【大和】結婚するまで処女守るつもり【撫子】４

で、俺の未熟さは置いといて。

結婚前にセックスするのは、男女とも、性欲に理性が負けてるだけ。
本当に愛し合っているなら、セックスの前に、まず結婚できるはず。

という主張は、俺の経験談から納得してもらえたのだろうか？

友達関係までやめる必要はないよw
存外にいいヤシじゃないか。
でも、貴方の言葉は元彼女にとって重荷になりすぎると思うよ。
貴方にとっても、ね。どこかでキリはつけるべき。
元彼女にも、これから逢うひとのことを考えるのであればね。

もう一つ。貴方は相手が処女ということよりも、
信頼関係を持てるかの方が重要なんじゃないかしら？

>>944
> 結婚前にセックスするのは、男女とも、性欲に理性が負けてるだけ。
> 本当に愛し合っているなら、セックスの前に、まず結婚できるはず。
> という主張は、俺の経験談から納得してもらえたのだろうか？

いや、ID:/kKUoo/rの相手は箱入り娘か喪女になる可能性が高いってだけで
別にその少ない経験からはそんな答えは微塵も導き出されてはいないだろうな。

>>945
処女かどうかより信頼が重要だってのは、ずっと一貫してそう思ってるよ。
だから、非処女だとわかっても付き合おうと思った（挫折したけど）わけだし。

ただ、自分が性欲を押さえ込む強力な理性を持っているだけに、どうしても、
性欲に負けた人達との間に溝を感じてしまう。
その溝を埋めるだけの信頼って、途方もなくて、時間もかかるし、実現するのかも不明。
そんな奇跡のような信頼が手に入るわずかな可能性に、自分や彼女の幸せな未来を、一点賭けするのは、
あまりにもハイリスクで、非現実的だと思った。

だから、別れて、お互いにいい相手を見つけよう。で、もし見つからなくて、その間に
途方もない信頼とやらが築ける奇跡が起きたらって言ってたんだけど･･･。
たしかに、俺の言葉が、彼女が新しい恋人を探すのを、ためらわせていたとしたら、
それはまずい。ちゃんと言いたいこと（別のいい男捕まえれ）が伝わっているかは確認する。
彼女にとって、俺は「滑り止めのまた滑り止め」であるべきだってこと、理解してもらわんと。

私も自分の理性が負けた事は一度もない。
この頑な理性が崩れるほどの、または、
それを超えるような何かを見つけない限り、
ずっとこのままなのかなと思う。

彼氏に処女がいいって宣言されたとして
非処女だった人はどんな気持ちになるんだろう？
腹が立ったり、落ち込んだり、負の感情がこみ上げてくるなら
自分でも処女の大切さを理解してるって事ですよね？

>>947
強力な理性があるなら、なんで元カノと会ってるの？

自分の意思で非処女になったのに
今更処女が大切とかは思わないかと。

単に縁がなかったと残念に思う程度で。

>>950
友達としても関係を絶ったほうがいいってこと？

ぶっちゃけ、そのほうが彼女にとってプラスであると俺が判断するか、
彼女自身がそれを望むなら、俺はいつでも一切の関係を絶つよ。

ただ、今のところは、彼女は俺と友達であることを希望しているし、俺も、
自惚れかもしれないがｗ彼女にとって俺という友達がいることが、彼女の人生に
プラスに働くと思っている。だから、友達でいる。

いつかよりを戻すためとか、キープとかそんな気持ちはかけらもないよ。

まぁ、心配だから、気にかけることができる距離に居たいという欲望は
あるかもしれない。大切な人だからな。それはたしかに、俺のエゴかな。
でも、その気持ちを上に書いた判断より優先させる事はしないつもり。

>>952
また付き合いたいやら書いてたじゃん。
言ってることが幼稚すぎる。
あなたがどう言おうと私にはキープしてるか未練がましいか、どっちにしか見えん。
あなたがそういう友達付き合いしか出来ない人ならすっぱり関係を絶ったほうがいいんじゃない？

>>952
私は、異性の友達は作らない主義だから、>>952の事を理解できないんだけど、
いつかは、あなたも元カノも、違う人と新しく出会わないといけないわけだから、
その「新しく出会う人」の立場になったら、
>>952の関係っておもしろくないと思うんだよね。
つまり、あなたが望む処女の子と出会った時、
処女の子が、あなたと同じように悲しむ事になるんじゃないかなぁ〜。
異性の友達を認める相手なら大丈夫なのかもしれないけど…。
どうなんだろうね。

もうちょっと、俺に好意的にレスを読んで欲しいな。
軽蔑じゃなく、誤解してる気がする。

また付き合いたいってのは、今そう思ってるってことじゃないよ。
将来そう思えるようになったらいいな、って意味で。

キープとか未練とかっていうけど、
「俺が君の事好きになれるまで他の男を好きにならないで待っていて」
的な事は一切言ってないし、その気もまるでない。むしろ逆。

早く素晴らしい男を見つけて欲しい。これが第一希望。

そういった男が見つからず、逆に、非処女であることが気にならないほどの
信頼を俺が彼女に抱けて、なおかつ彼女が俺のこと好きなら（ここ重要）
その時は付き合いたい。これが第二希望。

上は９５３あて。

>>954
なるほどね･･･。

彼女に新しく恋人なり、気になる人が現れた時に、俺が彼女と距離をとってないと、
その新恋人さんが「友達とか言ってるけど、元彼だし、あいつと彼女はまだ続いてるんじゃないか？」
という誤解を招くリスクがあるってことか。
そんなことになったら、確かに彼女に不利益が生じてしまう。

誤解なんだから、誤解を解くのが正道だと思う一方で、李下に冠を正さずともいうし、
余計な心配を与えず、予防できるリスクは予防するという考えも一理ある。

どの道、友達として付き合ってはいるけど、方向性としては距離をとる方向、
彼女のほかの男友達と変わらないくらいの距離まで、離れるつもりではいるんだ。
徐々にだけど。

>>955
まず、友達の幸せを願うのはごく当然のことだと思うの。
んで、付き合いたいって気持が選択肢の中にある時点で、
もう純粋な信頼関係を構築するのは難しいと思うのよ。
元彼女にも、処女じゃなかったから別れた、って記憶はずっと残るだろうね。
この記憶を上回るのは信頼関係作るよりも難しいんじゃないかな。

いいかげんスレチだし、純愛板に行ったほうが求める答あるんじゃない？

なるほど。なんか、どこに考え方の違いがあるか、見えてきた。

あなたたちは、�@女の友達（そんなものが成立するのかはさておき）に対して、異性と意識する
瞬間があったら、その時点で浮気っていうかアウトだと考えている。
それに対して、俺は�A異性として認識する時点ではセーフで、異性として付き合うための布石となるような
行動を起こした時点でアウトになると考えている。

変な例で申し訳ないけど、殺人で例えたら、
�@殺意を持った時点でアウト
�A殺意を持った時点ではセーフ、殺人の準備行動を起こしたらアウト
という違いではないだろうか。

人はどこから罪に問われるのか？
殺意を持ったとき？（アノヤローぶっ殺してやる）
殺意を実現する意思を持ったとき？（包丁を買ってそれで刺し殺してやる）
殺意を実現する意思を現実に実現しはじめた時？（包丁を買うとか現実のアクション）
殺意を実現し始めた時？（包丁で襲い掛かる。）
殺意を実現し終えた時？（殺した。）

神の視点から言えば、あなたたちの言うとおり、殺意を抱いた時点で罪だ。
だが、それは理想に過ぎて、実際人間は殺意を抱くことが多々ある。
そして、この感情の発生だけは人の努力ではどうにもならない。（帰責性がないと思う）
甘いものを食べたら甘いと感じるように、むかつくことをされたら殺意が芽生える。
しかし、それを精神面に留める事は、人の努力でできる。だから、責任を問えるのは
現実の行動を起こしたところからではないだろうか？と思うわけだが。

>>959
いや、別に2ではないんだ。異性であろうと友達は友達だよ。
あなたの理論にあなたを当てはめて考えるといい。
すごくおかしいことに気付くはずだから。

いいかげん消えたほうがいいよ。私は消える。じゃね。

スレチの上に刑事事件で例えられてもなぁ…
殺人のための行動起こしたらまずいに決まってるｗ

相手（の相手）がどう思うかだと思うyo

リロってなかった…
自分も消えるねﾉｼ

考え方の違いというか
貴方の思うところは、このスレで長々引っ張る話じゃないよ

>>959
その辺て些細な事なんじゃねーの？
本筋とはずれてる気がするが。
浮気のラインがどこにあるかよりも、
消極的とは言えまた付き合う可能性を残してる事の影響を考えた方がいいよ。

この話はもう終わりの流れみたいなんで、これ以上はレスしないが。

http://java-applet.hp.infoseek.co.jp/2008-01-06.PNG
男性の本音が見れるエロゲーの世界では、処女との初夜は必ず出てくるね

処女がいい=おとこの本ね

聞かれたことに答えて言っただけのつもりだったけど、スレチなのか･･･。
根っこは全部繋がってると思うけどね。

友達としての付き合いも、恋人になる可能性が少しでもあったら、恋人として付き合うための
布石、準備とみなされうるので、駄目ってことなんだろうけど。
恋人として付き合う可能性がないなんて保証はどこにもないから、異性の友人は
全部駄目ってことか。

たしかに、厳しいけど一貫性はある。

でも、それだと小学校の同窓会とかも駄目だよね。いろいろ現実的でなくない？
そう考えると、異性の友人が全部駄目ってんじゃなくて、
「友人としての付き合い」と「恋人（への布石）としての付き合い」との間で
ラインが存在して、そのラインを超えた異性の友人てのは認められないってことじゃない？
会う頻度、人数、時間･･･とかの要素で。
二人きりで会うのはだめとか、手を繋いだり触ったりしたらアウト、とか。

だからラインがどうのこうのじゃないんだってば。。。
つか、いい加減終わりにしないとそろそろ叩かれると思うけど。

>>966
そういう所がダメなんでしょ
スレチって言ってんのに、
でも、だけれど・・・でズルズル、グダグダしつこいよ
男女関係も曖昧にするタイプの典型ですね

>>966
処女以外の女とは付き合えないって自分ルールを神聖化してるなら
それ以外の一般的な恋愛ルールにも敬意を払ってもいいとは思うがな。

１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回は
チンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、一月に２×２×５×1800＝36000、
およそ36000回チンポを、マンコにピストンされていると概算されるわけだ。
これを、交際している年月に置き換えてみると3年間付き合っている子など驚べき事になんと
388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

120回は無いでしょ…経験無くても分かるよ…

>>971
ＶＩＰが作った煽り用のコピペだよ

>>972
そーなんだ。まぁ一分に120回は行き過ぎだけど、何人もと経験あったらｳﾝ百回は確実だよね…
VIPって、何故VIPって呼ばれるのかねぇ…何かに長けてる人達なのか。

一部の男が処女を食い散らかしてるんだよなぁ
それで人が食い飽きたものが回って来たら
そりゃ嫌な気分にもなりますわ

なぜこの手のスレがやたらあるのか、常にあがっているのか知りたい人へのキーワード

【日本青少年純潔運動】
【純潔宣言文】
【純潔キャンディー】

↑ここらへんでぐぐってみてね！

俺が処女奪った元カノが結婚したけど、やっぱり夫に対して優越感もったな。
この女が初めての時どんな反応したか全部知ってるから、夫が憐れな負け犬に見えた。
俺が非処女と結婚して嫁の元彼にこんなこと思われたら、男としてのプライドがズタズタで死ねる。
その時、結婚は処女としかありえないと決意した。

女だって夫にそんな惨めな思いをさせたくないはずだ。

私もできれば将来の旦那の為に処女とっときたいな。。２０年守ってきたし
でも最近私のことを好きだといってくれる人ができてもうすぐ付き合いそうな感じ。

でも付き合ったらきっとＨしなきゃいけないんですよね・・・私は好きなら一緒にいられるだけで
いいじゃんって思うんだけど男の人はそうはいかないし。
実際もし結婚するまではﾀﾞﾒとかいったら相当ひかれると思うし。。

現実は難しいな・・どうしたらいいんだろう。。

バージンだからバージンロード

>>976
元カノはおまえよりもその男を選んだって事だよ。
その事実を理解せずに(受け止められずに？)優越感に浸るなんて恥ずかしいぞｗ

>>976
男ってそんなこと考えるんだ、へえ。

純潔キャンディーナツカシス
何年配ってるんだ。もう10年？　10年かー

>>980
中古の結婚指輪をプレゼントされる、って例え話がある

貴女は泣いて喜んで一生大切にできますか？

>>980
中古の結婚指輪をプレゼントされる、って例え話がある

貴女は泣いて喜んで一生大切にできますか？

>>980
優越感云々言う奴は一部のカスだけだから、誤解無きように。

>>983
その例え話に沿った考えすると、
元カレが結婚相手にかつて自分宛に買った指輪をあげてるのをみて
その指輪は私のものだったんだよ、って優越感に浸るってことでしょ？
ありえないでしょ。

女性に分かりやすく例えると

結婚相手に結婚指輪をプレゼントされました。
でもその指輪は過去に何度も別の女性に送られ、使われたり返品されたお古でした。
それでも指輪は指輪、泣いて喜んで一生大切にしろ…って言われました。

貴方は過去に新品の指輪を送られた別の女性に嫉妬したり
お古を一生大切にしなければならない自分を惨めに感じたり
中古の指輪を提供した彼氏を不誠実だと思ったりはしませんか？

>>979
＞元カノはおまえよりもその男を選んだって事だよ。

女性が男性を振った場合は、そうかもしれないけど、
ここでの話は、その逆の場合なのでは？

そういう男の感情は、少し昔のドラマなんかでは
結構普通に出てきてたよ。

指輪をもらったことはスルーですかそうですか

大体指輪なんて、頑張って買おうと思えば買えるわけだし。
女の処女は本人がどうやってもやっちゃったもんは無理だからね。

男が求婚時に片方の金玉をもいで渡す制度があって、
それを使い回してたら、とかその辺までもってかないと。
処女と指輪は例え自体に無理があると思うよ。

>>977
＞実際もし結婚するまではﾀﾞﾒとかいったら相当ひかれると思うし。。
そこで引くようなのは蹴った方がいいよ。知り合いのヤリチンだった男が
それを聞いて、結婚決意してめでたく結婚しましたよ。本当の話。
写真を見たけど、嫁はかわいくはなかった。でも気持ちは分かった。

>>976
大丈夫、彼女の方はもう忘れてるよ

男より女の方が性体験すぐ忘れるしね

>>987
＞女性が男性を振った場合は、そうかもしれないけど、
＞ここでの話は、その逆の場合なのでは？

そんな事はどこにも書いてない。
振られた腹いせで言ってる可能性だってあるんだからな。
どっちにしても、よりを戻せるなら離婚してもいいとまで言わせない限り
元彼より今の旦那を選んだ事に変わりは無い。

既に別れた女とその旦那に思いを馳せて優越感に浸る感覚がそもそも情けないっつーの。
だから恥ずかしいと言ったんだよ。

>>992
なんで女であるお前が男の感情についてあれこれいうの？
黙ってろよ。
優越感に浸るのが情けない？
情けなくて結構。
結婚する女の処女もらえない男の方がよっぽど情けないね。