【墓守娘】毒親のせいで行かず後家3【介護要員】

伝統行事だしスレチなのはそうだけど
結婚もしてないのに「今さら」ってのは面白いねｗ

>>881
身体的な虐待も受けてるよ。
両親と兄から。
いいした大人になったけど、誰かに冗談で頭の上に手を振り上げられるのも怖い。
身がすくむ。いつも叩かれてたから。
棒とかで叩かれて傷になったりもしたよ。鼻血も出たし。

ネグレクトも受けたし、広義での性的虐待も受けた。
分類される全種の虐待は経験済みだけど、何をされてもやっぱり傷つくのは「心」なんだよ。
よほどでなければ、体の傷は癒える。
でも、心の傷は大人になっても癒えない。

毒母持ちだから、何十年も嫁姑問題の愚痴聞かされ続けてウンザリなの。
悲劇のヒロインぶる可哀想なアテクシ嫁…うざい。
実親が鬼畜よりマシだろっての。

>>903
嫁姑だったら賃貸アパマンだろうが何だろうが借りて別居すればいい話だしね
別居すらできない甲斐性なしの夫を恨めっつーの

なんだろ
何でも人のせい人のせいにするしかできないのが毒親育ちみたいなレスするのはやめて欲しいけど

家もそうだったけど嫁姑問題も明らかに毒親の強い要因になってる場合は多いし
毒姑とそれに従え的な夫の元で良母ができるかなんてまず無理なのが普通じゃないかと
甲斐性なしの夫しか選べなかったわけだし自分はそんな母親の子でしかないわけで

てか夫に甲斐性を求めるのが一義なら女は被支配層で抑圧されたままで仕方ないわけで
それを「女」を使って操れない女が悪いことになる

で自分はそれができるのかと？

>>905
＞何でも人のせい人のせいにするしかできないのが毒親育ちみたいなレスするのはやめて欲しいけど
姑の愚痴ばかりのアテクシ嫁を批判したのに、どうしてここの住人を批判したことになるんだ？
ここには独身女性しかいないはずだが？
あなたもしかして既婚者？
ならスレチじゃない？

自分に自信無さ過ぎて
恋のチャンスをまた逃してしまったよ・・・

自分なんか好かれるはずないって思っちゃうよね
私は奴隷に徹して相手の思い通りに動かないと「失敗した！」って思っちゃう
意見を言うとか喧嘩なんてもっての他だわ

>>907
あきらめないで！
まだ間に合うかも？！
駄目もとで気持ちだけ伝えてみたら？

親がしょうもなくても、扱いが不当でも、
実際不当な扱いを受けている事は事実なんだから、戦うしかない。

戦ったら、自由が待ってると思う
焦らず自分の道を見付けようと思う

>>906
流れにワロタｗ
うっかりどの板に書き込んでるかを失念したっぽいカキコよね
そうじゃなかったら逆に怖い

人と関係を築くのにすごくせっかちになるっていうか
０か１００かしか無いって考えになりがち
チヤホヤしてくれると安心だけど
ちょっとでもそっけないともう「嫌われた、もうこの人とは無い」とすぐに
諦めてしまう

わかるわ
健全な信頼関係がわからないよね
普通は喧嘩したりミスがあっても「ごめん」て謝ったりして
関係取り戻していくのかな…？

いつも人は人のことに関心あるわけじゃないし
いつもちやほやなんて面倒くさいことするわけがない
わかっていても少しそっけないだけで「嫌われた」って判定しちゃう

それを「いつもちやほやされる家庭でよほど甘やかされたんだろう」なんて言ってる人もいるけど
そんなんじゃなくて何度も何度もうそつかれたり騙されたり
信頼できる人間関係がないと
表面だけ、見えるものだけでしか判断できなくなるんだよ

自分はいい年こいて他人が善人かどうかをためすところがある
わざと嫌な態度をとったりする
やっちゃ駄目って意識でわかっているけれど、無意識でやる
ビョーキの域に入っていると思う

>>914
そういうの「ためし行動」って言うんだって。
自分をどこまで受け入れてくれるか、相手の愛情をためしてるんだって。
施設から里子に出された子の多くがする行動らしい。虐待関連ニュースでやってた。
うちら、3歳の里子と同じレベルなのか…

まず人を愛する能力がない
欲しがるばっかり
うちの親

>>915
自分も見た
やっぱり子供ってちゃんと育てないと精神が３歳児で止まっちゃうんだね
アダルトチルドレン
ひとりで電車乗ったりひとりで風呂入ったり、そういうことはできないと生きられないからできるようになったけれど
人との付き合い方がまったく成熟していない気がする、幼稚園から

今ニートだけど
アルバイトして
身体を健康にする
そして、お金貯めて家を出ていく

２つの前提に常に「あれ」を隔絶する、というのがあるが、
まぁ大丈夫だろう

通常の社会ではこれを「自立」というが
実際の所は「緊急脱出」である

てすと

過保護、過干渉、共依存だった母親と対決のような事をしたよ。
私が母親の言葉に落ち着いて明確に返せば返すほど母親はヒステリックになっていった。
最終的に「死ね！生まなければよかった！あの時死ねばよかったんだ！お前は失敗だ！早く出ていけ！」とか他にも色々酷い事を言われたなあ。
でも今すごく清々しい気分。
今まで何か言われると何故か体が固まってしまって何も言い返せなかったけど、今回は自分でも驚くほど淡々と動揺させられる事なく返答出来た。

>>920
お疲れ様。

でもやっぱヒステリックに発狂するけなんだね。
想像はついていたけど。

>>920
乙です
自分も母親と対決したときそんな感じだった
毒は相変わらず毒なんだけど、気持ちの整理がつくよね

・挨拶を止める
・自炊を作り置きにし、台所に居る時間を減らす
・食事の時にどうしても視界に親が入る時は目を瞑る
・外出の時間を増やし、接触する時間を減らす

という事をして接触時間を減らしてみたら、ここ最近
段々調子が良くなってきた

>「死ね！生まなければよかった！あの時死ねばよかったんだ！お前は失敗だ！早く出ていけ！」
言う言う、毒母。
ヒステリックになればいいと思ってさ。

うちは子どもを2人中絶したあげくに、また私を妊娠して仕方なく産んだんだって。
避妊もできない人に言われたくないし、産んでくれなんて頼んでないし。

幼少期から鉛筆で頭刺されたし、蚊取り線香握らされたし、両足捻挫させられたり色々されたけど、普通に結婚出来たし親と離れて夫に大事にされて今幸せ過ぎる。
あきらめるな。

>>925
どうやって、大事にしてくれる旦那さまを見つけたのか教えてください。
私は、付き合う男性は、いつも最初だけ調子が良くて、
そのうちいろいろ粗末に扱われるので、もう結婚諦めてる…
私は、いろいろ言われても「分かってるだろう」とか「乗り越えられそう」とか
思われるらしい。

>>926
昔は同じ感じだったよ。
人の顔色ばっかり気になって結果いいように扱われがちだった。
でもどうしても変わりたくて、まず自分の為に親を許すことからはじめた。そしたら自分がおかしいんじゃなくて親が病気なんだって逆に同情出来るようになって、トラウマも割り切れて、自分に自信がついて人の顔色うかがわなくても普通の楽しい恋愛出来るようになって結婚。

「命があるだけ有難いと思え！」「いい子は早く死ぬから、お前が代わりに死んだら良かったんだ」…色々言われてきたけど、夫に一言「産まれてきてくれてありがとう」って言われただけで癒された。糞親のせいで幸せになれないなんてもったいない。

>>927
そこまで変われて裏山です。
一方で、そういうのは一部の方で、自分なんかとは別世界の話だろうと
思ってしまう自分もいる…
でも少しずつがんばりたい。

この流れに乗って書いちゃうけど
自分も親に肉体的虐待と精神的抑圧やられたけど結婚して幸せだよ

必ずしも親を「許す」必要はないと思ってる
「親を許しましょう」みたいな本を読んで、無理して許そうとしたら余計にダメだった
許さなくていいと思う
今も許してない
ただ、「恨む」気持ちは自分のエネルギーの無駄遣いなのでやめた

そのためには、毒になる親とかの本を読んだり、人格障害の本読んだり、
こういうスレを読んだりして、>>927さんと同じように

＞自分がおかしいんじゃなくて親が病気なんだって

思えるようになった

親を許した方が楽なのか、許さない方が楽なのかは人によるから
自分が楽な方でいいと思う

>>928
＞夫に一言
独女板だよ

「夫と出会って幸せ」的な流れを作りにくる人の話って、理解ある恋人さえ出来れば、結婚さえすれば
後は幸せ人生が待ってる、みたいな誤解を特に若い人には抱かせると思うんだけど。
ここは独女板だから恋愛経験がある人も少なくないと思うが、そんな人には、良き配偶者となる男性に
出会える事がどれだけラッキーなことなのか身にしみて分かってると思う。
精神的に、自分の脚で立てて、自分自身を支えられて、身の丈どおりの自分を受け入れられないと
「結婚しました。めでたしめでたし」なんておとぎ話の展開にはならないよ。

>>928さんにとっては、旦那さんの「産まれてきてくれてありがとう」の一言がきっかけだったんだろうけど。
きっかけが大事だというのはよく分かるけどね。

「結婚なんかして人生狂った！」って毒母の愚痴を真に受け過ぎじゃない？
世の中良い男性の方がきっと多いんだよ
でもそんな良い人と出会っても身を引くような精神状態の女になっちゃうのが問題だよね
毒親にタゲられて育つと

物凄いひねくれた見方だというのは自覚して書きます、、

弱い女性の精神的経済的支えになることで、自分が優越感を覚えて嬉しがる男性が一定数いるのは知ってる。
きっと毒親持ちで優しい夫と結婚できた人って、
自分が弱いことを隠さず守ってオーラを出せてたんだと思う。
それは実は本当はすごく強い人しかできない芸当。
私は父親に虐待されたトラウマから抜け出せなくて、
男性に弱味を見せたり保護されるということに恐怖を感じてしまい、
どうしてもできない。

ボロボロの野良猫が毛を逆立てて威嚇してたら、
誰も手を出さないし飼いたいと思わないよね。
同じ弱った野良猫でも、うずくまってジーッと上目遣いで見つめてたら、
通りかかる人の中で誰か優しい人に拾われて飼ってもらえる可能性がある。

捻じ曲がってて申し訳無い
「いつもの人の新たな手口」にしか見えなかったｗ

既女板に毒親スレ新しくできたみたいだから、そっちで思う存分結婚生活語ってくれ。。
独女板にわざわざ来て「私毒親持ちだけど結婚してるし、旦那優しくて幸せだよ？」とか書き込む人って、
ただ優越感に浸りたいだけな気がする。
独女に具体的なアドバイス求められると急にいなくなるし。
ちなみに、いつもの例の人はちゃんと既女板で「自分のせい」連呼してる。

「自分のせい」の人は、親や環境のせいにするなとか、自分の努力が足りないだけだとか、
義務教育の間はまだしも成人後こうなった結果はすべて自己責任だろとか言ってる人のこと？

「自分のせい」って言ってる人なんかこのスレにいた？

卑屈と傲慢は紙一重というか
何でもかんでも自分のせいにする人って、何でも自己責任の私って謙虚で偉いでしょ？感がある
本当に謙虚な人は、自分のせいにするべき時と、自分のせいではないと弁解すべき時ををわきまえていると思う

ごめん、このスレの住人に自己責任を押し付ける人の話か

自分のせい、ってこの前いたなんか攻撃的な人のこと？
それか前からそういう人いたんですか？

ごめん、同じような質問しちゃったね
なんか幸せな結婚生活？のある階層と、毒の影響で苦しむ今の階層の間に
見えない階段とかがあって、それが見えるまでは
階段や階段の先がほんとうにあるものなのか、あるとしたらどこにあるのか
とか探すまでにいろいろな課題がある感じだよね
でもあるなら登ってみたいものだ

結論は既婚者は巣にカエレってことだ

既女板や、独女板につづいて喪女板の毒親スレにも、
他人や環境のせいにするな・親のせいにするな・甘えるな・
一体誰のおかげで育ったのだ？親に育ててもらったのでしょうがという
説教厨が来たのですが、毒親スレ全般は監視されてるんですかね？

>>944
誰かを罵倒したくてしょうがない嫌な奴が見ているんじゃないの？
なんにせよ相手にしなければ去るよ

まあ毒親育ちスレだから性格ねじくれ曲がってない方が偽物なんだよｗ

毒親家庭で、健康的にまっすぐ素直に育った人がいたらみてみたい

>>946
「捻じ」までは自覚してるけどさ
「ねじくれ」まで言うことないでしょうよｗ

>>933
現実に三組に一組が離婚してる
していないだけで不仲ならもっと多いと思うのが普通でしょ
５０／５０だとして自分が成功に入ると思える人は毒親育ちと思えないね

白雪姫やシンデレラのように自分は身も心も奇麗だと思い込んでいる自称毒親持ちが痛いわ
性格が歪んでるから今も困ってるんだろw

あー、あげちゃったわざとじゃないよー

つーかさ、毒女板覗いてる鬼女ってその時点で不幸な結婚確定だよ
自己欺瞞に耐えられないんでしょ
しかも我慢できず書きこむとかw

幸せな結婚≧毒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不幸な結婚

これは間違いないからねw
街歩いていてこれとセックスするなら毒がいい、
これ（不細工で小さい肉塊）に何千マンもかけるなら好きなことに使うか貯金する
こっちが９９％だよ、自分の場合は
それにしても鬼女ってうちの母親に似てるなあ
不幸仲間作ろうと必死で勧誘するんだからw

なんか卑屈になりすぎじゃないの？

毒って独身の毒か。毒親の毒と勘違いして？ってなった
離婚は子供に悪い影響与えるとよく聞くけど、私の家庭の場合、さっさと
離婚してほしかったな。不仲な両親みてるのもしんどい

>>943 >>936
喪女板にも既婚者が乗り込んできましたよ。スレ違いを理解できないそうです。
毒親持ちという以前に、こういう変な既女はどうにかならないものでしょうか？

605 ：彼氏いない歴774年：2011/08/28(日) 17:33:21.96 ID:jbUfLhNm
独身用の毒親（墓守娘）スレのほうにも「私は親を許したわ」
「親を許して自分自身も見つめなおしたら恋愛もできて今は結婚して幸せです」とか
なんとか言ってる人がスレ違いで来てたけどおなじ人かね？　私は真喪だけど。

612 ：彼氏いない歴774年：2011/08/28(日) 23:26:36.75 ID:Xo/Jy9uD

>>605
なぜその人がスレ違いなのかしら
私たちと同じ境遇なのに幸せを掴んだとたん手のひら返してスレ違いって…
ようは不幸仲間を集めたいだけってこと？
そういう嫉妬や妬みが自分を苦しめる原因になってるんじゃないのかな

ベタベタな鬼口調だし普通に釣りキ喪男でしょ
ラノベ作家希望なんじゃないのｗ

はー同居毒親に毎日氏んでほしいと思う人生疲れたわ

いちいちつっかかってくるあの自意識過剰そうなバカ女
相手してる画面越しの人間が実はキ喪男だと知ったら卒倒するだろうなｗｗ
ああいう毒親譲りの自分語りかまってチャンは周りに迷惑かけまくってるだろ
抗うつ剤飲みながらやり過ごしてる部下の姿を想像すると泣けてくるわ

死にたい奥様スレでさえ「結婚したいのに出来ない人もいるんだから…」と励ましている人いたよw
ハズレ婚に憧れる毒女（男）なんているわけないのに馬鹿じゃねえの
毒女からも軽蔑される程度の結婚しかできなかった自分を恨めよw

ほんと失敗した結婚は人生の損害でしかないのにﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあ返って生涯シングル希望だったら逆に
消耗しないくらいの×なら１コくらいあってもよいが

誘導されて興味本位で自殺サイト（自殺の原因や防止に取り組むサイト）
を見た事あるけど最近では女性の死亡原因のなかに
適齢期過ぎても結婚したくてもできないから高齢独身なのを苦に自殺する人も
いると書いてあったよ。だから奥様にとっては、既婚者の証というのは
水戸黄門の印籠みたく相当すごいモノなんだよ。きっとその「死にたい奥様」スレにいる
奥様たちは、自身がもし今現在でも独身の状態だったら、
今度は独身を苦にして死にたくなると思っていると思うよ。

どんどんスレの雰囲気が変わってきた
既婚者は荒らすな

【親万歳】毒親なんて存在しないと信じる奥様【親偉大】


とかいうスレを既女板に作って、盛大に持論を展開すればいいのにね。。
私はスレ作れるけど、そこまでボランティア精神に溢れてないからヤダ。

>>961
ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀｗ
気が向いたらスレ立てしてヲチしてみるｗｗ

結婚はしてみたい
夏休みに家族でグアムとか行きたい
パート程度の労働で気楽に暮らしたいし

私も今療養と親との関係をもう一度修正してやり直したい期待も持って
実家戻って何年も経ってしまっていた。
（町自体が自然があって好きなのもあった）

超悪化した時期もあったけど
ある程度普通に会話できる落ち着いた関係にはなれたけど
ギリギリのところではやっぱり痛めつけるような罰してくる態度は
変わらなくて否定されてるのは変わらないのだと分かった。

期待→いい時→傷つく時→また期待→無気力に

っていう
パブロフの犬状態になりかけてた

もう準備整えて出てしまうと決めよう

親に愛されない人＝悪人
みたいな世間の風潮が嫌い
愛情たっぷりで育つ人間＝善人
死んでもみんなが悲しんでくれるの
愛するとか愛さないとかって愛情の送り手の問題だろうが
受け手である子供のせいにするな世間

>>964
おぉなんという私
現実感失って離人状態になったよ
今心療内科通院中

>>965
送り手の問題…？
その発想はなかった…
ずっと愛されない自分が悪くて周りの気に入るように
合わせなくちゃいけないと思ってた
送り手の問題か･･･

毒実家にいながら心療内科通ってる人って、
病原菌に汚染された生肉食いながら抗生物質飲んでるようなものだよね。

>>967
うん、だよね
大変そうだなあと思う

揶揄するくらいなら黙っとけっての

>>947
本心は本人にしか分からないかもしれないけど従弟。
叔母が典型的な毒親で3人兄妹の次男。
長男と長女は挨拶も出来ない、友達もいない、仕事もできないけど
本人は素直で挨拶もするし友達も多かった。
高校卒業と同時に東京で就職したよ。
高校は工業高校だったから多分学校卒業したら家を出るつもりだったんだろう。

早く見切りをつけたのかもよ
兄弟が多い場合、全員が同量の毒を注がれるのでなく誰かがスケープゴートになりやすいね

余談だけど「胡桃の部屋」観て自分は桃子タイプだなあ…と思った

>>971
＞全員が同量の毒を注がれるのでなく誰かがスケープゴートになりやすいね
ひとりターゲットを決めて虐める方がターゲットをより精神的に追い詰められるからね
学校の意地が悪い子がそのまま親になったのがもしかして毒親？

いや、むしろ学校ではいじめられっ子で
ようやくできた自分より弱い立場の人間を
手放すものかと必死で叩き続けるのが毒だと思われ

いじめっ子って意外と自分の周囲は大事にしたりするからね

家の毒は学校では上位カーストだったけど
婚家で夫と姑に苛められ、それで娘を抑圧ってパターンだｗ

>>973
なるほど
DV夫なんかそういうタイプ多いよね
>>974
本人らに逆らう勇気はないんだよね、毒親

毒親は気の許せる友達とか信頼できる人がいない気がする。
媚びへつらうか弱いものいじめどっちか。

今日、二年以上音信不通だった母から手紙が入ってた

普通に社会人やり始めたらすりよってきたwわろたwwフリーターやりながら、頑張ってパニック治したてた時何もしなかった癖に
勿論破って捨てました
後、毒父にも苦情メールしたよ
まだ毒父の方がましかな

あー久々に精神がゆらいだ
チラ裏スマソ
もう、逃げ出すんだ！絶対！

>>972
うちの毒親は学校では優等生
外ヅラはすごくいい
家に一歩入ると鬼婆に
こういう外ヅラを無理やりよくしてる抑圧されてるタイプが多い気がする

>>974,>>978
うちも似たタイプ
姑と小姑に酷くいびられて、嫁ぎ先を家出したんだって
優等生で努力家で気も配る方だったから、それまでの人生上手く行っていて
結婚を境に不幸になったと言っていたな

父親は守ったり間に入ってくれなかったらしい
それどころか姑のことを相談すると言いつけに行ってしまうマザコンorz
以来私が父方の親戚との交流が芽生えそうになると必ず潰されてきた

結局間に入った私が父から恨まれ、母からは裏切られ
父と母の絆が深まって私がスケープゴートにされ終了。そんなんありかよという流れ
未だにどうすればよかったのかと悩む

>>979
毒母が目立っているけれど
文章見ていると、父親が恨んだりするのはまったくの筋違いだし父親のが毒気強いんじゃないの？と思う

>>936
同感だ
というか、結婚しても毒治ってないんだなと実感・・

対人恐怖症が酷すぎてもう死にたい

子供のころから親のことも他人のことも信頼できなし
最近は親が死んだ後のことを考えると恐怖しかない
詐欺師やヤクザに狙われて恐喝されるんじゃないかとか
強盗殺人にあうんじゃないかとか犯罪被害者になるという被害妄想がひどい
これは虐めの後遺症なのかな・・
もう１２年引きこもってるし取り合えずもう死にたいんだけど

「毒親を許す必要はない」という言葉は励みになったけどな
ただ「自分のせい、親のせいにするな」の人は毒親本人っぽいね
普段から「親に感謝しろ」「飯食わせてやってるんだから子供は何されても文句言うな」
とか言ってる親なんじゃない？

>>980
そうか…父のほうが毒に見えるのか
自分で実感が薄いのは毒に侵されてる所以なのかな・・
私を恨むって言うのは、昔の平民が天皇陛下に直訴したら
切腹になるような感じに近い　子ども(平民)が口出すのは許されないという感じ
あと父(君主)に欠点があるなんていう可能性を提示することも許されないような雰囲気
絶対君主みたいな感じというか
すでにそれがおかしいんかな　世間もそんなもんなのかと思ってたけど違う…？

>>984
あなたの父親は家庭板に出てくる典型的エネ夫に見える
どう見ても毒親

>>982
12年も引きこもりさせてくれるなら毒じゃないのでは

毒じゃなければ12年も引きこもりはさせないよ

娘が若く美しい盛りのモテ期は
むしろヒキで居てくれる方が毒には都合がいいもんね

そうか
ヒキリたいときにひきらせてもらえず
心身癒える前に叩きだされたから羨ましく思ってしまう

>>983
一生親を恨んで当然だし被害者だと思うのはいいが
気付きからかなりたって、その後の失敗まで親のせいにしてる奴ってキチガイでしょ
「小学生の頃にいじめられたので50歳の今も世間を恨んでます」というジジババに同情する？
あと、毒親本人がここに書きこみに来るとマジで思ってんの？ww

途中送信した
本当に行き遅れの娘を持った親世代が書き込みに来ているなら意識高いんじゃない？w
こんな僻地のスレを検索して探すぐらいなら
自分には関係ないと目の前にスレを突き付けても正視しないのが毒だとおも

まあ常識的、世間一般的には義務教育の間は親の責任だけど
そのあとは全部自己責任だよね。とくに成人後は何があろうと全て自己責任。
ぜんぶ自分のせい。

何故そんなに攻撃的なの？このスレ住人に恨みが？ｗ
それは子供を虐待しても人格形成には影響しないと言う事かな？
何でもかんでも親のせいにしてる訳じゃなくて親の影響は当然あるしトラウマは残るよ
それを克服するのは自分自身だけだよ、親にどうこうしろとは言ってない
虐待して、もしくはネグレクトして愛情かけずに衣食住だけ与えてればいいのなら
私にだって親になれる

さっき赤ちゃんポストの記事たまたま読んだら、
１年間の捨て子は男児３人、女児１５人とな。
…やっぱりね。
ま、はじめから捨ててくれる方がよっぽど良心があるが。

ちょっと次スレ立ててくる

立てれませんでした・・ごめんなさい。どなたかお願いします。

新スレです
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家4【介護要員】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1314893327/

>>997
乙です

さて、埋めてしまおうか。
義務教育とか言っちゃってるあたりで、時代錯誤的なものを感じるね。

まあ、その義務教育の間に、
親がまともに育てなかったのが原因でメンタル系やこのスレの住人になってしまっているわけだが。

やっぱり親の影響力は絶大だな。
義務教育を終えたあとの人生にも、様々な影響をもたらすのだがら。