【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】

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1Miss名無しさん
・娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの
抑圧・嫉妬が原因で恋愛ができなかった、
・女性として成熟するのを毒親にタブー視され阻止されてきた
そんな人達のスレ

前スレ
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家7【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1346772940/
2Miss名無しさん:2013/01/16(水) 14:44:47.61 ID:QFJOf9hn
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。

娘に嫉妬する母親についての参考サイト
http://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
http://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
3Miss名無しさん:2013/01/16(水) 14:45:24.57 ID:QFJOf9hn
「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
4Miss名無しさん:2013/01/16(水) 14:46:06.65 ID:QFJOf9hn
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
5Miss名無しさん:2013/01/16(水) 14:47:08.86 ID:QFJOf9hn
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ!」
「恋愛なんかダメ!イヤラシイ!」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた彼氏も出来ないの?!」「友達居ないの?」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。 親とは実に無責任な存在である。
6Miss名無しさん:2013/01/16(水) 15:19:04.99 ID:eIEmy1p2
回復の段階

A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
7Miss名無しさん:2013/01/16(水) 15:23:15.64 ID:fFZz/iCm
8Miss名無しさん:2013/01/16(水) 20:54:53.47 ID:QFJOf9hn
回復の20段階

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
9Miss名無しさん:2013/01/16(水) 20:55:43.53 ID:QFJOf9hn
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる
10Miss名無しさん:2013/01/16(水) 21:15:05.71 ID:M9grdGFd
スレ立て乙です


斎藤環はヒキコモリ問題があまりメディアでも取り上げられなくなったから
今度は母娘問題の権威を気取ってるるんだね
こいつはほんといい加減・・・


ちなみに日本で最初にこの問題にメスを入れたのは
信田さよ子でも斎藤環でもなく岩月教授です
11Miss名無しさん:2013/01/16(水) 23:41:16.63 ID:/cKbW5b0
スレ立て乙です。

ドラマ「シャアハウスの恋人」見た。
水川あさみの役が自分の境遇と似ていて身につまされた。
現実をつきつけられてるようだった。

大泉の役がほのぼのしていて和める部分もあって面白そうだから続けて見たいが
前のクールの「結婚しない」も菅野美穗の立場、わかる!と見ていたが
途中から傷口に塩をぬられるような気分になり、見るのやめた。
どういう終わり方したのかわからない。

もたいまさこの役のおばさんみたいに、人の不幸を詮索するタイプの人っているから
毒親に悩んでる事は極力他人には言わない方がいいなと再認識した。
こういう場所で吐き出すのが無難だな。

でも、似たような心境の独身女性多いんだろうな…。
12Miss名無しさん:2013/01/16(水) 23:41:33.69 ID:3Q/Bwe0Z
犬の実験の話は前にも読んだことあるが犬が可哀想で泣けてくる
その後その犬は平穏な日々を生きることが出来たのだろうか、そんな心配が心に残る

そして私らにも今後平穏な日々が来るのだろうか
13Miss名無しさん:2013/01/18(金) 08:30:25.69 ID:1rzB95eb
>>1
スレ立て乙です
14Miss名無しさん:2013/01/18(金) 18:17:15.81 ID:YN2/5pmh
>>11
何でも人に話さない方がいいよ。変なとこでばらされる。

誰にでも平等に接するように、聞かれたら答えて隠し事しないように育てられたけど
そのせいで人にいいように使われるし、気になる人がいても
平等に接する、から差別化して接する、に移行できない。

おじさんおばさんには本当によく好かれる上、自分も年齢離れてる人の方が
甘やかしてくれるから話しやすいけど
それって実は喜ばしいことじゃないなと思った。
エネルギーを注ぐべきは同じくらいの歳の人との関係構築だから。

切り捨てて大事なとこに力入れるとか、自分を守るために拒否するとか
が本当に苦手で周りに振り回される。
15Miss名無しさん:2013/01/18(金) 23:05:24.93 ID:V/nXWs7Z
>>1
スレ立てありがとうです

親がうざすぎて出て行くことへの罪悪感を超えられそう
「出て行ったら話す人いなくて死んじゃう」とか言うなよ、70前のおっさんが

お前の相手してるこっちが死にたいんだよと言ってやりたい
行かず後家なのは自分の性格に問題ありだけど、
このまま鬱々と毒親の相手して、イライラとするなんて馬鹿らしい

貧乏暮らしでも精神的自由があれば少しは前向きになれるんかな
16Miss名無しさん:2013/01/18(金) 23:16:52.97 ID:qrDic7dl
>>15
ストレスが減るのは確実です
17Miss名無しさん:2013/01/18(金) 23:47:00.38 ID:Z5t6+5K4
シャアハウスになら住んでみたいな
18Miss名無しさん:2013/01/18(金) 23:57:27.35 ID:k2Q1T+1c
>>14
自分の性格とすごく似ている!
常に人に正直で平等に接しないといけないと思いすぎて、人の弱みにつけこむ
タイプにターゲットにされて職場辞めざるを得なかった事がある。

それまでは運よくそういう陰湿なタイプに出会わず、周囲の人からも天然な子だね
と言われるくらいで大きな被害はなかったんだけど、その経験から自分が生真面目すぎる
性格で古い厳格な家庭で育った事が原因だったと診療内科通いで気づいた。

それ以降、正直すぎたり正義にこだわりすぎるから社会に適応できてなかったんだと学んだ。
道徳に縛られすぎてもダメだよね。
でも自分もなかなか差別化ができないっていうか罪悪感感じやすいタイプで簡単にはいかない…。
19Miss名無しさん:2013/01/19(土) 00:41:57.66 ID:xa+F6eQp
>>18
難しいよね。私も罪悪感感じて、誰も無碍にできないから
それが駄目だ。

学生時代にグループで仲たがいした時だけ私のとこに来る子がいて
私は嬉しくてあれこれと気にかけてるけど
グループがいい感じになると戻っていく子がいて。
全然感謝とか感じていなかったみたい。卒業後連絡したら無視された。
男子と話してると近づいてきて、変に私のネタ男子にばらしたりもされたのに
それでもヘラヘラ相手してた自分が馬鹿だよ。
そういう子に時間割くより勉強を頑張るべきだった。

ほんと母親が扱いやすいように育てられた結果、
人にいいように使われる人間になったわ。
人を動かして色々させる人間にいいように使い捨てられる。
20Miss名無しさん:2013/01/19(土) 20:30:00.92 ID:M+e1YJGn
誰にでも平等に接するから
どうしようもないキモ男に勘違いされて言い寄られたりね
21Miss名無しさん:2013/01/19(土) 23:42:57.91 ID:tUUbxglC
誰にでも平等というか、誰のいうことも聞いちゃうって感じ?
22Miss名無しさん:2013/01/19(土) 23:56:42.60 ID:VYmjfzaS
そういうのも結局自尊心が低いせいなのかな?
誰の言うことにも耳を傾けてその人を肯定するために必死になってるんだよねいつも
23Miss名無しさん:2013/01/20(日) 00:16:47.56 ID:Rt7KJa/0
>>21
どっちもだね。誰の悪口もききたくない。
聖人君子ぶってるのが友達少ない原因なんだろうな。
人と深く関わるのが怖い。
24Miss名無しさん:2013/01/20(日) 00:40:43.95 ID:W4PabgUV
そもそも人と深く関わる方法がわからない
関わりたいと思った人はいたけどそうなれなかった
自分をさらけ出すというのも意味がわからない
25Miss名無しさん:2013/01/20(日) 01:16:48.11 ID:s3ftHUC8
>>22
あるある。
人を肯定して、自分を否定してしまうよね
常に人が正しくて、自分がおかしいからその人が理解できないんだって言うのが前提にある
だから人の言うことに従ってばかりで、自分からなにかをするということがない
26Miss名無しさん:2013/01/20(日) 13:34:00.58 ID:Rt7KJa/0
眉毛剃っただけで反応するしずっと化粧するなって言われてたんだけど
うちの子は外では化粧っ気なくてwと笑っているのを知った。
一人暮らししてから化粧とか服装に気を付けたら
男性の反応が全然違って知らない人(男女問わず)からも話しかけられたりして
失った青春に悲しくなった。
だって学生時代に体験したことってすごく貴重だしほとんどが学生時代から付き合ってたり
その友人を通じて結婚するからさ。

夜通し遊ぼうとしたら電話攻撃で帰らざるをえなかったりもした。
今でも頻繁に電話くるし、突然家にも押しかけるしで
もし違う親だったら、もっと可能性広がったのにな。
27Miss名無しさん:2013/01/20(日) 13:50:14.01 ID:FgvWbM7G
この世の中、友達をふりまわすタイプと
ふりまわされるタイプに二分される、とすら自分は思ってしまう
楽しいこともあるけどわずらわしいことの数も増えるから
友達の数が多いからいいというわけでもない
まして毒親育ちなら普通の人間関係築くの難しい
28Miss名無しさん:2013/01/20(日) 14:02:21.17 ID:w3Np/M1V
>>23
聖人君子ぶってると言われると耳が痛いけど、親から常に優等生である事を求められて
きたので、ハメを外せない性格で人と深い仲になれないっていうのはあると思う。

女が3人集まったら絶対一人の陰口言うのが現実なのに、それを受け入れたくないっていうか。
共通の知人の悪口を聞かされると、世渡りスキルのある人なら適当に受け流してどっちの味方にも
ならないけど絶妙な立ち位置で、言った方とも言われた方ともうまくやるか、どっちかを選択して自分が
所属する派閥を選んで、切り捨てた方には冷たくできるドライさがあるけどそれができず
派閥そのものから逃げてしまう…。
29Miss名無しさん:2013/01/20(日) 14:16:29.89 ID:Rt7KJa/0
悪口はコミュニケーションだからね。
私は関係ない世間話とかでわいわいしている方が好きだけど
確かにそれじゃ相手は私の本心がわからなくて、つまらないよね。

対等に相手と関係を結ぶとか、依存し過ぎない、尽くしすぎない、高圧的過ぎないって
学んできてないから今大変なんだと思うと辛い。
ずっといじけてていつもはっきり命令して救い上げなきゃいけない性格なら
そりゃ相手も離れていくよね。

年上とか長女と相性がいい、年下だと年齢差の分余裕がある、
同年齢が苦手って育ちが原因なんだろうな…。
30Miss名無しさん:2013/01/20(日) 16:14:07.07 ID:FgvWbM7G
他の人と意見が合わなくても本当は
ふーんあなたはそう思うんだ、でも私はこう思うな〜って
いえばいいだけなんだろうね
でもそういううまいNOの言い方が自分もよくわからない
31Miss名無しさん:2013/01/20(日) 20:03:27.18 ID:w3Np/M1V
今日、フジテレビのノンフィクション見ていたら(暗い内容だから見たくないんだけど
身近な問題だから見ちゃった)、孤独死した人の部屋の遺品整理する人の仕事についてだった。
老人の孤独死もあるけど、40代、50代の孤独死もけっこうあった。

毒親からは離れて一人暮らし中。数年前までは気楽でいーやと思ってたけど、30代半ば
にきて、このまま一人で暮らし続ける自信がなくなってきた。
体力的にも精神的にも経済的にも。理由は軽いうつを患って。
でもうつ持ちで30代のおばさんには就職氷河期の就活以上に婚活は厳しいものとなるのかな…。
男の人に自分をアピールする可愛げな自分が全然想像できない。
オエーって感じ。頭の中の母が何ぶりっ子して色気づいてんだと言ってきそう。

テレビのお見合い系の番組参考に見てるけど、あんな風にぐいぐいいけない。
私みたないな女が話しかけても相手の迷惑じゃと思ってしまう。
かと言って待っていても誰か来てくれるほどルックス良くないし。
32Miss名無しさん:2013/01/20(日) 21:23:39.75 ID:RMKlrJmy
毒親のせいか何なのか分からないけど
40過ぎてるのに恋愛ひとつできない。
同性でも触られるのが嫌。そういう対象に見られるのも
心臓に冷水ぶっかけられた状態になる。
それでも世間では当然のようにみんなセックスしてるし
みんなこんな罰ゲームみたいなこと我慢しながらやってるのかって
思う。辛い。
でも今日見合いしてきた。良い返事も貰ったし、次も会う。
一緒にいていい人だなと思うし一緒に幸せに
なっていきたいなと思うけど、セックルするのかと考えると鬱。やるのか?
33Miss名無しさん:2013/01/20(日) 21:32:33.44 ID:FgvWbM7G
みんな前向きでえらい
自分もアラフォーのいい年なのに結婚とか身の振り方すら現実的に少しも考えられない
それなのに親の大病がふりかかってきてあたふたしてるだけ
セクロスも、年とるにつれ興味薄くなってくるよね
34Miss名無しさん:2013/01/20(日) 22:53:25.82 ID:bn3v4Y/M
所詮性欲も『生存欲』の表れだからね
生物として生き延びたい、だから子孫を残さなければ、だからセクロスしたくなる
人間は脳が生物としてはだいぶ鈍化してるから、それ以外の部分でも
性欲を起こすけれど、基本生物は子が産めなくなれば
セクロスしたくなくなって当たり前

子を持ちたいという生物としての欲求を毒親に破壊されてるんだよ
子が持ちたくない→性欲が無いなんだから
35Miss名無しさん:2013/01/20(日) 23:36:15.66 ID:Wu1f/Orn
>>31
私もうつらしき症状消えない、年女アラフォーだから気持ちわかるお
可愛らしく振舞えたり、甘えられる女子憧れるし、頭の中の母親とかもわかり過ぎるよ

相手に大事にされたいと女性性をアピールできる武器をもってたらと思うけど、もう遅いなw

>>32
お見合い良い展開になるといいね

性嫌悪は自分もあるけど、それは長いこと恋愛から離れている気がする
相手のこと愛しく思えたら自然にしたくなるものだと思うな

>>33
親の大病、リアルでは大変、早く良くなるといいねと言っているけど、
このスレだからそんな言葉はいらないかな?
親子関係って切っても切り離せなくて、遠慮がなくてほんとしんどいと思う

私は親が手術後、意識が戻って手を出してきたとき握れなかったよ、2回とも
自分が弱ったときだけ頼ってんじゃねーよとイラついて、そしてあとで自己嫌悪
親以外の人間相手のほうがもっと優しくできる自信がある
36Miss名無しさん:2013/01/20(日) 23:58:01.09 ID:RMKlrJmy
>生物としての欲求を毒親に破壊され
かな。なんでか恋愛局面において母親の顔がチラチラするものな。
何がどうなってるんだろ。
40過ぎて処女でセックス怖いも無いだろうけど辛いわ。
>>35
ありがとうございます。
踏ん張りどころなのだと思うので、色々考えてみます。
逆に頭空っぽとかもタメして…
>>33
親の病気はこたえますね。
自分も親が入院して一息ついたときに白髪が増えました。
ご自愛ください。
37Miss名無しさん:2013/01/21(月) 00:21:07.05 ID:Ru4qvpfu
私も親が手を出してきたら握れない気がする
普段は目も合わせられない

自分が手術して手を握られた時は朦朧としながらも嫌悪感で一杯だった
38Miss名無しさん:2013/01/21(月) 00:35:25.57 ID:IbT8SGwX
>>32
レスな夫婦たくさんいるからいいのでは。
でもギリギリ子供望めるかもしれないから考えておくべきでは。
39Miss名無しさん:2013/01/21(月) 01:57:40.77 ID:IgNhy7df
つらい

言いたいことは山ほどあるが、ああでこうでと話題にするのすら嫌になり、とりあえずわずかにぶちまけたり出来る友達にも言わなくなった。
言ってもまた問題が発生し、そのたびに連絡できん。
それに‥ やっぱりなにも言わなくても声きくだけで楽になるようなそんな大好きな人がいると安心すると判っているから、
そんな存在がそばにいつもいるわけではない現状からして、普通の友達たち誰に言おうが心にはむりが生じる。
だからいつも一人で乗りきり‥みたいにしていたら、たまにブチ切れそう。
でももう若くないので、何かにつけて希望だの やっぱり幸せになりたいみたいな気分がすぐに頭に浮かばないや。
時間だけは平等でさ、酷いことを対処してくたくたで どんなムダな時間費やしても必死でも、何も待ってくれない。

平和に自分の幸せや当たり前の生活やラブラブな優しい彼氏などのことしか考えなくて良い環境の中で生きてきた人々と同じにできたはずがないや。

結婚したい子ども欲しい〜暖かい家庭作りたい〜お嫁さんに〜はあと。 みたいな普通の女が自然と口にしたり頭に浮かぶような平和な毎日なんかなかった。
とにかく必死だったバカな人生w
もう、しあわせなんか間に合わないし頑張ろうにも、おばはん乙 みたいな立場で、笑うしかない。
世の中には、きっと一緒にいてわかり会える人もいるんだろうけど またそれを探そう出会いたいとか大変すぎて、自由で体力あって余裕も金もなきゃやってられないげんじつ。
こんなことなら卑屈に悪人にでもなれたほうがマシだったのに、普通に頑張ろうとしたのがバカだったな。
極端だとヤリマンとか男狂いのほうがマシだったかも
40Miss名無しさん:2013/01/21(月) 09:13:07.87 ID:pFLv+OB3
41Miss名無しさん:2013/01/21(月) 10:11:37.60 ID:B4iD7W1K
>結婚したい子ども欲しい〜暖かい家庭作りたい〜お嫁さんに〜はあと。
みたいな普通の女が自然と口にしたり頭に浮かぶような平和な毎日なんかなかった。

ほんとそういう言葉言った事ない。まっとうに愛情注がれて育った子はそういう言葉が自然に出るんだよね。
自分自身も将来の事考えてこのままではいけないともちろん思うけど、親の女性性否定を知らない
親戚や同僚は、いつまでフラフラしてるの、と小言を言ってくる。
好きでフラフラしてるのともちょっと違うんだけど、そんな事説明しても理解されないから
言葉を濁している。

>毒親のせいか何なのか分からないけど
40過ぎてるのに恋愛ひとつできない。

自分は毒母からの冷やかしもあるけど、学校教育でも自分の子供の頃は
先生が毒母みたいに男の子と談笑しえると、「お前○○の事好きなんだって〜w」
みたいに冷やかしてきたり、高校生とかで、保健体育のビデオで男女一緒に未成年の妊娠で
家庭崩壊みたいなビデオ見せられたのが(シーンとなってた)、恋愛はふしだらと
刷り込まれたような気も。
教育ビデオは建前でみんな本音は別だってわかって付き合ってるんだろうけど
自分はすぐ真に受ける性格で…。

最近、朝ベッドから起きるのが憂鬱でしょうがない。仕事はだいたい午後からのシフトだから
朝はゆっくりできるのもあってか、朝日が昇ると共に、残りの人生どうしようみたいな事考えちゃう。
20代ほど一人の時間を楽しめていない。実家とも不仲だし一人で片意地張って生きてきた
疲れが出ているな…。

でもここくると同じような悩みを持つ女性がいて、孤独がちょっと癒されます。
ありがとう。

>>32
苦手を克服しようとしていて偉いですね。
相手に理解してもらって無理しないのもいいかもしれないですね。
42Miss名無しさん:2013/01/21(月) 19:17:45.16 ID:cNIT1xwW
>>38
うん。ありがと。
43Miss名無しさん:2013/01/21(月) 19:35:13.23 ID:cNIT1xwW
>>41
ありがとう。時々へこたれながらやってみるよ。

>先生が毒母みたいに男の子と談笑しえると、「お前○○の事好きなんだって〜w
これ自分じゃなく他の子たちのことだったけどあったな。
なんかヌメヌメってしてる気がして嫌だったわ。

なんで普通に好きな人と付き合って
結婚してお嫁さんになって子供産んで幸せになりたいって
思えないんだろう。
小学生のころから、将来の夢、お嫁さんなんてあり得なかったわ。
アル中で暴れる親父が悪いのか、子供相手に鬱憤はき続ける母が
悪いのか。
44Miss名無しさん:2013/01/21(月) 23:55:54.86 ID:IbT8SGwX
今になって精神の成長が健全だと
20代で同性代と結婚するって痛い程わかるようになった。

他人の承認無しに自己を確立するって皆は自我が芽生えた頃にはできているのに
自分は未だ他人の意見に影響されてしまうよ。

今日母親の勝手に買ってきた靴を罪悪感から履いて出かけたんだよね。
冬靴らしいのに滑って頭打ったよw報告したら、そんなことより、とテレビに夢中。
他にも服を勝手に買うから捨てられなくて困ってる。
でもこれからは要らないものはどんどん捨てて自分の好きな物を選んで身に着けて
好きに生きたい。母親の意見は聞いたふりだけするわ。
異性関係もしつこく聞いてくるけど、周りに話すからもう絶対言わない。
ただ、母への反発からだめんずを選ぶ癖がついているので
それをどうにか克服して幸せになりたい。
45Miss名無しさん:2013/01/22(火) 00:01:15.56 ID:1vsNwUrq
>>44
>他人の承認無しに自己を確立するって皆は自我が芽生えた頃にはできているのに
>自分は未だ他人の意見に影響されてしまうよ。

めっちゃある・・・
母親じゃなくてもだれかほかの人に何か同意されないと行動できない
甘え根性が強いんだろうな・・・
依頼心強すぎる
46Miss名無しさん:2013/01/22(火) 00:13:51.60 ID:M53vqxk6
えっ
むしろ他の人は承認なしに行動してるの?
自分勝手だって叩かれてしまうじゃん
47Miss名無しさん:2013/01/22(火) 00:19:33.29 ID:ksPqRM6v
>他人の承認無しに

愛情ある家庭で育った子は「〜したいな〜。」って言うけど
自分は友達にも「〜してもいいかな?」と訪ねて同意してくれた時しか
自分のしたい事ができない。

御飯食べに行くにしても、いつも友人が食べたい物のお店に行き、自分の意見は
抑えてしまう。結局、自分が食べたい物は一人で食べに行くみたいな。
48Miss名無しさん:2013/01/22(火) 00:25:10.24 ID:5OIQUSWD
>>46
自己肯定するのと他人の気持ちを考えない自己中は違う。

>>45
依頼心強いよね。
自分のことは自分でやる、はできるけど
人生は選択の連続なわけで、上手くチャンスに乗れない、
親の意に沿う選択もしくは正反対の選択をしてる自分が嫌だ。
失敗したら全て無駄になるって植え付けられてるから挫折したら立ち直れないし
大胆な挑戦からは逃げてしまう。
49Miss名無しさん:2013/01/22(火) 01:06:31.14 ID:MZS/G4Ul
>>44
物を勝手に買ったり、部屋を掃除するのはデフォだよね
50Miss名無しさん:2013/01/22(火) 01:26:31.96 ID:5OIQUSWD
>>49
掃除するよね。
こないだ父親に勝手に机整理するなって怒られてて
汚かったからって言って怒ってたわ。
私の一人暮らしの部屋も掃除しながらこれどうしたの?と聞いてくる。
コンサートのチケット見つけては、あんたの柄じゃないわねwって言ってきたり。

でも父親にも疎まれてる母親を否定しちゃうと哀れに思えて離れるのが難しい。
精神的な虐待以外は親の役目果たしてはくれたので。
51Miss名無しさん:2013/01/22(火) 02:49:46.60 ID:Kxqs8SBf
思い返せば、おままごと遊びの面白さがちっとも分からなくて
お母さん役やって何が楽しいの?意味わかんねーーっ、他の遊びし〜よう、て一度しか参加しなかった。

小学5年の時、同じクラスの女子何人かと校庭の石ころ拾いをしていたら
「大きくなったら何になりたい?」
「え〜、私は〜お嫁さん!(照れ)」
「私も!早くお嫁さんになりたいなあ〜」
・・以下、子供は何人欲しいか、どんな人がタイプかという女の子らしい話になって
この子達は相当お馬鹿なんじゃなかろうか、もしくはアバズレか、田舎ってこれだから嫌だ、
大人になったらなりたいもの=職業なのに、と
大きな衝撃を受けた事があった。

今思えば、この子達の方が真っ当に成長できていたんだね。
「自分には何かすごい才能があるけど、この子たちには無いからね、お嫁さんになるしかないんだ、可哀想」って
無意識に自己防衛してたみたい。(結局、何の才能もなかったんだけど)

「こんな悪い家系は自分の代で必ず絶やしてやる!」という願いだけは叶ったよ。
アラフォーの今、街ゆくちびっ子とママの幸せそうな光景が羨ましくて仕方ない。
プライドはずたずた、どうせなら死ぬまで勘違いしたまま暮らしたかったよ・・あーあ。
52マドモアゼル名無しさん:2013/01/22(火) 02:54:45.32 ID:SxzSLgo+
毒親だったが
性格は攻撃的
でも、姑息に立ち回れない
正義感がつい出てしまうよ
53Miss名無しさん:2013/01/22(火) 07:59:36.11 ID:1PygybLb
早く死ねと思いたいが、人を呪わば穴二つ
でも毒母がやってる事って呪いだよな
54Miss名無しさん:2013/01/22(火) 12:01:43.63 ID:lOxsa1j8
正義感ってこのスレの大部分が当てはまると思うけど
なんなんだろうな。
やっぱり真っ直ぐ正直に生きなさいっていう教えからだろうか。
あと人に迷惑をかけるのを異常に怖がるとか
自分と相容れない人を切り捨てることができないとか
もしくは切り捨てても罪悪感に襲われるとか。
なんだか幸せに繋がる判断を素直に選択できない。
利己主義的な判断を嫌うというか。

お昼だーーー
55Miss名無しさん:2013/01/22(火) 12:09:43.01 ID:3c+wuQ11
親に迷惑をかけないように息を殺して生きてきたし
親に受け入れられない自分を切り捨てるしかなかったから
ってことだと思ってる
56Miss名無しさん:2013/01/22(火) 12:19:16.34 ID:Lvj8hOii
違うよ
単なる怒りの発散だよ
愛があって正そうとしてるんじゃなくて、社会的にダメだと言われてることを叩いて怒りを発散させたいだけだと思う
57Miss名無しさん:2013/01/22(火) 12:22:40.89 ID:ksPqRM6v
>>51
学生時代は親からお勉強だけするように、大企業に入れますようにと期待されてたので
真面目に勉強だけしてた。

だから、職場や友達との食事の席などで、お弁当作ってきたり、気を利かせてお茶汲みしたり
コンビニで箸もらい損なった人に、予備で持ってる割り箸あげたりした時、友人や先輩から
「気が利くね〜、いいお嫁さんになりそうだね。」とよく言われたが、それが女性への褒め言葉
だと気がつかず、なんで嫁になんかならなきゃいけないの?私はバリバリ働きたいのに、と30前までは
思ってた。

一般的な女性はお嫁さんが女性の幸せ、ゴールと考えてるんだよね。
自分がズレてた事に30超えてやっと気づいたが、やっぱりお嫁さんという言葉に
拒否反応が出てしまう。
58Miss名無しさん:2013/01/22(火) 12:38:33.20 ID:1vsNwUrq
>>48
自分の意見を受け止められず、聞いてもらえず育ったからなのかなあ
自分だけの決断にいちいち自信がもてないんだよな、自分は
肯定されるか、
いちいち肯定されないにしても「あなたはそういう意見を持ってるんだね」という雰囲気で受け入れらて
育ったら自分の意見に自信もてて自分で決断できるような人間になってたのかな・・・
親からは親の話聞き役として育てられたけど
こちらの意見や話は全くスルーされて育てられた
59Miss名無しさん:2013/01/22(火) 12:46:38.01 ID:1vsNwUrq
>>56
そういうのあるよね
60Miss名無しさん:2013/01/22(火) 16:17:36.37 ID:89Rf6+4T
スレタイに介護要員ってあるけど親への介護の作業自体は別に嫌じゃない
自分はそんなに冷たい人間じゃあない
自分で言うのもなんだけど優しいよ
だから毒にタゲられてずっといいなりに来たんだと思う

介護するのは嫌じゃないけど、毒のせいで高齢独身、メンヘル気味でワープアだから
このままだと自分の人生はゼロになってしまう。
だから老後は溺愛対象だった息子に見てもらって欲しい
溺愛したおかげで息子は安定した職に就き結婚も出来てるんだから。
でもこの息子、介護という作業自体を忌み嫌う薄情なタイプで拒否しそうw
毒親はどの子が本当に優しいかどうか見分けもつかず
冷たい方を溺愛してあげく見捨てられる
本当にバカだよ
61Miss名無しさん:2013/01/22(火) 19:31:57.28 ID:mbXfLGgt
ウチの母はSEX=悪
だと思ってる方だから
もしかして痛くて全然楽しめなかったんじゃないかと勝手に想像してる
62Miss名無しさん:2013/01/22(火) 22:25:23.28 ID:5OIQUSWD
>>58
私も不満のはけ口だったよ。

>>60
私かとw兄弟が薄情のくだりも一緒。

最近婚活始めたよ。
付き合う付き合わないなしに(今付き合うとどうも良くない相手になりそうだから。)
色んな人を見ないとなと思って。

これで将来結婚できなくても
婚活しなかったからって後悔はなくなるかなと思ったのもある。
63Miss名無しさん:2013/01/22(火) 23:12:41.13 ID:ksPqRM6v
>>62
婚活への考え方、なるほど、参考になります。
軽い男性恐怖症の克服の練習も兼ねて、お見合いとかしてみるのいいなと思いました。
今更だけど、男の人を見る目を養いたい。

理想の高い事はいわないけど、せめて堅実な人、DVやアル中、メンヘラじゃない人を
見極めるくらいにはなりたい。
64Miss名無しさん:2013/01/22(火) 23:17:35.50 ID:Lvj8hOii
下手に逃避してるより
現実を見た方が安心するよね
いろんな人に会ってみるっていうのは確かにいいかも
65Miss名無しさん:2013/01/22(火) 23:40:19.25 ID:5OIQUSWD
>>63
とにかく、経験が足りないから、二人っきりにならない場所で
食事したりして色んな人と話すようにしてる。
始め優しいのに、暗くてつまんない奴だとわかると図々しくなったり
離れていったり色々よ。ダメージ受ける時もあるけど、自分の好きなタイプが見えてきたりしてる最中。
モテる同性の観察もしてるwやっぱり明るい人がもてるね。
あとは一人で旅行とか芸術鑑賞とか、やりたかったことをやってるかな。
若いうちにしかできないおしゃれとかも。
66Miss名無しさん:2013/01/22(火) 23:49:50.66 ID:5OIQUSWD
結婚してないのに、結婚後にうまく関係が続くかをすごく考えてしまう。
普通なら失敗したらどうしようって思って行動しないんだろうけどね。
既婚のスレとか見て浮気や不妊で離婚とか見ると
結婚ってなんなんだろうと思ったりもして、今人生で一番異性に関心があるわ。

>>63
パーティー行くと服装から髪から用意しなきゃだからちょっとしたドレスアップの勉強になる。
ネットはアピールの仕方の勉強になる。
私面接がほんと苦手だからコミュニケーション取るのにエネルギーいるけど
親に内緒で自発的に続けられてることがあるのがちょっと自信になった。
67Miss名無しさん:2013/01/23(水) 00:52:52.22 ID:+RKXLKee
自分の人生なんだから
自分で選ばないと、本当あとで後悔する
納得いかないなら、どんなに罵倒されてでも
従っちゃいけない
自分で選ぶからこそ、予想外の大変なことが起きても耐えられるし
何より自分の糧になるのに
納得いかないのに言いなりに従って、よくない結果になっても
自分で選んだことになってるんだもんな
好きでやったことでしょ?とか
耳を疑ったわ
何で言いなりになってしまったんだろう
後悔してもしても後悔しきれない
あの時に戻りたい、そしてちゃんと自分で選びたい…毎日怒りが収まらない
68Miss名無しさん:2013/01/23(水) 00:56:10.97 ID:+rMR1IHT
>>65>>66

参考になるお話ありがとう。

結婚できるかどうかわからないけど、結婚が続かない可能性も同じく考えてしまうわ。
だから、もし結婚してもパートで働いたりへそくりは絶対作っといて、離婚に
なっても生活できるように備えとこうとか悪いイメージばかりしてしまう。

でも、周りの友人で30前後で離婚した人は1年以内に再婚してる人が多い。
年賀状で「離婚しましたー、名字変わりましたー」って書いてあったと思ったら
次の歳には「再婚しましたー、春にママになりますとか」

あれ、子連れ再婚って事?しかももう種違いのお子さんも?
すごい!展開が早すぎてついていけない…みたいな。
69Miss名無しさん:2013/01/23(水) 01:14:39.58 ID:m7fzC/Wh
>>68
一回経験してるから再婚への行動は早いみたいだよね。
不妊スレで思ったけど好きだから結婚ももちろんだけど
子供が欲しいから離婚、再婚する人もいて
皆思ったよりドライに軽く考えているんだなと認識の違いを感じた。

ちなみに、お金があったら卵子保存したいし
妊娠したらできる限りの出生前検査はしたい。
異常な失敗恐怖症だよね‥。

>>67
私も、なら拒絶して好きなようにすれば良かったじゃないと言われると
もっと頭が良かったらと後悔する。
70Miss名無しさん:2013/01/23(水) 01:34:21.59 ID:sYaxBCUN
>>67
同じようなこと言われた・・・
拒絶できるようなことじゃない年齢の時に、それでもその時の自分に
出来うることして全力で拒絶したのに
親に金出さないぞと脅迫されて、進路ダメにさせられた
まだ大学進学、とかならバイトやなんかで自分でやるっていう人も中にはいるってことしってたけど、
さすがに高校だとそんな人もしらないし、田舎だし、できるわけもなく反抗できなかった
(今から思うと別の学校いっても親が金ださないでおれるはずがないのにね
子供で世間知らずもあって、信じた)
それから学生時代うつ&過食&拒食

「自分の親が特別にアホで子供の人生台無しにする強要した」
この事実がなかなか受け入れられないままその後も半分うつみたいな状態で
ずるずるきてしまった
今も受け入れられてないかもしれない
71Miss名無しさん:2013/01/24(木) 03:50:59.82 ID:+gFWiskQ
>>69
>皆思ったよりドライに軽く考えているんだなと認識の違いを感じた。
すごく分かります。
この辺が他の人は現実的なんだよね・・
自分から見ると、打算的というか小ズルイ感じがしてしまうけれど
みんな生きる為に普通にやっているしやっていい事のはずなんだけど。
ここでも得体の知れない潔癖さ・失敗が許せない癖・正義感等に振り回されてしまう。

もう子も産めない年齢になった娘に、毒母が
「一度結婚してみればいいのに、ダメならさっと別れればいいだけ。
この子は本当に意気地無し、誰と結婚しても大体一緒」とか言ってくる。
ダメ男と結婚・スピード離婚、人生を諦めさせた上で、
自分の固定介護役を確保するのが目的なんだろう、って分かっているのに
刷り込まれて「とりあえず一度結婚してみるか」とか思い始めている自分が居る・・恐ろしい。
72Miss名無しさん:2013/01/24(木) 04:00:27.67 ID:3PuYw1vY
母親が憎い。死んで欲しいと思う。本当にしんでも悲しまないと思う。
73Miss名無しさん:2013/01/24(木) 11:58:49.42 ID:wuL2HMZ9
ドライに軽くっていうか、それは一概にわからないと思うけど、
自分のために動かなきゃいけない時にフットワークが軽く行動できる人は羨ましい
子供は欲しくはないんだけど
74Miss名無しさん:2013/01/24(木) 20:22:25.93 ID:JSmlXGz9
>>71
結構一緒。
母に、一度軽い気持ちでおつきあいしてみれば?
と何度も何度も言われて押し切られたわ。
こっちは何か知らんが男に寄りつくのさえ胸焼けグルグルするっつーのに

20台の頃に、自宅の近所の土地が売りに出ていて買わない?って言ってきた。
買った後、目的があるのかときいたら自宅の近所だから
将来、ここに家を建てて住めばいい、とかいう。
なんかなあ…って今は思う。
この母親に言われると唯々諾々と刷り込まれたように素直に大金を
使ってしまうのが恐ろしいと自分でも思う。
75Miss名無しさん:2013/01/24(木) 20:25:16.25 ID:JSmlXGz9
土地を買わない?ッて聞いてきたのは母ね。
〜しない?で良く物を買わされたりしてる。
あとで後悔するけど、言われたときはマインドコントロール
76Miss名無しさん:2013/01/24(木) 21:11:40.65 ID:hIUIh0/d
こんなスレあったんですね…まさに今の自分にぴったりのスレです
もともと精神病だったので家を出ることができず、長年看てたため自分も病み共依存状態…
自分も年齢を重ねて精神的に限界感じてきてた所に痴呆の気とおもらし…
発狂しました。
自分が母親と目を合わすこともまともに話すこともできなくなって、
母親が近づくと過呼吸気味になったので、母親と距離をとって自分の世界を作らなきゃいけないと思って、去年暮れから今年始めにかけて思い出作りと思って婚活したり旅行に行ったりした。
そのせいか少し母親のことを他人事としてとらえられるようになった。
動ける人は遅くない。一度棄てる気持ちで離れたほうがいい。
マインドコントロールされてはだめ。私みたいにおかしくなる前に行動してほしい。
77Miss名無しさん:2013/01/24(木) 23:12:15.18 ID:kMo2uDME
>>71
別にずるくないらしいんだけど、自分だけ抜け駆けしないように
チラチラ見て来られても誰にも興味ない風に
そんなことないよ、と知らんぷりする癖がついた。
うまく好意に応えて捕まえられない。

>>75
きちんと稼いでいて、羨ましいです。
母は男に頼らないで生きれるようになりなさいと言ってたけど
私はバリバリ働くより好きな人のために暮らしてパートしたいタイプだったみたい。

親が何でも食べさせて断ると怒るから食べざるを得なくて
太ったんだけど家出て痩せた今も、断ったのに部屋に揚げ物とか食べ物持ってくる。
78Miss名無しさん:2013/01/24(木) 23:50:05.07 ID:Dyw8dijL
アラフォーひとりっ子だけど、自分とこも食べないと機嫌悪くなる親だな。

先日までは親を養って行くんだ、親孝行するんだと意気込んでたんだけど、親の病気の後に発覚した事業の借金返済が負担になってきた。

このスレ読めば読むほど毒親だと思うけど、親もかわいそうにも思う。

最近年上の彼ができたけど、この機会に家を出てしまうか悩む。
79Miss名無しさん:2013/01/25(金) 00:32:24.93 ID:v0OxJ54h
>76
ようこそw
自分の世界を作る行動したなんて行動力あるね、がんばったね!
距離をおいて自分の世界を広げるのは大事だよね

>>77
知らん振りする癖、うまく好意に応えられないってわかるな

機能不全家族に育った人間は自分にむけられる好意に慣れていないと思う
家庭内で否定され、罵られ、無視されたりと自分を受け入れてもらえた経験がないせいか
好意をどう受け止めていいかわからないし、無意識のうちに、
好かれるよりも嫌われるほうが安心してしまうんだと思う

>78
彼氏できたなんて裏山、そしておめでとう!
速やかに家を出て幸せになるんだ!
80Miss名無しさん:2013/01/25(金) 00:41:52.75 ID:v0OxJ54h
79つづき

食べないと機嫌が悪くなるのも毒親のデフォなのかな?
自分もそれでイラついてるからタイムリーでつい長文ごめん

体調が悪いとか正当な理由があって食べられないと伝えても、
伝家の宝刀「せっかく作ったのに」でこちらに罪悪感を植えつけてくる

年明け早々、口唇ヘルペスで口がまともに開かないのに「せっかく作った」雑煮を義務で食べた汚正月w
父親は出かけるときには、どこ行くの?遅く帰れば、どこ行ってたの?

過干渉に感じる自分が親不孝なのかと罪悪感にかられる時点で健全な家庭ではないのかな
自分の感じ方に自信がもてなくて、イヤだとおもう自分がいけないのかといつも葛藤してる

罪悪感に苛まされるのは、恩着せがましい機能不全家族で育った人間故なのかな…
81Miss名無しさん:2013/01/25(金) 00:58:47.39 ID:dxrLMF+W
>>80
あるある。

保育園児だった頃はかなり少食でなぐられていたみたい
いまでも落ち着いて食べれない。座っているのが苦痛
残すと罪悪感

残すときは母の許可が必要
マズイと言えない→言うと明日から食べなくていいと言われる
82Miss名無しさん:2013/01/25(金) 01:17:17.80 ID:JfRhQkc8
全く今の自分の状況。
ただいま介護中。
あれだけ糞ババだったけど、弱ってるとこ見たらほっとけなくて世話してる。
本当は弱い人だったんだなと。

母親が狂ったのは父のタバコのせい。
自分も小さい頃から歯が弱かったりマラソン走れなかったり、背も伸びなかったし
勉強も段々わからなくなってバカになった。
冷え性、顔色悪いなど色々。
タバコがなければ人生変わったかな。
83Miss名無しさん:2013/01/25(金) 01:32:46.43 ID:5PFmiTsw
>>80
そうそう。罪悪感あるから受け入れてしまう。結果太ってニキビもできたし
肌とかたるむから後で拒否し続ければ良かったって後悔してるけど
それでも青春は戻せないから親に言ったら
良かれと思って、嫌ならなんで拒否しなかったの?のループ

嫌われる方が安心てすごくわかる。この好意が永遠じゃないってのを
わかってるから。自分の人生がお客様状態で誰とも深入りできない。
そしてニコニコしてるけど、どこかイライラしてる雰囲気が出てると思う。

親はいつも、水を差すんだよね。芸能人家族の様子がテレビで放送されてて
仲がいいねと私が言ったらテレビだからでしょ、とか
テストでいい点取ったら天変地異でも起こるわとか
部屋の飾りつけを勝手に変えて、いらないものをどんどんよこす。

普通を知らないから、これが普通なのか、どれが似合うかをすごく気にする。
美容室の髪型とかもおまかせだし、化粧品選ぶのもおまかせ。
洋服のターゲット年齢も気にする。
自分で選び取ったものが変なんじゃないかって思うから。
でも前はそういう事さえ気にしてなかったから、少し成長したと思う。
84Miss名無しさん:2013/01/25(金) 02:36:05.16 ID:geLaah0D
>>79
ありがとう。
私も例によって男性と付き合うのはうまくはないんだけど、相手が大人だからかまってもらえてる。

吐き出しになってしまって悪いのだけど、
今までは男のひとと遊びに行くというと、遠回しに相手の家のこと、会社のこと根掘り葉掘り聞くもんだから、誤魔化して出かけてて、しまいには自分が面倒になってダメになってたよ。
別れて休日に家にいると両親とも嬉しそうだったし、自分もこのままでいいやと思ってた。
でも今回は彼が高級取りだとわかったら嬉しそうな母の顔が、私の幸せを喜んでいるのか打算的なことかわからない。
そう思うと自分もなんだか付き合いが嫌になりそうなときがある。
なんか壊滅的だな。

ちなみにうちの過干渉は…
・出かける時の行き先、相手を伝える
・帰宅時は自宅から5分の駅まで迎え
・出かける時には服装が寒くないかなどチェック
・買ってきた服や物の値段チェック
・残業が続くと不機嫌⇒私の体調を心配。
また、親が起きて待ってるため体調悪くする。結果、せっかくの責任ある仕事も全力で取り組めない。
・食事は山盛りでてくる。おやつに蕎麦がでてくるw
・洗濯ものを干すと、いつの間にか全部母がやり直して自分の干し方に変えている。
・たまには食事を作れと言われたので作ろうとすると、必ず下ごしらえに手を出してきて全部作らせてもらえない。


若いときは留学したり、一人暮らししたりして必死に巣立とうとしたけど、大失恋をきっかけに実家に戻ってしまい、でられなくなってしまったよ。
家族がいなくなったら自分はやっていけないと思うようになってしまった。

自分の甘えだとずっと思ってたけど、もしかしたら過干渉の影響かもしれないと思ったらまた自立心が芽生えてきた。

これが普通の人からみたら、単に甘やかされてそだったようにしかみられないんだろうな。

親に感謝はしてるんだ。でもこの葛藤が苦しい。
85Miss名無しさん:2013/01/25(金) 22:23:03.76 ID:s4cZRGbH
>>77
土地買ったのは就職してた頃だけどね。
今は無職を経て坂を転がるようにワープアだよ。
んで基本腰が重いんだよね。ひとつ躓くと軌道修正できずに
脱線し続けて崖から転がっちゃう。

>好意をどう受け止めていいかわからないし、無意識のうちに、
>好かれるよりも嫌われるほうが安心してしまうんだと思う
最初に自分否定が来るんだよね。
そりゃ自分自身だから自分は好きだけど、でも自信がない。
早晩、相手から否定される日が来ると怯えてる。
もうマンドクセ。ってなる。
86Miss名無しさん:2013/01/25(金) 22:36:01.92 ID:v0OxJ54h
>83
水を差すの件わかるよー
毒家庭に気づき試行錯誤して、できるだけ良い気分で過ごしたいから
テレビが付いてる時も良いことを言うようにしているんだけど、
まー驚くほどに否定する否定するw
褒めたら負けだと思ってるのかな
そんなんだから同じ空間にいるのも苦痛だわ

それから自分が選んだものに自信を持てないのも同じく
いい年した大人なのに美容室で髪型お願いするのが苦行に感じる
pgrされるんじゃないかとびびってしまうんだよね
だから化粧品はカウンターでは買えないし、服の試着も大の苦手だ

>84
子供が充実しているのが気に入らないのは何でなんだろう?
親であることでしかアイデンティティを保てなくて、自立されたら自我崩壊でもするのかしらね

葛藤が苦しいのもわかるよー自分の感じ方が悪いのかなと思ったりもするもの
だけど、生きづらさを感じてたり、家庭に疑問を持っているという自分自身の感情を大切にしていい気がする
かまってくれる彼氏を支えに解毒ガンガレ!
87Miss名無しさん:2013/01/25(金) 22:43:10.46 ID:2iTEYU3s
私はみんなに好かれたいし誰にも嫌われたくないよ
でもいざ好意を寄せられると私なんかを選ぶなんて頭おかしいんじゃないのってまず思う
頭おかしくないってわかってもいつか私のこと嫌いになるんだろうなって思う
嫌いにならないどころか将来のことも考えてくれるとこまで来ると自らぶち壊してしまう
88Miss名無しさん:2013/01/25(金) 23:15:05.35 ID:s4cZRGbH
仕事なんかでも褒められるのもめちゃくちゃ嬉しい反面、
いやいやいやなんかスミマセン違うんですってなるよね。
時々は社交辞令乙とか思ってて素直に喜べないって
性格悪いなって落ち込む。
89Miss名無しさん:2013/01/25(金) 23:17:23.47 ID:eG6MsIC7
>>87
幸せ恐怖症だろうね。親からいろいろ期待れて、干渉されて育ったのかな?
自分は幸せになってもいいんだと思える日が来るといいね。

かくいう私も20代で掴みかけた幸せ?結婚話しがあったけど
母に「お前の幸せなんか祝福できない」と言われた事があって
また、母が不幸な家庭育ちだった事も大人になってから知って
当時は私が母と一緒にお墓に入ってあげなくちゃ、私が母を守らなくちゃ
と強い思い込みがあったので、母が望まないならと、自ら当時の彼氏との
縁談を破棄して逃げてしまった。

それから色んな人に対する罪悪感、母への親孝行したかった気持ちが、一転
母は私が幸せそうな顔してるのが本当は許せなかったんだ、なんで自分で幸せを
逃してしまったんだろう、今まで母を幸せにしたいと思っていた気持ちがバカバカしく
思えて数年イライラして、30代まだ自分を見失ってる…。

話し変わるけど、ドラマ「夜行観覧車」見てるんだけど、それぞれの家庭に
我が家と似たような部分があって、仮面家族っぷりに共感している。
まともな家庭のようによそには見せてるけど、コンプレックスや優越感、妬みで
親族、近所に対するドス黒い感情があったり、妹が情緒不安定で家庭内暴力に走ってしまったり。
90Miss名無しさん:2013/01/25(金) 23:33:45.86 ID:muWWI2e0
20代はまだ親を信じてる
30代になると現実が見えてきて、ほんと後悔するんだよね…
何であの時あの言葉を信じちゃったんだろうとか
親にけなされて自信なくして好きなことに興味を持つことを辞めてしまったり、
楽しむことに罪悪感感じて無理に追い詰めるようなことばかりしてしまったり
申し訳ない、自分には会う資格がないと感じて交友をやめてしまったり…
いろんなことを諦めてきたことに
私も今30代半ばで気づいて、猛烈に怒りを感じてる
朝目が覚めると、真っ先に怒りが沸き上がるんだよ

親と少し会話するだけでどっと疲れて塞ぎこむ
元気をもらうどころか気力を奪われ過ぎて、
20代は犯罪者みたいに目がつりあがってたし、不眠とうつに悩まされてた
とても交流や趣味を楽しめる精神状態じゃなかったわ
人生のある程度の土台を決める、一番大事な時期なのにね
30代になって色んな可能性が閉ざされてきて、
どれだけ酷いことだったのかがようやくわかってくるんだよね
若い可能性を潰されるということがさ
91Miss名無しさん:2013/01/25(金) 23:48:54.43 ID:muWWI2e0
私も、親を幸せにしてあげなくちゃいけないと思ってたよ
あんたがダメだから私の人生うまく行かないんだ、あんたがダメだからだってずっと言われてきて
人一倍頑張って周りを幸せにしなくちゃいけないと思ってた
周りからよくやる、根詰めすぎとか言われても、何がおかしいのかわからなかったけど
みんなほどほどに、適度にやってるのね
それに気づくのが遅かったというか

趣味も楽しまず、人とも会わず
毎日遅くまで仕事して帰っても、土日は外に出ろ、家にいるな、出ていけとずっとダメ出し
しまいには、あんた何が楽しくて生きてるの?とか本気で言ってくる母
こんなのに全身が震えるくらい怒りを感じて、怒りに我を忘れて
台無しにしてしまった時間、お金、仕事、交遊関係
もう戻ってこない
悔やんでも悔やみきれなくて、今は、取り戻したくて必死になってしまうよ
毎日意味もなく焦って、時間がない!お金がない! って
失った時間とお金、人間らしい感情を埋め合わせたい
なんとか取り戻したい
それにはまた、人一倍頑張らなければならない
楽しみ方がわからない
92Miss名無しさん:2013/01/26(土) 00:01:02.62 ID:AXCc9dVb
20代ってほんと大事だよね。
同性の友人は学生時代にしっかり仲間を作っておくべきだよね。
30過ぎて同性の友人を作ろうとしても、損得感情とか人脈に繋がるかなど
打算が露骨に見えてきて、何のメリットもない私なんぞは露骨に軽んじられるよ。

20代は家庭問題や親の過干渉、そのストレスによる健康問題で、自分も20代から
30代に移る時にうつになってしまい、学生時代の友人とかなり疎遠にしてしまった。

30代半ばの今、理想と現実の折り合いがつきかけてきて、うつもそろそろ脱せそう
なので、また学生時代の仲間に入れてもらって人間関係きっちりしようと思って連絡したが
だいたいみんな子育てに忙しく、ママさん業をエンジョイしてるので共通の話題がないし
子育てに一生懸命な友人にうつぎみの自分が遊ぼうと誘うのは申し訳なくてできない。

みんな自分の家族を作って、子供という守るべき存在ができてから、以前は遊びが大好きだった
友人たちが子供との時間を最優先したいと、すごく大人っぽくなってて、自分の事さえ持て余してる
自分が幼稚で情けなくなってくる。
93Miss名無しさん:2013/01/26(土) 00:15:57.06 ID:OPzHY7j8
子供産んだとかマンション買ったとか聞くと
ああ違うステージに上がってると思うよね。
私も連絡取ってみたりしたけど、微妙に遠慮されてるからもう連絡してない。
多分、私が親に感じる嫌な部分が
友達が私に感じてた要素なんだろうなと思った。
だからせめて仕事だけは頑張りたいんだけどどうも発達障害らしくて
大卒なのに仕事が全然できない。ので非正規。
94Miss名無しさん:2013/01/26(土) 00:26:20.46 ID:UZlRZLfV
私も、久々に子持ちの友人に会ったら
自信に溢れててびっくりしたよ
身なりもきちんとしてて、生活が充実してるんだろうなっていうのが伝わってくる
昔よりも数段、魅力的になってた
身なりさえ構うゆとりがない自分てなんなんだろうって、恥ずかしくなったなあ…

未婚の友人も、20代に仕事頑張って
今は人をまとめる立場にいたり、興味のある仕事に転職していたり
話をしてても、みんな頭の回転が早い
みじめで仕方なくなるよ
自信がなくて薄給の仕事でも我慢しなきゃいけない、多くを望んじゃいけないって
我慢し続けてた自分は何だったんだろうって思う
自分にとっては我慢しなきゃいけないことで、そうしなきゃいけないと思っていたけど
他の人から聞くと、そんなの耐えられないでしょう!とか
それは嫌だよね!とか言われる
それを聞いて初めて、普通は耐えられないことを必死で我慢し続けてたのか?てはっとする
仕事するにしても結婚するにしても、20代は色々やってみたり、失敗したりしながら
方向性を固めていける時期なんだよね
30代になってそれをしようとしても
逆転は厳しい
大事な時期に足を引っ張って、自信を打ち砕いて
いよいよ選択肢がなくなると、知らん顔して完全放置
あんたが好きでしてるんでしょ?と言い放つ
どうして、こんな親を信じてしまってたんだろう
そうは言っても、生まれたときからそれしか知らないから
疑う方が難しいんだよね…
自分には出来なかった
自分が頭おかしいからなんだ、ってずっと思い込んでたよ
95Miss名無しさん:2013/01/26(土) 02:07:36.52 ID:4uDbL/+b
女性のみなさんに質問です
この人は恋愛対象になりますか?

16 名前:毛無しさん

ttp://imgur.com/cXWk0
一週間放置するとこんな感じになる
急にいうからバリカンで刈ってキレイにしようとおもったら途中で電池切れた。
ちなみに丸坊主を継続するようになったのは過去の日記によるとだいたい28のころから。
今は40前。
ちなみに丸坊主にした後でもモテ期は来たし彼女もできたよ
96Miss名無しさん:2013/01/26(土) 10:49:05.28 ID:OPzHY7j8
>>94
下に褒められてもうれしくないかもだけど、
ずっと仕事続けられてるのは十分に能力があるよ。
私は短期離職もあるからそれがネックで仕事決まらないよ。
親があれこれうるさいのに、いざとなると見捨てるってすごくよくわかる。

仕事に関してうまくやる能力がないからさっさと結婚すれば良かったなと
今すごく思う。
昨日年下の男性とご飯食べたけど、あっちは恋愛感情がなく、年上として
接してるのに私はいつまでも女ぶってて、うまく年上ができなくて
駄目だなあと思った。これも生活に満足してなくて
誰かに認められたいからだよね。
97Miss名無しさん:2013/01/26(土) 13:15:12.82 ID:pOtGmul0
>>96
わかる
私も男性と普通に接することができない・・・w
なんか気に入られないとどうしていいかわからないから
変に気に入られようとする自分がいて恥ずかしい
自分にその気もないにのその気にさせようとしてしまうことが前はよくあった
98Miss名無しさん:2013/01/26(土) 14:04:20.98 ID:OPzHY7j8
>>97
親が異性をオスとしてしか認識してないからか
異常に警戒する・誘われたら意識するんだよね。

婚活はいいけど、なんでもない場所で会った異性すら意識してしまって。
でも意識しても知らんぷりしてしまうから結局コミュ障。
相手はまともな社会人なだけに、自分の社会人スキルの低さも感じて。
これなら短大とか、専門とかそこそこの学歴の方が良かった。
99Miss名無しさん:2013/01/26(土) 15:35:53.11 ID:AXCc9dVb
学歴高いと、「○○大学出てるのに、〜もできないの?」とかって
言い方する人いるよね。

自分は中の下くらいの4大卒だけど、田舎で低所得者のガラの悪い不良が多い地域なので
大学行く事自体が少数派なので、レベル低い大学でも大卒というと高学歴って
思われるんだけど、料理とか人付き合いとかが苦手なコミュ障なので
大卒なのに〜もできなの?とよく言われる。

大学に入るまでは親の期待に答えようとただ真面目に勉強してたけど
異性とちゃんと友達づきあいできる子ってすごいなーと今になって感心。
100Miss名無しさん:2013/01/26(土) 16:19:09.43 ID:LXxx+pJp
100ならみんなが毒親から解放される
101Miss名無しさん:2013/01/26(土) 16:41:19.07 ID:OPzHY7j8
>>99
うん。わかる。
大卒にしてもさ、大学行くのが自分にとってはそれが当たり前で、
それ以外をあえて選ぼうなんて思わなかったし特別でもないよね。
高卒の人も、きっとそうなんだろうね。
だから毒持ちもそんな感じで親はこんなもんだ、これが当たり前だ
と思ってるから気づくの遅れたんだろうな。

周り見てたら毒が普通じゃないし、友達いないのも異常だわ。
102Miss名無しさん:2013/01/26(土) 21:27:08.38 ID:UXGsQnmd
>私はいつまでも女ぶってて、
女性はいつまでも女性であって良いと思うよ
いま私はパートしているけど仕事仲間の既婚女性の全てが
男性のことになると目がキラキラしてる。みんな40オーバー。
世の既婚女性がすべて正しいとは言わないけど
ある程度のふてぶてしさは許されるんだと気づいた。
ただそれを表に出すなら時と場所と相手を
考えなきゃダメだろうけどね。
女性らしくありたいなって思えるなら、良いと思うな。
自分は女性の性なんて捨て去ってしまいたい。
103Miss名無しさん:2013/01/26(土) 22:35:25.21 ID:OPzHY7j8
>>102
おっしゃる通り、いつも女ぶってるのはよくないよね・・。
あーもっとスポクラ行ったり何かしてればよかった。

親も煩い割には相手紹介してくれるわけじゃないし肩書きで煩いから
妙に学歴気にする癖がある自分が嫌だ。
104Miss名無しさん:2013/01/26(土) 23:12:02.42 ID:JNCQ3s7K
さっき、鈴木京香が出ている夜行観覧車ってドラマのスレに行ったら、京香が酷い母親って叩かれていて驚いた
私からしたら怒鳴らない冷笑しない放置虐待しないだけでもうすごく立派な母親に見えるから(要はドラマに出てくる普通のカーチャンはみんな立派)
あの程度で酷い母親ってみんなどれだけ恵まれて育ったんだろう、と考えてたら涙出てきた
105Miss名無しさん:2013/01/27(日) 10:41:26.24 ID:UJp+NYOJ
過干渉、支配親は娘をお勉強しかできないコミュ障にしただけでは満足せず
20代での自力の恋愛、男性とのお付き合いは散々妨害したのに。30過ぎてから
公務員とか高学歴の男性と結婚しなさいとか急に言い出してきたけど、30過ぎの
まともな恋愛経験もない女を、公務員なんて好条件の人が望んでくれるとは思えない。
しかも公務員の安定収入が目的の女なんて。

母自身が恋愛せずお見合い結婚だったからか、「愛や夢なんかじゃ飯は食えない、恋愛なんか
くだらない」が口癖。こんな母娘、男の人が敬遠して当然だよ…。
106Miss名無しさん:2013/01/27(日) 10:49:07.03 ID:E52F/Si2
>>105
まともな高収入、公務員の人は30歳くらいで結婚しちゃってるよね
親世代は高度成長の恩恵をもろに受けてるから、今の労働者のことなんかなにも分かってない
107Miss名無しさん:2013/01/27(日) 11:09:46.06 ID:UO0fQFh7
最近痴呆が少し入ってきて腰を痛めて歩くのがキツいといいだしてから一気に老いが進んだ母親。
その状況を受け止められなくて最近母親の顔どころか一緒の空間にいるだけで過呼吸気味になるので、
仕事から帰ってきても母親とは会話もせずご飯を作るだけになって、
母親を無視してる形になってる…
それが辛いのか夢に母親が出てきて、一生懸命私に好かれよう、話してもらえるよう問いかけてくる。
涙がとまらない…お母さんごめん…お母さんが嫌いなんじゃないんだ…
自分を保つだけで精一杯なだけなんだ…まともに世話もできなくてダメな娘でごめん…
夢にまで現れないで…苦しい
108Miss名無しさん:2013/01/27(日) 13:09:13.17 ID:aI/LGJd7
>>107
第三者に入って貰え。
ケースワーカーもいるし、役所にも相談所はある。
パッと読んでみた限りデフレスパイラルみたいなのに
陥りかけてるみたいだよ。
40歳からなんたら保険が取られはじめるけど
そのための保険だろうし税金も払ってるのは
助け合いのためだし。
109Miss名無しさん:2013/01/27(日) 14:05:38.32 ID:aI/LGJd7
お見合い結婚って、たいして相手を知らないうちに
結婚するじゃん。
つきあい始めて好きになるんだって本当かなってすごい疑問。
好きになれたらいいけど、
なれなかったら好きじゃない人と一生って…って恐怖。
110Miss名無しさん:2013/01/27(日) 14:22:00.68 ID:UO0fQFh7
>>108
ありがとう。そうだね…まだ介護保険の力借りるまでは行ってないと思うけど、厳しくなってきたら利用しようと思う。
母は精神科に前から通っていたけど、長年だから精神科の先生も老いは仕方がないととらえていて…
精神患ってなかったらここまで急激に酷くなることはなかっただろうなと思ってもどうしようもないことはわかってるんだけど…
63で寝た切りの兆候が見えだしてきたから参ってしまった
第三者の人になるべく入って貰えるようにします。
111Miss名無しさん:2013/01/27(日) 14:30:39.34 ID:7cDRZ7Pg
昔はお見合い結婚、その前は政略結婚が主流なんだから
それはあんまり関係ないんじゃないのかな。
それに文句言うなら自分で相手見つけて来ないといけない。

婚活始めたんだけど、大学卒業した位の20代前半の女性が熱心に
参加していて、個人的には仕事に不真面目だなと思うんだけど
男性からしたら学歴より若さなんだなって後悔してるよ。
私の20代て就職うまくいかなくて親に怒られまくって、結婚したいなって言ったら
逃げるのか、一人前になってないからすぐ離婚されるよと言われて全く価値がないと思い込んでたけど
一番需要あったんだな。デキ婚して仕事すぐ辞めた知り合いを笑ってたけど
今思えばそっちが正解だった。
てかうちの親は高卒で結婚で仕事辞めてるのに、なんであんな頑なだったんだろう。
しかも若く見える40代の独身芸能人を指して
いくら綺麗でももう子供産めないじゃないって笑うんだよね。
子供に何したか頭から抜けてるみたい…。
112Miss名無しさん:2013/01/27(日) 14:48:44.80 ID:aI/LGJd7
>>110
毒親でも倒れられたら狼狽えるのは仕方ないよ。
ましてや>110は親けっこう好きみたいだしさ。

負が負をよんで負の倍々になるってのが一番よくない。
動けるうちに動いていざっつーときのために備えときなね。
113Miss名無しさん:2013/01/27(日) 15:41:18.09 ID:NsAIcjk/
>>104
今の朝ドラの「純と愛」も両家ともタイプが違った毒だけど両家とも毒親だよね
武田鉄矢が娘を憎しみで見てる姿勢がうちの毒父そのものだよ
自分のかわいさとプライドばかりで、無能な自分は棚あげし、人のせい周りのせいにして、うちはもっと無口で言語関係が未発達。
一つでも嫌なことがあると、それを理論だてて説明したり家族に前向きに変えることを依頼したりするのではなく、その人の関係ない良い部分も全力で侮辱、全否定し、悪意を持って裏切りただ立ち直れない位に叩き潰すだけ。
理不尽なちっぽけなことを根に持って貯めて貯めてキレると終いに暴力って感じ。
ドラマ見ててすっごい的を得てると思って、リアルさに久々にショックを受け、益々、毒親ってコミュ障なんだってわかって怒りを覚える!!
114Miss名無しさん:2013/01/27(日) 15:49:12.25 ID:TztHsEX1
>>106
昔も今も女は若さが一番の武器だって毒親だってわかってるし
安定収入や高収入の男が女に目をつけられて早く売れていくことも十分毒親もわかってるよ。
30すぎて結婚せっつくようになったのは
ただの嫌がらせだよ
この歳になりゃもう娘に興味示す男もいないだろうからって安心してのことだろう
115Miss名無しさん:2013/01/27(日) 17:39:26.30 ID:UJp+NYOJ
>>107
ほんと、一人で抱えない方がいいと思う。共依存の共倒れにならないように…。
116Miss名無しさん:2013/01/27(日) 17:55:50.12 ID:UJp+NYOJ
>114
だよね、人生長く生きてる毒親の方が女の価値のピークをよくわかっている
はず。20代は若いだけで価値があって、ちょっとミスしても許されたけど30代
から世間はどんどん厳しくなるのを身を持って体験してるんだから。

でも娘の10代20代を潰しておいて、30代になってから「あんたいつまで一人でフラフラ
してるの?結婚どうするの?」と心配したような言い方したと思ったら「いつまでも一人で
あーかわいそw」と娘の不幸をあざ笑うような言い方したり。

ダブルバインド?ダブルスタンダード?思えば子供の頃から、母のストレスの捌け口に
されてたな…。失敗や恥ずかしい事を家族や親戚の前でバラされたり、ほじくり返されたり
母を怒らせてしまった時は罰を与えられたり。

母は私たち子供が体調悪い事に全然気づかず、自分は美容室行ったり、ショッピング行ったり。
父の方が子供が風邪で熱出した時など、体調の異変に気づいて、母に対して「お前は母親なのに
子供の体調の異変に気づかないなんてダメだろ。子供の事をよく見てやれ」と言ってくれたが
母はそう言うれて面白くなさそうだった。「あんたのせいで私がお父さんから怒られたじゃない」
と言われたりもしたな。母は子供嫌い。

当時は自分が悪い子だと思って母に認めてもらおうと必死に勉強頑張ったのが
バカバカしい。母は子供の事も旦那の事も、人を愛せない人なんだとやっとわかった。
母の男嫌いが移ってしまったのも悔しい。
117Miss名無しさん:2013/01/27(日) 22:54:40.33 ID:0ub41t4N
逃げなきゃおかしくなる
親は一定の年齢になったら自動的にあぼんされればいいのに
118Miss名無しさん:2013/01/28(月) 01:32:56.34 ID:BAdgJgJt
ほんと20代て女性が一番高値の時だよね。
何でわかってて娘を縛り付けるんだろう。
失敗談や秘密をペラペラ喋るから注意したら、話題になるだけありがたいと思いなさい。
悔しかったら結婚の話題でも持ってきてみなさいよ、とか言う。
119Miss名無しさん:2013/01/28(月) 12:36:14.89 ID:1MNkFjhY
厳密には10代後半から20代前半が人間のモテ期だよね
そのころに異性に興味持ち始めないといろいろと厄介なことになる
120Miss名無しさん:2013/01/28(月) 12:45:50.06 ID:6TVbTCro
けどそのときには親も元気で
一番攻撃の激しい時期だという
子供がすべてを諦めて無気力に年食って、いよいよ選択肢がなくなる頃に
親も体力がなくなったか飽きたかで
急に攻撃がやむ
今まで何もしてませんよ?って顔してね
で、無気力は自分のせいにされる、と
121Miss名無しさん:2013/01/28(月) 19:22:13.94 ID:+PjjPgHo
>>104
家政婦のミタで長谷川博己演じる父親が散々クズ親父って叩かれてるのを見て
激しくビックリしたのを思い出した
不倫で妻を自殺に追い込んだのは最低かもしれないが
基本的に穏やかでまともに意思疎通は出来る上、暴力は振るわないし、
自分の過ちを認めてキチンと反省してる分、まともな父親に見えた。
あれを読んだ時は家庭に恵まれてる住人が多いんだなーって辛くなったな
122Miss名無しさん:2013/01/28(月) 20:04:13.81 ID:c12TBkaQ
>>119
まじでそうだよね。
私は10代後半なんか子供だしって思ってた。
20代前半もまだそんな年齢じゃないしとか
25過ぎてクリスマスっていわれてもピンときてなかった。
29歳のときだったか丁度29歳のクリスマスとか
いうドラマが放送されていて、そんな大変なことなのか〜
くらいだったな。
この異性への興味のなさはどうしたら変わるんだろう。
もう仕方ないけど。
123Miss名無しさん:2013/01/28(月) 22:37:53.59 ID:HzZBQkyu
>>119
その頃が一番きつかった。
久しぶりに親戚の集まりに行って年の近い従兄弟達と会ったから話してたら、
「男と話せたからってはしゃいでる」とかもっとヒドイ言葉で毒母とその姉妹に言われたよ。
毒母達には血が繋がってても性別違えば異性扱いになるらしい。
本当気持ち悪い。
124Miss名無しさん:2013/01/28(月) 23:13:50.47 ID:BAdgJgJt
うちの親もう若くないっていつも言うんだけどでも放っておいて
好きに行動すれば良かった。ちょっと失敗すると全力で詰るから萎縮する。

>>120
下の兄弟が実家暮らしでお弁当作ってもらってるので、いい加減自立させたら、結婚できなくなるよ
って言ったら私が死んだらやるでしょっていうんだよね。
母親が死ぬときってもうその娘は子供望めないのにさ。
ほんと頭おかしいわ。こないだ実家帰ったら部屋勝手に整理されてて
資格の本も転職活動の書類も綺麗に収納されてて、勉強してるならお金出すわよ?って言われた。
そういうのが嫌なんだよ。何でズカズカ干渉してくるんだろう‥。
親戚にもそのこと言うしさ。
125Miss名無しさん:2013/01/29(火) 16:42:50.02 ID:UXc/tU7K
>>121
みんなドラマの親のほんのちょっとの至らないところを責め立てて恵まれてるよねと思いきや
ttp://onayamifree.com/thread/1327667/
こんなわけのわからん親をネグレクトじゃないと擁護したり部屋漁りは親の特権とか誇らしく言い張っている人も多くいるし
こういうの擁護しているのは毒親本人又は毒親育ちなのかそれとも、普通の親に育てられたので酷い親の話を聞いてもイマイチ現実味のない人なのかどれだろうね
126Miss名無しさん:2013/01/29(火) 17:53:23.82 ID:g82IqVT+
>>124
過干渉親って暴力振るう親に比べれば、外面もいいし、世間からは子供思いと評価されがちだけど
子供を無気力うつ病ニートにしちゃって生きる力を奪うダメな親だよね。

親の務めって、子供が自分の力で生きていけるように、いいパートナーを見つけられるように
人間力、自信、愛される力を身につけさせるのが本当の子育てってものだと思う。
127Miss名無しさん:2013/01/29(火) 21:06:17.74 ID:xQRYa6MV
>>126
うん。依存しないと生きられない、でも奔放に生きてる人に嫉妬する感じ。

仲良かった友達からも距離置かれるし悲しい。多分親に似た毒が出てたのか
卑屈で陰湿だからよくなかったのか。
128Miss名無しさん:2013/01/29(火) 22:31:43.88 ID:cMJY2X34
>126がいいこと言った!
晩婚化とか少子化問題を経済面や子育て環境で国やマスコミは語っているけど、
そうじゃない家庭内の病み(闇)にも問題があるとクローズアップしてほしい

メンタル的に結婚に辿りつけない、決断できない人多いんじゃないのかな
129Miss名無しさん:2013/01/30(水) 14:29:54.95 ID:ThmBPTiS
>>126
毒親自身、まともな親に育てられてないから、家庭でも大切なことや教えも何一つないんだろうね
自分の親自身何も教えてくれなかったから、何を頼りにしたらいいかもわかっておらず、毒自身も実際不安定なままで安易にお見合い結婚みたいな結婚して、結局今もわからないのでは?それを不幸は子供のせいってしてるのが毒親。
自分の毒親見てて、情けない不安定な感情の人、何考えてんのか何が大事なのか表現できない、わからない人だなぁと思うから
毒と付き合うのはもう、うんざり
130Miss名無しさん:2013/01/30(水) 14:31:31.54 ID:9H9dN0Ej
年取ると「尊敬されたい」病にかかる人が増える気がする。
自分の人生は何だったのか、価値あるものだったと思いたいから・・?
とはいっても、そんな都合の良い対象が居ないのが普通なので
手っ取り早く「子供に感謝されたい」欲が膨れ上がる。

寿命も延び、人の親の経験がある人の方が圧倒的に多いから
テレビは「親に感謝しよう」な、お涙頂戴ものを垂れ流ししておけば、その太い層に支持される。

老いて習い事を始めたとか、自分を大事にするものはビジネスになるのでガンガン流すが
次の世代に残すべきことや、そういうルールは教えないで
「苦労したんだから、贅沢して我侭言っていいんです」と傍若無人な老人が増加する。
年金にしろ、今ある資源は全部老人のもの、死ぬまでに全部使い果たしてやる、とでも言わんばかり。
無責任なマスコミの罪は重い。

本当は、自分の子供の成長を見守ることで
親に育ててもらった感謝は子供に渡して、子孫が繋がっていくのを喜ぶべきなのに。
「親からの恩は親本人に返せ!」と叫ぶから、お家断絶の結果は当然ではと思う。
うちの親含め、子に自分の幸せや老後を任せきった
おんぶお化けが多すぎる気がする。
(長文ごめんなさい)
131Miss名無しさん:2013/01/30(水) 16:54:15.98 ID:FaSdzwvr
うわあ久々に見る素晴らしい納得感
それだ、まさにそれだわ

子供に「育ててやった分返せよ!」と叫び
子供が今どんな状況にあるか、何を感じているかなんて
全く無関心で
シニアの海外旅行だの習い事だのあちこちに手を出している
口を開けば「今シニアでは○○が流行ってる」「今はシニアの時代」とか言ってるわ


別に老後を楽しむなとは言ってない
ただ何というか…何というか
つながる喜びを感じられない、引くことを知らない、与える喜びを知らないって
聞いてるとさもしすぎて…悲しくすらなってくる

必死に毎日楽しもう!老後をエンジョイしてやる!って躍起になってるのに
全く充実してない感じ
それを、人のせいにしては、定期的に爆発させてる

言葉に出来ない違和感を感じていたんだけど…まさにそれだ
132Miss名無しさん:2013/01/30(水) 18:08:27.06 ID:UH+3a8uy
みんなは趣味とかある?
好きなものはあるけど、没頭できる瞬間は少ないかなと思う
なんか何やっても不安感みたいなのがある
133Miss名無しさん:2013/01/30(水) 18:27:39.59 ID:GkjXtLkV
>>132
ない。だから異性に限らず、交友関係が広がらないんだと思う。
でもとりあえず見た目だけは気にしようと運動を始めたよ。
欝には有酸素運動が良いみたいだし、大勢の人がいる環境で慣れる訓練がてら。
134Miss名無しさん:2013/01/30(水) 22:13:31.24 ID:eo+2gsim
私もない
好きなことや興味があることがないわけじゃないけど
何それバカみたい、良い年してそんなこと興味あるなんてバカー、幼稚ー
そんなんだから、だからダメなんだよ
もっと人の役に立てる人間になれ
一人前になってからそういうことしろよ

って感じで心の声がダメ出ししまくるので
興味の持てないことを一生懸命やって、興味があることは贅沢だから後回し

っていうのを繰り返してる
興味のあるもの、必要なことを
自分に与えようと思ってるよ、これからはね
例えば本屋でパラパラページめくって、あ、これいいと思ったあと
何時間も悩んだ挙げ句違う本を買っている
なんてことがよくあるんだ
もう欲しいと思ったら第一志望をストレートに要求する
そうしていこうと思ってる
135Miss名無しさん:2013/01/31(木) 00:40:46.63 ID:CTIHJzom
思春期ころからずっと家の事で悩み続けた

家族全員にバカにされ、いつも孤独だった

行きたい道をみつけた時も猛反対猛反発された

とにかく家は辛かった
136Miss名無しさん:2013/01/31(木) 01:02:36.40 ID:OuRTb0L2
結婚しろ働けと言う母はアルツで要介護2
どっちも母がネックでできませんて
自分は勤めるたびに母がやめろって玄関で揉めて
遅刻早退で首になってきたのに
鬱になった今「皿洗いしろ」とか言う
いじめだよ
137Miss名無しさん:2013/01/31(木) 20:12:07.77 ID:sX1rmUvg
第三希望を選んでしまうってのはよくある
勤め先とか、待遇良かったり、素敵な人が多く働いてるようなところは眩しすぎて
人がやりたがらない業種選んだり

でもこれは自分にスキル(特に対人スキル)が無いから
キラキラした環境で浮くのが怖いってのもある
対人スキルないのも毒親の影響アリなんだろうけどね

自分は面接などではすごく優等生に見えて印象はいいらしいんでw
もしいいところに応募したら採用される可能性もあるし
そうすれば素敵な異性と関わる可能性もあるだろうに。。それが出来ない。
138Miss名無しさん:2013/01/31(木) 20:44:03.73 ID:l+DQoe/z
>>137
すごーくよくわかる。自信持って応募できるとか
他人の間違いを指摘できるとか、育ちだよね。
航空会社の面接、みんなには落ちたって言ってたけど
実はぶっちしたのを思い出した。
今でも、可愛いんだから勿体無い、そういう仕事してみたら?って知らないおばさんに
言われたりするんだけど昔目指してて挫折しましたなんて言えなかった。
自信があれば人生全然違うって本当に思う。
私も、パッと見感じがいいみたい。
139Miss名無しさん:2013/02/01(金) 13:13:44.65 ID:ykJOVjaI
>>133-134
レスありがと

運痴だから運動すること脳内になかったけど運動いいね
確かに犬の散歩とかで歩くとスッキリする

私もなんか何やってても心の一部がそんなことやってちゃダメだ
みたいにダメ出ししてる気がする

でもよく考えたら自分の場合は趣味以前に人生でやるべきこと、
自分にとっていい方向に向かうことをしてないんだよね
このままいくと野垂れ死にになりそうなのに、全力で逃げてる
そりゃ楽しさに没頭できないわ
140Miss名無しさん:2013/02/01(金) 13:40:47.20 ID:3fJKiMJi
毒吐きます
こんな人間に育てた覚えはないとよく言われるけど
そりゃそうだよ、別に人間的な教育を受けてないんだし
最初からそんな記憶がお前みたいな親にあるわけないだろと言いたい。
あるのは、その都合のいいフレーズを使う都合のいい人間性だ。
つまりそういう親に育てられたから、そういう事に気付く人間に育ったんだよ!
シネ糞ジジイ!
141Miss名無しさん:2013/02/01(金) 18:11:21.72 ID:59RzFCvc
まともな親は「子供の好きなことや得意な事を見つけてあげたい」とか言うよね。
毒親は「そんなの無駄!」といって子供の趣味や好きな事を全力で潰す。
自力でバイトしたり頑張って趣味を見つけたり習い事しても「くだらない。」と見下してバカにする。
心が貧しい。
142Miss名無しさん:2013/02/01(金) 20:18:10.58 ID:JDtFtL1T
>>141
うちの母がそうだったよ。
私が楽しんでたり、喜んだりする物はすぐとりあげる。
でも、自分が親戚や近所に自慢するための、トップの成績維持のためには
塾通いはみっちりさせられた。

成績が下がると親に恥をかけるなと怒られ、通知表が下がった時は、夏休みや冬休みに
これから入るから、友人たちは皆無邪気にはしゃいでたけど、自分は通知表を見せたくなくて
死んでしまいたい、家に帰りたくないと小学生の時よく思ってたな。

なんで小学生なのにあんなに追い詰められなきゃならなかったんだろ。
そんな追い詰められた日々だったから幼馴染と活発に遊ぶような子でもなく
大人になった今、人間関係にすぐつまずいて、高学歴(?)ワーキングプア。

コミュ力低くておどおどしてるから後輩からもバカにされ、自己愛上司からは
ストレス解消のターゲットにされ…惨めな毎日。
143Miss名無しさん:2013/02/01(金) 20:38:56.31 ID:ykJOVjaI
>>141
まさに、学歴コンプな親にやりたいこと全力でつぶされました

>>142
ああ、私みたい
私は気が小さいけど気が強いから
外ではあまり他人にはむかえないけど反抗心強いからストレスたまる
144Miss名無しさん:2013/02/01(金) 20:59:32.03 ID:YeEZe9dZ
>>142
うわあ私すぎる
145Miss名無しさん:2013/02/02(土) 23:13:27.16 ID:dUI6pIad
自分は逆になめられないようにと敵対心出しすぎたり反抗的な態度とって生意気だと思われたよw
上司の機嫌とったり社交辞令言ったりするのが苦手。
要領いい子はサラッと自然にできてる。
146Miss名無しさん:2013/02/03(日) 01:13:53.83 ID:lOlFgUGB
姉が毒だと今思った。自分もアルバイトの癖に、派遣の私を馬鹿にする。
他の正社員の兄弟は何も言わないのに求職中も働けって怒鳴るし
何社登録してるの?とか次は何の仕事するの?そんなに次々変えて凄いねとか。
あとはパーマかけたりおしゃれしたり何しても、おばさんくさい。
新しい髪型にしようかなと言ったらおしゃれじゃないから無理とか言われる。
で、勝手に髪型変えて好評だったらそんな事言ってないと怒る。
いちいち茶々入れるから、進路相談したり質問をすると、知らない、面倒臭い、好きにすればと投げやり。

自分の欲求には忠実で、人がパソコン使ってるのに自分が使いたくなったら
ぶんどるし、何のサイト見てるの?っていきなりパソコン見てくる。
もちろん服も人のを使いたくなったら奪うし、部屋の引き出しの中も勝手に見てくる。
でも外ではおとなしいし、人の前や買い物に行くときは容赦なく私を使う。
車で姉を送るのを、具合悪いから嫌と言ったら、あんたは意地悪だと本気でキレる。
外では小心者の気を遣うキャラなんだけどね。

良い人いないの?結婚しなよとかやたら煩いのってたぶんそれを口に出すことで
そんなことない、無理だよって私に言わせてそういう行動を取らせないためだと思う。
私が兄弟の中では一番容姿褒められたんだけど
あんたの友達の○○ちゃん可愛い。それに比べて私「達」は全然だよね
とか言って遠回しに貶してくるし。
147Miss名無しさん:2013/02/03(日) 02:07:04.64 ID:AFkNYRtq
>>146
スレタイ読もうよ
家族板に姉が嫌いというスレッドあるからそっちでどうぞ
148Miss名無しさん:2013/02/03(日) 09:36:27.15 ID:gEqe1LDZ
毒っていうかただ単に
自信がなくて人に嫌がらせしてるだけの姉だよね
149Miss名無しさん:2013/02/03(日) 10:11:52.95 ID:lOlFgUGB
>>149
すみません。
>>148
これをただの嫌がらせというなら、あなたの考える毒って何ですか?
150Miss名無しさん:2013/02/04(月) 19:56:17.90 ID:J8SWOaA3
もう無理。これ以上一緒にいると完全に壊れる
悪いけどお母さんと一緒に心中はしたくない
自分を守るために逃げる
親不孝と言われようがもういい。貴重な10代20代をこの人に奪われてきた
母親が早く死ぬことを望む位なら施設に入ってもらったほうがいいよね
ごめんなさい。悪い娘でした。忘れてください
151Miss名無しさん:2013/02/04(月) 20:13:55.15 ID:KWR1ReMQ
いつかボケたらどうしようという不安が大きくなってきた
母と私の二人家族。隣県に兄はいるけど年に数回帰ってくるだけだし、おそらく私が母の面倒を見るものだと思い込んでいる
母を施設に入れて家を壊して土地を売ったお金で私の住まいをどこかに買うか
仕事あるから在宅で母の面倒なんかみられないし、その前にその気持ちが私にあるのか?
いろいろ手続き大変そうだし、いざ長年住んだ我が家を壊すとなったらやっぱり私は寂しさを感じるのだろうか。
親戚付き合いも兄弟仲もほぼ疎遠だし、おそらく私は独りになる
152Miss名無しさん:2013/02/04(月) 20:37:46.92 ID:1Rf295ts
恋人がほしい
心許しあえる信頼できる人がほしい
今は仕事で疲れて出会いを求めるその気力もないや
同年代のまともな男はもう結婚してるし離婚経験者を狙うしかないか
153Miss名無しさん:2013/02/04(月) 23:19:16.99 ID:ZR6ETDrJ
寂しいと思って、今更ながら婚活をしてみたけど、男性と二人でいても、虚しいだけ。
一人は辛いけど、好きでもない人といるのは、もっと苦痛。

若い時にさえ結婚できなかったんだから、やっぱり、無理なんだな。
人間、そうそう変わるもんじゃないと思った。

母がボケてきて、なんとなく面倒を見てるんだけど、もう嫌だ。
ヒステリーで、娘の女としての成長を、ことごとく潰してきた憎き母。
何よりも、その自己中で男を立てない性格が遺伝したことが災いした。
154Miss名無しさん:2013/02/04(月) 23:33:45.44 ID:+STXI62x
自己評価低いだけならいいけど、自己中では無理でしょうね。
つれなくても想像で惚れてくれて結婚してくださいって言う人が現れるか
自分から行かない限り結婚できない。

>>152は誰かといたいって気持ちがあるから可能性はある。
155Miss名無しさん:2013/02/05(火) 00:48:46.34 ID:6q1cga0k
こんなスレでしたり顔でアドバイスしてる馬鹿は毒親ともども死んでくれ
156Miss名無しさん:2013/02/05(火) 09:39:04.53 ID:8acvrQjB
結婚したい希望があるのが羨ましい、毒親のせいで結婚生活に幸せを求められない
毒じゃない方の親とも上手くいかないや(片方だけ毒じゃないなんてありえないと言われそうだけど)
毒のせいでこうなった→毒と結婚するなんて信じられない!→毒じゃない方を無意識に責める。
こういう構造になってしまって、責めてるつもりはない(諦めてる)のに、ちょっとしたことで怒っても
すぐそうやって怒る、そんなんじゃこっちがおかしくなる!と言われて、我慢しようと思うんだけど
短気だからすぐに怒ってしまう。
本当は一人で生きていくのが性に合っているんだろうけど、ヒッキーから無職になって
働いた経験がほぼ0のまま中年になっちゃって、毒親の年金にしがみつくしか生きるすべがない。
自殺すれば解決なのに、苦しそうで無理。はぁ〜ガンとか不治の病にかかればいいのに
157Miss名無しさん:2013/02/05(火) 09:48:25.98 ID:6joMcEoM
そうそう、母親が旦那と嫌々結婚して、最初からATM目的で、相手の容姿とかすべてに
不満タラタラなまま、出産して家庭作っちゃって後戻りできなくなったから
終始不機嫌、イライラを父や娘にぶつける。もともとの男嫌いもあったんだろうな。

とにかく母は旦那も文句ばっかりで旦那をたてない、男をたてない。無愛想不機嫌。
そんな母から、女性が社会で求められる愛嬌や男をたてるというスキルを学べなかった
ので、男の人と会話しても上手く褒めたり持ち上げる事ができず、余計なひと事言っちゃって
男の人から「この女感じるワルっ」って思われてサーっと逃げられる。
コミュ障女だと思われたんだろうな。

30代に入って、母とも距離ができたので、自分なりに男のほめ方を覚えようと本とか
参考にしているが、40代も近づいてシングルだと、今度は40〜50代の女性からいつまで
女の武器使おうとしてんだと陰口叩かれて…。

20代という大事な時期に男に媚びれず売れ残ったから、今ラストチャンスを逃さないよう
自分なりの努力してるんです…なんて事情話せるわけもなく。

20代に女性性を最大限発揮しなかった自分バカだ…。
でもその時は母からの抑圧がすごくて「お前なんか結婚無理、出産したら障害者生まれるかもねw」
って言われたから結婚、出産は自分に縁がないものと思い込んでた…。
もっと早くに毒母の心理に気づくべきだった
158Miss名無しさん:2013/02/05(火) 09:56:35.34 ID:mgfqm9Xe
似たような人がいるよ
恋愛したり、結婚すれば自分を助けてくれる人ができて
きっと生きやすくなると思ってた時代がありました

20代はお付き合いすると、別れるのに時間がかかるパターンを繰り返すことに気づき疲弊していたころ
恋愛依存という言葉を知り、ACと恋愛依存は深くかかわりがあると本で学んだよ
自分がやってきたことは恋愛ではなくただのしがみつきだった
親の代わりに自分のすべてを受け入れてくれる人がいると思い込み相手を随分苦しめたなー

30代はいいなと思う人いても、また相手を縛り付けて苦しめるような気がして心で思うのみw
結婚出産できなくていいから自分の心が穏やかに生きていきたい、それが超むずかしい
159Miss名無しさん:2013/02/05(火) 13:12:06.79 ID:8acvrQjB
スレタイで+社会的引きこもりって人居る?
私はずっとそんな感じで、中高年から老後のために
バイトぐらい出来る人間になりたいと思いつつ動けず・・・。
どうしたらいいのか凹
160Miss名無しさん:2013/02/05(火) 19:29:44.63 ID:/J0yOeC0
コミュが少なくてすむ工場とか
すぐ終わる短期のバイトとかから少しずつ慣れて行くといいよ
そういうのは考えれば考えるほど怖くなっちゃうしね
やってみちゃえば思ったよりハードル低くてびっくりするよw
161Miss名無しさん:2013/02/05(火) 19:54:10.60 ID:zY4rev40
職場でパワハラや意地悪等、理不尽な目にあうと
毒親とそいつが被ってもう顔も見たくないって絶望して辞めてしまう
普通はそういうバカはやり過ごして自分の生活守らなきゃならないのに
なんでいつも私だけいやな目に遭うの?ってすぐ絶望してしまうんだ
実際舐められ易くて嫌な目に遭う率高いんだろうけど

また職場探さないと
162Miss名無しさん:2013/02/05(火) 20:36:31.63 ID:P6X9GsN6
>>157
>今度は40〜50代の女性からいつまで
女の武器使おうとしてんだと陰口叩かれて…。
女捨てたババアの陰口なんか無視して自分の好きなように生きればいいんだよ
陰口が聞こえてきたらうるせーんだよ、ってボソッと呟いてやればいいんだよ
163Miss名無しさん:2013/02/05(火) 21:31:32.55 ID:zY4rev40
しかし40前でもまだまだ使える武器がある女性、と判断されてることだから
自信持って「水面下」で恋活すればいいよ。157は。
私も同じ境遇年齢で恋愛意識し始めたの遅かったけど
周囲は「その歳まで今まで何してたんだ?」って目でしか見ないことがわかったから
他人には恋愛話一切しないようにしてる
「もてないから1人で生きていきま〜す」、ってもう諦めた振りしてる。
164Miss名無しさん:2013/02/05(火) 21:35:04.41 ID:zY4rev40
ちなみに私は10、20代ヒキだったけど
親と離れて30過ぎに初めて社会に出て40前で初体験も経験したよ
165Miss名無しさん:2013/02/05(火) 21:46:35.03 ID:8acvrQjB
>>160
ありがとう、1週間の短期バイトですら、あと4日で終わり、あと3日、あと・・・と
必至にカウントダウンしながら、なんとか1週間やり通して、それが自信につながるどころか
終わったら、燃え尽きなんたらのような状態で、また引きこもったorz

それから何年も経ってから、パートに挑戦したけど職場の人との相性悪すぎて
この人とは無理だと1日で辞めた。

それから何年も経ってるけど、未だにどこに行っても通用しない人間なんだとしか思えない。
人と接すると緊張もするし、自意識過剰でバカみたいに精神的に疲弊してしまって
この世界でお金稼いで自力で生活なんて絶対無理だ・・・ここから先に進めない
ハードル高いよorz
ロープを首に巻いて、椅子を蹴り倒すなら、なんとかやってしまえるかもと
いざとなったら、これがあるとなんとか思い込んで、養ってもらえる間は生きながらえてるけど
二択になったときが怖すぎる
166Miss名無しさん:2013/02/05(火) 21:48:18.91 ID:8acvrQjB
>>164
その想像を絶する努力が、もう素晴らしいとしか言い様がないです。
次、いい職場が見つかる事を祈ってます。
167Miss名無しさん:2013/02/05(火) 22:12:21.84 ID:/J0yOeC0
うーん…私は逆に
ヒキが許されなかったからな
一度ヒキったけど連日連日罵倒されまくって、最悪の状態で就職したよ
そんなんだから条件も悪いし、精神的にも治ってなかったから
結局精神科のお世話になりながら会社行ってる
その上、まだ一人暮らしできてない…
不眠だしうつだし人前には出たくない、どうしようもない状態だけど
辞めますって言えずに死んだ魚の目して人前に出てるよw
ストレスで色々やらかしたしね

もし不安なら、医者に行って
薬飲みながらという手もあるよ
私も素では誰とも話もできない状態だけど、薬飲めばなんとか話くらいはできるようになる
その分休日は死体になってるけどね…それもまた罵倒されて
心の休まる暇がない

それは置いておいて、人はそんなに親みたいに罵倒しないし、意外に親切に教えてくれるよ
少しずつ慣れて行ければいいね
一日バイトもありだと思うよ
168Miss名無しさん:2013/02/06(水) 00:48:11.70 ID:dchSFge2
>>161
わかる。私もマンツーマンの上司がいつも新人を辞めさせる人に当たったし
クラス替えも席替えも私だけ離れたり、接客したら最悪な客に当たったり
悪い事してないのになんか運が悪い。

>>165
頑張ろう。私は派遣で働いてて契約が3月で切れるよ。
これも運が悪いんだけど、4月から契約社員に切り替えてくれる約束だったのが
法律が3年から5年期限に変わったから今いる人が辞めないからごめんて言われた。
去年契約に応募した時に、派遣でギリギリまでいた方が長く働けるから
来年また応募して。採用してあげるからと言われてたんだ。
涙出たけど、運の悪さは相変わらずだなと笑えもした。
169Miss名無しさん:2013/02/06(水) 02:23:19.82 ID:aiwjJbG9
>>158
>親の代わりに自分のすべてを受け入れてくれる人がいると思い込み相手を随分苦しめたなー
あるある
私のした恋愛もほんとただのしがみつき、
相手に完璧なカウンセラーを求め、自分の人生・心の大問題を
解決に導いて欲しいと根底で思ってた(怖いかも)
友達にもそういうこと求めていたかも
そういう思い込みって自分の首もしめるよね・・・
ひとりっきりの今が一番気楽だったりする
2chの人間関係的なスレみて自分がいかにDQNかつ最低だったかわかってきた

>>159
ノシ・・・
170Miss名無しさん:2013/02/06(水) 19:47:33.71 ID:ED/F3wBA
少し前、本当に困ったことがあってお金なくなって死にかけたんで
連絡絶ってた毒母にすがったことあったんだけど
その時、スルー静観された(困ったことあったら言ってきなさいね
私はいつでも●●ちゃんの見方よ
貴方のためを思ってしたことで悪気なかったんだよ愛してるんだよ)と言ってきてたから
あの人も反省してるかもと思って連絡したんだが
頼った私が馬鹿だった
やっぱりあいつは鬼だ
私が困ってるのを見てニヤニヤしてたんだろうと思うと腹が立つ

私が復活して男も出来たと噂で聞いたらしく最近また接触してこようとしてきたが
今度はこちらから三行半突き付けてやった
もう一生会うことも話すこともないだろうな
171Miss名無しさん:2013/02/06(水) 20:59:28.29 ID:24VTwuTT
父親は仕事人間で、母親は専業
父親は厳しくって、よく大したことないのに
思いっきり掌でぶたれまくってた。だからいつも周りが動くとビクッとして頭をおおって身構えてた
父親と一緒に食事する時はあまりにも怖くって顔がチックになって、震えて箸が上手く持てずに
ちょっとでも落とすとすぐに怒鳴られてばかりいて、小さい頃は食べるのがあまり好きじゃなくって
むしろ何も食べられなかった。あれをしてはダメこれをしてはダメばかりだったんだよね

何も知らない癖に、人一倍文句だけは多い父親だった
だから父親がいない時は安心してご飯が食べられた
家に帰ってくるのが怖くなかった

それから小3くらいで遠いところに転勤
母親が色々と耐えきれなくなって、折檻してくるようになった
いつも私だけなんだけどね
短気な人じゃないんだけど、いきなりキレて、真っ暗な地下室に閉じ込められた
沼地に立てた建物だから地下は時々水浸しになるんだけど、ネズミがいたり、
ネズミの死骸もあったりするんだよね。それから臭いが悪い。ひんやりしてる
外からじゃないと電気を点けられないから、気持ち悪いカーペットが敷いてある階段のところで
何度もドアを叩いて真っ暗な中何時間もドアを叩いてた。「ごめんなさい。開けて。開けて」って
172Miss名無しさん:2013/02/06(水) 21:07:05.80 ID:24VTwuTT
何に対して謝っていたのかはわからないけれど、とにかく出して貰いたかった
いつもズルズル泣きながら引っぱられて行く時は、あちこち掴んで入れられないように
努力するんだけど、殴られたり蹴られたりして地下室に入れられた
怖いからぬいぐるみを持ってたんだけど、外から妹の声がして、私のぬいぐるみ〜って
言うのね。本当は私たちのぬいぐるみなのに。そしたらドアが開いてお母さんが
ムリヤリ私から奪うんだよね。私は泣きじゃくってるんだけど

私は良い子になる為にすごく頑張ったんだよ
だけど色々とあって時々すごい行動を繰り返すようになったの
寝ている時に大声出したり、夜中に外を歩き回ったり
もうね誰も私を止められなくなったの

私は虐待の事を今まで誰にも言わなかった。何もない事にしようと思ったの
だけどどうしても許せないと思ったりする事がある
とても悲しい事だけどね

だけど親も変わったんだよね。老いぼれちゃった
だから時々親にイヤミを言うくらいで楽しんでる

親は決してそんな事をしてないって言うんだけどね

でもね、本当に許さないと私は自分が救われないんだよね
173Miss名無しさん:2013/02/06(水) 21:16:57.04 ID:24VTwuTT
父親も母親もそんな人じゃなかったと思いたい
ただあまりにも大変だったんだと思いたい

もう多くの事を許してるけど、まだ全部許しきれてない気がする
それが私を捉えて離さないんだと思う
もういい加減、自由になりたいと思う
174Miss名無しさん:2013/02/06(水) 21:38:18.14 ID:24VTwuTT
私もかなり悪い子だったんだけどね
すぐに兄弟を殴ったりしてたし、髪を引っぱったり、
嘘ついたりしてたしね

もう堪忍袋がきれたんだろうか?

でも父親はやり過ぎだよ。クソジジイ
厳しいにも程がある

しかも転校して大変なのわかってるのに母親なんて
すぐに私が悪い!だもんね。妹をなんで責めないんだ
おかしいじゃないか。いっつも私ばっかり

いまでもそうよ。心底ムカつくわ
175Miss名無しさん:2013/02/06(水) 21:49:54.20 ID:wj/31zOQ
犯罪すぎるんで警察に駆け込んでおkなレベル
176Miss名無しさん:2013/02/07(木) 20:05:13.40 ID:HmfrpkbM
希望の大学進学も「お金がないから○○学部は駄目」と潰して、違う大学に無理矢理進ませた挙げ句、大学費用は一切出さない。


就職は「○○でなければ駄目」と勝手に申し込む。


昔から不倫だ男遊びだで家に帰って来たことなんてろくにないうちの母親。年取って男に捨てられたら一生懸命育てたよねアピールですり寄ってきて給料をむしりとって行くわ、ボーナスであれこれねだってくるわでウザい。


彼氏がいるけどことごとく邪魔してくるから結婚は諦めてる。

一人っ子だったら逃げてただろうけど、年の離れた妹が次のターゲットにされないように家にとどまって搾取され続けてる。

年をとっていく焦りや、お金の貯まらない不安や、産んだだけで面倒見てもらって当然と思ってる態度への苛立ちでもやもやしてる。
177Miss名無しさん:2013/02/07(木) 23:42:18.49 ID:pcqRUsod
男の年収と女の若さが同じ意味を持つって教えてほしかったな。
大学出したんだからって言われてあーだこーだ仕事頑張るより
さっさと結婚した方が幸せだった。
178Miss名無しさん:2013/02/07(木) 23:55:36.01 ID:spqJl1oN
>>177
そうかな?結婚してもDVされたりで大変だったかもよ
上手くいってる夫婦を見てるから結婚憧れるけれど、
旦那に追い掛け回されたり、相手がギャンブルして借金まみれになったり、
殴られて鼓膜が破けたり、奥さんのお金が目当てで働かなかったりとかあるみたいよ

まだ1人だから自分に危害を加える人がいなくって良かったのかも知れないって思ってる

子供にも恐怖を与えたくないでしょ?自分だけなら誰も苦しまないものね
179Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:00:03.36 ID:2JqFK0/G
ドラマの「最高の離婚」見てたら、真木よう子演じる魔性の女?役の人が毒親
育ちだった。浮気三昧の父とその父を恨みながらも別れない愚痴ばっかり言う不幸な母。
浮気する父より、不幸で泣いてばかりの母に対して気持ち悪さを感じてたのに、
自分も浮気ばかりするダメンズを選んで母のようになってしまうと苦しんでた。

姉妹で母擁護派と父擁護派に別れたり、都会でリア充に見える姉の事を妹がイヤミを言って
責めていたり。毒親育ち故の幸せ恐怖症っぽい感じ。

今期はほんと毒親や崩壊家庭、低い自己評価に悩むアラサーとか現実的なドマラが多くて
ハマって見てしまう。
180Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:01:26.47 ID:KfC5jo93
>>178
そういう考えが高じてとうとう生きているのが無駄に思えるようになった。
人と人との関係性が希薄というか、店員と客ぐらい希薄な社会しかないから
人間として生まれてきた甲斐もないし、そうなると動物に生まれたほうが遥かに
楽(楽とか苦の感覚も一瞬一瞬で終わるだろうって意味で)だっただろうにと悔しい
そんなに長期間嫌な思いもせず、とっくに捕食されて終わっただろうし・・・ ・・・
181Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:02:14.42 ID:xAV/JgC9
なんか周りにそういう人がいないので、想像もつかなかった<ギャンブルとかDV
お金ないからヒモ体質は寄ってこないと思うw
友達がゆっくりパートしながら趣味でセミプロになってるのを見て
いつ切られるかわからない自分涙目。
182Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:26:19.14 ID:datokONS
働き始めたばかりでお金なかったけれど、そういう事があったよ
2を読んでたら風俗で働く女もいるって書いてたから、ああいう事がなかっただけでも
良かったかなって思った。私の場合はカルト宗教のおかげでそこまで落ちずに済んだのかも知れない

親や男にはとことん見放されたような気分が抜けないけれど、宗教があるんだよね
あまりオススメはしないけれど、最後の最後に頼れる場所があるのは助かるよ
誰も憎みたくもないし、自分もこれ以上悲しくなりたくないんだよね
183Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:34:11.45 ID:datokONS
私が働いて100円のキャベツ焼食べてる時に、相手は色々とpc購入したりして
お金返してと言っても働いてから返すって言ってたけど、一度も返してくれなかった
それでも病気したりして親に迷惑かけたらいけないと思って貯金してた

500円の古着を買ったりして何とかやりくりしてたわ
若かったから良かったよ。もうあんな苦労は出来ないし、したくもない
184Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:38:08.47 ID:datokONS
良かった事と言えば子供が出来なかった事くらいかな
堕胎するつもりはなかったし、そうなったら自分だけで育てていけるって思ってた
だけど考えてみると子供が可哀想だったかもね
神様がよく見ていてくれたんだと思うわ
次の男も悪い人ではなかったけれど変人だったから大変だった
アスペみたいだった。だからもう充分に一生分男では苦労したなって思うから
もういいかなって思う。まだ若いけれどね
両親も地元にいて欲しいみたいだから、1人で何とかやっていけるように頑張るのみ
185Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:41:39.25 ID:datokONS
私が人に甘えると本当にロクでもない事ばかりが起こる
身売りとか、借金まみれになってないだけ良かったと思わないといけないのかもね
一緒に頑張ってくれる男なんていなかったよ
人の好意をさんざん踏みにじる男はいたけれどね
186Miss名無しさん:2013/02/08(金) 00:42:36.63 ID:datokONS
2度あることは3度あるって言うし、もう心底イヤだなって思う
187Miss名無しさん:2013/02/08(金) 02:01:04.62 ID:xAV/JgC9
変な男が寄ってきたときに拒否できるかできないか、なのかな。
私も大学生の時に割り勘する年上フリーターと付き合っててさ相手もこっちが出して当たり前
みたいな感じだったんだけど、今思えばその時にその人と過ごした時間が無駄だった。
いざという時に逃げるとか、次の彼女と終わった時に連絡よこしたり。

なぜ同級生とか同じ大学の人に目がいかなかったのかと思うけど
今考えれば親が学歴主義でそれに反抗してたのと
私の大学では馬鹿って思わせられてたから。

普通の男性を見つけるセンサーが狂ってるんだろうな。
188Miss名無しさん:2013/02/08(金) 04:32:02.11 ID:3OLP7K4e
最初の方から「あれっ??」
って思うことがあっても、おかしくない?っていって話し合うとか、
別れる判断に持っていかずになんとなくうやむやにし続けてしがみついてつきあってたな・・・
後からよく考えたら精神的DV男だったし、
それを自分の依存体質が増長させてたんだろうな

まともな人だったらプライドあるから変なしうちされたらすぐに話しあってたんだろうな
189Miss名無しさん:2013/02/08(金) 06:52:37.26 ID:vhME/ps4
>>187
凄い思考だな
いまも狂ってるよ
190Miss名無しさん:2013/02/08(金) 11:56:23.00 ID:pKrKps93
峯岸や柏木が恋愛してるの報道されて
オバチャンとしてはあんたら正しいよ、と思うわ
恋愛禁止を守って歳食ってもヲタ(毒親)は何も責任とってくれないもんね
あの子ら普通よりは可愛いんだから
そこらの女よりは幸せになる権利はあると思うし
191Miss名無しさん:2013/02/08(金) 12:38:22.56 ID:datokONS
>>190
あんなに大々的に放送しているけど、元からあまりAKBにすら興味ないし、
当たり前の事過ぎてどうしてあれだけ過剰に報道されてるのか理解出来ない
ファンじゃないのはこんな感じだと思うよ

普通よりカワイイからって幸せになってはないよ。むしろ頭のずる賢い女が
上手い事やってるよ
192Miss名無しさん:2013/02/08(金) 12:49:35.85 ID:datokONS
>>188
おかしいなと思ったら離れる。残念だけどもうそれしかないよ
話し合うなんて言うのは時間のムダ
DV、ギャンブル、借金とかああいうのが出来ちゃう人っていうのは
もうそもそもおかしいんだから。私も一気に目が覚めたよ

一緒にいればいるほどこちらのダメージもヒドイものだし、
一緒に立ち直るというのも、どの人も自分で一杯一杯だもの
ある程度は自分で這い上がらなければいけない

本当に立ち直ろうと思ったら、行動で見せてくれないといけない
口なんかではいくらでも言えるからね
「働く」「頑張る」「努力する」「すまなかった」
口だけではもう何とでも言えるんだよね

若い時は相手も立ち直るだろうって信じる時間も余裕もあるけれど、
年を取るとそこまで待てない
自分も共倒れするワケにはいかないもの
だから悲しいけれど見捨てないといけない事もあるよ

みんなギリギリで生きてるんだもの。過度の甘えが許される事はないと思うんだよ
193Miss名無しさん:2013/02/08(金) 12:54:43.04 ID:datokONS
今は結婚してもずっと相手と一生とか思ってるのもいるけれど、どうかしら?
食事も作らず、家の事は放って、遊びまくって、浮気して、それでも耐えられる旦那さんって
嘘じゃないかと思うわ。みんな嘘をつきながら生きてるんだろうか?

そういうウソが成り立つなら、陰で誰かを罪の無い人をものすごく罵ってたりするんじゃないかと思うわ

私はキチンとするところでキチンとさせるべきだと思うの
不満は不満のあるところに出すべきだと思う
だから今はせっかく家族や恋人になっても虚しい人が多いんだと思う
194Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:10:42.23 ID:5KINvfVs
みんな最初は相手と添い遂げる気持ちだと思うよ
慎重に考えすぎて私達みたいのが増えるんだと思う
結婚しても最初から遊べる(たまにならいいけど)と考える人は結婚しないほうがというか向いてないんだよね
195Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:21:59.35 ID:datokONS
他人の事は実にどうでもいいんだけれどね、色々と話を聞くと
すごいのが多いんだよね。ギャンブル、浮気、借金とかね
この間も旦那さんが2度目の借金を作って、仕方なく子供を連れて
離婚した人の話を聞いたよ
私も付き合っていた人が自分のお金でギャンブルしていたから他人事には
思えなかった。子供出来なくって良かったなとか悲しい事を思ったりしたしね

一体どうしちゃったんだろうね?2を読んでいても愛人とか色々とあるんだなと思って
働いていてもガツガツしてる子も多くって、私の友人はそんな事はしないけれど
すごく怖い
196Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:25:52.46 ID:datokONS
次に付き合った人はモラルはあるけれど、心のない人だったりね
相手だけを責める事は出来ないけれど、何だか適応できない
愛人とかの事を当たり前みたいに話し出す人を見ると異星人を見てるような
感じだし、堕胎する人とか、何て言うか自分はメンヘラだけど、
何が正しくって何が悪いのかもうグジャグジャになってワケがわからないけれど、
とりあえずイヤな事はイヤだからあまり関わらないようにしてる
下手に出ると料理されて食われそう
197Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:39:20.55 ID:datokONS
お金をいくら払ってもいいから相手と別れたい人もいるよ
今日もその話を聞いた。結婚したら良い相手なら幸せになれるけれど
ロクでもないようなのと結婚なんてしたら、毒親よりも更に
地獄が待ってると思う
198Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:49:17.00 ID:S8dr0PxF
女が結婚したがるのは経済的なことと世間体がすべてでしょ
私も経済面で積んでるから相手探してるけど
ロクな男残ってない
だから女は10代から恋愛して20半ばでいい男に嫁ぐべきなんだよ
その道を摘んだ毒母、許さない
199Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:50:32.75 ID:sWjgJFpC
>>195
貴方の親は貴方の人生にどんな影響を与えたと考えてる?
読んでても毒親に関する部分が読み取れなかったんで、それ書いてくれないとよくわからない
200Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:56:32.36 ID:5KINvfVs
>>197
高嶋夫妻だね
お金を積んでまで…つきあう前にもう少し結婚について考えられなかったか悔やまれるね
結婚は考えれば考えるほどできなくなるね
201Miss名無しさん:2013/02/08(金) 17:58:12.50 ID:datokONS
仕方なかったんだよ。特殊な環境でみんな必死だったから
私でもああいう環境だったらどうなっていたかわからない
たしかに私に頼り過ぎていたと思うし、厳しすぎたったと思う
だけど過去はどうしようもないって思ったりする

私の感情がいくつになっても安定しないのも自分にそういう要素があったんだろうし、
それにそういう環境が重なってしまったんだと思う

毒親の事は吐き出したけれど、だからって私は幸せじゃない
どうやって幸せになっていいのか全くわからない
202Miss名無しさん:2013/02/08(金) 18:01:36.02 ID:datokONS
今日も知り合いから連絡があって、そういう話を聞いた
旦那さんは単身赴任だったんだけど戻ってきても、食事は一切作らないし、
罵倒してばかりで、何もしないんだって。もうどれだけお金を積んでも別れたいって
男の方は実家(両親はもういない)に戻ってきているんだけれど、相手は絶対に応じないって
言ってるんだって。全く同じような事が自分の親戚にもあったよ

女でもああいうのがいるけれど、男にもすごいのがいると思うよ
ちょっと付き合っただけではわからないものなのかもね
どうやったらああいう人を見抜けるのかな?
203Miss名無しさん:2013/02/08(金) 18:43:14.00 ID:datokONS
良い人ならラッキーだけど、私も風俗嬢や水商売まで男に落とされなかったから
良かったけれど、万が一でも、もしそうなっていたらと思うとすごく恐ろしい
しかも子供いたら死ぬわけにもいかないものね。だけどああなったらもう生き地獄だなって思う

行かず後家も不幸だけど、まだ更なる不幸はあるんだなって思う

母親の知人はお金持ちだったから良かったけれど、旦那さんがストーカー化して、
子供と一緒にあちこち逃げまくってたし。ああいう女の人も多いんだよ
自分だけならDVとか耐えられても、子供が犠牲になったり被害にあうようなら
もう逃げ回るしかないものね。お金が切れても、旦那さんがいつ乗り込んでくるかわからなかったら
普通の商売とか出来ないらしいよ。すごく怖いんだって

行かず後家の方が幸せな事もあるよ
204Miss名無しさん:2013/02/08(金) 18:50:07.72 ID:datokONS
良い人がいたら結婚したらいいと思うけれど、変な男の人も
最近は多いと思う。あまり結婚は急がない方がいいと思う
家族の心配どころじゃなくなっちゃうよ

この世の地獄を味わうより1人身の方が良かったりする事もあると思う
205Miss名無しさん:2013/02/08(金) 20:35:55.70 ID:xAV/JgC9
>>198
私も経済的な面と、世間体というより子供ほしいかな。
主婦だとパートでもいいしね。

コミュ力あれば20代後半でもいいんだろうけど、
若さしか取り柄がない自分の場合はすぐ結婚した方が良かった。
206Miss名無しさん:2013/02/08(金) 20:58:21.29 ID:datokONS
経済的に大変だからとか、世間体が大変だからで結婚したら
もっと大変な目に遭ったりするかもしれないからね

DVはなくってもアスペ気味の人と一生一緒にいるなんて、
もう我慢比べみたいなもんよ。日常的に便秘になってるようなもんだしね
相当苦しいんじゃないかと思うわ
207Miss名無しさん:2013/02/08(金) 21:00:59.56 ID:datokONS
介護要員で充分。今はネットも充実しているし、
話す相手ならあちこちいるわよ。それこそ海外の人ともチャット出来るしね
なんで家庭みたいな狭い世界で頑張らないといけないのかイミフ

バカ男を抱えて苦労するより、楽しい飲み仲間みたいなのと軽く付き合って、
エイズフリー、出産フリーで、世間からは可哀想な御嬢さんと思われながら
暮らして行く方がラクチンだわよ
208Miss名無しさん:2013/02/08(金) 21:03:03.23 ID:xAV/JgC9
>>198
私も経済的な面と、世間体というより子供ほしいかな。
主婦だとパートでもいいしね。

コミュ力あれば20代後半でもいいんだろうけど、
若さしか取り柄がない自分の場合はすぐ結婚した方が良かった。
209Miss名無しさん:2013/02/08(金) 21:04:23.48 ID:datokONS
喪にだって楽しみは沢山あるわよね
たしかに一人ぼっちになったらすごく悲しいけれど、
だからと言って糞男に人生を土足で自分のスペースを荒らされるより
ノンビリとマイペースに、ほどほどの仕事を持ちながら好きな事をしていたい
まあ生活はギリギリだろうけれど

だけど結婚して相手が悪かったら召使のように扱われたり、
中にはどん底まで突き落す男もいるだろうから、恋愛を1つでもしたら
もう動かない方がいいんじゃないかしらん?
210Miss名無しさん:2013/02/08(金) 21:09:39.44 ID:datokONS
悪い事ばかりじゃないよ
飲み屋に行けば周りは気の毒がって、タダでサッカーのチケットとか貰ったりね
優しい人もいるもんだと思うわ

嫉妬フリーだし、こそこそと暮らしている方がよっぽど気楽だったりする
211Miss名無しさん:2013/02/08(金) 21:24:04.37 ID:5KINvfVs
>>206
流れに全く関係ないけど自分はアスペじゃないかと感じていて、それで人間関係苦労してる
職場が二人しかいないのに人間関係うまくいかない…
他の人は地獄見てるんだろうね…参考になった。ありがとう。
212Miss名無しさん:2013/02/08(金) 21:39:23.36 ID:datokONS
>>211
私もアスペみたいなものだから
今はそういう人が増えてると思うよ
それよりもいつも一緒にランチしようとか、ベターとくっついてくる人の方が苦手
確かに前の人はアスペ気味だったけれど、似た者同士だったから上手く行かなかったのかもって思ってる
でも前の人は悪い人ではなかったけれど、アスペな上にに無神経がついてたから

幸せな家族は幸せだろうけれど、水の底の底の方では、もがいて苦しんでる
目に見えない不幸が沢山転がってるんだと思うわ

そういうのは周りには言えないものでしょ?
だからすっごく良い信頼できる人が出てきたら結婚したらいいし、
そういう男でないなら、一生を賭けるだけの労力を注ぐ必要ないと思うわ

男にだって苦労はあるけれど、家庭の事に関してはどうしても優しい女の方が
犠牲になりやすいからね。だから介護要員の方がずっとマシ

旦那さんが借金作って、介護が必要な義理親を奥さんと子供に残して、
浮気相手と南の島で仲良くやってるみたいな事もあるみたいよ

奥さんは頑張って家を守っているらしいけれど、マジメな人ほど気を付けた方がいい
いい加減な女ならどんどん結婚すればいいと思うけれどね

その奥さんはすごく良い人だから、義理両親を裏切る事が出来ないらしいんだよね
糞バカ男の子供を産んだだけであれだけの負担…ああいうのとは無縁で良かったと思ってる
213Miss名無しさん:2013/02/08(金) 22:12:57.02 ID:xAV/JgC9
>>211
私もADHDだ。仕事できれば問題ないのにな。
214Miss名無しさん:2013/02/08(金) 22:18:43.98 ID:5KINvfVs
>>212
大変だね…真面目な奥さんならきっと自分が選んだ道だから自分が悪いと思ってやってるのかもしれない
はたから見るとなぜそこまで背負い込むって位背負い込む人もいるよね
私は今介護要員が精神的に限界来てるから男性に逃げようとしてるんだけど、冷静にならないといけないね…
ここ読んでると色々勉強になる。
215Miss名無しさん:2013/02/08(金) 22:29:41.53 ID:3OLP7K4e
結婚したら義両親と毒両親、4人の世話見る可能性が出てくるんだよね・・・
216Miss名無しさん:2013/02/08(金) 22:43:21.89 ID:datokONS
私は親の介護はしてあげたいと思ってる
結婚していた時は相手の親が嫌いでもそうしてあげたいと思ってた

だけど要は男の愛情だよね。女にとって男からの愛情は栄養と一緒だからね

本当はその奥さんだって義理親を置いてまだラクな暮らしだって出来るんだよ
だけどそういう事が出来ないって人もいる。よくもそこまでヒドイ事が出来る人がいる
って言う人がいるように、もういいんだよって言ってもそう出来ない人もいる

私はそういう事に価値を見出せない男に正直激しい憤りを感じてる

好きになったら仕方ないけれど、結婚をしたいと思えるような相手もいないのに
マジメな女がそういう男の犠牲になるのは考えた方がいいと思うの

今の結婚なんてマジメな人は苦労をして、不真面目な女が大きな顔をして
のさばってるようなもんでしょう?

そろそろ何が大切なのかわかってもいいような時代にさしかかってるんじゃないかと思うわ
ダメ女しか結婚しなくなったら日本なんて時間の問題で潰れるわよ
でも私たちは子供もいないし、もうどうでもいいんじゃないかしらね?

下手に責任感の強い人が結婚なんてしなくたっていいのよ
ダメ女だけが結婚していけばいい
217Miss名無しさん:2013/02/08(金) 22:48:27.32 ID:datokONS
私の友人や周りのマジメな女も結婚してないのね
結婚の話はあるけれどしないの

もうつくづくこういう男に疲れたんだと思う

女は本来ものすごく強いものよ
特にマジメな女はすごく強い

だからこういうチンケな男の為に人生を犠牲にするような事があっては
いけないわ

親の面倒は看て、後は女同士元気で新しく色々と考え合いながら
きっとうまくやっていけると思うわ
218Miss名無しさん:2013/02/08(金) 23:41:24.83 ID:15JxBnbh
>第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
ここで止まったまま・・・

何か趣味を見つけようと思っても、思いつくのは
子供の頃親にいやいや習わされて中途半端に終わったものばかり。
たまたま自分と毒姉の興味が同じだった場合は
毒姉(母の自慢の子)は全力で口達者に攻撃してきて、私を潰してきた。
毒母は「またお姉ちゃんの真似ばかりしてこの子は(プッ)」と嘲笑してくる。

コンサートだの映画だのお笑いだのの鑑賞もの、
受身でなんとかやり過ごしてきたけど、
体を壊し、めまい持ちになったので、それらのもので気を紛らわす事が一切不可能になってしまった。

何か没頭できるもの、我を忘れられるくらい楽しいものが欲しいけど
色んな声が脳内で批判してくるので、未だに一人でじっとしてる。
今の自分は本当に無だわ。アラフォーなのに。
虚無感でいっぱい。
219Miss名無しさん:2013/02/08(金) 23:46:35.17 ID:/ROemci1
>>218
さっきから自分語りキモい
ここは介護スレじゃなくて毒スレなんだから余所池
220Miss名無しさん:2013/02/09(土) 00:07:02.23 ID:KXYtFlKz
>>218
何でも好きな事をしたらいいんじゃないかな?
受け身なのが好きな人もいるよね
私もそういう傾向があるけれど
221Miss名無しさん:2013/02/09(土) 00:19:11.76 ID:PAnjfi9u
>>219
上の連レスの人とは別の人間です・・

>>220
ありがとう。とにかく何か、動いてみるしかないんだよね。
もう少し暖かくなったら思い切り体を動かしたいな。
222Miss名無しさん:2013/02/09(土) 00:45:49.42 ID:J/JCSJEK
>>217
買い物先とかで、質問すると、「奥様、…でよろしいでしょうか?」と奥様と
呼ばれる。アラサーなので、外見も老け込んできたので仕方ないけどなんか複雑。
指輪してないんですけど、と思いながらも些末なことなので訂正しないけど。

どちらかというと若く見られる方だったけど、ここ2、3年でお肌の曲り角とか
顔のたるみとか徐々に老化しているんだなと実感…。

交際相手からの裏切りやら家族のゴタゴタで精神的にどっと疲れて、数年うつ患ってる
うちに時間の感覚がおかしくなっている…。
223Miss名無しさん:2013/02/09(土) 00:53:15.70 ID:J/JCSJEK
>>217さん
話題が微妙に違うのにアンカーしちゃってすいません。
書き途中でした。

女の人生、男や家族に翻弄されていろいろあるけど、独身でも強く生きるよ
って考え同意!

私は美人でもないし、今は精神的にぐったりだけど、20代は家族のトラブルにも
耐えてがんばってた時あったし…、また気合いを入れ直してたくましく生きようと思う。

美人でコミュ力ある派遣の知人でもなぜか独身の人けっこういるし。
人に言わないけど事情があるのかも…。
224Miss名無しさん:2013/02/09(土) 00:54:43.25 ID:KXYtFlKz
>>222
私なんて元を捨てたら元気になったよw
疲れの原因は元だったのねってやっと気づいた!
最初は辛いだろうけれど慣れるとまた元気になれるよ

私なんて元と付き合っている頃の写真を見てもうビックリ!
すっごく太っててストレスだらけって感じだったんだよね

あの男を捨ててからデトックス出来たって感じ
この間も化粧品のところで肌の検査して貰ったら、理想的な肌質って
言われてルンルンって帰ってきたよ

良く寝たらいいよ。確かにセックスすると良く眠れるけれど、
嫌な相手と添い寝とかしたくない
やっぱり良い人が出てくるまで待たないとねw
急がば回れって言うし

私は早く次の仕事探したいんだよね。事務員しようかと思ったけれど
受からなかったら派遣の話があるけれど、好きなサービス業にしようかと
悩んでる。そこでもっと痩せて良い人に会えるかもしれないw

私はこれから良い人が出てくるって占いにあったからすごく楽しみにしてる
もし今年がダメでも、次の年もその次の年も悪くないんだよね

いつでも相手は出てくるよ。今は休んだらいいと思うw
225Miss名無しさん:2013/02/09(土) 01:01:18.18 ID:KXYtFlKz
>>223
そうだよ。何も結婚している人がみんな幸せになっているって事はないんだよ
私だって家庭を持っている時は人に言えないような悩みを沢山抱えていたもの

結果、1人になって、最初はすごく苦しかったけれど、ものすごくラクチンで
なんか厄が落ちたみたいだった

よくよく考えてみれば、良い人をすぐに見つけられる人もいれば、時間のかかる人も
いるんだと思うよ。ムリヤリ結婚するのはあまり良くないと思う
良い人がいればいいけれど、なんか最近は変なのが多いでしょ?
毎日、顔も合わせたくないような男と一緒の屋根の下に住んでみなよ
毒親といるよりも最悪だと思う

だからあまり悲観しないで、本当に信頼出来るような良い人が出てきたら
その時に結婚した方がずっとずっとお互いに幸せになれると思うよ

男は外見がどうのこうのっていうけれど、ああいう男は将来若いのといくらでも浮気しそうだからね
ディスるのが一番いいよ
介護とか押し付けられて、苦労だけが増えるにきまってる
226Miss名無しさん:2013/02/09(土) 01:04:06.64 ID:KXYtFlKz
それに良い人と結ばれて良いセックスをしたら、きっとすっごく若返ると思うよ
楽しみだねw

焦ってロクでもないようなカスを掴まないようにしないとね
たった一度っきりの人生だものね
227Miss名無しさん:2013/02/09(土) 02:16:15.08 ID:tNL6AeS5
>>221
ごめんアンカー間違えた

datokONS=KXYtFlKz?
日記はチラシの裏にでも書いてろ
ここはあんたの恋愛観を書き殴る場所じゃない
一人で数十レスするとかスレ乗っ取るのもいい加減にして
228Miss名無しさん:2013/02/09(土) 08:49:30.94 ID:x9JGur2Q
>>218さん
同じだよ
観劇や旅を楽しみにマイペースな一生を過ごすのも良いと思っていたが最近楽しめない
対人関係がうまく築けないため、最も嫌いなはずの母が唯一の雑談相手、という情けなさ
229Miss名無しさん:2013/02/09(土) 10:00:44.11 ID:UvTXM/r4
ありがとう、わたしの家 「お母さんが嫌いだ」編 
http://youtu.be/pdIT9Nr5kkU
野村のYoutube広告

どうよ?
230Miss名無しさん:2013/02/09(土) 10:28:35.12 ID:Idw4HDA2
>>229
ほんとよくわかる。
離れたいのにその人以外がいないんだよね。
実家離れて職場で仲間を作って楽しくやってる人が別次元。
たぶん数値で測れない能力が異常に低いから発達障害なんだろうな。
231Miss名無しさん:2013/02/09(土) 10:29:29.79 ID:eL6Ut3kt
楽しもうって意識してないと死んだような目をして日々過ごしてしまう。
「うーん、いい天気〜」みたいな目覚め方したことない。
目が覚めた瞬間既にムスッとして、「あ゛〜また今日も生きなくちゃいけないのか・ ・ ・」という具合。
そこで、無理やり伸びをして、「あー気持ちいい、今日は何するんだっけー^^」ってわざとらしく演技する。
やらないよりは、なんだかいい一日が始まるような気がしていいから。
食事とかも、別に食欲なくても「わー美味しそう!」などと言ってみて、よーく味わってどんなふうに美味しいのか
一生懸命確かめたり、そうしないとがーーーーーーーっと口に入れて早食いして終わっちゃう。
マイペースに幸せに過ごすのも結構しんどい。
232Miss名無しさん:2013/02/09(土) 10:50:54.07 ID:Idw4HDA2
そういう欝は運動した方がいいよ。
233Miss名無しさん:2013/02/09(土) 12:56:39.58 ID:McHMv5IS
なんか延々と「結婚は地獄」説唱えてる人いるけど、まるで毒母みたい。
結婚が即幸せではないけどワープア高齢独女よりはマシだろ、主婦の座の方が。
独身生活謳歌してるキャリアウーマンでもないから(毒のせいで思春期鬱でほとんど寝たきり
学業もとん挫した)
毒母がやることは娘の人生そのものをつぶすんだよ
234Miss名無しさん:2013/02/09(土) 13:00:43.38 ID:McHMv5IS
普通に恋愛させてもらえてたら今頃並み以上の生活送れてると思うから
なお悔しい
娘がやっと恋愛出来る状態になったころは
見合う男はもういない(残ってるのは性格の悪いアスペ男のみ)って状態。
これを見越して毒母は娘の適齢期に恋愛禁止してたんだろうなあ。
毒母、本当に怖い、頭悪いくせにこういう娘を懐柔する術をどこで取得したんだろうって思う。
235Miss名無しさん:2013/02/09(土) 13:12:39.28 ID:Idw4HDA2
術というか、やっぱりお母さんの言うこと聞いちゃうよね。
気に入られようとそういうキャラを演じるし。

>>233
自分は主婦の癖にワープアでも自立してる方が幸せというけど
同時に40代独身子供なしの芸能人を批判してる矛盾。
女一人で生きていくのって全員ができることじゃないのにね。
236Miss名無しさん:2013/02/09(土) 13:19:48.48 ID:WmegazB2
その「結婚は地獄」説の多レスの人結婚歴あるんでしょ
自分がたまたまカス男つかんだからって
未婚の女性にネガティブイメージ植え付けて
自分と同じステージのままでいさせるところが毒母と一緒

娘に幸せな結婚してもらった方が自分も老後楽が出来るってのに本当に毒親バカだと思う。
30過ぎて恋愛解禁しても、いい相手残ってるわけないじゃん。
男慣れもしてないのにどうやって男捕まえるんだよ。
237Miss名無しさん:2013/02/09(土) 13:21:45.57 ID:WmegazB2
実のところ娘に一生独身で居て欲しい
結婚を失敗した自分より「上」になることは一生なくて欲しい
それが毒親の真なる願い
238Miss名無しさん:2013/02/09(土) 13:33:38.51 ID:eL6Ut3kt
>>232
運動めちゃしてるよ、週3ぐらいだけど、10キロは走ってるし
なるべく移動するときはチャリかウォーキングにしたり
欝とか精神的な病気はなくて、持って生まれた性格と
毒親相手に育ってきてマイナス思考にしか生きられなくなった結果
だからもう仕方ないんだよねある意味。
ただ、少しでも前向きに幸せに生きられたほうがいいから
自分なりには頑張ってる。

私は結婚むりだなぁ、出戻り姉妹がいるから
老後はもしかしたら一緒に暮らすかもしれないけど、兄弟とはいえ
やっぱ共同生活は向いてないからなんとか独居で暮らせるように
貧乏でもいいからなんとかしたいな、宝くじでも当たれ!
239Miss名無しさん:2013/02/09(土) 13:39:17.09 ID:y7g2jwL3
風俗で働けばいいんじゃない?
240Miss名無しさん:2013/02/09(土) 14:53:14.57 ID:Idw4HDA2
>>236
娘が自分の父親より上の男捕まえてほしくないって
やっぱり成長し切れてない、現状に満足してないんだろうね。
私も毒の概念を早くに知っていたらな。

昔流行った実際のグリム童話の白雪姫の話読んだ時もふーんって感じだったから鈍感すぎた。

テレビでもどんどん毒親特集組んでほしいね。
241Miss名無しさん:2013/02/09(土) 17:40:40.60 ID:pm05uboc
>>231
昔過食症だったけど、
ご飯を味わいながらおいしく食べることって大事だね

楽しみながら集中してするって食事だけじゃなくて色んなことに通じて大事だよね
242Miss名無しさん:2013/02/09(土) 19:05:13.31 ID:eL6Ut3kt
>>241
大事だよねって言ってもらえてなんだか嬉しい
こんなくらいの事でも、人様にわかってもらえると
なんだか元気がでるものだね。
243Miss名無しさん:2013/02/09(土) 19:08:51.86 ID:gL3c6mgo
なんか最近病んでる
ここで死んだら毒の思う壺だと思って耐えてるけど・・死にたい
一生独身なの確実になってきたからかな
どこ行けば普通の男と出会いがあるんだろうか
マジな話
出産はもういいんだ、子供もともと興味ないし、物理的にも羊水腐ってて無理だろうから
244Miss名無しさん:2013/02/09(土) 20:36:01.11 ID:2VIOKg8k
父が生きていたころ、家族で食卓は囲むものの殆ど母との会話は無かった
子供だった私はなんとか場を盛り上げようとはしゃいだりして、却って父に怒られたりした
父が逝った今、私と母は殆ど会話なく食事をしている
あの時の父の心境がわかる気がする
父はもう母を、家庭を諦めていたのだと思う

小さい頃からの家庭環境は私をかなり歪めた。話せばキリがないほど色んな仕打ちを受けた
しかしもう大人になった。いつまでも母を恨んでいても私の人生にはプラスにはならない。

そう頭ではわかる。でも心がついていけない。
ずっと自分はひとり。だれも味方はいない。
245Miss名無しさん:2013/02/09(土) 21:12:46.67 ID:Idw4HDA2
>>243
たぶん、友人が多いとか趣味があるならそのコミュニティの中で紹介とかあるんだろうね。
私、何も持ってない人間なんだなって最近よく思う。
246Miss名無しさん:2013/02/09(土) 21:39:34.36 ID:KXYtFlKz
今は友人がいてもなかなか紹介とかなかったりするみたいよ
まあ田舎のせいか若者があまりいないせいなのかもw
隣りの県の人とかどう?って言われたけど、ド田舎じゃんってwww
あんなもんだよ
247Miss名無しさん:2013/02/09(土) 22:02:54.85 ID:WYr4427D
婚活しても変な男が多くて萎えた(自分のことは棚に上げるけど)
やっぱ若い時に動かないといけないんだわ男漁りに関しては
毒母は娘の足引っ張ってばかり
怨んでもうらみきれないや

逐一干渉してきてうるさいくせに
本当に困って助けを求めたら知らんぷりするしね
あの女地獄行くと思う
248Miss名無しさん:2013/02/09(土) 23:01:57.82 ID:wZMpFyit
過干渉ほんとに厳しいよね…それを振り切るのだけで一苦労
若い内に逃げておけばよかったと本当に後悔してる
249Miss名無しさん:2013/02/09(土) 23:30:33.04 ID:Idw4HDA2
>>247
就活もそうだけど、自分から売り込めない性格って致命的だよね。
良さそうな欲の無さそうな男性程、身近な人とくっついて結婚してる。
250Miss名無しさん:2013/02/09(土) 23:52:12.26 ID:J/JCSJEK
身近な女性と結婚する男の人って堅実で保守的なタイプな感じがする。

30歳以降は婚活のハードルもちろんあがるから、やっぱり本当に結婚したかったら
自分からグイグイいい雰囲気に持っていく必要があるんだなと最近思う。

自分のスペックは平均レベルで、男の人から告白される方でもないし
年齢的な条件の悪さも追加されて余計にだけど、大きいのは最近の男の人は
若くても、プライド傷つきやすく、自分から女性にアプローチしたり告白
できないらしいからね。

男も母親に溺愛過干渉されちゃって弱くなっちゃって気の毒だけど、ほんと
過干渉母ってどうしようもないと思う。娘の結婚(幸せ)も邪魔するけど
溺愛息子を恋人代わりにして、息子の結婚、恋愛も妨げマザコンにしちゃう。

日本の少子化の原因は過干渉母にあると思う。
251Miss名無しさん:2013/02/10(日) 00:07:18.17 ID:g0t7ioGr
某ファミレスで太った醜女が老いた両親連れて来てた
備え付けのフリカケ瓶(スライド式)の開け方を知らず
蓋ごと引っ張っていたので教えたら
「知ってます!放っておいて下さい!!」と逆切れ
隣の席だったので早々に引き上げた

男と縁も無いだろうけれど友人も居なそう
両親亡くなったらどうするんだろう
252Miss名無しさん:2013/02/10(日) 00:33:02.22 ID:TjIfjbQg
太った醜女の知人で母親に依存されて、田舎から出れない知人の事思い出した。

糖尿病家系で親がひきこもりぎみで自ら不幸から脱しようとしない人。
子供にも砂糖いっぱいの食事を幼少時から与えてた。

その子は性格は優しくて真面目でいい子なんだけど、不幸で女性性を否定する親を
捨てることができずに、田舎、親元から抜け出せずにいる。
私は都会暮らしで多少毒親から解毒できつつあるので、こっちにくれば人生
変わるよと、見ていられずに言ったけど、親元から離れるのは怖いと、不幸なままを
選んでる。

でも、ジャニーズの追っかけで、イベントとかには学生時代から現在もお給料をたくさん
注いで行っている。現実逃避なんだろうけど。

人の事言える立場じゃないけど、気の毒で痛々しい。
自ら不幸を脱しようとしない毒母は娘を不幸の巻き添えにしないでほしい。
努力が嫌いで女性性を否定したいなら自分だけしてればいいのに。
253Miss名無しさん:2013/02/10(日) 00:51:28.01 ID:UdHg+Xmk
251252が自分のことのようで恐ろしい
254Miss名無しさん:2013/02/10(日) 07:35:48.64 ID:Do3tUW7L
>>233
こういうレス見ると毒(仮)の娘って幼稚な人が多いと思う
気に入らない意見は全部毒母扱い
決め台詞は「私に嫉妬してるのね」
むしろ酷い家庭に育ちながら小学生みたいな夢を見ていられるのにビックリ
まあ、実はまとも家庭で毒親じゃないか、ごく軽症なんでしょう
良かったじゃん
自分は結婚経験ないが一夫一婦システム自体がゴミだと思っている(色んな考えが存在するってことです)
255Miss名無しさん:2013/02/10(日) 08:29:16.89 ID:Y9xISxeK
あんたの考えの方が特異だけどね。
生物だから子供産みたいと思うのが正常。そしてリミットがある。
それなのに結婚しなくていい結婚しなくていいって言われて
お見合いで需要がなくなる年齢まで時間を無駄にさせた母親がいきなり結婚しろと
言って来てる人のスレだよ。そこに結婚歴ある人がまた同じこと言って
どんどん遅らせようとする。

毒親持ちだから逃げ出したいって気持ちわからないなら
それこそ軽症だと思うし自分の物差しでしか考えられず
他人の事情を慮れないKYさが毒だと思う。
256Miss名無しさん:2013/02/10(日) 09:45:53.27 ID:/lJADM9M
結婚観は人それぞれとして、毒親の娘は幼稚な人が多いのはありえるかも
成長過程で色々と大事なことを教わらなかったり与えられなかったりしてるせいか、
自分でもそう思うし他人にもそう言われる

まあ幼稚=気持ちが若い!ってポジティブに考えても、
肉体年齢で結婚適齢期過ぎちゃってるから意味ないや
介護終わる頃には絶望的だろうなーと思うけど、親から解放されたあとの人生で誰かしらパートナーはいて欲しいな
別にそれは男性じゃなくて女性の友人でもいい
どうせ男性との付き合い方わからないし
257Miss名無しさん:2013/02/10(日) 17:52:43.32 ID:TjIfjbQg
>>256
毒親育ちの子供は幼稚な傾向にあるのは確かにそうだと思う。
みんながみんなじゃないだろうけど、メンクリに一時期通院してたけど
実年齢より若くて幼い印象に見える人ばっかり。
話し方とか趣味とか。(ぬいぐるみの大量コレクションとか)

自分も年齢より若く見られると以前はうれしく感じていたけど、最近は
年齢相応に振る舞いや社会的地位も変化していかないと、ちょっとおかしな人
と思われそうな気がしてきた。以前はファッションとか若作りしたり、若いと
見られようと必死になっていたけど、最近は、外見はそれなりに若々しさを保ちたいけど
しゃべり方の受け答えや教養は年齢相応に身につけた方が、人間関係円滑にいきそうな気がして
気を付けている。
258Miss名無しさん:2013/02/10(日) 18:37:00.92 ID:YHibEJx8
>>250
昭和中期〜後期までの高度経済成長期の専業母に多いよね過干渉
進路だの受験戦争だの過干渉なわりに子供の多少の病気怪我はほったらかしたりそういうとこは昔ながらの放置育児をを引きずっている母親が多かった
バブルみたいな荒んだ時代もあったし今考えると気持ち悪い時代だったな、戦争と科学の昭和w
259Miss名無しさん:2013/02/10(日) 18:43:54.40 ID:Y9xISxeK
>>257
私はずっと若く見られるのがコンプレックスだよ。
年相応じゃないってことだから。
今でもつい友人を友達って言ってしまったりとかして
子供っぽいなと思う。

でも主婦だと可愛い恰好しても許されるよね。キャラもの持ってたりとか。
260Miss名無しさん:2013/02/10(日) 19:14:02.88 ID:HkKfONaK
子供いらないしケコンもどっちでもいいんだけど
もし子供が出来たら自分が受けた毒被害を反面教師にして大切にリア充に育ててやるだろうけど
その子が成長してその子の子(孫)に
精神的虐待やらをしないかどうか(リア充故のデリカシーの無さからくる虐待)が気になって
私はいつまでも心休まらないと思う
つまりもう自分の分身(子孫)には絶対に不幸にはなって欲しく無いんだ
だから子供は欲しくない
261Miss名無しさん:2013/02/10(日) 19:17:59.46 ID:HkKfONaK
人間性悪説が身に染みているから
人を信じられない
恋人はいいけど家族(夫婦)にはなれないと思う
裏切られるぐらいなら1人で生きていく

こんな感覚を持たずに自然に大多数(結婚に憧れ遂行する人たち)に属する生き方したかったけどね
262Miss名無しさん:2013/02/10(日) 20:36:44.01 ID:o+DXTQ7j
>>258
そういういい時代しか知らないから、当時の価値観で色々話されるのが嫌すぎる
263Miss名無しさん:2013/02/10(日) 20:40:55.30 ID:EL43GjCN
>>258
わかるわかる
頭からっぽで目上のもののいうことなんでも鵜呑みな母親、
学歴コンプの父親とキチガイ熱血教師に囲まれたわ自分orz
264Miss名無しさん:2013/02/10(日) 20:45:16.76 ID:EL43GjCN
>>260
私も
子供そもそも欲しいと思ったことないけど、
でもやっぱり自分がわざわざ子供なんて作ったら不幸にしてしまいそうっていうのがある
自分は親にしめつけられたから絶対そういうことはしたくないから
逆に甘やかして屑人間育てちゃいそうだし・・・

ちなみにうちの自己中、自己愛性人格障害?の母の妹はすごい甘い人間なんだよね
ダメンズだし
自分の子供にもすっごく甘くてなんでも手伝ってあげて、
手伝ってあげるのに喜びを感じるような人
もしかしてうちの母がこんな自己中になってしまったのって妹が
長年母の太鼓持ちみたいになんでもいうこと聞いてあげてやってたからじゃないか?とか思う
妹がうちにくると掃除とか、家事やりまくるんだよ
母が大の家事嫌いだから・・・
265Miss名無しさん:2013/02/11(月) 15:06:42.58 ID:sWBnZR+9
>>255
セックスしたい、は、本能だけど、子供産みたい、は本能じゃないから
動物の生態から勉強しなおして偉そうにしてください

でもこういう毒の匂いがする説教おばさんに何言われてもその気にならなかったのは、
母というサンプルがいてくれたからかも
あの顔と頭と性格で結婚できるのだから、独身者がコンプレックスを感じる必要ないと幼少期から安心?してた
美女で稼ぎの良い毒伯母の悪口ばかり言ってたなあ
266Miss名無しさん:2013/02/11(月) 15:16:48.22 ID:sWBnZR+9
ということでテンプレを読み直した

女としての魅力を自覚及びアピールすることを抑圧された人のスレ、
と改めて解釈しけど、結婚願望がなきゃ参加しちゃいけないの?
男は大好きだけど一生面倒看るとかないわー
267Miss名無しさん:2013/02/11(月) 15:52:01.16 ID:Pm/Kl7wz
結婚願望あろうがなかろうが
親から受けたものが辛かった、こういう影響を受けた
いまこういう行動や思考をしてしまって辛い

とか書くところだと思っていたよ
自分を主語にしてないのを読むのはうざい
268Miss名無しさん:2013/02/11(月) 19:47:10.53 ID:GaZB0YJC
>生物だから子供産みたいと思うのが正常。

まあ、色んな意見の人がいていいけど
書き方は気をつけてほしいな
「自分の中で勝手に正常と思ってること」に過ぎないと思うよ


2ちゃんねるの「おやくそく」
http://info.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
269Miss名無しさん:2013/02/11(月) 19:50:42.57 ID:oYp7pU5l
男無しで独りでいるのがデフォだったから今更男と暮らすとか疲れることしたくないけど
我ながら損な人生だよな、とは思う
普通に結婚に憧れてそのまま流れに乗って生きる方が女はラクだもんね
270Miss名無しさん:2013/02/11(月) 20:13:55.69 ID:1qeeCDys
男女平等になってから女の不幸が始まったように思う
昔の方が良かった
271Miss名無しさん:2013/02/11(月) 20:47:50.87 ID:fcbXiuBF
>>265
ごめん。私は20代ですよ。
子孫残したいのは動物の本能ですよ。

それにこのスレタイ(【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】)
からして結婚や出産できないかもしれないことに
何らかの後悔がある人が来るスレだと思うんですが?おばさん。
272Miss名無しさん:2013/02/11(月) 20:57:18.09 ID:naE6B0KE
はー、親の介護どうするか考えたら憂鬱。
でも、親戚からプレッシャーかけられてる。
273Miss名無しさん:2013/02/11(月) 21:35:35.43 ID:ONLLyzwB
>>270
同意。男尊女卑でよかったんだよ
274Miss名無しさん:2013/02/11(月) 23:41:10.88 ID:Yqickfhf
>>269
つくづくそう思うよ、出来ちゃった結婚でなんだかなぁって周囲に思われながら結婚した人なんて
逆に出来なければ結婚できなかったかもしれないし、上手く出来てるなって思う。
アホみたいな固定観念で貞操守って行き遅れどころか、結婚もできない、したくもなくなるとは
なんと不幸なことか・・・
「心が壊れちゃう」ってフレーズを聞くと、壊れた瞬間がいつなのかはわからないけど
完全に私の人間としての心は壊れてしまっているなと思う。
私が普通の人間らしい人生を送ることの難しさを想定できてしまうだけに、どっちにも転がれない感じ。
結婚もできないし、したくないし、かと言って独りが幸せだなんて思えるほど心が強いわけでもない。
275Miss名無しさん:2013/02/12(火) 01:45:38.43 ID:bv9bTmo+
>>272
もし誰か他に託せる人いるなら全力で逃げたほうがいいよ
引き受けるなら自分の人生とひきかえにする覚悟で
276Miss名無しさん:2013/02/12(火) 04:28:51.72 ID:VxGAHlTR
>>274
> 結婚もできないし、したくないし、かと言って独りが幸せだなんて思えるほど心が強いわけでもない。

すごくよくわかる。自分もその中でもがいてるよ。どっちに転んでも
鬱々とした気持ちから抜け出られることはないんだけどね。

私は、クソ親の介護なんかしたくないな。
うちは、なぜ私も兄弟も誰も結婚できなかったんだろうと探っていくうちに、
毒親に行き着いて、やっとからくりがわかった気分だわ。
小さい頃から洗脳されてたんだろうけど、弱毒だから気づきにくかったよ。
気づく前は、いい親だと勘違いしてたから、面倒みようと思ってたけどね。
今は、全てが虚しい。
277Miss名無しさん:2013/02/12(火) 09:59:42.52 ID:UbxQBCOk
結婚するにしろ独身であるにしろ、もっと好きなことができる人生を歩みたかった
例えばひとり暮らしするにしても普通の人ならすんなりひとり暮らしするのに、間に親との戦いをイチイチ必ず挟まなきゃならない
あと、親と離れてひとりでいる時間も私がこんなことしていいのかという罪悪感があって自由に行動できない
278Miss名無しさん:2013/02/12(火) 16:53:50.00 ID:UzbonCqA
わかる。普通の人は一人暮らししようと思ったら躊躇なくできるんだよね
毒親持ちは、親が反対するとか親を置いて出ていけないとか、本人以外の部分に障害がある
病院の助けを得ながら何とか独立したけど一日おきに親から愚痴電話くるし、全然自由な気持ちになれない
279Miss名無しさん:2013/02/12(火) 18:04:06.13 ID:EkC0O2Cd
20代は結婚することにも罪悪感あった。
お付き合いしていた人がいたけど、親が20代前半で妊娠なんかしたら
しょうがない、そんな事になったら大変と言われて、男性とのお付き合いがはしたない
事のような気がしてしまい、またうちは一人っ子だったから嫁に行くことは
親を捨てる事という罪悪感にとらわれ、一人でグルグル悩み、交際相手に
親が反対しているというのも失礼な気がして別れてしまった。

自分が親への罪悪感でうつになってしまい迷惑かけたくなくて別れたので
色んなことを引きずってしまい、自分の弱さ、親に反抗できなかった未熟さ
幼さ、無力感を長年引きずってアラサー突入したが、恋愛する気力もうない。
もともとそんなに恋愛体質じゃないし。

でも最近毒親スレを読んでるうちに20代での妊娠をあんなに否定した親の方が
おかしかったんだと思うようになった。20代で産んだ方が子供だって若いお母さん
でいいと思うのに。

うちの母が30代で出産したから20代での妊娠は早すぎると思ったのかな。
見合い結婚の母から「お母さんは恋愛『なんか』したことない」とはよく聞かされたていた。
遠回しに恋愛は破廉恥で悪いものと刷り込まれてたんだと思う。

友人が彼氏の事を母親に打ち明けてたり、職場のおばさんが娘の彼氏がイケメンで〜
とか話してるのを聞いて、普通の家庭は親に彼氏ができた事打ち明けても
親が取り乱したり、悲しんだり責めたりしないんだ、と自分の家の過干渉ぶりに
うんざりした。
280Miss名無しさん:2013/02/12(火) 19:06:09.32 ID:UbxQBCOk
>>278-279
私の場合は結婚どころか自分から人の輪に入っていいのか怒りたい時は怒っていいのかを考えるぐらい重症
もちろん彼氏のかの字もなし
ひとりっ子辛いよね
何でもひとり占めできる代わりに毒から与えられるよくないものも全部ひとりで吸収しないといけないから
281Miss名無しさん:2013/02/12(火) 20:03:00.16 ID:OxGVRRSN
>>268
生物が生まれた以上生殖するのは当然で、それを正常と言ったら決めつけって
‥正常じゃないと言える根拠は?
無理やり過ぎる。
282Miss名無しさん:2013/02/12(火) 20:45:46.39 ID:bv9bTmo+
毒親のことで毎日自分を殺して生きてるせいか離れて住むおばあちゃんが亡くなったって聞いても悲しめなかった
それよりその話を痴呆が進み始めた母親から電話の内容詳しく聞きだすことに精一杯で悲しむことすらできず…
いつからこんな冷たい人間になっちゃったんだろう…
こんなにまでして、人間の感情無くしたまま生き長らえて何になるんだろう…
たまにふと母親殺して自分も死のうかと思う時がある
こんなに生きてるのが辛いのに生き長らえて何になるの?わからない…
スレチごめん
283Miss名無しさん:2013/02/12(火) 21:23:01.70 ID:9O6ppkgq
兄弟がいる方が悲惨だよ
一人が愛玩子、一人が搾取子なら
愛玩子にみんな持ってかれて比べられて差別されるから
家の中で自分だけ豚、ゴミ扱いはほんと辛いよ
運よく兄弟仲が良ければ良いけど、大抵は愛玩子と毒親でタッグ組んでいじめに走るからね
兄弟がいたとしても、同じように育ててる親ならまだましとも言える
同じような目にあったなら兄弟でも話は合うけど
片方にはどっさり支援を与えて、片方にはちょっとした頼みすらぶちきれて拒否されてれば
自信なんてつくはずがない

私は「いじめにあった?」ってよく聞かれるほど挙動不審みたいなんだけど
外ではあったことなくて、あったとしたら完全に母親
家族はみんな知らん顔
家の中であいましたとは言えずに、いつももにょるよ…
284Miss名無しさん:2013/02/12(火) 21:32:02.84 ID:UbxQBCOk
>>283
親が毒できょうだいがいるとそういう辛さがあるのは想像つくけど
ひとりっ子だと甘やかされてきたんでしょう、としたり顔で他人から言われてむかつくことがあるよ
285Miss名無しさん:2013/02/12(火) 21:52:30.37 ID:JKWIWdez
>>281
>>268さんじゃないけど、セックスしたいのは本能だけど、
子供産みたいというのは、本能じゃないよ。
まあ、自然と子供ほしいと思う人は、それが本能と思うんだろうけど。
少しは、専門書でも読んでみたら?
自然の摂理として、子孫を残す戦略のために、快楽(セックス)を与えたんだよ。
286Miss名無しさん:2013/02/12(火) 23:15:42.42 ID:OxGVRRSN
専門書って例えば?
種族保存本能があるから交尾して
子供産んで外敵から子を守るんでは?
出産したいの反対は子育て拒否だとかあえて堕胎すること
もしくは交尾しないことだけどそっちが正常なのか。
287Miss名無しさん:2013/02/12(火) 23:42:29.11 ID:Dqu/Ly5n
もうその話よそでやってくんない?
288Miss名無しさん:2013/02/13(水) 09:23:24.11 ID:P7TpYpUI
>>283
海外の有名な虐待実話本で「ITと呼ばれた子」がそうだよね。
母親のストレス解消の完全なサンドバッグにされ、父親も兄弟も
自分がキチガイぎみのドS母親のターゲットにされたくないから
母と一緒になって長男だけをいじめてた。
長男は母から包丁で刺されたりもして。児童施設に逃げる事で人生
建て直せたみたいだけど。
289Miss名無しさん:2013/02/13(水) 11:13:52.77 ID:vXykTPKf
「にんじん」もあったな
290Miss名無しさん:2013/02/14(木) 00:16:16.88 ID:+c15QY8I
いい年して異性と付き合ったこともないのに男親の方がボケて(毒親)しまった
下の世話なんてどうしたらいいかわからないよ!
チンチンつまんで尿瓶にいれたりするの?信じられない、見たくもない臭そう
なんで生まれてきちゃったんだろう自分、嫌な人生だったな
291Miss名無しさん:2013/02/14(木) 22:10:43.95 ID:gP+a2CNc
義務じゃないんだから
放棄して自分の人生楽しめよ〜
292Miss名無しさん:2013/02/14(木) 23:11:01.40 ID:YK7sp31O
>>283
私と同じだ
293Miss名無しさん:2013/02/15(金) 15:14:01.60 ID:+xcNUJW+
毒親は捨てるのが一番だと思うけどね。自分は捨てるよ。
294Miss名無しさん:2013/02/15(金) 15:49:17.36 ID:Z5L83BCr
捨てても良いと頭でわかっていて、実際これから行動に移すけど
なんなんだろうねこの親を捨てるってだけで、物凄い悪人になるような
精神的な呪縛・・・自然に対する畏怖の気持ちのように自分の頭でどうこう
できるような次元じゃない、生得的に備わっていたかのような、それぐらい
メンタルに堪えるし、生きている限り、この呪縛から解き放たれることはない気がしてしまう。
295Miss名無しさん:2013/02/15(金) 15:59:40.91 ID:+xcNUJW+
わかるけどね。自分も長い間そうだった。
簡単にできるものじゃないでしょうね。
自分もいろいろと精神論の本読んだりしエクスサイズしてみたりした。
296Miss名無しさん:2013/02/15(金) 16:04:49.02 ID:tXyDZ9vz
根が優しいから今まで毒親に洗脳されてそれを受け入れて男も造らずにきたんだよ
そういう性格だから罪悪感が湧くんだろうね
溺愛子なんてあんなに愛されてもあっさり親より異性を取ってる

毒親は溺愛子には愛は与えても執着はしない
タゲには愛はなくても執着するw
297Miss名無しさん:2013/02/15(金) 17:58:54.71 ID:P1EYKZPR
毒親は姥捨て山へ
298Miss名無しさん:2013/02/15(金) 18:15:19.06 ID:YA5O5zSG
毒はとても見栄っ張り。家では『私は苦労ばかり』と子供の頃から愚痴ばかり聞かされていた。今は(も)息子ちゃんかわいいとばかりにね。キツいんだよお前(母)の私に対する態度・発言が。気付けよ。
産まないで欲しかった。
葬式も全部息子にしてもらえよな
世間体だけが命かよ
299Miss名無しさん:2013/02/15(金) 18:29:04.97 ID:MvPxYYXh
>>296
うちの溺愛子がそうだ。
愛玩ペットにされ、一時期リスカ(たぶんボダ)していたが、親が学校への車の送り迎えや
毎回の病院への付き添い、望むもの、ブランド品を買ってやったり、ものすごい尽くしてた。(スポイルしちゃった感じ)
かなり愛情やお金をかけてもらったのに、彼氏ができたら、「私親の面倒見たくない。好きな人を優先するから」
と言いだして、そのドライぶりに驚いた。ボダじゃなくてサイコパスなのかな。

都合の良い時に甘え、自分のメリットがない時にはすっごい冷酷になる。
二重人格っぽい。
300Miss名無しさん:2013/02/15(金) 20:39:48.12 ID:i6ar3dAq
リスカまでしてたんなら本当の溺愛じゃなくて過干渉の一種だったのかも。妹さん

私も過干渉されてたから周りには溺愛されてると思われてたかもしれない
何でも干渉されて自由も無くヒキになったから全く幸せじゃなかった
物欲も恋愛欲も無くなったし
301Miss名無しさん:2013/02/15(金) 21:07:39.45 ID:z6FsIeoT
恋愛欲無くなったっていうか
持っちゃいけないって洗脳されてた
ちょっと髪整えるだけでもインバイ呼ばわりされたし

溺愛子って誤解されがちだけど
毒親に過干渉も放置もされず、ちゃんと自我を認められて
ちょうどいい塩梅で健全に育てられた子の事を指すんだと思う
そういう子は毒親と仲いいくせに親の面倒は見ないよね
302Miss名無しさん:2013/02/15(金) 23:53:09.00 ID:CFq4coeg
親が最上なんていう発想、中韓の思想の儒教からきてるんだよ
そんな縛り馬鹿のひとつ覚えだよ
親や先祖だって、原子は地球、宇宙から生まれたんだから、子供が間違った親を崇めたり、機嫌を伺う必要はないんじゃない?
関係ないよ。
それには成人できる年齢になれば、ちゃんと毒と離れて自活する必要があるべきだけどね。
303Miss名無しさん:2013/02/16(土) 09:57:04.93 ID:tNiSO2lY
>中韓の思想の儒教

韓国は年上が絶対の社会だよね。
父親による娘レイプの慣習があるみたいだし。

宗教や伝統文化の中には現在で考えてら人権侵害なものもけっこうあるよね。
古臭い考えは廃れていけばいいのに。
304Miss名無しさん:2013/02/16(土) 10:00:46.10 ID:NLs82cXA
そばに中国だの韓国だの糞な国がなければ日本もサッパリした国になってたんじゃないかな
305Miss名無しさん:2013/02/16(土) 12:25:19.05 ID:hUQJvYpt
まとめて出てけスレチ
306Miss名無しさん:2013/02/17(日) 04:47:01.15 ID:NurcEIyz
話変わるけど、

このスレって30代や40代の人ばかりでしょ?
今頃結婚を考えても女扱いされるの?

30過ぎた女って、美人以外は相当容姿が下がるけど、それで女扱いなんて簡単にされるのかなあ?
殆ど女として見られてないんじゃないの?

それで自分がまだ結婚対象になると思ってるなら笑っちゃうね。鏡見た事あるのかなあ、このスレの人達。
相当自分から目をそらしてるんじゃない?図々しいって言うか気持ち悪いよ。
30歳や40歳過ぎた女に市場価値が無い事くらい自覚しなよ。
男の見る目は相当厳しいよ。

彼氏できたとか言ってる人がいるけど、今頃寄って来る男なんて相当レベル低いんじゃないの?

今まで他のまともな女に相手にされなくて、仕方なく30歳過ぎのさえない女で妥協するしかないような
仕事できない、お金のない男ばっかりだと思うけど。

レベル落とせば結婚するなんて簡単なんだよ。
今時さえない男ほど婚活市場で余ってるんだから。
307Miss名無しさん:2013/02/17(日) 04:48:15.82 ID:NurcEIyz
未だに結婚すれば全てゴールだと思ってるなら頭悪いね。
結婚は内容次第なんだよ。

就職すれば年功序列の時代じゃないんだから、結婚して終わりな訳ないよ。
結婚のレベルで人生のレベルも生活のレベルも違って来るんだよ。
そんな事くらいわかれよブスども。

バカで貧乏な男と結婚してバカな子供生んでも下流になるだけだよ。

低レベル婚の連中ほど結婚が全てなんて言いたがるけど、言い訳と負け惜しみだから。
もう他にすがる物がない人ほど結婚にしがみ付くけど、それだけ結婚しても幸せになれなかったって事なんだよね。
愛されない女ほど「私は子供がいるのよ」って言いたがるけど、もうそれも通用しなくなったからねえ。

このスレの人、焦って低レベル婚すると負け犬主婦になるだけだよ。
私そう言う結婚しても愛されない人や生活が苦しい主婦沢山見て来たよ。

いい歳して、結婚が万能でない事くらいわかりなよ。
自分の女としての価値がどれくらいなのかも自覚したら?
30歳過ぎのブスが未だに女の価値があると思ってるなんて笑っちゃうね。
308Miss名無しさん:2013/02/17(日) 05:05:38.43 ID:NurcEIyz
それからさあ、

下等生物ほど繁殖力が強いって化学的に証明されてるんだよね。

勉強できない奴やブスほど他に何もないから子供生みたがるんだよ。

低所得層は出産件数が増えたけど、相変わらず高学歴の高額所得者層は
少子化傾向で子供少ないんだって。

子供生みたいのは本能なんて言ってる奴って気持ち悪〜〜〜いwww

優秀な子孫を残すのが本能なら、優秀な層ほど子供作りたがるはずじゃないの?
それが逆に低レベル層ばかり子供生んでるって、本能も何もないよ。
他に何もない人の危機感と自己満足で子供生むなんて毒親のやる事と同じだね。

本能って言葉を都合よく使おうとする奴って最低に気持ち悪い。
自己満足を本能なんて言葉でごまかすなよブス。

毒親と同じように、自分が何もない不安で子供生みたいだけのくせに。
それで子供の方が優秀で美人だったら虐待するんだよねえ。

焦った30歳、40歳過ぎたババアの自己満足ほど気持ち悪い物はないよ。
309Miss名無しさん:2013/02/17(日) 07:23:36.33 ID:onjrZBjI
こんな大寒波の日に日の出前からせっせと長文書いててわらた
310Miss名無しさん:2013/02/17(日) 07:36:00.82 ID:RZ8BNIIP
低脳鬼女の必死の長文に同じくワロタw
311Miss名無しさん:2013/02/17(日) 09:25:36.14 ID:r7zvGhYM
>>309
だよね。こんな時間に、こんな攻撃的で、情緒不安定な文書いてて
よっぽど不幸な生活送ってる方とお見受けする。お気の毒です。
312Miss名無しさん:2013/02/17(日) 13:25:55.03 ID:c6ehn78g
こんなとこ来て暴れるのは、自分より不幸な奴をpgrしてなきゃ精神保てない状況に陥ってる人だろうから、構って無駄レス伸ばさずにスルースルー
313Miss名無しさん:2013/02/17(日) 13:52:10.35 ID:4I1CeIIV
吐き出しごめん

カルチャースクールの申し込みを済ませて、貰ってきた振り込み用紙を母親に見られてしまって大変だった
体が弱いからバイトだけど、自分で稼いだお金を月に数千円使うだけなのに「なんて無駄遣い!他にもぼったくられるからやめとけ」と、仕事に行ってる間に勝手にキャンセルの電話を入れられる始末
体力づくり目的のスクールだったけど、「体調が悪いのは怠けてるからだ、家事をしろ」って言う母は、ほぼ働いたことのない専業主婦…

男女問わずいいなって思う人がいても、母親のバブル期並の理想に届かなければ強制的に引き離されるし、もう疲れた
家を出た兄にも朝晩必ず電話してるし、呪縛は解けないのかな
長文ごめん
314Miss名無しさん:2013/02/17(日) 18:41:48.45 ID:cBsU+2Q7
無視して自分の人生楽しめー
働いてるなら出来るだけ親から離れて暮らせー
後になって「そんなにやりたかったなら反対押し切ってでもすればよかったじゃん」
って後だししてくるからさ、毒親って
315Miss名無しさん:2013/02/18(月) 23:38:56.08 ID:2ub7nYcS
恋愛どころかインテリアすら自分の好きにはできなくて喪ーラたっぷりの滅茶苦茶な部屋
おかんが勝手に買ってくる、ドピンクの布団やら毛布
もし離れられるなら、ナチュかわってやつに部屋をコーデしたい
316Miss名無しさん:2013/02/19(火) 00:00:59.99 ID:qfjxo5F5
家を出る気力もない。一人暮らししても虚しい人生には変わりない。
317Miss名無しさん:2013/02/19(火) 00:37:48.15 ID:B7KzMDrr
>>316
家を出る前に親と対決しないとインナーマザーは消えないからね
対決しても消えるかどうか怪しいけど
318Miss名無しさん:2013/02/19(火) 15:42:08.64 ID:uOR2pKgu
>>316
でも、一人暮らしできるスペックあるなら、絶対やってみるべきだと思うなぁもったいないよ。
違う環境に身をおいたら、見える世界も違ってくるだろうし、自分の生活だけの時間を過ごせれば
毒親に対する虚しさは半減するかもしれない。
319Miss名無しさん:2013/02/19(火) 16:45:15.29 ID:X/t5YJzs
行かず後家でも毒親と離れて暮らしたほうが幸せだよ。人生は残り少ない。
毒と縁を切って明るく生きて欲しい。
縁を切ることにためらいはあるけど、結局因果応報でそうなってるのだから
ためらわないで!
320Miss名無しさん:2013/02/19(火) 16:57:34.40 ID:uOR2pKgu
でも、毒親の育て方と自分が持って生まれた性格のせいで社会不適応になって
出るに出られない私みたいな人もいるんじゃないかな。
そうなると、毒親の年金で養われる形で身動きがとれない。
当然友人知人もなく、社会から完全孤立してるし・・・
毒親が亡くなった後の人生のために、精々財産残して貰えるようにするっきゃないorz
321Miss名無しさん:2013/02/19(火) 17:26:27.85 ID:tWEVIT9N
彼氏ができても、うまくいかない。ちょっと向こうが黙ってると、怒ってるんじゃないかと不安になる。本当は嫌な事を頼まれても、断ったら嫌われるんじゃないかと怖くて言えない。無理してしまう。
仕事でも友人関係でもそう。

母の顔色伺う事はとうにやめたけど、根深い影響が残ってるなーと思う。

自分は愛されない人間、ダメな人間、必要ない人間だって意識が、いつも頭のどこかにある。

普通に生きるのが凄く辛い。

こんなんじゃ、まともに生きてく事も、ましてや結婚なんてできるわけないって思う。

早く嫁に行け、嫁き遅れ。息子はうちの子どもだけれど、お前はよその家のものになるんだから何もしないけどね。と私に向かって楽しそうに笑う母を見ていると、凄く複雑な気持ちになる。
322Miss名無しさん:2013/02/19(火) 18:59:38.38 ID:aHfpt3OZ
いい歳して、稼ぎが無いがために実家を出られない情けなさ。
毒の影響も大きかったけど、正直自分の甘えもあったことは否めない。
まだこの先の人生を諦めたわけではないけど、幸せな人生の終わり方は想像出来ない。
居心地の悪い家しかしらないから、誰かと幸せな家庭を持つことを想像できない
何から変えたら良いんだろう。
323Miss名無しさん:2013/02/19(火) 19:17:53.19 ID:X/t5YJzs
バイト掛け持ちしてでも家から出る。そこからスタート
324Miss名無しさん:2013/02/19(火) 19:31:55.72 ID:aHfpt3OZ
そうだよね、ありがとう。
325Miss名無しさん:2013/02/19(火) 19:56:27.83 ID:uOR2pKgu
私はバイトするぐらいなら、毒親との生活をしていたほうがまだマシだ
毒親との生活は慣れてるけど、バイトでの社会生活でのストレスまで加わったらもう終わりだし
情けないけど、諦めてる
326Miss名無しさん:2013/02/19(火) 19:57:19.98 ID:plrmkBgY
自分鬱持ちで最近PMSまで発祥したもんだから家にいるのが辛くしょうがない
早く家を出たい
でないと今にも母親を殺すか自分が死ぬかみたいなとこまで来てる
薬なんて飲まないで自活できる普通の人間になりたいもう嫌だ
327Miss名無しさん:2013/02/19(火) 20:22:33.21 ID:LNEa+ALb
>>320
あたしのことだorz
328Miss名無しさん:2013/02/19(火) 20:40:25.65 ID:wR2Hbra8
>>150
絶対に忘れないよ
絶対に
329Miss名無しさん:2013/02/20(水) 04:49:20.90 ID:fLeXF6cs
>>325
私は、フリーターやっていて職場転々なんだけど
自分のような駄目人間が輪に加わってよいのかと考えて、ひとり飯を食べたりしてしまうんだけど、それが周りにとっちゃ案外うざいらしくなめられる存在になっていく
今は半年ほどかけてやっとみんなと飯食べるようになったけどなんかなめられているし苦痛
輪に入る時期が遅すぎたのとお喋りが足りないからっぽい
輪の外にいようが輪に入ってようがどこへ行ってもはみだしもん
こんなんだから正社員になれないんだろうな
330Miss名無しさん:2013/02/20(水) 09:48:02.26 ID:AoMRs+EF
>>329
自分もフリーターや派遣転々なんだけど、ランチが迷う。
貧乏で節約のためお弁当が多いんだけど、パートの主婦が多い会社は集団ランチに
混ざるのが女子のルールみたいなとこが多く、混じってるけど、おばさんたちは
若者(特に妙齢なのに未婚)のプライベートを詮索するのが好きで根掘り葉掘り
聞かれる。あいまいにして答えないと秘密主義と言われて、ナメられるね。

若い人が多い派遣先では外食派が多く、お金ないので断ったりすると、ランチが
ミーティングも兼ねてることが多く、仕事内容の変更がそこで決まったりして
教えてもらえず(忘れられてる)、後で自分だけ違うやり方してミスしたみたいになる事ある。
「先日のミーティングでそれやり方変えるって言いましたよね?あれ、私子さん
いなかったんだ。とにかく変更になったので、新しいやり方じゃないと他の人が
迷惑するんで気を付けてくださいね」みたいなやりとりがたまにある。
イジメなのか?深い意味はないんだろうけど、派閥に入らないと情報が回ってこない
ので、最近は気を使いつつも派閥に入るようにしてるけど、ホントは一人が好き。
331Miss名無しさん:2013/02/20(水) 19:59:25.21 ID:8IniLYxT
鬼女板のパートスレでも
昼休みは本当は独りで居たい、気が休まらない!派結構多かったよ
自分だけじゃないんだなとちょっと安心した
332Miss名無しさん:2013/02/20(水) 20:20:53.84 ID:fLeXF6cs
誰かと話すことで新しい学びがあったりストレス解消になったり悪いことばっかりではないんだけど
やっぱり陰気な性格に育った自分には普通に人の輪の中にいるのは難しい
人間たちの中にひとりだけモンスターがいる気分でいつも小さくなっている
333Miss名無しさん:2013/02/20(水) 20:39:16.24 ID:weWu2W78
都会に出てきた時は
アタシ地方から出てきたばっかりなんで友人もいないんです!
てノリであと不遇な職場だったのでグチ仲間として仲良くできたな

ひきこでももってる今は自分のこと話したくないし人の家庭のことも聞きたくないな・・・
元々コミュ障だし
今働きに出たとしたらスマホとやらを買って四六時中孤独感紛らわすために頼るだろうな
334Miss名無しさん:2013/02/20(水) 22:52:06.79 ID:Gs6hQybl
ヤリチンで家族を省みなかった毒父親って、歳とると娘に執着してくるらしい。
私もこの前そのような節を見せられて本当にキモかった。
私に恋人らしきのが出来たと噂で聞いたらしく電話で
「側に誰かおるんか?出せ!」と怒鳴ってきやがった
普通適齢期とっくに過ぎて今まで独りだった娘に男が出来たら喜ぶものじゃない?

母親は過干渉の毒だし父親はキチガイ系の毒だし
なんでこんなに苦労させられるんだろう
似た経験した人いる?
335Miss名無しさん:2013/02/21(木) 22:00:05.80 ID:6eprq08s
高齢の母親なんだけど、ボケ始めてきた
しかし、超気が強くて普段はまだしっかりしてるから、自分がボケてるなんて絶対認めない
未だ自分が何でも出来る、一番と思ってるから何にでもしゃしゃり出てくる

私が入院することになって家族への説明会に、今母と2人暮らしだけど耳も遠いしって
理由を付けて親戚に来てもらおうとしたのに「私が行く!」ってきかない
で、結局先生の説明も、数ヶ月前から色々言ってきたことも、ぜーんぶ記憶に無いっていう
自己愛のボケ老人なんて、本当にぞっとするよ
記憶に無い!説明なんてされてない!って鬼みたいな顔でいってるの見てて
これから地獄第二部が始まるのか・・・・と思ったら泣けてきた
罵られようと、若いときに捨てればよかった
入院費や保険や金の事はしっかり覚えてるのが笑えるw
もういっそ帰宅できない事態になってもいいや・・・なんて思ってしまう
336Miss名無しさん:2013/02/21(木) 22:07:51.21 ID:jUjFXAQE
>>335
ホント最悪だよ、もうね、自己愛の毒がボケると本当に殺したくなる
もう手がつけられないし、こっちの精神がやられる。
それでも、病気だから受け入れろって一方的にこっちが受け入れて
許さないとならないってどんだけ拷問?
早く、いち早く家出たほうがいい(まぁ事情がいろいろあるから無理かもしれないけど)
337Miss名無しさん:2013/02/21(木) 22:32:13.50 ID:zU+Hpxgp
うちの高齢母は、ボケてきたら、元々のヒステリー自己中が加速したよ。
5分前に食べたことさえ覚えてないから、しょっちゅう何か食べたいと言っている。
338Miss名無しさん:2013/02/21(木) 23:51:54.88 ID:CCloHiGx
>>335
うちと同じだ
毒ボケ自己愛とか粗大ゴミだよ早く逝って欲しい
毒親に愛情なんかないもん介護なんか続きっこない
たまに同居の高齢子に虐待介護され親死亡なんてニュース見かけると
毒親だったんかなと穿ってしまう
339Miss名無しさん:2013/02/22(金) 00:29:52.90 ID:/YCqScZi
虐待介護されるのは、自業自得だよね。
340Miss名無しさん:2013/02/22(金) 10:15:59.87 ID:RHprb9K7
逆にあんまり介護する人が我慢を貯めて爆発的に殺人行為にまでいっちゃうより
ちょこちょこ吐き出してもらってたほうが安心。介護生活で怒りを覚えないことは
有り得ないだけにね。
341Miss名無しさん:2013/02/23(土) 01:44:44.96 ID:CSnc6n7o
毒母におとなしいって言われたんだけど、やっぱりおとなしくちゃ勝てないよね
どうすれば激しい性格になれるんだろう
性格を治すためにホルモン注射とかはしてもらえないし
342Miss名無しさん:2013/02/23(土) 04:19:51.05 ID:ZK7JwZ8b
親の責任を追及することに罪悪感を感じたら
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/06.html
343Miss名無しさん:2013/02/23(土) 10:37:41.71 ID:vT4huDKD
>>341
私は外ではそこそこ社交的。
でも家の中では口数少ないおとなしい人。
家にいるときは基本、自分の部屋にいて、家庭内ひきこもりみたいな感じ。

うちは毒親はじめ、毒に洗脳された兄弟も言葉がきつく、常にみんな怒りぎみで
イライラ、ピリピリしてる。こっちはそのピリピリ雰囲気が嫌で、ピエロ的に
冗談でも言って場を和ませようと、気を使っているんだけど、うちの家族は発達障害
っぽい人が多いのか、冗談が通じず、すぐ腹を立てたり「だから何?あっそ」で会話終了。

この家の暗くて殺伐とした空気は変えられないと諦めた。
344Miss名無しさん:2013/02/23(土) 13:42:56.25 ID:QhxcpTV+
腹の立つ冗談ってあるよね
例えば「太った?w」「おばさんw」とかね。
実際周りがそう思ってなくても
本人が気にしてることだったり
そういうことを毎日毎日言われてたなら「そうなのかな」と思い出すしそりゃあ腹立つよ。

皆が皆毎日平常心で心が穏やかなわけがないし
イライラしてる日もある
他の人にも色々言われてたら余計に気分が悪い
しかも常にピリピリしてる人達相手に冗談なんて喧嘩売りにいってるようなもんだ

皮肉と冗談を混同してはいけない
きつい言葉なのに冗談だろ!と強要してる人もいるし
冗談が通じないのが発達障害っていう解釈はただ自分に都合が良いだけ。
あなたの冗談自体はどうなの?本当に絶対に笑えるものなの?
自分に落ち度はないの?

他人と冗談を言い合っても基本的に愛想笑いとかだし(本当に面白いときもあるけど)
そんなもんでしょ
345Miss名無しさん:2013/02/23(土) 13:45:00.21 ID:QhxcpTV+
まず毒家族に愛想笑いを求めること自体が間違いじゃないか?w
シビアになるのは当たり前だし。
芸がないってことなんだから無理してやらなくて良かった

自分はコミュニケーション取ってあげてて良いことをしてるつもりなんだろうけど
相手を思いやれてない冗談ばかり言う人はたまにいる
でもその人は「冗談でしょ!」と逆ギレ。
「冗談が通じない人は嫌だな云々」とかいう人が他人で
時々いるんだけどやっぱり周りの人達から嫌われてる
こういう人達はポジティブ脳で相手がおかしくて発達障害にしたがる
周りの人達に嫌われてるんだからどっちがおかしいのかは一目瞭然

相手を傷つけない腹が立たない冗談もあるのに人を傷つけたり腹立たせる冗談を選ぶのはどうして?
腹立たせるなら冗談テクがないんだから冗談を言うのを止めたらいいのに
あいつらはそこに気付けないから止めない
自分が正しいという思い込みが凄い
普通に穏やかな会話をしたらいいのに

一線を越える冗談を自分の都合が良いように解釈させようとする
人がどう思うのかをわからないのはそれこそ発達障害じゃないの?
346Miss名無しさん:2013/02/23(土) 18:35:31.88 ID:CSnc6n7o
>>343
私は外でもうまく喋れないよ毒母似で声が低くて変なのと、自分に自信がないから
でも家だともっと自信がなくなる
今も家に帰りたくなくて駅ビルのテーブルでこれ書いてる
公園にいる時もあるけど寒い
栄養のある飯なんかいらなくてカップ麺でいいからひとりで夕食食べたい
347Miss名無しさん:2013/02/23(土) 18:51:22.18 ID:hxmn80Po
>>339
自業自得だよ
毒にかぎって、やっぱり介護は女の子ーとかすり寄って来るんだよね。
まともな親は、子供に迷惑かけたくないってホームのお金とか準備してる。
散々ひどく扱った子供に、どうして優しく介護してもらえると思うのかが分からない。
348Miss名無しさん:2013/02/23(土) 23:21:22.82 ID:uQT42lO7
>介護は女の子ー

介護じゃないけど毒母癌になったときにすり寄られたよ!
すげキモくて、無理無理で最低限のことしかしなかったなー

私が怪我しても大丈夫の言葉ひとつなく、通院すれば保険が多くもらえるから
もっと通院しろと言ってくるクズのくせにw
むかついたからそのお金私にもくれるの?と言ってやったら毒父は「親に向かってなんだその言い方は!」だと

切れるとこそこじゃなくて、不正に保険もらおうと通院促すてめーの嫁だろがと呆れた

こんなふうに口汚い言葉で心の中に怒りが溜まって消えない
2chがあって吐き出せてよかった
349Miss名無しさん:2013/02/24(日) 00:03:44.16 ID:zzwkehWx
>>348

>親に向かってなんだその言い方は!

あるあるw
怪我とか病気ですり寄ってきたわ、うちのも。

毒って、子供からお金とか労働を得るのが当たり前だと思ってる節あるよね
保険金しかり。
育ててやったとか、恩を返せってスタンス。
見返りを求めるなら子供なんて作らなきゃいいのに。

私も心の中が恨みや怒りで泥沼じょうたこんなこと2chでしか吐き出せないからほんとここに来るのが癒しになってる
350Miss名無しさん:2013/02/24(日) 02:34:00.04 ID:KVfIVFFN
うちの家の笑いは、家族同士皮肉を言っての笑いが多いな
褒めることとかは気恥ずかしくてできない
351Miss名無しさん:2013/02/24(日) 12:54:46.40 ID:HrDCoA8Q
毒親のせいで、口汚く罵ったり、切れたりするようになったのが28歳ぐらいから。
それまでは、大人しかったし、そういう言葉を使うことにも聞くことにも抵抗があったぐらいなのに
人間って変わってしまったらもう元に戻れない…

こういう人間になってしまったんだって、つくづく思う、仮定の話だけど、結婚して家族持ったら
口汚くイラついた態度とれてしまう人間になってしまったのが凄く後悔してる。

多分絶対我慢できないぐら嫌なことがあったら、地が出てしまうと思うし。
そういうの知らなかった二十の頃に戻ってやり直したい。
あの時家を出るなり、結婚してたら多分普通の人間らしさを保ったまま平凡に暮らせたような気がする。
352Miss名無しさん:2013/02/24(日) 14:22:12.67 ID:4e2ongQr
>毒母におとなしいって言われたんだけど

娘の自己主張を認めずにおとなしくさせてるのは毒親本人なのにね
毒親に気を使って、こちとらおとなしくなっちゃたのに
353Miss名無しさん:2013/02/24(日) 19:00:00.56 ID:C1EJ1vHx
寒いから手袋して行きなさい
11時だからもう寝なさい
もっと食べて行きなさい
なんでそんな変な格好するの?
早く帰って来なさい(携帯へ)
何を買って来たの?


もう私は40近いんだけど、毎日毎日このような毒に浸食されている
仕事は楽しいけど家は地獄
354Miss名無しさん:2013/02/24(日) 20:40:09.28 ID:yGqHUsLJ
30代も半ばの娘に出かけるたびにどこで誰と会うのか聞いて帰り時間もうるさいし
ゴミ袋あさられて男はいないのかとかシモの事を突っ込まれる
機嫌が良い時はこっちが仕事で疲れてても今日の出来事をベラベラ喋りまくる癖に
機嫌が悪いとこれみよがしにガラスが割れそうなほど引き戸をガンガン閉めて物に当たり散らす

母の実家はみんな穏やかでまともなのになぜ母だけこうなんだろう
うちの舅姑のいじめが近所にダダ漏れレベルで酷かったから結婚して歪んでしまったのかな…

喧嘩の度に皿投げて包丁持ちだして首絞めるような家で育って普通の夫婦生活なんて想像できない
いつも他人の反応にビクビクして嫌われないかハブられないか怖い
自分が好かれるわけない愛してくれる人なんているわけがない劣等感で自分を好きになれない
355Miss名無しさん:2013/02/24(日) 21:57:18.60 ID:KhrL5nRv
>>351
知らないうち(若い頃)に家を出て結婚してたら
親と同じことをして子供をあなたと同じ目に合わせてたんじゃなかろうか

毒とかは関係ないかもしれないけど子供産んだ人って大抵
悪い自分に気付けず自分を肯定しまくってる
私を讃えなさいって人ばかりで何様よ?って思う人多いし
自分が1番正しいと思い込んで思考が停止しちゃってるんだよね。

若い頃に結婚しないで、今本質(というか自分の隠れ持っていた一部)に
気付けて良かったんじゃないかな
毒の血が流れてしまっている事実は変わらない
毒親と似てる部分があるということを知ってる事で直して行く事が出来ると思う
356Miss名無しさん:2013/02/25(月) 12:05:05.59 ID:9ys7e0t7
最近発見したんだけど、毒親の子ってかなりの出っ歯とかでも矯正させてもらってないよね
毒親の○○してやったっていうのは「自分がやることのついでに」飯を作ってやったり、旅行に連れて行ってやったり
そんなんばっか
子供だけのためのことは絶対にやらない
357Miss名無しさん:2013/02/25(月) 14:10:49.94 ID:PqOODXNI
小さい頃、弟の友達に頭突きされて、歯並びずれた。
弟は歯並び悪いとかわいそうだからーと矯正させてもらい、毒母自身も200万かけて矯正。
私は、悪気があってやったんじゃないから我慢しろと。

毒親って、当たり前の事を恩にきせるよね。〜〜してやったーとか。
育ててやった、ご飯つくってやった、洗濯してやった、学校行かせてやった。

あんたらのせいで私は人生の大半を棒にふったよ。と思う。
358Miss名無しさん:2013/02/25(月) 14:40:06.70 ID:v4TqvHFU
毒親で人生ゆがめられたりネット依存で醜形恐怖の気があるから歯の事が異常に気になってるんじゃ?
気になるなら今から自分で治せば?日本なんて元々歯をいじる事には否定的な国だったんだし
毒親じゃなくてもさせない親の方が多かったよ
愛されて育った人は出っ歯だろうが気にしないよ、自己肯定感強いから
359Miss名無しさん:2013/02/25(月) 15:01:31.87 ID:qS5XYHNS
さっき、ヤフーあたりの記事読んでたら、自己肯定感の強い女性の
代表と言ったら神田うのとのこと。

どんなにたたかれようとあのメンタルの強さ。親御さんはどんな育て方したんだろ。

毒親スレ家庭スレ見ると、弟持ちの姉は弟に愛情をすべて持ってかれ、たくましく育ち気の強い
しっかりした既婚者が多いイメージだけど、うのの家庭環境はどんなだかはわからないけど、
気が強くしっかりって言うのは弟持ちの姉の共通点なのかな?
360Miss名無しさん:2013/02/25(月) 15:34:42.61 ID:wft0QJmx
うのは姫と呼ばれてたとか
361Miss名無しさん:2013/02/25(月) 15:47:22.48 ID:9ys7e0t7
>>357
そういう事故由来のでも毒親はやらないよね
私もその他、怪我しても放置で病院に連れて行くのを嫌がっていた
おかげで今、変形性頚椎症とかいう変な症状に苦しめられている
>>358
審美的な話だけじゃない、口が閉じるのが辛くてうまく発音もできないレベルの出っ歯を気にするなってよく言えるね
生まれつき歯並びに恵まれた人が羨ましいわ
そうだね、せめて自分で矯正できるほどの甲斐性がある人間に育ててくれたら文句言わず自分で矯正するわ
でもそれすらもしてくれなかったからね、子供に対してやらない方がいいことをやり、やらなきゃいけないことをさぼって正社員になる甲斐性のない弱々しい人間に仕立てあげた
あなたの言ってること、このスレにいる人に嫌ならひとり暮らしすればいいじゃん!って言ってるのと一緒だよ
362Miss名無しさん:2013/02/25(月) 18:41:57.12 ID:wft0QJmx
そういえば私も小さいころ
鉄のブランコが折れたのが足に突き刺さってギャン泣きしてたのに
病院にもつれていかれず放置されたな
当然傷は残った
363Miss名無しさん:2013/02/25(月) 22:31:15.16 ID:8i+7ALpG
>>356
2人姉弟の姉、母子家庭の母が弟溺愛だけど、やっぱり個人差はあると思います。

うちの母は失業して以来、私と弟から入れてる生活費と失業保険で家計を管理
しかし金銭感覚が修正できず、私名義のカードで買いまくり。
収支を考えようと諌めると逆上して「高血圧が、心臓が」と具合が悪くなり、
弟や親戚から、私が一方的に悪者にされるワンパターン。

今日も生活費切り詰めて、職場へも片道1時間徒歩往復。
フルタイムで働いてるのに、お昼はコンビニの肉まん1個。
(お弁当を持っていきたいけど、朝台所を使うと煩いと叱られる)
残業帰りの夕飯は、さっきふりかけご飯食べただけ。
母と弟は、弟の給料日だとかで焼き肉食べて帰ってきた。
今日は私の誕生日だっていうのに、おめでとうの一言すらない。

こんな生活何年も続くと、抵抗したり新しいことする気力なんか湧かないですよ。
364Miss名無しさん:2013/02/25(月) 22:35:23.52 ID:8i+7ALpG
ごめんなさい、>>359でした
365Miss名無しさん:2013/02/26(火) 00:21:44.86 ID:ElorfjnE
>>359
男の子のほうが発達も遅いから、弟持ちの姉は早くからしっかりする事を求められるからしっかりするってのはあると思う。
周りの友人で弟持ちの姉は、親が毒じゃなくても、甘えるのが下手な人が多いな。
彼氏ができても結婚しても、甘えられなかったり問題ギリギリまで抱えたりがんばりすぎたり。


うちは>>363さんとこみたいな弟溺愛タイプだから、母に愛された記憶もないし、父が私を可愛がると、女として嫉妬してたんたよね。扱いはほんとに違う。

ここにくる人、みんな家庭に恵まれなかったけど、さみしい思いを沢山してるからきっと人に優しくなれる人なんだろうなと思う。

優しい子ほど毒の餌食になるし。


みんなに幸せがくる呪いかけとくぜw
( ゚Д゚)<呪呪呪呪呪呪呪呪呪
366Miss名無しさん:2013/02/26(火) 01:52:52.73 ID:4MK+db4k
できればこのようにお願いします。

( ゚Д゚)<幸幸幸幸幸幸幸幸幸
367Miss名無しさん:2013/02/26(火) 01:59:31.91 ID:ElorfjnE
こりゃ失敬!
( ゚Д゚)<幸幸幸幸幸幸幸幸幸福福福福福福
368Miss名無しさん:2013/02/26(火) 03:59:31.94 ID:h2u6W6IM
>>359
うのちゃんは勉強が得意じゃなくてもバレエがあるから
うのちゃんは目がパッチリしていて、おじいちゃまにソックリよ
等と言われて育ったらしい、父親が東大での官僚でも神田家はスパルタも押し付けも無かった模様
369Miss名無しさん:2013/02/26(火) 07:36:40.90 ID:dVwIDrhT
私は小さい頃からだらしなく、親兄弟に「グズ」「ノロマ」「言われた事ができない」と
怒られまくっていた。
自分は言われた通りにやったし、そのつもりもそんなことをやった覚えも無くて、何故結果がそうなる
のか分からずずっと混乱しっぱなしだった。
そしたら今日、理由が分かった。私がやった後に母がやってきて全てやる前の状態に戻して回っていた。
若い時の母なら尻尾を掴ませない立ち振る舞いができたけど、70代の年老いた母には娘がやった作業を
巻き戻す仕事にアラが出てきた。
自覚無しに私の事を嫌っていたのは小さい頃から知ってたけど、まさかこんな地味な嫌がらせを母が無意識に
やってるとは思わなかった。
最高に嫌いな奴を壊すには、そいつがやった作業を巻き戻して、やる前の状態に戻して「やったつもり」の状態に
してやる事だと学習した。精神を病ますのには物凄く良い方法だ。
しかも、原因が分かってもパニック状態が長時間続いてるから疲労困憊でもう何も言えない・闘えない状態になるってこと。
今日は、片付けて寝た物が起きたら元に戻されてた。結果、時間が経過した所為で大惨事になってて
それを片付けている最中に延々語りかけてきて作業の邪魔をして手順を間違わせたり忘れたりさせようとしてくる。←これ小学校
低学年の時に次の日の時間割を用意してる時にやられて忘れ物を散々させられた。(怒って黙らせても1分後にはまた邪魔してくる)
縛ってたゴミ袋の口を開けられてうちの犬が漁って私の部屋に(わざわざドアを開ける母)ゴミを咥えて持ってきて毛布をゴミ汁だらけにされたから洗おうとしたら
水道代と電気代が勿体無い。って母から苦言をいただきやした♪もうヤダこのババァお前の所為だろクソババァ死ねやそしたら私も死ねるのに
370Miss名無しさん:2013/02/26(火) 09:58:58.86 ID:d3YVPLsa
>>363
金なんかやらんでよろし
371Miss名無しさん:2013/02/26(火) 12:48:27.10 ID:+Aghap1m
神田うのの家庭は両親はうのに激甘でちやほや育てて
弟には勉強しろだの厳しかったそうで捌け口が無く思春期辛かったらしい
弟はそのことについて今でも親と姉に恨みがあるそうだよ
本人達の証言によると

やっぱり子供はノビノビと育てるに限るわ
372Miss名無しさん:2013/02/26(火) 14:08:37.75 ID:ZZBOELG+
>>363
ひどい
やせ細ってそう
かわいそす
373Miss名無しさん:2013/02/26(火) 14:11:05.26 ID:ZZBOELG+
>>371
差つけてんだねかわいそ
弟はうのの弟にしては地味な雰囲気だよね
でもお笑いのなにかで最近いいことあったんだっけ
374Miss名無しさん:2013/02/26(火) 18:33:07.12 ID:CyT400I0
>>356
どきっとした、確かに歯並びすごく悪いです
思春期に気になってきて母に相談したら、小学校まで指しゃぶりしてたんで
それが原因だ、お前が悪い、私はやめろって注意したのよ自業自得、って言われて終了した
矯正って子供じゃないとだめとも言われたっけ

私が化粧したり、着飾ることには敏感にいちゃもん付けるくせに、成績や体調には
本当に無関心だった
距離置いてたんだけど、観察してたら感心するくらい自分のケアには熱心だった
ちょっとのことですぐ病院行くし、5千円以上のサプリじゃんじゃん飲んでる
父は放置だったくせに・・・
375Miss名無しさん:2013/02/26(火) 18:37:31.90 ID:z+8imCSt
>>363
間に合わなかったけど、お誕生日おめでとう(*´ω`*)
アレだったらどっかに逃げ込んでもいい状況だと思うよ
376Miss名無しさん:2013/02/26(火) 19:54:09.61 ID:q9Kl2AF2
うののとこって逆に弟がかわいそうな印象ある
M-1だよね優勝したの。映像みたけど無言で泣いてたよ
やっと「うのの弟」っていう呪縛から解き放たれた感じがした
なんとなくいつも姉ばかり可愛がられてたんじゃないかな
377Miss名無しさん:2013/02/26(火) 21:56:57.22 ID:hkrJ4R8j
一度だけお付き合いしたことある
とてもいい人で、あの人と結婚できてたらたぶん幸せになっていたかも
しかし、私がどうしても感情を素直に曝け出すことができず、半年ほどでお別れした
彼は頑張ってくれていた、でも私はだめだった
顔色を伺って空気読んでって方ばっかりに気を取られる
そんな奴と一緒にいても安らげるわけがない
頭ではわかってるんだけどね、どうしようもないのかなこれ
378Miss名無しさん:2013/02/26(火) 22:00:08.78 ID:quAjpMAD
新しい恋をしても、付き合えるかも分からない段階から相手の情報を知っていないと気が済まないらしい
鯉をしたとは雰囲気で分かるらしく、黙秘を続けてても、教えなければ終始不機嫌で家の雰囲気が最悪になる
教えたら教えたで、お前が愛されるわけがないとか、実家が田舎で私嫌だわーといい続ける始末
そういう流れが嫌で落ち込んでると、そんな男を好きになるのが悪いのよ、悪い男ね!だって
もう疲れた…
379Miss名無しさん:2013/02/27(水) 02:54:52.01 ID:EStHm8AU
>>374
> 私が化粧したり、着飾ることには敏感にいちゃもん付けるくせに、
毒母の定番だよね。そう、すぐ気づくんだよ。
380Miss名無しさん:2013/02/27(水) 08:48:48.17 ID:QgIahwq7
>>379
娘じゃなくて若いメスとして見てるよね。
ライバル的な。

おしゃれさせない、門限有り、異性との交際禁止。そういう風に育てた娘が適齢期になればどこぞの真面目な好青年を連れてきて結婚出産、可愛い孫を抱かせてもらい、お母さんのおかげよって感謝されると思ってる。

>>377
親が毒だと、恋愛すごく難しいよね。
私も自分が愛されるわけないって思いが強すぎて、うまくいかなかった。
会いたくても、会うためにお洒落したくても毒の妨害が入るし、、。
娘が幸せになるのが気に入らないんだろうな。
381Miss名無しさん:2013/02/27(水) 18:52:41.81 ID:p4ySnB6v
>>380
>そういう風に育てた娘が適齢期になればどこぞの真面目な好青年を連れてきて結婚出産、可愛い孫を抱かせてもらい、

いや、こんな事↑毒親は望んでいないよ
ていうか奴らからしたら一番嫌な許せない事だよ、だからタゲに恋愛禁止してきたんじゃん、毒親はw
382Miss名無しさん:2013/02/27(水) 18:55:08.95 ID:p4ySnB6v
私は歯並びいいけど親のせいで男居ないし底辺人生

歯並びガチャガチャの知人は多分親がまともだったから
リア充で自信家
分不相応な幸せな結婚したよ
383Miss名無しさん:2013/02/27(水) 18:58:23.05 ID:I2c3rgg2
>>382
普通の親=歯並び悪かったら子供に矯正させる率50%なら
毒親=0%って話をしたかっただけさっ
生まれつき歯並びがいい人のことはわかりません
384Miss名無しさん:2013/02/27(水) 18:58:31.04 ID:nlaiGuVq
無条件の自己肯定感があって安定してる人、うらやましい
あるのは無意味な自意識過剰と分不相応で不必要なゆがんだ自己愛とプライド・・・
385Miss名無しさん:2013/02/27(水) 19:15:43.09 ID:kZA0/tZr
うちの毒の得意技がダブルバインド
大人になってからこういうの知って、ぞっとした
○○やってはだめ!だめ絶対だめ!→なんで○○もできないの!?
これやられると本当に混乱する
結果、自分からの言動ができなくなる、異様に顔色を伺う

これ、人間だけじゃなく動物にもやってるし
庭に残飯撒いて鳥犬猫呼び寄せて、寄ってくると棒で追い払うの
(こんなことやらせないよう気をつけてるけど、なにせ基地外なので)
動物は腹減ってるから、びくつくながら必死に食べるじゃない
それを、うわー帰れ!って怒鳴っても図々しく食べてるよ〜ってニヤニヤ
なんかこれ見て、私はこんな感じにされてたんだろうなと感情が冷めた
386Miss名無しさん:2013/02/27(水) 19:16:06.99 ID:74773eb1
家に帰りたくなくて公園でぼーっとしてる
さながらリストラにあったリーマン…
387Miss名無しさん:2013/02/27(水) 19:34:02.39 ID:I2c3rgg2
>>386
それなんて私
さっきまさにそれやってたよ
何日か前は真っ暗で寒い中歩き回って、住宅街なのに荒野にいる気分だった
388Miss名無しさん:2013/02/27(水) 19:50:14.15 ID:74773eb1
>>388
はたから見ると絶対怪しい人だとわかってるんだけどどうしても家に足が向かないんだよね…
早く帰らないといけないのに隣の市まで車で遠回りして帰ったりしてる
仕事で疲れたあとさらに疲れる所に帰るからワンクッションないと爆発してしまいそうになる
389Miss名無しさん:2013/02/27(水) 21:04:06.16 ID:8LLiy17l
今日から、短期の仕事で新しい派遣先で働き始めたんだけど(2か月くらいの
短いもの)私含めて30代の女3人の採用なんだけど、2人が小学生の子持ちで、子供の
話題で意気投合してて、家事の話題など「今日の晩御飯何にしようかな、旦那と子供が好きな〜
にしようかな」とか教育の話題で盛り上がってて、私場違いな感じで縮こまってた。
私の歳だったら小学生の子供がいてもおかしくない。
それなのに、子供いないどころか独身。2人から見たら、何か問題抱えてる人と
思われてるかも。
いい歳して独身なのに、短期のパートみたいな仕事してるのって不審だと思う。
自分うつ持ちでここ数年短期の単純作業の仕事しかできない。
それなのに、家に帰る頃にはぐったり。
疲労と加齢で肌の調子や表情は老け込んできたが、もともとの顔は童顔でおどおどしているので
年齢不詳の不思議な人に思われがち。

2人は気を使って私に話題振ってくれたりするんだけど、その気遣いさえも
心苦しい。本当は私抜きで子供の話をしたいんじゃないかと思う。早くもこの仕事早く
終わらないかなと思いつつ、どこの職場でもこういう思いはするものだから
慣れなきゃとは思うんだけど惨め…。
390Miss名無しさん:2013/02/27(水) 21:08:29.80 ID:SHMbnB6o
帰宅恐怖症お仲間ハッケンだわ
この時期は寒くてキツイよね
391Miss名無しさん:2013/02/28(木) 00:39:36.20 ID:bZ1LPcrf
>>380
感謝される自分が好きな毒タイプにはいるんじゃないかなー
しかし、娘が完璧に幸せなのは許せないから、愛され感謝される母、母ほどには幸せになれない娘って構図を求めているというか、、
392Miss名無しさん:2013/02/28(木) 12:55:28.89 ID:EICmG8pp
娘にまるでバービー人形のような完璧さを求めて
矯正やら整形やら脱毛を無理やり受けさせる毒親も居る(韓国に多そうw)
娘は素のままの自分はそんなにみっともないのか?と自信なくすらしい
393Miss名無しさん:2013/02/28(木) 17:34:12.35 ID:/LyNoXVP
>>392
そういうケースだと子供は幼い頃に自己肯定感育てられないんだね…。
昔は整形なんてとんでもないって思っていたけど、30代に入り、世の中や
会社の人間関係冷めて見れるようになってからは、試験勉強黙々と努力した
人より、ルックス、スタイル、愛嬌、コミュ力がある人の方が、人事権を握る
おやじどもから可愛がられ、花形出世コースの仕事に抜擢される現実を知り
ルックスって大事だなって思うようになった。だから自分は整形肯定派。
でも、若さは努力しても取り戻せないからね。
いくら美容に心掛けて若作りしても、年齢言うと、年齢の割に経験乏しく会話も
広がらず、つまらない人って思われる自分。人生迷走中。
リア充同僚たちの話題についていけない。せっかくの休日家でぐったりしてるだけ
だもん。
394Miss名無しさん:2013/02/28(木) 20:16:22.41 ID:1tDZ4LdK
>>390
今日はあたたかいから公園でメルティキッス食べてきた
明日は休みだから散歩した後はネットカフェに行って一日を潰そうと思う
395Miss名無しさん:2013/02/28(木) 20:21:47.23 ID:p01X6qES
無印のチョコかけバウムおいしかった
ちょっとした幸福
396Miss名無しさん:2013/03/02(土) 00:51:58.48 ID:ezXJfCfL
家だけで十分なのに今日仕事でマジキチに二人も当たった
いわれのないキレ方されて、それでも仕事場は問題を大きくしないよう言い訳しないでとにかく謝って言うこときけって方針で
過去にもひどい目に遇っても限界まで守って貰えなかったしもうやだ
ただ親の受診だなんだで結構休むので、今から転職なんて無理だ
今のところは古株なのでその辺りだけは融通きくのがジレンマ
397Miss名無しさん:2013/03/02(土) 13:20:29.53 ID:GvVWFavS
やっぱ毒にやられてきた自己肯定感の低い女性って
職場でもパワハラやらに遭いやすいのかな?
リア充な自己肯定感の強い人って
職場でパワハラや理不尽な目に遭ったらどうやって対処してるんだろ?
やっぱ社会人だから黙って我慢してるんだろうか?
398Miss名無しさん:2013/03/02(土) 14:15:16.32 ID:0PFIZh3J
私は逆に人間不信で超仏頂面の人あたり悪い女に育ってるから
無視されるけど、パワハラとかは合わない
399Miss名無しさん:2013/03/02(土) 14:34:49.99 ID:ezXJfCfL
私は仕事場では舐められてると思う
うち辞めたら仕事無理でしょ?みたいな感じが透けてる
以前仕事相手にセクハラされて訴えたのに当事者同士で解決してくれ、相手に訴えたら逆に仕事場にクレーム入れられて泥沼
それでも家庭の事情(お金)で辞められなかったから下手に見られてる
セクハラ野郎は図に乗って行き過ぎてさすがに縁切りになったけど、それでもうちの仕事場は変な噂が立つのを嫌ってうやむや
400Miss名無しさん:2013/03/02(土) 15:13:44.79 ID:rqKehdqj
>>397
パワハラっぽい目にあっても自己肯定感のちゃんとある人って
スルーしたり流したりするのうまいと思う
401Miss名無しさん:2013/03/02(土) 18:11:35.30 ID:OgBoRS0A
自己肯定感のない人って天然ボケになりやすくない?
私ははい、って言ってるのがふぁいに聞こえるとか言われて笑いもんにされてる
あとほわんとしているとか言われたり
仕事は真面目にやっているけど、イマイチ馬鹿扱い
やっぱり子供時代にキャピれなくて病人かバーサンみたいな毎日を送ってきた人間は喋りや性格もおかしいらしい
402Miss名無しさん:2013/03/02(土) 18:52:34.72 ID:qgnnqy/e
>>401
私も天然とよく言われて笑われる。ほわんとしている、ぼーっとしてるとかも言われる。
親から教われなかったので、一般常識的なことがわかってなくて、不思議ちゃん
と言われてるんだと思う。会話がふつうの人と微妙にかみ合わなかったりしてるみたい。

ただ、仕事に対しては一生懸命なので、責任感があって真面目とは評してもらっているけど。
たぶん軽度の発達障害が入っているのかも?と自分では思う。
403Miss名無しさん:2013/03/02(土) 19:05:30.22 ID:/2/2xVFc
私も不思議ちゃんって言われるな
多分自分で自分を生きていないのが原因かな
ずっと毒親の操り人形だったから
他人から見たら人間味が感じられないふしぎな存在なんだと思う
404Miss名無しさん:2013/03/02(土) 19:23:19.58 ID:/2/2xVFc
それから世間から隔離されて育って世間ずれしてない(悪い意味で)から
ちょっとした不思議発言も多いかも
405Miss名無しさん:2013/03/02(土) 20:23:49.86 ID:itqMcC31
毒親のことを誰にも知られたくなくて友人を家に呼んだりしたこともないし、
家族の事情を知られたくないから家族の話を友人にすることも殆ど無い
知られたくないからだんだんと友人とも距離を置きたくなって、そしていつも一人になった。

親には世話になったと思う。
でも本当に嫌なことばかりな家だった。こんなこと言ったら罰が当たりそうだけど。
406Miss名無しさん:2013/03/03(日) 08:29:44.62 ID:xcdFJSfN
不思議ちゃんと言われるくらい真っ直ぐに育ってるならまだ親御さんそこまで毒ではないんじゃないかと感じてしまう…
毒が酷いと天然でやわらかオーラは出せないよ
407Miss名無しさん:2013/03/03(日) 08:54:08.44 ID:TECkybvF
>>406
毒親にもいろんなパターンがある
自分に当て嵌まらないからってその言い方はない

このスレに不思議が多いならそれは一つの傾向。
不思議な雰囲気を醸し出してるのとまっすぐ育ったのとは違うだろう。
あなたは隣の芝生が青くみえてるだけ
のほほんとしてたら本当に悩みがないと思ってるのか?隠してるだけとは思わない?決め付けてない?
毒親育ちじゃなかったらまずこのスレには来ないだろう

毒育ちの子の性格はこれ!っていうのはないし
あなたは思考回路は一つしかないのか?正解は一つだけなのか?
408Miss名無しさん:2013/03/03(日) 09:02:19.21 ID:TECkybvF
雰囲気だけならこうなりたいって思ってたらなれる
優しくなりたいって思って努力してればそういう雰囲気になるし
賢く見られたいって思って見た目だけ賢く見えるように努力してたら
実際バカでも見た目だけは賢そうに見えたりする
409Miss名無しさん:2013/03/03(日) 09:21:37.57 ID:j3TY/AyG
ふしぎちゃんって行っても小倉優子や山口もえみたいな
計算ずくの要領のいいほんわかじゃないんだよ
人のいいなりになってしまって自分が無くて
人に心を開けず何考えてるかわからないらしいから不思議ちゃんて言われる
腰が低いけど内面はバカじゃないし人の裏の顔を推察するのは長けてるから
実際はほんわかでもない
それが周囲にもなんとなくわかるんだと思う
それに毒母に、とにかく自分の意見を言うなおとなしくしてろってしつけられたから
人との丁々発止のやり取りや
他人を利用して自分の得になるように持って行ったりすることが出来ないから
バカにされて天然さんとも言われる
要は行き方不器用なんだ
410Miss名無しさん:2013/03/03(日) 10:16:43.70 ID:qGQoY3o8
ほんわかっていうか、ボーッとしてて、天然とよく言われるけど
他人から見てボーッとしてる時は、毒親との記憶がフラバして
仕事中に頭がフリーズしてしまうことがよくあるから。

でも、友達や同僚からは私ちゃんはポーっとしてて悩みなさそうだねw
と言われる。友人はポーッとして見える私の脳内が親との修羅場で
家に帰りたくないとか、親をなぐり殺してやりたいとか想像しているとは
夢にも思ってないだろうな。
411Miss名無しさん:2013/03/03(日) 11:31:23.43 ID:xcdFJSfN
>>407
すみませんでした。
412Miss名無しさん:2013/03/03(日) 11:51:41.38 ID:UJMG4jV6
>>409
何考えてるかわからないという意味の不思議ちゃんか、
それならなんかわかる
気使って「不思議ちゃん」というしかないみたいなことあるよね・・・

私も406さんと同じく癒し系のほう想像して、同じような印象もっちゃった
413Miss名無しさん:2013/03/03(日) 12:17:01.54 ID:j3TY/AyG
少しでも子供らしくはしゃいだり自己主張すると毒母が不機嫌になったわ
なんでもうちょっとノビノビと育ててくれなかったんだろ
414Miss名無しさん:2013/03/03(日) 13:55:17.78 ID:TECkybvF
>>412
癒し系も同じだよ

ただ愚痴らないから悩みなさそうとか思われたり
何言っても大丈夫と思ってるみたいだろうけど
嫌な事に対しては実際はぶちギレてるからw
415Miss名無しさん:2013/03/03(日) 13:58:03.47 ID:HqpbRM+8
学生時代の恋人と付き合って結婚してる人ほんと多いね。
しかもそういう人に限って好条件。
卒業した時点できちんと絶望すべきだった。
416Miss名無しさん:2013/03/03(日) 14:28:33.25 ID:HqpbRM+8
そして私も天然と言われます。

化粧ネタ多いけどずっと化粧するなって言われてたよ。
で、アラサーになった途端に男が振り向くくらい磨きなさいよと言われた。
で、今までは?と聞いたらそんなこと言ってないってさw
親の言うこと聞かなかった兄弟が一番可愛がられて
結婚もしてる。
417Miss名無しさん:2013/03/03(日) 15:41:59.42 ID:v+U3llTe
>>413
かなり同意。
418Miss名無しさん:2013/03/03(日) 15:42:49.09 ID:v+U3llTe
先日、免許更新だったので「臓器提供する」とサインした。
その件をいちおう母親に伝えたら、おまえの臓器は使えんのか?と言っていた。

何か文句言わないと(傷つけないと)気が済まないんだよね。
私の臓器はみっともなくて使えんと言いたいのかね。
419Miss名無しさん:2013/03/03(日) 16:16:27.83 ID:HqpbRM+8
ケチつけたいだけだよね。
離れた方がいい。心がよどんでくる。
愛情がないから
420Miss名無しさん:2013/03/03(日) 16:30:32.60 ID:v+U3llTe
車で15分ほど離れた所にアパート借りて別で住んでるよ、もう5年ほど。
時々むこうから電話がかかってくるけど、気が付かなかったふりして電話でない事も多々。

そんな事をしながらやっと心の安らぎが得られたけど、今でもまだインナーマザーの声が聞こえるよ。
「お前はみっともない」「お前は恥ずかしい奴だ」「そんなだからダメだ」
この言葉しか記憶にないね。

他の家では「ありがとう」「すごいね」「えらいね」って言ってくれる親がいるってことに、
30歳過ぎてから知った。
それから、少しずつ母親から距離を置くようになった。
421Miss名無しさん:2013/03/03(日) 16:41:04.67 ID:Y7yEfmDo
>>412
癒し系って言われるよ
理由は自分でもわかる
親を怒らせないように気を使いまくって喋る癖がついたことと自信がないからハキハキ喋れないからほんわか聞こえるんだと思う
この間、ちょっと口答えしたら歯を食いしばって動物のように唸っていたうちの親
子供=口答えすらしないお人形じゃないと気がすまないらしい
422Miss名無しさん:2013/03/03(日) 17:08:33.60 ID:qGQoY3o8
>>418
うちの母が言いそうなセリフだ。
毒母ってそういう普通では考えられないようなシチュエーションで
斜め上?下?の返ししてくるよね。
なぜそこまでして娘を傷付けたいのか本当にわからない。
親が望むような近所に自慢できるような進路にはならなかったけど
派遣でも何とか働いてるし、親に暴言とかも吐いたことない。
最近は心の中で思ってるけど、態度にも出してないし。
423Miss名無しさん:2013/03/03(日) 21:16:24.63 ID:Y4D1ygwJ
>>415
大手小町で毒親トピックが幾つかあがってたから覗いてみたけど
あそこの掲示板にいるひとって10割ほとんどが既婚者ばかりだったので驚いたよ…
深刻な毒親相談立ててる人でも、そのほぼ全てが、自分の夫や子供のいる既婚者。
自己申告で私は独身と書いてる人は1人か2人しか居なかった。
なので投下されてる回答の殆んどが「貴方は親からは愛されなかったけど、結婚して
旦那さんや子供さんからは愛されて(理解者がいる)支える人がいるのだから頑張って」的な
愛される伴侶、愛する子供がいるのだから元気だして!みたいな励ましばかりで、よけいに凹んだ。

どんなに深刻な相談で、相談者本人も精神科に通院して、精神的にも辛いとか、
死にたいとかいって嘆いてる暗い話題の相談者ですら伴侶や子供がいるんだよ…。

毒親相談だから何か参考になるかなと思って軽い気持ちで読んだのが失敗だったな。
どの人も、どの人も、「旦那や子供がいるから、辛いだろうけど頑張って」的な回答ばかりで
微妙な気持ちになった。あそこで相談している人は、どんなに辛くても精神的に大変でも、
最終的には自分を理解して全面的に信用して、支えてくれる伴侶や、子供がいるのが大違い。
絶対的な後ろ盾がある。

独身にはどんなに大変だろうが辛かろうが仲間はいない。一人でやりくりするしかない。
独身女性の毒親もちって殆んどいないのかなって思ってしまったよ。
424Miss名無しさん:2013/03/03(日) 22:03:40.69 ID:HqpbRM+8
>>420
離れて暮らしてるなら良かった。

完全に親と決別したいんだけど相手がいないから苦しいや。
425Miss名無しさん:2013/03/04(月) 09:27:30.56 ID:5f1uJzeC
>>423
大手小町自体が主婦ご用達みたいな掲示板じゃない?
独身者や男性が相談しても参考にならないトンチンカンな答えが返ってきたり
だから独身者は毒親持ちであっても最初から小町に近づかないんだと思うよ
426Miss名無しさん:2013/03/04(月) 12:21:22.66 ID:+SCAqNxw
>>425
そうだったんですね…見栄えが良いので釣られて見にいって
女性用掲示板だなとは思いましたが、主婦用掲示板っていう所までは思い至りませんでした…
どうりでほぼ主婦層しかいないはずですね。
やはり此方のほうが自分の身の丈に合っていて良いですね。
427Miss名無しさん:2013/03/04(月) 12:21:59.25 ID:1rRCM/z4
あなたのことを一番先に好きになったのは私よ
だけど何人もライバルと知って言い出せなくなってしまった
仲のいい友達と競い合うなんて苦手
告白しない 気まずくなるなら
胸の中から見ていたい
428Miss名無しさん:2013/03/04(月) 12:25:31.01 ID:DtvklLSd
>>418
うちの毒達も絶対そういうことを言ってくるわ
そういうのがわかってるから誰にも言わないようにしてる
429Miss名無しさん:2013/03/04(月) 21:05:38.39 ID:tbFwMwHM
実家にいた頃は「家にいるんだから、家族を養ってもらって当然」と言って、給料の半分以上を家にいれていた。
そのお金で両親は私が仕事にいってる間、頻繁に外食を行って楽しんでいた。
他に、過干渉などが嫌で一人暮らしを始めた。
それが無くなった今、親は「お金がないよ〜。○○ちゃんが出て行ったせいだよ〜。
ご飯を食べるのが家ばっかりで人間らしい楽しみないよ!」と言ってくる。
そんで今日、父親が誕生日だから寿司をご馳走したんだ。
食事中、板前に「こんなまずいのんよくだせるね!」と言うのも嫌だったし
「他のお店だったらこれはこうでああで…」と文句つけるのも嫌だった。
会計が終わった後「ありがとう」も「ごちそうさま」も言わないのは(板前にも私にも)終わってるなと思った。
金だ金だ言いたくないけど、なんだよ。
あんたらと離れたいから一人暮らしした今
この日のために一週間、白ご飯にふりかけだけで過ごしてお金ためてたんだよ。

この親から生まれてきただなんて信じたくないよ…ほんと…
430Miss名無しさん:2013/03/04(月) 22:04:31.56 ID:aqPOuFKC
>>429
縁切っていいんじゃないかな。
あなたがつぶれちゃう前に。
431Miss名無しさん:2013/03/04(月) 23:51:16.81 ID:gCKEuhEy
>>429
(親にとって)いい子ちゃんすぎる
親は放置していいよ
432Miss名無しさん:2013/03/05(火) 00:40:54.15 ID:4RVHFcu/
親と縁を切るっていうか、親に受容されたい系の気持ちと縁を切ろう
433Miss名無しさん:2013/03/05(火) 01:24:48.61 ID:HxH1uUfr
>>432
ああ、まさにそう。
縁を切るっていうか放置っていうか、
その「親に受容されたい」という気持ちを捨てる事が、
同居してても傷つく回数が減る方法だと思う。
434Miss名無しさん:2013/03/05(火) 17:43:40.21 ID:evn+sRgv
このスレ読んでてても
まだ毒親に孝行してる人がいるとは
子供って悲しいね
435Miss名無しさん:2013/03/05(火) 19:35:11.65 ID:HxH1uUfr
私には「親はいない」と思うようにしているよ。

ただ、実際には親がいるので「育ててくれた恩のある人」と思うようにしている。
とにかく「自分の心は無の境地」で、高いスルースキルを保持しようと心がけてる。
※まだもがいている途中だけど。
436Miss名無しさん:2013/03/05(火) 20:23:33.60 ID:x4ZZpBop
>>435
なんかすごい「それだ!」ってなった!ありがとう!
437Miss名無しさん:2013/03/05(火) 21:03:56.34 ID:igi7OBHY
恩なんてなにもない
選べるならあんな親に育てられたくなかった

産んだら育てるのは親の義務だから当たり前
恩に感じなくていい
438Miss名無しさん:2013/03/05(火) 21:21:29.37 ID:HxH1uUfr
>>437
いえいえ、ちゃうよ。

親はいないんです、親は養育の義務ありだけど、親はいないって思うのですよ。
親じゃないから、期待もしない、傷つかない、無事大人になった事には感謝できる。
439Miss名無しさん:2013/03/05(火) 22:48:27.97 ID:+mfeFDNA
>>435
>私には「親はいない」と思うようにしているよ。

私も目指すところはそこ。
440Miss名無しさん:2013/03/05(火) 23:04:26.01 ID:igi7OBHY
あーなにやら根本がちがうんだね
私は生まれたくなかったし充実もしてないとにかく何もしたくないってのが1番の希望
育った事に感謝できるのは充実してるのかな羨ましい
441Miss名無しさん:2013/03/05(火) 23:20:23.40 ID:0V/AVlU4
>>439
ナカーマ(^_^)人(^_^)
親は死んだ事にしようかと
世間的には頭のおかしい親がいるのと
天涯孤独なのとあまり変わらない気がするし
442Miss名無しさん:2013/03/05(火) 23:23:32.18 ID:HxH1uUfr
充実しているってわけじゃないと思う。(年齢もあるよね)

希望が残っていると期待する、
だけど希望が残っていない年齢になったので期待もしないから絶望しない。

まだ子供が産める年齢だったときは、もがいていたよ。
今の自分の気持ちとしては、親に介護が必要になれば最低限の手助けはしてあげるよ。
でも絶対に、そこに愛情はおかないようにする、淡々と義務をこなす。

そして私は一人で死ぬ。
443Miss名無しさん:2013/03/05(火) 23:30:14.05 ID:HxH1uUfr
やっぱり前言撤回。
私はまだもがいているし、親と話せば気分が落ちる。

距離をとりつつ、最後まで自分の人生を歩んでいきたいと思っています。
444Miss名無しさん:2013/03/06(水) 01:08:12.86 ID:ZifnEqBX
私んとこ生まれる前から荒れてたせいか
物心ついたときから親を頼る気持ち・親がいる気持ちがなかったなあ
多分母親の腹にいたときから聞こえてくる罵声や悪環境に絶望していたのだろうw
大事なことは本や友人や映画から学んだし
完全放置だから世間の荒波に揉まれて恥かきまくっていろんなこと覚えた
でも生まれてきたくなかったし感謝もしてない
いつ死んでもいいやって達観してる
好きな言葉は諸行無常w
445Miss名無しさん:2013/03/06(水) 02:01:16.26 ID:nQky18vO
>>444
それは「放置という虐待」じゃないのかい?
毒親って、服従心を徹底的にたたき込んだり、子供の人格を否定したりする親で、
子供と親の間には会話もある
毒親の多くは、子供を放置はしてない

毒親と虐待親に共通するとするなら「過干渉という虐待」かなあ
446Miss名無しさん:2013/03/06(水) 11:58:38.84 ID:92r2wDOs
期待がなくても、今までの人生で人生や生命に対して絶望してるから
この先にももちろん希望なんかない。
子供なんか産みだせる年齢だとしても、人間も生き物も嫌だから
とてもじゃないけど、そんなものを産みたいとも思わない。
誰かも言ってたけど根本的な何かが違う気がするわ。
447Miss名無しさん:2013/03/06(水) 12:56:16.09 ID:Ta5co3R5
私の親ちょっと違うなぁ、確かに根本的に。

私の毒親は、肉体的暴力もなかったし放置放棄もないし恫喝などもないよ。
なんていうか優しい意地悪というか、親切な虐待っていうか。。。
(新聞に載るような虐待親ではないっていうか)

うちの母親は、一般的にいう母親の役目はしっかり果たしています。
ご飯や洗濯掃除などもきっちりやってます、はた目から見たら立派な母親です。

でも物心ついたときには、親のコントロール調教済みで、顔色を窺ってしまう。
自己否定して自分は価値のない人間だ、とい意識が取れないのよねぇ。

嫌なタイミングで今でも母親とはかかわりがあります、なかなか切れない。
448Miss名無しさん:2013/03/06(水) 13:16:50.49 ID:QRIq3IAN
>>447
ここで語られてる毒親って大体そんな類でしょ
外面はいいし一見良妻賢母
でも実は娘をしつけの名の下に苛めてストレス解消してるタイプの親
449Miss名無しさん:2013/03/06(水) 17:35:52.45 ID:zCttkwZj
>>423
一度でも自分と結婚したい、家族になりたいと思ってくれる人がいたというだけで
人生が全然違うと思う
既婚者には既婚者なりの悩みがあるだろうけど、その点は羨ましくてならない
450Miss名無しさん:2013/03/06(水) 19:13:02.34 ID:+J0Is60H
外ヅラが悪いから洗濯と飯だけ作って他はネグレクトするだったなぁうちの親は
病院に連れて行くのを嫌がったり部活や子供会は手間と金がかかるから駄目と言ってみたり
ちなみにうちの親は猫の子を2カ月飼うことすらできないぐらい他者を育てる力がない
451Miss名無しさん:2013/03/06(水) 19:18:02.39 ID:Ta5co3R5
そうですね、毒親=虐待親、という定義とはちょっと違うんだよね。
だから憎しみまかせて、虐待親とは決別するぜ!って強く思うことが難しい。

私は独立して生活しているんだけど、それでも親の呪縛から逃れられなくて
けっこう悩んでしまうのです。

毒親の悩みは、虐待された悩みとは、何といいますかちょっと異なる。
452Miss名無しさん:2013/03/06(水) 21:22:01.99 ID:2PDxJWsf
先日、平日の昼間に電車に乗ってたら、若めの母親と園児くらいの女の子の
会話が耳に入ってきた。5歳前後の女の子がお母さんに話を聞いてもらいたくて
拙いしゃべり方でいろいろ一人でしゃべっていた。
お母さんはずっとスマホいじってて、女の子のしゃべりに対して「何言ってるか
わかんない。つまんない。黙ってて」と言い放ち、スマホに夢中。

なんか女の子かわいそうだった。母親からああいう冷たい返しされたら、会話が
できなくなっちゃって将来コミュ障になっちゃう気がする…。
っていうか、自分が幼い頃、同じように母親から会話めんどくさいと拒否され
他人とどう会話していいかわからず、コミュ障ぎみ。興味のある話題に対してだけ
ワーっと話してしまい、普通の言葉のキャッチボールが下手。軽いアスペぎみ
かもと自分で思っている。
453Miss名無しさん:2013/03/07(木) 09:45:22.34 ID:li1ar6Kb
いえるいえる
私もそんなコミュ障だ
話を聞いてくれる人にだけワーっとなってしまったりする

自分も本当に母に話を聞いてもらった記憶が皆無
そのくせ、夫と不仲でどうしようもないってのに「家族団らん」を演出するために
「今日なんか学校でなかったの?(何かおもしろいことしゃべれ)」と
急に言われることがあって思い出すと吐き気がする
普段から話全く何も聞いてもらったこと何もない母と父の前で
不仲の夫婦がシーンとして食器の音だけが響くという死んだような雰囲気の場で
いきなり私達夫婦の間をもたせるためにおらおもしろい話を披露しろって何だそれ

本当に無意識に子供を利用するものとしか扱ってなかった
454Miss名無しさん:2013/03/07(木) 11:03:07.00 ID:p54Pn012
よく母親から「あんたはコミュニケーションとれない」と非難されるんだけど
子供の頃母親に話しかけると「うるさい!」と怒鳴られるからビクビクしてうまく話せなくなった。
しかも母親はすぐ人の話を否定してくる癖がある。
自分では全く自覚してない。
「どうしてウチの子は〜」とか文句言ってるけど、自分が原因とは全く気づいてない。
ガチのコミュ障は自分では全く自覚してないんだなと思う。
455Miss名無しさん:2013/03/07(木) 12:41:52.30 ID:nkkJqpZp
>ガチのコミュ障は自分では全く自覚してないんだなと思う

うん
ガチの嫌われ者は自分が嫌われていると気づかない、と言うように自覚ないんだろうね

ここを読んでるとみんなどこにいるんだろう…って思うよ
絶望ばかりだから希望もてないとか、子どももちたくないとか、親は子どもを利用するとか、わかりすぎる
進学・就職・恋愛(少ないけど)と人並みにこなしてきたはずなのに、気づいたら人並みからはぐれてしまったよ
456Miss名無しさん:2013/03/07(木) 18:23:15.35 ID:GSO3Couo
よその家庭みたいに
行き遅れた娘のために必死でツテ頼って
見合い話を持ってくる努力とかしないよね毒親って
独身でいてくれて喜んでるのが本心だから
457Miss名無しさん:2013/03/07(木) 23:20:05.93 ID:NvZy3k7j
>>456
いや、変なのをお見合い相手に連れて来るパターンもあるよ
臭いハゲデブ10歳以上歳上挙動不審みたいの
458Miss名無しさん:2013/03/08(金) 00:39:56.64 ID:fJB4zXIs
>>456
そうそう、口では結婚したほうがいいよとか言うけど、相手がいないっつーのw
見合い相手連れてくるだけのツテもないし、結局縁だからしょうがないわねー
っていうスタンスで生ぬるく見守りつつ、老後の世話はよろしくねってかんじ。
459444:2013/03/08(金) 01:04:41.34 ID:XJhfizMi
>>445
いや勿論人格否定やコントロール・監視もあったよ
暴力やネグレストするくせに家族全員支配下に置こうとしてた父と
子供の幸せがつまらない母コンボ
自分のやるたいことはこっそり遂行してたよ
460Miss名無しさん:2013/03/08(金) 01:10:06.52 ID:XJhfizMi
なんかここは上品な毒親家の子が多いのか
虐待併発型の魔王みたいな毒親タイプもいると思うけど…
場違いでしたわ底辺でお恥ずかしい
失礼した
461Miss名無しさん:2013/03/08(金) 01:51:23.91 ID:Y5NCUz8V
色んなタイプがいるとおもうよ
子供心に外で家にいる時と同じように怒鳴ってわめかれるのが
死ぬほど恥ずかしくてつらかった
毎回それだから子供にそんな思いさせるために外食いってたようなもんだ
462Miss名無しさん:2013/03/08(金) 03:54:26.61 ID:PyCsLeu3
http://rocketnews24.com/2013/03/06/301257/
この話聞いてみたけど、少し自分の親とダブる。
何というか、娘が不憫でならない、話聞いてて胸が痛くなる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212787437
この親も毒っぽいけど、こっちは精神異常っぽい感じがする。
463Miss名無しさん:2013/03/08(金) 10:11:39.04 ID:mF056kOT
うちは家の中と外では人格が真逆だから親を知ってる人は私の言うことを信じてくれない
だから何の問題もありませんみたいな顔してるけど心は死んでる
誰も信用できないし慈悲なんてどこにもないよなって思う
464Miss名無しさん:2013/03/08(金) 11:02:18.09 ID:HbXGbv+L
人にわかってほしいと期待するのはやめたよ。
「○○ちゃんってあんま喋らないよね」とか言われるけど
どうせこいつらに言っても無駄だしな…と心の中で思ってしまう。
性格悪いな〜と自分で思うけどね。
465Miss名無しさん:2013/03/08(金) 14:54:53.04 ID:w/HqoU5k
家庭環境むやみに友人に話したところで、ドン引きされるか、周囲に「あの子の家って〜
だって」って噂流されるだけだしね。

プライバシーに関わる話は本当に限られる。だから、話題づくりにせめておいしいお店
で食べ歩きして、新しいお店開拓したり、趣味に打ち込んだりしてた時期もあったけど
ここ数年不景気でそういう事にお金使う余裕なくなった。年齢的に老後に備えなきゃ
ならない歳になってきたし。

ネット社会になってから、FBとかミクシィやらないの?って質問が特に困る。
家庭は病んでて、親子、夫婦の会話なんて昔からない。楽しいネタなんて何もない。
466Miss名無しさん:2013/03/08(金) 15:25:05.14 ID:OMMlHiEy
>>462
自慰行為どころか
少女マンガ(なかよし、りぼん)を読んでる程度でも
イヤラシイ!って叱責されたわ
30超えてからもシャツの一番上のボタンを開けてるだけでも言ってくる
毒母のこういう行為は娘の精神を奈落に突き落とす
467Miss名無しさん:2013/03/08(金) 18:27:44.63 ID:MevDL2gZ
お前は人前でしゃべるな、みっともないから、って言われて萎縮しっぱなし。
子供ながらに自信喪失、みにくいアヒルの子。

思春期になった時、精一杯反発したなあ。
でも今の年になっても、母親に勝てない、いちいち傷つく。
468Miss名無しさん:2013/03/08(金) 19:29:11.78 ID:jNfX+3Zy
>>466
しかし親は勝手なもので、そういういやらしい的なことを言いながらも、
適齢期過ぎた途端に「いい人いないの?」「結婚してほしいわ」っていってくる。
その上、最近になったら「子供ができたら云々〜」言い始めた。

お前分かってんのかよ!と。結婚や、子作りするってことは
アンタが散々嫌ってる性行為しなければならないんだぞ!!とね。
過去今まで散々「いやらしい」叱責してきたのにあるひ突然、男と同居しろだの
子作りしろだのそりゃ無理な話だろと。

うちの親の場合は、セックスも男女間の愛情確認行為じゃなくて
結婚後に子作りの為だけにする単なる義務行為だと言い切ってるから普通の親御さんとはちょっと違う。
ほんとは性行為すらしたくなかったけど、子供作る為にはそれしか手段がないから
嫌々ながら渋々したそうだから、子作り時期の義務期間以外は
夫婦間で一切性行為してないと本人が言ってた。親自身が性嫌悪。
469Miss名無しさん:2013/03/08(金) 19:48:48.56 ID:oobgBGX0
うちは見合い話持ってきたパターンの親
上手くいったら行ったで色々とネチネチ皮肉を言ってきたり根掘り葉掘り詮索したりってのが
目に見えてるから親が持ってきたお見合いなんてお断りだ!
でも私はお見合いをするともしないとも言ってなかったのに(「はぁ?お見合い?」とは言った)
勝手に断ってたw一体なんなのwwwするつもりはなかったから別にいいけど

あいつらは何に対してもいちいちコメントして人の気分を害して邪魔をしてくる
見てもいいけど何も言わずほっといてくれって思うね

あいつらは見守るってことが出来ない
口出しすることこそが生きがい
470Miss名無しさん:2013/03/08(金) 21:31:32.27 ID:oobgBGX0
>>464
わかる
でもそれくらいで性格悪いなんて思わないよ
471Miss名無しさん:2013/03/08(金) 23:43:42.94 ID:TiepcY51
>>465
>ここ数年不景気で
これ結構辛くない?
今、フリーターにしかなれなくて金がないから親と暮らしてる
最近の政治見てると金持ちで親から愛された人のそういう人たちによるそういう人のための社会作りをしている感じだし
政治家って親の後継いだボンボンの助ばっかり
472Miss名無しさん:2013/03/09(土) 00:50:06.94 ID:sREhYGpf
確かに
世襲させよってみえみえだしね
473Miss名無しさん:2013/03/09(土) 01:51:38.62 ID:PnfIIjPa
>>471
自分も不景気でいろいろキツなって考えた結果、
まじめに国会中継をネットでフルで見て一生懸命考えて投票に行くようになった
あえて言うけど世襲は関係ない
上の世代が「どうせ政治家は」って適当に投票したり、
投票行かなかったりし続けた結果が今の政治
474Miss名無しさん:2013/03/09(土) 02:15:22.40 ID:ZwmPFqVt
確かに不景気そのものはアメリカにさせられている円高が原因で世襲とは関係ないが
せっかくアベノミクスとやらで少し円安に持っていったのに、TPPやっちゃおう♪っていうのが、やっぱり阿倍も世襲ボンボンだったのかってガカーリさせられた
TPPなんかやったら国民健康保険なくなったり、一番しわ寄せを食うのが貧乏人なのに
スレチすまん
475Miss名無しさん:2013/03/09(土) 05:10:48.23 ID:qC1KEgWH
>>474
犯罪増えるかもね〜貧富のさが激しくなるとさ
476Miss名無しさん:2013/03/09(土) 05:45:39.51 ID:Pl/4pRGg
自分派遣で両親の収入が基礎年金のみ、貯蓄なし、借入金返済、障害持ちで働けないという状況で経済的に困窮してるんだけど適度な生活支援制度がわからなくて困ってる
福祉課の職員も病院のソーシャルワーカーも生活保護って簡単に言うけどハードル高すぎて受給できなさそう
同じ様な墓守さんはどうされてますか?
477Miss名無しさん:2013/03/09(土) 06:04:59.14 ID:abyBS2wS
>>476
読んでて恐ろしくなったけど、年金もらっている人は生活保護ってもらえなさそうだね。
って誰が障害もちなんだ?墓守さんの兄弟がいて無職って事か?
478Miss名無しさん:2013/03/09(土) 07:11:40.33 ID:Pl/4pRGg
障害持ちは両親です
一見普通に見える
認知症中期かつ血圧異常で仕事はできないが活動はできるから家族介護で事足りてヘルパーは不要、という中途半端さ
返済分引いたら生活費は月8万
私の収入16万と結婚資金切り崩しを足してやっと三人生活してます
私が金出せなくなったらオシマイという共倒れENDをなんとか回避したい
479Miss名無しさん:2013/03/09(土) 14:24:09.64 ID:El4tqChb
やっぱり毒親の子は毒だよな
自分じゃ純粋で性格は良いと思ってたりするし(確かにそういう良い部分はある)
通常の立ち振る舞いはそれなりにできるようになったと思う
でも自分が本当に求めてる言いたい事は違う

一応ネットでは本音で話せる

テレビでタレントが過激な事を喋ってると面白いと思って好感持ってしまうし
(今は建前の人ばかりの時代だからそういうタレントが好感持たれやすいってのもあるけど)

自分が本当に言いたい事を考えるとやっぱり毒だなと実感する
直しているつもりでも根本は直せるものではないと実感する
480Miss名無しさん:2013/03/09(土) 15:49:18.84 ID:5BNYIC2q
ガイドラインの十八〜二十の間位まできた
認識においてだから、実際の行動はまだもう少し前の段階かもしれない

EとFとの間をこれからも繰り返していって、何十年掛かってもいい。
ちょっとずつ振り幅を小さくしていければな
481Miss名無しさん:2013/03/09(土) 18:57:22.37 ID:9n/Roqp9
413 :名無しの心子知らず:2013/03/07(木) 08:52:01.35 ID:F42pOUCV
自分の意志を持つことを全て「わがまま」だとされ
故に自身わがままなんだと洗脳されてきた

白雪姫の継母,原作は実母と言うがまさにその状態
娘が若さと美しさに溢れている青春時代を送っていることが
許せずひたすら娘の幸せを踏みにじる
482Miss名無しさん:2013/03/09(土) 20:25:59.54 ID:3HEB+wNm
グラスとれ
戸を閉めろ
人の行動にいちいち命令しないと気がすまない。
自分が上で、人を下僕のように扱っていないと気がすまない。
483Miss名無しさん:2013/03/09(土) 23:20:25.17 ID:GcAc9Mpw
結婚したい!
誰か私を攫ってくれ!
484Miss名無しさん:2013/03/09(土) 23:44:31.66 ID:abyBS2wS
毒親で育った墓守男っていないのかな?
485Miss名無しさん:2013/03/10(日) 09:57:00.68 ID:dXRCW586
男は鈍いイメージ
うちの兄がそう、ってだけなんだけど
486Miss名無しさん:2013/03/10(日) 10:15:34.67 ID:sXiPxOvE
いるけど、ダメージは少ないでしょ。
一応何歳になっても子供は持てる可能性はあるからさ
487Miss名無しさん:2013/03/10(日) 11:36:55.07 ID:TwnrduhY
なんで家を出て一人暮らししないの?
488Miss名無しさん:2013/03/10(日) 11:52:14.88 ID:sXiPxOvE
私はしてますよ。
でも家を出られない人の気持ちもわかる。
489Miss名無しさん:2013/03/10(日) 12:42:12.81 ID:0Okty1Ui
歳とってから産まれたんで、甘やかしてるって本人は言うんだけど
何もかも取り上げられて、自分の存在意義がわからない
やろうとすること片っ端から割って入ったり、先回りしてやられる
80歳近くなった今も変わらず、○○はお母さんがいないと何も出来ない子で困った
と嬉しそうに馬鹿にしたように言う
何度も家を出ようとしてるけど、年寄りで体の不自由な親を一人にするのか
(父が蒸発したんだけど)お前もやっぱりアイツの子かって泣かれる
でも結局一人で家事でもなんでもやってるから私いなくてもいいじゃないっていう
こんなループを親が死ぬまで耐えなきゃならないんだろうなあ
心を捨てたら抜け出せるんだろうけど、私には無理っぽい
490Miss名無しさん:2013/03/10(日) 16:58:38.05 ID:4oe4baZc
>>484
つ加藤智大
491Miss名無しさん:2013/03/10(日) 17:43:10.07 ID:5nklCfzA
加藤はとっとと家出てるから墓守でもないし
赤の他人に八つ当たりしたあいつと一緒にされるのは心外だわ
492Miss名無しさん:2013/03/10(日) 18:03:35.24 ID:7Z9VIdy/
>>490
あいつは基地外。
493Miss名無しさん:2013/03/10(日) 18:06:52.47 ID:7Z9VIdy/
>>489
うちの母親もそんな感じ。

もう一つ屋根の下では暮らせないとおもって、家を出たよ。
心が蝕まれず、毎日がなんと快適なことか。

仮に心臓発作で急に孤独死して、発見が1か月後で腐っていたとしても
母親と同居しているよりずっとマシ。
494Miss名無しさん:2013/03/10(日) 19:28:59.06 ID:xTjijf9w
加藤はうちらの仲間だよ
色々な不幸が重なり怒りを外に向けてしまった
495Miss名無しさん:2013/03/10(日) 21:08:38.40 ID:dXRCW586
スレチになりそうなのでここらで加藤話やめてくれ
496Miss名無しさん:2013/03/10(日) 21:20:59.54 ID:8hlQlR8y
んだんだ。
行かず後家話に集中したいです。
497Miss名無しさん:2013/03/10(日) 22:49:46.32 ID:xTjijf9w
嫌なことから目を逸らす
見たいものだけ見てればいいか
親と同類ということを認めれているのか
498Miss名無しさん:2013/03/10(日) 23:23:48.04 ID:8hlQlR8y
どうしてそう加藤と仲間って思うの?私はちっとも共感&共鳴しないけど。

スレチだからやめようってば。
499Miss名無しさん:2013/03/11(月) 03:23:06.47 ID:8VhFoSVz
毒親は此の世から消えて欲しいと思う人間は何人なのか?
500Miss名無しさん:2013/03/11(月) 11:27:56.11 ID:KXbrI6w9
自分で言うのもなんだけど、毒親の子供も全員いなくなればいいと思う。
毒親の血筋がこの世から淘汰されれば一番いいから。
501Miss名無しさん:2013/03/11(月) 12:43:23.05 ID:ojUDCGLn
そういう気持ちもわかるけど、
淘汰しても落ちこぼれ的なものって結局発生するらしいね
実験では
502Miss名無しさん:2013/03/11(月) 13:19:09.96 ID:0jMZfQoW
私の兄弟は誰一人子供がいない。
結婚していても子供がいない。
これで私の家系は、根絶やしになる。
負の連鎖もこれで断ち切り。
503Miss名無しさん:2013/03/11(月) 18:01:57.73 ID:WxawLkmP
化粧やオシャレの「綺麗にする」ことには敏感に反応
そのくせ「醜くなる」ことには、見事にスルー
一時期ウツっぽくなって、服も髪もボサボサで身なりが酷かった時あるんだけど
そのまま外出しても、いつもの小言がないからむしろ気分が晴れやかだった
友人に助けられたけど、家族がいるのにって不憫がられて自覚した
今でも身なり綺麗にしてると、なんか悪いことしてる気分になる
これは死ぬまで治らないもんかな
504Miss名無しさん:2013/03/11(月) 18:27:53.05 ID:+LBMkqBt
私は人に大事にされたり人気者のポジに置かれそうになると
罪悪感感じて逃げてしまう
505Miss名無しさん:2013/03/11(月) 22:30:12.44 ID:rpsCxflZ
親だけでなく親戚も毒だらけ
30、40、50代の人間を毒の圧力による心労や過労で犠牲にしておきながら、全く悪びれようとしない
それどころかもっと若い20代に「お前がしっかりして無いからだ、死んでも死に切れんな」と責任をなすりつける
もう何人も死んでるのに「年寄りは付きっ切りで見てやらんと恥やぞ」と懲りずに口出しして脅してくる
年寄りといっても散々虐待やネグレクトや嫌がらせをしてきた、無視されて当然の因業老害ばかりだというのに
なんら法的義務は無いし
恥なのは若者の人生を潰してきたお前らのほうだろうが、と言いたい
506Miss名無しさん:2013/03/12(火) 06:15:38.87 ID:rmXu+74t
ロクでもねえ親戚なんぞ葬式で笑ってやりゃいいんだ。
507Miss名無しさん:2013/03/12(火) 08:44:25.11 ID:L4YlNsSM
自分の人生じゃなかった
親のために生きてしまった
508Miss名無しさん:2013/03/12(火) 08:48:14.83 ID:Bb9Bfbsx
肛門の隣から出て
その隣の肛門を拭くはめになるなんて
介護って何かを伝えたいのかしら

これって生まれたところに帰るって意味?
509Miss名無しさん:2013/03/12(火) 11:57:50.61 ID:AW+Vuw3c
>>508
これはなかなか、言い得て妙。
510Miss名無しさん:2013/03/12(火) 16:30:07.73 ID:WuHS9CwT
毒親でなけりゃ
介護ぐらい喜んでしてやる
511Miss名無しさん:2013/03/12(火) 18:39:24.41 ID:xuLSq368
私事情で働けない底辺で毒母姉と同居してんだけど今毒母から「おまえは生活保護を受けろ。
家賃代補助でるから家借りてその家に姉を住まわせればいい」と言われた。
家賃補助は私が住むのを支援してくれる制度だよね。
家借りるなら私が住むと提案を何度も断ったけど、なぜ姉を住まわせる発想になるんだろ?
512Miss名無しさん:2013/03/12(火) 22:32:19.33 ID:bDnfW9YY
しらんがな
513Miss名無しさん:2013/03/12(火) 22:58:42.60 ID:c3XU8Wv+
搾取子を奴隷にしつつ
姉に快適な住環境とかそういう事かな
名義は(責任)はすべて搾取子で
利益享受は毒親子
不正受給の賠償責任は搾取子だし
傍目にも搾取子が勝手に犯罪を犯して毒に貢いでいる

毒にとって搾取子はただの使い捨ての道具だし壊れたらポイ
毒にとって合理的な判断だと思うよ
514Miss名無しさん:2013/03/12(火) 23:51:07.04 ID:AW+Vuw3c
ああ、そうか。
長女(私)と10歳下の弟だったら、そりゃ弟の方が可愛らしいわね。

自分が搾取子だったって、今認識した。
515Miss名無しさん:2013/03/13(水) 03:46:01.04 ID:Q0UjJSp9
毒にムカつき過ぎて寝れん
早く家出て永遠に会いたくない
絶対許さない地獄に落ちろ
516Miss名無しさん:2013/03/13(水) 19:07:51.55 ID:WhKI8tHs
>>513
ありがとう。
毒母が私を利用しようとしてるのはわかってたつもりだけど、不正受給という犯罪を犯させようとしてたんだね。
家借りるのであれば私が住むと伝えたら毒母モゴモゴ口ごもってたんだ。
もしかしたら私のこと心配してくれてるのかと少し期待しちゃってた。
自分が搾取子てこと忘れかけてた。
ここで聞いてみてよかった。
教えてくれて本当にありがとう。
517Miss名無しさん:2013/03/13(水) 23:07:07.38 ID:fJzzWIkQ
同じ職場の人が男だってだけで面白くなさそうなんですけど
どこで働いたらいいんだ
女しかいない職場なんて限られてるぞ
518Miss名無しさん:2013/03/13(水) 23:50:21.22 ID:V28V2yOl
>>515
はげど。
どうして未だに自分の人生送れないんだろう。
たまには穏やかに眠りたい。
清々しい朝迎えたいよ
519Miss名無しさん:2013/03/14(木) 17:15:50.29 ID:uwhbeg7d
朝は憂鬱になるね
いくら頑張っても
普通親に育てられた人より割を食った人生送らなきゃならんという
だったら自殺した方がマシだしなーとか考えちゃう
でも自殺したら毒の思うつぼだしー・・・とかね
520Miss名無しさん:2013/03/14(木) 18:30:22.87 ID:82P1du/q
搾取子と愛玩子の違いが家畜とペットの違いに見える。
家畜は利益を得るためのもの。投資は少なく搾取は多く。鎖でつないで、利益を生まなくなったら廃棄。
ペットは、自分を肯定するためのもの。愛玩し、やわらかい檻に閉じ込め、
なつかせる為にかわいがり、自分を良く見せるためのアクセサリーとする。野生には戻れない。
どっちも人間として育てられていない事は一緒だね。
521Miss名無しさん:2013/03/14(木) 23:39:18.15 ID:QSTI4irL
>>519
自殺なんかしたら、毒は大げさに悲しんで周囲にアピールしそう。
私が愛していた子供が自殺した、私のせいだわ(チラッ)、私は悲劇の女〜ってね。

で、定期的に適当な理由を付けてご馳走食べたり豪遊したりしそう。
保険金も入るしね。
522Miss名無しさん:2013/03/15(金) 09:07:36.57 ID:ZIjhrgP8
毒親ってなに?
独身の親なら独身親でいだろうが.
しょうもないところで符丁作んなくていいよw
523Miss名無しさん:2013/03/15(金) 15:48:27.88 ID:LPvO4gEM
>>519
あぁ〜わかる
そうなると呼吸すらうまくできなくなる
どれだけ羨んでも、今さら手に入らないが
普通親を持つ人達が心から羨ましい…

最近毒母に思いきってそう言ったら
「何言ってんのよ!あんたが勝手に私を選んで来たんじゃないの!こっちだって選びたかったわよ!」
と逆ギレされた
何も言い返せず笑えたww
524Miss名無しさん:2013/03/15(金) 23:43:18.33 ID:BBVTjQq3
性的いたずらをしてきた父と関わりたくないので家にいてもなるだけ顔を合わせないように
物音wを確認してから忍者のように動いてるんだけど、わざわざ私のいる方に遠回りできたり、扉開けたら別の扉を開けて偶然装って顔を合わせるようにしむけてくる。
ストーカーみたいで気持ち悪い。

なんで三人姉妹の内の私だけがタゲになったんだろう、、私が父親に似てるから?鏡みるたびに死にたくなる。
父はわりかし美形なので似た私も容姿で得をしたこともあったけどさ……
私にしてきたことを姪にしたら絶体に絶体に許さない。
鬱っぽくて死にたいというマイナスな気持ちじゃないんだけど遠くに離れても精神汚染から逃れられそうにないので、常にどうかお願いします死にたいのですと願ってる。
されてきたこと他人や肉親にに話せば被害妄想、男性経験が少ないと正直に話せば嘘つきや、かまととぶってると言われる。
仮の設定の自分を作り上げて演じていた方が楽なのかな。
525Miss名無しさん:2013/03/16(土) 07:58:18.00 ID:hKAstRuW
>>524
自分と被りすぎてて驚いた!
私も毒父の溺愛子
中2くらいから過干渉始まって
とりあえず家中の扉のカギ壊され
常に部屋に侵入され引き出しやベッドを荒らされるのはもちろん
風呂に居るのわかってて偶然を装って入ってきたり
電話や会話全て、身を潜めて盗み聞き
一緒にコタツ入ってたら足で…ry
気持ち悪い。死んでほしい
毎日仏壇に奴が死ぬようお祈りしてたら
全部自分に返ってきて自分が病んだww
過干渉はアラサーになった今でも変わらない
きょうだいの中で私だけ。
父に似てる自分の顔を見る度本当に吐き気がする
出かける時はこれでもかと厚化粧するがむなしい
やっぱり整形しようかな…
526Miss名無しさん:2013/03/16(土) 09:15:30.44 ID:BuYp/g++
自殺すれば、親の周りから人が確実に減る。ぶっちゃけ冷たい世間に晒しものになって野垂れ死ぬ可能性が増える。自分は死んでるから、辛いことはなくなるしいいことしか思い浮かばない。
527Miss名無しさん:2013/03/16(土) 09:30:25.37 ID:4rmuYPFJ
自殺か…。よく世間では自殺しようとしてる人を、残された家族が悲しむから
やめなさいとか言って説得するけど、残された方は悲しまないと思う。

うちは毒母(私はそう感じる)の父(私の祖父)が自殺で亡くなってるんだけど
母は、自殺した祖父の事を「残された家族に恥かけやがって、あのクソジジイ」
と言っていた。

祖父はがんを患って治療中にうつになって自殺したらしい、と親族からは
聞かされてるがもしかしたら家族と確執があったのかもしれない。

自殺した人の気持ちとかは、遺族は世間が思ってるほど思いやってない。
死んだ人間より、生きてる人間の方が大事。死んだ人の事はもう話さないで
と母は言うので、こっちもさすがにそういう亡くなり方した人の事を今さら
根掘り葉掘り聞くのははばかられるので聞かない。

でも、血縁がない人、父方の祖母とか親戚は、あちらの家系は自殺者がいるのよ
血筋が良くないじゃない?と他人事だから無責任に口軽く第三者にしゃべってる。
私が祖父の自殺の事実を知ったのも大人になってから、父方祖母が母の実家の
悪口ついでにした暴露話から。
528Miss名無しさん:2013/03/16(土) 13:36:19.33 ID:dsVuS1ra
>>525
それは溺愛されてたとは言わないよ、過干渉は虐待
溺愛とは人格を尊重され大事に育てられて
「将来パパみたいな人と結婚したーい」って言えるような娘に育ててもらうことを言うんだよ
529Miss名無しさん:2013/03/16(土) 13:37:46.99 ID:dsVuS1ra
>>525
今もオヤジと暮らしてるの?
よく狂わずに頑張ったね
なんで肉親ってだけで逮捕もされずにのうのうと生きてるんだろうね
毒親って
530Miss名無しさん:2013/03/16(土) 19:41:04.39 ID:hKAstRuW
>>528
そっか、ごめん
うちは両親共に毒で
自分は母親の搾取子と思っていたけど
確かに溺愛されているわけではなく
父親からもただ虐待を受けてるだけだね
虐待を愛と勘違いするなんて、毒されてる証拠だ
もう終わってるねww

>>529
まぁ十分狂ってる方だと思うよ
人付き合い下手すぎて友達ひとりも居ないしね。
今は離れて暮らしているが過干渉ずーっと変わらない
たまに入ってくるメルマガ(笑)の内容はもはやストーカーそのもの
私は長女だからゆくゆくは介護要員
先に死にたい
あなたと同じこと、ずっと思ってた
死刑級の犯罪者だよ、奴らは
でも警察に突き出したって
結局自分にふりかかるだけだし
531Miss名無しさん:2013/03/17(日) 22:36:33.73 ID:2UHwd2H0
普通の人は結婚して子供を産んだりしてよくも悪くも
自分の家庭を築いていくんだよな〜
無縁の人生だわ・・・
532Miss名無しさん:2013/03/18(月) 17:32:54.66 ID:vfyE4gOC
異性に興味持つことを悪だと信じ込まされてきたからね
娘の性に批判的な親って本当に気持ち悪い
性を否定されるって大人になるなってことだもん
533Miss名無しさん:2013/03/18(月) 18:25:57.64 ID:vaCTbhYm
>>532
全くだよ。女一人で生きていくのはなかなか大変。
結婚難しいならせめてキャリアウーマンでないといけないが
うつ気味ですぐパニックになってしまい、リーダーシップなんかとても
発揮できない。自分がもともと発達障害ぎみなのか、親から厳格に育てられ
軟弱な精神になってしまったのかよくわからないけど。

うちは微毒程度だけど、自分に自信がなく他人が怖い。人付き合いを避けてしまうから
単純作業の仕事くらいしかできない。
なんとか男性恐怖を克服するのが現実的なんだろうけど…。
534Miss名無しさん:2013/03/18(月) 18:39:59.95 ID:sX9Lz6Xm
毒母
娘には恋愛禁止してて少女マンガも目の敵にしてたくせに
自分は韓国ドラマにハマッってる
しね
535Miss名無しさん:2013/03/19(火) 01:42:00.03 ID:BDehpF9c
『たとえば檸檬』っていう映画、このスレで観た人いる?
東京ではクリスマスシーズンにやってたらしい。
地元では今映画館でかかってるのでこないだ観てきたんだけど、
母娘の共依存というか、まさにこのスレっぽいテーマ。

映画に出てくる母親は、お金にも異性にもだらしなく、万引き常習犯、
娘を殴る蹴る、暴言吐く、って感じ。
そして芯が強くて地味・堅実な感じの娘は、なぜかどうしても母の呪縛から
逃れられない。

一見良妻賢母型、外からは毒がわからない非常に厄介なタイプの私の母親とは、
全然タイプが違ったけど・・・・
普通にエンタメ作品としても楽しめるので、わりとオヌヌメです。
もちろん、観客は全員女性でした。
536Miss名無しさん:2013/03/19(火) 08:23:53.55 ID:JJjzjFrI
>>535
DVDになったら見てみたい。
外からわからないタイプの毒って、辛いし、親の二重人格ぶりに怒りを感じるよね。
537Miss名無しさん:2013/03/20(水) 09:46:16.20 ID:yH360zVR
お彼岸だし父方の祖父母の墓参りして、伯母に昼を奢ってきます。
毒母は正月に続き仮病でふて寝(病人が家中の食料を平らげるか!)。墓参りくらいしろよ。
ねえ、あんたが「毒小梨」と馬鹿にしてきた伯母のほうを、娘が尊敬しているってどんな気持ち?
豚みたいに動かず悪口ばかりのあんたより、障害のある兄を支えて生き、定年後もパート仕事を楽しんでる伯母。ずっと若々しくて明るくて一緒にいて楽しいの。
バイバイ、「病人」さん。貴重な休みはあんたより祖父母と伯母を選ぶよ。気分爽快だよ。
538Miss名無しさん:2013/03/20(水) 22:12:21.09 ID:xSSxCqHG
そういえば毒って基本的に外で働くの嫌がるよね
働くにしても先生って呼ばれる仕事じゃないとやらない
若さへの嫉妬とかそれ以前に自己犠牲の精神が欠如しているような気がする
539Miss名無しさん:2013/03/20(水) 23:16:47.76 ID:09b5NoCq
私は子供が嫌いだ。
嫌いというか興味がない。
デパート勤務なんだけど子連れ客も嫌いだ。
自分が不穏な子供時代を過ごしたからかもしれない。
私は結婚しないほうが幸せだと感じる。
結婚しなくて良かったと。
540Miss名無しさん:2013/03/21(木) 02:33:45.87 ID:fj8SzSNf
>>539
伊武雅刀さんですか?
541Miss名無しさん:2013/03/22(金) 04:09:11.82 ID:ouTx3yZ3
なんでも食う子供も嫌いだ!
・・・ですね。>>540
542Miss名無しさん:2013/03/22(金) 14:47:00.74 ID:tlaTRvuX
年齢や立場・色々状況考えると、自分はもう結婚無理だろうな不可能だ
一生独身だろうなと覚悟してるけど、まだまだ結婚に夢抱いて婚活してる人いるかな?
もちろん結婚できる人には結婚して幸せになって欲しいけど
私に関して言えば無理だから、独身予定の女性からの話も参考になるから聞きたいな。
将来計画どう立てているかとかね。ほかの毒親スレみても、毒親持ちでも多くが結婚できているし、
幸せな既婚女性のスレが多いから(嫌味ではなく。)独身計画の参考になる毒親持ち独身スレがない。
543Miss名無しさん:2013/03/22(金) 14:58:29.25 ID:+Ba3SqTP
私も無理だろうな
毒に気付いて親から離れるのが遅かったから
異性に興味持ち始めたのが羊水腐った年齢になってからだもん
年齢に引け目感じて好きな人出来て脈がありそうでも自分からあまり行けないしね
婚活市場には変な男が多いし

他人からの評価はやたら高いし、家事も得意だから
このまま独身で居るのは自分でも勿体ないと思うけど
どうしようも無いわ(JJゴメン)
544Miss名無しさん:2013/03/22(金) 15:43:23.94 ID:tlaTRvuX
>>542
私は情けないけど体調崩して医療費かさんだのが最初のきっかけでお金無くて貧乏だから
生活できなくなって結局実家に戻ってしまったよ。実家で同居。このままゆけば予定通りの
墓守娘になりそうな予感…。異性に興味持ち始めたのも543さんと同じく結婚いき遅れの年齢になってから。
異性の友人や、色恋の情報なんて無かったからそういう類の結婚に関する情報を全然知らなかったんだよ。
2ちゃんや、小町やネット始めてから初めて、今時世代の婚活情報を知った。まさか20代前半…
遅くても半ばまでに婚活して結婚相手みつけないと女性にはもう需要無いなんて知らなかったよ。
(私の親は今でもそういう情報知りません。)下に妹や兄弟がいるけど、下の兄弟も
そのような婚活情報知らないので、三十路過ぎてるけど誰も婚活してない。
545Miss名無しさん:2013/03/22(金) 15:51:45.68 ID:3JLMzc/+
>>544
>2ちゃんや、小町やネット始めてから初めて、今時世代の婚活情報を知った。まさか20代前半…
遅くても半ばまでに婚活して結婚相手みつけないと女性にはもう需要無いなんて知らなかったよ。 情報源が悪い
極論すぎる
毒母の40代50代になっても結婚する人ぐらいいるわよぉ♪もあてにならないけど、つうか娘を結婚させないために言っているんだから信じちゃ駄目だけど
冷静に考えろ
婚活やっている大学生なんていないぞ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 16:53:57.86 ID:tlaTRvuX
>>545
ありがとう…でも私自身の条件悪すぎて結婚できないのも事実。
年齢だけなら僅かに結婚できる可能性残ってるけど
体調崩した原因の病の影響で子供も難しいんだ。(子宮の病気ではないです。)
一般的に考えても子供産めない女の需要ってまず無いからそれもあって
>年齢や立場・色々状況考えると、自分はもう結婚無理だ
と悟ったんだ。男が結婚したい理由の1つには子供があるそうだしね。
容姿もこれといって美人ではないので男も寄り付かないしね。結婚も子供も無しだと、
独身女性はなにか趣味のひとつでも作らないと生きがいないね…
547Miss名無しさん:2013/03/22(金) 19:07:23.42 ID:3JLMzc/+
>>546
旦那の遺伝子継いだ子を他の女に生ませて育てるのは旦那と自分っていうのはどうかな
他の女っていうのは顔見知りじゃないしがらみのない人、お金をたくさん渡してもちろん合意の上で
世間じゃ最低とか言われるのかもしれないが、私の中ではありだと思う
あとは子供なんかいらないよ!って男と結婚するか
548Miss名無しさん:2013/03/22(金) 19:22:58.44 ID:tlaTRvuX
>>547
リア充や毒親持ちじゃない女性だったらありだとおもうけど
私自身毒親もちで、かつ毒親の毒に染まってるというか毒されてるから
正直育てられる自信ないww
現役子持ち男性も、他人の子供育てられる自信ない。
年齢重ねて子供関係なくなった老後に、奥さん先立たれた男性や
×あり独身じいさんと熟年結婚する選択肢なら残ってるかもしれないけど。
…しかし老後の年齢まで生き延びていられるかすら怪しいから40代50代ぐらいで
早死にするかもしれないwwww
549Miss名無しさん:2013/03/23(土) 11:18:07.25 ID:ENJxZ+qq
私も結婚は無理とか子供も生まれないのが良いと思ってるけど
恋愛したいし結婚もしたい。でも夢。やめといたほうが良いのはわかっている
最近やっと気になる人ができたけど何も起きるわけもなく
結婚しないほうがいいという思いがあるから結局何もできないまま終わる
別にこれで良いんだって感じで。
相手がフリーなのかもわからない。
歳取るとフリーの人が消えていくから選択肢もない。選択権もない

あと保母さんやってる?とか良いお母さんになりそうとか言われたり
皮肉にも占いとか心理テストでも母の星とか母性が云々の結果が出てくる
結婚できない、しないほうが良いのに何の嫌がらせだよ
550Miss名無しさん:2013/03/23(土) 15:28:06.85 ID:v8Q25aw8
毒親持ち女子でさえ、そのほとんどが結婚できてる。
実際、結婚すらできない毒親持ち女子は極わずかなんだろうね。
毒親について嘆いていても、結婚できてる奥様が羨ましいよ。
親はだめでも夫に守られ愛されているんだもの。夫や子供や
世界にたった1人でも自分を愛して理解して全力で守ってくれる相手がいるのは幸せ。
帰るべき家のより所があるのと、無い1人身とは全然違う。
551Miss名無しさん:2013/03/23(土) 16:41:42.42 ID:/CIhi/NE
毒親持ち女性なら
結婚しても相手がDV男とか、なんかの依存症とか、
大変なことにぶちあたってそうだけどなあ
552Miss名無しさん:2013/03/23(土) 17:34:29.53 ID:v8Q25aw8
実際に同類に会った事ないからわからないけど
ネットの毒親相談してる掲示板にいる主婦の書き込み見てるとみんな幸せそう。
進行形で実親に悩まされて泣いてる人でも「でも夫がいるから今は幸せ」
「この幸せを毒親に壊されたくない」と最後に書いているひと結構いる。
553Miss名無しさん:2013/03/23(土) 19:36:47.62 ID:cc6Fz2Jv
毒親が居て、よく適齢期に恋愛出来たなーと思う
タゲられてたってより放置子が多いのかも
554Miss名無しさん:2013/03/23(土) 19:40:14.54 ID:cc6Fz2Jv
私も子供は要らないわ
今まで親の奴隷だったのに
今度は20年も子供に滅私して愛する気力は残っていないw
子供愛する前に自分がだれかに愛してもらって心の電池に充電してもらうのが先だわ
555Miss名無しさん:2013/03/23(土) 20:09:13.23 ID:O/izil3e
毒親育ちでも、結婚すれば居場所ができるから今期逃した毒育ちとは
心の余裕が全然違うよね。なんだかんだ前向きだと思う。

放置子の方が自ら愛情求める力が強く、デキ婚とか早婚のイメージ。
変な性への過干渉と自己否定された娘は男性恐怖や対人恐怖で今期逃しがちだと思う。
556Miss名無しさん:2013/03/23(土) 20:11:44.36 ID:ENyW1kVb
毒親がボケると、溺愛子のことはわりと忘れてしまうが搾取子のことはしっかり覚えていたりする。日常生活もままならないのになぜか搾取子に電話をかけたり、病院や
施設に突っ込んでも抜け出して搾取子の家に襲撃をかける。お前はゾンビか。
557Miss名無しさん:2013/03/23(土) 20:17:51.93 ID:AF4TaFCW
ワシが生まれたのは女王様の産室を掃除するため。毒出しするため。産道を拡げるため。
タダ働きの奴隷(姑)に子供の世話をさせるのには、ワシが病弱(DNAレベルのため死ぬまで回復不能)
であるのは好都合だった。八つ当たり要員にももってこい。
祖母をこき使うだけでは足りず丁稚のように使い走りにマッサージまでさせられた。
手前は中卒と言えども「ええとこに勤めてる」のをいいことに、家事育児何一つせず
姑任せなのは外には見えないので、「仕事と家庭を両立しているあたくし」の大嘘は
誰にもばれなかった。勿論給料は全額自分の小遣い。金遣いのよさに目を付けられ
カルトに騙され、家庭をポイしたのに「姑のせい」に悲劇の主人公を演じても、嘘はばれず。
病弱の小児病棟出身者の親なのに、姑を女中にして会社を辞めずに済んだため現在貰える厚生年金で
会社帰りに帰宅もせず趣味の集まりで浮気していたジジイに乗り換え、家庭はポイ。
生きてるだけで家事位しかできないワシに、散々世話になった姑を看取らせ、捨てた夫の
世話だの墓守りだの全部押し付け、病気知らずの金持ちの女王様(次女)に揉み手をして、のうのうと暮らしている
クソババアには何の罰も当たらない。あいつの悪行のツケは、全額ワシに廻ってくるのだ。
何の因縁か知らないが、当事者の意思にかかわらず、そうなってしまう。
不如帰母娘はいつまでも人を食い物に、自分だけ幸運幸福。嘘は誠になるし、悪行の罰は絶対当たらない。
ワシは発生の段階で間違っていたから、産道でつっかえたまま相討ちにすればよかったのに、
母胎優先で鉗子で引っ張りだされ、頭が変形している。多分中身も潰れているのだ。
だがここでババアより先に死ぬと、僅かであっても住んでいるボロ家を小遣い銭としてくれてやることになる。
女王様は言うまでも無く、ババアには運では勝てない。ワシが残した金を手にして「やっと親孝行した」
と吐き捨てられることは分かっている。こんなバカバカしいポジションに生まれてきた自分の運の悪さを呪う。
558Miss名無しさん:2013/03/23(土) 21:15:29.17 ID:7ANww6XB
>>553
毒親の被害者を名乗るうちの何割かは、実のターゲットではなく、親をその兄弟に押しつけて、自分だけ幸せになった人。
盾になった兄弟に対しては冷淡で、世間の同情を集めるために悪役として喧伝することさえ珍しくはない。
559Miss名無しさん:2013/03/23(土) 22:34:43.93 ID:3sPsy6VK
>>558
うわーそれわかる
うちだ
560Miss名無しさん:2013/03/23(土) 23:16:09.80 ID:O5955NIU
>>559
ちょっと意味わかんない。
もすこし、わかりやすくヨロ。
561Miss名無しさん:2013/03/23(土) 23:18:35.57 ID:W4F9r99M
>>556
認知症の患者のセラピストの仕事やってる友人が言ってたけど、人間って認知症に
なると、介護要員(ご飯や身の回りの世話してくれる人)の事を一番最後まで覚えてるらしい。

さんざんいびった嫁(介護要員)の事はしっかり認知していて、溺愛した我が息子の事は
忘れちゃうらしいよ。脳の原始的、動物的本能だけ残って、人間的な部分が失われていくからなんだって。
動物がえさをくれる人にだけなつくみたいな感じらしいよ。

搾取子は本能的に介護要員にされちゃってるんだろうね。迷惑な話だよね。
562Miss名無しさん:2013/03/24(日) 00:29:34.26 ID:DJAoouN5
>>560
溺愛子の側のくせに毒親ガーって嘆いている既女が多いって言ってるんでしょ
墓守の役は搾取子であるきょうだいに押し付けてさ
563Miss名無しさん:2013/03/24(日) 00:58:53.55 ID:1b0I4mn0
>>561
やはりそうですよね。そのお話非常に納得します。
「自分の事は覚えてくれてる!愛されていたんだ!」と一瞬喜んでしまったが最後、気づいたら親族.行政から主な介護者に認定されてしまい、介護でズタボロになるという…
他の人に搾取子の辛さを言っても分からないんですよね、「頼りにされてるのよ、家族なんだし、良いことですよー」とか言われて終了。

毒祖父母の時に散々振り回されたので、自分の毒親でもう1セット介護が来るかと思うと今から憂うつです。
毒に限って何年も手がかかるし、しぶといんだよなあ。病気等で倒れてもどういう訳か治療が大成功してしまい奇跡の復活をとげる。何故だ…
564Miss名無しさん:2013/03/24(日) 01:01:19.04 ID:x5YM7R2T
>>558
毒親系スレでもたまにみかけるよね。自称毒親被害者の子が

私は実家なんかさっさと逃げ出して一人暮らしできたけど(or当時交際してた彼氏とさっさと結婚しちゃったけど)
ほかの兄弟はいつまでも実家にしがみついて同居しているわね、毒親の不満や文句を言いながら実家で暮らしてるの。
そんなに親が嫌ならさっさと家出して自立すればいいのに馬鹿よね! とか、

兄弟はいつまで経っても未婚高齢独身だからこの先が思いやられるわ。私は自分の大切な家庭があるから、
毒親が死んで、兄弟があとに残されても面倒みきれないわよ!?私の家庭を壊す気かしら?迷惑よね、
老後も独身兄弟の面倒をみるのも絶対嫌だわ。私の子供にまで災難降りかかってきたら大迷惑よ。
独身なのも結婚できないのも自己責任(自業自得)なんだから親のせいにしたら駄目。
自分の老後の始末は自分の責任で何とかしてもらわないと、こっちに頼られたら困るのよ!

みたいな具合で兄弟を批判する書き込み…欝になる
565Miss名無しさん:2013/03/24(日) 01:08:24.98 ID:1b0I4mn0
毒祖母の時は倒れて緊急手術をして奇跡の復活をしたはいいが、まさしくゾンビ状態で10年近く生きてました。
毒祖母死後に主治医&執刀医から「手術をしない方がご本人もご家族もご苦労されなかったかもしれないですね、僕も正直こんなに生きると思わなかったんです、ごめんなさい」と謝られてしまいました。
先生は一生懸命治療してくださったし、逆にこちらが申し訳なくて仕方なかったです。
566Miss名無しさん:2013/03/24(日) 02:06:37.67 ID:Cq3OSMyL
同居の毒ボケ要介護祖母早く死んでほしい!
「同級生のあの子は子供二人もいるのに」とかイヤミ言ってくる
「孫は炊事もしない」なんて近所の人に言ってる
いつもワガママで嘘ばっかりついて大嫌い!
自分から入るって言った老人ホームを何度も抜け出すから世話してんじゃん
母と私しかいないから世話してんじゃん
あんたの昼食の支度も、ウンコパンツおしっこシーツ洗ってんのも誰だと思ってんの
もう何年やってると思ってんの
女らしい格好したらネチネチ言って。髪伸ばしたら文句言って
ブレスレット一つつけても突いてきて。
まだ早いだと?もう28ですけど!!
お皿ぶん投げたい!!
567Miss名無しさん:2013/03/24(日) 02:18:27.81 ID:t5k+fmSC
>>566
28ならまだ間に合う
っていうか、今が一番綺麗なときだよ
そこから抜け出して幸せ掴んで欲しいな
568Miss名無しさん:2013/03/24(日) 03:33:52.23 ID:a6y+MyPa
>>565
良いお医者さんだ。

家の祖母は倒れる一年前、私への態度が急に軟化した。
体の異変を感じたんだろうね、これまでと180度ちがうので
戸惑っていたらなるほど、わかり易い。
脳梗塞起こしてもうすぐ三年。
自分は若くないけど、早く家を出られるように勉強頑張る。
569Miss名無しさん:2013/03/24(日) 07:38:11.31 ID:ArN9GJpb
最近朝起きるまでが本当にしんどい。
もともと寝起き悪いんだけど、ベッドの中で人生を色々振り返ったり
これから先このままじゃまずいよな…と思うと早朝が一番うつ。

仕事に出てしまえばやる事があるので、それに没頭してればいいんだけど。
夜も寝る前くらいから朝が来るのかと思うと憂鬱。

休日とか昼頃まで寝てる…。
今日はこれから仕事だからちょっとは気が紛れるかな。
570Miss名無しさん:2013/03/24(日) 09:52:35.38 ID:/kuia5oS
>>569
もしかして朝起きてすぐに読書とか2ちゃんを見たりしてる?
これってよくないらしい。うつ病になりやすいってテレビで言ってた
571Miss名無しさん:2013/03/24(日) 14:16:54.09 ID:cMaq9heL
>>569
まさに私の事だ…orz
土曜日、母と過ごすのが苦痛だから勉強したいと理由を作り講習会に行ってる。
しかし元々それほど興味は無いしでも予習しなければいけないからしんどい。
日曜日はなかなか起きれない。
働いている時の方が気が紛れる。
572Miss名無しさん:2013/03/24(日) 14:21:56.36 ID:cMaq9heL
>>570
>もしかして朝起きてすぐに読書とか2ちゃんを見たりしてる?

これ日課のようになってる。。
まずいよね。
573こつこつやる奴ぁごくろうさ〜ん:2013/03/24(日) 14:37:40.03 ID:9E7Y4niN
>>564さんが言いたいことを全部上手に文章にしてくれたので、有り難く保存させてもらいます
(盗用は致しませんのでご安心を)。
あの独身きょうだいに対する上から目線は、搾取している親を見て形成されたものなんだよな。
親捨て子の外面のよさは半端ないんで、葬儀では素早く主役に回り親戚をごっそり味方につけ、相続では根こそぎ持ってく。
利用価値がなくなったきょうだいは厄介者扱いして縁を切り親戚からも孤立させる。自分の家族だけ大事にしてれば幸せって、虫が良すぎ。
肉親を使用人としか思わない兄弟なんかいないほうがよかったな。一人っ子の皆が皆言うんだから間違いない。
574Miss名無しさん:2013/03/24(日) 18:14:06.95 ID:x5YM7R2T
>>573
564ですが私めの下手な文章を褒めて頂きありがとうございます。
くれぐれも目が腐らないように気をつけてくださいねw
長文ですがすみません。

私の家は、わたし含め兄弟全員がアラサー、アラフォー高齢未婚なんですが、
(わたし以外の兄弟は)皆なぜか自分だけは必ず結婚できると自信持っています。
他の兄弟は
「俺(私)はあんたと違ってそのうちいい人みつけて結婚するから!」とか、
女の場合は「私はあんたと違っていずれ結婚して、
こんな陰気臭い実家はとっとと出て行くから!暗い実家よりも
将来結婚した自分の家庭のほうが大事だから!!くれぐれも、独身のあんたに
迷惑をかけられたら困るんだからね!!」などといいます。

現時点で交際相手もいなければ、婚活もしていないのにそのように言うのです。
弟も妹も自分自身に相当な自信をもっているようで、現在未婚なのに
すでに結婚したあとの既婚者が言うかのような上から目線のものの言い方をします。
575Miss名無しさん:2013/03/24(日) 18:15:22.20 ID:x5YM7R2T
>>574つづき

驚いたことに親でさえも同じ事をわたしに言います。
「あんたと違ってあの子たちはいずれ結婚する。いくら血のつながった実の兄弟といえど、
結婚して一戸の家庭をもったら他人だ。兄弟といっても結婚したら赤の他人になるのだ。
自分の家庭(夫や子供)が第一で最優先なのは当たり前のことだ。
大切な家庭をおろそかにしてまで、あんたの事を心配したりあんたに構う余裕はない。
万が一にも自分の家族を二の次にして、姉のあんたにかまけていたら、
自分の家庭が壊れてしまったら困るでしょう!!あんたのせいで家庭が壊れる。
あんた1人のせいで皆に迷惑がかかる。」とか、

「将来あんたが何かしら困った事があったとしても、他の兄弟にだけは迷惑かけないようにしなさいよ!!
結婚したら兄弟は他人なのだから頼ってこられたら困るしあんたも頼ったら駄目。
もしもあんたが助けを求めたとしても、妹弟は絶対に支援や、援助なんかしないから!
覚えておきなさいよ!だから、あんたも今から生涯独身で、自分ひとりの力で生きていけるように
準備するなり、計画立てるなりなにかしなさいよ!!。あっ兄弟に頼れないからといって
役所や公的な機関をあてにして貰っては困るわよ。いくら福祉といっても役所に勤めてる職員だって
親でも子供でもない赤の他人…本当の他人なんだから。自分の家族でもないあんたに、
そんな優しく親切に親身にはならないよ。優しくしてくれると思ったら大間違いなのよ。
他人ほど冷たいものはないからね。お役所仕事にのっとって淡々と冷静に仕事するだけ。」
みたいな説教をしてきます。

このような状況なので私は親だけでなく兄弟とも仲良くないです。
576Miss名無しさん:2013/03/24(日) 18:42:11.83 ID:dD0ensre
きょうだいからもってひどいな
毒親に洗脳されてるのかな
577Miss名無しさん:2013/03/24(日) 18:44:35.08 ID:yfxiCSGp
親も兄弟も他人だよ
自分に嫌なこと言う他人は一定数必ず存在する
それを身近に置いてるうちは辛いだろうね
578Miss名無しさん:2013/03/24(日) 19:15:00.43 ID:x5YM7R2T
575です。完全絶縁はしてないので会いますね。
私は親から嫌われてお前なんか実家出て行けと言われたのでいう通り出ましたが
親が「この子達はあんたと違って良い子」と好いてる兄弟はみな実家住まいです。
親いわく嫁入り前の娘は家から出せないといって可愛がってます。
私と違って大いに信頼されてます。
579Miss名無しさん:2013/03/24(日) 21:44:34.79 ID:ArN9GJpb
>>570
そうなんだよ。寝起きの頭と体のだるさを取るために、ネット繋いで2ch見ちゃうの。
仕事がシフト制で午後勤務だったりすると特に。

孤独だから依存してるんだよね。
表面的な付き合いの友人は数人いるけど、家庭事情を理解してくれる友人はいない。
10代で毒親につい打ち明ければ友達もまだ理解示してくれそうだけど、30代で打ち明けても
もういい歳なんだから割り切りなよという反応が多い。

うつにはなってるね…。数年前に不眠が続いて仕事ミス続きで会社にも迷惑かかりそうだったんで
眠剤常用するようになっちゃた。

抗うつ薬とか何種類も飲むのは抵抗あるので仕事に集中するためにも眠剤だけ飲んでる。
常用はよくないんだけど、1年常用しちゃうとなかなか辞めるのが難しい。

カウンセリング的な治療も考えたけど、DVとかの毒ではなく、微毒程度なので
医者も、もういい歳なんだから親をいつまでも憎むより、自分を変えていい人見つけて
結婚でもしなよ、というアドバイスで、余計複雑な気持ちになったので薬とワーカホリックで
紛らわしてる。
580Miss名無しさん:2013/03/25(月) 02:19:08.96 ID:WgXMZ0e3
スレタイ通りに親に翻弄されてきた人生だったな・・・
まだ途中だけど・・・
581Miss名無しさん:2013/03/25(月) 02:37:01.21 ID:4CWbRmTl
>>579
わかる。うちの親も弱毒親だったな。毒が弱い分、自分がバカ親に洗脳され
不幸な人生をまっすぐ歩んでる事実に気づかないんだよね。
低温やけどのように静かに進行し、気づいたときはもう手遅れw

両親とも過干渉。母はヒステリーで、父は空気読めない男。
過干渉を、両親の愛情と勘違いしてたよw

母がボケてきて迷惑かけるんだが、日に日に憎しみが募る。
もう何もやる気がないし、生きたくもない。
クソ両親より先に死ねたら一番いいけど、その前に家を出ようと思ってる。
582Miss名無しさん:2013/03/25(月) 03:26:26.47 ID:4CWbRmTl
誰かいたらお話したいけど、そういう時間でもないかな・・・
583Miss名無しさん:2013/03/25(月) 04:59:37.94 ID:ZBcUsmWB
>>581
おんなじだな、うちも過干渉の弱毒親。
あんたのためだかから!とか言ってさ。私の人格否定ばかり。
父親はまったく無関心。

私はアラフォー、低温やけどでもう手遅れよん。
全く自信を持てない、強がって生きてるけど、心の中は常に敗北感。
どうにか一人暮らしを続けているけど、いつも母の心の声がするし、
私はこうしたいけど母は何と言うかなあ。。と、無条件に考えてしまう。

今思えば、父親に対する母の寂しさやストレスを、全部私に向けたんだろう。
584Miss名無しさん:2013/03/25(月) 05:10:33.83 ID:ZBcUsmWB
同居してたら回復するタイミングがない、
別に暮らす事で、どうにか解毒する事ができるんよ。

どんなに暮らしが貧しくても一緒にいてはいけない。
後ろ足で砂をかける勢いで、飛び出して現在に至る。

おかげで、時々会う母親に穏やかに反論できるように、ようやくなった。
先月言えた言葉を書いてみる。
「どうして私がそれやめて、って何度も言っているのにするの?」
「良かれと思ってやってくれているつもだろうけど、私は迷惑なの」
「正直、話していると精神的に疲れる。だからあまり会いたくない」

やっとやっと、冷静に言えた。
その後の母は今のところ変わりはない。
585Miss名無しさん:2013/03/25(月) 17:29:00.02 ID:ZWOh91hg
>>558>>564
よくわかるわー
これずっと思ってたその通りだわ

家は父が酒乱借金系の解りやすいクズ親だったんで
毒母の溺愛子だった弟は自分はさも苦労してきたけどちゃんと立派な社会人になれた
それに比べて姉は・・・・ってよく馬鹿にして他人様に自分の家庭を語ってる

私から見りゃあんたは毒母に溺愛してもらってちゃんと世間に出してもらえて恋愛も応援してもらえてただろ
こっちはあんたの知らない所で毒母にジワジワいびられ続けてきたんだよ
クズ親の父はクズだが人格形成に影響を与えるほどの存在ではなかった
私達とは別居してたしね
なのに弟よ、それぐらいで「自分は苦労人」ってツラするな!
586Miss名無しさん:2013/03/25(月) 17:44:40.31 ID:5OMvjyWs
でも世間はなんだかんだ言って、結婚して子供作った方を親孝行と評価するんだよね。
行き遅れた方には、いつまでも親に心配かけないで、いい人見つけて孫の顔を見せて
親を安心させてやりなさい、とか近所の人、親戚、友人の親とかに言われる…。

更に結婚した方の子が思春期DQNだったりで、親に苦労かけた過去があったとしても
結婚さえすれば帳消しになる不思議。
特に高収入の男をゲットしたら、元問題児だった兄弟に親、親戚、近所の人はいっせいに
手の平返し。
587Miss名無しさん:2013/03/25(月) 18:06:25.50 ID:cdsvs+OV
>>586
そりゃそうでしょ。
20代半ばや30代のもういい歳の大人が恋愛結婚できない理由を他人に責任転嫁しちゃだめだよ。
親が毒親でも結婚してる女は沢山存在するよ?毒親から応援されたされない関係なしに
当時付き合ってた相手と結婚する・しないを最終決断したのは自分でしょ。彼氏いない歴年齢女性なら、
結局は自分自身に魅力がないとか、容姿性格が劣ってるだとか、恋愛結婚能力が無かったんでしょ。
588Miss名無しさん:2013/03/25(月) 18:25:52.03 ID:AvZcQV5W
>>587
あんた、ここは毒親でいかず後家のスレですよ。
589Miss名無しさん:2013/03/25(月) 19:40:06.23 ID:5OMvjyWs
587みたいなタイプが564さんや573さんがおっしゃってるタイプの愛玩子とみた。
590Miss名無しさん:2013/03/25(月) 19:56:00.31 ID:9c/qbDqq
>当時付き合ってた相手と結婚する・しないを最終決断したのは自分でしょ

付き合ってないよ、やたらモテたけど。
男の人と付き合ってもいい、結婚してもいい、とは夢にも思わなかったし考えたことさえなかった。
毒親の洗脳、本当の毒親被害者とはこういうこと
591Miss名無しさん:2013/03/26(火) 01:26:08.76 ID:ps26kKGz
【文化】 「30代までは練習、40歳からが女の本番!」 女性の生き方を提言する”プロジェクト・ドレス”、
「女のための女の内閣」発足
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364211637/
592Miss名無しさん:2013/03/26(火) 01:40:50.10 ID:2554PGGU
>>587
毒親被害者気取りの愛玩子さん乙です
鬼女用の毒スレに帰ってねっつかもうあなた自身毒化されてるかも…
593Miss名無しさん:2013/03/26(火) 03:23:54.67 ID:tAdfqM23
現状結婚できてる自称毒親被害者の奥さん達は
結果的に毒親からの被害や妨害や、洗脳度が浅かった(ゆるかった)から
なんとか無事に恋愛して結婚できたのかな?

それとも御本人たちが言うように、
毒親からの猛攻撃や甚大な被害をも苦労の末に乗り越えて
人並み以上の何十倍も並々ならぬ努力したからこそ結婚できたのかな?
594581:2013/03/26(火) 07:36:08.20 ID:tAkl7uYL
>>583
レスありがとう!
うちも、母は結婚で幸せになれない寂寥感を全部子供にぶつけたんだと思う。
今から思えば、幸せになれないのも自業自得と思える、知恵の足りない女だけどね。

まあ、その頭の悪さを私も継いでるわけだがw 若い時、化粧するとすぐに
「あんた、まさか化粧なんかしてるの!やめなさい!」と怒られ、うちの親は
まじめだななんて思ってたが、単に、女として幸せになるのを阻止してただけ
なんだって、やっとわかったよ。

穏やかに反論なんてえらいなあ。私は、「いちいちうるさい、このクズ女!」とか
面と向かって言って、こっちのストレスを発散してる。
595Miss名無しさん:2013/03/26(火) 07:55:23.35 ID:tAkl7uYL
>>590
自分も、一度も「この人と結婚したい」と思ったことはなかった。
結婚がしたいしたくない以前に、結婚そのものが頭になかった感じ。
だから、周りの人が結婚の話をすると、内心引いていた。
596Miss名無しさん:2013/03/26(火) 08:04:23.51 ID:tAkl7uYL
>>584
そっか、離れらからこそ、たまに会った時に穏やかに反論できるようになったのね。

自分も一人暮らしすれば解毒できるんだろうか・・・家を出たい気持ちと、
出てもネットへの依存度が高まるだけじゃないかという不安がある。
597Miss名無しさん:2013/03/26(火) 09:13:37.42 ID:XJmb8Zfh
>>593
愛玩子の被害者気取りも本当にタゲられてても何とか結婚した人も両方いると思うけど
きょうだいの中でひとりだけ殴る蹴るされたりタゲられてても不屈の性格で運動部にも入って青春し、結婚もした人をネットだけど知ってるよ
たぶん生まれつき気性が激しくて自信家でどんなに辱しめられても逆らっていける性格なんだと思う
生まれつき気性が激しいとかマジで羨ましい
598Miss名無しさん:2013/03/26(火) 10:29:44.07 ID:QZARDB0o
確かに自信や打たれ強さ、自己アピール力は大事だよね。

今、単発の仕事でスポット派遣みたいなのをやってるけど、50前後の既婚ご婦人
のコミュ力すごい。単発派遣だからその日にあったばかりの人と2人きり、もしくは
数人でランチするけど、雑談力が半端ない。数か月ぶりに会う派遣会社のSVさん
とかに、差し入れ用意するは、正社員の方々の出身地から既婚か独身か、ぐいぐい
聞いてて、数年来の知り合いみたいになってる。おいしいお店(よく知ってるの)とかお勧めしたり。

見た目や服装は地味めなおばさんなのに、会話力半端ない。
友人少ない、親も会話下手で会話力が鍛えられてない私は、ご家族は?と聞かれても
人前で話すにはどん引きされるような家庭環境で初対面の人との雑談が本当に苦痛。
40〜50の既婚マダムのパワーには圧倒される。

でもそうやって存在感、高いソーシャルスキルを派遣会社の人や正社員の人にうまいこと
アピールしてるんだからすごい。口ばっかりじゃなくて、仕事もOAスキルもきちんと
こなしながらの対人スキルに、うつ持ちアラサーの私は完敗。

見た目がさほどでなくても、あのコミュ力で周囲をうまく出し抜いて結婚したんだろうなと
コミュ力の重要さを実感した。
599Miss名無しさん:2013/03/26(火) 10:54:50.69 ID:DRffmgUW
出し抜いててw
600Miss名無しさん:2013/03/26(火) 11:15:38.08 ID:uWY4Cjla
根拠の無い自信ってのは大切だよ
自信を持って自分を大事にする事と自分勝手の線引きがよくわからないけどさ

職場なんかでは「大事に育てられた円満家庭の子」のふりをしていた方がいいよ
毒親の被害なんて他人には絶対に理解されないし
後ろ盾の無い弱い立場の女だと見られたらパワハラやらセクハラのタゲにされやすいからね
それからモテ自慢はしない方がいいけど、モテない自虐キャラも止めておいた方がいいね
本気にして見下してくるのも居るから
601Miss名無しさん:2013/03/26(火) 11:39:02.44 ID:SIpKQu7F
結婚したら良かったのかも、とか、結婚しとけばよかった、とか
いろいろ思う時もあるけど、
常に心の中では、「結婚=ゾッとする物」という概念がある。

家庭に憧れるとか子供かわいい、とかココロに無い。
30歳までは、そんな憧れるような家庭があるとは知らなかった。

家庭での子供は、ウザい物みっともない物であってちっとも大切なものじゃない。
親になるって事は、面倒くさい子供らをイライラしながら育てていかないといけない、って思ってた。

自分の親と育った家庭環境しか知らないから、それがデフォルトと思うよね。
だから結婚するなんて恐ろしい、って思っていたし、今もまだそう思う。
でもでも、まだまだ、何か未来に少しだけ希望を持っている。
602Miss名無しさん:2013/03/26(火) 13:49:46.49 ID:tAdfqM23
>>600
>根拠の無い自信ってのは大切だよ
これこれ…私が最もわからない部分。自分には無いものだ。普通の暖かい家庭で育ってきた女性
…まあ、大多数の女性は自分に自信持ってるよね。なぜあんなに自分自身に自信がある(持てる)のだろう
って不思議でしょうがなかった。女性誌のアオリにあるような、女の私は彼氏から愛されたり、
彼氏から大切にされて守られるのは当然なのよっていう”愛される自信”も持ってるみたいだしね。
ネットの悩み相談”旦那が結婚記念日にプレゼントも無いし、お祝いの言葉1つすらかけてくれないので
私は愛されてません。大事にされていません。悲しくて欝です泣けてきます、離婚しようかと思います”
とか、
”彼氏はデートの時でも、ファミレスや屋台などの安い店ばかりでひどいです。
普通は愛する彼女とデートするのなら雰囲気のよいレストランや、ちょっと良い店を奮発するもの
ではないですか?もっと自分の彼女を大切にして楽しませようと思うはずです。彼氏は
いい歳してケチだし未熟だし、独身時代から私は粗末な扱いをされる状態では結婚すべきか迷います。”
のような相談見ると、その程度で深刻に悩めるなんて幸せお花畑脳だなって思ってしまう。
603Miss名無しさん:2013/03/26(火) 14:26:01.04 ID:QZARDB0o
>>600
その通りだと思います。社会に適応していくためには、そういう振る舞いした方が
いいと思う。けど、「大事に育てられた円満家庭の子」のふりが難しい。

すぐオドオドしてしまうし、会話のキャッチボールしてても続かないし、声もか細い。
ちょっと頑張ってみてもすぐボロが出て自己嫌悪。本当に大事に育てられた自信に満ち溢れた
人生経験、男女経験豊富な人の、弾むボールのような会話の輪になかなか入っていけない。
604Miss名無しさん:2013/03/26(火) 18:36:55.31 ID:VeQ3RHDh
結婚できない人にありがちな親のパターンだと思うけど、
学生の頃は「不純異性交遊は絶対にするな!」という感じの圧力をかけてきたくせに、
周りが30歳を過ぎて結婚し出すと、「お前も早く結婚しろ!」と急に掌を返すんだよね
結婚相手なんてそんなに急に見つからないし、30代、40代と年を取るにつれ
相手なんてますます見つかりにくくくなる
自分は30過ぎでまだ未婚、姉は数年前に結婚したものの子供ができなくて、
現在不妊治療をしてるらしい
親は姉に「体外受精をしてみたら?」とか勧めているらしい
何でそんなに孫が欲しいんだ?
「自分の周りのババ友達に皆孫が出来て羨ましいから」か?
子供はお前らの思い通りになる人形じゃないんだぞ、とちょっとイラッとくる
605Miss名無しさん:2013/03/26(火) 18:55:11.65 ID:tAdfqM23
>>604
>結婚できない人にありがちな親のパターンだと思うけど、
>学生の頃は「不純異性交遊は絶対にするな!」という感じの圧力をかけてきたくせに、
>周りが30歳を過ぎて結婚し出すと、「お前も早く結婚しろ!」と急に掌を返すんだよね

私の親も同じです。このパターンが厳格でいきすぎた家庭だと、
喪女板の彼氏いない歴年齢の高齢女性が一丁、出来上がるよね。喪女でも
10代後半や20代前半女性ならお見合い・紹介などで結婚できるチャンスあると思うけど。
「親が妥協的な結婚だと子供は負け組になる」っていうスレにも、このパターンの
厳しい家で育った人達がいて盛り上がってるからよく読んでる。
606Miss名無しさん:2013/03/26(火) 19:27:15.82 ID:JVGNkaen
安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる
http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0


もう俺達は生き地獄の奴隷なんかじゃない
607Miss名無しさん:2013/03/26(火) 19:43:32.08 ID:DRffmgUW
>>602
わかるー
そんな悩み、
逆にすごいなーと思う
608Miss名無しさん:2013/03/27(水) 02:22:28.34 ID:gKgMH3x/
怖くてスカート穿けない。高校卒業以来穿いてない
ずっとパンツスタイル。職場の制服もスボンだし
ガーリーな服も着れない
洗脳から解けないってこういう感じなんだろうな
609Miss名無しさん:2013/03/27(水) 08:20:03.27 ID:EiagXWOM
>>602
自分の趣味に金は使ってるのに
デート代をケチる男には自分の時間や人生ささげない方がいいってのは正論だよ

ここの人達って母親が夫に粗末に扱われてるのがデフォだったろうから
吉野家連れて行ってもらえただけで恐縮するタイプが多いだろうけど
610Miss名無しさん:2013/03/27(水) 10:44:56.47 ID:jxiX6zQY
>>609
おっしゃる通り!
611Miss名無しさん:2013/03/27(水) 12:08:58.93 ID:qXrxhrRL
デコルテの真ん中に火傷の跡のようなのがあって、首元開いたカットソーなんか着るのが嫌
子供の頃皮膚科行きたいといっても、薄ら笑いされて放置された
額にも傷があるんだけど、父の話では病院行かなくても大丈夫って傷薬塗ってただけらしい
歯並びが悪いって話題前にあったけど、なんかわざとな気がしてしょうがない
自分の怪我病気には大げさですぐ病院行くのにさ・・・
612Miss名無しさん:2013/03/27(水) 13:02:55.86 ID:X1ZzDArO
貴方は醜形恐怖症にかかってる疑いがある
他人から見たらなんてことないレベルの欠陥なんだよ
613Miss名無しさん:2013/03/27(水) 14:54:17.31 ID:si1QxxsX
>>609
自分もまさに同じ!
614Miss名無しさん:2013/03/27(水) 19:18:32.96 ID:KMri7oQE
>>609
そんな目にしか合ってないわーw
615Miss名無しさん:2013/03/27(水) 20:00:19.83 ID:61ol4zxm
自信満々なあまり可愛くない人みると驚く。

今日帰ってきたら履歴書見たけど(部屋を勝手に掃除)
あの書き方よくないわよ、と
今の厳しい時代も知らない主婦に上から語られたくありません
616Miss名無しさん:2013/03/27(水) 22:52:03.05 ID:w6pQaBFy
>>474亀だけど、あの日からもう戦中になってますやん。もしくは列島タイタニック化。目には見えないんだけど。
思想統制でいつ真っ暗闇になるかも分からないし。
2ちゃんのお蔭で同類が大勢いることを知り、有意義な意見交換ができるだけでもありがたい。
ここでは分かり合えるから。
でもある日、PCを開けたら「このアドレスは表示できません」になっていたらどうしよう。
617Miss名無しさん:2013/03/28(木) 00:48:06.10 ID:o/PaUy/+
次の毒親ミーティングのテーマ
「お母さん、あたしの恋の邪魔をしないでください」。毒になる母親が娘(息子)の恋愛観・結婚観にどう影響を与えるか
なんだけど行く人いる?
618Miss名無しさん:2013/03/28(木) 02:53:59.61 ID:chmIA9ew
>>617
どこで開催してるの?そういうのって都会しかやってないよね
619Miss名無しさん:2013/03/28(木) 14:08:41.54 ID:QS1OZ3gN
恋の邪魔っていうか
その前の段階で去勢されてしまったというかね
620Miss名無しさん:2013/03/28(木) 14:21:52.73 ID:NCVKKk/4
去勢w
言えてる…。
精神的割礼みたいな感じ。
621Miss名無しさん:2013/03/28(木) 14:53:33.33 ID:3lwFjGP3
ねえさん、割礼と去勢は別物ですよ
622Miss名無しさん:2013/03/28(木) 15:26:46.92 ID:sHQCC5/W
恋愛どころか病院連れて行って下さい、躾して下さい、面倒くさがって部活に入るのを禁止しないで下さいのレベルなんだけどw
発展途上国に生まれたんだと思って諦めてる
623Miss名無しさん:2013/03/28(木) 20:32:29.32 ID:bbtHVDcg
>>613
一人称自分の正体は喪女
624Miss名無しさん:2013/03/28(木) 21:52:15.74 ID:sHQCC5/W
喪女で何が悪いの?
625Miss名無しさん:2013/03/28(木) 22:07:19.20 ID:o/PaUy/+
>>618
阿佐ヶ谷LOFTです。
信田さよ子さんとかいろいろ。
ライブハウスだけど聞いてるだけで癒されるよ。
すぐ予約一杯になっちゃうみたい。
626Miss名無しさん:2013/03/29(金) 08:26:07.65 ID:NL0G0Cgx
先日から一人称自分に絡んでる人は何なの?
脅迫神経症か何か?コワイんですけど。
627Miss名無しさん:2013/03/29(金) 10:59:09.14 ID:Q8ZEmpk/
>>626
元は、喪女板で暴れてた男の荒らし。
女が一人称「自分」を使うのを異様に嫌ってて
「自分」を使った人達にケチつけてレスしてる。
最近は喪女板とびだして他の板でも絶賛活動中

喪女の一人称自分率は異様に高い
1 :彼氏いない歴774年:2013/02/06(水) 12:10:07.99 ID:/r8VkL8V
めちゃキモい。
なんで自分なの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1360120207/l50

一人称自分キモい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1362671108/201-300
628Miss名無しさん:2013/03/29(金) 12:02:06.62 ID:1X2VAQJP
いつも前日に仕事で使う道具(和装小物一式)を準備しているのですが、母が勝手に部屋に入ったりしてわざわざ別の場所に移動して仕事に行く前の私を邪魔してきて困っています。
洗っても汚れが落ちなくなったので新しい足袋を何足か買っておいたのですが隠されました。昨日まであったのになんで?
隠しておきながら、あんたの今の足袋汚いねーと言ってきてたりと何がしたいのかわかりません。
なんで勝手に物を動かすのよと怒っても、私はそんなことしてないの一点張り 思い込みが激しいわぁとpgrされます。

部屋に新しいものが増えてれば真っ先に気付いて何これ?と聞いてきたり
具合が悪ければ 妊娠か!!と疑われる始末

ストレスの発散が下手で髪の毛を抜いてしまうわ。
629Miss名無しさん:2013/03/29(金) 19:27:21.42 ID:zfBhWn4y
>>622
発展途上国ってのわかる
何かの番組で脱北した人が国にいた時は化粧や服も買えなくて歌ったり踊ったり自由に出来なかったとか言ってたけどそれ自分も出来てないし他の国から見れば日本は恵まれた国なのに自分の毒家だけ途上国より自由ないやんと思った
恋愛や結婚とか贅沢は望んでないから最低限好きな服着て化粧して自由に出かけたりする人生送りたかった
630Miss名無しさん:2013/03/29(金) 19:54:25.98 ID:dZcKZEyX
>>628
私も類似の事例がありました。
思い出しただけでも腹立つ!
631Miss名無しさん:2013/03/29(金) 20:53:02.23 ID:/hgY9smT
母が毒かも
姉の服装やら行動やら性格やら何もかもにダメだし
あれこれ買ってきて姉が言うなりに着ても
「やっぱり太ってるから全部似合わない」
と一括否定
私もかなりコントロールされてたけど
ある日泣きながら思い切り言い返したら以前よりは言われなくなった
姉は反論もせず仕事と家の往復&家ではゲームしながら飼い猫とべったり
彼氏いない=年齢を更新する日々だった
強引と思ったがある日姉の名で街コンに無理やり応募した
行かないだろうなと思ったら自分なりに着飾って参加
カップル成立して帰ってきた
あれからひと月、いまもほのぼの仲良くやってるみたい
このままうまくいけば…と思うけど
母は「うまくいくわけない」「私は普通の男なんて認めない」とかブツブツ言ってる
姉には持病があってそれも負い目みたいだけど(母にも負い目のようでそれが2人の癒着?を強めているように思う)
無駄づかいしないし料理できるし子供の扱いがうまい
母と少しずつ適度な距離をもって幸せになってほしい
632Miss名無しさん:2013/03/30(土) 04:28:42.50 ID:OKYuvApL
>>628
毒って隠すの好きだよねww
ほんっと意味不明
633Miss名無しさん:2013/03/30(土) 08:11:32.43 ID:i/rG0TTo
あれこれ言うのに肝心な時は放置なのがむかつくよ
結婚に関しても、お嬢様なら親がお見合い持ってくるんだろうけど
それをして来ないのに、仕事とかそういうことに関してだけ五月蠅い。
634Miss名無しさん:2013/03/30(土) 16:12:02.43 ID:1bNFYX1n
>>631
あなたも幸せにならないと
そのうち結婚して家を出たお姉さんから今度はバカにされ始めるよw
まだ学生さんかな?
635Miss名無しさん:2013/03/30(土) 21:19:26.43 ID:lXHgRuWB
本屋で『断捨離で「母の呪縛」を解く』という本をちらっと見てみた。
当たりすぎてた。
636Miss名無しさん:2013/03/30(土) 23:41:45.28 ID:EC01t/mD
>>635
題名から想像するに、物を捨ててスッキリ整頓すると、毒親もスッキリ捨てられる性格になるとかそういう内容なのか?
637Miss名無しさん:2013/03/31(日) 01:15:39.52 ID:yKilrH9i
母が病気でいろいろあり認知症とかではないんだけど
知能が幼児レベルになってしまったくらいの印象
もともとアホだったけど。

幼稚園児の子供の色々面倒みてあげてる感じ
私が病気になったらこんなに面倒みてくれる人いねーよ
いい加減に子供育ててきて将来台無しにする決定して娘はニートで
毒母は自分で病気のことも何も考えず上げ膳据え膳何もかもまるまる面倒みてもらったあげく、
悠々と死んでくんだな・・・・
死んでく人になんだけど、シネヨって感じだな・・・w
638Miss名無しさん:2013/03/31(日) 01:18:33.48 ID:mwoMagUP
自分もその本ちらっと目を通しました。
母親のタイプ別・物との付き合い方・片付け方みたいな感じだったかな・・?

中村うさぎさんの
「毒親に洗脳されたーっていうけども、教育その他あらゆる価値観は何かの洗脳に染まるということ、
 親なんてただの人間で大したことない人間だから、正しく育てるなんて誰もできない。
 親の世の中の見方とは違う人がたくさん居る、
 いじけてないで、外へ出て人と話していろんな世界を知って、自分の物差しをつくればいい」
に深く納得。
もう重々分かってるけど、でも、それができないんだなあ・・・

行動化して問題を起こすタイプの子供だったら、
世の中にガンガンぶつかってるうちに修正されてくるのかもだけど
順応者・なだめ役だった自分には、小さなつまづきが積もり積もって動けなくなっちゃったさ・・ 
一度完全に立ち止まってしまったから、何から動いていいのかわかんないや。
639Miss名無しさん:2013/03/31(日) 03:04:47.96 ID:/66qtTGr
毒婆の更年期障害は本当に酷かった
もともと根性悪くて30代の時からもはやおかしかったが、50才前後の更年期は特に酷かった
もう狂人だった。昔から私を気に入らないらしく姉妹の中で目を付けられて理不尽な目に遭わせられて来たけど、更年期の時もターゲットを私にされたのが運のつきだった
他の姉妹は学校やらで他県へ行ってたから更年期婆の被害に遭わずに済んだ
婆の狂人時代を一人サンドバッグにされて本当に病んだ。毒が積み上げて来た負の感情や都合の悪いことを全部私に擦り付けられた。
離れて暮らしてた姉妹は昔を忘れて毒婆を美化してるし、私が結局何かすごい悪者にされて、毒婆も姉や妹を味方につけた安心感からか年齢からか更年期もマシになった
姉妹には婆は更年期で酷かったと言っても信じてもらえず、婆は調子にのって私を頭おかしい扱いで、姉妹の前では良い母親を機嫌よく演じる
誰からも分かってもらえない、嵌められた気分だよ
私が居なかったら、他の姉妹がターゲットになってたはずなのに、親を美化したいからか姉妹からも私は変わり者、おかしい扱いで除け者
それを嬉しそうにする毒婆
640Miss名無しさん:2013/03/31(日) 03:28:16.17 ID:BiMlotJy
>>628
うちの母親も、元々人の物を勝手に動かす性質だったが、
今はボケて、ますますひどくなった。そして私はそんなことしてない
と言うのも一緒。対策は、母の手の届かない所に置くこと。
641Miss名無しさん:2013/03/31(日) 04:12:27.89 ID:3t99j9xq
本当に怖い(末期&廃人)になっている状況というのは、
ここですら怒りや悲しみを吐けない状況。

怒りとか悲しみって、パワーが要るよね、
その力すら、そがれてしまってる状況。
642Miss名無しさん:2013/03/31(日) 04:46:05.76 ID:ahzBiDcf
>>641
わかるな。
でもそんな時こそ本当はどんな場所でもいいからどこかで吐き出すってすごく大切だと思う。
自分の場合はそれこそ溜め込んでいた(みたい)けど吐き出すことで治らないだろう持病まで治った。
人間の体って凄いと思った。
だからそんな人がいたら辛いけど頑張って吐き出して欲しいと思う。
643Miss名無しさん:2013/03/31(日) 10:58:51.20 ID:1U5VlUwY
>>639
親もともと人格障害だったのかもしれないね。
家庭内でタゲられてしまった感じだね。
644Miss名無しさん:2013/03/31(日) 13:14:22.39 ID:7ARYFnCc
毒て大体
人やその時によって態度や言うことをコロコロ変える
タゲ以外には善人に見せるのが巧妙だよ
アリバ造りって言うのかな
タゲの容姿を貶しながらもたまには「あんたもミスコンに出なよ、綺麗なんだし」と
逆の事を言ってきたりね
タゲ自身も毒のことを「こいつはハッキリと悪人」と認めることが難しい心理に追い込まれる
645Miss名無しさん:2013/03/31(日) 13:17:11.53 ID:7ARYFnCc
アリバ造り→ アリバイ作りに訂正
646Miss名無しさん:2013/03/31(日) 14:44:34.50 ID:BrQm2mgg
粗末な扱いになれてるから変な男にひっかかってしまいそう
自分にはその程度の扱いがお似合いだとか思っちゃうんだよ。
自分なんかが高望みするなんておこがましいとか。
自分の欲に素直に行動できる人がうらやましいわ。
647Miss名無しさん:2013/03/31(日) 16:38:52.06 ID:hJzOQnND
>>628 人の物を勝手に動かす、隠す、捨てる、なんて日常茶飯事。
全く悪いと思っていない。
今日も隠された。
一日も早くこの家を出ないと発狂する。
今、部屋を探してる。早くいい部屋が見つかりますように。
648Miss名無しさん:2013/03/31(日) 17:13:00.20 ID:KtUY98Gc
もう母親からは決して逃れられないかもしれない・・・・
私が結婚しないことも病気になったことも再就職できないでいることも、
母親は内心喜んでいると思う、私を永遠に支配できるから。
あれほどあの家には戻らない、戻るくらいなら死んだ方がマシだ、って
頑張り続けてきたのに、また持病が増えて、もう働く自信もなくなってきた。

「実家の一部を相続したら、○○と一緒に住みたい。
子供に先立たれた人もいるのに、私は○○がいてくれて本当に良かった。
○○のことがいちばん大事です。
いつまでも淋しい思いさせてごめんね、もうちょっとだけ待ってね」

みたいなメールがきて、ぞっとした。
親より先に死ぬことさえ許されない、って無言の圧力を感じた。
身の回りを整理したら早く楽になりたい、って、死ぬことだけを望みにして、
なんとか日々を過ごしてきたのに・・・・
これまで感じたことのないような恐怖と絶望を感じた。

最近検査したら持病が悪化してたので、家族と会うことも控えてたんだけど、
精神科の主治医から「いつまでも逃げてても、いつかはぶつかり合わないと
いけないんだから」ってたしなめられて、次の週末会うことになってる。
もういくら考えても、自分は生まれてきたことが間違いだったとしか思えない。
父親も母親も祖母も、絶対に許せない、自分の血を呪うしかない・・・・
649648:2013/03/31(日) 18:34:24.31 ID:KtUY98Gc
父親は数年前、急に強引に見合いさせようとしてきて、
私のことを「美人で頭いい、と周りから言われてるよ」と
心にもないことを言い始めて、おだて始めた。
実家は田舎なので、帰省時、自分の知らない所で近所の人によく目撃されてるらしい。

それでも言いなりにならない私に対して、今度は恫喝、不機嫌になってみせることで
私を思い通りにしようとした。
「見合い話を持ってきてもらえるうちは、まだいい。
持ってきてもらえなくなったら・・・・もう終わりだ。
兄二人(40代)はまだまだ親に甘えて、結婚とかそんな段階ではない。
だから、誰からでもいいから片付いていかないといけないから」
と、いかにも不機嫌そうに末っ子の私にだけ見合いを強要した。

だけど私は、母親とは違う。
子供っぽく不機嫌になってみたからと言って、父親の思い通りには絶対なれない。
ますます父親に対する軽蔑、侮蔑、哀れみ、憎しみの念が募るだけだった。

学生の頃、日焼け止めクリームを買ってきたら、急にキレられて捨てさせられた。
大学生の時は、私から化粧品の匂いを嗅ぎつけ、母親のことを夜遅くまでずっと
怒鳴りつけていて、怖くなった私はベッドの中で泣いていた。
それなのに、いざ自分が年老いて娘が重荷になってきたら、不用品を赤の他人に
押しつけて身軽になりたいかのごとく、見合いを強要。
ハァ?って感じ、異性に関する会話なんて家庭内では絶対許されない空気だったのに、
今になって急に気持ち悪すぎる、もう生理的に受け付けない。
あれ以来、許そうと思っていた父親のことを、もう決して受け入れられなくなった。

だいたいあなた達の指す家庭って何?
毎日毎日、父親が母親の口ごたえにキレて食器ガシャーン、ドアをピシャーン、
寝室のドアを家具で塞いで立て篭もる、さらには母親のベッドを分解して使えなくするのが
日常茶飯事、そして祖母と怒鳴り合い・・・・それがあなた方の築き上げた家庭だよ・・・・
650648:2013/03/31(日) 18:57:25.28 ID:KtUY98Gc
一人ですごい長文ごめん、でもなんか久しぶりに、入院後初めて母親に会うと思ったら、
精神錯乱みたいになってきて・・・・

私は家族からずっと蔑まれてきたので、自分の容姿が比較的いい方だと気づくのが遅く、
社会人になってだいぶん経ってからだった。
仕事のことで悩んでカウンセリングに通い始めて、そのカウンセラーに指摘された。
何度も何度も念入りに指摘されて、やっと自分でも少しは自覚できるようになった。
結局、数年通って、そのカウンセラーは私のことを女性として好きになってしまったから、
もうフェアなカウンセリングはできない、と中止されてしまったんだよね。

その後もそのカウンセラーにはあらゆることに相談に乗ってもらって、
唯一の支えのような人だったけど、最近はその人も持病ができたり身体壊してる上に、
しんどい時に私の愚痴をあまり聞きたくない、って言われてしまった。
そりゃそうだよね・・・・わかってるんだけど、一人で戦うのが、もう疲れてきた・・・・
651Miss名無しさん:2013/03/31(日) 19:07:52.10 ID:1U5VlUwY
>>648
そのカウンセラー、プロ失格。
652Miss名無しさん:2013/03/31(日) 19:26:29.88 ID:yBaF7TC4
子供の支配に成功した毒親って自分の面倒は見てもらえる、看取ってもらえると喜ぶばっかりで
独身な自分の子供がどんな死に方するかって事はまるっきり考えないよね
本心からどうでもいいんだろうな
653Miss名無しさん:2013/03/31(日) 19:33:16.00 ID:xK7UMWo+
まもなく30の男だけど
新卒で業界最大手に入るも病気で辞めて
今は看護師やりながら、両親の世話もしてる
両親が両方公務員で年金良いから
昼間は施設に通わせて寝泊まりは一緒
心臓のペースメーカー付けてるから障害年金貰ってて
両親が共済で祖父の軍人恩給も引き継いでるから
遺族年金と恩給の組み合わせになると非課税で300万弱
兄弟も両親が手が掛かるとなると
知らん顔して冷たいもんだよ
654Miss名無しさん:2013/03/31(日) 19:40:35.00 ID:1tW85yoW
憎んでいる相手に依存している人、
これが毒親持ちの毒娘の構図。

憎たらしいのにいつも心の中にいる毒母、
心から笑い・心から許せる・心を開く・人の顔色を見ない・何もかもが私が悪い
こういったものさし基準が、なかなか抜けない
655653:2013/03/31(日) 19:41:37.05 ID:xK7UMWo+
普段は週1で夜勤のパートと
頼まれて訪問看護の手伝いをしてて
それで手取りが500万弱で
終末期の世話を担当した患者さんから
遺言で個人的なお礼を貰う事が年に2〜3回
以前、一回に3000万も貰った事もある
気楽なパートで両親の世話をして
年の手取りが何気に1000万近くだし
最近では親の介護要員も悪くない生活だと思ってるよ
看護が自分の仕事な訳だしね
656Miss名無しさん:2013/03/31(日) 19:47:45.76 ID:yBaF7TC4
物心ついた頃から世の中には母親である自分しか味方(実際は敵だけど)が居ないんだよと刷り込んでこられたからね
結果的に毒母の思い通りになり私の全ての可能性が潰れたのを確認して、やっと母親は大満足
そうなったら打って変わって優しくしだした
老後の面倒みさせるつもりだから、今までの虐待の埋め合わせをするつもりなのが見え見えで良母ぶってかまってくる
吐き気がする
657653:2013/03/31(日) 19:51:13.93 ID:xK7UMWo+
よく訪問先で人の家庭内の
他人が見てはいけないものを見てしまう事があって
作業者の私も排泄物を投げつけられたり
家族から物を投げつけられたりしますが
私達は報酬を貰ってやってるから良いけど
それを親子だからという理由で
親の不安を一人の子供に背負わせるのは無茶だよね
658Miss名無しさん:2013/03/31(日) 19:56:15.88 ID:yBaF7TC4
女限定板に来て平然と書き込んでるゴキブリは死ね
659Miss名無しさん:2013/03/31(日) 20:57:51.34 ID:1tW85yoW
>>657
おまえ男だろ
しれっと連投すんなよ、ハゲが
660Miss名無しさん:2013/03/31(日) 22:10:03.31 ID:01Gc+UfX
>>656
私の家もおなじです。母親が子供の頃からお前のことを心底心配して気にかけたり、
困った時にも手を差し伸べるのは血のつながった家族や両親だけだ、味方は親だけだ、
夫婦でさえあっても夫は他人だぞ!と口酸っぱく何度も言われてきた。
子供は血のつながりがあって親子だから絶対だが、
夫婦は紙切れ1つでつながってる相手だから離婚したら赤の他人だから
縁もゆかりもなくなるってね。妻の努力と犠牲の上になりたってるのが夫婦関係なので
夫は困った時も助けてくれない他人だし、夫婦喧嘩して破綻したら終わりだとね。

他人は冷たい、他人は信用ならない、他人は親ほどお前の事を気にかけない、
友人であっても他人だし、恋人であっても他人だぞとか
友人も恋人も夫も「自分に何らかの得するメリットがある」からお前と付き合っているだけで
自分が損したり、迷惑かけられたり、お前とつきあうメリットなくなったら
誰も相手にしなくなるし、縁を切ろうと言われるよってね。

お前がいざとなって困った時には、自分の身に面倒な災いが降りかかる場合は
友人や彼氏なんて赤の他人なんだから絶対に助けてくれないよ…
人間誰でも自分の身が大事だから保身に走るので他人は信用ならない、等々
そのような事を繰り返し言われてきた。今現在でも進行形で同じこと言ってる。

おかげで本当に「他人」を信用できなくなって彼氏のひとつもまともにできないし
結婚もできなかったよ…。だって友人も彼氏も赤の他人だもの…。でも親は子供達が、
結婚適齢期過ぎた途端に「誰かいい人いないのか」「結婚しなさい」と言い出した。
訳がわからないよね…、夫婦は他人だし、彼氏も他人じゃなかったのかよ!!!
「困った時でも助けてくれない他人」や「信用できない他人」と
結婚できるはずないじゃん。母の頭の中の構造と思考回路がどうなってるのか分からん。
661Miss名無しさん:2013/03/31(日) 22:12:51.20 ID:yBaF7TC4
>結婚適齢期過ぎた途端に「誰かいい人いないのか」「結婚しなさい」と言い出した。
うちも同じw
毒親の間にテンプレかマニュアルでも出回ってるみたいに同じだよね
662Miss名無しさん:2013/03/31(日) 23:20:38.27 ID:01Gc+UfX
>>661
毒親の多くのパターンが、若い頃の思春期や、20代前半か
あるいは20代半ばぐらいまでは散々異性との交際を禁止したり、妨害したり、反対してるよね。
なのに結婚適齢期か、子供が適齢期もとうに過ぎた手遅れ気味になった頃に
ある日突然いう事がコロっと変わる。近隣周囲の子や、子供の同級生が結婚・出産をする様子を
みてから態度が変わる親もいる。
663Miss名無しさん:2013/03/31(日) 23:37:40.18 ID:Emy5WsK5
>>656
>物心ついた頃から世の中には母親である自分しか味方(実際は敵だけど)
>が居ないんだよと刷り込んでこられたからね

これすごいわかる


3歳とかの物心付く前から、ボダ母にタゲられてて
分かってちゃんの母と共依存関係になった時点で
自分の人生なんて有って無い物になっちゃうよね・・
664Miss名無しさん:2013/04/01(月) 00:04:30.45 ID:/pfmlRYc
>>638
>「毒親に洗脳されたーっていうけども、教育その他あらゆる価値観は何かの洗脳に染まるということ、
 親なんてただの人間で大したことない人間だから、正しく育てるなんて誰もできない。
 親の世の中の見方とは違う人がたくさん居る、
 いじけてないで、外へ出て人と話していろんな世界を知って、自分の物差しをつくればいい」
そんなことができたらこのスレいないわ
そもそも大人になって他人とマトモに付き合うには子供の頃の学校で上手く付き合えていた体験が大切なんだけれど、毒に学校生活をサポートされずに邪魔されていたおかげで学校じゃいつも馬鹿にされていたし
今でもそのパターンは刷り込みされていて、どの職場に行っても見事に意地の悪い人や不思議ちゃんから馬鹿にされてるよ
さすがに大人だから常識的良心的な人からは馬鹿にされないけどね
665Miss名無しさん:2013/04/01(月) 01:13:30.25 ID:7i3mbns7
なんか中村うさぎって、前にテレビでコメントしていたのを何度か見たことある。
彼女の持論(とんでも論)を、公共の電波で自信たっぷりに話してたという記憶。

たしかに成功者だけどさ、こんな自信家に毒の気持ちはわからないと思う。
私も過去はひどかったの〜悲惨なの〜、とかさ、何だか次元が違うぜよ。
666Miss名無しさん:2013/04/01(月) 01:26:51.66 ID:IRMYCdpg
メタンハイドレートにダマされるな
(週刊文春2013年4月4日号)
初代調査委員長、石井吉徳東京大学名誉教授(資源開発工学が専門)
http://www.peeep.us/59781038

年間予算100億円×20年=2000億円の詐欺(公共事業詐欺)でした

実用化できないしアメリカは資源とみていませんw

税金泥棒をしたのは経済産業省と東京大学ですw
667Miss名無しさん:2013/04/01(月) 02:10:00.18 ID:/pfmlRYc
>>665
ああいうブランド物だの男だのに素直に飛び付ける人種が少し羨ましくもあるけどね
男どころか怒りや悲しみの感情を表現することや友達作り、生きていることにすら罪悪感を感じる気持ちなんてうさぎには全くわからんだろうな
668Miss名無しさん:2013/04/01(月) 02:24:48.85 ID:66smgFrI
毒母の何がイヤって、自分が子供にした事の罪深さを一切、これっぽっちも自覚してないところ
それどころか他の家の親のように子供から感謝されない大事にされないと被害者気取りなところ
669Miss名無しさん:2013/04/01(月) 02:34:40.45 ID:P1WG+rT2
>>668
おぉぅ、同感
670Miss名無しさん:2013/04/01(月) 10:43:20.34 ID:VOhV1wB5
>>662
もう黙ってて男が寄ってくる年齢じゃなくなったから
安心して解禁するんだよ
でも女って人によるけど歳食っても需要はあるんだよ
だから歳食った娘が婚活始めると、前言撤回してまた反対しはじめるよ
「それよりも手に職付けた方がいいわよ!40超えて新しい職場で縁があるかもしれないから
今(40歳前)はまだ結婚あせらない方がいいわよ!」とかねw
671Miss名無しさん:2013/04/01(月) 10:57:18.69 ID:VMVpGXka
>でも女って人によるけど歳食っても需要はあるんだよ

40代でも、経験豊かなお金持ちの女性だったら、若い男の子に遊びを教えたり
年下の男を育てる熟女の魅力での需要はありかもしれないけど、40まで人生経験
乏しくひきこもりに近い生活してた女性にある需要って60歳前後の男性の介護要員
くらいしかないのでは…と。
ちなみに自分30半ばだが、将来の不安から婚活をしようかと友人などに言うと
60代くらいまで幅広げた方がいいと言われる。
自分の健康さえ自信ない(うつ気味)のに…自分は親からも世間からも介護要員としてしか
見られないのかと悲しくなる。
672Miss名無しさん:2013/04/01(月) 11:44:26.88 ID:VOhV1wB5
もうそれは人によるとしか言えない
あまり自分を低く見積もってると本当に低い男しか寄ってこなくなる
毒親と同じく毒友人が回りに居ると足引っ張る為に「低スペねらえ」とか言ってくるよ
大きなお世話
だったら独身でいいわ
673Miss名無しさん:2013/04/01(月) 12:45:35.89 ID:X04SEguR
>>641
初めてこちらに書き込みします。
去年の冬からこちらのスレに出会い、私は皆さんの書き込みを「読む」ことは出来ていたのですが、吐き出して「書く」ことは、とても出来ませんでした。
>>641さんの仰るような、本当に怖い状況に、私は正に居るのかも知れません。でも勇気を出して書き込みしてみました。
親がまだ生きていた頃にこちらのスレに出会いたかったです…
674Miss名無しさん:2013/04/01(月) 12:55:04.57 ID:cAH6o56D
女は家庭に入るのが幸せとか女は愛嬌とかいう人をバカにしてたけど最近そうかもと思い始めた。
そういう価値観を全否定する親に育てられたのが間違いの始まりだったかも。
675Miss名無しさん:2013/04/01(月) 12:57:03.68 ID:eVdOviG/
>>671
うわー
それリアルだな・・・
確かに40過ぎて相手が年上だとリアルに介護目当て含む・・・になりそう
お金はもってそうだけど、とてつもない労働させられそう
676Miss名無しさん:2013/04/01(月) 13:00:11.47 ID:VOhV1wB5
介護なんて今時は施設にぶちこめばいいんだからw
説得力ないわ
677Miss名無しさん:2013/04/01(月) 13:01:05.83 ID:P1dj06+j
>>671
しかし仮にも60代と結婚したとしても、歳食ってる夫のほうが
先に死ぬわけだから「将来の不安解消の結婚」の意味ないような気がするなぁ。
夫に先立たれたら結局、妻の老後は一人になるでしょ…。
子供が産まれた場合は別かもしれないけどね。

夫の介護要員が間違いない結婚なら、最初から結婚しないで
独身で生きてくほうが何かと公共の福祉とか受けられるとおもうな。
678Miss名無しさん:2013/04/01(月) 13:02:00.88 ID:eVdOviG/
でも女って両親はもちろん
結婚してたら旦那の親とか
とにかく介護要員にさせられる危険だらけなんだね・・・
切ない
両親2+義親2+旦那1=5人
5人の介護要員にさせられる危険ってキャー
独身の今の方がマシな気がしてきた
それでなくても子供生んだら子育ても大変そう
全く縁ないけどw
679Miss名無しさん:2013/04/01(月) 13:06:17.39 ID:eVdOviG/
>>676
介護スレとかみてると施設入れるまでも金銭面とか順番待ちとかいろいろ大変みたい
施設入れてからも大変みたい

あふれるほど金があれば別かもしれないけど
680Miss名無しさん:2013/04/01(月) 13:12:36.81 ID:Xvf2Eh6Z
その人に魅力か積極性かずる賢さがあれば男はまだまだ選べま〜す。
毒親や毒友人、毒ネット書き込みの暗示にかかって
不釣り合いな底辺男を選ばないように。
681Miss名無しさん:2013/04/01(月) 14:17:21.10 ID:7i3mbns7
>>673
毒はもう死んでるの?
だったら、少しは解放された気分になったのかな?

それともやっぱり寂しいものなのかなあ。
682Miss名無しさん:2013/04/01(月) 17:06:45.92 ID:X04SEguR
>>681
毒親は二人とも他界しています。解放された気持ちになりました。ところが、父が亡くなってから半年ほど経って、隣や近所の奥さん達から、嫌みなことを言われだし、干渉もあれこれされるようになりました。
実は、生前に父が(母は父の死の四年前に他界)検査入院を何度かした際に、私に内緒で
隣の家の奥さんに電話して、「うちの娘をよろしくお願いします」と言っていたそうです。
きっと父と隣の奥さんは「娘の監視と干渉を頼みます」と いう言葉を授受(じゅじゅ)仕合ったように思えてなりません…

近所の人、特に隣の奥さんからの監視と干渉には、もう耐えられません。そして「お父さんからよく怒鳴られてたもんねぇ」と私に笑いながら言ってきたこともあります。
近所の人の、そして隣の人の中に「父が息づいている」感じがしてしょうがありません…
引っ越したいくらいです。
長文、大変失礼しました…
683Miss名無しさん:2013/04/01(月) 17:20:55.48 ID:rWQFrfaq
>>663
>3歳とかの物心付く前から、ボダ母にタゲられてて
>分かってちゃんの母

本当にそうなんだよ!
自分の生まれてから物ごころついて最初の記憶が3歳の時母親を慰めてる記憶だもん。
もう映像もはっきり残ってるし毎日繰り返してた言動、行動、だからしっかり刻みついてる。
一番始めからだもんなぁ…
ひどいもんだよ。
684Miss名無しさん:2013/04/01(月) 18:31:42.13 ID:cOyTTsnP
>>682
引越ししなよ
毒親の持ち物なんて置いて出て行けばいい
685Miss名無しさん:2013/04/01(月) 19:25:06.35 ID:VMVpGXka
>>672>>680
確かに。毒親だけじゃなく、友人のふりして密かに相手の不幸を望む毒友人?
共依存、フレネミーもいるよね。
心の底ではなんとなくフレネミーだとわかりつつ、友人関係はキープしてる
自分にも問題あるが。女の場合だと真の友人ってそんなにいないような。

ぼっちになりたくないから、友人づきあいしてるけど、心の底では私の方が
いい男ゲットした、女の幸せ掴んだ、とか高学歴とか思ってる部分はあると思う。
686Miss名無しさん:2013/04/01(月) 22:55:58.21 ID:P1WG+rT2
>>682
土地家はいちおう相続したんでしょう?
売りに出して、とりあえず賃貸でも借りて
少し中心部に住めばいいよ。

周りはだれも知り合いじゃないから、すっぱり断絶できるよ。
ちょっとだけ寂しいけど。
687682:2013/04/02(火) 00:48:00.45 ID:yU+hnibO
>>686
家と土地の相続は7年前に何とかやり遂げました。ただ私は20才近く年上の腹違いの兄が2人いて、未だに相続の件で兄達との間に火種がくすぶっています…
兄達は「親父の面倒は娘が看るものだからな」と面倒なことは全て私に押し付けてきたくせに!と思います。

家を売りに出して賃貸住まい…いいですね。私は無職(両親から虐げられ心を病み仕事を辞めて久しいです)なので賃貸が可能なのかわかりませんが…
不動産屋に行くより前に、心の病院にも行かないといけないかも知れません…6年前辺りから近所が怖くて徐々にひきこもりになり、今では殆んど外出出来ないんです。。
もっとも引越しをすることがひきこもりの改善に繋がるのかも知れませんが…
またまた長文になり申し訳ありません…!
688Miss名無しさん:2013/04/02(火) 02:55:33.04 ID:dMRMqxif
(`・ω・´)ミンナガンバロー
689Miss名無しさん:2013/04/02(火) 03:05:04.28 ID:RDpDLjWS
もう頑張る気力がありません
690Miss名無しさん:2013/04/02(火) 03:43:51.70 ID:d+rordqX
頑張る気力ある人だったら彼氏作ったり、結婚相手みつけて結婚準備したり
家出同然で結婚して毒親から脱出してるとおもう
実家暮らし1人暮らし関係なく、いかず後家になってる人は頑張る気力削がれてる
ひとが割合多いかもよ。友人関係や恋愛関係も結構エネルギー必要だしね
691Miss名無しさん:2013/04/02(火) 12:55:29.77 ID:lONk/cXp
人と居ると疲れるからね
でも一人はさびしいしな
692Miss名無しさん:2013/04/02(火) 19:00:49.32 ID:uTcZWHU3
確かにさびしい
でも可能な限り人と関わらずに生きて行きたい
期待するのもされるのもしないのもされないのも全部辛い
最初から1人で居る事が当たり前ならその辛さだけは回避出来る
693Miss名無しさん:2013/04/02(火) 20:12:16.73 ID:d+rordqX
1人が寂しくて耐えられん人なら逆にさっさと彼氏なり伴侶なりみつけて
結婚してるだろね…。毒親汚染度よりも>>>1人生活の寂しさ、
のほうが勝つ人なら結婚できる。
夫や義両親や親戚付き合いが結婚後共同生活するまで分からない部分も
あるだろうから賭けだけど。
694Miss名無しさん:2013/04/03(水) 01:27:27.96 ID:1FUXjq9l
一人暮らししてた時は淋しくてたまらなかったな
親が恋しいとは全く思わなかったけど、怒ったりなんだかんだしてると
時間や気がまぎれたりはしてるんだなと思った
ていうか猫とか犬いないのさみしかった・・・

普通の人は一人の時間でも満足したり楽しむコツを知ってそう
何かを楽しむ能力不足してるからな、毒親育ち
695Miss名無しさん:2013/04/03(水) 01:54:51.26 ID:GwPnpdA5
今はペット飼えないの?
いるのといないのとじゃだいぶ違うと思う
696Miss名無しさん:2013/04/03(水) 03:04:37.61 ID:1FUXjq9l
今は実家なので犬と猫がいてその点はとても幸せです・・
697Miss名無しさん:2013/04/03(水) 09:28:45.44 ID:LvCVPeF7
今ワープアで細々と暮らしてる
世間に出て見て初めて知ったが
自分はひとさまには働きぶりやら容姿やらの評判は高いみたいなので
親さえキチじゃなかったら
今頃並み以上の生活して当然結婚もして子供もいたんだろうなーと思うと
泣けてくる

毒親から言わせれば「他人の言うお世辞なんか真に受けるな
私はあんたの事を思ってるから人が言いにくいこと(容姿否定、能力否定等)も
ちゃんと言ってあげてるんだから」
ってことらしい
なんでこんな奴の下に生まれさせられたんだろう
何か意味があるのかな

他の兄弟はちゃんと愛されて普通に生きられてるから
毒親なのを知ってるのは私だけ
親族間で私が「いつまでも反抗期引きずって
ひねくれて陰気な悪者」になっているのも辛い
698Miss名無しさん:2013/04/03(水) 10:26:31.83 ID:UY+I9O1J
毒親告白!遠野なぎこ『一度も愛してくれなかった母へ、一度も愛せなかった男たちへ』への反響
http://matome.naver.jp/odai/2136477416104924901
699Miss名無しさん:2013/04/03(水) 10:43:44.53 ID:H4TPfoik
毒母が飼い犬だけは溺愛してるのが不思議でしょうがない
まぁ毒親が兄弟の一方だけを溺愛するのはよく聞く話なのでそれと同じだと理解してるが
ただ、自分には何が足りなかったのか考えてしまう時がある

兄弟で扱いに差を付ける場合、毒親は何を基準に振り分けるんだろう?
700Miss名無しさん:2013/04/03(水) 13:15:27.47 ID:tKnng6gI
>>697>>699
一人称自分は自演
701Miss名無しさん:2013/04/03(水) 13:31:38.60 ID:Ux5cHSTd
年収200万をペットとして飼って下さい。
702Miss名無しさん:2013/04/03(水) 14:09:09.73 ID:jXTiTcz1
>699
犬を溺愛しているのは言うこときくからじゃないのかな?
毒親は対象物を自分の思うとおりに支配したい、操りたい人が多いみたい

健全な人間関係が築けないから、親の庇護がなければ生きられない
子供を支配することで自分を保っているんだと思うよ

兄弟に差を付ける基準は何だろうね?
うちは弟二人だったから「女にはお金かける必要ない」って基準だったよ
703Miss名無しさん:2013/04/03(水) 15:17:34.87 ID:Pn5q1nwL
女の敵は女ってことじゃないのかな?
それに女の子は父方に似てる事も多いし
にくさ倍増
704Miss名無しさん:2013/04/03(水) 15:50:36.32 ID:H4TPfoik
>>703
なるほど…娘に夫を重ねるってことか
そういえば、毒母の毒が表面化したのは父と不仲になってからだな
まぁ関係が修復された後も毒は悪化していったけど
705Miss名無しさん:2013/04/03(水) 16:01:42.27 ID:Uh0Eutp4
うちは毒母が毒父を憎んでて姉妹のうち父似の私がタゲられたな
そのくせ自分の味方をして欲しがって少しでも父を気にかけたり
声をかけるだけで「父親の味方=敵」とみなされ父への不満を全部私にぶつけてきてた
敵意を毒父に向けると自分が殴られるからね
「男(父)は敵だと認識するべき」っていう母からの有言無言の圧力が物凄かった
706Miss名無しさん:2013/04/03(水) 16:16:29.37 ID:LwEd0UQe
>>656
>物心ついた頃から世の中には母親である自分しか味方(実際は敵だけど)が居ないんだよと刷り込んで
これ、両親そろって呪詛のように言われ続けたわ
私の親への怒りは「期待されなかったこと」なんだよね、もちろん応援されたこともない
期待されたのは「女性らしさ」のみ
昭和の母たちが家族のために自己犠牲を肯定して生きてきたようにそれを私に踏襲させようと仕向けたこと
自分の結婚生活に不満を抱きながら、同じ生き方(幸福ではなく不幸)を娘に望む
だから私の自己実現(主に仕事)が叶いそうになるとことごとく邪魔をする
母の生い立ちが少女の頃に実母を亡くし兄嫁に相当いじめられ進学の希望も叶わなかったので
その複雑な思いが嫉妬として私にぶつけられたんだと思ってる
私も進学は「絶対許さない、ダメだ」と母から言われてるんだよね、成績良かったのに本当に悔しいわ
母は人当たりも良く表向きはほがらかだが、私は率直な物言いをする方なので
周囲からは優しい母とキツい娘に見えてるらしく、それをさんざん利用して私が悪者になってる
それでもつかず離れずの距離を保ってたまに連絡はするようにしてたけど
親類縁者に「女一人で何も出来ないくせに云々・・・」といかに娘がダメ人間かを説いてると聞きつけ
実家と断絶しましたわ
707Miss名無しさん:2013/04/03(水) 16:51:27.86 ID:b7NSYB3D
子供が思い通りにならないといきなり憎むあたりが病理ね
今まで誰にも言えなくて、ここに来て何故か異様に苦しいので吐き出させて
母は私が幼稚園に入る頃までお人形さんみたいにチヤホヤしてた
可愛い着せ替え人形、ミルク飲ませ人形みたいな感じに扱われてたと思う
自我の芽生えなんだと思うけど、ある時ふいに自分で髪留めを選びたいと思った
自分で髪を結んでみたい、自分で服のボタンをとめたいとも思った
延ばされた母の手をほどいてそれをしようとした瞬間に母が鬼の形相になった
そしてものすごい勢いで怒鳴り始めた
「自分で出来ると思ってんの?!」
「あんたが選ぶものなんて皆んな変って思うに決まってるでしょ!」
「お母さんが恥ずかしい思いするのに!」
「ほら出来ないじゃない!早くしなさい!自分でやれるんでしょ!?早く!」
初めてな上に、ものすごい恐怖とショックで手が震えて余計に上手く出来ない
結局泣いて何も出来なくて母がこれまでとはまるで違う扱いで乱暴に仕上げた
それ以降キッパリと私が母の憎悪と侮蔑の対象に切り替わったことは確かだ
「思いやりが無い子、お父さんそっくり」もその日以降言われるようになった
普通の母の基に生まれたかった
それが無理なら生まれてきたくなかったな…長文ごめんなさい
708Miss名無しさん:2013/04/03(水) 19:08:21.54 ID:J2OlX+cK
「お父さんそっくり」
うちも耳タコ。
母親が嫌なところは全部「お父さんそっくり」
いつもいつもいつもいつも吐き捨てるように言われるな。
709Miss名無しさん:2013/04/03(水) 19:49:56.05 ID:xW4mNv8n
親のせいにするな!甘えるな!
710Miss名無しさん:2013/04/03(水) 20:08:37.65 ID:Uh0Eutp4
はいはいw
711Miss名無しさん:2013/04/03(水) 20:34:15.38 ID:kLcPUB4v
>>702
子どもに差をつけるとコントロールしやすいって角田美代子も言ってたよ。
両方とも自分の望み通り動くようになるんじゃないの。
712Miss名無しさん:2013/04/04(木) 11:25:28.51 ID:VFWEB+to
ようやく全部読み終わった。
あなたは私ですか?ってレスいっぱいあって驚いた。
うちは両親とも毒なんだけど、母の方が毒性強い。
子どもの頃から毎日、何をやっても文句しか言われない。
「ありがとう」って言われた事ないし、褒められた記憶もない。
今でも重箱の隅を針でつつくかのようにあら探しをして文句を言う。
最後は「だからアンタはダメなんだ」と否定の言葉も忘れない。
毒の言ってる事に反論しても、反論に対する反論を用意。
そんな時だけは頭の回転が異様に早いんだよね。すぐ反論されてきた。
毒の言いなりに行動しないとギャーギャーわめき散らされるから、
疲れて反論する気力もないのに「親の言いなりになって」と文句を言う。
毒自身、自分で気がついてないんだよね、子どもを奴隷化してる事。
子どもを否定し続けて育ててきた事。全く自覚がないみたい。
それでいて結婚しろとか言うけど、無理に決まってんじゃんか。
小さい頃からダメな子、醜い子と言われ続けた子どもが、
自分に自信を持つなんて到底無理だし、結婚なんてさらに無理。
馬鹿じゃねーの?と思ってしまう。長文の吐き出しごめん。
713Miss名無しさん:2013/04/04(木) 11:36:17.22 ID:poQ/hqa/
毒親に殺意抱いた事ある人いる?
私は子供の頃、自分はいつかこいつを殺して刑務所に行くんじゃないかと思ってた
仲の悪い嫁姑みたいに憎み合ってたしね
714Miss名無しさん:2013/04/04(木) 12:20:05.87 ID:pHgiWbl4
子どもが最初に承認を得るのは親
親から愛情を向けられてると感じることを承認と認識する
これが自己肯定出来るか出来ないかの分水嶺じゃないのかと思うんだけど。。
私も色んな事を母親好みではないという理由で否定されてきたけど
成長して色んな人と関わる中で、母に否定されたことは逆に肯定されることが多かった
結局「親の愛」を持ち出しても娘を常に支配下に置きストレスのはけ口にしたかっただけと気づいた
他人に優越出来、自分のエゴを満足させてくれる程度のお人形が欲しかったのかと
そのためには自立なんかしてもらっては困るからあの手この手で妨害する
就職時の保証人になるのさえ親に拒否られると本当に辛い
それでもなんとかしないと一生親の隷属物になるわけにはいかないからな
親と縁を切ってもっとも困るのがこの保証人制度だわ
715Miss名無しさん:2013/04/04(木) 14:13:02.95 ID:J6OCj1z/
>>713
私が包丁もって暴れたことならあるw
基本両親とも毒だけど親父が猛毒で、普段から逆切れしたり
暴力ふるって暴れたりする人だけども
私の大切にしてた私物を粗大ゴミや廃品でぜんぶ捨てやがったw

確認できた一部だけでも、これだけある。
卒業アルバム、旅行や記念品のお土産一式、
限定版のCDとDVDボックス(当時購入したばかりの新品)
懸賞当選したりサイン会で貰った有名人のサインやサイン本、
友人から貰った誕生日プレゼント、母から貰った手紙や、
学生時代入学祝いに貰った祝い品(高価じゃないが時計やバッグなど)
その他にもあると思うけど無くなったのが多すぎて把握できなかった。
部屋の中、一式ぜんぶ捨てられてたから。
まるっと無くなってて部屋がスッカラカンになってたし、
腹を立てて目に付いたもの全部捨てたと言ってたから。

最もえげつなかったのがオクで既に落札されて発送するのみの
落札商品まで全部勝手に捨てられた。もちろん商品にわざと貼り紙して
<この商品は捨てるな>と事前に極太マジックで書いておいたのに
親父がわざと捨てた。
数人いた落札者からすでにお金も貰ってたし相当揉めたわ…
716Miss名無しさん:2013/04/04(木) 18:44:56.13 ID:e2AONvR6
自分ところは、両親ともにステレオタイプな毒
(暴力、警察沙汰、借金、アルコール、ギャンブルなど)ではないので、余計厄介。
裕福で高学歴で、社会的ないろんな役割も常識的にこなしている。
しかも他人への人当たりまでいいときたもんだ。
さらには、自分たちがおかしいとか非があるとか未熟だとか、全く気づいてなくて
自分たちは善人な大人だと信じて疑わない。
717Miss名無しさん:2013/04/04(木) 18:58:41.17 ID:cOy9ARDf
うちの母親、虚言癖がある
事あるごとに「私子ちゃんが言ってたけど〜」と私の名前を出す
全くそんな話してもないのに勝手に話を作って人に喋る
マジなんなんだろ

いずれは実家を出たいと言えば急にふてくされて「あんな話されてショックだった」とかほざく

私の友人関係、予定全てを把握してないと嫌らしく出掛ける時も、誰と遊ぶのかいちいち知りたがる
部屋にも意味もなく何回もやって来てくるし「早く寝なさい!」とかいまだに言われる

元彼の名前をいつまでも覚えててちょっとでも私の機嫌が悪いと「●君に会えないから欲求不満なんじゃないの?w」だと

でもこんな話を友達にしても「私子ちゃん中学生みたいだねwあはw」でバカにされて終わるし
718Miss名無しさん:2013/04/04(木) 21:52:37.21 ID:r1vjjsWv
ちょっと吐き出したい。豚切りすみません。
齢35にしてやっと家を出て一人暮しをはじめられた。
25のときから付き合ってきた彼氏から、結婚話が出た。
これで自分でも普通の家庭を持てる、幸せになれるって勘違いした。
きっと結婚しても、親が死ななきゃ解放されない。今日、本当にそう思った。

戸籍上他人になってても親子の縁はついてくる。
うっかり夢見て結婚なんてしたら被害者が増えるだけ。
泣かずにさよなら言えるようになったら、お別れしようと思う。
719Miss名無しさん:2013/04/04(木) 22:24:23.35 ID:RzkLvami
>>713
あるある
中学生の頃はその妄想だけでお腹いっぱいになって
ご飯いらなかった

実行できないまま気付いたらアラサー
今更あんなブタ共殺って捕まりたくねーな
720Miss名無しさん:2013/04/04(木) 22:42:16.92 ID:RzkLvami
>>715
うっわぁ
そんなえげつないことするのうちの糞ブタだけだと思ってた
被りすぎワロタ
中学の時友達から借りた漫画全巻
「借り物だからやめて!」と泣き叫んだのに目の前で燃やされて
次に貸す予定の子とか決まってたし
思春期の自分にはそれはもうこたえたわ
お小遣いなんて1円も与えられてなかったから弁償もできず…
おかげで当時の友達全員失った&いじめフラグ立った
ものを捨てるのって何なんだろうね?ほんとムカつくよね
私は包丁振り回す勇気なんてなかったから
ブタが隠し持ってた海外モノAVをベッドにばらまいてやったわ
慌てて拾い集めてた
ほんと気持ちわりーんだよ早く逝け

>>718
なんでサヨナラするのが親じゃないの?
そんなチャンスなかなかやってこないよ
彼だって傷つくよ…
どっちが先死ぬかなんてわかんないんだからさ
捨てるべきは親
いつまでも地獄にいてほしくない…
勝手言ってごめんよ。
721Miss名無しさん:2013/04/04(木) 22:48:11.51 ID:UUH0eotW
>>720
>中学の時友達から借りた漫画全巻
>「借り物だからやめて!」と泣き叫んだのに目の前で燃やされて

よそ様の親御さんにアレだけどキチガイすぎる・・・
722Miss名無しさん:2013/04/04(木) 23:46:57.30 ID:u9sXu01t
>>713
殺意…あるよ(-_-)。。

母が椅子に座っている背後から、母の頭を思いきり殴ろうか、と思ったよ…

母が亡き今は、母の常軌を逸した行動は心の病気だったんだと思えるようになったよ‥
723Miss名無しさん:2013/04/05(金) 00:01:13.60 ID:r1vjjsWv
>>720
> 捨てるべきは親
> いつまでも地獄にいてほしくない…
> 勝⼿⾔ってごめんよ。
ありがとう、そんなふうに言ってもらって嬉しい。
リアルでは言えないからつらかった。
自分の家族はクズの見本市です、なんて。
母=×2、メンヘラ、無年金
父=母の連れ子(姉)に性的虐待して×1、低年金
姉=7人の子持ち、生保
私=借金残80万(妹の奨学金の連帯保証)
妹=ひきこもりニート
...軽く文字にしただけなのに死にたくなってくる。
こんな不良債権は結婚した方が彼氏が可哀想。
ちなみに父親の性的虐待以外は知ってるけれど。
724Miss名無しさん:2013/04/05(金) 01:14:37.12 ID:EPjZ4HyL
>>723
そこまで知ってて結婚の話を出す彼氏ってあんまりいないんじゃないの?
その人逃すと現れないんじゃないかと思うわ
結婚したら?それから結婚したからといって戸籍上他人にはならんよ>親
結婚して物理的に親や家族から離れることだね
725Miss名無しさん:2013/04/05(金) 01:46:10.09 ID:4kseU8Ra
彼は>>723を掃き溜めに鶴だと思っててくれるのかも知れないしね
ただメサイアコンプの男ならやめといた方がいいような気もする
自分が死ぬとこ想像して最後に一番後悔しなさそうな選択するしかないかな
毒親育ちだとその選択基準自体おかしかったりするんでアテにならんけど
でも出来れば2人で乗り越えて末永く幸せになって欲しいな
726Miss名無しさん:2013/04/05(金) 16:44:12.24 ID:LCqIO+Jb
>>715>>720
警察行っていいレベルじゃないかと思った

ウチの場合は高校受験時期真っ只中に毒父が引越日(試験翌日)決めやがって
自分の私物の荷造りが出来なかったせいで部屋にあったもの投げ捨てられた
いい年した当時45のオッサンが中学生みたいにキレながらね
このオッサン、結婚前に出来た子供を毒母に堕胎させてるんだよね
世間体が悪いからってw
結婚なんかする前に死ねばよかったのに糞ジジイ
727Miss名無しさん:2013/04/05(金) 22:27:22.01 ID:dgalzQOc
>>713遅レスすみません。私は今現在殺意を押さえるのに苦労してる。
父親が母の連れ子だった姉を性的虐待いて、耐えかねた姉が親族一同の前で暴露。
両親はそのまま離婚して姉はもちろん子供はみんな母のもとへ。
当時小学低学年だった自分は、姉と半分しか血が繋がっていないことの方に驚いてた。
でも高校入試を控えてた私は、突然前触れもなく思い出した。
小学生にもなってなかった自分の遊び相手になっていた父親が、
いつもいないいないばーをしながら「姉のま○こ!」と言っていたのを。
意味のわからなかった自分は笑ってた…。
それから一気に小さい頃に両親のセックスを目撃したことや、
暴露する以前から、姉が夜中にこっそり泣いてたことを思い出して、
気持ち悪くて血が出るまで吐いた。気がついたら病院で第一希望の入試は終わってた。

でも、このことは彼氏にも誰にも言ったことはなくてツライ。
思い出した当時に父親を殺しておけばよかった。
今は守りたいものが多すぎて、思い止まってるけれど今でもフラッシュバックに悩まされてる。
彼氏ともまとにセックスもできなくて申し訳ない。
728Miss名無しさん:2013/04/05(金) 23:03:19.86 ID:odi9b2Cn
>>727
どんな理由であれ人を殺すと殺人になるから
カウンセリング行きなよ
ここで吐いてもあなたの場合楽にはならない
毒親というかそれ普通に虐待だから今なら児相行きだな
729Miss名無しさん:2013/04/05(金) 23:21:45.70 ID:odi9b2Cn
喪女板でかなり類似のレスあったけど>>727だよね?
向こうでも毒親以前に然るべき機関へ行けとあったけど
730Miss名無しさん:2013/04/06(土) 00:29:44.03 ID:BTUxUO8e
>>728 そうか、自分は虐待されてたんだね。姉みたいに直接何かされた訳じゃないけど。
ちょっと調べた虐待された人の特徴が自分に当てはまってた。
>>729 2chに書き込んだのは昨日がはじめて。
このスレの>>718>>723が私。同じような環境の人が書き込んで、
> 毒親以前に然るべき機関へ⾏けとあったけど
ということなら、私もそうするべきなんでしょうね。
参考にしたいのでそのスレ見てみます。
731Miss名無しさん:2013/04/06(土) 10:27:38.18 ID:fV4Hp4k0
田舎の本家の一人娘だから
親が亡くなった後の葬儀法事関連が怖い
毎月仏壇にお経をあげて貰って墓の管理をして
私一人で定期的に親戚を呼び集めて法事を執り行って…
って、考えただけで無理
金銭的にもコミュ力的にも不可能としか思えない
しかし、やれと言われ続けてる
鬱が止まらない
732Miss名無しさん:2013/04/06(土) 12:16:38.20 ID:rpx3oeYu
私も田舎の一人っ子だから解る
実家を継ぐ事自体無理
地元嫌いだから早く離れたい
733Miss名無しさん:2013/04/06(土) 14:40:24.56 ID:sPt2KtFZ
最近、母親が株で稼いでいるので猫を飼うことになった
ロシアンブルーの女の子、すごく人懐っこくて可愛い
それでも幸せとは思えない自分がすごく
734Miss名無しさん:2013/04/06(土) 14:44:16.21 ID:tpKlxCSE
猫はみんな福猫です。
あなたとロシアンちゃんに幸多かれ!
735733:2013/04/06(土) 15:02:42.24 ID:sPt2KtFZ
ごめん途中だった

それでも幸せとは思えない自分がすごく嫌で、とうとう母親に意見してしまったんだ
「私、働こうかな」って
それでいつかは家を出てこの子と暮らせたら、って

今現在、私はパソコンが出来ない母親に命じられて株を動かしてる
当然、私が働きに出ると母親は困るわけだけど、そこは納得してくれるだろうと思ってた
甘かったよ、本当に
「お前が仕事なんて出来るわけない!」から始まって延々1時間、人間性を否定され続けた
もう働く気になんてならないように念入りに

もう少し打たれ強くなりたいorz
736Miss名無しさん:2013/04/06(土) 17:16:50.69 ID:9DQFdtql
>>735
母親の稼ぎは損をしない限りいずれあなたのものになるわけだし
あなたも株の銘柄読めるようになって取引したらいいんじゃ?
あなたの労働の概念がいまひとつわからないが不労収入て素敵やんw
いくつなの?
737Miss名無しさん:2013/04/06(土) 17:50:41.76 ID:WU6TRon5
テスト
738Miss名無しさん:2013/04/07(日) 00:21:05.69 ID:QVEC7Lz3
毒親のせいって言うけど結局は自分のせいだよね
739Miss名無しさん:2013/04/07(日) 01:33:06.18 ID:6BWmbL6V
だよね。毒親がいても結婚できてる女性がほとんど。
結局は自分のせいだし自業自得
740Miss名無しさん:2013/04/07(日) 11:25:10.40 ID:WRBdQXE9
端にダラダラ毒の連鎖させてるだけの人も居るけどね
そもそも自業自得は大人なら全人類共通で言えること
嘆いたりボヤイたりしながらもみんな分かってる
むしろ、だからこそこういう場を選んで吐き出したりするのに
わざわざその場に乗り込んで正論ぶつなんて子供じみてるわ
てか、だったら何wていう
愚痴スレで「自業自得」とかレスする人ってほんと理解不能
741Miss名無しさん:2013/04/07(日) 13:36:59.23 ID:rjGhXD5k
所詮愚痴スレですか
742Miss名無しさん:2013/04/07(日) 13:52:50.96 ID:znTSHDxq
吐き出すことは毒親の呪縛から逃れるための一歩だからいいことなんだよ
そのためのスレなんだから
これでもかとどんどん吐き出すべき
743Miss名無しさん:2013/04/07(日) 15:15:59.30 ID:C55UjVoj
話ぶった切るけど、子供の頃、将来何になりたいかと聞かれたり、
書かされたりすることあるじゃん?自分は何もなくて、適当に答えてた。

うちは両親が不仲で過干渉タイプの毒親なんだけど、
そういうのと関係あるのかな?この手の毒親は、子供を無気力にするというよね。
744Miss名無しさん:2013/04/07(日) 22:38:22.40 ID:WRBdQXE9
>>741
ん?他の何かだと思ってたの?
てか愚痴を言える場所があるって精神衛生保つためにはすごく大事なのよ
他の人に共感したり共感してもらう過程も大切だし
それを「所詮」と思うのはあなたの勝手だけど
そんな人のことは「寂しい人なんだなあ」と思うわ
745Miss名無しさん:2013/04/08(月) 00:07:02.45 ID:23wDfVO6
うん、ここには結構救われている。
今もちょっとしんどくて来たところ。

>>743
私は幼稚園のころ、アイドル全盛なのもあり、アイドル歌手になりたかった
ですw
しかし、勿論、親兄弟にバカにされてずーっとネタにされ続けるのは分かって
いたので、誰にも言ったことなかったし、卒園のアルバムなんかにも、将来
なりたいものに王道の「花屋さん」とか「保母」さん、そこら辺を書いていました。
小学校の時も同様。

高校も3年になったある日、母親はおもむろに「アンタは看護婦さんに
なりたいのよね?介護士さんとか、あんたには出来ると思うよ。」と、
良い親風に言われてポカーン。
今現在、そんなことは言っていないことになっております。
746Miss名無しさん:2013/04/08(月) 00:39:58.26 ID:zvr+zpdM
>>744
愚痴スレなら要らんだろ。サーバー容量の無駄遣い。
毒親から脱出なり絶縁なりして独身生活と縁を切り
人並みに結婚出産する為の建設的な議論をしてスレ住人に実行促すスレなら分かるが。
747Miss名無しさん:2013/04/08(月) 00:41:05.90 ID:opkhkDXL
糞カス母から(リハビリ病院)毎日いろいろと「何持ってきて」だのと注文の電話ばっかりで毎日腹が立つ。往復2時間かかる。あんまり頼まないでくれと頼んだら「お願いします」だとさw。今さらなんなんだかな。ぶん殴りてえわ。
748Miss名無しさん:2013/04/08(月) 01:06:21.21 ID:UTu4DHWT
>>746
他のあらゆる愚痴スレ全部行って同じこと書いてみ
人間としての深みや懐がない人だねあなたは
749Miss名無しさん:2013/04/08(月) 01:15:54.10 ID:S1gYYORd
独身女性の価値はゼロ以下
http://c.2ch.net/test/-/sousai/1365175135/
女の敵
750Miss名無しさん:2013/04/08(月) 02:53:19.74 ID:XnigQmas
>>746
要るか要らないか決めるのはあんたじゃ無いしw
あんたが2ちゃんの管理者だっていうなら話しは別だけど
もしそうなら好きに削除すればいいじゃない
てかあんたが「自分の思う解決策」をゴリ押ししたいだけみたい
まるで「北風と太陽のお話し」の北風みたいな人ね
751Miss名無しさん:2013/04/08(月) 10:12:01.59 ID:idSZLmA+
母親が退職して家にいるようになったら急激に毒化が進んだ
怒らせると面倒なので外出を控えるようにしたらますます悪化していった
結局は私が経済的に自立すればいいだけの話なんだけど今となってはそれが一番難しい
こうなると分かっていたら就活も婚活も命懸けでやったのに、なんて今更なことを考えてしまう
752Miss名無しさん:2013/04/08(月) 12:54:18.99 ID:oorcOpQj
スルーしなよ。。
753Miss名無しさん:2013/04/08(月) 13:09:18.59 ID:iyFnrmRx
普通父親や祖父って、娘や孫娘に服買ってあげたりして可愛がるもんじゃないんだろうか?
うちの毒達は「服?贅沢言うな、食わせてやっているだけでもありがたく思え」とか、
それどころか逆に「お前が金稼いで俺たちに贅沢させて誠意を見せてみろ」という態度だった
全然貧乏でもなんでもない、資産家の部類に入る家だったのに、生活保護家庭レベルの服しか買ってもらえなかった
親戚の男達もそういう抑圧的な輩ばっかりだったので、昔は男性に対して異常に卑屈だったと思う
社会に出て「君は女性だからね」とたまに食事とかおごられたりするようになって初めて、
「媚びへつらう必要は無いんだ」と気付いて、少し自分の存在に自信を持てるようになった
娘に自信を付けさせるどころか、自尊心を削って都合の良い奴隷にしようとしていた毒父達は最低なやつらだと今になって思う
754Miss名無しさん:2013/04/08(月) 15:06:57.81 ID:ClBggV7u
荒らしにレスすんのも荒らし
755Miss名無しさん:2013/04/08(月) 15:44:12.52 ID:FjbUVqSh
全くその通りやな!
756Miss名無しさん:2013/04/09(火) 12:59:16.25 ID:yXkxXDVk
最初から全部読ませて頂きました。 子供を洗脳したり、脅したり、虐めたり、閉じ込めたりして「独立させない」のが、こちらのスレの親なんですよね。
私も両親達には、散々ひどい目に遇い、現在に至ります。
757Miss名無しさん:2013/04/10(水) 00:04:38.88 ID:2cCVmUF1
毒親がすでに亡くなった人いましたら毒に苦しめられていた時間と今と、自分の心境の変化を教えて下さい
毒親でも亡くなったら悲しさや寂しさを感じるものですか?
毒親亡くなって生活するうえで何か不自由なことはなかったですか?
758Miss名無しさん:2013/04/10(水) 20:44:01.97 ID:TG0RFZAl
疲れ果ててここに辿り着きました。
学生時代は色気付いてって恋愛を潰されまくり。
結婚願望が強かったので、いっそと思って相談所に入会するも人として終わってる相手が続々。
もの凄いエネルギーを使って婚活を続ける私に母の放った一言は、貴方は結婚難しすぎる性格ね。
普通の人が相手だったら、そうね、理想が高いのかもねって流すのに。会話もままならないコミュ障な人をお断りしてるだけなのにお前が悪いと。変人より私の価値は低いのか…と自己評価低いのに更に自己評価低くなって、自分自身を支えるのがいっぱいいっぱいです。
759Miss名無しさん:2013/04/11(木) 11:25:59.17 ID:wmFiL0Wo
>>757
私もそれが知りたい。
でも毒親に関するスレを片っ端から読みあさってたら
死んでもなお呪縛から逃れられていない人が多い。
親が死んでもフラッシュバックや、自己肯定感のなさに苦しんでる人がほとんど。
毒が死ねば解放されるのかと思っていたけど
どうやらそうでもないみたい。
そんなこと考えだしたらキリがないし
もちろん根拠もないけれど
少なくとも私の残りの人生は絶望的だ。
どっちが先に死ぬかなんてわからないよ。
憎まれっ子世に憚る…
760Miss名無しさん:2013/04/11(木) 12:14:45.74 ID:p8UysPzP
>>759
スレじゃなく本を読みなよ
そのぐらいの知性はあるでしょ?知識欲の有無は毒親関係ないから
761Miss名無しさん:2013/04/11(木) 16:08:14.65 ID:wmFiL0Wo
>>760
なんで命令されないといけないんだよ
個人の自由だろう
それならあんたが本を読んで757に答えてやれよ
>それぐらいの知性はあるでしょ?
はい、喪女確定
上から目線乙
762Miss名無しさん:2013/04/11(木) 19:11:30.42 ID:IFvD9A06
私はここで彼氏見つけたよ。
老舗サイトだから安心して使えるし、無料ゲームも沢山あるから登録者も多いよ!
何より目的ジャンル別に掲示板わかれてるから使いやすい!
ttp://550909.com/?f3498889
763Miss名無しさん:2013/04/11(木) 21:43:57.89 ID:QiZoCO7c
>>761が本すら読めない
読む気がさらさらない馬鹿だということがわかった。
764Miss名無しさん:2013/04/11(木) 22:04:51.65 ID:k/7/qmm1
>>760
言い方が嫌味たらしい
本読んだら?とサラリと言えんのか
>>761も毒親スレ故に喪女だってたくさんいる場所なんだから喪女をけなすようなこと言うなよ
765Miss名無しさん:2013/04/11(木) 22:16:07.57 ID:Rf5qvR48
>>761-764
本も読まないんだね、マジか。。スレしか巡回しないとかw
教育を受けていないということがよくわかった
コンプを刺激したんだな
反知性の人種だったのか、ごめんねーw
あとねー、きみらのようにアホみたいなのは笑われてるよw
リアルでw
766Miss名無しさん:2013/04/11(木) 22:17:02.41 ID:Rf5qvR48
本を読まない人という意味ね>笑われてる
767Miss名無しさん:2013/04/11(木) 23:23:28.39 ID:1t5/EVgo
私も>>757に該当する人がいたらここで心境を教えて欲しい
768Miss名無しさん:2013/04/12(金) 10:17:19.35 ID:YU3sdhWh
両親他界してます
以前「もし今、もう1度会えたら少しは気持ちも理解し合えるのかも」
と少し感傷的になって言ったところ姉(既婚)が一笑に付しました
「そんな訳無いw同じこと繰り返すだけw」と
それで両親の死後十数年経ても尚
親からの愛情や関心、理解を求め続けていた我が身に気付きました
生き辛さを痛感する場面ではやはり生い立ちが身に染みます
つくづく自分は(いわゆる)アダルトチルドレンだなぁ、と思いますよ
769Miss名無しさん:2013/04/12(金) 13:01:09.15 ID:5U7MJUpw
自分はマシな方の親が病気で死ぬかも知れないから世話してる
最初は弱ってる姿みてかわいそうに思ってたけど
やはり毒だけあって我儘だし
弱ってても毒は毒と痛感すること多々あり。
病状おいといて親の我儘と阿呆のせいでこっちにすごい迷惑かけてくるし
感謝もしてこないはらわた煮えくり返りまくり
これ、先がもう長くない、どうせしぬんだし、と思って耐えてるけど
認知症になって先の見えない介護になるケースはかなりつらいかも

とりあえず少ないながらも遺産の整理だけ期待してる・・・
770Miss名無しさん:2013/04/12(金) 19:24:45.97 ID:Of8HhG3r
>>769
沢山もらえるといいね
771Miss名無しさん:2013/04/12(金) 19:27:58.78 ID:Of8HhG3r
そういやなんとか紅葉っていう人の母親も酷かったみたいだね
母親の告別式のときの紅葉は号泣してるようで涙は出てなかった
772Miss名無しさん:2013/04/12(金) 19:54:00.12 ID:1bq2SYc3
支配する母親と19の時に死別した。実家に残されたのは自分だけ。
(父・兄弟とは仕事の関係で別居し、5年位母との二人暮し)
19の娘に対する縛りつけと母親の価値観が、そのまま自分の中で
枷となって自分で自分を縛り付けてた。
相手はいたけど結婚も出産願望も皆無だったね。
してはいけない、私にそんな権利も価値もない、と思ってた。

死んだ人を悪くなんて言えないから。
死んだ人は美化されて、生きてる私が悪いのだから。
ああそうさ、プライドに掛けて死ぬまでリアルじゃ悪口は言わないでやる。

鬱だった時期も長かったけど、30過ぎてやっと呪縛を外せてきた気がするよ。
773Miss名無しさん:2013/04/12(金) 22:40:42.50 ID:mcq3yjel
>757
今36歳、21歳のとき毒母病死で父親は健在
私は母親が死んで数年たって徐々に自分の生きづらさに疑問を覚えたよ
毒母が生きていたらおかしいことに気づかなかったかもしれないと思うときもある

家のこと恋愛、仕事にも躓いて、30過ぎで鬱になり1年半くらいカウンセリングを受けた
時間をかけて話を聞いてもらえたし、もう15年もたってるから恨み辛みはほぼ消化できているけど、
いまだに生きづらさが消えない

20代のうちは自分の育て直しをしたらきっと生きやすくなるかと前向きにがんばってもみたけど、
根っこにある不安定感は消えなくて、恋愛をしても共依存ぽくなって疲れるばかり

自分が人に好かれるとか受け入れられる対象になるといつか嫌われると不安になるから
恋愛にモ結婚にも活路を見出せず、最近は本当に孤独な毎日を送ってる

本当の自分を知られたら皆自分から離れていってしまうと怯えてるから一人でいるしかない

自分語りスマソ
774Miss名無しさん:2013/04/13(土) 10:52:14.38 ID:zSjj3AMX
マシな方の毒親と家出て二人暮らし初めて早一月…
口げんかになる事はちょくちょくあるけど、以前よりかなり精神状態は良くなった。
けど、置いてきた毒親が馬鹿すぎて、家電壊しまくったり、無駄に水道や電気使うから
二重の生活費が何処まで嵩んでくるか考えると怖いわ・・・
毒親のせいもあって、高齢無職だから毎日、家具や家電揃えるのに買いもの行って
外食したりして、かなり楽しい。こんな日が来るとは夢のよう・・・
生活が安定してきたら、バイトでもいいから挑戦してみようかなとすら思えるようになった。
775Miss名無しさん:2013/04/13(土) 15:42:17.67 ID:W+I+8zYe
>>774
高齢無職なことまで毒親のせいにするな。無職なのは自己責任だろ
776Miss名無しさん:2013/04/13(土) 16:07:14.99 ID:X5mHaE1B
父親が亡くなったときの心境、そんなに時間たってないのにあんまり
覚えてない…少なくとも嬉しくはなかった、人が亡くなったわけだから

でも、もう殴られたり蹴られたり外出中に私物を捨てられたりすることは
ないんだって思った
最後まで自分が暴力ふるうのは正しいって信じてたみたい
今は無理だけどいつかは許せるようになるのかな
777Miss名無しさん:2013/04/13(土) 16:08:18.71 ID:NKX9n1ZQ
>>775
全くだ!
778Miss名無しさん:2013/04/13(土) 16:26:16.66 ID:fJpI4Y5A
最近みかけないねと心配していた地域猫がうちの庭で
具合悪そうにしているのがみつかった
もう長くないかも、と毒母と話していた
にもかかわらず毒母は瀕死の猫の隣1mくらいの薔薇に殺虫剤を噴射した
空気にのって猫にさわるから何も今しなくてもいいじゃん!といったら
かといって薔薇の殺虫剤する時期なのでしないわけにはいかないといってした
心配したりかわいそうと言っても口だけで
いつでも自分の都合最優先なのが特徴だよね
猫は少しして亡くなりました・・・
779Miss名無しさん:2013/04/13(土) 23:05:43.15 ID:V5CsDnOv
>>777うちの毒母のことかと思うほど酷似。
他人の状況などお構いなしに自己中で自分が正しいとしか思ってない人。
病気なのかな?
780Miss名無しさん:2013/04/14(日) 03:14:00.06 ID:e0LJoUBE
>>779
私へのレスかな?
本当に病気なのかも
昔からそうだった
自分の都合中心にしか考えない
他者への配慮、想像力が欠落してる
猫のこと、後で猫殺虫剤巻いた後あんなに瀕死で動けなかったのにしんどかったのか
薔薇の方から顔そむけてたと言ったら逆ギレで怒りまくり
世話してた近所の奥さんや昔から毒母の太鼓持ちみたいな妹には
自分らで看取ってやったと美談だけみたいに話す
頭がおかしい
病気
殺虫剤の件はそのうち脳内から削除しちゃうんだろな
怖い
781Miss名無しさん:2013/04/14(日) 09:50:08.23 ID:aQ6rWpEj
うちの父親は野良猫によくえさをやっていた。
猫もよくなついていた。
でも、真冬に庭のホースで猫に水かけてた。
止めたけど、
「いつかれたら困る」
って水をまき続けていた。

自分の気の向いたときにかわいがるのはいいけど
継続的に面倒をみたりかかわるのは絶対ごめんという。
でもだからって真冬に水は死ぬ可能性が高いわけで。
やっぱりアルコールが脳にきてたのかも。
782Miss名無しさん:2013/04/14(日) 09:58:06.32 ID:aQ6rWpEj
水をまいた次の日にもよしよしってかわいがりながら
えさをやってるのをみてこわかった。
783Miss名無しさん:2013/04/14(日) 14:35:59.31 ID:u2A/tBgZ
へえ、そうなんだ!
784Miss名無しさん:2013/04/14(日) 15:37:32.11 ID:Msp+9tPl
>>780 病気…ていうか発達障害だと思う。
他者への共感の欠落が気味悪いったらない。
アリに餌撒いてて、「一生懸命運んでる!働き者だね〜」なんて遊んでたけど、
そのうち飽きたら全部足ですりつぶすみたいにして追い払ってた。大部分は死んだだろう。

あと、食べ物もトイレに流して捨てるし、普通の神経だったら躊躇することを迷わずやる。
785Miss名無しさん:2013/04/14(日) 15:46:47.44 ID:hLrdMqOK
親のせいとは思わずにやってきたけどよく考えたら父のガンの時の通院やら毎日の面会 病院からの電話番 救急依頼 危篤 通夜 葬式 家の掃除からお返しやら全部一人でやった 母は何もしなかった
786Miss名無しさん:2013/04/14(日) 15:48:49.30 ID:hLrdMqOK
その母が半身不随でさらに何もしないどころか全部こっちに負担がかかってきている毎日 さんざんひどい事言ってたくせにいまさら「頼むよ」とかマジうぜー
787Miss名無しさん:2013/04/14(日) 16:52:28.20 ID:IkrP6eBu
>>775
>>777
100%自己責任とも言えないのでは?
もちろん100%毒親のせいでもなかろうが。
わからない他人のことで怒ると美容に悪いかも。
788Miss名無しさん:2013/04/14(日) 16:58:04.57 ID:pEqceYzI
脳内削除…
読んでてうちの親かと思った。
ここを見てると、あんな人間が他にもいるんだということにびっくりする。
789Miss名無しさん:2013/04/14(日) 18:45:05.26 ID:Bp4ahvPF
>>781
毒親にこれと言った絶対の共通点なんてないと言うけれど、犬猫の世話ができないは絶対の法則だと思う
たとえ一時的に飼っていたとしても、可愛くて元気なうちは世話するけれど、老いたり病気になると世話しなくなったり
790Miss名無しさん:2013/04/14(日) 20:28:35.77 ID:mXcBM9bk
すいません男の人が弾いてる楽器の曲を熱心に聞いてるだけで
男に興味持ってる!って目で見てくる親がうざいです

ペットでオスを飼い始めたところ(親同意のもと)
「あら、うちは男性立ち入り禁止だったのに、男が入っちゃったわね!」と言ってました
男を意識しすぎですよねこの母親?
どういう心理ですかね?
男性が主人公の映画を予約録画でもしようもんなら母の目線が、、、めっちゃ怖いです。
791Miss名無しさん:2013/04/14(日) 22:17:05.01 ID:tPruc/bM
>>790
その親頭おかしい
792Miss名無しさん:2013/04/15(月) 00:39:55.24 ID:IjVVrxBs
毒親スレだからねえ
住人の親は頭がおかしいのが通常運行
793Miss名無しさん:2013/04/15(月) 08:18:06.12 ID:K8Vu1+4j
ですよね。。。
うちの母親は露骨に邪魔するタイプではなくてかなーり遠回しに、暗に、という感じです
私は真面目ブスなんで男性に全く縁がないんですが
母は万が一私の性格で寄ってくる男がいたらどうしよう!!と考えるらしく
「あんたには長所なんて絶対に一つもないから!!」と連呼して私の自信をなくそうとしてます

オスのペットを「男性」として意識してる母親ってやっぱり変ですよね、聞いてよかったです
794Miss名無しさん:2013/04/15(月) 09:52:51.95 ID:JMJF8eI2
>>780
他者への配慮、想像力が欠落してる

でも他者に対しては必要以上の配慮と自分に都合の良い想像力を要求してくるよね
だから毒母の頼み事は結構な確率で揉める
「このメーカーじゃない。私がいつも使ってるのに何で分からないの?」
お前に興味ないからそこまで知らないし知るつもりもないわ…
795Miss名無しさん:2013/04/15(月) 23:03:43.32 ID:h9IYTqvY
あの血が自分にも入ってると思うと…
将来、自分も知らないうちにあんな人間になってしまっているのかもしれないと思うと恐ろしい。
796Miss名無しさん:2013/04/15(月) 23:33:08.35 ID:Jf+CiEUF
やったー!毒母が入院したー!
同じ屋根の下に住んでるけど見舞い固辞はもちろん病状聞いてないし聞く気もない
ざまあみそらそ
明日は年休取って旅行行ってきまーす
797Miss名無しさん:2013/04/16(火) 11:43:31.52 ID:PPin1uOh
>>796
オメ
私は毒が入院した時は、一応見舞に行ったけど、ストレスから解放されたのか
それまでひどい便秘だったのに、お通じがよくなって嬉しかった。
で、退院してきたらまた便秘になったwwww

でもあの毒、
見舞いに来た親戚に、「入院することになったのは娘のせい」みたいなことや
私の悪い面だけを吹聴してたみたい

父が亡くなってからは、とにかく自分を正当化したり
親戚の間で自分の点数稼ぎするのに必死で、その分娘を貶めてる。
法事の時にちょっとスムーズに行かないことがあった時も
おば達に聞こえるように大きな声で「娘の手配が悪いから」と私のせいにしてた
あれを聞いて「あぁ、やっぱしこいつのことは信用してはいけない
このババアに何かを期待するのは間違いなのだ」って再認識した
798Miss名無しさん:2013/04/16(火) 11:51:28.09 ID:PPin1uOh
あーあ
どちらか片方の親が先に死んで片方が残るのであれば
優しい父が残ってくれたらよかったなー
799Miss名無しさん:2013/04/17(水) 12:31:31.91 ID:XB/lsDe+
>>798本当にやさしい父親なら
娘をバカ妻の餌食にはさせないと思うよ
800Miss名無しさん:2013/04/18(木) 22:09:16.70 ID:3MdkYT8L
毒親は動物の扱い方もおかしいのか
801Miss名無しさん:2013/04/19(金) 12:22:56.00 ID:SfqYKUjG
>>800
おかしいに決まってるじゃん
自己愛だけの人間なんだから
802Miss名無しさん:2013/04/19(金) 22:06:26.18 ID:85PSsGOI
精神的に自立していれば親に何されても、なに言われても
笑って流せるって言われた。
いちいちムカついている私が依存しているんだって。

そうなの・・・・?精神的に自立していれば、何されても平気なの?
803Miss名無しさん:2013/04/21(日) 00:58:17.98 ID:oJaI0utM
>>802
それ言ってる奴普通の親かヌルいアホ親持ち程度なんじゃないの
精神的に独立なんかとっくにしてるわ正し孤立
情緒面も踏みにじられてきたんだから一般家庭の子よりマイナススタートだよ
むしろ経済的に独立して逃げるしかないわ
毒はパーだから対立も無意味
804Miss名無しさん:2013/04/21(日) 03:50:12.90 ID:a0rM/Ui1
>>802
そうやって言ってくる奴ほど、
ここの住人が実の親(毒親)からされてきたような同レベルことを
たとえば結婚後に舅や姑から同じような似た仕打ちをされたとしたら速攻で
倍返しくらいにギャーギャー言って対立したり、反抗したり、泣き叫んだりして
徹底的に騒ぎ立てるんだよね。酷いことをされた!!人権踏みにじられた!!
もう精神耐えられない!!とか言ってね。

もっと言うと、ここの住人は毒親から色々と攻撃され慣れているから
「このくらいたいした事がないわ」「まだこのぐらいなら我慢できる」と思うような
毒攻撃が初期レベルの出来事ですら、>>802みたいなこという奴は(たいした事ないレベルでさえ、
もしも実際に自分がされたとしたら)絶対に耐えられないと思うわw
>>802みたいなそういう人ほど、あっという間に簡単に精神的に病んだり発狂しそう。
805Miss名無しさん:2013/04/21(日) 09:41:54.12 ID:0pbfOZK3
全くその通りです
806Miss名無しさん:2013/04/21(日) 13:46:33.75 ID:EmUysflT
>>804
>ここの住人が実の親(毒親)からされてきたような同レベルことを
>たとえば結婚後に舅や姑から同じような似た仕打ちをされたとしたら速攻で

他人である「舅や姑から同じような似た仕打ち」を例えであっても親のそれと同列で語れるものではない
親は「血縁」、それゆえ子は「愛」という名の下にどのような言動も
受容せざるを得なかったし、むしろそうすべきだと疑うことすらしなかったんだから
親と物理的・精神的に離別状態にある子がそれでもなお記憶や感情から
親のことを抹殺出来ないのは上記の縛りがそれほど強力だからだよ
807Miss名無しさん:2013/04/21(日) 16:41:19.35 ID:a0rM/Ui1
>>806
「愛」が介在してるなら、舅姑じゃなくて
自分の夫から毒親みたいな似たような行動されてみたら
少しは気持ちが分かるんじゃないかな?
虐待夫、モラハラ夫や、暴力夫みたいなさ。
毒親もちの子供は、長年にわたり毒攻撃うけて耐えてきた。
808Miss名無しさん:2013/04/22(月) 03:57:08.47 ID:X3KWcK3d
突然だけど最近、暴言でニュースになった女教師いるじゃん?
録音されたあいつの台詞聞いていてゾッとしたって親御さんがいたんだけど、私は全然ゾッとしなかったんだよね
たぶんあれ以上の仕打ちたちに慣れているからだと思う
もうこういうとこからして一般人と感覚がズレて変人になってしまっているんだね
809Miss名無しさん:2013/04/22(月) 07:20:36.48 ID:oaqvK9j1
そうだねえ
810Miss名無しさん:2013/04/22(月) 15:32:29.64 ID:suyXgOKY
>>807
よく読みなよ
それに夫も他人だから
あと「愛」を肯定的な意味に受け取ってるのは807だよ
ここ読み違ったら毒親関係のどんな本を読んでも理解は出来ないよ

807が自己憐憫に浸りたいのはよくわかるけどさ
811Miss名無しさん:2013/04/23(火) 00:32:45.08 ID:46kSeitd
>>789
私の父親、動物や鳥はとてもかわいがるよ。
田舎の兼業農家で育って、山羊や鶏、犬や猫やいろんなものに囲まれて育ってたらしい。
だから、今でもそれを理由にして鶏肉は食べない(ただ苦手なだけなんだろうけど)
私が犬を飼いたがって、10年ちょっと飼ってた時期もかわいがってくれたし。

ただ一度だけ、犬が大事なものを埋めた所を、父が知らずに踏んじゃって、
とっさに軽く噛みつかれたことがあったらしく、ブチ切れて殴りまくったらしい・・・・
それから何日も、天真爛漫だった犬の人格が変わったみたいになってしまって、
家族みんなすごく心配したよ・・・・

今でもカラスを餌付けしたり、電柱のカラスの巣が関電に撤去されないか観察してたり、
自営してる店にツバメが巣を作ったら、夜通しシャッターを少しだけ開けておいたり、
なんか、鳥には異常に優しい。
もしかしてこういうの、軽い発達障害なのかな。
不思議なのは、この単純な優しさが家族には一切向けられないことだわ・・・・
しかもそういう姿を日々見てると、この父親は本当は悪い人じゃないはず、と
刷り込まれてしまうというか、思い込まされてしまう。
いつかこの優しさが自分たち家族にも向けられる日がくるはず、と母親も私も、
無意識に思ってる。
まあ、そんな日は永遠に来ないんだけどね。
何十年経っても、口を開けば嫌味・皮肉・暴言・因縁つけしかできない哀れな人間。
ほんと、どこまでも一筋縄ではいかない人間だよ・・・・
812Miss名無しさん:2013/04/23(火) 01:19:06.80 ID:JwLhh0je
わたし発達だけど医者の説明では発達障害者は往々にして
なにかしら執着することがあるらしい。モノだったり趣味だったり人だったり
他人からみたらイマイチ理解できないものに熱心だったり、
対象物は色々あるだろうけど、一般常識レベル超えて、人一倍執着心がある場合は
そういう可能性あるかも。逆に本人が関心ないものには、徹底して無関心だったり
眼中に入らなかったりして嫌われる。いじわると分かっててわざとしていたり
悪気があったり罪悪感があればまだ健常者の確信犯だけど、本人が悪い意識なく行動してたら
なにかの障害の可能性ありかも。
813Miss名無しさん:2013/04/23(火) 19:52:32.31 ID:NvoCFQkS
相手によって狡猾に態度変えるから
うちのは障害ってより性格が悪いんだろうな
814Miss名無しさん:2013/04/23(火) 20:14:35.42 ID:PovAim65
根っこが丈夫に育ってないのに、一生懸命花を咲かせようと頑張っても余計に辛いだけ。

私らは根っこが育ってないんだと思う。
頑張って頑張ってもいちいち潰され否定されて、しかしそれも愛という名の元にね。

そして根っこが全然ダメな事を周りに気付かれないように、うわべだけ取り繕いながら生きているし。
815Miss名無しさん:2013/04/24(水) 00:32:02.27 ID:YyLqP+AO
自分の場合、親への当てつけのためにわざと駄目な人生を歩んできたふしがあった。
教育者の癖に、子供一人立派に育て上げられなかったと、人から笑われて蔑まれればいい。
所有物と勘違いした自分の子への教育が、大失敗に終わったと死ぬまで嘆いとけと。
私は自分の人生犠牲にしてまで、恨みをはらしたいと願う根性に、いつのまにかなってたよ。
それくらい散々傷付けられてきたもんだから。

でもそれも毒親が年老いていくのを、感じだしてから変わりだした。
ひねくれた私も回復段階G、20段階にきました。
ようやく自分を柱にした人生を歩み始めることができている。

当てつけのために生きた自分ともさようなら。良かったよ。
もっと自分の人生を大事にするよ。

みなもインナーペアレンツ(←最近知った)から解放される日がきますように。
荒れることもあるだろうけど、それでも自分に付き合って、自分を救ってあげてください。
816Miss名無しさん:2013/04/24(水) 10:12:27.72 ID:ziZ448/9
>>815
参考になった。ありがとう。

うちの母も教員だった。そして私は母の所有物だった。
子供の頃から家には安らぎが無かった。誰か他人に救いを求めつづけていた。
うちの母ももうだいぶ老いてきたけど私の中には介護するなんて気持ちが浮かばない。
老いた母にキツい言葉ばかりぶつけてしまう。
そんな自分を責めて不安定になり自暴自棄になる。

家庭とか親子というのは生涯のテーマだね
私はあまり家族には恵まれて無かったという現実をまずは我が身に受け入れることが自分の再生だと思っている。
817Miss名無しさん:2013/04/24(水) 11:00:52.91 ID:1b+OVkfy
毒親と別居してしばらく経ってから実家戻ったら毒親病気になってて、無職だから毒親の金で生活してるだけに、離れて初めて毒親のこと
「お父さん」と普通に呼べた自分にびっくりwやっぱ離れるって大事だね。
毒親認知症気味だから、生活費とか全部こっちがやりくりすることになったし、地獄から天国とはこのことだわ。
おとうさん、ありがとうw
818Miss名無しさん:2013/04/24(水) 13:09:36.27 ID:ip1NxLJZ
よくわからん
819Miss名無しさん:2013/04/24(水) 15:34:35.31 ID:kcuKW2SS
うわぁ…頭悪そう…
820Miss名無しさん:2013/04/24(水) 16:29:15.56 ID:S6QvP+QP
親に対する恨みと憐れみが、いっしょくたになってて
文章がわかりにくい

気持ちだけは少し伝わったよ
今後は自分自身を見つめなおすって事で、まあがんばれ
821Miss名無しさん:2013/04/24(水) 16:44:59.06 ID:GhvHHR3E
たとえワープアな生活であろうとも
一度家を出たなら二度と毒親のもとには戻らない方が
幸せな人生だと思うけどねえ
822Miss名無しさん:2013/04/24(水) 23:55:53.56 ID:kdt/9MLA
結局共依存ってことなんだな。
823Miss名無しさん:2013/04/25(木) 10:09:00.50 ID:4nW+VXq9
>>819
うわぁ・・・性格悪そう…
824Miss名無しさん:2013/04/25(木) 19:55:54.71 ID:FpZtY+/I
>>823
うわぁ・・・容姿悪そう…
825Miss名無しさん:2013/04/25(木) 22:07:29.92 ID:mFJWTe/8
毒はまだ私が処女だと思ってるのかな?w
826Miss名無しさん:2013/04/26(金) 10:42:50.79 ID:ySyeJYdT
>>816
やっぱ教員率高いね
毒母親って普通にスーパーでパートするとかそういうの嫌がる人間が多くない?
このアテクシが下働きなんて!みたいな
827Miss名無しさん:2013/04/26(金) 11:04:07.11 ID:1CaT2DaV
うん、プライド高いくせに夫には好き放題させて黙って耐えてる
女は基本男の奴隷って考えを娘にも押しつける
そのストレスを娘にブツけてる感じかな
828Miss名無しさん:2013/04/26(金) 12:46:36.38 ID:VMxKSHeU
>>824
妄想だね、精神病乙
829Miss名無しさん:2013/04/26(金) 13:27:47.80 ID:ySyeJYdT
>>827
男に守ってもらわないと生きていけないから夫に媚びるんじゃないの
考え方が古いんだよね
女はよほどの貧乏でないかぎり下働きなどすべきではないとか
成金でかつ自己犠牲の精神や躾を植え付けられていないお嬢様が母親になった感じ
830Miss名無しさん:2013/04/26(金) 14:56:36.77 ID:FtW8HuH8
すごっくプライド高いくせに
ダメ亭主や姑にはヘイコラして別れようともせずにいる
あれも共依存なんだろうなあ

そして私も毒母と共依存だった
831Miss名無しさん:2013/04/26(金) 15:42:46.66 ID:BvQPccUL
>>829
自分はどうなの?
自分ひとりぐらいの生活はなんとでもなる?
今時の20〜30代の女性がなぜモテや婚活に必死になると思う?
「母親」をdisってるようで社会が見えてないよ、あなたは
832Miss名無しさん:2013/04/26(金) 15:45:55.71 ID:BvQPccUL
>>826
>やっぱ教員率高いね
違うよ、データ取ったの?
適当なこというもんじゃない
高校生なら「あ〜…仕方ないか…」と思うけど大学生以上の年齢だと恥ずかしいレベル
833Miss名無しさん:2013/04/26(金) 15:53:28.21 ID:BvQPccUL
>>822
そう
そしてそれは一生続く
なぜ共依存状態なのか、自分から離れればいいだけなのに
なんだかんだ理由を見つけて離れないでしょ、ここの人たちは
自分が死ぬまで怨嗟が消えることはないだろうね
親が死んでも怨嗟はずっと続くから
834Miss名無しさん:2013/04/26(金) 17:40:50.43 ID:8um1sZjw
全くその通り!
835Miss名無しさん:2013/04/26(金) 18:06:14.47 ID:bwZsiqqx
ほんとここのスレの奴らは頭悪いのばかり。頭悪そう…じゃなくて
明らかに頭悪いバカしかいない。知障だよ
836Miss名無しさん:2013/04/26(金) 18:24:31.13 ID:WVeNMf+1
ここのスレの住人は、ほんとうに物心つく前から
いわれない暴言や罵倒や否定を、親から浴びせられる。

まさに>>835が書いているようなことを、
絶対的な存在である母親から言われ続けて成長してきたから、
自己否定が強くて、反撃する力もないのよ。

私が思うに、ここのスレに来てあーだこーだ書いている人は、
すこしずつ立ち上がろうと前を向いて、
どうにかあがいている状態、生きようとしている状態だと思う。

>>835がバカとか書いたって、どうってことない。
837Miss名無しさん:2013/04/26(金) 18:26:35.03 ID:WVeNMf+1
人を根拠もなく罵倒するな。
まるで毒親と同じ、腐った人になる。
838Miss名無しさん:2013/04/26(金) 18:36:21.24 ID:8um1sZjw
全くその通りだわ
839Miss名無しさん:2013/04/26(金) 19:13:24.12 ID:VR4SBUOO
そいつは各毒親スレで暴れてる嵐だからホットケw
840Miss名無しさん:2013/04/26(金) 23:54:52.96 ID:qGMg2Too
毒親スレ荒らすタイプの人ってなんか共通した特徴あるよね
他人の甘えや弱さを極端に憎悪してるっていうか
そのくせ当人も甘ったれてるからこそ他人を攻撃出来てる事実には100%無自覚というか
成長過程で素直に毒親と同化した人なのかも知れないけどさ
そう考えると恐ろしい
841Miss名無しさん:2013/04/26(金) 23:57:40.95 ID:+n4Zt6pX
自分は100%甘えた言動とってんのに他人の甘えや弱さは徹底的に糾弾しないと気が済まない病気の人だよね
842Miss名無しさん:2013/04/27(土) 01:47:20.68 ID:eM0zb2qC
そういう台詞は一丁前に結婚して自立してからいうもんだ。
女なら誰でもできる結婚すらできない癖に。
843Miss名無しさん:2013/04/27(土) 02:57:16.19 ID:6mciYABQ
>>842
経済的にも自立して気楽な自由さが心地良くて自分の意思で独身を貫く人もいるのに
>誰でもできる結婚
とか言っちゃう嵐のお前はそんな時代に産まれた年代だってことね
844Miss名無しさん:2013/04/27(土) 03:08:33.54 ID:7XN3nCi7
こんなとこ荒らしに来るなんて不幸な結婚しか出来なかった女だと自己申告してるようなもんなのにw
我が子からも本心から憎まれてるって薄々気付いてるからこういうスレを覗くんだろうな、>>842みたいな生ゴミ婆は
845Miss名無しさん:2013/04/27(土) 03:12:56.25 ID:uriYditW
んー、横からなんだけど
スレ的に〈結婚〉って出すのが一番効き目あると思ってるんだろうな。
スルー推奨。
846Miss名無しさん:2013/04/27(土) 03:22:51.60 ID:7XN3nCi7
そのロクデナシ同士がしやがった「結婚」wのせいでウンザリな目に遭って来たってのにw
粘着荒らしなんかやってるだけあってドアホだねえ

以後スルーしまっす
847Miss名無しさん:2013/04/27(土) 03:46:41.02 ID:T4swH+GN
毒って連鎖するよね、虐待と同じく親から子供へ。
自覚がない人が親になった時に連鎖するんだろうね。(じゃなければ連鎖しないか)

正直わたしはこのまま一人でもいいって思っているんです。
あんな親みたいになるのは怖いし、子どもが不幸だ。
私は連鎖を止められる自信がない、子どもはいらない、虐待しそう。
848Miss名無しさん:2013/04/27(土) 03:51:59.11 ID:AOYzQJg3
スレタイに沿った話題って言えばそうだけどね
私には結婚願望抱くだけの気力も体力も無いなー
そら幸せな家庭、仲良し家族には憧れるけどさ
憧れると同時に最初から他人事ていうか
何がなんでも結婚したい毒親育ちってのも逆になんか不自然な気がする
849Miss名無しさん:2013/04/27(土) 03:53:11.26 ID:T4swH+GN
NHK朝のあまちゃん、毎日見てるんだけど、
あの小泉今日子の役である母親って、かなり害のある親だと感じる。

あのドラマでの母親が突然キレたり理不尽に怒り出したりすると、
何かがフラッシュバックして、わあああ!やめて!ってなる。

私が子どもを持つとあんな感じになりそうで、いやだ。
850Miss名無しさん:2013/04/27(土) 04:06:30.54 ID:uriYditW
毒の連鎖ってあるよね、やっぱり。
人間てやられた事しか出来ないって言うか、やって貰った事が無い事は出来ないっていうか、わからないと思う基本的には。

でも多分うちの親の場合は連鎖では無いんだよね。
両親とも小さい頃に母親が亡くなってて、母親代わりみたいに苦労したようなんだけど色々抑圧した思いみたいなのがあって自分が親になってから爆発した感じだった。
自分の子供の頃と違う娘が許せなかったんじゃ無いかと思う。とにかくあらゆる嫉妬が凄かった。
娘に対して完全に母親を要求してたし(今もそう)自分の死んだ母親に対する恨みを晴らしてるみたいだった。

もう疲れた。
851Miss名無しさん:2013/04/27(土) 09:43:52.88 ID:Y/58jV4a
>>850
先輩
死んだ母親のお骨の行先どうしたの?
墓を用意してないor墓を建てられるほど予算がないとすごく困るよね。
それとも自宅供養でタダ?
852Miss名無しさん:2013/04/27(土) 11:42:13.45 ID:AOYzQJg3
別にすごくは困らないと思うけど
各事情や経済に合わせて決めればいいだけじゃない
お寺や仏具にお金かけないと化けて出るって訳じゃ無し
うちは他界した母の御骨自体は(仏壇に位牌はある)海に流したよ
父方の田舎の墓に入るのは孤独だし寒くて辛いからそうして欲しいって
病身の母本人が泣きながら訴えてたのもあってさ
自分自身も死んだあと何も残ってなくていい、位牌すら要らないわ
853Miss名無しさん:2013/04/27(土) 17:32:39.20 ID:y9g7c8IQ
子供のころから結婚願望ではなく、駆け落ち願望ならあった

理由は毒家庭だったからなんだろうな、って大人になってわかったよ
854Miss名無しさん:2013/04/27(土) 19:55:36.12 ID:/QvH9Y39
なるほどふむふむ
855Miss名無しさん:2013/04/27(土) 20:38:49.08 ID:fAGJKXZi
0
856Miss名無しさん:2013/04/27(土) 20:51:46.74 ID:/QvH9Y39
857Miss名無しさん:2013/04/28(日) 19:33:33.08 ID:8vyEBTiw
独親になるような人って
人格障害患ってるかサイコパスかナルシストって感じかな
858Miss名無しさん:2013/04/28(日) 21:02:12.72 ID:A1wkvMTK
全くその通り!
859Miss名無しさん:2013/04/28(日) 22:04:52.31 ID:ocBBqSn8
逃亡癖みたいなのは小さい頃からあった。そして今も逃亡中。帰ったら毒に怒られるが今日は寒い
860Miss名無しさん:2013/04/29(月) 15:09:43.79 ID:TDvJYHK4
714 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 12:52:01.18 ID:3YybShrg [1/4]
>>713
>>698の「実は高卒以上なら何も問わない、住み込みokな職業は意外とあるんだよ」
読解力大丈夫?
698の「何も問わない」に対する701のレスなんだけど
確認の有無聞いてるわけじゃないし、住み込みおkってどんなとこよ?と聞いてるわけ
論点ずらすなバカ

715 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 12:54:29.18 ID:3YybShrg [2/4]
>>713
言ってる事全部おかしいよ
経済依存してるから親元から離れられないんだから
出来そうもないことを平然と書くなよボケ

716 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 13:18:10.22 ID:3YybShrg [3/4]
>>711
学生時代ということは18歳以上か
朝食ぐらい自分でつくればいいじゃん
一体いくつまで親に面倒みてもらいたいと思ってんの?
毒親といいながらお前のはただのわがままにしか見えんわ
学費はどうしたんだよ?親が払うの当たり前なの?

717 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 13:22:03.99 ID:3YybShrg [4/4]
>>709もおかしいな
親へのファンタジー期待しすぎ
恋愛も同様になるよ、それ
役割期待ってやつだから

>>710は摂食障害と診断受けたのだろうか?
頭のほうがおかしそうだけど
861Miss名無しさん:2013/04/29(月) 17:33:57.12 ID:110LvM53
ああ喪女スレで全レスして荒らしてる基地害さんのコピペかw
GWのせいかね
なんか発狂してる
862Miss名無しさん:2013/04/30(火) 17:05:05.57 ID:SFeZsOTs
【東京】「自分の子どもに生まれてきたのをふびんに思い」寝ていた24歳長女をナイフで刺した55歳母親逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367297158/
863Miss名無しさん:2013/05/01(水) 07:19:04.36 ID:AV0WlKlH
>>849
前作も大概毒だった気が
また違うタイプだったけど
小泉今日子みたいなタイプはうちの親
でもまだとりあえず娘の気持ちを聞くだけでマシだよ
うちの親は人の気持ちを聞いたことなぞないわ
こっちが訴えても自分の理論で無理矢理力で抑えつけられた
娘の世間体は気にする癖に、その気持ちに対して全く無関心だもの
あまちゃんの母親は確かに毒っぽいが、色々葛藤している面も有るので嫌いじゃない
寧ろ宮本信子が毒母に見える
864Miss名無しさん:2013/05/01(水) 10:24:18.79 ID:Y2MEe9Jj
母親がうんうんと誰かの話聞いているところなんて見た事ないわw
聞くとしたら悪口か自分が面白い事だけ。
娘の気持ちなんて聞くはず無くそんな時は目も合わせやしないけど
自分の気持ちは娘にだけは絶対で、目を爛々として訴えてた。
865Miss名無しさん:2013/05/03(金) 19:59:52.94 ID:Ig1U0cLj
旧家の第○十○代という人にプロポーズされた。
毒親で摂食障害自殺未遂複数回とか言えない。
結婚なんて無理。
容姿と生来の気質は決して悪くないと思うけど
育児は無理だし相手の家業もできない。
死にたい。なんでちゃんと育ててくれなかったのか。
866Miss名無しさん:2013/05/03(金) 20:01:32.96 ID:d+eH+Sev
母もだいぶ年をとり毒もやや抜け始めた。というかボケてきた。
それでもなお、過去に母にされた嫌なことの記憶が体に染み着いているから母には優しくできない
もっとボケたらどうしよう。ご飯も自分では作って食べられなくなってきたら放置しとくわけにもいかないしな

年老いた親の面倒をみない娘、なんて冷血極まりないとは思うけど。
867Miss名無しさん:2013/05/03(金) 23:59:49.31 ID:2g7Llchi
アラフォー独身で、肩身狭いことも多い。けど、たまに「お前らは孫を抱けない、ざまあみろ」とも思う。1人っ子なので、私が産まない限り孫なんてできない。
孫の話についていけない毒親を思ってほくそ笑んでる。
このくらいは仕返ししてもいいよね。
その前にプロポーズされたこともないけど。
868Miss名無しさん:2013/05/04(土) 00:07:50.43 ID:TVcRzdLI
>>867
あらまぁ、私が書いたのかと思った。激しく同意。
869Miss名無しさん:2013/05/04(土) 04:03:21.48 ID:fepnCivR
>>867
我が家ではアラサー、アラフォー姉妹全員独身だよ。皆30過ぎてるが愛頑子も含めて全部独身。
親達はなぜ子供達が結婚できないのか、それ以前に「適齢期すぎたから恋愛許す」って自分たち親が
表立って恋愛解禁したのにいつまで経っても子供に浮いた話ひとつないのか、異性から声かからないのか理解できないようだ。
毒親系スレで出てる定番だけど、思春期や20代にかけて恋愛経験ないか、あっても少数経験で、地味な格好で、
色気づいたお洒落せず、生真面目に過ごしている女性の方が清らかだから嫁として需要があり、
黙っていても自然と男性から自動的にお声がかかるなどして引く手あまただと思い込んでた人だから。
うちの親も、我が家には孫がいないから孫の話ができない、私だけついていけないとかいって愚痴言ってる。
870Miss名無しさん:2013/05/05(日) 01:39:18.09 ID:HS2BkGYB
70過ぎで金銭トラブル持ってる親を持つのって本当辛いわ…
871Miss名無しさん:2013/05/05(日) 01:42:13.76 ID:a2o94gzd
借金?
872Miss名無しさん:2013/05/05(日) 02:03:15.23 ID:HS2BkGYB
>>871
大きな借金はちゃんと返済してんだけど、税金滞納で差し押さえ、人に借りたの返さないでまた差し押さえ去年なんか4回位きてたよ。戸建てなんだけど、だらしないから木とか手入れしてなくて近所から切るように言われたり町内会費とか…小さなものが山積みww
自分は独り暮らしで、休日で帰郷する度ヘキヘキするわ
んでもって、ブランド品着てたりわけわからんww
長文スマソ
873Miss名無しさん:2013/05/05(日) 02:29:17.91 ID:AU9GJ9v6
つらい。

好きな人にあいたい。うまくできなかったばかりに悲しいことになるのはもういやだよ
874Miss名無しさん:2013/05/05(日) 10:18:38.14 ID:xqCcDP1h
で?

くだらんこと書くな馬鹿
875Miss名無しさん:2013/05/05(日) 16:33:28.04 ID:AZnFIll7
>>869
マスコミの洗脳のお陰か知らないけど、大昔はともかく
実際には今の日本人男性ってそこまで貞操重視じゃ無いんだよね

国際結婚見れば分かるけど、貞操重視の韓国男性や中国男性はベトナム女性と結婚したがるけど
日本人男性は選ぶのはエロエロのフィリピン人女性なんだよね。
876Miss名無しさん:2013/05/05(日) 18:08:59.41 ID:c5sqp3CN
お願いします
【スレのURL】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
874


おまえみたいなドブス荒らしが糞垂らしに来てんじゃねぇよ惨めなモテないカスがw
だっせーしキモい。精神科行きな
877Miss名無しさん:2013/05/05(日) 18:56:41.88 ID:1zOdBhqA
>>876
便利な板があるんですね。初めて知りました。
アク禁になったら私も使わせていただきます。
878Miss名無しさん:2013/05/05(日) 21:58:32.43 ID:G9kSARk1
義務感で実家に帰省した帰りにこのスレ読んだら泣けてきたよ…
幼少期から母親が自分を褒めてくれるなんて事なかったのに、
今度は認めてくれるんじゃないか?みたいな微かな期待が無意識にあるみたいで
毎回帰省する度に打ち砕かれて電車の中で泣きたくなるよ…

妹も実家には義務で帰省してるから盆と正月のみ(しかも日帰り)
娘たちが寄り付かない実家w

実家が隣の県だから日帰りで帰省できるのが唯一の救いだわ
泊まりがけで何日もなんて耐えらんない
879Miss名無しさん:2013/05/06(月) 00:50:40.59 ID:x2PjVJvg
>>866
今似たような感じ
私は毒の介護なんてまっぴらだからボケるなら早く逝ってくれと切望してる
正直老人虐待する自信があるわ…
880Miss名無しさん:2013/05/06(月) 02:49:45.45 ID:ijUwqFxw
28歳にして人生初の恋(今のとこ片思い)で毎日すごい恋患いしていて(連日不眠、ごはんも喉を通らない)辛いんだけど、母親には言えない
なんか恋を邪魔されるような気がして
881Miss名無しさん:2013/05/06(月) 03:18:20.85 ID:5moxP2Jl
>>874
もてない不細工哀れなり

キモいなこいつw
882Miss名無しさん:2013/05/06(月) 03:41:50.31 ID:urOOM2Px
>>872>>878
一人称自分キモい
883Miss名無しさん:2013/05/06(月) 03:57:45.16 ID:ESES4kSK
やっと解放されるわー
帰れるは独り暮らしに
884Miss名無しさん:2013/05/06(月) 20:26:02.30 ID:CRReCpxN
父親が死んでから子供をアテにしすぎ。
買い物でも無駄なもん買ってきて食べないで腐らせたり、病院までタクシーで行ったり、
遺族年金じゃ暮らせないからって兄や私のお金をアテにしてる。それでも足りないと言う始末。
兄も働いてるときは生活費を渡してるけどすぐ仕事をやめるどうしようもないクズだから貯金すらない。
「お母さんの言うこときかないからあんたから言ってよ〜」と。もう疲れた。

兄が働いてないときは私にたかるから貯金だってほとんどない。
渡さなきゃいいのに、あの罵声で心が折れてしまう。
一人暮らししようと貯めてたお金もなくなった。
あげく、結婚しないの?って、貯金もなく身内にこんなのがいる貧乏団地住まいの女なんて誰がもらってくれるんだよ。
885Miss名無しさん:2013/05/07(火) 01:53:11.19 ID:EJhXpFwo
>>884
いい歳して親の言いなりになって1人暮らしすらできないんだから
自業自得だろ。結婚しないの親のせいにすんな。
毒親持ちでも逃げる奴はとっとと家出て自立しとるわアホ。
886Miss名無しさん:2013/05/07(火) 06:49:47.27 ID:hEdHRuNu
一人暮らしする貯金もなくなったって書いてあるし、ここにある情報だけがすべてじゃないでは?
逃げようとしたって逃げられない人だっているんだよ。みんながみんな心の強い人ばかりじゃないでしょ
887Miss名無しさん:2013/05/07(火) 06:52:03.25 ID:2I+niRCX
全くその通りだわ!
888Miss名無しさん:2013/05/07(火) 08:21:02.17 ID:T7jlOVd7
発達障害は親から遺伝するからね
昔は発達障害は問題にされてなかったから結婚できた
そんで生まれてきたのがおまいら
現代は発達障害はすぐ見破られ、嫌われ結婚できない
悲しいお話だね
889Miss名無しさん:2013/05/07(火) 08:29:38.04 ID:PNH/XYaX
>>886
自立できない人ってのは親関係なく自分で決めたことをスケジュールを立てて実行できない人。
単なる実行できない低脳。
他の例ではこの資格を取るとか言っておきながら何年経ってもそのまま。
890Miss名無しさん:2013/05/07(火) 09:26:12.00 ID:jvp/XmHc
>>880
親に自分の恋心や下半身事情なんて話す義務は無いんだよ
だから安心して自由に恋や初体験を楽しみなされ
891Miss名無しさん:2013/05/07(火) 14:34:47.04 ID:EJhXpFwo
>>890
869だがうちの親はいちいち報告求めてくる親だよ。
「親に話せないようなやましい事があるのか。やましいことをしていなければ
親から質問されたならば日頃なにをしているのか包み隠さず言えるはずだ」
「親に正直に話せないふしだらな事をしているんだろう」系統のことをいうので
特に溺愛子のリア充妹は親からは『私ら親に逆らわず親の言いつけ守って言うこと聞く
親思いのとても良い子』と普段から褒められてるだけあってか、会社の同僚や、
合コンや飲み会会場で、異性の男の子から声をかけられたり、電話番号・アドレス聞かれた
などの出来事を起きる度に逐一親に報告しているよう。『初対面で相手をよく知らない
にもかかわらず、そんな声かけてくるような軽々しい男やめときなさい』とか決まって言われて
予定通りいつもお誘い断固断ってるから誰一人として恋愛した事がない…。
妹本人も「そうだよね…やめておくわ」といって親のいう通り納得している様子。
電話番号聞いて、妹の携帯に直接男の子からデートのお誘いがかかってきた折にも親に
『今○○男から電話がかかってきたよ。』といちいち報告して、親に『やめときなさい』
とかいわれて親の前で即刻男の電話番号消去してたw 
妹自身は「私は完璧だから」「その辺の低脳な馬鹿女とは格が違うから」と自分に自信もってるので
近いうちに自分が結婚して出産する予定を立てている…もちろん相手はいない。

私自身は単なる魅力ないからもてないんだろうけど…。
892Miss名無しさん:2013/05/07(火) 14:43:11.89 ID:EJhXpFwo
>自立できない人ってのは親関係なく自分で決めたことをスケジュールを立てて実行できない人。
に同意だが、
>>886のいう、逃げたくても逃げられない事情ってなんだろ?
宗教みたく洗脳されてるってことかな。そもそも親に金せびられても渡さず
貯金持って家出すれば良かったように思う。>>885ではキツイ書き方になったのですまない。
893Miss名無しさん:2013/05/07(火) 20:55:24.79 ID:hEdHRuNu
確かにスケジュールを立てて実行できないってのは一理あるかもしれないね。

私も>>884と似てる状況で父親が亡くなるまでは普通の母親だったし、恩もある。
自分の人生だから自由に生きたい気持ちもあるけど、毒親とわかっているのにどうしても見捨てることができない。
うちは兄が暴力を振るったりするから…

あと高齢の病気の猫がいて、連れて行くにも環境が変わってよけい悪化したら…という不安もある。
こんな言い方したくないけどこちらもお金がかかってなかなか思い通りに貯金もできないし、
たまに私は何のために生きてるのか思うときがある。
894Miss名無しさん:2013/05/07(火) 21:18:06.02 ID:F3SkCMMe
親子一緒に沈んでどちらも将来ナマポになるよりは
子だけでも脱出して助かった方が世の中の為になるんじゃないの?
895Miss名無しさん:2013/05/08(水) 06:25:23.44 ID:OA04Xohl
>>890
恋患いが酷くて食欲が全然ないんだけど親に「どうして食べないの?」って何度も聞かれる
季節の変わり目だからとごまかしているけど、普通の家だったら「実は恋患いしちゃって(ry」ぐらい気軽に相談できるんじゃないかと思うと悲しくなってくる
さすがに下半身事情は話したりしたくない
896Miss名無しさん:2013/05/08(水) 13:35:26.66 ID:DzJTpPb1
いやー
親に恋愛事情話すのは普通じゃない感じがする
プライベートなことでしょ
897Miss名無しさん:2013/05/08(水) 15:15:41.59 ID:EWtmypvf
私以外の姉妹は洗脳されてるっぽいかんじだから恋愛ごとは勿論
婦人科へ通院してることも、診察内容、診察結果もろもろ全部親に話してた。
医者から、ホルモンバランスが悪いから治療するかと聞かれたことと
将来赤ちゃん欲しいのか、もしくは現在交際中の相手がいてそのような予定(行為)
をしているか聞かれたという事とか、ぜーんぶ詳細母親に報告しててビビった。
なので母親は子供達が親の期待どおり処女だというのも把握している…
898Miss名無しさん:2013/05/08(水) 17:55:42.54 ID:OA04Xohl
>>876
まぁ、片思い中とかはあんまりベラベラ喋らないのが普通なのかもしれないけど
デートするたんびに嘘の人と嘘の場所で会うって言うのもなんか違う気がして
世間様はどうやってるんだろうね
899Miss名無しさん:2013/05/08(水) 20:08:41.54 ID:DzJTpPb1
「友達と遊んでくるー」くらいでいいんじゃないかな?
「○○と△△で」とキッチリいわなきゃならないのも窮屈かも
まあ、物騒な時代だし安心のために聞いときたい親もいるだろうね

毒親の場合余計な情報あたえると邪魔されそうなのがね
900Miss名無しさん:2013/05/09(木) 01:06:45.50 ID:5zEGWgCC
同居の場合は難しいんじゃないかな。うちの親も実家にいるときは
「友達と遊んでくる」と嘘すらつけなかった。
本当に友人なのか、友人相手に確認の電話かけたり
何処の誰でどういう職業に就いているどういう身分の子なのか、本名は何か
性別は男なのか女なのか、年齢は幾つなのか、根掘り葉掘り詳細聞いてきた。
あと何処が集合場所で会い、何時何分に待ち合わせして
食事は何を食べる予定か、何時何分に帰宅予定かってことまで他の兄弟は聞かれてた。
恐らく実家住まいの兄弟は現在でもこの通り聞かれて事情聴取されてるはず。
901Miss名無しさん:2013/05/09(木) 09:43:44.18 ID:Yq1xEC3W
ちょっと愚痴らせて。
母を家でずっと介護してたんだけど、寝たきりになって今病院へ。
精神科って色んな患者さんがいるんだけど、しょっちゅう見舞いに行ってると情が沸いてしまう。
年寄りばかりじゃなく、まだ30代?位の女性、いつもわめきながら歩き回ってるんだけど、
先月、「お母さん、お母さん」って泣きながら歩いてた。
連休に両親らしき人たちが面会に来て、面会室でお母さんに抱きついて泣いてた。
その後見なくなったから家に帰れたのかな…。
最初は杖で歩けたのにある日車椅子に乗ってたおばあちゃん、「私、歩けなくなったんですよ…杖も取り上げられて」って。
頭しっかりしてて、自分の誕生日や息子の事、「お宅は娘さんだからいいですね。うちは息子三人だから滅多に来ないのよ」っていつも言われる。
死んだご主人の仕事の事や、息子の仕事の事も、ちゃんとわかってるけど、ご主人が死んで一人になったから入院になったって。
薬のせいで歩けなくなってるのはわかってるけど、病院でそんな事は言えない。

母と同室のおばあさんはとてもきれい好きで洗面所でタオルを洗濯して干してたり、窓をこまめに開けて風を通してる。
娘がたまに来るけど、「病院だから安心でしょ!」ってお菓子を置いて帰ってる。
その人も杖でヨタヨタ歩いて、目が突出してて、でも頭はしっかりしてる。

入院した時は歩いて売店に行ってたのに、段々歩けなくなり、寝たきりになり、今はアー!ウー!しか言えず、
体が固まってしまったばーちゃんもいる。
みんな薬のせいでそうなってるのに、それが当たり前の世界。

薬飲むな、飲ませるなとは言えないし。。

母だけ漢方薬だけを飲ませてるので悪化はしていない。
902Miss名無しさん:2013/05/09(木) 14:47:22.62 ID:IVe0bxmj
何に対する愚痴?
903Miss名無しさん:2013/05/09(木) 18:23:58.02 ID:sGyTUEwe
昨日、ニュースで知った、アメリカのオハイオ3女性監禁事件で思った。私は父親に「監禁」されていたのだと‥でも父親に監禁されていただなんて、なかなか他人にはわかってもらえない。
もう父親も母親も亡くなっている。父親からは父親の亡くなる半年前に、「お前を結婚させたくなかったんだ」と背中を向けて
直接、私の顔を見ないで言われた。


散々私を虐めといて「結婚させたくなかった」とか…父親は永久にあの世で苦しみ悶えてほしい。
904Miss名無しさん:2013/05/09(木) 19:12:42.21 ID:OPCBXik+
自分のそばでずーっと一緒に不幸でいて欲しいってのが毒親の悲願だし
905Miss名無しさん:2013/05/11(土) 15:46:14.62 ID:Z5GLSXoS
明日は母の日で母長期入院中
一度も見舞いもメールもしていない
同室の人に比べて惨めだと思うと罪悪感がわいてくる
父も私にそんな目を向けている気が
しんどいよお
906Miss名無しさん:2013/05/11(土) 15:56:05.34 ID:uguQAfA2
まあ、父がガンガン見舞いにいったらいいんじゃないかね
907Miss名無しさん:2013/05/11(土) 19:32:50.77 ID:A3DRuWX1
犬猫にも劣る奴だな!
908Miss名無しさん:2013/05/12(日) 01:10:15.99 ID:1JtpoweZ
波平おつ
909Miss名無しさん:2013/05/12(日) 05:29:12.06 ID:VEHE97U8
片思いしているだけで酷い恥ずかしさと罪悪感を感じる
彼氏いない歴=年齢のくせに、恋愛=ポルノ・セックスという親の植え付けた汚れた考えに染まってしまっている
純愛やプラトニックラブって言葉も世の中にはあるはずなのに
910Miss名無しさん:2013/05/13(月) 10:55:19.87 ID:2MGjL0Pi
母が勝手に縁談を断っていた
親戚に知られたくない人がいるからって理由で
いろいろなことがあったが、これが最高に情けなかった
911Miss名無しさん:2013/05/13(月) 14:50:00.07 ID:IldJ82ew
それはひどいね!女性は世間体の為だけに生きているからだわ!
912Miss名無しさん:2013/05/13(月) 23:20:15.20 ID:GU61USsR
無気力人間です。仕事辞めたい。でもお金ない
913Miss名無しさん:2013/05/14(火) 00:15:19.10 ID:L8JAgzU8
進学・就職・結婚を本気で邪魔できるのは親だけ。
自分を超えさせたくない人間が親になって、あらゆる芽を摘んでおけば
自分専属の介護要員が出来上がり。あとは借金作ってでもやりたいことやって死ぬだけ。
あたしは身体の一部を他人に分かるレベルで変形させられた。他人なら実刑確実。 でも犯罪者の家族になるだけだから、訴えるだけ無駄。

妹と妻には貢ぎ放題、何でも肯定し放題で甘やかしてたのに、その二人は金持ちを見つけるやジジイをさっさと捨てて音信不通。
実家があることを見せる時だけ 自分の都合で勝手に押しかけてくることはある。なのにジジイは妹を恨まないで歓迎しては捨てられ、の繰返し。
相変わらず言いがかりをつけては、あたしには暴言を吐き捲る。病気ではないが、もう暴力を振るえる歳ではないからね。
あたしももう廃鶏。後始末を逃れて先に死んだ方が勝ちって生活。
だけど奴隷になることしか躾けられてないから、世間では使えない人間だし、結局ジジイの顔色を覗う、親戚に気を遣う、自分なんて何もないゴミ人生。
基地外夫婦の第一子に生まれた籤運の悪さを呪いながら、ジジイの葬式を片付けぽっくり逝って、ババアと妹にお金だけ遺して死ぬのがあたしの生まれながらの使命らしいわ。
ババアと妹、何様〜!もちろん妹なんか、日本からもとっくに脱出して、安全な先進国で欲しいものは全部手に入れ特権階級に潜り込んで、ぬくぬく暮らしている。
それでも小遣い銭が貰えるとなれば、保険会社からの知らせかと勘違いして、電話をしてきたのには驚いた。生きてるのが分かったら、ガッカリしてそのまま切られた。
世間体は狭い日本人社会では、とても大切らしく、自分の住んでる安全な国で震災のチャリティーに出てたの、テレビではちらっと見かけたけど。
元は不法滞在、不法就労、子供は男であると確実に分かった出生10日前の認知、無事に生まれてから宗教婚の準備をして帳尻を合わせても、誰にもばれなかったらしい。
914Miss名無しさん:2013/05/14(火) 00:34:13.35 ID:jtxKJh1M
30歳で一人暮らしをはじめた
母親はみっともない!と言ってそのことをひた隠しにしていた
そして毎日部屋に帰ったら家に電話をするように命令された
そんな親だが、老後は私が看るしかないと40歳から家を建てて同居した

それからつらい日々がはじまった
915Miss名無しさん:2013/05/14(火) 02:19:34.29 ID:BV/KiG+H
>>914馬鹿な奴だな!!!自業自得だろ
916Miss名無しさん:2013/05/14(火) 06:19:25.69 ID:G2FRvl2u
全くだわ!
917Miss名無しさん:2013/05/14(火) 14:39:04.02 ID:jtxKJh1M
>>915
>>916
その通りだね
ありがと、すっきりしたわ
918Miss名無しさん:2013/05/14(火) 20:57:12.76 ID:sTRI5l6V
家を建てるってすごいけど、親と同居は失敗だったね
とか言う私も失敗だらけなんだけどね
919Miss名無しさん:2013/05/15(水) 10:00:27.30 ID:84xbrgTC
まわりの同情をひくために
話を大げさにしたり盛ったり、時には創作までするようなババア
このババアどうしたらいいの?
早く○ねばいいのに
920Miss名無しさん:2013/05/15(水) 13:06:32.62 ID:O98Qx7wZ
全くですわね、うふふ!
921Miss名無しさん:2013/05/15(水) 17:37:10.95 ID:41uvNSyw
みんな親を選んで生まれて来たわけではないから親に恵まれた人もいれば親に不幸にさせられる人もいる
人生なんて不平等なものだ

でも必ず抜け道はあると信じている
自分の力で自分を立て直さなければ。。


私は私の夢を実現しようと頑張っていたのに、それを邪魔され反対され続けた。
応援してくれ背中を押してくれるような母だったらどんなに精神的に楽だったか、。

そして今後この母を介護する日々がやってくる。
こんな複雑な気持ちで介護出来るのか今から不安だ。
922Miss名無しさん:2013/05/15(水) 17:51:44.37 ID:lCegUhvk
バツイチで両親介護の俺は終わってるわorzなんか最近死にたくなってきた。
923Miss名無しさん:2013/05/15(水) 18:04:33.46 ID:O98Qx7wZ
長男の方の一番の問題は仕事とお金ですわね
924Miss名無しさん:2013/05/15(水) 18:55:12.26 ID:mM1c3Od9
絶対抜け道はあるね
でも私は疲れたからもうどうでもいいやって感じだ。テンプレの犬と同じ
925Miss名無しさん:2013/05/15(水) 19:00:45.31 ID:XH9wPZNN
>>921
おれおま・・・・゚・(ノД`)・゚・。
今介護みたいなこと突入してるし
先が見えない
この人の悪い意味での楽観的、自己中、いい加減なとこが
私の人生をめちゃめちゃにしてきた、
そして今もその欠点によって日常で苦しめられている
926Miss名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:50.90 ID:IX7qRutR
毒親持ちに話も聞かずに「家を出ろ」って簡単に言う奴って、
レイプされてる人間に「何故逃げないのか?」って言う言説の構造と同じものを感じる

そういう奴らに必要なのは、他人への「お説教」じゃなくて、自分に欠けている「思いやり」だよな、
って思う
927Miss名無しさん:2013/05/15(水) 22:56:57.33 ID:YFoHeEHR
想像力も欠けてる
殺された人間のニュース見ても「なんで反撃しなかったの〜?」って言いそうだよな
928Miss名無しさん:2013/05/15(水) 23:03:20.69 ID:Wt7OYEuF
最初から詰んでる人生が想像できない程に、いい親に恵まれてるか

軽い毒親育ちで自分らが逃走に成功したから、したり顔で語ってるか
かな
それか毒親の憂さ晴らしw
929Miss名無しさん:2013/05/16(木) 01:07:49.45 ID:OlfgYYVL
>>926 >>927
最近また話題になってた10年監禁事件でも「何故逃げないのか」
っていう視聴者多かったらしいしね。
930Miss名無しさん:2013/05/16(木) 05:02:08.44 ID:Cbeggtfd
同じ親から生まれても、愛玩対象者と搾取対象者では待遇の差も性格も全く違う。
愛玩は普通か愛情たっぷりに育って人慣れしてるから、余計搾取の気の利かなさが悪目立ちする。
偏愛で自分が家中で一番だと認識してしまうと、用のなくなった老親を何の後ろめたさも持たず
搾取に押しつけるだろう。世間体を意識して、人前でだけ自分が一番親孝行な振りをすることも簡単。
親戚にだっていつのまにか取り入って、地元にしか居られないこちらを悪く言って孤立させ
自分は都会に戻って知らん顔。腹が立つのは、捨てられた親が自分を頼りにするのでなく、何の気兼ねも
要らず、便利な無料奉仕の使用人だとしか思ってないこと。孫とは疎遠でも、優先順位は断然上だし。
生まれてこのかた、ずっと@地獄なう、だよ。身長が倍・体重が数倍のでっかい動物を、思いのままに振り回すのと
暴力振われるのじゃ、人生に差が出るさ。
931Miss名無しさん:2013/05/16(木) 08:25:48.90 ID:dF8jkXch
今日は青空が気持ちいい@関東
自分のために何かひとつでも楽しいことをしよう!
932Miss名無しさん:2013/05/16(木) 16:34:44.02 ID:lVNr3BRY
これを午後から関東は雷雨の日に書き込むとは、931もなかなか病んでいるな
933Miss名無しさん:2013/05/16(木) 19:15:30.17 ID:TdO7Nuq3
東京は朝から黄砂とPM2.5でモヤってたわ
934Miss名無しさん:2013/05/19(日) 17:21:09.08 ID:+bSBwG0E
毒になる親というのは、まだまだ世間的には認知されていませんが、実際に存在します。
このスレで語られていることは思い込みでもなく、親のせいにしているわけでもなく
事実として、子供の人生を潰したがる親というのは存在します。
もっともっと、毒親被害を世間開示(ディスクロージャー)していきましょう。
ここで語られていることは、とても重要な問題です。
毒親なんていない!親のせいにするな!と言う人は、これから毒親被害に似た被害を被る可能性があることを
覚えておきましょう。
他人事だと思うな。
935Miss名無しさん:2013/05/19(日) 17:22:41.99 ID:+bSBwG0E
ネガティブにならないように。
ネガティブ思考は毒親の餌なんだよね。人間の繋がりや、
思考、何より「気」を奪われ、意気消沈してしまうこと。
それは、子供家畜化を狙う、毒親の思う壺。

毒親被害の世間的認知を待つ間、
勇気を持って、毒親被害の闇を暴き、拡散し、
こちらはこちらでディスクロジャーすれば、毒親の悪事は暴かれて、
動けなくなり、毒親被害も減る。

社会の闇を知り、「気づき」を与えられた
人々がまたこれからの生き方、アセンションを勧め広げていく。
クヨクヨしないで、
生かされている事に毎日感謝して
平和を祈り、
明るく元気に活きましょう。
936Miss名無しさん:2013/05/19(日) 17:23:24.98 ID:+bSBwG0E
毒親の目的は自らの子供をパニックに陥れることで、
自分自身に対する不信感を醸成することにある。
子供が自分自身の発展を捨て、自己の生存を第一に考えるようにするためのショック療法ともいえる。
937Miss名無しさん:2013/05/20(月) 02:44:32.77 ID:U7jCUctA
どうすれば解毒できるのかな、、、
毒親が生きているうちは何もできないような気がする
そして毒親がいなくなった時には自分はもうオバサンで、何か病気になって
結局何も好きなことできずに人生終わるんだな、、、としか将来が考えられない
寝れなくてそんなこと考えてる。明日仕事なのにー
938Miss名無しさん:2013/05/20(月) 18:08:29.86 ID:X9RJggfF
友達にも知り合いにも兄弟にも、毒母についての相談なんか出来なかった
そもそも2ちゃんで毒親という言葉を知って同じ状況で苦しみ悩む同志がいることを知った
家にいるとやる気が全くなくなるから少しでも長く仕事場にいたい。
でも帰りが遅いと毎日のように電話をしてくる、そして帰れば「何やってたの!何時だと思ってるの!」の嵐。

しかし世話になった親に文句をつける自分も嫌になる。
永遠ループ…
939Miss名無しさん:2013/05/20(月) 18:13:29.01 ID:TNwfIBSA
>>937
>そして毒親がいなくなった時には自分はもうオバサンで
ってことは今はオバサンじゃないんだろう?
既にオバサンになってる毒親持ちに喧嘩売ってんのかw
まだオバサンになってない年齢なら安心しろ、
もうじき毒親の悪事が暴かれるから
もう少しのガ・マ・ン♪
940Miss名無しさん:2013/05/20(月) 18:16:05.52 ID:TNwfIBSA
解毒解毒言うけど、自分の親が毒親であるということを知って受け入れて
こういうスレ来てる地点でかなり解毒出来てると思うんだけどな。
解毒出来てない毒親持ちの人は、自分の親が毒親だと認めないし気付かない。
941Miss名無しさん:2013/05/21(火) 13:19:36.18 ID:DjCCqNNA
母は忙しいようで夕飯を作れない。
だったら私が作ればいいと思い材料を買って来て作ろうとすると母は要らないと作る前から断る。
これみよがしにカップラーメンを隣で作り始めるから不快。
見栄え良く料理が出来てもプライドが傷付くらしく手をつけようとしない。

些細な事で直ぐに腹を立てるし家にいるのが苦痛。
家事を手伝っても手直しするし横から余計な事をして先日怪我をする始末。
だからやらなくていいと言ったのに…とこっちが怒りたい気持ちを堪えたよ。
面倒だし夕飯食べて帰ろうかな。
942Miss名無しさん:2013/05/21(火) 18:30:43.34 ID:7cIVMpZe
3,11核爆弾 内部告発 
http://www.youtube.com/watch?v=ZCEmFIMrRVE&feature=youtu.be
「米国の元防衛官僚が3,11は米国とイスラエルの仕業と」
943Miss名無しさん:2013/05/21(火) 21:51:17.99 ID:NgcEl6GX
毒両親から受けた多大な「いじめ」により心がぼろぼろになった。 今は両親も亡くなって一人だけど、今度は隣近所が毒両親の毒のバトンを引き継ぎ、私を干渉したり私のうちを監視する……

今じゃ完全なる引きこもりになってしまった。身動き取れない。一軒家の引越しは難しい! ごめんなさい、あんまり辛いから吐き出しました…
944Miss名無しさん:2013/05/22(水) 13:58:42.83 ID:1CuX3BCg
何か家で掛かる工事等の費用を払ってもらって当たり前と思われている。
「〜の修理代が幾ら掛かる。高くて払えない」とか言うから仕方なく
「払うよ」と言っても遠慮しないしかと言ってお礼も無い。
黙っているだけ。
住んでいるから当たり前と思われているようで馬鹿馬鹿しい。
今度また大掛かりな工事があり、その見積書を見せられたが「任せるよ」と言っておいた。
今迄なら察してあげて先に「払うよ」と言ってたからご不満な様子。
いずれ払わなきゃいけなくなるにしても今は言わない。
いつまでも家に居てお金貯め込んでるような言い方をするような人が居て凄く苛立つ。
貯められない。
945Miss名無しさん:2013/05/23(木) 02:06:34.80 ID:n9LUKNEb
中島の親って毒だったのかな
婦人公論のインタビューの見出しが気になった
946Miss名無しさん:2013/05/23(木) 11:23:42.06 ID:kol42pnJ
フジコヘミィング(ピアニスト)も毒母もちだったらしい
中島ってオセロの?
まあへんな宗教にハマったり洗脳されやすい人間はだいたい親や家庭に問題あるよね
友達や職場の人間関係は自分で変えられるしダメなら逃げ出すことも可能だけど
親や家庭はとくに子供のころは逃げられないから心が病む一方だ。
うつ病や自殺する人間も、家族や親に理解されてさえすればそこまで追い詰められこともなかったと思う
947Miss名無しさん:2013/05/23(木) 14:58:44.97 ID:r8kvoV0s
全くその通りだわ!
948Miss名無しさん:2013/05/24(金) 17:39:39.05 ID:Ck2k0cf+
毒親にいちいち相手してられないので
「どういう性格してるの。性格悪いなあ。」
毎回これでおk
949Miss名無しさん:2013/05/24(金) 19:00:35.48 ID:76llKCrY
実家を離れてやっと自分の親は毒だと知った

恋愛する事は浅ましいとかで
彼氏出来そう!って妹と話してるのを母に聞かれたら汚ないメスが調子に乗りやがって!いい気になるな!って怒鳴り散らす癖に
翌日には、まだあなたは結婚しないの?周りはみんな結婚してるのに
いい年して相手もいないじゃ恥ずかしいわって
頭おかしいし言ってることが毎回違う
つーか、お前の呪縛せいで恋愛とか人付き合い上手くいかない
こればかりは自分で乗り越えなきゃいけないし
カウンセリング受けようか真剣に悩んでる
950Miss名無しさん:2013/05/25(土) 14:48:12.74 ID:HfwrDSlz
>>949それ親関係ないだろ。いい歳した成人なんだから
結婚しようと思えば勝手に入籍できる。親のせいにすんな。
951Miss名無しさん:2013/05/25(土) 14:53:37.19 ID:pnr0SJpd
つくづく子供作らないで良かったと思う
先祖からの血が私で止まってしまったのは御先祖様には申し訳ない
でも子育てとか家庭の安らぎとか、無理だから。
家に楽しい思い出とかないから。
952Miss名無しさん:2013/05/25(土) 15:50:48.19 ID:rxDA0YUo
でも無いから求めるんではないかしら?
953Miss名無しさん:2013/05/25(土) 15:55:08.29 ID:HulY6STb
うちの母が
「私達の時代は親に口答えなんて思いつきもしなかった。親は神様にも等しい存在で恐れ多い
有り難い存在だった。親の考えに僅かでも疑問なんて持つ子は異常児扱いされた」
とさんざん言ってたけど・・・世代の問題なのかなあ
祖父母も毒親だったってだけの話しだと思ってるんだけど
祖父はアル中だったそうだし
954Miss名無しさん:2013/05/26(日) 04:45:27.44 ID:hPmXtR8M
でっていう…
955Miss名無しさん:2013/05/26(日) 09:41:40.12 ID:thZlkPq9
小中学の頃、その日に着る服を自分で選ぶことは許されなかった
自分は女だけれど、子供の頃にスカートをはいてみたいって言ったらものすごく怒られた
高校生になって自分で選んだ服を着て女友達と休みの日に映画を見たいって言ったらとにか怒られた
一週間くらい頑張って喧嘩して、結局親が一緒についていくことで妥協
もちろん友達は嫌な顔をしたし、友達もやめられた
高校も大学も親が決めた
20代の頃に親がどうしてもってごり押しして保育関係の仕事を決めてきた
私の意見は全く聞かれなかった
当然小さな子供は言うことを聞かないから、持て余して発作的に壁に叩きつけて大けがをさせてしまった
このままだと自分は子供を殺してしまうかもしれないと怖くなって親に相談なく辞めて逃げた
見つかって連れ戻されて、近所のひどいブラック会社に斡旋された
朝7時前から明け方3時まで働いて、3時間くらい仮眠してまた出社した
上司は小学校時代に私をいじめまくった兄弟で、働いている7年間は
漂白剤を顔面に浴びせられたりにやにやしながら首吊りの絵を見せられたり
屋上に連れていかれて「役立たずは飛び降りろ」と朝礼で言われたりした
鬱気味になって辞めたいと言ったら、お金が取れないと(給料をもらう人がいないと)暮らしていけないから
我慢してくれ、地元企業なんだし父親も世話になってる大企業だからと
どんなに私が辛いか訴えてもダメだった
お金が取れなくなると困る
お金が取れなくなると困る
お金が取れなくなると困る
自殺未遂して実質的に半年以上入院を余儀なくされたので会社の方が私を首にしてくれた
当然ものすごく怒られた
誰が金を取るんだって入院したので余計にお金がかかったって
困った困ったって枕もとで毎日言われた
毎日来ないで言って言ったらみっともないからそういうわけにいかないんだって
20代後半から30代はとにかく死にたいって思ってた
956Miss名無しさん:2013/05/26(日) 10:14:48.56 ID:thZlkPq9
大学生の時に彼氏が出来たのがばれてものすごく怒られた
内緒で彼に会いに行くんじゃないかと、学校とかバイト先とか
それが終わってから自宅に帰るまでずっと私を毎日尾行していたそうだ
そんな時間と体力があるんだったらお前たちが働けよって思った
異常だと説得するとお前が心配だからって引きずられて部屋に閉じ込められた
最後には彼を尾行して自宅を突き止め、彼に私と別れるように乗り込んだらしい
当然彼だってとっとと私と別れた
反動かどうか知らないけれど、20・30代の頃は彼氏は作れなくて
とにかく名前も知らない人と出会い系で約束してセックスだけすることで解消した
今40代だけれどみっともないから早く結婚しろってうるさい
誰でもいいわけじゃなくて昔でいう3Kみたいな条件をまだ言っている
地元でこっちの籍に入ってくれて云々…みたいな条件
誰が40過ぎたババアで毒親がついてるの分かってて来るのさ
20代の時はいっぱい相手がいたのに全部つぶしたの誰さ
父親が倒れていよいよ今夜が峠って時にも救急病棟の枕もとで
「死んだら年金が給付されなくなる。何とか治療費もかからず生かしておく方法はないか」ってまず言ったので
ああダメだこの人…って思った
そんなに金って必要?三人産んだ娘のうち二番目に美人だった長女は反抗して出て行ってしまい
一番きれいだった次女は自殺してしまった
三女の私は父親方そっくりで、母親を嫁いびりした一族の容姿をしているらしい
ブスでデブで嫌な性格、才能あふれるワタクシ側にちっとも似ていない、
でもワタクシの娘なんだから面倒は見てもらう、そのためにあなたを産んだのだからと
子供のころからずっと言われた
病気でもしこれから出産するとしても健常児を出産するのが難しいと言われている私に
結婚して優秀な子供を産めって強要するの本当に勘弁して
甥っ子が通った小学校に特別支援クラスがあって行事は一緒だったけれど
あんな知恵遅れと同席させるなんて非常識って一日中言ってた
私は自分の持病上、あんな子供を産む可能性が高いって言われてるよというと
うちに限ってそんなことないんだってさ
知恵遅れからしか知恵遅れは生まれないんだって
957Miss名無しさん:2013/05/26(日) 14:15:55.44 ID:nHGroUTB
>>955
壮絶だなあ
うちもそういう要素たくさんあって似てるとこあるけど、
強烈な毒だね
958Miss名無しさん:2013/05/26(日) 17:12:56.33 ID:hPmXtR8M
>>955>>956全部自業自得だろ。
そんなに親が嫌なら家出するなり自活するなり
家出同然で駆け落ち結婚するなり絶縁して逃げたらいいのに
それすらせずその大嫌いな親に寄生し、文句タラタラ言うなんてお門違い。
いい歳して甘えるのもいい加減にしろ馬鹿
959Miss名無しさん:2013/05/26(日) 18:10:43.32 ID:nHGroUTB
ID:hPmXtR8M の人生もろくなことないんだろうなあ・・・
960Miss名無しさん:2013/05/26(日) 21:17:25.43 ID:LESj3TTl
>>954
血の話しを読んでて思いついたこと書いただけだけど
そっちこそ、で?
「でっていう…」←このアホレスにこそなんの意味があるってのよ馬鹿
961Miss名無しさん:2013/05/27(月) 15:09:42.18 ID:9/FzPAkn
馬鹿毒親沸いてたんだ…
気持ち悪い
962Miss名無しさん:2013/05/27(月) 15:26:03.09 ID:NCJp/erk
いつまでも親離れできないここの住人連中が気持ち悪い。キモイ
963Miss名無しさん:2013/05/27(月) 17:22:36.61 ID:mOnjIRR7
全くその通りだわ!終わってわ!
964Miss名無しさん:2013/05/27(月) 17:58:50.90 ID:Pc9tSNoX
朝鮮人かな
965Miss名無しさん:2013/05/27(月) 18:21:56.19 ID:XpYupWBP
毒親は自己中で共感能力ゼロ
966Miss名無しさん:2013/05/28(火) 02:18:01.98 ID:rwdHMpBz
思考力もね
967Miss名無しさん:2013/05/29(水) 21:11:12.63 ID:9yiMEFNF
毒は三代続くって前にあったけどまさにうちがそれというか
親戚縁者ガチ基地だらけで涙が出てきた

毒1グループ
祖父(他界):病弱で働かないくせに威張る。気が向いたときだけ優しい
祖母:母を搾取子にして他を愛玩。価値観の押し付けと無遠慮な物言いがウザイ
伯父:↑の毒を受けどっぷり宗教系。善意(※ただし本人にとって)の押し付けがひたすら不快
伯母:メンヘラをこじらせて半基地。入退院を絶賛繰り返し中

父方のおじ:20年行方知れず。祖母の葬儀で初めて顔を合わせるもその後音信不通

毒2グループ
父:重度のマザコン。外面だけ良くて他人>>>家族。
父親らしいことを何一つせず人を見下してたくせに、実母が死んで定年になった途端
こっちが必死で築いた「家族」の和にしゃあしゃあと入って来ようとすんなボケ

母:「どんな辛い環境でも我慢したアタクシ」アピで実家と旦那の悪口を私に吹き込みまくったくせに
父親が定年になった途端手の平返して仲良しアピしながら私には愚痴、というダブスタぶりを発揮しつつ
都合のいい時だけ「私ちゃんありがとう頼りにしてるね☆」アピで私からの搾取も忘れない

毒3グループ
私…搾取子・コミュ障、兄弟…愛玩子・家庭内DV癖あり、アスペ
全員30前後の毒女・毒男

薬を飲んでギリギリ働いてるけど、給料の半分を搾取されて出て行けない
書いててあまりの基地のオンパレードに頭痛と眩暈がひどい
追い討ちで宗教が私の誕生日(時期はずれ)を祝いにうちに来るらしいけど
マジ来んなと吐き気もひどくてもうやだ
968945:2013/05/29(水) 21:16:53.12 ID:9yiMEFNF
思えば5歳くらいの時から家族団らんしてる外で
ゴミ袋に入れて捨てられて泣いてる自分…というイメージがあって、今もそんな感じ。

褒められることがなくて自己肯定もできず、抱っこされず転んでも
自力で起き上がらないと置いていかれる。そんな環境だったから、人を頼れないし信用できない。
友達もできなかったし、母親の影響で男性不信になり
三十路もとうに過ぎてるのに恋愛経験も無く「人を好きになる」という感情や
他人と一緒に暮らすという感覚が分からなくて恋愛結婚方面は完全に詰んでる。

なんか長くなった…チラ裏な愚痴でスレ汚しごめんなさい
969Miss名無しさん:2013/05/29(水) 21:17:57.91 ID:9yiMEFNF
>>967-968 が自分だった…
なんかもう、本当にごめんなさい
970Miss名無しさん:2013/05/29(水) 22:48:06.64 ID:+0R+utlG
今日本屋で婦人公論をちょっと立ち読みしたんだけど、断捨離の著者の方と某アナウンサーが自らの毒親体験について対談していた

中で、「あなたは本当にすごい子なんだね、って褒められたくて頑張って生きてきた」みたいなことを話していて
いくら頑張っても貶され怒られ続けた私と同じだ、と思って読んでて辛くなった

多分ここの皆さんも、親に褒められ認められることでどんなに救われたことだろうか。

(日本語変になってるかも、許せ。)
971Miss名無しさん:2013/05/30(木) 04:44:48.32 ID:sMbZBA/e
>>970
普通の親は特別なことしなくても子供のことを受け止めて愛情与えてくれそうだけど
毒親の場合普段愛情与えずに
何か少しでも特別なことをして毒親の自己顕示欲を満たしたり
毒親に都合がいい時だけ褒められるor受け入れられる

だから自己肯定感低くて
自信なくて自分で何も決められなくていい子症候群っていうのかそういう風になるのかも
972Miss名無しさん:2013/05/30(木) 12:48:35.43 ID:5FcgojND
明日はやりたいことがあるのに、墓守娘よろしく強制墓参りに連れてかれる
あの人はいつも家で専業主婦して暇しているから墓参りが楽しいんだろうけど、こっちは週5日フルタイムでなかなか自分の時間もとれないっていうのに
973Miss名無しさん:2013/05/30(木) 14:31:30.74 ID:eLo4EUki
>>969
無問題でそw私もよく些細な事や失敗ですら無い事柄にまで
「なんかもう全部ごめんなさい、生まれて来てごめんなさい」
状態になるから解かるけども
ほんと「太宰か」って自分で自分にツッコミ入れたいわ
974Miss名無しさん:2013/05/30(木) 16:49:37.44 ID:KLy0q6Vr
去年あたりから、母が毒だと気付いた。
毒親について勉強したいのだけど
読んでおいた方がいい本があったら、教えて頂けませんか
975Miss名無しさん:2013/05/30(木) 18:58:19.46 ID:7MsZipkp
やっと、やっと、毒家(両親とも)から出て一人暮らし始めた。
今日引越しで飼ってる3匹の猫(うち私が拾ってきたのが1匹。他は母が拾った)の
面倒は見ないぞとまた脅された。荷物取りに行く度言われる。
面倒って言ったって餌あげて終わり、なんか鳴いたら怒鳴りつけるって昔の私のような扱いなのに…。
ごめんね、猫達。ペット可物件は無理だった…。
976Miss名無しさん:2013/05/30(木) 23:37:40.49 ID:3w6V+YKj
出家おめでとう。
でもたまに猫の様子を見に行ってくれ、今度は猫達が毒被害に遭わぬように祈っている
977975:2013/05/31(金) 10:05:14.24 ID:kS3+wsp8
>>976
ありがとう。
元々親と同居でおそらくうつだったのが、多忙な会社に転職してあぼーん。
今心療内科通って仕事辞めて家からも脱出した。うつの原因から遠ざかった。
そんな訳で猫達の世話をする心の余裕も自分にも無かった。
猫達のおかげであの家にいられたから暇見つけては猫の様子を見にだけ行くよ。
978Miss名無しさん:2013/05/31(金) 19:31:52.32 ID:LL4nQuji
私も猫犬いないと生きてる意味なかったな
979Miss名無しさん:2013/06/03(月) 00:37:32.35 ID:le+5Hxdw
うちはこっそり猫を捨てられてたなあ・・
新築の家に移る際、連れて行きたくなかったからって酷い。
980Miss名無しさん:2013/06/03(月) 08:38:47.66 ID:A5NX8IN6
まじかよ
981975:2013/06/03(月) 10:32:33.21 ID:oXndGtbH
家も震災後原発で避難しなきゃならないかも、って話になった時真っ先に
母親が「猫は置いてかなきゃならないな」って言った。
今回も老猫だけは面倒見るけど他2匹は家にいれない、って言ってる。
(最初は捨てるって言ってた)
でも家に荷物取りに行ったら一番下の子が2階で寝てたから最低限はやるんじゃないかな。
どのみち近所に住んでるので動物病院に連れ行くときは車ある私に連絡くるだろうし。
人質取られてるようなもので私も家出たとは言え遠くには住めないでいる
982Miss名無しさん:2013/06/03(月) 10:56:15.17 ID:TGzIBATR
>>974
スタンダードなところで
「毒になる親」(スーザン・フォワード) 文庫版、
「不幸にする親 人生を奪われる子供」(ダン・ニューハース) 文庫版
「母が重くてたまらない―墓守娘の嘆き」信田 さよ子
あたりはどうかな?
983Miss名無しさん:2013/06/03(月) 15:18:22.90 ID:XZgPZpsG
馬鹿だな。犬猫なんて畜生なんだから人間の命に勝るものはないのだし
捨てりゃいいんだよ。猫なんて捨てたって野良猫で生きていける。
動物なんて生きようが死のうがどうでもいいだろ。優先順位は人間が上。
親が正しい。
>人質取られてるようなもので私も家出たとは言え遠くには住めないでいる
はいお約束の言い訳でた!本当に親が嫌いなら猫関係なく遠方へいくはず。
自分が親離れできないくせに猫のせいにするな。畜生動物が”人質”とか頭おかしいんじゃね?
984Miss名無しさん:2013/06/03(月) 17:26:14.27 ID:5YdaXV80
数年前にあった事件、元厚生省の役人の家に押し入り数人を殺傷した事件覚えてる?
犯人は中年男だったけど、その動機が小学生の頃飼っていた犬を親に勝手に保健所に連れて行かれ殺処分された恨みだった。
怒りの矛先が親でなく元役人に向かってしまったのはやるせない思いがするけど
息子が可愛がっている犬を勝手に保健所へ連れて行くというのは毒親としか言えない。

そうやって子供が大切にしているものをズタズタにしていくのはうちの毒母も同じ。
985Miss名無しさん:2013/06/03(月) 17:28:56.84 ID:t69kv/XF
>>983
ゴキブリは黙ってろ
986Miss名無しさん:2013/06/03(月) 20:01:06.56 ID:c4srxulN
>>984
同意
小学二年の時、母に
「知らないおばさんがうちの猫つれてっちゃった」って言われて
泣きながら隣り町まで探し回って色んな人に聞いて歩いたけど見つからなかった
成人してから兄が言った
「あれ嘘wお母さんが保健所持ってったw」
マジ悔しくて悲しくてまた泣いたわ
987Miss名無しさん:2013/06/03(月) 20:43:56.92 ID:A5NX8IN6
でもそんな親でも介護するんでしょ!
988Miss名無しさん:2013/06/03(月) 22:31:18.89 ID:le+5Hxdw
>>986
酷い話・・毒親って平気で嘘を吐くよね。

うちの場合は、夕方ご飯の時間になっても猫が帰って来ず心配してたら
「ちょっと散歩に行ってるだけ」「さあ?そろそろ戻るんじゃない?」とか
母親にはすっとぼれかれて、3日位経って、心配が度を越して気が狂ったように私が問い詰めたら
「あの猫は子供を産んだから、仔猫2匹を捨てるついでに私が遠くに捨ててきた」と白状した。
「だって、仔猫だけ捨てるのは可哀想でしょ?」とか開き直って。

母には心を開かない娘(私)が、猫には開いていて大切に可愛がっているのも
気に食わなかったらしい。

母親自身が飼いたくて貰ってきた猫なのに、
嫌になったら平気で仔猫ごと捨ててしまえる冷血な人間が母親だという嫌悪感。
そんな血をひく自分に子育てとかする資格は無いな、と思い込んで喪女になったよ。

私は三姉妹の一番下、「今度こそは男だと思ったのに」という母の期待には添えず
いらない子扱いが酷かったんだけど、猫に自分の姿が重なって衝撃だった。
私の性格がひん曲がり不安定になるのも当然・・思い出すとほんと腸が煮えくり返る。
989Miss名無しさん:2013/06/03(月) 22:40:58.87 ID:YnxWrg9w
>>988
うわぁあ酷い話…。
毒親持ちって動物好き多いよね。
杉本彩とか遠野なぎことか。
動物を畜生と言える人って自分がそうなんだろうね
990Miss名無しさん:2013/06/03(月) 22:41:59.52 ID:g9N7a748
愛玩動物捨てるのは犯罪なんだよね
991Miss名無しさん:2013/06/04(火) 02:03:41.35 ID:RB27+i7F
捨てても法律上だと「器物」ナントカだとかいう器物扱いにならない?
あと道端に勝手に捨てるんじゃなくて、合法的に保健所へ持っていって
保健所殺傷して貰ってた家族なら近所で何組かみたよ。
子犬のうちは可愛がってたけど、躾け方が横暴だから犬が飼い主のいう事
きかなくなったのと、犬が大きく成長したから可愛くなくなってイラネ
っていって保健所行き…
992Miss名無しさん:2013/06/04(火) 02:08:08.70 ID:aq0VAg0a
その家族全員火事で焼け死ねばいいのに
993Miss名無しさん:2013/06/04(火) 04:19:05.19 ID:9W7Q2m2r
愛玩動物の遺棄は犯罪です。「動物の愛護及び管理に関する法律」第44条に
[愛護動物を遺棄した者は、50万円以下の罰金に処する]とあります。
994Miss名無しさん:2013/06/04(火) 15:52:38.46 ID:0bgW+A7z
法律がどうとかではなく、毒気のある人は動物の感情とか、わからないんだろうな。

邪魔とか嫌いとか目障りとか迷惑と感じる対象物は全て処分したがる。

娘しかり。ペットしかり。
995Miss名無しさん:2013/06/04(火) 17:05:06.61 ID:ULFxuB99
最近一人暮らしした猫飼いの者ですが、転送間に合わなかった郵便取りに実家に行った
もうね、私の部屋置いていった物があったんだけどきっれーにされてたよ
自分の部屋は汚部屋なのにね。私がいなくなったら速攻かい
ごみとか「いらないなら頂戴」とか言って漁ってたわw
猫…寂しそうだった…。私が寂しいのか…。一匹にしか会えなかった…。
996Miss名無しさん:2013/06/04(火) 21:48:00.83 ID:RB27+i7F
地元ローカルニュースで、生きてる猫に火つけた男が動物虐待の罪で
逮捕されたと報道してた。猫に火つけた動画まであるらしい。
家のそばに猫の死骸が数匹転がってたらしいから何回かやってたみたいだね
997Miss名無しさん:2013/06/05(水) 09:18:30.11 ID:CswsPafV
毒気ある母親にかわいい娘が生まれると女の嫉妬が生まれるらしい
それは娘が可愛く美しく成長するにつれ増長し醜く年老いる自分の姿と対比
される それが一生涯続く 毒気あるDNAを生かすも殺すも娘次第・・
998Miss名無しさん:2013/06/05(水) 09:29:45.28 ID:CswsPafV
毒気ある母親に不細工な娘が生まれると女の虚栄が生まれるらしい
それは娘が醜く成長するにつれ増長し自称美しい自分の姿と対比
される それが一生涯続く 毒気あるDNAを生かすも殺すも娘次第・・
999Miss名無しさん:2013/06/05(水) 10:43:40.62 ID:CTvSvEzS
>996
猫さんのために度々帰ってあげて
1000Miss名無しさん:2013/06/05(水) 16:14:07.02 ID:RoPuucni
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  .しi   r、_) |   独身女性はワシが育てた
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