸ隠さなきゃねｪ｡

>>570
出生件数が 80万件くらいである事を考えれば、
妊娠した女性の 3割くらいしか中絶しないわけですから、
すくないと言えなくはないですね；）

>>568
自分がHIVキャリアの話持ち出したことはきれいに忘れてんだな。

まあいい、ニワトリって鳥知ってるか？（激藁

>>567
ただの憶測。
それって「中絶叩く男は童貞」って主張する女と何ら変わらないだろ。
いい加減、そういう低レベルな煽りやめないと。

中絶率0.5％というソース出せ？出さないと１と同罪。

>>566

いや、元のデータは「中絶率」がただしい

「中絶経験率」は不正確　　このスレ全体が、「中絶経験率」と誤解している

>>519を読めば
「エイズ感染者も嫌」「中絶女も嫌」と読めるのは明らか。
この２つの前提のどこから
中絶経験のないエイズ感染者と恋愛出来るなんて発想が出てくるんだ？
保健婦ってキチガイだね！

>>569
このスレ気に入らなければ、来ない方がいいよ。
こんなとこに出張してきて厨房の相手してるのはみっとも無いからやめて欲しいと思うよ。

>>577
なんか、ダダこねとるでー。

>>575
おいおい、それ以上馬鹿を晒さない方がいいぞ！

>>581
いやソース求めるのは当然と思うな。

>>579
こういう例を出す意義はガイシュツなんで略。

考え方のトレーニングを中学高校の教育課程に入れて頂きたいと
切に希望。

わっちは、「エイズ感染者も嫌」「中絶女も嫌」です。

>>577
0.5%というのは、「中絶率」じゃなくて、全日本人女性人口にたいする中絶経験者の割合

ソースは５５６にガイシュツしたが、もう一度書きこする


98/12/02　中央薬事審議会常任部会議事録
中央薬事審議会常任部会（平成１０年１２月２日）議事録
の添付参考資料


これは、厚生省（当時）ピルの審議でだされた数値

>>579
エイズ患者は（一部除く）って逃げ道つくってるのに、中絶は一部も除かないんだね。
よく言う「レイプ」で出来た子供を中絶しても許せないタイプの男らしい。

>>585
そうそう、そういう意見待ってた。
そういやいいのよ。クリアーな人ですね。

お、恥を晒した保健婦=>>584の真性馬鹿が
＞考え方のトレーニングを中学高校の教育課程に入れて頂きたいと
なんて無意味な煽りを残して逃げたぞ！
引っ込みつかなくなったからって意地にならなくても良いんだヨ！（ﾌﾟ

>>586
中絶件数が年間 30万件、全女性数が ザッと 6000万人とする。
例えば、10年で 300万件だから、この時点で人口比 5%。
すでに「0.5%」とオーダーが違ってしまっている。

ざっと計算しただけで、数字の胡散臭さが分かってしまうのだが。
数字を読み間違えてるっぽいね。

なんやねん？！
どないなっとんねん？！
嫌やったら嫌でそれでよろし。
それでええやろがえ
人それぞれ考え方・思想・好き嫌いがある。
男には男の、女には女の性がある。
このスレ見とったら、それが如実に表れてる気がして
しゃーないで。

>>589
一番引っ込みがつかなくなってるのは自分じゃないの？
カコワルイよ（プ

>>590

あなたが間違い

手元にある資料と同じものが
ネットで参照できるようだから、参照して

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0602-3_a_15.html

>>591
つーか、好き嫌いとレベルの議論だったら別の場所でやって欲しいっす。

>>585
中絶させた男も嫌だ

>>587
HIV感染者は、異性間性交渉で感染した女＝ヤリマン
一部除くって逃げ道を作って「私は一方的に差別してんじゃないです」
と表現したのが取ってつけたような偽善でね。

私は中絶女もHIVキャリアもいっぱい見てますから一概なイメージって
もんがないんですわ。

では、そろそろ止めないかい？
どっちがアホでもええやん。

なんかみてると収拾つかなくなってるから。

>>593

このリンクの表3の下段の数値が人口比

「精神障害者も嫌だ」「知的障害者も嫌だ」
「エイズ感染者も嫌だ」「中絶女も嫌だ」
「エイズ感染者（一部除く）と中絶女は自業自得」
はい、これらのどこから
中絶経験のないエイズ感染者と恋愛出来るなんて
解が導き出されるんですかあ〜？
早く答えてよぉぉぉ＞保健婦の馬鹿

>>593
どの数字を指してるの？

誰もはじめから「４人に１人は中絶経験者」なんて思って議論してないやろ？
そんなに高くないけ中絶経験者はもっと少ない0,5％だと言っても、中絶件数
が多く問題なことには変わりないだろう。

600か？

>>599
あのね、このスレで一番レベルの低い質問してるって気付いてる？
煽りにしてもレベル低いよ。

>>589
カコワル（ﾌﾟﾌﾟ
真性馬鹿って、馬鹿って表現しかできないところがナサケナイ。
なんかさっきからツバとばして叫んでる感じ。

>>598
あ、ようやく分かったよ。

でも、これ、「中絶経験者」じゃなくて、「一年当たりの 中絶件数/全女性人口」の数字だよ。

わたしはもう「やめれ！」と促がしたので寝ます。

一部の方は中絶経験率を低く吹聴したい意図が見え見え。
何か困ることでもｱﾙﾝ？

>>599
アンタマジでカコワルイね。
一番うっとうしいのでさっさと消えて。

>>599
じゃ、とりあえず（一部除く）の一部ってどういう人かはっきり言ってね（はぁと

>>593補足

この参考資料１の表３がここでいう、０．５％の根拠です
1996年度までしかでていないが、2001年統計はほぼ０．５％強というのがプロの共通した見解です

なお、この表は、女性数を全人口の半数としているが、これはすこし大雑把で学問的には批判がでているが、
０．５％という数値には、ほぼ影響がないと思われる

したがって、このスレの題は深刻な間違いなので、
みなさん、そう理解してください

非常に不適切です

>>607
資料の正確さを求めると、偏見を持つ人からこういう質問がでるんだね。

>>610
605で書いたけど、「中絶経験率」とは全く違う数字なので、
0.5%はあくまでも人口比中絶件数　として見なきゃダメだよん

HIV感染者と中絶女を「自業自得」という一面で同列に扱う事と、
「中絶経験のないHIV感染者と恋愛出来る」なんて結び付け方の
違いも分かりませんかあ〜？＞保健婦の真性馬鹿
お、名無しになって煽りだしたね！
早く答えろよ、馬鹿（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>611
「中絶経験者が 0.5%」という事はありえない事が分からないかなー。
200人に一人しか中絶していないなんてのは、変だ。哀しいけれど。

>>613
一部除くってどういう一部を除いて自業自得なの？

大人数に見せかけようと必死に名無しで連続投稿してるね！
＞逆ギレした保健婦の真性馬鹿

つーか中絶率って年々減ってきてるんだね。
てっきり増えてきてるんだと思ってた。
すごく意外だった。

150にも書いたけど、NHKの調査では 40代女性で 43%。

>>150
> 去年の春に放送されて、割と評判を呼んだ番組がある。タイトルだけでも書こう。
>　ETVスペシャル
>　シリーズ　 揺れる男と女の絆
>　 第１回　中絶経験43％・避妊ができない夫婦関係
>　北村邦夫（日本家族計画協会クリニック所長）
> なんてのがあったのですわ。NHKと北村氏の共同調査で 43%。
> （番組が存在した証拠：　http://www.nhk.or.jp/etv2000/month/0004.html）

毎日新聞の調査だともうちょっと低くて、35%くらい。
まー、この辺が相場らしっすよ。

>>616
そう思い込みたい気持ちはわかるけど、アンタのことをマジでうざいと思ってる人間が少なくとも保健婦以外におります。
君、思い込み激しいですね。

>>616
自分でしたことあるの？そういう煽り方。

>>616
私も貴方が嫌いです。
消えてくれません？

>>617
自分が真性馬鹿でわ？

>>619−>>620
のタイムラグで判断してくれ。そうとしか言いようがない。

>>615
非加熱製血液製剤の投与等に決まってんだろ！
中絶であろうとエイズであろうと、
ロクに避妊もせずにセクースした奴は自業自得だ、馬鹿（ｹｹｹ

>>617ではなく>>616に対するレスです。
スマソ。

>>624
夫婦間で感染したり母子感染は除かないみたいだね、この人。
マジでバカだよ。

>>623
で、どこがどう中絶とエイズを「自業自得」と言う面で
並べる事がナンセンスなんだよ。
ホラ言ってみろよ、馬鹿（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>624
あんたもしかして「避妊せずに」じゃなくて「セクースした」のがムカつくんじゃないの？
童貞っぽい書き込み多いよ。

>>624
いや、中絶した人の大多数は「避妊を実行している」んだってば。
性交中絶法とかも含まれるので、まー、効果はアレなのだが、
性教育が不十分な文化もあるので、当人だけを責めてもしょうがない。

性交中絶を除外しても、それでもやはり避妊をしてる人はおおい。
全中絶者の 6割くらいがコンドームを使って避妊しているのに、失敗している。

>>624
ああ、はいはい。
自業自得じゃないHIV感染は賤しむべきことじゃない、ってことね。
で、中絶女はいきさつはどうあれ賤しむべき女、だから結婚したくない。

賤しむべき女じゃないのと付き合いたいし、結婚したい、違う？

>>614

>>611はデータを出した本人ではありませんので、ねんのため
わたしが本人です

ただしくは、年間中絶件数です
あなたの言われるように、中絶経験者率ではありません

ただし、プロのあいだでは、中絶経験者はまあ、いても１％強くらいじゃないか、というのがスタンダードな見方として支持されていると思います
いわゆる「プロ」の方が多くいらっしゃいますので、ノン・プロ対象ではあまり変わらないと考えられます

>>626
はいはい、揚げ足とりね！
結局論点をスリ替える事しか出来ないね、馬鹿女は！
女は至急で物を考えるって本当だね！

とにかく、身悶えして喜んでるから、いじるな。キショイ。

>>631
> ただし、プロのあいだでは、中絶経験者はまあ、
> いても１％強くらいじゃないか、というのがスタンダードな見方として支持されていると思います

「プロ」って何のプロ？(笑)
NHKや　毎日新聞家族計画調査の結果と、やっぱりオーダーが違うね。

>>632
いや、許容範囲知りたい、後学のため。（ﾌﾟﾌﾟ

>>627
中絶は避妊していても妊娠してしまう人たちも多いよ。
あんたの書き込みだと
「ロクに避妊もせずにセクースした奴は自業自得だ」
ってことになるので、避妊したうえで妊娠した人は除かれるんじゃないの？

自分のスタンスはっきり決めろよ。

>>631
しかし、そこまでして、実際に存在する調査より少ない数字に固執するのは何故かなー。

>>632
なるほど。
母子感染も夫婦間の感染も、あんたにとっては「自業自得」なのか。

それをＨＩＶ感染者の前で是非主張してくださいな。

>>630
ﾊｧ?
「エイズ感染者は嫌だ」って何度も断言してるだろ！
自業自得かどうかに限って（一部の除く）と注釈を加えてるだけだろ！
本当に読解力のない馬鹿だね！（ｳﾌﾟﾌﾟ

面白そうなんで続けてもらおう。
私昔から「いじめっ子」じゃなくて「いじめられっこ」作りをする人だったのね。
本人別に悪気はないんだけど、私と会話しているとどうも周囲の人が
「こいつｳｻﾞｲ」と思うような嫌な面をどんどん引き出せるの。

なんでコンドームをつけて６割位が避妊に失敗しとんねん？！
ワイには全くわからんな。
そこら辺の安いやつ使ーてても、むやみに破けたりはせんぞ。
男が目当ての女を孕まそ思て、破いたんか？
逝き遅れた女が、出来ちゃった結婚目論んで穴あけたんか？
どっちにせよ、「失敗」っちゅーのが、ごっつ疑問やで

>>639
で、その「一部」ってのが「避妊した場合だけ」なんだろ？
母子感染も、夫婦間の感染もすべて「自業自得」に入るんだね。
視野が狭すぎないか？

お前の読解力の無さを自覚させる為にここまで
説明させんなよ！＞保健婦の馬鹿

>>618
数値の算出根拠・算出式が示されていませんので検証はできませんが、
厚生省の数値を使っているのなら、おそらく、40代で妊娠した数に対する割合の可能性が高いです
そうじゃないと、医学・保健学の常識を大幅にこえます

わかり易く言えば、近所のおばちゃんの半分が中絶経験者であるはずがありません

算出根拠をだしていただけるとありがたいのですが、おそらく、私の見解のほうが正しいかとおもわれます


それと、わたしは事実と違うことを指摘しているのであって、中絶率を低く提示しようとしているわけではありません
ので

>>641
大体 コンドームは癇癖に使っても 3%程度は失敗するものです。
不完全な使用だと 15%程度は失敗しますから、まぁ妥当な数字じゃないっすか。

>>641
意識レベルが低いから。
過去ログ見ておどろいたけど、ここで中絶女性を叩いてる男のなかには「オギノ式」が避妊法だと思ってるヤツがいる。
あと、コンドームの正しい使い方知らないヤツとかね。

>640
あんた、えー死に方せーへんで。
わからんか？
今の言葉で、大多数の支持者なくしたんやぞ。

普通大人の社会では拡大解釈を避けなくちゃいけないんで、法律の条文
見ても分かるように説明は多いもんだ。

>>644
> わかり易く言えば、近所のおばちゃんの半分が中絶経験者であるはずがありません

残念ながら、これが実感に反します。
例え 20代であっても、「中絶経験者が 100人に 1人」なんて事は無い。

残念ながら、NHKの数字にせよ、毎日新聞の数字にせよ、
厚生省のデータからの二次データではなく、
独自調査による物ですから、やはり中絶経験率は数割という所でしょう。

>>647
２ちゃん内で支持されても仕方ないと思われ。

手コキでいいじゃんよ。

>>643
他人のことより自分の過去ログとそれに対するレスを読め。
まず、冷静になれよ。
お前、確実に頭に血がのぼってるぞ。

>>648
負け犬の遠吠えは
ﾑﾅｼｲﾈｰ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>647
わ〜〜〜〜！
ごめんなさあああぁい！

>>653
馬鹿の遠吠えも
ﾑﾅｼｲﾈー（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

中絶しようと病院へ行くその日に、勝手に流産しちゃった。
よかった、危うく中絶しないといけないところだった。。。。

>>655
オウム馬鹿（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>657
オウム返しにされて、初めて自分の書き込みのバカさに気付いたろ？

>>656
なるほど！
勝手に流産した場合は、中絶にならないから許されるんだＮＥ！！

はいはい保健婦さん
メール欄がageになったままだよ。
名無しとコテハン使い分けるならもっと上手くやりな（ﾌﾟ

>>660
ａｇｅは基本でしょ。
あんたみたいに「0」入れてるほうが珍しいよ。
つーか、初心者？

？
重ねて聞くが、自分がしたことあるのか？

>>660
sageに対してageなんじゃないの？
私もageですが。

超いい加減な試算をすると、
パートナーがいる等で定期的にセックスする女性が 1000万人、
コンドームで避妊するのが 700万人、
「理想的な使用方法」だったとしても、失敗するのが年 21万人。

妊娠するのが 120万人。望まれない妊娠が40%程度で 48万人。
そのうち 7割がコンドームを使用していたとして、33万人。

まぁ、オーダーは合うから、避妊の失敗で妊娠して中絶している、
という仮説はそんなに間違ってないと思うけど。

刑法適用に気ーつけや

ははは、ageは基本だってよ！
始めて聞いたね！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>656
煽りのつもりなのか体験談マジレスなのか・・・
こういう発言が女性の地位を下げしめることに気づこう。
同じ女として恥ずかしい。

>>661
別板では「0」入れるとＩＤ消えるってトコが前にあったから、そこから遠征したいついた人だと思われます。

どうしましょう・・、0の人。

>>666
こらが自作自演。
「：」をつけてわかりやすくしてあげました。
メール欄だけで区別つくほど単純か？

で、保健婦ちゃんは間違いを認めないんだネ！
恥ずかしいね！

>>666
別スレみてみては？
ａｇｅは時々いますよ。

>>671
で、アンタも間違いを認めないんだネ！
母子感染も夫婦間の感染も「自業自得」って発言はかなり恥ずかしいよ。

そういうレベルの話なら、やめません？

う〜ん。
こういう人とは仕事柄よく話をするんだが・・・。
ここまで粘着質なのは始めて見た・・・。

中絶経験者の割合を　数%と主張したい人って何が目的なんだろー

>>671
保健婦に間違いを認めさせるためだけにいつまでも粘着質に居座り続けるバカ発見！
やっと相手の揚げ足を取ったといきまいております。
これまでの自分の書き込みの間違いや馬鹿さ加減は忘れて・・（ぷ

>>675
すでに、「保健婦」レベルではなく「カウンセラー」や「精神科医」が必要な域の人かもしれませんね。

夫婦間や特定の恋人との性交渉なんて入れてなかったな〜
そんなの言わなくても分かるだろ。
でも最初にエイズを二者間の間に持ち込んだ人間は
自業自得ね。
しかしそれまでの論点とは関係のない揚げ足とりが好きだね！

>>676
横レスになりますが、自分の見た資料が正しいと思いたい人なんじゃないですか？
色んな資料見れば見るほど、数字は違ってきますから。

にしても４日間程でこれだれのレスを集めるすれをたてた
１はある意味凄いかも。

>>678
そうですねぇ、服薬管理がうまくいってないのかしら。

>>681
やはり秘訣は、こまめにレスをつけることでしょうな。
う〜ん、精力的。

保健婦ってずっと前の過去ログでも何か間違いを指摘されてなかったか？

>>680
んー。彼が引用してきた http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0602-3_a_15.html
を見る限りでは、「(妊娠時における)中絶率」が 4割なんて事は無いんですがねぇ。

中絶経験率が 数パーセントなどという資料は見たことがありませんです。

1のデータの真偽はさておき、オーダーは間違っていないと思う。

527 名前：保健婦 投稿日：2001/08/21(火) 01:20 ID:???
>>519
＞しかもエイズキャリア（一部除く）や中絶女は自業自得。
とってつけたような偽善ぶりを披露するな。
自分に感染の危機が及ぶようだったら血相変えて逃げるだろ。

547 名前：保健婦 投稿日：2001/08/21(火) 01:30 ID:???
>>539
はいはい、一部除く、ってのを血液製剤や針刺し事故なりで感染した
人ではない、異性間の性交渉で感染した人を中絶女と同等に並べたって
ことでしょ。

その針刺し事故や血液製剤で感染したかもしれない人と恋愛して
その人に中絶経験がなければ喜んでおつきあいするわけね？と聞きたいの。
生でやれるかどうかよ。

>>686
アンタもズレてますが？
このスレの意味理解してる？
「他人の揚げ足を取るスレ」じゃないよ。

559 名前：保健婦 投稿日：2001/08/21(火) 01:39 ID:???
>>553
最初にエイズキャリアを中絶女と並べたのは>>519
全く別問題だと思うんなら逆切れするより>>519の飛躍的ロジック能力に
文句をつけるように。
私はエイズと中絶を並べることがナンセンスだと表現しただけ。
そこから読み取れなかった自分の読解能力にも疑問をもったほうがいいよ
人のレスみて我がレスなおせ。（藁

575 名前：保健婦 投稿日：2001/08/21(火) 01:46 ID:???
>>568
自分がHIVキャリアの話持ち出したことはきれいに忘れてんだな。

まあいい、ニワトリって鳥知ってるか？（激藁

>>689
粘
着
質
な
バ
カ
は
消
え
て
く
だ
さ
い

・・・・つーかそこまで必死になる理由は何？

584 名前：保健婦 投稿日：2001/08/21(火) 01:51 ID:???
>>579
こういう例を出す意義はガイシュツなんで略。

考え方のトレーニングを中学高校の教育課程に入れて頂きたいと
切に希望。

一番ずれてるのは他人のあげ足とってよろこんでるアホ

685が挙げた厚生労働省HPによれば題名は適切さに欠くにせよ
１に書いてあることは正しいとなるのでは？

ワタシ、中絶女とつきあえって強制してるんじゃないし、好みには
別に介入しないとガイシュツですが。あ、それは忘れてるか。

>>693
禿げしく動意。
マサにアホですね。

保健婦さんと123さんてどうしてこんなとこで頑張ってるの？
結局何が言いたいの？

648 名前：保健婦 投稿日：2001/08/21(火) 02:20 ID:???
普通大人の社会では拡大解釈を避けなくちゃいけないんで、法律の条文
見ても分かるように説明は多いもんだ。

>>698
自分のバカな書き込みをもう一度晒して欲しいか？

お前もたいがいバカな書き込みばっかしてるぞ。

保健婦ってこんな時間にカキコしていて暇なのか？仕事
してないのいま？

>>698
中絶女を叩く粘着質男。
中絶女を叩くから粘着質になるのか、粘着質だから中絶女を叩くのか。

>>697
いやね、仕事柄やはりHIVキャリアや既に発症している人も結構見るのね。
中絶してそれですごく悩んでる人もね。で、無責任に現実知らずに言い放つ
人も多いもんだなっと。義憤？

>>697
その点、粘着質バカはわかりやすいよね。
「中絶女はキショイから」
それだけの理由で必死で頑張ってるんだから。

>>700
いや、今日は講演聞きに行く予定なので、昼寝する。

>703
何でそんな理由だけで、こんな遅い時間まで書き込まなあかんねん
あんたが、中絶女に対してそー思とんのちゃうか？
問題なんは、法で守られてるからゆーて、あほみたいに平気で堕胎する女のことや

でも「気持ち悪い」という無意識な感情が生まれてしまうのは仕方ないですよね？

>>703
単純に「エイズ感染者も嫌」「中絶女も嫌」だなあ。

>>705
いや、俺は中絶は理由がマトモなら認めるし、
中絶女だからキショイなんてことはないと思う。
実際に中絶しました、って女を直接知らないので断言はできないけどな。

>>705
法には守られているとは、とても言えないな。
女性が自分の意志で中絶するような方法は、法的に存在しないし。

「子宮は国家の物」という精神が法律にも生きてますしね。

>>706
生まれた感情を感情の赴くままに書き込むと、粘着バカみたいになると思われ。

>706
それはそれでしゃーないとワイは思う。
でも、人それぞれ事情がある。
最悪なんは、自らの快楽に身を委ねて、自身のだらしなさから、
妊娠、堕胎した挙句に、しおらしい顔して平気で過去を美化して、
真面目な人間を自らの過ちに引きずり込んで、増殖させようとする女やな

＞生まれた感情を感情
これ大切です。

女って答えられなくなるとすぐ論点をスリカエテ煽るよね。
主婦板でもそうだよ。
犯罪でもないロリコンホームページを「犯罪だ」と断言して警察に通報する。
法律に詳しい人が出てきて「犯罪ではない」事が分かった途端、
「元々犯罪かどうかなんて問題じゃない。それよりここで反対意見を
いう人間はロリコンだ」
なんて論点をスリカエた上で根拠のない決めつけをする。
それともここにも主婦が出入りしてるの？

>>713
＞女って答えられなくなるとすぐ論点をスリカエテ煽るよね。

具体的な例が欲しいな。
このスレのどこらへんにそういうスリカエがあったか。

>>713
てか、ここは「独身女性限定板」で主婦板は「既婚女性専用板」なんですけど・・・？

>>711
それは、同意できる。

>>708
いいからそれを人に押し付けんなよ

思ったんだけど。

中絶は男も悪い！！！っていうくせに、
中絶は女の権利だとか言うのって勝手じゃない？
自分の意志での中絶する権利は主張するのに、
責任は男にも持ってもらいたいってほんとへん。

>「子宮は国家の物」という精神
こんな精神あったんかいな？
初めて聞いたで。
ええなーこの言葉。
もしこの言葉っちゅーか精神が無くなってもーたら、
国滅ぶような気ーするわ

>>719
残念ですが、この言葉は滅びるべき言葉です。

「産めよ増やせよ」の精神で子供を増やそうなどというのは、
個人の意志を無視したおぞましい意見ですな。
生殖は個人の自由であるべきです。例え、人口が減ろうともね。

>>718
そうそう。
中絶をやたら擁護する人間はフェミだって事にいい加減気づいた方がいいよ。
権利だけ主張しておいて責任や義務を棚に上げるフェミの典型思考。

>>718
権利と責任を混同してるんじゃない？
子供が出来た時点で「責任」は男にもあるだろ。
男にも女にも子供を生ませるか生ませないか主張する「権利」はある。
逆にいえば男の同意がなければ中絶は不可能だろ？

どいつもこいつも！

てめーらセックスすんな！

フェミは一種の狂信だね。信仰だよ。
だから奴等の主張には論理的整合性がない。

>>724
別板でしか通用しない言葉、平気で使うのはこの板の人に対して失礼じゃないか？
だいたい、その議論したけりゃそっちの板へいけよ。

>>722
中絶が女の権利だと平然と主張する女を前提に>>718は言ってるんだよ。
権利には責任が伴うって事が分からないの？

男に産むの拒否られてるカワイソウな人が多いみたいですね。

>>726
責任には権利が伴うかというと、そーでもないよね。

>>726
だったら、その女に対して言わなきゃ意味ないじゃん。
今ここにその主張するヤツが居ない以上、ただの陰口だぞ。

とりあえず、このスレで吹き溜まっててもらえれば一番かと。

>>726
そういう意味です。
代弁ありがと。

結局フェミ的思考を持つ女は男が一方的に悪いと言いたいだけ。
だから女が自分の意思だけで中絶する権利は当然。
相手の男が責任を取るもの当然。

>>732
電波？
他人の言ってることに耳を貸さない傾向があるね。

>>732
現実問題として、男の同意がなければ中絶できないって知ってる？
男の側にも責任があるのは当然だろ。
男の側に責任があるかないかまで、議論したいわけか？

法律は男女両責任。
それに伴って男女両方が同意しなければ中絶出来ない、
つまり男女両方に中絶選択の権利を与えてるのは当たり前。
フェミとは違う。

「中絶の権利」ってどこに明記されてるのか教えてくれー。

中絶する権利を主張するのなら、
それなりの責任負うのも覚悟すべきだと思います。
責任っていうのは、反省や懺悔という意味です。
中絶を責められたときに（このスレの中でも）
「男も責任あるでしょ」とか「仕方ない」とか
話をすりかえずに、真っ向から受け止めた上で、
中絶の権利を主張すべきだと思います。

>>737
中絶の権利と、反省や懺悔は関係ないでしょ。

女性が傷ついた男の台詞

・俺１人の責任じゃない。
・まずいな・・
・事故にでもあったと思って・・
・生まれてきて「おぎゃぁ〜」って泣くまでは人間じゃない。
・妊娠は病気のようなもの。腫瘍だと思えば気も楽になる。
・俺に罪悪感を持たせようっていうの？
・はっきり言って、俺には望まない子だ。
・お前が悲しむ人間を増やしたんだ俺は親を悲しませたくない、だから言えない。（親に話してとお願いしたとき）
・俺にどうして欲しいの？
・いちいちこんな事で傷つくなんてつきあってらんないよ！
・自分の事も自分で決められないから、私はあなたに切れるんです！　そんなことだから、この子は（産まれてきても）どうせすぐに父無し子になりますよ。
・いつまでもそんなこと覚えてたってしょうがない。早く あんなこと忘れた方がいい。（術後1ヶ月後に）
・お前 なんかの子供として出来ちゃってかわいそうだなー（手術の日に）
・ほとんどのカップルは手術代は半分ずつ払っているらしい、それなのに俺は全額出した。
・子供が出来たからって結婚なんかしたくない。
・女は中絶するといきなり態度が強くなるから変わらないでね。
・好きな男がおろせって言ったら，おろすもんだろう。
・お前なんか生まれてこなければよかったんだ。俺にはやりたいことがあるんだ、なんでそれをじゃまする。
・中絶したら別れて欲しい、と言うと、「皆にあいつは子供をおろしました、と言いふらしてやる」と言われました。
・いつまで泣いているつもり？
・誰の子供だ？（遠距離恋愛の彼に電話で伝えた時）

男性が傷ついた女の台詞

・あなたに何が解るっていうの？あなたに私の気持ちなんか絶対に解らない。
・あなたが悪い、責任をとって！
・どうして私ばかりがこんな目に遭わなきゃいけないの？
・台詞というか、何も言ってくれないとき。
・台詞というか、本当の気持ちを言ってくれないとき。
・「赤ちゃんなんて死んでしまえばいい！自分で殺すのも中絶するのも同じことだよ！」と、彼に向かって叫んだ。すると、いつも優しい彼が私に馬乗りになって、「ふざけんなよ！」と言いながら私の頬を殴った。彼を傷つけた。彼だって傷ついているんだと思った。

123さんは専攻がこういう関係なの？

君は明記されてなきゃ何も分からないんだね>>736
だったら法解釈なんて物は何もいらないね。
弁護士も要らない。

>>737
その話、このスレで中絶を擁護してる女がみんな中絶経験者だって前提で話してないか？

>>741
明文化されてなくてもいいよ。
「中絶の権利」という法論理がどっかに存在するなら教えてくれ。

>720
とてもやないけど、今のワイには賛同できる意見ではないな
ただでさえ、日本人女性の出生率が下がっとるゆーのに、
これ以上少子化になったら、ホンマえらいこっちゃ思うで。
あんたが、日本人女性やなかったら別にどーでもえーけどな。

>>737
権利は権利だろ。

その後の「感情」だの「懺悔」なんていうのと同じレベルで話すものじゃないよ。

中絶は女性の権利だ
と声高に叫ぶフェミがいるのを知らないのかね

>>744
子供を産むのは国家のためか。

nyet! 断じて nyetだ。

>>744
やっさん。メガネ、メガネ。

>748
激藁！！

はいはい
123君はフェミと思想に置いて密接に繋がるブサヨクだという
事が判明した。

ねえねえ、同意書のサインってそんなに大事なものなの？
勝手に書けちゃうんじゃないの？
整形手術での保護者のサインみたいに。

>>751
書けちゃう。誰も確認しないので、実質ザル。

>>750
子供を産みたいと思う人がいない国に子供を産んでもしょうがない。
子供を産み育てたいと思う国にこそ子供が産まれるのだー、と思う。
なので、やっぱり生殖は個人のプライバシの最たる物だと思う。
よって、国家は個人の生殖に介入すべきでない。

>>751
バレたら私文書偽造で捕まるよ。

>>751
何が何でも女の責任を押し付けたいバカか？

123君はもっと他に目を向けた方がいいと思うよ。

>>753
調べても誰も得しないので、誰も調べない。

まー、敢えて言えば、相手の男性が「何でオレの子を！」なんて言い出して、
損害賠償起こしてきたりすると、有印私文書偽造に問われる、かも。

nyetって、どこの国の言葉か知らんけどな。
なんとなく、否定されとんのかな？
しかし、こんな言葉使うっちゅーことは、
あんたは、日本人違うっちゅーことでもあるんかな？
別にどーでもえーことかも知れんけどな。
それにしても、ホンマこの国は平和でよろしいな。
自分の幸せが第一なのはもちろんやけど、
国のこともある程度は考えんとな。
男と女の意識の違いかな？

じゃあ、男の同意がなければ中絶できないってのはたてまえなんだね。

>>752君はただ国家を否定したいだけです。

たてまえとういうか、強い拘束力はもたないというか。

>>757
国家を生殖に持ち込んでろくな事は無いですな。
個人のプライバシが侵害されるだけです。

753に書いたように個人が子を為したいと思わない国に、
更に国民を増やしてもしょーがありません。
出生率を云々するなら中絶じゃなくて、社会保障を
論じるのが筋でしょうから、このスレッド以外の場所でやって下さいな。

ふむ、ロシア語か。
Nyet（ニエット）＝　いいえ

>>759
国家を否定したいなんて思ってないよ。
ただ、警察国家はごめんだと言ってるだけで。

社会保障とか必要最低限だけしっかりやってくれる小さな政府がいいね。

では１２３が子を為したいと思う国はどこか？
日本から出てその国にでも帰化したら？

>763
なら、北欧へ行きなはれ

>>765
現状の政府に不満のある人はこの国に住んでは行けないというなら、
そりゃもー全体主義も真っ青ですね。ああゐやだ。

子をなしたいとは思いません。現段階ではね。

123は結局どうしたいのさ。

>>767
12週以下の中絶が、女性の判断だけで行えるようになるといいですね。

>>763
＞社会保障とか必要最低限だけしっかりやってくれる小さな政府がいいね。
社会保障等を充実させる為には、前提として国力がなければ
ならないよな。
少子化とはまさにその部分が問題になってるんだよ。
リアリティーを排除した典型的な他力本願左翼思想だな。

>766
あんたが言うたんやで。これ。
>社会保障とか必要最低限だけしっかりやってくれる小さな政府がいいね。
もし、これを望んでるんやったら、この国は無理や思うから、言うたまでや。

１２３は単なる青っちろいガキ

>>769
んじゃ、警察国家になれば出生率が上がるかというと、
因果関係は明らかでない訳で。

小さな政府だろーが、警察国家だろーが、
出生率には関係ないですな。

>>768
ほら。そこだよ。
中絶権利主張してるじゃん。

>>770
大勢は 小さな政府へ向かってると思うけどね。

>772
あんたの言う警察国家っちゅーのがよーわからんのやけどな。

>>775
社会科の教科書でも見て下さいよ。
小さな政府、大きな政府、有名な単語じゃないっすか。

123さんて心が広いですね。
私は中絶したくないし、基本的にない方がいいと思っているから、
「12週以下の中絶が、女性の判断だけで行えるようになるといい」
なんて考えられないです。
それより、「中絶がなくなればいい」と思っちゃいます。

ちなみにどうしてこんなに中絶のことに詳しいんですか？
看護婦さんとかですか？

誰も警察国家にしようなんて言ってないよな。
過剰反応して「右翼だ、全体主義だ」なんて言い出すのは
ブサヨクの典型だね。

>>777
ま、そーですね。中絶は無いに越したことはありません。
でも、制限きつくしても中絶が少なくなるとも思えないので、
それならより女性の負担が少なくなる方がマシです。

もちろん、避妊等の啓蒙はすべきです。

どこをどー読んで、警察国家なんかっちゅーことやねんけどな。
もう一度聞くけど、
「あんたの言う警察国家」っちゅーのはどないやねん？

>>779
757なんかは「国のために子供を産め」という意見ですから、
どちらかといえば夜警国家よりの国家像を描いていると思いますが。

>>772
微妙に論点をずらしてるね。

>772
それを言うてあげたらいかん
切れよる

ごめん間違えたわ。
>784
それを言うてあげたらいかん
切れよる

別に国の為に子供を産む事を強制される訳ではないだろう。
でも出産にはそういう（国の為という）側面はあるだろって事を言ってんだよ。

>>786
ねーよ。結果的に国の人口が増えるかもしれないが、そりゃあくまで結果論。
子供を産むという行為に国力増強なんて意味を導入する必要はないのでは？

で、少子高齢化を迎えた日本国が
これ以上社会保障を充実させる方法は？
いつになれば君の望み通りの社会保障制度が実現されるの？＞１２３

いくら社会保障制度を充実させようったって、
中絶なんかに力をいれたくないわな。

１２３は
「国家を解体せよ！これからは地球市民の時代だ！」
と言い出すのかな（ﾜﾗﾜﾗ

>>788
あー、難しいこと聞くね。

必要度の低い土木工事止めて社会保障に振り分けるしかないんじゃないの？
ついでに、眠ってる過剰労働力が供給されやすいようにする。女性とか定年後の人とか。
大まかに言って、コレくらいしか方法無いよーな気がするけど。

いつになれば私が考えてるような社会保障制度が実現されるかは分かりません。
そもそも専門家じゃないので、詳細な青写真描いてる訳じゃないし。

>>789
そーですね。中絶は少なければそれに越したことは無いです。
一方で、件数もさる事ながら、個々の女性にとっての負担が少なければ少ない方がいい
とも思うわけです。

中絶件数を減らすには、性教育をもっと行うしかないでしょーね。
避妊に関する知識の啓蒙も不十分だろーし。

へー今の社会保障が必要最低限じゃないんですか
始めて聞きました。
そんなに日本って酷いんですかね？
どこの国と比較して言ってんだ？＞１２３

>>793
例えばフランス。育児手当が全然違うよ。数字は失念。

>>794
じゃあイヤミな君は今すぐおフランスに移住してくらさい！
これで万事怪傑！

スウェーデンって出産費用全部出してくれるんだってね。

>>795
「現状不満のある人は国外に行け」じゃお話にならないよ。
やー、全体主義って素晴らしい。

フランスって人権宣言の国よ！
じんけんばんざーい！！
ぜんたいしゅぎだんこはんたーい！！

>>798
こどもみたいなあおりだね。

400
もう寝よ

800だった・・。

マジで、中絶しようと思って彼氏に中絶費用もらって、病院行く途中に
流産してしもた。
内心、ラッキーと思った・・・・・。

>>797
で、日本に居たがる理由は？

>>803
積極的な理由はないよ。
日本に産まれ育ったから、程度。

>>804
だったら出てけよ馬鹿

>>805
んー。2chらしい意見ありがとう。参考にするよ。

日本で生まれ育って、ぬくぬくと生きてきて
よその国の現状もあんまり把握もせんと、
書籍やメディアだけの情報だけにとらわれて来とるから、
明治以来日本がどれだけ苦労して今の地位を築き上げて
来たのかも考えたこともないのかも知れんな。
一度フランスっちゅー国に1年でも住んだらええんちゃうか
多分、血相変えて、あんたの言う全体主義っちゅー思想の
ありがたみがわかる思うわ。
全体主義思想と、和の思想を混同しとるで。
あんたは

人権中絶ﾏﾝｾｰ!!
ブサヨク123はﾏﾝｺｸｾｰ!!

>>807
和の思想って何ですか？

いいから１２３はフランス逝って一回レイプでもされてこいよ。
日本の治安の良さが分かるから。
お前がノウノウと安全に暮らしていけるのは
一体何のおかげだと思ってるんだよ。

>>807
一銭五厘で子供を徴収された人の手記を読むと
「国のため」というのは美談に過ぎないなーと思うわけです。

先人の努力は尊敬に値しますが、個人の意志を蔑ろにしていいとは思いません。
社会保障の問題を論じるのには他国との比較は必要だと思いますが、
いちいちその国に住まないと行けないのでは大変ですねー。

自分が育てて貰った環境に対する情も恩も義理も
ないんだろうな、赤黒マンコの１２３は。
今の自分を取り巻く生活が自明の物だと思ってる。

>>810
日本の治安の良さと、「警察国家」とはあんま関係がありません。

>>812
情とか義理とか恩義はあると思いますが、
現状を容認すべき　という風には思いません。

よりよい方向にいって欲しいと思いますので、
「社会保障を充実してほしーなぁ」と言っている訳です。

くれくれ女だろ
１２３は。
ガキと一緒。
赤ん坊と一緒。
違いは赤ん坊はキレイ
１２３は赤黒マンコ。

>>714

>>603や>>604や>>609で>>599に対してマトモに答えないで、レベル低いとか論点スリカエて煽ってるじゃん。
最初から>>527が自分の間違いを認めてれば済む事でしょ？余計な事するから荒れるんだよ。

>>814
アホか？
女なんて論理でなく感情で物事を判断するんだから当然だろ
同じ女が責められると　同性として守らなきゃならない
なんて勘違いのモロ感情論を持ち出してくるだけ。
こういう女が中絶の責任を全て男の責任にして
被害者意識の逆恨みに凝り固まるんだよな。
男が全て悪い！！！女は被害者！！！ってな。
極めて日本的な反応パターン。その癖欧米の価値観を持ち出してやたら日本を否定したがる。
ダブスタをしても平然としてるもんな。

>>816
アホか？
女なんて論理でなく感情で物事を判断するんだから当然だろ
同じ女が責められると　同性として守らなきゃならない
なんて勘違いのモロ感情論を持ち出してくるだけ。
こういう女が中絶の責任を全て男の責任にして
被害者意識の逆恨みに凝り固まるんだよな。
男が全て悪い！！！女は被害者！！！ってな。
極めて日本的な反応パターン。その癖欧米の価値観を持ち出してやたら日本を否定したがる。
ダブスタをしても平然としてるもんな。

その典型的な代表であるフェミ１２３は氏ね。
フランスでもスウェーデンでもどこでもいいから、他の国に
さっさと帰化してね。

中絶女は障害者の性欲処理として有効利用しよう

中絶女は障害者なんだからオトタケみたいな
奴と付き合えよ。これで万事解決。

中絶カタワはキモイんだよ

フランスにしてもスウェーデンにしても、
ものすごい武器輸出大国じゃん。
そういうところで外貨獲得して、国を潤して、
福祉を充実させてるの知らないのかね？
まあ、新聞はそういう肝心なところを伝えないからなぁ〜。

>>823
日本も対外輸出多いので、外貨の獲得という意味では十分すぎます。
収入を無駄な公共事業に突っ込むの止めれば財源は十分では？

>>817
意味不明ですね。
「社会保障を充実させよう」という考えのどこが「欧米の価値観」なんでしょうか

>>819
なんで自国の社会保障について言うと「国外へ行け」となるのでしょーね。
他に言うこと無いからでしょうが、もちっと工夫して下さいね。

いずれにせよ人殺し行為です（ｗ

こいつ頭悪そうだな＞123

今日は菊田医師の命日だそうです。
さっきテレビでやってました。

つまらん

中絶女＝事故車、欠陥車（廃車クラス）
非処女＝中古とは思わないよ。全然。

中絶女は1円の値打ちもない鉄屑だけど
非処女はそれなりにいい恋愛してきた
魅力ある女性です。なんだかここのキチガイ
女は中絶女を嫌う男は処女崇拝がある童貞
みたいな言い方してるけど・・・
要は体に女として
致命的な傷を持った女性は人生終わりだよ、
非処女と中絶女を同等に考えるなんて持っての他
と言いたい。

>>824
へ〜じゃあ何故日本政府は無駄な公共事業に税金ばら撒くの
を止めて、その分あんたの言う「公共事業」に金回さないんだろうね。

>>824
へ〜じゃあ何故日本政府は無駄な公共事業に税金ばら撒くの
を止めて、その分あんたの言う「社会福祉」に金回さないんだろうね。 　　

>>830
言えばいじゃん。こんなとこでレスしてないで現実において。

連続かきこか？

１２３は武器輸出のカネで福祉財源をまかなってることについては
賛成なのだろうか？　賛成なんだろーなー。
おフランスを見習え！なんて言ってるんだし。
スウェーデンも好きそうだし。
典型的なアホサヨクだね。

>>833
言わないだけで、みんなそう思ってるのさ。

>>833
自分の彼女とか女房が中絶しても同じ事言う？

欠陥車すら手に入れられない人間には何言ってもわからないって。

自分の彼女がどうとか女房がどうとかっていうこと考えられるわけないじゃん。
アタマこりこりにかたまってるんだから。

>>838
それはいえる（ｗ
でも何が楽しくてこんな煽りをするのか未だ理解できん。
反省を促すならまだしも・・・。

>>839
じゃ、自分の母親が中絶経験者だったとして、母親にそれをいえるの？

>>840
ん？鉾先間違えた？

中絶女は勿論次の彼氏、旦那に中絶経験ありだと報告して
いるんだろうね・・・　もし隠してるなら立派な詐欺だよ。
煽りじゃなくてね。中絶女を叩く男は全員童貞、モテナイクン
だと信じたいのは分かるけど、んなこたない現実は甘くないよ。
女が高学歴、金持ちの男を結婚相手に選ぶように男も女を
選ぶ権利はあるんだからね。好条件な男ほど相手に対する要求も
大きいよ、その点で中絶女はまず無理。

あなたが個人的に断れば済む話。

中絶女なんて普通の神経してる男なら嫌だろ、当たり前。
わかってて黙ってるんだったら確信犯的詐欺行為だね。
こりゃあ、処女オタとかと違って普通の感覚だと思うがね。

ＳＦなら問題なしでしょ、中絶女。
でも生でやるときが気まずいね

非処女と中絶女を混同されると困るね。
前者は全然ＯＫ、後者はごみ同然

かわいそうな思考回路の持ち主だね。
まあ、頑張って生きてゆきなさいよ。

>>847
何でかわいそうなのかな？あなたの思考の
方が理解できないんだけど？ばかですか？

>>843
断る以前に、中絶女が自分の中絶経験を隠す事を問題に
してんだよ。本当に頭悪いな。

「中絶経験を夫に告げるべきですか？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=996141459
このスレを読めば明らか。

中絶女の思考回路の方がオカシイ。
人殺しは頭の中身まで壊れてるからな。

「外に出かけて急に雨が降りました。さてあなたはどうしますか？」
と問われて
「傘を差します」とか答える馬鹿と>>843は同じ。
それ以前に、傘を差すためには傘を持っているという
前提が必要なのは当たり前なのにね。
>>843は初歩的な論理的思考も出来ない単なる馬鹿。

まぁ中絶女には馬鹿が多いって事で

>>851
「外に出かけて急に雨が降りました。さてあなたはどうしますか？」
と問われて

何て答えるんだい？？

別にええんちゃう？
なんか一律の価値に収束させといたら納得してここから出て行くと思う。

だからみんなで「中絶女はクズ、生きる価値なし」と肯定しておこう。
出て行ってから、筋道とおった話をしましょう。

なんでそんなに言わなきゃわからんことにこだわるのかね。

妊娠暦がなく婚暦のある女がたくさんいるよ。
世間じゃそんな証拠に残ってる女の方が肩身の狭い思いしてる。

おまえらの女房もガキのひとりくらい抹殺してるさ。
おまえらが知らないだけ。

>>854
こらこら。

どうせ現実世界で成功体験も勝利体験もない男が言ってることだろうし。
ここでみんなに肯定してもらえる気持ちよさを知ってもらうっていうのもテか？

普通は急いで目的地逝くとか、家に帰るとか、
雨宿りできる所を探すとか答えるだろ。
最初に与えられた命題に傘を持って出かけたと明記される、
またはそれを仄めかすような記述もないのに
「傘を差す」なんて言ってる奴は馬鹿だってんだよ。
中絶の場合で言えば、中絶女が自分の過去を打ち明けるか
どうかすら分からないのに（つまり断るという選択肢すら与えられていない）
「中絶女が嫌なら断ればいいじゃん」とか言ってる>>843は馬鹿なの。

ああ、旦那に内緒でおろした人っているね。
半日あればできちゃうし。

旦那の子供、おろさせられたけど、どうよ！

>>854=>>856
ｱｶﾗｻﾏなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労！

>>857
いいや、馬鹿はお前だ。間違いなくな。

>>861
で、どう馬鹿なの？
あ、具体的には何も言えないんだね。
高卒さんは黙ってていいよ（ｗ

>>860
ありがとう！！

　　　　　　　　　ど
　　　　　　　う
　　　　か

　　お　　　　　　　　　　が

　　ひ　　　　　　ね　　　　　　　　い
　
　　　き　　　り　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す。

↓『女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板』
http://natto.2ch.net/gender/index2.html

人殺し

>>855
言わなきゃ「付き合いを断る」なんて判断すら
相手は選択できないだろ
頭悪いね〜

中絶女はクズとまで言わないけど、
欠陥人間だとは思う。

中卒なので黙りません（ﾜﾗ

中絶は他のプライバシーと違って、
特に配偶者になる相手には打ち明けるのがスジなんだよ。
中絶が原因の不妊だってある訳だしね。

>>866
おろさせた。っていうのも言わなきゃわかんないだろ？
そんなの女も男も同じ。頭悪いね。

とりあえずー「中絶女は中絶女を嫌う男よりは劣る」ってことで。
だって理由は「中絶女は人殺しだけど中絶女が嫌いな男であるオレは
人殺しじゃない、よって人殺しより人殺しじゃない方が上」、でどうよ。

中絶経験者は、戸籍に登録した方が良いと思う。
実際に議員さんが動いているし。

>>872
前科ってこと？

>>869
だからなあ、
あんたがそれを配偶者にやられてまいったよ、って愚痴なら聞くし、
それがひどい状況を招いたのなら同情だってするよ。
実情が、妊娠させるに至らないような寂しい境遇だって同情するよ。
2chでできることっつったら、その程度だろ。

ここで議論ゴッコして世の中が動くとでも思ってんのかな。
中絶経験のある人を傷つける目的で書いてるだけにしか見えない。
これ、建設的か？

議員さんが動いてるぅぅ〜？

前科だろうね。
どさくさにまぎれて通したいらしいけど。
今は駄目だろうね。
破産宣告者と同じにしたいらしい。

ここで中絶女を煽れば、中絶する女がいなくなる！！！

と信じて頑張っているのだろう。まあ頑張れ。

>>876
あほくさ。

ガキなんて産むだけの、度量と気合のある男と女なんて今はいない。
産まないで正解。以上。

（・∀・）／�I　ｺﾚﾔﾙｶﾗ､ｶｴﾚ　ﾅｯ

『女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板』
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＼＼ ﾉﾉ//ﾍﾍ､　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ッ＼゛ー ノ＿( ﾟДﾟ)　≪ 　　　今後の予定をば〜　　　≫
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　∠Ｌ|__|_|__|_ゝ
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　　　 |__＼＼

根気良く調べれば、それが誰だかわかりますよ。

>>874
中絶した事はあくまでも中絶した奴の責任だろ？
その責任（将来子供を作れないとう潜在的な可能性）
を何の関係も無い配偶者に負わせるなって
当たり前の事を言ってるだけだろ。
だから打ち明けるのがスジだって事を言いたいだけ。
論点をズラさないでね。

>>876
リアル厨房ですか？

リアル厨房議員です。
危険です。

>>883
粘着、ｸﾄﾞｯ。

打ち明けるべきと思うよ。

仮想敵こしらえて煽ってる間は、
自分のこと考えずに済んで気がラクだものね（笑）
まあ、いろいろ頑張れ。　＞中絶を弾劾しているつもりの人々

>>886
ネンチャックではないと思われ。
あれが粘着ならあなたも同類。

いんじゃなーい。
うちは打ち明けたよ。
打ち明けても「あっそ」だけだったし。
「この人殺しがああああああ〜〜〜〜〜！！！」なんていわれてない。

>>883
まず、中絶女よりもお前の粘着性の方が欠陥かと。

「２ちゃんで議論しても世の中何も変わらないよ！
何マジレスしてんだよ！中絶に反対する奴は童貞！」
と、論点を平然とスリカエて煽る事しか出来ない
中絶汚れ女と、中絶汚れにチンポ勃起させて
擁護しているヘタレ男君達の図（藁

だって中絶だよ。
そんなに擁護したいなら、外で運動して一般人の意識改革していかないと。

「論点スリカエ」ってことば、最近覚えたばっかなの？

>>891
おまえもな。

中絶擁護さんは、どうしたいの？？結局のところ？

「中絶した女性を傷付けるのはやめろよ！」
と、痛い正義感（＝勘違い）を振り回すヒーロー気取りの、
中絶汚れにチンポ勃起させつつ擁護してるヘタレ男君。
屈折したてめーのキショイ性癖を後悔すんなよ（藁

中絶を擁護してるんじゃなくて、
醜い煽りしかできない馬鹿を消したいってだけ。
アタマ硬い奴は文章も凝り固まった考えでしか理解できない。

>>898
それは無理だよ。
ここは2ｃｈ・・・分かってるくせに。

>>898
醜い煽りをしてんのは、中絶女と中絶女にチンポ起ててる
君じゃないか♪

>>897
中絶経験のない女と、ある女が見ただけでわかるんだね。
素晴らしい。
お前が勃起してる女は皆キレイさっぱりなんだろうね。

>>901
変質者が釣れた♪

>>900
こんな低脳レスでも２ちゃんでは許されるしな。

>>902
なにこいつ、急に狂っちまったよ（ｗ

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マトモな議論も出来なければ、
煽りのレベルも低い中絶汚れ女が大好きな勘違い君。
随分悔しそうだぞ（ﾌﾟﾌﾟ
じゃあね、君に構ってる暇ないから。

いやー、傍目八目とはよういった。
どっちが形勢不利か、見てる側にはよく分かる。

>>906
のほうが知能は格段に低そうだ。
鈴木ビネー式じゃ数値が出んかもしれね。

中絶を打ち明けない女性が気に食わないのは、あなたたちの自由。
それをここで巻き散らかされてゲンナリするのは、私たちの迷惑。
論点とかさー、議論してるつもりになるのはどうかと。
君ら、単に、女湯に乱入してフルチンになってるような状態なんだけどなあ…。

>>897
もしかして、私>>874のこと男だと思ったのかな。
精進しろよ（笑）

>>892激しく同意！
このバカ女ども耳の穴かっぽじってよく聴け！
だいたい自分の貞操観念の欠落さが招いた当然の結果だろうが！
なに論点すり替えてやがんだよ。
それを擁護してる野郎はヘタレチンポ、逝ってよし！！

粘着厨房が嫌いなら2ｃｈに来ない方がベストだよ。
なんでいちいち不快になりにここにレスしてんだか分からん。
嫌いなら放置しときな。
正義感ぶって頑張っても無理だよ。消えないよ。
抗議するなら「ひろゆき」へ。

＞それをここで巻き散らかされてゲンナリするのは、私たちの迷惑。
だから2ｃｈに来ない方が良い。
見なければ良いだけ。

>>911
同意。
別に金払ってる訳でもないのに、テレビ番組に文句言う
暇なオバサンと同じだね。
テレビや２ちゃんを「見ない」という選択権は自分に
与えられてる筈なのにね。
なんでも人のせいにしたがる他力本願中絶女と一緒（ｗ

>>910
しかし貞操観念の欠落した女が存在しなければあなたの元に
女福はめぐってこないと思われ・・・（ｱﾜｱﾜ

そ、そんなことないわ！あなたには身も心も清らかな乙女が
あらわれるでしょう・・・（ｱｰﾒﾝ

（・∀・）／�I　ｺﾚﾔﾙｶﾗ､ｶｴﾚ　ﾅｯ

『女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板』
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中絶女は障害者のセクースボランティアでも
やって社会に貢献しな！ヽ(´▽｀)/

>>913
飛び入りで失礼しますが・・・。

中絶女は人のせいにしたがりません。
自分が一番悪いと認識しております。
氏ねとか思うだろうけど、それは無理です。
自分の冒した罪を、水子供養という形にして生きています。
1日足りとも忘れたことなど、ありません。