932 :
田舎石:2010/03/21(日) 23:26:01 ID:JPaM3lSd
<仙谷国家戦略相>日本免許ない外国人医師受け入れに前向き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000037-mai-pol こんなニュースがあったんでスレチ一言二言。良いとは思うがね。
まずまともなレベルの石は日本には来ない。給料欧米の3.4分の1、勤務時間2倍2倍w
来るとすればアジ専いわれるアジア人専門の変態石くらいだろう
外国から来てはいるとすれば、今足りないところなんで婦人科小児科ってことで。。。wある意味ミスマッチは起らないのかな。。。
日本をどうしたいのやら
海外逃亡もそろそろプランだけは立てとくか。頭の片隅に選択肢として置いておかないとね
政権交代って意外と変化があるね。
さて行ってこよ
税金で食ってるクズ医者連中に1000万は確かに高いよなぁ。
税金で食ってるクズ連中の平均年収は500万程度に押さえる
のが正しい改正の方向だと思う。数はばいにしてやればいい。
そうすれば「勤務時間2倍」の「激務w」の問題もスッキリ
解消できる。過労による医療ミス?wの可能性も低下する
よね。一人あたりの勤務時間が半分になれば、疲労が蓄積する
余地もないほど休むことができるだろうね。500万もあれば、
食って行くには十分だろう?
で、もし、年収500万が嫌な医者がもしいれば辞めてくれて
いいよ。税金は一切払わない。その代わり、欧米みたいに、
保険なしで金持ちだけ相手にする医者になればいい。
腕があれば5000万1億なんて楽勝だよ。
ここでピーピー言ってるようなクズは、保険に寄生してる
ダニのくせに、時短要求したいわw、楽したいわw
金は欲しいわw
結局、正体見たり、楽して金欲しいだけのただの怠け者。
そんな社会のクズ、どっかの田舎で死んでくれていても、誰も
いっこうに困りませんよ。変な話w。
935 :
Miss名無しさん:2010/03/22(月) 02:54:43 ID:SSFxB2Za
そうなんだよ。そのためには米国式の保健制度と医療制度にして
貧乏人は勝手に死ねっていう事にしなければいけない。努力した金持ちのみ助かる制度
そうすれば日本の医療界もDr福島・加藤・大木(米国では年俸1億。家族のために日本に帰ってきて年収4500万で手を打った)
みたいな世界的権威を外に排出しなくて済むんだよ。
そしてその日本人の権威を訪ねて若い医者が流出するのを防ぐこともできる。そのためには年俸を欧米並みにしなければいけない
保険で貧乏人相手にしてても先進医療は廃れる一方。
日本の医者は低賃金で働きすぎ。同じレベルの働きで欧米では最低2倍もらえる。先人達が証明してる
国民皆保険なんて税金を食いつぶす腐った制度が全ての元凶
貧乏人には中国とか東南アジアの医者を当てておけばいい。
936 :
Miss名無しさん:2010/03/22(月) 02:57:25 ID:SSFxB2Za
仙石さんGOOD JOB!!良い流れだよ。
>貧乏人には中国とか東南アジアの医者を当てておけばいい。
そうだね。そうすれば・・・935のような
能力ゼロで 田舎で当直やる ぐらいが関の山の
無能で税金にすがるしかないチンカスで、世のため
人のためでもなく、貧しい人を救う志もゼロの
ゼニゲバのくせに、年収が低いとか労働時間が長い
とか吠えてるクズはとっとと500万でも喜んで働いて
くれる優秀な医者に駆逐されるだろうね。
ちゅうか、おまえ、そんなに日本に不満なら、
田舎でクズな当直なんてやりながらぶつぶつぶつぶつ
吠えてくれなくてイイ。ちみみたいなチンカスクズが
日本にいなくても、どこの誰も困らないから、お前さん
の大好きなアメリカでも、北極でも、東南アジアでも、
どこでも好きなところに出て行きなさいw
いまでも、お客を持ってる高名なお医者さんは、保険診療
なんかしないで、無保険で高い収入を得ているよ。
わての高校の同級生(理三)も20台でJohns Hopkinsに
留学していたが、当然日本に戻ってきて、現在田舎で
当直やってるオチコボレの誰か三男かとは別の世界で、
立派に高度医療の発展に尽くしてくれてるけどねぇ?
給料安いだの労働厳しいだの吠えてるクズ医者もよく
知っているが、いずれも、能力、実力、人望もなく技術でも
人間関係でもお話にならない劣後者ばかり。
ああいう連中=役立たずのクズ の社会の寄生虫を駆逐するためにも、
お医者さんの数を倍から3倍にして、保険収入を500万均一のBIに
すべきだろうねぇ。
>>937 そんなに熱くならなくても。
口ではああ言ってるけど、人のために役立ちたいう思いがないのに医者になる人なんているわけないじゃん
仙石も長妻も知らない仲じゃぁないから、
今度会ったら「日本の医療保険崩壊の質的・
財政的崩壊を防ぐためにも、医者の2倍から3倍の
大幅増員、医者一人あたりに配分される医療費の
半減。それでぶつぶつ言うクズ医者の免許はとっとと
停止」を提言してこようっと。
あの人達、クズ医者のクズ談合団体から金貰ってないから
こういうサイトで管巻いてる、クズ寄生虫=935みたいな連中
の言いぶりをみせながら話をすれば、適切な流れができあがる
下地になるかもしれないねぇ。実に楽しみ。
>>938 >人のために役立ちたいう思いがないのに
あはは。それは人を知らなさすぎる。
金と女と車とレストランとワイン以外興味ないゲスで
935のような知性ゼロの低能クズ医者の方が多いというのが
偽らざる実感ですけどけどね。
患者さんのことは、金に変換できるクーポン、もの程度にしか
思っていないから、匿名のネットの世界になると、935のような
心の中の本音が素直にすっと出てくる。
>貧乏人には中国とか東南アジアの医者を当てておけばいい。
とかね。で、同級生が理三に20名、京医に20名以上いっていて
周りにノーベル賞とれそうなポテンシャルの者も含めてエリート
医者が結構多い俺っちにいわせれば、935みたいな管巻いてるのは、
理三や京医程度にもいけない程度の半端なアフォ大学アフォ医学部の
連中ばかり。まぁ、知恵遅れの方が圧倒的に数が多いから、935みたい
なのが駆逐されないで放置されてしまっているのが現状なんだけどね。
まさに、国際的な医療技術水準のまともなレベルの医者を増やし、
935みたいなクズを追い出し併せての長時間労働の負担を軽減し医療保険
財源の崩壊を防ぐためにも、医者の人数を倍増し、平均年収を半分にする
以外方法はないね。まぁ、本当は、技術も知識も能力もないアフォな町医者
やそのぼんくら息子に配分しすぎている点数を一律1/5程度にカットすれば、
俺の同級生みたいな優秀な医者に倍程度配分しても全く問題ないんだけどね。
医師会みたいなキチガイ団体が税金から吸い上げた金を政治家にばらまいて手なずけて
いるから医療保険制度がおかしくなり、935みたいな田舎の場末で管巻いてるような
無能な勘違いクズが駆逐できない状態が続いている。
仙石さんなんかは、さすが、自分も頭脳に自信のあるプロフェッション、しかも税金に
寄生しないプロフェッションの出身だけあって、医者の大部分を占める935みたいな
寄生してるくせにピーピーギャーギャー給料が安いなんて甘ったれたおねだりたれて
るだけのズダニに対しては、本音では、結構厳しいスタンス持っているからね〜。
できる人の目は、935みたいなクズ医者連中に対する視線は、結構厳しいですよw
国民から広く徴収している保険料ほか公的財源から
支出される医療費は、「医療技術の向上」そのものに
配分すべきだね。医者がベンツ、愛人、高給ワインに
使う無駄金を増やす必要なんぞ全くない。
それがいやな、金目的の医者は、医者辞めてくれても
誰も全く困りません。
>>934 >税金で食ってるクズ医者連中に1000万は確かに高いよなぁ。
は?
もう一度、「社会」や「医療保険制度」について、
勉強してきたほうがいいよ。
国家戦略大臣とやらが、外国人医師が日本で働けるように
すると言ってるけれど、わざわざ日本国内で常勤ではたらこうなんていう、
外国人医師はまず、いないだろうね。
中国だろうと、他の東南アジアだろうと。
自国での收入のほうが上だから。
医師を日本ほど低待遇で扱う国を私は知らない。
日本はほんと、民主主義を謳った、実質社会主義国家だと思う。
現状の国民皆保険制度が破綻し、混合診療が導入されるか、
あるいはスイスのような皆保険制度になることを望む。
(アメリカのあまりにも高い民間保険と訴訟リスクは望まないな。
医師の給与も、他国に比べてべらぼうに高いけれどさ。
スイスみたいな制度がいいと、私は個人的には思う。)
>>935 >貧乏人には中国とか東南アジアの医者を当てておけばいい。
だ か ら
現状の日本にわざわざ中国や東南アジアから来てくれる
医者なんて、いないよ。
虫垂炎のコスト一つ取ったって、日本より中国のほうが高いんだから。
東南アジアは日本より貧富の差が激しいところが多い。
そういうところの医師は金持ち相手に仕事してるわけだから、
收入も高いよ。
もし彼らが日本に来る要素があるとしたら、
円高ぐらいしか、思いつかないねぇ。
>>939 ふーん。知らない仲じゃない、とね。
で、具体的にどういう関係なんですか?
一度、道端で握手したとか?
>医師を日本ほど低待遇
あれあれあれぇ?
でぇ。結局、「税金で食ってるけど、
たった1000万や2000万ぽっちじゃぁ
嫌だから、お給料あげてー」っていう
ご要望でいいのかなぇ?
国民は低いコストでより安全な医療サービスを
口授できればいい。お小遣いを増やしてくれないと
イヤだイヤだイヤだーってな
qMoB5SWF
みたいなクズチンカス医者は日本に入らないね。
高度医療に必要な研究資金、技術、施設などには
幾らでもお金をつぎ込んでもいいと思うよ。
で、医者の数は倍にして、給料は半分。500〜600あれば
今の日本では十分食っていけるよねぇ?
これで低すぎるとかピーピー思う、金以外ご興味のない
qMoB5SW
みたいなゴミチンカスクズ低能医者は、大好きな中国
でもアメリカでもスイスでもどこにでも行って下さい。
誰も引き留めはしない。代わりに医者になろうという
若者は幾らでもいますからねぇw
しかしまぁ、俺の友人達のように東大医学部やら京医
やらを出て、頭脳も明晰、米国のJHやらDukeやらの
著名医療機関でも残留を要請されるほどの技術・人格
を持っていても、日本に戻って真摯に最先端の研究、
努力を積み上げ社会に貢献する俊英もいる一方で、かたや、
低能ちえおくれ3流大学でで、土田舎の場末での夜勤w
強いられてるような、低技術低能末端単純作業医療
ワーカーのきわみで、お情けで、公的保険制度と税金で食わせて
貰ってるくせに、お給料が1000万だと安すぎるだのなんだの、
現在の、支出者である国民の経済情勢も社会の動向も全く持って、
認識が甘すぎる、時代錯誤の
qMoB5SW
みたいなちえおくれも多すぎるなぁ。
qMoB5SWみたいなクズゴミチンカス医者に、日本からとっとと
出て行って頂いて大好きなお金をくれる外国に移住して貰い、
日本に二度と帰ってきていただかないためにも、何よりも
医者の過労(もしあれば)を半減し、真に国民が享受できる
医療技術の水準向上に乏しい資金が効率的に投入されるよう
コントロールするためにも、
医者倍増
医師一人あたりのコスト半減
というシンプルだが、実効性の高い政策目標を、粛々と実行に
移せるようにしましょう。
>>945 私は1000万超えたことないよ。
勤務医で2000万を超える者はあまりいない。
それに医師が行っている仕事の責任や専門性を考えたら、
2000万が妥当だと思うね。
日本ほど、低コストで質の高い医療を受けられる国は
ほかにないのに、日本国民は本当に我侭だねぇ。
他国で生活すれば日本の医療のありがたみが身に沁みるだろうに。
>>940 >で、同級生が理三に20名、京医に20名以上いっていて
>周りにノーベル賞とれそうなポテンシャルの者も含めてエリート
>医者が結構多い俺っちにいわせれば
で、自分自身は何やってるの?
高校まではエリートコースだったけど今はヒキニート?
高校時代の同級生とまともに会話することもできなくなったんでしょ。
医者以外のいわゆるエリートは、医者なんかよりずっと稼いでいる。
そして、そういう人達は忙しい。
そんな人間が祝日の昼間から2ちゃんで
自称医者相手(2ちゃんでは誰も自分自身を証明できない。)
に長々とレスを返し続けるとは考えにくいねぇ。
あははは。
私は君が大好きな「お金」をがっぽり稼げるビジネスの世界で頑張ってますよー。
君が大好きなお金も資産もまぁ、そこそこは持ってますよー。
先週は皇居のお堀を望む、足湯wで著名な某マンションの○億の
部屋を買え買え言われて内覧にいって来ましたよー。
(最高裁判所が真下に見下ろせてマジで笑ったw)
でもって、彼女からは「スーパーが近くにないこんな物件あり得ない」
「一番近いまともなスーパーがミッドタウンのプレッセだなんて
あり得ない」w「○○党本部に抗議に来てる街宣車がうるさすぎる」w
と早速、激烈に怒られてますよーw
マジレスすると俺(は医療とは別世界のビジネスだが)みたいにリスク
とってビジネスするタイプの医者であれば破綻するリスクと
引き替えに、億単位で大金儲けても、別に自助努力だし
別にどうなろうと構わないとは思うけどね。
それと、高度な先端医療の技術を身につけた、俺の高校の友人らの
ような俊英連中であれば、大事な診療であれば、1回の診療に
100万ぐらい払っても全く構わないよ。個人的には身内も含めて
そういう知り合いは一杯いるから俺は特に困らないね。
一度東大の医学部長になった教授(嫁が母親の同級生w)
に見て頂いたこともあります。「教授診」とかいわれて、
エライ恩着せられた上にw、インターンがぞろぞろ10人
ぐらいでてきておまけに全部ドイツ語だったけどw
反対に、国民の税金・公的保険にぶら下がってるだけの
アフォな低技術ワーカーの医者連中(典型は老人相手の町医者
とか qMoB5SWFのような、何の技術も知能知恵ももないような低品質
単純医療ワーカーが、「典型」だよね)、しかも多数の連中に税金で
1000万〜数千万(税優遇含む)もの高給を、公的資金で保証する必要
なんぞ全く ないね−。町医者はせいぜい年収500〜600ぐらいのBIで
結構。 それでやりたい奴がやってくれればいいし、その層を 確保する
ためにも、医者の大幅増員と、町医者のBI のフィックス化が
ぜひぜひ、必要ですね。
高度医療技術に携わる医者にはその技術に見合った給料を
保証してやっても言い。特に俺の友人達が勤務してるような
高度医療の塊のようなところは、おつむもそこそこなければ
つとまらないのが実態だからな。
しかし、医者って言うのは、自分の力で金稼いだことがないだけ
あって、本当に常識ってものがないモンだねぇ。
今後の政策でどこをどう締めればいいのか、その辺りに生かすためにも、
qMoB5SWF
のように、税金にぶら下がって怠惰にイイ目を見たいだけのチープで
安易きわまりない貧困なる欲求を素直に出してくれる ちえ遅れ?wが
サンプリング・捕捉できるネットという場は、とても参考になるし、
勉強になりますよ〜w
俺は、今後「精液」のことを「しあわせ汁」と呼ぶことに決めた。
>高校まではエリートコースだったけど今はヒキニート?
あはは。これだからものを知らないちえ遅れは困ってしまいますねー。
医学部行った連中は基本鉄門に閉じこもりがちwなので、駒場も
本郷もあんまり接点ありませんよねー。駒場のうちは、鉄緑で週何回
かは顔あわせたりもしたけど、本郷に行けば、解剖やら臨床やら
やってる物騒な連中と顔あわせることなんぞ殆どありませんわ。
ビジネスの世界に入ってからはよりいっそう縁遠くなった。
しかし、最近資金協力の依頼やら座談会やら何やらで昔の同級生
や先輩方とお会いすることも多いですよ。彼らは彼らなりに
医療制度改革に対するなかなか拝聴に値する意見を持っている。
で、細部は違うが、基本線の方向性は、俺の所感とさほど変わりませんね。
町医者とか、医療制度にぶら下がってるだけの
qMoB5SWF
みたいな甘ったれた低水準の連中の待遇を劇的に引き下げ、人数を倍増でも
しなければ日本の医療制度は崩壊する、そういう危機感をお持ちの方が
少なくないですよー。優秀な方ほど、より一層ね。
俺は、今後「精液」のことを「しあわせ汁」と呼ぶことに決めた。
953 :
Miss名無しさん:2010/03/22(月) 14:15:56 ID:dtaCN3aK
954 :
Miss名無しさん:2010/03/22(月) 14:29:05 ID:SSFxB2Za
uQnyJrhrお前はお前でおちつけw
>財源の崩壊を防ぐためにも、医者の人数を倍増し、平均年収を半分にする
これじゃあ財政負担は結局変わらん。ボンクラの医者がその分増加するだけ
これじゃあなんにもならん
>>951 妄想しないと自分を保てないんだね。
一度、日の光を浴びて働いてみるといいよ。
>ボンクラの医者がその分増加するだけ
今は医者の人数が足りないので遊び半分で
医者やってるような医者もいるけど、人数
が増えればパフォの悪い医者はどんどん首に
して能力のある者を採用できる。医者の中
でも技術、知識、経験を勘案した健全な競争
原理により、駄目な者を排除し能力のない者
に配分される資金(給料)を抑制する仕組みを
徐々に取り入れる議論になりつつある。
5流私大医学部の裏口入学馬鹿でも猫でも杓子でも
通る医師免許とったら一生食いっぱぐれなしの
甘い時代は終わり。同じ士業でも、合格数が弁護士は
6倍、公認会計士も数倍に増やしている。彼らは基本
民間で稼ぎの殆どは自助努力だが、その彼らですら
それだけ厳しい増員を行って、健全な競争原理の導入
により良好なサービスを引き出す時代に入っている。
あれほどドラスティックにするのはちと難しいが、
似たようなことを考えている識者は相当数います
からね。
957 :
Miss名無しさん:2010/03/23(火) 14:16:07 ID:A93HwAmr
医者の数は少ないわけじゃない。開業医の偏りと勤務医の都心への偏りが主な原因
公認会計士は今年から既に試験段階での引き締めが始まってる。現状を知った方がいい。
会計士補が増えすぎて溢れ、しかも合格者のレベルが著しく下がっているため。
958 :
Miss名無しさん:2010/03/23(火) 14:57:33 ID:JstXNA/u
・医師
・官僚
・政治家
・弁護士△
何が楽しくて妻になったら
面倒くさそうな職業の旦那に嫁になりたがるのかが謎。
このなかでも結婚できそうなのは医者じゃない?
だって看護婦なんかでも奥さんになれるんだし。貴族と貧民くらいの差はあると思うんだけど。
でも、あとで冷静になって気付いて後悔するんだろうけどw
反対になかなか難しそうなのは官僚だと思う。
特に外務省なんかほかの省に比べ、お育ちや見た目も良い人が多いから、ダントツのトップに認定されるよね。
彼らの選民意識たるや、医師、弁護士とは比べ物にならないくらい遥かに高いよ。
960 :
Miss名無しさん:2010/03/24(水) 01:28:13 ID:8Z36ozkN
???…で、結局、ここの住民達は、どんな脳内楽園に行きたいねん?
すでに、行ってるヤツ達が大半そうだが…
ジャージでドンキ行ってるようなヤツを笑いながら、この三連休は最終日にファミレス行って外食気分でもかろうじて味わって満足してる感たっぷりなヒトばっか…
つまんないなぁ…
もぉすこし、『上流家庭』っぽいお話って、できないものなのでしょうかねぇ
初恋を
遠く離れて
お見合い日
静けさや
話が続かず
お茶を飲む
寂しさや
愛を知らずに
土になる
医者の選民意識もすごいけどね。
特に、開業医の跡取り息子なんかは。
看護婦=害虫、専業主婦希望女=寄生虫と親に叩き込まれてるよ。
彼らもHしたいから、それを出さないだけで。
医者と一度でも付き合った事のある人は、その選民意識の高さについてよく知ってると思うよ。
実際偉いよ
>>962 でも、たとえば看護婦なんかと出来ちゃって捕まっちゃったらヒサンですねw
医者でも開業医の息子>>>>>>>非医者の息子ではかなり違いますよね。
>>962 医者の選民意識?
はぁ?って感じですわ。
これだけ虐げられているというのに。
966 :
Miss名無しさん:2010/03/27(土) 08:05:43 ID:zCCOE6bz
年収が例年億を超えていて、年によっては、十数億にも
なることがある外資金融のMDとか渉外弁護士のMP
とかで、独身のすてきな方に出会える場所ってないの?
やっぱり同じ会社、事務所に就職して秘書職
なんかで身近な存在になるのが一番確実な
方法なのかしらね。
ゴールの見えない遠い道のりに思える。
はぁ。
>>966 どっちも40代くらいまでしか収入見込めない職業じゃない?
体力的に長く続けられない激務職だから、
貯めた後は独立する人多そうだけど、
独立後も同じ給料稼げる人はほんの僅か、一握りだと思うんだけどね。
そういう会社て退職金ないこと多いし、霞みたいな話だよ
968 :
Miss名無しさん:2010/03/27(土) 21:55:54 ID:/NoYyWVb
選ぶ立場と選ばれる立場の力関係があとあと問題になるよね
969 :
Miss名無しさん:2010/03/27(土) 23:28:57 ID:oS6Lzdzs
35歳で1000万円の財閥系。海外赴任あり。三菱、三井の商社か海運がベスト☆
Gainerにでてくる男の子みたいにスーツが似合う男子。
それでいて週末のカジュアルスタイルもドキッとさせてくれる大人な男性。
ゴルフも上手なスポーツマンであることは必須。
東大、京大、早稲田、慶應卒の身長180cm前後、福山雅治系かな。
英語が堪能で会社でも期待の星、海外赴任を命じられちゃうような男の子。
こんなひとなら結婚してあげる。
三十路独身女性
ひとりでショッピングに出かけた時のこと。
狭い裏通りで、兄妹らしき小さな子供が、座り込んでおもちゃで遊んでいました。
すれ違うにも肩が触れ合うくらいの狭い通りです。
私に気づいたお兄ちゃんの方が、「おばちゃんが通るから、どけ。邪魔だから」と妹に言いました。
私は苦笑いしながら、「おばちゃんじゃないんだぞ〜」と言ってやりました。
すると子供は驚いた顔をして、「えっ、おじちゃん・・・?」
私の笑顔は引きつりました。
971 :
Miss名無しさん:2010/03/28(日) 14:36:30 ID:v7dawZcR
そう?選ばれる側でもいいんじゃない?
それだけ魅力があるってことだし
973 :
Miss名無しさん:2010/03/28(日) 17:09:35 ID:Il2viL5E
行き遅れ量産基地はここですか?
974 :
Miss名無しさん:2010/03/28(日) 17:46:17 ID:v7dawZcR
喪オトコの釣りに引っ掛からないように
975 :
Miss名無しさん:2010/03/28(日) 19:20:21 ID:P0ARCfuk
ここにいる人たちの何割が売れ残りますか?
976 :
Miss名無しさん:2010/03/28(日) 19:42:30 ID:G8jhwENs
高学歴で地位の高い職種に就いてて、おまけに顔も◎の男性は処女にこだわるよ。
それを知ってる器量の良い良家のお嬢様達が見合いを申し込む。
学歴もない、お金もない、家柄も悪い、育ちも悪い、あろうことか婚前非処女・・・
そんな女性には無理無理。
膜再生しても、性器はグチャグチャになるし。
>>966 20代後半から30代前半の5年間複数のデリバティブハウスに
つとめていた知り合いは勤務した5年の間にMDになって、
最後の年度はインセンティブ込みで30」億ぐらい貰っていた。
税引き後で20億以上ためた後、30代前半で引退してブティックの
プライベートファイナンスファームを作って今は小国の
ソブリンファイナンスの面倒見たりで悠々自適の生活送っている。
奥様は米国東海岸の学者レベルじゃないと入学が難しい某著名
ロースクールでSumma cum laudeで、JSDとっていらっしゃる
彫刻のような美人。NYで知り合ったらしい。帰国されたので
お子様は幼稚舎。私の知る中でも相当高レベルの勝ち組夫婦
だと思います。
幼稚舎入れた時点で負け組だな
979 :
Miss名無しさん:2010/03/31(水) 03:51:19 ID:sW7887VK
このスレって、スレタイと違って、なんでこうもわけのわからん脳内オトコがはびこるのかな
980 :
Miss名無しさん:2010/03/31(水) 06:43:51 ID:989A4bVk
家畜舎入れた時点で負け組だな
981 :
Miss名無しさん: