■OLの人ってどの位有給休暇取ってますか?

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35Miss名無しさん
仕事覚えたてで、初めて有給休暇取ろうとしたとき、取り方がわからず無断で休んでしまった。
で、一日中パチンコ屋でスロットを打ってた・・・
翌日、欠勤理由を聞いてきた上司にそれを言ったら、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
私は有給の取り方を知らなかっただけで、ぜんぜん悪くないのに、
イヤミを言われてアタッマきました。
36Miss名無しさん:2007/06/09(土) 08:18:15 ID:7jyDB3xV
すごい自己中な逆ギレ体験談ですね
37Miss名無しさん:2007/06/09(土) 14:09:52 ID:4tzD17T8
>>35
あなたが悪い。普通無断欠勤するかな??
というか有給休暇願提出するのはほとんど常識では??
私、会社経営してたことあるけど他の社員に迷惑がかかるから
無断欠勤だけはやめてほしい。

それにしても、部下に暴言とはひどい上司ね。
そんな会社には絶対に就職したくないから
みんなに社名を晒してやってちょうだい。
38Miss名無しさん:2007/06/09(土) 14:53:01 ID:eT55LRV7
有給取れない会社もある。
http://tottori2.rain.prohosting.com/ura.html
39Miss名無しさん:2007/06/09(土) 14:54:16 ID:qKV0UJpW
>>8
お前どんだけDQN企業しか知らないんだよ
40Miss名無しさん:2007/06/10(日) 21:26:46 ID:Ls7ciUVT
有給取ろうとしたら、「何で?」と聞かれて、理由を言ったら(旅行のためと)
「そんなんで休ませるわけにはいかない」と拒否された挙句、
「仕事なめてるのか?」と怒られた。
うち、DQN会社だったんだと今更気づいた…
41Miss名無しさん:2007/06/10(日) 21:31:05 ID:yzWCODLP
旅行なんか行けるのは女だけ。
4239:2007/06/10(日) 22:50:12 ID:3pfFYMOo
>>40
そういう会社、マジであるんだな。。。

一ヶ月以上前に言って調整してもらえれば、大抵取れるもんだと思うけどな。。。
43Miss名無しさん:2007/06/17(日) 20:13:59 ID:NdOwQ6Kr
(*´д`*)ハァハァ
44Miss名無しさん:2007/06/24(日) 15:11:20 ID:mk0VoimZ
(*´д`*)ハァハァ
45Miss名無しさん:2007/06/30(土) 21:28:43 ID:/wusbowt
(*´д`*)ハァハァ
46Miss名無しさん:2007/07/02(月) 20:18:11 ID:HOdufxfe
25,6歳で右薬指シンプルな指輪のOLは彼氏持ち?
47Miss名無しさん:2007/07/06(金) 12:22:48 ID:VpOzLs4N
>>37
>それにしても、部下に暴言とはひどい上司ね。

糞上司はどこにでもいるよね。
私、1年の間に母方と父方の祖母両方亡くしたんだけど
2回目の父方の時に休む事伝えたら「おまえ、ふざけんなよ」といわれた。
いや、全然ふざけてませんが?
で、うちの親が会社に迷惑かけたと思い、実家の方で有名な焼酎を
酒好きな上司にあげなさい!と持たしてくれた。
上司へ焼酎わたしたら「おれ、焼酎きらいなんだよ。◯◯!
(近くにいた私の同僚の男)お前、焼酎のむよな、これあげるわ!」
と目の前でされてかなりむかついた

因に有名な外資大企業です。
大企業でもこんな糞なやつたくさんいます
48Miss名無しさん:2007/07/06(金) 23:47:04 ID:+tHXcOqv
別に有名かどうかとか大企業とかどうかとか関係なくね?
49Miss名無しさん:2007/07/13(金) 17:53:05 ID:vTkyUkZW
>>4
こいつバカだな。
おまえみたいのが多すぎるから
有給とれんのだよ
責任感も度がすぎるとウザイ
50Miss名無しさん:2007/07/21(土) 07:48:05 ID:JU5a5HLb
ここのログ読んで思ったが、OLの世界ってパラダイスだな
娯楽系の理由で、有給休暇がとれるなんて男の世界だったら考えられんよ
つーか逆に男なんかは、休日出勤とかさせられてるのに
一番笑えたのは>>35ですね
高校生のバイトだって、そんな低レベルな考え方してないのに・・・汗

精神年齢度↓
高校生のバイト>35

これがOLの世界なんですね
マジ驚き!
51Miss名無しさん:2007/07/21(土) 10:13:15 ID:WRsjIF3v
35は有名なコピペです。

大漁だなw
52Miss名無しさん:2007/07/21(土) 10:21:04 ID:l/4458nu
毎年5〜7日くらい、病欠の時に消化。
本当はもっととれるけど
休んだ分自分の仕事忙しくなるから
休まない方がなんか気が楽だ。貧乏性か。
53Miss名無しさん:2007/07/21(土) 10:49:52 ID:kp1i1qSd
>>49
おまえは一生出世できないな
平社員www
つーかホームレスにでもなれば?

 (´,_ゝ`)プッ
54Miss名無しさん:2007/07/21(土) 14:31:17 ID:JU5a5HLb
>>53
つーか、>>49は腰掛OLだろ
出世も糞もないだろうに
ゴールは寿退社
55Miss名無しさん:2007/07/21(土) 23:09:21 ID:8fSh5N+z
私の会社は男でも有給取り放題だけどな
昔は休日出勤手当てが出たけど今は出ないから必ず代休は取るし
やっぱり組合がしっかりしている会社はいいわ
56Miss名無しさん:2007/07/22(日) 22:46:53 ID:ShEW3EwK
>>53
バ---カ!たしかに無責任に有給取るのは論外だけど!
自分のやるべきことやれば遊びであろうと取るのは自由だ!
権利だからね。まして風邪引いて出勤されても困るし
そんなことしたら義務を果たしていても休みが申請しずらいんだよ
それが大問題なんだよ!ば--か!そんなこともわからないのか
せいぜい会社に利用されて、仕事のだけの人生を楽しみなさい
57Miss名無しさん:2007/07/22(日) 22:52:46 ID:ShEW3EwK
>>55
おれの会社は代休が無理なら休日出勤手当で解決しているよ!
年間休日は120日で、休出は年間に10日ぐらい!(買い上げ手当)
でも、うちは組合はないから、今後はどうなるか不安だな・・
58Miss名無しさん:2007/07/23(月) 02:05:30 ID:B21AjwMu
信用金庫に勤務していて、コトブキ退社した知り合いは、有給はあって無いようなもので
具合の悪い時以外は認められない。
年に1回は、必ず1週間強制的に休みを取らされる(不正を調べるため?)
退職する際も、有給を全然消化せずに退職したと言っていた。
それに比べて100%有給を消化してるOLの私達はお気楽みたいな事を
遠まわしに言われました。
仕事用のPCも一人1台無いらしく、社内メールも限られたごく1部の人しか持ってないから
未だに、お知らせや回覧はFAXやコピーでしてるって..
昭和の時代かと思いました。
59Miss名無しさん:2007/07/23(月) 18:46:34 ID:2v4FYPSZ
>>退職する際も、有給を全然消化せずに退職したと言っていた
クソ会社ですね・・
60Miss名無しさん:2007/07/23(月) 19:57:58 ID:obosG2w/
私も金融機関(信用組合)で働いてて今は辞めたんだけど、有給は一度もとったこと無かった。
人数ギリギリでやってるから、急に休む人がいると大変、具合が悪くても休めない雰囲気。
さすがに不幸があった人は休んでたけど。
仕事上、明日にまわしてもいい仕事が少なく、その日の仕事はその日に終わらせなければならないので、誰かが休むと
「休んでるAさんの代わりをするBさん」
「自分の仕事をしつつBさんの代わりをするCさん」
「自分の仕事をしつつCさんの仕事をフォローするDさん」
となる。
61Miss名無しさん:2007/07/24(火) 18:42:51 ID:EjIJqsb3
法廷にて

宅間「どうせ死刑なんやから、最後に言わせてくれ」

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!
ほんま、感謝しとる。あのガキが8人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。
残りの5人はおまけで感謝しといたる!」
  ・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親!おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
 価値やったんやぞ!エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
 ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!
 あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!あははははは!あははは!こらおもろい!」
  ・・・どよめく室内。退廷・・・
5分ほど後に、判決文が読まれた
62Miss名無しさん:2007/07/26(木) 22:34:40 ID:nT2icDxu
おれは男だが
勤務時間
朝7:30〜22:00(定時は9:00〜18:00)
残業月!100ぐらい?
役職手当1万付いてるので全て
全てただ残業ただ休出!!いきなりチ−フ職にさせられた(入社半年で)
休日
休日は6日(実際土日祝日だけど)
もちろん全てただ!
代休もとれない
最悪なのが社員で今まで
誰も風邪で休んだことないため
風邪でもかなり休みづらい・・
有給もあるが
一日もとれない(みんな休まないので)
給料
26で手取り20万ちょい
昇給2千円のみ! やる気をなくさせる
ボ−ナス
これが一番腹がたった!!!!!!!
前回は業務中に事故が原因で5万でカット!!
また仕事中におれも悪いが
ちょいヘマをしてしまい
今回は10万もカット!!
休む時間も早くも帰れないのに
おまけに風邪でも休めないのに
働いてあげてるんだ!
ヘマだってするだろう!安月給だし
でも、これって今は普通なんでしょうか??
ふざけるな!!!!!!!!!
クソ社長よ
63Miss名無しさん:2007/07/26(木) 22:37:07 ID:nT2icDxu
求人票はいいことだからしか書かない
詐欺会社だ!!!!!

64Miss名無しさん:2007/07/26(木) 22:38:15 ID:nT2icDxu
>>56
たのむ!!キミの会社紹介してくれないか!
楽ならなんでもいい
65Miss名無しさん:2007/07/26(木) 22:39:59 ID:LOiivimj
夏休みといえば海!青い空!イケメン!
みなさんは今年どこに行きますか〜?^o^
66Miss名無しさん:2007/07/26(木) 22:42:59 ID:nT2icDxu
おめえうるせえ
このスレに関係ないからくるな
あほくず!!!
しねや!!!
67Miss名無しさん:2007/07/26(木) 22:55:41 ID:LOiivimj
>>66
おまえは字も読めないのか?あ?
 
ここは独女スレ。巣に帰るのはおまえだろう。

そんなんだから、いつまでたっても低収入なんだろな。
68Miss名無しさん:2007/07/26(木) 23:31:30 ID:nT2icDxu
>>67
ごめん。言い過ぎた・・
ついつい感情的になってしまい
意味不明なことを言ってしまいました
本当に悪かったよ
69Miss名無しさん:2007/07/28(土) 08:31:34 ID:kmR+lm09
>>56
おまえのようなくずの人間に言われたかないわ
あほ
あほは一生ひきこもってろ
アホ
70Miss名無しさん:2007/07/28(土) 08:32:47 ID:kmR+lm09
>56
社会のゴミは今すぐ消えろ
あほ
氏ね
71Miss名無しさん:2007/07/28(土) 08:34:31 ID:kmR+lm09
>56
周りの迷惑考えずに生きている能無しはまじで氏ね

何のためにうまれてきたんだ?人様に迷惑かけるためだけだろ?
まじでうざいって。
わかる?
72Miss名無しさん:2007/07/28(土) 09:46:42 ID:kmR+lm09
>>56
氏ねやボケ
73Miss名無しさん:2007/07/28(土) 09:47:26 ID:kmR+lm09
>56
国の粗大ゴミは大迷惑
氏ね
74Miss名無しさん:2007/07/28(土) 10:05:50 ID:Lm3me9BT
やっぱりこれが腰掛馬鹿OLの実体か
ネットだからこそ本音を語る
75Miss名無しさん:2007/07/28(土) 18:18:11 ID:rhQRNyKw
>>72
お前はガキみたいなやつだな・・
お前は掲示板を荒らしている・・
お前こそ迷惑かけてるぞ?
人それぞれ!取りたいやつは取ればいいだけの話だよ




終了!!!
76名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:17:37 ID:h19C5F4j
みなさん夏休みはどのくらいもらえてますか?
やっぱり一週間が普通?
7771:2007/07/29(日) 22:29:31 ID:XWL4Wm0a
>76
社会のゴミは今すぐ消えろ
あほ
氏ね
78Miss名無しさん:2007/07/30(月) 00:03:32 ID:P7dsEAUV0
>>76
三日間。土日にくっつけているから五連休かな。
79Miss名無しさん:2007/07/30(月) 00:15:31 ID:rjol8QOv
有給は普通に「あ、明日休みたいですー」で休める。
ただし普段は残業・徹夜あり。
休日の朝に突然呼び出しあり。
辞めたい。
80Miss名無しさん:2007/07/30(月) 00:24:06 ID:OB0+5m6w
普通にみんな一週間でも二週間でも休めるんだけど旅行でもデートでも

前日でも大丈夫だし男性も女性もみな取ってるよ
81Miss名無しさん:2007/07/30(月) 20:18:37 ID:CfUOrTLa
昔は平気で1週間まるまる休んで、安い時期に旅行なんか行っていたが入社十余年経過した
今となっては、さすがにGWとか年末年始じゃないと行けない。
82Miss名無しさん:2007/08/02(木) 01:36:33 ID:Ax5JAqiQ
男も女も普通にとってる。月に1回はとるのが決まりみたいになってるな。
一応周りの人には前日に知らせる感じ。それで全然問題なし

まあ、自分で仕事の工程管理を出来てるから可能なのだが。

いまのトップが休むの大好きだから、部下もどんどん休んでる。
理由などなくてよい。休んで街ぶらぶらしたりしてる。
会社の人にも会ったりする。全然平気。
83Miss名無しさん:2007/08/02(木) 02:04:33 ID:UABkmnh1
周りの目が気になって休めないとか言ってる奴。

それは戦中の自爆を強要されたとか言ってる沖縄の奴が
感じた雰囲気と同じなんだよ。

最近、それに気がついた。
8471:2007/08/02(木) 20:30:34 ID:/N0ldvDM
>>80、82
キミは全然わかってない。
社会人ならもっと責任感と危機感を持て
休んでいるヒマなんかはない!その場の仕事が終われば
次の仕事のことも考えないと社会人としてはNGですな
何のために仕事しているのですか?
人様に迷惑かけるために仕事しているのですか?
有給・代休を取りたいと言うと
社内から冷たい目で見られるのですよ!
逆に冷たい目で見ない人が普通の人ではないのです。
おそらく休みたいと思う人は社会人ではあまりいないと言えるのですよね
まして遊び?疲れをとるため?
ありえない。

8571:2007/08/02(木) 20:36:17 ID:/N0ldvDM
80 82
恥を知れ!!恥を!!
80 82はニッポンのハジ!!
86Miss名無しさん:2007/08/04(土) 13:37:04 ID:zKA3w/bb
有給なんか「朝寝坊したから」
でその日にとっていいにきまってる
うちの会社(大手家電)は年90%以上有給使わないと年末に上司が始末書かかされますよ
(部下に有給とらせなかった責任で)

というわけで100%消化している
もちろん男性もです

責任とかフォローとかいってる人はなんなの?有給は日曜が休みなのと同じで、会社はその休みありきで仕事を組まなきゃならない。

一人休んだから仕事が回らなくなるというのはその人じゃなく会社の責任ですよ
8771:2007/08/04(土) 15:42:50 ID:/6EIu1CS
86もニッポンの恥!!!!!!
私は風邪でも会社に行きますよ
88Miss名無しさん:2007/08/04(土) 16:17:21 ID:xSNQ85Fp
つか、大企業だったらどこでも夏休み1週間取れるでしょ。
89Miss名無しさん:2007/08/04(土) 22:19:18 ID:zKA3w/bb
>>87
なぜ日本の恥なのか論理的にkwsk
9071:2007/08/04(土) 22:37:18 ID:pavITpSW
過労死はニッポン頑張る教の伝統なのである。外国の辞書にも載っているのである。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。 わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
管理職になりたくない人は、社員を辞め、 準社員扱いの「時給」で働くこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。 何度も言っておるではないか。
ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思わないのかね。
これらの美風を子々孫々まで、引き継ぐ必要がある。


簡単に言うと休む暇があるなら働けと言うのだ
企業戦士なのに休むことなんかは恥そのものだ
9171:2007/08/04(土) 22:38:52 ID:pavITpSW
美風じゃあ!!
92Miss名無しさん:2007/08/04(土) 23:25:54 ID:zKA3w/bb
>>90のコピペってどう読んでも皮肉でしょw
論理的でもないし

法律(∋常識)の範囲内で幸福の追求をするのが社会人でしょ


というよりブラック企業の社畜は早々に氏んでね

9371:2007/08/04(土) 23:33:49 ID:pavITpSW
92
うるせえ!それが社会人としての言葉の使い方か?まずは挨拶からしろ
それだけ危機感をもてということだ
わかったか!有給なんか取ると
みんなから冷たい目で見られる
相手にもされないぞ!有給取れば暖かい目で認めてくれる企業なんかは
絶対に存在しない!!!断言しよう!!!!!!!!!!!11
94ゆうこ:2007/08/04(土) 23:35:51 ID:pavITpSW
そうよ!
そうよ!有給取る男なんか
ありえない〜!結婚対象から外されるわよ
95:2007/08/04(土) 23:37:13 ID:pavITpSW
>>92
残業代が当たり前!有給が当たり前という方は
会社辞めたら?みんな嫌でも頑張っているんだよ!!
働く以上はある程度は妥協するしかないんだよ
何でそんなこともわからないの?
社会人なら子供じゃないのだから
おこづかいくれない?休みたい?
甘えたこと言うのもやめたら?
96Miss名無しさん:2007/08/04(土) 23:59:08 ID:jilCb1gr
>>>95
馬鹿だからドキュン企業しか入れないんでしょ?
私はフル残業つけれるし、有休も取り放題。
もち、全員がね。お勉強して、まともな会社に転職すればー?バーカ
97Miss名無しさん:2007/08/05(日) 00:59:11 ID:yomGDUw2
>>ID:pavITpSW
お前本気でどんなDQN企業にいるんだw
哀れだな、こんな深夜にファビョっちゃって。
そんな仕事好きなら、2ちゃんになんて書き込んでないで仕事しろよ。
危機感あるんだろw
9880:2007/08/05(日) 01:09:49 ID:o5Y8UHrG
>>84
普通に上司から休みは取るように言われるし、有給休暇の年間予定表を提出させられるよ。
全員が有給完全消化だからお互い様だし

仕事は生活や家族のためにやるのであって会社や職場の人の為じゃない

あなたこそ公私混同で周りの迷惑ではないの?
99Miss名無しさん:2007/08/05(日) 01:14:12 ID:laIFF1cn
飲酒運転
顔出し有り
ヤナセと日本たばこで受付業務


http://kaneari.blog82.fc2.com/?mode=m&no=292
100Miss名無しさん:2007/08/07(火) 04:35:42 ID:rI4MsNNJ
>>98
84ではありませんが・・・

>仕事は生活や家族のためにやるのであって会社や職場の人の為じゃない
それは言えてる

>全員が有給完全消化だからお互い様だし
羨ましい会社ですね
ただ少しだけ勘違いしてるみたいだから補足しときます
逆に貴方みたいな企業は珍しいですね
そもそも有給休暇とは労働者に対して国が補償している制度です。
だから、貴方が勤めている会社が正解なのですよ。
しかし上記で述べた文章は理屈理論だけの世界
現実的には、有給休暇をなかなか取らせてくれない企業が大半です。
休日出勤させられてる人達がいると言う現状がある事をもう少し理解して下さい。
ただしそんな厳しい会社でも腰掛OLは特別、有給とり放題、毎日定時で帰れる。
むしろ定時以内の時間でも、やる事が無くて、ネットとかして遊んで、時間を潰しているぐらい。
まさに腰掛OLはパラダイスです。でもお局様になったら、悲惨ですけどね。

ちなみに貴方はどんな企業に勤めているのかな、ひょっとして、公務員さんですか
だとしたら「全員が有給完全消化」の謎が解けます。
101Miss名無しさん:2007/08/07(火) 11:11:06 ID:ChAvNBWP
ここで有給とる人間に難癖つけてる人間は、働いてないニートだよ。

だから普段一生懸命働き、休みを取る社会人が羨ましくウざいんだよ。
分かってあげて。
102Miss名無しさん:2007/08/07(火) 21:17:31 ID:dtpuLD8W
100の言うとおりだ!
有給・残業代請求はありえない。
うちの会社はみんな請求していないんですよ
だけどみんば文句も言わずに会社の発展のために
頑張っている!!それが責任であって社会人として当然のことである
98は社会人ならもっと責任感と危機感を持て
96もね
有給ほしいとかいうやつは死んだほうがいいよ
マジでね!

103Miss名無しさん:2007/08/07(火) 21:19:35 ID:dtpuLD8W
過労死はニッポン頑張る教の伝統なのである。外国の辞書にも載っているのである。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。 わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
管理職になりたくない人は、社員を辞め、 準社員扱いの「時給」で働くこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。 何度も言っておるではないか。
ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
(正当な)日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思わないのかね。
これらの美風を子々孫々まで、引き継ぐ必要がある。


100もこの精神で会社の為に死ぬ気で働きなさい!
キミはまともな方ですな!
104Miss名無しさん:2007/08/07(火) 22:36:29 ID:ChAvNBWP
7・8月に夏休み取るより9月に取るほうが海外は安いし
国内の旅館も混まないよね。9月に取る人いますか?

どこへ行きますか?
105Miss名無しさん:2007/08/09(木) 22:46:58 ID:N6boaOXw
有給に文句言ってる人って創価学会員?
106Miss名無しさん:2007/08/10(金) 01:58:50 ID:pePwh2Zq
夏休みは7日間。
土日×2回と合わせて11連休。

有給も基本的にいつでも取れる(常識の範囲で)。
前日申請するほうが普通。
でもあまり使わずに結局切り捨てになっている人が多い気がする。

やっぱり組合があるからかな。
友達からは休み多すぎだと言われる。

104さんのように9月に取るのは難しい・・
107Miss名無しさん:2007/08/10(金) 16:36:36 ID:/v2xyCfD
夏休み3日。好きな時に休む。
有給20日。しかし、これは半分も消化できない。
仕事が貯まるとか、迷惑をかけるとか、会社に消化しない空気が流れている。
残業手当は60hくらいやってるけど10hまでしかつけちゃいけない。

まぁ、暇な日はこうしてネットやってるわけだから、
しょうがないのかしらと思う。
特に不満もない。
108Miss名無しさん:2007/08/14(火) 13:26:33 ID:2kXAEgn3
OLって残業したりとかするの?
109Miss名無しさん:2007/08/22(水) 11:55:03 ID:V2tiUFF/
sage
110Miss名無しさん:2007/08/22(水) 17:11:42 ID:mYlP0zIl
hagesine
111Miss名無しさん:2007/08/22(水) 17:25:04 ID:jGPDvpl/
私はかなりとってる。
生理休暇なんかの有給に加算されない特別休暇を含めたら、
年間で20日くらいは休みもらってる。

なおかつ、年2回の長期休暇もあるし。
112Miss名無しさん:2007/08/29(水) 10:21:16 ID:0uatFphs
(*´д`*)ハァハァ
113Miss名無しさん:2007/08/29(水) 18:01:29 ID:fFMhdr4z
OLが、やりたがらない仕事ベスト6

@成果がはっきり評価される仕事
A完成度を高める為工夫が必要な仕事
B専門知識・技術が要求される仕事
C意見・アイデアが求められる仕事
D多くの人と関わる仕事
E接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係

http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html
114Miss名無しさん:2007/09/07(金) 14:45:15 ID:QHEJOqNN
(*´д`*)ハァハァ
115Miss名無しさん:2007/09/14(金) 17:15:35 ID:fDIGfNE8
(*´д`*)ハァハァ
116Miss名無しさん:2007/09/14(金) 18:23:08 ID:BJgW/ENC
うちの会社は女性中心だから生理休暇もある。有給じゃないけど。
有給はほとんどの人が全部消化していると思う。
おばちゃんとか多いので、文句言えば会社が逆襲されかねない。
117Miss名無しさん:2007/09/15(土) 23:29:11 ID:BRBcUGdd
>>113
おれは男だが
1〜5まではやりたくないよ(ただし6の仕事はいいかも)
楽な仕事なら給料低くても不満なし
118Miss名無しさん:2007/09/15(土) 23:32:43 ID:ybSU/S/b
>>111
ですよね

ところで今日、鬼彼が会社の部下の女性宛てに送ったメールを私に誤爆してきました。
内容自体は社内で起こってる問題と「今度もお詫びに俺のおごりで飲みに行こう」ってものでした。
見た時にすぐ彼へ「誤爆してるお」って送ったら、彼は「これ見て焼きもち妬かないの?」って。

私も1度か社内の人へのメールを彼へ誤爆した事があって、その時に彼は嫉妬して怒ってました。
他でも男友達と複数ではありますが飲みに行く事も怒ってました。
そんなのも怒ってるのに今回の「今度も」と女性社員に飲みに行こうと誘ってるのは
怒らないのか?と聞いてくるんです。

私、鈍いんですかね。そういうのって気にならないんです。
だって、私にも彼にもお互い把握してない人間関係があって当然だし、そこまで言うつもりないし。
そう言うと「俺を好きじゃないの?浮気してもいいの?」って。
てか、私が既に浮気相手なんだから浮気の浮気ならわからないようにしてもらわないとなーと
思って「わからないようにするならいいよ」と答えたら「嫉妬しろよ」だって。

正直わかりません。私がドライすぎるのでしょうか?
やっぱ甘い可愛い言葉も言わないとつまらないんですか?
そういうのは言えないから心底困ってます。浮気されるのは本当は嫌だけど、スル気満々なら仕方ないし
って冷たく見えるんですかね?なんかチラ裏になっちゃったかな。ごめんなさい。
119Miss名無しさん:2007/09/25(火) 20:26:27 ID:pJh9m2v1
(*´д`*)ハァハァ
120Miss名無しさん:2007/10/04(木) 11:53:53 ID:fxgQxQHj
(*´д`*)ハァハァ
121Miss名無しさん:2007/10/14(日) 00:11:09 ID:CcHTR5b/
(*´д`*)ハァハァ
122Miss名無しさん:2007/10/14(日) 14:27:53 ID:UPxEL8g/
基本、休みが少ない上に、すんげー有給取りにくい…
今週、私は7勤、隣の席の人が10勤。
上司が14勤なんてするから休めないよ…


今年に入って1日だけ有給取らせてもらったんだけど、
取り方が気に入らなかったらしく、上司からずーーーっとグチグチグチグチ。

こんな取りにくいなら有給の意味なくないか?

周りの人も冠婚葬祭と、よっぽどの体調不良とかじやなかったら
休まないからなー

123Miss名無しさん:2007/10/15(月) 01:06:24 ID:Q2BtWx7i
123
124Miss名無しさん:2007/10/15(月) 01:20:41 ID:rE1Qg+C1
有給?
取った事無いな
125Miss名無しさん:2007/10/16(火) 22:27:18 ID:tc9gKGHN
>>122
多分みんな休みたくないんだよ
みんな愛社精神があるんだろうけど・・
休みたい人は迷惑な話だ
そのうち給料も貰いずらくなりそうな会社だな
126Miss名無しさん:2007/10/16(火) 23:22:47 ID:x8fsh+3k
馬鹿みたいに拘束されてる仕事環境は間違ってると思う。
でも人間は「慣れる」から
そういった仕事環境でずっと生活していたら、それが当たり前になり
周囲が出来てるのに自分一人が出来ないのは、自分が間違ってると思い込むようになる
だから過酷な労働環境の会社は、それが当たり前と思い込み、ずっと、その環境が続く。
馬鹿な企業の代表ですね。半世紀後には必ず潰れているはず・・

でも、ハッキリ言います。
過酷な労働環境でも、楽な労働環境でも、男性社員でもOLでも
有給使うのは社員の当然の権利だからwと、思い込んでるような人間は「糞」です。
そんな人間を守る為に、社員の、労働者の権利はあるのではありません。
そういった人は最初から、固定給の会社じゃなく
フリーター、営業職、成績制の業種に就職するべきです。
で、自分の予定に合わせた時間を仕事に割いて下さい。
多分、自分の本当の価値が分りますから。
127Miss名無しさん:2007/10/17(水) 18:25:25 ID:sa18iSdN
>>126
おまいは会社人間だな・・・
休む人が悪いと言う考えは
古いんだよ!死ぬまで有給取るなよ
128Miss名無しさん:2007/10/17(水) 19:23:42 ID:/hfygOmi
有休取れる人を妬んでるだけ
うちの会社は男も女も取得率100%だから関係ないけどな

129Miss名無しさん:2007/10/17(水) 20:25:18 ID:HHpcumbV
欧州みたいに、全て消化させなければいけない法律作ってほしいなぁ。
130Miss名無しさん:2007/10/17(水) 20:30:29 ID:ybsLF0MX
部下が有給とってないと上司の評価に響く所いいなぁ
131Miss名無しさん:2007/10/17(水) 21:01:57 ID:qHFgLYek
毎月必ず一日とってるし、連休もたまに。
有休とれないって、なぜ?
132Miss名無しさん:2007/10/17(水) 21:34:26 ID:Qek6+uba
有休とれないとどうだっていうんだよ。
日曜祭日は休みじゃん。
133Miss名無しさん:2007/10/17(水) 22:46:25 ID:sa18iSdN
>>132
もっと休みたいだけの話
連休あったほうがいいだろう??
134Miss名無しさん:2007/10/18(木) 07:25:34 ID:KPdod7Uv
地方公務員やってるけど
有給はおろか代休消化すらできないよ

土日休みと思われてるけど実際は
日直、休日窓口、運動会、避難訓練、選挙などいろいろ出勤がある
もちろん平日は休めない
毎年40人辞めてくのに採用が2〜3人しかないから当然なんだけど
135Miss名無しさん:2007/10/22(月) 06:45:39 ID:npwbHM3T
136Miss名無しさん:2007/10/27(土) 12:57:51 ID:ZCBT5GNa
>>134
全部休日手当、金でもらえればいいじゃん。
137Miss名無しさん:2007/10/30(火) 10:50:42 ID:jBcLeJNy
そもそも有給休暇に理由を求める事が問題。
日本では「有給は会社が労働者に特別に休みを与えている」というバカな感覚がある。
「それなりの理由があれば、休ませてもいい」という発想がバカ。
「業務に支障がないなら」等休みづらい雰囲気を与えるのもバカ。
会社を休んだら業務に影響するのは当然の事で、それをフォローするのは会社の義務なんだから、
そんな事気にしていたら有給休暇などいつまでたっても使えない。
日本のバカ会社は給料を支払い雇っている側が優位と勘違いしている。
雇われる側が「有給休暇を頂いている」のではない。
有給休暇の取得は労働者の権利であり、有給休暇がまともに取れない会社に対して、
労働力を提供する必要はない。
そのことをバカな労働者は知らないから、会社は余計につけあがるのだ。

138Miss名無しさん:2007/10/30(火) 11:02:36 ID:iQ1221Rt
俺の会社は
女は取っていいけど
男はだめ

社長や役員がこれだけ働いてるのに
おまえらよくそんなことが言えるよな、
といった雰囲気

下手に権利だからと休んだら
ボーナス査定にひびいちゃうよ
139Miss名無しさん:2007/10/30(火) 11:50:54 ID:JPEweLJS
>>138
ローカルルール犯してる男にレスしたくないが
その通りだと思う。男は休暇取り難く可哀相だなと思う。
140Miss名無しさん:2007/10/30(火) 12:44:04 ID:wu4DwWBr
三人OLがいるので我が家の状況を↓

私/基本有休取れない雰囲気で取るとしたら仮病を使う。
土日祝休みで残業一切無し、夏休み正月休み各4日ずつ。仕事はかなーり暇でネットやりまくり(中小企業事務職)

姉/有休の他に夏休み9日、リフレッシュ休暇一週間、正月休み5日。
有休は取れるが忙しいためあまり取らず、たまに緊張の糸が切れたら仮病で消化。
毎日残業で休日出勤あり(一部上場、総合職)


母/休みの日数はほぼ姉↑と同じ。いつでも好きな時に有休使えるけど仕事が終わらなくて休めない。
休んだら余計残業が増えるが、有休を消化しろと上から言われる。
毎日残業で休日出勤多数。(公務員、地方市役所)

141Miss名無しさん:2007/10/30(火) 13:55:15 ID:MEnSToeX
有休とれないのはわかるけど…
142Miss名無しさん:2007/10/30(火) 13:59:20 ID:XK27HdIJ
>>134
民間企業(かなり大企業、だがアホ企業)から地方公務員になったが
正直楽過ぎて笑いが止まらないぞ

公務員の休みがとれないという意見と
アホ企業の休みがとれないはレベルが違う
143Miss名無しさん:2007/10/31(水) 22:30:39 ID:k0NVW1cl
オマンコオマンコ楽しいな。
144Miss名無しさん:2007/11/04(日) 17:31:24 ID:bUfjuYTD
こんなの会社によって大違いだよ。
私が最初に入った会社(総合職)は有給取りますなんて言い出せない雰囲気
だった。取っちゃいけないわけじゃないだろうけど、誰も取らない。

二番目の会社(契約社員)は有給休暇はあったけどとり方を教えてもらえ
なかったので取らずに短期退職。

3番目に勤めた所(嘱託)は特に有給を取る人もいなかったが、夏休みや
正月休みなどがあったので、その時期に部員で重ならないように調整し
て取得。風邪で休みますー早退します、午後から行きますなども頻繁に
する人が多く、仕事に支障が無い限り許されていた。遅くきてもそのブン
残業して帳尻合わせればOK。

その次に勤めた会社は(正社員)有給自体が抽選。数ヶ月前から申請し
希望も通るかどうか直前までわからないという有様。なので休む時は
テロ的に休むしか方法がないという世界。シフト制だからか?

かと思えば知り合いは、普通に夏休みや正月休みのほかに有給も直前に
部内に申請すればいいという方式だったり、シフト制でも前月に希望日
を申し出ればその日が公休になるようにシフト組んでもらったりすると
ころもあった。
145Miss名無しさん:2007/11/14(水) 14:30:27 ID:LFzwFfU9
(*´д`*)ハァハァ
146Miss名無しさん:2007/11/14(水) 15:30:17 ID:PcHlOaha
友達のとこの市役所は、有給取らないと組合がうるさいって
無理矢理、月2日程度取らされてるらしい。
旅行なんかも海外1週間とか。仕事もつまらな過ぎて
もっと有意義に働きたい!と吼えていた。
147Miss名無しさん:2007/11/17(土) 07:26:36 ID:KiR0zSTl
>>146
仕事楽ならいいじゃん
その人まじめな人なんだね
148Miss名無しさん:2007/11/20(火) 00:01:48 ID:GAEhs9lk
【コラム】 有給休暇はどうすれば消化できる?
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8684.html
149Miss名無しさん:2007/11/30(金) 09:43:36 ID:lwy2MPVc
(*´д`*)ハァハァ
150Miss名無しさん:2007/12/03(月) 21:01:10 ID:GcPyDShl
>>149
消えろ カス。
151Miss名無しさん:2007/12/16(日) 19:36:34 ID:xFByK/Dj
(*´д`*)ハァハァ
152Miss名無しさん:2007/12/16(日) 20:35:06 ID:SCFRrhFb
有休取れない会社とかかわいそう。
うちの会社は男も女も、正社員もバイトも契約社員もみんな100%消化。
一生で考えたら大きなことだ
153Miss名無しさん:2007/12/16(日) 20:40:52 ID:SCFRrhFb
ちなみにサービス残業も0少しでも残ってると残業する?と聞かれるから5分もサービスはできない。
基本残業はつけ放題
154Miss名無しさん:2007/12/25(火) 21:02:08 ID:vCZC9tWC
>>137さんに同感です!
>そもそも有給休暇に理由を求める事が問題
当然です!例え職場では上司、部下(自分は)の立場とはいえ、
仕事が終ったらお互いあかの他人同然なのだから。
いくら職場ではお世話になっている上司に「有給の理由」を
のべる事ははっきり言って自分のプライベートを他人に
自分で言っているのと同じことですからね。
外国とかは「私用の用事」でも通るけど、有給の理由がこの
理由で通らない国って日本だけかもね。
>有給休暇の取得は労働者の権利であり、有給休暇がまともに取れない会社に対して、
>労働力を提供する必要はない。
>そのことをバカな労働者は知らないから、会社は余計につけあがるのだ。
…この台詞を今の上司に聞かせてやりたい位です。
殺されるだろうけど。(^^;)

155Miss名無しさん:2008/01/07(月) 17:27:32 ID:/xbUo8AN
(*´д`*)ハァハァ
156Miss名無しさん:2008/01/20(日) 20:52:46 ID:uZLVkD+e
年間20日
157Miss名無しさん:2008/01/21(月) 09:16:32 ID:UXHx4N5i
(*´д`*)ハァハァ
158Miss名無しさん:2008/01/30(水) 21:23:13 ID:LcAiVdb/
5日くらい。

でも今年は全部(って言っても11日しか・・・)取るつもり。
社長は有給使われると損した気分?になるみたいだが、
仕事に差し替えてないから気にせず、有給申請する。 
159Miss名無しさん:2008/02/15(金) 12:27:42 ID:JM/gvCYS
(*´д`*)ハァハァ
160Miss名無しさん:2008/02/19(火) 19:25:52 ID:ouWVtOgv
161Miss名無しさん:2008/02/24(日) 13:48:28 ID:19qJSnBM
社会人の常識やらモラルやら言うまえに労働基準法って法律を守れよ
有給取る事に関してうだうだ言うなら法務相に文句言えや
法律に勝る常識なんてねーよ
162Miss名無しさん:2008/02/24(日) 13:56:39 ID:aj9dYQhp
>>161
法務相?
馬鹿ですか?天然ですか?
163Miss名無しさん:2008/02/24(日) 14:55:52 ID:19qJSnBM
正論で返せないからってうだうだ言ってんじゃねーよww
164Miss名無しさん:2008/02/27(水) 17:43:00 ID:Uwq36xoZ
>>126
お前が経営者だったら納得するが、ただの使用人(社員)だったら、ほんまの
アホだ!!
165Miss名無しさん:2008/03/07(金) 16:02:50 ID:QT8VoVsP
女とヤってお金が貰える♪
まさに男の夢の仕事!
出張ホストっておいしくない?
ttp://rootinghost.com/2ch/01_info.html
166Miss名無しさん:2008/03/10(月) 18:14:54 ID:CBEITyvi
>>776
まだ続いてんのか
うちの押入れに20巻くらいあった気がするな
虫湧いてそうで触りたくない
167Miss名無しさん:2008/03/12(水) 16:30:27 ID:ggLg2Sto
女の人が体調不良で休む時は、ほとんど整理の時なんだっていう認識なんだけど
168Miss名無しさん:2008/03/14(金) 04:38:56 ID:X9LSQEzJ
>>167
正解!
169Miss名無しさん:2008/03/21(金) 06:30:11 ID:vCT4enpd
>>167
たいていバーゲンか歯医者だろ。
170Miss名無しさん:2008/03/21(金) 07:12:26 ID:0L8jji4G
寝坊して化粧する時間無いから
171Miss名無しさん:2008/03/21(金) 07:41:16 ID:pIDr/pJE
「プライバシーをばらす」などと言って女性から現金を脅し取ろうとしたとして、資生堂
名古屋支店長(46)が恐喝未遂容疑で愛知県警に逮捕されていたことがわかっ
た。容疑を認めているといい、中署は19日、支店長を名古屋地検に送検した。

調べでは、支店長は先月中旬ごろから、名古屋市内のアクセサリーショップ店長の
20代の女性に「プライバシーをばらす」などと脅しの電話を何度かかけてきた。女性
は支店長と面識がなかったが、「プライバシー」の内容が正確だったため怖くなって同
署に相談した。

今月16日の夜、支店長が女性に電話をしてきて「20万円ぐらいの金を持ってこい」
と場所を指定してきたため、女性から連絡を受けた同署員が現場に現れた支店長
を17日未明に緊急逮捕した。

動機は不明といい、同署は支店長がどのように女性のプライバシーを知ったのかなど
を調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0319/NGY200803190009.html
172Miss名無しさん:2008/03/21(金) 07:42:26 ID:TTrqpLI4
てゆうか、有給を使うと会社に迷惑がかかるって意見が多いことに驚いた。
俺は有給は労働者側の当然の権利だとおもっていたんだが。
なんというか、日本人的発想だとそうなるのかな。。。
173Miss名無しさん:2008/03/21(金) 19:59:32 ID:rSksb5PD
長文ですいません

彼と社内恋愛だったんだけど
彼の上司は休日の前日に必ず彼に
「お前、明日の休みは休むのか?」って聞いてくる
休日前夜、深夜1時2時くらいでも普通に電話かかってきて
「明日、朝一ミーティングしたいんだけど何時なら来れる?」とか日常だった
営業なのに、終始時間拘束されるという最悪な状態
有給どころか、月200時間近く時間外労働の日々
私は事務社員だからパーフェクトに取ってたけどw
時給で考えたら、私の方がいいくらい
彼みたいに生活を捨てながら利益をあげてくれる人のおかげで
私みたいなのほほんとしたOLが給料もらえるんだと、しみじみ感じた
1人で年間何十億と仕事とってくる人間が、資料つくったりお茶だしてるだけの
私の倍くらいしかお金もらえないんじゃ、そりゃしんどいわと思った

あまりにアホらしくて、彼は公務員に転職した
給料半分以下になったけど、楽しそうに仕事行くようになって
友達からの誘いも10倍くらい増えて本当幸せそう
絶対正解だったと思う
サラリーマンはえらい
174Miss名無しさん:2008/04/16(水) 14:50:16 ID:5a2XKE/k
(*´д`*)ハァハァ
175Miss名無しさん:2008/04/16(水) 14:55:16 ID:7ikwdsbW
有給全消化の俺は勝ち組
176Miss名無しさん:2008/04/20(日) 15:16:38 ID:0Hain0rc
休んでも周りに負担がかかなければいいのだが
俺は無理だ
他部署のやつは月1〜2回使って3連休が必ずあるのに
生産管理だけは誰も休まない
177Miss名無しさん:2008/04/20(日) 15:33:36 ID:JmVFqsdr
昨年度は20日ぐらい有給取って1日だけ有給残した。
その前の年は全部有給消化
178Miss名無しさん:2008/04/28(月) 22:38:52 ID:Sl9uPlOo
休み取りたいって言うと先輩に嫌な顔されるから休みたくない
3ヶ月に1回くらいは仮病使ったりして休んでるけど
179Miss名無しさん:2008/05/04(日) 09:44:17 ID:J8FxxhpT
12人が給料を1/12減らしてもう一人雇えば
有給がすべて取れる。

普通はそううまくいかない
180Miss名無しさん:2008/05/04(日) 10:20:57 ID:VsGH8o/m
人手は足りているのに上司がいじわるで取らしてくれない。
「仕事に支障がなくてもな、俺は休めないんだから気使えよ!」とかほざいてきた。
181Miss名無しさん:2008/05/04(日) 15:52:11 ID:J8FxxhpT
>>180
有給を取らせないのは違法です。
労働基準法違反で逮捕(過去1事例有り)、家宅捜索、書類送検
略式起訴で罰金命令となるかもしれません。
182Miss名無しさん:2008/05/06(火) 10:10:38 ID:ZCUE1llw
>>178
逮捕です。
183Miss名無しさん:2008/05/22(木) 12:04:09 ID:blQoBO0E
契約社員で今月で契約が切れます
来月からまた更新して貰ってますが
会社の待遇に不満があるため、今月で更新しない予定でいます
でも有給があと3日残ってます
今月は既に2日消費しました仕事は忙しいです
こんな状況の中残り僅かの期間で有給申請したら非常識でしょうか?
ちなみにこの会社にはなんの未練もないです
184Miss名無しさん:2008/05/25(日) 15:05:53 ID:Wjd8PShh
>>183
非常識ではありません。
携帯に近くの労働基準監督署の電話番号を入れておき
文句言われたらすぐに電話を掛けて聞いてみましょう。
185Miss名無しさん:2008/05/25(日) 15:59:24 ID:y8vZrSbU
有給、ほとんどの人が残してる。
取ると精勤手当て(月5000円)が付かなくなるし
他部署があまり有給を使ってない中、自分たちの部署
だけ沢山取るのはおかしいとかいう上司の
発言から、残すのは暗黙の了解になってる。

まだ自分は転職して5ヶ月で有給は持ってないけど
周りに有給使う人があまり居ないから、自分も取れないと思う。
前の職場で3年弱働いてた時にも有給はほとんど取れなかった。
辞める時に4日使えただけだった。
逆に休み削られて、代休が10日くらい貯まってた時期もあった。
186Miss名無しさん:2008/05/25(日) 16:52:55 ID:p005FoBi
ワークライフバランスを推進してるところは、まだまだ少数なようですな。
187Miss名無しさん:2008/06/05(木) 20:09:56 ID:BLr1nQJw
勤務形態とか会社の規模によっては、事実上有休取得不能
なところ多いよね。
休む事で他の同僚に実質的な被害が発生するというw
お互いが休むために、その迷惑を分かちましょうと言う合意
が作りやすい雰囲気の職場ならいいけど、そうでなければ
もう絶望的。
188Miss名無しさん:2008/06/08(日) 17:11:38 ID:5x2ldv8F
>>185
“取ると精勤手当て(月5000円)が付かなくなるし”
労働基準法違反です。懲役6ケ月を求刑してもらいましょう。
189Miss名無しさん:2008/07/07(月) 17:32:47 ID:uUv/MSMa
(*´д`*)ハァハァ
190Miss名無しさん:2008/07/09(水) 02:49:23 ID:NP+6BpbN
シフト制だから仕方ないっちゃ仕方ないけど、自分の好きなときに有給がとれない。
でもめちゃくちゃそういうのに厳しい会社なんで
ある程度はとらなくちゃいけない。

だからといって本人の了承も得ないで勝手に有給組み込むとかねーよ/(^o^)\www
用事ある日にとれないから無意味wwwwww
191Miss名無しさん:2008/08/04(月) 10:57:03 ID:6Y4uINgZ
(*´д`*)ハァハァ
192Miss名無しさん
(*´д`*)ハァハァ