結婚したがらない女性が増えている part8
1 ：Miss名無しさん：
無職の男も増えている。
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2 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 17:12:03 ID:X0/Y6ffF
3 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 17:19:09 ID:mIo8W/UW
現在女性（既婚者含む）の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えています。
女性20代後半では、1970～2005年の間に未婚率は18％から59％へと３倍に増え、
女性の生涯未婚率も3.3％から6.8％へと2倍に増えています。
しかし、まだまだ結婚しない理由を未だに求められたりもします。
結婚は義務ではありませんし、「結婚＝幸せ」という訳でもありません。
かといって「結婚したがらない女性＝結婚否定」というわけでもありません。
大半の女性は、結婚したい人はすれば良い、そして幸せになって欲しいと思っています。
ただ、その価値観を押し付けないで欲しいと強く願っているのです。
自分に合った生き方を選びやすい世の中になって欲しいと、このスレでは願っています。
女性20代後半では、1970～2005年の間に未婚率は18％から59％へと３倍に増え、
女性の生涯未婚率も3.3％から6.8％へと2倍に増えています。
しかし、まだまだ結婚しない理由を未だに求められたりもします。
結婚は義務ではありませんし、「結婚＝幸せ」という訳でもありません。
かといって「結婚したがらない女性＝結婚否定」というわけでもありません。
大半の女性は、結婚したい人はすれば良い、そして幸せになって欲しいと思っています。
ただ、その価値観を押し付けないで欲しいと強く願っているのです。
自分に合った生き方を選びやすい世の中になって欲しいと、このスレでは願っています。
ちょｗｗｗ>>1ｗｗｗ
5 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 17:42:07 ID:mIo8W/UW
ローカルルールを無視して書き込む男性は完全に荒らしです。
荒らし対策としては 【スルー(相手をしないこと)】 が一番効果的。
なぜなら荒らしというのは基本的に構ってﾁｬﾝだからです。
以下のような行為をしても荒らしを喜ばせるだけなのでやめましょう。
・真面目に反論
荒らしを喜ばせるだけです
・説得
相手は愉快犯なので無駄
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
ご協力よろしくお願いいたします。
荒らし対策としては 【スルー(相手をしないこと)】 が一番効果的。
なぜなら荒らしというのは基本的に構ってﾁｬﾝだからです。
以下のような行為をしても荒らしを喜ばせるだけなのでやめましょう。
・真面目に反論
荒らしを喜ばせるだけです
・説得
相手は愉快犯なので無駄
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
ご協力よろしくお願いいたします。
>>5
真面目に反論するのは当然だぞ。 書きなぐりだけになってしまうだろうに。
真面目に反論するのは当然だぞ。 書きなぐりだけになってしまうだろうに。
>>1おつ
つーか自演でしょう
前スレの後半は読んでないけど、前から不思議な書き込み←冷静に突っ込む論理的な俺カッコイイ！みたいな自演が何回もあったからねぇ…
まぁ、そのツッコミも論理的じゃないのが笑いどころなんだけど
つーか自演でしょう
前スレの後半は読んでないけど、前から不思議な書き込み←冷静に突っ込む論理的な俺カッコイイ！みたいな自演が何回もあったからねぇ…
まぁ、そのツッコミも論理的じゃないのが笑いどころなんだけど
真面目に返しても無駄な奴が多いからでそ。
無視するのも人間関係では必要。
無視するのも人間関係では必要。
【過去スレ】
結婚したがらない女性が増えている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1240888697/
結婚したがらない女性が増えている part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1246689147/
結婚したがらない女性が増えている part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248689236/
結婚したがらない女性が増えている part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1250737118/
結婚したがらない女性が増えている part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1251526464/
結婚したがらない女性が増えている part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1254153508/
結婚したがらない女性が増えている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1240888697/
結婚したがらない女性が増えている part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1246689147/
結婚したがらない女性が増えている part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248689236/
結婚したがらない女性が増えている part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1250737118/
結婚したがらない女性が増えている part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1251526464/
結婚したがらない女性が増えている part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1254153508/
おっと抜けてた。１乙。
書き捨てはやめておけ
12 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 18:27:52 ID:mIo8W/UW
>>8
結婚したい人のレスでもその人が独身女性ならば真面目に返して良いと思う。
結婚は自分に合わないというだけで、結婚する人を否定しているというわけではありませんしね。
スルーはあくまでもローカルルールを無視して書き込む荒らしに対しての対策方法ね。
と、part1を立てた者としては思っています。
結婚したい人のレスでもその人が独身女性ならば真面目に返して良いと思う。
結婚は自分に合わないというだけで、結婚する人を否定しているというわけではありませんしね。
スルーはあくまでもローカルルールを無視して書き込む荒らしに対しての対策方法ね。
と、part1を立てた者としては思っています。
話変わるけど夫婦別姓が定着すれば今以上に独身の風当たりは弱くなるかもね
皆の所は独身の風当たりって強い？
うちの所は男も女も独身が多いから自分に対しても相手に対しても抵抗が無いんだよね
お前人の事言えるのかよってなるから
皆の所は独身の風当たりって強い？
うちの所は男も女も独身が多いから自分に対しても相手に対しても抵抗が無いんだよね
お前人の事言えるのかよってなるから
うちは安月給なんだけどそれをちょっとぼやくと「結婚したらいいのに～」って言う人いるな。
やっぱり世間では楽な生活＝結婚っていうのがまだまだ定着してるのかなって思う。
給料上げるべく頑張るんだぜ。
やっぱり世間では楽な生活＝結婚っていうのがまだまだ定着してるのかなって思う。
給料上げるべく頑張るんだぜ。
16 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 21:38:39 ID:RGhq8QHd
男の方が何十万とか何百万人とか
余ってるからなあ
余ってるからなあ
17 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 21:55:25 ID:j0QHJVt1
なぜババアが売れ残るのかよくわかるスレでつね＾＾
こんな低スペ男に我が身を売るなら死んだ方がまし！て男が
多すぎるって事だよねｗ
多すぎるって事だよねｗ
19 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:14:31 ID:ElfA9TxE
＞男の方が何十万とか何百万人とか余ってるからなあ
＞なぜババアが売れ残るのかよくわかるスレでつね
こういうものを“荒らし”と言います。
男性や既婚女性からの書き込みには価値のあるものや、理に適ったものも相当数あるものなのです。
問題はあくまで、議論の対象にはなり得ない中傷にあるのです。
もちろんそれは男性や既婚女性に限ったことではありませんが。
女性に結婚しない生き方があって、それは当然のことですし
それが自己本位なエゴイズムによるものでなければ非難されるべきものでもありません。
しかしながら、私的な感情に任せての
既婚女性への中傷や男性への憎悪や嫌悪をむき出しているだけの書き込みは
それこそが荒らし行為と何ら変わりはないのです。
女性が結婚しない生き方をすること＝既婚女性や男性を嫌悪したり憎悪したりすること、ではないはずです。
＞なぜババアが売れ残るのかよくわかるスレでつね
こういうものを“荒らし”と言います。
男性や既婚女性からの書き込みには価値のあるものや、理に適ったものも相当数あるものなのです。
問題はあくまで、議論の対象にはなり得ない中傷にあるのです。
もちろんそれは男性や既婚女性に限ったことではありませんが。
女性に結婚しない生き方があって、それは当然のことですし
それが自己本位なエゴイズムによるものでなければ非難されるべきものでもありません。
しかしながら、私的な感情に任せての
既婚女性への中傷や男性への憎悪や嫌悪をむき出しているだけの書き込みは
それこそが荒らし行為と何ら変わりはないのです。
女性が結婚しない生き方をすること＝既婚女性や男性を嫌悪したり憎悪したりすること、ではないはずです。
20 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:15:11 ID:Ve0RHces
21 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:16:45 ID:Ve0RHces
>>19
自分の考えに合わない、気に食わない考えを全て「荒らし」認定
する貴方の方が余程荒らしだと思いますけどね
十人十色、人が十人いれば十通りの考えがあるのです
それを自分の考えに合わないからと一緒くたに排除する貴方の
態度もどうかと思います
自分の考えに合わない、気に食わない考えを全て「荒らし」認定
する貴方の方が余程荒らしだと思いますけどね
十人十色、人が十人いれば十通りの考えがあるのです
それを自分の考えに合わないからと一緒くたに排除する貴方の
態度もどうかと思います
22 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:20:18 ID:ElfA9TxE
>>18
＞こんな低スペ男に我が身を売るなら死んだ方がまし！て男が多すぎるって事だよね
それならば、そうでない男性と付き合えば良いだけのことです。
ご自分が相応の努力をして、それをしていれば
別に結婚していなくても、魅力的な男や価値ある男と付き合っていれば
そのような形での男性への不平不満は出て来ません。
＞こんな低スペ男に我が身を売るなら死んだ方がまし！て男が多すぎるって事だよね
それならば、そうでない男性と付き合えば良いだけのことです。
ご自分が相応の努力をして、それをしていれば
別に結婚していなくても、魅力的な男や価値ある男と付き合っていれば
そのような形での男性への不平不満は出て来ません。
>>19さんの意見が正しいと思う。
24 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:24:48 ID:+JuMDmc1
25 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:25:58 ID:+JuMDmc1
私は>>19さんはただの「偏狭」だと思います
正しくはないと思います
正しくはないと思います
26 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:26:45 ID:ElfA9TxE
>>21
議論の余地のある内容を伴った意見ならばともかく
品性を欠いた煽りや中傷までを、「十人十色の考え」とは言いません。
あなたは
『男の方が何十万とか何百万人とか余ってるからなあ』
『なぜババアが売れ残るのかよくわかるスレでつね 』
こんなものを、まともな「十人十色の考え」となる意見、などと本気で思いますか？
議論の余地のある内容を伴った意見ならばともかく
品性を欠いた煽りや中傷までを、「十人十色の考え」とは言いません。
あなたは
『男の方が何十万とか何百万人とか余ってるからなあ』
『なぜババアが売れ残るのかよくわかるスレでつね 』
こんなものを、まともな「十人十色の考え」となる意見、などと本気で思いますか？
>>24
自分の考えにあわない物ではないだろ。よく読め。
自分の考えにあわない物ではないだろ。よく読め。
>>22
>それならば、そうでない男性と付き合えば良いだけのことです。
それはほぼ存在しない男だからなぁｗ
それを苦労して探すほど男を必要としていない女がほとんどだし、
それが当たり前だし。
で、どんなにいい男と付き合ってても劣等男は劣等男にしか
見えないぞ？それともイイ男と付き合えば男がみんなステキに
見えるの？ねぇ？ｗ
>それならば、そうでない男性と付き合えば良いだけのことです。
それはほぼ存在しない男だからなぁｗ
それを苦労して探すほど男を必要としていない女がほとんどだし、
それが当たり前だし。
で、どんなにいい男と付き合ってても劣等男は劣等男にしか
見えないぞ？それともイイ男と付き合えば男がみんなステキに
見えるの？ねぇ？ｗ
29 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:29:07 ID:+JuMDmc1
>>27
いや、
>女性に結婚しない生き方があって、それは当然のことですし
>それが自己本位なエゴイズムによるものでなければ非難されるべきものでもありません。
これが既に自分の考え
世の中にはいろんな人がいて、こういう考えは正しくないと考える人も多くいます
というかほとんどの人がそうです
いや、
>女性に結婚しない生き方があって、それは当然のことですし
>それが自己本位なエゴイズムによるものでなければ非難されるべきものでもありません。
これが既に自分の考え
世の中にはいろんな人がいて、こういう考えは正しくないと考える人も多くいます
というかほとんどの人がそうです
31 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:30:34 ID:+JuMDmc1
32 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:36:41 ID:+JuMDmc1
>>31-32
品性の悪い場所って決め付けるのはよくない。
品性の悪い場所って決め付けるのはよくない。
35 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:39:08 ID:ElfA9TxE
>>28
＞それはほぼ存在しない男だからなぁ
それは、あなたの思い込みによる主観でしかないのです。
＞それともイイ男と付き合えば男がみんなステキに見えるの？
そんな話をしているのではなく、「それはほぼ存在しない男」などという
男性すべてを一緒にした異性への不服や不満は持たなくなる、ということです。
>>29
＞世の中にはいろんな人がいて、こういう考えは正しくないと考える人も多くいます
それこそが、あなた個人の主観なのです。
結婚をする、しない、それを望む、望まない、これに「正しい」ことも「正しくない」こともないのです。
少し分かりやすく言えば、ゆえに憲法や民法によってそれが義務付けられていない、ということです。
もちろん憲法や民法のすべてが正しいわけではありませんが。
＞それはほぼ存在しない男だからなぁ
それは、あなたの思い込みによる主観でしかないのです。
＞それともイイ男と付き合えば男がみんなステキに見えるの？
そんな話をしているのではなく、「それはほぼ存在しない男」などという
男性すべてを一緒にした異性への不服や不満は持たなくなる、ということです。
>>29
＞世の中にはいろんな人がいて、こういう考えは正しくないと考える人も多くいます
それこそが、あなた個人の主観なのです。
結婚をする、しない、それを望む、望まない、これに「正しい」ことも「正しくない」こともないのです。
少し分かりやすく言えば、ゆえに憲法や民法によってそれが義務付けられていない、ということです。
もちろん憲法や民法のすべてが正しいわけではありませんが。
36 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:41:22 ID:k3MOD9GT
>>35
頭おかしいんじゃないの？一度精神科行った方がいいよ
それから「郷に入りては郷に従え」と言いますが、
「2chに入りては2chに従え」です
あなたの強情ぶりは2chにそぐいません
逆にあなたが荒らし認定される十分な理由となります
頭おかしいんじゃないの？一度精神科行った方がいいよ
それから「郷に入りては郷に従え」と言いますが、
「2chに入りては2chに従え」です
あなたの強情ぶりは2chにそぐいません
逆にあなたが荒らし認定される十分な理由となります
>>36
おまえが精神科へ逝け
おまえが精神科へ逝け
38 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:43:24 ID:k3MOD9GT
>>35
そんなに自分の「我」を通したいのなら2chに来るな！と言いたいですね
ここは2chです
玉石混交の意見が飛び交って当然の場所です
あなた一人がギャーギャーわめいた所でどうなるものでもないという事だけは
知っておいて下さい
そんなに自分の「我」を通したいのなら2chに来るな！と言いたいですね
ここは2chです
玉石混交の意見が飛び交って当然の場所です
あなた一人がギャーギャーわめいた所でどうなるものでもないという事だけは
知っておいて下さい
39 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:44:22 ID:k3MOD9GT
37 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
これでいいですか？
これでいいですか？
>>35
>それは、あなたの思い込みによる主観でしかないのです。
じゃ、あんたの意見が「思い込みによる主観」ではないという根拠は？ｗ
>そんな話をしているのではなく、「それはほぼ存在しない男」などという
>男性すべてを一緒にした異性への不服や不満は持たなくなる、ということです。
知的に衰退するという事？それはあんたが所謂「色ボケ」した経験があり、
それが至高体験であったというだけの事ですねｗ
>それは、あなたの思い込みによる主観でしかないのです。
じゃ、あんたの意見が「思い込みによる主観」ではないという根拠は？ｗ
>そんな話をしているのではなく、「それはほぼ存在しない男」などという
>男性すべてを一緒にした異性への不服や不満は持たなくなる、ということです。
知的に衰退するという事？それはあんたが所謂「色ボケ」した経験があり、
それが至高体験であったというだけの事ですねｗ
>>38
おまえ一人がギャァギャァ言ってもどうなるものでもない。
おまえ一人がギャァギャァ言ってもどうなるものでもない。
>>40
色ボケはおまえだろ、バカ
色ボケはおまえだろ、バカ
43 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:47:20 ID:ElfA9TxE
>>36
＞頭おかしいんじゃないの？一度精神科行った方がいいよ
それはあなたの情緒を感情のままに書いているに過ぎず、>>35への反論、反証にはまるでなっていません。
＞あなたの強情ぶりは2chにそぐいません
あなたが私を否定する、その姿勢は良いが、逆は認められない、それでは議論になりません。
反論は内容を以ってするべきなのです。
＞頭おかしいんじゃないの？一度精神科行った方がいいよ
それはあなたの情緒を感情のままに書いているに過ぎず、>>35への反論、反証にはまるでなっていません。
＞あなたの強情ぶりは2chにそぐいません
あなたが私を否定する、その姿勢は良いが、逆は認められない、それでは議論になりません。
反論は内容を以ってするべきなのです。
44 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:47:31 ID:rXYsEf+o
結婚したくないってのは本人がそう言うんだからその通りなんだろうけど、
どんな苦境に陥ってもその信念は貫き通してほしいですね
生活が苦しくなったら突然結婚派に転向したりしないでね
どんな苦境に陥ってもその信念は貫き通してほしいですね
生活が苦しくなったら突然結婚派に転向したりしないでね
>>42
おや？自演も限界か？ｗｗｗ
おや？自演も限界か？ｗｗｗ
46 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:48:19 ID:k3MOD9GT
>>40
ID:ElfA9TxEは女版改行太郎と言った所か
なんでも屁理屈で返すからまともにやり合っていたのでは
埒が開きませんよ
深層心理学を適用きてキャイーンと言わせるべきです
41 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
ID:ElfA9TxEは女版改行太郎と言った所か
なんでも屁理屈で返すからまともにやり合っていたのでは
埒が開きませんよ
深層心理学を適用きてキャイーンと言わせるべきです
41 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>44
おまえが言わなくてもいいのだ。
おまえが言わなくてもいいのだ。
>>45-46
反論できないで荒らしかよ、バカめｗｗ
反論できないで荒らしかよ、バカめｗｗ
50 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:50:25 ID:ElfA9TxE
これはかなりまともな常識なのですが
魅力のない男（女）がいて、魅力のある男（女）がいる。
これは至って常識的なことです。
魅力のない男（女）がいて、魅力のある男（女）がいる。
これは至って常識的なことです。
51 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:51:02 ID:k3MOD9GT
>>43
いや、あんたは確実に頭がおかしい
頭のネジが２、３本飛んでます
>あなたが私を否定する、その姿勢は良いが、逆は認められない、それでは議論になりません。
>反論は内容を以ってするべきなのです。
いえ、私は私の土俵で話をします
あなたの土俵には断じて乗りません
それだけの事です
いや、あんたは確実に頭がおかしい
頭のネジが２、３本飛んでます
>あなたが私を否定する、その姿勢は良いが、逆は認められない、それでは議論になりません。
>反論は内容を以ってするべきなのです。
いえ、私は私の土俵で話をします
あなたの土俵には断じて乗りません
それだけの事です
53 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:51:36 ID:rXYsEf+o
ID:LKPZXIz5
煽り以外なにもやってないねw
煽り以外なにもやってないねw
>>51-53
荒らししかできないクズども、哀れだ！！
荒らししかできないクズども、哀れだ！！
だから、こういうのを相手にするなとｗ
わざとなの？ねえわざと？ｗ
わざとなの？ねえわざと？ｗ
56 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:55:10 ID:k3MOD9GT
>>52
ですよね
ID:ElfA9TxEは偉そうな口を叩いてますが、自分の意見が
それを言うだけに足る論理性に一貫しているかと言うと全然
そうではありません
ただの揚げ足取りに終始しているだけです
もっと言えば感情的になってファビョっているだけと言えます
だから自分の事が全然見えていないので「精神科に行くべきですよ」
と言ったのです
>>53
そいつはとっくにあぼ～んしたよ
ですよね
ID:ElfA9TxEは偉そうな口を叩いてますが、自分の意見が
それを言うだけに足る論理性に一貫しているかと言うと全然
そうではありません
ただの揚げ足取りに終始しているだけです
もっと言えば感情的になってファビョっているだけと言えます
だから自分の事が全然見えていないので「精神科に行くべきですよ」
と言ったのです
>>53
そいつはとっくにあぼ～んしたよ
>>56
おまえが揚げ足とりだぞ、カス
おまえが揚げ足とりだぞ、カス
59 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 22:57:28 ID:k3MOD9GT
>>57
ばかだなぁ。 主観ではないぞ。 普通に正しいことだぞ、バカかよｗｗ
ばかだなぁ。 主観ではないぞ。 普通に正しいことだぞ、バカかよｗｗ
>>59
おまえ あぼーん
おまえ あぼーん
>>62
負け犬 乙ｗｗ
負け犬 乙ｗｗ
64 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:00:01 ID:k3MOD9GT
60 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
61 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>62
どうもID:ElfA9TxE=ID:LKPZXIz5なんですよね
そのうち間違えてくれたら面白いんだけど
61 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>62
どうもID:ElfA9TxE=ID:LKPZXIz5なんですよね
そのうち間違えてくれたら面白いんだけど
>>60
多寡の意味わかってるか～い？ｗｗ
多寡の意味わかってるか～い？ｗｗ
>>65
おまえこそ分かっているのか？
おまえこそ分かっているのか？
67 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:02:21 ID:ElfA9TxE
>>51
＞頭のネジが２、３本飛んでます
それはあなたの私的な情緒に過ぎません。
＞いえ、私は私の土俵で話を～あなたの土俵には～
土俵などありません。あなたがそのようなものがあると思い込んでいるだけなのです。
内容を以って反論すべきなのであって、まともな議論をすることを「特定の個人の土俵」と呼びません。
>>52
＞あんたも揚げ足取りに終始して論理性は皆無だよ
あなたが情緒で、そう思い込もうとしているだけなのです。
＞まず、あんたの意見が思い込みでも情緒の垂れ流しでもない、という事を論証してもらおうか。
>>50に書いた、「魅力のない男（女）がいて、魅力のある男（女）がいる。 これは至って常識的なことです。」とは
別に私の主観などではなく、ごく当たり前のことですが。
＞頭のネジが２、３本飛んでます
それはあなたの私的な情緒に過ぎません。
＞いえ、私は私の土俵で話を～あなたの土俵には～
土俵などありません。あなたがそのようなものがあると思い込んでいるだけなのです。
内容を以って反論すべきなのであって、まともな議論をすることを「特定の個人の土俵」と呼びません。
>>52
＞あんたも揚げ足取りに終始して論理性は皆無だよ
あなたが情緒で、そう思い込もうとしているだけなのです。
＞まず、あんたの意見が思い込みでも情緒の垂れ流しでもない、という事を論証してもらおうか。
>>50に書いた、「魅力のない男（女）がいて、魅力のある男（女）がいる。 これは至って常識的なことです。」とは
別に私の主観などではなく、ごく当たり前のことですが。
68 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:02:54 ID:k3MOD9GT
「私は結婚したくない」
〆彡─⌒⌒⌒⌒｀＝＝＝＼ミﾐﾐﾐ＼
／∥／／＼＼＼＼＼へ＼＼＼ ミﾐﾐﾐ）
|彡彡彡彡ミミ / ミミミミミξξξξミミﾐﾐ)
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彡ノ彡⌒ ー ー ー ＼＼ﾐﾐﾐ）
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彡彡ミ ヽ ＿＿＿ ／ 彡彡ミ
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69 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:05:17 ID:k3MOD9GT
>>67
>それはあなたの私的な情緒に過ぎません。
あのさあ、あなたの事を第三者が観察してそう言ってるんだから、
あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。わかる？
>土俵などありません。あなたがそのようなものがあると思い込んでいるだけなのです。
>内容を以って反論すべきなのであって、まともな議論をすることを「特定の個人の土俵」と呼びません。
あなたが必死に議論したがっているのがあなたの「土俵」なのですよ
わたしはあなたと議論する気などこれっぽっちもありません
ただギャーギャーわめいてうるさい婆が一人いるので適当に酔っぱらいに
調子を合わせるようにしてるだけですよ
>それはあなたの私的な情緒に過ぎません。
あのさあ、あなたの事を第三者が観察してそう言ってるんだから、
あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。わかる？
>土俵などありません。あなたがそのようなものがあると思い込んでいるだけなのです。
>内容を以って反論すべきなのであって、まともな議論をすることを「特定の個人の土俵」と呼びません。
あなたが必死に議論したがっているのがあなたの「土俵」なのですよ
わたしはあなたと議論する気などこれっぽっちもありません
ただギャーギャーわめいてうるさい婆が一人いるので適当に酔っぱらいに
調子を合わせるようにしてるだけですよ
70 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:06:22 ID:ElfA9TxE
73 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:07:32 ID:k3MOD9GT
76 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:12:32 ID:k3MOD9GT
やれやれ、そろそろ深層心理学でもそろそろ持ち出そうかね
ID:ElfA9TxEは喉から手が出るほど結婚したい←ID:ElfA9TxEの無意識
しかしID:ElfA9TxEの検閲作用がその強い願望を抑圧している
したがってID:ElfA9TxEの無意識の強い願望は変装をして表面に躍り出る
それが反動形成である
普通の人なら「私は別に結婚したくないわ」程度になる所を、ID:ElfA9TxEは
「私は絶対の絶対の絶対の絶対の絶対の絶対に結婚したくないわ」となるので
第三者が見るとすぐに「ああこいつはすごく結婚したいんだな」とわかる
ID:ElfA9TxEは喉から手が出るほど結婚したい←ID:ElfA9TxEの無意識
しかしID:ElfA9TxEの検閲作用がその強い願望を抑圧している
したがってID:ElfA9TxEの無意識の強い願望は変装をして表面に躍り出る
それが反動形成である
普通の人なら「私は別に結婚したくないわ」程度になる所を、ID:ElfA9TxEは
「私は絶対の絶対の絶対の絶対の絶対の絶対に結婚したくないわ」となるので
第三者が見るとすぐに「ああこいつはすごく結婚したいんだな」とわかる
79 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:14:19 ID:ElfA9TxE
>>69
＞あのさあ、あなたの事を第三者が観察してそう言ってるんだから、
＞あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。
まったく理に適っていません。それでは判断する力のない者や小学生の観察結果も
すべて「まともなもの」となってしいます。
そもそも、『あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。』とは
民主社会やまともな人間社会で通る主張ではありません。
＞わたしはあなたと議論する気などこれっぽっちもありません
そのうで中傷や、発言に責任を持たない感想を並べ立てて「議論したくない」とは
それを「卑怯」というのです。
＞あのさあ、あなたの事を第三者が観察してそう言ってるんだから、
＞あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。
まったく理に適っていません。それでは判断する力のない者や小学生の観察結果も
すべて「まともなもの」となってしいます。
そもそも、『あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。』とは
民主社会やまともな人間社会で通る主張ではありません。
＞わたしはあなたと議論する気などこれっぽっちもありません
そのうで中傷や、発言に責任を持たない感想を並べ立てて「議論したくない」とは
それを「卑怯」というのです。
>>77
反論できずに荒らしかｗ バカ丸出しだなｗ
反論できずに荒らしかｗ バカ丸出しだなｗ
■「外国人参政権」恐怖のシナリオ ～元東大歴史編纂所教授の演説内容を基に作成(*1)～
2010年 外国人参政権可決
↓
20XX年 在日中国人がどこかの市(沖縄か?)を乗っとる(*2)
↓
20XX年 もし日本で「暴動」(*3)が起きれば,在日中国人を守るという"大義名分"のもと人民解放軍がやってくる(*4)
世界最大の米国債を保有する中国との貿易悪化を恐れ,欧米はチベット・ウイグル自治区と同じく日本を
見殺しにする(*5).北京オリンピックの成功は欧米,日本が見殺しにした象徴である。
↓
2050年頃 人民解放軍がこなくても,日本はゆっくりと侵略され"日本は日本人だけのものではなくなる"(*6)
桜井よしこさんによると「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」と警告している(*7-10)
また,中国の対日工作要綱では"日本人民共和国を樹立"させ天皇を戦犯として処刑させよ. としている(*11)
[資料]
1.元東大教授酒井先生による中共の日本侵略についてhttp://jp.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs
2.不法移民も５年で参政権 http://jp.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4
3.(2008年台湾)中国特使を迎える為,自国の国旗を掲げると警察に殴られるhttp://jp.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM
4.21世紀の近代でも虐殺を続ける中国http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/248d213c9a425c98.gif
5.支那のチベット弾圧 http://jp.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
6.外国人参政権～オランダの悲劇 http://jp.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI
7.李鵬首相20年後(2015年)日本は消えてなくなると豪首相に発言http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg
8.2050年頃の日本 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
9.中国,露骨な野心"太平洋分割管理"案http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm
10.元海将補川村氏解説,"中国の海洋戦略"http://www.worldtimes.co.jp/special2/china5/040816.gif 本文は.gifを.htmlに
11.田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」http://jp.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc
(*以上は仮定ではあるが,現在進行形で侵略を繰り返す支那を見ると"絶対ありえない"とはいえない。)
2010年 外国人参政権可決
↓
20XX年 在日中国人がどこかの市(沖縄か?)を乗っとる(*2)
↓
20XX年 もし日本で「暴動」(*3)が起きれば,在日中国人を守るという"大義名分"のもと人民解放軍がやってくる(*4)
世界最大の米国債を保有する中国との貿易悪化を恐れ,欧米はチベット・ウイグル自治区と同じく日本を
見殺しにする(*5).北京オリンピックの成功は欧米,日本が見殺しにした象徴である。
↓
2050年頃 人民解放軍がこなくても,日本はゆっくりと侵略され"日本は日本人だけのものではなくなる"(*6)
桜井よしこさんによると「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」と警告している(*7-10)
また,中国の対日工作要綱では"日本人民共和国を樹立"させ天皇を戦犯として処刑させよ. としている(*11)
[資料]
1.元東大教授酒井先生による中共の日本侵略についてhttp://jp.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs
2.不法移民も５年で参政権 http://jp.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4
3.(2008年台湾)中国特使を迎える為,自国の国旗を掲げると警察に殴られるhttp://jp.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM
4.21世紀の近代でも虐殺を続ける中国http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/248d213c9a425c98.gif
5.支那のチベット弾圧 http://jp.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
6.外国人参政権～オランダの悲劇 http://jp.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI
7.李鵬首相20年後(2015年)日本は消えてなくなると豪首相に発言http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg
8.2050年頃の日本 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
9.中国,露骨な野心"太平洋分割管理"案http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm
10.元海将補川村氏解説,"中国の海洋戦略"http://www.worldtimes.co.jp/special2/china5/040816.gif 本文は.gifを.htmlに
11.田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」http://jp.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc
(*以上は仮定ではあるが,現在進行形で侵略を繰り返す支那を見ると"絶対ありえない"とはいえない。)
82 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:18:27 ID:k3MOD9GT
>>79
なんやとコラ
わたしを判断する能力のない者や小学生と一緒くたにする気かいコラ
人をおちょくるのもいい加減にしとけよ
>そもそも、『あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。』とは
>民主社会やまともな人間社会で通る主張ではありません。
あなたには民主社会は似合いませんね
共産主義社会、例えば中国の方が似合っていると思いますよ
>そのうで中傷や、発言に責任を持たない感想を並べ立てて「議論したくない」とは
>それを「卑怯」というのです。
あーあー自分の土俵に乗っかってこない人を「卑怯」呼ばわりですかあ
じゃあ私も言わせてもらいます
「自分の土俵に乗っかって来ない人を卑怯呼ばわりする人は卑怯です」
なんやとコラ
わたしを判断する能力のない者や小学生と一緒くたにする気かいコラ
人をおちょくるのもいい加減にしとけよ
>そもそも、『あなたはこれに関して何の意見もすることはできないわけよ。』とは
>民主社会やまともな人間社会で通る主張ではありません。
あなたには民主社会は似合いませんね
共産主義社会、例えば中国の方が似合っていると思いますよ
>そのうで中傷や、発言に責任を持たない感想を並べ立てて「議論したくない」とは
>それを「卑怯」というのです。
あーあー自分の土俵に乗っかってこない人を「卑怯」呼ばわりですかあ
じゃあ私も言わせてもらいます
「自分の土俵に乗っかって来ない人を卑怯呼ばわりする人は卑怯です」
83 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:18:33 ID:ElfA9TxE
>>76
＞ID:ElfA9TxEは喉から手が出るほど結婚したい←ID:ElfA9TxEの無意識
それはあなたの異常な思い込みに過ぎません。
私なら26才ですし、もっともっと男と遊びたいと思ってますけど。
＞ID:ElfA9TxEは喉から手が出るほど結婚したい←ID:ElfA9TxEの無意識
それはあなたの異常な思い込みに過ぎません。
私なら26才ですし、もっともっと男と遊びたいと思ってますけど。
>>76
いや、あんたはもうちょっと100レスほどちゃんと読み返した方がいいと
思う･･･
ID:ElfA9TxEは低スペ男を擁護してるネカマだからｗ
>>79
何の反論も出来ずに自分の正しさを喚きたてるあんたは幼児以下だよ。
いや、あんたはもうちょっと100レスほどちゃんと読み返した方がいいと
思う･･･
ID:ElfA9TxEは低スペ男を擁護してるネカマだからｗ
>>79
何の反論も出来ずに自分の正しさを喚きたてるあんたは幼児以下だよ。
>>84
何の反論も出来ずに自分の正しさを喚きたてるあんたは幼児以下だよ。
何の反論も出来ずに自分の正しさを喚きたてるあんたは幼児以下だよ。
87 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:20:39 ID:ElfA9TxE
88 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:21:42 ID:k3MOD9GT
>>83
わたしを異常と思い込むのは貴方の「転移」です
実際に異常なのは「あなた」なのです
>>84
そうなんだ
どうりで文体が男じみてると思った
じゃあID:ElfA9TxEもあぼーんした方が良さそうですね
わたしを異常と思い込むのは貴方の「転移」です
実際に異常なのは「あなた」なのです
>>84
そうなんだ
どうりで文体が男じみてると思った
じゃあID:ElfA9TxEもあぼーんした方が良さそうですね
>>88
おまえが異常だろうに。 バカだなぁ。
おまえが異常だろうに。 バカだなぁ。
91 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:23:50 ID:k3MOD9GT
>>87
自分の土俵に乗ってこないわたしが悔しいんでしょ？
だから卑怯呼ばわりでも何でもして自分の土俵に引きずり込もうとしている
その努力は認めます
しかし何度も言うようにわたしはあなたと議論するつもりはこれっぽっちもないのです
頭のイカれた婆を相手に議論するほどこちらも暇じゃないもんで
じゃああぼーんしますからさようなら
自分の土俵に乗ってこないわたしが悔しいんでしょ？
だから卑怯呼ばわりでも何でもして自分の土俵に引きずり込もうとしている
その努力は認めます
しかし何度も言うようにわたしはあなたと議論するつもりはこれっぽっちもないのです
頭のイカれた婆を相手に議論するほどこちらも暇じゃないもんで
じゃああぼーんしますからさようなら
>>91
おまえは反論もできないクズだなｗ だから喪男なんだぞｗ
おまえは反論もできないクズだなｗ だから喪男なんだぞｗ
>>92
あ～あ、やっちまったなｗｗ
あ～あ、やっちまったなｗｗ
95 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:27:48 ID:RaX/16xM
ブスのくせにｗｗｗ
96 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:28:38 ID:k3MOD9GT
97 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:29:38 ID:ElfA9TxE
>>84
＞ID:ElfA9TxEは低スペ男を擁護してるネカマだから
ネカマとはネット上のおかまとういうことですよね？
私が低スペ男を擁護してるネカマであるなら、なぜ私が結婚しない女の生き方を肯定するわけですか？
また、私が書いているのは、魅力や価値のある男と付き合えばいいということであって
それを持っていない男（必ずしも低スペックの男と一致するわけではありませんが）を擁護などしていません。
魅力や価値のある男（高スペ男とは限りませんが）がいる半面、それを持っていない男（低スペ男とは限りませんが）は実際にゴロゴロいるのですから。
＞ID:ElfA9TxEは低スペ男を擁護してるネカマだから
ネカマとはネット上のおかまとういうことですよね？
私が低スペ男を擁護してるネカマであるなら、なぜ私が結婚しない女の生き方を肯定するわけですか？
また、私が書いているのは、魅力や価値のある男と付き合えばいいということであって
それを持っていない男（必ずしも低スペックの男と一致するわけではありませんが）を擁護などしていません。
魅力や価値のある男（高スペ男とは限りませんが）がいる半面、それを持っていない男（低スペ男とは限りませんが）は実際にゴロゴロいるのですから。
99 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:33:00 ID:ElfA9TxE
>>97
あんたが必死こいて噛み付いてるのは「カス男が絶対多数、良い男は
極少数」って部分だろうが。
そりゃあんたもその一人だからなｗ
結婚したくない女に成り済ましてでも「カス男が絶対多数」を
否定したいとは馬鹿でもいじらしいわぁｗｗｗ
あんたが必死こいて噛み付いてるのは「カス男が絶対多数、良い男は
極少数」って部分だろうが。
そりゃあんたもその一人だからなｗ
結婚したくない女に成り済ましてでも「カス男が絶対多数」を
否定したいとは馬鹿でもいじらしいわぁｗｗｗ
>>99
はいはい、その失敗は見なかった事にしてあげるよｗｗｗ
はいはい、その失敗は見なかった事にしてあげるよｗｗｗ
>>100
おまえはカス男多数のうちの一人だろうが、ボケ
おまえはカス男多数のうちの一人だろうが、ボケ
>>103
くだらんなぁ。 荒らしばっかだな。
くだらんなぁ。 荒らしばっかだな。
105 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:39:52 ID:ElfA9TxE
>>100,>>101
あなたはほんとうに頭がおかしいんですね。
すべてあなたの妄想にしか過ぎません。
何度も書いていますが、結婚を望まない女性（男性）はいることが当たり前であり
結婚しない女（男）の生き方があるのも当然のことです。
あなたはほんとうに頭がおかしいんですね。
すべてあなたの妄想にしか過ぎません。
何度も書いていますが、結婚を望まない女性（男性）はいることが当たり前であり
結婚しない女（男）の生き方があるのも当然のことです。
107 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:44:12 ID:ElfA9TxE
>>100
ところで、いったいどこで私が「カス男が絶対多数、良い男は極少数」なるものに
“噛みついて”いるのでしょうか？
あなたが「カス男が絶対多数、良い男は極少数」と思うならば
その「極少数の良い男」と付き合えばいいだけのことなのです。
いったいなぜ、あなたはそれをしないのですか？
ところで、いったいどこで私が「カス男が絶対多数、良い男は極少数」なるものに
“噛みついて”いるのでしょうか？
あなたが「カス男が絶対多数、良い男は極少数」と思うならば
その「極少数の良い男」と付き合えばいいだけのことなのです。
いったいなぜ、あなたはそれをしないのですか？
>>107
>ところで、いったいどこで私が「カス男が絶対多数、良い男は極少数」なるものに
>“噛みついて”いるのでしょうか？
>>72に決して反論しないで喚き続けているところだよ。
>いったいなぜ、あなたはそれをしないのですか？
なぜそれをする必要があるんだ？
なんの必要性もないのに？
>ところで、いったいどこで私が「カス男が絶対多数、良い男は極少数」なるものに
>“噛みついて”いるのでしょうか？
>>72に決して反論しないで喚き続けているところだよ。
>いったいなぜ、あなたはそれをしないのですか？
なぜそれをする必要があるんだ？
なんの必要性もないのに？
109 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:49:59 ID:ElfA9TxE
つまり、私が言いたいのは
かっこいい男やおもしろい男、頭のいい男や特別な感性をもっている男と付き合えばいい。
そんな男と付き合って癒し合えていれば、ここで頭のおかしい人たちが書いているようなことは
書いていない、ということなのです。
かっこいい男やおもしろい男、頭のいい男や特別な感性をもっている男と付き合えばいい。
そんな男と付き合って癒し合えていれば、ここで頭のおかしい人たちが書いているようなことは
書いていない、ということなのです。
111 ：Miss名無しさん：2010/01/13(水) 23:56:41 ID:ElfA9TxE
>>108
＞>>72に決して反論しないで喚き続けているところだよ。
魅力的な男は確実に存在します。何百万、何千万の人口の社会であれば至極当然のことです。
あなたの書いていることは、まったく支離滅裂でしかありませんね。
＞>>72に決して反論しないで喚き続けているところだよ。
魅力的な男は確実に存在します。何百万、何千万の人口の社会であれば至極当然のことです。
あなたの書いていることは、まったく支離滅裂でしかありませんね。
>>110
劣等男っておまえのことだろうに、バカ
劣等男っておまえのことだろうに、バカ
>>113
そんなの当たり前だろうに、病院へ逝けって。
そんなの当たり前だろうに、病院へ逝けって。
115 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:02:30 ID:ElfA9TxE
>>110
＞どんなに良い男と付き合っても、ダメで劣等な男はダメで劣等にしか見えないよ？
どこにダメ男に魅力があると書いていますか？
まあ、ダメ男に魅力を感じる女性もいるのは事実ですが。
あなたが魅力的な男と付き合えば、そんな付き合いを持てばいいだけのことなのです。
それがあれば、魅力のない男など気にならない対象になって行きます。
魅力ある男と付き合えばいい、それだけのことなのです。
＞どんなに良い男と付き合っても、ダメで劣等な男はダメで劣等にしか見えないよ？
どこにダメ男に魅力があると書いていますか？
まあ、ダメ男に魅力を感じる女性もいるのは事実ですが。
あなたが魅力的な男と付き合えば、そんな付き合いを持てばいいだけのことなのです。
それがあれば、魅力のない男など気にならない対象になって行きます。
魅力ある男と付き合えばいい、それだけのことなのです。
>>115
>どこにダメ男に魅力があると書いていますか？
でしょ？ないでしょ魅力。だから「カス男に魅力なしｗ」と書いてるのは
可笑しくも何ともない。事実をそのまま書いてるだけだから。
で、カス男を見えなくする、カスをカスと書かなくするために良い男と
付き合えっていってるのか？
なんで？？ｗｗｗｗｗｗ
>どこにダメ男に魅力があると書いていますか？
でしょ？ないでしょ魅力。だから「カス男に魅力なしｗ」と書いてるのは
可笑しくも何ともない。事実をそのまま書いてるだけだから。
で、カス男を見えなくする、カスをカスと書かなくするために良い男と
付き合えっていってるのか？
なんで？？ｗｗｗｗｗｗ
117 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:07:32 ID:UjFiwSDD
>>113
魅力のある男が相対的に多いのか、少ないのかは個人の主観によるのは当然ですが
「全くいないわけではない」以上、「魅力ある男」に該当する男と付き合えばいいだけのことなのです。
いったいなぜ、それをしないのでしょうか？
ただ、いい男と付き合えばいい、それだけの話なのですが。
魅力のある男が相対的に多いのか、少ないのかは個人の主観によるのは当然ですが
「全くいないわけではない」以上、「魅力ある男」に該当する男と付き合えばいいだけのことなのです。
いったいなぜ、それをしないのでしょうか？
ただ、いい男と付き合えばいい、それだけの話なのですが。
いい男と付き合ったらカス男はどうでもよくなるという、おもっくそ自分の主観だけで話してるんだよな。
いい男と付き合っても嫌な奴は嫌という単純な事を言ってるだけなのに。
いい男と付き合っても嫌な奴は嫌という単純な事を言ってるだけなのに。
120 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:13:11 ID:UjFiwSDD
>>116
魅力ある男たちと付き合って癒し合ったり
良好な関係を持っていて助けられたりしていれば
その対象にはならない男は、自分とは、ただの関係のない存在であって
不平不満の対象や侮蔑するほどの対象にはならないものです。
あなたはなぜ魅力的な人間と付き合わないのでしょうか。
魅力ある男たちと付き合って癒し合ったり
良好な関係を持っていて助けられたりしていれば
その対象にはならない男は、自分とは、ただの関係のない存在であって
不平不満の対象や侮蔑するほどの対象にはならないものです。
あなたはなぜ魅力的な人間と付き合わないのでしょうか。
121 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:13:58 ID:JwOwbwwB
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
>その対象にはならない男は、自分とは、ただの関係のない存在であって
>不平不満の対象や侮蔑するほどの対象にはならないものです。
そりゃ貴方の個人的な感想でしょう。
>不平不満の対象や侮蔑するほどの対象にはならないものです。
そりゃ貴方の個人的な感想でしょう。
>>119
だからID:UjFiwSDD＝ ID:ElfA9TxEはカス男だってのｗ
だからID:UjFiwSDD＝ ID:ElfA9TxEはカス男だってのｗ
124 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:16:10 ID:BU2JXaFi
いい男という言い方好きじゃないなぁ。
見栄が大きい感じがする。
見栄が大きい感じがする。
>>123
おまえがカス男だろうに、バカ
おまえがカス男だろうに、バカ
>>122
個人的な感想はおまえだって言うだろ？ 言わないのか？
個人的な感想はおまえだって言うだろ？ 言わないのか？
>>120
>その対象にはならない男は、自分とは、ただの関係のない存在であって
>不平不満の対象や侮蔑するほどの対象にはならないものです。
この世に生きている以上、関係のない存在ではないよ。
侮蔑軽蔑の対象に成り得る。それを抑えねばならない理由はない。
あんたのいう「魅力的」とはカス男の存在を意識から消し去る人間と
いうことらしいね。そんな人間と付き合う必要は無い。無いから
付き合わないｗ
>その対象にはならない男は、自分とは、ただの関係のない存在であって
>不平不満の対象や侮蔑するほどの対象にはならないものです。
この世に生きている以上、関係のない存在ではないよ。
侮蔑軽蔑の対象に成り得る。それを抑えねばならない理由はない。
あんたのいう「魅力的」とはカス男の存在を意識から消し去る人間と
いうことらしいね。そんな人間と付き合う必要は無い。無いから
付き合わないｗ
128 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:21:39 ID:UjFiwSDD
>>118
どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。
>>119
＞いい男と付き合っても嫌な奴は嫌という単純な事を言ってるだけなのに
それはあなたでなくともそう感じるでしょうが
誰からも嫌な男と恋愛しろとか結婚しろとか言われていないはずです。
一部にはそんな境遇の人もいるのでしょうけれど
あなたが嫌な男と付き合いたくなくて、イイ男と付き合いたいならば
イイ男に魅力を感じるならば、そんなイイ男と付き合えばいいだけのことなのです。
その上で、結婚を望まないならば、イイ男と付き合っている上で
結婚を望まない主張をするべきなのです。
どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。
>>119
＞いい男と付き合っても嫌な奴は嫌という単純な事を言ってるだけなのに
それはあなたでなくともそう感じるでしょうが
誰からも嫌な男と恋愛しろとか結婚しろとか言われていないはずです。
一部にはそんな境遇の人もいるのでしょうけれど
あなたが嫌な男と付き合いたくなくて、イイ男と付き合いたいならば
イイ男に魅力を感じるならば、そんなイイ男と付き合えばいいだけのことなのです。
その上で、結婚を望まないならば、イイ男と付き合っている上で
結婚を望まない主張をするべきなのです。
129 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:22:22 ID:JwOwbwwB
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
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>>127
おまえのようなカス男は無視するってことだｗ
おまえのようなカス男は無視するってことだｗ
>イイ男に魅力を感じるならば
ごめん、そんな人周りにいないっすｗかといって探す気もないｗ
で、わざわざいい男と付き合ってから結婚を望まないと主張せよなんて決まり、何処にもないから。
ごめん、そんな人周りにいないっすｗかといって探す気もないｗ
で、わざわざいい男と付き合ってから結婚を望まないと主張せよなんて決まり、何処にもないから。
>>128
>どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。
はぁぁ？？「相手が男であれば付き合わない」って一体どこにそんな事を
書いてるの？？
ついに発狂？ｗｗｗ
>どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。
はぁぁ？？「相手が男であれば付き合わない」って一体どこにそんな事を
書いてるの？？
ついに発狂？ｗｗｗ
>>132
段々反論が支離滅裂になってきたよねｗ
段々反論が支離滅裂になってきたよねｗ
134 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:30:56 ID:UjFiwSDD
>>127
スペックの低い男や容姿の良くない男は、それだけでは侮蔑や軽蔑の対象にはなりません。
まともな常識をもっている人間ならば。
卑怯な人間であれば、個人としてどんなにイイ男と付き合っている女性でも
卑怯な人間は軽蔑の対象となるでしょう。
しかし、軽蔑の対象となる人間と恋愛や結婚をしなければならない法などありません。
また、軽蔑の対象となる男の人間が存在することと、独身女性が結婚を望まないことと何の関係がありますか。
魅力的な男と付き合えばいい、魅力的な男と付き合っている上で
結婚を望まない理由を語ればいい、それだけのことなのです。
スペックの低い男や容姿の良くない男は、それだけでは侮蔑や軽蔑の対象にはなりません。
まともな常識をもっている人間ならば。
卑怯な人間であれば、個人としてどんなにイイ男と付き合っている女性でも
卑怯な人間は軽蔑の対象となるでしょう。
しかし、軽蔑の対象となる人間と恋愛や結婚をしなければならない法などありません。
また、軽蔑の対象となる男の人間が存在することと、独身女性が結婚を望まないことと何の関係がありますか。
魅力的な男と付き合えばいい、魅力的な男と付き合っている上で
結婚を望まない理由を語ればいい、それだけのことなのです。
ばかばっかり・・・
136 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:38:21 ID:UjFiwSDD
>>131
＞そんな人周りにいない
あなたの周りにいないだけであって、どこにもいないわけではありません。
イイ男は確実に存在しています。
＞「相手が男であれば付き合わない」って一体どこにそんな事を
だから魅力的なイイ男と付き合えばいい、それだけのことなのです。
魅力ある男と付き合って癒し合えばいいのです。
たったそれだけのことなのです。
＞そんな人周りにいない
あなたの周りにいないだけであって、どこにもいないわけではありません。
イイ男は確実に存在しています。
＞「相手が男であれば付き合わない」って一体どこにそんな事を
だから魅力的なイイ男と付き合えばいい、それだけのことなのです。
魅力ある男と付き合って癒し合えばいいのです。
たったそれだけのことなのです。
>>134
「低スペック」には卑怯さ非常識さも含まれるんだが。
容姿・性格その他総合してスペックは決まる。その低スペック男の数が
圧倒的多数と女が判断＆そうでない極少数の男を探す程の欲求が無い場合、
結婚を望まないのは自然であって何の問題もない。
あと、結婚を望まない事を語るのに、付き合っている男の存在は
関係ないよ。
「低スペック」には卑怯さ非常識さも含まれるんだが。
容姿・性格その他総合してスペックは決まる。その低スペック男の数が
圧倒的多数と女が判断＆そうでない極少数の男を探す程の欲求が無い場合、
結婚を望まないのは自然であって何の問題もない。
あと、結婚を望まない事を語るのに、付き合っている男の存在は
関係ないよ。
>>136
>＞「相手が男であれば付き合わない」って一体どこにそんな事を
>だから魅力的なイイ男と付き合えばいい、それだけのことなのです。
こっちは書いてないよね、 「相手が男であれば付き合わない」なんて。
書いてもいない事を書いていたように指摘した事に対する言い訳は？
>＞「相手が男であれば付き合わない」って一体どこにそんな事を
>だから魅力的なイイ男と付き合えばいい、それだけのことなのです。
こっちは書いてないよね、 「相手が男であれば付き合わない」なんて。
書いてもいない事を書いていたように指摘した事に対する言い訳は？
139 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:48:30 ID:UjFiwSDD
>>137
＞「低スペック」には卑怯さ非常識さも含まれるんだが。
＞容姿・性格その他総合してスペックは決まる。その低スペック男の数が圧倒的多数
しかし、そんなことを言い出せば独身女性の場合にも同じことが言えてしまいます。
＞結婚を望まない事を語るのに、付き合っている男の存在は関係ないよ。
魅力的な独男や、まともな独身男性との付き合いが持てないまま「結婚したくない」と言っても
それでは「まともな男から相手にされていない」、「結婚できない」、そんな人たちが
男性だけの非を鳴らしていると言われても仕方ありません。
＞「低スペック」には卑怯さ非常識さも含まれるんだが。
＞容姿・性格その他総合してスペックは決まる。その低スペック男の数が圧倒的多数
しかし、そんなことを言い出せば独身女性の場合にも同じことが言えてしまいます。
＞結婚を望まない事を語るのに、付き合っている男の存在は関係ないよ。
魅力的な独男や、まともな独身男性との付き合いが持てないまま「結婚したくない」と言っても
それでは「まともな男から相手にされていない」、「結婚できない」、そんな人たちが
男性だけの非を鳴らしていると言われても仕方ありません。
>>136
>あなたの周りにいないだけであって、どこにもいないわけではありません。
>イイ男は確実に存在しています。
で、他に居たらどうなの？結局こっちに関わりあいがないんだから一切関係ないと思うんですが。
いい男と付き合ってから結婚を望まないと主張せよなんて決まりも、一体何処から出てきたのか謎。
何処かにそんな法律があるのか？
>あなたの周りにいないだけであって、どこにもいないわけではありません。
>イイ男は確実に存在しています。
で、他に居たらどうなの？結局こっちに関わりあいがないんだから一切関係ないと思うんですが。
いい男と付き合ってから結婚を望まないと主張せよなんて決まりも、一体何処から出てきたのか謎。
何処かにそんな法律があるのか？
141 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:49:38 ID:0RkcBioM
もうやめとけよこの人格障害オカマ＝ID:UjFiwSDDを相手にするのは
こいつははっきりとした自己愛性人格障害だ
素人の手に負える代物ではない
精神科に行かないと無理だ
それにID:UjFiwSDDは日常生活にはっきりと支障が出ているはずだから
放って置いても自滅するよ
こいつははっきりとした自己愛性人格障害だ
素人の手に負える代物ではない
精神科に行かないと無理だ
それにID:UjFiwSDDは日常生活にはっきりと支障が出ているはずだから
放って置いても自滅するよ
もうやめとけよこの人格障害オカマ＝ ID:XCmisy32を相手にするのは
こいつははっきりとした自己愛性人格障害だ
素人の手に負える代物ではない
精神科に行かないと無理だ
それに ID:XCmisy32は日常生活にはっきりと支障が出ているはずだから
放って置いても自滅するよ
こいつははっきりとした自己愛性人格障害だ
素人の手に負える代物ではない
精神科に行かないと無理だ
それに ID:XCmisy32は日常生活にはっきりと支障が出ているはずだから
放って置いても自滅するよ
ID:0RkcBioM＝ ID:7FjXZOQq＝カス男 死ね
>>139
>しかし、そんなことを言い出せば独身女性の場合にも同じことが言えてしまいます。
勿論だよ。だから言っていればいい。女はみんな高スペだといった覚えはないよ。
>それでは「まともな男から相手にされていない」、「結婚できない」、そんな人たちが
>男性だけの非を鳴らしていると言われても仕方ありません。
喪男がこの板でいつも言いまくってるよねソレｗ
だから何？ｗ
>しかし、そんなことを言い出せば独身女性の場合にも同じことが言えてしまいます。
勿論だよ。だから言っていればいい。女はみんな高スペだといった覚えはないよ。
>それでは「まともな男から相手にされていない」、「結婚できない」、そんな人たちが
>男性だけの非を鳴らしていると言われても仕方ありません。
喪男がこの板でいつも言いまくってるよねソレｗ
だから何？ｗ
145 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:57:29 ID:UjFiwSDD
>>138
あなたの「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いに対して
「どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。」
と返答したまでです。
実際、相手が女であれば付き合っても、男であればイイ男やまともな男であっても付き合わないのなら
それは明らかに異常です。
それ以前に「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いが
歪んだものであり、愚問過ぎるのです。
男性には男性の、女性には女性の良さがあり、資質を持った男との付き合いがなければ
自分と付き合っている別の人間を助けられない場合は多々あります。
あなたの「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いに対して
「どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。」
と返答したまでです。
実際、相手が女であれば付き合っても、男であればイイ男やまともな男であっても付き合わないのなら
それは明らかに異常です。
それ以前に「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いが
歪んだものであり、愚問過ぎるのです。
男性には男性の、女性には女性の良さがあり、資質を持った男との付き合いがなければ
自分と付き合っている別の人間を助けられない場合は多々あります。
146 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 00:57:49 ID:0RkcBioM
147 ：１：2010/01/14(木) 01:03:28 ID:LHr32FjD
私の母は好きでもない男と結婚して
好きでもない男の子供を産んで、
母も父もみんな不幸になっています。
不幸になるのなら何で結婚なんてするんですか？
不幸になるのなら何で子供を産むのですか？
親を不幸にする子供は何のために生きているのですか？
私も不幸になるために好きでもない人と結婚するのですか？
母と同じことを繰り返すのですか？
不幸な人間を増産する結婚を、なんのためにするのですか？
私は一回も生まれてきて幸せだと思ったことがないし、
母も一回も私を産んで幸せだと思っていない。
好きでもない男の子供を産んで、
母も父もみんな不幸になっています。
不幸になるのなら何で結婚なんてするんですか？
不幸になるのなら何で子供を産むのですか？
親を不幸にする子供は何のために生きているのですか？
私も不幸になるために好きでもない人と結婚するのですか？
母と同じことを繰り返すのですか？
不幸な人間を増産する結婚を、なんのためにするのですか？
私は一回も生まれてきて幸せだと思ったことがないし、
母も一回も私を産んで幸せだと思っていない。
確かに人格障害くさいな…余りにも長々続いているからついつい触ってしまったよ。すまんorz
しかし最近クソコテといいほんとに性質が悪いのが増えたな。
しかし最近クソコテといいほんとに性質が悪いのが増えたな。
151 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:05:01 ID:UjFiwSDD
>>141
それはあなたの、そうであって欲しい願望を書き連ねているに過ぎません。
何の根拠もないことなのです。
魅力的な男と付き合えばいい、こんなことは子供にでも分かる当たり前のことです。
>>142
私に加勢をしてくれているのでしょうか？
でも、まったく不当で根拠のない中傷をコピペして引用するのは良くありません。
>>143
＞○ね
問題外の発言です。
それはあなたの、そうであって欲しい願望を書き連ねているに過ぎません。
何の根拠もないことなのです。
魅力的な男と付き合えばいい、こんなことは子供にでも分かる当たり前のことです。
>>142
私に加勢をしてくれているのでしょうか？
でも、まったく不当で根拠のない中傷をコピペして引用するのは良くありません。
>>143
＞○ね
問題外の発言です。
>>145
>あなたの「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いに対して
>「どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。」
>と返答したまでです。
勝手にこちらが言ってもいない事を付け足して、それを「異常」と言う事の
卑怯さには気がついた？
>実際、相手が女であれば付き合っても、男であればイイ男やまともな男であっても付き合わないのなら
>それは明らかに異常です。
これもまったくこちらが言ってはいない事を異常呼ばわりだね。
これを卑怯といわずして何と言う？
>それ以前に「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いが
>歪んだものであり、愚問過ぎるのです。
あんたのいう「良い男」とは「カス男の存在を知覚出来なくする男」って
条件がついてるだろうがｗ何の為にそんな男と付き合うんだよ？
そんな妨害電波みたいな男ｗｗ
>男性には男性の、女性には女性の良さがあり、資質を持った男との付き合いがなければ
>自分と付き合っている別の人間を助けられない場合は多々あります。
「資質を持った男」？資質とはなんの？
「自分と付き合っている別の人間を助けられない」はあ？いきなりどういう
状況設定で話をしてるんだ？
>あなたの「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いに対して
>「どんなに魅力的ないイイ男でも、相手が男であれば付き合わない、というのであれば異常です。」
>と返答したまでです。
勝手にこちらが言ってもいない事を付け足して、それを「異常」と言う事の
卑怯さには気がついた？
>実際、相手が女であれば付き合っても、男であればイイ男やまともな男であっても付き合わないのなら
>それは明らかに異常です。
これもまったくこちらが言ってはいない事を異常呼ばわりだね。
これを卑怯といわずして何と言う？
>それ以前に「だからなんで良い男と付き合う必要があるの？」という問いが
>歪んだものであり、愚問過ぎるのです。
あんたのいう「良い男」とは「カス男の存在を知覚出来なくする男」って
条件がついてるだろうがｗ何の為にそんな男と付き合うんだよ？
そんな妨害電波みたいな男ｗｗ
>男性には男性の、女性には女性の良さがあり、資質を持った男との付き合いがなければ
>自分と付き合っている別の人間を助けられない場合は多々あります。
「資質を持った男」？資質とはなんの？
「自分と付き合っている別の人間を助けられない」はあ？いきなりどういう
状況設定で話をしてるんだ？
154 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:08:34 ID:0RkcBioM
本日の荒らし
ID:7FjXZOQq ID:0RkcBioM
カス男 死ね
156 ： ◆x3U/bVTuc2 ：2010/01/14(木) 01:10:28 ID:0RkcBioM
例えばID:0RkcBioM＝ID:7FjXZOQqだと仮定すると、
俺のトリップをID:7FjXZOQqは即出せるはずだ
しかし出せないはずだ
それはID:0RkcBioM≠ID:7FjXZOQqだからだ
俺のトリップをID:7FjXZOQqは即出せるはずだ
しかし出せないはずだ
それはID:0RkcBioM≠ID:7FjXZOQqだからだ
157 ：１：2010/01/14(木) 01:10:58 ID:LHr32FjD
好きでもない人間と結婚して一緒にいるのも不幸。
好きでもない人間とセックスするのも不幸。
好きでもない人間の分身を産んで一生面倒見るのも不幸。
親に愛されない子供も不幸。
自分を愛していない親に一生責任を負わせて親を不幸にする子供も不幸。
結婚なんてしても不幸になるだけ。不幸の増殖。
どの道好きな人と結婚できなくて不幸になるのが明白なのに、なぜ、
不幸を増やすだけの結婚を社会は強制するの？
私の家族も私も、社会が強制した結婚によって不幸にさせられた犠牲者だ。
好きでもない人間とセックスするのも不幸。
好きでもない人間の分身を産んで一生面倒見るのも不幸。
親に愛されない子供も不幸。
自分を愛していない親に一生責任を負わせて親を不幸にする子供も不幸。
結婚なんてしても不幸になるだけ。不幸の増殖。
どの道好きな人と結婚できなくて不幸になるのが明白なのに、なぜ、
不幸を増やすだけの結婚を社会は強制するの？
私の家族も私も、社会が強制した結婚によって不幸にさせられた犠牲者だ。
158 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:14:13 ID:UjFiwSDD
>>147
人生とは必ずしも幸せになるためのものではありません。
様々な経験を通じて、本当の自分自身がなにものであるのか？
本当の自分は何を望み、何に尊さを感じるのか、それを知っていくことに価値があるのです。
あなたが様々な経験を経て、それを得られれば
あなたはご自分が生まれて来たことに意義を感じ取ることができるでしょう。
また、あなたがそれを得れば、お母さんもきっと
あなたを生んで良かったと思ってくださると思います。
あなたと同じように感じている人は他にもきっといるはずです。
あなたはそんな人の痛みや苦しみを分かってあげられる、
そして一緒に悲しんだりいたわったりできるとても尊い人です。
人生とは必ずしも幸せになるためのものではありません。
様々な経験を通じて、本当の自分自身がなにものであるのか？
本当の自分は何を望み、何に尊さを感じるのか、それを知っていくことに価値があるのです。
あなたが様々な経験を経て、それを得られれば
あなたはご自分が生まれて来たことに意義を感じ取ることができるでしょう。
また、あなたがそれを得れば、お母さんもきっと
あなたを生んで良かったと思ってくださると思います。
あなたと同じように感じている人は他にもきっといるはずです。
あなたはそんな人の痛みや苦しみを分かってあげられる、
そして一緒に悲しんだりいたわったりできるとても尊い人です。
159 ：１：2010/01/14(木) 01:14:14 ID:LHr32FjD
結婚を強制する社会は、不幸な人間を増殖する悪い社会。
本日の荒らし
ID:7FjXZOQq ID:0RkcBioM
カス男 死ね
161 ： ◆x3U/bVTuc2 ：2010/01/14(木) 01:14:54 ID:0RkcBioM
>>157
>好きでもない人間と結婚して一緒にいるのも不幸。
>好きでもない人間とセックスするのも不幸。
>好きでもない人間の分身を産んで一生面倒見るのも不幸。
>親に愛されない子供も不幸。
>自分を愛していない親に一生責任を負わせて親を不幸にする子供も不幸。
から、
>結婚なんてしても不幸になるだけ。不幸の増殖。
を導き出すのは無理があるぞ
好きな人間と結婚すればいいだけの話じゃん
自分から不幸になろうとしているとしか思えないぞ
>好きでもない人間と結婚して一緒にいるのも不幸。
>好きでもない人間とセックスするのも不幸。
>好きでもない人間の分身を産んで一生面倒見るのも不幸。
>親に愛されない子供も不幸。
>自分を愛していない親に一生責任を負わせて親を不幸にする子供も不幸。
から、
>結婚なんてしても不幸になるだけ。不幸の増殖。
を導き出すのは無理があるぞ
好きな人間と結婚すればいいだけの話じゃん
自分から不幸になろうとしているとしか思えないぞ
162 ：１：2010/01/14(木) 01:19:54 ID:LHr32FjD
好きでもない男のコピーを体内に宿して生み出す恐怖があなたたちにわかりますか
好きでもない男のコピーの面倒をずっと見続ける苦痛があなたたちにわかりますか
自分を生み出した母親がそんな恐怖と苦痛に耐えて自分と接していたことを知ったときに
自分が生まれてこなければ母を不幸にしなかったのにと罪悪感に悩まされた気持がわかりますか
自分を産まなければよかったと後悔する母親を見て
どんなに自分の存在を恨むか気持がわかりますか
実の親にすら望まれていない人間がどれほど自分がこの世にいる意味がないことを思い知らされるかわかりますか
そして私の子供も同じことを思うのです
不幸な人間がこうやってどんどん増えていくのです
好きでもない男のコピーの面倒をずっと見続ける苦痛があなたたちにわかりますか
自分を生み出した母親がそんな恐怖と苦痛に耐えて自分と接していたことを知ったときに
自分が生まれてこなければ母を不幸にしなかったのにと罪悪感に悩まされた気持がわかりますか
自分を産まなければよかったと後悔する母親を見て
どんなに自分の存在を恨むか気持がわかりますか
実の親にすら望まれていない人間がどれほど自分がこの世にいる意味がないことを思い知らされるかわかりますか
そして私の子供も同じことを思うのです
不幸な人間がこうやってどんどん増えていくのです
163 ： ◆x3U/bVTuc2 ：2010/01/14(木) 01:21:39 ID:0RkcBioM
165 ：１：2010/01/14(木) 01:23:50 ID:LHr32FjD
好きになった人が自分を好きになる確率なんて０に等しいです。
というか人間は自分が一番好きなのだから、
自分を犠牲にしてまで他人を好きになることなどありません。
人と付き合うということは人のために自分を犠牲にすることですから、
根本的に人間は他人と付き合いたくない生き物なのです。
だって実の子供ですら好きになれない人間もいるのですよ？
実の子供を生み出したせいで自分の人生が邪魔されることだって、
人は嫌がるのですよ？
自分が何より好きな生き物である人間が、結婚して幸せになれるわけないでしょ？
というか人間は自分が一番好きなのだから、
自分を犠牲にしてまで他人を好きになることなどありません。
人と付き合うということは人のために自分を犠牲にすることですから、
根本的に人間は他人と付き合いたくない生き物なのです。
だって実の子供ですら好きになれない人間もいるのですよ？
実の子供を生み出したせいで自分の人生が邪魔されることだって、
人は嫌がるのですよ？
自分が何より好きな生き物である人間が、結婚して幸せになれるわけないでしょ？
ID:LHr32FjD＝ ID:UjFiwSDD か。
新たなる自演を始めたな。逃走のための自演をｗ
新たなる自演を始めたな。逃走のための自演をｗ
167 ： ◆x3U/bVTuc2 ：2010/01/14(木) 01:28:20 ID:0RkcBioM
>>158
アホか
不幸な人間を増やしていいはずがない
不幸な人間は社会をダメにする
一刻も早く治療を受けてまともな人間にならなければいけない
はっきり言っとくけどな、親を憎む子供って異常だぞ？それがわからない
人間も同じく異常だぞ
>>165
はいはいよーくわかります
だから明日一番で精神科に逝きましょう？ね？
アホか
不幸な人間を増やしていいはずがない
不幸な人間は社会をダメにする
一刻も早く治療を受けてまともな人間にならなければいけない
はっきり言っとくけどな、親を憎む子供って異常だぞ？それがわからない
人間も同じく異常だぞ
>>165
はいはいよーくわかります
だから明日一番で精神科に逝きましょう？ね？
169 ：１：2010/01/14(木) 01:31:07 ID:LHr32FjD
>>167
それ以前に親が私を憎んでいました。
産まなければ自由になれたのにと。
実の子供であっても、付き合わされるのを嫌うんですよ。
自分が一番好きなんだから。
自分が一番好きな人間が他人と付き合って幸せになれるわけないでしょ？
そんなこと言うなら産まなければよかったじゃないか、
勝手に産んどいてなに文句言ってんだって感じです。
勝手に産んで後悔して恨んで責任放棄した母親も嫌いです。
それ以前に親が私を憎んでいました。
産まなければ自由になれたのにと。
実の子供であっても、付き合わされるのを嫌うんですよ。
自分が一番好きなんだから。
自分が一番好きな人間が他人と付き合って幸せになれるわけないでしょ？
そんなこと言うなら産まなければよかったじゃないか、
勝手に産んどいてなに文句言ってんだって感じです。
勝手に産んで後悔して恨んで責任放棄した母親も嫌いです。
本日の荒らし
ID:7FjXZOQq ID:0RkcBioM
カス男 死ね
171 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:33:06 ID:UjFiwSDD
>>157
確かにそうかもしれません。
しかし、もう昔とは違って結婚しなくてもいい時代が来たのです。
独身のままで、自由な独り身で好きな生き方をしたり
本当の自分が望むことをできる時代になりつつあります。
同時に、貴方のような境遇の人が愛されたり
子供を産んで良かったと心底思っているケースもあります。
前者でも後者でも良いのです。
女性の結婚は、もう強制の時代ではありません。
仕事でも、地域活動でも奉仕活動でも
とにかく、あなたがやりがいや充実感を持てるものを見つけてください。
あなたは人の心の痛みを分かってあげられる人です。
それだけでも十分以上に、あなたが生まれて来た意義や価値があるはずです。
確かにそうかもしれません。
しかし、もう昔とは違って結婚しなくてもいい時代が来たのです。
独身のままで、自由な独り身で好きな生き方をしたり
本当の自分が望むことをできる時代になりつつあります。
同時に、貴方のような境遇の人が愛されたり
子供を産んで良かったと心底思っているケースもあります。
前者でも後者でも良いのです。
女性の結婚は、もう強制の時代ではありません。
仕事でも、地域活動でも奉仕活動でも
とにかく、あなたがやりがいや充実感を持てるものを見つけてください。
あなたは人の心の痛みを分かってあげられる人です。
それだけでも十分以上に、あなたが生まれて来た意義や価値があるはずです。
なんかもうカオスになってんな…夜中にもかかわらず。
私はそろそろ寝よう。
私はそろそろ寝よう。
本日の荒らし 3バカ
ID:7FjXZOQq ID:0RkcBioM ID:XCmisy32
カス男 死ね
>>171
お前も
低スペカス男が絶対多数・高スペ優秀男は極少数。
だから結婚を熱望する女以外が、上記を理由に結婚を拒否するのは当然である。
これに反論は出来なくなったわけだね。
ご苦労さんでしたｗｗｗ
お前も
低スペカス男が絶対多数・高スペ優秀男は極少数。
だから結婚を熱望する女以外が、上記を理由に結婚を拒否するのは当然である。
これに反論は出来なくなったわけだね。
ご苦労さんでしたｗｗｗ
176 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:48:20 ID:0RkcBioM
運命神経症(反復強迫)という有名な現象がある
>>169みたいな人が自分は幸せになろうと思って結婚して家庭を
築いたとしても親の二の轍を踏むという事である
>>169のような人は結婚前にまず精神科に行った方がいい
そうでないとまた不幸な家族が一つ新しく生まれるだけ
>>169みたいな人が自分は幸せになろうと思って結婚して家庭を
築いたとしても親の二の轍を踏むという事である
>>169のような人は結婚前にまず精神科に行った方がいい
そうでないとまた不幸な家族が一つ新しく生まれるだけ
177 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:50:07 ID:UjFiwSDD
>>175
あなたがそう思いたいに過ぎません。
「高スペ優秀男」を望むのならば、その対象者と付き合えばいいだけのことなのです。
私は結婚したいと望んでいるわけではありませんが、魅力的な男とは複数付き合っています。
結婚を望まないのはそれで構いませんが
魅力的な男を望むなら、魅力的な男と知己となり付き合えばいい、
それだけのことなのですが。
なぜ、このスレッドのおかしい人たちはそれをしないまま
男性のみに問題があるように書いているのでしょうか。
魅力のない男は当然います。
だから彼らと付き合うのではなく、魅力のある男と付き合えばいいのです。
ただそれだけのことなのです。
あなたがそう思いたいに過ぎません。
「高スペ優秀男」を望むのならば、その対象者と付き合えばいいだけのことなのです。
私は結婚したいと望んでいるわけではありませんが、魅力的な男とは複数付き合っています。
結婚を望まないのはそれで構いませんが
魅力的な男を望むなら、魅力的な男と知己となり付き合えばいい、
それだけのことなのですが。
なぜ、このスレッドのおかしい人たちはそれをしないまま
男性のみに問題があるように書いているのでしょうか。
魅力のない男は当然います。
だから彼らと付き合うのではなく、魅力のある男と付き合えばいいのです。
ただそれだけのことなのです。
179 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:52:23 ID:0RkcBioM
181 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:53:43 ID:0RkcBioM
180 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
182 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:54:03 ID:UjFiwSDD
181 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
184 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 01:58:53 ID:0RkcBioM
182 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
183 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
人格障害者ばかりか・・・もう寝よ
お前ら社会様に迷惑掛ける前に精神科行って治しとけよ
183 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
人格障害者ばかりか・・・もう寝よ
お前ら社会様に迷惑掛ける前に精神科行って治しとけよ
185 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 02:00:29 ID:0RkcBioM
まあ精神科医も人格障害者は一番嫌がるんだけどな
他の精神疾病と違って薬は効かないし言う事も聞かないし
一番タチが悪い病気らしいです
他の精神疾病と違って薬は効かないし言う事も聞かないし
一番タチが悪い病気らしいです
本日の荒らし 3バカ
ID:7FjXZOQq ID:0RkcBioM ID:XCmisy32
カス男 死ね
187 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 02:07:39 ID:aLGdlEUX
このスレにいるとあまり感じないだろうけど
２ちゃん、めちゃくちゃ過疎ったね
半年ぶりに来たが４割減ぐらい
２ちゃん、めちゃくちゃ過疎ったね
半年ぶりに来たが４割減ぐらい
188 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 02:35:34 ID:UjFiwSDD
以下は至極当然のことなのですが
魅力や資質のない男は世の中にいくらでもいます。
しかし、彼らと付き合う必要など別にないのです。
しかし一方で、魅力や資質を持った男がいるのは確かな現実なのです。
だから、そんな彼らと付き合えばいい、ただそれだけのことなのです。
それができないままに、「結婚をしたくない」と言っても
それは「結婚できない」のと何ら変わりはないのです。
結婚を望んでいる独身女性も、魅力や資質のない男との結婚など望んでいないはずです。
少なくとも、魅力や資質のある男や、まともな男との付き合いを持ってから議論するべきなのです。
魅力や資質のない男は世の中にいくらでもいます。
しかし、彼らと付き合う必要など別にないのです。
しかし一方で、魅力や資質を持った男がいるのは確かな現実なのです。
だから、そんな彼らと付き合えばいい、ただそれだけのことなのです。
それができないままに、「結婚をしたくない」と言っても
それは「結婚できない」のと何ら変わりはないのです。
結婚を望んでいる独身女性も、魅力や資質のない男との結婚など望んでいないはずです。
少なくとも、魅力や資質のある男や、まともな男との付き合いを持ってから議論するべきなのです。
まぁよくこれで百数十も書き込み消化できるわ。あきれた。
ああ、ちなみに今過疎ってんのは大規模規制やってるからだよ。
へえ。規制してるの知らなかった。
ついでに>>1さん乙。
どうしても女の独身は哀れで、男の独身が哀れじゃないって言いたい人がいるんだねえ。
現実はどっちも哀れに見られるんだから仲良くしようよ。
仲良く＝このスレに男はくんなって事ね。
２ちゃんの男女比の問題かもしれないけど男の方が気にしてるんだね。
ついでに>>1さん乙。
どうしても女の独身は哀れで、男の独身が哀れじゃないって言いたい人がいるんだねえ。
現実はどっちも哀れに見られるんだから仲良くしようよ。
仲良く＝このスレに男はくんなって事ね。
２ちゃんの男女比の問題かもしれないけど男の方が気にしてるんだね。
192 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 09:20:46 ID:ZQGO6b9l
私結婚二年目なんだけど、結婚と同棲の違いは結婚したら、姑や親戚とのつきあいや法事、葬式行かなきゃいけないってだけ。
そんでもって旦那に暴言吐かれても喧嘩しても双方の親が別れさせてはくれないよ。
私は気ままに独身生活ってのもいいと思うよ。
私は独身に戻りたいな。
以上マジレスでした。
そんでもって旦那に暴言吐かれても喧嘩しても双方の親が別れさせてはくれないよ。
私は気ままに独身生活ってのもいいと思うよ。
私は独身に戻りたいな。
以上マジレスでした。
世間的には勝ち組なんだからいいじゃない。
あと既女さんはスレ違いっす。
周りの既婚者さんの幸福具合で結婚への憧れも変わるかもね。
私は人嫌いだから根本的に結婚は嫌だけど。
あと既女さんはスレ違いっす。
周りの既婚者さんの幸福具合で結婚への憧れも変わるかもね。
私は人嫌いだから根本的に結婚は嫌だけど。
194 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 09:44:32 ID:jy0pBEIU
結婚したがらない女性が増えているのは事実でしょう。
それは認めた上で、以下の２つの事実を提示しましょう。
事実１：
結婚したくない男性はもっと増えている
事実２：
一人で人生を生きていく上では、男性のほうが女性よりも圧倒的に有利である。
マスコミは、その顧客である女性の悪口を書いたりしません。
また、男女平等が進んだとはいえ、社会的・肉体的に弱い立場である女性が惨めになるような言動・表現をするのは、社会的にいけないこととされています。
ですから多くの女性は、自分は選ぶ立場だと勘違いをしていますが、上述の事実を考えると少なくとも30代、40代の女性はもはや、男性に選ばれる立場なのです。
「結婚してもいい男性がいない」「魅力的な男性がいない」「草食系男子はつまらない」など、マスコミは女性の文句ばかりを取り上げます。
なぜなら、その方がウケるからです。
でも、冷静に考えて下さい。恋愛や結婚は、常に相手がいないと成立しません。男性にだって結婚しない理由があるのです。それは「結婚する価値のある女性が少ない」ということです。
女性の皆さん、目を覚ましてください。いまや状況は変わりました。女性が女性であるだけで、男性にとって価値を持つ時代は終わったのです。
皆さんは選ばれる立場です。その事を充分に認識していただけたらと思います。
それは認めた上で、以下の２つの事実を提示しましょう。
事実１：
結婚したくない男性はもっと増えている
事実２：
一人で人生を生きていく上では、男性のほうが女性よりも圧倒的に有利である。
マスコミは、その顧客である女性の悪口を書いたりしません。
また、男女平等が進んだとはいえ、社会的・肉体的に弱い立場である女性が惨めになるような言動・表現をするのは、社会的にいけないこととされています。
ですから多くの女性は、自分は選ぶ立場だと勘違いをしていますが、上述の事実を考えると少なくとも30代、40代の女性はもはや、男性に選ばれる立場なのです。
「結婚してもいい男性がいない」「魅力的な男性がいない」「草食系男子はつまらない」など、マスコミは女性の文句ばかりを取り上げます。
なぜなら、その方がウケるからです。
でも、冷静に考えて下さい。恋愛や結婚は、常に相手がいないと成立しません。男性にだって結婚しない理由があるのです。それは「結婚する価値のある女性が少ない」ということです。
女性の皆さん、目を覚ましてください。いまや状況は変わりました。女性が女性であるだけで、男性にとって価値を持つ時代は終わったのです。
皆さんは選ばれる立場です。その事を充分に認識していただけたらと思います。
>>191
独身の女は結婚したいと言わないと結婚したくてもできない哀れな女認定する
普通の女ならば結婚したいと口癖のように言うはずだと考えているようですね
理由はわからんけどｗ
逆になぜそんなに男どもは結婚したがるのだろう？素朴な疑問だわ
独身の女は結婚したいと言わないと結婚したくてもできない哀れな女認定する
普通の女ならば結婚したいと口癖のように言うはずだと考えているようですね
理由はわからんけどｗ
逆になぜそんなに男どもは結婚したがるのだろう？素朴な疑問だわ
196 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 10:00:14 ID:S1lBeGX2
婚活している人数はどっちが多いんだろうね
結婚したがっている人たちなら詳しそうだけど
結婚したがっている人たちなら詳しそうだけど
>>196
イベント関係の友人曰く男女比はきっかり半々らしいよ。
昔は男の方が明らかに多かったらしいから、女が増えて男が減ったと解釈してもいいかもね。
何故マスコミが婚活を煽ってたかは謎らしい。
結婚業者と組んでたんじゃなくて他の業者と組んで購買煽ってたのかな？
結婚業者以外考えられないけどね。分からん。
イベント関係の友人曰く男女比はきっかり半々らしいよ。
昔は男の方が明らかに多かったらしいから、女が増えて男が減ったと解釈してもいいかもね。
何故マスコミが婚活を煽ってたかは謎らしい。
結婚業者と組んでたんじゃなくて他の業者と組んで購買煽ってたのかな？
結婚業者以外考えられないけどね。分からん。
あ、当然だけど地域差によると思う。
地方じゃ未だに本人の希望(結婚したがってるか)より親戚近所が五月蠅いから。
地方じゃ未だに本人の希望(結婚したがってるか)より親戚近所が五月蠅いから。
色々見てる限りでは女性のが多いっぽ。<婚活
その代わり離活も増えてるんだってさ。
でもマスコミ?でこう書いてる割に周りで婚活してる人って殆ど見ないな。
男性は結婚したがってるのが多いんだけど。。
前も書いた事あるけど、男性のが一般とか世間体とか気にする傾向あるな。
特に若い子は。
その代わり離活も増えてるんだってさ。
でもマスコミ?でこう書いてる割に周りで婚活してる人って殆ど見ないな。
男性は結婚したがってるのが多いんだけど。。
前も書いた事あるけど、男性のが一般とか世間体とか気にする傾向あるな。
特に若い子は。
>>197
へぇ～そんな感じなんだ。
へぇ～そんな感じなんだ。
203 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 10:39:06 ID:S1lBeGX2
>>202
平凡な幸せを望んでる子多いよねｗ
攻撃性がなくていいなあ、若い子は。
>>203
あ～、そうだね。
でも、今婚活してる人って元から婚活してた人が多そうだから、式場関係とかだと「結婚するなら今」とか「今の時期結婚するカップルが増えてます」みたいに煽るんじゃないかなあ。
数打ちゃ当たるみたいにやけくそでよく分からないブーム連発してるし、婚活ブームを引っ張るって事はそれなりに手ごたえあったのかな。
平凡な幸せを望んでる子多いよねｗ
攻撃性がなくていいなあ、若い子は。
>>203
あ～、そうだね。
でも、今婚活してる人って元から婚活してた人が多そうだから、式場関係とかだと「結婚するなら今」とか「今の時期結婚するカップルが増えてます」みたいに煽るんじゃないかなあ。
数打ちゃ当たるみたいにやけくそでよく分からないブーム連発してるし、婚活ブームを引っ張るって事はそれなりに手ごたえあったのかな。
>婚活ブームを引っ張るって事はそれなりに手ごたえあったのかな。
アホだから、他にネタが思いつかんのよｗ
それに、追い込みやすいしね。
それより、結婚したがらない女も男も増えてるなら
みんな肩身の狭い思いする必要ないねｗ
気楽にもっとノビノビやろう
ホントだったら独身は自由がきく分、社会的な活動もし易い筈なのに
実際は真逆だ。 既婚も未婚もお互い認めて
活き易い世の中にしたいね、でないと子どもがダメになるし
子どもは社会が育てる部分が大きいと思うよ（行政ぢゃないよ）
未婚・子ナシも既婚・子アリも、わずかな時間この世に生きるものとして
相見互いで、思い合えれば一番イイ。
地球規模で考えれば、平和に、充足した中で人口減らすには
こういう価値観の転換が一番重要なんじゃないかな？
第一、選ぶとか、選ばれるとか･･･そんなもんじゃないよね。
アホだから、他にネタが思いつかんのよｗ
それに、追い込みやすいしね。
それより、結婚したがらない女も男も増えてるなら
みんな肩身の狭い思いする必要ないねｗ
気楽にもっとノビノビやろう
ホントだったら独身は自由がきく分、社会的な活動もし易い筈なのに
実際は真逆だ。 既婚も未婚もお互い認めて
活き易い世の中にしたいね、でないと子どもがダメになるし
子どもは社会が育てる部分が大きいと思うよ（行政ぢゃないよ）
未婚・子ナシも既婚・子アリも、わずかな時間この世に生きるものとして
相見互いで、思い合えれば一番イイ。
地球規模で考えれば、平和に、充足した中で人口減らすには
こういう価値観の転換が一番重要なんじゃないかな？
第一、選ぶとか、選ばれるとか･･･そんなもんじゃないよね。
206 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 15:33:46 ID:Py8YpIzJ
粘着の特徴・・・・
とにかく構ってちゃんであり、時には人を煽って人を不快にさせても何か
レスが欲しくて実際にそういう書きこみをする
これは幼児期にプラスの愛情およびミラリングを十分に受けなかったので、
自己愛が欠損し、自己愛性人格障害となったものである
つまり人から褒めてもらえないので、心がねじくれて、人から暴言を浴び
ても快感を感じるようになってしまった、人格全体の偏奇的発達である
処方箋はただ一つ、徹底的に無視する事 これに尽きる
どんなに煽られても一切レスを返さない事
そうすると一人でしばらく勝手にファビョる事もあるが、そのうち消える
とにかく構ってちゃんであり、時には人を煽って人を不快にさせても何か
レスが欲しくて実際にそういう書きこみをする
これは幼児期にプラスの愛情およびミラリングを十分に受けなかったので、
自己愛が欠損し、自己愛性人格障害となったものである
つまり人から褒めてもらえないので、心がねじくれて、人から暴言を浴び
ても快感を感じるようになってしまった、人格全体の偏奇的発達である
処方箋はただ一つ、徹底的に無視する事 これに尽きる
どんなに煽られても一切レスを返さない事
そうすると一人でしばらく勝手にファビョる事もあるが、そのうち消える
207 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 16:12:30 ID:Efv8LdI9
したきゃするし
出来なきゃしない
それだけの事
出来なきゃしない
それだけの事
208 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 16:35:29 ID:Py8YpIzJ
209 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 17:04:58 ID:Efv8LdI9
210 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 17:28:01 ID:Py8YpIzJ
211 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 19:30:42 ID:Efv8LdI9
>>210
したくてする(可能な条件が重なり意思がある)
したくても出来ない(意思はあるが不可能条件がある)
したくなくてしない(条件に関係なく意思が無い)
したくなくて実際出来ない(不可能条件があり意思も無い)
組み合わせは「可能」「不可能」ありきで次が「意思」でしょ
人によっては意思自体が可能・不可能条件に含まれたりもする
さらに言うと可能・不可能の裁定は自分次第の時もある
曖昧にすべきではないかもしれないけど
主体が人なら大概曖昧
したくてする(可能な条件が重なり意思がある)
したくても出来ない(意思はあるが不可能条件がある)
したくなくてしない(条件に関係なく意思が無い)
したくなくて実際出来ない(不可能条件があり意思も無い)
組み合わせは「可能」「不可能」ありきで次が「意思」でしょ
人によっては意思自体が可能・不可能条件に含まれたりもする
さらに言うと可能・不可能の裁定は自分次第の時もある
曖昧にすべきではないかもしれないけど
主体が人なら大概曖昧
212 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 20:17:10 ID:ZndDWI+0
小子化だと国が成り立たないから
独身からガッポリ税金取れば良いんじゃない？
独身からガッポリ税金取れば良いんじゃない？
お金ないから独身の人も多いのにそらムリだろって何時もこの手のレスを見ると思う。
214 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 20:57:35 ID:hIv+wBIa
>>211
>組み合わせは「可能」「不可能」ありきで次が「意思」でしょ
>人によっては意思自体が可能・不可能条件に含まれたりもする
>さらに言うと可能・不可能の裁定は自分次第の時もある
だからなおさら曖昧にすべきではないでしょう
主体は人であったらどうして曖昧になるのですか？
はっきりしたい・したくないのどちらかでしょう
今の場合はあまりしたくないという曖昧な条件を始めから
省いているのだからなおさらです
>組み合わせは「可能」「不可能」ありきで次が「意思」でしょ
>人によっては意思自体が可能・不可能条件に含まれたりもする
>さらに言うと可能・不可能の裁定は自分次第の時もある
だからなおさら曖昧にすべきではないでしょう
主体は人であったらどうして曖昧になるのですか？
はっきりしたい・したくないのどちらかでしょう
今の場合はあまりしたくないという曖昧な条件を始めから
省いているのだからなおさらです
215 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 21:14:16 ID:JwOwbwwB
オマンコ＆アナル２穴同時フィストファック
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>>177
うん、では、いくら高スペックな男と付き合おうとも低スペカス男は
低スペカス男にしか見えず、そいつらについてどう語ろうが女の自由と
いう事は認めるんだね。
だったら何も問題ないよ。
最初からそう言ってればいいのに馬鹿だねぇｗ
あと、優秀な男というのは女の目からカスクズ男を隠すという
奇怪な性質は有してないのが普通だから、その事はちゃんと
覚えておきなさい。
うん、では、いくら高スペックな男と付き合おうとも低スペカス男は
低スペカス男にしか見えず、そいつらについてどう語ろうが女の自由と
いう事は認めるんだね。
だったら何も問題ないよ。
最初からそう言ってればいいのに馬鹿だねぇｗ
あと、優秀な男というのは女の目からカスクズ男を隠すという
奇怪な性質は有してないのが普通だから、その事はちゃんと
覚えておきなさい。
って
結婚出来ない女性が話してるわけね！
結婚出来ない女性が話してるわけね！
そうあなたが思い込みたいだけなのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 22:44:12 ID:K5YICjgD
221 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 22:49:54 ID:K5YICjgD
>>220
そんな詭弁の特徴のガイドラインはありません
だいたい>>218が通るなら、2chの全ての書きこみに対して
「そうあなたが思い込みたいだけなのです」が通る事になる
従ってこういう人物と話をするには証拠が必要である
そんな詭弁の特徴のガイドラインはありません
だいたい>>218が通るなら、2chの全ての書きこみに対して
「そうあなたが思い込みたいだけなのです」が通る事になる
従ってこういう人物と話をするには証拠が必要である
>>221
詭弁のガイドラインには色んなバリエがあるんだよ。
>>218は ID:UjFiwSDD（>>177等） が言ってる寝言ｗ
な、馬鹿でしょコイツｗｗｗｗｗｗｗ
私も証拠・論証を示せといったんだがコイツは全く
出せなかったんだよなｗ
詭弁のガイドラインには色んなバリエがあるんだよ。
>>218は ID:UjFiwSDD（>>177等） が言ってる寝言ｗ
な、馬鹿でしょコイツｗｗｗｗｗｗｗ
私も証拠・論証を示せといったんだがコイツは全く
出せなかったんだよなｗ
223 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:01:34 ID:ULJLv4me
>>222
>詭弁のガイドラインには色んなバリエがあるんだよ。
いやあ寡聞にして聞いた事がありませんなあ
URLを貼ってもらえると助かる
ぐぐった所では一つしかないようだが
>>>218は ID:UjFiwSDD（>>177等） が言ってる寝言ｗ
そうなのか、了解
だいたい「そうあなたが思い込みたいだけなのです」と言いたいのなら
思い込みである証拠を示せ、と言いたい
>詭弁のガイドラインには色んなバリエがあるんだよ。
いやあ寡聞にして聞いた事がありませんなあ
URLを貼ってもらえると助かる
ぐぐった所では一つしかないようだが
>>>218は ID:UjFiwSDD（>>177等） が言ってる寝言ｗ
そうなのか、了解
だいたい「そうあなたが思い込みたいだけなのです」と言いたいのなら
思い込みである証拠を示せ、と言いたい
224 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:04:17 ID:V7DW/7AE
不倫を経験した女の話。
「迷路みたいな辛い恋愛を経験してよかった。今は当たり前のことに感謝できる」
バカか
「迷路みたいな辛い恋愛を経験してよかった。今は当たり前のことに感謝できる」
バカか
>>223
面白かったのでメモ帳にとっていたもので、経済板という以外は
不明。
そんなに真面目に受け取っている奴がいるとは思わなかったｗ＞ガイドライン
>「そうあなたが思い込みたいだけなのです」
これは「アーアーアーきこえなーい」だよ要するにｗ
面白かったのでメモ帳にとっていたもので、経済板という以外は
不明。
そんなに真面目に受け取っている奴がいるとは思わなかったｗ＞ガイドライン
>「そうあなたが思い込みたいだけなのです」
これは「アーアーアーきこえなーい」だよ要するにｗ
226 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:18:52 ID:ULJLv4me
>>225
いやいや結構面白いんだよ詭弁の特徴のガイドラインはｗ
>>「そうあなたが思い込みたいだけなのです」
>これは「アーアーアーきこえなーい」だよ要するにｗ
だよな 証拠も示さずに口だけ言ってるだけって感じだもんな
関係ないかもしれんが俺の仕事はプログラマーなので間違いが許されない
だからこういう話題にも矛盾を見つけるとしつこく突いてしまう癖があるんだ
特に証拠が必要不可欠な場所で証拠のしの字も示せない奴はその時点で
無視してしまう
いやいや結構面白いんだよ詭弁の特徴のガイドラインはｗ
>>「そうあなたが思い込みたいだけなのです」
>これは「アーアーアーきこえなーい」だよ要するにｗ
だよな 証拠も示さずに口だけ言ってるだけって感じだもんな
関係ないかもしれんが俺の仕事はプログラマーなので間違いが許されない
だからこういう話題にも矛盾を見つけるとしつこく突いてしまう癖があるんだ
特に証拠が必要不可欠な場所で証拠のしの字も示せない奴はその時点で
無視してしまう
228 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:23:28 ID:ULJLv4me
>>227
いやいいんだよこれで
>特に証拠が必要不可欠な場所で証拠のしの字も示せない奴はその時点で
>無視してしまう
こういうバカはたまにいるけど
30女のみなさんなぜ売れ残ったの？Part96
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1261187940/
↑
今ここにも現在進行形でいる
そういう奴は少ないからね
大抵はバカを言って笑っているか馴れ合いしてるから
いやいいんだよこれで
>特に証拠が必要不可欠な場所で証拠のしの字も示せない奴はその時点で
>無視してしまう
こういうバカはたまにいるけど
30女のみなさんなぜ売れ残ったの？Part96
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1261187940/
↑
今ここにも現在進行形でいる
そういう奴は少ないからね
大抵はバカを言って笑っているか馴れ合いしてるから
230 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:33:23 ID:ULJLv4me
232 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:47:17 ID:0YsBf8U5
連続5回投稿と言われたのでIP変えた
>>231
は？向こうの馬鹿がお前さんだとは知らなかったよ
お前実は馬鹿だったんだな
せいぜいこき下ろしてやるよ
まあ馬鹿は死んでも直らないって言うけどな
お前さんがそのいい例だ
>>231
は？向こうの馬鹿がお前さんだとは知らなかったよ
お前実は馬鹿だったんだな
せいぜいこき下ろしてやるよ
まあ馬鹿は死んでも直らないって言うけどな
お前さんがそのいい例だ
>>232
IDが見えたり見えなかったりを都合で変えられるんだなｗ
便利な知覚機能の脳味噌だ。羨ましいよｗｗ
さて、お前の哀れな賢ぶりｗもいつも通り破綻を来たしたので
ゲームのステージ１、クリア！っとｗｗｗ
IDが見えたり見えなかったりを都合で変えられるんだなｗ
便利な知覚機能の脳味噌だ。羨ましいよｗｗ
さて、お前の哀れな賢ぶりｗもいつも通り破綻を来たしたので
ゲームのステージ１、クリア！っとｗｗｗ
234 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:55:02 ID:0YsBf8U5
235 ：Miss名無しさん：2010/01/14(木) 23:58:28 ID:0YsBf8U5
237 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:07:07 ID:oYUT88HB
連続投稿5回と言われたのでIP変えた
>>236
詭弁の特徴のガイドライン
?? ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
?? ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
?? 11：レッテル貼りをする
詭弁だらけになってきましたな
余裕がなくなってきましたか？
まあお前さんのヘボい頭ではせいぜい詭弁位しか相手を
貶める手段を持たないだろうしな
>>236
詭弁の特徴のガイドライン
?? ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
?? ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
?? 11：レッテル貼りをする
詭弁だらけになってきましたな
余裕がなくなってきましたか？
まあお前さんのヘボい頭ではせいぜい詭弁位しか相手を
貶める手段を持たないだろうしな
239 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:14:12 ID:oYUT88HB
>>238
>ほんの数十秒待てば書き込めるようになるだろうが。
俺の気質に合わないんだよ
そんなの個人の自由だろ
すぐ書けないと今度は「おやおや書くのが遅いですね
そろそろネタが尽きてきましたか」とか書く癖に
>ほんの数十秒待てば書き込めるようになるだろうが。
俺の気質に合わないんだよ
そんなの個人の自由だろ
すぐ書けないと今度は「おやおや書くのが遅いですね
そろそろネタが尽きてきましたか」とか書く癖に
241 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:22:32 ID:oYUT88HB
おーい、無意味にスレ伸ばしてどうするんだい？
別に構わんけど他でやれや
別に構わんけど他でやれや
>>241
>お前が必死こいてるのはwww←これの数でわかります
ステキな深層心理学ですことｗｗｗｗｗｗ
私の使った「必死こいてる」という言葉を早速使いたくなったのも
ステキな深層心理学のお陰なんですね、わかりますｗｗｗ
>お前が必死こいてるのはwww←これの数でわかります
ステキな深層心理学ですことｗｗｗｗｗｗ
私の使った「必死こいてる」という言葉を早速使いたくなったのも
ステキな深層心理学のお陰なんですね、わかりますｗｗｗ
244 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:29:23 ID:oYUT88HB
245 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:32:57 ID:oYUT88HB
http://vote2.ziyu.net/html/menheal2.html
改行太郎はこんなに嫌われている
コメントの所をクリックしてみろ、奴がお前など足下にも及ばない
極悪人間だという事がわかるはずだ
改行太郎はこんなに嫌われている
コメントの所をクリックしてみろ、奴がお前など足下にも及ばない
極悪人間だという事がわかるはずだ
>>244-255
全く関係の無い奴のことに話を逸らしてまで逃げたいかい？
全く関係の無い奴のことに話を逸らしてまで逃げたいかい？
247 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:37:12 ID:oYUT88HB
248 ：１：2010/01/15(金) 00:40:10 ID:gUY0kqtu
なぜ不幸な人間を増殖させる結婚という悪い制度を、
さも当然の通過儀礼の如く、社会は人に強制するのですか？
好きでもない男とセックスして
好きでもない男のコピーを宿して産んで、
嫌いな子供の面倒を一生見て、
そんな母親が、どれだけ不幸だったか、あなたたちにわかりますか？
そんな母親に、生まれてこなければよかったのにと
存在を否定されていた私が、
どれだけ母が私を産んだことを恨んだか、結婚を恨んだか、気持ちがわかりますか？
自分を生み出した母親が自分の存在のせいで不幸になっていることが、
どれだけ辛いことか、あなたたちにわかりますか？
結婚のせいで私も母も父も不幸にされた。
それでも母も社会も私に結婚を強要して、
また不幸な人間を作り出そうとする。
いったいどこまで私たちを苦しめれば気が済むのですか？
さも当然の通過儀礼の如く、社会は人に強制するのですか？
好きでもない男とセックスして
好きでもない男のコピーを宿して産んで、
嫌いな子供の面倒を一生見て、
そんな母親が、どれだけ不幸だったか、あなたたちにわかりますか？
そんな母親に、生まれてこなければよかったのにと
存在を否定されていた私が、
どれだけ母が私を産んだことを恨んだか、結婚を恨んだか、気持ちがわかりますか？
自分を生み出した母親が自分の存在のせいで不幸になっていることが、
どれだけ辛いことか、あなたたちにわかりますか？
結婚のせいで私も母も父も不幸にされた。
それでも母も社会も私に結婚を強要して、
また不幸な人間を作り出そうとする。
いったいどこまで私たちを苦しめれば気が済むのですか？
250 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:47:08 ID:EN+WMHoV
252 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 00:56:36 ID:EN+WMHoV
253 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 01:00:38 ID:B0R/bRuU
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
もういい、無理するな・・・
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
> 別に悔しくないけど
もういい、無理するな・・・
255 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 01:04:40 ID:EN+WMHoV
>>253
いや全然無理してない
改行太郎はもっともっと、この1000倍はひどかったぞ
>>254
だってお前実際に怪しいサイトを引用した挙げ句、URLを
貼れと言うと「断る」と来たもんだ
そう言われても仕方なかろう？
いや全然無理してない
改行太郎はもっともっと、この1000倍はひどかったぞ
>>254
だってお前実際に怪しいサイトを引用した挙げ句、URLを
貼れと言うと「断る」と来たもんだ
そう言われても仕方なかろう？
>>255
>だってお前実際に怪しいサイトを引用した挙げ句、URLを
>貼れと言うと「断る」と来たもんだ
そっちのスレで死ぬほど悔しい思いをしたからって、別スレなんだからｗ
もうちょっと分別持てやｗｗ
それにちゃんと引用元のURLが集まってるWikiの項を教えてやったのに
それは「見えませ～ん」なのか？ｗ
>だってお前実際に怪しいサイトを引用した挙げ句、URLを
>貼れと言うと「断る」と来たもんだ
そっちのスレで死ぬほど悔しい思いをしたからって、別スレなんだからｗ
もうちょっと分別持てやｗｗ
それにちゃんと引用元のURLが集まってるWikiの項を教えてやったのに
それは「見えませ～ん」なのか？ｗ
257 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 01:17:50 ID:YhTGa80N
>>256
何が分別だ
IDが同じだろうが、同一人物だという証拠だ
違う人物の確率は非常に低い
それに死ぬほど悔しい思いをしたのはそっちでしょ？
何を言っても絶対に説得出来ない相手なんだから
Wikiはちゃんと読みましたがそれが何か？
何が分別だ
IDが同じだろうが、同一人物だという証拠だ
違う人物の確率は非常に低い
それに死ぬほど悔しい思いをしたのはそっちでしょ？
何を言っても絶対に説得出来ない相手なんだから
Wikiはちゃんと読みましたがそれが何か？
>>257
別スレの話題をはみ出させない、というのが分別というものだ。
ここはお前のブログじゃないんだぞｗ
Wikiにある引用元さえ信用できないというならそれは
「信用したくない！悔しいから！」という事だねｗ
別スレの話題をはみ出させない、というのが分別というものだ。
ここはお前のブログじゃないんだぞｗ
Wikiにある引用元さえ信用できないというならそれは
「信用したくない！悔しいから！」という事だねｗ
259 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 01:31:57 ID:BqQSOZqL
>>258
>別スレの話題をはみ出させない、というのが分別というものだ。
それはお前が勝手に決めた分別だ
俺はそれに従う必要性がない
>Wikiにある引用元さえ信用できないというならそれは
だからわかったと言ってるだろ
それでも2倍と16.67倍では大きな違いがある事には変わりない
お前こそ最初にURLも出せない怪しいサイトを引用してきて、後から
途中でWikiに切り替えた事には目をつぶってやるつもりだったのに、
ここまで来たら言わせてもらう
お前が一番卑怯なやり方だ
>別スレの話題をはみ出させない、というのが分別というものだ。
それはお前が勝手に決めた分別だ
俺はそれに従う必要性がない
>Wikiにある引用元さえ信用できないというならそれは
だからわかったと言ってるだろ
それでも2倍と16.67倍では大きな違いがある事には変わりない
お前こそ最初にURLも出せない怪しいサイトを引用してきて、後から
途中でWikiに切り替えた事には目をつぶってやるつもりだったのに、
ここまで来たら言わせてもらう
お前が一番卑怯なやり方だ
260 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 01:33:52 ID:BqQSOZqL
>>259
>それはお前が勝手に決めた分別だ
>俺はそれに従う必要性がない
お前がどう思おうと、複数のスレの話題をかってにまぜこぜにするのは
無分別な行為だという事は揺るがない。
>だからわかったと言ってるだろ
何処でも言っていない。ウソつきめｗ
>お前こそ最初にURLも出せない怪しいサイトを引用してきて
引用不可なサイトだと説明してやった事は書かないのか？
本当に汚い、情けない奴だなぁお前は。
あまりにもしつこいからそのサイトを含むWikiの項を示してやったのに
その後も引用元がない～怪しい～とゴネ続けたなｗ
糞以下な低能だよお前は。
>それはお前が勝手に決めた分別だ
>俺はそれに従う必要性がない
お前がどう思おうと、複数のスレの話題をかってにまぜこぜにするのは
無分別な行為だという事は揺るがない。
>だからわかったと言ってるだろ
何処でも言っていない。ウソつきめｗ
>お前こそ最初にURLも出せない怪しいサイトを引用してきて
引用不可なサイトだと説明してやった事は書かないのか？
本当に汚い、情けない奴だなぁお前は。
あまりにもしつこいからそのサイトを含むWikiの項を示してやったのに
その後も引用元がない～怪しい～とゴネ続けたなｗ
糞以下な低能だよお前は。
粘着キチガイ達がネットに引きこもっててくれる現代って平和だよね
>>216
>いくら高スペックな男と付き合おうとも低スペカス男は
>低スペカス男にしか見えず、そいつらについてどう語ろうが女の自由
これは余り物女の典型だね。本当にバカだね君は。
●本当はカッコイイ男や条件の高い男を求めている
↓
●でも自分はゴミクズのカス女だから決して手が届かない
↓
●辛うじて手が届きそうな男は自分と同レベルの余り物のカスみたいな男しかいない
↓
●君が如実に示してしまっているまんま、カス女のカス男への近親憎悪から
カス同士ではくっつきたくない
↓
●私は結婚したくない女なんだ、という事にしたくなる
これが君の実態まんまだよ。
君がキチガイになってレスしているモテ女は
モテる強者女の理論を並べるばかりで
カッコイイ男や条件の高い男からは見向きもされない弱者女の近親憎悪を理解出来ていないのさ。
喪男のブス叩きと同質の君の近親憎悪をね。
君のような典型的な例はこちら↓にいくらだってあるさ。
【あなたの周りの30過ぎ独女のキチガイ発言集4】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1233706698/l50
>いくら高スペックな男と付き合おうとも低スペカス男は
>低スペカス男にしか見えず、そいつらについてどう語ろうが女の自由
これは余り物女の典型だね。本当にバカだね君は。
●本当はカッコイイ男や条件の高い男を求めている
↓
●でも自分はゴミクズのカス女だから決して手が届かない
↓
●辛うじて手が届きそうな男は自分と同レベルの余り物のカスみたいな男しかいない
↓
●君が如実に示してしまっているまんま、カス女のカス男への近親憎悪から
カス同士ではくっつきたくない
↓
●私は結婚したくない女なんだ、という事にしたくなる
これが君の実態まんまだよ。
君がキチガイになってレスしているモテ女は
モテる強者女の理論を並べるばかりで
カッコイイ男や条件の高い男からは見向きもされない弱者女の近親憎悪を理解出来ていないのさ。
喪男のブス叩きと同質の君の近親憎悪をね。
君のような典型的な例はこちら↓にいくらだってあるさ。
【あなたの周りの30過ぎ独女のキチガイ発言集4】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1233706698/l50
ここは男の雑談所じゃねぇよ、カスが。
265 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 11:09:40 ID:VANLobzZ
>>214
>主体は人であったらどうして曖昧になるのですか？
曖昧さを示さない為には大前提として全体の把握が条件と思いますが
人という主体の把握及び把握した結果の周知は不可能かと思います
曖昧さを含んだ条件しか人は呑みません
したい・したくないは個人的感想で
他者や結果に結びつく最優先の要件とは思いません
>主体は人であったらどうして曖昧になるのですか？
曖昧さを示さない為には大前提として全体の把握が条件と思いますが
人という主体の把握及び把握した結果の周知は不可能かと思います
曖昧さを含んだ条件しか人は呑みません
したい・したくないは個人的感想で
他者や結果に結びつく最優先の要件とは思いません
266 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 11:25:29 ID:x64pFHoX
>>265
そんな事言い出したら、物理法則だって、宇宙全体の分子の動きを
把握する事が条件です、と言っているのと同じじゃありませんか？
あなたの説明には無理があります
ただ私を言い負かそうとしているようにしか思えませんが
そんな事言い出したら、物理法則だって、宇宙全体の分子の動きを
把握する事が条件です、と言っているのと同じじゃありませんか？
あなたの説明には無理があります
ただ私を言い負かそうとしているようにしか思えませんが
267 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 11:43:44 ID:VANLobzZ
>>266
運用するのが目的であれば把握や管理は必須です
物理学を応用したモノを運用するのであればその理論の把握は裏づけとして必要になるかと思います
人に受け入れて貰うためには正論より妥協です
結果を出す為には妥協より正論です
そのバランスが何より大事だと思いますが
両方を含む為には曖昧さや二枚舌を持ち出すことになるかと思います
人が絡むと必ず出てくる事だと思います
運用するのが目的であれば把握や管理は必須です
物理学を応用したモノを運用するのであればその理論の把握は裏づけとして必要になるかと思います
人に受け入れて貰うためには正論より妥協です
結果を出す為には妥協より正論です
そのバランスが何より大事だと思いますが
両方を含む為には曖昧さや二枚舌を持ち出すことになるかと思います
人が絡むと必ず出てくる事だと思います
268 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 12:02:29 ID:x64pFHoX
>>267
私の言った事を全然聞いていませんね
それじゃ私を納得させられませんよ
人を定性的に調べたものに精神分析学という学問がちゃんとあります
もちろん人それぞれの個性はありますが、不思議と基本に流れる
構造は同じなのです
だからこそ精神医学が発達し、精神病やあらゆる心の障害を治癒する
事が可能となったのです
あなたのように曖昧や二枚舌ばかり使っていたのでは、とうてい心の不具合
の治癒はおぼつかないでしょう
私の言った事を全然聞いていませんね
それじゃ私を納得させられませんよ
人を定性的に調べたものに精神分析学という学問がちゃんとあります
もちろん人それぞれの個性はありますが、不思議と基本に流れる
構造は同じなのです
だからこそ精神医学が発達し、精神病やあらゆる心の障害を治癒する
事が可能となったのです
あなたのように曖昧や二枚舌ばかり使っていたのでは、とうてい心の不具合
の治癒はおぼつかないでしょう
269 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 12:20:27 ID:VANLobzZ
しかし精神科医にかかる方より
宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
自分の障害を認めたくない方や立ち直りたくない方が多いからでしょう
人は易きに流れる性質を持ち、且つ現状が腐敗しているなら
今巷に出回っている正論には力がない、若しくはアプローチが足りない
と言う事ではないでしょうか
確かに治癒を目的とした方には精神医学は有効でしょう
「精神科に掛かりたくない」「求めていない」方の救済の担い手にはなり得なません
市場の意思と懸け離れたベストより
市場の意思と近いベターを というのが現在のトレンドではないでしょうか
宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
自分の障害を認めたくない方や立ち直りたくない方が多いからでしょう
人は易きに流れる性質を持ち、且つ現状が腐敗しているなら
今巷に出回っている正論には力がない、若しくはアプローチが足りない
と言う事ではないでしょうか
確かに治癒を目的とした方には精神医学は有効でしょう
「精神科に掛かりたくない」「求めていない」方の救済の担い手にはなり得なません
市場の意思と懸け離れたベストより
市場の意思と近いベターを というのが現在のトレンドではないでしょうか
270 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 14:02:48 ID:x64pFHoX
>>269
>しかし精神科医にかかる方より
>宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
┐(´д｀)┌ヤレヤレ
どこにそんな証拠があるんですか？
精神病にかかったら精神科行きなのが普通でしょうが
宗教やその場しのぎで精神病が何とかなるとでも思っているならおめでたい人です
>確かに治癒を目的とした方には精神医学は有効でしょう
>「精神科に掛かりたくない」「求めていない」方の救済の担い手にはなり得なません
何ですかこれ？
そうやってちゃんと病気を治さないから殺人事件に発展したりするのですよ
あなたはその殺人事件を許容するとでもおっしゃりたいの？
とにかくあなたは何事につけ極論過ぎます
塩小さじ1杯でいい所に塩大さじ1000杯ほど入れているような感じですね
>しかし精神科医にかかる方より
>宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
┐(´д｀)┌ヤレヤレ
どこにそんな証拠があるんですか？
精神病にかかったら精神科行きなのが普通でしょうが
宗教やその場しのぎで精神病が何とかなるとでも思っているならおめでたい人です
>確かに治癒を目的とした方には精神医学は有効でしょう
>「精神科に掛かりたくない」「求めていない」方の救済の担い手にはなり得なません
何ですかこれ？
そうやってちゃんと病気を治さないから殺人事件に発展したりするのですよ
あなたはその殺人事件を許容するとでもおっしゃりたいの？
とにかくあなたは何事につけ極論過ぎます
塩小さじ1杯でいい所に塩大さじ1000杯ほど入れているような感じですね
271 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 14:28:48 ID:4ZGmNTdb
”結婚したがらない女性が増えてる”なんてうそっぱち。
むしろ結婚したがる女性は増える傾向にある。
”婚活”って言葉が出てきたのが何よりの証拠。
問題は結婚できない女性が増えていることにある。
結婚できないというのを、結婚したくないにすりかえる
んだから、どういう頭の構造してんだかｗ
むしろ結婚したがる女性は増える傾向にある。
”婚活”って言葉が出てきたのが何よりの証拠。
問題は結婚できない女性が増えていることにある。
結婚できないというのを、結婚したくないにすりかえる
んだから、どういう頭の構造してんだかｗ
マスゴミが言葉をつくるのは、流行らせるため。
それを証拠って思ってる奴は、マスゴミの報道鵜呑みにする馬鹿だけ。
それを証拠って思ってる奴は、マスゴミの報道鵜呑みにする馬鹿だけ。
273 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 14:35:49 ID:VANLobzZ
精神病のジャッジの「担い手」は実社会には存在しません
自覚があり改善したい人間が訪れるか、問題があり周りの熱心な勧めで訪れるか
行政が「貴方は問題行動があるので精神科に通院する事」等の指導が徹底出来れば話は別ですがそうはいきません
問題行動を抑えられない程度の人間が精神科へ行くという自らの非を確定する行動を善しとすると思いますか？
貴方の「べき論」は「受け手」と「方法」のみで「担い手」の議論が不十分です
>精神病にかかったら精神科行きなのが普通でしょうが
では、貴方は今現在、貴方の言う「普通」が実行されてると思いますか？
精神科医の適切な処方により殺人事件は軽減し、健やかな世界が広がりつつあるとお思いですか？
世界を見る姿勢が違うのは仕様がありませんが世界の見え方が違うのであれば
これ以上の話は無意味ですが如何でしょう？
自覚があり改善したい人間が訪れるか、問題があり周りの熱心な勧めで訪れるか
行政が「貴方は問題行動があるので精神科に通院する事」等の指導が徹底出来れば話は別ですがそうはいきません
問題行動を抑えられない程度の人間が精神科へ行くという自らの非を確定する行動を善しとすると思いますか？
貴方の「べき論」は「受け手」と「方法」のみで「担い手」の議論が不十分です
>精神病にかかったら精神科行きなのが普通でしょうが
では、貴方は今現在、貴方の言う「普通」が実行されてると思いますか？
精神科医の適切な処方により殺人事件は軽減し、健やかな世界が広がりつつあるとお思いですか？
世界を見る姿勢が違うのは仕様がありませんが世界の見え方が違うのであれば
これ以上の話は無意味ですが如何でしょう？
274 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 14:51:39 ID:x64pFHoX
>>273
話を逸らして逃げようとしないでください
>しかし精神科医にかかる方より
>宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
どこにこの証拠があるんですか？と聞いているのです
私の問いに答えて下さい
あなたの言葉ではなく、信頼できる一次ソースでお願いします
URLを貼ってください
>>精神病にかかったら精神科行きなのが普通でしょうが
>では、貴方は今現在、貴方の言う「普通」が実行されてると思いますか？
>精神科医の適切な処方により殺人事件は軽減し、健やかな世界が広がりつつあるとお思いですか？
あなたも失礼な人ですね
質問に質問で返すのは無しですよ
まずあなたが私の問いに答え、しかるべく後にあなたが私に質問をする、
これが守られていないと話は成り立たなくなってしまいます
>世界を見る姿勢が違うのは仕様がありませんが世界の見え方が違うのであれば
>これ以上の話は無意味ですが如何でしょう？
無駄も何も、上の事柄をあなたが守っていないからです
まず私の問いに答えてください
話を逸らして逃げようとしないでください
>しかし精神科医にかかる方より
>宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
どこにこの証拠があるんですか？と聞いているのです
私の問いに答えて下さい
あなたの言葉ではなく、信頼できる一次ソースでお願いします
URLを貼ってください
>>精神病にかかったら精神科行きなのが普通でしょうが
>では、貴方は今現在、貴方の言う「普通」が実行されてると思いますか？
>精神科医の適切な処方により殺人事件は軽減し、健やかな世界が広がりつつあるとお思いですか？
あなたも失礼な人ですね
質問に質問で返すのは無しですよ
まずあなたが私の問いに答え、しかるべく後にあなたが私に質問をする、
これが守られていないと話は成り立たなくなってしまいます
>世界を見る姿勢が違うのは仕様がありませんが世界の見え方が違うのであれば
>これ以上の話は無意味ですが如何でしょう？
無駄も何も、上の事柄をあなたが守っていないからです
まず私の問いに答えてください
もう他のところでやってくれ。ここはよろず雑談場じゃない。
ID:VANLobzZ＝ID:R2QbdmXk
ID変えて逃げたな
ID変えて逃げたな
ずっと張り付いていられるのはお前ぐらいなもんじゃないかｗ
278 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 15:32:58 ID:VANLobzZ
>>274
>しかし精神科医にかかる方より
>宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
これは私の実感です、検証によるデータはありません、申し訳ありません
では、貴方のターンですね、宜しくお願いします
>しかし精神科医にかかる方より
>宗教やその場しのぎで無軌道な交際に走る方が多いのは何故でしょう
これは私の実感です、検証によるデータはありません、申し訳ありません
では、貴方のターンですね、宜しくお願いします
279 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 15:35:44 ID:6+Ad6h6h
お前らの脱線ぷりにﾌｲﾀwwwww
しかも両方男だろコレ なにやってんのwww
しかも両方男だろコレ なにやってんのwww
>>278
だめです
>これは私の実感です、検証によるデータはありません、申し訳ありません
私は
>あなたの言葉ではなく、信頼できる一次ソースでお願いします
>URLを貼ってください
と言いました
これに対して答えるまで私はあなたの問いに答える義務はありません
だめです
>これは私の実感です、検証によるデータはありません、申し訳ありません
私は
>あなたの言葉ではなく、信頼できる一次ソースでお願いします
>URLを貼ってください
と言いました
これに対して答えるまで私はあなたの問いに答える義務はありません
281 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 15:44:05 ID:VANLobzZ
ずっと俺のターンですかそうですかwww
まあ、面白かったから良いですけどね
そろそろ人も増えて来たようですし切り上げますか
有難う御座いました
ソース責めは有効ですね、次は対策しておきます
まあ、面白かったから良いですけどね
そろそろ人も増えて来たようですし切り上げますか
有難う御座いました
ソース責めは有効ですね、次は対策しておきます
切り上げるも何も、あなたは私に議論で負けたのです
その事をよく実感してくださいね
その事をよく実感してくださいね
283 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 15:54:08 ID:VANLobzZ
>>282
わかりました、実感します
わかりました、実感します
284 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 16:00:13 ID:6+Ad6h6h
キミ達ここは何板か分かってるかね？
285 ：Miss名無しさん：2010/01/15(金) 16:09:31 ID:VANLobzZ
287 ：Miss名無しさん：2010/01/16(土) 01:32:45 ID:j0f/zkRV
Ｑ：みじめな負け犬３０女の定義とはなんですか？
Ａ：それはまず20代後半ぐらいから臭くなることです（口臭・加齢臭等）。
同じく20代後半ぐらいから声変わりが始まります（声が低くなっていく）。
どちらもある日当然やって来るものではなく、20代後半ぐらいから徐々に進行していくので
本人には自覚がない場合もかなりあります。
実際にはほとんどの３０女は、自分の目に見えるシワやタルミのケアにばかり追われていて
自覚出来ていない例が多いですね。
こうなってしまうともはや、男から口説かれる女の枠外となっていきます。
その実感を自分で持てぬままに、自分に声を掛けない自分を口説かない男は草食系だの根性がないだのと
自分がみじめにならなくて済みそうな理由に、反射的にしがみついてしまいます。
結果、「あたしが悪いんじゃないのよ。あたしはもてない訳じゃないのよ。」
「あたしの周りの男達がバカばっかりで、アプローチして来るセンスも根性もないのよ。」
・・・・こうなっていきます。
そしてこのような板へ出て来ては、「あたし達が誘われない口説かれない原因は男達にある」という事にして
自分と同類の同じ穴のムジナの劣化品どうしでお互いを肯定し合うようになります。
ここまで来るともう女としての人生はおしまいで、きちがいドバサン（ド臭い毒オバサン）街道へまっしぐらという訳です。
289 ：Miss名無しさん：2010/01/16(土) 07:55:12 ID:dniZx0uq
今迄の議論を誰か３行でまとめてくれ
また喪男が荒らしてるだけか？
また喪男が荒らしてるだけか？
喪男って生き物はどうしようもないカスだな
近くにいたとしたらきっと反吐がでると思うよ
よくもまぁあれだけ気持ち悪い事が続けられるものだ
近くにいたとしたらきっと反吐がでると思うよ
よくもまぁあれだけ気持ち悪い事が続けられるものだ
291 ：Miss名無しさん：2010/01/16(土) 10:10:46 ID:ai981Szj
292 ：１：2010/01/16(土) 12:05:54 ID:Q3tNruSK
結婚はすべての不幸の始まりだからです。
私の母もお前らのために結婚して、
好きでもない男とセックスして好きでもない男の子供を産み、
好きでもない男の子供をやはり嫌いになり、
産んだことを後悔し、子供の存在を邪魔なものと考えて攻撃したのです。
私が何より自分が不幸だと思うのは、
自分を産んだ母を不幸にしているということです。
産んで欲しくなかったのに、お前らのために結婚して産んだ。
そして母は不幸になった。
母親を不幸にする私も一回も生まれてきてよかったと思ったことがないし、
幸せだと思ったことがない。
結婚は自分だけでなく他の人も巻き込んで不幸にする悪い制度なのです。
それをお前らは強制して、不幸な人間をたくさん増やしていることに、
責任をおわないのですか？
私の母もお前らのために結婚して、
好きでもない男とセックスして好きでもない男の子供を産み、
好きでもない男の子供をやはり嫌いになり、
産んだことを後悔し、子供の存在を邪魔なものと考えて攻撃したのです。
私が何より自分が不幸だと思うのは、
自分を産んだ母を不幸にしているということです。
産んで欲しくなかったのに、お前らのために結婚して産んだ。
そして母は不幸になった。
母親を不幸にする私も一回も生まれてきてよかったと思ったことがないし、
幸せだと思ったことがない。
結婚は自分だけでなく他の人も巻き込んで不幸にする悪い制度なのです。
それをお前らは強制して、不幸な人間をたくさん増やしていることに、
責任をおわないのですか？
293 ：１：2010/01/16(土) 12:08:19 ID:Q3tNruSK
お前らのせいで、母は結婚させられて、母も父も私も不幸になった。
お前らのせいだ。
私たちを不幸にしたすべての元凶が、結婚を強制した社会だ。
お前らのせいだ。
私たちを不幸にしたすべての元凶が、結婚を強制した社会だ。
294 ：Miss名無しさん：2010/01/16(土) 12:25:57 ID:btpuPekP
ネカマ本気で寒いな
面白いつもりでやってる訳じゃないんだろうけど、見るに堪えん
面白いつもりでやってる訳じゃないんだろうけど、見るに堪えん
前から思ってたけど気持ちいい位「お休み」の日がはっきりしてるなｗ
やっぱり工作員っているんだな
やっぱり工作員っているんだな
工作員なんて前からいるよ。
男役と女役が毎回バレバレだしねえ。
ま、常に監視してる喪男もいるけど。
どっちもいらね。
男役と女役が毎回バレバレだしねえ。
ま、常に監視してる喪男もいるけど。
どっちもいらね。
299 ：Miss名無しさん：2010/01/18(月) 23:21:22 ID:LXmxxgcS
>>295 >>296 >>298
考えが幼稚過ぎるな。 この板に限らず他の板も土日になればスレの絶対数は落ちる。
大体ねぇ～工作員なんて考えがキチガイじみてるよ。
そりゃ中には愉快犯的な奴もいるだろうが、それは年のイッタ毒女を嫌な気分にさせるのが目的で
お前らがネカマだと妄想してるネカマなんていないんだよ。
『お前らのせいで、母は結婚させられて、母も父も私も不幸になった。』なんて書いてる奴は
ネカマでも工作員でも愉快犯でもなく、単に頭のイカレたキチガイ女だよ。
それより休日にカキコしてんのは 2010/01/17(日)の ID:0tvyKvMe のお前だけだぜ。
夫なし彼氏なし友達なしだから日曜も２ちゃんねると結婚してるってか？
↓キチガイの幼稚な妄想まる出しだな。
>ネカマ本気で寒いな
>面白いつもりでやってる訳じゃないんだろうけど、見るに堪えん
>前から思ってたけど気持ちいい位「お休み」の日がはっきりしてるなｗ
>やっぱり工作員っているんだな
>工作員なんて前からいるよ。
>男役と女役が毎回バレバレだしねえ。
↑どこまでキチガイでトロイんだ？？
考えが幼稚過ぎるな。 この板に限らず他の板も土日になればスレの絶対数は落ちる。
大体ねぇ～工作員なんて考えがキチガイじみてるよ。
そりゃ中には愉快犯的な奴もいるだろうが、それは年のイッタ毒女を嫌な気分にさせるのが目的で
お前らがネカマだと妄想してるネカマなんていないんだよ。
『お前らのせいで、母は結婚させられて、母も父も私も不幸になった。』なんて書いてる奴は
ネカマでも工作員でも愉快犯でもなく、単に頭のイカレたキチガイ女だよ。
それより休日にカキコしてんのは 2010/01/17(日)の ID:0tvyKvMe のお前だけだぜ。
夫なし彼氏なし友達なしだから日曜も２ちゃんねると結婚してるってか？
↓キチガイの幼稚な妄想まる出しだな。
>ネカマ本気で寒いな
>面白いつもりでやってる訳じゃないんだろうけど、見るに堪えん
>前から思ってたけど気持ちいい位「お休み」の日がはっきりしてるなｗ
>やっぱり工作員っているんだな
>工作員なんて前からいるよ。
>男役と女役が毎回バレバレだしねえ。
↑どこまでキチガイでトロイんだ？？
300 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 07:01:21 ID:naMKkTq8
301 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 07:08:08 ID:naMKkTq8
ついでに言っとくと２ｃｈ全体では休日の方が書き込みが増える
冗談は出生だけにしとけよ工作員
冗談は出生だけにしとけよ工作員
302 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 07:23:08 ID:naMKkTq8
あ、もう一つついでにカミングアウトしておくとお前の相手をしてる書き込みの大半は俺(男、自演も含め)の書き込みだからｗ
元の住人には何回も迷惑がられて叩かれたけど、このスレで俺以外にお前の相手をしてる奴はほとんどいねえよ
お前の相手をしてる女なんて皆無に近い(一人いるかな)
普通に雑談してる奴らは本当に女なんだろうけどな
元の住人には何回も迷惑がられて叩かれたけど、このスレで俺以外にお前の相手をしてる奴はほとんどいねえよ
お前の相手をしてる女なんて皆無に近い(一人いるかな)
普通に雑談してる奴らは本当に女なんだろうけどな
303 ：ネカマ：2010/01/19(火) 07:30:25 ID:TfhG0vZY
普通に雑談してたけど、俺も男
naMKkTq8＝きちが～い
の見本
の見本
305 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 07:58:03 ID:naMKkTq8
>>303
だろうなｗ
だろうなｗ
306 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 17:17:38 ID:51CLkinm
39才の姉なのですが 特にこれといった資格も無く
現在派遣の仕事をしていて趣味は某アイドルの追っかけで遠征などをしています。
趣味自体を否定することはないですがお金が結構かかるらしく貯金はあまり無いみたいです。
おととし派遣期間が終了（派遣切り？）したとき半年くらい仕事が見つからないと言うことがあり
正月顔を合わせたとき姉に結婚しないの？
将来どうするの？という話をしたところ
「専業主婦じゃなければ結婚はしたくない、
同じ年くらいや年上の男はおじさんばかりなので興味が無い
そんなのと結婚するくらいなら一生独身！」
お見合いや紹介の話も写真や自己紹介書を見てすぐお断りします。
（自分が見た 聞いた限りでは見た目年相応 収入普通でした）
自分としては姉に普通の相手でもいいので結婚してほしいのですが
理想を下げてくれません。
何かアドバイスをお願いします。
現在派遣の仕事をしていて趣味は某アイドルの追っかけで遠征などをしています。
趣味自体を否定することはないですがお金が結構かかるらしく貯金はあまり無いみたいです。
おととし派遣期間が終了（派遣切り？）したとき半年くらい仕事が見つからないと言うことがあり
正月顔を合わせたとき姉に結婚しないの？
将来どうするの？という話をしたところ
「専業主婦じゃなければ結婚はしたくない、
同じ年くらいや年上の男はおじさんばかりなので興味が無い
そんなのと結婚するくらいなら一生独身！」
お見合いや紹介の話も写真や自己紹介書を見てすぐお断りします。
（自分が見た 聞いた限りでは見た目年相応 収入普通でした）
自分としては姉に普通の相手でもいいので結婚してほしいのですが
理想を下げてくれません。
何かアドバイスをお願いします。
307 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 17:30:56 ID:iJ65bRia
308 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 17:34:49 ID:eHqyY+OF
ニュース報告
２００３年に自民党議員が、小沢疑惑と同じ虚偽記載で逮捕された際に、
小沢（当時、自由党）が逮捕許諾請求に賛成してた事が判明
２００３年に自民党議員が、小沢疑惑と同じ虚偽記載で逮捕された際に、
小沢（当時、自由党）が逮捕許諾請求に賛成してた事が判明
>>306
何県ですか？
何県ですか？
310 ：Miss名無しさん：2010/01/19(火) 18:51:47 ID:4ZiXtaVz
>>306
お姉さんの気持ちがよくわかる者から言わせてもらうと
お姉さんは未婚でも幸せじゃないでしょうか？
私は高収入でイケメンの同い年の夫と結婚した30歳の専業主婦です
夫には不満な要素は全くありませんが
私も某アイドルのファンで毎日そのアイドル中心に動いています
結婚してからファンになったのですが
良かった点は自分が働かなくとも資金源があることでしょうか
でも夫の手前東京から遠い地方までは遠征できない時もあって
その点で独身の人が本当に心底羨ましいです
追っかけしてる者にとって時間が制約されることが一番嫌です
それにお姉さんは面食いでもあると思いますので
専業もさせてくれないフツ面の男性との結婚は絶対有り得ないと思います
お姉さんの気持ちがよくわかる者から言わせてもらうと
お姉さんは未婚でも幸せじゃないでしょうか？
私は高収入でイケメンの同い年の夫と結婚した30歳の専業主婦です
夫には不満な要素は全くありませんが
私も某アイドルのファンで毎日そのアイドル中心に動いています
結婚してからファンになったのですが
良かった点は自分が働かなくとも資金源があることでしょうか
でも夫の手前東京から遠い地方までは遠征できない時もあって
その点で独身の人が本当に心底羨ましいです
追っかけしてる者にとって時間が制約されることが一番嫌です
それにお姉さんは面食いでもあると思いますので
専業もさせてくれないフツ面の男性との結婚は絶対有り得ないと思います
312 ：Miss名無しさん：2010/01/20(水) 03:45:02 ID:KnEB3tlu
>>302
↑こいつは常にへばり付いてるリアルキチガイだな。
違う相手をあれもこれも同一に混同してる妄想病患者の症例そのものだ。
休日だけでなく正月もロクにつき合う相手がいなくて
便所ちゃんねるにへばり付いてるようなリアルキチガイは
ロクに相手の判別もできないらしい。指摘されてる通り患者の見本だな。
↑こいつは常にへばり付いてるリアルキチガイだな。
違う相手をあれもこれも同一に混同してる妄想病患者の症例そのものだ。
休日だけでなく正月もロクにつき合う相手がいなくて
便所ちゃんねるにへばり付いてるようなリアルキチガイは
ロクに相手の判別もできないらしい。指摘されてる通り患者の見本だな。
313 ：Miss名無しさん：2010/01/20(水) 11:00:43 ID:Z0IeWJtr
妄想の虜スレ
>>311
ただ貯金はした方がいいよな
これは老若男女全てに言える事だけど、趣味にかける金が生活を逼迫するようだとまずい
ましてや派遣とかなら尚更、景気も悪いし
結婚しないんだから老後に向けて金貯めとくのに越した事はないよな
男は裏切ってくるけど、金は決して裏切らない
ただ貯金はした方がいいよな
これは老若男女全てに言える事だけど、趣味にかける金が生活を逼迫するようだとまずい
ましてや派遣とかなら尚更、景気も悪いし
結婚しないんだから老後に向けて金貯めとくのに越した事はないよな
男は裏切ってくるけど、金は決して裏切らない
316 ：Miss名無しさん：2010/01/21(木) 22:18:47 ID:HtSdNQMO
>>314
>>315
あなた方がもしもどんな人間も必ず人を裏切る、愛した相手でさえ必ず裏切ると
そう思い込んでいるのならば、それはあなた方が「必ず裏切る人間」であるからです。
きれいなん人間とは、自分と同じようにきれいな人間と出会えない限りいつも孤独です。
しかし彼ら彼女らは知っています。
自分のような人間は人間の中で自分ひとりだけではなく、自分がいるということは
必ずどこかに自分のような人間が必ずほかにもいるであろうことを理解することができます。
そんな相手と出会っているかどうか、それだけなのです。
しかし、そんな要素や可能性をまったく持っていないあなた方は
そんな相手と出会えたとしても、その価値がわからなくて気付かないだけなのです。
自分が人を裏切らない生き方をしていれば、人を裏切らない人間がいることは容易に理解できることなのです。
>>315
あなた方がもしもどんな人間も必ず人を裏切る、愛した相手でさえ必ず裏切ると
そう思い込んでいるのならば、それはあなた方が「必ず裏切る人間」であるからです。
きれいなん人間とは、自分と同じようにきれいな人間と出会えない限りいつも孤独です。
しかし彼ら彼女らは知っています。
自分のような人間は人間の中で自分ひとりだけではなく、自分がいるということは
必ずどこかに自分のような人間が必ずほかにもいるであろうことを理解することができます。
そんな相手と出会っているかどうか、それだけなのです。
しかし、そんな要素や可能性をまったく持っていないあなた方は
そんな相手と出会えたとしても、その価値がわからなくて気付かないだけなのです。
自分が人を裏切らない生き方をしていれば、人を裏切らない人間がいることは容易に理解できることなのです。
お前が女に裏切られた時も同じセリフを言えよ
間違っても「これだから女は！女が悪い！女氏ね！」とか抜かすなよなｗ
間違っても「これだから女は！女が悪い！女氏ね！」とか抜かすなよなｗ
もう誰が見ても売れ残りも売れ残り！ってぐらい歳くっちゃった
アラフォー・オバフォーの女の子にとっては、
結婚には一ミリたりともメリットは無い！！！
結婚なんてしたくない！！！
って言ってなきゃ、やってらんないだろうな。
でないと、惨め過ぎるもんね。
アラフォー・オバフォーの女の子にとっては、
結婚には一ミリたりともメリットは無い！！！
結婚なんてしたくない！！！
って言ってなきゃ、やってらんないだろうな。
でないと、惨め過ぎるもんね。
319 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 00:18:38 ID:LCVwZLkf
>>318
だろうね
そうして自分が辛い現実を見て傷つく事から自分を守る機制を
「合理化」とか「すっぱいぶどうの機制」って言うんだ
すっぱいぶどうの機制
http://shirokumaice.sakura.ne.jp/wp/archives/131
>本当は○○が欲しいけれども、○○を自力で手に入る見込みが無いから、
>○○は魅力的ではないと決めつけることによって、欲しくても手に入らない
>葛藤から距離を置くような心理メカニズム、ということだ。心理学の言葉で
>いうなら“合理化rationalization”という防衛機制が該当する。○○の中身
>の具体例としては、「異性」「家族」「人に認められること」「親密さ」などを当
~~~~~~~~
>てはめると想像しやすいかもしれない。
--- 中略 ---
>・“酸っぱい葡萄”に手が届かない現実と、執着のギャップが大きいほど
>・当人自身が葛藤に対して脆弱であれば脆弱であるほど
>・“酸っぱい葡萄”に手を伸ばすことが、傷つきのリスクをもたらしやすく、耐えることが困難であるほど
>“酸っぱい葡萄”は強烈で堅固なものになる。
だろうね
そうして自分が辛い現実を見て傷つく事から自分を守る機制を
「合理化」とか「すっぱいぶどうの機制」って言うんだ
すっぱいぶどうの機制
http://shirokumaice.sakura.ne.jp/wp/archives/131
>本当は○○が欲しいけれども、○○を自力で手に入る見込みが無いから、
>○○は魅力的ではないと決めつけることによって、欲しくても手に入らない
>葛藤から距離を置くような心理メカニズム、ということだ。心理学の言葉で
>いうなら“合理化rationalization”という防衛機制が該当する。○○の中身
>の具体例としては、「異性」「家族」「人に認められること」「親密さ」などを当
~~~~~~~~
>てはめると想像しやすいかもしれない。
--- 中略 ---
>・“酸っぱい葡萄”に手が届かない現実と、執着のギャップが大きいほど
>・当人自身が葛藤に対して脆弱であれば脆弱であるほど
>・“酸っぱい葡萄”に手を伸ばすことが、傷つきのリスクをもたらしやすく、耐えることが困難であるほど
>“酸っぱい葡萄”は強烈で堅固なものになる。
また非婚男の自己紹介か
321 ：316：2010/01/22(金) 09:15:45 ID:dHJpOJRo
>>317
＞お前が女に裏切られた時も同じセリフを言えよ
それは誰に向かって言っているのでしょうか？
私に対してならまったく無意味です。
私なら何度も女性に裏切られています。しかし女性には人を裏切る人と裏切らない人がいます。
もちろん男性にも人を平気で裏切る人間もいれば、決してそれをしない人間がいます。
人を裏切らない人間というのは、実は堅固な矜持があって裏切ることを絶対にしないのではなく（もちろんそういう人の例もありますが）
きれいな人間というのは、人を裏切ってでも自己の利益や保身になることをしたくない、それを望まない、
だから「したくないこと」をしない、ただそれだけなのです。
あなた自身にその感性や可能性がまったく無いために、そのような人間がいることを信じたくない、認めたくないだけなのです。
＞お前が女に裏切られた時も同じセリフを言えよ
それは誰に向かって言っているのでしょうか？
私に対してならまったく無意味です。
私なら何度も女性に裏切られています。しかし女性には人を裏切る人と裏切らない人がいます。
もちろん男性にも人を平気で裏切る人間もいれば、決してそれをしない人間がいます。
人を裏切らない人間というのは、実は堅固な矜持があって裏切ることを絶対にしないのではなく（もちろんそういう人の例もありますが）
きれいな人間というのは、人を裏切ってでも自己の利益や保身になることをしたくない、それを望まない、
だから「したくないこと」をしない、ただそれだけなのです。
あなた自身にその感性や可能性がまったく無いために、そのような人間がいることを信じたくない、認めたくないだけなのです。
なんでこのスレに粘着すんの？馬鹿なの？
323 ：321：2010/01/22(金) 10:45:59 ID:dHJpOJRo
>>322
＞なんでこのスレに粘着すんの？馬鹿なの？
それは誰に向かって言っているのでしょうか？
私に対して言っているのなら、それはあなたに人間としての可能性がまったく無いからなのです。
ここは「結婚を望まない独身女性」のスレッドのはずです。
だから私はこのスレッドへ来ました。
ひとつ前のレスに私はこう書きました。
『きれいな人間というのは、人を裏切ってでも自己の利益や保身になることをしたくない、それを望まない、
だから「したくないこと」をしない、ただそれだけなのです。』
しかし、女も男も家庭を持てば自己の利益や保身のために「本当はやりたくないこと」もやってしまうケースはあまりにも多いのです。
私自身、家庭を持ったり子供ができた場合に、人間としてやりたくないことや本当の自分が望んでいないことをやらないで生きていく自信はありません。
だから私は結婚を望んでいないのです。
これはどんな高条件の男と付き合っても変わるものではありません。
だから私は結婚したいと思わないのです。
このスレッドのタイトルを目にしたとき、同じように考えている人たちがきっといて
そんな人たちの「思い」が書き綴られているんじゃないか・・・そう思ってこのスレッドのウィンドゥを開いたのですが・・・
書かれていたのは目を覆いたくなるような、社会や男性への自己本位な不平や不満と誹謗や中傷ばかりでした・・・。
これでは>>319のレスで看破され指摘されている通りだと言わざるを得ません。
＞なんでこのスレに粘着すんの？馬鹿なの？
それは誰に向かって言っているのでしょうか？
私に対して言っているのなら、それはあなたに人間としての可能性がまったく無いからなのです。
ここは「結婚を望まない独身女性」のスレッドのはずです。
だから私はこのスレッドへ来ました。
ひとつ前のレスに私はこう書きました。
『きれいな人間というのは、人を裏切ってでも自己の利益や保身になることをしたくない、それを望まない、
だから「したくないこと」をしない、ただそれだけなのです。』
しかし、女も男も家庭を持てば自己の利益や保身のために「本当はやりたくないこと」もやってしまうケースはあまりにも多いのです。
私自身、家庭を持ったり子供ができた場合に、人間としてやりたくないことや本当の自分が望んでいないことをやらないで生きていく自信はありません。
だから私は結婚を望んでいないのです。
これはどんな高条件の男と付き合っても変わるものではありません。
だから私は結婚したいと思わないのです。
このスレッドのタイトルを目にしたとき、同じように考えている人たちがきっといて
そんな人たちの「思い」が書き綴られているんじゃないか・・・そう思ってこのスレッドのウィンドゥを開いたのですが・・・
書かれていたのは目を覆いたくなるような、社会や男性への自己本位な不平や不満と誹謗や中傷ばかりでした・・・。
これでは>>319のレスで看破され指摘されている通りだと言わざるを得ません。
>>321
逆にいえば、「裏切らない人が居ることを知っている」自分は「きれいな人間だ」といいたいのかな？
頭ごなしに自分の意見押し付ける人間は、全然きれいじゃないし、
むしろそういう人間が人間不信に追い討ちをかけるんだって、どうしてわからないんだろうね。
「自分は善人だ」と思い込んでいる偽善者ほど鬱陶しい存在は無い。
宗教を信じ込んでそれをすすめてくる「善意の宗教家」と同じ位置づけでしかない。
逆にいえば、「裏切らない人が居ることを知っている」自分は「きれいな人間だ」といいたいのかな？
頭ごなしに自分の意見押し付ける人間は、全然きれいじゃないし、
むしろそういう人間が人間不信に追い討ちをかけるんだって、どうしてわからないんだろうね。
「自分は善人だ」と思い込んでいる偽善者ほど鬱陶しい存在は無い。
宗教を信じ込んでそれをすすめてくる「善意の宗教家」と同じ位置づけでしかない。
325 ：321：2010/01/22(金) 11:00:01 ID:dHJpOJRo
>>324
＞頭ごなしに自分の意見押し付ける人間は
それはそのままあなた自身のことなのです。
人間にはきれいな人間がいて、人を裏切ることを望まない、しない人間が実際にいるわけですから。
＞「自分は善人だ」と思い込んでいる偽善者ほど
私は>>323にはっきりと「自信はありません」と書いていますし、私個人が該当するか否かの問題ではありません。
＞～ほど鬱陶しい存在は無い。
それはあなた個人の私的な情緒や感情を書き殴っているに過ぎません。
＞頭ごなしに自分の意見押し付ける人間は
それはそのままあなた自身のことなのです。
人間にはきれいな人間がいて、人を裏切ることを望まない、しない人間が実際にいるわけですから。
＞「自分は善人だ」と思い込んでいる偽善者ほど
私は>>323にはっきりと「自信はありません」と書いていますし、私個人が該当するか否かの問題ではありません。
＞～ほど鬱陶しい存在は無い。
それはあなた個人の私的な情緒や感情を書き殴っているに過ぎません。
どうしてそんなにイライラしてるの？
現実がつらいの？
思ったようにいかないからって、ここで八つ当たりしても何も解決しないよ。
充実した生活してるなら、ネットでもいいこと言えると思うんだけど・・・
現実がつらいの？
思ったようにいかないからって、ここで八つ当たりしても何も解決しないよ。
充実した生活してるなら、ネットでもいいこと言えると思うんだけど・・・
>>325
貴方の私的な価値観である
＞それはあなた方が「必ず裏切る人間」であるからです。
ということを書きなぐっているのはOKなの？
そりゃ身勝手だね。
「裏切られた経験」があって、「だから人を信じられない」という人間を捕まえて
「いや、お前が裏切る人間なんだろ」って頭ごなしに決めつけて、
それをネット上で書きなぐっているのは貴方自身じゃないですか？
貴方の私的な価値観である
＞それはあなた方が「必ず裏切る人間」であるからです。
ということを書きなぐっているのはOKなの？
そりゃ身勝手だね。
「裏切られた経験」があって、「だから人を信じられない」という人間を捕まえて
「いや、お前が裏切る人間なんだろ」って頭ごなしに決めつけて、
それをネット上で書きなぐっているのは貴方自身じゃないですか？
あーまた始まったよ。
ここは男の雑談場じゃないと何度言ったらry
ここは男の雑談場じゃないと何度言ったらry
あぁ。ごめん。
女だけど、あまりにも上から目線でイラッとしたもんで。
ｽﾏｿ。
頭冷やしまふ(´･ω･`)
女だけど、あまりにも上から目線でイラッとしたもんで。
ｽﾏｿ。
頭冷やしまふ(´･ω･`)
332 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 13:00:54 ID:dHJpOJRo
>>327
○○をすることのない人間、自分ならば○○することを選ばない人間が
他人から○○の行為をされたからといって、「すべての人間は必ず○○をする」とは言いません。
自分がそれをしない人間であるならば、自分以外にも同じように
あるいは別の考え方をもってそれをしない人間がいることが容易に理解できることです。
過去において、自分個人が複数の他人から○○の行為をされた経験があるからといって
「男は（女は）必ず○○をする」と主張するのは人間というものを、きれいな人間や無辜の人間までをも不当に貶める行為でしかないのです。
○○をすることのない人間、自分ならば○○することを選ばない人間が
他人から○○の行為をされたからといって、「すべての人間は必ず○○をする」とは言いません。
自分がそれをしない人間であるならば、自分以外にも同じように
あるいは別の考え方をもってそれをしない人間がいることが容易に理解できることです。
過去において、自分個人が複数の他人から○○の行為をされた経験があるからといって
「男は（女は）必ず○○をする」と主張するのは人間というものを、きれいな人間や無辜の人間までをも不当に貶める行為でしかないのです。
333 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 13:03:35 ID:dHJpOJRo
334 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 13:42:11 ID:dHJpOJRo
335 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 14:51:16 ID:PGoallpC
38男。年収200万で結婚できますか？
336 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:08:57 ID:1qDzmZPj
福山のようなルックスと才能があれば楽勝
ルックスだけでもＯＫだと思う
ルックスだけでもＯＫだと思う
福山でも相性の悪い女はいくらもいる。
338 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:28:16 ID:PGoallpC
顔が良かったら年収 関係ないのかな？
339 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:30:32 ID:jjHeJ9PP
340 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:35:06 ID:1qDzmZPj
男女ともにルックスが良いというのはマイナス要因にはならないよ
341 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:40:08 ID:PGoallpC
ご意見ありがとう。10さい下の彼女います。
でも、経済力なさすぎです。
でも、経済力なさすぎです。
彼女が良いって言ったら、別に低所得だろうと不細工だろうと問題ないと思うけど？
一人口は食えねど二人口は食えるっていうし。
二人で頑張って働いたら何とでもなるよ。
一人口は食えねど二人口は食えるっていうし。
二人で頑張って働いたら何とでもなるよ。
343 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:43:26 ID:jjHeJ9PP
344 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:45:31 ID:PGoallpC
女性限定の所なのに、意見ありがとうございました。ちょっと 聞いてみたくて、でも最低300ないとね。 ありがとうございました♪
345 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 15:59:43 ID:dHJpOJRo
>>343
「すっぱいぶどうの機制」とは、なにもあなたのオリジナルの理論ではなく
それが適用されてしかるべき場面や対象に対して使われる理論です。
あなたは他人が構築したその理論を、ただ特定掲示板の中へ持ち出したに過ぎません。
第一、私は26才ですし結婚できないわけでも結婚をあきらめざるを得なかったわけでもありません。
良好な関係の彼氏も男の友達も、円満な関係の続いている男の先輩も後輩もいます。
あなたは「すっぱいぶどうの機制」添付することによって
「潜在意識下では男性を求めているにも関わらず、それを得られないために男性を否定する独身女性」の心理を指摘していますが
あなたはあなたのオリジナルの主張については何も書いていないに等しいのです。
「すっぱいぶどうの機制」とは、なにもあなたのオリジナルの理論ではなく
それが適用されてしかるべき場面や対象に対して使われる理論です。
あなたは他人が構築したその理論を、ただ特定掲示板の中へ持ち出したに過ぎません。
第一、私は26才ですし結婚できないわけでも結婚をあきらめざるを得なかったわけでもありません。
良好な関係の彼氏も男の友達も、円満な関係の続いている男の先輩も後輩もいます。
あなたは「すっぱいぶどうの機制」添付することによって
「潜在意識下では男性を求めているにも関わらず、それを得られないために男性を否定する独身女性」の心理を指摘していますが
あなたはあなたのオリジナルの主張については何も書いていないに等しいのです。
346 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 16:01:40 ID:jjHeJ9PP
347 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 16:03:06 ID:jjHeJ9PP
348 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 16:23:53 ID:dHJpOJRo
>>346
>>347
「すっぱいぶどうの機制」とは、なにもあなただけが知っていることではありません。
また、適用が適切な対象としては例えば私がひとつ前のレスに挙げたように
『「潜在意識下では男性を求めているにも関わらず、それを得られないために男性を否定する独身女性」の心理』が該当しますが
同じくひとつ前のレスに示した通り、私に該当するものではありません。
＞まるで俺がお前を～してるように取られるじゃないか
どうやらあなたには現実社会でのまともな人間関係が希薄なようですね。
>>347
「すっぱいぶどうの機制」とは、なにもあなただけが知っていることではありません。
また、適用が適切な対象としては例えば私がひとつ前のレスに挙げたように
『「潜在意識下では男性を求めているにも関わらず、それを得られないために男性を否定する独身女性」の心理』が該当しますが
同じくひとつ前のレスに示した通り、私に該当するものではありません。
＞まるで俺がお前を～してるように取られるじゃないか
どうやらあなたには現実社会でのまともな人間関係が希薄なようですね。
349 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 21:07:31 ID:65HRJR7u
350 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 21:10:46 ID:65HRJR7u
こんな男性とは結婚なんかしたくありません。
352 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 21:32:16 ID:65HRJR7u
俺もこんな馬鹿女は顔も見たくないね
＞ ID:65HRJR7u
おまえの負けだ。 このスレで陰湿な書き込みしかできないのか。
情けない野郎だ。
354 ：Miss名無しさん：2010/01/22(金) 21:40:22 ID:65HRJR7u
355 ：Miss名無しさん：2010/01/23(土) 06:02:37 ID:bM4WAe+H
何故このスレが気になるんだよ
男と女で勝敗を決めたいからじゃないのか
そういうスレじゃねえからここ
男と女で勝敗を決めたいからじゃないのか
そういうスレじゃねえからここ
こんな男性とは結婚なんかしたくありません。
>>356
どーい
それに尽きる
ところで、いつもの人もそうだけど、何で爺は結婚しない女を
「できない」かつ「アラフォーである」
と決めつけるんだろう？
ちなみに自分は20代だけど、特に年齢も言わずによそのスレで結婚したくないって言った時も
「ババア」って言われた
つーか今アラフォーのおばさんだったとしても、その人も昔は結婚したくない20代や30そこそこだったんじゃないの？
そりゃ本当は結婚したかったのに出来なかったから年取ってから主張を変えましたってんなら分かるけど
まあそういう爺はどのみち「20代もババア！」とか言い出すのかもしんないけどさー
20代で男や結婚に憧れ抱かないのがそんなに悪いのかね？
どーい
それに尽きる
ところで、いつもの人もそうだけど、何で爺は結婚しない女を
「できない」かつ「アラフォーである」
と決めつけるんだろう？
ちなみに自分は20代だけど、特に年齢も言わずによそのスレで結婚したくないって言った時も
「ババア」って言われた
つーか今アラフォーのおばさんだったとしても、その人も昔は結婚したくない20代や30そこそこだったんじゃないの？
そりゃ本当は結婚したかったのに出来なかったから年取ってから主張を変えましたってんなら分かるけど
まあそういう爺はどのみち「20代もババア！」とか言い出すのかもしんないけどさー
20代で男や結婚に憧れ抱かないのがそんなに悪いのかね？
>>354どこの馬の骨？それはあんただろｗｗ
独女板に来て吠えてるのがあんたのアイデンティティーにでもなってるつもりだから
だから俺はIDナントカでナントカだーなんて吠えてるんだねｗｗ
みっともないキモヲタ男だねｗｗｗ
仕事や外の世界であんたが認められてたら独女板で吠えてるそんな見苦しいキモヲタ男になってないって（笑）
独女板に来て吠えてるのがあんたのアイデンティティーにでもなってるつもりだから
だから俺はIDナントカでナントカだーなんて吠えてるんだねｗｗ
みっともないキモヲタ男だねｗｗｗ
仕事や外の世界であんたが認められてたら独女板で吠えてるそんな見苦しいキモヲタ男になってないって（笑）
359 ：Miss名無しさん：2010/01/23(土) 22:03:06 ID:bM4WAe+H
日本国籍と男であるという事実だけがアイデンティティって悲しいっすよね
この前ランチ時に隣にいた３０ちょっと超えてた美人のおねいさん二人
「婚活」って単語使いすぎだよ。だからいけないのわからんかな～
流されすぎってこと。
もったいないぐらい美人だったのぉ・・ ちらちら見ちゃったよ。
３０超えた女子はやせすぎに注意してね。エッチで立たなくなっちゃうから。
「婚活」って単語使いすぎだよ。だからいけないのわからんかな～
流されすぎってこと。
もったいないぐらい美人だったのぉ・・ ちらちら見ちゃったよ。
３０超えた女子はやせすぎに注意してね。エッチで立たなくなっちゃうから。
361 ：Miss名無しさん：2010/01/23(土) 23:59:24 ID:bM4WAe+H
３０超えた女子とセックスしたいのかよ
なんか哀れだな
なんか哀れだな
362 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 00:26:37 ID:4evXl6la
>>358
そういう男に噛みつくお前も同じだよ┐(´ー｀)┌
そういう男に噛みつくお前も同じだよ┐(´ー｀)┌
363 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 02:36:06 ID:9QGqEoCL
>>361
下品な発想
下品な発想
364 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 02:42:57 ID:wPbwdzRl
実際は結婚したがらない女性より、結婚したがらない男性の方が増えてない？
つきあいは長いのにプロポーズしない男が多く、結婚に至らないっていう
20代後半～30代前半の女性は結構多い。どんなに女性が強くなったといっても、
待ちきれず逆プロポーズしたりふっかけるケース以外は、プロポーズを待つ受身な
女性の方がはるかに多いのは事実。男性にはもっと積極的になってもらいたい。
少子化問題は女性の問題にされがちだけど、男性が若いうちに結婚を決断しない
問題も大きいと思う。男性は35～40才過ぎになってやっと焦るからね。女性の焦りのピーク
は28才～35才でしょう。そうなると同級生カップルの場合はもう、かなりダメでしょ。
結婚を真剣に焦り考えるタイミングが、男女では10才近くズレてる。
つきあいは長いのにプロポーズしない男が多く、結婚に至らないっていう
20代後半～30代前半の女性は結構多い。どんなに女性が強くなったといっても、
待ちきれず逆プロポーズしたりふっかけるケース以外は、プロポーズを待つ受身な
女性の方がはるかに多いのは事実。男性にはもっと積極的になってもらいたい。
少子化問題は女性の問題にされがちだけど、男性が若いうちに結婚を決断しない
問題も大きいと思う。男性は35～40才過ぎになってやっと焦るからね。女性の焦りのピーク
は28才～35才でしょう。そうなると同級生カップルの場合はもう、かなりダメでしょ。
結婚を真剣に焦り考えるタイミングが、男女では10才近くズレてる。
365 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 03:00:01 ID:CoWXO3+s
「ウダウダやってねーでさっさと嫁取れやｺﾞﾙｧ!!」
ってこと？
ってこと？
こんな男性とは無理です。
>>364
それ要するにセックスとかはしたくても、結婚したくないまたは結婚を先延ばししたい男が増えてるわけでしょ？
実際ズルズル引っ張って結局、別れる事になったって話も時々聞くからね。
まあ、結果的に都合のいい女になっただけというか。
ただ、そういう男に積極的になれって変だよ。
したくないことやれって言ってるんだから。
もし独身のままじゃ困るって女が多いとしたら、女も若い内に積極的に結婚を催促すべきじゃないの。
でダメならさっさと見切りつけて次へ行く。
若さって大事だから、結婚したいならあまりズルズルは良くないよ。
古臭い先入観は捨てた方がいいと思う。
男が昔のようには優遇されなくなった現代で、男に何でも頼る事自体が合理的じゃないんだよ。
それ要するにセックスとかはしたくても、結婚したくないまたは結婚を先延ばししたい男が増えてるわけでしょ？
実際ズルズル引っ張って結局、別れる事になったって話も時々聞くからね。
まあ、結果的に都合のいい女になっただけというか。
ただ、そういう男に積極的になれって変だよ。
したくないことやれって言ってるんだから。
もし独身のままじゃ困るって女が多いとしたら、女も若い内に積極的に結婚を催促すべきじゃないの。
でダメならさっさと見切りつけて次へ行く。
若さって大事だから、結婚したいならあまりズルズルは良くないよ。
古臭い先入観は捨てた方がいいと思う。
男が昔のようには優遇されなくなった現代で、男に何でも頼る事自体が合理的じゃないんだよ。
368 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 10:22:28 ID:XrYstMxU
>>364 >>367
男の非婚スレ見てきたけど、彼らに積極的になれって言っても無駄だよね。
考えが凝り固まってるよ。
運に左右されるところは大きいけれど、けっきょくは結婚できなくても自己責任だからね。
男に頼って何もしないと確かに効率悪いし合理的じゃないかも。
男は結婚にメリットがないって言ってるんだから
若さがなくても自分と結婚したらこんな風に幸せになるよって
さりげなくプレゼンできれば気持ちが変わるかも。
男の非婚スレ見てきたけど、彼らに積極的になれって言っても無駄だよね。
考えが凝り固まってるよ。
運に左右されるところは大きいけれど、けっきょくは結婚できなくても自己責任だからね。
男に頼って何もしないと確かに効率悪いし合理的じゃないかも。
男は結婚にメリットがないって言ってるんだから
若さがなくても自分と結婚したらこんな風に幸せになるよって
さりげなくプレゼンできれば気持ちが変わるかも。
そもそも女を若さでしか見ない(特に日本は20代でさえババアとか言い出すロリコンばっか)
平気でいつか飽きる女呼ばわりする
そんな生物と何で結婚しなきゃならんのか…
娘なんかできたら守るどころか手ぇ出しそうで恐ろしい
若い時間が貴重なのだとしたら、貴重であればある程、そんな貴重な時間を女を無料の風俗と勘違いしてる生物なんかに使ったら勿体なくね？
平気でいつか飽きる女呼ばわりする
そんな生物と何で結婚しなきゃならんのか…
娘なんかできたら守るどころか手ぇ出しそうで恐ろしい
若い時間が貴重なのだとしたら、貴重であればある程、そんな貴重な時間を女を無料の風俗と勘違いしてる生物なんかに使ったら勿体なくね？
370 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 13:02:16 ID:pOO0fqBH
↑
産まれた時から老け顔デブスでしたって言ってるようなもんだなw
産まれた時から老け顔デブスでしたって言ってるようなもんだなw
↑
産まれた時から童顔チビハゲスでしたって言ってるようなもんだなw
産まれた時から童顔チビハゲスでしたって言ってるようなもんだなw
372 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 13:31:31 ID:lB86tKEN
私は結婚生活に対して自信がない。
特にプロポーズもありませんけどねw
男性の方も結婚するならこれくらいの年収で、こうでああで…と
自分のハードルを上げすぎて結婚しない人もいると思う。
今の時代は高収入と親をあてにしてる人が結婚して子供つくってるだけだよ。
こんな不況だもの。
年収300万台はザラだし
その金額の中、自力で生活しようとしている人達は子供は作らないんじゃないかな。
特にプロポーズもありませんけどねw
男性の方も結婚するならこれくらいの年収で、こうでああで…と
自分のハードルを上げすぎて結婚しない人もいると思う。
今の時代は高収入と親をあてにしてる人が結婚して子供つくってるだけだよ。
こんな不況だもの。
年収300万台はザラだし
その金額の中、自力で生活しようとしている人達は子供は作らないんじゃないかな。
>>369
そうなんだよね。
女は若くないとダメだのと自分は若さを求めるのに
女が異性に経済力を求めたりイケメンに騒ぐと「寄生虫(笑)」だの「ただイケ(笑)」とか言う。
そのダブスタっぷりを見てると、「こんな馬鹿たちと結婚する意味ねーじゃんｗ」って思うわ。
そうなんだよね。
女は若くないとダメだのと自分は若さを求めるのに
女が異性に経済力を求めたりイケメンに騒ぐと「寄生虫(笑)」だの「ただイケ(笑)」とか言う。
そのダブスタっぷりを見てると、「こんな馬鹿たちと結婚する意味ねーじゃんｗ」って思うわ。
374 ：Miss名無しさん：2010/01/24(日) 14:28:40 ID:CoWXO3+s
子供を確実に産める能力＝若さ
子供を決して飢えさせない能力＝年収
この二つは二者間の契約の合意事項として採用していいと思うんだ
子供を決して飢えさせない能力＝年収
この二つは二者間の契約の合意事項として採用していいと思うんだ
うん。
>>374
日本のロリコンはもう「若さ」の基準が「若い」を通り越して「幼い」になってるじゃん
子供を産めるかどうかが基準なら20代をババア呼ばわりはおかしいだろう
しかもそれでまだ母体が未熟な10代をロックオンしてるんだから理屈が成り立たない
ただあいつら若すぎる出産になる分にはリスクがないと勘違いしてるし、
酷いのになると女は30で生理上がって子供生めなくなるとか言ってるのまで見たからなあｗ冗談だと思いたいけど
更に子供を産むのは確かに女だから体力あるうちに越した事ないのは分かるけど、種になる男だって体力あるうちに越した事ないだろ
病気のリスクは男女変わらず何かしらあるんだから
なのに奴等は何故か相手の男は10以上上のおっさんである事を前提にしてる
若い男に負けたくなくて意地になってるけど、種が古いと母体に負担がかかるのに…
母体の事なんか何も考えちゃいないじゃん、ただいつまでも幼い女に手を出したいだけ
犯罪者紛いのロリコンで、女の事は全く考えない
やっぱりこんな生き物と結婚なんてしたくない
日本のロリコンはもう「若さ」の基準が「若い」を通り越して「幼い」になってるじゃん
子供を産めるかどうかが基準なら20代をババア呼ばわりはおかしいだろう
しかもそれでまだ母体が未熟な10代をロックオンしてるんだから理屈が成り立たない
ただあいつら若すぎる出産になる分にはリスクがないと勘違いしてるし、
酷いのになると女は30で生理上がって子供生めなくなるとか言ってるのまで見たからなあｗ冗談だと思いたいけど
更に子供を産むのは確かに女だから体力あるうちに越した事ないのは分かるけど、種になる男だって体力あるうちに越した事ないだろ
病気のリスクは男女変わらず何かしらあるんだから
なのに奴等は何故か相手の男は10以上上のおっさんである事を前提にしてる
若い男に負けたくなくて意地になってるけど、種が古いと母体に負担がかかるのに…
母体の事なんか何も考えちゃいないじゃん、ただいつまでも幼い女に手を出したいだけ
犯罪者紛いのロリコンで、女の事は全く考えない
やっぱりこんな生き物と結婚なんてしたくない
>>374
つうか、「子供を確実に産める能力」というのなら、男女共に「若さ｣が必須なわけで…
何故か男は「男の老化」は置いといて「女だけ」にそれを求め
それを持たない女をババァ扱いする。
その反面、女が男に「経済力」を求めると「寄生虫」と（ｒｙ
その身勝手さがねぇ…
つうか、「子供を確実に産める能力」というのなら、男女共に「若さ｣が必須なわけで…
何故か男は「男の老化」は置いといて「女だけ」にそれを求め
それを持たない女をババァ扱いする。
その反面、女が男に「経済力」を求めると「寄生虫」と（ｒｙ
その身勝手さがねぇ…
医学的に、卵子は年齢とともに急速に劣化するからね。
医学的に、卵子も精子も（正しくは精巣とそこから生まれる精子）年齢とともに老化（劣化）するけどね
90歳の男が子供を作った
http://tarasuko.blog79.fc2.com/blog-entry-787.html
http://tarasuko.blog79.fc2.com/blog-entry-787.html
381 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 08:29:43 ID:ZE5E8jUb
【独身女の悲惨な末路】って特集記事ないの？
実際にはかなりの人数がいるだろうし、これからもっと増えるのに
マスコミも雑誌もぜんぜん取り上げないよね・・・なんでだろ？
女で３５歳超えたらどんなに条件良くても見た目良くても男は年齢だけ見てパスだし
独身で年収３００万もないなら将来絶望的だよね？これからどーすんの？死ぬの？
●オンナの一生、いくらかかる？
３０歳からひとりで生きていくには、一生で・・・
【総額１億６４５０万円かかります】基本生活費２０万円／月 現在年齢３０歳・・・８５歳まで生きた場合
そのためには、年間１００万円の貯金、年収３４０万円は【最低】欲しいところ
http://toranet.yahoo.co.jp/t/contents/pub/general/money0848/money0848-top-y.html?vos=ntrayajs11000000100
●平成１９年サラリーマンの年齢別年収データ
女の年収は３０～３４歳で約３００万をピークに後は下がっていきます。
しかもこれは景気の良かったおととしのデータなので現在はもっと下がっており
今後もさらに低下する可能性が高く景気回復は当面見込めない状況です。
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
マスコミや雑誌は充分わかっていながら決して報道されないこれらのデータから
ほとんどの独身女性の将来は生活が破綻する可能性が非常に高いと専門家の間では結論しています。
実際にはかなりの人数がいるだろうし、これからもっと増えるのに
マスコミも雑誌もぜんぜん取り上げないよね・・・なんでだろ？
女で３５歳超えたらどんなに条件良くても見た目良くても男は年齢だけ見てパスだし
独身で年収３００万もないなら将来絶望的だよね？これからどーすんの？死ぬの？
●オンナの一生、いくらかかる？
３０歳からひとりで生きていくには、一生で・・・
【総額１億６４５０万円かかります】基本生活費２０万円／月 現在年齢３０歳・・・８５歳まで生きた場合
そのためには、年間１００万円の貯金、年収３４０万円は【最低】欲しいところ
http://toranet.yahoo.co.jp/t/contents/pub/general/money0848/money0848-top-y.html?vos=ntrayajs11000000100
●平成１９年サラリーマンの年齢別年収データ
女の年収は３０～３４歳で約３００万をピークに後は下がっていきます。
しかもこれは景気の良かったおととしのデータなので現在はもっと下がっており
今後もさらに低下する可能性が高く景気回復は当面見込めない状況です。
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
マスコミや雑誌は充分わかっていながら決して報道されないこれらのデータから
ほとんどの独身女性の将来は生活が破綻する可能性が非常に高いと専門家の間では結論しています。
382 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 08:59:59 ID:ZhvkvGYI
>>382
ただの「現実｣のお話しですよ＾＾
ただの「現実｣のお話しですよ＾＾
384 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 09:14:17 ID:ZhvkvGYI
>>384
30代後半は確かに働き盛りで年収もそこそこだけど
障害のある子供が生まれる確率はアップするし、
その年齢で子供つくっても、定年までに子供を大学卒業させるのは無理な年齢
もう少し現実をみましょうね＾＾
30代後半は確かに働き盛りで年収もそこそこだけど
障害のある子供が生まれる確率はアップするし、
その年齢で子供つくっても、定年までに子供を大学卒業させるのは無理な年齢
もう少し現実をみましょうね＾＾
387 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 10:09:30 ID:ZhvkvGYI
>>385
現実をみるのは貴女のほうです。
定年以降も男性は退職金やら年金やら収入はある。
また、それまでの貯蓄もある。
女は年齢を重ねると確実に産めない。
この差だよ。
自分が歳食って結婚はもちろん女のくせに子供すら産めないからって
一緒にしないでくれる？オ・バ・サ・ンｗ
もう、相手にしない～っと
現実をみるのは貴女のほうです。
定年以降も男性は退職金やら年金やら収入はある。
また、それまでの貯蓄もある。
女は年齢を重ねると確実に産めない。
この差だよ。
自分が歳食って結婚はもちろん女のくせに子供すら産めないからって
一緒にしないでくれる？オ・バ・サ・ンｗ
もう、相手にしない～っと
>>387
月12万の年金で、どうやって子供を大学にやるんですかねｗ
そういう現実的じゃない発言が多いのが男性の特徴
「男は歳食ったほうがもてる」とか「男は30歳から」と現実が見えない発言が多い。
現実には女だって男は若い方がいいし、ある程度の収入は必要だし
年食った男から染色体異常のある子供や自閉症の子供が生まれる確率が高いことも知っている
そういう現実を直視できず「言い逃げ」するような男は、確実に売れ残りますね＾＾
月12万の年金で、どうやって子供を大学にやるんですかねｗ
そういう現実的じゃない発言が多いのが男性の特徴
「男は歳食ったほうがもてる」とか「男は30歳から」と現実が見えない発言が多い。
現実には女だって男は若い方がいいし、ある程度の収入は必要だし
年食った男から染色体異常のある子供や自閉症の子供が生まれる確率が高いことも知っている
そういう現実を直視できず「言い逃げ」するような男は、確実に売れ残りますね＾＾
389 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 10:20:13 ID:ZhvkvGYI
>>388
何で月12万になるの？
大体、何で男性が養うと決め付けるの？男性が家事するのもありの時代だよ。
いつの時代の人？
じゃあ、貴女の理論でいくと
30すぎの女は子供も産めないし経済的にも無理ということになるね。
アンタはダブルパンチじゃん～ｗ
つまり女としても社会人としても子供は無理ってこと。
あまりにくだらないんで相手にしてあげたｗｗｗｗ
もう、相手にしない～っと
何で月12万になるの？
大体、何で男性が養うと決め付けるの？男性が家事するのもありの時代だよ。
いつの時代の人？
じゃあ、貴女の理論でいくと
30すぎの女は子供も産めないし経済的にも無理ということになるね。
アンタはダブルパンチじゃん～ｗ
つまり女としても社会人としても子供は無理ってこと。
あまりにくだらないんで相手にしてあげたｗｗｗｗ
もう、相手にしない～っと
>>389
＞何で月12万になるの？
年金の「現在の」平均額です。
当然将来的にはさらに下がることも容易に予想できますし
「平均」ということは、当然それより安い人も大勢いるわけですがね＾＾
＞大体、何で男性が養うと決め付けるの？男性が家事するのもありの時代だよ。
＞いつの時代の人？
政府統計によれば、「女性がフルタイム勤務」の家庭でも、
女性の家事育児の負担は男性の4倍以上だそうですよ。
「女性が働いて」も「男性は家事をしない」わけですね。
ま、これが今の日本の共働きの平均像。
当然、女性の収入が少ないパート程度で、尚且つ家事育児をするというのが一番多いパターンですがね。
＞じゃあ、貴女の理論でいくと
＞30すぎの女は子供も産めないし経済的にも無理ということになるね。
え？私は「女性に関する話」は一度もしてないんですが、いったいどういう「理論」なんでしょう？
「高齢の男性から染色体異常や自閉症の子供が生まれる確率が高い」という話を何をどう勘違いしたら
「30すぎの女は子供産めないし経済的にも無理」なんて話になるんですかね？
論理的に説明してくださいね＾＾
あ。論理的な説明ができないなら、勝手に逃げてくださいね。
先に「もう相手にしない｣宣言しておくと、逃げ落ちしやすくて楽ですよね＾＾
＞何で月12万になるの？
年金の「現在の」平均額です。
当然将来的にはさらに下がることも容易に予想できますし
「平均」ということは、当然それより安い人も大勢いるわけですがね＾＾
＞大体、何で男性が養うと決め付けるの？男性が家事するのもありの時代だよ。
＞いつの時代の人？
政府統計によれば、「女性がフルタイム勤務」の家庭でも、
女性の家事育児の負担は男性の4倍以上だそうですよ。
「女性が働いて」も「男性は家事をしない」わけですね。
ま、これが今の日本の共働きの平均像。
当然、女性の収入が少ないパート程度で、尚且つ家事育児をするというのが一番多いパターンですがね。
＞じゃあ、貴女の理論でいくと
＞30すぎの女は子供も産めないし経済的にも無理ということになるね。
え？私は「女性に関する話」は一度もしてないんですが、いったいどういう「理論」なんでしょう？
「高齢の男性から染色体異常や自閉症の子供が生まれる確率が高い」という話を何をどう勘違いしたら
「30すぎの女は子供産めないし経済的にも無理」なんて話になるんですかね？
論理的に説明してくださいね＾＾
あ。論理的な説明ができないなら、勝手に逃げてくださいね。
先に「もう相手にしない｣宣言しておくと、逃げ落ちしやすくて楽ですよね＾＾
>>390
年金の平均額は無年金や国民年金のみも含まれている。
厚生年金の会社員や公務員は3階建て年金で月12万なわけない。
また退職金の存在はスルーしてる。
誰がいつ共働きの話した？
女が働いて男性が家事する場合もあるって言ってるの！
バカね！
あのね～女が歳食って子供を産めないのは医学的にも証明されているから
丸高になるんでしょう。
自分が婆で結婚もしてもらえなくて子供すら産めないからって
男性敵視もいい加減にしてくれるかなｗ
だ・か・ら、売れ残ったの(過去形)！
年金の平均額は無年金や国民年金のみも含まれている。
厚生年金の会社員や公務員は3階建て年金で月12万なわけない。
また退職金の存在はスルーしてる。
誰がいつ共働きの話した？
女が働いて男性が家事する場合もあるって言ってるの！
バカね！
あのね～女が歳食って子供を産めないのは医学的にも証明されているから
丸高になるんでしょう。
自分が婆で結婚もしてもらえなくて子供すら産めないからって
男性敵視もいい加減にしてくれるかなｗ
だ・か・ら、売れ残ったの(過去形)！
ささ、顔真っ赤にしてヒステリー起こしてくださいな
女のくせに子供すら産めないID:YNVAlsb2さ～んｗ
>>391
＞年金の平均額は無年金や国民年金のみも含まれている。
＞厚生年金の会社員や公務員は3階建て年金で月12万なわけない。
要するに「12万より高い可能性もある」けど「12万より低い可能性もある」というだけで
「平均額は12万円」というのが現実
で、だから何？
男の年金は「確実に」12万より高い、というのであれば、そのソースをどうぞ。
そのソースが無いのであれば、平均値に噛み付く理由がわかりません。
＞また退職金の存在はスルーしてる。
これも「確実にもらえるもの」じゃないし、確実性の無いものを考慮してどうする？って話。
現在の30代前半の未婚男性の平均所得は300万円でどう考えても非正規雇用者が多いということ。
逆に同世代の既婚者の平均所得は500万円代でこちらは正規雇用者が多い。
既婚男性の平均像を語るなら厚生年金や退職金を含めて考えてもOKかもしれないけれど
「平均年収300万円台」で「非正規雇用者が多い」独身男性を語る場合、入れるだけ無駄だと思いますよ＾＾
＞女が働いて男性が家事する場合もあるって言ってるの！
これも少数派でごく稀な例。
そうなりたいのであれば「貴方が」「個人的に」そうすれば良いだけで、
日本では決して一般的ではありません。
＞あのね～女が歳食って子供を産めないのは医学的にも証明されているから
＞丸高になるんでしょう。
子供を「産めない」のなら「丸高」ではなく「不妊」ですよね？
あくまで障害をもった子供が生まれる確率や流産の確率が上がるだけです。
だから「産めない」わけではないし、その確率は「男性が高齢でもあがる」という話をしています。
日本語ダイジョウブデスカ？
＞年金の平均額は無年金や国民年金のみも含まれている。
＞厚生年金の会社員や公務員は3階建て年金で月12万なわけない。
要するに「12万より高い可能性もある」けど「12万より低い可能性もある」というだけで
「平均額は12万円」というのが現実
で、だから何？
男の年金は「確実に」12万より高い、というのであれば、そのソースをどうぞ。
そのソースが無いのであれば、平均値に噛み付く理由がわかりません。
＞また退職金の存在はスルーしてる。
これも「確実にもらえるもの」じゃないし、確実性の無いものを考慮してどうする？って話。
現在の30代前半の未婚男性の平均所得は300万円でどう考えても非正規雇用者が多いということ。
逆に同世代の既婚者の平均所得は500万円代でこちらは正規雇用者が多い。
既婚男性の平均像を語るなら厚生年金や退職金を含めて考えてもOKかもしれないけれど
「平均年収300万円台」で「非正規雇用者が多い」独身男性を語る場合、入れるだけ無駄だと思いますよ＾＾
＞女が働いて男性が家事する場合もあるって言ってるの！
これも少数派でごく稀な例。
そうなりたいのであれば「貴方が」「個人的に」そうすれば良いだけで、
日本では決して一般的ではありません。
＞あのね～女が歳食って子供を産めないのは医学的にも証明されているから
＞丸高になるんでしょう。
子供を「産めない」のなら「丸高」ではなく「不妊」ですよね？
あくまで障害をもった子供が生まれる確率や流産の確率が上がるだけです。
だから「産めない」わけではないし、その確率は「男性が高齢でもあがる」という話をしています。
日本語ダイジョウブデスカ？
>>392
ヒス起こすほどでもないしなぁ？
結局ID:ZhvkvGYIが「平均」を理解せずに、噛み付いたり
「ごく稀な例」を持ち出して無駄に反論したり
日本語が不自由だったりするだけだし。
つーか「もう相手しない」とか言いながら必死で食い下がってる時点で（ｒｙ
で、当然貴方は子供いるんですよね？
女のくせに子供すら産めない、男のくせに子供すらつくれない、なんてことないですよね？ｗ
ヒス起こすほどでもないしなぁ？
結局ID:ZhvkvGYIが「平均」を理解せずに、噛み付いたり
「ごく稀な例」を持ち出して無駄に反論したり
日本語が不自由だったりするだけだし。
つーか「もう相手しない」とか言いながら必死で食い下がってる時点で（ｒｙ
で、当然貴方は子供いるんですよね？
女のくせに子供すら産めない、男のくせに子供すらつくれない、なんてことないですよね？ｗ
395 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 20:06:17 ID:ZhvkvGYI
>>393=>>394=ID:YNVAlsb2
もうｲﾀｲからいいよ。
女のくせに子供すら産めないからって、
「男性だって～」って子供のだだっこみたいで陳腐だよ。
歳を食って顔も体も醜いのは仕方ないとしても心まで腐ってるんだね。
さようなら、女のくせに子供すら産めないID:YNVAlsb2さ～んｗ
せいぜい長文ヒステリー起こして発散するといいよ。
最後に晒しあげｗ
もうｲﾀｲからいいよ。
女のくせに子供すら産めないからって、
「男性だって～」って子供のだだっこみたいで陳腐だよ。
歳を食って顔も体も醜いのは仕方ないとしても心まで腐ってるんだね。
さようなら、女のくせに子供すら産めないID:YNVAlsb2さ～んｗ
せいぜい長文ヒステリー起こして発散するといいよ。
最後に晒しあげｗ
396 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 20:32:50 ID:r+ReQM6O
ZhvkvGYI
（笑）
（笑）
また馬鹿が中身のない持論繰り広げていたのか。
398 ：Miss名無しさん：2010/01/25(月) 20:51:30 ID:AlxDAPnn
結婚したがらない男性も増えてるんじゃない？
すごい長文の応酬だねぇ
スルー耐性つけた方がいいんじゃないの
スルー耐性つけた方がいいんじゃないの
だよね。
結婚できなかった女のヒスって醜いー
結婚できなかったからヒステリーになったのかもよ
結婚がくだらないって馬鹿にしてるくせに、40過ぎの悲惨な独身
には「結婚もできないくせに！」って言うんだよね
なんか変なの
やっぱ心の底では結婚が価値あるものだと思ってるのかな
には「結婚もできないくせに！」って言うんだよね
なんか変なの
やっぱ心の底では結婚が価値あるものだと思ってるのかな
いいや。
自分に価値があると思いたいだけ
自分に価値があると思いたいだけ
405 ：Miss名無しさん：2010/01/26(火) 02:57:02 ID:gaRxFtk8
俺、２７才でリーマンやってる。上司のＹさんは３３才でバリキャリウーマン。しかもかなり美人。
でもＹさんは仕事はデキるんだけど性格的にかなりキツイから衝突が絶えない。
そこでＭっ気があって女性上司の言う事をなんでも聞く俺がＹさんの部下に廻された。
去年このＹさんの父上が亡くなった。長女であるＹさんは自分が喪主になって葬儀をやるつもりだった。
ところが・・・葬儀屋が彼女を喪主兼、葬儀契約の契約者となることに渋ったんだよね。
とにかく女ではダメ、女は気持がころころ変わるから・・・女は責任の自覚能力を持ってないから・・・女は分からなきゃイカン事が分からなくなるから・・・
だからとにかく女ではダメ、この一点張りだった。
それでも譲歩してくれた葬儀屋が言うには葬式の喪主は彼女でもいいから、親族の男の契約者を立てろ、または男を連帯保証の契約者にしろという事だった。
だが家族は彼女とお母さんと妹だけだったから、それでは契約が成り立たない。
Ｙさんには頼める彼氏も懇意な男もいなかったし、そこで２７才の妹の彼氏（２６才）が急遽妹と婚約して葬儀契約者となった。
そうやってようやく葬儀は執り行われた。Ｙさんはこの件を泣いて悔しがっていた。
結局、社会的にはＹさんほど仕事がデキる人でさえ半人間に見なされてしまう。
どうして自分に男の保護者や保証人がいなければならないのかと彼女は泣き続け、俺に当たり散らした。
俺はＹさんを慰め続けたんだけど、俺が葬儀屋でもやっぱり同じようにするってのがその時の本音だった。
聡明な彼女ならいつか分かる日が来るだろう。Ｙさんが葬儀屋であっても相手が女なら同じようにしたであろうことを。
俺の同級生だった女も、金融機関に就職したばかりの頃は「女にばかり貸さない融資しないのはオカシイ」なんて言ってたけど
今ではもう彼女も女に融資しない事が当然になっているからね。
それは会社の方針としてではなく、彼女の方針としてそうなってるよ。どうしても融資が欲しければ男の連帯保証人を連れて来いと言ってる。
結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。
でもＹさんは仕事はデキるんだけど性格的にかなりキツイから衝突が絶えない。
そこでＭっ気があって女性上司の言う事をなんでも聞く俺がＹさんの部下に廻された。
去年このＹさんの父上が亡くなった。長女であるＹさんは自分が喪主になって葬儀をやるつもりだった。
ところが・・・葬儀屋が彼女を喪主兼、葬儀契約の契約者となることに渋ったんだよね。
とにかく女ではダメ、女は気持がころころ変わるから・・・女は責任の自覚能力を持ってないから・・・女は分からなきゃイカン事が分からなくなるから・・・
だからとにかく女ではダメ、この一点張りだった。
それでも譲歩してくれた葬儀屋が言うには葬式の喪主は彼女でもいいから、親族の男の契約者を立てろ、または男を連帯保証の契約者にしろという事だった。
だが家族は彼女とお母さんと妹だけだったから、それでは契約が成り立たない。
Ｙさんには頼める彼氏も懇意な男もいなかったし、そこで２７才の妹の彼氏（２６才）が急遽妹と婚約して葬儀契約者となった。
そうやってようやく葬儀は執り行われた。Ｙさんはこの件を泣いて悔しがっていた。
結局、社会的にはＹさんほど仕事がデキる人でさえ半人間に見なされてしまう。
どうして自分に男の保護者や保証人がいなければならないのかと彼女は泣き続け、俺に当たり散らした。
俺はＹさんを慰め続けたんだけど、俺が葬儀屋でもやっぱり同じようにするってのがその時の本音だった。
聡明な彼女ならいつか分かる日が来るだろう。Ｙさんが葬儀屋であっても相手が女なら同じようにしたであろうことを。
俺の同級生だった女も、金融機関に就職したばかりの頃は「女にばかり貸さない融資しないのはオカシイ」なんて言ってたけど
今ではもう彼女も女に融資しない事が当然になっているからね。
それは会社の方針としてではなく、彼女の方針としてそうなってるよ。どうしても融資が欲しければ男の連帯保証人を連れて来いと言ってる。
結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。
406 ：Miss名無しさん：2010/01/26(火) 03:58:07 ID:k5+OxAA7
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出来る女すら徹底的に差別しといて
「俺達は男であるだけで優れている！」
だもんなあ
やっぱり男は最低だわ
「俺達は男であるだけで優れている！」
だもんなあ
やっぱり男は最低だわ
私は一昨年に父を送った
私には兄を含め、男の兄弟が３人いるが葬儀全般仕切ったのは私だ
喪主の名義は男どもを立てて譲ったが、そんなおもしろい状況になるなら私がなれば良かったｗ
どの地域か知らないが、そんな葬儀屋なら他に変えればいいだけの話だわ
私には兄を含め、男の兄弟が３人いるが葬儀全般仕切ったのは私だ
喪主の名義は男どもを立てて譲ったが、そんなおもしろい状況になるなら私がなれば良かったｗ
どの地域か知らないが、そんな葬儀屋なら他に変えればいいだけの話だわ
409 ：Miss名無しさん：2010/01/26(火) 23:58:41 ID:gaRxFtk8
>>407>>408
それは貴女達の主観であって、このような閉鎖村の中で個人の感情をブチまけているに過ぎませんよ。
>出来る女すら徹底的に差別しといて
>やっぱり男は最低だわ
>葬儀全般仕切ったのは私だ
それは件のＹさん、俺に泣きながら当たり散らすだけのＹさん、社会的には半人間の烙印を押されてどうすることも出来なかったＹさんと同じですよ。
貴女達がどれだけこんな閉鎖村の中で叫んだところで現実の社会が変革されるものでもないでしょうに。
これを見ている１０代の子はいないと思うけど、もしいれば相手が女というだけで契約しない、融資しないなら
客を利益を逃すだけだと思うでしょう。
しかし業者がそれをしないのは、差別でもイジワルでも何でもない。
それをすれば損害を損失を被る結果になるからしないだけなんですよ。
俺の同級生の女がそれをしないのも同じ理由ですから。
>そんな葬儀屋なら他に変えればいいだけの話だわ
いちいち説明するのがバカバカしいので割愛しますが、貴女が浅はかなだけですよ。
それは貴女達の主観であって、このような閉鎖村の中で個人の感情をブチまけているに過ぎませんよ。
>出来る女すら徹底的に差別しといて
>やっぱり男は最低だわ
>葬儀全般仕切ったのは私だ
それは件のＹさん、俺に泣きながら当たり散らすだけのＹさん、社会的には半人間の烙印を押されてどうすることも出来なかったＹさんと同じですよ。
貴女達がどれだけこんな閉鎖村の中で叫んだところで現実の社会が変革されるものでもないでしょうに。
これを見ている１０代の子はいないと思うけど、もしいれば相手が女というだけで契約しない、融資しないなら
客を利益を逃すだけだと思うでしょう。
しかし業者がそれをしないのは、差別でもイジワルでも何でもない。
それをすれば損害を損失を被る結果になるからしないだけなんですよ。
俺の同級生の女がそれをしないのも同じ理由ですから。
>そんな葬儀屋なら他に変えればいいだけの話だわ
いちいち説明するのがバカバカしいので割愛しますが、貴女が浅はかなだけですよ。
はいはいスルー検定始まりましたよー。
☆独身での幸せを追求しよう☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1230069893/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1230069893/
412 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 00:38:53 ID:kN9ih2uB
つーか、わざわざ女性限定板に『女はダメ』って言いに来る事自体凄い矛盾してる。笑える位変だよね？
関係持ちたく無い人間には『無視』するのが万国共通の常識。
皆さん、ここに粘着してる喪男達と、web上ですら関係したいですか？
関係持ちたく無い人間には『無視』するのが万国共通の常識。
皆さん、ここに粘着してる喪男達と、web上ですら関係したいですか？
415 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 09:22:11 ID:RuzgRGOm
結婚できねーのに、したがらないって言ってる売れ残り女の方がよっぽど笑えるんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男は女に頼ってもらえないと発狂して生きていけない生き物らしいよ
420 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 13:53:10 ID:RuzgRGOm
>>416 、からの～
421 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 13:54:44 ID:Reeg3M5H
中古マンションを物色中。
都内勤務でずっと一人暮らしだと、
浦和あたりのマンションがちょうどいい。
賃貸だと年を取ると更新の時に保証人がめんどうになると思う。
戸建はめんどうなので、一人暮らしの場合、やはり、マンション。
みんなの現状の住まいと、将来の住居計画を教えて。
都内勤務でずっと一人暮らしだと、
浦和あたりのマンションがちょうどいい。
賃貸だと年を取ると更新の時に保証人がめんどうになると思う。
戸建はめんどうなので、一人暮らしの場合、やはり、マンション。
みんなの現状の住まいと、将来の住居計画を教えて。
422 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 14:28:45 ID:4VZp038s
都内にマンション買った
家族と住むわけじゃないから、売りやすい・貸しやすい物件が良いと個人的には思う
家族と住むわけじゃないから、売りやすい・貸しやすい物件が良いと個人的には思う
私も中古マンションか賃貸か迷ってる。
マンションはなかなか場所を移れないのと修繕費の問題があるようだけど
賃貸は保証人が問題か～…。なんとも迷うな。
うちの地方田舎だからなー。
マンションはなかなか場所を移れないのと修繕費の問題があるようだけど
賃貸は保証人が問題か～…。なんとも迷うな。
うちの地方田舎だからなー。
今の仕事ずっと続ける気持ちがあるんなら、買ってもいいんじゃないかな。
私も3年前に新築マンション買いました。
買った理由はやっぱり将来保証人がいなくなること（兄がいるけどこっちに戻ってくるかどうかわからん）。
ＵＲなんかは保証人いらないけど、立地がいまいちなんだよね～。
近くにＵＲの賃貸マンションがあるなら別に買うこともないかも？
後は、たまたま実家からそこそこ近くて、職場にも通勤しやすい駅前に新しいマンションができて
見にいったら思いのほか安くて、思い切って申し込んでみたらローン審査通っちゃったｗという感じですｗ
2500万で２ＬＤＫ、諸経費込みで2700万円。
頭金に700万突っ込んで2000万ローン×30年。
親が援助してくれたので、去年繰上げ返済したから、今は月5万ちょっとのローン払ってます。
中古だと修繕費云々の問題は出てくるけど、新築買ったと思ってその分積み立てていけば何とかなるかも。
私も3年前に新築マンション買いました。
買った理由はやっぱり将来保証人がいなくなること（兄がいるけどこっちに戻ってくるかどうかわからん）。
ＵＲなんかは保証人いらないけど、立地がいまいちなんだよね～。
近くにＵＲの賃貸マンションがあるなら別に買うこともないかも？
後は、たまたま実家からそこそこ近くて、職場にも通勤しやすい駅前に新しいマンションができて
見にいったら思いのほか安くて、思い切って申し込んでみたらローン審査通っちゃったｗという感じですｗ
2500万で２ＬＤＫ、諸経費込みで2700万円。
頭金に700万突っ込んで2000万ローン×30年。
親が援助してくれたので、去年繰上げ返済したから、今は月5万ちょっとのローン払ってます。
中古だと修繕費云々の問題は出てくるけど、新築買ったと思ってその分積み立てていけば何とかなるかも。
425 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 16:30:14 ID:Reeg3M5H
>>424さん
ていねいなレスで、とても参考になります。
ありがとう。
ローンは今低金利で、いい商品がたくさん、という金融機関の説明があり、
なるほどと思うけど、フラット３５とかは、ちょっと自信が無く、
やはり、20年くらいかなあ。
もう一つの選択として、築15年～20年で50平米程度、1000万円以下
というのもあり、後に負担を残さないなら、こっちの選択もありかなと。
でも>>423さんがおっしゃるように、修繕費とかどうなんだろう。
古い物件だと、管理組合がないのもありそうだし。
賃貸に住んでいると、保証人の件は、結構大きな問題ですね。
家族が年を取り、自分の定年退職後を考えると、
いつまでも賃貸では不安になります。
ていねいなレスで、とても参考になります。
ありがとう。
ローンは今低金利で、いい商品がたくさん、という金融機関の説明があり、
なるほどと思うけど、フラット３５とかは、ちょっと自信が無く、
やはり、20年くらいかなあ。
もう一つの選択として、築15年～20年で50平米程度、1000万円以下
というのもあり、後に負担を残さないなら、こっちの選択もありかなと。
でも>>423さんがおっしゃるように、修繕費とかどうなんだろう。
古い物件だと、管理組合がないのもありそうだし。
賃貸に住んでいると、保証人の件は、結構大きな問題ですね。
家族が年を取り、自分の定年退職後を考えると、
いつまでも賃貸では不安になります。
426 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 17:30:45 ID:8uCc5ThJ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::／ ) (. .||
||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、. ／(_,、_,)ヽ | もしもし？
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| この動画を見て心を入れ替えろ？
/ ヽ ノ'"＼ノエェェエ> |
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
４分～５分を見てほしい･･･
http://www.youtube.com/watch?v=PjSNb_ldGO4&feature=related
427 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 22:16:11 ID:mfKQrXbE
>>417
>あまりにもデタラメなので経験者が語ってしまいました
貴女は実際に喪主や葬儀契約者当人を経験していないでしょうに。
俺が挙げたＹさんの場合は、家の資産も彼女の所得も当然あり何より父上が亡くなって保険金も当然のごとく入る。
なんなら先に全額以上を供託しても良かった。しかし問題となったのは資産がどれだけあるか、いくら供託出来るかどうかの問題ではないんですよ。
資産や所得がどれだけあろうとも、事前に決めて合意している件に関しての責任の自覚能力と遂行能力を問われたんですね。
その時その時の感情がころころ変わってしまって、事前に用意して来た件と別の物を急遽要求したり急場のキャンセルをしたり・・・
女性にありがちなその姿勢を問われたという事ですよ。
これを見ている女性も男性も、事前に決めていた約束事で女からドタキャンを喰らった事は何度もあっても
男からそれをされた事はあまりないか、されても男の場合は空けた穴以上の埋め合わせをしている場合がほとんどですよね（浅はかな色恋の関係の場合は除く）。
しかしながら女の場合はドタキャンしてもそのまま、こんな人が実に多いのが現実ですよ。
「自分も男からはあまりやられた事はないけど、女からはよくやられているな」という人は男女問わず少数派ではないはずです。
葬儀業者の場合はそういった事を問題にしていたんですよ。前回も書いたように業者というのは商売としてやっている以上、代金さえ支払えるなら性別を問わず誰をもお客に出来ます。
しかし結果として損害や損失を被ったり、業者自身の信用問題が問われる結果を招く対象となる相手はお客から外す。それだけの事ですよ。
貴女が閉鎖村の中で、俺が書いた事を貴女の願望を込めていくらデタラメであると吹聴しようとも俺は現実にあった事を現実のままに書いているまでです。
その上で善意の忠告として以下の事を受け止めるべき現実として書いたまでです。
「結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。」
>あまりにもデタラメなので経験者が語ってしまいました
貴女は実際に喪主や葬儀契約者当人を経験していないでしょうに。
俺が挙げたＹさんの場合は、家の資産も彼女の所得も当然あり何より父上が亡くなって保険金も当然のごとく入る。
なんなら先に全額以上を供託しても良かった。しかし問題となったのは資産がどれだけあるか、いくら供託出来るかどうかの問題ではないんですよ。
資産や所得がどれだけあろうとも、事前に決めて合意している件に関しての責任の自覚能力と遂行能力を問われたんですね。
その時その時の感情がころころ変わってしまって、事前に用意して来た件と別の物を急遽要求したり急場のキャンセルをしたり・・・
女性にありがちなその姿勢を問われたという事ですよ。
これを見ている女性も男性も、事前に決めていた約束事で女からドタキャンを喰らった事は何度もあっても
男からそれをされた事はあまりないか、されても男の場合は空けた穴以上の埋め合わせをしている場合がほとんどですよね（浅はかな色恋の関係の場合は除く）。
しかしながら女の場合はドタキャンしてもそのまま、こんな人が実に多いのが現実ですよ。
「自分も男からはあまりやられた事はないけど、女からはよくやられているな」という人は男女問わず少数派ではないはずです。
葬儀業者の場合はそういった事を問題にしていたんですよ。前回も書いたように業者というのは商売としてやっている以上、代金さえ支払えるなら性別を問わず誰をもお客に出来ます。
しかし結果として損害や損失を被ったり、業者自身の信用問題が問われる結果を招く対象となる相手はお客から外す。それだけの事ですよ。
貴女が閉鎖村の中で、俺が書いた事を貴女の願望を込めていくらデタラメであると吹聴しようとも俺は現実にあった事を現実のままに書いているまでです。
その上で善意の忠告として以下の事を受け止めるべき現実として書いたまでです。
「結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。」
428 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 22:20:07 ID:mfKQrXbE
>>418
>男は女に頼ってもらえないと発狂して生きていけない生き物らしいよ
深いつき合いもなく信頼関係の成立していない人間から頼られる事を望む男は、よほど人との関係に恵まれていない一部の人間でしかありませんね。
貴女が勝手に「頼ってもらえないと発狂して生きていけない」と思おうとしているに過ぎませんよ。
大半の男は信頼関係の出来ていないような女性から頼られても、迷惑に感じたり嫌悪感を抱くでしょうね。
>男は女に頼ってもらえないと発狂して生きていけない生き物らしいよ
深いつき合いもなく信頼関係の成立していない人間から頼られる事を望む男は、よほど人との関係に恵まれていない一部の人間でしかありませんね。
貴女が勝手に「頼ってもらえないと発狂して生きていけない」と思おうとしているに過ぎませんよ。
大半の男は信頼関係の出来ていないような女性から頼られても、迷惑に感じたり嫌悪感を抱くでしょうね。
長文読むの面倒だから三行でまとめると
「俺の知り合い」の「1例」の葬式をもちだして
それを根拠に女叩きをしている馬鹿、ということ？
あ。二行で済んだｗｗｗ
「俺の知り合い」の「1例」の葬式をもちだして
それを根拠に女叩きをしている馬鹿、ということ？
あ。二行で済んだｗｗｗ
430 ：Miss名無しさん：2010/01/27(水) 23:28:40 ID:mfKQrXbE
>>429
浅はかにも度が過ぎる。
女叩きと言うならば、例えばこの独女板では３０代の女性に関して「女の一番の価値である若さがない」とか「障害児が生まれる可能性」などが書かれているけど
これは明白に悪意を持って貶めようとしているものだよ。
しかし年は誰でも取るものであるし、結婚するつもりのない女性にとって妊娠や出産の件を持ち出すのは意味の無い事だね。
結婚しない女性とは、別の言い方をすれば「結婚という逃げ道」を選択しない女性達であり夫の庇護を受けずに生きていく立場にある。
そして社会の女性への差別的な処遇は、それが不当な物か妥当な物かは個人の見解によってもか各々の案件によっても意見は分かれるだろう。
しかしながらいくら不当であると叫ぼうとも、またはデタラメであるとか差別などないつもりになろうとも
現実に独身のままの中年女性ゆえに不当であれ妥当であれ不利益となる仕打ちや処遇を受ける事が付きまとうのが、それが現実だよ。
それを補ってゆけるのが、貴女のような人がどれだけ否定しようとも信頼関係の基に助けてくれる男の存在だよ。
いずれ間違いなく結婚するであろう若い女性ならば、恋愛関係以外にはそのような男の存在は必要ないかもしれない。
しかし結婚しない女性ならば、恋愛関係の男などよりも恋愛とは別の意味で懇意な深いつき合いがあり信頼関係となっている助けてくれる男そんざいがあるかないか、
これによって得られる人生が大きく変わって来る。
それを持てない人がこの板で、それを否定する事をどれだけ叫ぼうともこの現実は変わらない。
だから男との恋愛とは異なる信頼関係となる深い関係を育める人はその努力をするべきだという事だよ。
「結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。」
浅はかにも度が過ぎる。
女叩きと言うならば、例えばこの独女板では３０代の女性に関して「女の一番の価値である若さがない」とか「障害児が生まれる可能性」などが書かれているけど
これは明白に悪意を持って貶めようとしているものだよ。
しかし年は誰でも取るものであるし、結婚するつもりのない女性にとって妊娠や出産の件を持ち出すのは意味の無い事だね。
結婚しない女性とは、別の言い方をすれば「結婚という逃げ道」を選択しない女性達であり夫の庇護を受けずに生きていく立場にある。
そして社会の女性への差別的な処遇は、それが不当な物か妥当な物かは個人の見解によってもか各々の案件によっても意見は分かれるだろう。
しかしながらいくら不当であると叫ぼうとも、またはデタラメであるとか差別などないつもりになろうとも
現実に独身のままの中年女性ゆえに不当であれ妥当であれ不利益となる仕打ちや処遇を受ける事が付きまとうのが、それが現実だよ。
それを補ってゆけるのが、貴女のような人がどれだけ否定しようとも信頼関係の基に助けてくれる男の存在だよ。
いずれ間違いなく結婚するであろう若い女性ならば、恋愛関係以外にはそのような男の存在は必要ないかもしれない。
しかし結婚しない女性ならば、恋愛関係の男などよりも恋愛とは別の意味で懇意な深いつき合いがあり信頼関係となっている助けてくれる男そんざいがあるかないか、
これによって得られる人生が大きく変わって来る。
それを持てない人がこの板で、それを否定する事をどれだけ叫ぼうともこの現実は変わらない。
だから男との恋愛とは異なる信頼関係となる深い関係を育める人はその努力をするべきだという事だよ。
「結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。」
弟を可愛がって正解だったな
432 ：独身志願：2010/01/28(木) 11:25:53 ID:Te9LwJLk
>>430さん
ようするに、「一人身の女には、サポートする男が必要」ということか？
何か回りくどくて、意味不明な権威主義が感じられる。
具体的に「保証人」を考えてみる。
これが必要なのは、賃貸、ローン、旅行、保険などだ。
賃貸の場合、保証人を用意できない人（男女問わず）は、保証協会を付ければＯＫ。
それ以前に、自立した一人暮らしの女が考えるのは、まず持ち家だろう。
ほとんどはマンションだろうが、私の周辺でも30代後半独身で、マンションを買うのが多い。
住宅ローンは、生命保険と連動するので、自分が死ねば、保険金で完済される。
問題は、万一の時の「遺産」の受け取りだが、これは親戚や「好きな人」に当てればいい。
「男」というなら、こんなあいまいな「保護者兼代理人」なんかより、
セックスの相性もよい、愛人、恋人をもてばよい。、
ようするに、「一人身の女には、サポートする男が必要」ということか？
何か回りくどくて、意味不明な権威主義が感じられる。
具体的に「保証人」を考えてみる。
これが必要なのは、賃貸、ローン、旅行、保険などだ。
賃貸の場合、保証人を用意できない人（男女問わず）は、保証協会を付ければＯＫ。
それ以前に、自立した一人暮らしの女が考えるのは、まず持ち家だろう。
ほとんどはマンションだろうが、私の周辺でも30代後半独身で、マンションを買うのが多い。
住宅ローンは、生命保険と連動するので、自分が死ねば、保険金で完済される。
問題は、万一の時の「遺産」の受け取りだが、これは親戚や「好きな人」に当てればいい。
「男」というなら、こんなあいまいな「保護者兼代理人」なんかより、
セックスの相性もよい、愛人、恋人をもてばよい。、
>>425
私も安い中古のマンション買いましたよ。
毎月6万家賃払うよりも、6万ローン払うほうがいいかな、という判断。
自分で自由にできるお城をもつと楽だわ～。
修繕費云々の問題は先送りにしてあるｗ
個人的にはそういう問題が起きたら、また違うマンションへ引っ越すことも考えに入れている。
私も安い中古のマンション買いましたよ。
毎月6万家賃払うよりも、6万ローン払うほうがいいかな、という判断。
自分で自由にできるお城をもつと楽だわ～。
修繕費云々の問題は先送りにしてあるｗ
個人的にはそういう問題が起きたら、また違うマンションへ引っ越すことも考えに入れている。
434 ：独身志願：2010/01/28(木) 11:50:58 ID:Te9LwJLk
>>433さん
ローン6万はいい買い物でしたね。
25年くらい？
私は、今、中古か新築かで迷っています。
管理組合がしっかりしていて、修繕費の積み立てをしているような所だと、
中古でも大丈夫かな、という感じ。
ローン6万はいい買い物でしたね。
25年くらい？
私は、今、中古か新築かで迷っています。
管理組合がしっかりしていて、修繕費の積み立てをしているような所だと、
中古でも大丈夫かな、という感じ。
>>434
修繕費込みだと高くなるんですよね～
うちはわざとそういうのが無いところを選んで「住み潰す」って感じにしようかな、と。
980万の中古マンションを諸々の経費で1000万超。
200万+端数を頭金で入れて残り800万をローンにしました。
15年で組んで毎月6万弱、ボーナス払いは無し。
物凄くボロい代わりに固定資産税も安いですｗ
永住する場所となるとちょっと違う気がするので
繰上げ返済をして10年で完済しちゃって
その後、永住する中古マンションを探そうかな～と思ってます。
将来のこと考えて、以下の条件で一応まだ次のマンションのチラシなんかをみてます
・買い物が便利
・病院が近い
・コンビニが近い
・ペットOK
くらいかな？
他に「こういう条件つけたほうがいいよ」とかアドバイスあったらお願いします。
終の棲家と思うと色々目移りするし、色々考えなきゃいけないこともあって大変ですよね～
修繕費込みだと高くなるんですよね～
うちはわざとそういうのが無いところを選んで「住み潰す」って感じにしようかな、と。
980万の中古マンションを諸々の経費で1000万超。
200万+端数を頭金で入れて残り800万をローンにしました。
15年で組んで毎月6万弱、ボーナス払いは無し。
物凄くボロい代わりに固定資産税も安いですｗ
永住する場所となるとちょっと違う気がするので
繰上げ返済をして10年で完済しちゃって
その後、永住する中古マンションを探そうかな～と思ってます。
将来のこと考えて、以下の条件で一応まだ次のマンションのチラシなんかをみてます
・買い物が便利
・病院が近い
・コンビニが近い
・ペットOK
くらいかな？
他に「こういう条件つけたほうがいいよ」とかアドバイスあったらお願いします。
終の棲家と思うと色々目移りするし、色々考えなきゃいけないこともあって大変ですよね～
修繕費は積立でも足りない時があるそうだ。
そこらへんの見極め自分でわかればなぁ。
そこらへんの見極め自分でわかればなぁ。
437 ：Miss名無しさん：2010/01/28(木) 12:45:59 ID:e0TceTNZ
女は自分を守るためなら必ず女友達を裏切るよ。
女は女を信じたらおしまいだよ。
女は女を信じたらおしまいだよ。
438 ：独身志願：2010/01/28(木) 13:20:58 ID:Te9LwJLk
>>435さん
住み潰しもいい選択だと思いますね。
物件周りで、昭和40年代建築という築40年(^0^)という物件を幾つか見ましたが、
古いのは古いが、結構しっかりしていて住める感じ。
ただ、間取りが和室が多い、お風呂がちょっとなど、リフォームが必要。
しっかりできたマンションなら、築20年の中古を買って、あと40年使うのもあり。
とりあえずの住まいと、永住用を分けて考えるのは、賢いと思います。
私は、そこは考えていなかったので、非常にためになります。
仕事をしている間は、狭古でも通勤に便利なところ。
退職後は、>435でご指摘の条件を満たす、やや地方のものでもいいかな。
アドバイスなどできる立場ではありませんが、個人的に思いつくこと。
○実家、菩提寺、親戚付き合い
年を取るとお墓参り、甥っ子、姪っ子などとの関係で、ふるさとに近い方が。
○街場、知り合い友人、コミュニティ
ちょっと歩いて買い物、知り合いとお茶、気のあった人と立ち話、などで、
年取るほど、ある程度の商業集積、お町の方がいい。
○趣味、彼氏、生き甲斐
どんな趣味も語り合う友がいた方がいい。
彼氏か、茶飲み友だちかわかりませんが、パーソナルな人間関係は、
鬱や絶望感に陥らないためにも、絶対必要なので、それを考えたロケーションも。
住み潰しもいい選択だと思いますね。
物件周りで、昭和40年代建築という築40年(^0^)という物件を幾つか見ましたが、
古いのは古いが、結構しっかりしていて住める感じ。
ただ、間取りが和室が多い、お風呂がちょっとなど、リフォームが必要。
しっかりできたマンションなら、築20年の中古を買って、あと40年使うのもあり。
とりあえずの住まいと、永住用を分けて考えるのは、賢いと思います。
私は、そこは考えていなかったので、非常にためになります。
仕事をしている間は、狭古でも通勤に便利なところ。
退職後は、>435でご指摘の条件を満たす、やや地方のものでもいいかな。
アドバイスなどできる立場ではありませんが、個人的に思いつくこと。
○実家、菩提寺、親戚付き合い
年を取るとお墓参り、甥っ子、姪っ子などとの関係で、ふるさとに近い方が。
○街場、知り合い友人、コミュニティ
ちょっと歩いて買い物、知り合いとお茶、気のあった人と立ち話、などで、
年取るほど、ある程度の商業集積、お町の方がいい。
○趣味、彼氏、生き甲斐
どんな趣味も語り合う友がいた方がいい。
彼氏か、茶飲み友だちかわかりませんが、パーソナルな人間関係は、
鬱や絶望感に陥らないためにも、絶対必要なので、それを考えたロケーションも。
趣味があれば彼とか彼女とかは必ずしもいらない。 「独身志願」で彼氏が必要って何？
>>438
長く住むことを考えたら、震災後（1995年）の建物がいいんだけどね。
震災のおかげで基準がかなりかわって、その後建てたものは耐震・免震設計がしっかりしてる。
ただ、そうなるとやっぱり値段が跳ね上がる（＾＾；
個人的には和室は好きなんだけど、年食って足腰弱った時にはやっぱり
ベッドの生活が良いから、和室より洋室のほうがいいのかも。
母も最近膝が悪くなってきて、ベッドの生活に切り替えたばかり。
まぁ、まだあと30年も40年も先の話ですがｗ
ところで、退職後、というのは良い案かも。
今はどうしても「職場への通勤」を考えないといけないので、かなり範囲が狭まるけど
その条件がなくなれば探せる範囲も広くなるし。
安い中古マンションを買って、早めにそこを完済して固定資産だけ支払う程度に抑えて
後は全部貯金して、退職時に改めてマンション買えるくらいのお金を残すのが理想的かな。
それと、「趣味」もいいなぁ。
近くに教室とかあるところとかなら良いかも。
買い物や病院は考えたけど、そこまで考えなかった。
やっぱり人に聞いてみるもんですねぇ…
>>439
結婚するかどうかと彼氏は別の問題だと思いますよ。
一昨年うちの職場を定年退職した女性は、自分の趣味も充実させながら
長く付き合いのある「良い人」がいて、その人と旅行にいったりして人生楽しんでいました。
もう良い年だから改めて結婚なんてしないけど、老後は一緒に暮らすかもね、なんて話してましたよ。
長く住むことを考えたら、震災後（1995年）の建物がいいんだけどね。
震災のおかげで基準がかなりかわって、その後建てたものは耐震・免震設計がしっかりしてる。
ただ、そうなるとやっぱり値段が跳ね上がる（＾＾；
個人的には和室は好きなんだけど、年食って足腰弱った時にはやっぱり
ベッドの生活が良いから、和室より洋室のほうがいいのかも。
母も最近膝が悪くなってきて、ベッドの生活に切り替えたばかり。
まぁ、まだあと30年も40年も先の話ですがｗ
ところで、退職後、というのは良い案かも。
今はどうしても「職場への通勤」を考えないといけないので、かなり範囲が狭まるけど
その条件がなくなれば探せる範囲も広くなるし。
安い中古マンションを買って、早めにそこを完済して固定資産だけ支払う程度に抑えて
後は全部貯金して、退職時に改めてマンション買えるくらいのお金を残すのが理想的かな。
それと、「趣味」もいいなぁ。
近くに教室とかあるところとかなら良いかも。
買い物や病院は考えたけど、そこまで考えなかった。
やっぱり人に聞いてみるもんですねぇ…
>>439
結婚するかどうかと彼氏は別の問題だと思いますよ。
一昨年うちの職場を定年退職した女性は、自分の趣味も充実させながら
長く付き合いのある「良い人」がいて、その人と旅行にいったりして人生楽しんでいました。
もう良い年だから改めて結婚なんてしないけど、老後は一緒に暮らすかもね、なんて話してましたよ。
一遍マンション買ってその後買う余力がないｗ
一杯稼いでるんだねえ。てかそんくらいの余裕ないと将来しんどいか。
一杯稼いでるんだねえ。てかそんくらいの余裕ないと将来しんどいか。
結婚『できなかった』売れ残りオバサンたちが
結婚『できなかった』ことに言い訳し合って連帯感高めて
無理にでも自己肯定し合うスレはここですか？
444 ：独身志願：2010/01/28(木) 16:35:26 ID:Te9LwJLk
>>439さん
結婚には魅力は感じないけど、男は好きwだし、恋愛もいい。
セックスもふくめて、何かにつけて彼氏はいた方が楽しいです(^^;;)
>>440さん
不動産屋を回っていると、おっしゃるように、建築基準法の変更は大きいと思います。
ただ、素人の私が見る限り、前後でそれほど値段は違わないみたい。
今ちょっと注目しているのは
「倒産した不動産会社のマンションを買い取って、安く売る」
という会社で、再生マンション?とか言うらしい。
サーパスを始め、大手が倒産した場合、売れ残りがたくさんでる。
それを安く買って、リフォームして再販売。
内容を見ると、駅近くで設備、築年なども手頃で、いいと思う。
>>442さん
最近は、こういうのが楽しくなってきた。
多分、>>443が指摘するように「惨めなオッサン」なんだろうけど、
相手のふり見て我がふり直せ、じゃないけど、
反面教師として、そうならないために、参考になるw
結婚には魅力は感じないけど、男は好きwだし、恋愛もいい。
セックスもふくめて、何かにつけて彼氏はいた方が楽しいです(^^;;)
>>440さん
不動産屋を回っていると、おっしゃるように、建築基準法の変更は大きいと思います。
ただ、素人の私が見る限り、前後でそれほど値段は違わないみたい。
今ちょっと注目しているのは
「倒産した不動産会社のマンションを買い取って、安く売る」
という会社で、再生マンション?とか言うらしい。
サーパスを始め、大手が倒産した場合、売れ残りがたくさんでる。
それを安く買って、リフォームして再販売。
内容を見ると、駅近くで設備、築年なども手頃で、いいと思う。
>>442さん
最近は、こういうのが楽しくなってきた。
多分、>>443が指摘するように「惨めなオッサン」なんだろうけど、
相手のふり見て我がふり直せ、じゃないけど、
反面教師として、そうならないために、参考になるw
>>443
ですよねー
やっぱ結婚できなかった高齢オバサンたちは
どんなに
「結婚できなかったんじゃないの！しなかったの！」
って吠えても、
世間的・社会的には立派な『結婚できなかった売れ残りババァ』ですもんねｗ
年下男からは体目的しか需要がなく、キモいオッサンからしか言い寄られず、
親兄弟親戚からは白い目で見られ、世間からも哀れみの目で見られる
そんな『結婚できなかった』オバサンたちが
唯一連帯感を感じれる自己肯定の機会を与えてくれるスレですもんね。
寂しい老後のことなんか話し合ってるみたいですけど、
枯れ果てたババァ同士で集合住宅を建てて共同生活なんて如何でしょう？
あと、マンコ使わなさすぎて蜘蛛の巣がはってるみたいですけど、
毎日せめてキュウリでも突っ込んで濡らした方がいいですよｗ
ですよねー
やっぱ結婚できなかった高齢オバサンたちは
どんなに
「結婚できなかったんじゃないの！しなかったの！」
って吠えても、
世間的・社会的には立派な『結婚できなかった売れ残りババァ』ですもんねｗ
年下男からは体目的しか需要がなく、キモいオッサンからしか言い寄られず、
親兄弟親戚からは白い目で見られ、世間からも哀れみの目で見られる
そんな『結婚できなかった』オバサンたちが
唯一連帯感を感じれる自己肯定の機会を与えてくれるスレですもんね。
寂しい老後のことなんか話し合ってるみたいですけど、
枯れ果てたババァ同士で集合住宅を建てて共同生活なんて如何でしょう？
あと、マンコ使わなさすぎて蜘蛛の巣がはってるみたいですけど、
毎日せめてキュウリでも突っ込んで濡らした方がいいですよｗ
>>445
そんなに悔しがらなくても・・・
そんなに悔しがらなくても・・・
>>444さん
結婚できないなりに、男にとっての都合のいい無料性処理マシーンとしては
扱われてるんですね。
恋愛ごっこしながら男に無料マンコを提供されてる気分は如何ですか？ｗ
相手の男たちも結婚する必要ないわけだからヤりたい放題・中出しし放題でありがたいと思ってるでしょうね。
っていうかもはや無料肉便器ですねｗ
結婚できないなりに、男にとっての都合のいい無料性処理マシーンとしては
扱われてるんですね。
恋愛ごっこしながら男に無料マンコを提供されてる気分は如何ですか？ｗ
相手の男たちも結婚する必要ないわけだからヤりたい放題・中出しし放題でありがたいと思ってるでしょうね。
っていうかもはや無料肉便器ですねｗ
>>449
だからー
喪男とかいつもワンパターンの返ししかできないの？
煽り耐性も皆無なの？
図星つかれて悔しいの？オバサンｗ
自己肯定に必死になってないで、ちっとはマシな回答出してくださいよ売れ残りオバサンｗ
きみのようなオバサンはマンコに蜘蛛の巣はってるタイプだよね？ｗ
それとも無料肉便器になってるタイプ？
だからー
喪男とかいつもワンパターンの返ししかできないの？
煽り耐性も皆無なの？
図星つかれて悔しいの？オバサンｗ
自己肯定に必死になってないで、ちっとはマシな回答出してくださいよ売れ残りオバサンｗ
きみのようなオバサンはマンコに蜘蛛の巣はってるタイプだよね？ｗ
それとも無料肉便器になってるタイプ？
ID:P50nhaBr
このおばさんが一番必死ｗｗｗ
このおばさんが一番必死ｗｗｗ
わかりやすいなｗ
>>452
ですね。
結婚『できなかった』自分を否定されるのが不安で不安で仕方ないんでしょうね。
まぁこの無駄に高いプライドだと結婚できなかった結果のは当然だと思う。
だからいちいち煽りに反応してくれるｗ
ですね。
結婚『できなかった』自分を否定されるのが不安で不安で仕方ないんでしょうね。
まぁこの無駄に高いプライドだと結婚できなかった結果のは当然だと思う。
だからいちいち煽りに反応してくれるｗ
流れ豚切ってみる。
マンション購入する方々の年齢ってどんくらいですか？
マンション購入する方々の年齢ってどんくらいですか？
456 ：Miss名無しさん：2010/01/28(木) 21:02:49 ID:ep3+UckC
↑雑な仕込みw
仕込みじゃなく本気で聞いてるんだけど…
どれくらいの年齢で計画立てていくのかなと。
自分もマンションほしい組なんで。
どれくらいの年齢で計画立てていくのかなと。
自分もマンションほしい組なんで。
>>457
私は29歳から探して買ったのは31歳だよ。
最初は新築マンションばっかり目移りしてたから1年くらい無駄にしたかもｗ
先輩には32過ぎてから探して35歳から25年ローンで新築マンション買った人もいるし
24歳くらいで競売物件を安く買った友人もいる。
何歳から動くかより、何歳の時にどうしていたいかによって変わってくると思うよ。
ローン組むなら長く組んで無理の無い返済計画立てて、
その分貯金していって繰り上げ返済にまわしたほうがいいし
マンション欲しいなら、早めに動いてもいいんじゃないかな。
建築確認申請がまた簡略化される（されたのかな？）という記事をみたので
少しずつ不動産関係の相場があがりだす可能性もあるから
金利低いうちに動いてみたら？
私は29歳から探して買ったのは31歳だよ。
最初は新築マンションばっかり目移りしてたから1年くらい無駄にしたかもｗ
先輩には32過ぎてから探して35歳から25年ローンで新築マンション買った人もいるし
24歳くらいで競売物件を安く買った友人もいる。
何歳から動くかより、何歳の時にどうしていたいかによって変わってくると思うよ。
ローン組むなら長く組んで無理の無い返済計画立てて、
その分貯金していって繰り上げ返済にまわしたほうがいいし
マンション欲しいなら、早めに動いてもいいんじゃないかな。
建築確認申請がまた簡略化される（されたのかな？）という記事をみたので
少しずつ不動産関係の相場があがりだす可能性もあるから
金利低いうちに動いてみたら？
460 ：Miss名無しさん：2010/01/28(木) 23:24:56 ID:ep3+UckC
「出来ないけどしない」
という定型句を吐く女でモテる女を見た事無い現実
大抵なんか勘違いしてて周囲から浮いてるだけの女ｗ
同窓会にも呼んで貰えないタイプのｗ
で、大抵誰も聞いてないのに「顔は美人なほう」とか勝手に言い出すんだな
男に欠片も縁が無いから、男はそんなもん結婚相手に求めてないって事理解すらできてないｗ
で、結果がマンションだとよｗ
という定型句を吐く女でモテる女を見た事無い現実
大抵なんか勘違いしてて周囲から浮いてるだけの女ｗ
同窓会にも呼んで貰えないタイプのｗ
で、大抵誰も聞いてないのに「顔は美人なほう」とか勝手に言い出すんだな
男に欠片も縁が無いから、男はそんなもん結婚相手に求めてないって事理解すらできてないｗ
で、結果がマンションだとよｗ
461 ：Miss名無しさん：2010/01/28(木) 23:36:52 ID:ac5j4fqa
てかさー30女って何で獣臭いのＷ
職場の三十路ババア達が非常に臭くて勘弁なんだが
中でも酢酸系の加齢臭は異常だぬ
職場の三十路ババア達が非常に臭くて勘弁なんだが
中でも酢酸系の加齢臭は異常だぬ
462 ：Miss名無しさん：2010/01/28(木) 23:52:16 ID:A8NeYBK5
463 ：Miss名無しさん：2010/01/28(木) 23:54:20 ID:A8NeYBK5
同年代の大多数のマトモな女は育児・家庭と仕事の両立の話題で盛り上がってる頃
社会的な疎外感感じてる売れ残りババァはヒソヒソとネット掲示板でマンション購入の話(笑)
なんとか自分の居場所を確保しようと必死な売れ残りババァ(笑)
社会的な疎外感感じてる売れ残りババァはヒソヒソとネット掲示板でマンション購入の話(笑)
なんとか自分の居場所を確保しようと必死な売れ残りババァ(笑)
ほんと可哀想
可哀想だけど自分が悪いから仕方がない
可哀想だけど自分が悪いから仕方がない
466 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 04:51:29 ID:kptwVWsg
>>432
>何か回りくどくて、意味不明な権威主義が感じられる。
それも貴女個人の主観（私的な感想）でしかないですよ。
>セックスの相性もよい、愛人、恋人をもてばよい。
そんな貴女が特例なんですよ。スレを遡って読んでみたけど、貴女は当然のように自分が持っているものを「もてばよい」と書いているけど
この板の人達は人並みに彼氏の存在すら持っていない人達ですよ。だからこそ「恋愛関係の男などよりも」と俺は書いた。
もうひとつ言わせて頂くと、現在「持てる側」である貴女にとっては保証人とは購買者、消費者の立場でしか思い浮かばなかったのでしょう。
バカな人がいて、「自分は兄弟の住宅ローンの保証人になっている」などと書いて社会的な信用度を持ったつもりでいるようですが
動産または不動産購入ならば女性も比較的簡単にローン審査も通れば、購入に関する保証人にもなれますね。
簡単に言えば、車（動産）の購入なら会社員であれば男女共200万や300万のローンも組める。
しかし、会社を辞めて独立して事業を始めるとなると300万の融資を「女である」という理由で受けられないのが現実ですよ。
また不動産購入の場合は購入物件そのものに抵当権を設定出来ますから（大抵はしている）現状に収入のある人であれば、これも審査は比較的通りやすいんですね。
俺が書いたのは、「客あっての商売」の購入者、消費者の立場のみを書いたのではありませんよ。
>何か回りくどくて、意味不明な権威主義が感じられる。
それも貴女個人の主観（私的な感想）でしかないですよ。
>セックスの相性もよい、愛人、恋人をもてばよい。
そんな貴女が特例なんですよ。スレを遡って読んでみたけど、貴女は当然のように自分が持っているものを「もてばよい」と書いているけど
この板の人達は人並みに彼氏の存在すら持っていない人達ですよ。だからこそ「恋愛関係の男などよりも」と俺は書いた。
もうひとつ言わせて頂くと、現在「持てる側」である貴女にとっては保証人とは購買者、消費者の立場でしか思い浮かばなかったのでしょう。
バカな人がいて、「自分は兄弟の住宅ローンの保証人になっている」などと書いて社会的な信用度を持ったつもりでいるようですが
動産または不動産購入ならば女性も比較的簡単にローン審査も通れば、購入に関する保証人にもなれますね。
簡単に言えば、車（動産）の購入なら会社員であれば男女共200万や300万のローンも組める。
しかし、会社を辞めて独立して事業を始めるとなると300万の融資を「女である」という理由で受けられないのが現実ですよ。
また不動産購入の場合は購入物件そのものに抵当権を設定出来ますから（大抵はしている）現状に収入のある人であれば、これも審査は比較的通りやすいんですね。
俺が書いたのは、「客あっての商売」の購入者、消費者の立場のみを書いたのではありませんよ。
467 ：つづき・・・：2010/01/29(金) 04:53:31 ID:kptwVWsg
例に挙げたＹさんという女性上司とは別に、俺には世話になった女性の先輩社員がいる。
この先輩Ｋさんは俺の７才上で、在学中は会った事もなかったが出身校も学部も同じだった事で入社時から俺の面倒をよく見てくれた人であり
世話になりっぱなしで俺は彼女に頭が上がらない。
民間企業であればＳＯＮＹに代表されるようにリストラもあれば三菱自動車のように縮小もあり倒産もある。
もし今Ｋさんが職を失えば、現在の青い無力な俺には力になれない（実はそれなりのコネもあるので本当はなれない事はないんだが）。
しかし２０代の男は永遠に若いまま半人前のままではなく、３０代４０代になればもっと地位も力もコネも身に付けている。
ここで、女性にだってそれはあると言っても現実は大半の女性は頭打ちになっているのが実情ですよ。
そこには理不尽な部分も多分にあるけれど、この現実は否定出来るものじゃない。不当であれ妥当であれ、それが現実である事に変わりはないんですよ。
もし職を失ったＫさんに関して、今の俺の自力では無理でも（俺の持つ他力ならなんとかなるかも）、１０年後の俺ならば自分の力でＫさんを助ける事が出来る。
この先輩Ｋさんは俺の７才上で、在学中は会った事もなかったが出身校も学部も同じだった事で入社時から俺の面倒をよく見てくれた人であり
世話になりっぱなしで俺は彼女に頭が上がらない。
民間企業であればＳＯＮＹに代表されるようにリストラもあれば三菱自動車のように縮小もあり倒産もある。
もし今Ｋさんが職を失えば、現在の青い無力な俺には力になれない（実はそれなりのコネもあるので本当はなれない事はないんだが）。
しかし２０代の男は永遠に若いまま半人前のままではなく、３０代４０代になればもっと地位も力もコネも身に付けている。
ここで、女性にだってそれはあると言っても現実は大半の女性は頭打ちになっているのが実情ですよ。
そこには理不尽な部分も多分にあるけれど、この現実は否定出来るものじゃない。不当であれ妥当であれ、それが現実である事に変わりはないんですよ。
もし職を失ったＫさんに関して、今の俺の自力では無理でも（俺の持つ他力ならなんとかなるかも）、１０年後の俺ならば自分の力でＫさんを助ける事が出来る。
468 ：更につづき・・・：2010/01/29(金) 04:54:22 ID:kptwVWsg
それからマンションの話を読ませて貰って感じましたが、貴女達の年齢層はかなり高くて父親が既に定年後の人達の世代であって
だから賃貸の保証人が問題になって来てるんですね。しかしそれは父親でなくても良いのであり、これは１０年後の俺でなくとも今の俺（２０代のリーマンの男）で十分なれますよ。
そして消費者や購入者でない例に戻りますが、もし職を失ったＫさんが再就職する際に老後状態でない就業しているの男の身元保証人が、
業務上から生じる問題に関しての弁済義務を負う保証人が必要であるなら、当然俺はそれになる。
それは男でなくてもいいはずだ、と言い出す女性がいるかもしれませんが、理不尽であれ何であれ決めるのは会社側であるという事です。
つまりこういった恋愛関係とは異なる信頼関係の男を持つべきだという事ですよ。
Ｋさんの世話になり育てられている今の俺は彼女と対等な友人とは呼べないかもしれない。
だが男はいつまでも青二才ではないのだから１０年後の俺は立派な友人であり壮年の男ですよ。
俺は結婚しない女性に今後に備えての青田買いをせよと言っているのではなく（Ｋさんはそんな事をしているのではない）、
自分を助けようという意思をはっきりと持てる男との友愛や信頼を育みなさいという事ですよ。
「結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。」
だから賃貸の保証人が問題になって来てるんですね。しかしそれは父親でなくても良いのであり、これは１０年後の俺でなくとも今の俺（２０代のリーマンの男）で十分なれますよ。
そして消費者や購入者でない例に戻りますが、もし職を失ったＫさんが再就職する際に老後状態でない就業しているの男の身元保証人が、
業務上から生じる問題に関しての弁済義務を負う保証人が必要であるなら、当然俺はそれになる。
それは男でなくてもいいはずだ、と言い出す女性がいるかもしれませんが、理不尽であれ何であれ決めるのは会社側であるという事です。
つまりこういった恋愛関係とは異なる信頼関係の男を持つべきだという事ですよ。
Ｋさんの世話になり育てられている今の俺は彼女と対等な友人とは呼べないかもしれない。
だが男はいつまでも青二才ではないのだから１０年後の俺は立派な友人であり壮年の男ですよ。
俺は結婚しない女性に今後に備えての青田買いをせよと言っているのではなく（Ｋさんはそんな事をしているのではない）、
自分を助けようという意思をはっきりと持てる男との友愛や信頼を育みなさいという事ですよ。
「結婚したくない女性はしなくてもいいと思うけど、この先の自分の保護者兼代理人や保証人的な存在になってくれる男は持つようにしないといけないよ。」
高齢毒デヴスの恐怖…
470 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 10:14:34 ID:uR2suEbn
×結婚したがらない
◎結婚したくてもできない
◎結婚したくてもできない
結婚したがる人は少数派
人生の中の一瞬だけを切り取って「勝ち組」「負け組」ってくくるのは短絡的思考でしょう。
価値観が違う人間の世界で「普通」も「一般」も差別用語です。
人は、その人自信のオリジナルの人生を歩むしかないんだから。
価値観が違う人間の世界で「普通」も「一般」も差別用語です。
人は、その人自信のオリジナルの人生を歩むしかないんだから。
…と、無理矢理な理論をこじつけて自己肯定するしか道がない売れ残りババァ(笑)
「自分の人生歩む」ていうのが無理矢理な理論って人は
多分「みんなが大学にいくから俺もいく」「みんなが結婚してるから俺も結婚する」
「みんなが離婚してるから俺も離婚する」という主体性の無い人なんでしょうね☆
多分「みんなが大学にいくから俺もいく」「みんなが結婚してるから俺も結婚する」
「みんなが離婚してるから俺も離婚する」という主体性の無い人なんでしょうね☆
>>474
大学にいく学力があるのに敢えていかなかった人間と
結婚「できなかった」ことを「しなかった」と自己肯定する売れ残りオバサンとを一緒にしてはいけませんよｗ
ハナっから選択肢が無いことを主体性とは言いません。
次はもっとマシな理論武装しましょうねオバサン☆
大学にいく学力があるのに敢えていかなかった人間と
結婚「できなかった」ことを「しなかった」と自己肯定する売れ残りオバサンとを一緒にしてはいけませんよｗ
ハナっから選択肢が無いことを主体性とは言いません。
次はもっとマシな理論武装しましょうねオバサン☆
>>475
論理的に考えた場合、貴方が「このスレの女性」が
「自分の意思で大学にいかなかった（結婚しない選択をした）」のか
「大学にいく学力がなかった（結婚できなかった）」のかを判断する判断材料は
何一つもっていないのですが、理論武装してるのなら、その程度の質問には答えられますよね？
要するに貴方が
「このスレにいる女性一人一人の容姿・性格・経済力その他を確認したうえで、結婚できないんだ」
と論理的に判断をしたのか
「一切確認もせず、想像と妄想と偏見だけで、結婚できないんだ」
と決め付けた論理性の欠片ももたない人間なのか…という問題ですね。
前者であることを祈ります☆
後者なら、現実と妄想の区別がつかない、ただのキ○ガイと同列なので(笑)
論理的に考えた場合、貴方が「このスレの女性」が
「自分の意思で大学にいかなかった（結婚しない選択をした）」のか
「大学にいく学力がなかった（結婚できなかった）」のかを判断する判断材料は
何一つもっていないのですが、理論武装してるのなら、その程度の質問には答えられますよね？
要するに貴方が
「このスレにいる女性一人一人の容姿・性格・経済力その他を確認したうえで、結婚できないんだ」
と論理的に判断をしたのか
「一切確認もせず、想像と妄想と偏見だけで、結婚できないんだ」
と決め付けた論理性の欠片ももたない人間なのか…という問題ですね。
前者であることを祈ります☆
後者なら、現実と妄想の区別がつかない、ただのキ○ガイと同列なので(笑)
彼氏いない人（できない人）は他のスレに行ったほうがいいと思う
そうしないと話がややこしくなりすぎる
そうしないと話がややこしくなりすぎる
っていうか、彼氏の有無はこのスレ無関係じゃない？
彼氏いても結婚したがらない人じゃなきゃこのスレの住人じゃない！っていうﾛｶﾙｰあるわけじゃないし。
彼氏いても結婚したがらない人じゃなきゃこのスレの住人じゃない！っていうﾛｶﾙｰあるわけじゃないし。
479 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 14:47:47 ID:uR2suEbn
年齢上がれば上がるほど男を見る目は厳しくなるけど
自分の価値が下がっているってことに気づかない女の人っているんですよね。
昔職場にいたお局を思い出しました。
４０すぎてたんですが
服装とか髪型とかバブリーな感じで
心は若いつもりなんでしょうが
私達の恋愛トークとか入ってこようとするんですが
しらけてるのに気づかない。
そのお局が私が結婚することになったときにぼそっと
「なんで私は結婚しなかったのかしら？」
っていったときは噴出しそうになりました。
しなかったんじゃなくてできなかったんだよ。
いい加減自分のことちゃんと認めた方がいいですよ。
女は年とると残念ながら男の人からみて価値がさがりますから。
自分の価値が下がっているってことに気づかない女の人っているんですよね。
昔職場にいたお局を思い出しました。
４０すぎてたんですが
服装とか髪型とかバブリーな感じで
心は若いつもりなんでしょうが
私達の恋愛トークとか入ってこようとするんですが
しらけてるのに気づかない。
そのお局が私が結婚することになったときにぼそっと
「なんで私は結婚しなかったのかしら？」
っていったときは噴出しそうになりました。
しなかったんじゃなくてできなかったんだよ。
いい加減自分のことちゃんと認めた方がいいですよ。
女は年とると残念ながら男の人からみて価値がさがりますから。
480 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 14:49:37 ID:Ta4QDSz3
大体、できないことで煽ってるのは男連中だけで、そもそもそこからスレ違いだｗ
482 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 15:13:56 ID:Ta4QDSz3
スレ違いってかローカルルール違反の荒らしね
そうだなｗ＜ローカルルール違反
まあ、どんな状況でも煽りに来るよこういうのは。
この板自体ほんと酷いし。
まあ、どんな状況でも煽りに来るよこういうのは。
この板自体ほんと酷いし。
484 ：独身志願：2010/01/29(金) 17:23:47 ID:Q40yz3Ry
>>446さん>>451さん
同感ですね。
>>458さん
持ち家がほしいなら、今は買い時ですね。
金利も低いし、さすがにフラット３５は別にしても、
いろいろな住宅ローン商品があって、選びやすい。
私は、固定を考えていましたが、今の低金利を考えると、
変動にしておいて、金利が上がり始めたら、
その時点で固定に切り替える、というものがベターかな、と思っています。
>>466->>468さん
失礼だが、論理が混乱し、文体が曖昧で、主題も分裂している。
感情的に、男性の権威を振りかざして、威張っているだけで、意味の通らない文章だ。
もっと冷静になって、簡潔に論旨を述べてほしいw
同感ですね。
>>458さん
持ち家がほしいなら、今は買い時ですね。
金利も低いし、さすがにフラット３５は別にしても、
いろいろな住宅ローン商品があって、選びやすい。
私は、固定を考えていましたが、今の低金利を考えると、
変動にしておいて、金利が上がり始めたら、
その時点で固定に切り替える、というものがベターかな、と思っています。
>>466->>468さん
失礼だが、論理が混乱し、文体が曖昧で、主題も分裂している。
感情的に、男性の権威を振りかざして、威張っているだけで、意味の通らない文章だ。
もっと冷静になって、簡潔に論旨を述べてほしいw
485 ：独身志願：2010/01/29(金) 17:27:22 ID:Q40yz3Ry
>>466さん
「この板の人達は人並みに彼氏の存在すら持っていない人達」
そんなことは、わからないでしょ（まさか自分の鏡像じゃ？）
恋人がほしければ作ればいいし、とりあえずいらない人も多い。
たまたま私は男好きwで、恋人はたいていいる方だけど、
いない方が気が楽、という時期もあったな。
「動産または不動産購入ならば女性も比較的簡単にローン審査も通れば、購入に関する保証人にもなれます」
住宅ローンや不動産について、よく知らないのではないか。
車を買うのと、家を買うのは、かなり違うし、何か言っていることがめちゃくちゃw
「会社を辞めて独立して事業を始める」
私（たち）は、マイホームのことを話しているので、
別に事業を始めるとか、全く無関係じゃないかな。
ようするに、「女は社会的信用がない」とか言いたいw
そもそも、「事業」でもなんでも、
定職、家持ちなら300万円くらいのローンなら簡単。
まあ、仮に300万円用意するとしたら、私なら組合の融資制度を利用する。
企業勤務の会社員なら、それが一番有利だと想う。
「この板の人達は人並みに彼氏の存在すら持っていない人達」
そんなことは、わからないでしょ（まさか自分の鏡像じゃ？）
恋人がほしければ作ればいいし、とりあえずいらない人も多い。
たまたま私は男好きwで、恋人はたいていいる方だけど、
いない方が気が楽、という時期もあったな。
「動産または不動産購入ならば女性も比較的簡単にローン審査も通れば、購入に関する保証人にもなれます」
住宅ローンや不動産について、よく知らないのではないか。
車を買うのと、家を買うのは、かなり違うし、何か言っていることがめちゃくちゃw
「会社を辞めて独立して事業を始める」
私（たち）は、マイホームのことを話しているので、
別に事業を始めるとか、全く無関係じゃないかな。
ようするに、「女は社会的信用がない」とか言いたいw
そもそも、「事業」でもなんでも、
定職、家持ちなら300万円くらいのローンなら簡単。
まあ、仮に300万円用意するとしたら、私なら組合の融資制度を利用する。
企業勤務の会社員なら、それが一番有利だと想う。
486 ：独身志願：2010/01/29(金) 17:38:03 ID:Q40yz3Ry
>>478さん
おお、今見たけど、賛成。
>>477さんは、彼氏いると、結婚を同じに考えている。
今の時代、それは、相当ずれているんじゃないか。
>>479さん
こういう「女は若さがすべて」みたいなワンパターンは、
人生の先輩に対して、失礼ですがw
ろくな恋愛経験もなく、おっさんになってから、
キャバクラとかいって、若い子のおしりさわって喜んでるタイプ。
女性の「価値」を若さだけでしか見ない男は、
女から、金でしか判断されない、札びらオヤジ。
おお、今見たけど、賛成。
>>477さんは、彼氏いると、結婚を同じに考えている。
今の時代、それは、相当ずれているんじゃないか。
>>479さん
こういう「女は若さがすべて」みたいなワンパターンは、
人生の先輩に対して、失礼ですがw
ろくな恋愛経験もなく、おっさんになってから、
キャバクラとかいって、若い子のおしりさわって喜んでるタイプ。
女性の「価値」を若さだけでしか見ない男は、
女から、金でしか判断されない、札びらオヤジ。
487 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 17:43:53 ID:0qoA+jzm
…と、男の無料性処理マシーンと化した売れ残りオバサンが偉そうに吠えてますｗ
独身志望(笑)
痛いコテハンで見栄張っちゃってもぉｗ
あぁそうですか。男からは結婚してもらえずセフレとしか扱われなかったんですね。
わかります。
男好き(笑)
恋愛(笑)
子供を産むというマンコ本来の機能を放棄して、いろんな男のチンポを出し入れするだけの都合のいい無料肉便器なんですね。
わかります。
独身志望(笑)
痛いコテハンで見栄張っちゃってもぉｗ
あぁそうですか。男からは結婚してもらえずセフレとしか扱われなかったんですね。
わかります。
男好き(笑)
恋愛(笑)
子供を産むというマンコ本来の機能を放棄して、いろんな男のチンポを出し入れするだけの都合のいい無料肉便器なんですね。
わかります。
>>487
おまえ言葉を選べよ。 いくら顔が見えないネットでも不快だぞ。
おまえ言葉を選べよ。 いくら顔が見えないネットでも不快だぞ。
>>488
いや、それでいいんだよ、その人は。
仕方ないんだよ、そういう人は。
この人のレスを2～3度読めばわかるけど、わざと汚い言葉を使ってる。
そういうのってよくあることだよ、幼稚園児とか小学校の低学年とか。
「おしっこ」とか「うんこ」っていうと大人が反応してくれるから嬉しくて繰り返して使ったりするよね。
小学校の低学年くらいで、薄汚い頭の悪い男の子がわざと先生にむかって
「うんこうんこうんこ！！」って連呼して怒られてたりしたよね。
あんな感じなの。
それと同じくらいの精神年齢の人は、「構って欲しい」って時はそういうふうに
わざと「相手が眉をしかめるような不愉快な言葉」を使って『構って』ってことを表現するの。
そういう手段でしか相手に構って欲しいって気持ちを伝えられない可哀想な人なの。
このスレなら「ババア」「マンコ」「肉便器」「チンポ」など。
常識や良識の有る人間なら絶対使わないような言葉がそれに該当する。
そして、まともなレスは返せないので別スレに逃亡してレスが流れた頃に戻ってきて
また『構って』って汚い言葉を吐き出す。
ね。繰り返し読んでみればわかるよ。
「お願いだから、構って！構って！お願い！！お願い！！！！」って必死の叫びが聞こえてくるよｗ
いや、それでいいんだよ、その人は。
仕方ないんだよ、そういう人は。
この人のレスを2～3度読めばわかるけど、わざと汚い言葉を使ってる。
そういうのってよくあることだよ、幼稚園児とか小学校の低学年とか。
「おしっこ」とか「うんこ」っていうと大人が反応してくれるから嬉しくて繰り返して使ったりするよね。
小学校の低学年くらいで、薄汚い頭の悪い男の子がわざと先生にむかって
「うんこうんこうんこ！！」って連呼して怒られてたりしたよね。
あんな感じなの。
それと同じくらいの精神年齢の人は、「構って欲しい」って時はそういうふうに
わざと「相手が眉をしかめるような不愉快な言葉」を使って『構って』ってことを表現するの。
そういう手段でしか相手に構って欲しいって気持ちを伝えられない可哀想な人なの。
このスレなら「ババア」「マンコ」「肉便器」「チンポ」など。
常識や良識の有る人間なら絶対使わないような言葉がそれに該当する。
そして、まともなレスは返せないので別スレに逃亡してレスが流れた頃に戻ってきて
また『構って』って汚い言葉を吐き出す。
ね。繰り返し読んでみればわかるよ。
「お願いだから、構って！構って！お願い！！お願い！！！！」って必死の叫びが聞こえてくるよｗ
＞ ID:AQxZVKPr
キチガイ決定！！
以後 こいつにレスは不要だ
491 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 18:11:52 ID:0qoA+jzm
だって子供も産まない独身オバサンが彼氏(笑)恋愛(笑)ってｗ
恥ずかしげもなく。
単なる男の無料性欲排泄マシーンじゃんｗ
風俗嬢のがマンコに金銭価値つけるだけまだマシだろうｗ
独身志願(笑)
メディア・マスコミの情報操作に流されてカッコイイ独身保ってたら
結婚できず売れ残って開き直ったパターンの方ですか？ｗ
愛読書はananとか？ｗ
恥ずかしげもなく。
単なる男の無料性欲排泄マシーンじゃんｗ
風俗嬢のがマンコに金銭価値つけるだけまだマシだろうｗ
独身志願(笑)
メディア・マスコミの情報操作に流されてカッコイイ独身保ってたら
結婚できず売れ残って開き直ったパターンの方ですか？ｗ
愛読書はananとか？ｗ
>>491
そんな言葉遣いだったらレスを書けないだろ。 ガキは出て行け。
そんな言葉遣いだったらレスを書けないだろ。 ガキは出て行け。
ID:AQxZVKPr
いつも常駐してる売れ残りオバサンは煽られると顔真っ赤にしてレスしてくれますｗｗ
いつも常駐してる売れ残りオバサンは煽られると顔真っ赤にしてレスしてくれますｗｗ
「いつも常駐してるオバサンのはず！！！」という妄想と現実の区別のつかないキチガイですね。わかります。
で、証拠出せっていわれて、泣きながら逃走ですねｗ
ID:0qoA+jzmのようにｗ
で、証拠出せっていわれて、泣きながら逃走ですねｗ
ID:0qoA+jzmのようにｗ
495 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 18:33:09 ID:0qoA+jzm
キチガイ認定とか小学生とかつまらん現実逃避はいいからさー
さっさとまともなレスは出ないのかね
ガキ産む機能を捨てちゃったマンコってクモの巣はったボロ倉庫になるか
チンポ出し入れするだけの便利な無料肉便器になるかの２択でしょｗ
んで、その気分はどうなの？
>>493
たしかに↑のオバサン常に一人で頑張ってるよねｗ
あまりの孤軍奮闘ぶりに頑張りに泣けてくる(笑)
すでに更年期でヒステリックなんだろうね。
さっさとまともなレスは出ないのかね
ガキ産む機能を捨てちゃったマンコってクモの巣はったボロ倉庫になるか
チンポ出し入れするだけの便利な無料肉便器になるかの２択でしょｗ
んで、その気分はどうなの？
>>493
たしかに↑のオバサン常に一人で頑張ってるよねｗ
あまりの孤軍奮闘ぶりに頑張りに泣けてくる(笑)
すでに更年期でヒステリックなんだろうね。
くだらんことばっかり書くなよ、おまえら。
497 ：Miss名無しさん：2010/01/29(金) 18:37:18 ID:Ta4QDSz3
荒らし対策としては 【スルー(相手をしないこと)】 が一番効果的
なぜなら荒らしというのは基本的に構ってﾁｬﾝだからです。
以下のような行為をしても荒らしを喜ばせるだけなのでやめましょう。
・真面目に反論
荒らしを喜ばせるだけです
・説得
相手は愉快犯なので無駄
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
なぜなら荒らしというのは基本的に構ってﾁｬﾝだからです。
以下のような行為をしても荒らしを喜ばせるだけなのでやめましょう。
・真面目に反論
荒らしを喜ばせるだけです
・説得
相手は愉快犯なので無駄
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
>>495
「論理的な話」をした>>476から逃亡した時点で
まともなレスする価値のない人間って確定してるじゃん。
っていうか、まともなレスがほしかったら
＞貴方が「このスレの女性」が
＞「自分の意思で大学にいかなかった（結婚しない選択をした）」のか
＞「大学にいく学力がなかった（結婚できなかった）」のかを判断する判断材料は
＞何一つもっていないのですが、理論武装してるのなら、その程度の質問には答えられますよね？
これに答えてね。
また、答えられずに泣きながら30女スレに逃亡で、ほとぼり冷めるまで向こうのスレで頑張ってもいいけど(笑)
「論理的な話」をした>>476から逃亡した時点で
まともなレスする価値のない人間って確定してるじゃん。
っていうか、まともなレスがほしかったら
＞貴方が「このスレの女性」が
＞「自分の意思で大学にいかなかった（結婚しない選択をした）」のか
＞「大学にいく学力がなかった（結婚できなかった）」のかを判断する判断材料は
＞何一つもっていないのですが、理論武装してるのなら、その程度の質問には答えられますよね？
これに答えてね。
また、答えられずに泣きながら30女スレに逃亡で、ほとぼり冷めるまで向こうのスレで頑張ってもいいけど(笑)
> ID:AQxZVKPr
キチガイ すっこめ
くだらん
>>499
あぼーんしろよクズが
あぼーんしろよクズが
書き込みは20代までの独身女性だけにしませんか？
おばさんたちの話はもういいw
おばさんたちの話はもういいw
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視の男のレスをスルーすればいいだけの話
親が不仲だったから子供の頃の理想は自分でいっぱい稼いで好きに生きる事だったな。
今の目標は自分でもいっぱい稼いで男にも貢いで貰ってビル２、３棟買うことだ。
男なんて所詮性欲で女を見てるんだし、いつか裏切るのがオチ。
金さえあれば結婚なんて絶対しないって女が大半なんじゃないかな？
今の目標は自分でもいっぱい稼いで男にも貢いで貰ってビル２、３棟買うことだ。
男なんて所詮性欲で女を見てるんだし、いつか裏切るのがオチ。
金さえあれば結婚なんて絶対しないって女が大半なんじゃないかな？
毒女板を荒らす男と結婚したく有りません！
505 ：Miss名無しさん：2010/01/30(土) 00:30:51 ID:RhfSybKj
どんだけ飢えてんだよオマエｗ
>>505
みっともない。 ガキめ。
みっともない。 ガキめ。
507 ：Miss名無しさん：2010/01/30(土) 03:59:04 ID:sqFLHkEC
女性は精神的な面で明らかに弱者です
叩く対象ではありません
優遇される対象です
叩く対象ではありません
優遇される対象です
508 ：Miss名無しさん：2010/01/30(土) 11:25:46 ID:RhfSybKj
509 ：Miss名無しさん：2010/01/30(土) 12:27:48 ID:lIjjS2eA
>>507
【新時代の福利厚生と、女の無限おしゃべり解決法】
日本人の女みたいに、しゃべるのが忙しすぎて仕事が全然進まない女って多いよね。
あと、こんなのもあるね。 遅刻の理由が「ゆうべ遅くに女の友達からＴＥＬが掛かって来て、無限おしゃべりに付き合わされて、だから遅刻した・・・。」
こんな女も実に多いね。
ウチの会社の場合、昼休みは男は30分、女は2時間半なんだけど
もともとは女の昼休み、1時間だったのが、1時間ではしゃべるのに忙しすぎて時間内に戻って来れないから
1時間半にしたんだけど、1時間半でもしゃべるのに忙しすぎて戻って来れないから2時間になって、今の段階が2時間半なんだよね。
たぶん来月くらいから女の昼休みは3時間になると思うんだけど、それでもやっぱり女子社員はしゃべるのに忙しすぎて3時間以内には戻って来られないだろうな・・・。
だから日本中の会社と女子社員はこうしたらどうだろう？
会社の始業時間はＡＭ９：００からなんだけど、女子社員はＡＭ１：００に集合して、おしゃべりを開始する・・・。
そうしてＡＭ９：００までに、その日に必要なすべての話し合いを完了させて、ＡＭ９：００になったら女は女子社員就寝室へ行って寝る・・・。
そうすれば始めから女子社員は仕事の対象外だから、仕事をやらせようとしてもしゃべるのに忙しすぎて仕事が全然進まない、こんなこともなくなると思うんだ・・・。
そして終業時間になったら男子社員が起こしに行って帰宅させる・・・。 会社でたっぷり睡眠時間を取っているからＡＭ１：００には集合できると思うんだよね。
時間通りに集合できない女がいれば男子社員が迎えに行けばいい訳だし・・・。
もし、無限おしゃべりの時間が足りなければ、集合時間をＡＭ１：００から前日のＰＭ１０：００に繰り上げればいい・・・。
皆さんの会社でも、是非やってみてはどうだろう・・・。
【新時代の福利厚生と、女の無限おしゃべり解決法】
日本人の女みたいに、しゃべるのが忙しすぎて仕事が全然進まない女って多いよね。
あと、こんなのもあるね。 遅刻の理由が「ゆうべ遅くに女の友達からＴＥＬが掛かって来て、無限おしゃべりに付き合わされて、だから遅刻した・・・。」
こんな女も実に多いね。
ウチの会社の場合、昼休みは男は30分、女は2時間半なんだけど
もともとは女の昼休み、1時間だったのが、1時間ではしゃべるのに忙しすぎて時間内に戻って来れないから
1時間半にしたんだけど、1時間半でもしゃべるのに忙しすぎて戻って来れないから2時間になって、今の段階が2時間半なんだよね。
たぶん来月くらいから女の昼休みは3時間になると思うんだけど、それでもやっぱり女子社員はしゃべるのに忙しすぎて3時間以内には戻って来られないだろうな・・・。
だから日本中の会社と女子社員はこうしたらどうだろう？
会社の始業時間はＡＭ９：００からなんだけど、女子社員はＡＭ１：００に集合して、おしゃべりを開始する・・・。
そうしてＡＭ９：００までに、その日に必要なすべての話し合いを完了させて、ＡＭ９：００になったら女は女子社員就寝室へ行って寝る・・・。
そうすれば始めから女子社員は仕事の対象外だから、仕事をやらせようとしてもしゃべるのに忙しすぎて仕事が全然進まない、こんなこともなくなると思うんだ・・・。
そして終業時間になったら男子社員が起こしに行って帰宅させる・・・。 会社でたっぷり睡眠時間を取っているからＡＭ１：００には集合できると思うんだよね。
時間通りに集合できない女がいれば男子社員が迎えに行けばいい訳だし・・・。
もし、無限おしゃべりの時間が足りなければ、集合時間をＡＭ１：００から前日のＰＭ１０：００に繰り上げればいい・・・。
皆さんの会社でも、是非やってみてはどうだろう・・・。
510 ：Miss名無しさん：2010/01/30(土) 14:26:54 ID:mTA7a0fb
＞今の目標は自分でもいっぱい稼いで男にも貢いで貰ってビル２、３棟買うことだ。
こういう女性知ってるけど
逆に男に貢がされてるのが殆ど
こういう女性知ってるけど
逆に男に貢がされてるのが殆ど
512 ：この板に書き込みしている男性たちへ：2010/01/30(土) 16:25:49 ID:sqFLHkEC
強者である男性の言うことをなんでも否定して
女がこういう板で自分の願望を語って自己肯定するのも
精神的にも社会的にも弱者である女性たちのささやかな自由と権利です
ここで女性たちが書いてることが
いくら変でも間違っていても
男性は目くじら立てて否定しないで暖かく見守って欲しい
独身女性は明らかに社会的な弱者なんですから
精神的にも社会的にも弱い女性たちの
ものごとの見方や考えとして参考にして欲しい
独身女性を批判したい男性は男女板へ行ってください
そういう場として
そういうために男女板があるのですから
513 ：Miss名無しさん：2010/01/30(土) 16:35:11 ID:K04xBz3C
しばらくROMっていましたが､この板の男性の書き込みの､あまりの‘上から目線’さに衝撃を受けました。
男だけど最近の若い子はしおらしくていいですね
背伸びしないので自然に付き合えます。
30超の女性？邪魔だから近寄らないでください
背伸びしないので自然に付き合えます。
30超の女性？邪魔だから近寄らないでください
一番性質悪いのはもっと上の世代だ(バブル経験組)｡
今の30代なんて赤子みたいなもん
10代20代の子は
不景気のせいか男に対して従順だよね｡良い傾向だ
今の30代なんて赤子みたいなもん
10代20代の子は
不景気のせいか男に対して従順だよね｡良い傾向だ
気持ち悪い。
このスレに巣食うおばさんたちの定番文句
×まともな男がいないから結婚しなかったのよ！
○まともな男には全く相手にされなかったから結婚できなかったです。。
×まともな男がいないから結婚しなかったのよ！
○まともな男には全く相手にされなかったから結婚できなかったです。。
>>510
結婚したがらない人って男女共に子供を欲しいと思わない人では？
結婚したがらない人って男女共に子供を欲しいと思わない人では？
子ども欲しいかどうかは大きいだろうね。
子ども欲しくなくても結婚するのもアリだろうけど、その場合殆ど損得勘定になると思うんだよね。
そうすると結びつきの動機としては弱いなぁ。
子ども欲しくなくても結婚するのもアリだろうけど、その場合殆ど損得勘定になると思うんだよね。
そうすると結びつきの動機としては弱いなぁ。
520 ：Miss名無しさん：2010/01/31(日) 00:51:10 ID:HFNcUYBv
>>513
上から目線っていうかpgrしにきてるだけだろう
上から目線っていうかpgrしにきてるだけだろう
独身男性板も女だらけなの？
んなわけねぇ。
毒男板住民でさえ引く状況だ、この板のありさまは。
毒男板住民でさえ引く状況だ、この板のありさまは。
523 ：Miss名無しさん：2010/01/31(日) 08:06:40 ID:0v7dCnx8
やっぱり国家が35才以上の独身女性の為の施設を造るべきだよ。
仕事や恋愛や、生きていくことに疲れた独身女性や会社で迷惑な存在になってしまっている独身女性が
誰でも無料で入居できる特別施設をね。
働きたくない人は、そんな人同士でリクレーションをやっていればいい。
働きたい人は、施設からの通勤圏で採用してくれる職場がもしあればそこで働けばいい。
働くのはちょっと…という人は、そんな人同士で福祉施設への奉仕活動へ出向くとか
ほかにも国が公共奉仕のプログラムを組んで希望者が参加するようにすればいい。
各地の都市部近郊に35才以上の独身女性の為の、こんな終身制で入れる特別施設を造るべき時代に来ていると思う。
仕事や恋愛や、生きていくことに疲れた独身女性や会社で迷惑な存在になってしまっている独身女性が
誰でも無料で入居できる特別施設をね。
働きたくない人は、そんな人同士でリクレーションをやっていればいい。
働きたい人は、施設からの通勤圏で採用してくれる職場がもしあればそこで働けばいい。
働くのはちょっと…という人は、そんな人同士で福祉施設への奉仕活動へ出向くとか
ほかにも国が公共奉仕のプログラムを組んで希望者が参加するようにすればいい。
各地の都市部近郊に35才以上の独身女性の為の、こんな終身制で入れる特別施設を造るべき時代に来ていると思う。
524 ：Miss名無しさん：2010/01/31(日) 08:24:19 ID:pLaTBC4A
ブスですな
>>523
つ共同墓地
つ共同墓地
526 ：Miss名無しさん：2010/01/31(日) 12:34:22 ID:W/MVCi01
>>513
それがどうした！クソババア
それがどうした！クソババア
このスレに来るような男が普通の男だと思ってはいけない。
ここにいるのはモテなくてイライラしている喪男だけだ。
おれは違うけどなｗ
ここにいるのはモテなくてイライラしている喪男だけだ。
おれは違うけどなｗ
528 ：普通に彼女あり、女友達あり、セフレありの26歳、男。：2010/01/31(日) 22:08:17 ID:IPLq2geq
529 ：普通に彼女あり、女友達あり、セフレありの26歳、男：2010/01/31(日) 22:30:32 ID:mM6ehVI1
>>528
同様に独身男性のための施設も用意するとか、どう？
同様に独身男性のための施設も用意するとか、どう？
ほんと該当の板にスレ立ててやってくれ、スレ違い、いや板違いの男性方。
531 ：Miss名無しさん：2010/01/31(日) 23:22:49 ID:IPLq2geq
532 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 00:01:26 ID:HFNcUYBv
>>527
あんた何しにきてんの？w
あんた何しにきてんの？w
ワガママな人だと、今多いらしいダニ母親になっちゃうんだろうね。
こういうのは体よりも心の方が重要だよね。
女性としての前に、一人の人間として責任を持って自立しているか。
依存するタカり症の人が親になると悲惨だと思う。
こういうのは体よりも心の方が重要だよね。
女性としての前に、一人の人間として責任を持って自立しているか。
依存するタカり症の人が親になると悲惨だと思う。
むしろ「子供ほしい」の方が色々条件増えるような。
537 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 05:35:13 ID:bardrpBP
31歳の女です。
26歳の彼と価値観など合わず別れました。
その中で…
皆さんホテル代って割り勘ですか？
私がお金出さなかった事がイヤだったと。
というか、そこは出すべきじゃないと思っていました。
周りに聞いたら、同世代（20代後半から30代の女性）は男が出すべきだと言ってました。
でも若い子（20代前半の女の子）に聞いたら対等な立場だから割り勘だと…。
26歳の彼と価値観など合わず別れました。
その中で…
皆さんホテル代って割り勘ですか？
私がお金出さなかった事がイヤだったと。
というか、そこは出すべきじゃないと思っていました。
周りに聞いたら、同世代（20代後半から30代の女性）は男が出すべきだと言ってました。
でも若い子（20代前半の女の子）に聞いたら対等な立場だから割り勘だと…。
子供産んだら偉いわけでもあるまいし。
DQNばっか生産しても意味ねー。
おまいら喪男の大っ嫌いなｗたかり女ばっか増えることになるのもわからんのだろうか。
DQNばっか生産しても意味ねー。
おまいら喪男の大っ嫌いなｗたかり女ばっか増えることになるのもわからんのだろうか。
539 ：独身志願：2010/02/01(月) 10:06:26 ID:Kwu+3hAN
結婚については、「独身決めた」という女性でも、いろいろ迷う所があると思う。
「もしかしたら、いい男性を出会えるかも知れない」とか、
ある程度、可能性を残すという選択が多いじゃないか。
でも自立して生きようという女性の場合、「ずっと独身かも」の用意もしておかなくては。
よく、老後の備えで男女問わず
１ お金（人に頼らず生きていけるだけの老後の資金計画）
２ 健康（生活習慣病や寝たきりにならない貯め、食生活や運動に配慮）
３ 人間関係（親戚付き合い、孤独にならないための恋人や友人づくり）
なんて言われてますが、私が具体的に考えるのは次の点。
「もしかしたら、いい男性を出会えるかも知れない」とか、
ある程度、可能性を残すという選択が多いじゃないか。
でも自立して生きようという女性の場合、「ずっと独身かも」の用意もしておかなくては。
よく、老後の備えで男女問わず
１ お金（人に頼らず生きていけるだけの老後の資金計画）
２ 健康（生活習慣病や寝たきりにならない貯め、食生活や運動に配慮）
３ 人間関係（親戚付き合い、孤独にならないための恋人や友人づくり）
なんて言われてますが、私が具体的に考えるのは次の点。
540 ：独身志願：2010/02/01(月) 10:09:24 ID:Kwu+3hAN
１ 自己所有の住まい
既に有益な指摘を頂いた、どんなマンションを買おうか、ということ。
退職後は、保証人の事があるので、やはり賃貸よりはマイホームが望ましい。
後25年勤務すると考えて、25年ローンを組むより、貯金してキャッシュで買うか？
また、参考になった、とりあえず中古で、退職後に買い換えるのもありか。
２ 生き甲斐を持ち続けられるライフスタイル
私の場合、前期高齢者時代までは、海外生活を体験したい。
これは年金を生活費の安い海外で効果的に使う、という意味もある。
３ 豊かな人間関係のために、親戚、恋人、友人を大切に
お墓のこともあるので親戚付き合いは、きちんとしたい。
恋人と友人は絶対に必要で、若いとき以上に人間関係につい的を配りたい。
既に有益な指摘を頂いた、どんなマンションを買おうか、ということ。
退職後は、保証人の事があるので、やはり賃貸よりはマイホームが望ましい。
後25年勤務すると考えて、25年ローンを組むより、貯金してキャッシュで買うか？
また、参考になった、とりあえず中古で、退職後に買い換えるのもありか。
２ 生き甲斐を持ち続けられるライフスタイル
私の場合、前期高齢者時代までは、海外生活を体験したい。
これは年金を生活費の安い海外で効果的に使う、という意味もある。
３ 豊かな人間関係のために、親戚、恋人、友人を大切に
お墓のこともあるので親戚付き合いは、きちんとしたい。
恋人と友人は絶対に必要で、若いとき以上に人間関係につい的を配りたい。
541 ：独身志願：2010/02/01(月) 10:11:03 ID:Kwu+3hAN
「２」については、スペインが好きなので、退職後はあっちにアパートをかりて
半分はあっちで、とか考えていたが、どうも近年の物価の値上がり（特に家賃）はひどい。
ウェールズの田舎とか、バリ島とか、プリンス・エドワード島(^_^)とかいろいろ夢はある。
近場でベトナム、上海というのもおもしろいかも知れない。
ただ、ホーチミンも上海も地価の値上がり（家賃）が激しすぎる。
「３」については、親のめんどうや親戚付き合いは重要だと思う。
親が要介護になる、という可能性もあるので、その辺は運命を左右するな。
私は独身志願だが、男もセックスも大好きなのでwwこっちも大切にしていきたい。
>>489さん
構って欲しい、というの賛成ですね。
>>487さんみたいのは、結局、寂しがりの子ども。
半分はあっちで、とか考えていたが、どうも近年の物価の値上がり（特に家賃）はひどい。
ウェールズの田舎とか、バリ島とか、プリンス・エドワード島(^_^)とかいろいろ夢はある。
近場でベトナム、上海というのもおもしろいかも知れない。
ただ、ホーチミンも上海も地価の値上がり（家賃）が激しすぎる。
「３」については、親のめんどうや親戚付き合いは重要だと思う。
親が要介護になる、という可能性もあるので、その辺は運命を左右するな。
私は独身志願だが、男もセックスも大好きなのでwwこっちも大切にしていきたい。
>>489さん
構って欲しい、というの賛成ですね。
>>487さんみたいのは、結局、寂しがりの子ども。
女を叩いてるのは女なんでしょ？？
汚い言葉使って男に見せかけようとしてるけど、男はこんな所
こないんだよねぇ
汚い言葉使って男に見せかけようとしてるけど、男はこんな所
こないんだよねぇ
>>541
なぜ結婚を求めないのですか？ 彼氏はいるのですか？
なぜ結婚を求めないのですか？ 彼氏はいるのですか？
544 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 12:36:13 ID:8ID1YiSg
逆にわざわざ結婚する理由のほうが重要でしょ
知り合いのアメリカ育ちの女社長は既にバツ2
子供は相手に譲ってる
今付き合っている彼氏とも結婚するかもしれない
結婚には向いてないと思うんだが何で結婚するんだろ？って思うよ
知り合いのアメリカ育ちの女社長は既にバツ2
子供は相手に譲ってる
今付き合っている彼氏とも結婚するかもしれない
結婚には向いてないと思うんだが何で結婚するんだろ？って思うよ
>>544だった
548 ：独身志願：2010/02/01(月) 13:42:17 ID:Kwu+3hAN
>>543さんについては、>>544さんに同意かな。
ある程度仕事が面白くて、ほどほどに自分の生き方が楽しくて、
それと、結婚生活を比較した場合、1人の方がいいと思う。
彼氏はいますが、彼の子どもを生みたいとは思わない。
結婚とは、私の場合、子供を作るということ。
子ども無しなら、恋人同士の方が、お互いにずっと過ごしやすい。
>>545さん
決まったパターナリズムだけど、ご本人は、
自分自身は、いったいいくらで「売れる」と思っているのだろう？
社会に生きている以上、常に自分を客観的に見る視線が欲しいな。
ちなみに私は年収○○○円の専門職で、32歳のおばさん。
それ以上でも、それ以下でもない。
>>548
>彼氏はいますが、彼の子どもを生みたいとは思わない。
結婚とは、私の場合、子供を作るということ。
だったら 子供が作れる年齢以内に結婚しない可能性もあるのですね。
子供がいないと歳を食ってから寂しいよ。
>彼氏はいますが、彼の子どもを生みたいとは思わない。
結婚とは、私の場合、子供を作るということ。
だったら 子供が作れる年齢以内に結婚しない可能性もあるのですね。
子供がいないと歳を食ってから寂しいよ。
こどもがいたって寂しい人も多いし、いなくても幸せな人もいる
>>550
大方の人々が子供を作る意味を考えてみなさい。
大方の人々が子供を作る意味を考えてみなさい。
>>553
それだけではないでしょう？ 子供の成長を楽しみ、社会での活躍を期待し、孫を産み 家系を繋いでいくことの素晴らしさが分からんのか。
それだけではないでしょう？ 子供の成長を楽しみ、社会での活躍を期待し、孫を産み 家系を繋いでいくことの素晴らしさが分からんのか。
なんだ、この視野の狭い人間…
そんなに結婚して子孫のこしたけりゃ、自分が10人でも100人でも産めば良いだけの話。
そんなに結婚して子孫のこしたけりゃ、自分が10人でも100人でも産めば良いだけの話。
> ID:K5cP0z7o
キチガイ発見！ 男から疎外されるとこうなってしまうのか！
おそろしい・・・・・
なんか見たことあると思ったら
ID:AgLm/TH1＝ID:c2tDsx6h＝ID:LKPZXIz5（＝ID:ElfA9TxE）
自演がバレても執拗にこのスレに常駐してるのは、やっぱ頭おかしいから？
ID:AgLm/TH1＝ID:c2tDsx6h＝ID:LKPZXIz5（＝ID:ElfA9TxE）
自演がバレても執拗にこのスレに常駐してるのは、やっぱ頭おかしいから？
559 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 14:41:32 ID:8ID1YiSg
私も>>553のようにとらえたわｗ
子供作るのは結局>>554のように親の勝手な欲望ね
だから人生をかけて精一杯愛情を込めて育てるのは当たり前だと思うんだ
それでも大なり小なりの障害を持って生まれるかもしれないしニートになるかもしれないんだけどさ
まあ、作る側はそれらも覚悟の上で作ってるんだろうけど
それなのに育てることを放棄して次々に結婚する人の神経が分からんのよ
自由に生きたいのなら他人（子供）の人生を巻き込むなと思うわけ
子供作るのは結局>>554のように親の勝手な欲望ね
だから人生をかけて精一杯愛情を込めて育てるのは当たり前だと思うんだ
それでも大なり小なりの障害を持って生まれるかもしれないしニートになるかもしれないんだけどさ
まあ、作る側はそれらも覚悟の上で作ってるんだろうけど
それなのに育てることを放棄して次々に結婚する人の神経が分からんのよ
自由に生きたいのなら他人（子供）の人生を巻き込むなと思うわけ
>他人（子供）の人生を巻き込むなと思うわけ
巻き込むって表現がおかしい。 おまえは「巻き込まれた」からこそ産まれてきたのに。
巻き込むって表現がおかしい。 おまえは「巻き込まれた」からこそ産まれてきたのに。
芸能人もそーだよな。
なんでわざわざ結婚するんだろうと感じる例が多い。
なんでわざわざ結婚するんだろうと感じる例が多い。
562 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 17:13:46 ID:8ID1YiSg
芸能人はかなり多いよね
身勝手さと覚悟の小ささかねえ
身勝手さと覚悟の小ささかねえ
N速+の詐欺女逮捕スレ見てると、女性関連のスレに暴言を書き込むような男たちを皮肉ってるレスが
多くて、案外２にもまともな男性いるんだなとオモタｗ
多くて、案外２にもまともな男性いるんだなとオモタｗ
564 ：独身志願：2010/02/01(月) 18:20:50 ID:Kwu+3hAN
子どもについては、>>554さんの気持も分からないではないが、
>>550さんや>>552さんの意見が、正しいと思う。
結婚して生まれた子どもには、責任を持つべきだし、
独身者は、将来の社会を担う子どもたちのために、高い税金を負担すべき。
子供を持つかどうかは、個人の選択で、勝手に押しつけるべきではない。
もちろん、独身を選択した者（わたしもかw）は、老後さびしい、とか
泣き言を言ってはダメですね。
そのためにも、恋人や友だちをちゃんとつくっておくこと。
>>550さんや>>552さんの意見が、正しいと思う。
結婚して生まれた子どもには、責任を持つべきだし、
独身者は、将来の社会を担う子どもたちのために、高い税金を負担すべき。
子供を持つかどうかは、個人の選択で、勝手に押しつけるべきではない。
もちろん、独身を選択した者（わたしもかw）は、老後さびしい、とか
泣き言を言ってはダメですね。
そのためにも、恋人や友だちをちゃんとつくっておくこと。
>>554さんの意見にはおおむね賛成だけど、高い税金払えるほど稼ぎがないっすｗｗ
あったらなんぼでも援助出来るんだけどねぇ。。。
あったらなんぼでも援助出来るんだけどねぇ。。。
【人気中】在日特権を許さない市民の会8【戦う】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264997531/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264997531/
３０歳、二児の父、二児とも女の子です。
将来、自分の娘から「結婚は諦めた」と言われたら、ショックです。
子供の幸せを願わない親はいません。結婚し、
子供を生んで平凡だけど幸せな家庭を築いて欲しい。
娘を持つ父親は、だれでもそう願うのではないでしょうか？
とは言うものの、そんなことは分かりすぎるぐらい分かっている
けれど、、、といった所でしょうか？
しかし、諦めないでください。
捨て鉢にならないでください。
一生独身なんて言わないでください。
結婚に向けた努力を継続・再開してください。
父親は、娘が将来一人きりになってしまうことが
心配で心配で仕方がありません。
将来、自分の娘から「結婚は諦めた」と言われたら、ショックです。
子供の幸せを願わない親はいません。結婚し、
子供を生んで平凡だけど幸せな家庭を築いて欲しい。
娘を持つ父親は、だれでもそう願うのではないでしょうか？
とは言うものの、そんなことは分かりすぎるぐらい分かっている
けれど、、、といった所でしょうか？
しかし、諦めないでください。
捨て鉢にならないでください。
一生独身なんて言わないでください。
結婚に向けた努力を継続・再開してください。
父親は、娘が将来一人きりになってしまうことが
心配で心配で仕方がありません。
どこのコピペだろ？
気団板かな？
気団板かな？
570 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 19:32:20 ID:v0gIcg6n
鳩山夫婦って統一教会の合同結婚式だったの？写真出回ってるね
http://antikimchi.up.seesaa.net/image/Poppo_moon1.gif
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9364920
http://www.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA
http://antikimchi.up.seesaa.net/image/Poppo_moon1.gif
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9364920
http://www.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA
571 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 19:32:41 ID:ceTYXPCk
結婚しないと不幸になるのですか？
結婚すれば必ず幸せになれるのですか？
結婚すれば必ず幸せになれるのですか？
人の視線監視して分かったこと、
ババァは大体人を見た目で判断。
すぐさま人と眼を合わせ、味方か敵か判断するお世話な生態。
価値基準は全て主観判断だから、敵とみなしたら、一方的に痴漢にされると言うこと。
クソビッチ毎日おつかれ。
ババァは大体人を見た目で判断。
すぐさま人と眼を合わせ、味方か敵か判断するお世話な生態。
価値基準は全て主観判断だから、敵とみなしたら、一方的に痴漢にされると言うこと。
クソビッチ毎日おつかれ。
573 ：Miss名無しさん：2010/02/01(月) 21:12:10 ID:+lQvlk6n
結婚＝幸せという価値観の押し売りはうんざりだ
つーかさ
荒らしの爺は今度は子供をダシにして叩くのを覚えたようだけどさ、
「子供を持つ」と「結婚する」ってそこまでイコールにもならなくね？
自分で稼いでシングルマザーって人だって結構いるしね
ぶっちゃけ乱暴な言い方になるけど、どうしても子供が欲しいとしても、イコールどうしても旦那が欲しい、どうしても結婚しなきゃいけない！にはならないんだよな
何故なら子供を設けるのに必要なのは「婚姻制度上の夫」じゃなくて「種」だけなんだから
そりゃ両親揃ってて仲良いに越した事はないけど、どうせ男なんて女に子供産ませたら掌返すんだから、いてもいなくても大して変わらないだろ
しかも今の男はろくに稼げない癖に何も手伝わないから、下手したら女が大きな子供の面倒まで見なきゃいけなくて邪魔くさそう
経済力があるなら海外みたいに精子バンクで優れた男の種買って子供だけ生むってパターンもあるしな
ここを荒らす爺も手を変え品を変え必死だけど、どのみち欠陥商品の爺は結婚相手にも適さないし、劣化したうっっっっっっすい種の需要も0なんだよな
荒らしの爺は今度は子供をダシにして叩くのを覚えたようだけどさ、
「子供を持つ」と「結婚する」ってそこまでイコールにもならなくね？
自分で稼いでシングルマザーって人だって結構いるしね
ぶっちゃけ乱暴な言い方になるけど、どうしても子供が欲しいとしても、イコールどうしても旦那が欲しい、どうしても結婚しなきゃいけない！にはならないんだよな
何故なら子供を設けるのに必要なのは「婚姻制度上の夫」じゃなくて「種」だけなんだから
そりゃ両親揃ってて仲良いに越した事はないけど、どうせ男なんて女に子供産ませたら掌返すんだから、いてもいなくても大して変わらないだろ
しかも今の男はろくに稼げない癖に何も手伝わないから、下手したら女が大きな子供の面倒まで見なきゃいけなくて邪魔くさそう
経済力があるなら海外みたいに精子バンクで優れた男の種買って子供だけ生むってパターンもあるしな
ここを荒らす爺も手を変え品を変え必死だけど、どのみち欠陥商品の爺は結婚相手にも適さないし、劣化したうっっっっっっすい種の需要も0なんだよな
575 ：Miss名無しさん：2010/02/02(火) 05:58:06 ID:3dB/9gWO
【あなたの周りの30過ぎ独女のキチガイ発言集4】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1233706698/l50
1 ：Miss名無しさん：2009/02/04(水) 09:18:18 ID:EWpKNNCr
さすが30過ぎても売れ残ってるだけあって、勘違いの度合いがケタ外れ。
あなたの周りのそんな売れ残り30過ぎ独女のキチガイ発言と、そのエピソードを教えて。
30過ぎ独女の不意のキチガイ・勘違い発言・行為で凍りつかされた人は多いはず。
前スレ
あなたの周りの30過ぎ独女のキチガイ発言集3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1203061109
576 ：独身志願：2010/02/02(火) 12:12:40 ID:kxWna/oq
>>565さん
私はビンボーですが、独身だとそれなりに控除がすくなかったり、
いろいろと引かれてますね。
その分で、子育て世帯を多少ともお手伝いしたいと。
>>568さん
これもステレオタイプで、困ったものだノウw
>>573さん
一般論で言えば、同意。
私はビンボーですが、独身だとそれなりに控除がすくなかったり、
いろいろと引かれてますね。
その分で、子育て世帯を多少ともお手伝いしたいと。
>>568さん
これもステレオタイプで、困ったものだノウw
>>573さん
一般論で言えば、同意。
577 ：独身志願：2010/02/02(火) 12:14:50 ID:kxWna/oq
>>574さん
基本的に共感するが、「結婚観」には反対。
私は「保守的」なので、
＜結婚＝子どものいる家族生活＞
だと思っている。
もちろん、事情があってお子さんがない家もあるが、それは別問題。
どの民族、文化でも、親から子に受け継がれる伝統と遺伝子が社会の基本だ。
家族はその中心で、最初から子供を作らない、ということなら結婚する必要はない。
よくマイノリティー（例えばホモセクシュアル）が、
「少数者も多数者も全部同じだ」
という文化相対論を採るが、私は反対。
基本、主流、メインストリームは確実にあり、一方で傍流、少数者もいる。
「小」は小の分をわきまえて、人様に迷惑をかけないように、
しっかり1人で生きていく気持と、充分な準備をしておくべき、というのが私の意見。
伝統的な「家族観」は理解し、認めるが、個人的にそのような選択はしない、ということ。
その意味で、私は「伝統的な価値観を持った保守主義者」ですね。
基本的に共感するが、「結婚観」には反対。
私は「保守的」なので、
＜結婚＝子どものいる家族生活＞
だと思っている。
もちろん、事情があってお子さんがない家もあるが、それは別問題。
どの民族、文化でも、親から子に受け継がれる伝統と遺伝子が社会の基本だ。
家族はその中心で、最初から子供を作らない、ということなら結婚する必要はない。
よくマイノリティー（例えばホモセクシュアル）が、
「少数者も多数者も全部同じだ」
という文化相対論を採るが、私は反対。
基本、主流、メインストリームは確実にあり、一方で傍流、少数者もいる。
「小」は小の分をわきまえて、人様に迷惑をかけないように、
しっかり1人で生きていく気持と、充分な準備をしておくべき、というのが私の意見。
伝統的な「家族観」は理解し、認めるが、個人的にそのような選択はしない、ということ。
その意味で、私は「伝統的な価値観を持った保守主義者」ですね。
578 ：Miss名無しさん：2010/02/03(水) 00:23:53 ID:wSQ9eIWE
子供をもうけるなんてのは、結局のところ親族を増やして
自分の生存確率あげる以外の目的はないんだけどな
それが必要なくなった今、子供の存在価値はゼロになった
自分の生存確率あげる以外の目的はないんだけどな
それが必要なくなった今、子供の存在価値はゼロになった
>>577
アホか？ それでは優生保護の追認と同等だぜ。
あんたがあんたの好きな生き方が出来て、あんたに言論や活動の自由があるのは
別にあんたが「伝統的な価値観を持った保守主義者」だからではないよ。
同性愛者及び性同一障害者や、または少数民族をイデオロギー面での極度の信望者と同列にするんじゃないよ。
アホか？ それでは優生保護の追認と同等だぜ。
あんたがあんたの好きな生き方が出来て、あんたに言論や活動の自由があるのは
別にあんたが「伝統的な価値観を持った保守主義者」だからではないよ。
同性愛者及び性同一障害者や、または少数民族をイデオロギー面での極度の信望者と同列にするんじゃないよ。
中国・美女先生の授業中の自画撮り
http://tok2.seesaa.net/article/102524917.html
http://tok2.seesaa.net/article/102524917.html
中国女性3点セット
http://file.soviemon.blog.shinobi.jp/60.jpg
http://file.soviemon.blog.shinobi.jp/63.jpg
http://file.soviemon.blog.shinobi.jp/i1wp4n_1.jpg
http://file.soviemon.blog.shinobi.jp/60.jpg
http://file.soviemon.blog.shinobi.jp/63.jpg
http://file.soviemon.blog.shinobi.jp/i1wp4n_1.jpg
588 ：独身志願：2010/02/03(水) 11:29:49 ID:2UAt7AtB
「男性経験の豊富な女性は魅力的」
これウソだから
早いうちに気づいた方がいい
使えば使うほど醜く汚れていくのが人間というものだ
周囲の年取ったオバサンたちを見てみろ
人生経験豊富なオバサンたちは本当に魅力的か？？？
心も体も美しくないだろ
経験すればするほど、心も体も醜くなっていくのが人間というものなんだよ
年取ったオッサンなんて臭いだけ、目も死んでるｗ
だから何事も、”ほどほどに”とか、”年相応に”というのが大事なわけ
子供ほしければ体が十分成熟していて、かつ若いとき20代前半くらいが理想だよね
それと同じで、人生にはタイミングというものがある
やりすぎ過剰な人はすでに心の病気なんだよ
590 ：独身志願：2010/02/03(水) 13:52:13 ID:2UAt7AtB
>>589さん
勘違いはいいとしても、論理的に穴がありすぎる。
「女性経験の豊富な男性は魅力的」
これは、当てはまる人もいるだろうし、そのような男性に嫌悪を感じる（男女）もいる。
周囲の年取ったおっさんたちで、確かに人生経験豊富な人は魅力的だw
年を取ることが、単なる劣化になる人もいれば、年輪になって成熟する人もいる。
ようするに、個人個人の違いと言うことで、男女で分ける必要はない。
そもそも、加齢を単に「臭いだけ、目も死んでるｗ」という時点で、
相当おバカに近い人ではないかw
ようは、若い(処女の？)女性に対し、「なるべく早く結婚して子供を産めよ」と言っている。
そして、子供を産んで年を取ったオバサンは、「心も体も醜」いといっている。
これがもし、女性に対する説得のつもりなら、成功していない。
また、もし、「恋愛をしている女性」に対する非難なら、論旨が混乱している。
余談だが、この人の周囲には「身も心も醜い」オバサンしかいないらしい。
生活環境や、交際範囲が何となく分かる感じするなw
勘違いはいいとしても、論理的に穴がありすぎる。
「女性経験の豊富な男性は魅力的」
これは、当てはまる人もいるだろうし、そのような男性に嫌悪を感じる（男女）もいる。
周囲の年取ったおっさんたちで、確かに人生経験豊富な人は魅力的だw
年を取ることが、単なる劣化になる人もいれば、年輪になって成熟する人もいる。
ようするに、個人個人の違いと言うことで、男女で分ける必要はない。
そもそも、加齢を単に「臭いだけ、目も死んでるｗ」という時点で、
相当おバカに近い人ではないかw
ようは、若い(処女の？)女性に対し、「なるべく早く結婚して子供を産めよ」と言っている。
そして、子供を産んで年を取ったオバサンは、「心も体も醜」いといっている。
これがもし、女性に対する説得のつもりなら、成功していない。
また、もし、「恋愛をしている女性」に対する非難なら、論旨が混乱している。
余談だが、この人の周囲には「身も心も醜い」オバサンしかいないらしい。
生活環境や、交際範囲が何となく分かる感じするなw
貧しい人間関係しか築いてこなかったんだよ、きっと。
１）中学1年生の剥きたてピンク色した１５ｃｍのオチンチン
２）25歳で黒光りしたシミだらけの１５ｃｍのオチンチン
どっちが舐めたい？？？
経験がすべてなら、誰も若さなんて求めないんだよ
若さにはそれ自体に価値があるわけで、いわんや処女性をや（童貞性をや）となる
年寄りが、ヒアルロン酸やコラーゲンをたっぷりとるのはなぜかと
シミやシワでいっぱいの自分の年取った顔は醜い、そう認めることから若さへの追求が始まる
ロミオとジュリエットの物語がなぜ美しいか？
それは彼らが社会を知らない若い少年少女だったからだ
だから愛に対しても純粋であり、一途でいられた
大人が同じことやっても美しくないわけで
いま社会で忘れられてるのは、無垢であることの美しさだ
「自分たちが汚れてるんだからお前も汚れろ」という無言の圧力と、中古による自己正当化が蔓延している
現代社会は、あまりにも中古であることを肯定しすぎてきた
そして幼稚園や小学生の子供にまで、恋愛やSEXを強要し、エイズや堕胎を蔓延させてきたんだ
子供時代には子供時代だからこそできる楽しみというものがある
男でも女でもない、子供が子供として付き合うことができる限られた時間だ
そういう時間を経験せずに大人になってしまった子供達は、実に不幸だよ
年老いて魅力的になってる大人のなんと少ないことか。。。。。。。。
２）25歳で黒光りしたシミだらけの１５ｃｍのオチンチン
どっちが舐めたい？？？
経験がすべてなら、誰も若さなんて求めないんだよ
若さにはそれ自体に価値があるわけで、いわんや処女性をや（童貞性をや）となる
年寄りが、ヒアルロン酸やコラーゲンをたっぷりとるのはなぜかと
シミやシワでいっぱいの自分の年取った顔は醜い、そう認めることから若さへの追求が始まる
ロミオとジュリエットの物語がなぜ美しいか？
それは彼らが社会を知らない若い少年少女だったからだ
だから愛に対しても純粋であり、一途でいられた
大人が同じことやっても美しくないわけで
いま社会で忘れられてるのは、無垢であることの美しさだ
「自分たちが汚れてるんだからお前も汚れろ」という無言の圧力と、中古による自己正当化が蔓延している
現代社会は、あまりにも中古であることを肯定しすぎてきた
そして幼稚園や小学生の子供にまで、恋愛やSEXを強要し、エイズや堕胎を蔓延させてきたんだ
子供時代には子供時代だからこそできる楽しみというものがある
男でも女でもない、子供が子供として付き合うことができる限られた時間だ
そういう時間を経験せずに大人になってしまった子供達は、実に不幸だよ
年老いて魅力的になってる大人のなんと少ないことか。。。。。。。。
↑ ↑ ↑なんだこのキチガイ？
594 ：Miss名無しさん：2010/02/03(水) 20:42:45 ID:wSQ9eIWE
「男性経験の豊富な女性は魅力的」
男は単に「ズベタ」と認識しているだけ
男は単に「ズベタ」と認識しているだけ
>>593
きちんとした年の取り方をする事を拒んで一生幼稚でいる事を選んだ子供爺さんだろ
きちんとした年の取り方をする事を拒んで一生幼稚でいる事を選んだ子供爺さんだろ
596 ：独身志願：2010/02/04(木) 09:53:51 ID:ihon4CjL
>>592さん
こんどは、「無垢な子ども時代」か。
「ロミオとジュリエット」が若いから素晴らしいというなら、
日本でも若いうちからどんどん恋愛して、セックスした方がいいwということか。
シェイクスピアの設定では、ロミオは17歳、ジュリエットは13歳だ。
高校生と中学生が恋愛してセックしして心中する話。
「無垢な」少年少女時代の恋愛とセックスこそ、素晴らしい、ということなの？？
じゃあ、今の日本で起きていることと、同じ（心中はべつにして）、じゃやない？
まったく論理的に破綻しているし、言いたいことがばらばらですね。
この回りくどくて、論理無しの感情的な文章の背後にあるのは、
「自分は、若い頃恋愛もセックスも出来なかったが、今の若い奴らは、楽しんでやがる。
ちくしょう、本当は若いぴちぴちギャルとやりたい」
といった怨念だろう。
こんどは、「無垢な子ども時代」か。
「ロミオとジュリエット」が若いから素晴らしいというなら、
日本でも若いうちからどんどん恋愛して、セックスした方がいいwということか。
シェイクスピアの設定では、ロミオは17歳、ジュリエットは13歳だ。
高校生と中学生が恋愛してセックしして心中する話。
「無垢な」少年少女時代の恋愛とセックスこそ、素晴らしい、ということなの？？
じゃあ、今の日本で起きていることと、同じ（心中はべつにして）、じゃやない？
まったく論理的に破綻しているし、言いたいことがばらばらですね。
この回りくどくて、論理無しの感情的な文章の背後にあるのは、
「自分は、若い頃恋愛もセックスも出来なかったが、今の若い奴らは、楽しんでやがる。
ちくしょう、本当は若いぴちぴちギャルとやりたい」
といった怨念だろう。
597 ：Miss名無しさん：2010/02/04(木) 13:02:56 ID:opXTZE4y
>>577
概ね同意
概ね同意
おっさんキモ…
>>588
私は反論などしている訳ではないよ。あんたのようなバカの言を否定しているだけだ。
バカに少しでも解り易く言えば
あんたが結婚しないで独身のままの人生を選ぶのは、それはあんたの自由な判断と選択の結果だろ。
一方で同性愛者や性同一障害者は、その殆どが先天的な生来のモノだ。
在日や同和出身者も自らの出自を自分で選んだのではない。
彼らの度を超えた過剰な要求は、その過剰な内容が否定対象であり
暴力的な抗議の方法が否定されるべき対象だってことだ。
要するに、決して過剰ではない要求の範囲は認められてしかるべきであり
暴力的なやり方ではなく平和的な方法で主張するならば、主張すること自体は否定対象ではない。
自己の選択として結婚しない女も、同様の者同士での相互扶助や共同生活、
あるいは共生していく人生のパートナーとなる生き方もある。
これはあんたと違って年収200万クラスの独身で生きていく女には有効な選択肢だ。
自分で書いた>>577を読み直してみな。
私は弱者の味方ではないが、あんたが書いてるのは社会的な弱者を切り捨てていく考えに等しいな。
>>597
お前のような鵜呑み猿の同類どもが、自分達弱者の首を絞めるのが解らんのだな。
愚かな奴だ。
私は反論などしている訳ではないよ。あんたのようなバカの言を否定しているだけだ。
バカに少しでも解り易く言えば
あんたが結婚しないで独身のままの人生を選ぶのは、それはあんたの自由な判断と選択の結果だろ。
一方で同性愛者や性同一障害者は、その殆どが先天的な生来のモノだ。
在日や同和出身者も自らの出自を自分で選んだのではない。
彼らの度を超えた過剰な要求は、その過剰な内容が否定対象であり
暴力的な抗議の方法が否定されるべき対象だってことだ。
要するに、決して過剰ではない要求の範囲は認められてしかるべきであり
暴力的なやり方ではなく平和的な方法で主張するならば、主張すること自体は否定対象ではない。
自己の選択として結婚しない女も、同様の者同士での相互扶助や共同生活、
あるいは共生していく人生のパートナーとなる生き方もある。
これはあんたと違って年収200万クラスの独身で生きていく女には有効な選択肢だ。
自分で書いた>>577を読み直してみな。
私は弱者の味方ではないが、あんたが書いてるのは社会的な弱者を切り捨てていく考えに等しいな。
>>597
お前のような鵜呑み猿の同類どもが、自分達弱者の首を絞めるのが解らんのだな。
愚かな奴だ。
ブスにはブス手当てを！バカには無料で家庭教師を！
ブスもバカも先天的なものだから決して過剰ではない認められてしかるべき要求の範囲だ！
とか言い出しそうだな
ブスであることをバカであることを受け入れて生きろよ
死ねとは言わないから
ブスもバカも先天的なものだから決して過剰ではない認められてしかるべき要求の範囲だ！
とか言い出しそうだな
ブスであることをバカであることを受け入れて生きろよ
死ねとは言わないから
なんでそんな極端な理論になるんだｗ
602 ：独身志願：2010/02/06(土) 17:13:38 ID:DjGKGEyo
>>599さん
私は、自分が「ばか」だと分かっているが、ばかなりに誠実でありたいと思っている。
>599さんは、私が書いてもいないことをでっち上げ、しかも論旨まで混乱している。
何で「同性愛者や性同一障害者」「在日や同和出身者も」の
「度を超えた過剰な要求」が、ここででてくるのか、さっぱり分からない。
「結婚したがらない女」を話題にしているんでしょう？
まあ、その混乱をあえて読み解くと、私の「結婚しない」という話も
＜そういった連中＞と同様の「過剰な要求」と同じで、「否定対象」になる、
ということだろうか？？？
この人の混乱、というか混沌とした頭の中には、
処女、若い無垢の女、といった熱愛する理想のがあり、一方で
「同性愛者、性同一障害者、在日、同和出身者」(プラス私）といった
「過剰な要求」をする、否定すべき対象がいる、ということのようだ。
時代錯誤で非人権的な価値観を持つのは構わないが、
あまりに混乱し、杜撰で、お笑いとしか感じられない。
どうも「賢い」らしい>599さんに付け加えておく。
まず、私が>>577で言っているのは、文化相対論に反対するということで、
「同性愛者や性同一障害者」の差別でも否定でも、まったくない。
すべての人間は、自由に価値基準を持つことができるが、
当然、社会には一定の伝統や常識といった「規定」の価値観がある、ということ。
こんなことは、普通の社会人なら当たり前のことではないか。
私は、自分が「ばか」だと分かっているが、ばかなりに誠実でありたいと思っている。
>599さんは、私が書いてもいないことをでっち上げ、しかも論旨まで混乱している。
何で「同性愛者や性同一障害者」「在日や同和出身者も」の
「度を超えた過剰な要求」が、ここででてくるのか、さっぱり分からない。
「結婚したがらない女」を話題にしているんでしょう？
まあ、その混乱をあえて読み解くと、私の「結婚しない」という話も
＜そういった連中＞と同様の「過剰な要求」と同じで、「否定対象」になる、
ということだろうか？？？
この人の混乱、というか混沌とした頭の中には、
処女、若い無垢の女、といった熱愛する理想のがあり、一方で
「同性愛者、性同一障害者、在日、同和出身者」(プラス私）といった
「過剰な要求」をする、否定すべき対象がいる、ということのようだ。
時代錯誤で非人権的な価値観を持つのは構わないが、
あまりに混乱し、杜撰で、お笑いとしか感じられない。
どうも「賢い」らしい>599さんに付け加えておく。
まず、私が>>577で言っているのは、文化相対論に反対するということで、
「同性愛者や性同一障害者」の差別でも否定でも、まったくない。
すべての人間は、自由に価値基準を持つことができるが、
当然、社会には一定の伝統や常識といった「規定」の価値観がある、ということ。
こんなことは、普通の社会人なら当たり前のことではないか。
603 ：Miss名無しさん：2010/02/07(日) 04:29:37 ID:F8Zm/to1
>>603
私は都会でアパート暮らしだけど
ルームメイトがいるから経済的には相当助かってるよ。
家賃だけじゃなくて光熱費も食費も一人暮らしの時より
４割くらい安くなった。。。
ほかにも服のサイズが一緒くらいだから貸し借りできたり
そのへんは便利かな。
でも人生のパートナーにはなれないけどね。
こっちは結婚する気は全然ないんだけど
相棒は結婚願望あるほうだから。
次は結婚する気が全然なくて信用できる相棒ができれば
共生のパートナーもありかもってとこかな。
私は都会でアパート暮らしだけど
ルームメイトがいるから経済的には相当助かってるよ。
家賃だけじゃなくて光熱費も食費も一人暮らしの時より
４割くらい安くなった。。。
ほかにも服のサイズが一緒くらいだから貸し借りできたり
そのへんは便利かな。
でも人生のパートナーにはなれないけどね。
こっちは結婚する気は全然ないんだけど
相棒は結婚願望あるほうだから。
次は結婚する気が全然なくて信用できる相棒ができれば
共生のパートナーもありかもってとこかな。
605 ：Miss名無しさん：2010/02/08(月) 10:10:42 ID:wRpxqYuX
>>604
ルームメイトが先に結婚してバイバイするかあんたを追い出すと思うね
ルームメイトが先に結婚してバイバイするかあんたを追い出すと思うね
606 ：独身志願：2010/02/08(月) 15:52:32 ID:xVmxfHyC
わたしゃ、へんてこな男の支離滅裂なヲタ話なんかより、
独身女性が生きていく、具体的なノウハウを語り合いたいんですよぉ。
その一つとして、今一番関心を持っている「住居」についてですが、
皆さん、どんな環境にお住まいなんですか？
親と同居で、将来相続可能とか。
離婚して戸建にゆうゆうと住んでいるとか。
私の場合、賃貸マンション。
将来を考えると、やはり持ち家かなと。
その場合、（うんど）郊外の戸建よりも、
多少おまちに近いマンションがのぞましい。
フラット３５とかは、ちょっと長すぎるので、やはり中古でいいか、
と思うこの頃です。
よかれば、皆さんの住居スタイルと、将来計画を教えてください。
また、マンション買った人がいれば、注意すべき点など、
ご教示あれ。
独身女性が生きていく、具体的なノウハウを語り合いたいんですよぉ。
その一つとして、今一番関心を持っている「住居」についてですが、
皆さん、どんな環境にお住まいなんですか？
親と同居で、将来相続可能とか。
離婚して戸建にゆうゆうと住んでいるとか。
私の場合、賃貸マンション。
将来を考えると、やはり持ち家かなと。
その場合、（うんど）郊外の戸建よりも、
多少おまちに近いマンションがのぞましい。
フラット３５とかは、ちょっと長すぎるので、やはり中古でいいか、
と思うこの頃です。
よかれば、皆さんの住居スタイルと、将来計画を教えてください。
また、マンション買った人がいれば、注意すべき点など、
ご教示あれ。
>>603
>>604
私も>>599には基本は同感なんだけど…
2人で暮らせば1人で暮らすよりいろんな面で安上がりだし、家具や家電も1人で全部買い揃える必要もないし
相手を養ってなくても一緒に暮らしていれば1人で暮らすよりもお金がかからないし、
それが相互扶助とか、良い共生にはなると思う
孤独感がないとか1人じゃないとかの安心感の精神面も含めて。
でも、信用できる相手だったらいいのかもしれないけど、私は自分にそんな自信ない…
>>604
私も>>599には基本は同感なんだけど…
2人で暮らせば1人で暮らすよりいろんな面で安上がりだし、家具や家電も1人で全部買い揃える必要もないし
相手を養ってなくても一緒に暮らしていれば1人で暮らすよりもお金がかからないし、
それが相互扶助とか、良い共生にはなると思う
孤独感がないとか1人じゃないとかの安心感の精神面も含めて。
でも、信用できる相手だったらいいのかもしれないけど、私は自分にそんな自信ない…
私共同生活自体がまんどくさいしｗｗｗ低収入なのにオワトルｗｗｗ
住居は好みだからねえ
買うとなると簡単には引っ越せないでしょ
個人的にはどうしても引っ越したくなった時のためにも売りやすい貸しやすい駅近くのマンションが良いと思う
子供持つ気なら緑が多く中学が荒れてないとか環境重視だろうけどさ
私は気に入ってしまったので新築を選んだけど5･6年落ちくらいがお得な気もする
修繕費は高めのほうが10年毎の大規模修繕工事でしっかり直すから安心かな
30年40年後にお化け屋敷みたいになってると嫌でしょ
相場よりやや高いしっかりした造りのほうが民度が高いようだ（運もあるけど）
頭金は多いほうが絶対いいね
ローンは年収の4倍以内に収めたほうがいい
繰り上げでとっとと返済できるようにするためにも身の丈に合った金額で探すべきだと思う
買うとなると簡単には引っ越せないでしょ
個人的にはどうしても引っ越したくなった時のためにも売りやすい貸しやすい駅近くのマンションが良いと思う
子供持つ気なら緑が多く中学が荒れてないとか環境重視だろうけどさ
私は気に入ってしまったので新築を選んだけど5･6年落ちくらいがお得な気もする
修繕費は高めのほうが10年毎の大規模修繕工事でしっかり直すから安心かな
30年40年後にお化け屋敷みたいになってると嫌でしょ
相場よりやや高いしっかりした造りのほうが民度が高いようだ（運もあるけど）
頭金は多いほうが絶対いいね
ローンは年収の4倍以内に収めたほうがいい
繰り上げでとっとと返済できるようにするためにも身の丈に合った金額で探すべきだと思う
>>608
低収入なりに、それを補って少しでも豊かに（支出だけじゃなくて精神的にも）なれる方法はあると思う
それが共生なんだと思うけど、でも私には信用できる人間になれる自信がないから1人でやってくしかない
だから>>604さんみたいな人がすごく羨ましい…
低収入なりに、それを補って少しでも豊かに（支出だけじゃなくて精神的にも）なれる方法はあると思う
それが共生なんだと思うけど、でも私には信用できる人間になれる自信がないから1人でやってくしかない
だから>>604さんみたいな人がすごく羨ましい…
611 ：Miss名無しさん：2010/02/08(月) 23:03:13 ID:DsBK0X/C
彼の親と一緒に住むくらいなら
結婚しないで実家で親の面倒みたい
一人っ子だし
結婚しないで実家で親の面倒みたい
一人っ子だし
612 ：Miss名無しさん：2010/02/08(月) 23:09:18 ID:fTCrEUKY
何歳？
>>608です
>>610
実際何度か共同生活はしたことあって、色々大変だなあって思ったんだよね。
自分にとっても相手にとっても信用できる人間探すのって難しいんだよな～。
>>604さんみたいなパターンって珍しい例じゃないかと思う。
大概はドライな関係で相手のことは関せず、でとりあえず上手く行ってる模様。
>>610
実際何度か共同生活はしたことあって、色々大変だなあって思ったんだよね。
自分にとっても相手にとっても信用できる人間探すのって難しいんだよな～。
>>604さんみたいなパターンって珍しい例じゃないかと思う。
大概はドライな関係で相手のことは関せず、でとりあえず上手く行ってる模様。
>>602
何をどう『読み解く』なんてことをすれば、私が「処女熱愛者」になるのか・・・。
処女に何の価値があるのか、こちらが聞きたいくらいなんだが・・・。
完全に狂っている人間に説明するのもバカバカしいが
愚劣にも話をすり替えたつもりのあんたは「文化相対論に反対する」と言って逃れているつもりのようだが
あんたはハッキリと
『「マイノリティー（例えばホモセクシュアル）」である者が「少数者も多数者も全部同じだ」と主張しているが
自分は反対である』と、ハッキリそう書いているんだよ。
彼ら（同性愛者）の主張には、「少数であることを理由に、主流に属す者であるなら容易に得られている権利や生き方が、少数への帰属者ゆえに得られぬ社会であるべきではない」
という考えが一端にある。
ここで改めて狂人に説明しておくが
Ａ：「自由でいたい」等の理由で「結婚しない生き方」を自らの意思に於いて選ぶ者
Ｂ：先天的な同性愛者や性同一障害者に生まれて来た者
Ｃ：在日や同和等、本人が本人の責任と選択に於いてその出自へ生まれて来たのではない者
この３者は、皆「小」であり「主流ではない者」であり、ＢとＣは一般的に言うところのマイノリティーだが
Ａが自由な自己選択をした者であるのに対し、ＢとＣは自由な自己選択をした者ではなく、望む望まないに拘わらず、その身へ生まれて来た者達だ。
あんたはこの、『「小」であり「主流ではない者」』の前述した主張の一端に反対し、
『「小」は小の分をわきまえて、人様に迷惑をかけないように、しっかり1人で生きていく気持と、充分な準備をしておくべき』と、ハッキリとそう書いている。
ならば、道義上の問題として、あんたの発言が否定されるのは当然の帰結だぜ。
あんたが書いたのは上述のＡ、Ｂ、Ｃを同列にして『「小」は小の分をわきまえて、・・・・』ってことだぜ。
つまり「独身希望者達よ、独身希望者とは生き方が制限を受けて当然の同性愛者と同様なのだから、自分をわきまえて一人で生きていくべきだ。」とな。
あんたはとろいから、道義上ＢとＣの権利や生き方は度を超えない範囲で守られるべきであり
更に言えばＡについても、生き方の選択肢があってしかるべきことをワカラナかったのさ。
あんたは真実の魂の障害者だな。
何をどう『読み解く』なんてことをすれば、私が「処女熱愛者」になるのか・・・。
処女に何の価値があるのか、こちらが聞きたいくらいなんだが・・・。
完全に狂っている人間に説明するのもバカバカしいが
愚劣にも話をすり替えたつもりのあんたは「文化相対論に反対する」と言って逃れているつもりのようだが
あんたはハッキリと
『「マイノリティー（例えばホモセクシュアル）」である者が「少数者も多数者も全部同じだ」と主張しているが
自分は反対である』と、ハッキリそう書いているんだよ。
彼ら（同性愛者）の主張には、「少数であることを理由に、主流に属す者であるなら容易に得られている権利や生き方が、少数への帰属者ゆえに得られぬ社会であるべきではない」
という考えが一端にある。
ここで改めて狂人に説明しておくが
Ａ：「自由でいたい」等の理由で「結婚しない生き方」を自らの意思に於いて選ぶ者
Ｂ：先天的な同性愛者や性同一障害者に生まれて来た者
Ｃ：在日や同和等、本人が本人の責任と選択に於いてその出自へ生まれて来たのではない者
この３者は、皆「小」であり「主流ではない者」であり、ＢとＣは一般的に言うところのマイノリティーだが
Ａが自由な自己選択をした者であるのに対し、ＢとＣは自由な自己選択をした者ではなく、望む望まないに拘わらず、その身へ生まれて来た者達だ。
あんたはこの、『「小」であり「主流ではない者」』の前述した主張の一端に反対し、
『「小」は小の分をわきまえて、人様に迷惑をかけないように、しっかり1人で生きていく気持と、充分な準備をしておくべき』と、ハッキリとそう書いている。
ならば、道義上の問題として、あんたの発言が否定されるのは当然の帰結だぜ。
あんたが書いたのは上述のＡ、Ｂ、Ｃを同列にして『「小」は小の分をわきまえて、・・・・』ってことだぜ。
つまり「独身希望者達よ、独身希望者とは生き方が制限を受けて当然の同性愛者と同様なのだから、自分をわきまえて一人で生きていくべきだ。」とな。
あんたはとろいから、道義上ＢとＣの権利や生き方は度を超えない範囲で守られるべきであり
更に言えばＡについても、生き方の選択肢があってしかるべきことをワカラナかったのさ。
あんたは真実の魂の障害者だな。
616 ：独身志願：2010/02/09(火) 11:12:59 ID:dIoALERX
>>607さん
「誰かに養ってもらいたい」という気持ちは分かりますね。
だだし、仮にその面倒を見るのが男性なら、男性はなぜ、
女性を養わなくてはならないのか。
男性にばかり、扶養の義務を負わせるのは、不公平だと思う。
基本は、男女とも1人で生きていける能力を身につけ、
その上で共同生活をしたい人はしてもいい、ということではないの？
>>609さん
やっぱり「駅近く」ですかね。
今時のマンションは、管理組合がしっかりしていて、修繕計画もあるのでまあｏｋか。
ローンについては、私は最長20年、出来れば15年にしたいと思ってます。
または、ここ3，4年極貧生活して頭金貯めて返済額を減らすかな。
いっそ、40までに金貯めて、現金で中古買うか。
>>611さん
かなり共感します。
私のきょうだいで、実家の一番近くにいるのはワタシ？みたいな状況。
将来的に両親の世話も確実なので、旦那の親と同居して、さらに、は難しいな。
「誰かに養ってもらいたい」という気持ちは分かりますね。
だだし、仮にその面倒を見るのが男性なら、男性はなぜ、
女性を養わなくてはならないのか。
男性にばかり、扶養の義務を負わせるのは、不公平だと思う。
基本は、男女とも1人で生きていける能力を身につけ、
その上で共同生活をしたい人はしてもいい、ということではないの？
>>609さん
やっぱり「駅近く」ですかね。
今時のマンションは、管理組合がしっかりしていて、修繕計画もあるのでまあｏｋか。
ローンについては、私は最長20年、出来れば15年にしたいと思ってます。
または、ここ3，4年極貧生活して頭金貯めて返済額を減らすかな。
いっそ、40までに金貯めて、現金で中古買うか。
>>611さん
かなり共感します。
私のきょうだいで、実家の一番近くにいるのはワタシ？みたいな状況。
将来的に両親の世話も確実なので、旦那の親と同居して、さらに、は難しいな。
617 ：独身志願：2010/02/09(火) 11:22:32 ID:dIoALERX
>>614さん
私は自分が「ばか」「あほ」だと思うが、「狂人」ではないなw
>>577をよく読めば分かるが、私は「(全部同じ)という文化相対論」に反対している。
それを無理矢理＜サベツ＞風の論説にすり替えるのは、論理矛盾。
当然だが、少数者と多数者が、社会の中での位置や影響力が違うのは、当たり前だ。
どうも>614さんは、恣意的な引用、文脈の作為的な誤用、論理の欠如が目立つ。
特に、テキストの文脈を無視(誤用）した決めつけが多いので、
以下の説明は個別に、分かりやすいように、書いてみた。
(1)主題 「分をわきまえて」について
＞以下、説明始まり。
結婚しない女性は、する女性よりも少ない。
未婚、既婚によって法律、社会制度その他、生きる環境は異なる。
そこで、小も大も「同じ」だとして、
未婚者が既婚者と同様の制度（例えば税制）を要求するようなことは、しない。
私は、これを「分をわきまえた生き方」と自称している。
＞以上、説明終わり
私は自分が「ばか」「あほ」だと思うが、「狂人」ではないなw
>>577をよく読めば分かるが、私は「(全部同じ)という文化相対論」に反対している。
それを無理矢理＜サベツ＞風の論説にすり替えるのは、論理矛盾。
当然だが、少数者と多数者が、社会の中での位置や影響力が違うのは、当たり前だ。
どうも>614さんは、恣意的な引用、文脈の作為的な誤用、論理の欠如が目立つ。
特に、テキストの文脈を無視(誤用）した決めつけが多いので、
以下の説明は個別に、分かりやすいように、書いてみた。
(1)主題 「分をわきまえて」について
＞以下、説明始まり。
結婚しない女性は、する女性よりも少ない。
未婚、既婚によって法律、社会制度その他、生きる環境は異なる。
そこで、小も大も「同じ」だとして、
未婚者が既婚者と同様の制度（例えば税制）を要求するようなことは、しない。
私は、これを「分をわきまえた生き方」と自称している。
＞以上、説明終わり
618 ：独身志願：2010/02/09(火) 11:24:26 ID:dIoALERX
(2) 主題「文化相対論」について(例え話をモチーフとして）
＞以下、説明始まり
リンゴには、＜ふじ＞のように、甘くて多くの人に好まれる多数派もあれば、
＜紅玉＞のように、酸っぱくて一部の支持しかない少数派もある。
だが、「ふじも紅玉も同じだ」といった個性無視のリンゴ相対論には、反対だ。
支持は少ないが個性の強い紅玉（例えばクサヤもそう）は、
「自分もふじと同じように、多くの人に好かれるべきだ」
といった勘違いをせずに、個性を主張しつつ、立ち位置をわきまえて、リンゴ道を歩もう。
急に入ってきた「魂の求道者」の発言
「クサヤを少数派だといってサベツし、臭いからといって「隅っこに行け」
などというのは、クサヤの人権を無視し、サベツするけしからん発言だ。
紅玉の味は遺伝だが、クサヤは加工食品で自由意志による選択である。
自由意志の方を罪が重いとする言い分は、否決されて当然だ。
このように、結婚もせずに男をばかにするやつは、クサヤと同じ狂人だ」
＞以上、説明終わり
多分最初にそういう説明があったらここまでならなかったんじゃ。
私も>>614ほどではないけどちょっと差別的な意味合いに取ってたよｗ
私も>>614ほどではないけどちょっと差別的な意味合いに取ってたよｗ
>>617>>618
あんたは間違いなく真実の狂人さ。
だから何をどう『読み解く』なんてことをすれば、私が「処女や若い無垢の女の熱愛者」であるとか
「結婚もせずに男をばかにするやつは、クサヤ（つまり同性愛者や性同一障害者）と同じ狂人だ」などと信じる
あんたと同レベルの狂信者になるんだ？？？
あんたの読解能力は、そこらへんの中学生にも劣るな。
トチ狂ってるからマトモに文章を読むこともできなくなってるのさ。
同性愛者の権利や生き方を擁護する者（つまり私）が、何の理由で彼らを狂人扱いするのか？
また何ゆえ私が処女や若い無垢な女を熱愛するのか？
異常者に少しでも解し易く言えば、
「自己で選んだのではなく、そう生まれて来てしまった者」は「自己で選んだ者」と別モノだぜ。
また「自己で選んだ者」であっても、同様の立場の者同士での協力し合った共生的な生き方をする権利と自由があるのであり
必ずひとりで生きていかねばならないなんてのは、あんた個人の主観でしかない。
そんな欠陥品の主観を垂れ流して、高卒者や低所得者を含む独身希望者（特に女ではその率は男より多い）に欠損思考の押し売りをするなってことさ。
あんたはとろいから自分に反対するレスを感情で否定したくなってるだけでしかないんだよ。
>>607についても、「養ってもらう」ことを望んでいるのではなく、「養い」を抜きで共に暮らすことの合理性について書かれているんだよ。
そのひとつの例が>>604だってことだ。
だから>>607は>>604の様になりたいのであって、異常者のあんたが思い込んでるみたいに
男に養ってもらおうとは考えていないことは>>607の文面と内容から狂ってない人間なら容易に解るぜ。
結婚したがらない女、特に低所得層が、あんたの垂れ流す欠陥思考を押し売りされて
受け入れねばならぬ理由などありはしないんだぜ。
やっぱりあんたは「魂の障害者」だな。
あんたは間違いなく真実の狂人さ。
だから何をどう『読み解く』なんてことをすれば、私が「処女や若い無垢の女の熱愛者」であるとか
「結婚もせずに男をばかにするやつは、クサヤ（つまり同性愛者や性同一障害者）と同じ狂人だ」などと信じる
あんたと同レベルの狂信者になるんだ？？？
あんたの読解能力は、そこらへんの中学生にも劣るな。
トチ狂ってるからマトモに文章を読むこともできなくなってるのさ。
同性愛者の権利や生き方を擁護する者（つまり私）が、何の理由で彼らを狂人扱いするのか？
また何ゆえ私が処女や若い無垢な女を熱愛するのか？
異常者に少しでも解し易く言えば、
「自己で選んだのではなく、そう生まれて来てしまった者」は「自己で選んだ者」と別モノだぜ。
また「自己で選んだ者」であっても、同様の立場の者同士での協力し合った共生的な生き方をする権利と自由があるのであり
必ずひとりで生きていかねばならないなんてのは、あんた個人の主観でしかない。
そんな欠陥品の主観を垂れ流して、高卒者や低所得者を含む独身希望者（特に女ではその率は男より多い）に欠損思考の押し売りをするなってことさ。
あんたはとろいから自分に反対するレスを感情で否定したくなってるだけでしかないんだよ。
>>607についても、「養ってもらう」ことを望んでいるのではなく、「養い」を抜きで共に暮らすことの合理性について書かれているんだよ。
そのひとつの例が>>604だってことだ。
だから>>607は>>604の様になりたいのであって、異常者のあんたが思い込んでるみたいに
男に養ってもらおうとは考えていないことは>>607の文面と内容から狂ってない人間なら容易に解るぜ。
結婚したがらない女、特に低所得層が、あんたの垂れ流す欠陥思考を押し売りされて
受け入れねばならぬ理由などありはしないんだぜ。
やっぱりあんたは「魂の障害者」だな。
つまり、ブスにはブス手当てを！
ってことだな
ってことだな
>>621
勝手に自慰行為と結婚してな。
勝手に自慰行為と結婚してな。
デブは自己責任か
幼稚園児で太ってるのは親のせいでは？
独身男性板に女はいないのに何で独身女性板には男が来るのだろう
626 ：Miss名無しさん：2010/02/10(水) 09:43:11 ID:8N4Qwi3u
>>625
毒ババアはすぐにファビョって面白いから
毒ババアはすぐにファビョって面白いから
ルールを守れないのも男性のほうが多いってことでしょうね
629 ：独身志願：2010/02/10(水) 14:20:48 ID:XeRoJwhw
>>620さん
議論には、最低限の論理的整合性が必要だ。
それ以上に、最低限のマナーが求められる。
まあ、ここで、マナーうんぬんを行ってもしょうがない、というなら、しょうがないw
それにしても、>620さんは、感情的で、興奮しやすく、論旨が乱れている。
「クサヤのひもの」>>618
上記は、私が>>577で書いたことに対し、
>>579「優生保護の追認」、
>>599「同性愛者や性同一障害者は、その殆どが先天的な生来のモノ」
といったとんでも話を、婉曲に揶揄したのに、ちょっと芸が高級すぎたかw
そもそもは、>>577の「文化相対論」でホモセクシュアルを「例」に出したのを、
>620氏が、マジにとって勘違いしたところに、論旨の混乱がある。
また、>577の「遺伝子」にも同氏はこだわっていて、「優生学」というカンチガイをする。
もちろん、ここでの「遺伝子」は「伝統」とセットにして書いているように、
「ミーム meme」（またまたの曲解を避けるために付け加えるが、社会文化的な意味）である。
言葉は文脈の中で最終的に定義されるので、前後を抜きに単語だけ抜き出しても、誤解するだけ。
議論には、最低限の論理的整合性が必要だ。
それ以上に、最低限のマナーが求められる。
まあ、ここで、マナーうんぬんを行ってもしょうがない、というなら、しょうがないw
それにしても、>620さんは、感情的で、興奮しやすく、論旨が乱れている。
「クサヤのひもの」>>618
上記は、私が>>577で書いたことに対し、
>>579「優生保護の追認」、
>>599「同性愛者や性同一障害者は、その殆どが先天的な生来のモノ」
といったとんでも話を、婉曲に揶揄したのに、ちょっと芸が高級すぎたかw
そもそもは、>>577の「文化相対論」でホモセクシュアルを「例」に出したのを、
>620氏が、マジにとって勘違いしたところに、論旨の混乱がある。
また、>577の「遺伝子」にも同氏はこだわっていて、「優生学」というカンチガイをする。
もちろん、ここでの「遺伝子」は「伝統」とセットにして書いているように、
「ミーム meme」（またまたの曲解を避けるために付け加えるが、社会文化的な意味）である。
言葉は文脈の中で最終的に定義されるので、前後を抜きに単語だけ抜き出しても、誤解するだけ。
630 ：独身志願：2010/02/10(水) 14:21:55 ID:XeRoJwhw
以下は、ちょっと「芸」がないが、読解力不足を考慮して、べたな比喩。
＞比喩の始まり
パソコンのＯＳは、大まかに分けて多数派のWindowsと少数派のMacOSがある。
よく少数派の阪神ファンが、
「阪神ファンも巨人ファンもおなじだ」
といった相対論をとるが、プロ野球の現状を見れば、ファン数、収益など歴然とした差がある。
ＯＳも同様で多数派、少数派は確実にある。
Macファンは「すべてのアプリの移植や、店舗の商品配列に平等を！」等と言わずに、
個性豊かな自分達のMacintosh世界を、自信を持って楽しむべきだ。
＞比喩の終わり
＞上記に対する>>620氏の反論のパターン
阪神をその少数派ゆえに差別するのは「大阪蔑視思想」の表れだ。
阪神ファンは自分で阪神好きを選んだわけではない。
問題は、阪神ファンの暴力的な応援や、異様なグッズにあり、これらは否定されるべきだ。
＞終わり
＞比喩の始まり
パソコンのＯＳは、大まかに分けて多数派のWindowsと少数派のMacOSがある。
よく少数派の阪神ファンが、
「阪神ファンも巨人ファンもおなじだ」
といった相対論をとるが、プロ野球の現状を見れば、ファン数、収益など歴然とした差がある。
ＯＳも同様で多数派、少数派は確実にある。
Macファンは「すべてのアプリの移植や、店舗の商品配列に平等を！」等と言わずに、
個性豊かな自分達のMacintosh世界を、自信を持って楽しむべきだ。
＞比喩の終わり
＞上記に対する>>620氏の反論のパターン
阪神をその少数派ゆえに差別するのは「大阪蔑視思想」の表れだ。
阪神ファンは自分で阪神好きを選んだわけではない。
問題は、阪神ファンの暴力的な応援や、異様なグッズにあり、これらは否定されるべきだ。
＞終わり
男だと名乗っている奴は相手にしないで欲しいんだけど
荒らしを構うとスレがグダグダになるんで
荒らしを構うとスレがグダグダになるんで
632 ：Miss名無しさん：2010/02/10(水) 14:30:18 ID:9uGp9Tna
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿" "'‐､
＞ 売れ残り娘 俺たちがついてるぜ！ ＜''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ノヽ
,～（（((((((～～､ ／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ,' ) ノ､
( ＿（（（((((((＿ ) / ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ |. iiillllllii iilllllliii ヽ
|/ ~^^＼)／^^~ヽ| < / ━ ━ ＼ > | -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
| ＿ 《 ＿ | ﾉ / <･>, ､<･> ヽ| | ￣ ｌ ￣ ｀ |ﾉ /
.(|-(_//_)-(_//_)-|） ）| ,,ノ(､_, )ヽ,, |ﾉ ＼ ｌ し'
| 厶､ | | )ﾄｪｪｪｲ( | |∴＼ ∨ ､／ . )
＼ |||||||||||| ／ ＼ ヽニソ ,／ | ∴ i ´ｰ===- i ∴ |
＼_______／ ｀ー----一' ＼∴! ￣ !∴／
￣￣＼＿／
＞ 売れ残り娘 俺たちがついてるぜ！ ＜''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ノヽ
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( ＿（（（((((((＿ ) / ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ |. iiillllllii iilllllliii ヽ
|/ ~^^＼)／^^~ヽ| < / ━ ━ ＼ > | -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
| ＿ 《 ＿ | ﾉ / <･>, ､<･> ヽ| | ￣ ｌ ￣ ｀ |ﾉ /
.(|-(_//_)-(_//_)-|） ）| ,,ノ(､_, )ヽ,, |ﾉ ＼ ｌ し'
| 厶､ | | )ﾄｪｪｪｲ( | |∴＼ ∨ ､／ . )
＼ |||||||||||| ／ ＼ ヽニソ ,／ | ∴ i ´ｰ===- i ∴ |
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￣￣＼＿／
633 ：独身志願：2010/02/10(水) 14:32:57 ID:XeRoJwhw
>>625さん
賛成ですね。
私も不思議に思ってます。
ようするに、さびしいのか？
>>627さん
共感します。
女が一人で生きていくとしたら、これからの暮らし、両親のこと、
友だちや趣味、食生活、ダイエットなどなどを考える。
ところが、男は
「きっと独身女は、男を欲しがっている、へへ」
とか妄想しているのか？ きもちわる。
私は、独身の女友達の中では「男好き」の方ですが、
この手の、妄想男、1人で生きていけない男、差別意識に気づかないヤツには、
完璧に、用事はないな。
余談だが、>>620で
「結婚したがらない女、特に低所得層が、あんたの垂れ流す欠陥思考を押し売りされて受け入れねばならぬ理由などありはしないんだぜ。」
などは、妄想の最たるものではないか。
私のレスなどゴミみたいなもので、影響力などありはしないが、それでも
（たぶん）左翼崩れ団塊世代の同氏は、「謝った危険思想」が、
順良なる、若きぴちぴちギャルで、清純な大和撫子たちと、汚すことを恐れているw
賛成ですね。
私も不思議に思ってます。
ようするに、さびしいのか？
>>627さん
共感します。
女が一人で生きていくとしたら、これからの暮らし、両親のこと、
友だちや趣味、食生活、ダイエットなどなどを考える。
ところが、男は
「きっと独身女は、男を欲しがっている、へへ」
とか妄想しているのか？ きもちわる。
私は、独身の女友達の中では「男好き」の方ですが、
この手の、妄想男、1人で生きていけない男、差別意識に気づかないヤツには、
完璧に、用事はないな。
余談だが、>>620で
「結婚したがらない女、特に低所得層が、あんたの垂れ流す欠陥思考を押し売りされて受け入れねばならぬ理由などありはしないんだぜ。」
などは、妄想の最たるものではないか。
私のレスなどゴミみたいなもので、影響力などありはしないが、それでも
（たぶん）左翼崩れ団塊世代の同氏は、「謝った危険思想」が、
順良なる、若きぴちぴちギャルで、清純な大和撫子たちと、汚すことを恐れているw
634 ：Miss名無しさん：2010/02/10(水) 15:02:37 ID:9uGp9Tna
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿" "'‐､
＞ 売れ残り娘俺たちがついてるぜ！ ＜''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ノヽ
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( ＿（（（((((((＿ ) / ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ |. iiillllllii iilllllliii ヽ
|/ ~^^＼)／^^~ヽ| < / ━ ━ ＼ > | -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
| ＿ 《 ＿ | ﾉ / <･>, ､<･> ヽ| | ￣ ｌ ￣ ｀ |ﾉ /
.(|-(_//_)-(_//_)-|） ）| ,,ノ(､_, )ヽ,, |ﾉ ＼ ｌ し'
| 厶､ | | )ﾄｪｪｪｲ( | |∴＼ ∨ ､／ . )
＼ |||||||||||| ／ ＼ ヽニソ ,／ | ∴ i ´ｰ===- i ∴ |
＼_______／ ｀ー----一' ＼∴! ￣ !∴／
￣￣＼＿／￣
＞ 売れ残り娘俺たちがついてるぜ！ ＜''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
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( ＿（（（((((((＿ ) / ノﾉノノﾉノノﾊヽ ヾ |. iiillllllii iilllllliii ヽ
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| 厶､ | | )ﾄｪｪｪｲ( | |∴＼ ∨ ､／ . )
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635 ：Miss名無しさん：2010/02/10(水) 18:35:12 ID:drHKh3fA
独身志願さんて人が言い訳のしすぎにしか見えない
607さんや同性愛の人への非は認めたほうがいい
どうせ認めないんだろうけどｗ
607さんや同性愛の人への非は認めたほうがいい
どうせ認めないんだろうけどｗ
636 ：独身志願：2010/02/10(水) 21:58:59 ID:XeRoJwhw
>>635さん
>>607桟について「養ってもらう」などといったのは、
私の早とちりでであやまります。ごめん。
仕事をしている二人が同居すると、いろいろ良いことが琉、問い事ですね。
賛成。
[同性愛の人への非]
これは、誤解。元ネタの>>577をよく読んでもらえれば分かるが、
「非」よりも、むしろ「結婚しない女」の同士としてあつかっている。
>>607桟について「養ってもらう」などといったのは、
私の早とちりでであやまります。ごめん。
仕事をしている二人が同居すると、いろいろ良いことが琉、問い事ですね。
賛成。
[同性愛の人への非]
これは、誤解。元ネタの>>577をよく読んでもらえれば分かるが、
「非」よりも、むしろ「結婚しない女」の同士としてあつかっている。
638 ：Miss名無しさん：2010/02/10(水) 23:48:24 ID:BfisNBj/
婚活ライター？
にらさわあきこ（１９６８年生：独身）
因みに姉も独身：コモのアンニョン日記
*結婚できる私になろう！ー３０代ゴールインの条件
*だから私は結婚できる！（はず！）－女３０代からの求婚ナビ
*３つのＨ（ステップ）でオトコをつかむ
*必ず結婚できる４５のルールー３ケ月でパートナーを見つけたいあなたへ
*大丈夫！思い込みを捨てれば「運命の彼」はやってくる
*世界一！大好きな彼から４５日でプロポーズを手に入れる１０の作戦
*婚活に疲れたあなたへー５週間で新しい恋に出会える４７のレッスン
にらさわあきこ（１９６８年生：独身）
因みに姉も独身：コモのアンニョン日記
*結婚できる私になろう！ー３０代ゴールインの条件
*だから私は結婚できる！（はず！）－女３０代からの求婚ナビ
*３つのＨ（ステップ）でオトコをつかむ
*必ず結婚できる４５のルールー３ケ月でパートナーを見つけたいあなたへ
*大丈夫！思い込みを捨てれば「運命の彼」はやってくる
*世界一！大好きな彼から４５日でプロポーズを手に入れる１０の作戦
*婚活に疲れたあなたへー５週間で新しい恋に出会える４７のレッスン
639 ：Miss名無しさん：2010/02/11(木) 02:03:33 ID:Qgw5e/vJ
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ ／￣￣￣￣
ノ σ ヽ 尿道
／ / ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── オマンコ（フィストファック）
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル（フィストファック）
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
ほ～れほ～れ、なんでもブチ込んでみそっ
(⊃⌒*⌒⊂)
（ ノФヽ )
／ ＼
オマンコ＆アナル2穴同時フィストファック
640 ：Miss名無しさん：2010/02/11(木) 14:39:06 ID:tUV19rMg
昨年から「草食男子」という言葉をよく聞くようになった。協調性が高く、家庭的で優しいのが、
恋愛には積極的ではないタイプのことで、近年、増加傾向にあるという。そんな中で、
『草食系男子の恋愛学』(森岡正博著)など「草食系男子」についての本が続々と刊行され、
一種の社会現象となった。
ただ、巷ではそんな「草食系男子」を超える「昆虫男子」と呼ばれる男子が今、話題に
なっているのをご存じだろうか？ 「昆虫男子」とは「草食男子」とは逆に女性に対して
果敢にアタックをするも女性から相手にされない男のことらしい。その主な要因は
「見た目のとっつきにくさ」が挙げられ、“無視”と“虫”をかけているという。話を聞けば
「草食男子」より可哀そうな人種と言えるかも…。
「昆虫男子」を見分けるポイントは3つ。「見た目がとっつきにくい」、「人と話すときに目を
合わさない(特に女性と)」、「昆虫と話す」が挙げられている。新人類の登場に各界も
黙ってはいない。4月3日から公開される哀川翔主演の映画『昆虫探偵ヨシダヨシミ』は
昆虫男子の中の昆虫男子(なんてたって昆虫とお話ができちゃう!?)があることをきっかけに
恋をして生まれ変わるというストーリー。「昆虫男子」の生態研究にはもってこいの
作品かもしれない。
女子を形容する言葉としては「肉食女子」なんて言葉があるが、男子を形容する言葉は
「草食」であったり「昆虫」であったり…。ますます男性は女性に頭があがらなくなって
いくのかもしれない。
http://npn.co.jp/article/detail/26987861/
恋愛には積極的ではないタイプのことで、近年、増加傾向にあるという。そんな中で、
『草食系男子の恋愛学』(森岡正博著)など「草食系男子」についての本が続々と刊行され、
一種の社会現象となった。
ただ、巷ではそんな「草食系男子」を超える「昆虫男子」と呼ばれる男子が今、話題に
なっているのをご存じだろうか？ 「昆虫男子」とは「草食男子」とは逆に女性に対して
果敢にアタックをするも女性から相手にされない男のことらしい。その主な要因は
「見た目のとっつきにくさ」が挙げられ、“無視”と“虫”をかけているという。話を聞けば
「草食男子」より可哀そうな人種と言えるかも…。
「昆虫男子」を見分けるポイントは3つ。「見た目がとっつきにくい」、「人と話すときに目を
合わさない(特に女性と)」、「昆虫と話す」が挙げられている。新人類の登場に各界も
黙ってはいない。4月3日から公開される哀川翔主演の映画『昆虫探偵ヨシダヨシミ』は
昆虫男子の中の昆虫男子(なんてたって昆虫とお話ができちゃう!?)があることをきっかけに
恋をして生まれ変わるというストーリー。「昆虫男子」の生態研究にはもってこいの
作品かもしれない。
女子を形容する言葉としては「肉食女子」なんて言葉があるが、男子を形容する言葉は
「草食」であったり「昆虫」であったり…。ますます男性は女性に頭があがらなくなって
いくのかもしれない。
http://npn.co.jp/article/detail/26987861/
昆虫てｗｗｗもう何でもありだな
642 ：Miss名無しさん：2010/02/11(木) 22:34:10 ID:FVo3Y7eG
自分で美しい青年と名乗る方へ
狂●さんより貴方のおっしゃる事の方が正論だと思いますし反対する気もありません。
ですがここが独身女性限定板であるのをお忘れでは？
狂●さんより貴方のおっしゃる事の方が正論だと思いますし反対する気もありません。
ですがここが独身女性限定板であるのをお忘れでは？
そうなんだよな、それが残念。
http://livedoor.2.blogimg.jp/oprain/imgs/a/3/a33bac4c.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/oprain/imgs/0/f/0ffe0ec8.jpg
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http://livedoor.2.blogimg.jp/oprain/imgs/a/2/a2ed0f95.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/oprain/imgs/b/3/b3ce3d61.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/oprain/imgs/e/2/e2d8db92.jpg
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プロのメイクはもっと凄いだろ
喪男が追いかけてるアイドルなんてもっと酷いぞｗ
647 ：Miss名無しさん：2010/02/13(土) 20:10:35 ID:VMgCOVgr
地金の部分は普通だね
不細工じゃないから化けれる
不細工じゃないから化けれる
648 ：独身志願：2010/02/16(火) 18:38:03 ID:IJa8eiOG
マンションどうしようか？で、住まい全般に関心が出てきて、
「住宅版エコポイント」
にも興味津々だったが、これって最大で30万円でちょっとがっかりした。
しかも、集合住宅だと、MAXの適応は難しいらしい。
それよりも今はクルマをどうしようかと思っている。
若い頃はクルマが好きで、大学出て最初のボーナスを頭金にしてクルマを買った。
デートよりも運転する方が楽しいくらいだったが、
年取ってアラサーティwともなると、クルマで遠出するのが面倒になってきた。
駐車場代もばかにならない。
歩いて10分くらいの安いところを探して駐めているが、それでも月に2万近くかかる。
保険、定期点検、車検などなど、これをやめれば、
ワンランク上の住宅ローンが組めそうな気がする。
皆さんは、クルマは乗ってますか？ それとも売った？
「住宅版エコポイント」
にも興味津々だったが、これって最大で30万円でちょっとがっかりした。
しかも、集合住宅だと、MAXの適応は難しいらしい。
それよりも今はクルマをどうしようかと思っている。
若い頃はクルマが好きで、大学出て最初のボーナスを頭金にしてクルマを買った。
デートよりも運転する方が楽しいくらいだったが、
年取ってアラサーティwともなると、クルマで遠出するのが面倒になってきた。
駐車場代もばかにならない。
歩いて10分くらいの安いところを探して駐めているが、それでも月に2万近くかかる。
保険、定期点検、車検などなど、これをやめれば、
ワンランク上の住宅ローンが組めそうな気がする。
皆さんは、クルマは乗ってますか？ それとも売った？
>>649
狂人さんにはレスしないように相手にしないようにって書いてあるはずなんだけど…
狂人さんにはレスしないように相手にしないようにって書いてあるはずなんだけど…
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 仕事に役立つ資格はお持ちですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ面接官
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 死角？特にありません、無敵です。特技は独女をネットで叩く事です。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
喪男
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 仕事に役立つ資格はお持ちですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ面接官
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 死角？特にありません、無敵です。特技は独女をネットで叩く事です。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
喪男
652 ：独身志願：2010/02/18(木) 10:39:00 ID:FF9LA3hp
>>649さん
「埼玉県南部」ですよw
さすがに都内（２３区）では駐車料金が高い。
私の周囲でも、クルマをもっているのは、けっこいますよ。
ただ、マンションを買うとなると、クルマの維持費とローンの比較が問題になる、
ということで。
「埼玉県南部」ですよw
さすがに都内（２３区）では駐車料金が高い。
私の周囲でも、クルマをもっているのは、けっこいますよ。
ただ、マンションを買うとなると、クルマの維持費とローンの比較が問題になる、
ということで。
653 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 13:23:17 ID:xuY5aXtP
女が男を必要としているのは、経済力(お金を稼ぐ力)と精子だけですよ。
そもそも女は、本能的に子供を産む機能があり、男には無い、だから子供を
生み育てるにはお金と精子だけあれば良いのです。
子供が出来れば、家にいる旦那はうざったくなり、男に経済力が無くなれば、すぐ
離婚や別居をすぐ考える。それが女の本能です。
そもそも女は、本能的に子供を産む機能があり、男には無い、だから子供を
生み育てるにはお金と精子だけあれば良いのです。
子供が出来れば、家にいる旦那はうざったくなり、男に経済力が無くなれば、すぐ
離婚や別居をすぐ考える。それが女の本能です。
654 ：独身志願：2010/02/18(木) 13:47:09 ID:FF9LA3hp
>>653さん
みもふたもない話だが、まあ、当たっている。
女が経済的に実出来て、子どもがいらなければ、
結婚する必要は、ほとんどない、というのは、その通りだと思うな。
旦那の面倒を見るのは、面倒だし、自分で稼いだお金と時間は、自由に使いたい。
恋人やセックスは、自由に手にはいるし、
正直、結婚して1人の異性をずっと愛し続けられるかどうかは、むずかしい。
人生の経験や状況に応じて、どんな恋人が欲しくなるかは、変わってくると思う。
その点、独身なら自由に彼氏を選ぶことができる。
みもふたもない話だが、まあ、当たっている。
女が経済的に実出来て、子どもがいらなければ、
結婚する必要は、ほとんどない、というのは、その通りだと思うな。
旦那の面倒を見るのは、面倒だし、自分で稼いだお金と時間は、自由に使いたい。
恋人やセックスは、自由に手にはいるし、
正直、結婚して1人の異性をずっと愛し続けられるかどうかは、むずかしい。
人生の経験や状況に応じて、どんな恋人が欲しくなるかは、変わってくると思う。
その点、独身なら自由に彼氏を選ぶことができる。
655 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 13:55:47 ID:lPTLTrm8
656 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 13:59:57 ID:MNfl7B0w
三十路を越えても同じことが言えるなら
それでいいんじゃないの
それでいいんじゃないの
657 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 14:43:58 ID:XVRF9yyH
>>653 >>654
そんなふうに思うのは、あなた方に人としての可能性がまったく無いからでしょうね。
私にはとても大切で尊い本当の友達がいます。
私は彼に養ってもらおうとはまったく思いませんし、子供が欲しいわけでもありません。
私は彼が何かの事情でお金が稼げなくなっても、彼が事故や病気で生殖できない体になっても
これまでと変わらず彼を愛するでしょう。
彼のほうも、私は彼にとって「自分を養ってくれたり自分にお金を使ってくれる存在」でもなく
「自分の子供を産んでくれる存在」でもないのに、私が本当に困ったときに
自分に犠牲を払ってまで助けてくれた。
私にとっても、彼は「自分のためにお金を稼いでくる人間」でもなければ、生殖や子作りの対象じゃない。
でも彼が本当に困ったときは、私は絶対に彼を助けたい、自分に犠牲を払ってでも。
自分以外の人間の存在を、その尊さを、自分の都合だけでしか考えられないあなた方に本当の友達はいないのでしょうね。
そんなふうに思うのは、あなた方に人としての可能性がまったく無いからでしょうね。
私にはとても大切で尊い本当の友達がいます。
私は彼に養ってもらおうとはまったく思いませんし、子供が欲しいわけでもありません。
私は彼が何かの事情でお金が稼げなくなっても、彼が事故や病気で生殖できない体になっても
これまでと変わらず彼を愛するでしょう。
彼のほうも、私は彼にとって「自分を養ってくれたり自分にお金を使ってくれる存在」でもなく
「自分の子供を産んでくれる存在」でもないのに、私が本当に困ったときに
自分に犠牲を払ってまで助けてくれた。
私にとっても、彼は「自分のためにお金を稼いでくる人間」でもなければ、生殖や子作りの対象じゃない。
でも彼が本当に困ったときは、私は絶対に彼を助けたい、自分に犠牲を払ってでも。
自分以外の人間の存在を、その尊さを、自分の都合だけでしか考えられないあなた方に本当の友達はいないのでしょうね。
658 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:01:23 ID:xuY5aXtP
長いこと人間やっていれば結婚し、家庭を持って子供を養うには
経済力を女が男に求めるのは当然ですよ。
世の中は残念ながらお金を持っている人が強いのですよ、それに健康な
体があれば言うことなしです。
政治家の金の問題といい、官僚の都合の良い公務員システム、年金の詐欺
などどれをとっても権力者はお金の問題に絡んでいます。
宝くじを買って、当選しますようにとお参りする。すべてお金目あてです
刑務所に入っても、保釈金さえ払えば保釈されます。
人情や愛情も大切なものですが、資本主義の世の中でお金を持っている
人ほど強いのです。
経済力を女が男に求めるのは当然ですよ。
世の中は残念ながらお金を持っている人が強いのですよ、それに健康な
体があれば言うことなしです。
政治家の金の問題といい、官僚の都合の良い公務員システム、年金の詐欺
などどれをとっても権力者はお金の問題に絡んでいます。
宝くじを買って、当選しますようにとお参りする。すべてお金目あてです
刑務所に入っても、保釈金さえ払えば保釈されます。
人情や愛情も大切なものですが、資本主義の世の中でお金を持っている
人ほど強いのです。
660 ：657：2010/02/18(木) 15:19:09 ID:XVRF9yyH
>>658
あなた個人が知らず知らずのうちに、そう洗脳されていって
そう思い込んでいるにすぎません。
確かに物質的なもののほとんどはお金で手にはいるでしょう。
物だけでなく容姿さえも。
しかし、人間の持つ才能や感性や資質は買えるわけではありません。
お金があってはじめて持つことのできる感性や資質であるなら、それは持っていないのと同じです。
きれいな人間とは、努力したり修業したりしてなるものではなく
「そう生まれて来る」ものなのです。
私の大切な本当の友達である彼が、そうであったように。
あなた個人が知らず知らずのうちに、そう洗脳されていって
そう思い込んでいるにすぎません。
確かに物質的なもののほとんどはお金で手にはいるでしょう。
物だけでなく容姿さえも。
しかし、人間の持つ才能や感性や資質は買えるわけではありません。
お金があってはじめて持つことのできる感性や資質であるなら、それは持っていないのと同じです。
きれいな人間とは、努力したり修業したりしてなるものではなく
「そう生まれて来る」ものなのです。
私の大切な本当の友達である彼が、そうであったように。
661 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:38:26 ID:O0n+1P6U
もう放っておけ
>>658のようなカス女は一度痛い目を見ないとわからないだろう
>>658のようなカス女は一度痛い目を見ないとわからないだろう
662 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:42:46 ID:xuY5aXtP
勝間の本でも読んで、世の中の仕組みを良く勉強して下さい。。。
663 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:45:34 ID:O0n+1P6U
664 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:53:08 ID:bRJZaCJ6
>>658は心が貧しいから子供を作るどころか男にも愛想を尽かされて
いるんだろうと推測
いるんだろうと推測
665 ：657：2010/02/18(木) 15:55:46 ID:XVRF9yyH
>>662
勝間和代氏の書いていることが社会のすべてではありません。
あなたの書いていることは「○○の本（たとえばカルト宗教の本）でも読んで、本当の世の中の仕組みを良く勉強して下さい」
と書いているのと変わらないのです。
あなたが幸福の科学の人と出会えば、「大川隆法先生の本でも読んで、本当の社会の在り方や人間の生き方をよく勉強して下さい」と言われるのです。
それに、世の中の仕組みと人間の生き方とは必ずしもリンクするものではありません。
あなたが近視眼すぎて、勝間氏の本や彼女の生き方にに洗脳されていっているだけなのです。
あなたは風水やヒーリングの本にはまっている人と同じなのです。
勝間和代氏の書いていることが社会のすべてではありません。
あなたの書いていることは「○○の本（たとえばカルト宗教の本）でも読んで、本当の世の中の仕組みを良く勉強して下さい」
と書いているのと変わらないのです。
あなたが幸福の科学の人と出会えば、「大川隆法先生の本でも読んで、本当の社会の在り方や人間の生き方をよく勉強して下さい」と言われるのです。
それに、世の中の仕組みと人間の生き方とは必ずしもリンクするものではありません。
あなたが近視眼すぎて、勝間氏の本や彼女の生き方にに洗脳されていっているだけなのです。
あなたは風水やヒーリングの本にはまっている人と同じなのです。
666 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:56:12 ID:AOXCwRTG
667 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 15:58:01 ID:QJkoTziO
男の顔面が"￥"にしか見えないような女は
こっちから願い下げだね
こっちから願い下げだね
668 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 17:39:01 ID:XVRF9yyH
いま、このスレを見ている「結婚したがらない女性」の皆さんへ
あなた方は>>653さんや>>654さんのスレを読んで何とも感じませんか？
こんな内容を支持できますか？
結婚するつもりのない女だからこそ、男を「お金が稼げるかどうか」や「自分に、優秀な精子（遺伝子）を提供できるかどうか」で
そんなことで男の価値や人間の価値を決めるのはおかしいと思いませんか？
シングルマザーなら、男を「子供の新しい父親としてふさわしいかどうか」という見方をしてしまうこともあるでしょう。
しかし子供がいない独身でいれば「自分の都合や自分の状況に応じて付き合う人間を選ぶことができる」と考えるのでしょうか？
身軽な独り身で、抱えているものがないからこそ「そんなことをしなくて済む、そんな選び方や付き合い方をしなくて済む」とは
そうは思わないのでしょうか？
あなた方は>>653さんや>>654さんのスレを読んで何とも感じませんか？
こんな内容を支持できますか？
結婚するつもりのない女だからこそ、男を「お金が稼げるかどうか」や「自分に、優秀な精子（遺伝子）を提供できるかどうか」で
そんなことで男の価値や人間の価値を決めるのはおかしいと思いませんか？
シングルマザーなら、男を「子供の新しい父親としてふさわしいかどうか」という見方をしてしまうこともあるでしょう。
しかし子供がいない独身でいれば「自分の都合や自分の状況に応じて付き合う人間を選ぶことができる」と考えるのでしょうか？
身軽な独り身で、抱えているものがないからこそ「そんなことをしなくて済む、そんな選び方や付き合い方をしなくて済む」とは
そうは思わないのでしょうか？
669 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 17:48:02 ID:NQthqc3w
670 ：668：2010/02/18(木) 17:56:09 ID:XVRF9yyH
>>669
「喪男」というのは>>653さんや>>654さんのことでしょうか？
とても男性の書いている文面とは思えませんが。
それとも私が男、それも「喪男」だということでしょうか？
もし後者であると言うならば、それは男性だけでなく女性をも貶めることではありませんか？
「喪男」というのは>>653さんや>>654さんのことでしょうか？
とても男性の書いている文面とは思えませんが。
それとも私が男、それも「喪男」だということでしょうか？
もし後者であると言うならば、それは男性だけでなく女性をも貶めることではありませんか？
671 ：670：2010/02/18(木) 18:19:08 ID:XVRF9yyH
>>669
きつい文面で書いてしまってすみませんでした。
おそらく>>653さんや>>654さんを「喪男」と言っているのですね。
でも私は独身女性の書いたものだと思ったので、他の独身女性の皆さんが同性として
また人間としてどう感じているのかを聞いてみました。
レスの言葉がきついものになってしまい大変申し訳ありませんでした。
きつい文面で書いてしまってすみませんでした。
おそらく>>653さんや>>654さんを「喪男」と言っているのですね。
でも私は独身女性の書いたものだと思ったので、他の独身女性の皆さんが同性として
また人間としてどう感じているのかを聞いてみました。
レスの言葉がきついものになってしまい大変申し訳ありませんでした。
672 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 18:22:09 ID:s6OZ0Zqs
『結婚したがらない』が前提のスレで
何？その本気出せば結婚できるみたいな必死な感じｗｗ
勘違い女はさすがっすね
何？その本気出せば結婚できるみたいな必死な感じｗｗ
勘違い女はさすがっすね
673 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 18:28:25 ID:XVRF9yyH
674 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 19:25:25 ID:fHFO8XTY
フィリピン人「日本の女はブサイクなのに、厚化粧」
http://www.geocities.jp/tolstoyjapan/tutuji/tutuji.html
http://www.geocities.jp/tolstoyjapan/tutuji/tutuji.html
675 ：独身志願：2010/02/18(木) 20:45:08 ID:FF9LA3hp
>>657さん
私に「人としての可能性がまったく無い」というのは、当たっているw
このレスには、一つのからくりがあり、それは
(1) 愛は永遠だ
どんな状況になっても、愛し続ける
(2) 愛は無償の行為だ
彼が障害者になっても、金が無くても愛し続ける。
私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても別れられないと思う。
それは、(2)のような建前ではなく、「人の道」といったもの。
だが、こういったことは、自分で一生をかけて生きるべきことで、
他人を非難するネタに使うものではないと思う。
私なら、恥ずかしくて、そんな「正義の人」はとても出来ないな。
その点で>>658さんの方が、ずっと大人で、健全な意見だと思う。
私に「人としての可能性がまったく無い」というのは、当たっているw
このレスには、一つのからくりがあり、それは
(1) 愛は永遠だ
どんな状況になっても、愛し続ける
(2) 愛は無償の行為だ
彼が障害者になっても、金が無くても愛し続ける。
私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても別れられないと思う。
それは、(2)のような建前ではなく、「人の道」といったもの。
だが、こういったことは、自分で一生をかけて生きるべきことで、
他人を非難するネタに使うものではないと思う。
私なら、恥ずかしくて、そんな「正義の人」はとても出来ないな。
その点で>>658さんの方が、ずっと大人で、健全な意見だと思う。
婚約とか結婚した後にＨすれば捨てられる可能性が低くなる。
できれば婚約よりも結婚の後のほうがいい。
婚約破棄の慰謝料請求
婚約の不当破棄
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/konnyaku.htm
・婚約は口約束でも有効に成立する。
・不貞行為や、他に恋人がいたことは 婚約破毀の「正当事由」になる。
・精神的な損害分も含めて慰謝料を請求できる。
結婚してから浮気することは障害が大きくてできない。
離婚慰謝料を請求されるし、勤務先や隣近所に知れたらみっともない。
子供ができれば子供可愛さに浮気しづらい。
結婚まえにＨするから不安になるのだ。
できれば婚約よりも結婚の後のほうがいい。
婚約破棄の慰謝料請求
婚約の不当破棄
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/konnyaku.htm
・婚約は口約束でも有効に成立する。
・不貞行為や、他に恋人がいたことは 婚約破毀の「正当事由」になる。
・精神的な損害分も含めて慰謝料を請求できる。
結婚してから浮気することは障害が大きくてできない。
離婚慰謝料を請求されるし、勤務先や隣近所に知れたらみっともない。
子供ができれば子供可愛さに浮気しづらい。
結婚まえにＨするから不安になるのだ。
677 ：独身志願：2010/02/18(木) 20:47:45 ID:FF9LA3hp
>>668さん
完全に誤解している。
>>653さんのことはわからないが、私はべつに
「男の価値や人間の価値を決める」
なんて、大それた異は、まったく考えていない。
前提＝仕事を持ち自立した女性で、子どもが欲しくなければ、非婚が有利だ。
ということをいっているに過ぎない。
私の意見では、結婚は子孫を残す家族づくりにあるから、
子育てや教育のための経済的な基盤が必要だ。
昔から言うように、
「甲斐性無しの男」（生活力のない男）
「石女」（子供の産めない女）
は、結婚しない方が良い、という観点に私は賛成する。
私は子どもは産めるがw、自分の意志で生まない(石女）なので、
結婚は意味が無く、独身の方が、楽しく有意義な人生が送れると思う。
上記はどっちが良い、正しいのではなく、個人の現実や選択である。
それ以上でも以下でもない。
完全に誤解している。
>>653さんのことはわからないが、私はべつに
「男の価値や人間の価値を決める」
なんて、大それた異は、まったく考えていない。
前提＝仕事を持ち自立した女性で、子どもが欲しくなければ、非婚が有利だ。
ということをいっているに過ぎない。
私の意見では、結婚は子孫を残す家族づくりにあるから、
子育てや教育のための経済的な基盤が必要だ。
昔から言うように、
「甲斐性無しの男」（生活力のない男）
「石女」（子供の産めない女）
は、結婚しない方が良い、という観点に私は賛成する。
私は子どもは産めるがw、自分の意志で生まない(石女）なので、
結婚は意味が無く、独身の方が、楽しく有意義な人生が送れると思う。
上記はどっちが良い、正しいのではなく、個人の現実や選択である。
それ以上でも以下でもない。
678 ：657,668：2010/02/18(木) 21:15:53 ID:XVRF9yyH
>>675
あなたは何も理解できていませんね。
>私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても
それがもうおかしいんですよ。男と女の恋愛関係であれば、相手が障害を持たなくても相手が不貞をしなくても
何年かすれば恋愛感情はなくなります。
私が大切な友達を変わらず愛すると言ったのは、相手を愛しているからですよ。恋人の話なんてしていません。
私は「人の道」に背きたくないから「正義の人」でいたいから、破産したり障害を持った彼を愛するのではなく
彼を愛しているから愛する、ただそれだけです。私には、あなたの言う「人の道」も「正義」も関係ありませんし
それを持ちたいとも思いません。
なぜ恋人との関係など持ち出してくるのか理解に苦しみますね。
>他人を非難するネタに使うものではないと思う。
>私なら、恥ずかしくて、そんな「正義の人」はとても出来ないな。
「ネタに使っている」わけでもなければ「正義の人」をやっているわけでもありません。
あなたに人としての可能性がないから、私が上に書いたことを理解できないだけでしかありません。
あなた自身があなたが書いているそのようなことを攻撃材料にしているだけなのです。
>>677
では、これはなんですか？
>人生の経験や状況に応じて、どんな恋人が欲しくなるかは、変わってくると思う。
>その点、独身なら自由に彼氏を選ぶことができる。
恋人とはそのようにして選ぶ「物」ではないし、愛情のある男の友達がいればそんな発想はちょっと出てこないものです。
人（恋人も含めて）は食べ物ではありませんし、そんな選び方をする対象ではありません。
あなたは何も理解できていませんね。
>私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても
それがもうおかしいんですよ。男と女の恋愛関係であれば、相手が障害を持たなくても相手が不貞をしなくても
何年かすれば恋愛感情はなくなります。
私が大切な友達を変わらず愛すると言ったのは、相手を愛しているからですよ。恋人の話なんてしていません。
私は「人の道」に背きたくないから「正義の人」でいたいから、破産したり障害を持った彼を愛するのではなく
彼を愛しているから愛する、ただそれだけです。私には、あなたの言う「人の道」も「正義」も関係ありませんし
それを持ちたいとも思いません。
なぜ恋人との関係など持ち出してくるのか理解に苦しみますね。
>他人を非難するネタに使うものではないと思う。
>私なら、恥ずかしくて、そんな「正義の人」はとても出来ないな。
「ネタに使っている」わけでもなければ「正義の人」をやっているわけでもありません。
あなたに人としての可能性がないから、私が上に書いたことを理解できないだけでしかありません。
あなた自身があなたが書いているそのようなことを攻撃材料にしているだけなのです。
>>677
では、これはなんですか？
>人生の経験や状況に応じて、どんな恋人が欲しくなるかは、変わってくると思う。
>その点、独身なら自由に彼氏を選ぶことができる。
恋人とはそのようにして選ぶ「物」ではないし、愛情のある男の友達がいればそんな発想はちょっと出てこないものです。
人（恋人も含めて）は食べ物ではありませんし、そんな選び方をする対象ではありません。
679 ：独身志願：2010/02/18(木) 21:42:39 ID:FF9LA3hp
>>678さん
失礼だが、なにか中学2年生のホームルームの話のようだw
「何年かすれば恋愛感情はなくなります」
「相手を愛しているからですよ。恋人の話なんてしていません」
「恋人とはそのようにして選ぶ「物」ではない」
中学生的な素朴さ(嫌いではないw)以上に、論理的にむちゃくちゃですねえ。
「愛」という言葉を、エロス、アガペー、フィリアの概念で、
これらを定義なしにごちゃごちゃに用いているので、
何を言いたいのか分からず、ただの感情論に陥っている。
「愛＝永遠＝素晴らしい」は分かったから、
もし、大人の方なら、それなりに分かるような文章にして欲しい。。
失礼だが、なにか中学2年生のホームルームの話のようだw
「何年かすれば恋愛感情はなくなります」
「相手を愛しているからですよ。恋人の話なんてしていません」
「恋人とはそのようにして選ぶ「物」ではない」
中学生的な素朴さ(嫌いではないw)以上に、論理的にむちゃくちゃですねえ。
「愛」という言葉を、エロス、アガペー、フィリアの概念で、
これらを定義なしにごちゃごちゃに用いているので、
何を言いたいのか分からず、ただの感情論に陥っている。
「愛＝永遠＝素晴らしい」は分かったから、
もし、大人の方なら、それなりに分かるような文章にして欲しい。。
680 ：Miss名無しさん：2010/02/18(木) 21:49:25 ID:XVRF9yyH
>>679
あなたが書いた
>(1) 愛は永遠だ
> どんな状況になっても、愛し続ける
>(2) 愛は無償の行為だ
> 彼が障害者になっても、金が無くても愛し続ける。
>私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても別れられないと思う。
これらのすべては色恋であって愛ではありません。
>何を言いたいのか分からず、ただの感情論に陥っている。
あなたがそう思うのは、それはあなたが色恋しかできなかった人だから分からなかったのです。
あなたが書いた
>(1) 愛は永遠だ
> どんな状況になっても、愛し続ける
>(2) 愛は無償の行為だ
> 彼が障害者になっても、金が無くても愛し続ける。
>私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても別れられないと思う。
これらのすべては色恋であって愛ではありません。
>何を言いたいのか分からず、ただの感情論に陥っている。
あなたがそう思うのは、それはあなたが色恋しかできなかった人だから分からなかったのです。
＞独身志願
矛盾してないか？
「旦那の面倒を見るのは、面倒だし、自分で稼いだお金と時間は、自由に使いたい。
恋人やセックスは、自由に手にはいるし、
正直、結婚して1人の異性をずっと愛し続けられるかどうかは、むずかしい。」
なんて言ってる奴が同じ口で、
「私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても別れられないと思う。」
などとは。
矛盾してないか？
「旦那の面倒を見るのは、面倒だし、自分で稼いだお金と時間は、自由に使いたい。
恋人やセックスは、自由に手にはいるし、
正直、結婚して1人の異性をずっと愛し続けられるかどうかは、むずかしい。」
なんて言ってる奴が同じ口で、
「私も今の恋人が仮に障害者になったら、愛が無くなっても別れられないと思う。」
などとは。
>>681
障害者になった人を見捨てることはおかしいだろうに。
障害者になった人を見捨てることはおかしいだろうに。
685 ：Miss名無しさん：2010/02/19(金) 02:11:17 ID:/do6xNBH
686 ：独身志願：2010/02/19(金) 12:06:49 ID:eD5spEOZ
>>680さん
「色恋しかできなかった人」
というより、「色恋＜も＞できる人」ということかなw
>>679で書いたように、わたしには、フィリアも、またアガペーへの尊敬も
充分ありますぞ。
>>681さん
「愛」といのは、イコール 性愛（エロス）ではない。
人として友愛感情を持つというのも「愛」の様相。
これをフィリアという。
急にフィリアでも馴染みがないので、「人の道」と分かりやすくいったわけ。
人が生きるときの人間関係で、セックス中心の関係もあれば、
友だち同士や、尊敬する先輩、保護したい幼年者といった様々の様相がある。
そういう関係を「愛」で表現するとすれば、その表れは、
エロス、アガペー、フィリアの３つくらいに分かれるのではないか。
私は人間的に未熟だから、ある要素に偏らないように、生きていきたい。
「色恋しかできなかった人」
というより、「色恋＜も＞できる人」ということかなw
>>679で書いたように、わたしには、フィリアも、またアガペーへの尊敬も
充分ありますぞ。
>>681さん
「愛」といのは、イコール 性愛（エロス）ではない。
人として友愛感情を持つというのも「愛」の様相。
これをフィリアという。
急にフィリアでも馴染みがないので、「人の道」と分かりやすくいったわけ。
人が生きるときの人間関係で、セックス中心の関係もあれば、
友だち同士や、尊敬する先輩、保護したい幼年者といった様々の様相がある。
そういう関係を「愛」で表現するとすれば、その表れは、
エロス、アガペー、フィリアの３つくらいに分かれるのではないか。
私は人間的に未熟だから、ある要素に偏らないように、生きていきたい。
688 ：Miss名無しさん：2010/02/19(金) 19:08:35 ID:zPEPzkto
親戚の紹介で知り合った夫。彼の一目惚れで半ばゴーインにスピード婚しましたが、選んで大正解でした。
世間から見超一流大を出てエリートの部類に入る夫。部下からは仕事人間と思われていますが
実は・・家では別人なんです。私の好きな「わんわんごっこ」に付き合っ
くれます。
「夫ちゃ～ん、ご飯だワ～ン♪」の私の一言に「わんだふる！おいしいワ～ン！」と
応えてくれる夫。
隠れバカップルです。「先生」と外では言われて
いても私といる時は、「可愛い男」（いや、おバカな男？）でいてくれます。
そんな普段と違う「差」を発見した私は、結婚生活を送れば送るほど
夫に惚れ込んでいきました。
スイートハニーが可愛くて可愛くて仕方がありません♪事あるごとにプレゼントしてくれるエルメスのバッグもカルティエの石達さえ、
ワンワン夫の可愛い笑顔の前では輝いて見えませんね。
このかわいい夫の為なら何でも頑張れます！
夫いわく私たちは相思相愛（バカップルです）100：100だとか。
こんなギャップの激しい素敵な男性と結婚でき本当に幸せだ～。
世間から見超一流大を出てエリートの部類に入る夫。部下からは仕事人間と思われていますが
実は・・家では別人なんです。私の好きな「わんわんごっこ」に付き合っ
くれます。
「夫ちゃ～ん、ご飯だワ～ン♪」の私の一言に「わんだふる！おいしいワ～ン！」と
応えてくれる夫。
隠れバカップルです。「先生」と外では言われて
いても私といる時は、「可愛い男」（いや、おバカな男？）でいてくれます。
そんな普段と違う「差」を発見した私は、結婚生活を送れば送るほど
夫に惚れ込んでいきました。
スイートハニーが可愛くて可愛くて仕方がありません♪事あるごとにプレゼントしてくれるエルメスのバッグもカルティエの石達さえ、
ワンワン夫の可愛い笑顔の前では輝いて見えませんね。
このかわいい夫の為なら何でも頑張れます！
夫いわく私たちは相思相愛（バカップルです）100：100だとか。
こんなギャップの激しい素敵な男性と結婚でき本当に幸せだ～。
689 ：680：2010/02/19(金) 19:51:50 ID:lhkEE+ik
>>686
もう、いいですよ。そこまでがあなたという人間の限界のようですね。
それにあなたは、あとになって主張内容を変えています。
あなたは「“愛が無くなっても”別れられないと思う。」と書いています。
その理由を「無償の愛」としてでなく「人の道から」と書いているのです。
常識的にいえば「人の道」とは、「道義上のこととして」ということであって、道徳観に類するものです。
あなたがそこで「いや、別の愛があって、その別の愛で相手を愛する（つまりあなたの言う人の道）」などと言い出せば、それを二枚舌というのです。
あなたにとっての愛とは所詮は「色恋」のことであり、それがあなたという人間の感性や資質の限界なのです。
だから私が、色恋への価値をほとんど置かずに「それは愛ではない」と言えば
「いや、自分には友愛がある、アガペーへの尊敬もある」と言い出しているに過ぎないのです。
第一、色恋ではない愛がある尊い相手について「愛が無くなっても」と書きますか？
あなたにとっての、あなたの言う「友愛」とは、あなたが上位に置く「色恋」よりずっと下位にあるために「愛が無くなっても」と書いてしまうのです。
もう、いいですよ。そこまでがあなたという人間の限界のようですね。
それにあなたは、あとになって主張内容を変えています。
あなたは「“愛が無くなっても”別れられないと思う。」と書いています。
その理由を「無償の愛」としてでなく「人の道から」と書いているのです。
常識的にいえば「人の道」とは、「道義上のこととして」ということであって、道徳観に類するものです。
あなたがそこで「いや、別の愛があって、その別の愛で相手を愛する（つまりあなたの言う人の道）」などと言い出せば、それを二枚舌というのです。
あなたにとっての愛とは所詮は「色恋」のことであり、それがあなたという人間の感性や資質の限界なのです。
だから私が、色恋への価値をほとんど置かずに「それは愛ではない」と言えば
「いや、自分には友愛がある、アガペーへの尊敬もある」と言い出しているに過ぎないのです。
第一、色恋ではない愛がある尊い相手について「愛が無くなっても」と書きますか？
あなたにとっての、あなたの言う「友愛」とは、あなたが上位に置く「色恋」よりずっと下位にあるために「愛が無くなっても」と書いてしまうのです。
690 ：680：2010/02/19(金) 19:56:19 ID:lhkEE+ik
>>686
私ははじめから色恋の話もしていなければ、恋人のことなど出していません。
私は始めに友への愛を書きましたが、あなたはその価値を理解できなかった。
それに私の大切な尊い本当の友への愛は、あなたにとって色恋よりも下位でしかなかった“あなたの言う友愛”とはまるで異なります。
私が「彼を必ず愛する」と言ったのは、あなたが決めつけた「正義」でもなければ
「人の道」や「道義上の問題」からでも、私の「信念」や「矜持」や「良心」からでもありません。
私にはそれらのものはありません。あなたが決めつけた「正義の人」などではありません。
変わらず彼を愛するのは、ただそれを望むからであり実際に本当に愛しているから、ただそれだけです。
「別れる、別れない」の発想はまったく出て来ません。
私は彼と色恋をしているわけでも色恋したいわけでもない。彼と一緒に幸せになろうとも考えていない。
私は彼にもしものことでもあれば、命がけで彼を守りたい、私はその人間を自分以上に尊い存在だと考え愛しているから。
ただそれだけであって、あなたが決めつけた恥じる対象となるような「正義」でもなければ「色恋（愛ではない）」でもない。
別レスで、『きれいな人間とは、努力したり修業したりしてなるものではなく「そう生まれて来る」ものなのです。』と書きましたが
あなたには「そう生まれて来る」ことができなかったのでしょう。それだけのことなのです。
私ははじめから色恋の話もしていなければ、恋人のことなど出していません。
私は始めに友への愛を書きましたが、あなたはその価値を理解できなかった。
それに私の大切な尊い本当の友への愛は、あなたにとって色恋よりも下位でしかなかった“あなたの言う友愛”とはまるで異なります。
私が「彼を必ず愛する」と言ったのは、あなたが決めつけた「正義」でもなければ
「人の道」や「道義上の問題」からでも、私の「信念」や「矜持」や「良心」からでもありません。
私にはそれらのものはありません。あなたが決めつけた「正義の人」などではありません。
変わらず彼を愛するのは、ただそれを望むからであり実際に本当に愛しているから、ただそれだけです。
「別れる、別れない」の発想はまったく出て来ません。
私は彼と色恋をしているわけでも色恋したいわけでもない。彼と一緒に幸せになろうとも考えていない。
私は彼にもしものことでもあれば、命がけで彼を守りたい、私はその人間を自分以上に尊い存在だと考え愛しているから。
ただそれだけであって、あなたが決めつけた恥じる対象となるような「正義」でもなければ「色恋（愛ではない）」でもない。
別レスで、『きれいな人間とは、努力したり修業したりしてなるものではなく「そう生まれて来る」ものなのです。』と書きましたが
あなたには「そう生まれて来る」ことができなかったのでしょう。それだけのことなのです。
691 ：680：2010/02/19(金) 20:01:39 ID:lhkEE+ik
上のレス、「彼を必ず愛する」ではなく「彼を“変わらず”愛する」でした。
「必ず」という信念も矜持もありません。愛しているとはそういうことを言うのです。
「必ず」という信念も矜持もありません。愛しているとはそういうことを言うのです。
長文すぎて目が滑る。
該当スレでやれば良いのに。
でも読んだ
787 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2010/02/20(土) 14:32:13 ID:qiHkhUpW
アメリカのテレビで言って居た事だけれど、女の妊娠能力は２７歳から劣化すると言っていたよ。
そして３５歳を過ぎると崖を転がり落ちる岩の如く低下し、４０歳の時点ではホルモン治療をしない限り
自然に妊娠する事は限りなく０％に近くなる、と言っていた。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1173182872/787
アメリカのテレビで言って居た事だけれど、女の妊娠能力は２７歳から劣化すると言っていたよ。
そして３５歳を過ぎると崖を転がり落ちる岩の如く低下し、４０歳の時点ではホルモン治療をしない限り
自然に妊娠する事は限りなく０％に近くなる、と言っていた。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1173182872/787
696 ：Miss名無しさん：2010/02/20(土) 15:17:52 ID:jljw6vjj
コピペ乙。
今まで知らなかったんだ？
ってか40過ぎれば治療しても可能性はほぼゼロ、
不妊治療すらｌ断られるのが現実ね。
今まで知らなかったんだ？
ってか40過ぎれば治療しても可能性はほぼゼロ、
不妊治療すらｌ断られるのが現実ね。
697 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 00:39:03 ID:LlP7gygm
結婚した瞬間から、恋人から夫婦になるわけです。
恋人同士の恋愛ごっこは終わり、現実にお互い家庭を持ち
子供のことや将来のことを考えれば、必ず経済的な余裕は
どうしても必要です。
従って、経済力の無い家庭は、子供が出来ても子供に惨めな
思いをさせないように、お互いが大人として成長する必要が
あります。
学校の給食費を払わない、パチンコなどギャンブルする親が
増えています。
親として、子供の養育費、学費を用意しなければ子供がかわいそうです。
だから結婚したら経済力(お金)はどうしても必要な条件なのです。
恋人同士の恋愛ごっこは終わり、現実にお互い家庭を持ち
子供のことや将来のことを考えれば、必ず経済的な余裕は
どうしても必要です。
従って、経済力の無い家庭は、子供が出来ても子供に惨めな
思いをさせないように、お互いが大人として成長する必要が
あります。
学校の給食費を払わない、パチンコなどギャンブルする親が
増えています。
親として、子供の養育費、学費を用意しなければ子供がかわいそうです。
だから結婚したら経済力(お金)はどうしても必要な条件なのです。
お見合いパーティー
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg
バカ女の画像
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html
旦那の貯金1000万円を使い込んで平然としてる馬鹿主婦
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
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バカ女の画像
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html
旦那の貯金1000万円を使い込んで平然としてる馬鹿主婦
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何時までスレ違い続けるつもりなんだろ。
700 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 03:03:00 ID:KrWxjKMI
友達は独身楽しい～って言ってるけど
既女にはやたらとケンカ売るし
年々ギスギスしてきてる。
結婚したくないってのが
ただの強がりに見えて痛々しい。
もっと普通にして欲しい。
ここの人はギスギスしないの？
した時期はあったけど吹っ切れたの？
既女にはやたらとケンカ売るし
年々ギスギスしてきてる。
結婚したくないってのが
ただの強がりに見えて痛々しい。
もっと普通にして欲しい。
ここの人はギスギスしないの？
した時期はあったけど吹っ切れたの？
701 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 03:13:12 ID:RWmCBBSH
ここの女性は「結婚したがらない女性」ではあるけど、
結婚しないと決めてる女性ではないですよ
中には決めてる女性もいるだろうけど
結婚しないと決めてる女性ではないですよ
中には決めてる女性もいるだろうけど
結婚するつもりがなくて子供も持たないつもりの女性に、
妊娠や出産の年齢制限や子供の教育費の事なんて言っても全然意味ないのにね。
何を必死になって、結婚したい人に言えばいいお説教みたいな嫌みを書いてるんだろう？？
頭がイカレてるんだね、きっと。
妊娠や出産の年齢制限や子供の教育費の事なんて言っても全然意味ないのにね。
何を必死になって、結婚したい人に言えばいいお説教みたいな嫌みを書いてるんだろう？？
頭がイカレてるんだね、きっと。
Ｈが嫌いだから結婚は無理。したくない。
705 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 16:57:03 ID:CRXzgdN/
親孝行のために結婚すべきだし
いい年して友達と街歩いたり買い物するのも恥ずかしいだろ。
普通は恋人とか子供と一緒に出かけるもんだ。
いい年して友達と街歩いたり買い物するのも恥ずかしいだろ。
普通は恋人とか子供と一緒に出かけるもんだ。
706 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 17:04:54 ID:xujaD9U+
結婚したがらないのではなくて結婚しても家庭を築けない子供が多いんだよ
影で恋人やセフレには最適だけど結婚は無理と馬鹿にされてる女多すぎ
３０過ぎてる女は結婚したがらないのではなくて、結婚相手として相手にされてないのを認めたくないだけ
結婚している私が羨ましい？金銭感覚や性格を改めないとあんたら無理だよ
今時３０過ぎのババアの食事で毎回２万以上なんてデートを断る口実以外有り得ないから
影で恋人やセフレには最適だけど結婚は無理と馬鹿にされてる女多すぎ
３０過ぎてる女は結婚したがらないのではなくて、結婚相手として相手にされてないのを認めたくないだけ
結婚している私が羨ましい？金銭感覚や性格を改めないとあんたら無理だよ
今時３０過ぎのババアの食事で毎回２万以上なんてデートを断る口実以外有り得ないから
日本語でおｋ
708 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 18:02:03 ID:bzXQizh+
結婚したがらない？
好きになってくれる男の1人もいないくせにホホホ。
まずそこからスタートしなきゃ話しになんねーやホホホ。
好きになってくれる男の1人もいないくせにホホホ。
まずそこからスタートしなきゃ話しになんねーやホホホ。
709 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 18:47:43 ID:0FUrypzs
このスレで、今現在、結婚なんてしたくない！結婚にメリット無し！と
言い切ってる人に言いたい。特に若い人に。
それが２０代～３０代初期での考えならば、まだまだ若いから・・・とか
今仕事が乗ってるから・・・という考えもあるのはわかる。
でも、３０後半や４０代になっても、自分の考えが全く変わらないと思う？
もうすっかり売れ残りの煮ても焼いても食えない状態になって、
その時になって、ああやっぱり人生を一緒に歩いて行ける伴侶が欲しい、
ありったけの愛情を注いで育て守りたい「自分の子供」が欲しい。
って思い知る時期が来るかもしれないよ。
自分のためだけの自由や贅沢を満喫して消費していく日々が、今は心地良いのかもしれないけど、
いつの日か、生理周期の乱れや更年期障害の辛い日々がやってきて、
自分の女としての根本的な機能を失う時が来た時、
女としての意味「すら」全くなさなくなったことに、愕然とすると思う。
愛する家族や子供のいない虚しさに打ちのめされるかもしれない。
今、結婚は考えられない！と言い切る若い女性の皆さん。
よく、よーく、考えてみてください。
言い切ってる人に言いたい。特に若い人に。
それが２０代～３０代初期での考えならば、まだまだ若いから・・・とか
今仕事が乗ってるから・・・という考えもあるのはわかる。
でも、３０後半や４０代になっても、自分の考えが全く変わらないと思う？
もうすっかり売れ残りの煮ても焼いても食えない状態になって、
その時になって、ああやっぱり人生を一緒に歩いて行ける伴侶が欲しい、
ありったけの愛情を注いで育て守りたい「自分の子供」が欲しい。
って思い知る時期が来るかもしれないよ。
自分のためだけの自由や贅沢を満喫して消費していく日々が、今は心地良いのかもしれないけど、
いつの日か、生理周期の乱れや更年期障害の辛い日々がやってきて、
自分の女としての根本的な機能を失う時が来た時、
女としての意味「すら」全くなさなくなったことに、愕然とすると思う。
愛する家族や子供のいない虚しさに打ちのめされるかもしれない。
今、結婚は考えられない！と言い切る若い女性の皆さん。
よく、よーく、考えてみてください。
710 ：Miss名無しさん：2010/02/21(日) 18:58:25 ID:KrWxjKMI
かなり言い事言ってる。
人生長いの。
好きなタイミングで死ねないの。
孤独な中年女性としての人生を
何十年も生きるなんてきっと耐えられないよ。
人生長いの。
好きなタイミングで死ねないの。
孤独な中年女性としての人生を
何十年も生きるなんてきっと耐えられないよ。
なんかもう、休みで暇だから書いてるの丸判りなんだけど…。
人の事はほっといて自分の幸せ考えた方がいいよ。
人の事はほっといて自分の幸せ考えた方がいいよ。
昼間から書いてる暇人に言われたくないや。
ああ言えばこう言う、行き遅れ女は対抗心が強くてかなわん、行き遅れた理由が分かるな
てか板違いの男が居る時点で以下略なんですけど……
あんたみたいなのが男の価値下げてるんだろ。
あんたみたいなのが男の価値下げてるんだろ。
716 ：Miss名無しさん：2010/02/22(月) 00:49:21 ID:CO8iaGXV
そもそもなぜ女はやたらと結婚したがるんだ？
男はそんなに結婚にはあせらないけど・・・
40過ぎても別に結婚しなきゃいけないと言う強制的な行事ではないし。。。
男はそんなに結婚にはあせらないけど・・・
40過ぎても別に結婚しなきゃいけないと言う強制的な行事ではないし。。。
昔はそうだったかもしれないけど、最近では
結婚したがらない女性が増えています
結婚したがらない女性が増えています
女本人が結婚したがるわけではないけど周りがとにかくうるさい
親や親戚や親の知り合いなど、とにかくゴチャゴチャ洗脳してくる
その点、男は気楽だよな
でも男の親も陰では息子の事を文句言ってんだけど、本人に言うと
殺される可能性があるから遠慮してくれてんだよ
感謝しろよ放蕩息子
親や親戚や親の知り合いなど、とにかくゴチャゴチャ洗脳してくる
その点、男は気楽だよな
でも男の親も陰では息子の事を文句言ってんだけど、本人に言うと
殺される可能性があるから遠慮してくれてんだよ
感謝しろよ放蕩息子
719 ：Miss名無しさん：2010/02/22(月) 01:35:02 ID:txQVwhGl
これからの女は結婚などせずに不特定の好きな男の子供を産んで
女としての幸せと自由を手に入れる事が出来て羨ましいな。
>>716
産みたいけど経済的な安定が欲しいからだろ。
もしくはプライドか。
自発的に結婚したがらない女ってのはよくわからん。
結婚制度を批判するならまだしも。。。
女としての幸せと自由を手に入れる事が出来て羨ましいな。
>>716
産みたいけど経済的な安定が欲しいからだろ。
もしくはプライドか。
自発的に結婚したがらない女ってのはよくわからん。
結婚制度を批判するならまだしも。。。
【長崎県知事選・町田市長選】民主連敗 "利益誘導"をにおわせるも「政治とカネ」の逆風をはね返せず 小沢氏の進退再浮上も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266763377/l50
小沢の犬の勝谷先生のネット工作部隊・世論社が涙目の展開になってしまいましたね。
「ネット参謀」などと名乗り暴れ放題でしたからいい気味です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263641322/
中国政府のネット工作団も小沢氏の訪中後に日本に上陸したと言われています。
気をつけてください。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264162090/
テレビ評論家達 小沢から金を貰って擁護していた！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265015109/
勝谷誠彦(KCIAの工作員？)が小沢擁護で必死すぎて呆れる加藤とテリー伊藤
http://www.youtube.com/watch?v=bl11oZ9FKi4
前原「ネット対策が極めて重要と考えている」
http://kotonoha.main.jp/2005/11/04minshuto-blog.html
汚いカネで繋がった悪い政治にはNOを突きつけましょう。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266763377/l50
小沢の犬の勝谷先生のネット工作部隊・世論社が涙目の展開になってしまいましたね。
「ネット参謀」などと名乗り暴れ放題でしたからいい気味です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263641322/
中国政府のネット工作団も小沢氏の訪中後に日本に上陸したと言われています。
気をつけてください。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264162090/
テレビ評論家達 小沢から金を貰って擁護していた！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265015109/
勝谷誠彦(KCIAの工作員？)が小沢擁護で必死すぎて呆れる加藤とテリー伊藤
http://www.youtube.com/watch?v=bl11oZ9FKi4
前原「ネット対策が極めて重要と考えている」
http://kotonoha.main.jp/2005/11/04minshuto-blog.html
汚いカネで繋がった悪い政治にはNOを突きつけましょう。
721 ：独身志願：2010/02/22(月) 11:50:46 ID:7j2h8iXS
>>689さん
繰り返すようで申し訳ないが「二枚舌」ではく、「三枚舌」であるぞw
「愛」の様相は、エロス、フィリア、アガペーといっているではないか？？
（ほんとうは、四枚舌なんだが、その議論はここですると面倒だw)
まあ、こんな話をしても意味がないが、「人の道」「生き方」も「愛」。
愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もないが、
人生、それだけではない。
友情も「愛」、思いやりも「愛」なんだな。
>>695さん
その通りで、私も女が子供を産むなら、35歳までだと思う。
だから、30代になっても、結婚しようかな、どうしようかな、とか迷うのはだめ。
早いうちから自立できる経済力を身につけ、スキルを磨き、
ちゃんと結婚しなくても、暮らしていけるようにすべきだと思う。
>>701さん
個人的に賛成ですね。
私も「絶対にしない」ではなく、「いい人がいたらするかも」という立場。
ただ、その場合でも、可能性として1人で生きていけるように、環境整備をしておく。
>>708>>709さん
この手のステロタイプの意見はよくある。
どう思ってもよいので、事実は「結婚したがらない女が増えている」ということ。
繰り返すようで申し訳ないが「二枚舌」ではく、「三枚舌」であるぞw
「愛」の様相は、エロス、フィリア、アガペーといっているではないか？？
（ほんとうは、四枚舌なんだが、その議論はここですると面倒だw)
まあ、こんな話をしても意味がないが、「人の道」「生き方」も「愛」。
愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もないが、
人生、それだけではない。
友情も「愛」、思いやりも「愛」なんだな。
>>695さん
その通りで、私も女が子供を産むなら、35歳までだと思う。
だから、30代になっても、結婚しようかな、どうしようかな、とか迷うのはだめ。
早いうちから自立できる経済力を身につけ、スキルを磨き、
ちゃんと結婚しなくても、暮らしていけるようにすべきだと思う。
>>701さん
個人的に賛成ですね。
私も「絶対にしない」ではなく、「いい人がいたらするかも」という立場。
ただ、その場合でも、可能性として1人で生きていけるように、環境整備をしておく。
>>708>>709さん
この手のステロタイプの意見はよくある。
どう思ってもよいので、事実は「結婚したがらない女が増えている」ということ。
>>721
月曜の11時代から長々と講釈を垂れてるようだが、お前自身はどうなんだ、
実際はもうすっかり結婚に縁遠い３０後半以降のババアか？
それとけっこう前からこのスレでコテハンやってる目的は何だ、
独りじゃ寂しいからと、老後のお仲間作りか？w
月曜の11時代から長々と講釈を垂れてるようだが、お前自身はどうなんだ、
実際はもうすっかり結婚に縁遠い３０後半以降のババアか？
それとけっこう前からこのスレでコテハンやってる目的は何だ、
独りじゃ寂しいからと、老後のお仲間作りか？w
定年後のじいさんだと思ってたｗ
そのうち自費出版で本でもだすんじゃないかと。
若い頃から作家志望ですた、とかで。
そのうち自費出版で本でもだすんじゃないかと。
若い頃から作家志望ですた、とかで。
>>721
＞だから、30代になっても、結婚しようかな、どうしようかな、とか迷うのはだめ。
＞私も「絶対にしない」ではなく、「いい人がいたらするかも」という立場。
そのお前の理論でいくと、女は２０代までに結婚するかしないかを決めねばならないが、
お前は２０代なんだな？w
＞だから、30代になっても、結婚しようかな、どうしようかな、とか迷うのはだめ。
＞私も「絶対にしない」ではなく、「いい人がいたらするかも」という立場。
そのお前の理論でいくと、女は２０代までに結婚するかしないかを決めねばならないが、
お前は２０代なんだな？w
725 ：独身志願：2010/02/22(月) 18:23:14 ID:7j2h8iXS
>>722->>724さん
こういう「行き遅れババア」みたいのは、もうすこし「芸」をみせられないのか?w
いくら女の子と縁遠くても、多少は「話」のスタイルを身につけないと、
誰にも相手にされなくなるぞ。
「定年後のじいさん」
ここは「独身女性限定」でしょう？ 意外と「じいさん」が多いのか？？
そういえば、「肉＊＊」「ババア」とかとか、古い感じの人が多いな。
私としては、独身女性の人生にとって重要なポイントの話がしたい。
つまり、住まいをどうするか、その場合の資金計画、マンション・戸建？
クルマはどうする？ 両親が要介護になった場合、ペット、趣味
恋人選び、セックス(^^;;)等など。
「女は早く結婚しろ」みたいなバカっぽい話より、
中古マンションの選び方、第二外国語学習、お勧め外国旅行体験記
といった内容に興味がある。
こういう「行き遅れババア」みたいのは、もうすこし「芸」をみせられないのか?w
いくら女の子と縁遠くても、多少は「話」のスタイルを身につけないと、
誰にも相手にされなくなるぞ。
「定年後のじいさん」
ここは「独身女性限定」でしょう？ 意外と「じいさん」が多いのか？？
そういえば、「肉＊＊」「ババア」とかとか、古い感じの人が多いな。
私としては、独身女性の人生にとって重要なポイントの話がしたい。
つまり、住まいをどうするか、その場合の資金計画、マンション・戸建？
クルマはどうする？ 両親が要介護になった場合、ペット、趣味
恋人選び、セックス(^^;;)等など。
「女は早く結婚しろ」みたいなバカっぽい話より、
中古マンションの選び方、第二外国語学習、お勧め外国旅行体験記
といった内容に興味がある。
それ以前にここに男性が居ること自体がどうなんだって何回言ったらわかるんだろう。
人にどうこういう前に自分の行動振り返れよ……いい大人なんでしょ？
人にどうこういう前に自分の行動振り返れよ……いい大人なんでしょ？
729 ：Miss名無しさん：2010/02/22(月) 22:14:36 ID:gHuY1Mz2
それ以前に、どう頑張っても結婚出来ないのをしたがらないと言い張ること自体がどうなんだって何回言ったらわかるんだろう。
人にどうこういう前に自分の性格省みろよ……しょーもないクッソババアなんでしょ？ ｗｗｗ
（'A`)
731 ：Miss名無しさん：2010/02/22(月) 22:32:48 ID:gHuY1Mz2
だっせー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
>>731
顔の見えない掲示板でしか偉そうにできない奴に言われてもな。
顔の見えない掲示板でしか偉そうにできない奴に言われてもな。
733 ：Miss名無しさん：2010/02/22(月) 22:53:16 ID:gHuY1Mz2
↑
それを言っちゃあ、同じ穴のムジナってヤツっすよ。掘ってんの？ ｗ
ババアマジだっせー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
それを言っちゃあ、同じ穴のムジナってヤツっすよ。掘ってんの？ ｗ
ババアマジだっせー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
734 ：689,690：2010/02/22(月) 23:03:59 ID:9OewsBjB
>>721
・・・・今度は「三枚舌」に「四枚舌」ですか・・・。
あなたは本当に卑劣な人間ですね。
あなたは都合が悪くなるとすぐに、あとになって主張内容を平気ですり替えてしまう。
相手の人や閲覧する人が、姑息で卑劣なあなたのやり方を看破し得ないとでも思っているのでしょうか？
あなたははじめに、はっきりと「“愛が無くなっても”別れられないと思う。」と書いているのです。
その理由としてあなたが挙げたのは
『(1) 愛は永遠だ、どんな状況になっても、愛し続ける 』のでもなければ
『(2) 愛は無償の行為だ、彼が障害者になっても、金が無くても愛し続ける』のでもなく、
「人の道」として、これを理由に挙げているのです。
自分が定める道義的なことを守るのは、一個人の信念の問題であって愛ではありません。
そして私に色恋を「愛ではない」と否定されれば、自分が言った「人の道」を愛であると言いだす。
あなた個人の主観や私的な信念に該当する「人の道」や「生き方」は愛ではないのです。
実際、あなたは“愛が無くなっても”と書いているのです。
私から色恋に大した価値を置かない主張を受けてから、「いや、自分には友愛がある、アガペーへの尊敬もある」、
「いや、別の愛があって、その別の愛で相手を愛する（つまりあなたの言う人の道）」と言いだしているに過ぎないのです。
あなたの、これらの行為を「二枚舌」と言っているのであり、
「二枚舌」とは背反する内容を主張する者へ向けられる言葉であり、あなたのような唾棄すべき者を指しているです。
・・・・今度は「三枚舌」に「四枚舌」ですか・・・。
あなたは本当に卑劣な人間ですね。
あなたは都合が悪くなるとすぐに、あとになって主張内容を平気ですり替えてしまう。
相手の人や閲覧する人が、姑息で卑劣なあなたのやり方を看破し得ないとでも思っているのでしょうか？
あなたははじめに、はっきりと「“愛が無くなっても”別れられないと思う。」と書いているのです。
その理由としてあなたが挙げたのは
『(1) 愛は永遠だ、どんな状況になっても、愛し続ける 』のでもなければ
『(2) 愛は無償の行為だ、彼が障害者になっても、金が無くても愛し続ける』のでもなく、
「人の道」として、これを理由に挙げているのです。
自分が定める道義的なことを守るのは、一個人の信念の問題であって愛ではありません。
そして私に色恋を「愛ではない」と否定されれば、自分が言った「人の道」を愛であると言いだす。
あなた個人の主観や私的な信念に該当する「人の道」や「生き方」は愛ではないのです。
実際、あなたは“愛が無くなっても”と書いているのです。
私から色恋に大した価値を置かない主張を受けてから、「いや、自分には友愛がある、アガペーへの尊敬もある」、
「いや、別の愛があって、その別の愛で相手を愛する（つまりあなたの言う人の道）」と言いだしているに過ぎないのです。
あなたの、これらの行為を「二枚舌」と言っているのであり、
「二枚舌」とは背反する内容を主張する者へ向けられる言葉であり、あなたのような唾棄すべき者を指しているです。
735 ：689,690：2010/02/22(月) 23:05:11 ID:9OewsBjB
>>721
ところで、これはいったい“誰に”向けて書いているのでしょうか？
>①愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もないが、人生、それだけではない。
>②友情も「愛」、思いやりも「愛」なんだな。
あなたの書き方ではまるで、あなたが議論をしているつもりの相手の人、あなたがレスしている相手の人こそが
『愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もない』、の該当者になるのです。
そしてあなたが、その該当者である相手の人に「人生、それだけではない。」と“教えている”ことになりますね。
②も、相手の人へのレスとして相手の人に“教えている”つもりですか？
このような書き方をすることを『卑劣』と言うのです。
相手の人から指摘されたことを認めざるを得なくなると、相手の人の指摘や主張内容こそを自分のものとして、
そして相手の人のほうが、自分がはじめに主張していた内容の考えの持ち主であり、考えの浅い人間であるかのような指摘をする。
あるいは、自分がはじめに主張していたことや自分が書いてしまっていることを、まるで自分ではない別の人間の考え方のように書く、
このような書き方をする者を『卑劣な人間』と言うのです。
あなたのような輩がいるからこそ、男性たちが主導権を持つ一般社会から
女性への偏見や女性への蔑視、軽視がなくなってゆかないのです。
べつに謝罪はいりませんので、自分がいったい何をやっているのかくらいは自覚を持ち、
自己を恥じるくらのことは最低限、人間の部分でするべきでしょう。
ところで、これはいったい“誰に”向けて書いているのでしょうか？
>①愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もないが、人生、それだけではない。
>②友情も「愛」、思いやりも「愛」なんだな。
あなたの書き方ではまるで、あなたが議論をしているつもりの相手の人、あなたがレスしている相手の人こそが
『愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もない』、の該当者になるのです。
そしてあなたが、その該当者である相手の人に「人生、それだけではない。」と“教えている”ことになりますね。
②も、相手の人へのレスとして相手の人に“教えている”つもりですか？
このような書き方をすることを『卑劣』と言うのです。
相手の人から指摘されたことを認めざるを得なくなると、相手の人の指摘や主張内容こそを自分のものとして、
そして相手の人のほうが、自分がはじめに主張していた内容の考えの持ち主であり、考えの浅い人間であるかのような指摘をする。
あるいは、自分がはじめに主張していたことや自分が書いてしまっていることを、まるで自分ではない別の人間の考え方のように書く、
このような書き方をする者を『卑劣な人間』と言うのです。
あなたのような輩がいるからこそ、男性たちが主導権を持つ一般社会から
女性への偏見や女性への蔑視、軽視がなくなってゆかないのです。
べつに謝罪はいりませんので、自分がいったい何をやっているのかくらいは自覚を持ち、
自己を恥じるくらのことは最低限、人間の部分でするべきでしょう。
736 ：Miss名無しさん：2010/02/22(月) 23:09:03 ID:J0FwgsM5
>>728
器の小さい女。
器の小さい女。
毒男板で女が書き込んでもスルーだけど、ここは誰かしら
反応してくれるからどんどんかまって欲しい男が来ちゃう
反応してくれるからどんどんかまって欲しい男が来ちゃう
739 ：独身志願：2010/02/23(火) 16:10:31 ID:RYajUlwF
>>734さん
失礼だが、論理性も、明晰性も、冷静さも、修辞も、全くない方なので、
「議論」どころか、まともな話し合いにもならない。
ご自身の誤読や、思いこみをもとに、見当外れを繰り返すだけで、退屈きわまる。
この御方は、引喩や比喩はもちろん、単純は偽物法も通じない。
同じ誤りを何度も指摘するのが失礼かと思い、つい反語、いやイロニーかw
などを使ったので、余計混乱させてしまったらしい。
そもそも、わたしが>>675で
(1) 愛は永遠だ
(2) 愛は無償の行為だ
といっているのは、「私の意見」ではなく、>>657氏のことを揶揄的にまとめたもの。
何で私の意見の〝根拠〟になってしまうのか。
(1)(2)自体を、私はそのまま認めていないし、むしろ皮肉っているんですよ。
失礼だが、論理性も、明晰性も、冷静さも、修辞も、全くない方なので、
「議論」どころか、まともな話し合いにもならない。
ご自身の誤読や、思いこみをもとに、見当外れを繰り返すだけで、退屈きわまる。
この御方は、引喩や比喩はもちろん、単純は偽物法も通じない。
同じ誤りを何度も指摘するのが失礼かと思い、つい反語、いやイロニーかw
などを使ったので、余計混乱させてしまったらしい。
そもそも、わたしが>>675で
(1) 愛は永遠だ
(2) 愛は無償の行為だ
といっているのは、「私の意見」ではなく、>>657氏のことを揶揄的にまとめたもの。
何で私の意見の〝根拠〟になってしまうのか。
(1)(2)自体を、私はそのまま認めていないし、むしろ皮肉っているんですよ。
740 ：独身志願：2010/02/23(火) 16:12:18 ID:RYajUlwF
さらにトンデモなのが、>>721で私が言っている「三枚・四枚舌」を「卑劣」とかなんとか。
以下、つまらん話はしたくないが、初歩的以前の悪意ある誤解なので、正しておく。
私が「＊枚舌」として述べたのは、ギリシア哲学の基礎である愛の様相で
○エロス(性愛)、アガペー(神の愛)、フィリア(友愛)の３つの現れ、
○エロス、フィリア、フィリア、ストルゲ(血族愛)の４つの現れ
のことで、男女のセックスから、友情、社会的な親愛など、多彩な様相をもつ。
それを「人の道」は「愛ではない」とか誤読に誤読をかさねるのは、どうなってるの？
病気や体の不自由な隣人を、いとおしむのは、フィリアに決まっているではないか。
エロスなどなくても、家族同士にはストルゲの親愛の情がある。
これらは「人の道」である（アガペーは、ややちがいますが）。
謙虚な(^^;;)私が、小難しい哲学用語など使わないように、
わざと下世話に「○枚舌」といったのを、そのまま誤解して、乗ってくるんだもの。
余計なお節介だが、このお方は、あまり議論に慣れていないのではないか。
特に言葉が文脈によって定義が変わるという部分に弱いと思う。
以下、つまらん話はしたくないが、初歩的以前の悪意ある誤解なので、正しておく。
私が「＊枚舌」として述べたのは、ギリシア哲学の基礎である愛の様相で
○エロス(性愛)、アガペー(神の愛)、フィリア(友愛)の３つの現れ、
○エロス、フィリア、フィリア、ストルゲ(血族愛)の４つの現れ
のことで、男女のセックスから、友情、社会的な親愛など、多彩な様相をもつ。
それを「人の道」は「愛ではない」とか誤読に誤読をかさねるのは、どうなってるの？
病気や体の不自由な隣人を、いとおしむのは、フィリアに決まっているではないか。
エロスなどなくても、家族同士にはストルゲの親愛の情がある。
これらは「人の道」である（アガペーは、ややちがいますが）。
謙虚な(^^;;)私が、小難しい哲学用語など使わないように、
わざと下世話に「○枚舌」といったのを、そのまま誤解して、乗ってくるんだもの。
余計なお節介だが、このお方は、あまり議論に慣れていないのではないか。
特に言葉が文脈によって定義が変わるという部分に弱いと思う。
741 ：独身志願：2010/02/23(火) 16:13:26 ID:RYajUlwF
＞以下例
(1) 実ったリンゴは、甘い。
(2) 二人は、愛のリンゴを実らせた。、
＞以上例
例えば、上の「例」で「リンゴ」は、(1)と(2)で意味が異なっている。
これを「愛を果物だというのは、けしからん」とか怒ってるみたい。
急いで付け加えるが、上はあくまで「例え話」なので、誤解しないようにw
私が「愛はリンゴのように甘い」とか、言っているわけではないですぞ。
別に「上から目線」で批判しているつもりはないが、
ちょっとシンプルすぎるので飽きてきたので、この手の話は以後のらない。。
>>728さん
基本的に賛成です。
特に>>729>>733といった「ババア」連呼の心理は、分かりやすすぎるw
>>738さん
すみません、私のことですね(^^;;)
どうも変な誤解があると、特に独身女性の暮らしや考えについて、バカをいわれると、
女性全体が嫌がらせを受けているような気がしちゃうんですね。
(1) 実ったリンゴは、甘い。
(2) 二人は、愛のリンゴを実らせた。、
＞以上例
例えば、上の「例」で「リンゴ」は、(1)と(2)で意味が異なっている。
これを「愛を果物だというのは、けしからん」とか怒ってるみたい。
急いで付け加えるが、上はあくまで「例え話」なので、誤解しないようにw
私が「愛はリンゴのように甘い」とか、言っているわけではないですぞ。
別に「上から目線」で批判しているつもりはないが、
ちょっとシンプルすぎるので飽きてきたので、この手の話は以後のらない。。
>>728さん
基本的に賛成です。
特に>>729>>733といった「ババア」連呼の心理は、分かりやすすぎるw
>>738さん
すみません、私のことですね(^^;;)
どうも変な誤解があると、特に独身女性の暮らしや考えについて、バカをいわれると、
女性全体が嫌がらせを受けているような気がしちゃうんですね。
742 ：Miss名無しさん：2010/02/23(火) 17:48:43 ID:U0+ey+dH
>>737
もう…、カルシウムぶ・そ・く ♪ ｗｗｗ
もう…、カルシウムぶ・そ・く ♪ ｗｗｗ
743 ：734,735：2010/02/23(火) 22:52:16 ID:NiOP3kQU
>>739
・・・・・。あなたは明らかに心の病気です。自分で自分が病んでいる自覚が無いだけなのです。
いったい誰が、①愛は永遠だ、②愛は無償の行為だ、について
この①と②があなたの意見であると言っていますか？
相手の人（私）が書いたのは、あなたが「①でも②でもなく、人の道として“恋人”と別れられないだろう」と書いている件について
「人の道」として相手と別れないことが、それがあなたの意見であるとしたうえで（実際あなたはそうかいています）、
「人の道」とは、人道上の件、道義上の問題であって、それは個人の個人への愛ではないということを書いているのです。
同時に、あなたが“あくまで”例に挙げた、皮肉ったつもりの①と②について
>>657（つまり私であり、それは>>678以降、順次示していますが）に関して
①や②のような捉え方しかできなかったことに、「それは色恋であり、私が言っているのは色恋ではない」と返答したのです。
同時に、あなたが色恋でしか捉えられなかったことや、あなた自身が「愛（恋愛感情、つまり色恋の感情）が無くなっても」と主張しているがゆえに
私は「それは愛ではないし、あなたは色恋しかできなかった人だ」と指摘しているのです。
あなたは本当の愛というものが、それがどのようなものであるのかを何も分かっていないのです。
おそらくあなたのような人間には、一生それが分からないでしょう。
・・・・・。あなたは明らかに心の病気です。自分で自分が病んでいる自覚が無いだけなのです。
いったい誰が、①愛は永遠だ、②愛は無償の行為だ、について
この①と②があなたの意見であると言っていますか？
相手の人（私）が書いたのは、あなたが「①でも②でもなく、人の道として“恋人”と別れられないだろう」と書いている件について
「人の道」として相手と別れないことが、それがあなたの意見であるとしたうえで（実際あなたはそうかいています）、
「人の道」とは、人道上の件、道義上の問題であって、それは個人の個人への愛ではないということを書いているのです。
同時に、あなたが“あくまで”例に挙げた、皮肉ったつもりの①と②について
>>657（つまり私であり、それは>>678以降、順次示していますが）に関して
①や②のような捉え方しかできなかったことに、「それは色恋であり、私が言っているのは色恋ではない」と返答したのです。
同時に、あなたが色恋でしか捉えられなかったことや、あなた自身が「愛（恋愛感情、つまり色恋の感情）が無くなっても」と主張しているがゆえに
私は「それは愛ではないし、あなたは色恋しかできなかった人だ」と指摘しているのです。
あなたは本当の愛というものが、それがどのようなものであるのかを何も分かっていないのです。
おそらくあなたのような人間には、一生それが分からないでしょう。
744 ：734,735：2010/02/23(火) 22:53:53 ID:NiOP3kQU
>>740
『「二枚舌」とは背反する内容を主張する者へ向けられる言葉であり』と書いたとおりであり、
複数の例を挙げることを「○枚舌」と言いません。
あなたが背反する主張をしているにもかかわらず、あとになってから、
私から色恋に大した価値を置かない主張を受けてから、「いや、自分には友愛がある、アガペーへの尊敬もある」、
「いや、別の愛があって、その別の愛で相手を愛する（つまりあなたの言う人の道）」と言いだしているに過ぎないことを、
その卑劣さと姑息なやり口を「二枚舌」と指摘しているのです。
さらに、あなたは慈愛心と憐憫と友愛を完全に混同しているために
「病気や体の不自由な隣人を、いとおしむのは、フィリアに決まっているではないか。」などと書いてしまうのです。
そしてあなたは、はじめにその件については“愛がなくなっても”と書いているのです。
このように、あとななって主張をころころと変える、そして自分には色恋以外の愛情を持ちうる資質が
もともとあったかのように書く。私はこれを「卑劣な二枚舌」と指摘したのです。
ちなみに、人が「病気や体の不自由な人」に持つ慈愛心は友愛ではありません。
また、人は隣人が「病気や体の不自由な状態」でなかろうと、私的に親しくなる状況が生まれればあなたが言うくらいのフィリアは芽生えます。
>>741
上のレスで示したとおりであって、あなたは愚かにも歪んだ負の感情をぶつけているだけでしかなく
指摘された根本がまるで理解できていないのです。
あなたは本当に心を病んでいます。
『「二枚舌」とは背反する内容を主張する者へ向けられる言葉であり』と書いたとおりであり、
複数の例を挙げることを「○枚舌」と言いません。
あなたが背反する主張をしているにもかかわらず、あとになってから、
私から色恋に大した価値を置かない主張を受けてから、「いや、自分には友愛がある、アガペーへの尊敬もある」、
「いや、別の愛があって、その別の愛で相手を愛する（つまりあなたの言う人の道）」と言いだしているに過ぎないことを、
その卑劣さと姑息なやり口を「二枚舌」と指摘しているのです。
さらに、あなたは慈愛心と憐憫と友愛を完全に混同しているために
「病気や体の不自由な隣人を、いとおしむのは、フィリアに決まっているではないか。」などと書いてしまうのです。
そしてあなたは、はじめにその件については“愛がなくなっても”と書いているのです。
このように、あとななって主張をころころと変える、そして自分には色恋以外の愛情を持ちうる資質が
もともとあったかのように書く。私はこれを「卑劣な二枚舌」と指摘したのです。
ちなみに、人が「病気や体の不自由な人」に持つ慈愛心は友愛ではありません。
また、人は隣人が「病気や体の不自由な状態」でなかろうと、私的に親しくなる状況が生まれればあなたが言うくらいのフィリアは芽生えます。
>>741
上のレスで示したとおりであって、あなたは愚かにも歪んだ負の感情をぶつけているだけでしかなく
指摘された根本がまるで理解できていないのです。
あなたは本当に心を病んでいます。
どこを立て読みするんだ
746 ：734,735：2010/02/23(火) 22:56:20 ID:NiOP3kQU
>>721
ところで、これはいったい“誰に”向けて書いているのでしょうか？
>①愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もないが、人生、それだけではない。
>②友情も「愛」、思いやりも「愛」なんだな。
あなたの書き方ではまるで、あなたが議論をしているつもりの相手の人、あなたがレスしている相手の人こそが
『愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もない』、の該当者になるのです。
そしてあなたが、その該当者である相手の人に「人生、それだけではない。」と“教えている”ことになりますね。
②も、相手の人へのレスとして相手の人に“教えている”つもりですか？
このような書き方をすることを『卑劣』と言うのです。
相手の人から指摘されたことを認めざるを得なくなると、相手の人の指摘や主張内容こそを自分のものとして、
そして相手の人のほうが、自分がはじめに主張していた内容の考えの持ち主であり、考えの浅い人間であるかのような指摘をする。
あるいは、自分がはじめに主張していたことや自分が書いてしまっていることを、まるで自分ではない別の人間の考え方のように書く、
このような書き方をする者を『卑劣な人間』と言うのです。
あなたのような輩がいるからこそ、男性たちが主導権を持つ一般社会から
女性への偏見や女性への蔑視、軽視がなくなってゆかないのです。
べつに謝罪はいりませんので、自分がいったい何をやっているのかくらいは自覚を持ち、
自己を恥じるくらのことは最低限、人間の部分でするべきでしょう。
ところで、これはいったい“誰に”向けて書いているのでしょうか？
>①愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もないが、人生、それだけではない。
>②友情も「愛」、思いやりも「愛」なんだな。
あなたの書き方ではまるで、あなたが議論をしているつもりの相手の人、あなたがレスしている相手の人こそが
『愛というと、「男と女がエッチして……」としか考えないのは、無理もない』、の該当者になるのです。
そしてあなたが、その該当者である相手の人に「人生、それだけではない。」と“教えている”ことになりますね。
②も、相手の人へのレスとして相手の人に“教えている”つもりですか？
このような書き方をすることを『卑劣』と言うのです。
相手の人から指摘されたことを認めざるを得なくなると、相手の人の指摘や主張内容こそを自分のものとして、
そして相手の人のほうが、自分がはじめに主張していた内容の考えの持ち主であり、考えの浅い人間であるかのような指摘をする。
あるいは、自分がはじめに主張していたことや自分が書いてしまっていることを、まるで自分ではない別の人間の考え方のように書く、
このような書き方をする者を『卑劣な人間』と言うのです。
あなたのような輩がいるからこそ、男性たちが主導権を持つ一般社会から
女性への偏見や女性への蔑視、軽視がなくなってゆかないのです。
べつに謝罪はいりませんので、自分がいったい何をやっているのかくらいは自覚を持ち、
自己を恥じるくらのことは最低限、人間の部分でするべきでしょう。
なげー
相変わらず目が滑る。
独りで喋っているのか、何人かでやり取りしているのか？
長いから読んでないけどスレタイに即した内容ならまあ構わんとは思うけど
うん、リビドーの発散先も必要だ、誰しもｗ
さっと読んだ限りでは殆ど関係ないような気がすんだけどｗ
書いてるのも男だろうしなー。
書いてるのも男だろうしなー。
うん、皆そう思ってる内心。
また一つ一つにレスするんだろうかね。
また一つ一つにレスするんだろうかね。
>>743>>744>>746
御大層な説教なんざいくら垂れても無意味だね。
ここは猿女どもが汚物を吐きだすモガキ板なんだから。
猿に説教を垂れてもザルで水を掬うようなもんだ。
牛や豚に説法してるのと同じだな。
反応を見てみりゃ解るまんま「ウッキーウッキー、ブヒィーブヒィー」ばっかだろ。
独身志願って奴も2週間かそこら前に狂人のレッテルを貼られまくって
狂人認定されてる真性のキチガイだってのを知らんのか？
御大層な説教なんざいくら垂れても無意味だね。
ここは猿女どもが汚物を吐きだすモガキ板なんだから。
猿に説教を垂れてもザルで水を掬うようなもんだ。
牛や豚に説法してるのと同じだな。
反応を見てみりゃ解るまんま「ウッキーウッキー、ブヒィーブヒィー」ばっかだろ。
独身志願って奴も2週間かそこら前に狂人のレッテルを貼られまくって
狂人認定されてる真性のキチガイだってのを知らんのか？
755 ：独身志願：2010/02/24(水) 10:22:26 ID:srgMT9is
「ライ麦」のサリンジャーが亡くなりましたが、
好きな人はいますかね?
私は村上春樹経由で読み出して、はまった。
今読み返しても、この浮遊するような、傷つきやすさは、よくわかる。
バナナフィッシュというのも、サリンジャーで知ったな。
>>748さん
同感。目薬と頭痛薬が必要だ。
>>753さん
今後この手のにはレスしません（内容がメチャで、分からんし）。
お騒がせして申し訳ありませぬ。
好きな人はいますかね?
私は村上春樹経由で読み出して、はまった。
今読み返しても、この浮遊するような、傷つきやすさは、よくわかる。
バナナフィッシュというのも、サリンジャーで知ったな。
>>748さん
同感。目薬と頭痛薬が必要だ。
>>753さん
今後この手のにはレスしません（内容がメチャで、分からんし）。
お騒がせして申し訳ありませぬ。
757 ：Miss名無しさん：2010/02/24(水) 21:14:10 ID:vTPz/kyz
↑
絶対､『出来ない』方だコイツwwwwww
絶対､『出来ない』方だコイツwwwwww
758 ：Miss名無しさん：2010/02/24(水) 21:26:05 ID:+4cX6ns0
ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/
蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。 人気順↑埼玉NO1は ますやNO2は有形文化財？ たかはしや
ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/
人気順↑東京NO1 NO2ともに有形文化財？ こまがたどぜう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E7%84%BC
蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。 人気順↑埼玉NO1は ますやNO2は有形文化財？ たかはしや
ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/
人気順↑東京NO1 NO2ともに有形文化財？ こまがたどぜう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E7%84%BC
【話題】 「男の処女希望、なごりは現代にも。昔の男の話する女、男のおごり当然と思う女、ネイル女…選ばれない女たち」…独女通信★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267002780/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267002780/
760 ：独身志願：2010/02/25(木) 13:40:28 ID:tOGinwuH
>759
こういうのを見ると、男は
「女はみんな結婚したがって男にアタックしているけど、
おれはめんどいから、1人でいるんだよ。
いい男をゲットしたけりゃ、処女とか、男好みの女に、なれや」
みたいに思っているのか？
この自己倒錯には、ぐふっとくるな。
こういうのを見ると、男は
「女はみんな結婚したがって男にアタックしているけど、
おれはめんどいから、1人でいるんだよ。
いい男をゲットしたけりゃ、処女とか、男好みの女に、なれや」
みたいに思っているのか？
この自己倒錯には、ぐふっとくるな。
この手の情報必死に収集して、あちこち張りまくる喪男哀れだね。
普通に彼女や女友達がいる人生送って来た男なら、「面白れーｗ」でスルーなのに。
普通に彼女や女友達がいる人生送って来た男なら、「面白れーｗ」でスルーなのに。
762 ：Miss名無しさん：2010/02/25(木) 14:46:21 ID:2y99slZV
女に人同士の約束なんて通じない
女に「ここだけの話」は絶対に通じない
女はみんなしゃべっちゃう
女は「ここだけの話」として聞いた話を
べつのところで「ここだけの話」なんて言いながら何人にもしゃべって
それを聞いた女も同じことを繰り返していってる
女は親友でも平気で裏切ってしゃべっちゃう
親友のはずなのに本人が席立っていなくなったとたんに
その人の悪口言い始める
どうしてきちんと自己嫌悪になって自殺しないんだろう？
女に「ここだけの話」は絶対に通じない
女はみんなしゃべっちゃう
女は「ここだけの話」として聞いた話を
べつのところで「ここだけの話」なんて言いながら何人にもしゃべって
それを聞いた女も同じことを繰り返していってる
女は親友でも平気で裏切ってしゃべっちゃう
親友のはずなのに本人が席立っていなくなったとたんに
その人の悪口言い始める
どうしてきちんと自己嫌悪になって自殺しないんだろう？
等と意味不明な供述をしており
764 ：Miss名無しさん：2010/02/26(金) 04:18:28 ID:Ml1xeMey
>>761
それ、自分の町内で調べた結果？ ｗ
それ、自分の町内で調べた結果？ ｗ
765 ：独身志願：2010/02/26(金) 11:18:18 ID:QxHtGAq2
サリンジャーが亡くなったというニュースで、学生時代を思い出してしまった。
村上春樹からサリンジャー、フィッツジェラルド、ガーヴァーって、
あまりにわかりやすくて、ちょっとあれだが、まあ若かったから許す(^_^;)。
学生時代は、「偶然見つけた」みたいな感じで、
青山の村上春樹が通っていたという喫茶店
（ハヤカワのペーパーバックが並んでいる、あの店ですよ）に入り、
彼氏とチャンドラーの話を長々とする、なんて、ミーハーそのもの。
どうせ、お互いにセックスしたくてたまらないのに、お店出たあとも、
「ちょっと、ＡＢＣ寄っていこうか」
なんて、回り道してw
766 ：独身志願：2010/02/26(金) 11:19:34 ID:QxHtGAq2
とか思っていたら、会社の上司（50代、海外勤務、趣味：ダイビングみたいな）が
わたしの机の上の「ライ麦」見つけて、
「今の若い子もコレ読むのか。おれ、東海岸にいたとき、ホールデンが泊まった
ニューヨークのホテルを探していったことがあるよ」
とか。
なんとこの方は、フィッツジェラルドファンでもあり、
ロス・ハリウッド、ＮＹ、パリで「遺跡めぐり」とかしたらしい。
つい友だちを誘い合って飲むことに。
これって、おっさんと娘が、藤ケイコと宇多田ヒカルのネタで盛り上がる、
おと、似たようなものなのかな。
>>761さん
そうですね。
いわゆる「普通の男女交際」という経験がないのではないか？
本当にそういう男性がいると、最近実感するようになった。
>>762さん
これは＞761さんのいう「普通に彼女や女友達がいる人生送って来た男」の典型だな。
↑ここは個人のブログや日記帳じゃないｗｗ
人とは結婚しないからって２ちゃんねると結婚してるの？
きちがいやってたければmixiでやってればいいのに。
あそこは同類のきちがいがいっぱいいるとこなんだから。
友達とか話を聞いてくれる人とかいないの？いないんだね。
人とは結婚しないからって２ちゃんねると結婚してるの？
きちがいやってたければmixiでやってればいいのに。
あそこは同類のきちがいがいっぱいいるとこなんだから。
友達とか話を聞いてくれる人とかいないの？いないんだね。
768 ：Miss名無しさん：2010/02/26(金) 20:07:48 ID:Uay2EZHj
結婚っていいよ。今日も二人でＷｉｉやってた。（笑）
768みたいなのが数年後どうなるか知ってるけどがんばれw
なんでこうネガティブなんだろうね？
自分の周りの既婚者が全員不幸なのかな
自分の周りの既婚者が全員不幸なのかな
770みたいに現在進行形で言ってるだけならいくらだって例あるし身の回りの話だけでなく客観的に自分が幸せと思ってるときの思い上がり。
ネガティブとかじゃなくて、仕事が忙しくて疲れるんだよ。
まして穴を開けられないし、後釜だっていないのが現実。
ここにきてる既女とかは、そんな簡単に仕事を辞められたの？
まして穴を開けられないし、後釜だっていないのが現実。
ここにきてる既女とかは、そんな簡単に仕事を辞められたの？
へっ？
ここには粘着喪男達しかいませんよ？
１０代後半ぐらいから２０代ぐらいの
女同士の友情をテーマにした曲ですが、
世代性別関係なく共感出来そうな、
軽快で爽やかな耳に心地いい曲です。
これからの季節にもピッタリなカンジです。
是非聴いてみて下さい！
Berryz kobo - Tomodachi wa Tomodachi Nanda!
http://www.youtube.com/watch?v=hfI5f8PSUyM
776 ：独身志願：2010/03/02(火) 21:09:41 ID:9ALu/WG/
>>768さん
いいですねえ。
私のところは、彼氏ですが、楽しいのは同じ。
週末は、イケアに二人でいって、彼のテーブルウェア選んできました。
>>771さん
「自分が幸せと思ってる」
それが「幸せ」というものじゃないのかな。
私は結婚、非婚に限らず、幸福は人もいれば、不幸な人もいると思う。
ようは、男女、結婚状態ではなく、その人個人の生き方。
いいですねえ。
私のところは、彼氏ですが、楽しいのは同じ。
週末は、イケアに二人でいって、彼のテーブルウェア選んできました。
>>771さん
「自分が幸せと思ってる」
それが「幸せ」というものじゃないのかな。
私は結婚、非婚に限らず、幸福は人もいれば、不幸な人もいると思う。
ようは、男女、結婚状態ではなく、その人個人の生き方。
「自分が幸せなら幸せ」には同意だけど、世間の押し付けが多すぎる。
いちいち先に結婚ありきで話されるのが非常にうざい。
絶対にしないとは言い切れないけど、「まだ」していない扱いがうっと～しいんだよね。
別に結婚なんか目指してないっつの。結婚＝幸せなんて思ったことないし。
勝手に憧れにさせるの止めてくれと言いたい。
いちいち先に結婚ありきで話されるのが非常にうざい。
絶対にしないとは言い切れないけど、「まだ」していない扱いがうっと～しいんだよね。
別に結婚なんか目指してないっつの。結婚＝幸せなんて思ったことないし。
勝手に憧れにさせるの止めてくれと言いたい。
結婚すれば相手の心を掴んだわけでもないのに、
ゼクシィ(笑)に影響されすぎだよ。
要は生活の契約なんだよね。
いつ捨てられるかビクビクしながら付き合ってた人が
やたらと結婚結婚と言う。
いちいち独身につっかかってくる理由がわからん。
ゼクシィ(笑)に影響されすぎだよ。
要は生活の契約なんだよね。
いつ捨てられるかビクビクしながら付き合ってた人が
やたらと結婚結婚と言う。
いちいち独身につっかかってくる理由がわからん。
会社のパーティで、３０代の女と、２０代の女の子が並んでいた。
肌のみずみずしさの違いに、本気で驚いた。
２０代のほんのり赤みが差して、みずみずしくやわらかそうな手に比べて、
３０代の手の、なんともぼそぼそした感じよ。
肌のみずみずしさの違いに、本気で驚いた。
２０代のほんのり赤みが差して、みずみずしくやわらかそうな手に比べて、
３０代の手の、なんともぼそぼそした感じよ。
>>779
誤爆？そうじゃないならないが言いたいの？
誤爆？そうじゃないならないが言いたいの？
>>779
うんうん、わかる。
女性もよく話しにでるけど、でも、男性のほうが年齢差は肌に出やすいんだよね、実は。
私の彼が20代なんだけど、職場の30代の男性見ると、やっぱり肌質が全然違う。
わかいとぷりぷりしてて特に何の手入れもしてなくてもキメが細かい。
それに対して30過ぎた男性って、肌のキメが粗くてブツブツしてたり
いかにも「初老」って感じの肌になるんだよね。
うんうん、わかる。
女性もよく話しにでるけど、でも、男性のほうが年齢差は肌に出やすいんだよね、実は。
私の彼が20代なんだけど、職場の30代の男性見ると、やっぱり肌質が全然違う。
わかいとぷりぷりしてて特に何の手入れもしてなくてもキメが細かい。
それに対して30過ぎた男性って、肌のキメが粗くてブツブツしてたり
いかにも「初老」って感じの肌になるんだよね。
>>781
ああ、それ分かるw
20代前半の同僚が30代のおじさんと付き合ってたんだけど、
「今までの彼との違いは肌wなんかゴワゴワしてる」って言ってた。
でもさ～、結婚しなきゃの呪縛から解けて、何が一番嬉しいかっていうと、
そういう誰にでも来る外見の衰えの怯えから解放されたってことだな。
昔は、美容とオシャレが一番の優先事項だったけど、
今は、仕事のスキル磨きと健康が一番に来るようになったw
とにかく稼げる能力と健康さえあれば後は取りあえずイイヤって感じ。
ものすごい意識変革に自分でも驚いてる。
逆を言えば、どれだけ自分が振り回されていたかも分かったけどw
ああ、それ分かるw
20代前半の同僚が30代のおじさんと付き合ってたんだけど、
「今までの彼との違いは肌wなんかゴワゴワしてる」って言ってた。
でもさ～、結婚しなきゃの呪縛から解けて、何が一番嬉しいかっていうと、
そういう誰にでも来る外見の衰えの怯えから解放されたってことだな。
昔は、美容とオシャレが一番の優先事項だったけど、
今は、仕事のスキル磨きと健康が一番に来るようになったw
とにかく稼げる能力と健康さえあれば後は取りあえずイイヤって感じ。
ものすごい意識変革に自分でも驚いてる。
逆を言えば、どれだけ自分が振り回されていたかも分かったけどw
784 ：Miss名無しさん：2010/03/03(水) 11:48:47 ID:3/keyqpB
けど世間一般的には
歳いった独女は
「まだ結婚すら出来ない女」
扱いされるのが現実
歳いった独女は
「まだ結婚すら出来ない女」
扱いされるのが現実
世間一般でいうなら
歳いった男も
「まだ結婚すらできない男」
扱いされてるじゃん
男からみたら「結婚したくない男」と「結婚したくても結婚できない女」ということにしたいんだろうけど
一般論でいうのなら、どっちも「結婚すらできない」扱いですがな
歳いった男も
「まだ結婚すらできない男」
扱いされてるじゃん
男からみたら「結婚したくない男」と「結婚したくても結婚できない女」ということにしたいんだろうけど
一般論でいうのなら、どっちも「結婚すらできない」扱いですがな
>>784
歳いった男もなｗ
歳いった男もなｗ
まあ男女共に非婚の道を選ぶなら、そう思われるのは覚悟できてるでしょ
案外、男の方が覚悟できてないもんなのかね
「結婚できない」扱いをされたくないらしいし
「結婚できない」扱いをされたくないらしいし
789 ：Miss名無しさん：2010/03/03(水) 12:17:35 ID:iYIP8Ghd
「まだ結婚すら出来ない女」 っていうのは男からの目線でしょう？
結婚できないんじゃなくで、しないんじゃない？
私も結婚して感じたけど、結婚って本当に疲れちゃうんだよなあ。
仕事だけでも、もう、ストレスがたまるのに、
家に帰ったら又、ストレスがたまるなんて・・・
それに、結婚したら、仕事だけでも疲れるのに、
仕事が終わって家に帰ったら、食事や家の掃除や、旦那の洗濯までしないといけないんじゃない？
一人だったら、食事も外で食べるか、同僚と一緒に食べてもいいのに、
部屋も一人だったら、そんなに汚れないし。片付けも簡単だし・・・
洗濯も少ないし・・・
女は結婚したら、幸せになれるって、本当にそんなことある？
反対じゃない？
だから、みんな結婚しないんだよ。
結婚できないんじゃなくで、しないんじゃない？
私も結婚して感じたけど、結婚って本当に疲れちゃうんだよなあ。
仕事だけでも、もう、ストレスがたまるのに、
家に帰ったら又、ストレスがたまるなんて・・・
それに、結婚したら、仕事だけでも疲れるのに、
仕事が終わって家に帰ったら、食事や家の掃除や、旦那の洗濯までしないといけないんじゃない？
一人だったら、食事も外で食べるか、同僚と一緒に食べてもいいのに、
部屋も一人だったら、そんなに汚れないし。片付けも簡単だし・・・
洗濯も少ないし・・・
女は結婚したら、幸せになれるって、本当にそんなことある？
反対じゃない？
だから、みんな結婚しないんだよ。
男は30から、女は25までw
30代で月給20万ボ無しの平凡な仕事しか出来ない＆貯金ゼロ女が
｢結婚する気なーい｣とか言ってる。現実を見ろ。
｢結婚する気なーい｣とか言ってる。現実を見ろ。
昔と違って結婚なんて何の保障にもならない。
１人の男に賭けるより、やっただけは貰える仕事の方が低リスク。
１人の男に賭けるより、やっただけは貰える仕事の方が低リスク。
793 ：Miss名無しさん：2010/03/03(水) 15:26:26 ID:UpUf7OaS
先進諸国の中で日本ほど治安が良く、女性が義務や責任を負わなくて良い国など他にありはしないよ。
一方で、欧州でもアメリカでも成人女性は男性と同等の義務や責任を求められるし
そんな社会が出来上がった一番の理由は、女性の側が男性と同等の義務や責任を負う事を望み
自分達にそれを課したからだよ。
人間、細かい事を挙げればキリが無いし
自分だって上司や同僚の男達に色々と不満や不服はあるけれど
かなり日本の女性にひいき目に見ても
先進諸国の中で、日本ほど女性が安心で安全に暮らせて
女性が有形無形の庇護下に置かれて優遇されている先進国なんて他にないよ。
日本の女性達は日本での暮らしぶりが、当然で当たり前のものになってしまっているから実感が持てないんだろうけど
こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
日本の女性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
一方で、欧州でもアメリカでも成人女性は男性と同等の義務や責任を求められるし
そんな社会が出来上がった一番の理由は、女性の側が男性と同等の義務や責任を負う事を望み
自分達にそれを課したからだよ。
人間、細かい事を挙げればキリが無いし
自分だって上司や同僚の男達に色々と不満や不服はあるけれど
かなり日本の女性にひいき目に見ても
先進諸国の中で、日本ほど女性が安心で安全に暮らせて
女性が有形無形の庇護下に置かれて優遇されている先進国なんて他にないよ。
日本の女性達は日本での暮らしぶりが、当然で当たり前のものになってしまっているから実感が持てないんだろうけど
こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
日本の女性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
結婚出来ない喪男と喪女で仮面夫婦になればいいじゃんｗ
肩身の狭い思いしなくてすむぞ
似たもの同士だしもしかしたら恋愛に発展しちゃうかもよｗｗｗ
肩身の狭い思いしなくてすむぞ
似たもの同士だしもしかしたら恋愛に発展しちゃうかもよｗｗｗ
>>789
結婚すれば男女共に責任も苦労も増えるのは当然
だからといってそれが不幸というわけではないでしょ
幸せは人それぞれなんだから
私は自分が結婚したいと全く思わないだけで、結婚する人を否定するつもりは全然無いけどな
結婚すれば男女共に責任も苦労も増えるのは当然
だからといってそれが不幸というわけではないでしょ
幸せは人それぞれなんだから
私は自分が結婚したいと全く思わないだけで、結婚する人を否定するつもりは全然無いけどな
796 ：独身志願：2010/03/03(水) 16:19:02 ID:N4yMjSYW
>>778さん
「非常にうざい」のは、同感だし、どうにかして欲しいとも思う。
でも、私は最近、「ようは気にしなければ、いいじゃん」と。
私の場合、自分の中にこだわりがあるから、人の視線が気になる。
自分が幸せで、充実していれば、気にすることなんか、ないんじゃ。
突っかかってくる連中は、自分の不満を人に投影しているだけでしょうね。
>>779さん>>780さん
ごく貧しい経験からいってw、若い男性の肌がぷりぷりで、
30代がぶつぶつ、というのは、やや違うな。
若い方が、ぶつぶつしていて、おっさんの方が、脂がのってぷくぷくかな。
それはそうと、わたしは男性を年齢でどうのこうの言う趣味はないな。
別にホスト買じゃないんだし、体だけで人を評価するのは、どうかと思う。
若くても知的で人間性豊かな人もいるし、中年でもがつがつしていて
全然成熟していない男性も多い。
個人個人で違うと言うことで、これはおっさんが女性に対して、
「若い子は、なんとかかんとか」
とか一概に言うのと同じ。
女も「おっさんは、○○だ」ではなく、「小沢さん（例）は思慮深い」とか、
「町村さん（例）は、杓子定規だが個人的にはよい人」とか、個人で見るようにしたい。
「非常にうざい」のは、同感だし、どうにかして欲しいとも思う。
でも、私は最近、「ようは気にしなければ、いいじゃん」と。
私の場合、自分の中にこだわりがあるから、人の視線が気になる。
自分が幸せで、充実していれば、気にすることなんか、ないんじゃ。
突っかかってくる連中は、自分の不満を人に投影しているだけでしょうね。
>>779さん>>780さん
ごく貧しい経験からいってw、若い男性の肌がぷりぷりで、
30代がぶつぶつ、というのは、やや違うな。
若い方が、ぶつぶつしていて、おっさんの方が、脂がのってぷくぷくかな。
それはそうと、わたしは男性を年齢でどうのこうの言う趣味はないな。
別にホスト買じゃないんだし、体だけで人を評価するのは、どうかと思う。
若くても知的で人間性豊かな人もいるし、中年でもがつがつしていて
全然成熟していない男性も多い。
個人個人で違うと言うことで、これはおっさんが女性に対して、
「若い子は、なんとかかんとか」
とか一概に言うのと同じ。
女も「おっさんは、○○だ」ではなく、「小沢さん（例）は思慮深い」とか、
「町村さん（例）は、杓子定規だが個人的にはよい人」とか、個人で見るようにしたい。
797 ：独身志願：2010/03/03(水) 16:25:03 ID:N4yMjSYW
>>789さん
よく分かるし、なるほど共思う。
だけど、家事、旦那の世話って、それほど大変かな？
私もほぼ同棲して、二人分の洗濯、掃除、お弁当までつくって持たせたwことがあるが、
まったく苦にならなかったし、むしろ1人の時より楽しかったな。
家事というのは、好きな人のためにやるのなら、発想もどんどん湧いてきて、
細かい作業も手を抜く気がなくなる。
あとは効率化や手順だが、よく考えれば、お金も掛からないし、時間も短縮できる。
仕事の時のように計画を立て、要素を整理して、的確に配列すれば、
2人分の家事など、簡単だし、時間もたいして掛からない。
大学の合宿で、10人くらいの食事当番をやったことがあるが、これは人数が増えても同じ。
1人1食500円と予算を決めて食材を調理器具を準備すれば、
2人だろうと、10人だろうと一般的なものなら、45分で料理はできる。
私は家事大好き、特に料理が好きで、もし専業にでもなったら、
旦那に、毎食うまいものを食わせてやり、毎週ホームパーティやりまくると思う。
798 ：Miss名無しさん：2010/03/03(水) 22:54:38 ID:tUI4Lyjy
バブルの中国人と結婚したほうがましかも
>>793
私の父は借金ばかり作って母や私を幸せにしなかった。
元彼も私を不幸にしたし、今も許せないと思ってる。
でもだからって男性全体を憎んだり、日本人の男全部を同じ目で見るつもりないし
そんな人間にはなりたくない。
おっしゃることはもっともだと思うし、感謝の気持ちは忘れないようにしたい。
今23才ですけど、結婚はしなくても
ここのおばさん達みたいには絶対なりたくないです。
ありがとうございました。
私の父は借金ばかり作って母や私を幸せにしなかった。
元彼も私を不幸にしたし、今も許せないと思ってる。
でもだからって男性全体を憎んだり、日本人の男全部を同じ目で見るつもりないし
そんな人間にはなりたくない。
おっしゃることはもっともだと思うし、感謝の気持ちは忘れないようにしたい。
今23才ですけど、結婚はしなくても
ここのおばさん達みたいには絶対なりたくないです。
ありがとうございました。
お前らうだうだ理想並べてないでさっさと結婚しとかないとそのうちえらい目になるぞ
日本は古い風習を良しとするから独身対しての風当たりも強い
その上女には自分を支えるだけの賃金は得にくい
世の中金だけではないが女一人で暮らしていける程日本は甘くねーよ
３０代の未婚なんぞ身体使わんと誰も相手にせんだろうに…
日本は古い風習を良しとするから独身対しての風当たりも強い
その上女には自分を支えるだけの賃金は得にくい
世の中金だけではないが女一人で暮らしていける程日本は甘くねーよ
３０代の未婚なんぞ身体使わんと誰も相手にせんだろうに…
801 ：Miss名無しさん：2010/03/03(水) 23:38:47 ID:tUI4Lyjy
鳩山さんでさえ幸夫人なんだから
ばついち年上おばさん
理想高い男が結婚できるはずない
ばついち年上おばさん
理想高い男が結婚できるはずない
802 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 00:38:05 ID:PDXogekw
30杉婆はただの醜い動物
結婚しなくてもイイ時代に生まれて幸せだ
【リメンバー・２ちゃんサーバー】
買収工作がバレた韓国が日本を奇襲攻撃！卑劣な「同時多発テロ攻撃」としてFBIが捜査へ★４２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267626398/
韓国空軍が本土攻撃を試みるも、２ちゃんスーパーハッカーが撃墜★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267615896/
韓国の審判買収工作活動によるキムヨナ八百長の決定的証拠が放送される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267606282/685
「買収工作をバラされた腹いせ」在日介護士がネットに日本人老女を虐待した動画を投稿！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267610618/l50
805 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 14:07:34 ID:TD4D9vBN
私も同棲5年で結婚したんだけど、同棲生活と結婚生活は又違いますよ。
私も同棲のときはいつも楽しかったけどね・・・
結婚すると、家事や旦那の世話をするのはごく一部で、それ以外でも
山ほどありますよ、いつもストレスばかり・・・
夜になると、旦那のいびきで、毎日眠れないし、それと、旦那の
親や親戚と合わせないといけないし・・・本当に全部言い切れないほどですよ。
それほど、苦労しても、別れたら、もう他人ですよ。女には何にも残らないし、
バツイチしか残らないですよ、
保障のない結婚をするより、頑張って仕事して、貯金でも残したほうがいいかもと
私は最近いつも思ってますよ。
結婚する人を否定するつもりは全然無いです
以上のことは私がそう思ってるだけです。
私も同棲のときはいつも楽しかったけどね・・・
結婚すると、家事や旦那の世話をするのはごく一部で、それ以外でも
山ほどありますよ、いつもストレスばかり・・・
夜になると、旦那のいびきで、毎日眠れないし、それと、旦那の
親や親戚と合わせないといけないし・・・本当に全部言い切れないほどですよ。
それほど、苦労しても、別れたら、もう他人ですよ。女には何にも残らないし、
バツイチしか残らないですよ、
保障のない結婚をするより、頑張って仕事して、貯金でも残したほうがいいかもと
私は最近いつも思ってますよ。
結婚する人を否定するつもりは全然無いです
以上のことは私がそう思ってるだけです。
806 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 14:11:44 ID:TD4D9vBN
それに旦那の浮気まで、目を閉じなければいけないし、
もう一度、生まれ変わったら、絶対に結婚したくないなあ・・・
もう一度、生まれ変わったら、絶対に結婚したくないなあ・・・
807 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 18:08:32 ID:pvumpPy1
、っていう夢を見た。
ってちゃんと書かないとｗ
ってちゃんと書かないとｗ
808 ：独身志願：2010/03/04(木) 19:56:12 ID:EaFVCATH
809 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 20:03:44 ID:CTNWrE0W
サーバが復帰しないで暇なので独身男性板からきますた
独身志願はネカマじゃないかな
レス読んでると「オッサン」をやたらと庇う傾向があるよね
レス読んでると「オッサン」をやたらと庇う傾向があるよね
811 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 22:12:51 ID:d+iGty+k
>>808
ちがうちがう。「結婚すると齟齬がでてくる」んじゃなくて
何年かすると恋愛感情がなくなるんだよ。
だから>>806さんのダンナは妻を裏切って浮気する事も平気になるんだろうね。
信頼関係からスタートしていない恋愛で熱くなって同棲なんか始めた場合にこうなる。
根に人としての信頼がある者同士なら、恋愛感情がなくなっても
信頼の上に、相手への情やいたわりがあるから「結婚しなけりゃ良かった」とはならない。
恋愛感情だけでラブラブのうちはそのへんが解らないから
同棲始めて何年か経つと、そのまま結婚しても「恋愛関係が終わる」という形の修復不能な亀裂（終焉？）となる。
もともとが恋愛感情だけだった訳だから、自然な摂理として何年か経って「それ」が終わった時にはなんにも残らない。
皆さんもこの「相手との人同士での信頼関係が出来ていないと、恋愛が終わったら何も残らない」という
ラブラブ中には気付かない落とし穴はよく理解しておきましょう。
ちがうちがう。「結婚すると齟齬がでてくる」んじゃなくて
何年かすると恋愛感情がなくなるんだよ。
だから>>806さんのダンナは妻を裏切って浮気する事も平気になるんだろうね。
信頼関係からスタートしていない恋愛で熱くなって同棲なんか始めた場合にこうなる。
根に人としての信頼がある者同士なら、恋愛感情がなくなっても
信頼の上に、相手への情やいたわりがあるから「結婚しなけりゃ良かった」とはならない。
恋愛感情だけでラブラブのうちはそのへんが解らないから
同棲始めて何年か経つと、そのまま結婚しても「恋愛関係が終わる」という形の修復不能な亀裂（終焉？）となる。
もともとが恋愛感情だけだった訳だから、自然な摂理として何年か経って「それ」が終わった時にはなんにも残らない。
皆さんもこの「相手との人同士での信頼関係が出来ていないと、恋愛が終わったら何も残らない」という
ラブラブ中には気付かない落とし穴はよく理解しておきましょう。
| | ∧_,∧
|＿|( ´∀`)＜ぬ○ぽ
|柱| ⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'
|＿|( ´∀`)＜ぬ○ぽ
|柱| ⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'
813 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 22:29:46 ID:d+iGty+k
>>810
ついでに言っておくと「独身志願」さんは女だよ。
おじさん好きな女なんていくらでもいるし、同時に若い男も好きなら
それは精神的にある程度成熟している女性だね。
「若い男よりも、ある程度自分よりも年長者の方がいい」だと、その多くは依存心の強い未成熟の人が占めるし
おじさんは容姿で劣るから、せめて容姿は若い男と同じか若い男がいい、という人は自己本位でわがままな例が多いね。
ついでに言っておくと「独身志願」さんは女だよ。
おじさん好きな女なんていくらでもいるし、同時に若い男も好きなら
それは精神的にある程度成熟している女性だね。
「若い男よりも、ある程度自分よりも年長者の方がいい」だと、その多くは依存心の強い未成熟の人が占めるし
おじさんは容姿で劣るから、せめて容姿は若い男と同じか若い男がいい、という人は自己本位でわがままな例が多いね。
814 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 22:55:11 ID:qkJoXXJq
付き合うために、チヤホヤしてくる男は信頼できないね。
必ず裏切る。
必ず裏切る。
>>805
一度経験した人の言葉は重みがあるなあ…
自分は、同棲も結婚も未経験だけど、20代のほとんどを同じ人と付き合った。
最初はそれはもう嬉しくて、何でも彼に合わせて可愛い女を演じてた。
でも、情熱が消えたら、ただただもう面倒になった。
別に世話してたわけでも、尽くしてたわけでもないのに。
やっと別れた後に振り返ると、後悔はしてないけど、冷めた後の時間はもったいなかったなあ…という感じ。
ただの付き合いなのに別れるのに手こずったから、これが結婚だったらと思うとゾっとする。
>>811
「落とし穴」、完全同意。
一度経験した人の言葉は重みがあるなあ…
自分は、同棲も結婚も未経験だけど、20代のほとんどを同じ人と付き合った。
最初はそれはもう嬉しくて、何でも彼に合わせて可愛い女を演じてた。
でも、情熱が消えたら、ただただもう面倒になった。
別に世話してたわけでも、尽くしてたわけでもないのに。
やっと別れた後に振り返ると、後悔はしてないけど、冷めた後の時間はもったいなかったなあ…という感じ。
ただの付き合いなのに別れるのに手こずったから、これが結婚だったらと思うとゾっとする。
>>811
「落とし穴」、完全同意。
816 ：Miss名無しさん：2010/03/04(木) 23:44:12 ID:2gwi3qd6
なんとか会社員を続けているが、家に帰るとへとへと。この前、合コンに参加し、同期から発破かけられたけど、会話が進まなかった。
対人恐怖症だから、働くだけで、背一杯だ。
一杯だ。
対人恐怖症だから、働くだけで、背一杯だ。
一杯だ。
817 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 00:51:46 ID:XMCC+r8o
そもそも恋人から夫婦になっても結婚生活は上手くいかないな
恋人はいつまでも恋人であって、夫婦は毎日顔みたくなくても
見なくてはならないし、恋人感覚はまったくと言って良いほど
なくなるよ。とにかく結婚するとドキドキ感や緊張感などはまったく
無くなる。
恋人はいつまでも恋人であって、夫婦は毎日顔みたくなくても
見なくてはならないし、恋人感覚はまったくと言って良いほど
なくなるよ。とにかく結婚するとドキドキ感や緊張感などはまったく
無くなる。
独身に言われても・・・
819 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 02:45:55 ID:7iMwtih+
でも安心できる相手と
気取らないセックスをするのもいいもんだよ。
ときめきよりも安らかな気持ち良さがある。
長年一緒にいないと得ることの出来ない温かい愛。
マンネリが恐いとか言ってる
独身女には分からないだろうなぁ～
気取らないセックスをするのもいいもんだよ。
ときめきよりも安らかな気持ち良さがある。
長年一緒にいないと得ることの出来ない温かい愛。
マンネリが恐いとか言ってる
独身女には分からないだろうなぁ～
820 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 03:16:57 ID:oeOc+j7C
大部分の男はそうなのかも知れないけど・・・
幼なじみの小学、中学、高校、大学全部同じ学校だった、同じ年の男性と結婚したら。
高校の時から付き合って⇒同棲⇒結婚となったら、
それでも、結婚生活はうまくいかないよ。
信頼関係がないからかなあ？
まあ、幼なじみだけど、信頼関係がないかも知れないけどね、
でも、結婚して感じだけど、男って本当に自分と自分の親と子供しか大事にしないと思う。
どこかの雑誌で読んだけど、９９％の男は自分の子供と親以外は全部換えたいと心の中から思ってるみたい、
男の心の中では妻は何十番になっちゃうかも知れないよ。
嫌になったら、妻なんて換えばいいいや、ってみんな思うかも知れないよ。
これもどっこんかの雑誌で読んだけど、男はね、信頼関係がないから、
平気で浮気するんじゃなくて、そんな体だからだって。
大部分の男は、子供の為でも、家庭は壊したがらないけど、
どうしても、他の女性が欲しがるって書いてた。
まあ、全部悪いことばかりじゃないけど、いいこともあるけどね、
でも、悪いことの方が多いかなあ？女は結局結婚すると損するかもね・・・
３０才、40歳すぎでも、結婚しない女の気持ちが分かるような気がする。
結婚って本当に真剣に考えないといけないですよ、
結婚した後に後悔しても、
もう、戻せないからね
幼なじみの小学、中学、高校、大学全部同じ学校だった、同じ年の男性と結婚したら。
高校の時から付き合って⇒同棲⇒結婚となったら、
それでも、結婚生活はうまくいかないよ。
信頼関係がないからかなあ？
まあ、幼なじみだけど、信頼関係がないかも知れないけどね、
でも、結婚して感じだけど、男って本当に自分と自分の親と子供しか大事にしないと思う。
どこかの雑誌で読んだけど、９９％の男は自分の子供と親以外は全部換えたいと心の中から思ってるみたい、
男の心の中では妻は何十番になっちゃうかも知れないよ。
嫌になったら、妻なんて換えばいいいや、ってみんな思うかも知れないよ。
これもどっこんかの雑誌で読んだけど、男はね、信頼関係がないから、
平気で浮気するんじゃなくて、そんな体だからだって。
大部分の男は、子供の為でも、家庭は壊したがらないけど、
どうしても、他の女性が欲しがるって書いてた。
まあ、全部悪いことばかりじゃないけど、いいこともあるけどね、
でも、悪いことの方が多いかなあ？女は結局結婚すると損するかもね・・・
３０才、40歳すぎでも、結婚しない女の気持ちが分かるような気がする。
結婚って本当に真剣に考えないといけないですよ、
結婚した後に後悔しても、
もう、戻せないからね
822 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 10:52:35 ID:HVclyaO1
釣り合いとれてたら夫婦関係うまくいくもんだけどね
823 ：独身志願：2010/03/05(金) 10:55:54 ID:pSIhXgD6
>>811さん
鋭い指摘で、大変参考になるし、賛成ですね。
一般の結婚の場合「恋愛が終わっても、生活が残る」。
同棲の場合「恋愛の終わりは、関係の終わり」。
私が個人的に「結婚は子育てだ」と思うのは、恋愛以外の男女関係も重要だと思うから。
らぶらぶでなくても、二人の間に生まれた子ども中心に、
心許せる親友のような、夫婦の暮らしも、なかなかいいと思う。
ただし、今の段階で私は、それを選ばないんです。
>>813さん
その通りで～すｗ。オッサン（も）好きな女
前に若い男性の肌がぴちぴちで、中年男性のがごわごわ、というレスがあったけど、
これは、実体験(^^;;)では違っていて、おじさんの肌の方が、柔らかだな。
私が未熟者のせいかもしれないが、男は体でなく、知性、教養、人格ですぞ。
鋭い指摘で、大変参考になるし、賛成ですね。
一般の結婚の場合「恋愛が終わっても、生活が残る」。
同棲の場合「恋愛の終わりは、関係の終わり」。
私が個人的に「結婚は子育てだ」と思うのは、恋愛以外の男女関係も重要だと思うから。
らぶらぶでなくても、二人の間に生まれた子ども中心に、
心許せる親友のような、夫婦の暮らしも、なかなかいいと思う。
ただし、今の段階で私は、それを選ばないんです。
>>813さん
その通りで～すｗ。オッサン（も）好きな女
前に若い男性の肌がぴちぴちで、中年男性のがごわごわ、というレスがあったけど、
これは、実体験(^^;;)では違っていて、おじさんの肌の方が、柔らかだな。
私が未熟者のせいかもしれないが、男は体でなく、知性、教養、人格ですぞ。
824 ：独身志願：2010/03/05(金) 11:01:38 ID:pSIhXgD6
>>819さん
これは、実感ありで、説得力がありますね。
私は独身でも、セックスと恋愛は、不可欠だと思う。
馴染んだ相手、体の相性の良い相手がいても、結婚という縛りがないと、
安定しないのは、事実です。
>>820さん
大人の意見で、非常に納得します。
私の貧しい経験からいえば、男は恋愛関係にあっても、機会があれば「浮気」をする。
自分の方が「浮気」か、という疑問もあるがｗ、
熱愛の頂点（多分数ヶ月）をのぞけば、
男は、どんなに愛する女がいても、他の女を抱ける存在だと思う。
その場合、女はの態度は次に分かれる。
Ａ 愛されているフリをする
Ｂ 愛しているフリをする
Ａは、相手の浮気を感じても、知らないフリをし、男を信じ続けることで、
自分の存在感を確認する。
Ｂは、何があっても相手を愛し、
「これほど誰かを愛することのできる私は、愛すべき存在だ」と思いこむ。
どっちもナルシズムの変形で、私は、それがこわいんだな。
825 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 12:34:02 ID:nXh47F+k
…と、世間的には立派な売れ残りババァが
男にとって都合のいい無料肉便器として活用されてる自分を誇らしげに語ってます。
男にとって都合のいい無料肉便器として活用されてる自分を誇らしげに語ってます。
>>825
結婚しない女がいると困るのか
結婚しない女がいると困るのか
827 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 13:18:55 ID:HVclyaO1
木嶋サギシでも貢がせてたのに無料で女と関われると思ってる女に無縁の御花畑脳は風俗とかにいくしかない
＞独身志願
＞今の段階で私は、それを選ばないんです。
今何歳か知らないが、子供を持つ期限は意外と早いから気をつけてな
＞男は恋愛関係にあっても、機会があれば「浮気」をする。
浮気をしない男もいる。そういう男と付き合ったことがないだけだな
＞今の段階で私は、それを選ばないんです。
今何歳か知らないが、子供を持つ期限は意外と早いから気をつけてな
＞男は恋愛関係にあっても、機会があれば「浮気」をする。
浮気をしない男もいる。そういう男と付き合ったことがないだけだな
829 ：独身志願：2010/03/05(金) 18:30:49 ID:pSIhXgD6
>>828さん
「浮気をしない男もいる。そういう男と付き合ったことがないだけ」
私は自分がいい加減無くせに、けっこう言葉遣いのうるさい、嫌なタイプだ。
>>824で言っているのは、
「男は、どんなに愛する女がいても、他の女を抱ける存在」
ということで、実際に浮気をするかどうかは、二次的な問題なんですね。
こんなところでバカ話をしますが、ジャン・ポール・サルトルが
「地獄とは、他人のことである」
といったような文脈なんですよｗｗ
他者が自我意識を与え、自我は自我を対象化し、メタのメタの無限循環になる。
つまり、愛の不可能性、とか言う問題なんです。
まあ、どうでも良いことですが。
「浮気をしない男もいる。そういう男と付き合ったことがないだけ」
私は自分がいい加減無くせに、けっこう言葉遣いのうるさい、嫌なタイプだ。
>>824で言っているのは、
「男は、どんなに愛する女がいても、他の女を抱ける存在」
ということで、実際に浮気をするかどうかは、二次的な問題なんですね。
こんなところでバカ話をしますが、ジャン・ポール・サルトルが
「地獄とは、他人のことである」
といったような文脈なんですよｗｗ
他者が自我意識を与え、自我は自我を対象化し、メタのメタの無限循環になる。
つまり、愛の不可能性、とか言う問題なんです。
まあ、どうでも良いことですが。
830 ：Miss名無しさん：2010/03/05(金) 23:50:18 ID:2etPMg0v
必ず浮気する男なんて、見たらわかるだろ。
女の子大好きで、積極的に甘い言葉をかけてくる奴。
「自分だけ」とは思わないことだ。
女の子大好きで、積極的に甘い言葉をかけてくる奴。
「自分だけ」とは思わないことだ。
831 ：Miss名無しさん：2010/03/06(土) 05:51:02 ID:LzGwDzVt
男はみんな妻や恋人以外の女を欲しがる、とは随分ステレオタイプだな。
「男は、どんなに愛する女がいても、他の女を抱ける存在」、ってのも
生体機能としてはそりゃそうだろうけど、実際におのおのがそれを望むかどうかはまた別だよ。
浮気の例とは異なるけど、風俗店に一度も言った事のない男なんていくらだっているし
彼等のほとんどは「行きたくない」なんて思ってないし、行かない決意がある訳でもない。
誘われても適当な理由を付けて断るし、望む事に入っていないから「行かない」「しない」だけだよ。
浮気をしない男の場合で実際に多いのは「妻や恋人を裏切りたくない、悲しませたくない」
「家庭や相手との関係を壊したくない」が主流のように
思われてるけど、そのタイプ以外にも実は多いのが
「妻だけでもうんざりなのに、これ以上女と関わりたくない」、なんてのもあるね。
他にも、浮気をしない誓いや決意なんか全然ないけど
浮気というものはしないもの、するものではないと頭から「そう思い込んでいるタイプ」もあるね。
そう刷り込みがされていると言ってもいいね。幼少期の家庭環境から自然にそう刷り込まれていった例が多いよ。
ちなみに自分の同僚にいたのは
人から「あんなにきれいで人柄もいい奥さんがいて、貴方はホント幸せですね。」と言われた事に
「自分は幸せではない。」と答えてた男がいた。
彼は続けてこう答えた。
「自分は妻に何の不服も不満もないし、家庭生活は極めてうまくいっている。しかし自分は正直幸せではない。
なぜなら俺の人生とは、常に、常に、自分の妻以外の女たちの醜さに辟易する人生だからだ。」
こんな例の浮気をしない望まない男もいるんだね。
「男は、どんなに愛する女がいても、他の女を抱ける存在」、ってのも
生体機能としてはそりゃそうだろうけど、実際におのおのがそれを望むかどうかはまた別だよ。
浮気の例とは異なるけど、風俗店に一度も言った事のない男なんていくらだっているし
彼等のほとんどは「行きたくない」なんて思ってないし、行かない決意がある訳でもない。
誘われても適当な理由を付けて断るし、望む事に入っていないから「行かない」「しない」だけだよ。
浮気をしない男の場合で実際に多いのは「妻や恋人を裏切りたくない、悲しませたくない」
「家庭や相手との関係を壊したくない」が主流のように
思われてるけど、そのタイプ以外にも実は多いのが
「妻だけでもうんざりなのに、これ以上女と関わりたくない」、なんてのもあるね。
他にも、浮気をしない誓いや決意なんか全然ないけど
浮気というものはしないもの、するものではないと頭から「そう思い込んでいるタイプ」もあるね。
そう刷り込みがされていると言ってもいいね。幼少期の家庭環境から自然にそう刷り込まれていった例が多いよ。
ちなみに自分の同僚にいたのは
人から「あんなにきれいで人柄もいい奥さんがいて、貴方はホント幸せですね。」と言われた事に
「自分は幸せではない。」と答えてた男がいた。
彼は続けてこう答えた。
「自分は妻に何の不服も不満もないし、家庭生活は極めてうまくいっている。しかし自分は正直幸せではない。
なぜなら俺の人生とは、常に、常に、自分の妻以外の女たちの醜さに辟易する人生だからだ。」
こんな例の浮気をしない望まない男もいるんだね。
金ほしい
833 ：Miss名無しさん：2010/03/06(土) 11:51:02 ID:EVGo4HC9
834 ：Miss名無しさん：2010/03/06(土) 13:01:14 ID:0nR/aiZb
結婚しない女って頭でっかちばっか。
一人の男に愛されて安らぎを得れば
ギスギスした考えも変わるんだろうけど
ここには男が愛したくなる女がいない。
愛される女に生まれて良かった。
ここ読んでると面白いわ。
一人の男に愛されて安らぎを得れば
ギスギスした考えも変わるんだろうけど
ここには男が愛したくなる女がいない。
愛される女に生まれて良かった。
ここ読んでると面白いわ。
30になって
理想が高い
警戒心がある
積極性がない
自分の時間が欲しいとか言う
相手に合わせられない
Mailがめんどくさい
上記のどれかに当てハマってたら
生涯独身女です。
婚カツ等辞めて下さいね！
理想が高い
警戒心がある
積極性がない
自分の時間が欲しいとか言う
相手に合わせられない
Mailがめんどくさい
上記のどれかに当てハマってたら
生涯独身女です。
婚カツ等辞めて下さいね！
まったく自分は結婚に向いてない。
向いてない人間は結婚で幸せにはなれない。
そんな人間が子供を持ったら、取り返しがつかない。
早いうちに自覚できて良かったと思う。
向いてない人間は結婚で幸せにはなれない。
そんな人間が子供を持ったら、取り返しがつかない。
早いうちに自覚できて良かったと思う。
837 ：Miss名無しさん：2010/03/06(土) 13:59:41 ID:kCXb4NES
問題は向いてないのに自覚が無くて結婚したがる人
まあ男女両方に言えるけどね
まあ男女両方に言えるけどね
838 ：Miss名無しさん：2010/03/06(土) 14:25:12 ID:Be+uTKhG
結婚できない女は、その状況を肯定できるあらゆる言い訳を考え出すから、ここ見てると面白いな
「独身志願」の哲学科のレポートみたいな言い訳なんか、いかにバランスが取れなくなってるか分かって哀れみを感じる
「独身志願」の哲学科のレポートみたいな言い訳なんか、いかにバランスが取れなくなってるか分かって哀れみを感じる
いきおくれた独身ババァが必死に「結婚できなかった」言い訳をし自己正当化するためのスレだからな。
そんなに独身志願(笑)を主張したいのなら「独身志願です！売れ残りではありませんっ！」
って名札でも堂々とぶら下げて生活してればいいのにw
そんな度胸はないチキンババァ。
彼氏(笑)というセフレ男の性欲解消のために無料マンコ提供してアヘアへ言ってるのがオチw
こんな場末のネット掲示板でどんな屁理屈哲学(笑)を披露しても、
世間的・社会的には立派な売れ残りババァの烙印押されてるからなw
売れ残り女の生態を分析するには格好のサンプルだ。
そんなに独身志願(笑)を主張したいのなら「独身志願です！売れ残りではありませんっ！」
って名札でも堂々とぶら下げて生活してればいいのにw
そんな度胸はないチキンババァ。
彼氏(笑)というセフレ男の性欲解消のために無料マンコ提供してアヘアへ言ってるのがオチw
こんな場末のネット掲示板でどんな屁理屈哲学(笑)を披露しても、
世間的・社会的には立派な売れ残りババァの烙印押されてるからなw
売れ残り女の生態を分析するには格好のサンプルだ。
子供は欲しいけど結婚は嫌だ
という人はいんの？
という人はいんの？
子供が欲しい人は相応しい相手を探してるよ
生涯独身を選べる人は男女共に子供を諦められる人だね
生涯独身を選べる人は男女共に子供を諦められる人だね
何も知らない学生時代はシングルマザーに憧れた
でも現実を見ると、あまりの大変さにキッパリと諦めた
今はまあ、仕事の為のスキルをあげていくことに喜びを感じるかな
どうせ仕えるなら、１人の男の為じゃなく、社会の為の方がいいし
でも現実を見ると、あまりの大変さにキッパリと諦めた
今はまあ、仕事の為のスキルをあげていくことに喜びを感じるかな
どうせ仕えるなら、１人の男の為じゃなく、社会の為の方がいいし
若い頃は、家庭を持つことが何だか束縛されるように感じるんだよなあ
でも歳とって、仕事や社会から軽んじられたり体にがたがくると、
家族がいないことに孤独を感じて後悔するものなんだよなあ
でも歳とって、仕事や社会から軽んじられたり体にがたがくると、
家族がいないことに孤独を感じて後悔するものなんだよなあ
>>842
相変わらず自分への言い訳・自己肯定に必死な売れ残りババァ
相変わらず自分への言い訳・自己肯定に必死な売れ残りババァ
845 ：Miss名無しさん：2010/03/07(日) 08:44:29 ID:TJgQ3Gca
>>843
そうかもね。
男はすぐ浮気するけど
仕事は私を裏切らない!って
思い込んで生きてきたようだけど、
実際知り合い夫婦は仲良しで
自分は年取る毎に会社に居づらくなっている…。
友達の独女は下手に出世した為に不況でクビ、
他の独女は年だからって販売から外されて、
会社は何させようか悩んでるみたい。
頑張ってきた甲斐がないよね。
そうかもね。
男はすぐ浮気するけど
仕事は私を裏切らない!って
思い込んで生きてきたようだけど、
実際知り合い夫婦は仲良しで
自分は年取る毎に会社に居づらくなっている…。
友達の独女は下手に出世した為に不況でクビ、
他の独女は年だからって販売から外されて、
会社は何させようか悩んでるみたい。
頑張ってきた甲斐がないよね。
女は自立すると駄目になる
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
未婚・非婚者の人数はどんどん増えていくんだろうね
中国やタイなんかでも、結婚したくないという女性は増えてるってどっかで読んだ
もう結婚自体、憧れの存在ではなくなりつつあるのかもね
てか、憧れっていうより生きる手段だったてのが正しいかもだけど
中国やタイなんかでも、結婚したくないという女性は増えてるってどっかで読んだ
もう結婚自体、憧れの存在ではなくなりつつあるのかもね
てか、憧れっていうより生きる手段だったてのが正しいかもだけど
>>847
こいつみたいに
「女は結婚したくない！」と、なにがなんでもそういう流れにもっていかなきゃ自分の存在を正当化できない
売れ残りババァの必死な足掻きが見てとれるw
だが現実は「結婚しなきゃ将来不安」な婚活女が増加の一途w残念w
こいつみたいに
「女は結婚したくない！」と、なにがなんでもそういう流れにもっていかなきゃ自分の存在を正当化できない
売れ残りババァの必死な足掻きが見てとれるw
だが現実は「結婚しなきゃ将来不安」な婚活女が増加の一途w残念w
849 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 10:32:28 ID:c5lvZaRr
みんな加齢臭対策とかどうしてる？
加齢口臭や加齢陰部臭や加齢便臭への対策も
ぜひ聞かせて欲しいな。
かなり深刻です…。
加齢口臭や加齢陰部臭や加齢便臭への対策も
ぜひ聞かせて欲しいな。
かなり深刻です…。
850 ：独身志願：2010/03/08(月) 11:50:37 ID:aL9BK/A6
>>839さん
もし、自分自身の欲求不満の解消につながるなら、
いくらでも世間や女性に対して、ルサンチマンをぶつけるといいと思う。
「独身ババァ」
「言い訳をし自己正当化」
「無料マンコ提供」
とか、すてきに率直な表現で、ご本人のナイスなライフスタイルが推測できる。
ただ単なる世間話を「哲学」というのは、ちょっと一般常識に問題があるのではないか。。
>>846さん
女は楽になった家事に励み、「自立」とか幻を追わず、夫の世話をして、
地方で家族のために生きるべきだ、
……という意見は、一つの主張としては、なるほどと思う。
だが、それは選択のウチの一つで、それを選択しない女性が増えているのも事実。
もし、自分自身の欲求不満の解消につながるなら、
いくらでも世間や女性に対して、ルサンチマンをぶつけるといいと思う。
「独身ババァ」
「言い訳をし自己正当化」
「無料マンコ提供」
とか、すてきに率直な表現で、ご本人のナイスなライフスタイルが推測できる。
ただ単なる世間話を「哲学」というのは、ちょっと一般常識に問題があるのではないか。。
>>846さん
女は楽になった家事に励み、「自立」とか幻を追わず、夫の世話をして、
地方で家族のために生きるべきだ、
……という意見は、一つの主張としては、なるほどと思う。
だが、それは選択のウチの一つで、それを選択しない女性が増えているのも事実。
851 ：独身志願：2010/03/08(月) 11:52:22 ID:aL9BK/A6
>>847さんに対する>>848さんのレスは、誤読があると思う。
私の理解では、>>847さんのポイントは
「憧れっていうより生きる手段だった」
というところにある。
例えばバングラディシュやラオスなどの途上国では、一部を除いて年金、社会保障はない。
失業、老後、病気の場合、1人だと、簡単に野垂れ死ぬ。
仕事を無くしても家族がいれば養ってくれる。
年を取ると、子どもたちが面倒を見てくれるが、家族がない老人は、死ぬ。
彼らにとって家族は、病気の時の病院であり、老後面倒を見てくれる施設である。
だから結婚して子供を作り、親の世話をするというシステムがある。
まさに「結婚と家族は生きるために必要」なわけ。
しかし、社会保障などの制度が整い、女性の職場が広がってくると、
「生きるため」の必要性は無くなり、逆に「憧れ」が出てくる。
さらに進むと「憧れ」の実態が見えてきて、憧れるほどものものではない、
と思う女性の数が増えてくる。
これがかつて欧米で、今アジアの先進国・中進国で進んでいる状況だと思う。
私の理解では、>>847さんのポイントは
「憧れっていうより生きる手段だった」
というところにある。
例えばバングラディシュやラオスなどの途上国では、一部を除いて年金、社会保障はない。
失業、老後、病気の場合、1人だと、簡単に野垂れ死ぬ。
仕事を無くしても家族がいれば養ってくれる。
年を取ると、子どもたちが面倒を見てくれるが、家族がない老人は、死ぬ。
彼らにとって家族は、病気の時の病院であり、老後面倒を見てくれる施設である。
だから結婚して子供を作り、親の世話をするというシステムがある。
まさに「結婚と家族は生きるために必要」なわけ。
しかし、社会保障などの制度が整い、女性の職場が広がってくると、
「生きるため」の必要性は無くなり、逆に「憧れ」が出てくる。
さらに進むと「憧れ」の実態が見えてきて、憧れるほどものものではない、
と思う女性の数が増えてくる。
これがかつて欧米で、今アジアの先進国・中進国で進んでいる状況だと思う。
…と、痛いコテハン売れ残りの無料中古マンコ持ちババァがいつもの屁理屈かましてます。
出産というマンコ本来の役目を果たせず、男にとって都合のいい性欲処理のためだけに役立っている
肉便器独身ババァの自己正当化が今日もまた繰り広げられます。
出産というマンコ本来の役目を果たせず、男にとって都合のいい性欲処理のためだけに役立っている
肉便器独身ババァの自己正当化が今日もまた繰り広げられます。
結婚したくない。
男に自分の人生左右されたくない。
でも子供はほしいし自分の子供には父親がいてほしい。
勘違い女ですみません
男に自分の人生左右されたくない。
でも子供はほしいし自分の子供には父親がいてほしい。
勘違い女ですみません
いや､いいんだぜ
遊ぶだけ遊んだ女を養うような
惨め男にはなりたくないから
ただし子育て代は自分で払え
遊ぶだけ遊んだ女を養うような
惨め男にはなりたくないから
ただし子育て代は自分で払え
(他の男たちと)遊ぶだけ遊んだ女
男に養われたくないし養いたくもない
＞ただし子育て代は自分で払え
？
自分の子育てにかかる金を誰が払うつもりなの？
＞ただし子育て代は自分で払え
？
自分の子育てにかかる金を誰が払うつもりなの？
釣りだろ
858 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 15:08:00 ID:NwbatMMW
>>853
迷っているうちに時間（年齢）が決断を下すよ
迷っているうちに時間（年齢）が決断を下すよ
860 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 16:24:45 ID:3TXtNLq7
>>850-851
それは分かったから、ここでいつまでもコテハンで理屈こねてる理由は何だ
あんたが言うような旦那も子供もいない独りぼっちの人生を選びたければ、
こんなところで言い訳をしてないで、黙って胸を張ってその人生を生きればいい
ここでいつまでもうだうだと言い訳をしてるから叩かれる
それは分かったから、ここでいつまでもコテハンで理屈こねてる理由は何だ
あんたが言うような旦那も子供もいない独りぼっちの人生を選びたければ、
こんなところで言い訳をしてないで、黙って胸を張ってその人生を生きればいい
ここでいつまでもうだうだと言い訳をしてるから叩かれる
でも、別にスレタイに反した話をしているわけじゃないんだから
「独身女性の言い訳」を聞きたくない人は、こういうスレをみなければ良いのでは？
もともと、何だかんだと文句をつけてたたいてる方が、スレ違い。
「独身女性の言い訳」を聞きたくない人は、こういうスレをみなければ良いのでは？
もともと、何だかんだと文句をつけてたたいてる方が、スレ違い。
862 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 16:38:41 ID:3TXtNLq7
>>861
不思議なだけだよ
そんなにその人生が良かったら、黙って満足してりゃいいのに、
ここでいつまでも言い訳してるのはなぜだ？
本当は結婚も出産もしたいができないから、正当化したいからなのではないか？
そういう心理が透けて見えるから、突っ込みたくなるんだよ
不思議なだけだよ
そんなにその人生が良かったら、黙って満足してりゃいいのに、
ここでいつまでも言い訳してるのはなぜだ？
本当は結婚も出産もしたいができないから、正当化したいからなのではないか？
そういう心理が透けて見えるから、突っ込みたくなるんだよ
>>862
逆に、そういう他人の主張を「正当化したいんだ」って思う貴方自身は
「女はみんな結婚したがっているはずだ」という根拠の無い偏見があるってだけだよね。
「結婚したくない」という女性がいて、それが本当なのか、正当化なのかは
本人自身に会って実際に話をしてみないとわからないことだし
それを頭から「正当化してる」というあなたは、要するに、スレタイそのものに違和感があり
結婚しない女＝結婚できない女＝こういうスレで暴れてる女はみんな正当化してるだけだろ！っていうだけでしかない。
そして、そういう「他人の価値観」というものを認められないから
他人の言い訳にグダグダと文句をつけたくなる。
「他人の価値観」というのもを認められる程度の器をもった男性なら、
黙ってスルーできるはずだもんね。
スルーできない時点で貴方がどういう人間なのかよくわかる。
だから、突っ込まれてるんだよ。
器の小さい、視野の狭い、クズ男だ、って。
逆に、そういう他人の主張を「正当化したいんだ」って思う貴方自身は
「女はみんな結婚したがっているはずだ」という根拠の無い偏見があるってだけだよね。
「結婚したくない」という女性がいて、それが本当なのか、正当化なのかは
本人自身に会って実際に話をしてみないとわからないことだし
それを頭から「正当化してる」というあなたは、要するに、スレタイそのものに違和感があり
結婚しない女＝結婚できない女＝こういうスレで暴れてる女はみんな正当化してるだけだろ！っていうだけでしかない。
そして、そういう「他人の価値観」というものを認められないから
他人の言い訳にグダグダと文句をつけたくなる。
「他人の価値観」というのもを認められる程度の器をもった男性なら、
黙ってスルーできるはずだもんね。
スルーできない時点で貴方がどういう人間なのかよくわかる。
だから、突っ込まれてるんだよ。
器の小さい、視野の狭い、クズ男だ、って。
864 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 16:51:30 ID:3TXtNLq7
>>863
だから分からん奴だな
「結婚したくない」ならしなければいいだけだ、誰も強制してない
なのにいつまでも屁理屈並べてるのは何だ、と言ってる
こういう不特定多数の匿名掲示板で主張するからには、
価値観に突っ込まれるのは当然だろｗ
それが嫌なら個人ブログにでもシコシコ書いてろ
だから分からん奴だな
「結婚したくない」ならしなければいいだけだ、誰も強制してない
なのにいつまでも屁理屈並べてるのは何だ、と言ってる
こういう不特定多数の匿名掲示板で主張するからには、
価値観に突っ込まれるのは当然だろｗ
それが嫌なら個人ブログにでもシコシコ書いてろ
865 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 16:54:13 ID:NwbatMMW
はあ？
スレタイ読めよ
そーいった雑談をするスレなんだよここは
スレタイ読めよ
そーいった雑談をするスレなんだよここは
866 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 17:03:22 ID:3TXtNLq7
少なくともコテハンで常駐するからには、
ただ結婚したくないだけとは思えんな
ただ結婚したくないだけとは思えんな
867 ：Miss名無しさん：2010/03/08(月) 17:10:15 ID:NwbatMMW
2ちゃんはコテ禁止してるわけじゃないんだから自由だよ
うざがられるのは覚悟しなきゃいかんけど
うざがられるのは覚悟しなきゃいかんけど
ペットショップで犬猫買う後進国の日本どうにかしろよ。
ブリーダーから買わないと、保健所行きの犬猫が増えるだけだぞ。
たく、下衆な国民だな。
ブリーダーから買わないと、保健所行きの犬猫が増えるだけだぞ。
たく、下衆な国民だな。
869 ：プリティー：2010/03/08(月) 23:28:55 ID:Pmpumxs3
>>860
＞コテハンで理屈こねてる理由は何だ
継続して投稿する場合に、誰の書き込みであるのか識別出来るようにするため。
継続投稿の意思が特になくても、レスがあればそのレスに本人、当事者として返答するため。
コテハンがあれば結果的に発言にも秩序が保たれるし、
少なくとも「独身性欲志願」さんの場合は、コテハン名乗りをして自己顕示をしているのではない。
彼女は「結婚出来ない言い訳」をしているのではなく、また彼女は「出来ない組」ではなく「しない組」だ。
「独身性欲志願」さんはいろんな男と付き合いたい男好きな女性であり、さらに性欲が人一倍強い女性であって
「結婚出来ない自分を正当化」しているのではない。
>>863
＞器をもった男性なら
その場合は、「器を持った人間」とするべき。
＞器の小さい、視野の狭い、クズ男だ、って。
そう書きたいのなら「器の小さい人間」と書くべし。
＞そういう「他人の価値観」というものを認められないから
常にあらゆる価値観が何でも認められてしかるべき、と考えるならそれは道理が通らない。
＞他人の言い訳にグダグダと文句をつけたくなる。
だからそうやって「言い訳をする者」の当事者にされてしまっている「独身性欲志願」さんは言い訳などしていない。
>>868
猫は業者から買うのではなく、里親募集に応募してもらって来るなり
野良ネコや捨て猫を拾って飼えばよろしい。
＞コテハンで理屈こねてる理由は何だ
継続して投稿する場合に、誰の書き込みであるのか識別出来るようにするため。
継続投稿の意思が特になくても、レスがあればそのレスに本人、当事者として返答するため。
コテハンがあれば結果的に発言にも秩序が保たれるし、
少なくとも「独身性欲志願」さんの場合は、コテハン名乗りをして自己顕示をしているのではない。
彼女は「結婚出来ない言い訳」をしているのではなく、また彼女は「出来ない組」ではなく「しない組」だ。
「独身性欲志願」さんはいろんな男と付き合いたい男好きな女性であり、さらに性欲が人一倍強い女性であって
「結婚出来ない自分を正当化」しているのではない。
>>863
＞器をもった男性なら
その場合は、「器を持った人間」とするべき。
＞器の小さい、視野の狭い、クズ男だ、って。
そう書きたいのなら「器の小さい人間」と書くべし。
＞そういう「他人の価値観」というものを認められないから
常にあらゆる価値観が何でも認められてしかるべき、と考えるならそれは道理が通らない。
＞他人の言い訳にグダグダと文句をつけたくなる。
だからそうやって「言い訳をする者」の当事者にされてしまっている「独身性欲志願」さんは言い訳などしていない。
>>868
猫は業者から買うのではなく、里親募集に応募してもらって来るなり
野良ネコや捨て猫を拾って飼えばよろしい。
870 ：Miss名無しさん：2010/03/09(火) 03:16:05 ID:t+e6FYP+
『出来ない』のに『したがらない』？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
871 ：独身志願：2010/03/09(火) 10:26:42 ID:iIBiwY6Q
>>860>>862さんのちょっと、「おばか」なレスについては、
>>863さんが冷静、かつ、ていねいにお応えされているので、付け加えることはあまりない
ちょっと追加すると、「理屈こねてる理由は何だ 」
これは、同氏のような感情的な人が、無責任なちゃちゃをいれるから。
当たり前だが、>>432>>434のローンの話にあるように、もともと私は、
ここで「独身女性の生活に密着した話題」に興味があった。
前にも言ったように、
＜住まい、両親・親戚、健康、車、年金、彼氏・恋人、趣味＞
といったことが、独身女性にとっては重要な問題で、
「なぜ、結婚しないのか」
とかを「主張」するつもりもないし、もとももと「胸を張って生きている」じゃん。
>>863さんが冷静、かつ、ていねいにお応えされているので、付け加えることはあまりない
ちょっと追加すると、「理屈こねてる理由は何だ 」
これは、同氏のような感情的な人が、無責任なちゃちゃをいれるから。
当たり前だが、>>432>>434のローンの話にあるように、もともと私は、
ここで「独身女性の生活に密着した話題」に興味があった。
前にも言ったように、
＜住まい、両親・親戚、健康、車、年金、彼氏・恋人、趣味＞
といったことが、独身女性にとっては重要な問題で、
「なぜ、結婚しないのか」
とかを「主張」するつもりもないし、もとももと「胸を張って生きている」じゃん。
872 ：独身志願：2010/03/09(火) 10:30:02 ID:iIBiwY6Q
>>864さん
こういう自分の言説に無頓着で、論理性を欠いた人も珍しいな。
自分自身が「屁理屈並べているのは何だ」と言いたいw
>>869：プリティーさん
「コテハン」の意味、「正当化」については、ご指摘の通りです。
そもそも、コテハンがなくては、前後の一貫性がなく、
個々のレスの中だけの意味内容になり、反論、再反論自体が、できない。
まとめると、どうもある種の男性？は、次のように考えているらしい？
○女は「清純無垢の若いぴちぴち」と、「無料肉便器」(>>450など)の2種類に分かれる。
○すべての男は「清純無垢」が好きで、これとのみ結婚する。
○30過ぎたオバンは結婚できないし、誰からも相手にされない
○独身女で男と付き合っている（特に30以後）は、「肉便所」だ。
○女は若いうちに、高望みしないで結婚しろ
○30以上の独身独身女は「しない」でなく「できない」ので、ざまあみろ。
あまりにシンプルな妄想なので、とても楽しいが、ようするに、言っている本人が
＜彼女がいなくて寂しい、誰か相手をしてよ＞
という感情を、ややねちっこく表現しているだけだな。
女と付き合いたいなら、もっと自分の人間を磨かないと、だめですね。
873 ：独身志願：2010/03/09(火) 10:38:08 ID:iIBiwY6Q
>>1を改めてみてみると、
「無職の男も増えている」
なので、ここをたてたひとは、結婚したがらない女が増えた理由として、
経済力がない男が増えたため、
ということを視野に入れているようだ。
確かにそれもあるかも知れない。
仮に夫と妻の収入が同じだとすると、女の側からすれば、結婚しない方が、
子供が欲しい場合を除いては、自由で快適に暮らせると思う。
彼とは結婚しないで付き合えばいい。
「無職の男も増えている」
なので、ここをたてたひとは、結婚したがらない女が増えた理由として、
経済力がない男が増えたため、
ということを視野に入れているようだ。
確かにそれもあるかも知れない。
仮に夫と妻の収入が同じだとすると、女の側からすれば、結婚しない方が、
子供が欲しい場合を除いては、自由で快適に暮らせると思う。
彼とは結婚しないで付き合えばいい。
875 ：独身志願：2010/03/09(火) 11:25:58 ID:iIBiwY6Q
「お仕事は公務員か一部上場企業勤務じゃなきゃ問題外。もしも自営なら年商1億円以上で、共同経営者のいない単独経営者が
条件ですね。最低でも週に1度はおいしいご飯を食べに行きたいし、月に1度は旅行にも連れて行ってもらいたい。あ、旅行は日帰りでも
かまわないですよ。あとは～…」
栃木県在住の商社勤務、松居洋子さん（36歳・仮名）が結婚条件に求める条件に、本誌記者（38歳・独身）は、次第にいたたまれなく
なってきた。本当にあなた、結婚する気はあんの！？
それでも、いったん勢いづいた洋子さんは止まらない。
「別にあたしは、厳しい条件を出してるつもりはないんですよ。浮気は絶対NGですけど、ルックスは“連れてあるけるレベル”ならOKだし、
性格は普通に温厚で、自分の家族より私の実家を優先・配慮してくれればそれでいいです。姑が口うるさくないのはもちろんですけど、
舅が年金暮らしでなく、ちゃんと収入があることも大事ですね。できれば、小姑がいないほうがベストですけどー（以下略）」
「婚活」という言葉がクローズアップされたのが、いまからちょうど2年前。あれから2年…。そろそろ婚活の結果がでてもおかしくないのに、
実際に本誌取材班が目の当たりにしたのは、予想をはるかに超えた、婚活女性たちの悲惨ななれの果て…。「婚活元年」から2年も
たったというのに、婚活女性のメンタリティだけは、以前と少しも変わっていない。
「結婚や子どもを持ったことを後悔している友人も多いし、一概にうらやましいとは思いませんね！傍から見て、独身時代の輝きをなくして
しまったり、“彼女終わったな”って思うことも多いので。結婚ってギャンブルだし。そういう意味では、既婚の友人の姿は、いい勉強になります」（橋本のぞみさん、仮名・39歳美容師）
結婚する気が本当にあるのか？それともただの遠吠えなのか…。上から目線から抜け出せない様子だ。そんな彼女たちに、同世代の
既婚女性の視線は冷ややか。
恵子さん・仮名・39歳会社員）
条件ですね。最低でも週に1度はおいしいご飯を食べに行きたいし、月に1度は旅行にも連れて行ってもらいたい。あ、旅行は日帰りでも
かまわないですよ。あとは～…」
栃木県在住の商社勤務、松居洋子さん（36歳・仮名）が結婚条件に求める条件に、本誌記者（38歳・独身）は、次第にいたたまれなく
なってきた。本当にあなた、結婚する気はあんの！？
それでも、いったん勢いづいた洋子さんは止まらない。
「別にあたしは、厳しい条件を出してるつもりはないんですよ。浮気は絶対NGですけど、ルックスは“連れてあるけるレベル”ならOKだし、
性格は普通に温厚で、自分の家族より私の実家を優先・配慮してくれればそれでいいです。姑が口うるさくないのはもちろんですけど、
舅が年金暮らしでなく、ちゃんと収入があることも大事ですね。できれば、小姑がいないほうがベストですけどー（以下略）」
「婚活」という言葉がクローズアップされたのが、いまからちょうど2年前。あれから2年…。そろそろ婚活の結果がでてもおかしくないのに、
実際に本誌取材班が目の当たりにしたのは、予想をはるかに超えた、婚活女性たちの悲惨ななれの果て…。「婚活元年」から2年も
たったというのに、婚活女性のメンタリティだけは、以前と少しも変わっていない。
「結婚や子どもを持ったことを後悔している友人も多いし、一概にうらやましいとは思いませんね！傍から見て、独身時代の輝きをなくして
しまったり、“彼女終わったな”って思うことも多いので。結婚ってギャンブルだし。そういう意味では、既婚の友人の姿は、いい勉強になります」（橋本のぞみさん、仮名・39歳美容師）
結婚する気が本当にあるのか？それともただの遠吠えなのか…。上から目線から抜け出せない様子だ。そんな彼女たちに、同世代の
既婚女性の視線は冷ややか。
恵子さん・仮名・39歳会社員）
「確かに可処分所得は違いますけど、それ以外のところが本当に満たされているから、彼女たちを少しもうらやましいと思わないんです。
たまにお茶などすると、表面的には“自由でいいね”と言いますけど、内心では“成長もなく年だけ重ねてかわいそう”と思っています」（35歳・自営業主婦）
「私もおひとり様が長かったんですが、結婚して子どもが生まれたら世界がまったく変わりました。両方を経験した私には、主婦よりも
おひとり様の方が視野が狭いと感じます。肩で風を切って歩いていないで、結婚して子どもを生んでみては？子育てをしていると、誰もが
森羅万象のほんの一部だと感じ、とても心地よい状態でいられますよ」（40代・専業主婦）
…と手厳しい。独身生活をエンジョイしていたはずの彼女たちの、実は疲れ果て、消耗しきった姿を、同性として敏感に見抜いているようだ。
とにかく彼女たちが相手に求める条件は多種多様。そのほかの条件もいくつかを挙げてみると…。
「家庭内における役割（家事や育児や親戚付き合い・地域活動など）を平等に背負ってくれる人。できれば育児休暇を取ってくれる
くらいの人」（のぞみさん）
「周囲から妥協したと思われたくないので、長身、イケメンのスポーツマンがいい。車の運転が上手で頭の回転も速く、私が疲れていたら
黙って肩をもんでくれるような気が利く人。愚痴を聞いてくれて、どんな時も私の味方でいてくれて、支えになってくれる包容力のある人。
女に手を上げない、意志が強いけど頑固じゃない人で、あとは（後略）」
たまにお茶などすると、表面的には“自由でいいね”と言いますけど、内心では“成長もなく年だけ重ねてかわいそう”と思っています」（35歳・自営業主婦）
「私もおひとり様が長かったんですが、結婚して子どもが生まれたら世界がまったく変わりました。両方を経験した私には、主婦よりも
おひとり様の方が視野が狭いと感じます。肩で風を切って歩いていないで、結婚して子どもを生んでみては？子育てをしていると、誰もが
森羅万象のほんの一部だと感じ、とても心地よい状態でいられますよ」（40代・専業主婦）
…と手厳しい。独身生活をエンジョイしていたはずの彼女たちの、実は疲れ果て、消耗しきった姿を、同性として敏感に見抜いているようだ。
とにかく彼女たちが相手に求める条件は多種多様。そのほかの条件もいくつかを挙げてみると…。
「家庭内における役割（家事や育児や親戚付き合い・地域活動など）を平等に背負ってくれる人。できれば育児休暇を取ってくれる
くらいの人」（のぞみさん）
「周囲から妥協したと思われたくないので、長身、イケメンのスポーツマンがいい。車の運転が上手で頭の回転も速く、私が疲れていたら
黙って肩をもんでくれるような気が利く人。愚痴を聞いてくれて、どんな時も私の味方でいてくれて、支えになってくれる包容力のある人。
女に手を上げない、意志が強いけど頑固じゃない人で、あとは（後略）」
878 ：Miss名無しさん：2010/03/09(火) 12:36:42 ID:RJqRPbPp
みなさん加齢臭への対策はどうしてますか？
それだけじゃなく３０代になれば粘膜部の良質分泌液の量も極端に減ってくるから、加齢口臭や加齢陰部臭も出て来るし
加えて悪玉菌増加や内臓の能力低下や体力低下から加齢便臭も出て来ます。
みなさんはどんな対策とかされてるんでしょうか？
かなり深刻です…。
それだけじゃなく３０代になれば粘膜部の良質分泌液の量も極端に減ってくるから、加齢口臭や加齢陰部臭も出て来るし
加えて悪玉菌増加や内臓の能力低下や体力低下から加齢便臭も出て来ます。
みなさんはどんな対策とかされてるんでしょうか？
かなり深刻です…。
879 ：Miss名無しさん：2010/03/09(火) 14:20:16 ID:3Kk/u9ta
結婚したがらない女性が増えてるって・・・・
それだけその女性にとってタイプの男がいないってことでしょ？
男側がもっと努力してほしいよ。
女側の理想が高すぎるとか文句いってないでさ
それだけその女性にとってタイプの男がいないってことでしょ？
男側がもっと努力してほしいよ。
女側の理想が高すぎるとか文句いってないでさ
|￣|￣￣￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | （） .（）| ／
| | ∀ | ＜ >>879まず鏡見ろ、それから死ね
| | | ＼
_.丿 | | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ __ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
881 ：Miss名無しさん：2010/03/09(火) 16:23:36 ID:QXaKV44U
882 ：Miss名無しさん：2010/03/09(火) 17:03:04 ID:t+e6FYP+
＞結婚したがらない女性が増えている
男としても好都合､だれが他人のお古と生活したいよ
男としても好都合､だれが他人のお古と生活したいよ
>>879
>結婚したがらない女性が増えてるって・・・・
>それだけその女性にとってタイプの男がいないってことでしょ？
>男側がもっと努力してほしいよ。
>女側の理想が高すぎるとか文句いってないでさ
君自身はどれほどの血の滲む努力をしているの？
警察官や自衛官や消防隊員や救助隊員が
これ以上死ぬほどの努力をしても
彼等の命に限界ある限り、婚活日本人女性人種の無限審査に合格することはないよ。
それにここは自力で生きる人間の板ではないの？
君にはどれだけとびきり特別な魅力があるの？
自分は男だけど、これは独身女性自身が書かないといけないことだよ。
>結婚したがらない女性が増えてるって・・・・
>それだけその女性にとってタイプの男がいないってことでしょ？
>男側がもっと努力してほしいよ。
>女側の理想が高すぎるとか文句いってないでさ
君自身はどれほどの血の滲む努力をしているの？
警察官や自衛官や消防隊員や救助隊員が
これ以上死ぬほどの努力をしても
彼等の命に限界ある限り、婚活日本人女性人種の無限審査に合格することはないよ。
それにここは自力で生きる人間の板ではないの？
君にはどれだけとびきり特別な魅力があるの？
自分は男だけど、これは独身女性自身が書かないといけないことだよ。
警察官や自衛官や消防隊員や救助隊員がいくら努力しても
フリーターやヒキニート男が日本の男のレベル全体をさげている
自分は女だけど、男自身がこういうこと書くべきじゃないのかな。
「男の中で良い部分」だけを抽出して、それを女に押し付けてもしょうがない。
フリーターやヒキニート男が日本の男のレベル全体をさげている
自分は女だけど、男自身がこういうこと書くべきじゃないのかな。
「男の中で良い部分」だけを抽出して、それを女に押し付けてもしょうがない。
結婚なんて 家事奴隷性奴隷 マゾの極み
夜のお相手に火事育児 体力ある人にはいいんじゃないですか？
体力無い私には無理
夜のお相手に火事育児 体力ある人にはいいんじゃないですか？
体力無い私には無理
888 ：独身志願：2010/03/10(水) 11:08:29 ID:01xh0qTs
>>878さん
「加齢臭」
よくオジサンの加齢臭が話題になるが、あれは個々人の問題じゃないだろうか。
確かにレンタルビデオ屋やコンビニで、不潔なニオイの男性がよくいるが、
もちろん、よい香りのすてきなオジサンも多いぞ。
>>879さんの「男側がもっと努力してほしい」に
感情的になっている殿方（>>882>>884など）が多いw
つまりこれらの方々の本音は、
「女のために努力なんかしたくない」
「自分が頑張るなどまっぴら、女の方が要求水準を下げろ」
ということだと思う。
個人的に使いたくない言葉だが、これって「恋愛市場」での敗者のうめきだな。
>>884さん
ちなみに「警察官や自衛官や消防隊員」といった安定した公務員の婚姻率ってのは、
その他に比べれば、高いと思う。
つまり「死ぬほどの努力」をしている人には、嫁が来る、ということw
急いで付け加えれば、私個人は嫁もらった人がエライとも、
嫁になる人がカシコイとも思っていない。
ようは、ひとそれぞれの人生観と価値観。
「加齢臭」
よくオジサンの加齢臭が話題になるが、あれは個々人の問題じゃないだろうか。
確かにレンタルビデオ屋やコンビニで、不潔なニオイの男性がよくいるが、
もちろん、よい香りのすてきなオジサンも多いぞ。
>>879さんの「男側がもっと努力してほしい」に
感情的になっている殿方（>>882>>884など）が多いw
つまりこれらの方々の本音は、
「女のために努力なんかしたくない」
「自分が頑張るなどまっぴら、女の方が要求水準を下げろ」
ということだと思う。
個人的に使いたくない言葉だが、これって「恋愛市場」での敗者のうめきだな。
>>884さん
ちなみに「警察官や自衛官や消防隊員」といった安定した公務員の婚姻率ってのは、
その他に比べれば、高いと思う。
つまり「死ぬほどの努力」をしている人には、嫁が来る、ということw
急いで付け加えれば、私個人は嫁もらった人がエライとも、
嫁になる人がカシコイとも思っていない。
ようは、ひとそれぞれの人生観と価値観。
889 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 11:15:52 ID:61N1jkVa
そんなに結婚したけりゃ不細工男と付き合えよ不細工喪女ｗ
890 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 11:23:04 ID:se5nTdtk
加齢臭爺さんとすら付き合えない女が増えている
891 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 11:54:57 ID:dvGoejZi
＜この板で叫んでいる東洋人女性の方へ＞
・・・・あなた方は、「 やらない事、選択しない事の 罪 」 と いうものを まったく 理解出来ていないのです・・・。
例えば、第二次大戦中、ロンドン（英国）は ドイツ軍の空爆を受け、数多くの 遅延爆発弾を 投下されました・・・。
この 未発弾に対する 真管除去作業は、ロンドン市民の 男に生まれている人間も 女に生まれている人間も、共に 遂行しているのです・・・。 無論、作業中に 命を落とした 男の人間も 女の人間も 多数います・・・。
翻(ひるがえ)って 現在、日本でも 宅地造成中に、大戦時の不発弾が 相応の頻度にて 発見されますが、危険弾（つまり すべての不発弾）の 無力化作業をする自衛官も、危険区域の 警備に服する警察官も、すべて 男に生まれた者達ばかりなのです・・・。
別の言い方をすれば、男に生まれる事が出来た者達だけが、その“重大な任務”に就く事が 認められ、男に生まれる事が 出来なかった者は その 重大な任務に就く事が 認められないのです・・・。
そして そこには、メディアでは 決して取り上げられない、この国の 女性達が 自ら それを望まない、表向きでさえ それを 選ぼうとしない、“選択回避” の問題が あるのです・・・。
職務中の 殉職に拠って 配偶者を失くす悲しみは 女だけでなく、命の危険を伴う作業や 任務に 女性も従事する 他国では、男も 同じなのです・・・。
氏亡者が 未婚でも、親は 失ったのが 息女であれ 息子であれ、悲しみは 同じなのです・・・。
しかしながら、他の 危険作業も含めて 現実に従事するのは、この国では 男に生まれてしまった人間なのです・・・。 対米戦闘の 最激戦地、硫黄島では、平成の世でも 不発弾の無力化、除去作業が 行われています・・・男に生まれてしまった人間だけで・・・。
他にも、核施設からの 放射能漏れ事故等が 発覚した際の、現地赴任を命じられる者、志願する者等々・・・。
これらの事を、男女共同参画“外”とする事こそが、本当の意味での 女性差別なのです・・・。
民間での、女性達の 自己本位な エゴイズムに沿った 女性差別問題と呼ばれる事には 声を上げても、上記のような懸案に 対してこそ、女性差別であると 抗議せぬ事こそが 「 やらない事の罪 」 なのです・・・。
892 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 11:56:33 ID:dvGoejZi
＜この板で叫んでいる東洋人女性の方へ＞・・・続き
自ら 犠牲を 自分の側に負う・・・それは、女性でも 物理的に 「出来る」、「可能」・・・ではなく、
“それを やるか否か”、“選択するかどうか” なのです・・・。
更に言うと、これらの例は 他にも 枚挙に いとまが無い程なのです・・・。 そして それが この国の女性の、この社会の多くの女性の 現実なのです・・・。
敢えて 申し上げますが（書きますが）、“優遇される事” とは、“ 半人前、恒久的な非成人として 扱われる”、という事なのです・・・。
都合が悪くなると
未成年に戻っちゃうんですよ
この国の女性は
未成年に戻っちゃうんですよ
この国の女性は
894 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 13:00:08 ID:61N1jkVa
２ちゃんでしか吠えられない奴は幼稚
未成年じゃなくても思考は小学生並みｗ
未成年じゃなくても思考は小学生並みｗ
895 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 13:09:44 ID:+S7dnEP5
>>879みたいな意見はpart8になるのに今まで出てこなかった
結婚したがる女性がこのスレには少ないので当然なのかもしれないが
でも少数意見であっても>>879のように結婚しない理由を男性のせいにする女性もきっといるのだろう
参考にはなる
それと、やはりこのスレには出てこない意見だけど>>853のような人も世の中には多いと思える
非婚派は基本的に子供を諦められる人だろうけど、そこにはまだ至らず迷っている人
迷っている人も気軽にレスして欲しい
結婚したがる女性がこのスレには少ないので当然なのかもしれないが
でも少数意見であっても>>879のように結婚しない理由を男性のせいにする女性もきっといるのだろう
参考にはなる
それと、やはりこのスレには出てこない意見だけど>>853のような人も世の中には多いと思える
非婚派は基本的に子供を諦められる人だろうけど、そこにはまだ至らず迷っている人
迷っている人も気軽にレスして欲しい
896 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 13:39:33 ID:qCFKvsh4
>>895
たしかに>>879みたいなレスはこのスレでは希少かもしれないが、この板全体ではさんざん既出だろう
現実にはそういう理由で「結婚したくない」という女のほうが多いと思うが
そういう>>879>>853のような、現実世界では多数派と思われるレスがなぜ少ないか、
それは「独身志願」とかいうコテハンが、自分のプライドのためにそういう意見を許さないからだよ
たしかに>>879みたいなレスはこのスレでは希少かもしれないが、この板全体ではさんざん既出だろう
現実にはそういう理由で「結婚したくない」という女のほうが多いと思うが
そういう>>879>>853のような、現実世界では多数派と思われるレスがなぜ少ないか、
それは「独身志願」とかいうコテハンが、自分のプライドのためにそういう意見を許さないからだよ
>>891,>>892
女をホントに男と同等に扱ったら
それをされて困るのは
文句を言い出すのは女たち自身だよ。
俺はもともと女性個人々への偏見を持たないようにして仕事でもプライベートでも
女性差別を絶対にしないで女を男と同等に扱って来たけど
結果として必ず女たちから恨まれたね。
「私は女なのに」…「女性へのやさしさが足りない」…とね…。
そんな経験を通じて、つくづく痛感せざるを得ないのは
児童に児童福祉法があり
少年に少年法があって保護されているように
女性にも女性養護法というものを適用して
女性を児童や少年と同等の特別養護対象と見なして
女性を男と同等には見なさない社会的な認識を徹底させるべきだという事だ。
哀しいけれど日本の女性には、それが似合ってるよ。
これは豊かで自由な時代になった日本人の宿命みたいなものだろう。
女をホントに男と同等に扱ったら
それをされて困るのは
文句を言い出すのは女たち自身だよ。
俺はもともと女性個人々への偏見を持たないようにして仕事でもプライベートでも
女性差別を絶対にしないで女を男と同等に扱って来たけど
結果として必ず女たちから恨まれたね。
「私は女なのに」…「女性へのやさしさが足りない」…とね…。
そんな経験を通じて、つくづく痛感せざるを得ないのは
児童に児童福祉法があり
少年に少年法があって保護されているように
女性にも女性養護法というものを適用して
女性を児童や少年と同等の特別養護対象と見なして
女性を男と同等には見なさない社会的な認識を徹底させるべきだという事だ。
哀しいけれど日本の女性には、それが似合ってるよ。
これは豊かで自由な時代になった日本人の宿命みたいなものだろう。
>>896
この板全体ではさんざん既出なその意見は「したいけど相手がいない」人の意見でしょ
「したくない」のではなく「してない」だけ
そんな人がこのスレタイに足を踏み入れないのは当然
>>853のように自分でもしたいのかしたくないのかよく分からない（決断できてない）人も
このスレタイに書き込むのを迷うのも極普通
コテハンは関係ないと思うよ
この板全体ではさんざん既出なその意見は「したいけど相手がいない」人の意見でしょ
「したくない」のではなく「してない」だけ
そんな人がこのスレタイに足を踏み入れないのは当然
>>853のように自分でもしたいのかしたくないのかよく分からない（決断できてない）人も
このスレタイに書き込むのを迷うのも極普通
コテハンは関係ないと思うよ
899 ：独身志願：2010/03/10(水) 17:05:03 ID:01xh0qTs
>>891さん
混乱した文章だけど、これって、「女も軍事活動しろ」ということか？
アメリカ軍は、女性兵士をかなり第一線にまで使っているが、
それでも海兵隊の一線に立つ歩兵部隊、デルタフォースなどの特殊部隊には、
女性兵士を配属していないのではないか。
これはイスラエルでも同じだと思う。
むしろ、これを読んでいる「日本人男性」も、人のことあれこれ言ってないで、
韓国男性のように、徴兵制のもとで、全員が軍隊勤務を経験した方がいい。
（と書くと、すごい反発があると思うなｗw）
>>897さん
「女をホントに男と同等に扱ったら」
だったら、一度、実際にそれをやってみると良いと思う。
「男女平等」というのは、文化的な差異が非常に多く、欧米でいうのと、日本、
また、イスラム圏や、ヒンドゥーでは、まったく意味内容が異なる。
あまりに、身近かな直感、イメージだけで、冷静さを失っている。
>897氏のような一種の「被害妄想」（失礼）は、
ある意味で、アメリカのレッドネックのアファマティブ・アクションへの敵意と
かなり近いものがあると思う。
混乱した文章だけど、これって、「女も軍事活動しろ」ということか？
アメリカ軍は、女性兵士をかなり第一線にまで使っているが、
それでも海兵隊の一線に立つ歩兵部隊、デルタフォースなどの特殊部隊には、
女性兵士を配属していないのではないか。
これはイスラエルでも同じだと思う。
むしろ、これを読んでいる「日本人男性」も、人のことあれこれ言ってないで、
韓国男性のように、徴兵制のもとで、全員が軍隊勤務を経験した方がいい。
（と書くと、すごい反発があると思うなｗw）
>>897さん
「女をホントに男と同等に扱ったら」
だったら、一度、実際にそれをやってみると良いと思う。
「男女平等」というのは、文化的な差異が非常に多く、欧米でいうのと、日本、
また、イスラム圏や、ヒンドゥーでは、まったく意味内容が異なる。
あまりに、身近かな直感、イメージだけで、冷静さを失っている。
>897氏のような一種の「被害妄想」（失礼）は、
ある意味で、アメリカのレッドネックのアファマティブ・アクションへの敵意と
かなり近いものがあると思う。
900 ：独身志願：2010/03/10(水) 17:50:59 ID:01xh0qTs
>>896さん
「自分のプライドのためにそういう意見を許さない」
って、私のことか？
「いい男がいない」
その通り。
完全に許しちゃう。
第一私にプライドなど無いですね。
プライドを出さないのが、私のプライドw
「自分のプライドのためにそういう意見を許さない」
って、私のことか？
「いい男がいない」
その通り。
完全に許しちゃう。
第一私にプライドなど無いですね。
プライドを出さないのが、私のプライドw
女は自立すると駄目になる
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
902 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 23:28:59 ID:35x0IqTY
>>900
男にも選ぶ権利がある。
男にも選ぶ権利がある。
903 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 23:36:48 ID:za7MGajG
【話題】目的は「破局」って…アラサー女子がハマる“浮気”の衝撃度 [03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268222959/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268222959/l50
904 ：Miss名無しさん：2010/03/10(水) 23:55:58 ID:+WqfjVPj
>>897
それは児童福祉法に準ずるものとして、という意味でしょうか？
保護や福祉の観点に立った女性養護法ならばやむを得ないと思います。
理由は、この板でどのような意見が出されようとも現実を鑑みれば女性は男性よりも精神的にずっと弱いからです。
それは成人を収監しているはずの女性刑務所であっても、男子少年刑務所以上の特別な処遇がなされているのと同等の理由によるものです。
ただし収監先での処遇は別にしたうえで、刑法上の少年法に該当する形での女性優遇法ならば倫理上の問題として反対します。
>>891 >>892
おっしゃることは、私ももっともだと思います。
でも同時に、私は女ですけど女性への優遇はある程度はやむを得ないと考えています。
これについては社会へ目を移した場合に、男性の保護を受けずに働かざるを得ない、生きていかざるを得ない女性たちには
それ（保護や優遇）が何もないとかなりの人が生活が、そして人生が立ち行かないという理由がまずあります。
もうひとつは母体の保護と、現在独身で子供のいない若い女性でも将来の育児者であるからです。
ただし、さまざまな優遇措置を受けられると同時に、権利に制限を設けることもそれは必要でしょうね。
女はどうしても自分の情緒や感情、好き嫌いで物事を考えたり決めたりしてしまいますから（私もそうですが・・）
選挙権などはなくても良いのではないでしょうか。
能力と見識を持った女性なら、民間登用の形で入閣するのも良いでしょうし
選ばれる側としての被選挙権もあるべきだと思います。
ですが、女性一般にまで選ぶ側としての選挙権は日本には必要ないのでは、と思います。
最後にお願いしたいのですが、貴方は相当な見識をお持ちの方だと思います。
明らかにさまざまな面で弱者である女性を、持てる側からの正論で叩くのはやめてください。
成人している人の中にも、貴方のおっしゃることをほとんど何も理解できていないままの人や
お話の根本を読み違えている人はいるのですから。
それは児童福祉法に準ずるものとして、という意味でしょうか？
保護や福祉の観点に立った女性養護法ならばやむを得ないと思います。
理由は、この板でどのような意見が出されようとも現実を鑑みれば女性は男性よりも精神的にずっと弱いからです。
それは成人を収監しているはずの女性刑務所であっても、男子少年刑務所以上の特別な処遇がなされているのと同等の理由によるものです。
ただし収監先での処遇は別にしたうえで、刑法上の少年法に該当する形での女性優遇法ならば倫理上の問題として反対します。
>>891 >>892
おっしゃることは、私ももっともだと思います。
でも同時に、私は女ですけど女性への優遇はある程度はやむを得ないと考えています。
これについては社会へ目を移した場合に、男性の保護を受けずに働かざるを得ない、生きていかざるを得ない女性たちには
それ（保護や優遇）が何もないとかなりの人が生活が、そして人生が立ち行かないという理由がまずあります。
もうひとつは母体の保護と、現在独身で子供のいない若い女性でも将来の育児者であるからです。
ただし、さまざまな優遇措置を受けられると同時に、権利に制限を設けることもそれは必要でしょうね。
女はどうしても自分の情緒や感情、好き嫌いで物事を考えたり決めたりしてしまいますから（私もそうですが・・）
選挙権などはなくても良いのではないでしょうか。
能力と見識を持った女性なら、民間登用の形で入閣するのも良いでしょうし
選ばれる側としての被選挙権もあるべきだと思います。
ですが、女性一般にまで選ぶ側としての選挙権は日本には必要ないのでは、と思います。
最後にお願いしたいのですが、貴方は相当な見識をお持ちの方だと思います。
明らかにさまざまな面で弱者である女性を、持てる側からの正論で叩くのはやめてください。
成人している人の中にも、貴方のおっしゃることをほとんど何も理解できていないままの人や
お話の根本を読み違えている人はいるのですから。
905 ：Miss名無しさん：2010/03/11(木) 01:31:14 ID:QQ/i1yyJ
女には賞味期限がある。
高齢出産はダウンの危険もある。
５０歳を超えての出産は ほぼ不可能。
若い頃は良くても、親はいつまでも元気じゃないし、兄弟姉妹も それぞれの家庭が大事になってくる。
５０歳超えて 旦那や子供がいない女性は淋しくてミジメ。
５０歳を過ぎた時に幸せかどうかの人生の値打ちが決まる。
綺麗事と文句と理想はガキでも言える。
大事なのは有意義な経験と築いてきた実績。
たとえシングルマザーでも子供がいるだけマシ。
たとえ子なしバツイチでも結婚生活の経験がある方が、ない女よりマシ。
結婚も出産育児も経験せず、女の機能を使わないまま年寄りになった売れ残りは、納車もされずに錆び付いていった車と同じ。
そんな女は、性格の曲がった自己中ヒステリーババアとなり近所の嫌われ者になっていくのがオチ。
高齢出産はダウンの危険もある。
５０歳を超えての出産は ほぼ不可能。
若い頃は良くても、親はいつまでも元気じゃないし、兄弟姉妹も それぞれの家庭が大事になってくる。
５０歳超えて 旦那や子供がいない女性は淋しくてミジメ。
５０歳を過ぎた時に幸せかどうかの人生の値打ちが決まる。
綺麗事と文句と理想はガキでも言える。
大事なのは有意義な経験と築いてきた実績。
たとえシングルマザーでも子供がいるだけマシ。
たとえ子なしバツイチでも結婚生活の経験がある方が、ない女よりマシ。
結婚も出産育児も経験せず、女の機能を使わないまま年寄りになった売れ残りは、納車もされずに錆び付いていった車と同じ。
そんな女は、性格の曲がった自己中ヒステリーババアとなり近所の嫌われ者になっていくのがオチ。
最近長文多いね
>>793より
先進諸国の中で日本ほど治安が良く、女性が義務や責任を負わなくて良い国など他にありはしないよ。
一方で、欧州でもアメリカでも成人女性は男性と同等の義務や責任を求められるし
そんな社会が出来上がった一番の理由は、女性の側が男性と同等の義務や責任を負う事を望み
自分達にそれを課したからだよ。
人間、細かい事を挙げればキリが無いし
自分だって上司や同僚の男達に色々と不満や不服はあるけれど
かなり日本の女性にひいき目に見ても
先進諸国の中で、日本ほど女性が安心で安全に暮らせて
女性が有形無形の庇護下に置かれて優遇されている先進国なんて他にないよ。
日本の女性達は日本での暮らしぶりが、当然で当たり前のものになってしまっているから実感が持てないんだろうけど
こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
日本の女性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
>>793へのレス
私の父は借金ばかり作って母や私を幸せにしなかった。
元彼も私を不幸にしたし、今も許せないと思ってる。
でもだからって男性全体を憎んだり、日本人の男全部を同じ目で見るつもりないし
そんな人間にはなりたくない。
おっしゃることはもっともだと思うし、感謝の気持ちは忘れないようにしたい。
今23才ですけど、結婚はしなくても
ここのおばさん達みたいには絶対なりたくないです。
ありがとうございました。
先進諸国の中で日本ほど治安が良く、女性が義務や責任を負わなくて良い国など他にありはしないよ。
一方で、欧州でもアメリカでも成人女性は男性と同等の義務や責任を求められるし
そんな社会が出来上がった一番の理由は、女性の側が男性と同等の義務や責任を負う事を望み
自分達にそれを課したからだよ。
人間、細かい事を挙げればキリが無いし
自分だって上司や同僚の男達に色々と不満や不服はあるけれど
かなり日本の女性にひいき目に見ても
先進諸国の中で、日本ほど女性が安心で安全に暮らせて
女性が有形無形の庇護下に置かれて優遇されている先進国なんて他にないよ。
日本の女性達は日本での暮らしぶりが、当然で当たり前のものになってしまっているから実感が持てないんだろうけど
こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
日本の女性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
>>793へのレス
私の父は借金ばかり作って母や私を幸せにしなかった。
元彼も私を不幸にしたし、今も許せないと思ってる。
でもだからって男性全体を憎んだり、日本人の男全部を同じ目で見るつもりないし
そんな人間にはなりたくない。
おっしゃることはもっともだと思うし、感謝の気持ちは忘れないようにしたい。
今23才ですけど、結婚はしなくても
ここのおばさん達みたいには絶対なりたくないです。
ありがとうございました。
>>907
先進諸国を知っているのなら、日本ほど男性が「家庭においての義務や責任を負わなくて良い国は無い」ということも知っているよね？
世界的に見ても先進諸国における日本の男性の、家事育児従事時間の短さは異質だし、
子供に対しての義務を放棄している人も多い。
とくに、ハーグ法に批准できない理由として、日本の「離婚した子への養育費の未払い率の高さ」がある。
フランスなんかじゃ、こんなことやったら警察に捕まる場合もあるし、刑務所へ入ることもある。
日本じゃ無罪放免。
子供への義務を果たさない名前だけの「父親」がそこら辺を闊歩している。「
要するに貴方の主張は「女性は【社会人としての】義務や責任を負わない」という主張にしかすぎず
その反面「男性は【家庭における】義務や責任を負わない」ということになり、
言い換えれば「女性は【家庭における】義務や責任を負っている」ということ。
貴方の意見は一つの側面からみた非常に偏った意見でしかない。
＞こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
＞日本の女性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
そうだね。
そして、男性は、こんなにも生活しやすく家庭を維持してくれる日本の女達に
日本の男性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべき、だよね。
男は働いてさえいれば、それ以外の責任から逃れられる、という風潮を女性がつくってくれているんだから。
まぁ、まだ23歳ということで、社会人経験が少なく、周りに既婚者も少ないから
そういう「偏見」でしか物事をみられないのは仕方ないけれど、自分の年齢を考慮して意見を言える程度に大人になれればいいね。
先進諸国を知っているのなら、日本ほど男性が「家庭においての義務や責任を負わなくて良い国は無い」ということも知っているよね？
世界的に見ても先進諸国における日本の男性の、家事育児従事時間の短さは異質だし、
子供に対しての義務を放棄している人も多い。
とくに、ハーグ法に批准できない理由として、日本の「離婚した子への養育費の未払い率の高さ」がある。
フランスなんかじゃ、こんなことやったら警察に捕まる場合もあるし、刑務所へ入ることもある。
日本じゃ無罪放免。
子供への義務を果たさない名前だけの「父親」がそこら辺を闊歩している。「
要するに貴方の主張は「女性は【社会人としての】義務や責任を負わない」という主張にしかすぎず
その反面「男性は【家庭における】義務や責任を負わない」ということになり、
言い換えれば「女性は【家庭における】義務や責任を負っている」ということ。
貴方の意見は一つの側面からみた非常に偏った意見でしかない。
＞こんなに女性に住みやすい国を造ってくれて維持してくれている日本の男達に
＞日本の女性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべきだと思うよ。
そうだね。
そして、男性は、こんなにも生活しやすく家庭を維持してくれる日本の女達に
日本の男性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべき、だよね。
男は働いてさえいれば、それ以外の責任から逃れられる、という風潮を女性がつくってくれているんだから。
まぁ、まだ23歳ということで、社会人経験が少なく、周りに既婚者も少ないから
そういう「偏見」でしか物事をみられないのは仕方ないけれど、自分の年齢を考慮して意見を言える程度に大人になれればいいね。
909 ：独身志願：2010/03/11(木) 11:14:06 ID:5OrKn9mx
>>901さん
全体に強烈な「加齢臭」（失礼）がするな。
「家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし……」
昔の女性は偉かった。その通り。
だが、その頃の男は、もっと偉かった。
彼らはほぼ全員軍隊に入り、国を守るために命まで捧げたのだ。
国や家族を守るために、体を張って戦い、命までかける。
こうした決意や責任感、努力、犠牲には、本当に頭が下がる。
私たちの祖父、曾祖父は、そうやって国や女子供を守ってきた。
女もそんな勇ましく、頼りがいのある男なら、一生を捧げたくなる。
私は「女は家庭」というのは、主張としていいと思う。
一方でそれを言う場合、「男は国家」というのも不可欠だ。
女が家庭に一生を捧げるように、男は公（おおやけ、社会や国）のために責務を果たすべきだ。
命を張って国やふるさと、家庭のために戦う男を、女は尊敬し、大事にする。
しかし、自分個人の利益や都合のために女を縛る男を、女は嫌う（というか無視）する。
もちろん、これは戦前のパラダイムで言っているので、現代ならば、
女も戦い、男もおしめ換えをする、ということになる。
>901氏が、現代の女のあれこれを批判するなら、まず男性自身の意義を問いただしてはどうか。
全体に強烈な「加齢臭」（失礼）がするな。
「家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし……」
昔の女性は偉かった。その通り。
だが、その頃の男は、もっと偉かった。
彼らはほぼ全員軍隊に入り、国を守るために命まで捧げたのだ。
国や家族を守るために、体を張って戦い、命までかける。
こうした決意や責任感、努力、犠牲には、本当に頭が下がる。
私たちの祖父、曾祖父は、そうやって国や女子供を守ってきた。
女もそんな勇ましく、頼りがいのある男なら、一生を捧げたくなる。
私は「女は家庭」というのは、主張としていいと思う。
一方でそれを言う場合、「男は国家」というのも不可欠だ。
女が家庭に一生を捧げるように、男は公（おおやけ、社会や国）のために責務を果たすべきだ。
命を張って国やふるさと、家庭のために戦う男を、女は尊敬し、大事にする。
しかし、自分個人の利益や都合のために女を縛る男を、女は嫌う（というか無視）する。
もちろん、これは戦前のパラダイムで言っているので、現代ならば、
女も戦い、男もおしめ換えをする、ということになる。
>901氏が、現代の女のあれこれを批判するなら、まず男性自身の意義を問いただしてはどうか。
910 ：独身志願：2010/03/11(木) 11:14:49 ID:5OrKn9mx
>>906さん ほんとだ。
>>907さんのステロタイプに対しては、
>>908さんの方が、現実的だし、正しい。
男女問題のような、二項対立は、両方の立場から見ないと、単なる一方の主張になる。
まあ、私もつい女性の立場に立つが、つとめて両者をみるようにする。
自分の姿を知るために鏡はあり、鏡のない世界では、自分の姿を見失う。
911 ：独身志願：2010/03/11(木) 11:59:39 ID:5OrKn9mx
>>905さん
どうでもいい話だが、ちょっと興味を感じたところ。
「賞味期限」
よくこの言葉が出てくるが、「セックスの対象としての期限」ということか？
言い換えれば、若い女とセックスしたい、でも年を取った女とはしたくない、ということ？
また「高齢出産」という言葉もあるので、出産可能年齢ということか？
そういう（セックス・出産）を若いときにしないで、年取った女は、
「性格の曲がった自己中ヒステリーババアとなり近所の嫌われ者になっていく」
というのが、論旨のようだ。
４０，５０代でも恋人のいる女性は沢山いるので、>905は偏食だな。
あるいは、そもそも女性から相手にされない、寂しい方なのかも知れない。
「５０歳を過ぎた時に幸せかどうか」
これは、なかなかウンチクのある表現で、なるほどと思う。
既婚、未婚、子あり、無しで「幸福」は、結局人それぞれというところですね。
「根性曲がり……きらわれもの」というのは、確かに男女ともにそういう人がいるのは事実。
私の個人的印象だと、一人暮らしのお年寄りの男性に、そういうタイプが多いように思う。
もちろん、ヒステリーオバサンも良くいるので、
みなさん、いっぱいセックスして、そうならないように、頑張りましょうｗ
どうでもいい話だが、ちょっと興味を感じたところ。
「賞味期限」
よくこの言葉が出てくるが、「セックスの対象としての期限」ということか？
言い換えれば、若い女とセックスしたい、でも年を取った女とはしたくない、ということ？
また「高齢出産」という言葉もあるので、出産可能年齢ということか？
そういう（セックス・出産）を若いときにしないで、年取った女は、
「性格の曲がった自己中ヒステリーババアとなり近所の嫌われ者になっていく」
というのが、論旨のようだ。
４０，５０代でも恋人のいる女性は沢山いるので、>905は偏食だな。
あるいは、そもそも女性から相手にされない、寂しい方なのかも知れない。
「５０歳を過ぎた時に幸せかどうか」
これは、なかなかウンチクのある表現で、なるほどと思う。
既婚、未婚、子あり、無しで「幸福」は、結局人それぞれというところですね。
「根性曲がり……きらわれもの」というのは、確かに男女ともにそういう人がいるのは事実。
私の個人的印象だと、一人暮らしのお年寄りの男性に、そういうタイプが多いように思う。
もちろん、ヒステリーオバサンも良くいるので、
みなさん、いっぱいセックスして、そうならないように、頑張りましょうｗ
912 ：Miss名無しさん：2010/03/11(木) 12:42:50 ID:MFhXE16I
【社会】 「戦時中に日本に徴用された！だから外国人参政権を！」→徴用、実は在日朝鮮人６１万人のうちわずか「２４５人」でした
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268275993/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268275993/l50
913 ：なんでわざわざ墓穴掘ってるの？：2010/03/11(木) 14:31:25 ID:t/ssaiiD
＞日本の男性は多少なりとも感謝の気持ちを持つべき
そうや、そうやで。
男達は母ちゃんやカミさんに感謝せなあかん。「自分の」だけじゃなくよその母ちゃんやカミさんにも感謝しいや。
母ちゃん達やカミさん達が男をを支えて来たからこそ資源もなんにもない日本がこんなに豊かになれたんやで。
>>908
で、ここは「なんの板」なんだ？
日本の男達は「母にならない妻にならない結婚したがらない女達」にまで感謝しなきゃいかんのか？
「かあちゃん達やカミさん達に感謝しいや」とは一般の場でこそ通用する一般論やで。
で、ここは「なんの板」なんだ？
>>907の元スレの>>793は「結婚したがらない女達」のわがままへや不平不満の場での、限定下での
わがままや不平不満を並べる結婚したがらない女への提言やで。
なにも>>793は男に対して「日本をずっと支えてきた日本の女達に感謝せんでもええ」とは言っとらんやろ。
繰り返すが、限定下で限定対象に提言しとるだけや。
それともお前は「男には感謝せんでもええが、女にだけは感謝するべきや」とでも言うつもりか？
で、勿論俺は（俺だけじゃなく日本の多くの男と女が）母ちゃん達やカミさん達に感謝してるが
日本の男達は「母にならない妻にならない結婚したがらない女達」にまで感謝しなきゃいかんのか？
お前は母ちゃんにならないカミさんにならない女達に何か感謝してるのか？
もうちっと言っとくと、母ちゃん達やカミさん達は《「女性は【家庭における】義務や責任を負っている」ということ》
じゃあないんだよ。
母ちゃん達やカミさん達に「義務や責任を果たしている」なんて概念はないね。女性とはもっとずっとずっと偉大な存在やで。
母達や妻達の何百年何千年もの営みは「家庭での義務や責任を果たしている」なんて類のものではなく
女性特有の母性や自愛によって営まれ続けているもんやで。
人間が浅いお前が「男が負う社会人としての義務や責任」とやらに抗したつもりで書いてるゴミスレは
それそのものが女性の尊厳や多くの女性達が内包し、開花させて来た女性の偉大さを全く無視して踏みにじってるんやで。
日本の偉大な母ちゃん達やカミさん達は底の浅いお前ごときが評論できる存在ではないんやで。
そうや、そうやで。
男達は母ちゃんやカミさんに感謝せなあかん。「自分の」だけじゃなくよその母ちゃんやカミさんにも感謝しいや。
母ちゃん達やカミさん達が男をを支えて来たからこそ資源もなんにもない日本がこんなに豊かになれたんやで。
>>908
で、ここは「なんの板」なんだ？
日本の男達は「母にならない妻にならない結婚したがらない女達」にまで感謝しなきゃいかんのか？
「かあちゃん達やカミさん達に感謝しいや」とは一般の場でこそ通用する一般論やで。
で、ここは「なんの板」なんだ？
>>907の元スレの>>793は「結婚したがらない女達」のわがままへや不平不満の場での、限定下での
わがままや不平不満を並べる結婚したがらない女への提言やで。
なにも>>793は男に対して「日本をずっと支えてきた日本の女達に感謝せんでもええ」とは言っとらんやろ。
繰り返すが、限定下で限定対象に提言しとるだけや。
それともお前は「男には感謝せんでもええが、女にだけは感謝するべきや」とでも言うつもりか？
で、勿論俺は（俺だけじゃなく日本の多くの男と女が）母ちゃん達やカミさん達に感謝してるが
日本の男達は「母にならない妻にならない結婚したがらない女達」にまで感謝しなきゃいかんのか？
お前は母ちゃんにならないカミさんにならない女達に何か感謝してるのか？
もうちっと言っとくと、母ちゃん達やカミさん達は《「女性は【家庭における】義務や責任を負っている」ということ》
じゃあないんだよ。
母ちゃん達やカミさん達に「義務や責任を果たしている」なんて概念はないね。女性とはもっとずっとずっと偉大な存在やで。
母達や妻達の何百年何千年もの営みは「家庭での義務や責任を果たしている」なんて類のものではなく
女性特有の母性や自愛によって営まれ続けているもんやで。
人間が浅いお前が「男が負う社会人としての義務や責任」とやらに抗したつもりで書いてるゴミスレは
それそのものが女性の尊厳や多くの女性達が内包し、開花させて来た女性の偉大さを全く無視して踏みにじってるんやで。
日本の偉大な母ちゃん達やカミさん達は底の浅いお前ごときが評論できる存在ではないんやで。
914 ：９１３：2010/03/11(木) 14:36:19 ID:t/ssaiiD
>>910
お前も底浅やからそうしてすぐに感化されるんやな。
ところで>>904の「成人している人の中にも、貴方のおっしゃることをほとんど何も理解できていないままの人や
お話の根本を読み違えている人」とはモロお前のことやで。
お前も底浅やからそうしてすぐに感化されるんやな。
ところで>>904の「成人している人の中にも、貴方のおっしゃることをほとんど何も理解できていないままの人や
お話の根本を読み違えている人」とはモロお前のことやで。
915 ：９１３：2010/03/11(木) 14:41:39 ID:t/ssaiiD
女性特有の自愛でなく「女性特有の慈愛」な。変換がクソやった、すまん。
>>913
＞日本の男達は「母にならない妻にならない結婚したがらない女達」にまで感謝しなきゃいかんのか？
では、日本の女達はヒキコモリや無職男にまで感謝しなくちゃいけないんでしょうか？
日本を築いてきて、支えている人たちは「男女問わず」尊敬もしますし、感謝もしますが
あえて「男性」に感謝しろ、というのはおかしいと思いますよ。
要するに、日本を支えている人であれば感謝の対象になり
それとは無関係の人間であれば感謝する必要がなく、そこであえて「女は男に感謝しろ」というのは
ただの性差別でしかない、ということですね。
＞母ちゃん達やカミさん達に「義務や責任を果たしている」なんて概念はないね。
は？
貴方は「母ちゃん達やカミさん達」の総意を確認されたのでしょうか？
それとも「自分はこう思うから、みんなそう思っているはずだ」というただの偏見ですかね？
後者だとしたら、貴方のその後半レスは 無 価 値 でゴミ以下ですね。
他人のレスをゴミスレ扱いするまえに、まず自分を省みられてはどうでしょう？
最後に。
＞で、ここは「なんの板」なんだ？
独身女性【 限 定 】板ですね。
貴方も当然女性ですよね？
男性だとしたら、偉そうな顔して長文振りかざしている貴方が失笑される番ですね＾＾
＞日本の男達は「母にならない妻にならない結婚したがらない女達」にまで感謝しなきゃいかんのか？
では、日本の女達はヒキコモリや無職男にまで感謝しなくちゃいけないんでしょうか？
日本を築いてきて、支えている人たちは「男女問わず」尊敬もしますし、感謝もしますが
あえて「男性」に感謝しろ、というのはおかしいと思いますよ。
要するに、日本を支えている人であれば感謝の対象になり
それとは無関係の人間であれば感謝する必要がなく、そこであえて「女は男に感謝しろ」というのは
ただの性差別でしかない、ということですね。
＞母ちゃん達やカミさん達に「義務や責任を果たしている」なんて概念はないね。
は？
貴方は「母ちゃん達やカミさん達」の総意を確認されたのでしょうか？
それとも「自分はこう思うから、みんなそう思っているはずだ」というただの偏見ですかね？
後者だとしたら、貴方のその後半レスは 無 価 値 でゴミ以下ですね。
他人のレスをゴミスレ扱いするまえに、まず自分を省みられてはどうでしょう？
最後に。
＞で、ここは「なんの板」なんだ？
独身女性【 限 定 】板ですね。
貴方も当然女性ですよね？
男性だとしたら、偉そうな顔して長文振りかざしている貴方が失笑される番ですね＾＾
917 ：Miss名無しさん：2010/03/11(木) 21:24:02 ID:mR1PbbG6
なんか久々にちょっと感激したとゆうか
深い気持ちが込められたレスを読んだ気がした
今までは関西弁は嫌いだったけど少しだけ好きになれたかな
女としてはうれしい気もするけど
でもやっぱり私はいろいろあって結婚はしたくないし
ひとりのままがいいかな
深い気持ちが込められたレスを読んだ気がした
今までは関西弁は嫌いだったけど少しだけ好きになれたかな
女としてはうれしい気もするけど
でもやっぱり私はいろいろあって結婚はしたくないし
ひとりのままがいいかな
いくら中身が良くても下品な関西弁だと下品に見えるｗｗ
後半かなりいいこと言ってるとは思うけどねｗ
後半かなりいいこと言ってるとは思うけどねｗ
919 ：Miss名無しさん：2010/03/12(金) 12:58:29 ID:mjuZhlrR
結婚したがらない男は、結局自信がないんだな！
結婚すれば何かと金がかかる。結婚費用、生活費、子供できたら養育費
そして塾だの教育費、とにかく子供にはハンパなく金がかかる。
派遣や非正社員で、いつクビになり路頭に迷うかわからないので、結婚
には踏ん切りがつかない、結婚する自信も金もない！
結婚すれば何かと金がかかる。結婚費用、生活費、子供できたら養育費
そして塾だの教育費、とにかく子供にはハンパなく金がかかる。
派遣や非正社員で、いつクビになり路頭に迷うかわからないので、結婚
には踏ん切りがつかない、結婚する自信も金もない！
誤爆？
男性だって向いて無けりゃしないほうがいいと思うけどな
「結婚＝幸せ」って訳じゃないんだし
男性だって向いて無けりゃしないほうがいいと思うけどな
「結婚＝幸せ」って訳じゃないんだし
「ある程度の収入」が無い男性は、結婚を諦めざるを得ないもんね。
諦めるのは「したがらない」とはまた違うけどね
でも男性のほうが諦めるハードルは低いかもね
ちょっと変な日本語かな
でも男性のほうが諦めるハードルは低いかもね
ちょっと変な日本語かな
923 ：Miss名無しさん：2010/03/12(金) 17:29:32 ID:iBCkkOZq
収入を気にする女は論外
カネでの繋がりは不幸になるだけ
カネでの繋がりは不幸になるだけ
>>922
結婚はしたいって人がやっぱり多い。
ただ、非正規雇用者や低所得者の場合、難しいってわかってるから結婚を諦めざるを得ない。
また、そういう男性の場合どうしても収入が不安定なので、女性に働いてもらう必要もあるんだけど
ある程度収入のある女性でも、自分が働けない時期（妊娠・出産・育児期間など）があるのを知っているので
安定志向でどうしても「自分より収入のある男性」を求めてしまう。
こういうのは女性にとっては当たり前なんだけど>>923のようにそういう現実を毛嫌いして
「寄生虫」扱いして叩こうとする馬鹿男がいるのも事実。
結婚はしたいって人がやっぱり多い。
ただ、非正規雇用者や低所得者の場合、難しいってわかってるから結婚を諦めざるを得ない。
また、そういう男性の場合どうしても収入が不安定なので、女性に働いてもらう必要もあるんだけど
ある程度収入のある女性でも、自分が働けない時期（妊娠・出産・育児期間など）があるのを知っているので
安定志向でどうしても「自分より収入のある男性」を求めてしまう。
こういうのは女性にとっては当たり前なんだけど>>923のようにそういう現実を毛嫌いして
「寄生虫」扱いして叩こうとする馬鹿男がいるのも事実。
925 ：独身志願：2010/03/12(金) 18:24:52 ID:kIZk548L
>>919さん
これは、その通りで賛成です。
……が、こういう場合、逆の立場からも見ておいた方がいいと思う。
この観点で言うと、
「結婚したがらない女は、結局自信があるんだな」
という感じか。
これをある種の男性が「わがまま」「高望み」「現実知らず」などということもあるが、
実は、男性と女性の基本的な違いが隠されている。
男は自分の外的な条件が、早い時期に分かり、かつ、女そのものは、いつまでも欲しがる。
女は自分の条件を下げることで対応でき、かつ、男は必ずしも必要ではない。
これは、その通りで賛成です。
……が、こういう場合、逆の立場からも見ておいた方がいいと思う。
この観点で言うと、
「結婚したがらない女は、結局自信があるんだな」
という感じか。
これをある種の男性が「わがまま」「高望み」「現実知らず」などということもあるが、
実は、男性と女性の基本的な違いが隠されている。
男は自分の外的な条件が、早い時期に分かり、かつ、女そのものは、いつまでも欲しがる。
女は自分の条件を下げることで対応でき、かつ、男は必ずしも必要ではない。
926 ：独身志願：2010/03/12(金) 18:29:16 ID:kIZk548L
>>922さん
実に鋭い指摘だと思う。その通りだ。
批判覚悟で言うと、「一人前」の男女の条件は違う。
男の「甲斐性無し」＝妻子を養うだけの稼ぎ（生活力）のない状態。
女の「石女」＝子供の産めない女性。
これは、一人前でないし、もちろん、結婚できない、すべきでない状態。
昔の人は、ちょっとあからさまだが、物事の真実を突くな。
男の甲斐性は､>>922さんが正確に分析するように、金、つまり数値ではかれる。
それで、年収180万円の男性は、はやばやと結婚を諦める。
一方女の出産能力は、数値では分からないし、
とりあえず女なら、相手を選ばなければ、いつでも一緒になれる。
（これも反発があると思うが、女になってみると、真実だと分かるｗ）
その意味で、男はすぐ自信をなくし、女は自信がありすぎるため、結婚が少なくなる。
>>923くんは、>>924さんが言う「おバカ」なのは、その通りで賛成。
私は「結婚は子供を育てる場」だと思うので、その条件が無ければ、結婚の必要はない、と思う。
当然>924さんの言うように、金がなければ子供をちゃんと育てられないので、
金のない男とは結婚できない。
これをある種の男性は「差別」と取るようだが、それとはまったく別問題だと思う。
なあーに、結婚しなくても、恋愛すればいいじゃないですか？
これには、甲斐性も子供も関係なし。
実に鋭い指摘だと思う。その通りだ。
批判覚悟で言うと、「一人前」の男女の条件は違う。
男の「甲斐性無し」＝妻子を養うだけの稼ぎ（生活力）のない状態。
女の「石女」＝子供の産めない女性。
これは、一人前でないし、もちろん、結婚できない、すべきでない状態。
昔の人は、ちょっとあからさまだが、物事の真実を突くな。
男の甲斐性は､>>922さんが正確に分析するように、金、つまり数値ではかれる。
それで、年収180万円の男性は、はやばやと結婚を諦める。
一方女の出産能力は、数値では分からないし、
とりあえず女なら、相手を選ばなければ、いつでも一緒になれる。
（これも反発があると思うが、女になってみると、真実だと分かるｗ）
その意味で、男はすぐ自信をなくし、女は自信がありすぎるため、結婚が少なくなる。
>>923くんは、>>924さんが言う「おバカ」なのは、その通りで賛成。
私は「結婚は子供を育てる場」だと思うので、その条件が無ければ、結婚の必要はない、と思う。
当然>924さんの言うように、金がなければ子供をちゃんと育てられないので、
金のない男とは結婚できない。
これをある種の男性は「差別」と取るようだが、それとはまったく別問題だと思う。
なあーに、結婚しなくても、恋愛すればいいじゃないですか？
これには、甲斐性も子供も関係なし。
927 ：Miss名無しさん：2010/03/12(金) 19:00:24 ID:IA+cXWY8
愛子さまが集団ストーカーのターゲットにされているのは間違いないでしょう。
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY201003050335.html
＞愛子さまを特定のターゲットにした直接的な暴言や暴力は一切ない。
本人だけを攻撃せず、周囲を巻き込んでしまうのが集団ストーカーの特徴。
＞廊下で別の教室から急に飛び出してきた２年の男子２人にぶつかりそうになった
これは典型的な「激突キャンペーン」
咳払いなどで与える恐怖感には限界がある。
ぶつかりそうになることによって恐怖感を持たせたり怒らせたりする。
「ぶつかってないんだから悪業にはならない」という幼稚園児レベルの論理。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000061-mai-soci
＞教室でかばんを投げたり、大声を出すことがあった。
「子供に大声を出させる」というのも教団がよく使う手口。これだと苦情を出しにくい。
「信者同士が喧嘩を始める」という手法もよく使う。恐怖感を抱かせるのが目的。
これらは氷山の一角であり、他にも様々な嫌がらせをされているはずです。
集団ストーカーは教団を繁栄させるための行為ではなく
日本人を苦しめるための行為なのです。
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY201003050335.html
＞愛子さまを特定のターゲットにした直接的な暴言や暴力は一切ない。
本人だけを攻撃せず、周囲を巻き込んでしまうのが集団ストーカーの特徴。
＞廊下で別の教室から急に飛び出してきた２年の男子２人にぶつかりそうになった
これは典型的な「激突キャンペーン」
咳払いなどで与える恐怖感には限界がある。
ぶつかりそうになることによって恐怖感を持たせたり怒らせたりする。
「ぶつかってないんだから悪業にはならない」という幼稚園児レベルの論理。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000061-mai-soci
＞教室でかばんを投げたり、大声を出すことがあった。
「子供に大声を出させる」というのも教団がよく使う手口。これだと苦情を出しにくい。
「信者同士が喧嘩を始める」という手法もよく使う。恐怖感を抱かせるのが目的。
これらは氷山の一角であり、他にも様々な嫌がらせをされているはずです。
集団ストーカーは教団を繁栄させるための行為ではなく
日本人を苦しめるための行為なのです。
子供産むのにお金要るのを寄生虫とのたまうのに、出産がどうとか抜かすのがなぁ。
結局これって現実見てないんだよな。
結局これって現実見てないんだよな。
>>905はコピペかな。
この前、独身で５０代の綺麗な女性がテレビに出てたよ。
老老介護で大変そうだった。
結婚だけが一人前じゃないし、色んな事情があって独身な訳だ。
独身を一纏めにして叩く人は最低だ。
>>905を書いた人の性別は知らんが
たぶん容姿か能力にすごく劣等感をもっているんだね。
そういう人って結婚、出産で優劣をつけたがるから。
会話も結婚、出産以外は話題がなく、空気が読めないタイプと思える。
この前、独身で５０代の綺麗な女性がテレビに出てたよ。
老老介護で大変そうだった。
結婚だけが一人前じゃないし、色んな事情があって独身な訳だ。
独身を一纏めにして叩く人は最低だ。
>>905を書いた人の性別は知らんが
たぶん容姿か能力にすごく劣等感をもっているんだね。
そういう人って結婚、出産で優劣をつけたがるから。
会話も結婚、出産以外は話題がなく、空気が読めないタイプと思える。
930 ：Miss名無しさん：2010/03/12(金) 19:27:47 ID:+JUzxNKb
>>926
＞とりあえず女なら、相手を選ばなければ、いつでも一緒になれる。
その「相手を選ばなければ」ができないから、結婚できないんだろ。
つまり今は、収入も性格もいい男と、若く見た目も性格もいい女しか、結婚できなくなってるということ。
それは恋愛や結婚が自由化され、自由競争になった結果だろう。
昔はそれらの条件があまりよくない男女でも、周囲のサポート（または強制力）によってほとんどが結婚した（できた）ものが。
＞とりあえず女なら、相手を選ばなければ、いつでも一緒になれる。
その「相手を選ばなければ」ができないから、結婚できないんだろ。
つまり今は、収入も性格もいい男と、若く見た目も性格もいい女しか、結婚できなくなってるということ。
それは恋愛や結婚が自由化され、自由競争になった結果だろう。
昔はそれらの条件があまりよくない男女でも、周囲のサポート（または強制力）によってほとんどが結婚した（できた）ものが。
931 ：Miss名無しさん：2010/03/12(金) 21:00:33 ID:l+WOSXCI
>>919
君は結婚を望んでいる女なのか？
男にそれなりの収入や自分への自信があっても君のような人間とは結婚したいとは思わないだろう。
現在の自分は「結婚したがらない男」ではないが、かつて自分は「結婚を拒否した男」だった事がある。
4年前28歳の時、自分は婚約を破棄している。当時の年収は550万であり収入面の事は関係ない。
その後、彼氏彼女の関係だった訳ではない女友達と結婚したのだが、婚約破棄の理由は相手の人間（婚約していた彼女）がマリッジブルーになり
なおかつそれを人に見せてしまっていたからだった。そのとき自分はただの目先の色恋をしていたことに気付いた。
マリッジブルーになどなるだけでなく、かつそれを人に見せてしまうような人間と結婚する訳にはいかないと悟った。
その後、現在の妻と結婚したのは妻が自分からプロポーズして来て「私はあなたを幸せにしたい」とはっきりと言って来たからだった。
もちろん彼女は不安も迷いも見せなかった（本当はあったのだろうが）。
そんな彼女をこの人間なら信頼できる、人生を共に歩んで行ける、今までそれに気付かなかった自分は何と愚かであったのか、それを自覚した。
もともとは彼氏彼女ではなく友人であったのだが、もちろん今は妻を愛しているし信頼している。
人間として信頼に足る相手と結婚した自分はかなり幸運な人間であると思うが、恋愛の延長で結婚している男には正直に言って同情を禁じ得ない。
彼らは、4年前に結婚してしまっていたかもしれないもう一人の自分であるからだ。
別の見方をすれば、相手の瑕疵を悟ってしまっても次の相手を得られる自信のない者が結婚を望むとも言える。
一方で結婚したがらない男とは、その中のいくらかの者達が4年前に婚約を破棄したもう一人の自分である事がよく解る。
結婚したがらない男とは必ずしも所得や自信のない男とは限らない。
独身女性にとって、こういった男の本心や現実を知りえる事は本当は有益なはずなのだが
偏狭で狭量な者達は反発しか覚えないだろう。
結婚を望まない女性の、その理由は人それぞれだろうが>>920の女性（おそらく女性だろう）の持つ姿勢が
異性（男）に依存しない均衡の取れた思考と言えるのではないか。
君は結婚を望んでいる女なのか？
男にそれなりの収入や自分への自信があっても君のような人間とは結婚したいとは思わないだろう。
現在の自分は「結婚したがらない男」ではないが、かつて自分は「結婚を拒否した男」だった事がある。
4年前28歳の時、自分は婚約を破棄している。当時の年収は550万であり収入面の事は関係ない。
その後、彼氏彼女の関係だった訳ではない女友達と結婚したのだが、婚約破棄の理由は相手の人間（婚約していた彼女）がマリッジブルーになり
なおかつそれを人に見せてしまっていたからだった。そのとき自分はただの目先の色恋をしていたことに気付いた。
マリッジブルーになどなるだけでなく、かつそれを人に見せてしまうような人間と結婚する訳にはいかないと悟った。
その後、現在の妻と結婚したのは妻が自分からプロポーズして来て「私はあなたを幸せにしたい」とはっきりと言って来たからだった。
もちろん彼女は不安も迷いも見せなかった（本当はあったのだろうが）。
そんな彼女をこの人間なら信頼できる、人生を共に歩んで行ける、今までそれに気付かなかった自分は何と愚かであったのか、それを自覚した。
もともとは彼氏彼女ではなく友人であったのだが、もちろん今は妻を愛しているし信頼している。
人間として信頼に足る相手と結婚した自分はかなり幸運な人間であると思うが、恋愛の延長で結婚している男には正直に言って同情を禁じ得ない。
彼らは、4年前に結婚してしまっていたかもしれないもう一人の自分であるからだ。
別の見方をすれば、相手の瑕疵を悟ってしまっても次の相手を得られる自信のない者が結婚を望むとも言える。
一方で結婚したがらない男とは、その中のいくらかの者達が4年前に婚約を破棄したもう一人の自分である事がよく解る。
結婚したがらない男とは必ずしも所得や自信のない男とは限らない。
独身女性にとって、こういった男の本心や現実を知りえる事は本当は有益なはずなのだが
偏狭で狭量な者達は反発しか覚えないだろう。
結婚を望まない女性の、その理由は人それぞれだろうが>>920の女性（おそらく女性だろう）の持つ姿勢が
異性（男）に依存しない均衡の取れた思考と言えるのではないか。
独 身 女 性 【 限 定 】 板 でっせ
>>924
>結婚はしたいって人がやっぱり多い。
>ただ、非正規雇用者や低所得者の場合、難しいってわかってるから結婚を諦めざるを得ない。
>また、そういう男性の場合どうしても～
彼等は惨めだ。その現実を表に出したくないばかりに「女はいらない」と虚勢を張る者もいるだろう。
しかし一方で非下流層の男や高い収入のある男も、所得を前提とされる女からの姿勢に嫌悪感を抱くのも確かだ。
>>923の指摘する「カネでの繋がりは不幸になるだけ」は実例の絶える事のない不幸の現実を示唆している。
貧乏が実例の多い不幸を生むのと同時に、>>923の指摘も人間の不幸、男女相互の不幸を表していると言える。
君が一部の下流層の異性を侮蔑したところで、君が異性から望まれない求められない現実は何も変わらない。
君に結婚の意思はないが、本心では上流中流の異性と結婚は抜きにしても充実した有意義な付き合いをしたい、
彼等から望まれる身でありたいのならば、その素養を持っていない君自身を責めるべきだろう。
下流層の異性を攻撃していても、下流ではない異性から望まれる身にはなれない。
>結婚はしたいって人がやっぱり多い。
>ただ、非正規雇用者や低所得者の場合、難しいってわかってるから結婚を諦めざるを得ない。
>また、そういう男性の場合どうしても～
彼等は惨めだ。その現実を表に出したくないばかりに「女はいらない」と虚勢を張る者もいるだろう。
しかし一方で非下流層の男や高い収入のある男も、所得を前提とされる女からの姿勢に嫌悪感を抱くのも確かだ。
>>923の指摘する「カネでの繋がりは不幸になるだけ」は実例の絶える事のない不幸の現実を示唆している。
貧乏が実例の多い不幸を生むのと同時に、>>923の指摘も人間の不幸、男女相互の不幸を表していると言える。
君が一部の下流層の異性を侮蔑したところで、君が異性から望まれない求められない現実は何も変わらない。
君に結婚の意思はないが、本心では上流中流の異性と結婚は抜きにしても充実した有意義な付き合いをしたい、
彼等から望まれる身でありたいのならば、その素養を持っていない君自身を責めるべきだろう。
下流層の異性を攻撃していても、下流ではない異性から望まれる身にはなれない。
結婚しない女性が増えてきた。まで読んだ。
>>925
＞「結婚したがらない女は、結局自信があるんだな」
生きていく自信があるだけで家庭を持つ自信は無いんだけどな
家庭を持つことは罰ゲームのようで幸せを感じる自信が無いって言うか
ようは向いてないんだよね
それと金がなければ子供をちゃんと育てられないけど、夫を主夫にして妻が稼ぐって方法もあるでしょ
役割分担は夫婦で決めればいいだけの話なんだから
「嫁が欲しいな～」と言ってる女性もよくいるよ
ついでに言っておくと、「一人前」てのは男女とも家庭を持って子供を育て上げた人たちだと思うけどな
＞「結婚したがらない女は、結局自信があるんだな」
生きていく自信があるだけで家庭を持つ自信は無いんだけどな
家庭を持つことは罰ゲームのようで幸せを感じる自信が無いって言うか
ようは向いてないんだよね
それと金がなければ子供をちゃんと育てられないけど、夫を主夫にして妻が稼ぐって方法もあるでしょ
役割分担は夫婦で決めればいいだけの話なんだから
「嫁が欲しいな～」と言ってる女性もよくいるよ
ついでに言っておくと、「一人前」てのは男女とも家庭を持って子供を育て上げた人たちだと思うけどな
>>936
最後の一行で台無し、それ50台のおっさん上司ですら最近では言うのためらう言葉なのに
最後の一行で台無し、それ50台のおっさん上司ですら最近では言うのためらう言葉なのに
言うのをためらってるだけでしょ
非婚派は「半人前」と「結婚できなかった」は、多数の人にそう思われる覚悟を持ってるでしょ
「私はしなかったの！」と答えるより、めんどくさいから「縁が無くてね～」と答えるよきっと
他人に認めてもらうより自分に合った生き方を選んだんだから、どう思われても揺らがないでしょ
非婚派は「半人前」と「結婚できなかった」は、多数の人にそう思われる覚悟を持ってるでしょ
「私はしなかったの！」と答えるより、めんどくさいから「縁が無くてね～」と答えるよきっと
他人に認めてもらうより自分に合った生き方を選んだんだから、どう思われても揺らがないでしょ
もともと「一人前」って何なの？って話だよね。
次に「一人前」になる必要性ってあるの？って話。
まぁ、ここら辺、判る人なら判るだろうし、判らない人には判らないと思うけど。
数年前にどっかのスレで「人生は旅みたいなもん」というレスがあって
誰かと一緒にいく旅は自由が少ないけど楽しい。
その仲間がさらに増えて（＝子供が産まれる）、もっともっと楽しくなる。
ソレに対して、一人旅は寂しいけど、自由度が高くて強くなれる。
全部一人でやらなくちゃいけないからね。
どっちを選ぶかは人それぞれだし、どっちを選んだからといってエライというもんでもない。
ただ、そこには「違う道」があって「違う人生」があるだけだ…とかそんな内容だった。
ちなみに書いたのは鬼女の人（鬼女板だったから）。
少なくとも「これをやらなきゃダメ」的な発言を平気でできる>>936は一人前には見えないね。
視野の狭い人間だろうな、と思うけど。
次に「一人前」になる必要性ってあるの？って話。
まぁ、ここら辺、判る人なら判るだろうし、判らない人には判らないと思うけど。
数年前にどっかのスレで「人生は旅みたいなもん」というレスがあって
誰かと一緒にいく旅は自由が少ないけど楽しい。
その仲間がさらに増えて（＝子供が産まれる）、もっともっと楽しくなる。
ソレに対して、一人旅は寂しいけど、自由度が高くて強くなれる。
全部一人でやらなくちゃいけないからね。
どっちを選ぶかは人それぞれだし、どっちを選んだからといってエライというもんでもない。
ただ、そこには「違う道」があって「違う人生」があるだけだ…とかそんな内容だった。
ちなみに書いたのは鬼女の人（鬼女板だったから）。
少なくとも「これをやらなきゃダメ」的な発言を平気でできる>>936は一人前には見えないね。
視野の狭い人間だろうな、と思うけど。
私も言葉が足りなかったかな
「一人前」の話は>>926を見て、世の中の人の腹の中ではもっとハードル高いと思ってるでしょ
と独身志願さんに言った話ね
＞私は別に誰にどう思われてようがどうでもいいです
そうなんだよね
非婚の道を行く人はいろんな覚悟が既にできている
本当は結婚する人のほうがもっともっと大きな覚悟が必要なんだと思うけど
なにせ他人の人生と新しく生まれる人生に関わるんだからね
でも大した覚悟も無く結婚して子供がいるのに簡単？に離婚する人も少ないとは言えないな
それが結婚したがらない人が増える理由の1つでもありそうな気もするし
「一人前」の話は>>926を見て、世の中の人の腹の中ではもっとハードル高いと思ってるでしょ
と独身志願さんに言った話ね
＞私は別に誰にどう思われてようがどうでもいいです
そうなんだよね
非婚の道を行く人はいろんな覚悟が既にできている
本当は結婚する人のほうがもっともっと大きな覚悟が必要なんだと思うけど
なにせ他人の人生と新しく生まれる人生に関わるんだからね
でも大した覚悟も無く結婚して子供がいるのに簡単？に離婚する人も少ないとは言えないな
それが結婚したがらない人が増える理由の1つでもありそうな気もするし
>>942
いや、だから違うんだってば。
結婚する、子供を産む、子供を育てる。
そのことで確かに得るものはたくさんあると思う。
でも、独身の人はその時間を自分自身につかうことになる。
その時その時間を無駄にする人間は確かに成長できないだろうけど
その時間を自分のためにちゃんと使える人は、「家庭を持った人とは違う」成長ができるんだよ。
自分は結婚することを選んだ人間だけど（まだ独身ですが）
結婚しない人生を選んだ人も知っているし、結婚して子供をつくるという選択をしなかった人も知っている。
色んな選択肢があって、それぞれに違う経験があって、違うものを得て
最終的にたどり着く場所も違うけど、どれがエライとかどれが凄いとかそういうのは無いと思ってるし
どれか一つの道だけが正解で、その道を選んだ人だけが一人前で後はダメってのは、やっぱ違うと思う。
いや、だから違うんだってば。
結婚する、子供を産む、子供を育てる。
そのことで確かに得るものはたくさんあると思う。
でも、独身の人はその時間を自分自身につかうことになる。
その時その時間を無駄にする人間は確かに成長できないだろうけど
その時間を自分のためにちゃんと使える人は、「家庭を持った人とは違う」成長ができるんだよ。
自分は結婚することを選んだ人間だけど（まだ独身ですが）
結婚しない人生を選んだ人も知っているし、結婚して子供をつくるという選択をしなかった人も知っている。
色んな選択肢があって、それぞれに違う経験があって、違うものを得て
最終的にたどり着く場所も違うけど、どれがエライとかどれが凄いとかそういうのは無いと思ってるし
どれか一つの道だけが正解で、その道を選んだ人だけが一人前で後はダメってのは、やっぱ違うと思う。
>>941
私も結婚することの方が覚悟が居るというのは共感します
日本は慰謝料の踏み倒しで女性が泣き寝入りという事例がありふれているし
男性側も定年して退職金が入ったとたん離婚されるなど
現役～死ぬまでの間お互い心から信頼できる間柄を"維持する"自信がかなりある人以外にとって
現状結婚は男女ともに経済的なリスクが高い選択になっているように思えます
経済的なリスクと揺れやすい信頼という気持ちの問題が密接に関係している結婚を選択する覚悟は凄いと思います。
>>943
わたしのイメージでは
既婚者は裾野が広くなだらかな山のような成長→他人と人生を共有することで小さいことでぶれない人になれる、子供の成長を通して未来への希望
非婚者は高度は高いが裾野の狭い成長→仕事趣味に関して自分への投資が思う存分できるが能力の限界が低く趣味仕事で自己実現できない人には辛い人生
私も結婚することの方が覚悟が居るというのは共感します
日本は慰謝料の踏み倒しで女性が泣き寝入りという事例がありふれているし
男性側も定年して退職金が入ったとたん離婚されるなど
現役～死ぬまでの間お互い心から信頼できる間柄を"維持する"自信がかなりある人以外にとって
現状結婚は男女ともに経済的なリスクが高い選択になっているように思えます
経済的なリスクと揺れやすい信頼という気持ちの問題が密接に関係している結婚を選択する覚悟は凄いと思います。
>>943
わたしのイメージでは
既婚者は裾野が広くなだらかな山のような成長→他人と人生を共有することで小さいことでぶれない人になれる、子供の成長を通して未来への希望
非婚者は高度は高いが裾野の狭い成長→仕事趣味に関して自分への投資が思う存分できるが能力の限界が低く趣味仕事で自己実現できない人には辛い人生
946 ：独身志願：2010/03/15(月) 12:02:18 ID:MoSD3FTd
>>930さん
多分、社会の概況としては、そのとおりでしょうね。
ただし、条件の良い者同士以外にも、結婚していると思う。
そもそも「条件」は本人同士が決めることで、社会的評価とは別。
自分が良い相手だと思ったら結婚すればいいし、
したくなければ、しなければいい。
>>932さん
横レスですが、ちょっと不思議に思った点。
「婚約中」なのに、何で彼女が「マリッジブルー」になるのか？
すでに事実婚とかで、共同生活していたのか？
私感では
「マリッジブルーになどなるだけでなく、かつそれを人に見せてしまうような人間と結婚する訳にはいかない」
といったあたりに、同志の人間観、結婚観が集約されていると思う。
悩みがあったら、友だちや親に相談するのは当然だろう。
それを、まるで「恥」かのようにして、「隠せ」というのは、おかしい。
>>936さん
もちろん専業主夫というものありだと思う。
「（一人前は）男女とも家庭を持って子供を育て上げた人たち」
そういう価値観があることは、理解できる。
ただ、別の価値観もあることは事実。
私は、どちらの価値観が優れているか、上位になるか、などは、関心がない。
多分、社会の概況としては、そのとおりでしょうね。
ただし、条件の良い者同士以外にも、結婚していると思う。
そもそも「条件」は本人同士が決めることで、社会的評価とは別。
自分が良い相手だと思ったら結婚すればいいし、
したくなければ、しなければいい。
>>932さん
横レスですが、ちょっと不思議に思った点。
「婚約中」なのに、何で彼女が「マリッジブルー」になるのか？
すでに事実婚とかで、共同生活していたのか？
私感では
「マリッジブルーになどなるだけでなく、かつそれを人に見せてしまうような人間と結婚する訳にはいかない」
といったあたりに、同志の人間観、結婚観が集約されていると思う。
悩みがあったら、友だちや親に相談するのは当然だろう。
それを、まるで「恥」かのようにして、「隠せ」というのは、おかしい。
>>936さん
もちろん専業主夫というものありだと思う。
「（一人前は）男女とも家庭を持って子供を育て上げた人たち」
そういう価値観があることは、理解できる。
ただ、別の価値観もあることは事実。
私は、どちらの価値観が優れているか、上位になるか、などは、関心がない。
まだいたの？
迷惑なだけにしかなってないし
そんなことしてるから板がぐだぐだになってくだけなのに…
そのくせ自分に都合の悪いことには答えないんだよね
関西弁の人にとか
独身志願さんにはもういい加減に出ていってほしい
自分だけに通用することなんて自分以外に通用しないのが分からないんでしょうね
迷惑なだけにしかなってないし
そんなことしてるから板がぐだぐだになってくだけなのに…
そのくせ自分に都合の悪いことには答えないんだよね
関西弁の人にとか
独身志願さんにはもういい加減に出ていってほしい
自分だけに通用することなんて自分以外に通用しないのが分からないんでしょうね
ひとまず２ちゃんでは３行以上は禁止だ。
３行以上読めないやつが回線切ったほうが早いとおも
3行以上でも構わないが、男だと名乗っている相手にレスするのはやめてくれ
>>949
↓こんなの読みたいの？
> まだいたの？
> 迷惑なだけにしかなってないし
> そんなことしてるから板がぐだぐだになってくだけなのに…
> そのくせ自分に都合の悪いことには答えないんだよね
> 関西弁の人にとか
> 独身志願さんにはもういい加減に出ていってほしい
> 自分だけに通用することなんて自分以外に通用しないのが分からないんでしょうね
↓こんなの読みたいの？
> まだいたの？
> 迷惑なだけにしかなってないし
> そんなことしてるから板がぐだぐだになってくだけなのに…
> そのくせ自分に都合の悪いことには答えないんだよね
> 関西弁の人にとか
> 独身志願さんにはもういい加減に出ていってほしい
> 自分だけに通用することなんて自分以外に通用しないのが分からないんでしょうね
953 ：Miss名無しさん：2010/03/15(月) 17:04:52 ID:y3k6Y65i
結婚や婚活とやたらと必死になっているのは、女だけだよ。
男は１人でも生きていける。別に結婚しなければならないという拘束力は
法制度にも無いわけです。
そもそも結婚すれば、相手次第では女が幸せになる可能性はあるが、やはり
男にとっては、デメリットの方が多い、つまり結婚すれば女にとって旦那の
存在価値は、経済力、浮気をしない、収入の安定性、家族サービス、次第で
しかない、男にとっては、男の本能から妻以外の女に必ず気が行く、しかし
家庭持ちの男として本気にはなれない、仮に離婚したとしても子供の養育費
や慰謝料などがついてまわる。
危険を冒しても、結婚には踏み切れない男が数多くいる。だから結婚できない
女が増えてもおかしくない！
男は１人でも生きていける。別に結婚しなければならないという拘束力は
法制度にも無いわけです。
そもそも結婚すれば、相手次第では女が幸せになる可能性はあるが、やはり
男にとっては、デメリットの方が多い、つまり結婚すれば女にとって旦那の
存在価値は、経済力、浮気をしない、収入の安定性、家族サービス、次第で
しかない、男にとっては、男の本能から妻以外の女に必ず気が行く、しかし
家庭持ちの男として本気にはなれない、仮に離婚したとしても子供の養育費
や慰謝料などがついてまわる。
危険を冒しても、結婚には踏み切れない男が数多くいる。だから結婚できない
女が増えてもおかしくない！
954 ：Miss名無しさん：2010/03/15(月) 17:13:11 ID:3q6V4cQN
金目当てで結婚したがる女は低脳
賢い男は見抜いて避けてるのに
早く死んじゃえばいいのにね
賢い男は見抜いて避けてるのに
早く死んじゃえばいいのにね
なんか少数の事例を見て女にああだこうだ言うのもどうなんだろ。
こっちはただほっといてほしいだけなんだがな。
こっちはただほっといてほしいだけなんだがな。
956 ：Miss名無しさん：2010/03/15(月) 17:18:30 ID:vWwhGCF8
30代以上のジジイと結婚する位なら独身がいいだろ
>>955
この板やスレがあるから、ああだこうだ言われてる（書き込まれてる）だけ
リアルでは皆、心の中で思ってても言わないこと
だから言われたくない（書き込みを見たくない）なら、ここに来なければいいだけ
心の中でも思うなというなら、それは無理。なぜなら人にはそれぞれの価値観があるから
この板やスレがあるから、ああだこうだ言われてる（書き込まれてる）だけ
リアルでは皆、心の中で思ってても言わないこと
だから言われたくない（書き込みを見たくない）なら、ここに来なければいいだけ
心の中でも思うなというなら、それは無理。なぜなら人にはそれぞれの価値観があるから
勝手に人んちに上がりこんで主張されても困るっつうの。
それこそただの「意見の押し付け」
それこそただの「意見の押し付け」
ローカルルールに書いてあるから必要無いと思ってたけど次回からテンプレに入れようか
>>961
そんなことしても無駄だということが、これだけ言ってもまだ分からないんだね
そんなことしても無駄だということが、これだけ言ってもまだ分からないんだね
独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みは禁止です。
LRを無視する荒らし、煽りは完全放置しましょう。放置できず反応してしまうのも荒らしです。
独身女性ならば>>3に反対の結婚推奨派の方も参加OKです。
みたいな
1行目は分かりきっていてしつこいかな
LRを無視する荒らし、煽りは完全放置しましょう。放置できず反応してしまうのも荒らしです。
独身女性ならば>>3に反対の結婚推奨派の方も参加OKです。
みたいな
1行目は分かりきっていてしつこいかな
それにしても昔の人はよく言ったものだね
「人の口に戸は立てられず」
その通り、発言に制限を設けたり、発言する人間を限定したければ、そのような場を作るしかない
そして「2ちゃんねる」という場は、そのようには作られてはいない
むしろ大抵の発言は許され、そして誰でも発言できるように作られていて、
それが魅力となって毎日大量のアクセスがある
「人の口に戸は立てられず」
その通り、発言に制限を設けたり、発言する人間を限定したければ、そのような場を作るしかない
そして「2ちゃんねる」という場は、そのようには作られてはいない
むしろ大抵の発言は許され、そして誰でも発言できるように作られていて、
それが魅力となって毎日大量のアクセスがある
>>963
逆にローカルルールが守られたことなんて、今までにあった？
テンプレにしても同じこと、はなから読んでない人間も多い
破ったらアク禁などの罰則があれば別かもしれないが、テンプレに拘束力などないよ
そんなことより、まだテンプレがどうこう言ってることに驚いた
その手の返しはさんざん既出だから、半年ROMったほうがいいよ
ひょっとしたら2ちゃん歴短いのかな
逆にローカルルールが守られたことなんて、今までにあった？
テンプレにしても同じこと、はなから読んでない人間も多い
破ったらアク禁などの罰則があれば別かもしれないが、テンプレに拘束力などないよ
そんなことより、まだテンプレがどうこう言ってることに驚いた
その手の返しはさんざん既出だから、半年ROMったほうがいいよ
ひょっとしたら2ちゃん歴短いのかな
「罰則なんてないんだから、ルールなんて守る必要は無い」
こういうことを平気でいる男性がいるって時点で、スレタイが理解できますね。
ルールを守るかどうかなんて、その人の良識や常識レベルの話
良識も常識も無い男と一生暮らしていけるはずがない。
こういうことを平気でいる男性がいるって時点で、スレタイが理解できますね。
ルールを守るかどうかなんて、その人の良識や常識レベルの話
良識も常識も無い男と一生暮らしていけるはずがない。
私も独身志願さんはいないほうがいいと思ってるよ。
男や鬼女からの書き込みがあっても、そういう見方もあるなと思って黙ってればいい。
黙っていられないで要領を得ないレスをするから逆に突っ込まれたり
その反論に感情で返すばっかりになって板が荒れてくばかりになる。
男の側も結婚しない独女をみんな独身志願さんと同じに思うべきじゃない。
彼女みたいな人に迷惑してるのは私一人だけじゃないはずだよ。
>>953や>>954みたいなことは結婚したい女性には言えてるかもしれないんだろうけど
私たち結婚しない独女には関係ないことだから
そんなことにいちいち反応しないで無視してればいい。
こんな関係ないことにいちいち反応して感情論ばっかり書いて板を壊す人には本当に迷惑する。
男や鬼女からの書き込みがあっても、そういう見方もあるなと思って黙ってればいい。
黙っていられないで要領を得ないレスをするから逆に突っ込まれたり
その反論に感情で返すばっかりになって板が荒れてくばかりになる。
男の側も結婚しない独女をみんな独身志願さんと同じに思うべきじゃない。
彼女みたいな人に迷惑してるのは私一人だけじゃないはずだよ。
>>953や>>954みたいなことは結婚したい女性には言えてるかもしれないんだろうけど
私たち結婚しない独女には関係ないことだから
そんなことにいちいち反応しないで無視してればいい。
こんな関係ないことにいちいち反応して感情論ばっかり書いて板を壊す人には本当に迷惑する。
969 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 00:22:39 ID:+8jGQS4i
独身女性が結婚相手に求めるのはどんな人なのか。
アクサ生保の調査によると、▽第1位「価値観が合う（61.8％）」
▽第2位「金銭感覚が一致している（27.0％）」
▽第3位「雇用が安定している（26.3％）」という結果になった。
現実を知らない女がいかに多いか驚かされる。 離婚の原因の第一位
は、『性格の不一致』であるが、もともと性格や価値観が合うのは妄想
で、どちらかが合わせないと価値観は合わない、結婚生活は一生付き合う
訳だから、当然生活力と、経済力、など収入のウエートが高い、金持ち
喧嘩せず、金の切れ目が縁の切れ目で、要は金次第ということである。
アクサ生保の調査によると、▽第1位「価値観が合う（61.8％）」
▽第2位「金銭感覚が一致している（27.0％）」
▽第3位「雇用が安定している（26.3％）」という結果になった。
現実を知らない女がいかに多いか驚かされる。 離婚の原因の第一位
は、『性格の不一致』であるが、もともと性格や価値観が合うのは妄想
で、どちらかが合わせないと価値観は合わない、結婚生活は一生付き合う
訳だから、当然生活力と、経済力、など収入のウエートが高い、金持ち
喧嘩せず、金の切れ目が縁の切れ目で、要は金次第ということである。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:10:46 ID:TOnIgrna
結婚、楽しいですよ～。
夫の事が好きで好きでたまりません！！！
ソファーに寝転がってる夫に、私が上からのっかかって行ったり、
ベットの上に寝てる夫に、チューすると、「止めてくれぇ、、、」
出勤の際は必ずドアまで送ります。そして行ってらっしゃいのキス。
お帰りなさいのキス。毎日夫命で生きてます。
夫の事が好きで好きでたまりません！！！
ソファーに寝転がってる夫に、私が上からのっかかって行ったり、
ベットの上に寝てる夫に、チューすると、「止めてくれぇ、、、」
出勤の際は必ずドアまで送ります。そして行ってらっしゃいのキス。
お帰りなさいのキス。毎日夫命で生きてます。
971 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 01:50:23 ID:TOnIgrna
結婚して９ヶ月経ちますが、夫がどんどん好きになります♪
なんでこんなにカッコイイんだろう？って本気で考える時もあります（笑）
夫が飲んでる物を一口もらったり、食べかけをもらったりする時はめっちゃ照れます（汗）
間接キスだ～って（笑）
夫の仕草、長いまつ毛と蒼い瞳、さくらんぼの様な唇。全てが好きなんです。
誠実で優しくて思いやりがあって。一日中離れたくない気分です。
すご～く幸せだって毎日思ってます。
大大大好きです！！！来世も必ず夫婦になりたいです！！！
なんでこんなにカッコイイんだろう？って本気で考える時もあります（笑）
夫が飲んでる物を一口もらったり、食べかけをもらったりする時はめっちゃ照れます（汗）
間接キスだ～って（笑）
夫の仕草、長いまつ毛と蒼い瞳、さくらんぼの様な唇。全てが好きなんです。
誠実で優しくて思いやりがあって。一日中離れたくない気分です。
すご～く幸せだって毎日思ってます。
大大大好きです！！！来世も必ず夫婦になりたいです！！！
私は>>884を書いた者だが
>>885
>警察官や自衛官や消防隊員や救助隊員がいくら努力しても
>フリーターやヒキニート男が日本の男のレベル全体をさげている
フリーターやヒキニートが問題になるのが男だけだと本気で思っているのなら完全に常軌を逸している。
女の場合は家事手伝いの名目の下に現実的なデータが不足しがちだが
フリーターやひきこもりやニート状態の女は日本全国に多数いるのが現状で
女の方が男より率が低いと云うことはない。
２０代で院生（学生）でもないのに親のスネをかじっているのは性別に関係なく問題であって
「フリーターやヒキニート男が日本の男のレベル全体をさげている」とは、その発言が女性への蔑視だ。
貴方は女性に甘く、男に厳しい女性蔑視者だ。
もし貴方が男の方が女よりも程度が低いと本心から考えるのなら
貴方は女性に厳しく一人前の大人になることを望み、男を子供と同列に置いているはずだ。
>>888
>「女のために努力なんかしたくない」
社会のために努力することや人のために努力することと貴方の言う「女のために努力する」ことは
全く別のことであり
女のために努力なんてしていないが社会や人のために努力している男性や女性はいくらでもいる。
そんな人達を「恋愛市場の敗者」と呼ぶなら私は敗者で全く構わない。
仮に独身だったとしても、そんな市場へ出るつもりはない。
女房とは職場の同僚同士だった頃に、一緒に仕事をするうちに互いに惹かれていったのであり
市場になど出たつもりはないし出るつもりもない。
自分ではない側には努力を求め、自分はそれをしない
自分はしなくてもよいと考える者や努力に応える恩賞を出さない出せない者に
人として言ってしかるべきことを言ったまでだ。
それを「敗者のうめき」と嘲笑するならそれで結構、そんな人種から勝者と認められようとは思わない。
>>885
>警察官や自衛官や消防隊員や救助隊員がいくら努力しても
>フリーターやヒキニート男が日本の男のレベル全体をさげている
フリーターやヒキニートが問題になるのが男だけだと本気で思っているのなら完全に常軌を逸している。
女の場合は家事手伝いの名目の下に現実的なデータが不足しがちだが
フリーターやひきこもりやニート状態の女は日本全国に多数いるのが現状で
女の方が男より率が低いと云うことはない。
２０代で院生（学生）でもないのに親のスネをかじっているのは性別に関係なく問題であって
「フリーターやヒキニート男が日本の男のレベル全体をさげている」とは、その発言が女性への蔑視だ。
貴方は女性に甘く、男に厳しい女性蔑視者だ。
もし貴方が男の方が女よりも程度が低いと本心から考えるのなら
貴方は女性に厳しく一人前の大人になることを望み、男を子供と同列に置いているはずだ。
>>888
>「女のために努力なんかしたくない」
社会のために努力することや人のために努力することと貴方の言う「女のために努力する」ことは
全く別のことであり
女のために努力なんてしていないが社会や人のために努力している男性や女性はいくらでもいる。
そんな人達を「恋愛市場の敗者」と呼ぶなら私は敗者で全く構わない。
仮に独身だったとしても、そんな市場へ出るつもりはない。
女房とは職場の同僚同士だった頃に、一緒に仕事をするうちに互いに惹かれていったのであり
市場になど出たつもりはないし出るつもりもない。
自分ではない側には努力を求め、自分はそれをしない
自分はしなくてもよいと考える者や努力に応える恩賞を出さない出せない者に
人として言ってしかるべきことを言ったまでだ。
それを「敗者のうめき」と嘲笑するならそれで結構、そんな人種から勝者と認められようとは思わない。
>>972
【ローカルルール一つ守れない男】も、男のレベルをさげてると思うんですが？
「独身女性限定板」で偉そうに、上から目線で、講釈垂れる男って
女子トイレや女子更衣室に乗り込んできて、ギャーギャー喚く男と同じですよね？
【まともな男】ならそんなことはしない。
要するに貴方のように【まともじゃない男】が、【まともな女】に対して偉そうに言ったところで説得力はゼロ。
話を聞いて欲しいのなら「話を聞いてもらえる場所」で講釈垂れてくださいな。
【ローカルルール一つ守れない男】も、男のレベルをさげてると思うんですが？
「独身女性限定板」で偉そうに、上から目線で、講釈垂れる男って
女子トイレや女子更衣室に乗り込んできて、ギャーギャー喚く男と同じですよね？
【まともな男】ならそんなことはしない。
要するに貴方のように【まともじゃない男】が、【まともな女】に対して偉そうに言ったところで説得力はゼロ。
話を聞いて欲しいのなら「話を聞いてもらえる場所」で講釈垂れてくださいな。
974 ：独身志願：2010/03/16(火) 09:43:36 ID:m08qni3z
>>958さん
「独身女性板」
賛成。
というより、当たり前のことで、まず、その場のルールを守って欲しい。
>>964さん
これは、
ドロボーが「鍵をかけてないから入って盗んだ」
といのと同じ理屈だ。
>>968さん
「彼女みたいな人に迷惑してるのは私一人だけじゃないはず」
ご迷惑をかけるのは、お詫びします。
もともと、私は、独身女性の暮らしに関する問題に興味あり。
○ 持ち家（マンション、戸建か？）はどうする？
○ 両親の介護、親戚との付き合いはどうする？
○ 都会暮らしの場合、クルマ所持のメリット、デメリットは？
○ 男友達や恋人との付き合い方
などに興味があり、その他のあれこれは、余技ですね。
興味のあるテーマがあれば、それを出してはいかが？
「独身女性板」
賛成。
というより、当たり前のことで、まず、その場のルールを守って欲しい。
>>964さん
これは、
ドロボーが「鍵をかけてないから入って盗んだ」
といのと同じ理屈だ。
>>968さん
「彼女みたいな人に迷惑してるのは私一人だけじゃないはず」
ご迷惑をかけるのは、お詫びします。
もともと、私は、独身女性の暮らしに関する問題に興味あり。
○ 持ち家（マンション、戸建か？）はどうする？
○ 両親の介護、親戚との付き合いはどうする？
○ 都会暮らしの場合、クルマ所持のメリット、デメリットは？
○ 男友達や恋人との付き合い方
などに興味があり、その他のあれこれは、余技ですね。
興味のあるテーマがあれば、それを出してはいかが？
975 ：独身志願：2010/03/16(火) 09:45:35 ID:m08qni3z
>>972さん
かなり現実を正確に突いているし、個人の生き方の表明としても、まともだと思う。
>972さんと私は立場は違うが、生き方としては共通するものを感じる。
私は「ニート」自体をバカにする気はないが、
確かに「ニート＝男」というのは、現実的でないと思う。
実態から言うと、女性の場合正社員よりも派遣・パートが多いし、
生活実態からいって、ニート的な生活をする女性の比率は、男性よりも多いのではないか？
「男だから」「女だから」という一般化よりも、まず個人や階層、クランで論じた方がい
いな。
「女のために努力なんてしていないが社会や人のために努力している男性や女性はいくらでもいる。」
賛成だし、良識のある見解だと思う。
勝手に女の側から言わせてもらえれば、
「男のために努力していなくても、社会や人のために努力している女いくらでもいる」
「恋愛市場」の敗者を侮蔑するのは、「未婚子無し」を見下すのと同じ。
そういった価値観があるのは認めるが、限界や一面的であることも事実だ。
私は自分の生き方を自分で選ぶし、社会や両親への責任は果たすつもり。
それについて、どうこう言われようと、勝手にせい、ということ。
わしは歴女じゃないんですが、こんなところか。
「行蔵は我に存す、毀誉は他人の主張、我に与らず我に関せず」
結婚15年目です。
夫は41歳、私は39歳ですが、若い頃から今まで、夫の匂いが大好きでたまりません。
お風呂上りの石鹸の匂いも良いですが、朝起き抜けの時の匂いとか、お昼寝の後の匂いが特に好きです。
もう、本当に良い匂いなんです・・・癒されるというか。
どういう匂いという表現が難しいですが、汗臭さはまったくなく、
でも明らかに体の中から匂ってくる匂いです。
私の至福の時間は、夫の匂いを嗅ぎながら眠りにつく事。
夜はお風呂上りの匂いを嗅ぎながら、昼はお昼寝中の夫の匂いを嗅ぎながら、
私も一緒にウトウトするのが最高の幸せです。
夫は41歳、私は39歳ですが、若い頃から今まで、夫の匂いが大好きでたまりません。
お風呂上りの石鹸の匂いも良いですが、朝起き抜けの時の匂いとか、お昼寝の後の匂いが特に好きです。
もう、本当に良い匂いなんです・・・癒されるというか。
どういう匂いという表現が難しいですが、汗臭さはまったくなく、
でも明らかに体の中から匂ってくる匂いです。
私の至福の時間は、夫の匂いを嗅ぎながら眠りにつく事。
夜はお風呂上りの匂いを嗅ぎながら、昼はお昼寝中の夫の匂いを嗅ぎながら、
私も一緒にウトウトするのが最高の幸せです。
977 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 12:48:33 ID:eOEUdz14
普通の女性だったら結婚したいよね
978 ：1の1：2010/03/16(火) 14:32:39 ID:M+P0JTTr
次スレ
結婚したがらない女性が増えている part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1268717286/
くどい感じになりますがテンプレにローカルルールを入れました
結婚したがらない女性が増えている part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1268717286/
くどい感じになりますがテンプレにローカルルールを入れました
979 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 15:14:41 ID:M+P0JTTr
独身志願さんは>>968さんの言ってることがまだよく分かってないようですね
>>974では「その場のルールを守って欲しい」と言いながら次レスでアンカーを付けてまで男性に答えている
それはルールを守っていない人を受け入れているのと同じことですよ
しかもレスした内容が相手にとって明後日の方向なら相手は理解させようとまたレスしてきます
なので＞男や鬼女からの書き込みがあっても、そういう見方もあるなと思って黙ってればいい
となるのです
とくにコテハンは情報が積み重なり目立ちますので十分ご注意ください
コテハンを付けること自体は私は反対はしませんが
それと、もし既婚者や男性と意見を交わしたいのなら【男性論女性論】板などにスレ立てすると良いと思いますよ
>>974では「その場のルールを守って欲しい」と言いながら次レスでアンカーを付けてまで男性に答えている
それはルールを守っていない人を受け入れているのと同じことですよ
しかもレスした内容が相手にとって明後日の方向なら相手は理解させようとまたレスしてきます
なので＞男や鬼女からの書き込みがあっても、そういう見方もあるなと思って黙ってればいい
となるのです
とくにコテハンは情報が積み重なり目立ちますので十分ご注意ください
コテハンを付けること自体は私は反対はしませんが
それと、もし既婚者や男性と意見を交わしたいのなら【男性論女性論】板などにスレ立てすると良いと思いますよ
980 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:39:53 ID:k8Gx7mfp
貯金１５００万あります。年金基金もやっています。
３０代独身女性でこの額は少ないですかね・・・。
３０代独身女性でこの額は少ないですかね・・・。
981 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:47:35 ID:0JQWmGsw
＼ みんな若いな(^^ゞ？ ／
＼ 今年で50歳 ／
まあまあ、 ＼ 種：3300（元は3000）？ ／
落ち着いて(？^^)？_旦~~？ ＼予備費：7000ぐらい／
気楽にしていれば、 ＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
その内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の ＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
＜ い び ＞
─────────＜ 予 ..り ＞──────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション？ ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に ／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ？-？ ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)？ ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
＼ 今年で50歳 ／
まあまあ、 ＼ 種：3300（元は3000）？ ／
落ち着いて(？^^)？_旦~~？ ＼予備費：7000ぐらい／
気楽にしていれば、 ＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
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＜ な ..ん ＞
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─────────＜ 予 ..り ＞──────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
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マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ？-？ ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)？ ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
982 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:51:27 ID:ta034VWJ
やっぱり、不倫する女は生涯独身率
95パーセントってホント？
95パーセントってホント？
983 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:52:06 ID:0JQWmGsw
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まあまあ、 ＼ 種：3300（元は3000） ／
落ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい／
気楽にしていれば、その ＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の ＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
＜ い び ＞
─────────＜ 予 ..り ＞──────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ- ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・) ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
＼ 今年で50歳 ／
まあまあ、 ＼ 種：3300（元は3000） ／
落ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい／
気楽にしていれば、その ＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の ＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
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一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・) ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
984 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:53:42 ID:0JQWmGsw
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落ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい／
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だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
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まあまあ、 ＼ 種：3300（元は3000） ／
落ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい／
気楽にしていれば、その ＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の ＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
＜ い び ＞
──────────＜ 予 ..り ＞───────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ- ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・) ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
985 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:55:26 ID:0JQWmGsw
＼ みんな若いな(^^ゞ ／
＼ 今年で50歳 ／
まあまあ、落 ＼ 種：3300（元は3000） ／
ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい ／
気楽にしていれば、その＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の ＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
＜ い び ＞
───────────＜ 予 ..り ＞────────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ- ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・) ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
＼ 今年で50歳 ／
まあまあ、落 ＼ 種：3300（元は3000） ／
ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい ／
気楽にしていれば、その＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の ＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
＜ い び ＞
───────────＜ 予 ..り ＞────────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ- ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・) ＼
生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
986 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 19:57:04 ID:0JQWmGsw
＼ みんな若いな(^^ゞ ／
＼ 今年で50歳 ／
まあまあ、落 ＼ 種：3300（元は3000） ／
ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい ／
気楽にしていれば、その＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
＜ い び ＞
───────────＜ 予 ..り ＞────────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ- ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
一軒屋の予定、 ／ ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・) ＼
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まあまあ、落 ＼ 種：3300（元は3000） ／
ち着いて(^^)_旦~~ ＼予備費：7000ぐらい ／
気楽にしていれば、その＼∧∧∧∧／のんびりのんびり
内戻りますよ(^。^)y-.。o○＜ し の＞ ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
＜ な ..ん ＞
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───────────＜ 予 ..り ＞────────────
妻あり、子なし ＜ 感 気 ＞
賃貸マンション ＜ !!! に ＞5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ
６５歳過ぎたら、都会に／∨∨∨∨＼ ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら
マンションか地方に／ ｷｬﾋﾟ- ＼ 良いなと思っています(^。^)y-.。o○
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生きてたら ／ ナイアガラでポジ追加 ＼
だけど(^^ゞ ／ しました(^。^)y-.。o○ ＼
>>973
女性板に来て≪内容を伴った文章で≫女性を批判する男性はきっと
一部の、または一部ではない女性たちの人間としての姿勢を、人間として許せないという思いがあるはずです。
まともな人間が女性も男性も、そうでない女性を許せないのと同じ気持のような…。
さらに言えば、ここはファミレスのような女性同士のおしゃべりの場ではなく「公開掲示板」なのです…。
「男性は入って来てはいけない」と言うのならば、男性を批判したり誹謗中傷する内容を一切書くべきではないのです。
男性の側も、内容が女性同士のエステやコスメの話題で、男性への批判や中傷ではない以上は入って来るべきではありません。
また、女性特有の体の悩みなどについて語り合う板に男性が入って来て、わいせつの度が過ぎるような中傷や嘲笑の投稿を見かけると
私もすごくいやな気分になるのは確かですし、そのような投稿は本来削除されるべきだと考えています。
しかし、ファミレスとは違う「公開の場」ですべての日本人男性を同一視して批判や誹謗中傷をしたり、「他人（男性）の審査」をする以上は
男性からの投稿に対して、「男性は入ってはならないルールがあるのだから…」・・・これでは道義に悖(もと)る主張にしかなり得ないのです…。
もうひとつは、当事者を抜きにしての欠席裁判や欠席査問のようなことを認めないという意識があるはずです。
誹謗や中傷の対象になっている人たちに対して、一切の弁明や反論の機会を持たせない…
それどころか、他の男性たちの立場を弁護、擁護、代弁している意見さえも受け付けない…それを投稿することを一切認めない…
さらに、男性からそのような投稿があれば私的な感情に任せて、女子トイレや女子更衣室へ侵入するわいせつ目的の刑事犯と同じに決めつけたり
女性からの自己本位な主張に対して、男性から>>972のような道義上「否定の難しい正論」を突き付けられてしまうと
「話を≪聞いて欲しい≫のなら話を≪聞いてもらえる≫場所で」というように、教授してくれた人を故意に貶める書き方をしてみたり…
そのような姿勢が問題にされているのです。
なんにしても根拠のない決め付けはするべきではありません。
それこそが、無防備の人間を後ろから刃物で切り付ける行為に等しいのですから…。
女性板に来て≪内容を伴った文章で≫女性を批判する男性はきっと
一部の、または一部ではない女性たちの人間としての姿勢を、人間として許せないという思いがあるはずです。
まともな人間が女性も男性も、そうでない女性を許せないのと同じ気持のような…。
さらに言えば、ここはファミレスのような女性同士のおしゃべりの場ではなく「公開掲示板」なのです…。
「男性は入って来てはいけない」と言うのならば、男性を批判したり誹謗中傷する内容を一切書くべきではないのです。
男性の側も、内容が女性同士のエステやコスメの話題で、男性への批判や中傷ではない以上は入って来るべきではありません。
また、女性特有の体の悩みなどについて語り合う板に男性が入って来て、わいせつの度が過ぎるような中傷や嘲笑の投稿を見かけると
私もすごくいやな気分になるのは確かですし、そのような投稿は本来削除されるべきだと考えています。
しかし、ファミレスとは違う「公開の場」ですべての日本人男性を同一視して批判や誹謗中傷をしたり、「他人（男性）の審査」をする以上は
男性からの投稿に対して、「男性は入ってはならないルールがあるのだから…」・・・これでは道義に悖(もと)る主張にしかなり得ないのです…。
もうひとつは、当事者を抜きにしての欠席裁判や欠席査問のようなことを認めないという意識があるはずです。
誹謗や中傷の対象になっている人たちに対して、一切の弁明や反論の機会を持たせない…
それどころか、他の男性たちの立場を弁護、擁護、代弁している意見さえも受け付けない…それを投稿することを一切認めない…
さらに、男性からそのような投稿があれば私的な感情に任せて、女子トイレや女子更衣室へ侵入するわいせつ目的の刑事犯と同じに決めつけたり
女性からの自己本位な主張に対して、男性から>>972のような道義上「否定の難しい正論」を突き付けられてしまうと
「話を≪聞いて欲しい≫のなら話を≪聞いてもらえる≫場所で」というように、教授してくれた人を故意に貶める書き方をしてみたり…
そのような姿勢が問題にされているのです。
なんにしても根拠のない決め付けはするべきではありません。
それこそが、無防備の人間を後ろから刃物で切り付ける行為に等しいのですから…。
988 ：Miss名無しさん：2010/03/16(火) 22:49:04 ID:ODGCRLRc
若いうちは「一生独身でもいいや」とか平気で思うんだよなあ。
でも病院勤めているとわかる。
老後の一人暮らしはきついよ。特に病気になったら地獄。
悪いことは言わん。条件とか大幅に譲歩してでも
自由になるお金や時間がほぼ０になってしまっても
絶対に結婚して2人は子供を産んでおいた方がいい。
でも病院勤めているとわかる。
老後の一人暮らしはきついよ。特に病気になったら地獄。
悪いことは言わん。条件とか大幅に譲歩してでも
自由になるお金や時間がほぼ０になってしまっても
絶対に結婚して2人は子供を産んでおいた方がいい。
990 ：Miss名無しさん：2010/03/17(水) 00:20:42 ID:C+My41s7
確かに
人間は成長の過程で考えが変わるんだよね
「今は独身がいい」なんて考えが一生続くものやら
人間は成長の過程で考えが変わるんだよね
「今は独身がいい」なんて考えが一生続くものやら
>>977
結婚の前に「良い相手と」が付きそうだけど
>>980
年収が分からないけど少ないとは思わないな
住宅ローンが有ったりすると出来るだけ返済に充てて、預貯金は年収くらいあれば十分と聞いた事がある
生涯収入予想はやや低めに設定して逆算するのが良いとは思う
なにせ増税があるだろうし年金も減るだろうからね
結婚の前に「良い相手と」が付きそうだけど
>>980
年収が分からないけど少ないとは思わないな
住宅ローンが有ったりすると出来るだけ返済に充てて、預貯金は年収くらいあれば十分と聞いた事がある
生涯収入予想はやや低めに設定して逆算するのが良いとは思う
なにせ増税があるだろうし年金も減るだろうからね
992 ：Miss名無しさん：2010/03/17(水) 10:00:23 ID:WDN70qgh
>>990
熟年離婚が増えているのも成長した結果か
熟年離婚が増えているのも成長した結果か
993 ：独身志願：2010/03/17(水) 10:34:17 ID:Dy+qnowI
>>987さん
かなり説得力があると感じた。
私は２ｃｈ全体をよく知らないので、最初はテーマ以外はすべてオミットかと思ったが、
なるほど、>987さんのような指摘の方が、現実的で、まともだ。
ここは、入室に許可のいるサークルではない。
「原則的には」スレタイに準じる内容をメインにすべきだが、
余談や雑談、無関係な内容が入ってきても、
それ自体を誹謗や中傷すべきではないだろうな。
人格批判などはよくないと思うが、匿名の場ではそういう「下品な輩」はいるもの。
まあ、基本はスレタイ、ルール破りも覚悟で、すったもんだする、という感じ？
>>988さん
「老後の一人暮らしはきついよ。特に病気になったら地獄」
これは、その通りだ。
私の知っている途上国では、どこも家族を大切にするが、それは老後の保障の意味がある。
ただし支え合う人は、必ずしも「家族」でなくてもいいんじゃない？
「独身」イコール、1人で孤独ではないと思う。
かなり説得力があると感じた。
私は２ｃｈ全体をよく知らないので、最初はテーマ以外はすべてオミットかと思ったが、
なるほど、>987さんのような指摘の方が、現実的で、まともだ。
ここは、入室に許可のいるサークルではない。
「原則的には」スレタイに準じる内容をメインにすべきだが、
余談や雑談、無関係な内容が入ってきても、
それ自体を誹謗や中傷すべきではないだろうな。
人格批判などはよくないと思うが、匿名の場ではそういう「下品な輩」はいるもの。
まあ、基本はスレタイ、ルール破りも覚悟で、すったもんだする、という感じ？
>>988さん
「老後の一人暮らしはきついよ。特に病気になったら地獄」
これは、その通りだ。
私の知っている途上国では、どこも家族を大切にするが、それは老後の保障の意味がある。
ただし支え合う人は、必ずしも「家族」でなくてもいいんじゃない？
「独身」イコール、1人で孤独ではないと思う。
994 ：独身志願：2010/03/17(水) 10:35:11 ID:Dy+qnowI
>>990さん
「「今は独身がいい」なんて考えが一生続くものやら 」
というより、40代以降は、そう考えざるを得なくなる、ということかも。
>>980さんについては>>991さんとほぼおなじだけど、
30代の前か後ろかによって違うかな。
わたしなどは、35歳頃までには、年収700万、貯金1500万位になってみたいｗ
でも、独身賃貸暮らしでも、頑張れば年間200万貯金することは可能だと思う。
私の場合、2000万貯まったらキャッシュでマンションだな。
「「今は独身がいい」なんて考えが一生続くものやら 」
というより、40代以降は、そう考えざるを得なくなる、ということかも。
>>980さんについては>>991さんとほぼおなじだけど、
30代の前か後ろかによって違うかな。
わたしなどは、35歳頃までには、年収700万、貯金1500万位になってみたいｗ
でも、独身賃貸暮らしでも、頑張れば年間200万貯金することは可能だと思う。
私の場合、2000万貯まったらキャッシュでマンションだな。
大島弓子みたいに、高齢毒でもお金があって、マネージャーみたいな人を
雇えるような環境なら良いんだろうけど、
大半は何もない人がほとんどだと思う。
おひとりさま同士でネットワークを作るべしって言うけど、
そこまで踏み込んだ付き合いってなかなか出来ないし。
雇えるような環境なら良いんだろうけど、
大半は何もない人がほとんどだと思う。
おひとりさま同士でネットワークを作るべしって言うけど、
そこまで踏み込んだ付き合いってなかなか出来ないし。
996 ：独身志願：2010/03/17(水) 13:02:28 ID:Dy+qnowI
>>995さん
保証人になる、介護してもらう、というの無理でも、
薬を会社帰りにとって来てもらう、イケアで一緒に段ボール箱を運んでもらう、
というような同性の友だちは、絶対必要だと思いますね。
30近くになると、若いときのように楽しいだけの付き合いより、
相手に何をしてあげるか、相手の気持ちにどれだけ共感できるか、
というような友達作りの努力が必要になってくると思う。
保証人になる、介護してもらう、というの無理でも、
薬を会社帰りにとって来てもらう、イケアで一緒に段ボール箱を運んでもらう、
というような同性の友だちは、絶対必要だと思いますね。
30近くになると、若いときのように楽しいだけの付き合いより、
相手に何をしてあげるか、相手の気持ちにどれだけ共感できるか、
というような友達作りの努力が必要になってくると思う。
997 ：Miss名無しさん：2010/03/17(水) 14:16:30 ID:P6Ba3Kph
＞独身志願
お若いの、まだあんたは何も分かってない、しょせんは３５未満の若造だよ
２ちゃんで毎日長文を書き込んでいるような人間が、>>996でおまえさん自身が言ってるような
濃い友人関係を作れるとは到底思えん
お若いの、まだあんたは何も分かってない、しょせんは３５未満の若造だよ
２ちゃんで毎日長文を書き込んでいるような人間が、>>996でおまえさん自身が言ってるような
濃い友人関係を作れるとは到底思えん
998 ：Miss名無しさん：2010/03/17(水) 14:57:15 ID:fQamOx3r
横ﾚｽｽﾐﾏｾﾝm(__)m
NPO法人｢日本ライフ協会｣による､家族代わりの｢みまもり家族制度｣というのもありますよ。私は持病があって結婚を諦めました。独身でも､早いうちから周到に準備して頑張って生き抜く方法もあります。
NPO法人｢日本ライフ協会｣による､家族代わりの｢みまもり家族制度｣というのもありますよ。私は持病があって結婚を諦めました。独身でも､早いうちから周到に準備して頑張って生き抜く方法もあります。
国の制度も変わっていくだろうね
生涯未婚率は女性は20％くらいで止まるかもしれないけど男性は30％超えるでしょ
子供を作らない夫婦も配偶者が亡くなれば同じだし
税金余計に取るけどちょこっと面倒見るよみたいな制度になっていくんじゃないかな
本人達としては精一杯生きて後は野垂れ死ねばいいと思っていてもね
生涯未婚率は女性は20％くらいで止まるかもしれないけど男性は30％超えるでしょ
子供を作らない夫婦も配偶者が亡くなれば同じだし
税金余計に取るけどちょこっと面倒見るよみたいな制度になっていくんじゃないかな
本人達としては精一杯生きて後は野垂れ死ねばいいと思っていてもね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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