◆カタワ駆け引きをして、男を逃したカタワ独女◆

カタワ女同士、失敗を語り合って戒め合いましょう。。。

あうあうあうあー

>>1
千葉自演じじいネカマ乙

駆け引きするつもりじゃなかったけど、自分から告白するのが嫌で
好きになった相手のほうから告白して欲しくて、向こうから好きになってくれるように工夫してた。
でもこっちがその努力をしてる間に、派遣の若くて可愛い子が自分から告白してしまって
結局その子に持っていかれた。
若さや可愛さを武器にして自分から告白するなんてずるいよ(泣)

↑自分が悪いのだ
じぃ〜ぶぅ〜ん〜がぁ〜わぁ〜るぅ〜いぃ〜のぉ〜だぁ〜

そんな駆け引きやって失敗するバカは男にだっているじゃん。
女の方が圧倒的に多いのは確かだけど。

私はカ○ワじゃないから、そんな駆け引きはやらない。
告白とか付き合うとかじゃなくて、人を好きになれば私は好きだと言うから。
だから自分から好きだって言わない他の女の子たちからは嫌われるけど
男からはちゃんと好かれてますから。

>>6
ジジイ乙

>>7
キチガイの妄想乙

すごく気になってた男から誘われて、忙しがって見せたら
「邪魔して申し訳なかった。ごめんね。」って謝られて二度と誘われなかった

最初こそが肝心なんだって、いやというほど思い知った

「気を持たせようとして忙しい振りしたの…ごめんなさい…」
と言えば男はコロリだったのに

両想いになってからも自分に有利にコトを進めようと、いろいろと彼を試すような聞き方をしていたら
あっさりと彼が離れていった。
彼自身は相手を試すようなことはしない人だったし、彼が新しく付き合い始めた子は
そんなことを絶対にしない子だったから、私にはどうしようもないくらいショックだった。

合コンでいいなと思ってた人から後日メールをもらった。
脈アリだと思ってじらしたら、そういうのを嫌がられて引かれてしまった。
あとで人づてに聞いたんだけど、その人は付き合いで合コンに参加してただけで
顔がいいだけじゃなくて、恋愛関係じゃなくても困り事にもきちんと力になってくれる人だった。
自分が本当に馬鹿だったと思う。

駆け引きじゃないかもしれないけど、
合コンで知り合って、何回かデートしたオトコ。
相手が先に夢中になってきて、すぐに飛びつくのもイヤだったし
絶対に相手からコクらせようと思って、じらしてたら怖じ気づいたのか逃げられたｗ
たいしたスペックでもなかったし、バツイチだし惜しくはないけど、誕生日を前に結婚かなり焦ってるから、ちょっと後悔してマス。

愚かで醜い駆け引きは女のほうがずっとひどい‥
同性同士からしてそうだから‥
いい加減にもう疲れた
男同士の飾らない嘘のない友情がホント羨ましい‥

オッサン乙

相手も自分に気があることがわかった後の、告白までの間の駆け引きが楽しいと思ってた。
私も絶対に告白されたい派なので、相手に気があることを醸し出しつつ最後の決定的なひと言は言わないでいた。
そのことを、同じ職場の若い子から「○○さん、最低の人間ですね。」って言われて喧嘩になってしまった。
しかも別の若い子からそのことを彼に話されてしまって、私と喧嘩になったほうの若い子に彼を取られてしまった。
彼とその子が結婚することになったんだけど、職場はみんな駆け引きしなかったその若い子の味方だったから
私は居づらくなって退職するしかなかった。

>>16
そういう結果になったから自分のやった愚行を後悔するんじゃなくて
結果いかんにかかわらずに事の本質を理解しないでいると、自分が何をやったのかが解らないまま
歳だけ取っていくことになるよ。

若い子に彼を取られてどうのこうのじゃなくて、仮に若い子が介入して来なくて
彼の方から好きだと言わせて自分の望んだ通りに味をしめていたらそれで良かったのかい？

そんなことをやられた相手が、自分の兄や弟や大切な男友達に置き換えて考えてごらんよ。
彼らがよそのクズ女から、そんな卑怯で汚いやり方をやられているとしたら
貴方自身が貴方の行為を否定した若い子と同じ気持ちにならないかい？

俺は22歳の社会人1年目で、貴方のほうがずっと年長なんだろうけど
自分よりずっと若い奴からこういうことを教えられて恥ずかしくないのかい？

なぜ若い子が貴方の行為を許せないと憤怒したのか、そこをよく考えてみるべきだろうね。

おっさんの妄想におっさんがマジレス
なんすかここ

↑魂のカタワ

カタワのキモ爺が立てたスレって事か
それはキモイ
糞スレ終了

魂のカタワ(笑)って何？

このスレを立てたのはこの板や冠婚葬祭板じゃ有名なジジイ
↓こういうレスを数年前からしている

【三十路】慎重派！私結婚できません！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1284548346/

42 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 23:15:32 ID:BnkoiYO5
だからね、「慎重派」はカタワなんだよ。
「慎重障害者」なんかやってたら、ひたすら人間を失っていく人生にしかならない。

俺は、脚をケガして片足を引きずりながら歩いてた事があったし、
腕をケガして片腕しか使えない時があったけど、でも「それ」をカタワとは言わない。

「慎重障害者」は、肉体機能が五体満足であっても真のカタワだね。

このジジイの主張

・女は「自分から」男を誘うべし
・男から誘いがあったら「絶対に」断ってはいけない
・女は「自分から」男に連絡先を教えるき
・男から連絡先を聞かれたら「絶対に」断ってはいけない
・女ばっかりでお昼ご飯を食べてはいけない
・男と一緒に食べる女が「正常」

男からの誘いを断る女はカタワ
男から連絡先を聞かれた時に教えないのもカタワ
男とお昼ご飯を食べずに女だけでお昼ご飯を食べる女もカタワ

とにかく、自分にとって都合の悪い人間は全部カタワ
メ欄を空欄にしてＩＤコロコロ変えながら自演でスレを頑張るのも特徴

ちなみに20代女性と40代男性は30代前半〜半ばの女性と40代の男性との結婚を推奨するのもこのジジイ
自演で「私は30歳ですけど、こんど40代男性と結婚します」なんて延々と会話しているスレもあるので
興味があったら是非ごらんください＾＾

きっしょおカタワじじい(笑)

はあ？？？？？？？？？
俺が言ってるのは常に『相手が魅力的な男の場合は』『女の側が、その男に少なからず関心がある場合は』だぜ。
誰がブオトコでも何の魅力もないツマンネー男でも、男なら必ず付き合えなんて言った？
その書き込みを提示しろよ。
それに40代のオヤジと付き合う話なんか書く訳ねーだろ。
俺自身が中年オヤジにうんざりしてるのに、なんでオヤジ奨励しなきゃならんのだ？

パラおばさん(>>22>>23)は真の妄想異常者だ。

>>25
前にも書いたけど

魅力的な男性には、または、女性側も気のある女性は
自分から連絡先を教えたり、自分からデートをさそうこともあります。

誘われないのはお前に魅力が無いから。
連絡先を教えてもらえないのは、お前から連絡が欲しくないから。
昼ごはんを一緒に食べてもらえないのは、お前の気持ち悪い顔をみてご飯を食べるとまずくなるから。

実際に、女性から接触的に連絡先を貰う男性なんて山ほどいます。
もらえないのは魅力の無い男だけ。

真友はそんなことすら教えてくれないの？(笑)
2ちゃんでカタワだの障害者だの汚い言葉を使って他人を煽って叩いているのを
笑顔で見ながらコーヒーいれてくれるのに、世の中の「正しいこと」は何一つ教えてくれないんだね。

ま。脳内友達なんだから、しょうがないか(笑)

徳島だけどイケメン男に誘われてちょびっと迷ったら汲み取り便所に投げ込まれた

>>26
前にも書いたけどって、それって確か夜レス男？に書いたことだろうが。
本物のキチガイさんは頭ん中でいろんな相手が全部同じ男になってるんだな。
昼ごはんのことなんて俺には関係ないわ。
社食で食うことの方が珍しいくらい外に出てる身だしな。
それほどのキチガイだからいついもいつも全くの別人の書き込みが
全部同じ相手に見えるんだろうな。
精神科へ逝け。

私は違うけど、女の子は相手がイケメンくんでもフツメンくんでも自分から声掛けれないだとか
男から言い出してくれないと連絡先交換できない女の子のほうが断然多いよ。
そういうのが自分からちゃんとできる子がいる一方で、いい年して全然なんにも自分からできない女が多いから
そういう人たちのことが叩かれてるんじゃないの？
女の子全員が誰もできないんだったら叩かれないと思うんだけど。

>>29
>私は違うけど、女の子は相手がイケメンくんでもフツメンくんでも自分から声掛けれないだとか
>男から言い出してくれないと連絡先交換できない女の子のほうが断然多いよ。

いやいや、俺も女はみんなこんな漢字だと思うよ。
まず自分から言い出すことはないよ。
つーか、絶対に言わないといっても過言ではない。

目当ての男が現れたら、女によって様々だが、最悪なのを挙げると、
周りを通して、その男に無理からに気付かせる。みたいなね。

すげー回りくどいんだよ。
やりたくてやりたくてウズウズしてるのに、それをひた隠しに隠して、
周囲の人間を通して、その男に気付かせるようにして、その男に「言わせる」みたいなね。
個人的にこういう女はヘドが出るので、徹底的に勘違いさせて、適当にあしらうがね。

私はフツ顔で うまくいきかけてた男がイケメンだったんだけど
向こうから追いかけて欲しくて こっちからTELしたりメールしたりしないでいたら
そのまま終わってしまった。

誠実にやっていればよかったと今になって思う。。

小顔、なっとく？PC　http://p.tl/29VP 携帯　http://p.tl/gITl

パラオバサンきちが〜〜〜〜〜い

「自分から誘わなかったらそのうち連絡が途絶えた」って人がこのスレに不自然なほど多数いるけど
それって裏を返せば「向こうからも誘われなかった」わけだから、最初から相手に恋愛対象としてみられてないんだよね。

男性でも女性でも気になれば連絡先の交換をしたり、誘いのメールは普通にする。

それを自分がしない場合でも、「相手が気があれば」向こうからしてくる。
それが無い時点でただの一人相撲。
そういうのって勝手に盛り上がってるだけなので、誠実に自分から連絡したとしても
相手から恋愛対象として見られてないんじゃ、進展しないよね。

「自分から連絡すれば恋愛に発展した」
「自分から積極的にいけばうまくいった」という妄想を書き込んでる女性が本当に多いね。

全員ageで単発ＩＤで(笑)

あ。ちなみにうちは「彼のほうから」連絡がきましたよ。
っつーか自分から連絡先教えてっていうのは、幹事やった時以外ないなぁ。

んで、相手からメールがきて、それに返事して…とやり取りしているうちに何となく良い雰囲気になるって感じ。
ちなみにこれは今まで全部そんな感じ。
自分からいかなきゃ成立しない恋愛って、逆にどんなの？
男性がよっぽど内気で連絡先が聞けないとか？
でもさ、その場合、男性側がカタワじゃん(笑)

>>35
男性からいかなきゃ成立しない恋愛って、逆にどんなの？
女性がよっぽど内気で連絡先が聞けないとか？
でもさ、その場合、女性側がカタワじゃん(爆)(爆)(爆)
《自分から連絡先教えてっていうのは、幹事やった時以外ないなぁ。》の人みたいにさ(爆)(爆)(爆)

おやおや？
コクリ障害者のパラノイアおばさんが恋愛講義かい？
精神病棟でやってれば？
自分の書いてる患者の叫びが、あれもこれも背反して矛盾だらけだと自分でわかんないの？
さすがコクリ病のパラノイア患者だね。
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあー腹イテエ♪

>>36
え？普通の恋愛だよ？
恋愛って片方が片方に一方的に恋愛感情をもって開始するわけじゃないでしょ？

相手が自分に、そして自分も相手に好意をもっていて
それをさらに発展させるきっかけがメールのやり取り。
だから相手が動くか自分が動くかはあんまり関係ないの。

自分からいかなきゃ成立しない恋愛なんて、恋愛じゃないよ。
だって、相手が自分に興味持ってないって証拠でしょ、それｗ

このスレの>>1も女から興味もたれてないから、連絡先教えてもらえないんだろうなぁ〜
可哀想(笑)(笑)(笑)

「普通に」人生やってきたら、ある程度わかるよね。
相手が自分に興味あるか無いかとか。
興味ある相手は意識して、恋愛に発展しやすい。
恋愛に発展する手助けをメールがする。
だから、恋愛がしたい男女はお互いにメールの交換をする。
こういう感じ

＜パターンＡ＞
Ａ「（あの子可愛いな）今度どっかご飯食べにいこうか」
Ｂ「（この人良い感じだな。また会いたいな）いいね。美味しいとこ知ってる？」
Ａ「知ってるよ。じゃあ、メアド教えて」
→お付き合いに発展

＜パターンＢ＞
Ａ「（あの子可愛いな）今度どっかご飯食べにいこうか」
Ｂ「（この人良い感じだな。また会いたいな）。いいね。美味しいとこ知ってる？」
Ａ「あんまり店知らないんだよな」
Ｂ「じゃあ、私の知ってるとこでどう？連絡先教えて」
→お付き合いに発展

どっちも「普通」です。

てか、片方が>>1のいうカタワでも、もう片方がちゃんと普通の人なら、恋愛に発展します。
恋愛に発展しないのは「>>1曰くカタワの人間同士」
もしくは「片方だけ恋愛感情があって、もう片方に無い場合」です。

よって、>>1は「自分自身もカタワ」もしくは「相手から恋愛感情をもたれていない喪男」のどちらかです。

メアド教える？
やっぱりカタワだな。
性別が違ったらコクリがなければ始まらないカタワ（パラおばさん）の発想だな。

喪男（女）？ 恋愛？
異常者告白でしか始まることを知らないパラノイアは
有為の人材を失う意味を全く理解し得ないようだな。

愚劣な駆け引きを弄して来た女（男）を切り捨て、それをしなかった女（男）達と
結果としての友人なり恋愛関係となって来ている男（女）は、それをして来たが為に切り捨てられた者達を
「あいつは本当にバカだな…」と思うだろう…。

仮に男性向けの板であっても、いや、男性向けの板であれば
【愚かな駆け引きに走ったが為に、異性としての魅力だけでなく人的資質をも併せ持った異性を逃した愚か者のスレ】
というものがあっても何もおかしくはない…。

性別が違えば、もはやまともには付き合えないパラノイア患者には、こんなことさえも理解し得ないのか…。

パラノイア(笑)

そういうけどさ、明らかに男子が格下の場合（低年収、ブサイク、バツイチなど）、
やっぱりなかなか自分からイケないんじゃない？
私は結婚後も「結婚してあげた」と言うパワーバランスを保ちたいから、
絶対に相手からコクってもらいたいなー。

つ〜かさ、パラオバサンは人間の恋愛感情っものを何も分かってないんだよ。
相手の人となりをすべて知ってから恋愛するわけじゃないのにね。
猜疑心が異常すぎるパラノイアはそうかもしれないけど、普通の人間は違う。
相手の見た目（顔）とかセクシーな体つき（男女とも）とか、不格好な体つきとか（マイナスがプラス）、
しゃべり方とか笑い方とか他の表情だとか共通の体験をしたりとかで、男女とも初期の恋愛感情くらい持つよ。
特に若いほど。
年喰って疑い深さや警戒心ばっかり強くなってるようなメンタルやられてる異常者女は別にして。
そうやって、ごく単純に「いいな、魅力的だな」っ感じたりしたところから始まる。
話してみてフィーリングが合っただとかね。
そうやって相手に幻想を持って幻影を見てるんだよ。
実際それで親しくなっていったり付き合い始めたりするんだから。
でもそこで、上の方のレスにもあったように、各自（自分や他人）の恋愛経験値や疑い深さから
相手に振り回されたりヤキモキさせられる側になる恋愛は嫌だとか、どうせならチヤホヤされたいだとか
そういう邪（よこしま）な根性やエゴイズムから駆け引きをやった場合に、
それが逆効果になって関係がこじれてしまったり、相手に見透かされてそんな所を嫌がられたりとか、
それで相手の恋愛感情が冷めてしまったり、そんなのはよくある話だよ。
それをやる側じゃない（やらない）男女とも、自分はやらなくともやられた経験くらいは
そこそこ異性にもてて来ている身の男女なら大抵は経験あるよ。
男に異常なスタンスでしか接して来られなかった基地外パラノイアには理解不能だったんだろうけどね。

パラオバサンってどんな奴なんだ？

パラババア完全敗北www

パラおばさんとは本日の ID:sRHYRxnZ の妄想狂精神障害者です。

しかし、≪→「お付き合い」に発展≫ってのが凄いな。

男との恋愛や彼氏彼女じゃない普通の付き合いを何も持てなかった中年おばさんなのが丸わかりだな。

私もあまりにも駆け引きし過ぎて去っていかれた一人です

容姿は普通の人で本人は年収高くないけど親が資産家の経営者で、将来は家を継ぐ人だったけどそのことは関係なかった

私は彼の家の資産のことは付き合う前はなんにも知らなくて、その人のことが好きだったから付き合うようになった
でも安心感が欲しかったのと、自分に都合がいいように付き合いたくて駆け引きし過ぎて去っていかれた
私の友達のことにまで力を尽くしてくれて最高の人だっただけに今でも悔やんでる

もう彼以上の人には巡り合えないことが、3年も経った今ごろになってようやくわかってしまった
このままずっと一人でいるような気がする

自分に都合よく付き合いたいなら自分に都合よく付き合える男を探せばいいだけ。
でもそんな男は決まってブサメンで何もときめかない男ばっかり。
だからときめくことのできるレベルの男や、メンクイの女性だと容姿が整った男に
自分に合わせて欲しくなったり尽くして欲しくなって馬鹿な駆け引きに出る。
虫がよすぎるよ。私なら絶対やらない。
そんなことやってるのが他人に見えてれば誰からも信頼されなくなるだけだし
他人に見えてなくても相手の男には見えてるんだから。

前の彼氏と付き合ってたときのことなんだけど
ときには合コンに行くと言って彼を心配させるようにしてた。
彼氏に心配して欲しかったり私の方が優位に立ちたかったのもあるけど
彼がそれをやられたからって、彼が自分も合コン行ったりしない人なのが分かってたからできたこと。
容姿で言えば私が中の上クラスで、彼が特上レベルなのはわかってたけど
それを私の方が認めたくなかったのも自覚してた。
女は男の方から好きになってくれたり素敵だと感じて欲しいから、自分のやってることも
女なら仕方ないと思い込んでた。
けどそれを友達だと思ってた女の子が彼に全部を喋ってしまったのと
彼自身も私の行為に悩んでいて、それを別の女の子に相談してた。
その二つが重なってしまって、彼は私から離れて相談してた女の子と付き合うようになってしまった。
時間を元に戻したいけど、もうどうにもならないのがすごく悲しい。

コクリ病患者で「お付き合いにハッテン(笑)障害者」のパラおばさんは逃亡か？

コクリ病って何？

パラおばさんはパラおばさんの脳内無職自演ジジイ妄想病から目覚めさせてくれたフリーク達に
どうして感謝しないんだろうね？

元彼とつきあってた時に
「本当は自分から好きだって言ったり、自分から出掛けようと言わないとだめなんだよ」
って言われた
彼のことが好きだったし、言われてみればその通りだと思ったから
それからは自分から好きって言うようになったし私からも誘ったりした

でもある日いきなり「もう終わりにしよう」って言われて、理由を聞いたら
「最初から自分のほうから好きだと言って、自分から食事に行こうと言う子と両想いになった
俺は彼女みたいな子こそ大切にしたい」って言われてしまった
そんなのひどい、別れたくないって言ったけど聞き入れてくれなかったし
彼女の存在は、つきあい始めるまでに苦労を背負わせた君とは比較にすらならないとか
言われてからじゃなければやらない人間なんて、それまでの人間でしかないとまで言われてしまった
くやしかったけど、彼女には人として負けてしまったんだと思った

そんなにステキな男性なら後悔するかもしれないけど、私の場合、ホントたいしたことない男だっただけにムカつく！
つけあがられちゃ困ると思っただけなのになー。

>>1
頭がカタワのじじい乙

私は29歳で今まで10人位の男と付き合ってきたけど
23歳以降の6人は全員に駆け引きして付き合って来たよ。
それで失敗した男にはいい男もカス男もいたし
駆け引きしても残った男にもいいのもカスもいた。
ほとんどの女は何歳か以上の歳になってしまえばもう駆け引きなしではやっていけない。
それでも残ってくれた男の中からいいのをつかむしかないと思うよ。

やっぱり非処女は、何処まで行っても腐ってるんだな

カタワジジイは駆け引きされる対象ですらないから関係ないわな

>>56 >>59
そんなジジイがどこにおるの？ どこ？ どこどこ？

>>54
>くやしかったけど、彼女には人として負けてしまたんだと思った

ざまあみろ、自業自得じゃ！
うきょきょきょきょきょwwww

>>55
>私の場合、ホントたいしたことない男だっただけにムカつく！

ゴミ男なんかに駆け引きしてまで付き合って、ゴミ男にまで嫌がられて切り捨てられて
うきょきょきょきょwwww

>>57
>それでも残ってくれた男の中からいいのをつかむしかないと思うよ。

あんた根本的なこと、わかっとらんわ。
あんたの言ういい男とかカス男って容姿や年収含めた条件面だろ？
残る男は顔がよくても悪くても、年収や学歴が高くても低くても共通してるのは
駆け引きを受け入れてしまうしかない不公正な、ただ誠実なだけのつまんない男だよ。
やっちゃいけないことをきちんと諭したりやめさせることができない、ただの女欲しいだけのカス。
容姿や年収に関係なく、あんたを切り捨てた男が人への公正さや良識を備えたマトモな人間の男なのよ。
うきょきょきょきょwwww

>>60
あなたに独身の姉がいたら自分のお姉さんにも同じことが言える？

容姿にも恵まれていて若いうちなら若さとかわいさで、ここのスレの女性たちから
男を奪い取った女の子たちみたいに自分から前に出られるかもしれない。

でもそれを失ってしまったらもう、できるだけ自分が傷つかないように立ち回ろうとするのは仕方ない。

小細工なしで正面からぶつかって玉砕しても、立ち直れて次の行動起こせるのなんて
若くてかわいいうちだけなんだから。

男には、そういうのを失くしてしまった女の弱さもわかって受け止めてほしいよ。

唐突に単発で長々不自然な自分語り投下していく「自称」女ばっかｗｗｗｗｗ

カタワ女とは>>62みたいな心の奇形児のこと？

おやおや早速ネカマさんが沸いてますねｗｗｗｗｗ


ネカマ自演してまで工作したいのかよｗｗｗｗｗ


惨めｗｗｗｗｗ

どのレスとどのレスがネカマ自演なんだよ
どこがどんなふうにネカマ自演に見えるんだろうか…
きっと狂犬病か発症してるんだな…

失笑ｗｗｗｗ


単発で自分語りしてるのほとんどネカマじゃんｗ


見てる方が恥ずかしいからヤメレｗｗｗｗｗ

私はネカマじゃないけど恋愛の駆け引きなんかしてない
ほんとは私だって駆け引きしても男に許容される美人に生まれたかったよ

自分がそれやったら即切られるのが分かってるからとてもじゃないけどできないナァ。。

>>67
>ほんとは私だって駆け引きしても男に許容される美人に生まれたかったよ

こんなことする女はいつか必ずしっぺ返しを食らうよ。
女は若い内が華なのは、それはそうだが、だからといって、その華がいつまでも続くわけではない。
折角与えられたその華を、未だ年端も行かない段階で自分勝手駆使しているつもりでも、
そんなの長く続くわけではないし、そんな形で男をくわえ込んでも、そんな男は、また同様の
華をつかまえるか、別の華に翻弄されるだけ。

心身共に相手を見て理解しあうという、云わば当然の付き合いをすればいいだけの話だよ。

でも駆け引きしてしまう女性って、ずるさや汚さがすべてじゃないと思うよ
私は駆け引きなんかやったらすぐ切られちゃうくらいの見た目だからできないけど
普通レベルの見た目の女性だと、女性側が勝手に持ってるだけとはいえ不安とか男性を疑う気持ちがどうしてもあって
安心感を求めるために無意識に駆け引きに出てしまうんだと思うナ

ようするに先に絶対的な安心感が欲しいんだyo
だからってそれなら女性が駆け引きをしてもいいなんて思わないけどネ

>>69
>ようするに先に絶対的な安心感が欲しいんだyo
>だからってそれなら女性が駆け引きをしてもいいなんて思わないけどネ

この絶対的な安心感の内容が問題だろうね。
相手に何を求めているのかとかね。

>>70
そうですね
相手の男性が悪い人だっていう根拠なんてどこにもないんですけど、女性側は勝手に思ってしまうんですよ
もしかしたら遊ばれちゃうんじゃないかとか、いざ付き合ったら大切にされないんじゃないかとか。。

付き合い出した場合でも、貴方のおっしゃる
心身共に相手を見て理解しあうという、云わば当然の付き合いをすればいいだけの話　だと頭では分かっていても
その範囲から抜け出して誠意を見せてもらったり尽くしてもらわないと安心できないというのかナ
友達としてならそこまで必要ないと思うんだけど、恋愛だと女性はどうしても自分だけへの特別な姿勢を望んでしまうんですyo

だから男性がそれを見せてくれないと自分を女友達とは違う特別な存在にして欲しくて
ここで批判されているような駆け引きに出てしまうんでしょうね

やっぱり女は自分が気がある男から追いかけて欲しいし、相手の方に夢中になって欲しいものです
自分が望んだはずの相手に、相手のほうから望まれて付き合ってるというスタンスが欲しいんですよ
自己本位やわがままが過ぎると言われればそれまででしょうけど、これはかなり多くの女性の性みたいなものですyo

>>71
ま、言っていることは何となく理解できるんだけどね。
俺の周りでも、そういうことはあるから。

絶対に自分からは言おうとしない。
周りを通して、周囲の人間を通してその人間に気付かせようとする所とか。
それで相手に言わせて、自分がさも主導権を握って自分が絶対的に選ばれたんだと
自他共に無理からに認めさせようとするところとかね。

これを女性の性だとか女ゴコロと言ってしまえば、それまでかも知れないか、
こんなことやってると、いつかしっぺ返しがくると思うよ。
なぜならば、そのような駆け引きというか人の心を云わばもてあそぶような行為は、
あなたが規定する女性の性である以上、他の女も同様なことをし、しかも、そのような
行為によって引っかかった男もまた、更にその後に同様の女に引っかかってしまう
可能性が非常に高いから。

ま、俺なんかが言ってもしゃーないけど、自分勝手も程ほどにしないと、
本当に信頼関係を築ける相手をミスミス逃すことになると思うよ。

>>72
私も本音の部分ではそのとおりだと思います
でも人である前に女なのか、女である前に人なのかが女性には分からないんですよ

ただ私の場合で言えば、私が駆け引きをしても私が望む男性が付いて来てくれるとか
追いかけてくれる自信がないから、それが怖くて駆け引きができないだけですね
自分が誠実な人間だから駆け引きをしないんじゃないことは自分で分かっています
自信が持てないだけで、それがあったらやってしまっていたかもしれないです
だから自分に自信がなくてよかったと思うんですけど、自分に自信がないからこそ
駆け引きに出てしまう女性がいるのも確かでしょうね

おやすみなさい。。

>>73

駆け引き云々は、あんた自身のことじゃないのか。
それは失礼しました。

-----------------------------------------------------------------------

つーか、ま、これは俺の独り言だけど、やっぱり男が悪いね。
こんなくだらん「駆け引き」なんぞするような女というか、その行為そのものを
許してしまった男が決定的に悪いんだよな。

それをやられた男の気持ちとか、人の気持ちとか考えたことがあんのかね？
しかもそれを女の性だと半ば言い切ってしまう傲慢なところとか、経済的に裕福に
なり過ぎて、そんな環境で甘やかされて育って、例えば相手のことを思う思いやりだとか、
そんな基本的な事柄がすっかり抜け落ちているんじゃないかと思うよ。

こんなことになってしまったのも、男が悪いんだよな。

>>74
>やっぱり男が悪いね。
>その行為そのものを 許してしまった男が決定的に悪いんだよな。

>こんなことになってしまったのも、男が悪いんだよな。

あなたは片寄ったフェミニストです。
一見、女性を擁護しているように見えますが
それでは男性こそが一人前の人間で、責任ある側の保護者？であって
女性はあくまで半人前で庇護を受ける身の責任のない側だという前提になります。
私も男性相手に駆け引きして来ましたが、少なくとも私は自分に非があること位は自覚しています。
男性でも女性でも不実をする人に非があります。
それを受け入れてしまう側にも問題はありますが、まずは不実行為をした側に非があるのが当然ですから。

>>75
>一見、女性を擁護しているように見えますが
>それでは男性こそが一人前の人間で、責任ある側の保護者？であって
>女性はあくまで半人前で庇護を受ける身の責任のない側だという前提になります。

いや、だって、相手の気持ちも考えずにくだらん駆け引きをする女の話を前提としているからじゃんよw
ただ、俺の周りなんかも含めてこんな女が多いことは確かだけどね。
つーか、こんな女ばかりと言っても過言ではない。

誰もがお姫様になりたい。
それは分かるよ。その気持ちはね。

あと、女は半人前って言っているけど、女自身がそれを望んでいる伏しがあることも確かだと思うよ。
ちなみに、俺は男女平等だと思っているので、そんな考えは真っ向から否定したいとは思っているがね。
ま、男女平等って言っても、女は体力的に弱いからその方面では男は精一杯フォローをしなきゃならないわけだが。
その肉体的優劣を以って、女を半人前などとは決して思わない。

むしろ、その肉体的優劣に甘んじて男に甘えに甘えて、それが当然の如く行動をしている女はキライ。

>>29
＞私は違うけど、女の子は相手がイケメンくんでもフツメンくんでも自分から声掛けれないだとか
＞男から言い出してくれないと連絡先交換できない女の子のほうが断然多いよ。
＞そういうのが自分からちゃんとできる子がいる一方で、いい年して全然なんにも自分からできない女が多いから
＞そういう人たちのことが叩かれてるんじゃないの？

まったくその通りだね。
イケメン男に対して（魅力あるフツメン男にでも）当たり前に前に出て、
スムーズにいい感じでどんどん付き合っていける女の子が実際にいるのに
それがまったく出来やしないでクソみたいな駆け引きしてる女がいるから、そんな女が批判されてる。

俺自身、スムーズに付き合えた女の子と付き合ってるのであって、そうならなかったクソ女を批判するよ。
ちゃんと出来てる子がちゃんと何人もいるのに、まるで出来ないクソ女が現実にいるんだから。

ところがそのような批判を目にすると基地害（11/01のID:sRHYRxnZ）が
「女から誘われないのはお前に魅力がないから。」だとか
「連絡先を【教えて】（原文のまま）もらえないのは、お前から連絡が欲しくないから。」、
「お前の気持ち悪い顔をみてご飯を食べるとまずくなるから。」なんて、
まるで相手が絶対にブサの喪男だと思い込みたがって狂う。

現実は、ルックスも良くて人間性も腐ってない女の子達と飯を食ってるし付き合ってるし。

でもそんなごく当たり前のことが、腐ってない女の子と同じように当たり前に出来ない腐った欠陥女がいるから
だからそういう欠陥女が批判や非難をされてるのが、欠陥女本人にだけは分からないのか
それとも感情で認めたくないんだろうね。狂ってるから。

基地害女のしがみつきたい妄想が気持ち悪すぎ。

おっさんばかりでキモイよ。

↑おっさんばかりだと思いたいキチガイきんも〜

彼氏にやきもちを焼いてほしかったのと、私との恋愛にもっと本気を出してほしくて
ほかの男性のことをかっこいいとか付き合おうって言われてるから付き合おうかなと言ってしまった。

でも彼からは「わかった、これからは友達として応援するよ」と言われて
そこからケンカになってしまって終わってしまった。

彼はそのあとも私の弟とも先輩後輩として付き合っていて
弟の仕事のミスをかぶってくれたりして、でも文句ひとつ言わずに弟をバックアップしてくれてる。

弟から「あんなにいい人を試したり罵るなんて、姉ちゃんは最低の人間だ」と言われてる。
自分でもそう思うし、自分自身がすごい悲しい人間だと思う。

>>80
>弟から「あんなにいい人を試したり罵るなんて、姉ちゃんは最低の人間だ」と言われてる。
>自分でもそう思うし、自分自身がすごい悲しい人間だと思う。

アホだな。
しかし、こういうことを半ば正直にでも話して、周りに教訓を与えていることは
評価すべき事項だとは思うがな。

ただそれが、本当に弟の話かどうかが疑問に残るがね。

ジジイ必死の自演

はげどう
千葉じじい自演多すぎ

おっさんの上に自演かよ
何で独女でそんなに必死なんだよｗ

キモすぎんだろｗ

バカだな。
あれもこれもジジイやオッサンの自演だと言ってしまえば
それがどういう意味になるのかわからないんだな。

それでは女は学習能力や反省する資質がない、自浄作用のない生き物だってことになる。
失敗談を語り合って教訓にし合うことは女にはできないと言ってるのと同じだろ。
特に>>75の発言まで
「これは女性が書いたんじゃない、絶対に男だ。」
なんて言い切ってしまえば、それがどれだけ女性を貶める行為になるのか
猿どもには理解不能なんだな。


ジジイだオッサンだウッキーウッキーと叫ぶことしかできない低脳猿は死ね。

最低限のルールも守れないキ喪男が死んだ方がどうみても世の為ｗ

キモおっさんの上、馬鹿だから理解できないんですねｗ

>>86
キ喪おっさんなんて根拠、どこにもないじゃん。
少なくとも>>77を読む限り、女にもててる男じゃん。
ぜんぜん>>85への反論にもなってない。
だめだね、君は不合格。

>>87
少なくとも「独身女性限定板」で板ルール無視でスレ立ててる男がマトモ
な訳ないでしょ？
老若問わず女に徹底スルーされる喪オジさんしか想像できません！

すみませ〜ん
新参者ですがこのスレってどんな経緯で今はどうなっちゃってんのか
軽く説明してもらえますか？

ちょっと今の状態がよく分からないので。

＞喪オジさんしか想像できません！

できないのはバカだから。
単なる、そうであって欲しい願望の垂れ流しだね。

スレ立てしたのはどこの誰だか俺も知らんよ。
きっと女をいやな気分にさせたい愉快犯なんだろうけど
真面目な書き込みも見受けられるし、互いの失敗談を語り合うことは
成功談を書き連ねるよりも一般の人間には遥かに有益だね。

成功者がどれだけ成功談を書いても、それを本人以外がどれだけ真似てみても
同じように成功することはない。
もしそうなら、書店に山ほど溢れている経済的成功者の著書の販売実績数だけの
億万長者が誕生しているはずだから。何百万人もね。

それよりも市井の庶民の失敗談の方が、一般の女性にはずっと教訓になるのだから
こういう有益なスレができたことに感謝すべきだろう。

とキモ男が申しておりますｗ


何故キモいかは説明要らんよなｗ


よっぽどの馬鹿でなければｗ


キモ男が何語っても説得力ゼロでーすｗ


残念でしたｗ

>>91
なにひとつ反論になってないよ。
カタワ女の惨めな遠吠えでしかない。

社会常識のないキモ男に何を反論するの？

教えてあげてよ、君が女なら89に。

ルールは守んないと駄目だよ。ってね。

日本語が分かんなきゃそれも無駄ですがｗ

89じゃなくて>>90だった。失礼。

そんじゃあ独女が独女の立場からしてるカキコまで男扱いされてる件はどうなるんだ？
自分の気に入らない見たくないカキコはみんな男、男、男に決まってる〜なんて
ただのキチガイじゃねーか

アンカふってないから自分へのレスか分からんが、一応答えると

＞そんじゃあ独女が独女の立場からしてるカキコまで男扱いされてる件はどうなるんだ？
＞自分の気に入らない見たくないカキコはみんな男、男、男に決まってる〜なんて
＞ただのキチガイじゃねーか

アンタが何と思おうと勝手だが、本人に言えば？
「そんじゃあ」と言ってるが何が「そんじゃあ」なんだよｗ

93と何の関係があるんだよｗ
（ID:qAmvV+G+が）ルールを破っていい理由にはなんないよなｗ

そんなことまで説明しなきゃならないほどバカなんでちゅか？
つーか何でアンタが絡んでくるの？

ルール破りのキモ男（ID:qAmvV+G+）叩いてるだけなんだが
何か不満でも（笑）？

↑きちがいヒステリーかたわ火病

>>97
こらこらwお里が知れるよ

それと罵倒だが重複表現が過ぎるこれでは小学生レベルw

駆け引きでゲットした男は表面上はうまくいっててもぎりぎりのところで
こっちを信頼してないのがよくわかった。
結婚相手に選ばれて結婚したとしても恋愛感情がなくなったら
もう愛されない存在にしかならない。
駆け引きして歯科医とつきあって結婚した友達もそうだった。

でも今さら駆け引きなしじゃ出会えないしつきあえない。

ケイバンやメルアドは≪教える≫ものじゃない、知ってもらわなければどうにもならない。

人は、人間は、話が出来る人間と話し、親しくなっていくのであって
話が不可能な人間を相手を相手に話すことは不可能であり、話しようがない。

男と話す「あたりまえの方法」「あたりまえの通信手段」を持っていない女は
始まる前にすべてが終わっていくだけ。
相手がまともな人間の男なら、必ずこうなる。

>>100
それは言えてる。
結婚率や、それに伴う出生率が問題になってるけど
それらの一番の悪因は独女にとっての男との連絡先の問題がある。

女性の責任能力の問題と併せて行政が介入する形で代理連絡なり
TELやメールの中継が必要だろうね。

もっとも、同性同士ではあまりに安易に連絡取ってる以上、
そんな件に血税を投入するわけにもいかないだろうけど。

23才以上で長期間（一年以上）彼氏いない女は精神障害者ばっかりだよ

私も「絶対」に会話が続かない
同性の友達ならいくらでも話せるのに、男性だと思うとビビってしまって話せない
気になる人が近くにくるだけで心臓ばくばく、、、orz
間違っても話せない

>>103
私もそう
メールだけだったらなんとかできるかもしれないけど
その気持ちを伝えようもないし始まり方がわからない

生まれてしまった性別の違いがどうしてもネックになって
直接連絡を取ってしまう訳にはいかない女性は、必ず何か作ったほうがいいよ。

少しだけ自分の責任で、自己のブログや掲示板とかを作って、
まずはそれを連絡帳として活用すればいいと思う。
この場合、公共性があるものではないのだから必ず有料のものを選ぼう。
そこは最低限の常識というより、無料のものをそんな私的な形で個人の都合で使っているのが
相手の人にわかってしまえば、自分が信用されなくなるだけだから辛くても有料のものを選ぼう。
ヤフーやマイクロソフトのアドは、これも信頼する相手から外されていくからやめたほうがいい。
アドレス非通知メールも同様。
電話の代わりには音声での取り次ぎサイトや電話秘書を使うなりして、それらの必要な経費は自分の責任で出そう。
最初の何ヵ月かはお金を友達に出して貰うにしても、それが相手を含めた他の人に知られれば、
そうせざるをを得なかった事情は別問題として、やはり信頼されなくなるだけだから。

駆け引きするつもりじゃなかったけど、自分から告白するのが嫌で
好きになった相手のほうから告白して欲しくて、向こうから好きになってくれるように工夫してた。
でもこっちがその努力をしてる間に、派遣の若くて可愛い子が自分から告白してしまって
結局その子に持っていかれた。
若さや可愛さを武器にして自分から告白するなんてずるいよ(泣)