産みたいのに産めない 〜卵子老化の衝撃〜2

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943Miss名無しさん:2012/09/27(木) 16:38:51.44 ID:jU8iExhU
出た〜
たった一つの例を揚げてさも全体のように話す馬鹿

こんな知能だから売れ残りBBAになっちゃうんだろうなぁ
944Miss名無しさん:2012/09/27(木) 16:49:02.50 ID:GzS2go7p
>>943
これだよね
http://ronri2.web.fc2.com/kiben17.html
新しい詭弁の特徴のガイドライン
●詭弁【少数の事例から一般論を導く (早まった一般化)】

早まった一般化とは、少数の事例から一般論を導こうとする詭弁です。別名「偶然の虚偽」
「性急な一般化」とも呼ばれています。

「早まった一般化」はいまだに多くの人が無自覚に使用している詭弁の一つだと感じます。
テレビのコメンテーターも頻繁に使っており、「最近の若者は・・・」といった話題はたいてい
早まった一般化です。(例 Wikipediaより引用。)

富士山は活火山である。浅間山も活火山である。桜島も活火山である。三原山も活火山である。
従って、全ての火山は活火山である。
この例では少数の事例から誤った一般論を導いているので"早まった一般化"です。火山の
中には休火山と呼ばれるものも存在します。(例えば大山)

(例) 「1, 2, 3, 4, 5, 6はいずれも120の約数だ。よってすべての整数は120の約数である。」
7は120の約数ではありません。この例も少数の事例から誤った一般論を導いているので、"早まった一般化"です。

(例) 「私が今まで付き合った4人の男は、皆私に暴力を振るった。男というものは暴力を
好む生き物なのだ」
この例も、たった四つの例から一般論を導こうとしているので、"早まった一般化"です。

統計学では、確度の高い一般論を導くためには"偏りの無い二千の標本(サンプル)"が必要
であると言われています。

◇"早まった一般化"に対する反論方法。
1.統計資料の提示を求める。
2.標本数が少ないことを指摘する。
3.反例となる統計資料を提示する。
945Miss名無しさん:2012/09/27(木) 16:50:48.22 ID:GzS2go7p
ここでファビョってるババアは詭弁ばかり弄するのでいつか突っ込んでやろうと思ってたけど
本当に頭が悪いのな

自分に都合の良いデータしか耳や目に入らず、自分に都合の悪いデータは無かった事にする
だから結婚できない

この世は自分に都合の良い物と悪い物の混合物なので、より好みしてたらそりゃ
いつまで経っても結婚できんわ

というか生きてるだけでも相当辛いんじゃないの?
946Miss名無しさん:2012/09/27(木) 17:51:23.02 ID:90YusjTV
詭弁者って

男性不妊をまず否定する
男性不妊の割合も割合が半数近くあるといわれる事も否定する
(自分達から)じじいの出産でばばあがファびょるといいながら、実は奥さんも高齢だった←ぷゲーそんな一部の事例を出してとかいいだす超絶馬鹿男

以上の話でしょうか

まず女性の不妊が少ないなど一言もいってない相手にですよ、不妊の全体的問題をとらえてない、卵子老化を問題視しただけでは少子かは変わらないといっただけで

ばばがごときが妬むな、じじいの方が出産能力あるだ、男性不妊の多さを大否定

それどころか嘘のデーターいい加減な読み取りで誤魔化しておきながら発言自体を流して誤魔化す

これらは詭弁にみえないとかどういう脳のつくりなんでしょうね男なのにこの板で居座ってる次点で基地なのは目にみえてますが、ここまでとは

そもそも女性限定を記載してるスレでですよ、検索で偶然みたから男がいいとかどんだけ詭弁ですか詭弁でローカルルール破っていい理由になりませんね

男に発言権自体ないスレで何どや顔でご託並べてんでしょうが、詭弁でないなら順を追ってご自身の発言に責任もってもらいましょうか

詭弁でないという認知高齢じじいの解説どうぞ1週間答えないまま過ぎましたね

質問忘れたならまた貼りますよ
947Miss名無しさん:2012/09/27(木) 18:10:07.60 ID:gZlvYIMc
男なのにスレチな話とかいいだすのは病気なの?
948Miss名無しさん:2012/09/27(木) 19:41:49.63 ID:l0vahvC0
男精子も年を取ると劣化してダウンや心臓疾患の原因になる
年を取ったら若い男捕まえて結婚すればオケ
949Miss名無しさん:2012/09/27(木) 20:45:29.31 ID:DzV/vaT5
それは精力が落ちて射精の回数が減ってる場合ね
精巣の中で精子が何日も滞留すれば老化するわな

男の精子は常に新しく生産されるから
フレッシュな精子を毎日出してる精力ある男なら歳取っても問題ないんだよ

女は生まれたときの卵子をそのまま維持してるから老化が致命的なのは明らかだろうに
950Miss名無しさん:2012/09/28(金) 02:00:02.71 ID:K0oRJ2SX
>>948
若い男と結婚かぁ…
夢があっていいよね!
951Miss名無しさん:2012/09/28(金) 07:19:46.71 ID:NSyE8WZN
>>949

本体がぼろくなって勃起率も運動率も欠陥率も上昇しますけどね
952Miss名無しさん:2012/09/28(金) 12:00:58.15 ID:U2CAI/99
単純な事実のはずなのに、まさか最後までスレが埋まるとは思わなかった。
最後までいかずに落ちるスレの方が多いのに。

この問題、注目されてんだな。
953Miss名無しさん:2012/09/28(金) 13:50:52.48 ID:wW0kBMzP
2スレ目でなに言ってるんだこいつ
954Miss名無しさん:2012/09/28(金) 14:26:04.29 ID:vETvXBuP
ぼちぼち次スレお願いします。

BBAが勝手にテンプレ変えるのに100ガバス!
955Miss名無しさん:2012/09/28(金) 14:53:53.35 ID:KCbFUfRH
立てました。大事に使って下さいね。

産みたいのに産めない 〜卵子老化の衝撃〜3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1348811478/
956Miss名無しさん:2012/09/28(金) 15:15:05.07 ID:KCbFUfRH
>>946
>男性不妊をまず否定する
 スレ全部読みましたが、男性不妊を否定してる人は見当たりませんでした。

>男性不妊の割合も割合が半数近くあるといわれる事も否定する
 スレにあるリンクを見ましたが、産婦人科医によって割合がバラバラだということも事実でした。

そもそも卵子老化と先天的な不妊を比較しても意味が無いのでは?
957Miss名無しさん:2012/09/28(金) 16:32:27.13 ID:ow0w30r7
>>956
> >>946
> >男性不妊をまず否定する
>  スレ全部読みましたが、男性不妊を否定してる人は見当たりませんでした。


います認知じじいですほぼ9割以下に近いと認識される既述あり
>
> >男性不妊の割合も割合が半数近くあるといわれる事も否定する
>  スレにあるリンクを見ましたが、産婦人科医によって割合がバラバラだということも事実でした。
>
バラバラだから男性不妊が少ないとはいえませんバラバラでも半数くらいと1割しかないでは全然違いますほぼ否定してるとうけとれます

男性も先天的リスクのみではありません
加齢に対するリスクの男性不妊を認めない傾向があります

それより溜まっている質問回答してください
958Miss名無しさん:2012/09/28(金) 17:11:43.75 ID:KCbFUfRH
>>957
>います認知じじいですほぼ9割以下に近いと認識される既述あり

 日本語でお願します。

>バラバラだから男性不妊が少ないとはいえませんバラバラでも半数くらいと1割しかないでは全然違いますほぼ否定してるとうけとれます

 何が言いたいのかわかりません。

>それより溜まっている質問回答してください

 私が回答するんですか?意味がわかりません。
959Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:37:35.58 ID:ow0w30r7
>>958

質問該当者かどうか質問読めばわかるでしょ
自称関係ない人とやら、何が気にさわるのかさっぱりだわ

てか日本語と意味がわからないなら絡まなくていいよ。質問該当者に答えを求めるのが一番の目的なんで

認知ばばあと明言した人は箇条質問ログみれば己の発言を元に質問が作られたと充分理解できてるでしょうから

質問忘れたとはいわせませんよ
しつこく貼りますので逃げないように
960Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:38:00.76 ID:ow0w30r7
>>920
> 質問改定 3回目
> 1 いつからいつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
> しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか?これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
> 「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。
>
> http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158
> を無視してここはNHKの番組を語るスレではなく卵子老化の衝撃のみ語る定義するスレになったのか 
> そのルールを決めたのはだれか
>
> 2 ローカルルール を守らないのはなぜか
>
> 3 卵子老化現象は696に書かれている因子で起こるものと、全く別次元でとらえられてるそうだがなぜ<<一切関連性はない>>といえるのか、その根拠を言え
>
> WHOの資料は年代不明のため根拠となりえません、資料に正当性を持たせたいなら卵子老化問題が報道されたあとの資料および卵子老化とWHOで上げた因子は全く別問題が証明できる資料を公表すること
>
> またWHOでは病気のみの統計で加齢による現象は病気と捉えないとの認知じじいの見解ですが、加齢に伴う因子が病気と別次元であるという意見は荒唐無稽ど屁理屈です
>
> なぜなら加齢でおこる因子を除外して所々の病気と、健康問題を切り離して考えるなどありえないからです
961Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:38:26.86 ID:ow0w30r7
>>921
> 4 多くの夫婦が不妊に悩む原因や背景を探るため、NHKが全国の専門医療機関に調査を行ったところ、女性が年を重ねるとともに妊娠しづらくなる、「卵子の老化」に原因がある患者の割合が半数近くに上ることが、初めて明らかになりました。
>
> 以上の記述から「卵子の老化」に原因がある患者の割合が「半数」近くに上ることを理由に男性不妊<<<女性不妊にちがいないと言い始めたのは誰か
>
> そもそもこの発見者された半数は不近くは妊全体の割合の半数なのか、不妊女性における半数なのか番組をみとけば当然わかるはずである
>
> 5  4の意見が正当なのでこの意見に反するものを認知ばばあと定義したのは誰か
>
> 6  不妊全体の割合ので老化卵子が4割以上(4でいう半数近く)のいるという情報は正当なものなのか、正当ならその根拠を示す資料
>
> 7  男性不妊はパーセンテージがあいまいだから確証が低い、医療業界のステマであるという根拠(馬鹿男の脳内妄想以外)資料
>
> 8  男性の高齢化に伴う自閉症以外のリスクデーター(年齢に伴うEDの増加、精子運動量の低下)
>
> 9  すでに純然と男性不妊のデーターが不妊病院や医療関係で研究、多くの論文もだされているがなぜか2chのヒキオタが全否定、ぼくらの意見のほうが信憑性があると言い切れるのか、またその話を信じる一般人が何人存在するのか
>
> 10 なぜ過去の履歴を読めば4ー6は特定の馬鹿男の発言であると判断できるのに認知ババアの決めつけと必死に話題をそらす輩が存在するのか
962Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:38:59.88 ID:ow0w30r7
>>922
> 質問11
>
> なんで女性限定の加齢パーセンテージグラフと男女混合のパーセンテージをいっしょくたにして女性不妊の方が多いと断言したか答えなさいちゃんとした根拠あるんでしょう
>
> あと女性のみ生殖器官が男より複雑だから女性不妊が増えるでしたっけ、流されましたがこの発言も可笑しいですよ不妊は生殖器官の故障以外でもおこりますからこちらの弁解もどうぞ
>
> 数字に強いんでしょ、さあ早く
> 認知じじいさんどうぞw
963Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:39:39.40 ID:ow0w30r7
>>923
>
>
> > 賢明な男は正しいと情報を冷静に整理把握できる男
> > WHOの統計のことだね。残念ながら、不妊原因が男女半々じゃないけどねw
>
> >>813で、このBBAは
> >あと男女両方理由の不妊になると男性理由の不妊に当てはめないのかしら
> >男の因子が影響する不妊は合計して何%ですか、足し算どうぞ。
>
> > と、男女両方理由の不妊を「男性理由の不妊にだけ」足せとか言い出す始末www
>
> 以上認知高齢じじいの言い訳についての反論
>
>
>
> 被害妄想もいいとこ
> 私は一貫して男性不妊の多さを否定する発言に疑問を抱くとしてますが、女性不妊が少ないなど 一 言 も書いてないなら
>
> 行き詰まったようで同じコピペで発狂してるようだがこちらの解答には結局答えてませんね
>
> そちらの追加データーがWhoのみ、しかも年代あいまいかつ老化因子と不妊因子の相関性を否定する根拠が認知じじいの思い込でっちあげときたもんだはい却下
>
> はやく釈明してくださいよ
>
> 認知じじい確定フラグですね
964Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:40:05.44 ID:ow0w30r7
>>924
> >885
> 頭にごきぶりが沸いてるんですか、ずっとはりつづけてるテンプレで矛盾点があるヵ所は何度も指摘したとおり
>
> 矛盾だらけだから納得できないそこを説明しろってんですよ
>
> まずこちらが指摘した箇所は単なる根拠なき思い込なのか、正しいデーターに基づいたものか聞いてるんですよ後者なら説得力のあるデーターをだせと
>
> 割合ががたがたなのはただのアンケートだから、信憑性がない?アンケートの出先が海外含め不妊医療機関、研究所でもですか?不妊医療機関は嘘ついてWhoだと正義なんですか
>
> 加えて老化因子は女性不妊因子と一切関連性がないという矛盾も答えない上に、相変わらずwhoは老化現象を除外したデーターとい一人でよがりの思い込みを言い張るばかり
>
> いい加減なアンケートの先とは何をさすのでしょうか、また質問がふえましたね。
>
> そして箇条書きに順を追って矛盾点を納得できるよう説明しろといってるではないですか
>
> てかご丁寧に何度も何度もわかりやすい回答できるように物忘れ激しい認知じじいが発した履歴順にこと細かく説明をまじえ箇条書きに質問がしてるのに検討違いな反論ばかりでうんざりですね
>
> はやく数字順に質問に答えてくれませんか
> 結局答えらえない=敗北という事でしょうか
965Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:42:38.03 ID:XIKhEz5w
>>925
> 認知老化じじいいきづまりの傾向とパターン
>
> ばばあしか反論できなくなる
> 過去の論破すみ文章を狂ったようにコピペ
> 質問には一切応えず矛盾コピペで逃げようとする
> じじいの加齢問題に猛烈に反応精子の元気さをアピールしたがる
>
> 男性不妊の多さを頑なに拒否
966Miss名無しさん:2012/09/28(金) 18:49:34.56 ID:PfUh1yLM
>>955
乙あり!
967Miss名無しさん:2012/09/29(土) 04:17:11.59 ID:jkAb2G4+
959 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

960 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

961 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

962 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

963 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

964 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

965 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

すっきり゚+。ヽ( ´ー`)ノ。+゚
968Miss名無しさん:2012/09/29(土) 07:25:05.17 ID:P06DcqWj
盛り上がってますなぁw

こんなとこで頑張って時間を無駄にしてないで
さっさと相手見つけて結婚して不妊治療に励みなさい
969Miss名無しさん:2012/09/29(土) 10:26:15.70 ID:vbmOQR2e
>>962
> >>922
> > 質問11
> >
> > なんで女性限定の加齢パーセンテージグラフと男女混合のパーセンテージをいっしょくたにして女性不妊の方が多いと断言したか答えなさいちゃんとした根拠あるんでしょう
> >
> > あと女性のみ生殖器官が男より複雑だから女性不妊が増えるでしたっけ、流されましたがこの発言も可笑しいですよ不妊は生殖器官の故障以外でもおこりますからこちらの弁解もどうぞ
> >
> > 数字に強いんでしょ、さあ早く
> > 認知じじいさんどうぞw
970Miss名無しさん:2012/09/29(土) 16:50:55.93 ID:jkAb2G4+
969 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

こいつどこでもおんなじような発言してる脳硬化ババアか
971Miss名無しさん:2012/09/29(土) 20:39:42.01 ID:vbmOQR2e
どうしていちいちあぼーんアピールするのかしら自由にしたら

質問答えられない奴には興味ない
はやく答えてよ認めるの、論理ハタンしてました、自分は認知じじいですと
972Miss名無しさん:2012/09/29(土) 21:46:55.23 ID:TWUzYWld
971 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
973Miss名無しさん:2012/09/30(日) 09:06:12.55 ID:HQgDfRc7
そんなにアボーンしてますよアピ無視されて悔しいのかしらあぼーんも馬鹿男の主張もどうでもいいんですよ、こちらの趣旨は質問に答えられないなら発言者は負けたという事により知性のないゴミ屑男が認定さえるだけで

質問の邪魔しないでくださいね
流したらまた貼りますよ
974Miss名無しさん:2012/09/30(日) 09:09:25.60 ID:HQgDfRc7
邪魔屑男は議論を放棄した荒らしとみなします

1 アボーンで興味ないアピをして話題をそらす
2 ばばあを連呼のみ煽り目的話題をそらす

3 男として訴えたい事がある スレチなんで却下
975Miss名無しさん:2012/09/30(日) 13:31:59.05 ID:HoPVOuLW
976Miss名無しさん:2012/09/30(日) 13:49:02.19 ID:fCiIdb8R
973 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

974 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
977Miss名無しさん:2012/09/30(日) 15:49:39.35 ID:r1UOjK94
>>974
> 邪魔屑男は議論を放棄した荒らしとみなします
>
> 1 アボーンで興味ないアピをして話題をそらす
> 2 ばばあを連呼のみ煽り目的話題をそらす
>
> 3 男として訴えたい事がある スレチなんで却下
978Miss名無しさん:2012/09/30(日) 16:38:53.75 ID:zLG6M2F9
質問とかどうでもいいんですが、
>>975 とか卵子老化に対してどうして精子の話を持ち出す必要があるんでしょうかね。
それこそ「話題逸らし」なのでは?
979Miss名無しさん:2012/09/30(日) 18:39:32.09 ID:r1UOjK94
>>978
あります
不妊問題を考えるとなら男性不妊も肯定すべきですただの老化卵子叩きはスレチ
980Miss名無しさん:2012/09/30(日) 19:20:38.13 ID:HoPVOuLW
>>979
じゃあ、どうすればいいの?

人に対して質問して、情報クレクレではなく、建設的な見解はあるの?
981Miss名無しさん:2012/09/30(日) 22:20:30.21 ID:Q7tMyUWS
結局

男が悪いのか?

女が悪いのか?

どっちなの?
982Miss名無しさん:2012/09/30(日) 22:54:47.59 ID:CSEakgIu
子供が欲しいくせにさっさと結婚しない、さっさと産まないのが悪い。

結婚も出産も20代までに済ませるのが本来の望ましい形だと今頃になって
議論されているという。
983Miss名無しさん:2012/10/01(月) 06:03:31.19 ID:CVUEVRsL
どっちもどっち
早く結婚してセックスして避妊治療しなさい
984Miss名無しさん:2012/10/01(月) 08:05:26.57 ID:oqW66ST1
>>980
> >>979
> じゃあ、どうすればいいの?
>
なぜそれを私一人に求めるか謎
建設的な意見自体異論はないが
否定肯定しかしない相手には同じ意見で対抗して何が悪いのか謎
985Miss名無しさん:2012/10/01(月) 14:04:08.26 ID:C9q0GAEM
養子縁組は駄目なの?
986Miss名無しさん:2012/10/01(月) 14:55:21.75 ID:RGVWJhNQ
養子をもらってまでババアと結婚する理由が見当たらない
987Miss名無しさん:2012/10/01(月) 18:03:46.78 ID:oqW66ST1
>>986
男はでていけお前のメリットなどきいていない
988Miss名無しさん:2012/10/01(月) 22:25:10.66 ID:xppeM2AJ
>>984
クレクレ言っているから。

まずは情報出してみてはいかがでしょうか?という提案です。

そうすれば、求める回答もあるかもしれません。
989Miss名無しさん:2012/10/01(月) 22:26:16.96 ID:xppeM2AJ
>>988
同じ土俵にいたいだけなら、否定しません。
990Miss名無しさん:2012/10/01(月) 23:01:19.79 ID:YuWxpILg
>>986
>養子をもらってまでババアと結婚する理由が見当たらない

なんかww ジワジワくるww
991Miss名無しさん:2012/10/02(火) 07:48:21.27 ID:TaYVcvDf
>>988
> >>984
> クレクレ言っているから。
>
質問の答えだけね

こちらは同じ土俵も事態拒否しております
繰り返しますが質問の答え以外不要
992Miss名無しさん
訂正 同じ土俵自体拒否ここは独身女性限定です