【ｼｮｳﾌﾞﾉ】 昭和54年度生まれ Part17 【ｲﾁﾈﾝ?】

次ｽﾚは>>990を取った人がおながいします

前ｽﾚ

【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ】昭和54年度生まれ Part16【ﾊｼﾞﾏﾀ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1176808638/

【結婚or訣別】彼氏がいる26〜29歳の独身女性 part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1175091148/
【妙齢】彼氏のいない２７〜２９歳の独身女性part12
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1177816509/

未婚率(平成17年)

　　　　　　男　　　　女
18歳　　99.57%　　99.27%
19歳　　98.90%　　97.58%
20歳　　97.71%　　94.98%
21歳　　96.48%　　93.48%
22歳　　93.98%　　90.37%
23歳　　91.66%　　86.68%
24歳　　88.41%　　81.58%
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%


平成17年国勢調査抽出速報集計
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/zuhyou/b003-1.xls

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/
もうすぐ三十路だから結婚したい！２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1136210640/
お母さんが結婚しろしろって毎日うるさい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1153908982/
【激しく】　友達が結婚しますた　４組目　【鬱】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1176282859/
女同士がウザくて疲れちゃう
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1148017504/
不倫ってどう思いますか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1169314480/

【なにが】 年増女 vs 若い女 【違うの？】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1181318395/
女性＆男性のピークって何歳ですか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1176091274/
やっぱり年下の男の子が好き
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1181787942/
【調査】 既婚女性の９割は「幸せになった」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1181204390/
=　女が一生独りで生きていける仕事.３　=
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1161756447/
結婚してはいけない男のブラックリスト
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1166757939/
結婚できない（してはいけない）女のブラックリスト
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1169761380/
年収少ない男は恋愛対象外２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1183629755/

乙！
勝負の一念

今から直ぐ結婚したらともかく、今から交際始めても、
もう平均以下だけど頑張ってね

>>1
乙

同棲ってそんなに非難されるもんじゃないと思うんだけどなぁ。
親に挨拶して、結婚前提であればの話しだけどさ。

婚約→同棲→入籍→挙式→妊娠

って流れだったら叩かれる事ではないけど

同棲→でき婚＝DQN
同棲→破局＝orz

って事かと。

都内日払いランキング
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風俗高収入ランキング
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自分はｹｺｰﾝは諦めてるけど、
これで独身で30過ぎて、会社で陰口たたかれたり、体壊したり
顔がもっとｼﾜｼﾜになって他人から嫌がらせを受ける、
そしてもう潮時かな･･･と練炭を炊いたり、樹海で首をつる日が来ると
思うと、
背中がｿﾞｸｯとして、その孤独感がｷﾓﾁｲｲんだけど　ﾈﾀじゃなくて。
強がりでもなんでもなく、そういう日がいつか来るかと思うと
ｽﾘﾙでｿﾞｸッとして、ｷﾓﾁｲｲっていうか、楽しみっていうか。

こういう人、他にいるわけないか。haha w

>>9
そうそう。まあ普通の家庭だったら婚約ぐらいはしないと同棲許さないしね。
>>12
結婚諦めるの早すぎない？

>>12
まえ親に紹介までした人とﾀﾞﾒになり、自殺未遂をしたが
死ねなくて（近くの大学病院のｲｹﾒﾝ医師に助けられちったw）
でも自分と向き合ってみると、私結婚したくないんだよね。
一人でいる時の孤独がｴｸｽﾀｼｰっていうか
自分の将来必ず寂しく終わるのを想像するとなんかﾑﾗﾑﾗと性的興奮
見たいなものを覚える
自分でもカンペキに病気だなと思うんだが

２ちゃんでいうﾎﾞｰﾀﾞｰに当てはまっているので
10人くらいとｾｯｸｽしたけど、男を好きになる感覚が分からない
あぁざんねんだよﾊｯﾊｯﾊ

>>14
まー気にすんなって。
性癖なんか人それぞれ違うものだしｗ
結婚観も人それぞれ。
ボダだって幸せな結婚してる人は居る。
あなたが将来一人で居たいなら、一人で居たらいいよ。
私はダメ女でも家族が欲しいけど。

独りでいる方が全然好きなくせに、
独身ババァになって人から陰で蔑まれたりキモがられたりするのを想像すると鬱になる

前スレ>>993
「同棲するなら結婚しろ」なんて言われたら迷ってる男は速攻で逃げる。
まるで獲物狙ってるカマキリみたいだｗ　鼻息荒すぎる。

同棲は良いか悪いか解らない。相手の癖も解るし、自分も見透かされる。
ただ、男からしたら結婚する意義が少なくなる、同棲って結婚より楽だし。
いま、欧米で流行ってる事実婚ってヤリチン万歳だし（法が適用される年数前に解れる）
もし破綻して、フリーになっても女性は知人男性から×１女性並みの扱いをされる。

>>16
少子化の昨今、独身イジメは社会公認だから、苛める方は本人のためだと思ってる。
既婚と異性は容赦ない。叩けるだけ叩く、馬鹿にする、哀れむ、説教する。

年取るたびに年齢に見合う人になろうと思って頑張るけど
顔のたるみとかしみを発見するとすごく悲しくなる。

ダルダルになる前に結婚式の写真が欲しい。

こわいよーこわいよーよくわからない不安が襲ってくるよー

>>17
そうそう。　それで意地でもｹｯｺﾝしないで
一人で生きていくことにｶﾀﾙｼｽを感じるんだよ

>>17
むかつくよねぇ。
お前らが毎晩ｱﾍｱﾍして7人も8人も子供育てろよ！
私は結婚しない道を選んだんだから
テメェラにどうこう言われる筋合いねーよ！　と思う

>>12
私も諦めてる。
1人で働いて両親養って介護して、
最期は孤独死なんだろうなぁって想像している。
だから1人になったときは、
遺言書なり訪問介護なり永代供養なり
自分で手配しようと思ってるよ。

>>12と>>14は、間違いなくドＭです。

結婚したところで男の方が先にくたばる確率が高いし、
子供がいても自分はお荷物。
結婚しようがしまいが孤独死は避けられないよ。

結婚あきらめたって２７〜２９の今が一番売れどきでしょう。
最低向こう５年が勝負。
北京オリンピックやロンドン五輪の年にまでに結婚すればいい。
ソチの冬のオリンピックになるとさすが選べなくもなり
結婚あきらめました宣言出してもいいけどｗ

>>24
私もこれからの5年間の過ごし方で、人生の方向性が決まると思ってる。
ここで楽な方に流されるか、自分なりのビジョンを持って努力するか。
今焦って結婚するのと、数年後に落ち着いてから結婚するのじゃ
10年後にはその違いは歴然だと思うから、今を大事にしなくちゃね。

前スレ993だけど、叩かれついでにカキコ。私は
婚約→挨拶→同棲→妊娠→入籍→挙式→出産 の順番だけど
婚約から出産まで1年未満の駆け足でした。
去年の8月までは年上男と年下男と二股かけてて
どちらと結婚するかすごく悩んだ。
最終的に年上の旦那を選んだんだけど、旦那は私一筋
だったんだけど旦那を狙う25歳の女と
バトルを日夜繰り広げてました。

いや〜怒濤の展開で、ドラマみたいでしたよこの1年間は。

だってもう27だし、早く子供産みたかったんだもん。
さ〜いよいよ出産だ〜。
みんなも体力あるうちに産んだ方が楽よ。

そうそう、前スレ994さんは早く決着つけた方がいいよ。
知り合いの34歳の女性は、10年間も同棲してるのに
籍入れて貰えないし子供も産ませて貰えないし
立場上は｢妻｣だけど堂々と妻を名乗れないし
万一別れたら何も残らないし
そういう人は気の毒に感じる。
30過ぎて手遅れにならないうちに頑張れ。

二股を知らずに結婚した旦那さんかわいそう・・・

>>27
勿論知ってるよ。私が2人の間を行ったり来たりしてる間も
｢俺はまだお前が好きだからいつでも戻って来い｣
って言ってくれる人だった。(2人とも)
隠し事一切してない、2人とも私の全てを受け入れてくれる人です。
さすがに結婚してからは、年下元彼には極力連絡しないようにしてる。
近況報告と、出産がんばれ〜ってメールしょっちゅう来るけど。

ほらね、やっぱりDQNだった。
ってか既に離婚フラグ。
もう消えて。

>>29
自分の下半身ﾊﾞﾅｼﾀﾞﾀﾞﾓﾗｼにしてるところが
ｷﾀﾗﾅｼｲよね。　結婚してもまだこんなこと言ってる、みたいな。
子供が少し大きくなったら、年下元彼とｾﾌﾚに戻るに10000000ﾍﾟｿ

ブス鬼女ほど、顔の見えない場所で優越感に浸りたがるいい例。

第一、ここで垂れ流してるのは、リアルでDQN扱いだからでしょ。

>>27 私も年下彼とセフレになるにひとかけ。

あーもうこんなとこまできてしょーもないことかくな。

汚らしい。

そのうちバチ当たるよ…

意外とおまいら、しっかりしてるんだなー。
やっぱり、嫁は身も心もしっかりしてないと任せられんし、嫌だ。

男は、一見、アホ面してて子供っぽく見えても、実はよ〜く見てて考えてたりするから、
しっかりしてるやつは、ちゃんと評価して貰えて、いつか必ず結婚できるよ。
がんばれ！

>>33
>一見、アホ面してて子供っぽく見えても、実はよ〜く見てて考えてたりするから
これも疑問だけどねぇ。

なおかつ>>29〜>>32　までのﾚｽのどこが驚きに値するほどしっかり
してるのか分からない（自分は>>30だけど）
きわめてまともな標準の感覚の持ち主の人達で、ある意味当たり前の
考え方だと思うけど

産婦人科クライシス！





大淀病院の事件以来、産婦人科が減っています。
大丈夫か？

もてなかった女ほど下半身がだらしないのを自慢する傾向があるからね
そりゃ痛々しい。

>>34
それだけ信用されてなかったってことじゃないの？

>>24
ある意味、選択肢の比較的広い最後の年ぐらいに考えてる。
そりゃ３３歳になっても出会いはあるだろうけどさ。

私は子供産めない病気だから、こなしなら結婚しないほうがいいかなと考えてるよ。TVで奥様ランキングで子供抱っこしたり、子育て真っ最中の人には嫉妬心で嫌になるよ。ブスなのに子供産みあがってとか。

>>28
俺は男なのにここに忍び込んでいる大馬鹿野郎です。
その大馬鹿野郎からお願いがあります。
年下元彼に連絡しないようにするのは賛成ですが、
たまにはちょっとだけ連絡してやってください。

俺はその年下元彼の気持ちがわかるような気がするんです。
本気で好きな人にフラれて、結婚してしまう。
これは辛い。子供を産んでしまう。辛い。幸せに暮らす。辛い。
どうして相手が俺じゃないんだ、と思う。
離婚したら子連れで俺と再婚して欲しい、と思う。
離婚してしまえ、と思う。
本気で好きな人に、不幸になれ、と願う矛盾に悩む。
俺はそんなに醜い人間ではないはずだ、と考える。
出産がんばれ〜メールの裏側はこんな感じだろう。
別に、浮気とか不倫を望んでいるわけではないと思う。

連絡もとれないのは、本当に辛い。
たまに、ちょっとだけ声を聞けたら、
もしも不幸にも離婚することになったら、でも十分だったりする。
近所づきあいとか、親戚づきあいみたいな関係でも、十分だったりする。
もっと薄い関係でもいい。完全に絶つのだけは、やめてやってください。

独女板、独男板、既女板より、既男板をロムる方が
結婚とはどういう事か
結婚するにはどうすべきか
男心の参考になるような気がして、最近よくロムってる。
独男の話なんか聞くより全然いい。
既男だったら
『旦那に浮気されたくないなら、旦那と離婚したくないなら、元彼とは絶対に連絡をとるな』
と言うはず。
その辺の感覚が、自由に生き、女に対しての責任感もなく、だらしなくしてる独男と
家族を養い、金は無くとも社会的にきちんとしてる既男の考え方の違い。

>>39
てか、こういう感覚って
ｹｯｺﾝしてるかどーかより、その人の本質的な部分が大きいと思うんだけどね。
人間って、ある程度の年齢までに形成された人格ってなかなか変えられないし
結婚前に異性にだらしなかった人間が、紙切れ一枚の契約で
人格まで変えられることはそうないだろうと
男も女も思っているし、現実にそういうことが多いわけで。

一番怖いのは他人の子を我が子と思って育てることだからね
男性が女性の身持ちに口煩いのはある意味当たり前だと思う。

>>39
既婚女性板も家庭板見てもそうだけど
男も女もなんで結婚したんだ？ってのが居るのは事実
逆に独身で何で結婚できないんだ？って言う素晴らしい人も居るんだろうけど

それって俺宛てですよね。
聞きたいんですが、その幸せ者の男は、年下元彼とたまに、
ちょっとだけ連絡をとることを浮気だと受け取って、
浮気をされたから俺もしてもいいんだ、という妙な思考をする、
イヤ〜なやつなんでしょうか。

言ってることの意味はわかる。
不要な不安要素は排除するべき。
無闇に疑われるようなことをするべきではない。
そこを頼んでいる。
普通の、友人とか、ただの知人としてでもいいから、連絡を取りたい。
出産がんばれ〜メールなんか、馬鹿みたいだと思いながらも、それさえできないよりは遥かにましなんだ。
本気で好きな人を忘れることなんかできないんだ。

憎たらしい幸せ者だって、それが浮気や不倫でないことくらいわかるはず。

でも物事を難しくしてるのは男だと思うよ
男って女を記号として見ているから
愛人　ゆうこ
妻　　よしこ

べつにゆうこという人間がどうだ、よしこという人間がどうだ、と見るように
男性の脳は出来ていないと本で読んだ。
いってみれば、ゆうこ＝愛人＝金を貢ぐ＝ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙなｾｯｸｽを要求できる
よしこ＝妻＝子供を生ませる＝自分の社会的対面を保つため別れられないから
ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙなｾｯｸｽは出来ない
こんな風に方程式的な観点でしかものを見れない


　　　　　　　

>>43の続き

だから旦那がいかに家で立派な人でも、外で何をしているかなんて
本当に分からないわけだよ。生物として男は信用に値しない
男が信用に値しないんだから、女だって別に好き勝手やったって
文句言われる筋合いないんじゃあるまいか。
まぁ一番の被害者は子供だけどさ。でもDQNの子なんて
色んな意味で将来知れてるんだから、親がDQNでも長い目でみれば
結果同じってことで。

だから男は年取った女をｳﾞｧｶにするわけで
女　若い　or　老けてる
この観点でしか見れない　だから何をしようと老けてる＝アウト
極端な話をすれば、何をしようと高卒＝アウト
どんなﾊﾞｶでも東大卒＝素晴らしい
2原論でしか物事が見れない　　まぁ競争社会じゃ当然なのかもしれないけど
それが遺伝子に組み込まれてる存在ってﾔｯｶｲだよね

だからものごとを突き詰めて考える女は男とうまくいかない

ｹｯｺﾝしている女は、人生のﾉﾘが
旦那が浮気したら、私も浮気しちゃうﾓﾝ　
離婚したらすぐ他の男と再婚しちゃうﾓﾝ　くらいのﾉﾘ
こういう女が結婚しやすい

そんな女が結婚に向いているんだから
男が別の男の子供育てさせられたって全然偶然じゃないわけですよ

そもそもさ、結婚だって、男と女の戯れごとの延長に過ぎない。
この年まで生きてきて思うけど
所詮、男と女の戯れごとなんて、動物世界と同じレベルの
下世話なもんだよ。　ｹｯｺﾝだって蓋開けてみたらそんな立派なもんでも
ないでしょ。　
そこまでｷﾘｷﾘ舞いしてするようなもんかなと思うけどね。

ﾜﾛﾀｗｗ

だから、ｹｯｺﾝするということはﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てるということ
それはちがうだろと思っても旦那の意見に従う（あるいはする振り）
をしなければいけないということ
男と女の間に生じる色んな矛盾に服従しなければいけないということ
そしてそのストレスを発散するために、影で愛人を作ったり
旦那の浮気にも出来る女はこういうものよ見たいな振りして生きること

ｳﾞｧｶだからこそ、ﾌﾟﾗｲﾄﾞないからこそ結婚なんて出来るんだよ＜特に女は。
昔から女はｳﾞｧｶな方がいいとよく言われるけど、賢かったら、
続かないよ。結婚なんて、というより男と女の関係なんて矛盾多すぎて。

だからこそ、私のような頭の良い女は、男を理詰めで罵倒するから
もてないんだなぁ。　頭がいいことの弊害ですねぇ。

結婚したら、元彼元彼女とは連絡をとるべきではないよ。
元彼元彼女っていうのは、以前恋愛関係にあったわけで
例え現在は友人として付き合っていけてるとしても
何かの拍子(主に家庭がうまくいってない時とか)に
悩みを打ち明けたりしてるうちに
浮気に発展する可能性が高いから。
幸せを維持したいなら、元彼元彼女の幸せを願うなら
連絡をとるべきではない。
だって、結婚したのは別の人なんだから。
結婚を決める時に、さんざん考えて選んだはず。
その上で選んだ人なんだから、一時の感情で道を踏み外すような事はするべきではない。
子供が生まれたとか、そんな事は昔の恋人には関係ない。
そんな自分勝手な思考ってなんか怖い。

またまた失礼仕る。

良い意味でバカになれないのは、ある意味、本当のバカなんかもしれん。
利口じゃなければ、良い意味でバカになれないからね。

目先の損得勘定で損だと思い、良い意味でバカになれない人より、
はるか先を見て得だと思い、良い意味でバカになれる人の方が利口なのは確か。

…となると、本当の利口だから結婚できるってのも強ち間違いじゃないし、本当のバカだから結婚できないってのも強ち間違いじゃないかと。

まぁ、おまいら、がんばれ！

ここオフないの？
初めて覗いたけど皆しっかりしてるな〜　尊敬！
趣味に没頭し婚期逃した大バカ者ですｗまだする気ないけど

>>38
あなたは私の年下元彼ですか？ほんとごめんなさい。
友達として、連絡取りたいのは山々だけど
>>50の言うとおり、なかなか連絡できません。
私はいま本当に幸せな毎日を送っていますので心配せず
あなたも元彼女との事を思い出の小箱にしまって
新たに幸せになって下さい、そう願っています。

しっかりしているのも悪くないけど、仕事離れてまで小難しい話はしたくないよｗ

論理的思考は仕事で消化して、家庭では思いっきり女になりたいなー私は。
ホントに好きな男の前では、やっぱりバカになってしまうよ。

仕事では冷静でいられる、先を読んだ行動もとれるし、大局的に物を考えられる。
でも恋愛となったらそうはいかない。
嫉妬もするし、目の前のことでいっぱいいっぱいになる。
ある程度感情をセーブできるようにはなっても、おおもとは変わっちゃいない。

だからこそ、家庭では思いっきり女・母親でいたいと思うし
それだけでは物足りないと知性がささやくなら、そういった部分は仕事で消化したい。


>42>53
いいかげん、消えてね。

>>53
いいんじゃん？そんなに連絡とりたいならとればいいじゃん。
で、元彼に悩み聞いてもらったり
旦那では味わえない恋愛を楽しんだり
旦那とはまんねりなセックスも、元彼と楽しめばいいじゃん。
結婚前もそうしてたんでしょ？

で、旦那に愛想つかされて、離婚届け突き付けられればいい。
元彼と一緒に旦那に慰謝料払って、元彼と結婚すればいいじゃん。
子供の親権も旦那にとられるだろうし、養育費も払わなきゃね。
それでも愛しい元彼と一緒になれるんだから
幸せでしょ？
子供は旦那にとられるけど、また新しく元彼と作ればいいんだし
どうってことないんじゃん？
旦那に育てられた方が、子供も幸せだろうし。

ま、そんなことしても、いずれは元彼にも捨てられるだろうけどねw
だって、年増の元人妻より、若い女の方が良くなるときがくるから。
で、元彼に新しい女が出来て、捨てられるのがオチ。

その後は、旦那と離婚、元彼と離婚のバツ２になるわけ。
でもいいじゃん。元彼との子供の親権はとれるよ。
バツ２子持ちで生きていきなよ。
DQNなあなたには、とってもお似合い。

>>38
あなたも全然分かってないよね。
結婚は恋愛とは違う。
恋愛の破局と
離婚では、受けるダメージがまったく違うのよ。
あなたも感傷にひたってないで、少しは大人になれば？
あなたが元カノにちょっかいを出すことで、どんなことが起こるか。
元カノとの復縁を夢見るのは勝手だけど
あなたにも慰謝料が発生し、職も失うということもお忘れなく。
それに、他人の子供を育ててもいいなんて、
軽々しく口にするもんじゃない。
もしも自分の子供が出来たとき、
他人の子供がどんなに疎ましく思えることか。
よくニュースでみるでしょう。
内縁の夫が、同居中の彼女の子供を虐待して殺害って。
まあDQNなあなたにはお似合いだけど
子供が迷惑するということも考えましょう。
あなたの考えは、自分本位すぎる。
元カノの旦那はあなたの恋敵かもしれないけど
もう恋敵ってレベルじゃないのよ。
元カノと子供を養い、家族を築いている。
だいたい、自分を振って他人と結婚した女に
そこまで思い入れるなんて、その思考自体が気持ち悪い。
ま、どMだって事はわかったけど。

元彼（27）が彼女（34）とできちゃった結婚するらしい。
悲しいような、（でき婚かっこ悪い）と悲しくないような。

>>56
そういえばさ、
10年くらい前かな？　
当時今のうちらくらいの年齢の専業主婦（旦那、子供も小学生になってたと思う）
が、バイト先で18歳くらいの男の子を愛人にして
散々遊んだ挙句、振ったら逆恨みされて
自宅までついてこられた挙句、刺し殺された事件ってあったよね。
旦那もﾎﾟｶｰﾝ　子供もﾎﾟｶｰﾝ　世間もﾎﾟｶｰﾝ　だっただろうが
何より恐ろしいのが、この女が刺し殺されても、やっていたことが
やっていたことだけに全然同情が集まらなかった

>>53みたいな人は、いるんだよ。
普通はｹｯｺﾝしたら、（特に女側は）とりあえず身奇麗にするのが普通なんだけど
そういうことが出来ない人。　ただ子供がかわいそうだなぁと思うだけ。

でもなんかつくづく思うけど、
女って独身の時に遊んだほうが得なような気がするけど
一番恐ろしいのは、独身の時に身についた遊び癖が払拭出来ず
結婚する女性達なんだよね。　まぁ性差論になるけど
女で既婚者で股がゆるいって、同じような男よりよっぽどﾀﾁが悪いなぁと
思うよね。
私がよく子供の頃、大人に、若い頃身についた癖は、大人になったら直せなく
なるから、若い時男と遊ぶな、タバコ吸うな、酒飲むな、下品な言葉遣いで喋るな、
って言われたもんだが、やっぱ大人の言うことは正しいねぇ。

主婦で股のゆるいのって、顔とか服装に出る気がする。
幸薄そうなんだけど、品のない若作りしてる感じ。
バツ１で飲み屋に通ってて知り合った男とすぐ寝ちゃう娼婦のようなイメージ。
うちの近所にも、男問題で離婚した奥さんがいるけど
下品な派手さが漂ってる。
元亭主の稼ぎが悪かったんだか、ずっとアパート暮らししてて
離婚しても奥さんはそのアパートで暮らしてるけど
よく男連れこんでるの見かけるし
節操ないなあって思う。

同級生の男って結婚している人って半分年下、半分年上だね。
年上と結婚している男のこって比較的地味もな人が多く、でも
イケメンでも奥手っぽそうな人、会社でいうと物静かで
真面目で仕事文句言わずもくもくやる人、男のスペックではハイスペック
でもなくロ−スペックでもない、可もなく不可もない。

でもどうなんだろう同世代の男が年上の３０代前半ぐらいの
女の人と結婚するって、うまくいくのかなと余計の心配とともに
未婚街道まっしぐらで自分が３０代前半に達した時・・・・。
どういう気持ちになるんだろう？

ボーナス貰ったら、結婚したい気持ちが激減した…
ただ、老後が心配なんだよねー。

同棲中の彼氏に「出てけ！」と言われた。

なんか低次元なＤＱＮネタが多いね。

同棲してる人って、同棲のこと、お互いのご両親は知っているんですよね？
反対とかされなかったんですか？

>>43-49
昼間から酒でも飲んでたのかなｗ
旦那のアブノーマルの性癖に答えてやったらいいじゃないか？
料理上手で床上手、男が離れられなくなる。釣った魚に餌をやらないって別に男だけの専売特許じゃない。

働かない、働けない、定職に就かない男＝恥って考えが普遍的価値観としてある
病弱なイケメンはさぞかし女に産まれたかっただろうに。
同じように、男並みに下半身のだらしない女性は物凄く恥。
同じ浮気でも世間の目も違う。ヒモと専業主婦の違いに近い。

出生動向基本調査　Ｐ５参照
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf
結婚に利点を感じてない女性は２５％
結婚に利点を感じてない男性は３５％。男性はこの２０年は１５％も増えた
男は女よりも結婚に意義を見出してない、結婚してもいいことはないと思ってる。

因みに論理的な女性は大歓迎。極一部を除いて女性ってその場の感情と空気だけが
全てって人が多すぎる。馬鹿の壁に近いものを感じる人が多いから。けど頭がいいと口が悪いは違うよ。

>>64
同意。
サカリのついた高校生じゃあるまいし、
いい年してエッチだけのために同棲してるDQN多いよねｗ
親が知ってて許している家庭は家庭丸ごとDQNだよ。
結局できちゃった婚になる。私見だけど男女とも低学歴に多いと思う。

別に学歴は関係ないんじゃね
正確には人間性の問題じゃね

同棲→出来婚DQNばかりに目を向けてないで
幸せな結婚した人から目をそらさないほうがいいと思う
周りにいないな仕方ないけどw

幸せそうな結婚してる子って、いつもナチュラルで一緒にいて居心地いい。
旦那様も彼女といると癒されるんだろうな〜て感じ。
そんな彼女といると、結婚ていいな〜と純粋に思う。

逆に、「結婚はいいよ〜」「早く結婚したほうがいいよ〜妥協しなきゃ〜」と必死に煽ってくる子は、
後で別のところから聞くとセックスレスだったり旦那に浮気されてたりと、ｱｲﾀﾀな人だったりする。
説得力がなさすぎて、結婚する気が失せるw

婚約後の同棲は、いいと思うけどね。
いざ結婚してみて、あれが嫌、これが嫌と
離婚街道まっしぐらよりマシでしょ。
ただ、同棲したからと気を抜かずセクロスすれば良い。

私の場合、婚約→寿退職・同棲→今年秋に挙式予定だった。
ちなみ小梨。彼氏も私も阪大卒で大学で出会った。
でも、彼を親に紹介（今年2月）したころまでは普通。
3月末に退職、私は社宅だったので4月中旬に引越し（マンション頭金＆家財用具購入1180万）した途端に彼が豹変。
「お互い仕事が忙しすぎる」との理由で話し合って退職したんだけど、その途端お荷物扱い。
生活費・ローンもくれず、督促とかこわいし、私の貯金で支払ってた。
で、今朝、「ローン＆生活費ちょうだい」って言ったら「出てけ！」って言われた。

同棲より、週数回来てくれる飯炊きダッチが一番好都合。
そして一番の肉便器かと。

>>71
まだ出て行ってないんだよね？
かなり一方的だけど、最終的には親とか入れて話し合うの？

結婚前までは必死に挑む男
結婚後は嫌で嫌で仕方ない男

>>71
ちょっと話をはしょりすぎだね。
知り合って８〜９年にもなって突然豹変するとは思えない。
あなたも散々イヤミとか言ったんじゃないの？

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
赤ん坊を食うってこれマジかね？

社長とか幹部クラスの人の娘を紹介されたとか…ｗ
「どうだね、ウチの娘をもらってくれたらキミの将来も安泰だと思うんだがね」
もし断ったら窓際ケテーイ


昔のドラマの見過ぎか

>>73 引越し＆新居費用をくれるなら、お互いに都合の良いように「あんなコとの結婚やめて正解！」
と思って貰えれば、親は入れないと思う。
結局親入れればこじれて、お互いの親を悲しませるだけだと思うから。

>>75同棲して簡単に逃げられない状況になった途端、豹変。
別に何も言ってないし、ちゃんと毎日家事完璧にしてるし、
友達や会社の付き合いを制限したこともないけど、給料明細も見せてくれなくなって
意味不明な難癖つけて、生活費とかくれない。

試されてるのかもしれないねえ
今後長い付き合いの中で夫婦喧嘩をすることもあるだろうし、
いざそうなったときに簡単に離婚とか言い出さないか。

>>78
いっそのこと出て行けば？慰謝料もらって。
他に女ができた、が可能性高い気がする・・・。
だから家（78さん）に渡す余裕がなくなったとか。

>>78は>>63=>>71なの？
彼の一方的な理由で婚約解消とかなら慰謝料取れると思うよ。
だけど、まずはどういう理由で出てけと言ったりするのか、
ちゃんと話し合った方がいいと思う。
親を交えてもいいと思うけど。

>>78は>>63>>71です。

出てけと言われた理由は「ローン＆生活費ちょうだい」って言ったから。
多分オンナできたっぽい。今日も「接待」だって。帰ってこない。
自分の食費も払わない位だから、慰謝料は無理だろーな･･･
ローン・生活費・雑費の立替でかなり貯金なくなっちゃったから、
引越し代＆一人暮らしの新居費用だけでいいからほしいけど･･･。
700貯めてたのが現在362だよ････。

つーか、｢出てけ｣なんて冗談でも1回でも言う男、
私だったら絶対やだ。言われた瞬間破局だわ。
男を見る目がないか、男をキープする力がないとしか思えない。

もう無理だと思うのなら、法的な手段とったほうがいいんじゃ？
ずるいよ、一方的で、自分の事しか考えてないじゃん。

ババアでわがままじゃ婚約解消も無理も無い

>>63さん片側の話だけだと
旦那（見届）が浮気か63さんに飽きたんだろうなぁと思うけど
旦那側からの話も聞かないと何ともいえないね
旦那にしてみれば「婚約きまったとたん可愛げがなくなった」とか
「まだ若いのに専業主婦モードだよオイ」とかあるのかもしれないし

まぁ婚約中は無駄にモテたりするから浮かれてるだけかもね
世の中人のものになると惜しくなる性格の人もいるし
私だったら>>83にまるっと同意だけど

なにせ一方の話を聞くだけじゃわからんよね。
相手にも言い分があるんでしょ。

63の人気に嫉妬ｗ
確かに双方の話聞かないと分らない部分てあるけど、
訳も話さずいきなり金入れないとか出てけはないよね
私ならｺｿｰﾘ家出準備始めちゃうな

婚約してるんだよね？彼本人が金ないと言い張るなら、親に払わせれば？慰謝料上乗せするためにまず浮気の証拠でも探してみれ。
始めから専業ﾓｰﾄﾞ全開はﾔｳﾞｧｲので兼業志願のﾌﾘして、家事もｷｯﾁﾘしたいからと言い、じょじょに仕事を減らすのが今時。兄嫁はそうしてる。
短時間ﾊﾟｰﾄなら兼業のほうが楽そうだけどな。家事が完璧じゃなくても仕事がｴｸｽｷｭｰｽﾞになるし。

89同意
てか引っ越し費用は全部負担だたの？貯金食いつぶす前に逃げれ。
お先真っ暗よそんな男。あと会話録音とか後々強いお

＞結局親入れればこじれて、お互いの親を悲しませるだけだと思うから。

この期に及んでそんな綺麗事言ってないで
さっさと親交えて話し合ってカタつけたほうがいいよ

ローン・生活費・雑費の立替分はきっちり請求しないと・・・
63が相談の上で仕事辞めてるってことは相手はそれだけの収入があるってことでしょ？
やっぱり親交えて話し合うべきじゃないかな。
一方的に婚約破棄っていうだけで充分慰謝料請求の対象になるわけだし。

参考：http://www.mori-office.net/new_page_7.htm

たとえ>>63に対して不満があったとしても、専業モードで嫌気がさしたとしても
婚約してて挙式の予定もある以上、その扱いはないだろう。
理由も話さず「出てけ」なんて、どうみても一方的な婚約破棄じゃないか。
会社辞めるのだって相手に黙って辞めた訳じゃないんだろうし。

婚約破棄云々については冠婚葬祭板か法律板が詳しいから、
のぞいてみたらどうかな。

お互いに忍耐力無いのがわかって良かったじゃないか

なんで妊娠のことをおめでたって言うんだろう。
おめでたくないかもしれないのに。
なにがめでたいんだよ。

今は婚前交渉し過ぎで不幸な妊娠が増えてるからそうも言えなくなってきてるけど、本来めでたいもの。
次世代に命を繋いで行く。国も地域も大助かり、親も喜ぶ、みんな喜ぶものだった。
めでたくない妊娠が増えたのは本人の責任次第。本来はめでたいもの。

同じスペック、同じ年齢で結婚したら、男の方は何年もしたら嫁のスペック低下に耐えれなくなる。
お互い２８歳、スペック普通のお似合いカップルでも
お互い３６歳、スペック年齢並みの夫婦なら男はまだ現役、女はもう枯れてるから
そんな嫁に耐えれなくなる男は多い。

63のケースなんかの話聞くと、やっぱり結婚前に一緒に暮らす期間がないと不安になる。
入籍した後に初めて一緒に暮らし始めて豹変されたり
生活費くれない人だったりしたら
取り返しがつかないよね…
63も、同棲の段階で仕事辞めたのは早合点だったんじゃ。
子供がいないなら、入籍の前後くらいに退職しても良かったと思うよ。
社会保険とか扶養や家族手当ての件もあることだしね。

>>63です。
みなさんありがとうございます。

自分の見る目のなさに後悔してます。彼の器の小ささを見て本当に冷めました。
彼は高収入といえるヒトだけど、別れる女にお金を払うほどの情はないです。
というか冷静に話をできない状態です。賠償・財産分与の話をだすと大きな声を出して遮ってます。
親を入れても、彼親は経済力がないので謝ってくれるだろーけど、まとまった金はないと思います。
それに法的措置をとったところで賠償命令には従わないと思います。

仕事を退職したこと、家具・家電・マンションを購入してしまったこと等、自分がバカだったと思うばかりです。
でも、まだ入籍してないことがせめてもの救いです。
彼の思うつぼかもしれませんが、もう何にも要らないから別れたいですし、2度と私に関わらないでほしいです。
それが金銭面でも精神面でも最小限の被害だと思うので。

>>98
お金の事でズルズル揉めるくらいなら、さっさと縁を切りたいって気持ちはわかるけど
彼に新しい女が既にいるか、今後出来た場合
あなたのお金で買った家や家具を、その女がヌケヌケと使う事になるじゃん。
なんかさー長い付き合いだったんだろうから、可能性は低いけど
結婚詐欺に近いもんがあるよね。
あなたの貯金が狙いだったとさえ思えてきたよ。

彼や彼の親では話にならないなら
彼の会社を巻き込んでみるというのは？
給料差し押さえにして慰謝料とるとか。
詳しくないから全然わからないんで、参考になるような事は言えないけど
このまま泣き寝入りなんてしたらもったいないよ。
金も時間も気持ちまで無駄にする事ない。
あなたが今までコツコツ貯めたものを、そんな男にとられるなんて悔しいじゃん。
ちゃんと弁護士に相談してみなよ。
そういう男は痛い目見るべき。

仕事を退職したことも家具・家電・マンションを購入したことも二人で話し合って決めたことなんでしょ？
「別れる女にお金を払うほどの情はない」とか「賠償命令には従わない」とか最初から結論出して身を引いてしまうのはおかしいよ。
婚約してるんだから親にでも職場の上司にでも間に入ってもらって、きっちり払わせるべき。

阪大卒のわりには浅はかだよね。
100さんの言うように給料差し押さえればいいだけと思うけど？
情はなくても高収入だったら支払い能力あるわけだし。
そこまでしなくても、「弁護士に相談する」って言えば払いそうな気もする。
どこの社会でもスキャンダルは命取りだからね。

別れることはすぐ出来るけど、貰えるものは貰った方がいいよ。
何も貰わずに別れたら98さんは本当のバカになるよ。

63
つらいだろうけど、ガンバレ！
あなたみたいな人にはもっといい人がいるよ。

マンションのローンも働いてない63が払うなんておかしいよ。
マンションの名義は彼だけじゃないよね？

>>100
給与差し押さえっていうのは、裁判所から会社へ通知がくると思った。
（実際そういう人が職場にいた。）
だから彼の会社に連絡したからって、給与差し押さえはできない。
あと、差し押さえ額は給与額の何割か決まってる。
生活に困らない程度の額を差し押さえられると思った。

とりあえず>>98さんは泣き寝入りはしないでほしい。

>>63
お金だけの問題じゃなくて、慰謝料の請求だけは
今後の為にもキチンとしておいたほうがいいよ。
>>63自身にも婚約が破談になった過去有りという傷が付くことになるわけだから、
自分じゃなくて相手にに婚約破棄の責任があったことをハッキリさせないと。
弁護士を立てて慰謝料を請求して成立させれば、
その彼側に破棄の責任があって一方的な婚約破棄であったことが法的にもハッキリする。

今は考えられないかもしれないけど、この先別の誰かと縁談の話が持ち上がったとき
婚約破談の過去が未来の縁談に悪影響を与える可能性だって大いにある。
それを考えても自分に婚約破棄の責任が無いことをハッキリさせておくのをおすすめする。

とにかく関わりたくない逃げたいのかもしれないけど、まずは親に相談して作戦練れ。

さてさて、野次馬としては事実がどうなのか気になるところだね。

最近になって彼が浮気したのか。
実は周到に準備された結婚詐欺なのか。
>>63がヒートアップしてるだけでただの喧嘩なのか。
スレを盛り上げる作り話なのか。
彼が何者かに脅迫されてやむを得ずそうしているのか。

ううむ、考えれば考えるほどミステリー。

>>63=98
>賠償・財産分与の話をだすと大きな声を出して遮ってます。
相手が話し合いに応じないのに、強硬な態度に出たのはよくなかったかも
相手の態度が硬化しちゃうから、話し合いがますます困難になる
焦った彼氏が、あなたの粗探ししていちゃもんつけてくるかもだし

「いつ」「どんなふうに」話し合いを求めたか、過去にさかのぼってメモっておくとよいかもね
63が真摯な態度で臨んだ&相手が応じなかった客観的な証拠になるし、
両親や、弁護士などの第三者に説明する時に使えるから
いきなり弁護士が敷居高いなら、都道府県の行政に
無料相談窓口が何かしらあると思うので行ってみるのもいいかも

>>98
今の状況で２人で話し合いって危険じゃない？
最近有楽町であった事件もあるし、
こういうことは第三者を含めた話し合いをしなきゃダメだよ。
逃げたい気持ちは分かるけど、泣き寝入りはみんなが言うように馬鹿だと思う。

弁護士入れてすっきり解決をお勧めする。

内山君とはちょっと違う事例ですね。

とにかく各地方自治体の弁護士会に結婚トラブルやら家庭関係に詳しい
専門弁護士とか紹介してもらえればいいと思いますね。

話は変わりますがだっちゆ〜のっていう人結婚しましたね。

>>63です。
みなさん本当にありがとうございます。
やはり泣き寝入りはバカですよね。

さっき兄に電話で相談しました。兄は弁護士してます。
今晩この家に来てくれます。彼も「今晩は早く帰る」と言ってました。

私と彼の背景を少し書きます。
私は、両親とも公務員、兄と妹が2つ違いで居り、今は世間体の良い職業。普通より堅めの家庭育ちのO型です。

彼は、2号の息子で2人兄弟の次男。両親の歳の差は25歳。彼父はバブルと一緒にはじけてます。
相当苦労したみたいです。出会った頃はバイトばっかりしてました。
今は彼の給料で母も養ってます。（彼の兄はヒモ体質のDQN）
彼母ももちろんDQNです。サバサバしてて情があって今は仲が良いし嫌いじゃないけど、
敵にまわしたら最強クレーマーに変身しそうなタイプ。

だから彼は金に汚くなったっぽいです。
見栄っ張りで一見太っ腹ですが、異常に損得考えるっていうか、釣った魚は飼い殺したいみたいで、
同棲した途端、コロっと変わりました。買い物やゴハンに行った時に店員にヤカラ言って返金させたり、
クリーニング屋にヤカラ言ってシャツを弁償させたり････本当にビックリしました。
彼女への出費・見栄＝得。嫁への出費・見栄＝損。と脳内変換されてる感じです。

>>102
阪大卒とか関係無い。医者は詐欺にあい易い
こういうのはエグイ高卒の方がしっかりしてる。


正直、男として彼女に飽きたんだろ。女性の一番いい、一番美しい時期を存分に飽きるほど楽しめた訳だし、
あとは老いるだけの彼女に対して、現実的な話になったときに急に冷静になったと。
結婚するときは、なるべき長引かせないほうがいい。
何年もダラダラと付き合うのが、いかにリスクか知ったほうがいい。
特に男は追い込まれてるか、ラリってないととてもじゃないけど、結婚なんて決断は出来ない。
結婚したら責任感も付くんだろうけどさ。結婚前はなるべく犯り捨てしたいのが男。

あまりに出来すぎた設定でネタみたいだ…。
お兄さんが弁護士、相手家族がＤＱＮ、何よりも婚約者本人が無類のＤＱＮ、
婚約して同棲した途端に豹変て、家庭板とか冠婚板辺りで盛り上がりそうな設定…。

本当の話ならそこまで細かく個人情報を書かない方がいいよ。
生まれた年度、出身大学、両親の職業、兄弟構成、血液型まで晒したら
万が一知ってる人が読んだら一発で誰なのかわかってしまうじゃん。
所々ぼかして書いてるならまあいいんだけどね。

まあ全部本当なら、アナタの見る目がなかったとしかいいようがない。
書かれた情報だけ見たら、彼の家は絶対親戚になりたくないタイプだからね。
よく結婚しようと思ったなと、そこに感心するわ。

うはー、DQNのテンプレみたいな彼氏だね。
嫁への出費＝損なら、彼母も彼父にそんな扱い受けてたのかもね。
弁護士がお兄さんなら、安心して任せられるからよかったよ。
でも>>111はちょっと詳しく書き過ぎかもよ？
身近な人が見たら、63が誰か特定できちゃうかも。
ここは開かれた掲示板だから、誰が見てるのかわかんないし、
２は削除が簡単に出来ないから、慎重すぎるくらいが丁度いいと思う。

内山君は、女も女って気がするなー。
なんだかんだで何十万かもらってるみたいだし。

>>111
いくら彼が高収入とはいえ、破産した父親、母を養っている、タカる弟
こんな家族を抱えてるんだから、やっぱり専業になんかなるべきじゃなかったよ。
婚約者からすれば、多分お金に歪んだ性格してるだろうから
自分の妻でさえ『タカってる』と思ってしまうのかも。
常日頃、母や弟にお金を渡している事を悔しく思ってるんじゃない？
結婚前は見栄を張って『専業になってもいい』なんて言ってはみたけど
実際は、人にお金を渡すのが嫌なんでしょう。
なんつーか、カウンセリングとか受けさせて
彼の中で凝り固まってるシコリのような物をほぐしてあげたら？

まとめ
>>63>>71>>78>>82>>98>>111

お兄さんが弁護士なら安心だね！がんがれ！

というか、>>111を読んで何で専業になったのかすごい疑問を感じた。
相手の立場を考えたら、職業婦人でいいじゃないか？

もしかしたら高収入っていうの嘘つかれてるのでは？
実際は実家にお金入れたらカツカツで、ローンにまわせる分なんて無いんじゃ？
他に借金があるとか。

相手の理由で結婚が解消され時、結婚のために買ったものは、取り返せるはず。
マンション、電化製品、家具とか。
婚約届を出していなくても、結婚を前提としていた「内縁の妻」としてみとめられるって。

そのようなことを昨日テレビ番組でやってたよ。

今回、泣き寝入りしたら、一生タカられそう。
63、もう相手と関わっても傷つくだけだから、兄さんや家族にお願いするといいよ。

>>117
同感です。
もしかしたら阪大卒のエリート会社員に振られた腹いせに作り話かも？
わざわざ大学名まで出した理由がよく分からない。
その後も次々とレアな情報を書いてるし。
だいたい兄が弁護士だったら、ここに書く必要まったくないじゃん。
まじだったら個人が特定出来ちゃうと思う。

よって、現在釣り確率90パーセント

ここの人たちは釣られやすいからねえ

俺も年収800万でそこそこ高いけど、父、母を養ってるから、年収-200万って感じ。
これで嫁まで働かないと-300万って所か。

最初の３つくらいのレスで、つり？とも思ったけど
疑ってもきりが無いし、と思って何度かレスしたよ。

知り合いの話を思い出した。
女性の方は、親（祖父以前かも）から続く、兄弟全員医者の家系で
同じく医者と結婚して、一緒に事業を始めたらしい。
が、収入の殆どを、彼が実家に送ってしまい、それが原因で離婚したとか。
自分が稼いだ分まで、実家に過剰に送られたらやってられない。
彼の家庭環境は63と似ていたかもしれない。

そんなに親しくないので離婚の原因くらいの話題で会話しただけだけど。
５年付き合って結婚しても、１年くらいでダメになったりとかあるし、
ほんと、お金の価値観と、家の繋がりは大事だよね・・。

いまさらだけど家庭環境も大事ってことだね

この歳になると自分に対するまわりの評価がわかってきて凹む。
見合い話とかも。

同じような方いる？

同じく婚約してマンション買って同棲して会社辞めて
・・・・破局な私が通りますよ〜

幸いマンション名義は自分。
月20万の生活費はキツイが×付かなかっただけマシか・・・・

でもいつかこれで良かったんだと思える日が来る。
・・・と信じてる。

人生苦労は付き物。病気になるよりこんな苦労の方がずっとマシだわ。
お互いガンバロ。

ごめん、すごく不思議なんだけど、どうしてそこまで
行って破局するの？よほどお互いに隠し事してたの？

なんかね。結婚決まって先に家買ったり家具買ったり大きな事をすると
不安になってくるのよね。なんだか知らないけど・・・
そのストレスが結婚を妨げていたみたい。

だからこれからする人はまず結婚してから事を進めてお互い後戻り出来ない覚悟を
決めた方がいいよ。

実際別れて１年してお互い未練がありつつもう戻れないね・・・・って状態。
縁が無かったんだな。結婚は勢いだイキオイ！

>>126、>>128　同じです。

婚約して同棲するにしても
・仕事は辞めるな
・家は買うな
って事だね。
賃貸住みで仕事も続けてたなら、破談になったとしても
金銭的な被害は少ない。
やっぱ同棲してみないと相手の本性も、本当の相性もわからないものだよね。
婚約して、最低1年くらい賃貸で暮らしてみて
それでうまくいくようなら
入籍、新居購入でって事だね〜。

>>128
それって単なるマリッジブルーでは？
マリッジブルーを乗り越えられず、別れてしまった典型的な例かと。

>>130
今の年齢でその過程は危険じゃない？
例えば半年後に婚約して、1年同棲。
結果破談になったらもう30直前。
勢いで先に結婚しなきゃヤバイよ。

>>130
前は結婚前に相手の本性が知りたいと思ってた。
慎重になり過ぎても結婚は出来ないよ。
自分が信じた相手。今はドンと来いだ！

>>131
そうだね。今思うとマリッジブルーなんだと思う。
少なからず男にもあると思うよ。それとタイミングもあるしね。

あの、この年で結婚していない人っているんですか？
私の周りでは、同い年でほとんどの人が、小学生くらいの子供いますよ。
大丈夫ですか？

>>132
勢いで先に結婚してもうまくいかない相手とはうまくいかない
それなら×つかないほうがいくらかマシなんじゃないか

>>134
釣り？小学生って、最小でも６〜７歳でしょ？
20歳くらいで結婚して21歳か22歳で出産？高卒か短卒の人が多いの？
私の周りは大卒が多いから、独身で働いている子も多いよ。

同棲してからじゃないと相手の本質が見えないのって
付き合い方が浅いというか、誠意のあるいい恋愛じゃなかったってことじゃない？
同棲しなくても、期間が短くてもいい相手ってわかるものだと思うけどな

どんなに長く付き合っていても、今まで見えなかったのに同棲し始めた途端に顔を出す部分は少なくないよ。
同棲→結婚の場合も同じ。
形が変わると本性があらわれる部分って意外と多い。

>>135
ね。30になって破談になったとしても、×つくよりはマシだと思う。

>>136
ここにいるって事はまだ独身なんでしょう？
だったら何故相手の本質は誠実な恋愛してればわかる、なんて言い切れるの？
誠実を演じられる人って案外たくさんいるし
そうじゃなくても人はどんどん変わっていくから、
相手の本質なんて、結婚して死ぬまで添いとげるくらい付き合わないと
本当はわからないんじゃないかと思うよ。

>>111
正直、お兄さんが弁護士なら、ここに書き込むより先に相談しろよと思いますた。
大漁で良かったですね^^。

>>179
これなかなか良かったよ。お勧め。
http://www.gay.jp/VJ/label/blv/main/img/LL00129.jpg

>>140
ごめん。誤爆。
画像は見ないで下さい。

こんなの見てるからｹｺｰﾝできないのねwww

>>134
小学生は珍しくても保育園前ってのは居るし
普通なら妊婦だとか育児で大忙しだね

明らかに遅れてるね
この歳で一人って

相談なのですが

私の友達が結婚式も出来るホテルで働いていて、
近々ブライダルフェアがあるとのこと。
その子はわたしの彼氏ともみんなで遊んだりしてるからか面識があって
友達も予定はないが彼氏と行くから二人で来ないかって誘ってくれた。
予定はなくても試食出来るから気楽に来てみたらって
そんなこと誘ったたら重いと思われますかね…？
ちなみに交際一年
彼氏25歳 結婚の話しは特にでてません。
携帯から失礼しました。

>>144
デート先としてはブライダルフェアって面白い場所だよ。
私も昔ホテルで働いてたけど、冷やかしみたいな感じで遊びに来る人いたもん。私もやったし。
客として出席するのと違って新鮮だから、一風変わったデート場所って感じで気軽に行ってみたら？

>>144
彼氏が２５歳だと
何も考えずに軽いノリで付き合ってくれるか
どん引きするかのどちらかでは・・・

144に書き込みしたものです
レス有難うございました。
誘ってみたら、考えとくとメールが来たもの
特に予定もないから行ってみるか、とのことでした。
あくまでそんな深い意味はなく
友達に誘われたし試食しに行く気分で、と
強調しておきました。

焦ってるとかおばちゃん必死だなって思わたら困る って訴えておきました。

あー、その訴えが逆にわざとらしい･･･。

訴えはないほうがよかったね

余計なこと言わない方がよかったと思うな。言われたら逆に意識するかも・・・。

年下と付き合ってるだけ裏山しす(´･ω･｀)
今から恋愛で年下（２４〜２７あたり）に声かけると
ばーさん必死ｗｗｗｗｗ　とか思われないかと
後輩や同期（だけど年齢が下）のコに誘われるコンパで
何もせず帰ってくる漏れガイル

結婚とかじゃなくてらぶらぶしたいんです。。。
年上で残ってる周囲の人はやばいのばっかりなんです

同い年の俺がいるじゃないか。
どうして年下がいいんだよ。
年上がいい、とか言われたらどうしようもないんだけどさ、なんで年下がそんなにいいんですか？

年下だから、でなく、その人がたまたま年下だった、というなら俺はすっこんでますが。

年寄りほどキモイ男が多いから。
若い子はセンスも良いしカッコイイ子が多い。

年下はSEXがガツガツしてて疲れるからなぁ…
経済力も年上に比べてないし。
離婚率も男年上より女年上の方が高いらしいし。
いま27、8の女なら35、6の男狙った方が堅実だよ。
(当然ルックスの良い男はもう残ってない)

明日合コンか…。

>>153
女性は男性より顕著。そりゃ男の異性に対する嗜好みりゃ丸解りだけど。
若い子は本当に眩しい子が多い、体も心も全てが魅力的な子が多い。
同期と違って、あれもこれもしてあげたい。守ってあげたいって心から思えるし。

女性は年を取るごとに女力が急激に低下するのか
素晴らしい男性を虜にする女性は既に結婚してるから駄目なのしか目に映らないのか
おそらく両方だろう。

女は金持ち以外は
年増ごとに男に相手にされなくなる悲劇ｗ
女は若い方がいいのは世界中の常識ｗ

>>156
そりゃ当たり前だよｗ
いい女は男がほっとかないし、いい男は女がほっとかないよ。
やりたい事があったり、夢があったりして結婚を先送りにしてた私だけど今なら言える！！

結婚しとけば良かった！！！！
さすがにちょっと焦ってきたぞｗ
ドレス着るなら若い方が良いとか、子供産むなら早い方がいいとか
どうせ結婚して子供産むなら若い頃苦労して育て上げて楽するとか。
こんな考えが生まれて来た私はもう手遅れかもしれない。

６３です。
釣りじゃないです。
婚約破棄はどっちにしても身内に迷惑かかりますが、できれば自分だけで対処して、
身内に「私が原因だから全然傷ついてません！」を装いたかったんです。
私だったら、身内のワガママで婚約破棄をしたのであれば「迷惑なヤツだな〜」で済ませられますが、
身内が不遇を受け、捨てられて婚約破棄になったとしたら、怒りや悲しみの感情が湧くと思うから。

でも兄を入れたことで解決できそうです。
ありがとうございました。

>>159
おめでとう！　よかったね。
ローンや生活費の立替分は取り戻せたのか、慰謝料は請求したのかが気になるところ。
今後の参考のためにも、よければ報告して下さいな。

>>158
今日の新聞で出ていた問題（山口達也のドラマ）

A地点から、9:40pmに分速80mで先生が出ていった。
20分後、お父さんと息子が分速100mで追いかけた
お父さんと息子が先生に追いつけるのは、何時？

答えは11:00pmで自分は解けたんだけど。

そういえば、自分も中学内部受験して、小学4〜5年のとき
こういうの解いてたなぁと思い出した。
今も受験の形態って変わってないんだなぁとちょっとｵﾄﾞﾛｷ

あの頃はバブルでｵﾔｼﾞががっつり稼いでたから
習い事も塾も何でもさせてくれたな。だからこそ今とりあえず働けてる
自分がある。仕事上でもとっさの計算とか能力必要になってくるし。
子供に教育費をかけられないのは悲惨。
人間って、子供時代に育った環境でしか子供を育てられないと思うので
（そうでないこともあるでしょうが）
裕福ではないけど子供ｶﾞﾝｶﾞﾝ作る人って、公文式とかピアノとか
新学校とか学歴とかってあんま考えてないんだろうなと思う。

自分はとりあえず、子供がいたとしたらきちんと勉強させたいし
ある程度名前のある大学に入学するのはほとんど義務だと思ってる
（自分もとりあえず入ってるし）
それを考えると、率直に言って自分の子供に今の自分がお金をかけられる
とは思えないし、大人になって社会に出て低学歴とか能力がないとかで
つまはじきにされるのも可哀想だと思う。

てなわけで、自分は子供は作んないし、故にｹｺｰﾝもしない。
もし35歳くらいまでにうまいこと年収600万円くらいになったら
ハーフの子一人くらい産むのはいいな。
そのこが大学に入るまでの教育費、生活費はきちんとかけられる
経済的立脚ができるといいなぁ　あ〜

半年ぐらい前から、毎日のように会社から近くの駅まで一緒に帰っている同僚女がいる。
男友達みたいにフランクに話せるし、女として意識しない感じの女。
彼氏がいないってことも話から知っている。
二人に飲みに行った帰りに思い切って、「付き合ってみない？」って何気なく告白した。
「へえぇ。冗談でしょ？男として見てないって。ゲラゲラ笑」って言われた。
空気を察知して、思わず反射的に「冗談、冗談」と言ってしまった。
もうちょっとで28なのに駄目じゃぁ。。

>>164
マルチするな

んとね、、、、、ネットゲーム、みんなやらないの？
ネットゲーム、自分がステキだなっていうアニメの
キャラや想像上の友人の性格を真似て演じるだけで
すごく友達できるよ。

私はウルティマオンラインを始めてみた。

他にチョンゲーのラグナとかＦＦとかもあるけど、
UOは狩りオンリースキル上げオンリーじゃなくて
戦闘に行かないで、釣り三昧な毎日とか生産系のキャラで、
毎日のんびり暮らせるから選んだ。

なんだか、すごいモテテ、ちょっと自分が信じられないくらい。

でも、実際の本人がデブスだから、
「お願いだから会って！」というお願いも笑ってかわすほか
ないんだけどね。

はっきりは言わないけど、多分、友達、
それで出会って、デキ婚したっぽい。
出会って遠距離して、同棲して。

結構はまりやすい性格で戻れなくなりそうってのもあるし
ネットゲームにあんまり魅力感じない。
20歳くらいのころ、パソコン買ってみて、することなくて
チャットして、面白かったりしたけど。
でも、エロい誘いとかばっかりで、はぁ・・って感じだった。

>>166
ネトゲでそんなしゃべり方してたらキモがられないかなあ…？
という不安はあるかも

おまいら、あらゆる手段を使いまくって必死なんだな…
俺はオスだから、メスの現状と必死さを改めて垣間見たよ…

もっと、ゆとりを持とうぜ…
全然だいじょぶだってば…
おまいら、まだイケてるよ…
料理できて、性格さえ最悪じゃなければ…

>>162
公文式はそんなにお金かからないピアノもエレクトーンならそれほど出費は無い。
水泳とかなら更に出費を抑えれる。補助教育にお金はかからない。

高校までは公立でいいし（上位国立が射程圏なほど特別出来がよければ別だけど）
教育でお金がかかるのは大学。貧乏でも奨学金や仕送り抑えて二人は送り出せる、
普通なら頑張れば３人は可能。それが出来ないのは支出を考えてみる必要あり。
子供が勉強出来る子になるか駄目になるかは収入や教育システムより親の接し方のほうが大事。

結婚できないのを結婚しないと言い訳して慰めてるだけ。

>>166
確かに女キャラはもてるけど、所詮ゲームの中の夢よね。

ネトゲ仲間の男の子たちはゲームがきっかけでリアル彼女が
できたりしてるけど、その彼女たちが高確率でメンヘラーなんだよね。
自殺未遂だ分裂病だ大変だといろいろ相談されるけど、
今までメンヘラに出会ったことがないから、とりあえず捨てて逃げろとしか言えない。。。

子供育てた事がないから、どのくらいお金がかかるのかわからなくて漠然と不安…
子供が大学に行く頃はあと20年も先だし
たとえ低収入な人と結婚しても、その頃にはいくらか給料上がってるだろうし
大丈夫じゃね？なんとか大学行かせられるんじゃね？
という気持ちと
いや、わからん。その頃には旦那がリストラされてるかもわからんし
というか日本がどうなってるのかもわからん。
夫婦二人の生活で精一杯かもしれん。
という気持ちの半々で、とにかく子供を作るのが怖い。
大金持ちと結婚できたとしても、その人が一生大金持ちでいるという保証はないし
バブルの時のように、あっという間に借金まみれになる可能性だってある。
誰と結婚して子供を作れば正解か、なんてもうわからないよ…
教育に熱心になりすぎても、精神的に欠陥のある子供に育つ事だってあるし
若い頃はヤンチャで手がつけられなかったような子が
家族思いのマイホームパパになったりする。
あぁ、わからん。
やっぱり金や教育で頭でっかちになるより
自分が好きになった人と結婚するのが一番なのか…

>>161
ねぇ、それ何か情報抜けてない？
同じ地点から出発したとなると計算合わないんだけど……

23:20で合ってる？

ハイ。
1600+80X=100X
X=80
10:00+80=11:20

結婚するなら堅実な金持ち。
まあ見合いとかで良家のお嬢さんと結婚するんだろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

あらイイモノね
でも毛が無いなんてまだまだコドモね＾＾

>>172
眼中にないフリーターから言わせて欲しい。
俺もそういうことを考えたりする。フリーターだけど。
俺だって結婚したいし、子供も欲しい。
子供には幸せになって欲しいと思う。
でも、やっぱり、お嫁さんにも幸せになってほしいと思うんだ。

俺だってそこそこまともな人間だと思ってる。
もっとましな暮らしをしていてもいいはずだと思ってる。
なにかが間違ってフリーターをしているんじゃないか、と思う。現実逃避かな。
仮になにかが間違っていなかったとして、俺ときみが結婚していたら、と想像して答えて欲しい。

結婚した奥さんであるきみの幸せって、どういうことですか？
なにがどういうふうだったら、幸せですか？

あたし>>172　じゃないけど言わせてもらえるなら
結婚における幸せの定義の大前提は、お金だと思うよ。
お金>>夫婦仲　じゃないかと。
なぜなら、ｹｺｰﾝすると自分以外の人間の責任も背負うわけだから。
私は28歳独身だが年収300万ちょっと
これは年齢の割には低い　ネットで同い年の人間が500万、600万
稼いでいるのを見るとｶﾞｯｸﾘするし焦る
資格の勉強もしているが、とったからといって年収が急激にあがるとも
限らない　貯金もｺﾂｺﾂでしか出来ない　親は年取ってきてもうすぐ
退職するし

>>179の続き
一般に結婚するより気楽と言われている独身でさえ結構人生に焦っている

仮に結婚すると、
旦那の収入、子供の教育、家、色んなことがこれに加わるでしょ
当然、周りの主婦との付き合いも増えて、お互い比較しあうようになる
あそこのうちは家買った、あそこの子はうちの子より成績がいい
容姿がいい、あそこは旦那がうちより高収入だから有名私立に行かせられる
あそこのうちは車があるけどうちはそんなお金ないとかね。
これに加えて、今の主婦って30代とかになっても女捨てずにお洒落とか
してるから（ｳﾞｧｶじゃないかと思うがｗ）これで使う化粧品の質、
どれだけ服を買えるかとかも全部旦那（あるいは共働きの）収入に
反映されてくる。

そうだね。まずは金だね。金がないとね。
俺なんか年収１００万くらいだよ。
入ってすぐにクビになったけど、そのままそこにいたとしても年収は３００万くらいかな。
だいたいどこもそのくらいだと思う。気にすることないよ。

幸せについて考える前に、生活をしなきゃならない、という感じかな。
わかってるんだけどね。

しかもこれに加えて、旦那の前で年収のことを話すのはタブーになってくる。
この間、既婚者の男の、「妻に言われてイヤだったセリフ」の一位に
「うちにはお金がないの」だった。
要するに、旦那との仲を保ちたかったら、旦那の年収に関してはタブーになる。
結局、自分が安いﾊﾟｰﾄおばさんとして働きに出るしかない。
自分も社会人だが、既婚者子持ちである程度年取ったｵﾊﾞｻﾝの職場なんて
気楽なところに行けば給料安い、万が一派遣でいいところに入れたところで
立場的につまはじきにされること請け合い。

じゃぁ、結婚を最低限保障してくれるものってなによ？って言ったら
そりゃお金しかないわけだよ。
自分の主婦としてのプライドを保つためのお金。
ある程度裕福な生活をおくるためのお金。
子供に十分な教育を受けさせてやるためのお金。
美味しい料理を作る材料を買うお金。
料理教室に通うためのお金。　100歩譲って料理教室に通わないで
独学で学ぶにしても、料理本を買うためにもお金が必要だよ？

男はこういうことは聞きたくないんだろうけど、
現実はこれ。　
男がね、若い女じゃないと勃たない、これは生物学的な理論に基づく
だから若い女じゃないとｲﾔだ、というように
女は、金がない男じゃないと困る、これは今後まともな人生を送るための
最低限の保障だから、金がある男じゃないとｲﾔだ、
というのは至極当たり前です。

これがｲﾔであれば独身でいることだと思う。

これに加えて、お互いの性格になってくる。
仮にうなるほど金のある男と結婚できても、そういう男が
嫁にいくらでも金を使わせるとは限らない。
しかもそういう男はものすごい仕事をするから会えない＋浮気もすごい
ことが殆ど。　でも運よく金を好きなだけ使わせてもらえるなら
ﾎｽﾄ遊びも出来るし、金を使って自分で勉強して事業を始めるのもいいし、
最悪離婚したって相手に非を押し付けて高額慰謝料をふんだくることも出来る。

じゃぁ低収入の男と結婚したら？
上記に書いたことが出来る可能性はゼロ。　浮気されようが仲悪くなろうが
今後の人生を建設的に生きる選択肢なんてないよ。黙ってﾊﾟｰﾄしながら
いるしかない。で、もうｲﾔだ最後にこいつから金をふんだくれるのは年金だ、と。
熟年離婚ってそういうことでしょ？

表面的に結婚しているのと、
奥さん子供を幸せにしているのとは同じではないよｗ当たり前だけど。

男が、性格の良い女の人が好きだ。って
ダメな自分の欠点をｽﾞﾊﾞﾘ指摘されるのが辛いというのが大きいと思う。
要するに、女が、自分がﾌﾞｽでもﾃﾞﾌﾞでもﾊﾞｶでもﾊﾞﾊﾞｧでも
何にも言わずにﾆｺﾆｺしてくれる男じゃないとｲﾔだｗって言っているのと同じ。

擦れてるなー
お金は大事。そこに異論無し。あとは自分で稼ぐ。男女平等の意識って女性のほうが遅れてる
何で「男に寄生する」って発想から抜け出せないの？子有りでも子無しでもこの発想は変わらないだよな。
結婚したら(結婚前から)お金のこと言わないのは、女性に年齢のこと、肌のこと言わないのと一緒。
結婚したからって女捨てるのは、浮気のゴーサインぐらいにしか捉えないよ。
そもそも２８歳じゃ、図抜けた何かが無い限り男に高収入要求できないだろうし。

>>186
あ、失礼ですけど、
私自分の年齢、ルックス、年収を検討した結果
結婚はあきらめた稀有な♀ですから。
もう腹に決めたので、仮に奇跡的にこれから良い人にあったとしても
絶対に結婚なんてしないな。　たった一人で孤独に耐えていくことに
カタルシスを感じるので。
ちなみに、私自身他人に寄生する発想はないけどね。

専業主婦を寄生って言うかなあ。

>>187
先ず性格を治しましょう、そっちのがヤバイ。年齢は平均以下ながら、まだまだ駄目じゃない。
女性の年収が少ないのを気にする男性は居ないといってもいいぐらい少ない。

ただ、まだ結婚に未練たらたらっぽいから諦めずにいい男探したら？
プライドの高い女性の、男に対する恨み辛みの毒吐きコーナーになってる。
毎日、精一杯愛してくれる伴侶が隣に居たら孤独に耐えるカタルシスより
ずっと気持ちいいカタルシスが得られる。断言してもいい。

>>188
専業主婦は寄生以外の何者でもないでしょ･･･
仮に辞書があったら
寄生の定義：〜〜　　例:専業主婦
って確実に書かれると思うけど。

擦れてるなーって言うからじゃん。
カタルシスの意味くらい産近甲龍卒フリーターの俺でも知ってますよ。
キミのは俺の知ってるのとちょっと意味が違う気がする。

>>189
未練なんてねぇよ。
私は一人で生きていくって決めたので
>>189にｺﾞﾀｺﾞﾀ言われる筋合いなし。
大きなお世話。　私は旦那は要らない、
もし子供を産むとしてもハーフの子って決めてるし。
それが手に入らないなら、毒所として人生終えたほうがよっぽどいいです。

そもそも、結婚批判してるからって、未練ﾀﾗﾀﾗとか決め付けないでいただきたい。

性格が悪いと売れ残るという見本がここにｗ

>>188
専業主婦を寄生とは言ってない。お互いの合意があれば専業主婦は問題ない。
寄生と思うかどうかは本人次第。
お互いパートナーとして支えあって生きていくってのもいいと思うけど
正直、嫁さんを専業主婦にして思い切り守りたいって願望もある。
しかし相手の稼ぎを当てにしてる連中を寄生虫と言わないでなんて言うの？

どこをどう見ても擦れてるだろ。

>>192
結婚の悪い部分だけ抽出して「ほら、こんなに悲惨」「女はみんな悪党、男は屑」
なんて騒いで自分を慰めてるように見えるんだよ。書き込みの熱の入りようも含めてさ。
本当に興味なくてどうでもいいなら批判もしないし、興味も持たない。
しかし何でハーフなの？白人？日本人じゃ駄目なの

>>192
えぇ、あたくし海外留学をしまして、
海外では人種差別がありますが、白人がいかに美しいかということを
痛切に感じた次第です。これは、日本で白人かっこい〜とかいうレベルでは
なく、現地で何年も暮らし、あ、これはﾀﾞﾒだ、白人にﾙｯｸｽでは勝てないのだ。
ということを痛切に感じたのです。勿論口に出したことはありませんが。
東大に入ったことがない人が東大かっこい〜とか東大生なんてｹｯとか
すき放題言えますが、実際東大に入った人は、自分も含め東大生が
いかに賢いかよく自覚しているようなものです。

>>194
しかも、あなたが>>194に書いている通り、
あなたは結婚肯定派なわけですよね？肯定派に否定派の気持ちが
わかるわけないですよね？

子供の将来のことを考えると、当然背も高くなったほうがいい。
体格も立派になったほうがいい。逆に外国では純潔より
血が混ざっているほうがｵﾘｴﾝﾀﾙで価値があると見られる風潮も当然ある。
（両親ドイツ人より、母方の祖母がメキシコ人、父親の方はドイツ、
ｲﾀﾘｱ･ｱｼﾞｱも少し入っているというような。とっぴな話ですが
ﾊﾘｳｯﾄﾞのｽﾀｰも最近は多いです。ｼﾞｮﾆﾃﾞとかｼﾞｪｼｶとかみんなそう）

私は韓国の男性と結婚したい
韓国の男性はとても優しいと聞きます

２７・２８歳の人の書き込みとは思えないなｗ
ハリウッドスターを本気でうらやましがって。
自分より幸せな人をみつけて生涯ねたみ続ける人生なんだろうな。
自分で自分を不幸にする性格・・・

>>194
あなたの理論も微妙に破綻してる
>正直、嫁さんを専業主婦にして思い切り守りたいって願望もある。
といっておきながら
>しかし相手の稼ぎを当てにしてる連中を寄生虫と言わないでなんて言うの？

これ矛盾してるよね。他の女性は寄生虫でも自分の妻だけは
寄生虫ではないと？
あなた、たぶん20代前半以下でしょ。仮に私とﾀﾒあるいは上なら
年の割りにアマちゃんだね。

しかも、あなたも性格を直せば結婚できるよ。と上から目線でものを言っているが、
ｺｲﾂは結婚したいに違いない。だから俺はｱﾄﾞｳﾞｧｲｽをしてやってるのだ。
という考え方に私は？？？？？？なんだけど。
だから、結婚したいと思ってないんだって。
腹へってない人に、12:00なんだから、ﾒｼの時間だ。ﾊﾗ減ってるんだろ。
食えよ。減ってないとか言ってるけど、ﾎﾝﾄは減ってるんだろ？　って言うようなもの。
ほんとに減ってない人からしてみたら、何ｵﾏｴ。

腹へってないっつうの。
そもそも私が空腹かどうかなんてなんだってｵﾏｴが決めるのか？
うざいなぁ。って感じなんだけど。
>>197
あ、ちなみに私は朝鮮人は嫌い
日本人と変わらない上に発展途上国だし、日本での悪事も知ってるし
図々しいから

>>198
ﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰなんてうらやましがってないですけど。近年の流行を言っているだけで。

ハーフは十代は最強だけど老けるの早いよ？
日本人の美形が最強だよ

>>201
あんたﾊﾞｶ？　留学して色んな人種見てる自分が
ｵﾏｴより人種に関して無知だとでも思ってんのか？
なにしたり顔して私に説教してんだよ　何様だよてめぇ

最初は結婚生活の最重要課題は金である、という話だと思ってたけど…
結婚は是か否かって話だったの？

もう兎に角>>199のような、
自分はこうである。だから他人もこうに違いないし、またこうあるべきだ。
という人が多すぎて疲れる。
「自分」というものの存在、価値観が、判断基準の中心となって
疑わない人って、幸せだし、ある意味ここまで単純だから
やってけんだろうなぁ。幸せですなぁ。　ﾊｲﾊｲ。って感じ。

>>202
ブスなの？
どんだけ？

>>195
戦前は白人は半神って言われてたんだよ。
その座から引きずり落としたのは日本人、白人は神様のとハーフじゃないってみんな気が付いた。
（マレーシア首相マハティールの演説内容より）
>>197
男らしい男がよければ韓国人男性にしなさい。ていうか在日の知り合いがいれば聞いてみれば？
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dairokujuugodai

>>199
そりゃ昼飯時に
「ご飯なんて大嫌い、食べたくも無い」「ご飯食べたいなんて言わないのに構わないで！」
なんて叫んでたら、誰だって腹減ってるだなって思うだろ。
素直になるか、本当に欲しくないなら騒がないかの二択しかない。
昼時に飯食べたくなるのは人のサガ、そりゃ昼休みに食べないともう食べるチャンスは無いんだから。

あと、専業主婦＝金の亡者って偏見がある。
寄生されても構わない、寄生して欲しい程に惚れるって有るんだよ
擦れて世捨て人になるならアマちゃんで結構。

兎に角、ハーフの子供が欲しいと熱弁してる人が
ブスだって事はわかった。
自分のルックスでいじめられたりした経験もあるんじゃね？
コンプレックスの塊なんでしょ？
だから白人とのハーフの子を持つ事で、優越感にひたってみたいんでしょ？
ルックスが良いとほめられてみたいんでしょ？
でもねぇ、あんたに似たハーフが生まれてくるかもよｗ
で、あんたのルックスじゃ、白人の男を捕まえられないんじゃん？
不細工な白人男じゃ意味ないわけでしょ？
だって不細工な日本人女と不細工な白人男の子供なんて
見れるのは子供のうちだけかとｗ

あと留学したっつうのが唯一の自慢みたい
三流大学卒なんだろうなぁ

>>208
超一流大学中退　ご愁傷様

医療崩壊クライシス！





日本の医療は崩壊寸前！

今こそ、医療について考えよう。

>>209 オックスフォードorケンブリッジだ！…と勝手に予想してみる

白人に逃げたからって現状を打破出来るわけ無いのに、白人は万能じゃない。
白人万歳なんてこと言うの、渋谷にいるブスのアホ女ぐらいにしてくれよ
これから日本を背負う才女様がこの様とは何とも情けない。
森有礼みたいだ（彼は功績も大だけど）。

白人なんてＡＶコーナーでも隅の隅に追いやられてるのに（熟女コーナーよりもスペース狭い）
綺麗に纏まってる人多いけど、そこまで輝いてるわけじゃない。
雑誌に出てる白人モデルよりも美人なんて満員電車の中に何人居るか。

そこまでルックスで苦しむことが有るなら結婚する、しないは別にして
思い切って整形するのもひとつの手だと思う。

ブスは否定しないんだね

超一流大学って言ってるからブスなのは確定だろうね
しかも中退したから高卒海外留学・・・

>>212
あんたさぁ、ｳﾞｧｶじゃないの？
日本に来てる白人、または日本のAVに出てる白人しか見たことないから
そんなこといってるんでしょ。
一回アメリカの大都市あるいてみたらいいよ（そんな機会ないか）
日本の男なんて9割5部浮くから。
ちなみに自分は二重だし、別に整形するほどひどい顔じゃない。
ただ身長が158cmでﾎﾟｯﾁｬﾘなのでｽﾀｲﾙは良くない。
これは改善したいね。　ただ>>212、よくそんなに淡々と
人に対して整形を薦められるもんだね。　死ねばいいのに。
もし>>212が白人に対して（アメリカの金髪の白人ね。貧乏ロシア人とか
出稼ぎ白人じゃなくて）そんなに横柄な態度に出れるのであれば
一度アメリカに行って自分のレベルを確かめてみれば？
そんな機会ないから何とでも強気で言えるだろうけどねｗ

なんか最近このスレ、偏った内容のチラ裏連投する人が居ついたね。
全部同一人物？

先週も連投してたよね。
飛ばし読みもいいかげん疲れるからでてって欲しい。

相手してる男も板チ。

>>215
日本の美人＞雑誌や映画で見る白人女優≧日本の可愛い子

日本の男から言わせればこの程度の認識。日本の可愛い子は物凄く魅力的。
白人って平均レベルは日本人女性より少し高い印象。
整形進めたのは白人コンプレックスと、
容姿のために結婚しないとカキコしてたので、美人でも整形するひといるし。

容姿以外の部分で白人優越って理由が見えてこない。桁外れに高い肥満率も含めて。
北欧の男女平等、平和で売ってる福祉国家はＤＶ殺人率は日本の５倍、レイプ発生率は日本の２０倍、立派な武器輸出国
（レイプは算出方法が違うから一概には言えないけど）

相手してる男がどうにも「俺様の意見を通したい」って感じがして嫌だと思った…
とにかくお前の意見はおかしい、俺様の見解で納得しろ、みたいな感じ。押し付けくさい

>>216
ほんといたちだよね。頭悪いんかな。
連投ちゃんもチラ裏を自覚してそろそろ諦めたらいいよ。

ちょっと執拗すぎて気味悪い。

>>215
二重が美の定義なの？
二重でブスなんていっぱいいるけど。
ってか二重しか自分の顔で自信持てるパーツがないって事だよね。
可哀想に。
そりゃあハーフの子供に憧れるわな。
頑張って白人とのハーフとやらを産んで下さいよ。
２１５に似ないことを祈ってますよ。

たまぁにフランス人とかブル−アイの人と結婚する人いるよね。
英会話スク−ルとか留学先とかそういう関係で知り合った人
国際結婚も１つの選択肢かも

なんかもう、物品選びみたいになってるな。

そんな感覚じゃ男は拾ってくれないんじゃね。

高すぎる買い物になるから。

>>222
買い物というか不良債権になるかもしれないという、
ある意味ギャンブル。

自分がすでに不良債権かどうか考えたほうがいいんじゃね

既に貸し渋りの憂き目に遭っています。

不細工の遺伝子のほうが多分強くでる

白人は美しいｗ
他力本願な思想は醜いｗ

美形日本人＋美形外国人＝美形のハーフ
そうでない日本人＋そうでない外国人＝そうでないハーフ

私の知り合いに父親がスペイン系で
レオンでモデルやってそうなくらい恰好良くて
でも母親が上沼恵美子似のハーフちゃんがいるけど
確かにハーフなんだけど、髪は天パーだし眼鏡だしデブだし
顔はモロ母親の遺伝子で
残念な容姿してるよ…
ハーフだから可愛いというわけではないですよ。

白人コンプレックス丸出しの人は恥ずかしいから留学とか
しないでほしいなｗ 日本人のイメージが悪くなるわｗ

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　低所得リーマンに派遣フリーターどもは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■長妻同盟■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　自民党の社会保険庁解体案を潰すために今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 　　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　ククク･･･日本国民は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　オレたち特権階級の社保庁職員はマッサージチェアで横領三昧･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　クズの下民どもは過労死するまで薄給で働き続けろ・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／

この年代の女性って優しさとか、気遣いがワザとらしい人が多い。

過剰に紳士ぶる男みたいな。焦りからか、余裕の無さか
年下の子と比べて一見差は無いんだけど、なんか変なオーラというか
カマキリと言うか。

「私、こんなにいい女ですよ！！」「いいお嫁さん候補じゃないですか？？？？」
って感じのアピールオーラをムンムン振りまいてる人が居る…
そうじゃなければ、もう結婚諦めたサヨウナラってタイプかの二択。
なんか極端。

>>232
男性を交えて食事に行くと、店員か！？て言いたくなるくらい
セカセカと動き回る人を思い出した。
本人は気の利く女アピールなんだろうけど、残念ながら男受けは悪い。
一生懸命な分かわいそうだけど、指摘できない。

この年齢で彼氏つくったことないってｵｶｼｲ？
ちなみにアプローチもされたこともしたこともありません。

おかしい。精神年齢が低いんだな、って印象。

アプローチされたこと無いのは単なるブサ
そしておそらく暗い印象なんだろう。

私の弟って、前から洗濯機から私の下着を部屋にもっていったり、私の部屋を
勝手にあさったりしてた。しかも、本人はばれてないと思ってたけど、物の
配置が変わってるんだからバレバレ。ホンット馬鹿だよ、25にもなって。
そういうこともあって、バイブレーターなんかは絶対に見つからない場所に
置いてたのに、やっぱり配置が変わってたりするの。あんまり腹が立つので、
ある日、会社を早退して、いきなり弟の部屋に入ったの。そしたら信じられない
光景が・・・　わたしのバイブレーターを肛門に突っ込んで、私のパンティで
チンコしごいてやがった。「お前、なにしてんねん！信じられへんことすんなや！」って
ボコボコにしばいてやったよ。無職でひきこもり、どうしようもない弟です。

あなたもさっさと実家出なよ

うちの弟も今年で25だけど、東大の大学院卒業して
大手企業に就職したよ。
同じ学校内で同じ年の巨乳の彼女がいたけど
最近別れたみたい。

なにもその弟自慢をそのタイミングでしなくても・・・ｗ
いやこのタイミングだからか

格差社会だな・・・

>>239
若い巨乳に走ったってことかな？

男は稼ぎ、女は若さが一番の武器でFAでしょ・・・。

彼氏が東大だったら将来の不安もないんだろうなぁ。
私の彼氏は一生懸命頑張って働いているけど高卒だから給料上がらないし、
先々リストラとか怖いから。
でも他にいい男と知り合えないしダラダラ２年付き合ってる。
お見合いとか何かきっかけがないと、このままダラダラしてそう。。

高卒だから給料上がらないわけじゃないでしょ
東大のフリーターだってたくさんいるご時世
それは彼に能力が無いだけだと思う

>>243
あなたが一番怠け者っぽいね

ぬこでもメスとしての仕事をちゃんと認識していて、それなりの年になったら、一生懸命子供を産んで、一生懸命育てるのに、人間のメスである、おまいらと来たら…

そりゃ猫は経済的な問題を始めとする
将来の子供・家族の心配や今後の展望なんか考えないし。

じゃ、そうすりゃいいじゃんかＹＯ！
ぬこと人間の根本的な違いは、贅沢を言うか言わないか、贅沢を望むか望まないか、それだけなんだＹＯ！

>>247
あれこれ考えすぎるだけで
猫以下の人生しか歩めない駄女哀れｗｗ

子を産むのは女性として最低限の義務だからね…。
子を産んでから、仕事とか頑張ればいいじゃん。

老後アパートで孤独死とか嫌だから、
なんとしてでも私は産む。
自分は貧乏してもいいから、子供の夢だけは奪わない程度の収入は欲しい。

>>251
わかる。
自分が貧乏しても子供にはちゃんと教育受けさせたり習い事させたいよね。
両親がそうだったから余計にそう思うよ。
教育も習い事もさせてもらったのに嫁に行けそうな気配なくてごめんなさい・・・

子供産んで、育てってすごく大変なことだろうし
虐待とか心中とかがしょっちゅうニュースになるってことは
それだけ育てきれなかった人がいっぱいいるわけで。
しかも、子供のいじめが原因の自殺とか・・・
親や先生はSOSに気づかなかったの？とか思うけど
いざ自分が子供産んで、仕事も続けて、親の介護とかもあるような状態で
本当にきちんと子供に目を配れるかわからない。

でも、結婚して子供産んで働いてってのは普通に当然のごとく
やるべきことで出来ることなんだよね。
というか、世間では普通のことって認識。
実際自分も当たり前にするもんだって思ってたし。
子供欲しいし。結婚もしたい。

でもやっぱり大変だろうしすごく不安。
そういうのきちんとサポートしてくれる制度を整えたら
出生率もあがると思うわ。

>>253
でも昔はそんなサポートシステムなんかなくったって
どんどん子供生んでたんだよね。
ワイドショーのコメンテーターじゃないけど
親と同居とか地域との関わりとか
そんなんがサポートシステムとしてうまく機能してたんだろな。
うちの近所はボランティアが充実してて
年金暮らしのお年寄り達が、日替わりで小学生の送り迎えしてる。
最近物騒だからそうしてるんだろうけど
子供達とその親と、近所の老人が仲良くて、
こういうのってい〜な〜ってほのぼのするよ。
いざその中に入ってみると、人間関係とか大変なのかもしれないけどね。

家の母は親戚の子供よく押し付けられてたよ。
実際は嫌々預かってた人もいたんじゃないかな。

だなあ。
嫌だっていう意識も少子化の要因の一つかも。

平和すぎるんだよね。でも心は空虚みたいな。
ある意味、自然淘汰されてるんじゃないかと思うことがある。
自然界や社会のピラミッドの頂点になった場合、
一定の者は自滅（子孫を残さない）するしかないんじゃないかと。

TVとか大衆メディアのせいで庶民が贅沢を覚えたのが
原因じゃないのかな

それはあるね。
自分の生活水準をキープするためには
子供は作れない。
昔は貧乏で当たり前だったから、
見栄とか関係なかったんだろね。
見栄や嫉妬なんかなくなればいいのに。
林真理子が言ってた。
現代の女性は、家事育児の他に仕事も持たなきゃならない
そして習い事もしなきゃいけない
ジムやエステで綺麗にならなきゃいけない
お洒落もしなきゃいけない
家のインテリアにもこだわらなきゃいけない
そんなんじゃ大変だって。
本当そうなんだよ。大変なんだよ。
でもくだらないよ…

>>259
ほんと全部を求められると大変だし、絶対無理！って思うよね。
そして、自分も全部完璧でありたい。みたいな。
まー実際は無理だよね。

そして全部をこなした人が果実をみんな取っていく一人勝ち・・・

あーもー人生に勝ち負けとか本当ウザイ。
負け犬とかそんな考え方からさっさとリタイアしたい。
情報なんか無ければいいのに。
貧乏で結構！
団地で結構！
車は中古の軽で結構！
服はお下がり当たり前！
エステ？ブランド？そんなのドラマの中だけの話！
他所は他所！家は家！
って肝っ玉母ちゃんみたいになってしまいたい。
そして細々と小さな幸せ築きたい…
でも無理…悔しいから無理…
だけど完璧な女にもなれない…
勝てもしないし負けもしない。

いやいや、勝ってなかったら負けだろ…

だいたいさ、東京で生まれた子は特に
金持ちの家に生まれなければ最初から負け犬じゃん。
お受験とかさ。親の学歴と年収じゃん。
私みたいなサラリーマンの娘で田舎からの上京組は
玉の輿以外の結婚は負け決定、
そして子供も負け決定じゃん。
だから負けって何よ？
はぁ、そろそろ田舎に帰ろうかな。

>>263
まだ負け婚してないから負けと決まったわけではないの。
田舎に帰り不戦勝という手も…無いか。

退却戦は大変

なんで？

田舎に帰ると負け犬と見なされるデメリットもついてくると思う・・・

うちの田舎じゃ負け犬って考え方自体浸透してないような気がする。
大金持ち以外は、年収も大差ないだろうし。
ただ、この年で田舎に帰っても
仕事がないかもしれない。

ごめん、なんか酔ってるわ…
みんな、荒らしてごめんね(´･ω･`)ﾉｼ

勝ち組とか負け組とかいっているのはメディアと東京ぐらいじゃない？
田舎なんかいったら勝ちも負けもなくお互い助け合いだったりする。
だから勝ち組もいないけど負け組もいない。

逆に人間関係が密だから結婚も早い。
東京は46府道県に比べ結婚年齢が遅い。

【使いきっても】ガシーレンカー総合ｽﾚ【返品OK!】 (9)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1184586870/

>>259
>そして習い事もしなきゃいけない
>ジムやエステで綺麗にならなきゃいけない
>お洒落もしなきゃいけない
>家のインテリアにもこだわらなきゃいけない

どう考えても不要です。
ジム･エステ≠ダイエット・美容
お洒落≠みだしなみ　
こだわりのインテリア≠整理整頓

農家脳批判するのに田舎には肯定的なんだね

ど〜でもいいけどさぁ、勝ち負け言うしとは世間体気にしすぎだよう
勝ち組でもさ、ギスギス喧嘩ばっかな環境なら不幸だし、
負け組と言われる人たちでもいつも笑い声がある所は幸せそう
だから一概には以下ｒｙ　だよね！？

笑っていたら幸せなのかな。
そんなことでいいのかな。
そんなことが幸せかな。

>>勝ち組でもさ、ギスギス喧嘩ばっかな環境なら不幸だし、
>>負け組と言われる人たちでもいつも笑い声がある所は幸せそう

勝ち組と呼ばれる人達でいつも笑い声があるところもたくさんあるからねえ。
そういう比べ方しても意味ないと思う。
性格の悪い美人より性格のいい不美人の方がいいでしょ？みたいなさ。
そんなの、性格のいい美人がいい、になっちゃうだけだし。

>>277
同意です。
てか、勝ち負けって世間体よりも自己満足だと思うけど。
自分が勝ちと思えば勝ちだし負けと思えば負けでしょ。

たしかにお金持ちで笑いのたえない環境がベストだけどさ。

友人に「完璧な結婚」をした子がいて、早いうちにそんな姿を見たのが大きいなあ。
あんな人は一握りどころか一つまみって分かってるのに、刷り込まれてしまった・・。

金にがめついとそれだけで男に嫌われますよ
これマジ

致命的欠陥ですよ
今は、その意味が分からなくても、いつか実感する時が必ず来るでしょう

お金があるに超したことはないけど、
お金が有っても、夫婦関係がギスギスして本人が不幸を感じてたら意味がない。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184370517549.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

まぁとりあえず、早く子供だけは産んどけって。
今すぐつがいの相手を探せば30までには産めるだろ？
高齢になってからようやく産む気になって、できなくて
不妊治療してたら、治療期間中が人生の時間の無駄だろ？
金も無駄だし…………
とりあえず産んで、保育園に預けて、したい事すりゃいい。

勝ち組 良条件な彼氏との結婚予定あり
庶民 安定した職ありorそこそこの彼氏あり
負け組 その他

独女版格付けしてみた

>>282
なんかすごいですね。
何って相手に望むもんがすごい。
容姿は人の子といえた義理じゃないんでアレですが。

上の条件の相手に望む者を全部満たした俺がこんなブスをわざわざ選ぶわけがない。
選ばれたいなら生まれ変わってこい。

うっせ
○すぞハゲ

282ほんと酷いね。
自分のどこをどう見て要求と釣り合うと思うんだろ

・東大卒、29歳、年収1200万、身長低、どちらかといえば不細工、実家裕福ではない、次男、優しい
・中流大卒、33歳、年収500万、スタイル良し、なぜ独身なのか不思議なほど池面、実家裕福でいずれは会社の後継者の予定、長男、優しい
世話好きな私の叔母が見合い話を持ってきて
今まで何人かとお見合いしてみた結果
この2人のどちらかと前向きにお付き合いする事になりそうですが
正直良くわかりません。
客観的にみると、どちらが良いと思いますか？

遠くで同期会が開催される予定で
唯一知っている割とお気に入りの男の子が
お休みの前だし来てみてもいいんでは？と言ってくれてて
しかもお休みの日にその地方を案内してくれるってことで
久しぶりにときめいてます。（社交辞令でも嬉しい・・・(´Д｀;)）
けど、ついでの用事もないのにお気に入り君に会いたいがために
半休取って新幹線乗って知らない人だらけの飲み会に行くって痛いですよね・・・
（私は地方採用なので同期でも知らない人だらけです）

鼻息荒く駆けつけるか、
お気に入り君が出張でこちらへ来たときに案内するよ！とか言って今回は断るか・・・
悩んでます。

残された数少ないチャンスな気がして
体裁なんて気にしてられない気もしつつ…

>>289
客観的に見たら池面がいいに決まってるのになぜ聞く？
性格に問題ないなら池面だろ断然。
あなたが頭が良くて東大卒と話が合うなら前者でもいいんじゃない？

>>290
考えるより行動。行ってらっしゃい。

>>290
行っておいでよー
交流なくても同期なんだし
お気に入りの子とどうこうなくても、交流関係広げるチャンス
地方で普段交流ないなら、行ってみて合わないなーって思っても
その後、あまり関わらずにいられるし（後ろ向きだけど・・・）

そもそも同期会って同じ年に入社ってだけの関わりだから
よっぽど話の合う子以外とは、それほど仲良くなかったりする

>>289
つーかそんな話が来る時点で289は相当な美人でスタイルも良くておまけに巨乳だったりするんだろうな。
じゃないとそんなおいしい話がくるわけない。
上の条件も下の条件の男も俺と同等レベルだし、文句のつけようがない。
ただ２ｃｈの負け組みの女共からは嫉妬されてうざがられるだけだろうけどｗｗｗ

>>289
仕事内容は？
客観的に見ると自営は要注意。

ここのみなさん、自営の方とは結婚できますか？

できるよ。うちは親も経営者。彼も経営者。
真に安定した場所なんてないし不安なら自分が安定した職をつかんで続ければいい。

レス下さった方ありがとうございます。
お見合いですから、友達から始める恋愛、というわけにはいかず
私自身恋愛の経験が少ないもので
どういった基準で判断すればよいのかわからず困っています。
ちなみに職業ですが
29歳の彼は経営コンサルタントです。
自宅には毎日深夜に帰宅する生活をしているそうです。
海外出張も多いと言っていました。
33歳の彼の実家は医療系の会社を経営しています。

彼自身も同じような職種の大手で働いています。
彼の親族は、医者や薬剤師MR、MS、ドラッグストア、調剤薬局経営者が多いです。

>>297
あ〜いいな〜うらやましい
経営コンサルタントあんたに譲るから、
私に医療系長男紹介してよ〜〜〜

>>297
文面から見て、297は33歳のほうを気に入ってるんだね。
親戚付き合い・会社関係の付き合い・年中行事が苦じゃないなら自営でいいと思う。
でも二代目だと親の代からの風習があるから大変だと思う。

日本人女性って
駄目男には勿体無いけど
いい男にも勿体無い

駄目男は日本に生まれてラッキー
いい男は日本生まれてある意味不幸かも知れない。

私も親が会社経営33男がいいと思うな。
特に親が会社経営っていうのは強いね、この33男さんに限らず
不況を乗り越えて会社として成り立っているわけですから、
町工場、零細企業以外ならいいと思う。
結婚相手として人気あるのは会社経営、医師など医療系資格従事者
弁護士、公認会計士などサムライ業、田舎にいくと公務員
じゃない？

経営コン猿や、外資系金融とかは止めといたほうがいい
夜かえるのが遅いし、ギスギスしているよ。
両者とも収入はいいけど長期的スパンで見るとね・・・・。

結婚後、エステ行ったりして自分の時間が欲しい
→コンサル

会社継いだら自分も頑張れる・親戚付き合いも大変
→イケメン

両方共、｢好き｣のレベルが同じ(大して好きじゃない)なら
結婚相手としてはコンサルがいいと思う。
でも大変なのわかっててもイケメンが好きならイケメンがいい。

どう考えてもイケメンの御曹司がいいと思うけど。
どうせ専業主婦だろうし、イケメン御曹司なんてそうそう出会えるものじゃない。
どうせ見合いの話もたくさんあるだろうから、早く決めちゃわないと他に取られるよ。

長男で実家が自営って事は専業主婦でいられないと思うけど。
専業主婦だとしても、義両親や義祖父母の面倒を全部見るんだろうな。
でもイケメンだから頑張れそうw

会社経営と自営はニュアンスが違うかと。
まだ区別出来ない人がいるとは驚きですね

付き合うなら断然イケメンだけど
結婚は相手の家（姻族関係）が絡むから
そういうので厄介じゃないほう選ぶなぁ
あとは姉妹の有無（小姑のほうが怖い）
下手に資産あると爺が死んだ時もめるぜー
子供の顔なんぞ知性や教養でカバーできる
中身重視で選ぶヨロシ
マザコンは嫌だ

>>305
実業家の年収と年商の区別さえついてない馬鹿女が多いからね。

ところでお前ら結婚以外に話題ないの？

>>306
楽したいのは伝わってくるけど、そういう願望もった人を男が選ぶかよく考えてみな。

独身同期だと結婚の話は多いね。
彼の実家がどうだとか仕事がどうだとか。
そうなると完璧を求めちゃうんだよね。
そんな人居ないのにさ。
好きならどんな人でもいいと思えた昔に戻りたいよ。

優先順位つけるしかないよ。
私は、経済力、顔、実家の環境、ぐらいの順番で選んだよ。
お見合いだけど、結婚には適した感じ。

お見合い結婚だとセックスが心配じゃね？
とんでもない変態だったらドウシヨウと思う。
少なくとも結婚までに10回ぐらいは寝ておきたい。

みなさんアドバイスありがとうございます。
33歳の彼の方が客観的にみても高評価という事でしょうか。
実のところ私も33歳の彼の方が魅力的な方だと思っていたような気がします。
ルックスに惹かれてしまっただけかもしれませんけど…
ただ33歳の彼は会社の3代目にあたる人で、
彼の実家は本家だそうです。
私は普通のサラリーマンの娘なので、
そんなところの嫁がつとまるかどうか…
でも、これで29歳の彼を選べば、それは妥協のような気持ちになってしまうと思うので
ここは自分の気持ちを信じて33歳の彼との縁談を進めてみます。
もしこれでダメになったとしたら、自分に見る目が無かったという事で。
第一印象ではお二方とも人柄の良さそうな感じでしたけど
付き合う、もしくは結婚しなければ本当のところが分からない
しかもあまり時間がないうちに事を進めなければならないのが
お見合いの痛いところです…
でも、頑張ります。
みなさんに背中を押してもらってやる気というか勇気がでました。
ありがとうございました。

>>313
33歳の人がイケメンで今まで独身だったのが不思議といいましたが、
今まで彼女がいたことはありますか？

>>314
ごめんなさい、そこまでは分かりません。
まだ過去の恋愛を聞けるような間柄ではないです。
でも、女性に不慣れな感じはしなかったので
恐らく恋愛経験はあるでしょう。
同性愛者ではないと思います…多分。

>>315
そうですか。
いや、知り合いに同性愛・バイセクシャルの人がいるんだけど、
結構多いそうだから。
世間体とか家を継がなくちゃいけなくて、結婚を・・って人が。
気をつけて下さいね。

>>316
心配してくれてありがとう。
ホモは男性のみ、バイセクシャルは男性も女性も…という解釈で合ってますか？
だとするとバイセクシャルだとタチが悪いですね…
気をつけてみる事にします。

>>312
今更、どうこう言わないけど
高スペックのヤリチンは見合いとか、その手の相談所の方が女喰い易いって。
楽しんだ後、振っても後腐れも無いから物凄く便利って。

自分が覗いてる時は相手からも覗かれてる
排泄処理にだけ使われてる可能性があるから気をつけろよ
将来の旦那が最大の被害者で限りなく哀れだ。

毒女友達と一緒に、最近出既婚した子の家に遊びに行った。
「早く結婚したほうがいいよ〜」と何度も言われて、2人して「・・・」てなった。
帰り際に、「歳とってから不妊症だってわかったら悲惨だよ？早く結婚したほうがいいよ！」と念を押された。
何だかなぁ・・・・・・

>>318　知り合いの紹介みたいだから逃げられることは無さそうだし
>>312さんおめでと〜

役所で戸籍担当してるんだけど
結婚相談所に提出する証明ってのが
謄本とかとは別で申請書があるのに驚いた
それも結構お母さんとかが娘の分取りに来るのね
内容は「確かに●●さんは結婚していません」って程度の内容なんだけど
何か今の世でもお見合いって結構あるんだなぁと驚いた

>>312です。
今日、叔母を通じてお返事しました…
お見合いしたなんてなんか恥ずかしくて
友達にも相談出来ず
長々とここに居座ってしまってすみませんでした。
あとはやり逃げされないように気をつけます。
もしそうなったら報告しにきます(´･ω･`)
ではこの辺でロムに戻ります。
みんなありがとー

会社の同期を好きになりそう。
相手既婚なのに・・軽めの（冗談めいた）コミュニケーションにときめく〜

>>320
まわり見てると、お金持ちの家庭はお見合い結婚率高いみたい。
本人たちも結婚と恋愛を分けて考えてるし。

322
そうとうもてないのねｗｗｗ
もう少し免疫つけないとまともな恋愛できなくなるよｗｗｗ

>>321
優良物件ゲットしてね。

でもでもうらやましくて氏んでしまいそうｗ

恋愛かけひきがつかれちゃった。
待ってるのも疲れるよ。
嫁貰われて早く楽になりたいなぁ。
自分磨きしよ！

待っていられる年齢じゃあないでしょ

自分磨きの前に男作れよｗｗｗ
男と触れ合う事で注意されたりして、覚える事もあるんだからさ。

>>327
女性から告白しても長続きしないって。
>>328
なるほど！

>>329
じゃあ、告白されるように誘導する努力が必要でしょ

>>330
そんなにうまくいってたら今まで独身でいないって。
あ〜生まれながらの美貌がほしい。

>>330
努力かぁ・・・。今週からがんばります！
恋煩いも暗くなるとつらいわ。明るく悩みたいなぁ。

>>328
俺はこの間のフリーターの男で、女じゃない。
聞き流してくれてもいいよ。フリーターだし。

男に注意されて、その男のいうように変えて、それが自分磨きになるのかな。
カレーライスが好きな人もラーメンが好きな人もいる。
きみがカレーライスだとして、ある男がラーメンが好きだと言って、
自分磨きとしてきみがカレーなのにラーメンになろうとして、カレーうどんになったら、それは自分磨きになるのかなあ。
カレーうどんになっても、ラーメンが好きな人が喜ぶとも限らないし。
カレーうどんになったらまだいいよ。カレーうどんが好きな人もいるし。
カレーライスなのにラーメンになろうとして冷やし中華カレー味に御飯が混ざったやつ、みたいな、
見たこともないようなまずそうなものになってしまったら最悪。

誰かが主観的に良いと思うことが、絶対的に良いとは限らないし、
逆だってある。ある人は良いと思うけど、それは普通は悪いことだったりするような。
　『俺は頭の悪い女が好きなんだ。一緒にシンナー吸って壊れた原付でパチンコにいくなんて最高だね。』
これが良い、というのは、裏があったり。
　『このネックレス、とっても似合うね。』（悪徳商法）
　『この水着が似合うんじゃないかな。』（際どい水着姿が見たいだけ）

いくらなんでも２８にもなってそんなにころころ変わらないだろ

>>333
私には理解不能…
子供の屁理屈みたい。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183730933/667

２ちゃんらー全員参加だお（ ^ω^）

〜　民　主　党　２　０　０　７　年　政　策　危　険　項　目　リ　ス　ト　〜

■民主党マニュフェスト　　
　http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）
　民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永
　住外国人に地方選挙権を付与する法案を国会に提出しました。

2：戦後処理問題（10ページ）
　アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦問題」の解決を図るための「戦時性的強制被害者問題の解決の促進
　に対する法律案」〜

3：靖国問題・国立追悼施設の建立（10ページ）
　A級戦犯が合祀されている靖国神社に、総理が参拝することは好ましいことではありません・・・　

4：沖縄政策（11ページ）
　「民主党沖縄ビジョン」では、従来型の補助金や優遇政策に依存する活性化ではなく、沖縄本来の魅力や特性を最大
　限活用することを基本的な方向性として、地域主権のパイロットケースとしての「一国二制度」の推進・・・

5:人権侵害救済機関の創設（29ページ）
　 各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続につ
　いては報道機関等を対象としないことを内容としており、引き続きその成立をめざします。　

年金問題や増税問題などが隠れ蓑になり、これらの政策はほとんど報道もされず目立たないようになっています。
比例枠への投票は民主に行うという人が自民党を上回っているとの報道もありますが、民主党へ投票することで上記の
ような政策が実現されてしまったら日本はどうなるでしょうか。せっかく事なかれ主義、弱腰外交から脱却を始めた日本
が逆戻りするどころか、逆に中国や韓国の反日政策と迎合し、数年前より酷い状況になるのは目に見えています。

前に書き込みしましたが
友達に誘われブライダルフェアに行ってきました。
うちは全然その気はないからまだまだだよー、試食しにいこうよと、
言ってたのに友達の彼氏は超本気だし
友達もまんざらじゃなさそうだし
私と彼氏がその様子にびっくりしてると
『付き合わせてごめんね』と何回も言ってきた。
『彼氏は真面目だからと真面目に考えちゃうんだとおもう』
『○○ちゃんとこは将来の話は真面目にしないの？』だって。
きっと私たちカップルの様子を見たかったのかな。
あまり私も話さないから。
お先にごめんね臭がひたすらしました。
携帯から失礼しました。

>>333
子供の発想じゃないかｗｗｗ
違うがな。一言でいうと、大人のマナーを教えるって事だよ。
君の言ってることはどうでもいいことだよ。

>>338
様子見というよりは、当てつけだと思う。
私は先に幸せになるけど、あなたたちは？みたいな。

>>339
だからいつまでもフリーターなんだと思うよ。
社会不適合者。

実際結婚できなかったら怖いよね。経済的な事を考えると眠れなくなる。
今の事務仕事も若い子がやるような仕事だからいつ疎んじられるかわからないし。
早く辞めないかなー、とか思われながら60歳まで働けるのかな？

>>340
そうは思わないけどな〜、私達は結婚するけど、あなたたちは？
って刺激を与えたかったんじゃ？それがきっかけで結婚になったら
いいな〜って思ってるとか。なんか>>340心がすさんでないかい？

>>342
あ〜わかる…
私も事務だしすでにお局だし、一生続けられる仕事を！
と思うけど特に資格もなし…

私は、未だに女性の年下の後輩もったことないよ。
小企業で異動が少なくて。
女性独身で、定年まで勤めた人もいるし、
４０代の独身もいるし、２歳上の妊婦もいる。
そんなんで、今年あたり、新規採用するんだけど、
お局なんだよねぇ・・・やっぱ・・・。

みんな正社員？
だったら全然いいじゃん。
私なんか派遣だからいつ仕事なくなるか・・・
28過ぎたら仕事来なくなるって言われてるし

＞＞345
私、最近派遣から正社員に転職したよ。動くなら今のうちだと思う。
わりと大きな会社に入れて経済的な心配もなくなって、色んな意味で余裕が出たのと、環境の変化の相乗効果で、男性からのお誘いも増えたよw

会社のおばちゃんが、何かと私と張り合ってくるのが鬱陶しい。

最近体の肉が落ちてきたのって話しかけられたから、
そうですねーヒップラインとか落ちますよねーって言ったら
「私でさえまだヒップラインはあるのにｗ最近太った？ま、気にする事はないわよｗ
　私達は身長差があるから体重はあなたがの方が軽くて当たり前だけど、
　私の方が見た目は痩せてみえるからねｗ」だとさ。

あとは、勝手に私の彼と自分の不倫相手を比べて
「あなたの彼氏は顔は良いけど私のタイプではないわ。
　私の彼（不倫相手）はユーモアもあるし優しいのよ。」って言われたり。
この台詞は、違うおばちゃん（既婚者）にも言われた。

こっちの既婚者おばちゃんには、旦那が前の彼女に貢いで振られたくせに
未だに連絡を取るという愚痴を言われたから、それは馬鹿ですねって言ったら
泣きそうになって、「私の好きな人を馬鹿って言わないでぇ〜。」って言われた。
その日は一日中、もう二度と馬鹿って言わないでだの謝れだの言われたよ。

おばちゃんにはなりたくないけど、自分もこうなるかと思うとぞっとするね。

>>347
も　う　手　遅　れ　だ　よ

>>347
私もだよー。

私がいくのが遅くてちょっと萎えてきてた彼が
「奥まで入れるよ　痛いけどちょっと我慢して」
直後今までよりずっと奥まで入れられて萌えた
そのまま「奥に出すよ」って萌えて泣けた

(ﾟдﾟ)

今ニュース見てたらさぁ、
子供生んだ母親の緊急病院！！特集やってて
なんかおできみたいなものから真っ白い膿みたいなのブチャァ！って絞ってるから
なんだ、フンリュウか？とか思ったら乳首だったぁ！！
子供が吸ってる乳首も真っ黒で、気持ち悪い･･･吐きそう。

子供生んであんな汚いｶｯｺになって、旦那に浮気されて
安月給で我慢して、自分も金稼ぐ能力もなくて
それでも結婚って勝ち組か？　違うだろ〜
私あれ見て、マジで思った。　ぶっさいくな男の子供生むために
あんな体になりたくない。（まぁ年取ればみんな体は汚くなるが
経産婦ってあんななんだとすっごいショック･･･いまだに吐き気）

私は今まで２ちゃんねるで、白人の子供しか産まない、
それなら独身でいたほうが良いと言い続けてきて
色んな男にｳﾞｧｶにされてきたけど
今日のあの特集見たら、いや〜案外独身で正解かもしんない。って
思いました。
男なんてきれいごとばかり言ってるけど、
あれだけ若い女が好きだと日ごろから言っているのに、
自分の経産婦の奥さんがあんな体で
浮気してないわけないよ。

何を好き好んで、結婚して、あんな汚い体になって
浮気されて、それでも男にすがりつくために結婚したいわけ？？？？？？

よく既婚女が毒所を見下したりするけど、
あの体になってる人間が、いくら他人を見下しても、
それは妬みだよね。
私は子供を産んだからぁって言ったって
多かれ少なかれあのグロ体になってるなら、　人の欠点なんて言えないと思う。

自由な毒所に対する妬みなんだなってマジで思った。

両親を見送ったら、自分は安楽死したいとたまに思うようになった。
仕事は正社員やってるけど、バイト以下の内容。
もちろん評価なんてされないし、低賃金。
話す人もいない。
友達とも会えなくなってきた。

安楽死、合法になればいいのに。

普通に自殺すれば楽に死ねるぞ

>>351>>352>>353
またあんた？
子供産まなくたって醜い体してるんだろうから
同じ事じゃんｗ

女の人生って25才までにほぼ決まってるよね。
だから今さらあがいてもムダ。

諦めちゃえば案外気楽だよ。

男から金を吸い取る為に結婚するんだと思ふ

>>353
子持ちは国認定の勝ち組。何処の国に言ってもその認識は変わらないだろうけど。

独身でも既婚でもどうせ年老いて醜くなるなら結婚して子供産んで
子育てして年老いたほうがましだから。それと白人の子を産んでも醜くなるのは一緒だよ。

>>359
子供生むのは自由だけど
国は、税源・奴隷確保に必死なだけ。
それを勘違いして、子持ち＝国認定の勝ち組
とか言ってると恥ずかしいよ。

どんだけアナーキスト思考だよｗｗｗ

レーニンかww

年増になればなるほど、本格的に、負け犬思考から抜け出せなくなる。
だからこそ、一刻も早く毛コーンしてガキでも産んでおきたい。が。


orz..

諦めた同士がお見合いするのって面白そうだな

子供可愛いよwww
私も今授乳中だけど、昨日やってたテレビの中の
母ちゃん達ほど乳首の状態はひどくないwww
バストが垂れるのが嫌ならミルクで育てればいい事だし。

と、諦めた同士がお見合いして子作りした空気読めないﾁｭﾌﾟが申しております。

私は>>351が観たというTV番組は観ていないけど、
ここで経産婦は汚いとか言う人の方が僻んでると思う。
人間として自然な姿を汚いだなんて、同じ年の人間として悲しいよ。
そんなこと言う人が男の書き込みであることを願うよ。
（男の書き込みでも悲しいけど）
女性の書き込みだとしても、どんだけ自分に自信ないんだと感じる。
だって、どんな姿になっても好きで居られる相手と結婚するものでしょ。普通は。
自分のこと愛してくれる相手が見つかるといいね。

>>365
今が一番旦那が浮気したくなる時期だから、どんどん旦那とＨした方がいい。

>>367
>だって、どんな姿になっても好きで居られる相手と結婚するものでしょ

うちらの年でこんな甘いこと考えて生きてられる人が居たとは。

>>368
そだね。でも数日前に産んだばかりだから
まだｱｿｺ縫われた傷が癒えてないwww
旦那はSEXSEX迫ってくるけど1ヶ月経たないと
しちゃいけないのよ〜となだめて我慢させてるよorz

私は>>367に同意だな。
>>369は本当に愛された事がないんじゃないの？

確かに、そういう男は少なからずいると思うよ。
でも、誰の子供を産む為に醜い体になるのか。
子供が生まれるという事と体が醜くなるという事を
同じ次元で考えるような男なんか選ばなければいい。
旦那の子供を産む為に命かける嫁に対して
汚くなったと嘆く夫か
心底ありがとうと労ってくれる夫か
自分で見極めればいいと思う。

>>365はシングルマザーだと思ってたのにorz

>>371
そ〜んなに上手くいくかねぇ。
>>371は自分自身が単純だから、他人もそうだと思ってるだけじゃない？

既男板をチェックしてみたら。
嫁の体は汚らしくてもう無理、愛人とセックスを楽しんでる
でも嫁さんには綺麗だよ。愛してるよ。って言ってる。なんて幾らでもあるけど？
他人の「心底」なんてどうしてわかった気になるの？

あなたが、「うちの旦那はホントよくできた人。子供も3人産まれたし、
私のことも綺麗だｱﾘｶﾞﾄｳって言ってくれる。」と思っているその瞬間、
旦那はラブホで20歳位の事
「うちの嫁さんにそうでもいっとかねぇと離婚されちゃうからね〜○○ちゃん
かわいいね〜もう1ラウンドやろうっか〜」
「ヤダ〜エッチ〜きゃはは」

などという会話が行われているのだよ。

世の中というのはそうやって出来ているのだ。
あなたが、騙されていることに耐えられる、むしろどんなに自分を
騙しても、私に分からないようにやってくれればいいというﾀｲﾌﾟなら
いいんじゃない。
ただ、会社とかでも、既婚者で愛人がいるような人は周りにすぐ
感づかれるし、「奥さんも悲しいね〜」とか言われちゃってるんだよ。

>>371
>旦那の子供を産む為に命かける嫁

ここがポイントだね。世の中の男は女に対して、自分の子供を
命をかけて産んでいただきたいなんて思っていないと思うね。
奥さんが死んだらすぐ再婚して次の嫁さんと新しい子供作って、
その嫁さんの万個がｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞになったら新しい愛人を作って…
というのが男と女の永遠のループだと思うね。
あえてそのループに飛び込んで、男と女の信頼などという
甘い夢を28歳にもなって見たいならどうぞってなもんだね
（まぁ30代、40代になっても夢見ている世の中にはいるが）
まぁ、現実と戦わなきゃいけないのは既女も独所も一緒かもしれないけど
現実逃避が容易に出来るのは既女のほうだろうね。
だからそんな甘っちょろい考えが出てくるだと思うね。

このスレ、男や鬼女が良く来るね。
ローカルルールも読め無いのか。

>>376
自分独だけど…？

>>376
だからね、上の>>373->>375までのレスを見て、
これを書いたのはどー考えても既婚者だと思ったんでしょ？
私は独っす。
言ってみれば、結婚しなくても、私くらい洞察力の鋭い人間は
結婚がどんなものかくらいﾘｱﾙに想像出来るっつーの。
そもそも、中-高校-大学と行った時点で、男の中身なんてどの程度のもんか
分かるじゃん。修道院で成長したわけでもあるまいに。
自分の一生なんて他人になんて託せないよ。ましてや男になんてね。
最終的に私がどんなｸﾞﾛﾏﾝになっても一切関係なく愛してくれるのは
母親くらいなもんだよ。人生っていうのは。

甘い夢かもしれないけど
私は結婚して幸せになりたいな
夫になる人とも信頼し合っていきたい
まあ若い頃の恋人ラブラブ関係が続くわけはないだろうけど。
でも、現実が厳しいということと
信頼なんてあり得ない、配偶者を信じるなんて馬鹿げている
ということはイコールではない。

>>379
まぁ、がんばりたまえ。
私は信頼なんてあり得ないと思うﾀｲﾌﾟなので、結婚しない。
まぁあなたが結婚して旦那の裏切りで泣かされたとき、
ふっと私のことも思い出してくれ
そういや２ちゃんでこういう思いをするのが目に見えてるから
結婚しないと言っていた女もいたな、と

>>378
お前は実に正しい

洞察力の鋭い人間がage進行で長文連投するかよw

>>380
まあ人の心は永遠ではないからね

ところであなたは恋人も作らないの？
振られるor振る度に嫌な思い出にしかならないのは
人生辛そうだ

>>383
つうか、恋人に何の意味があるの？
私はお金が好きなのね。で、犬を飼ったり、好きな洋服を買ったり、
美味しいもの作って食べたり、株の勉強したり資格の勉強したり。
お金があると可能性が買える。
男と一緒に居ても、相手の望むように行動しなきゃいけなくて疲れる。
どこかしら自分を偽って相手に合わすのが嫌いなので
私は一人の方がよいのです。自由だし。

大概の女って、>>384の境地になるのに、
40歳〜50歳代になるまでかかるじゃん。
それで熟年離婚したりするし。
私は他の女ほど鈍くないから、人より25年〜30年先に気が付いただけ。
これってすごくね？

痛々しい

>>386
おーきなお世話。
私からしてみたら、旦那に浮気されながら
しまむらの服着てちゃりんこ漕いでるﾁｭﾌﾟのほうがよっぽど痛々しい
存在だよ。ただあいつらはｳﾞｧｶだから自分の痛々しさには
気が付いてないだろうけど。

>>384
貧乏人の妄想か。
言ってる事は正しいが、そのお金がないんだから可哀相だ。
お金さえあれば、お金さえあれば私だってとか毎日考えて自己嫌悪してんのか。
人生の敗北者とはお前の事だな。

>>388
普通に働いてますけどなにか。

>>388
私の目標は35歳までに年収600万円以上になることだもん。
確かに氷河期のあおりは食ったけど
それだけ稼げるようになれば一人で生きていけるし。
一人暮らしで600万円所得あれば十分だと思う。
結婚しないんだから、地道に生きていく分、堅実にライフプランは
練ってるけどねぇ。

オニンニンをオマンマンに挿入される悦び
セックス最高
チンチンさえあればお金なんていらない！

連レスガイキチがたまに出現するよね。
白人好きガイキチだったっけ？
1人が気楽なのはわかるけど、そこまで力説されてもねｗ
それとお金はみんなが好き。
だから玉の輿夢見て頑張るんだよｗ
女1人で可能性買えるほど稼げるなら別だろうけど

35歳までに年収600万円以上で、
出来るだけ会話もなく、地味〜に働いていくのが理想だね。
ちびまるこちゃんの野口さんみたいに、職場にぬぼーと現れて
ぬぼーと消える人生が理想。
そして会社から車で帰って後は好きなことやるの。
子供の面倒や旦那のご機嫌とりなんてせずに。
まぁその間に白人の子供でも産めりゃ、子育てしてもいいかな。

>>392
でも現実に玉の輿に乗れた人なんて一部でしょ。
じゃぁ残りは何してんの？　王子様と結婚したシンデレラのストーリーだけじゃなく
王子様と結婚できず妥協婚したほかの国のお姫様の悲惨なその後
（現実の98％はこっちだよね）のストーリーは誰も語らないよね。

しかも私はキチガイじゃないし。ここの人たちだって
高学歴>>>>低学歴
金持ち>>>貧乏人　　　　　　のように
私の中では
白人男>>>>日本人男　なだけなんだけど。
それをキチガイって言われてもｗ

今勝ち組だったらいいが、負け組だったらもう逆転はない。
世の中の仕組み勉強しなよ

NbOADiB7は考えが偏り過ぎ。
＞洞察力の鋭い人間
とか言っている割に既男板が全てと思っているとこも痛い。
この世の中2chが全てではないよ。
もっともっと素直に世の中を見てみたらどうだ？
裏の見過ぎはよくない。

>>395
がむばるもん

>>396
どうでも〜

白人の子供生みたい女。
あなたしつこいよ。
週1ペースで現れて、長々連投力説するけどさ
もうわかったから。
勝手にすればいいじゃん。
一人で強く生きる宣言はもういいからさ
他人に押し付けないでよ。
自分は正しいと思ってるのはわかったけど、
なんで他人に押しつける必要があるの？
自分は自分、他人は他人でしょ。
他人の幸せの価値観まで干渉する必要はないよ。

白人好きは洞察力鋭いわりに、
スレで相当うざがられていることがわからないんだな。

>>399
私も思ったｗ
うざがられてる事気が付いてないのかね？
友達もいないんじゃない？
こんなに空気嫁ない人と関わりたくないもん。
一人で生きてくと決めたならさ、
わざわざここでアピらなくていいよね。
『世間の女はまだ結婚なんて騒いでるのかしら、馬鹿ね』
って構わなきゃいいのに
なんでわざわざ巻き込みにくるんだろう？
本当は自分の意見に自信がなくて確信がもてないから
賛同してくれる人や仲間がほしいんだろうか？
で、強がって理解されず友達が出来ないタイプなのかと思った。
我が道を行くなら、誰にも関わらないでほしいよ。
人と交流を持ちたいなら、
人付き合いのルールくらい覚えてほしい。
欠陥人間は本当ウザイなぁ。

>>397
人の意見は聞かないフリなのに、わざわざ粘着して書き込んでるから
心の奥では色々なコンプレックスが渦巻いてる感じがもろわかりだなあ。

NbOADiB7
白人の方が浮気も暴力も盛ん

あと自分が稼げるなら、稼げないけど飛び切り優しいって男はまだ余ってるだろうからそういう男捕まえろ。
容姿並か少し下、低収入、エスコート下手、絶対浮気しない、不器用だけど一途に愛してくれる
って男は需要なくて余ってるだろうから。

信頼否定派の白人好きは友人すらいないんだろうな・・・
異性に限らず同性との関係も満足に築けていない臭いがぷんぷん

そもそも白人好きな時点で、日本の男に相手にされてないという印象しかないよ。

白人の男と付き合う女は微妙なのが多いし、日本人の女と付き合う白人男も
同じ国籍の女には相手にされないタイプばっかり。

個人的な意見だけど、私は金持で着飾った高齢独身女よりも、
貧乏でしまむら着てても子供と旦那がいる生活がいいな。
女が独身で楽しめるのって、よっぽどの美人でもせいぜい４０歳まで。

白人好きは、好きな男に裏切られたのかな？
本当にお気の毒だけど、その性格なら仕方ないかも・・。

ヒント：かれいにするー

まぁ白人好きなのか何なのか知らないけど、
空気読めないID:NbOADiB7みたいなアホ女は同姓にも異性にもウザがられてそうｗ
きっと親が育て方間違えたんだろうな。
冗談抜きで可哀相すぎる。

で、結局一番売れ残る可能性高そうｗ

誰にも相手にされず
常に周りの人に嫌われて過ごしたっぽくない？
だから変に強がるというか
屈折してるような気がする。
友達の作り方とか知らないんじゃないかなぁ。

彼氏いるのにお見合い受けてしまった。
結婚する気ないっていつも言ってるからしかたないよね。
でも少し罪悪感が・・・。

>>408
お前の判断は正しい。
ばれないようにな。

みんな、既婚の同じ年の友達との関係は上手くいってる？
全然違う生活＆２８才という微妙な年齢のせいか
なんか話しててもお互い気を使ってしまうような…。

>>410
私の周りの友達は自然と
独身は独身、既婚は既婚で別れて付き合うようになったなー
既婚の中でも
子有りと子梨に別れてるみたい
おもしろいのが、子有りの中でも
男児持ち、女児持ちで別れてる事ｗ

なんかみんな悟り開いちゃってると言うか冷めてると言うか。
つらい恋愛しかしてないのかな？
私は結婚したいし子供も産みたいよ。

豊胸してＡカップからＧカップにした。
これだけでモテルようになった。
男の食いつき方が全然違う。
人生が凄く楽しくなった。

なんか、すれてる人やひねくれた人が多いのかな？
ここ読んで悲しくなった。

年取るとひねくれるのはしょうがないよ。
周りの態度も変わってくるし・・・。
若いときとのギャップですれる・・・・

ていうか、今の態度が普通で、若い頃ちやほやされるのが
異常なんだけどね。

中身がどうとかよく言うけど、結局若さが一番大事ってことか

最近自分の性格がひねくれてきたよ・・・。
友人の子育て話やダンナのグチ話を素直に聞けない。
年賀状の子供写真を見ても素直に受け入れられなくて、
「毎年子供の写真ばっかり見たくねーよ」とか思ってしまう。
本当は「かわいいね〜」とか言ってあげたいのに・・・。
自分の心の狭さが自分でも嫌になるorz

そんなおまえらが好きだ。

>>412
私だって普通に結婚・出産したいよ。
ここに居るみんなそうじゃないかな。

ひねくれるのもしょうがないよ。
特に女性は他人と比べたがりだしね。
ちょっとでも相手の方が上だと僻む。
それが自然だし、しょうがないと思う。

「女性」とひとくくりにするのはどうかと

「マラソン大会、一緒に走ろうね」

女の「友達観」はすべてこれに集約される。
彼氏や結婚も同じ。
女ってのは、いかに浅はかな生き物なのかというのがよくわかる。

>>421
どういうこと？

白人の話ってなんかカリスママンの世界だなぁｗ
http://www.chanpon.org/archive/2005/03/10/20h43m40s
本国ではgeek（キモオタ）な白人が日本に来たらカリスママンに変身出来て
我侭放題、自分勝手に振舞って、それでも日本の女をとっかえひっかえで遊べる痛快？な物語。
日本社会、日本人女性を揶揄したカナダ人の書いた漫画。
カリスママンの天敵は自分がキモオタであるという正体を見抜く本国の女達。

日本人がタイ人や中国人、フィリピン人女性を見る目と同じ目で彼らは日本人（日本人女性）を見てる
そりゃ日本のヒヒオヤジやキモオタを向こうの美女が必死になって奪い合ってるんだから。

アジア人が好きな白人は、本国ではゴミのようにモテないのは有名な話だな。

うちの会社の同い年の子は、芸能人みたいに可愛くて
どう見ても２２〜３歳にしか見えないんだけど
年齢が２８歳だと知られようが
彼氏がいると公言しようが
変わらずモテてる。
街を一緒に歩いても、飲み屋に一緒に行っても
ナンパやスカウトバシバシされてる。
やっぱ可愛い子は、いくつになってもモテル。
結局はルックスなんだよね。
彼女に対しては、嫉妬や羨ましいを通り越して
尊敬というか、なんか拝みたいような気持ちになる。

不細工なハタチの女より
美人な28女の方がいいに決まってる。
30前で美人な女に限り、若いブスには勝てる。

とっつきは見た目だけど、それから先は中身だな。
見た目だけしかよくないとセクロスだけでいいやってなる。
中身もいいとコイツを一生、俺の物にしたい、守りたいって思う。

女の場合、化粧すれば大概みんな良くなるから、あとは個人の好みなだけで、やっぱ中身ですよ。

>>428
とっつきの時点で美人に絞るわけでしょ。
その時点で却下される女達相手に
そんな事言っても仕方ないじゃん。

>>418
わかる・・・。
最近ちょっとしたことですぐイライラしてしまう。
イライラして周囲の人にあたってしまう。
こんなことじゃ彼氏にも友達にも見放されそう・・・。
私も自分の心の狭さが嫌になるよ。
なぜか幸せ話とか聞くと、見下されているような気がしてイライラするよ。

30代の男からしたら28の女もドストライクだと思う
同じ28歳の男はもっと年下を好むだろうね

【民主党の支持団体 スッゲエ〜よ】

■２００４年民主党大躍進パーティー（ http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf ）
ダイナム（パチンコ屋）　　　　　　１５０万円
ニラク（パチンコ屋）　　　　　　　１００万円
ニラク（パチンコ屋）　　　　　　　　　４万円
全日本自治団体労働組合　　　　　　　６４万円←←←←←←←←←ココ注目
公務員連絡会　　　　　　　　　　　　３０万円
公務員連絡会　　　　　　　　　　　　　４万円
公務公共サービス労働組合協議会　　　２０万円
公務公共サービス労働組合協議会　　　　６万円
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　３０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部　　　　　　　１０２万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部　　　　　　　　１０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部　　　　　　　　１０万円←←←←←←←←←ココ注目
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　４０万円
日本教職員組合　　　　　　　　　　１５０万円

まあ理想は平均から上５段階評価の４くらいの男で小梨ＯＫが１番だと思うよ。
自由に時間使える、買い物、旅行などレジャ−諸々。
でも結婚したら家庭に入り専業主婦とか保守的な男は嫌われるね。
わざわざ苦労を選んで結婚するのは無意味だと思うよ。
私の友達で結婚したのにブツブツ愚痴をこぼしている人何人か
いるけど何のために結婚したかわからないよね。

結婚したくてもできない人より、別に結婚自体に興味ない人増えているよ
私の女友達も男友達も。
逆に非正規雇用など生活に安定していない人やメンヘラ−っぽいひと
が結婚結婚って騒いでいるような。
私自身結婚式に出席しても「あ〜そ〜おめでとう、フ〜ン」見たいな感じ。
「いいな私もあういう風になりたいな」って全く思わない。
異常かな、妬みもなければ感動もないｗ
私は異常かな、逆に周りの人が他人気にしすぎだと思うよ。
何かと色々他人と比べたがる人いるでしょ。

>>433
いや、あなたもじゅうぶん他人と比べてると思うけど。

>>433
だから結婚は相手の条件をよく吟味すると思うんだけど。
苦労するような結婚は誰だってしたくないし、
生活が安定してない人は結婚して安定させたいって当然のことだよ。
まわりの友達で、誰もがうらやむような結婚した人いないの？

会社の御曹司と学生時代から付き合って結婚した友達いるけど、
結婚してもう4年経つのに今でもラブラブで超幸せって感じだよ。
二人を見てると、うらやましいって気持ちよりも微笑ましく思える。

だから私も御曹司と結婚したいって？
それじゃ一生無理だね

再厨女神様募集中！
必要事項を書き込んでね

【なまえ】
【スリーサイズ】
【似ている芸能人】
【好きなじゃがりこの味】


■■■■　よくある質問　■■■■
Q：再厨って何？
A：２ちゃんねる随一の戦う集団です。

Q：女神って何をすればいいの？
A：常に見えない敵と戦っている再厨たちを貴女の癒しパワーで何とかしてください。

Q：書き込むと「出て行けカス」って言われるんだけど・・・
A：ツンデレだと思えば可愛く感じてきます。

Q：肉さんって誰？
A：あおーん＞＜

再厨1806
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185585259/

>>436
そんなこと書いてないじゃん。
私は自分が下流しか歩めないこと自覚してるし、
今の彼氏だって世間から見たら下流になるよ。でも付き合ってる。
彼氏のルックスは結構いいから、友達に会うとうらやましがられるけど、
仕事とか言ったら「あ〜・・・」って返事がほとんどだよ。

こないだ、出産で退職したパートさんが、赤ちゃんつれてきた。

可愛い子どもと、そのお母さんみてふと我に帰ったよ。
ナチュラルで幸せそうなの。。

こっちはもう２８になろうというのに、ごてごて着飾ってさ。
本来の女の幸せってのを放棄しているわけだよね。

ようやく仕事も落ち着いて、自分に投資できるような余裕ができたわけ
なんだけど、これでいいのかと。
甥姪のいない私は、満足に赤ちゃんをあやすこともできない。
仕事ができるからってそれでいいのかと。

数年前までは感じなかった感覚だよ。
結婚願望は薄いほうだったけど、、、これが適齢期ってやつなのか。

>>439
なんか…卑屈な女だね。
彼氏が可哀想。
自分の彼女に『私の彼は顔しか取り柄がない』
って言われてる事知ったらどう思うんだろうか。

でも実際顔しか取り柄ないんだろうから仕方ないよねｗ

>>440
あのさぁ、人が一番動物的に幸せな時期を見てうらやましがったって
しょうがないじゃん
その奥さんだってあっという間に旦那に見放され、子供に見放されだよ

>>443
それはどうかな？
そんな不幸な想像しかできないなんて
育った環境が荒れてたの？
結婚して苦労はしながらも家庭を守って生きるか
お気楽な独身で生きるか
どちらが幸せかなんて
年老いて死ぬ時にならなきゃわからないよ。
でも、自分なら家族に見守られて死にたいけどね。

顔が好きで付き合ってるんならそれでいいじゃないかｗ

その幸せな時期のまま生涯を過ごし、終える人もいるんだよね。
うちの母親がそうだ。「なんでそこまで？」ってくらい父に愛されて早30年。
あの生活はそのまま一生変わらないと思う。

結婚に不幸な想像しかできない人って、手が届かないからそう思ってる
（思いたい）のか、マジで身近に幸せな既婚者がいないかなのかな。
最低限の条件＋相性で、「この人なら！」って思ってする結婚が一番幸せだよね。

最低限の条件
これが難しい

>>446
お母さんは自分を知り・相手を知って幸せを手にする人なんだね

>>446
お母さんポジティブで幸せになれる人だね

最低の条件って、
顔、性格が生理的に大丈夫で、潰れそうにない会社勤務、ぐらい？

女性週刊誌をぱらぱら読んでいたら、
ＤＶ男(23)の記事があり、見極める方法として、
お店の店員などに横柄な態度をとらない　とかあった。
そういう男性は、結婚すると、妻を所有物とみなして
酷い事をするらしい。

>>446
そう思い込み勘違いして八割方失敗する

子供の前では喧嘩をしないように決めてたのかもしれんしな。

お前ら選挙行けよ

素直に言うこと聞けなくなってるなぁみんな。結婚は悪いものだと言い聞かせてるみたい。
確かに最低限を引き下げる作業をする必要が出てくる歳。
（もしくは性格、容姿、スペックってあったら、二つは据え置き、一つは完全無視とか）

いい年いって、結婚してない人は、世間公認で虐めていいみたいな風潮がある。
学校の虐めは社会問題になるけど、結婚してない女に対する虐めは世間も公共も正しい事だとみんな思ってる。
虐めが悪いって認識すら無く虐めてくる。体育会系のシゴキに近い、本人死にかけてもお構いなし。

>>451
重要では有るけど一つの指標でしかない。
お店の店員を尊重してる（買ってやってる目線じゃない）ＤＶ男も居るしさ。
どっちにろ、店員、目下の者、身内に横柄なのはＤＶじゃなくても駄目人間。

リスクだけど、物凄い仲良くなったときに、失礼なことしてみるのも一つの手だと言われてる。
人間余裕の無いときに本性が出る。その本性が許容できるかどうか。

>>453
どっちにしろ、そう振舞えるってのは立派。

どんな人と結婚しようとも
その人と一生添いとげようっていう強い意思と
幸せになる努力をしなければ無理だと思う。
自分が幸せになるには
まず相手を幸せにしなければ。
自分は何もせずに愛してもらおうなんて
そんなむしのいい話はないよ。
旦那がもしリストラされた時、病気になった時
こんなはずじゃなかった！と旦那を捨てるのか
この人を支えなければ！と頑張るのか。
旦那の為なら頑張れる、と思える相手と結婚するもんじゃないのかな。

>>454
> 学校の虐めは社会問題になるけど、結婚してない女に対する虐めは世間も公共も正しい事だとみんな思ってる。
> 虐めが悪いって認識すら無く虐めてくる。体育会系のシゴキに近い、本人死にかけてもお構いなし。

ん？世の中の階級とか、組織とか、あらゆる社会的集団でそういう
虐めが存在するのは当たり前なんだけど。正しいも間違ってるも無いよ。
日本では若い女性（〜20代前半まで？）というだけでまったく虐められずに
済むという異常な状況になってるだけで。

子供産むのと育てるのって想像以上に大変だね………
自分の時間が無くなるし、生命エキス吸い尽くさてれる感じ。
皆、親に感謝して恩返ししろよ。

若い女性はお局にいじめられるよ

自分は、結婚して幸せな例しか周りにないから
自分も幸せな結婚がしたいなあと思うよ。
>>455さんの言うとおり。
そんな相手と結婚するのがいちばん理想的で、すてきだと思う。

>>455
君はアゲマンだろうね、言葉は悪いけど。
俺も54年生まれだけど、
同年代のサラリーマンと比べると収入は高い方。
最近まで付き合ってた彼女に
「実は会社ヤバイんだ・・・潰すしかないかも」って言ってみたんだ。
本当はヤバくないしうまくいってるんだけどね。
彼女はその一言でドン引きして去っていった。
3年も付き合って結婚を考えてたからついた嘘なのにｗ
試すような事した俺は最低だし、そんな女を選んだ俺が悪いんだけど。
その元カノも54年度だからここ覗いたら(もしかしてみてるか？)
みんな元カノみたいな考え方で笑えたよ。
俺の金だけが目当てで、
ブランド品やエステ、高価なランチとか
友達に見栄を張るような、そんなくだらない事しか考えてないような女と
結婚しなくて良かったと今は思ってる。
>>455みたいな俺の為や家族の為に頑張ってくれる子なら
いくらでも金使ってあげたくなるよね、逆に。
そして仕事も頑張れる。
これは綺麗事でも理想論でもなく。
みんなも大事なものを見失わないようにな、ﾉｼ

使い古されたコピペを下手な改変してまで女専用の板に書き込む男…。

>>460
3年も付き合ったのに、お金以外の繋がりを作れなかった二人が悪いよ。
その程度の女と付き合う460もその程度ってことじゃない。

でも、460はまた同じような女性とつきあうだろうなぁ。

まとめると、俺は金以外に魅力がありませんってことか

まぁ、コピペもとの男はいい女見つけて結婚してるから
そうつっかかるなよｗｗｗｗｗ

お金の魅力は結婚では大きいよ。
例えば、
�@お金だけグッド
�A性格だけグッド
�B顔だけグッド
この3人がいたら私なら�@を結婚相手に選ぶだろうし、みんなもそうじゃない？
なが〜い結婚生活考えたら、貧乏は性格も顔も歪めると思う。

>>465
７，８年前に気が付いたら良かったね。
大学卒業前なら、将来高収入男もモテナイの多かっただろうけどさ
適齢期になると、金だけしか無い男でも高騰しきってる。
理由は同じようなこと考える女が多いから。不細工、性格破綻男でも自分がモテルの解ってる。

人気銘柄に最高値になってから入札する。
入札できる資金力はありますか？

>>465
お前みたいな他力本願の寄生虫が偉そうなこと言っちゃってｗ
だから売れ残ってるんだろうね。

彼氏の家でロリコンDVD発見してしまったorz
14歳て…
もう最悪
弟は変態やし彼氏はロリコンてありえへん

>>466
ニートにはわからないだろうけど、金があるだけの性格
破綻男なんて世の中ではモテてませんから

というかそれだけ金を稼ぐ能力が高いのに性格が破綻してるわけないがな。
金を稼ぐ奴は性格も一流だ。

親が金持ちでその息子とかならありえるけどね。
自分で金を稼いで金持ちになった人は性格も仕事も一流。

皆さんはやっり、年下がいいですよね。
年上なんて、干からびてつ感じする

ここのみんなは結婚したい
（もしくはしたいけどできない）人が多いね(´･ω･｀)

結婚に興味なくてマンション購入資金とか
保険とか親の老後用の貯蓄とか
そういうことしてる人いる？
親の老後用貯蓄と家屋用の貯蓄はしてるけど
保険関係がさっぱり知識なくっていまいち手薄。
生保のおばちゃんとか何だか苦手なんだよなぁ・・

　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　　　ERROR - 593 結婚 しないと書けません。
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　　　　　　　　(0回目、まだ0 結婚 しかやってない)
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

怖い怖い怖い怖い怖い怖い
何もかも怖いよー
３０代板見てきてしまった・・・どんだけドＭなんだ私・・・
結婚したいけど本当に好きになった人としたいし、
でも好きになった人は彼女ありだったり鬼団だったり・・・
将来も不安、お金も一応あるけど不安、見た目も衰えてく一方で不安、
神様助けてください！泣いてます！

他力本願なうちは何やってもダメだろうね

>>474
遊ばれてもいいから、自分からデートに誘うようになれれば幸せになれるよ

>>468
彼氏は何歳？

>>474
本当に怖いのは、親が死んだ後とか
自分が独りなのに死の可能性もある病に伏せた時だよ。

>>477
タメ

うちの彼氏は"人妻系"が好きだわ。。。orz
時には"母乳系"も。
前の彼女６歳くらい年上だったなぁ。
彼氏は私の一つ年上。
本当は甘えたな性格なのか？
今は亭主関白タイプだけど、本当は年上女性に甘えたいタイプなんだろうな。

うちはﾚｲｰﾌﾟモノと調教モノと豊満ムッチリ系の素人モノと痴女モノが好きかな…ｗ

>>479
男はみんな変態みたいなもんよ。
そう思ってればガッカリすることもないよ。

…てか、実際、ほんとに変態だって。
ただそれを隠してるだけ。

今の彼氏含めて3人に、高校の制服姿が見たいって言われたｗ
買ってきて、着てくれって頼んできたおバカもいたなあ・・・

>>470
ないないｗ
可愛い子は性格もいいってのと一緒だ
パチンコ経営者なんてヤクザと大差無い。

30歳先輩の結婚式に行ってきた。
頭は良いけどﾌﾞﾁｬｲｸで、股が軽くて有名な先輩。
旦那とは出会い系で知り合ったらしいｗ
旦那、初めてみたけど…酷い。
漫画家のｴﾋﾞｽさんみたい。
だけど年収は2000万以上なんだと先輩がしきりに吠えてたのが印象的。
不細工な男だけど高収入なのよ！って言い訳してるみたいで
哀れだったなぁ…
年収2000万だろうが、ｴﾋﾞｽさんとはｷｽもｾｸﾛｽもできないよ私なら(´･ω･`)
ましてや子供なんて…
どうやったってﾌﾞﾁｬｲｸな子供しか生まれてこないだろうに。
虐待してしまいそうだ。

仕事上色々なお母さんを妊娠から出産までみるんだけど
ダウンやら妖精顔やら自閉やら出産時のトラブルで障害やら
色々いるわけで。まして生まれてこれないままの子もいるわけで。
今日も中学時の友達が午前に出産したんだけど
途中でへその緒が絡まって、生まれたけど即別の病院に転院。
独りで寂しい、ってメールがきて返す言葉に迷ったよ。

不細工だからどうとかそういう考えしか持てない>>484さんは
ちょっと心の部分が未熟なんじゃないかなと思う。
顔も心も自分の生き方で作るものだよ。

>>485
惚れた

>>485
484は本心で言ってるんじゃなくて結婚した先輩が
うらやましいだけじゃないか？

何でみんな足の引っ張り合いするんだろね

>>487
そうかもしれないね。
なんだかんだ言っても、結婚ってお金だけではできないしね。
案外、>>484が見た先輩の花嫁姿は幸せそうだったのかもｗ

エビスさんはムリだ。
でもオナルときの想像はブサ相手の方が燃えるのはなぜ？
ブサなおじさんに永遠にクンニされたいな。

ネカマにも程がある

５４年度生まれの男ですが、ひらめいたので質問です。

「きもい」と「うざい」は、ともに気に入らない人のことを表現するけど、
「きもい」の方は見下すような感じで、
「うざい」は、見下しはしないけど気に入らない、という感じではありませんか？
あるいは、とにかくなんとなく嫌いなのが「きもい」で、
ここがこうだから、という理由があるのが「うざい」では？

バイト先で、初対面だからお行儀よくしようとしていたら、舐められたんです。年下の新入りに。
で、影で俺のことを「きもい」と言っていたらしい。
ですます口調で丁寧に教えていたつもりだったんだけどね。それを指してきもい、と。
そいつが調子に乗って逆らうから、ちょっとキツめにいったら、今度は「うざい」に変わったんです。

今までこの２つに大差はないと思っていたけど、ひょっとして違いがあるんじゃないかな、と気付いた。
ちょっとした発見。
風呂場のカビはきもい（いやだけど恐くない）けど、ゴキブリはうざい（いやだし恐い）。
あってますか？

ﾊｲﾊｲｽﾙｰｽﾙｰ。

さいきん大黒摩季の「夏が来る」を聴いたんだけど久しぶりに聴いたら


ドツボって感じだったｗ

笑いが止まらなかったよｗ

まぁ何がいいたいかって、あの曲聴いて共感してしまうようじゃ
考え方を根本的に変えないと結婚はできねーだろな
ってことよ。

ﾊｲﾊｲﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ

ttp://www2.plala.or.jp/Donna/word2-ooguro.htm
辛い歌詞ですね。どんな曲だっけ？
思い出しながら頭の中でフフフーンと音痴なハミングをしたけど、たぶんこれは広瀬香美。

>>493
そんなこと言わずに、教えてくださいな。

５４年生まれの男でーす。相談にのって下さいな。

同級生は年々老けてきているので、これからは
年下の娘と付き合う事にしようとおもうんですが、
どう思いますか？

>>492
きもい＝うざい
どっちもオマエのことが嫌いだっていうことだ！
おk？

>>494
そろそろ今年もその話題がくると思ってた

「夏が来る」は低スペック、低女力の女の嫉妬と嘆き。
高いのは年齢とプライドだけ。

>>500
その通り！

「ららら」は？

恋愛下手の歌

３０過ぎたらやばい！

大黒摩季ってさ、ちょうど今の私たちくらいの年齢の気持ちを"ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ"で歌っててヒットしたんだよね。
でも、結婚したら歌詞とか全然雰囲気違うんだろうなぁ。最近の曲全然知らないけどさ。
大黒摩季はやっぱり昔の曲が良いよね。共感できてさ。
私は絶対にZARDよりも大黒摩季派だなぁ。

>>494>>505 その話題前にも観たな 大黒嫌いだしその話題するなよ ここはお決まりの話題がループと同じ奴しかきてないから年齢が一緒でも楽しめないんだよ、だからずっとロムってたけど。

>>506が大黒嫌いなのはわかったよ
でもなんで○千人？くらいいる住人みんながあんた一人の
好みに合わせて話さなきゃいけないんだよ…

>>506 一生ROMってろ

何千人？2ch人口は何千人だがここにきてるのは少数だろましてや年齢が限定されてるわけだから他の版と違っていつもの奴しかこない。大黒の話題は前も観た。それがおまえらだろ？ずっといすわっている売れ残りだろ？おまえらだけがきにくわないの。

2ch人口は数百〜数千万人とかじゃないの？
今日本の人口って一億三千万くらいじゃなかったっけ。
それこそこのスレだけでいったら「何千人」くらいだろうと思う。

「大黒の話題は飽きたなー。他の話にしようぜー」
くらいで留めておけば賛同者も出るだろうに、なぜ自分から
わざわざ波風立たせようとするの？

それが負け犬クオリティ

この年齢になると正確の悪い売れ残りしか独身じゃない。
つまりこのスレに来るのは腐乱した人ばかり。
かく言う私もその一人。

ちなみに、結婚決まってる独女はどういう扱いになりますか？
まあ確かに腐乱はしかけてるけど・・。

まあ女性の男性を選ぶ条件を平均すると

東京の１００００の男から８００人以下だったという現実
さらにそこから長男、実家が農家を除くとなんと３００人以下までいった

数字で表すと３％以下だ

これが女性の平均的な希望で検索した結果だから、３％のパイの取り合い
だから、取れないと負けたみたいに思うのはしかたないかもね

大黒摩季と言ったらスラムダンクだね
曲名は「あなただけ見つめてる」だっけ？
名曲ですな〜

>>514
日本の女性は世界中でも甘やかされ率トップだから、
自己評価が現実離れした高さになるんだよ。

>>510
２ｃｈの年間使用者数は１５００万ぐらいだっけ？少しの人もいれば、どっぷりの人も居る
この板は鬼女板とかと違って過疎だし。（スレッドランキングで下位の方、鬼女板は上位）
このスレに至ってはロム、数日に一回見る人も含めて７０〜８０人強かな？見てる人
実況は祭りになると３分でスレ１本消費するし何人いるだｗって思う


>>505
ＺＡＲＤはいい意味で青臭い、前向き、ターゲットは厨房から適齢期まで
聞いてたら元気が出る、性善説な優しい気持ちになれる歌。

大黒マキはいい意味で現実的、後ろ向き、歌詞のターゲットは新卒から三十路半ばまで
稀に襲ってくる将来に対する絶望感や不条理と重ね合わせて酔うための歌。

ZARDも大黒マキも興味ない。
所詮、流行歌としか思ってないから時代が終わった今は
聴く気にはならない
ZARDはどれも同じ曲に聞こえる＆幸薄そうで苦手だった

どうせ来年の夏も「夏が来る」の話題を書き込む馬鹿がやってくるYO
「夏が来る」聴くとたぶんここに夏になると来る馬鹿が来るを思い出しそうw

ってかさ、
『また今年も夏が来るの話題かよ、ウゼー』
って言う人って、去年も一昨年もここにいたわけだよね？
『結婚したい』って事をベースに
ウダウダと1〜2年(もしかしたらそれ以上)
延々同じ話を繰り返しながら、相も変わらず
ここに粘着してるわけだよね？
『来年も夏になると、夏が来る厨が湧くだろうねｗ』
って言う人って、来年の夏もここにいるつもりなんでしょ？
・・・怖ぇぇぇ。

夏にそんな鬱になってどうするよ。
楽しい曲聴いた方がいいって。
最近は去年買った夏ソングオムニバス聴いてる。
夏の日の1993とか懐かしいｗ

>>520
>『結婚したい』って事をベースに
誰もそんなベース作ってない

友達に、結婚焦っていろんなサイトで男捜しまくってる子いてるよ
二回とも今までの男に捨てられてる子

去年出会ってらぶらぶで恋愛スピード結婚したけど
子供産んだら忙しくて疲れてSEXどころじゃねーよ！！！
このまま不仲になったらどーしましょ？

激しく板違い

同年代ﾊｹｰﾝ
暑いな　おまいら　海行きてーなー

>>526
ここの人達は結婚話以外は興味ないようです。

でも同い年のフリーターの俺には興味ないんだからね。

海に何しに行くんですか？
やっぱり、泳ぎに、ですか？
デパートの水着売り場の水着、すごいね。
きわどい。マネキンに着せてるやつはともかく、ハンガーに掛かったやつなんか、
裏地の肌色が見えて、ドキドキしてしまった。
子供のころの、ジャスコのくだりのエスカレーターで２階を通過するときを思い出した。
下着売り場。いつも目をそらしていた。

お前はそんなんだからフリーターなんだよ。
氏ね。

この世代ってコギャルや援助交際が流行った世代だから
それで敬遠されてる女性も少なからず居ると思う。
男は女と違って、異性の過去を殊更気にするから（表向きは関係ないと言う）

付き合うには問題無いけど、結婚するには最も嫌悪する存在だからさヤリマンってさ。

まあね。
知り合いで、中絶した事を彼氏に黙ってる子、けっこういるもん。
秘密にしたまま、お互い結婚する気満々。

>>531

悪意のある人にﾊﾞﾗされるんじゃない？
私だったら、ﾊﾞﾗしちゃうなｗ

うちの母親が東京の短大卒なんだけど、
30年以上たっても同窓会で学生の時のこと話題になることあるって言ってた。
彼女いわく、学生時代にお水やった人、中絶した人、黒人と付き合ってた人は
未だに皆覚えてて話題になるときあるってさ。みな結婚した後もね。

私が親に言われたのは、必ず結婚式にﾊﾞﾗしに来る人がいるから
学生時代から身辺はキレイにしとけって言われた。

うちの母親曰く、
今まで出席した同級生の結婚式で
中絶をばらされた人、黒人と付き合ってたことばらされた人と
一組づつ居るらしい。もちろん本人は意地でも結婚しているらしいが。

まぁ私は結婚もしないし友達も居ないのでそういう悩みってないけど
学生時代のやんちゃが結婚するときｼｬﾚになんない形で返ってきそうで
そういうことに悩んでる人もいるんだろうな〜って思う。
私なんかムカつく女友達だったら、結婚式でお祝いのスピーチで
「高校時代は、とっても可愛くてﾓﾃﾓﾃで、私なんか全然知らない
世界で生きててうらやましくなっちゃいましたｗ」
とかなんとか（ｺｲﾂｴﾝｺｰしてましたよ〜）って婉曲に分かるような
ｽﾋﾟｰﾁしちゃうかなｗ　

中絶とかって興信所とかで調べられたらバレそう。
どうせ保険きかないから普通は偽名書くだろうけど・・・。

性格悪いから結婚できないんだろう。

>>532-533の親って性格悪いね。
ついでに、その親に育てられた>>532-533も性格悪い。
性格って遺伝するんだな。怖い。
この２人は結婚しない方がいいね。

結婚しないって散々宣言してる、いつもの人じゃない？？

下品だなー

品性が。

>>536
>>532,533の親は性格悪くないだろ
そういう人も居るから、身辺は常に綺麗にしとけって言ってるだけだし
同窓会で、そういう話題をするのも性格悪いのか?

悪いんじゃん？
何十年もたってるのに、そんな話する必要ってあるの？
昔の話をむしかえして、他人の不幸を喜んだり
アラを探してネタにして馬鹿にして見下して
要は、他人のボロを批判する事で
自分が何らかの優越感を味わってるんだろうけど
それって性格悪いって事じゃん。

人に文句言う前に、ボロ出まくりな過去の自分を
反省することだね。今更手遅れだろうけどｗ

>>532の言ってることは普通だろ。
過去に中絶したりエンコーしたり黒人とヤりまくったり、
最低なヤリマン肉便器の分際で、
周り騙して結婚しようとしてること自体が詐欺レベル。
全ては自己責任なので、指摘されて当然。

>>542って男だよね？
女だったら処女とか？ｗ

・・・と処女を馬鹿にしている、売れ残りの便器女が書き込みしてます。

いいじゃん、全部因果応報。

中絶も援交も黒人とも付き合った事ないけど
改心して普通に暮らしてる人の過去を
他人が責める必要ないと思うんだけどなぁ。
それこそ妬みやヒガミじゃない？

人間、そう言うコトするのが好きなんだから。
誰だって少なからずそんな気持ちは有る。

>>546

いかにも良心的な考えだけど、世の中でそういう風に出来てないからね。
もし過去の失敗が帳消しになるのであれば、
どんなに犯罪暦があっても国会議員になれるし、国民年金未払いで
ポストから引きづり下ろされることもない。
中絶も円光も犯罪ではない。　でもモラルには大きく反している行為。
それらの経験があり、周囲にばれているのであれば
一生後ろ指を指されることを覚悟しなければならないということ。

あなたがもし、人が改心することによって過去が帳消しになると思うのであれば
それはそれで良いと思う。

>>548
>>546は過去が帳消しになるなんて書いてない。
確かに>>546が言ってることは綺麗事だけど、
だけど正論でもある。
わざわざ他人の暗い過去ほじくり返す必要はない。
それをする人は、やはり性格悪いと思う。

↑
狂おしく同意だお。

*:;;;;;:**:;;;;;:**:;;;;;:**:;;;;;:**:;;;;;:*

>他人の暗い過去

そんな風にしたのは自分自身の行いだろ。
なので人から後ろ指さされたり、非難されるのは当然。

>>549
良かった、わかってくれる人がいて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>552
確かに暗い過去は消えないし、本人が悪いと思うよ。
それについては言ってない。
でも、中絶や援交なんて
本人が一番傷ついて反省してると思うんだ。
水子の供養とかちゃんとしてるかもしれないし
自分の罪を一生背負いながら必死で生きてるのかも。
それを責める権利は他人にはないと思う。
そりゃ、中絶や援交を何度も繰り返したにもかかわらず
結婚してからも不倫したり子供を虐待するようなDQN女なら
周りからの注意や助言は必要だろうけど。

どうして他人の幸せ壊したがるのかな。
他人が幸せになるのが羨ましくて妬ましいなら
それ以上の幸せを自分が掴めばいいじゃない。

中絶する奴は人殺しで人間のカスだけど黒人と付き合うのは別にいいだろ
黒人差別すんなカス共

＞でも、中絶や援交なんて
＞本人が一番傷ついて反省してると思うんだ。
言うに事欠いてこの台詞ですか
自業自得以外のなにものでもないですよ
それなのに被害者面することを正当化するなんて、私にはできません

>>555
被害者面とか正当化じゃなくて…
同窓会や結婚式とか
何年、何十年もたってまで他人が責めるような事でもないんじゃない？
って言いたいんだけど。

>>553
横レスだが、なんで責める権利は他人に無いんだ？
反社会的だったり、倫理に背く行為は責められて当然だろ。
（特にモラルを遵守している人達には）
傷ついてるとか、反省してるなんて全く関係のないことだ。

むしろ反省してるならその責めを
甘んじて受けるのが反省してるってことではないのか？

そもそもあんたらの言う反省ってなんなんだ？
やった過去をひた隠しにして過去の事にして心の奥で「良くなかったな」と思えば反省か？
それは単に黙って先送りしてるだけとは言わないか？

それならいつかバレたとき、その時点で責められるだろ。
過去に何も責任とって無いんだから。

>>554
それはそのとおり、黒人と付き合うことはこの場合含まれないと思う。

>>556
責めてないよ。誰も本人に対して「ｱﾝﾀ中絶してたでしょ」なんて言わないよ。
ただ内輪で「そういえば○○元気かな？」
「ねぇ、今は3人の母親だもんねぇ」
「よかったよね〜ちゃんと産めてさぁ」

たったこれだけの会話で、ｵﾄﾅはなんかあったなって感づく。
そうやって徐々に広まっていってしまうんだよ

若い頃に中絶経験ありの人
と
友人の結婚式で中絶経験をにおわすようなことを言う人
だったら後者のが嫌だな

>>556
責める責めないじゃなくて、噂がひろまるってことでしょ。
年取ると噂好きになるじゃん？
中絶とか援交なんてしてしまった人の自業自得としか思えないよ。

真剣すぎてこのスレウケルwww

中絶や売春した女がそれを相手の男に黙って結婚したら犯罪だろ。
周りの人間はそれを知っていたら相手の男に教えてやるのが正しい人の道だろ。

まるで自分にそのような経験があって、そんな自分を
必死に正当化しているような感じを受けますね。

男はいくら女を買っても余り蔑まれないのに
女は一度でも男に体を売ると蔑まされるの
哀しいわね

ここみて、そんな醜いことするなよって思うけど、
確かに、人の不幸を喜ぶ面ってあるよね。
ドラマとかでも、主人公が形勢逆転する時なんて一番楽しいし。

自分は自分でいけば、陥れようとか思わないんだろうけど
余裕がないから、こういう思考になるんだろうね。
もし、ココに書いてある妄想のように、暴露したりしても、
それはそれで因果応報になると思う。

>>560
そーかな？
私だったら絶対匂わして破壊しちゃうかも。
何より旦那がどんな顔するのか見ものだし
女がドンだけ慌てふためくか、ぶりっ子するかその後の態度で
その女の中身も見えるしさ。
面白いじゃんｗ

てか、ここで中絶だのｴﾝｺｰだの、若き日の過ちで済むと言っている人達、
旦那とかBF,その親にそういう経験あるって言ってみたら？
本当にそれが正しいことなら出来るはずだよね。

そのとーり！

えっ、例えが飛びすぎだよ。
なんでやっていないことをやったことと嘘つかなきゃいけないの？
「若き日の過ちを、その人が本当に反省していると判断できるならば、
過去は過去として受け止めることは可能です」
ならばすぐにでも言えるけど。
話すりかわってるよー。

まあ、過去を反省してるのに、って言う人は、
旦那が過去に東南アジアで幼女売春をしていたり、
過去に盗撮や痴漢で前科が付いていても
笑って受け止めてあげられるんだね。
私だったらそんな過去を黙っていられたら許せないけど。

本人はともかく、その関係者の前で故意に
それを匂わすような事を言うのは、さすがに性格を疑うね。
けど、同窓会という昔を懐かしむ場で
「あの頃、○○が〜だったらしいよ。」くらいの会話は出るだろ。良くも悪くも

中絶はまだやむを得ない事情があったとしても
援助交際を正当化して、若気の至りとか感傷に浸るのはアフォだな
生活の為に仕方なく体を売った、なんて奴は一握りもおらんだろうし。

みんな性格悪いんだね。
こういう人達って、一生自分と他人の幸せを比較して生きていくんだろうね。
自分の旦那の容姿や年収を周りの旦那と比較して
勝ったと思えば勝ちほこり見下し
負けたと思えば嫉妬しひがみ
マイホームやマイカーについても同じ。
子供ができたら子供の容姿や学歴、進学、就職先について
勝ち負け、上下を競うんだろうねぇ。
それって、自分に自信が無いからでしょ。
自分は幸せだと思えないからでしょ。
自分より不幸な人がいれば、私の方が幸せと優越感にひたれるからでしょ。
あわれだね。

と、>>571が人を見下して優越感に浸っております。

>>571に丸っと同意だ。
みんなひねくれ過ぎている。
過去に悪いことした人は一生悪人として生きて行かなきゃいけないの？
もちろん犯罪を犯した人が一番悪いけど、
世間の人がこんな意識じゃ更生とかありえないね。
逆に犯罪増えると思うな。
ここで中絶・援交についてあーだこーだ言ってる人って、
そんなに模範的な生活しているの？道理的なことしているの？
だったら人の粗探しなんかやめた方がよっぽど道理的だよ？

人の不幸は蜜の味って言うからなあ。
ヤダヤダ。

売春したり中絶した過去がある女や、性犯罪した過去が
ある男は生涯蔑まれるのは仕方ない。

模範的じゃないと批判できないってそんなキリスト論理言われてもなー。
常識とモラルで判断せーや。

>>573みたいなアホが死刑反対論とか唱えるんだろうな。

じゃお前が初めに模範的な行動とってくれよ。
もちろん恋人が過去に性犯罪犯してたり殺人犯してても問題なく結婚するんだよな？ｗ

さすがにID:EzH+4V6Rは何かを勘違いしているように思えるが。

じゃーさ、言い方変える。
自分ひとりで心の中で何考えてても、何を思っても誰も文句言えないと思う。
だけど、その考え（今の話題で言うと、友達の誰かが中絶・援助交際などしていたとか）
を誰かと話題にするのはよくないよね。って私は思います。
知らなかった人に話す必要もないし、忘れてた人に話す必要もない。
例えば自分の身に危険が及ぶような情報なら覚えていた方がいいけど、
誰かが中絶しただの、援助交際しただの、って他人には全くと言っていいほど不必要。

なんかみんな訳ありの人に対する擁護に必死すぎ。
そんなに自分の犯した過ちに胸が痛むの？

胸が痛むんじゃなくて、結婚式で他人の過去をバラそうとする性格の悪さに引いただけ。

>>581
ホントだよね。
もしレイプされて妊娠、中絶したとしても
レイプした犯人より、中絶した女を責めそうだわ。
もしくは何年たっても
『〇〇ちゃんって昔レイプされて中絶したよね〜可哀想〜♪』
とか言ってそう。

それは自分で自分の身を守れなかった（守らなかった）事に
問題が有るんじゃねぇの？君主危うきになんとやら。

レイプする男より
レイプされる女の方が悪いって事？
なんかホントに病んでるわ。

>>573
レイプ→中絶はともかく
悪いことをしたら、たとえ刑を終えても後ろ指さされる覚悟はいるだろう。
それを受け入れない世間が悪いとか、ちゃんちゃら可笑しい。
更正したことを理解してもらえるように努力するもんだろう。

絶対男が書き込んでるよね？
何でレイプする男より、レイプされた女が悪いの？
これは絶対男の書き込みだよね？

>>584
同い年のフリーターの男が口を挟んで悪いんだけど、
>>582は、
　もし○○だったとしても、△△と言われそう
という、仮定の話をしているのであって、そうだという意味ではないと思うよ。

過去についてどの程度まで暴露するか、というのは、
例え本当のことであっても、暴露によって被った被害に対する責任は負わなければならないから、
本人がだらしなくて、でも、完全な被害であっても、暴露はするべきではないね。
でも、だらしないくせに、という思いはあるわけでしょ。

まあ、そのうまくやった世にはばかる憎まれっ子を気にするのは、解決策はないから、よくないと思う。
せいぜい、『相手の男は大したことのない男。自分ならお断りだ。』くらいかな。
ぶどうが食べられない狐にならないように生きていきたいものだな、って思った。

『このフリーターの男は大したことのない男。自分ならお断りだ。』ならＯＫ。
それでいいんじゃない？

レイプした男が悪いに決まってる。
でも例えレイプ→中絶になったとしても、
世間からは冷たく見られるよね。
まったく女性側に非がなかったとしても

>>587
せっかくのところ悪いんだけど
>>582＝>>584なんだよね。
>>584は>>583に対してなので…

>>586
レイプされる女が悪い。男を挑発する女が悪い。普通の女ならレイプなんてされるわけない。

気付かなかった。
ごめん。

ところで、数十年ぶりに再会、という経験がないからわからないんだけど、
ある旧友と再会して、その人との思い出が、そういうことしかない場合、
当然その話になりますよね。
強烈なことの方が思い出しやすいだろうし。

本当に、話題は選ばなきゃならないね。
俺も、誰かに『○○さんにふられた人』としてしか記憶されていないかもしれないと思うと、
再会なんかしたくないな、と思う。
俺は誰とも再会したくないような人生を送ってきたんだなあ。

男は出て行け。
ここで男と議論する気はない。

過去に援交か中絶した人いるんじゃない？
もう人生終わってるから諦めて他スレに行ってよ。
同じ女として軽蔑します。

>>593
あなたって、障害者や障害児を白い目で見てそうな人格だね。

なんというか
読んでないけど「バカの壁」を実感するな最近のやりとり

結婚するなら壁のない相手がいいわ

障害児をたとえに出すのは良くないよ。

小遣い欲しさの売春は別格のクズでしょうが…

>>594
比べる対象が意味不明。
援交や中絶なんて大部分が自分の責任。
逆に障害はその人の責任じゃない場合がほとんど。
いくら593でもそこを履き違えたりはしないでしょ。

ここで必死に言い訳してる人達って、
昔悪いことしたけど今は反省してるんだからいいでしょみたいな
開き直り且つ自己弁護臭がぷんぷんするよ。

たぶんここには中絶や援交してた人は書き込んでないんじゃね
ロムの中にはそういう経験がある人がいるかもしれないけど

中絶や援交は良くないことだけど、わざわざ大声で騒ぎ立てることはないのでは？
と思っている人と
中絶や援交は絶対にダメ！そういう過去がある人は一生償うべきで
後々陰口をたたかれてもしょうがない
って思ってる人がいて、それはまあ価値観の問題だし
いままでの人生で見て来たものの違いだけれど

なぜか
前者＝中絶経験者もしくは援交経験者
って思って腹立てている人が数人（１人？）いて
おかしな方向へ

再厨女神随時様募集中！
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■■■■　よくある質問　■■■■
Q：再厨って何？
A：２ちゃんねる随一の紳士が集まるスレです。

Q：女神って何をすればいいの？
A：常に見えない敵と戦っている紳士たちを貴女のレスで癒してください。

Q：書き込むと「出て行けカス」って言われるんだけど・・・
A：嫉妬から女の子の悪口を書く女の子は残念ながら存在します。

Q：肉さんって誰？
A：ガッキー似の美人さんです。

再厨1824
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1186488886/

レイプで中絶は気の毒だし、それを責めるのはどう考えても
おかしいけど、援交だとか遊びのセックスで中絶だとかは
いつどこで陰口言われても仕方ないでしょ。

そこを陰口言わせないようにするのは、自分の人間力ｗで
なんとかしなくちゃね。みちがえるような魅力的な人間に
なってれば、今はこんなに素敵な人なんだから過去のこと
なんか、ってなるでしょうし、相変わらずロクでもない人間
なら陰口を背負って生き続けるしかない。

男の性犯罪者はアメリカで出所後も住所公開されてるんだっけ？
後ろめたいことがある人間は、もうその後の行動とか態度で示すしかないんだよね。
それこそ陰口を言う人が愚かに見えるくらいに努力しないといけない。
なのに自分から「反省してるんだからいいじゃん！」なんていうのは滑稽そのもの。

「反省してるんだからいいじゃん！」なんて誰も言ってないよね。
勘違い妄想＆暴走レス多すぎ。

言い方そのものより解釈力、読解力に問題があるねあなた。

肉便器と肉便器じゃない人が戦っているスレは、ここでつか？

そもそも援交や遊びの中だしセックスで中絶したような
DQN友達が周りにいないんですが。

大学時代にスキンの事故で妊娠しちゃったカップルならいるけど
学生だった事と親からの大反対で
中絶して、結果二人は別れちゃったけど、
今でも命日には供養してるみたいだし
たまにみんなで会っても、当時の噂話する人なんていないよ。
彼女はまだ独身で、私にはもう子供を生む資格はない
って言うけど、私や周りの友達はそんな事ないと思ってる。

>>606
そう思ってる人もたくさんいるのですよ

>>607
そう思ってるヤツは2chのやり過ぎだ。

職場だと、自分の価値観と合う人間ばかりじゃないから、
過去のドきゅ自慢をする奴がいるかもしれないね。
後ろめたい気持ちで生きてる人間を蔑もうとは思わないけど、
繰り返したり自慢話にするような奴はどうかと思う。

だからって、わざわざそんなのはおかしい！と反論もしないけど。
面倒くさいし。

>>608
横レスだが、なんでそうなるんだ？ｗ

みんなどんな避妊してるんでしょう

私は前はピル＋コンドーム
現在はコンドーム＋基礎体温（もしもの時の参考程度）
排卵日に事故ったらアフターピルもらいに行くかな。

ここって東京の子少なく、地方人ですこしはでめが多そう。他の年代も見たが、もうすこし品があり優しい口調だから、年代で集まるのじゃなく、相性だとつくずく思う。

>>1-1000
干物女は生きる価値ないっしょ

地元離れてしまえば過去なんてわからない。人間誰しも間違いはあるし、一度でも過ちを犯したら、改心しても再ﾁｬﾚﾝｼﾞすらできないってか。ただし、同じところでつまづくのはｱﾎだ。
日本の文化ﾚﾍﾞﾙを下げ、性病を蔓延させ、性病原因の不妊で余計な保健を税金にﾀｶる、ﾔﾘﾏﾝと風俗狂いは全員ｴｲｽﾞで駆除されろと思ってるwまぁ、中絶は赤ﾎﾟｽで何とか。
けど、現在関わりのない他人の何年も前の傷口をえぐるのはよくないわ。悪口大会しても皆疑心暗鬼になるし、いつまでも前向いていかなくないか？

再チャレンジできないかも。
人間誰でも他人の不幸は蜜の味だもんね・・・
こんなところでも格差社会。

１歳↓だけどずば抜けて背が高いわけじゃないけど
真面目でエリートさんな人に好意持ってもらえﾀﾜｧ**:.｡.:*･ﾟ(n'∀')ηﾟ･*:.｡..:･* !

久々に恋愛っぽい雰囲気なのがうれしー
友達もあんまりいないし喪だから好意持ってくれるだけでうれしー


って妙に浮かれてます。今週末は一緒に花火だ〜☆

勝負下着でホテルに誘わないとな。

正論を叩きつけて満足！系の既婚友人がいてノイローゼになりそう。

・仕事辞めたくないから結婚に積極的になれない
→家事育児に協力的な夫を見つけるか、よく話し合って夫（彼）をそう育てればいい。
・出産したら辞めなきゃならない可能性も高いし、経済的に将来不安
→いざというときは専業でもOKな人と結婚すればいい。もしくは質素に暮らせば大丈夫。
・趣味の○○だけはずっと続けたい
→却って、それくらい許容できない人は自分とは合わないという基準になってる。問題ない。
・30過ぎて産むのが不安だし、育てる自信もあまりない
→仮に子供をもうけなくても仲良く一緒にいられる人と夫婦になれば、どう転んでも問題ない。

これらを、表面上は穏やかに押し付けることなく「こういう考えもあるよ。大丈夫」と
さもいい人っぽく喋ってくる。
彼女は年齢・収入・環境・性格、かなり完璧な結婚をしたんだけど、その自覚がない。
全然質素に暮らしてない人に「質素に暮らせば」なんて言われても・・。
年々つらくなってきたよ。距離置いてもいいよね・・。

>>618
その人は悪くない。
どうしてこうなっているのかわからないんだよ。
自分でもわからないのに、この人にわかるはずがない。

ニュースなんかで犯人がこう言ってる、とか見ても、なんでそういう状況になるのかがわからなかったり、
そういう状況になるようなだらしない生き方をしてきたんだろう、とか思ったりする。
ちゃんと普通に高校に通っていればガリ勉なんかしなくてもそこそこの大学に行ける、
ちゃんと普通に大学に通っていれば特に何もしなくてもそこそこのところに就職できる、
ちゃんと普通に働いていれば特に何もしなくても出会いがある、
ちゃんと普通に交際していれば特に何もしなくてもこの年なら結婚しているはずだ、
この道から外れた人はどこかがダメなんだろう、というくらいの認識でしかないのだろう。
高校生のころは、成績の悪い人は、きっと授業中に話を聞いていない人なんだろう、とか思ってた。
その人の気持ちがわからない。他人の気持ちなんて、わかるはずがない。そんなものだと思う。

悪気はないんだ。
友達として、大事にしてあげなよ。

たしかに普通に生きていたら結構幸せになれるよね。
この普通がわからない人には到底無理な話だけど。

普通の感覚にズレがある人がDQN

>>618
普通にいい友達だと思うんだけど・・・
幸せな結婚をしている彼女から色々学べばいいんじゃない？

私は逆に、結婚して実は後悔してるけど見栄張って上から目線系の既女がうざくて
距離を置こうと思ってるよ・・

やっぱり男の人は女と違ってＨで繋ぎとめないとどっかにいっちゃう生き物だね。
会うたびにＨは必ずするし、私は別にしなくてもいいんだけどね。

若い女が現れたら何しようがムダ

>>606
年間何三十万件も堕胎が行われてて、今子供の数は１１０万人。堕胎数は自殺の１０倍、交通事故の４０倍。
そんなに堕胎に強いショックを受けてる人が大多数とは思えない。

結局なんで学生時代の恋愛がクダクダ文句言われてたかに繋がるけど
完璧な避妊なんて手術（去勢）でもしない限り存在しない
堕胎は限りなく殺人に近い（個人的には放火、強盗、殺人未遂より悪質）から。

１４歳の母みたいな都合のいい話ばかりじゃないし。
奇麗事だけど、命に関わる問題だから奇麗事以外は許されないとも思う

初めての膣内射精がいきなり生中出しだった。
アダルトビデオみたくいく直前に膣からチンポを抜くのが凄い難しい事だと思った。

生中出し以外の膣内射精なんてあるんだろうか。

>>624
＞堕胎は限りなく殺人に近い（個人的には放火、強盗、殺人未遂より悪質）から。
何で堕胎は罪にならないの？
世間のみんながそういう考えなら、法律も変えられるでしょ。
いっそ法律で中絶禁止、中絶＝殺人ってことにして欲しいよ。

そういう議員探して投票しろ

前のレスでもあったけど普通に生きてる人はもう結婚して
それなりの人生送ってる。
たまに会えばグチばかり言うけどなんだかんだ幸せなんだね。
私は妥協したくない、もっといい人が居ると思い続けてはや28年。
今思えばあんとき結婚してればなんて後悔がある。
何がしたかったのか、何を夢見てたのか今は分からなくなっちゃった。
結婚して子供が産まれてみんなでお出掛けして。
そんな幸せでもいいんじゃないかと最近気付いた。
ちょっと遅かったなぁ。

28歳で結婚あきらめるなんて早くない？
同僚の毒女(美人でスタイル抜群だがもはや手遅れの38歳)は
｢子供は最低2人欲しい｣｢その前に相手見つけなくちゃ｣
って言ってるよ。
(まぁ自虐的なジョークなのかもしれないが半分は本気だろう)

>>624
他人に迷惑を掛けてる放火、強盗、殺人未遂の方が性質が悪いと思うよ。

>>627
敗戦で法の真空地帯だったから、多くの日本人女性が占領軍、日本人、アジア人に強姦されて妊娠した。
戦前までは犯罪だった、終戦後超法規的に堕胎が認められた。それが今まで続いてる。
堕胎を禁じるとレイプでの妊娠も禁じてしまうので、それは非人道的だと判断しているから。
（レイプの堕胎だけ合法とすると、安易に遊んだ女性もレイプだと言って堕胎するし、現実的に抜け道だらけ）
犯罪としては問われないけど、倫理的な罪としては堕胎は極めて重い、赤ん坊を挽肉にして取り出すんだからさ。

＞「ドイツ人の女性は老女から四歳の女児に至まで、エルベ川の東方（ソ連占領地区）で暴行されずに残ったものはあまりいなかった。あるロシア人将校は、一週間のうち少なくとも二五〇人に暴行された少女に出会った・・・・」
（「スターリン」ニコライ・トルストイ著）
＞「ベルリンの二つの主要病院によるレイプ犠牲者の推定数は九万五千ないし一三万人。
ある医師の推定では、ベルリンでレイプされた一〇万の女性のうち、その結果死亡した人がー万前後、
その多くは自殺だった。東プロイセン、ポンメルン、シュレージェンでの被害者一四〇万人の死亡率は、ずっと高かったと考えられる。
全体ではすくなくとも二〇〇万のドイツ女性がレイプされたと推定され、繰り返し被害を受けた人も、過半数とまでいかなくても、
かなりの数にのぽるようだ」（「ベルリン陥落1945」アントニー･ビーヴァー著自水杜）

ロシア人にめちゃくちゃにされたドイツも戦後堕胎が合法になった。
イタリア等のカトリックの国や米国の一部の州じゃ今でも違法

>>631
堕胎は限りなく殺人に近い　我が子＝自分の「物」じゃない。

彼女って、「悪くない」なのか・・なあ・・？
そんなこと言ったってしょうがないじゃん？みたいなことの
見せつけに思えるときも多いよ・・。
だってどうしろっていうの？私が自殺でもすれば満足？
「悪いことがわからない」って、それだけで罪だと思うんだけど・・。

>>632
しつこい。
消えろ

空気読めずにいつまでも中絶の話題に粘着する人って
どうしたいんだろ。世直し？
どんな理由であれ、犯罪ではないし逮捕されるわけでもないし
中絶反対なら自分がしなければいいだけ
価値観の押し付けは良くない

>>633
悪いことが分からない人って、たちが悪いよね。
気持ちが通じないんだから。

もう関りたくないんだったら、自然に距離を置いてもいいと思う。

それか、その友人から何かを学ぶんだったら、
あなたと私は違うってはっきり言ったほうがいいよ。
今のままだとアドバイスになってないと思う。＞友人の正論

・仕事辞めたくないから結婚に積極的になれない
→積極的になれば結婚できるの？単なる言い訳。
・出産したら辞めなきゃならない可能性も高いし、経済的に将来不安
→産休制度の整っていない仕事を選んだor一度やめても再度働けるスキルがないんだからしょうがない。
　貧乏するのが耐えられないなら、自分一人の為だけに金使って生きていけば。
・趣味の○○だけはずっと続けたい
→うん、それなら結婚も出産も諦めなよ。
・30過ぎて産むのが不安だし、育てる自信もあまりない
→そうだね。出産のリスクも高くなるし。産まれてくる子供がかわいそうだからやめときなよ。

その「彼女」が良いか、悪いかはわからないけど
あなたは「彼女」が嫌いなんでしょ？
この先つき合うのやめたら？

>>633
うーん、618を読む限りだとその彼女がそんなに悪いのかイマイチわからない。
彼女は悪気があってとか嫌味のつもりで言ってるんじゃないように見えるけど…。
確かに正論で、恵まれた立場のアンタが言ってもねぇ、って気持ちはちょっとわかるけどね。
しかし「自殺でもすれば満足？」ってそれちょっと卑屈になり過ぎてないか？
恵まれている彼女に対する引け目みたいのがあるのでは？

とりあえず、618自身がその彼女のことをあまり好きじゃないのはわかった。
ということで、精神衛生上良くなさそうなので普通に距離を置いたらいいと思う。
どっちが悪いとかじゃなくて、お互い気持ちよくいられる距離で付き合うのが一番いいよ。

嫌味に聞こえるとしたら、被害妄想じゃない？
心の奥底で妬みがあるとか・・・。

私は>>618の気持ち少し分かる気がする。
恵まれた人に何を言われても上から目線でムカツクだけ。
上手く言えないけど、そんな感じで私は自分から距離を置いた。
って言っても、自分から連絡しないってだけだけどね。

>>618の場合、その彼女が反対の意見
『そうだね、>>618は結婚しない方がいいね』
と言ってもムカついてそう。
何を言われても、見下されてるとうけとるんじゃない？
正論を押し付ける友達がムカツクんじゃなく
幸せな結婚をした友達にムカついてるだけかと。

618サンに指摘する人は意外とお金持ちの子だったりするのでは。
裏表なく天然系の子がそういう発言する人多いしね。
悪気はないと思うよ。

私が>>618だったら、その人とは距離を置くかも。
大人になったら、環境の違いで仲たがいは仕方ないように思う。
多分>>618の友人は世間でいう（女の）ｴﾘｰﾄｺｰｽを歩んでいるから
そうでない人の気持ちは理解できないし、理解する気もないと思う。

個人的話だが、自分は大学中退で就職、私の姉は東大に匹敵する
大学の学部・院卒なんだけど、私が転職するたびに
「ｱﾝﾀには忍耐力がない」「職場の人間関係なんて我慢すれば済むこと」
「安い給料なんて頑張れば上がるもの」「相手が居ないのは自分のせい」
といわれ続け、国立の学費がかからない学校に通いながら親に生活費ださせてる
分際で（まぁ学業が忙しいから仕方ないんだけど）言われたくないｗ
と思っていた。

>>643の続き

でも、自分が院を卒業して、プロになるために地道に活動しながら
生活費のために働き始めたら、やっと私の生活の文句も言わなくなったけど。
ｴﾘｰﾄなんて世の中の波にもまれてないから、いい年して
理想論が通用すると思ってるし。
>>618の友人も何か不幸に襲われて貧乏になったりしない限り
>>618の状況や気持ちは理解できないだろうし
多分その人が不幸になることもないだろうから
手を切ったほうがいいかもね。と思う。

618は彼女が嫌いなんだろ。それだけの話

今年のお盆休みは今までで一番最悪な感じになりそうだ。

こうやって、幸せな人は幸せな人同士かたまり、
不幸な人は不幸な人同士がかたまり・・・
ある程度の年齢に達した時、自分がどちらに属するのか
周囲を見るとよくわかってくるんだろうな。

結局似たもの同士で集まるってことかな。
友達にしても恋人にしても・・・。

分相応な彼氏、友達を作れば居心地はいいのかも。
でも上流に属せたらいいけど、下流だったら向上心とか世間の感覚からずれそう。

中の上くらいが一番居心地いいんじゃないかなぁ。
下は嫌だけど、上は気苦労が大変そうだし。
都心じゃなくて、郊外に少し大きめの一戸建てを買って
激務じゃなくて安定した職業で、
余るほどの金はなくても毎月貯金ができて
実家が少し裕福な家庭の旦那…
ってのが理想…

それ、上位二割くらいじゃないかな…

中の上じゃなくて上の中って感じ

都内のガラの少し悪い場所こじんまりとしたマンションか、郊外に小さな一軒家
家計が苦しい苦しいいいながら、節約しながら年に一度の国内旅行を楽しみに生きて
パートとバーゲンセールに精を出し、旦那は結構残業が多いのに給料は上がらない。
その癖に飲み会や、風俗によく通ってくる。しかし子煩悩で教育熱心、家事も手伝ってくれる。
中国製品は敬遠しても、全て国産とは行かないのでどうしても外国製品が多くなる。
節約と利殖で何とか子供二人を大学にいかせれる（高校で私立なんて論外）。
これが中の上って感じ。

離婚率が４０％、大学卒が５０％の世界だから。
子供はＦランクＤＱＮ大卒でも普通だし。
下位っていってら浮気、暴力、借金で離婚するか我慢するかの二択が連続って世界。
都内に安定した職で優しい旦那とつつが無く暮らすって、どう見ても上位の暮らし。

幸せをつかむのって難しいね。
もっと早く世の中の仕組みに気付けたらよかった

>>649だけど、そうなんだ…私の理想は高かったのかorz
私の周りってお嬢様が多くて
結婚する相手も製薬会社の御曹司で馬主、都内に別宅有り、ブラックカード持ち、とか
誕生日プレゼントにポルシェ買ってくれる不動産会社社長とか
そんな人と結婚する子ばっかりで
そういうのが2割の勝ち組なんだと思ってた。
だから私の理想なんか質素だと思ってたよ…

2割どころか、日本のピラミッドの頂点だよ！
私なんか、馬主も別宅持ちもブラックカードもテレビでしか見たことないよｗ

3人兄姉妹で皆国立私立大学に奨学金借りずに通ってたうちは裕福だったのか……。
というか学費に消えていたんだな。

大学行かせるのは普通だと思うよ

>>653　世間一般には金持ちなんじゃない？それらの結婚相手。
でもカタギではないよね。だから知的で裕福な家庭の場合、あまり
好感持ってないかも。それらのやくざ系の商売に。

ちょっと下品だよね。馬主だとかブラックカード使ってるとかなぜ
第三者が知ってるの？（誰かがいい歩いてるか本人がみせびらか
してる）というなんだか品性のなさが読み取れるし
不動産会社社長なんて典型的な黒社会とのつながりｗだし。

こういう金だけもってそうな男なら都会には掃いて捨てるほど
いるよ。ただこういう人たちに家庭を持つに向いている人格の
方がどれだけいるかは疑問。嫁も言っちゃ悪いけど、それなりの
品性の低い人が多いし。

普通はね、自分ちが金持ちでも世間一般から妬まれそうな事柄に
ついては他言しないものだけどｗ

はいて捨てるほどはいないよ。
そこまでこき下ろしてるといくらなんでも僻みに見えるよ。
お金はあったほうが教育レベルは一般的に高くなるでしょ。

>>657
僻みに聞こえるよ？
はいて捨てるほどいるなら紹介して。
都内勤務だけど、出会ったことも見たこともないｗ

優しさしかないような男よりは、お金だけでもある男の方が断然いいよ。
優しさじゃご飯食べれませんｗ
それに他言しなくても生活ぶりからお金持ちって分かるじゃん。

>>657
確かに誕生日にポルシェを買ってくれた不動産会社社長については
成金っていうか下品な金持ちだと我が友達ながら感じた。
愛人に麻布のマンションを買い与えたり
銀座で豪遊したりして生活は派手みたいだし、
家庭より外の女に金を使うって友達も愚痴ってた。

でも製薬会社の御曹司については、正当な金持ちっていうか
家柄がめちゃめちゃいい。
結婚式に招待されてた人も凄かったし。
馬主だと分かったのは友達とその旦那が恋人だった頃
遊びで競馬に連れて行って貰ったから。
よくみんなで遊ぶから、旦那がブラックカード使ってるのも2度ほど見た。
友達はAMEXのプラチナ持たされてるけど
嫌味に使ったりはしてないと思う。
同じ金持ちでも、代々金持ちなのと
成金の違いはわかった。

おまえらオッパイでかい？
サイズ教えれ

>>660
あなたのお友達何でその不動産会社社長と結婚したの？
そんなに女遊び激しいのに。
お友達はお金目当て？
それとも本気で惚れちゃってるってわけ？
＞家庭より外の女に金を使うって友達も愚痴ってた。
分かってて何で結婚したのか謎。
結婚してから知ったのかなぁ？

私は仕事が好きなので、結婚しても子供が出来ても働きたいから
家事育児をちゃんと分担して助け合える旦那が欲しいよ。
家事代行サービスやベビーシッターにお金つかっても「贅沢！」て思わない人とか。
女性の仕事と家庭の両立に理解の深い人と結婚したい！

たしかに>>649は、理想的な理想って感じだよね。
自分はお嬢様でも何でもないし…。

理想を語る前に…

つ【鏡】

容姿も年齢も、あと家事育児能力。家事育児に協力的な男でもここは結構見てる。
この年で結婚を誓った相手が居ないとなると、結婚は多くのケースで三十路を超えるだろうから
もう出来る男とかは、余程の美貌と＋αが無いと難しい。

>>633
女性の仕事に理解があって、家事育児に理解があって、価値観の大部分が一緒で、年齢差も大きくなく
心も体も相性が良くて、容姿も学歴も職業も許容範囲でってなかなか難しい。結局は身の程と相談ってことになる。

家事育児に協力的な、フラフラしてる男なら居るだろうけど。
バリバリ仕事の出来る、家事育児に協力的な出来る男は高騰中か売れてる。
「自分が家の一番太い柱になる」って気概あればまだ見つかるかも。

おっぱい豊胸しただけでこんなにモテルとは思わなかった。
今までの人生なんだったんだろ。

男に貢がせる方法あります。
http://koibito5houhou.blog.shinobi.jp/

失礼を承知で書き込みます。
都内でヘアモデルを募集しています。（女性限定）
もちろん、報酬はその場で現金で取っ払いです！

ご興味をもたれた方は [email protected]
までご連絡下さい。宜しくお願い致します。

結局身の丈にあった人にしか好かれない。
過去好かれた人のレベルを考えたら自分のレベルもわかるよ。

誰にも好かれたことがない人は・・・ご愁傷様・・・。

>>670
少しは割り引いた方がいいと思うよ
何だかんだでピークは２５歳だから
若い頃より美と内面を凄く磨けたって人はともかく。

>>671
よく内面を磨くって言葉が雑誌とかでもでてくるけど、具体的にどういうことなのかな。
例えば性格が良くなるって意味だったら、それってすごい抽象的なことだと思うし、
気が利くとか常識、マナーをつけるって意味だったらそれはできて当たり前なことで有利な点にはならないだろうし、
習い事をするってことなら、それって完全に”趣味”であって、だから何？と思うし・・・。


皆さんはどういう意味で捉えてます。

>>672
＞できて当たり前なこと
これが出来ていない人が多いから、出来ていれば人と差がつく。

逆からすれば
それなりに普通に働いていて
気が利いて、常識があり、レストラン等でのマナーもばっちり
身だしなみもきちんとしている。
それにプラスして
学生の頃から書道をしていて字がとても綺麗
or
テニスが趣味で休日はテニスコートでレッスンしてくれる
or
料理を習っていて、平日は仕事が忙しいものの
休みともなればおいしい手料理をふるまってくれる
などの趣味を持っている・・・
って、いいと思うけどね

そういう普通の男がいない！の反対で
そういう普通の女がいない！って思ってる人もいるだろうし

まわり見たら、いつのまにか遊び人か取り柄なし男しか居なくなった。
普通の男は普通に結婚してたり売約済だよ。

気が利くとか、マナーがあるとか、常識があるとか、
そういうことについて。相手のマナーがなってない時に

「私はこういう当たり前のことがちゃんとできてる。
　あの男or女はできてない。見苦しいなあ」
と思う人は「表面的な内面」が磨かれて中身は錆びてる人。
こういう人は本当にマナーが良い人には敬遠される。

「作法がなってないな。手伝ってあげよう」
「私のマナーとは違うけれども、相手には相手なりのマナーが
あるようだから、それに合わせてみよう」
と思う人は中身が磨かれてる人。

医師限定のお見合いに登録してみたけど、
相手の希望のほとんどが28歳↓
学歴から身長から注文が多すぎる・・・。
おまえら何様だよ。。

28歳以上の女は
もはや女ではないのです。
いいですか。
これが世界の定説なのです。

子供2人以上欲しいなら第一子は20代で産んでおかないとね〜
だから見合いの時点で28未満希望なんでそ

>>677
あなただって医者っていう条件を注文してるんだからお互い様じゃない？

>>677
俺の性別は男だけど、その医師限定のお見合いの条件、性別以外は全部クリアしてますよ。
つまり677の能力が低いって事なんですよ。わかったかな？

男と女の身長は同じ数字で比べられないでしょ。
１７０ｃｍは女なら高いほうだけど、男ならそうでもない。低くもなく、普通。

医者ってプライド高い人多いからね
医者にまでなって、年増の低スペック女とわざわざ
結婚するわけないでしょ。

>>682
>>681はそんなことを言いたいんじゃないでしょうよ。
頭悪いね。

プライド低くても子供を産む年齢とか考えたら、28歳はないでしょ、
プライド関係無いよ、医者じゃなくても。

でも低スペックの私でも
お見合いで条件出すなら
大卒、正社員、借金無し、次男、１７０センチ以上
で登録すると思うよ・・・

何でも来いにしてたって
時間の無駄

意外と次男が難しかったりするこのご時勢。

そうなんだよね。
よって彼氏は長男だ。それ以外はクリア

次男にこだわるのって意味ないよ…
長男の嫁次第で、負担はすぐに次男の嫁に回ってくる

>>686の条件だと適齢期男性全体の10％も残らない気がする。
自分も上位10％の女だったらそれを望むのは当然だと思うけどさ。
しかし、上位10％の女って、どのくらいのもんだろうか…。

長男の嫁がキツイかどうかは、義理親の考え方や人柄に大きく左右されるのでは。
子供に干渉したり頼ったりするのが当然と思ってズカズカ踏み込んで来る親だとキツイな。

私のスペック
大卒（Bランク付近）、公務員、ルックス中の上（たぶん）、両親公務員、兄研究職

今相手に求めるスペック
大卒以上、年収600万以上、28〜33才、ルックス普通以上、明るい人、実家親兄弟普通以上

結構要求レベルを下げたつもりでもなかなか見つからないよ。
昔はここに書くと確実に叩かれるぐらい夢見すぎていた。

↓お年頃で年収600万以上は東京でも3.5％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
2004年の話なので今は更に状況が悪化していると思われ。

ここから年収以外の条件を掛け合わすと何処まで低くなるのか。。。

>>691
Bランクってマーチ辺り？
公務員だったら相手の年収より、
691がずっと公務員の仕事を続けられるような相手がいいんじゃない？
家事育児を分担してくれるとか、転勤がないとかさ。
年収だけ多くても転勤が多い旦那だと奥さんは仕事続けられないしさ。
女が公務員で二人で稼げれば老後も最強じゃん。

私の彼氏がFランク大卒、正社員、実家が少し荒れてる、３０歳、ルックスは好み。
結婚したいけど結婚には踏み出しにくいんだ・・・。
零細企業だし兄弟に問題あるし。
うーん。あぁ鬱

大卒以上、年収600万以上、28〜33才、ルックス普通以上、明るい人、実家親兄弟普通以上

俺は最初の一つだけダメだわ。

学歴はそれほど重要視しないけどなぁ。
専門職の人で高卒でも収入多い人いっぱいいるよ。

>>693
そんな条件まで加えたら本当に誰もいなくなるよ。
仕事には特に情熱があるわけでもないから辞めてもかまわないと思ってる。

マーチあたりです。できれば自分以上の大学卒がいいと思うけど贅沢だよね。

>>672
亀レスだけど、「水を運ぶ」ってことなんじゃないかな。
サッカーのオシム監督の言葉なんだけど、集団の中で献身的に動ける人を指すとか。
内面を磨くに通ずると思う。

中卒だろうが無職だろうがブサイクだろうが全然ＯＫ
良いﾁﾝﾁﾝさえ持っているなら

うちのお兄ちゃん(29)はS●NYで働いてるけど、
東京本社の大手メーカーだと↓は普通らしい。
・大学＝東大東工大早稲田慶応あたりの院卒
・年収＝そこそこ
・年齢＝２０代
・彼女＝今いない or 過去に一人もいない

お兄ちゃんは↑の条件に加えて、
長男・身長180・非デブ・顔そこそこ だけど彼女なんていないし。
メーカーで派遣社員やるのもよいかと。

>>697
その条件を更に加えるのではなくて、年収の希望をもう少し下げて
転勤無しの家庭的な男を選べば？ってことなのでは？＞693
まあでも公務員でも仕事続けたいのでなければそれも微妙かな。

>>700
お兄さんは理系？開発センターや、研究所勤め？
うちの兄は理系男でメーカー勤務、首都圏郊外に住んでる。
で、全く同じようなことを言ってたわ。
でもやっぱ３５位までにはいい人は結婚してるって言ってたけどね。
兄もまあまあ普通の男だけど、彼女がこれまで１人しかいたことないらしい。
私立男子校→工学部→メーカー研究所、の独男王道コースを歩んでる。

>>701
うちも研究所です。
高校は共学だったので結構美人な彼女が居たのは知ってるけど、
大学以降いないみたい。AVや風俗に興味なさそうなので多分童貞。。

大卒以上 => 半分
年収600万以上 => 東京でも3.5%
28〜33才 => 氷河期ド真ん中
ルックス普通以上 => 半分以下
明るい人 => 半分
実家親兄弟普通以上 => 1/3くらい?

これで要求レベルを下げたつもりっていうのが痛すぎる…

現実みないとねー

学歴の話出ていたけど関東や関西などの大都市圏除いたら
私たちより上の世代32、33の結婚適齢期の男達って専門とか高卒じゃない？
Ｆランクが増えたのも20代後半でしょう。

確率的に計算すると就職氷河期だから
600万の3.5％がさらに厳しいから3％にするとしても
1/2大卒×3/100年収×1/2ルックス×1/2明るさ×1/3親類
で1/600だから0.1666％ですね。1000人に1人か2人ですね。

でも691さんのスペックもこの計算でいくと
1000人に1人ぐらいかも。
しかも将来的には税金を考えれば
公務員であるあなたが450万稼いで
旦那が850万稼いだほうが
旦那一人で1300万稼ぐ世帯より
可処分所得ははるかに多いらしいですよ。
だから私としては公務員を続ける気があるなら
それほど高望みではない気がします。
もっとも女の場合は若さとルックスに比重が重そうだけど。

>>700-701
うちの兄がＳ５４年度生まれで全く一緒ですｗｗ
最近2chに影響されて「女は○○〜男は○○〜」みたいなこと言い出したけど
彼女いたことないくせにっていうと反論してきませんｗ　
まぁキレイ好きだし、普通くらいに優しいし、それなりに結婚願望あるみたいなんですが…
周りに女性がいないぶん浮気もできないと思いますよ
ここの皆さんとであればいいと思うのですが、うまくいかないですね

>>700のお兄さんみたいな人ってどこに行けば出会えるの？
ってかさ、お兄さんって理想高そうじゃない？
『女は処女じゃなきゃ』とか『家柄は...』とか拘りありそうじゃない？

>>708
郊外にあるメーカーの研究所とか開発センターに行けば多分いっぱいいるよ。
都心で仕事しているOLさんとは普通に生活してたら全く接点がないよね。
理想が高いかどうかはよくわからんけど、うちの兄は女性慣れしていないってのはあるなー。
多分デートとかしてもこ洒落た店になんて絶対に連れて行けないと思うｗ

首都圏郊外ならいい方で、場合によっては勤務地がかなり僻地であることもあるから
将来都心に住んで子供を有名私立とかに通わせたい人は嫌だと思う。
理系の研究所って、日常の買い物行くにも車が必須の場所にあることがほとんどだし。
相談所とかに登録しても、スペックは良くても住む場所が嫌で嫌がられることも多いらしい。

女性慣れしてないって事は、逆に
女を覚えてしまうと歯止めがきかず、
浮気で済まない、遊びで終わらないってパターンも有りうるし
女の扱いを覚えるまでに時間かかりそうで面倒くさい。
それにセックス下手っぽい。
ちょっと嫌かも…

>>710
女を覚えて暴走するかどうかはどうだろうねぇ…。
仕事が大好きっぽいし、女より他の趣味に没頭しているみたいだし。

しかし兄のセックスとか想像すると気持ち悪いなあ。

>>705
生活環境とか勤め先によるんじゃないの？
私の会社って一流企業じゃないけど男性は大卒の募集しかしてないよ。
女性で短大卒以上。

高卒だからって即却下はしないけど、あとあと家同士で苦労しそうじゃない？
高校までしか行かせなかった家庭環境はちょっとヒクところあるし。
お互い高卒なら上手く行くのかもしれないけど。

>>708
うちのお兄ちゃんはむかし品川？あたりにいたけど、今は神奈川です。
うちは普通のサラリーマン家庭なので、家柄や学歴に特に拘りはないと思う。
でもシャイ＆童顔＆女の人に慣れてないので、それなりの恋愛経験ある20代
後半の女性には正直物足りないと思う。。あとテレビゲームが未だに大好き。

メーカー勤務で地方に行かされた場合、現地の女性と結婚するケースが結構
あるみたい。お兄ちゃんの友達がそれで、凄くきれいな奥さん連れて最近
東京に帰ってきた。

>>710

そういうい込みが激しいひねくれた性格だから売れ残るんだよ、オバチャン♪

普通なら愚兄とか、そこまで謙らなくても兄と呼ぶだろ。
お兄ちゃん、お兄ちゃんってリアルでキモいぞ。

家と家か
結婚は面倒だし難しいね

>710
処女と付き合うのはめんどくさいとかほざいてるヤリチン男みたいな事を言うなよ･･･

>>713
そんなにおにいちゃんが好きなら　お前が童貞兄貴の肉便器になってやれｗ
お勉強とお仕事のしすぎでかなり溜まってるぜ。

今日もひとりで、いつも行くスタバでコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか？
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕も急いでトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。

あ　り　ま　し　た　。

温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の

生　レ　バ　ー

がドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わいながらズルっと飲み込みました。

>>715 >>718
んなん別にいいじゃんか。
2ｃｈでどういう書き方したっていいし、
仲悪いよりいいだろ。

>>710
浮気する奴はするし、しない奴はしない。
元風俗嬢だから結婚後は貞淑、処女だから結婚後は浮気魔なんて事は無いし、男も一緒。

これだけは言える
基本的に、男は浮気する生き物＆浮気は出来る状況の奴がする。
ヤリチンが浮気しなくなる。ってのは一理あって
ヤリチン＝低スペックのケースが多いので年取ると浮気出来なくなる。
だから医者や上場一部会社役員なんて愛人、浮気が常識だしさ。

>>715
正直、２ｃｈは漏れとか香具師とかって一人称が許容されてる世界だし、悲しいかな違和感無い。
ただし、２８歳ってもう子供が居ても当たり前の歳だと言う自覚は欲しいかも。

>>677
医者と最も結婚出来る、し易いのは女医
当然、東大生男性とは東大生女性
努力しないで果実だけ欲しがっても上手くはいき難い

既婚者好きになってしまった。

想いが軽いうちに独身男を探さねば。

>>723
うちの旦那かしら？BYｷｼﾞｮ

つーか他の女とＳＥＸすることの何が悪いんだよ。
浮気なんて言葉じたいこのうえなくうざい。

>>723
独身男なんてロクなの余ってないから、愛人の方が
何かと楽しいと思うけどなあ。

>>722
やっぱり周り見ても類友で結婚してる。
職種とか学歴とかで友人、家族の種類も違うからね。

地元の知り合いで高卒の人もいるけど、世界も視野も狭くてDQNな人多いし。
１０年経っても相変わらず同じ男取り合ってたりｗ
みんなハケンかバイトをいまだにしてるし風俗してる人もいるし・・・。

三十路女性って脱がすと解るけど劣化は凄いから表面的には解らない。
けど脱がすと差が顕著になる。若くても駄目なのは居るけど、３０歳超えたら９割が駄目って印象。
顔には出さないけど「うわー」って感じになる。

３０歳超えると代謝が衰えて太りやすい。けど、痩せると皮が追いつかないでダルダルになる。
もう何やっても裏目にしか出ないのが３０歳

女性は学歴や職業、家族構成とか査定が甘い分、容姿と若さの比重が極めて重い。
既に２８歳って平均以下だけど、これ以上遅れるとどうしようもない状態になるから急いだ方がいいよ。

40歳の毒女とお風呂入ったことあるけど、25歳の毒女と
大差なかったけどなー。
まあ彼女は化粧品部門のバイヤーだからかもしれんが。

>>722
>>ただし、２８歳ってもう子供が居ても当たり前の歳だと言う自覚は欲しいかも。

これは私達にも言えることだけどね・・・

献血したことある人いますか？
一度やってみたいけど、血採ったあとくらくらしそうな気がして…

引越しをしたんで転職したんだけど
転職先は女性ばかりで私が最年少。
子有り主婦も子無し主婦も×１も独身４０歳もいる。
一番精神的に豊かだと思えるのは
やっぱり子有り主婦なんだよね。
４０歳独身女は、なんていうか浮いてて
浮いてる事に気が付いてない感じ。
で、皆に共通してるのは
毛穴が開いてるって事。
ファンデーションで隠しきれない毛穴っぷり。
毛穴には気をつけよう。

私のスペック
大卒（Sランク）、公務員（地方上級）、ルックス下の下、両親年金、兄弟なし

今相手に求めるスペック
大卒以上、年収600万以上、28〜33才、ルックス普通以上、明るい人、実家親兄弟普通以上

無い内定でしようがなく痴呆公務員に。
僻地での丁稚奉公を終えて、少しはましな県庁所在地勤務になったものの
周りはおっさん・主婦ばかり。

仕事やめたいです。

アスペルガーの傾向ありって診断ついちゃった

>>733
私も上級の地方公務員。
（「上級」「公務員」って響きを聞くと、高給取りに聞こえるけど
実際はそんなことない）
職種によるけど、出会いはほとんど無いよね。
おっさんおばさんが本当多い。

でも、あなたの相手に求めるスペックは高すぎると思うんだけど･･･。
ルックス普通以上とか、年収600万以上とか。
実家親兄弟普通以上って、何が普通以上なの？
もううちらいい年なんだからさ、
もっと現実を見たほうが良いよ･･･。
親が年金なら尚更。

n年働いて、大学時代の初任給にやっと追いついた、
と思ったら給料表自体の賃下げでテンション枯れた。

昨日は、隣の課のおっさんに、バイトと勘違いされて
「これ焼いといて」って。
ふざけんな。


線卒、高卒とは話題が合いません。

>>733
ていうかルックス下の下ってどんなもん？
自分で努力して改善出来ないくらいような感じなの？
謙遜じゃなく本当に下の下なら、相手に普通以上のルックスを望むのはそれだけで無謀なのでは。
女の場合他のスペックが高くても、ルックスが悪いってだけで致命的だ。

>>732
28才ですが、すでに毛穴すごいです。
鼻の毛穴はファンデーションで隠せません。
たぶん何をやっても隠れません。

×大学時代の初任給
○大学時代の同期の初任給

謙遜で下の下に決まってんじゃん
空気嫁よ。

>>734
しかも自分のルックスは下の下なのにね。
>>733の望むような相手が
28歳不細工女をわざわざ選ぶとは思えないけど。

>>731
たかが献血くらい気軽に行きなよ…
ただし献血ルームは新しいとこにした方がいいよ
献血した後もお菓子ドリンク食べ飲み放題で漫画読みながら涼めるしw
当たり前だけど無料だから時間潰しには最適
献血車・古い献血ルームはくつろげない

はいはい、低学歴道程喪男のあおりはスルーです。

友達と飲んでると、喫煙者じゃなくても
毛穴パカンで笑い皺にも加齢を感じるようになってきた…
でも、相変わらず美肌で肉付きもぴちぴちした元喫煙者の友達もいるし
人それぞれですよね・・・・。

>>733
俺と会ってみる？

お前のスペック晒せ。
話はそれからだ。

あ、ルックス下の下か・・・いいやパス！

ちなみの俺は学歴Cランク、ルックス中の上、年収９００万の２８歳ね。

詐称スペックすらすぐに出てこないようじゃ真性ＤＱＮだな






ｱﾊﾞﾖ

詐称じゃねーYO
飯食ってた。カゴメデリシリーズ。

>>746
＞今相手に求めるスペック
＞大卒以上、年収600万以上、28〜33才、ルックス普通以上、明るい人、実家親兄弟普通以上

大卒、年収１３０万　３３歳以下、ルックス我慢できるギリギリ、キモくない、家族構成環境普通
ここらが妥当な線。
ブスって致命傷だよ、男のニート並に致命傷。
煽りじゃなければ、ろくに恋愛してこなかったから、自分のモテなさを隠す為に
態々高い敷居を引いて自分を守ってるみたい。

年収１３０万は話にならん

>>733は>>700の童貞兄貴ｗ程度としか結婚できなさそうだなｗ

会社の先輩(32)がｲｹﾒﾝ高学歴の彼氏(28)に振られたらしい。
32だけど女優さんみたいにｷﾚｲで優しい人。
新しい彼女は24らしいけど見た目は普通。
やっぱ若さなのか・・でも32で振るって酷い仕打ちだよね。

>>733
俺その条件満たしてるけど、ルックス下の下は嫌だよ。
年収１００万でもニートでもいいから、Ｇカップの色白美乳でオシャレで性格も明るくて美人がいいよ。

>>でも32で振るって酷い仕打ちだよね。

こういう考えが男にとっては重圧になって、豊島女が不人気になる理由の一つの気がする。

>>753
まあそうなんだけど、５年以上付き合ってたらしいので正直かわいそう・・
美人で若い後輩にも優しい人だったから余計に。

若い方に走っても普通だと思うよ。
それよりも５年も付き合いながら結婚を決断させれなかった事がダメ。
毎年新人が入社してくるんだから、お付き合いは計画的に・・・

>>755
ですよね・・

私が入社した頃もいろいろ親切にしてもらったので、
若い子が(影で)『美人だけどもうﾊﾞﾊﾞｱ』扱いしてるのがなんとも。。

http://club.homes.co.jp/research/20070413/

「現在付き合っている異性はいない」人って結構多いんですね

大卒Sランクって東大か京大だよね。
氷河期とは言え地方公務員とはひどい。

32歳で男に捨てられるってキツイなぁ。
男からすれば、5年前
23歳社会人なりたて『年上の女っていいなあ』だったものが
現在28歳になって『30過ぎのおばさんと結婚するのは勘弁』
って流れなんだろうけど。
でも、その先輩って27歳からその彼と付き合ってたんでしょ。
27歳で年下と付き合うなんて勇気あるよねぇ。
結婚の可能性が極めて低い事は
本人も分かってたんじゃないのかなぁ

１期下に、本郷法卒がいるけどね。
よくこんな馬鹿らしい仕事やってられると思うよ。

新人のときに、「ここは東鴨川卒が来るところじゃない」って
先輩に怒られたよ。

同期入社の同学は、さっさと弁護士と結婚して寿退社したっけ。

男女の結婚に対する感覚って５年違う（統計でも出てる）。
男の２８歳って女の２３歳程度の認識。３０歳超えてて結婚してなかったら、そろそろ考えるか〜って程度の認識だし
（ヤベーなって思い始めるのは３５歳過ぎ）

彼女は辛いなー３２歳って言ったらもうキツイ年だし、男から見ても相当の格落ちだし。
だからってイケメン高学歴と付き合ってたら目が肥えちゃってるからね。
次に出会いがあっても、自分のスペック相応の相手を結婚対象として意識出来るか…

欧米じゃ事実婚が流行ってて、日本でも！って勢力が存在するけど、こりゃ広がるわけないか。
日本じゃ女性の自由より、相手を束縛しておく方が大事だし安心を覚えるって感じ。

みんな、私と同じようにもう結婚なんて諦めようよ。

その先輩は明らかに美人で、社内ではちょっとした有名人でした。
うちの部署の独身男＆女は、今回の件も当然知ってるのでお気の毒。
ただ、これまで高嶺の花だと思ってた男にとってはチャンスなのか、
別のｲｹﾒﾝ後輩社員が速攻言い寄ってましたが。。

でも『モノ』みたいに扱われてかわいそうですよね。いまや男から見れば、
『あなたは美人だけど、５年間使い古されて捨てられた年増ですから・・』
ってことでしょ？　年齢以外はかなり完璧な女性なんですが。

はっきり言ってやる
おまえら終わってんだよ
いい加減自覚しろ

『モノ』扱いは男女一緒。男は家を支える集金マシーンだし
ワープアで一生目が無い正社員、他は申し分の無い男みたいなもんだよ。

女性が歳を取ると、どうしても『出産』って難題が付きまとうから
子供が産める歳であっても、３０歳を超えると女性の年齢の都合に合わせて
急き立てるように結婚、妊娠、出産、育児を行わないといけないと思うと
普通に独身の男は欝な気持ちになる。

そもそも、そのイケメンの後輩社員が本気かどうかも解らないし

ねーおまいら？

子供を産むことって女にしかできないじゃん？
男にはできない大変な仕事じゃん？

なのに、なんで子供を産まないの？

仕事一筋とか仕事が好きだって言うなら、女としての仕事とか人間としての仕事とか、
そういう仕事をしっかり果たす事の方がもっとすごいし、素晴らしい事なんじゃね？

子供を産んで、そして、育てるってことは、そんじょそこらの仕事より、よっぽと難しいし、大変で、その代わり、喜びも楽しみもその分あって、
人生一生を懸けても良いぐらいのやりがいがある仕事だと思うんだけど、
おまいらにそういう感覚は無いのかな？

>>767
産みましたが、何か？
いま赤ん坊が隣で寝てるよ。
あ〜くそ、遊びに行きてぇ…暇すぎる…
身軽な毒女裏山。

産んでない女に向けられたレスだろうｗ

>>768
退屈かもしれんが、毒女からしたら羨ましいのでは？
とりあえず旦那持ちなわけだし、男すらいない毒女からしたら嫌味に聞こえるのでは？

皆さんは年収いくら？（ボーナス込で）
私は300万ちょっとでしたorz

>>766
(美人とはいえ)３２の毒女に近寄ってくる年下は、遊び目的ですよね・・
いいひとと結婚して幸せになってほしいなぁ。

>>763
でも、そういう経験って多くの女性がするんじゃない？
私は今身長157cmで59kgﾋﾟｻﾞになっちゃったけど、
24歳位までもっと痩せてたし、ﾒｲｸもﾊﾞｯﾁﾘで胸はEｶｯﾌﾟという
過去の栄光が合ったんだけど、少なからず男は女をﾓﾉ扱いするものだ
と気がついていたよ。それは結婚後はさらに顕著になるだろうなとも
想像ついてたけど。
その先輩は美人で今までﾁﾔﾎﾔされてたから、普通のルックスの女性が
25歳くらいで気がつく「自分の女性としての価値の急落」を
気がつく機会がなかったんだと思われ。

こういうことを言うと、「ﾓﾉ扱いされたことしかない可哀想な女ｗ」
というレスがつくこと間違いなしだと思うけど
私今まで男と付き合ってきて、ﾎﾝﾄに好きだと感じたことがなかったし、
向こうにいつ捨てられるか分からないから、sex以外の目的で付き合った
ことないな〜　本音を言うと。
ﾎﾝﾄに純粋な気持ちで、「この人好きだな」って思えたのって
高校生くらいまでだと思う。　あとは男も女も打算と下心丸出しになってくし。

↑意注：肉便器の肉便器具合自慢

>>775
まぁどうでもいいけど。
私今まで10人以上とﾔｯﾃるけど、ゴムなしでやったことただの一度も
ないし。中田氏も一度もない。
この間仕事のストレスでｶﾞﾝｼ＊ﾀにかかり、婦人科に逝ったんだけど
その時お医者さんに「今すぐ子供を作る予定がないならいいですけど、
あなたの子宮のは非常に良い状態で、形も良い。欲しいなら問題なく
出来るから心配ない。」といわれた。
腹の中で（つうか、子供つくんねーよ）と突っ込んだけど

おまえらもうすぐ30歳だぜ？
30歳とか言って終わってるよな？
死にたくなるべ

ピザで年増なら相手すらできないでしょ

結婚あきらめた

私もあきらめようかな

さっき学生時代の友人が夫、赤子連れの場面に遭遇。
私のほうが出産してない、かつ金銭に余裕があるぶん若いが
やはり凹むわ。

>25歳くらいで気がつく「自分の女性としての価値の急落」を
>気がつく機会がなかったんだと思われ。
　かもしれないですね。
　ちなみに、振った男(同期)が『社内の美人毒で遊んだ』ことを
　仲間内で自慢げに語ってて唖然としました・・

>>781
男なんてそんなもんだよ〜
私社内恋愛したことないけどな（とか書くとまたﾋﾟｻﾞだからとか言われそうだけど
今はそれも理由だけど、それより大人になって出た社会って物凄く
恐ろしいものだってずいぶん前に分かってたからだけどｗ）
でもそういう男って一杯いるけどﾑｶﾂｸよねｗ
ｱﾒﾘｶの映画で透明人間になれるやつあるじゃん。
あれになったらそういう男を新宿駅のホームから電車が入ってくる瞬間に
突き落としてやったり、青酸カリをお茶に入れてやったりして
カタワにしてやりたいとﾏｼﾞで思う。ｗ

男ってつるむとまた、悪い自分ってのを
アピールする感じがする。「おまえ、ひでーｗ」とか言われて喜ぶ。

>>772
人次第。遊び人なら遊び目的の可能性高いし
交際に向いてても、結婚に向いてないって男女ともども存在するし。
これでホイホイ付いていって、また遊ばれるようならただの年増美人ヤリマン馬鹿女
結婚したくない女上位にランクイン出来る。

>>776
『モノ』扱いは男女一緒。そうじゃないなら、ブサ、低収入、オッサンと結婚でもしてなさい。

当たり前のこと言うけどゴムしててもヤリマンはヤリマン。風俗嬢もゴム必須だよｗ
にしても２８歳で１０人って軽んじられても仕方ないと思う。ヤリマンに本気で惚れるの怖いしさ。
相当遊んでたなって印象。男で１０人喰うのってヤリチンみたいに割り切らないと無理。

>>782
わはは、毒女なんてこんなもんだなと思ったｗ

>>783
だからといって寡黙な男はつまらないだろ？
どういう男なら満足するわけ？

>>786
ルール無視して、聞かれても無いのに好みのタイプかたったり
空気が読めなかったりしない男かな？

783は男ってより、子供みたいなもんだね。

>>786
イケメンで優しくて稼ぎが良くて教養があって気持ち良い会話が
できて、女性経験豊富だけど相手の女性を傷つけることは絶対無くて、
周囲の男性にも一目置かれていて、でも男性同士のチョイ悪自慢の
会話に加わったりすることはなくて、男友達が多くて清らかな関係の
女友達も多くて、でも私だけは情熱的に愛してくれて、浮気しようと
思えばできるくらい女性にモテるけど、絶対そんなことはしない
誠実な男性がいい。

>>788
難しいなぁ。自分じゃ完璧に近いエリートだと思ってたんだけど、７８８の希望はまじで難しすぎ。これ全部満たす男いるのかな？
イケメン→○
優しい→○
稼ぎが良い→○
教養ある→○
気持ち良い会話→？　8割方の人にはできるけど、残り２割の人はどうしても性格が合わない人って感じの人がどうしてもいる。
女性経験→Ｘ　少ない
女性を傷つけない→○　絶対じゃないけど
周囲の男性に一目置かれている→？　自分じゃ判断できないけど部活ではキャプテンだった
男性のチョイ悪自慢に参加しない→○　
男友達の人数→Ｘ　少ない　８人位
清らかな関係の女友達→Ｘ　１人もいない　清らかな関係の女なんてヘルプばっかりで俺はお前の父親じゃねーって思いたくさん
したから欲しいとも思わない。近寄られてもこちらから丁重に断ってる　これが彼女ができにくい理由だと自負してる
恋人を情熱的に愛す→○　
浮気しようと思えばできるくらいモテル→○　モテルけど、相手にしない感じ　上に書いた理由でね
絶対に浮気はしないか？→正直わからない　好みのストライクゾーンが狭いけど、もしきたら浮気するかもしれない
誠実な男性がいい。→○　表向きは誠実な男性だけど、実際は情熱的で激しい性格です。不真面目な性格ではない。だから○だと思う。

>>756
＞若い子が(影で)『美人だけどもうﾊﾞﾊﾞｱ』扱いしてるのがなんとも。。
これって文字通り『美人だけどもうﾊﾞﾊﾞｱ』って言ったのかな。
ブスの僻み妬みは怖いなあｗ
20代のうちに相手に結婚迫ればよかったのにね、

その先輩は美人で性格も良くて仕事もできる？けど
男の趣味が悪いんだろうね
同じ会社で５年つき合って別れた後に
>『社内の美人毒で遊んだ』ことを仲間内で自慢げに語って
ってそうとう性格（頭か？）悪いと思う
「男なんてそんなもん」なんて言葉じゃすまされないし、
他の男性にも失礼じゃないのかね？
そんな男と結婚しなくて正解。
24歳の新しい彼女もそんな言葉聞いたら
逃げてくだろうね

>>791
元彼の悪口言う女も珍しくないし、同じようなもんでしょ

>>786
悪自慢、ブユウデン披露する男よりは
寡黙な男の方がマシ。
5年も付き合った女を捨ててしまった事に対し
罪悪感もなく他人に自慢し
酒のツマミ話にするような男は糞。
だいたい、そんな低能年下男と5年も付き合う年増女も馬鹿。
いくらエリートだろうが
そんな男は最低。

と女は言うのですが実際はその最低な男のほうが誠実で女を大切にする男より
もててしまう現実は何でしょう

>>794
>>793に書いてあるみたいな薄っぺらな理性より、女としての
本能の方がずっと強力ってこと。喪男にはわからないか。

>>792
性差の差だけど女は普通でも男は駄目。正直前カノの悪口言う男は情けないと思う。
女は幾ら言っても無駄だろうし（男、前彼の悪口）軽蔑しつつもう諦めてる。男の浮気みたいなもんだ。

>>781の
＞ちなみに、振った男(同期)が『社内の美人毒で遊んだ』ことを
＞仲間内で自慢げに語ってて唖然としました・・
女で前彼、今彼の批評や悪口は仕方ないけど、男で嬉々とやるのはＤＱＮ。
話す奴は何人か居たけど、たいてい人の痛みの解らない＆自己顕示欲の強いタイプ。

裏でその彼女の性器の色、臭い、性感帯、仕込んだ技、好きな体位、行った卑猥はプレイとか
自慢げに面白可笑しく脚色して披露してるだろ。
噂が広まれば、もう彼女を結婚したいほど真剣に想う男は職場には存在しなくなる。

そういう男と付き合った彼女もバカだけど。問題はその美人の彼女はそういう男が好きなんだってこと。
まぁダメンズウォーカーって奴だ。じゃなきゃ５年も続かない。
趣向を改めない限り次に惚れるのも鉄板で同じタイプ。もう３２歳だし今更変更無理かも。