【30が】昭和54年度生まれ Part15【見えてｷﾀ】

結婚したいってよく思うけど、やっぱり３０歳で年収９００万は超えてないと
って思っちゃう。そんな事ばっかりやってるから、ダメだとおもうんだけど。

>>381
おまえの年収は800万くらいあるのかな？
200万とか言わないよね

私は海外旅行とか興味なくて
1度ハワイにいったけどお金がもったいないと思ってしまった
友達が海外旅行の話を楽しそうにしてて羨ましいなと思っていったんだけどさ
海外旅行が羨ましかったんじゃなくて、その子が楽しそうなのが羨ましかったんだとわかった。
もし結婚できて子供ができて、こんなお母さんじゃかわいそうかも

ゼイタクな人じゃないんだね。
貧乏に耐性があるって私もそうだけど、
絶対ラッキーな性格だと思うよ〜

国内旅行ずきと海外派に友達分けて行ってる。海外に強い子だと楽しい。かわいい子で結婚してないのって魅力感じる。性格に問題あるのかなとか想像巡らしてるよ。

>>381
あるあるｗｗ

うちの会社、業界の中堅くらいだけど、本部長クラスで
ようやく900万超えてると思う…
高望みなんてレベルじゃないよそれ。

大企業の部長レベルとかベンチャーや自営で稼いでる人
限定になっちゃうよ。私はとても自分がそれに見合う女
だとは思えないので900万だなんて考えられない。

でも一生の事だよ。収入は大いに越したこと無いし

金融、広告なら30歳900万って普通。中小は知らないけど。
でもそのレベルに見合う自分かというとダメだ。
何もしなくても結婚に関しては超モテる彼らに選ばれるには、
家柄、ルックス、若さが必要だと思う。

年収年収言う人は、それだけ自分も稼いでるから言ってるんだよね？

正確なところ、人の事をＡＴＭだと思わない真っ当な性格だけどな。

公務員には３０歳９００万は無理
せいぜい６００万。

>>381
そうだな。そんな事ばかり言ってるから結婚できないんだよ。

30歳で900ってまっとうな会社勤めじゃ難しいよ。バブル期はともかく
今は都銀とかトヨタソニーでも無理だろう。金融の中でも東京海上とか
超激務で有名な野村證券とか、あとはキー局とか電通とか医者とか・・・。

あと言っとくと、週刊誌の年収特集は嘘が書いてあるからね。

もう少しで付き合いそうなカンジの男。
専業主婦に批判的というか、結婚しても働いてもらいたい
（自分が自由に使えるお金は多くしたい）
的なことを言ったんだよ。なんかルックスはタイプではないし
趣味も合わないけど、優しいイイ人だと思ってた。
でもそれ聞いてから、なんかケチでセコイ器の小さい人なのかなぁと。
贅沢したいなんて思わないけど
妻子養おうとする男らしい器のデカさがない人？って思えて冷めて来た。
結婚したらいちいちお金の使い方で細かく言われそうで。
ルックスはいまいちだから余計にこりゃダメだって思えてきたってのは
あるかもしれんが、中身もいまいちだったのかと。

たしかに男らしいとは感じられないね。
母親が働いてて、未だに甘えてたりするんじゃない？

私も最近、一円単位まで割り勘する人がいて疲れたよ。
ケチな部分もあったし。今までに居ないタイプで興味はあったけど、
一緒に時間過ごすほどダメだと思った。
しかも、連絡方法やアプローチがメールばっか。
返信したら、それにたいして根掘り葉掘り聞いてきて無視した。

女の子を誘っておいてお金払わせるなんてそんな男出世しないよ。
親の教育が悪いのか結婚しても苦労するのが見えてる。
割り勘でもいいって言う女性と男性がくっつくべきだよ。

結婚して働くの辞めちゃったらこのご時世、不安じゃないか？
いつ離婚するかもわからないのに自分の人生を
金銭的に旦那に預けてしまうなんて怖くて出来ないよ。
子連れで離婚とかになったら職歴のブランクは致命的だ。

同意。

総合職で働いているけど、私のまわりは逆に、
「かわいくて器量のいい専業主婦が似合いそうな女を求める男ばかりで嫌になる」
という同期が大半。女のキャリアに理解のあるその男を紹介して欲しいくらい。

27歳で独身板にいる人と27歳で既婚板にいる人の差を
感じさせるレスのオンパレードｗ

この中では、>>395が結婚できない筆頭だと思う。
ま、相手もロクな男じゃなさそうだけど、それにしても
人の短所ばっかり見る性格だとオモタ。

>>398
なかなか日本人にはいないよ
変な外人と結婚すれば？

日本の男は謙虚な女が好き

ケチで話題もない人なんか誰でも嫌に思うよ。
てか、離婚しても困らないように経済力ある人を求めるんじゃないの？

そうそう400も普通にヤバそうだけどねｗ
結婚出来ても友達無くすよ、その態度。

少なくとも、
専業主婦を求める男と働きたい女、
自律した伴侶を求める男と専業主婦になりたい女が惹かれあうことは
不幸だということはよく分かった。

巨乳好きの男はヒンヌー受け付けないっていうレベルと
変わんない論争だよね。

専業主婦でいさせてくれる男性を探さないと。
で、見つからなかったら、せめて「パートで良い」と
言ってくれる男性を探す、と
。
「働くのイヤ」という同級生の話を聞いてると、
「アンタ位言いたい事言えてたら、
職場で泣いてるのは同僚の方じゃないの？」って突っ込みたくなる位
気性の荒いのが多い。

専業になった子は、学生時代からも
あんまり強気にモノを言えない子がほとんど。
ダンナさんに対してもそういう態度なんだろうな、と思う。
だから専業でいさせてくれるんだよね。

まぁ女同士で遊んでると、あんまり優柔不断だから、
イライラしてくる事も多いんだけどさ、
ダンナさんから見たら、ぶつからないで都合いいんだろうなと
思う。

結婚しても働いて欲しい
と言ってる人も、家事一切しなかったりするし、
付き合って相性いいかちゃんと見なきゃ苦労するよ

>>407同意
自分が金銭的にマイナスになるのは
絶対避けようとするクセに、家事だけ嫁に負担させて
自分は楽しようと考えるタイプいるよね。

つーかウチの職場の男性社員は全部このクチだなぁ。
グズグズグズグズ職場で時間つぶして、
家事を逃れようと算段してる所を見ると、
奥さんに通報しようかと思うよマジで。

>>407
何言ってても結婚したら家事しない男がほとんどだよ。
だから私は専業主婦の方がいい。

>>408
他所のうちの旦那にまでケチ付けてないで結婚したら？

大学以来の定期的に合ってる友人が6人いるけど俺含め皆童貞
最近ようやく話題に女性関連がチラッと出てくるようになったｗ
このスレ読んでると結構恋愛経験豊富な人が多いんで自分らは相当異端なんだろうな。

大学・大学院はオタク趣味・部活・勉強・研究で楽しくやってきたから後悔はしてないんだけど。
だけど、だけど、もうちょっと違う生き方があったんじゃないかなあなんて結局反省してるｗ

男の恋愛経験の有無に女性ってもの凄く敏感に反応しませんか？
年収とかの話が何度か出ていますが、
そんなものよりこの恋愛経験無しって所の方がもの凄い壁になってる気がする。

>>398
ケチでセコい男でもいいの？
働きたいなら仕事続ければいい。って男と
自分の稼いだお金をあまり家族のために使いたくないから
オマエも働いて稼いでねって男とは
違うと思うんだ。

>>412
そうそう、そこが大事。
「仕事続けてもいいけど、そのお金は君が自由に使ってね。
家族を養うのは俺の仕事だから。」
こう言ってくれる男がいいな。

折からの成果主義の浸透と、非正社員化の推進により、
自分の稼ぎだけで妻子を養える日本男子は少数派になりつつある。
さらに政府も、減り続ける所得税と労働力を補うために、
女性の社会進出と育児支援を後押しする。

かくして日本の労働層は、
専業主婦をめとるだけの経済力も、女性の社会進出を認める寛容さも
持ち合わせない独身男と、男を一家の大黒柱として立てる従順さも、
自らのキャリアを諦めることも受け入れられない独身女、そして
ダブルインカムで裕福な生活を送る理想的次世代夫婦に三分されてゆくのでした。

>>412には同意するけど、>>413は虫がよくない？
「自分の稼いだお金をあまり家族のために使いたくない」ってことでしょ？

こうやって書いてても、愛や情で妥協したりしていくもんだし。
結局は机上の空論だよね。

>>413は女の評価を落とそうとしてる男がレスしてるとしか思えない

>>413 てめえ男に媚びなきゃ生きていけないカスか？
そんなに欲しけりゃ自分で稼いでみろっての。水商売とかよ。
大金作るにゃリスクがあんだよ。キレイ事言ってんじゃねーぞ

>>417
こんな少しの人しか見てないところで評価落として
どうすんのさｗ

東京は出会いが多くて高学歴・高収入の人と恋愛できる。
そんな人と一度付き合っちゃうと、もう妥協できなくなる。

妥協できる愛や情があればいいね。

東京、名古屋近辺は男余りだからバブル並みの超売り手市場。
逆に地方は女余りだから結婚氷河期真っ只中。
何人の男に出会ってもようやくいい男に遭遇。
しかし、まわりにもライバルがｲﾊﾟ-ｲいるので選考漏れということもあるんじゃ？
地方出身の子の話聞くと「いい男が地元にいない」って話よく聞くし。

おれ仙台にいるけど女が余ってるとは思わない。
そりゃ数はいるけど、高卒フリーターや専門卒派遣みたいな奴ばっかだよ
結局恋愛対象にならなきゃ居ても居なくても一緒だからね。

これなら東京の方がマシだと思う

あとまともな女子大も無いしね。まともなのも居るけど
高校生まで。それ以降は仙台を出て行くみたい

そうなんだ。。
仙台白百合とか宮城学院女子はどうかな??

こういうスレ読んでると27まで残ってる女は
結婚を将来の保険として考えてるんだなと感じる。
この年になったら結婚なんて諦めようよ。
人目さえ気にしなければ独身でも楽しいよ。

>>420
なんでその高収入・高学歴を捕まえられなかったの？

結婚に至らない低レベルな恋愛が自分の基準になってしまうことほど
馬鹿げた事はないと思うけど。

相手だって、たかがちょっとした付き合いだから
貴方みたいなのと付き合ったのかも知れないのにさ。

>>415
違うよ。
旦那の稼ぎが少なくて、仕方なく家族にお金使うんじゃなくて、
自発的に使いたいってことだよ。
例えば、自分で働いたお金を貯金して家族旅行に行くとか。

「お金がない」が口癖の独女は、男に食事に誘われても割り勘の事が多いって嘆いていた。
だろうな・・・・と思った。

>>424
そこは頭があまりにもあれだからパス。

東女本女津田塾立教上智青学お茶とか
東京にはいっぱいあっていいよね。
贅沢言わないからニッコマ女でいいのに

私の周囲に>>413みたいな事言ってて、
それでも相手からプロポーズされて結婚出来た人がいるから、
性格の悪さと、結婚出来るかどうかは全然別だと思う。

一ついえるのは、413的な人は、デブだったんだ。（153センチ65キロ）
デブ専のダンナだろうな、と。
そういう私はチビだから、
今までの彼氏はみんなちびっ子好きだった。
今言い寄られてる男性もちびっ子好き。。。
もうこの彼で決めようと思う。

あーだこーだ言ってても、結局
自分に決め手になるような個性（体型も含めて）が
あるかどうかだと思うな。

＞429
東北大の人かな。
聖心、清泉、白百合、フェリあたりの女子大はやっぱり対象外ですか？
このどれかに在学中です。。

27歳で大学生って意味だったら
その時点でアウトじゃないの？

kl

>>430
ＤＶ癖のある男でも結婚してるし。だからって、伴侶に暴力振るっても問題ないって訳じゃないし
万人受けする性格の方が需要が有るのは事実。

自己実現のために働きたいとか、寄生虫根性旺盛だし、こりゃ女性が侮られても仕方ない
これで男女平等なんて叫ばれたらかなわない。

＞432
19歳です
書き込んですみません

>>431
東北大出身です。今は東京でいいとこに勤めてます。

うーんどうでしょう
俺フツメンだけど、そこの女子大で美人処女ならと思う
普通なら多分対象外でしょう。

変な男に引っかからないように注意してね。

>>394
それで家事は手伝ってくれるとかならあれだけどね
どうなんですかね、その人は。
私は趣味も合わない、ルックスも好みじゃないってのは辛いな
ルックスってかっこよくなくても自分で好みと思う顔ってあるじゃん？
逆にかっこいいけど好みじゃないとか・・・
タイプじゃないのは辛いなぁ・・・趣味が合うかどっちかが欲しい

このスレも面白そう。S５５年２月生まれです。

>>438
ともちゃん、2chに張り付いてないで外出しないと
どんどん時間が過ぎてくよ

>>439
他人の事言えないかと。
ここにいる誰もが日曜の昼間から2chにいるわけですから。

２ちゃんやめられない　給料日前だし　新しい洋服買ってないから外出できない

　外出といっても今の私には見合いパーティしかないよ

新しい洋服じゃなくてもいいじゃない

むしろノースリーブでいいじゃない

444ゲット。

彼氏の作り方忘れちゃったなぁ。
というか今までの彼氏は、全部学生時代のバイト先で知り合ったんだよね。
今はもう就職しちゃって、会社の人と付き合う事が
出来なかったから、自分が転職するか、
中途採用の人を狙うかしかないんだよなぁ。

皆さんより１才下で年収(手取り)380ﾏｿの男は結婚対象外ですか？
友達の旦那の年収を聞くわけにもいかないし…
ちなみに結婚しても仕事は続けるつもりです。

■27歳給料大調査
http://www.nikkeihr.co.jp/careerm/

300万円未満　 9.5%
300万円台　　 30.0%
400万円台　　 32.5%
500万円台　　 14.0%
600万円台　　 10.5%
700万円台　　 　3.5%

ちなみに、税込みね。
手取りで380万なら、平均どまんなか。

>>446
平均ですか。
ちょっと安心しました。

女性の平均はどうなんだろ・・・・
私は300いかないくらい・・・Ｏｒｚ

>>445
手取り３８０万って、年収（税込み）にすれば
５００万超えるだろ。
かなり優良

>>449
そうなんですか？
確か税込みは500弱って言ってた気がします。
でも手取り25×12で茄子が夏冬合わせて80ですよ？(＝380)
いいっていう数字には見えないんですが…どうなんでしょ。

>>450
ええええ
いい数字じゃないの？1個下でしょ？お嬢さんですか？
自分の育った家庭より下のレベルってありえないっていうしそれなら仕方ないかもしれないけど

世の中の大多数の人たちは
あなたが思っているよりもずっと
「貧しい」暮らしをしていることを知りましょう。

>>450
頭クラクラしてきた。

手取り２５万って、相当いいぞ・・・

ナスも税引き後でそれだけもらえれば、かなり多い。
年間４．５ヶ月以上は出ているだろ。

いや、自慢したいだけっしょｗ

４５０が高給取りなのかね？
私は自分が税込み３３０万・・・だからな

私は、、釣られたのか！

悪くないと思うな。
ずっと450ならアレだけど、普通以上の会社なら昇給あるだろうし。

皆様、どのくらいの年の差まで許容範囲ですか？
僕は32歳です。

公務員３年目（計算合わないとかいわないでね。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。）
手取り≒２０万と茄子が３０と４０だから３１０かぁ
中の下だなぁやっぱ

実家暮らしで月家に３万が約束。
１年２００万貯めるの目標で一応６００万ちょいたまったとこ
前までヒキ子で就職はするから結婚は諦めてくれって親に宣言してあるから
自分もするつもりないし親も本心してほしいんだろうけどあんまり言われない。
周りに未婚の３０〜５０代のお局様なんてザラだからあんまり目立たなくてラク
ここの皆は結婚したい人多そうだけど
ソロライフに頭切り替えてマンション買う計画立ててる人とかいるのかな？

年の差３２って、スゲーな

>>459
すごいねぇ〜
実家暮らしでも年200万はすごいかも。

この年で貯金額ってどれくらいなの？

27なら500万くらいが標準かな>貯金

100万ですが何か

性格悪そうなレス多いね
ここみてると凹んでくる

紹介所に登録してきたお

顔 普通
身長 168
体重 66
年収 750
年齢 32
貯金 100

>>459
その年収でその貯金ってヤバイんじゃない？
よっぽど何も買ってないっぽい
食費いらないのもあるだろうけど、ネットしかやってなさそー

頭ハゲてるヤツよりマシじゃない？
そういうコミュニケーションしかできない？
気ちがいは。

喧嘩はやめて〜ぇ

>>466
チビデブな予感・・・。
嘘でも体重は60ぐらいで登録した方がいいよｗ
>>467
自由に使えるお金が月5,6万。
たしかにカツカツな生活だろうね。

え？でも私も手取り20万
家賃と食費で10万、光熱費ネット携帯、派遣なので交通費で3万
で残り7万。で、クレジット支払いなどもあるから月5万くらいしか自由な金ないよ
十分じゃないの？
でもちゃんと貯金しててえらいと思うよ。私は実家にいたときもっと使ってた
余裕があるのに使わないってえらいと思う。

>>470
Thanx
身長 170
体重 60
にしてみるお

>>471
ヒント　茄子
派遣は茄子ないっしょ？

手取り380万で少ないとか言ってる人はさ、
年功序列55歳のパパと、成果主義27歳の彼が同レベルの
年収であってほしいんだよね。
まったく素晴らしいお花畑脳だと思うよ。

>>450です
目から鱗です。
同年代の友達はいても給料なんて聞かないし…
調べるつもりで毒女板を見ていたら年収500はないとね、みたいな書き込みがいくつかあったので…
最低でも月給(手取り)＝年齢くらいが皆さんの基準なのかと思ってました。
求める年収は人それぞれなんでしょうが、皆さんのレスで励まされました。

励まされましたの前に、もう少し社会勉強をした方がいいと思う

>>475さん

じゃぁあなも400〜500万程度はかせげているんですか？

まぁまぁ無知ならしょうがないよ
知った上で26才で500万もないなんてダメすぎ・・とかいってるようじゃびっくりだけど

後日談です。

最終、旦那に断ったのですが、その後、新婦から怒りのメールが来ました。
「心が離れてしまってるって言うけど、自分のことしか考えてないんじゃないかな」
「こんな時期に断るなんて、無責任極まりない。」
「もう、今回の喧嘩はお互い様だと思う。」
「返信ハガキはあなたのほうで処分しておいて。」
「経費に関しては、考え変えてあげたじゃない、あなたって自分が、ばっかりね。」

もう、呆れて言葉もありませんorz
５日前だというのに、ハガキ20通ほど帰ってきていません･･･。（50通の内）

現在出席者･･･17人。

これを気に縁を切りましょう！

結婚したら月５〜６万も自由に使えるわけねーだろ
それでカツカツとか言ってる奴は一生結婚なんて出来ねーし、するな

最近、自分の価値観が一番と思っている人増えてるから、
無理してあわせるぐらいなら、切ったほうがいいよ。
何を言っても、無駄だし、相手をわかろうともしてないからね・・・。

既女ですがレスします。
普通の会社で社内恋愛して結婚しますた。
旦那も同い年で25の時結婚。
子供が欲しくて頑張ったらすぐ出来ちゃって私は退職。
旦那の年収400ちょいです。
マンションのローンと車のローンその他生活費を払ってもやって行けてる。
贅沢は出来ないけれど少しは貯金も出来ます。
この生活レベルで年収300以下ではキツイかもです。

>>479さん、
それってムカつくねぇ。全然関係ナイ私もムカつく〜。
ムシ出来ないの？

今の仕事をやめて遠方の土地へ行って結婚生活送ることになったら
貯金はいくらぐらい持ってく？
今お金全然ないからそうなった時のためにも貯めておきたい…

>>485
結婚するなら、むしろ貯金要らないと思うけど？

>>445の手取り380万も優良だと思うけど
>>459の手取り310万ってのがうらやましいんだけどなー
手取り310万って総額にすると400万くらい？

これで「中の下だなあ」って・・・

>>486
どうして？
式あげたり、家具買ったりでいろいろとかかりそうだけど。

結婚しようがしなかろうが貯金は必要だろｗ

うーんやっぱ貯金ゼロで行くのは抵抗あるって思ってさ。
もし病気になったら、とか色々と。

でも貯金してから結婚とか言ってるといつまでたっても結婚出来ない気がする。
安心な額っていくら？100万？1000万？1億？キリがないよ。
先の事は分からないけどそれに怯えて結婚も出来ないってものどうかと。
まだ30前！なんとかなるさ！

いや、なんとかならないって。

つか備えは常に必要、とう観点が欠落してる時点でやヴぁいと思ふｗ
常にプラマイゼロの生活だと何かあった時大変だし。
ほどほどに節制しつつ結婚の機会を待つのが良いんじゃないかな。

貯金は子供が生まれる前までしか出来ないよ。
生まれた時点で０の家庭はまさに下流以下の人生しか送れない・・・。
頭金なしじゃ家だって買えない。
日々の生活だけで精一杯。
男選ぶときも貯金０はやめといたほうがいいよ。

お金の管理は嫁にしてもらいたいお。

月収実家の10分の1以下で上京　大学研究員です。家賃が都内は高すぎてつらい　捨ててるお金だもんなぁ　貯金は節約かなりしてちょいしてけど実家にいたらわからんかった自活の厳しさ汗　ｶﾞｽ電気しょっちゅー止まるから彼氏が援助してくれてる

>>490
病気になっても旦那いれば大丈夫だよ。
結婚してから遠方行くんでしょ？
もし同棲してお金貯まったら結婚とか考え持っていたらヤメだよ・・・。
お金貯まる前に別れが訪れ、無職のまま放り出されるとかドラマみたいなことになりそう。

お金が貯まってから、とか色々考えたら別れくるかもね　やりたいこともあるけど結婚してからもできるから来年にはきめたいなぁ 30で赤ちゃん生みたい

＞30で赤ちゃん生みたい
子供が可哀相だから参観日には行くなよ？
「あのおばあちゃん誰の？」ってガキ苛められるぞ

田舎は結婚早いもんね。
都心では30前後で出産て凄く普通なんだけど。
私ももうちょっと働きたいからそれくらいで生みたい気持ち分かる。
彼が地方の出身で、地元ではお店に一人で行く人がいないらしく
良いトシで独身は目立つと言ってたよ。
まだ動きたい人は外に出てっちゃうんだろうね。

ついこの間までここの住人だったけど、結婚して卒業した私が通りますよ。
長男で跡継ぎ息子だった旦那に嫁いだばっかりに
旦那の親と同居中…
多分よその姑よりはマシだと思うけれど
それでもやっぱり同居は同居。ストレス凄いよ。
同居のメリットは、お金の事くらい。
みんなも結婚するにあたって、同居だけは絶対にやめたほうがいいよ。あと長男も。
それと、結婚は家と家同士の問題なんだと改めて実感した。
結婚式やハネムーンまでは夢いっぱいだったし、それがゴールのような気がしてたけど
現実は甘くないわぁ…
旦那の年収も大事だけど、それよりも結婚生活を維持するには
旦那が妻にどれだけ協力的な人か、って方が重要な気がする。
子育てに関してもね。
結婚したのに孤独を味わうくらいなら、独身でいた方がよっぽどマシ。
愚痴っぽくなってｽﾏｿ。
相手選びは慎重にね。
そろそろ鬼女の巣に帰ります。みんな頑張れ〜ﾉｼ

結局ないものねだりなのかね。
既婚子持の友達も、「結婚はすごく遅くていい！」
っていうし…。でも私はこの歳で独身っていうのが会社にいづらい気がして。
自意識過剰かもだけど。

うちの会社での結婚年齢で多いのが24才だった、んで今度は29才だね。
子供欲しい人はすぐ作って退職してる。
んで小梨の人は飲み行くとどうしようってグチってるｗ
んで毒女はやっべそろそろやっべｗｗｗってゲラゲラしてる。

実は日曜に彼からプロポーズされました。
自分でもびっくりするぐらい感動が無かった。
良く泣いてしまう位うれしいとか言うけど私はそうじゃなかったみたい。
考えさせてって言ったら彼驚いてた、すぐOKしてくれると思ったらしい。

私は今までなんとなーく生きてきました。
勉強も普通、運動も普通、普通の学校行って普通の会社入ってOLになった。
自分で頑張ったり、努力したわけじゃなく適当にやってたら入れたって感じ。
容姿もそれなり、男性経験もそれなり。
彼はいい人、やさしいし何より信頼出来る・・・・と思ってる。
結婚したら私は変わるかな？子供出来たら私は変わるかな？
人生初の究極の選択です。

今回も、普通に結婚して、普通に子供うんだらいーじゃん。
オメデトウ！

そうだよ！普通って幸せなことだよ
これ逃したら次いつプロポーズされるかもわからんし
されても変な人かもしれんし
彼のことが好きならいいじゃん？
うちのお姉ちゃんがいってたけど
結婚は「この人と一緒にずうっといたい！」って人よりも
「この人ならいても邪魔じゃない」って人と結婚したほうがいいってさ

>>501
すごくためになります

男より仕事に生きるから結婚できなくても別にいい、
というんでもない限り断るべきじゃないと思う

>504-505
レスありがと。
確かに普通って幸せだよね。
でも自分の中の普通から脱却したいっていつも思ってた。
小さな脱却だけど今年から海外勤務の希望を出していたんです。
今年は無理でしたけど来年は選任されるだろうとの事です。
自分の中では海外で仕事をするってのは普通ではなくて考えただけで胸が躍るんです。
私がその事を彼に話した数日後のプロポーズでした。

本当に究極の選択です。
いったいどうすれば・・・・・・

>「この人ならいても邪魔じゃない」って人と結婚したほうがいいってさ
ﾜﾛｽｗ

>>508
あ、やりたいことがあるんだね！
海外で仕事かぁ・・・カッコイイね！
それは普通からの脱却ぽい！
彼は反対してるの？知った上でのプロポーズってどっちの意味だろ
君の夢を応援するよ
それはあきらめて結婚してくれ？

>>>「この人ならいても邪魔じゃない」って人と結婚したほうがいいってさ
ちょｗｗｗおまｗｗ何様だよｗｗ

そんな人とSEXできない。

>>508
私なら結婚します。

お前ら女は男の年収の話しかしないのな。

これだから、ぶら下がることしか考えない糞女どもは嫌なんだ

は？
年収の話してどこが悪いの？
結局男の人に頼らざるを得ない世の中だから、重要なこと。

>>515
金銭で男を選んでるんだね
これだから売れ残りなんだと思うよ
たいした事無い女に限ってこれだからね

婚約（結婚）して海外赴任してもいいじゃん。
数年別居したほうがラブラブかもよ。

超うらやましいー！

自分の年収の自身のない男しか出てこないね・・・

>>518
あなた男にまともに相手されてなくて
ポイ捨てされてるタイプね

オレ男だぜ！

俺手取り520万あるけど
コンパとかでは300万未満って言ってる。
お前らみたいなクズフィルターだよ。

男が女は若さだの処女だの乳だのの話してるのと
全く同じだってのがなんで分かんないのか…。
こっちは男専用の板で言ってないのに
なんでこういう男はわざわざ出張してくんのかね。
そこまで女に飢えてんのか。

ちなみに資産6億の専業投資家です。
女性が、男の収入を気にするのは当たり前かと。
あんまり露骨だといやだけどね。
でも、実際金で幸せは買えないよ。

だから男は巣にｶｴﾚって。

投資家かよｗ
将来どうなるか不安で溜まらんな

金で幸せ変えなくても貧乏はやだな。
金も魅力の一つだからな。

ここは、独身女性限定ですよ？

みんな！板違いの春厨なんか華麗にスルーでつよ！（`・ω・´）

金で愛は手に入れられない。これは本当。
でも貧乏で失う愛もある。これも本当。
金の問題は重要だよ。
だけど、結婚はそれだけじゃないからね。
年収にこだわってる独女を見ると
現実わかってないな〜まだまだお子様だな〜と思う。

年収にこだわる人はこだわればいいし、
他人の好みを批判しなくてもいいんじゃない？
言いたいこと言おうよ。

私は年収高くても頭悪そうな商社や大手広告代理店はイヤだな。
遊び人はヤダ。
選べる年じゃないんだけどさぁ。

>>521
そのレベルで自慢するの恥ずかしいよ。

>>530
選ばれる女じゃないんだけどさぁ…

の間違いでしょ。

>>503=508　です。

今日の昼間、彼とご飯を食べる約束をし落ち合って一緒にご飯を食べました。
その時自分の気持ちをはっきりと彼にぶつけてみました。
海外で働いて見たいこと、国内と海外での遠距離恋愛は私にはムリだということ、
行ったら3年は帰れないことを言いました。
すると彼はハァ？ってな顔してます。
なんか変な事言ったかと思って私が黙っていると彼は
それはこの間聞いた、だから私が海外行く前に結婚し挙式を上げれば1年は一緒に居られる、
結婚しちゃえば3年なんてあっという間、あと半世紀は一緒に居られるんだぞ、と。

もう、笑ってんだか泣いてんだがわけがわからない状態になってしまいまして。
私が死ぬほど悩んだ事はなんなのかと逆キレまでする始末ｗ
二つの幸せを一度に手に入れてしまったような気がします。
これから仕事終わったら彼とまたデートです。
なんか生きていて今日が一番幸せな日でした。
レスくれた人どうもありがとう。
これで毒女板ともお別れです＾＾
みなさんにも幸せが訪れますように・・・・

おめおめ

おめでとう！

女が男に求める本能
・餌をより多く取れる雄を求める
妊娠中、育児中は動けないため、代わりに多くの餌を取ってきてくれる雄が必要
・自分を愛してくれる雄を求める
いくら餌を多く取れる雄と結ばれても、愛されずに放置されてたら妊娠中に餓死するから

男が女に求める本能
・より多くの雌に種付けすること
女性が優秀な男性の子供が欲しいと思うのと同様に、男性は多くの女性を妊娠させたいと思ってる。
・伴侶に貞操を求める
自分で妊娠できない男は伴侶の貞操には異常に拘る、拘れない男は本能の弱い雄

この相反する二つの考えが、女性には男の身勝手と映る

故に、女性が男性に収入を求めるのも、男性が浮気をするのと一緒で古来からの本能。
お互い大目に見てやるぐらいの気概が必要。

>>536
女性の浮気が多い件について

>>533
ドラマみたいだ〜
おめでとう。仕事も結婚も頑張ってください！

>>537
結婚前に特に理由も無く「俺は専業希望だから〜」って言ってる男と代わらん
女性と違って社会的に許されない行為。

男の専業は女の専業より社会的批判が強い
むしろ女の専業は家を守ってて立派と奨励される場合も有る。
女の浮気は男の浮気より社会的批判が強い
むしろ男の浮気は甲斐性が有ると褒められる場合が有る。

こんな少子化な世の中、子供もつくれよ

おめでとう、

[email protected]

いいから女子供は黙ってろよ。
一生高望みして、どうぞ孤独で死んで下さい
所詮この世は弱肉強食、若いころ結婚できなかった負け犬に
子孫を残す権利は無いのよ。

バーカバーカおめでとうだこんちきしょう

>>533
おめでと━━ *・゜ﾟ・*:.。..(n‘∀‘)ηﾟ・*:.。. * ━━ !!
良い結果になって良かったね。
もう全部手に入れておもっくそ幸せになっちまえ！

>>536
都合が良いときばっか動物ぶる男は早く詩ね！！
滅びろ！
子孫残すな！

>>533
オメ!!
あれ、なんだろう、目から汗が…

【結婚or訣別】彼氏がいる26〜29歳の独身女性 part3
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1175091148/
【妙齢】彼氏のいない２６〜２９歳の独身女性part12
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1170840592/

みんなー！
533の幸に続くぞー！

なんか幸せなような痛々しいような微妙なスレですね

殺伐としたレスが交わされる、荒涼な世界の片隅でほころんだ一輪の愛の花。

良い彼だね〜

うらやましい、真剣にうらやましい・・・

釣りでしょ、釣り

>>531
じゃあお前の年収言ってみろよ

はいはい、また金ですか

資産ある僕とは違う次元ですね

やっぱ30手前になると結婚意識して付き合うん？？

会社の一つ上の先輩が、妊娠したらしい。
月曜日昼から来て、また休みの日に飲み過ぎたんだろうなんて思ってたら…。
去年から同棲してて年的にもデキ婚でいい時期だよなと思った。
軽いやつだけどタバコもよく吸うし、体も丈夫じゃないのに
簡単に妊娠するんだね…
私も20代で産みたいよ…予定なしorz

>>555
普通の感覚なら当たり前の事かと

>>556
避妊をしっかりしていなかった末の予定外妊娠だろうか。
それとも子供出来てもいいやと、あえて避妊無しでしていた結果出来たのか。

前者なら、いい歳こいて避妊くらいしっかりしろよ、と思う。
後者なら、妊娠する気でいるならタバコはやめろよ、と思う。
同棲しているのなら籍だけでも入れるのなんてやろうと思えばすぐ出来ただろうし、
何故そっちを先にやらないで妊娠するんだろう。
産休取ったり退職したりするなら、引継ぎの準備が必要なんだし。

…と内心突っ込んでいる人が、会社に少なからずいそう。

私も、>>558みたいなﾂｯｺﾐ入れる人間だったけど、
意外と結婚ってなかなかしてなんかもらえないんだ、って事が
痛いほど身に染みてからは、
出来婚でも何でもいいから結婚に持ち込めた人は知恵者、賢者な気がするよ。

http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/nayamikaiketu/
約80種類の占いラインナップで待機してます。
一度覗いてみてください。

>>558
予定外だったらしいよ。
でも、相手の男の方は、中に出してるの知ってるわけだし
「いずれ出来るだろうね」みたいな感じだったらしい。
おいおいって感じだけど。
タバコも今は、つわりが酷くて吸う気にならないらしい。

先輩は貯金かなりしてきてるからとりあえずは困らないけど
相手の方は転職したばかりで不安定らしいから、
仕事は続けるとは言ってるけど、無理な気がする。

まだ妊娠２ヶ月で、少人数の会社で半分以上が知ってるけど
一応おおやけにしてないから、業務に関してはこれからだよ、どうなんだろ・・。

私も出来婚は避けたいけど、同棲してればまだいいかなとか思う。

ぶた切りですみません。
こないだ披露宴に初めて招待されて、
うわぁこれは痛いわぁ、披露宴ってコワイ！と感じたのですが
(虚飾すぎる経歴、ageすぎで不気味な人生、友人関係の取捨択一の見栄っ張り度が生々しすぎなど)
また、別の友人から披露宴にお呼ばれがあって・・・。
しかも高卒以来やりとりのなかった子。
遠方で一泊になるし正直行きたくないなー。
披露宴ってやっぱり、究極の社交辞令?
お断りすると今後つきあいが出来ないほど顰蹙なんでしょうかね?

わたしもそれ知りたい。断ると今後気まずいのかな？
ちなみに披露宴への出席を直前でキャンセルして以来ハブられてる人を知っています。

直前でキャンセルするような人は
それ以外でも非常識で迷惑をかけてたのじゃないのかな
>ハブられてる

しかし、高卒以来約１０年やりとりないって
知り合いの披露宴は行かなくていいと思う
１０年交流なかったならこれからもないだろうし、遠方みたいだし

今後も連絡を取り合って、仲良くしていきたい。と思う人なら参加。
そうでなければ欠席でもいいんではないの？
>>564の高校卒業以来って、もう10年近く経つじゃん。。
単なる人数合わせなんじゃない？って勘ぐっちゃう。

やっぱ披露宴に参加となると、お祝儀や服や髪とか結構出費かさむし
遠方で一泊なんて、、普通に現在進行形で仲良しか、
招待する側が宿や車代を手配してくれるってことでないとちょっとね・・・
欠席で心が傷むっていうなら、お祝いを贈るだけで済ますことも
可能なんじゃないの？

やっぱこれからその子とどんな付き合いをしたいかによると思うよ。
もう疎遠になった友達とかはバッサバッサ切っていく私にとっては
そんな事で悩んでる人がいる事が不思議だ。

呼ぶ人が少なくて困ってる人っているのかなぁ？
私はもし結婚式するとしても友達3〜4人しか呼べないよOrz
親族は3人しかいないし
結婚式しなくていい人と結婚したい

私も式は挙げないつもりだよ。
呼ぶ人はいるけど、家庭が複雑すぎて挙げたくない。
彼は普通の人だけど、事情しってるし挙げなくて良いと言ってくれた。
ただ、人生の中でも大きなイベントだし、何も障害がないなら
結納〜式〜披露宴と一通りのことは全部やった方が良いと思うよ。
大事な記念になるし、年とった時に思い出せる式って素敵だと思う。
私も遠い旅先とかで二人だけのウェディングとかだったらやってみたい。
友達の先輩が旅行先で現地の民族衣装きて式をあげたらしく
すっごい衣装が豪華なのに安かったと聞いてちょっと興味出て来たw

結婚式は挙げたくないね。
どうせ、花嫁みながら、男どもは妄想でも膨らませているんだろうね。

それはないだろ。
花嫁なんかより新婦友人の方がよっぽど興味あるよ。

避妊無しとDQNって密接な関係があるね

DQNの繁殖力は凄まじいからね。

結婚できてから文句言えよ、と思う。
私、普通に30過ぎても売れ残ってると思うから、
他人の事とやかく言えないな。

>>567
私も家庭が複雑だよ
だから親戚がいないの
お金もないしね
まぁ結婚できるかわからないからこんな心配してもしょうがないですわ

うちも親戚いないなあ。
私が結婚出来なかったら一族（というほど大したものじゃないけど）滅亡。
祖父母世代が異様に顔がいいので途絶えさせるのは勿体無いとたまに思う。
自分は失敗でも子世代にはあの遺伝子が復活してくるんじゃないかと思うと･･･

披露宴はぶっちゃけ身内だけでやって欲しい・・
派手にやりたい気持ちも分かるが、呼ばれるほうは困る。
安み潰れるし、足は困るし、とにかくカネをばら撒くし。
前のほうであるけど、縁が切れても良い相手じゃなければ
基本休めない。出席が常識、忌引きや法事も嘘バレバレ

プロポーズしてくれるような相手を見つけてから悩もうよ、気が早いなぁ。
結婚式は一人では出来ないからねw

土曜日の夜に一人は寂しすぎ。。。

あたしも参加　３０になっても今のままの性格だ

大学から東京に出てきちゃったせいか
高卒で地元就職した友達の披露宴に一度出たら
価値観が違い過ぎて気まずかった

例えばどんなことで？

私は東京ではないが、東京よりの千葉埼玉神奈川のどれかが地元。
周囲に地方出身で、都内は高くて住めない人が何人かいるけど、
みな判で押したように>>579のような事を言う。。。

「早く結婚しなよ」「結婚はいいよ」とか、普通に言われるらしい。
東京に近い所に住んでる人間の間では
「思っていても言わないでおきましょう」と、
コンセンサスの出来ている事柄をアケスケにいうらしいね。

結婚してなんぼの世界だから、逆に
男も相手探しに熱心なんだそうだ。
東京方面の、風俗で満足しちゃってる男とか、
やる事やりたいくせに結婚願望まるでない、ノレンに腕押し男に比べたら
絶対うらやましいと思うけどね。

>>581
> 東京方面の、風俗で満足しちゃってる男とか、
> やる事やりたいくせに結婚願望まるでない、ノレンに腕押し男に比べたら

類は友を呼ぶというやつであなたの周りだけなんじゃ。

そうかい？
30過ぎの男の人って、何となく様子見というか、
何考えてるのか分からない人が多くないか？
結婚相談所の男性でも、結婚する気がなさそうな人多いよ？

昔から様子見のまま30過ぎたんじゃ？

>>583
それは君の所に男がガッと寄り付いて来ないから
勝手にそう思ってるんじゃ？ｗ

>>585揚げ足取りだなあ。
私だけじゃなく、「私の」周囲の例って言ってるじゃんよ。
女同士集まると、「モラトリアムな男が多いよね。。。
でも若い子相手となるとがっつくんでしょうね」って話になるわけ。

で、>>582に戻ると。

というか、貴女が年取っただけで周囲は何も変わってないんじゃないかな

男にだって結婚相手を選ぶ権利がある。
家事料理不得意で年収ばかりうるさく言う年増女なんかとは
結婚したくないという事。
同じ条件なら、若くて可愛い女のほうがいいに決まってるだろ。
若さ、可愛さにも劣らない武器を身に付ければいいんじゃないか。

>>583
それは、あなたが相手だから何を考えてるのか
悟られないようにしてるんであって
あなたが相手だから
結婚する気がなさそうにしてるんであって…
わかるかな？
その男達だってガッつく時もあるだろうし
女が若いか年増に関わらず
個人の魅力という事。
30の人妻でも、モテル女はモテル。

彼に今までの男性経験を聞かれました。
最初は、嘘を言ってたんだけど、しつこくて。
正直に答えました。23人だよって。
雑誌とかだと平均ぽかったんで、大丈夫かなって思ったら、
彼は、すごく凹んでしまいました。
どう答えればよかったの？

結婚しなくてもいいじゃん

結婚したいなんて顔と性格みて言えよ出会いもないくせに。

それは、処女ですと言うべきでした
もしくは２人とか……

でも男も男ですね

そこは聞かなくてもいいでしょう、しつこいのも嫌だよねｗ

>>586
結局”あなたも”そう思ったんでしょ？結婚相談所で男と関わってそう思ったんでしょ？
なんでいきなり思ったのは自分ひとりじゃないなんて、意味不明な言い訳になんのよ。

責任を周囲に分散して、手前が責められることから逃げ回る
典型的な駄目女だな、あんた。

男の気持ちになって言い換えてみるね

>>585揚げ足取りだなあ。
俺だけじゃなく、「俺の」周囲の例って言ってるじゃんよ。
男同士集まると、「モラトリアムな女が多いよな。。。
でも高収入のイケメン相手となるとがっつくんだろうな」
って話になるわけ。

え？23って平均なの？やばい私少なすぎて引かれるかも・・・

５９６の調子乗りすぎにイラッてきた

お前みたいな女が多いのも事実だが

でも俺はお前みたいなのをイカせるのが好きだよ

>>595
・・・で、その言い換えに何の意味が？ｗ

経験上、すぐ意味求めたがるよな♀は

意味なんか無い時もあるんだ

>>600
だったらいちいち4行も書くなよｗ

男性の方へ。
経験人数何人までならいいですか？

>>602
そういうのは、ここで書いてほしくない。
馬鹿な男が、寄って来るでしょ。

私は、まだ無いけど、
でも、今、本当に、好きな人と付き合ってる。
だから、別にコンプレックスに感じてない。
好きでもない人に触られるが嫌でない人や、
好きでもないのにデートしたり、寝たりする人は、
ある意味凄いと思う。別世界の人間。ちょっと、軽蔑。
でも、ここに書き込んでくる男なんかよりは、１００倍マシ。

調子乗りすぎの意味がわからん

大企業の一般事務をしています。もともと人脈が少なく友達もいないため、
土日は自宅で寝るか食べるかの生活をしています。
以前はショッピングなど楽しんでいたのですが、最近、自分の将来に落胆して
何もする気になりません。

懸念事項として、一人暮らしで一般職のため、貯金もない。（老後の不安）
人脈もないので、彼氏もいない（一生独身）
会社はIT企業なので男性は多いのですが、社内恋愛をする雰囲気でもなく、ありえません。
ネット恋愛や結婚相談所を考えるものの、もし、結婚することになったら
周りにどう説明していいのか分からない。。。

かと言って、キャリアもお金もない私が独身のままでいるのは不安です。
今年28歳です。周りは結婚する人が増えており、実家にも帰りづらい、会社でも居づらいです

好きでもない人に、させる人には、わからないと思います。

>>605
彼氏が出来ないってのと人脈がないって言うのは＝ではないんじゃない？
自分から何かしら動かないと一生独身だよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>605
私もIT系の事務職をやってます。
確かに、男性だと、恋愛対象にならない方が多いですよね。
それに、私は、恋愛経験が無かったので、
ほとんど、あきらめてました。
ただ、今の彼に出会い、付き合うことができした。
運命的な出会いってあると思います。

私ももう諦めてる
土日は寝て終りだよー

あきらめちゃそこで終了ですよ。

もう今年28歳でしょ？
みんなそんな人に言うほど、モテてる？
私の周囲は遊ばれて終わる例ばっかりだけどなぁ。
「チョット相談に乗ってくれない？」って出かけると
たいてい「遊ばれました」って話だけどね。
「結婚します」って人はココ一年絶無。
ホントに私の周囲が異常なだけか？

30過ぎて独身の人っていうのは、
多分このトシの時に既にコレ位モテないって事なんだろうな、と
思うけどね。。。
30代の独身男性からはホント全然相手にされないわ。

男の自分からしたら２２ぐらいの女の方が結婚するならいい

２８でいい女ならセックスだけだな………すまないが男の本音

>>612
だよね？
こういう本音聞かされる方がよっぽどすっきりするわｗ

そりゃほとんどの人は若い子の方が良いでしょ
女だって同じだし
会社のお姉さま社員たちも若い男の子には甘いよ〜

悪いがそうなんだ

お前らどうせ焦ってるＯＬかなにかだろ
必死な感じが痛いよ、
この前３０の女性からメールが入ったんだ（自分はアドレス削除してました）
たぶん期待してたんだろうけど、うまくはぐらかしてしまった……
少し探り入れられてる感じが怖かったしな、
まぁ２８の女より女子高生とかが生意気じゃなくて可愛いよ

俺は年上のが良いなぁ。世話焼きが多くて。
別に経験人数とかは気にしないっす。
いま他の男と付き合ってさえ無ければ。

>>616
私の職場の36才毒女様を紹介してあげたいくらいだ。
世話焼きすぎてうざいくらいだよ。

どうして28才じゃだめなの？
どうして22才くらいがいいの？

わかるなー。
私も諦めた。
美人だって言われるし、美人だとも自覚してるけど、美人でも、今年で28歳になる私は
売れ残りババアだ。
今は、一生独身でもちゃんと生きて行ける収入を確保すべく
なんとかかんとか頑張って生きてるよー

そりゃアンタ、若い方が素直だし可愛いし、
日本人の男性が嫁にするにはもってこいだよ。
大黒摩季の「夏がくる」を聞いてみな

>>619
同意。

>>620
やっぱり男は若くて可愛い馬鹿な女が好きってことかな。

＞やっぱり男は若くて可愛い馬鹿な女が好きってことかな。
まあ若くて可愛いくておバカさんだなーって感じの愛らしい子は
たいていの人が好きだろう。
私もそういう子は好きだ。本当にバカ（学歴とかではなく）は嫌だけど
でも、若ければ若い方がよくて（２５過ぎたらババアとか）
顔が綺麗であれば人格はどうでもよくて
俺の知らないことを知っているような女は嫌だ
なんて価値観の男は逆に寄ってきてもらいたくないからどうでもいい

若くて可愛い以上の魅力があれば、年増女でも話は別。
・誰が見ても美人
・巨乳

でもこれだけだと、結婚を餌に遊ぶだけかも。
美人で巨乳＋
・料理がプロ並
・家事が好き
・生活能力がとても優れている
・男を支える力、気力がある
・癒しの力がある

・わがまま、贅沢言わない
・趣味が合う
・両家の両親をとても大切にする
このくらい出来てれば年増だろうが関係ない。
ただ、そういう女は既に高値で売約済み。
あんたら所詮は見切り品。

若い方がどう考えてもいいってのはわかる
私も男だったら22歳くらいとかがいいし19歳とかと飲みに行きたいだろうし
何やっても許すと思う。
だけど「若い＝素直」ってのはどうだろう。
30前後でも素直な人は素直だし、素直じゃない10代もいると思うけど
どっからでてくるの？若い＝素直

29歳になったら終わりだよ
結婚できない欠陥品になりたくなければ
早くすれば良い

素直っていうのは無知から来る部分も大きいじゃない？
だから若いってのは経験がない→無知→素直って図式は
確かに認められると思うな。
ウチの会社にいる60年生まれを見てると
本当にそう思う。

ふーん
素直っていうか純粋って言いたいのかな

『お前そんな事もわからないのかぁ〜？バカだなぁ〜
可愛い奴だなぁ〜ｗ』
と男心をくすぐられるからじゃないか？

>>624
若い＝素直ってのは、
社会性のあること、仕事してることや給料稼いでることだけで
尊敬してもらえるってことじゃないかな。
実際はその歳ならそのぐらいあたり前のことなんだけど、
年下の人は同年齢の男の人と比べるから、大人で頼りがいのある人だと思って
すごいすごい言ってくれる。

その年齢にしては収入もスキルもなかったりする人なんか、
同年代の人には馬鹿にされがちだろけど、
学生だと社会でこの人がどんな評価されてるかなんてあまりわかんなかったし。

自分がまだ学生だと、中の下くらいの社会人でも尊敬
できてたもんね。

私も今となってはそのレベルの男には目が行かない。
でも自分自身は全然たいしたことない社会人なわけで、
こんな性格ではいけないと思いつつも、バリバリの
男性相手だとついつい声も弾むし表情も緩む。
逆に先が見えてる男相手だと、ついつい声も低くなるし
事務的に対応してしまう。人間として尊重してない
感じになってしまう。

こんな性格だから結婚できそうもないんだろうなあ。
アハハハハハ

もう、いいんじゃない？
男が若い子が良いっていうなら
女だって年下狙えばいいじゃん
同年代の男だってそろそろおじさんの域なんだから
わざわざ文句言われてまでしがみつくメリットはない
年下だって将来性のある子は探せばいるはず

明日２１歳の新人が４人入ってくるよ。
ぶりっ子ばっかりだから、いろいろいじめてやるつもり

男がそういうまだ何も知らない若い子と結婚するなら、共働きはさせないことだね
共働きしたら、あと数年で旦那のショボさに気付いて離婚ですから
同年代の女から見下されてるような男は無知な年下つかまて良い気分でいられるのも数年ってことだ
同年代の女から相手にされないぐらいだから妻を専業にさせられるほどの収入もないんでしょ？
自分より低い立場の人間を馬鹿にしにくる最低な人種ですね

私の職場にはバイトで高校生や大学生が多く入っているのですが
聞いたこともない会社に勤めてたり
ただのサラリーマンってださいって言ってたりするよ・・・
専業主婦になれるの当たり前だと思ってるし
私は逆に社会人になって毎日毎日同じことの繰り返しでもそれを続けることって立派なことだなって思う
高校の頃なんかはその辺の（うちは横浜の田舎）会社に勤めてる人なんてだっさいと思ってた
新宿の高層ビルとかならかっこいいと思ってたわｗ
大人になってからのほうが働くってすごいことだなって思うんだけど

２９でギリだな
３０の女、いい男は相手にしないｗｗ

新卒女の方が可愛いし給料もお前らより良くなるだろ

みんなもそうだけと思うけど
今まで結婚するタイミングはあったんだよね。
それをまだ早いとかやりたい事あるとか思って
そのタイミングを潰してしまう。
さらに余計な経験や耳年増のせいで10代の頃のような恋は出来ない。
彼さえ居れば何もいらないと思う事はもうないね。
勢いだけで結婚しちゃえばよかったな。

>>583
男にとっちゃ結婚相談所も出会い系も一緒。
結婚相談所に登録してる男性の半分以上は結婚なんてする気は無い。
出会い系は０％に近いかなｗ
肩書きで女性釣れるからとても便利、女性も焦ってる人多いし
結婚相談所に登録してるんだから相手も本気で探してるに違いないと勘違いしてる女性も多いし
何だかんだでセックスに持ち込みやすい。相性が合わないとか簡単な理由で切れるし。
ナンパサイトでもお勧めの基本になってる、結婚相談所とかでの相手探しは。
しっかり自分の目で残り半分の誠実な男と出会いを探すことだね。

あー、私も
「勢いで結婚しちゃえば良かった！」って、後悔してる派だよ。
みんな、毎日を、どうやって楽しくさせてる？
男以外で。

お前等３０女は俺たち男からすれば警戒以外の言葉しかない

惜しいけど、まだみんな27か28だよー。
ちなみに、みんな結婚、なかば諦めてるよ。

２号機ならいいのでは？

>>637
は本音だろうな、って相談所にいる自分はマヂで思う。

>>632
「いじめてやるつもり」って、性格悪いな。
それがうざがられるお局への第一歩となる。
ご愁傷様。

で、男はその新人４人が尚可愛く見えるという、悪いスパイラルだよあんたｗ

>>642
このスレ相談所にいる人多くない？
自分の周りじゃ聞いたこともないよ。
っていうか、大っぴらにしないだけか。

相談所の焦ってる女だましてセックスかｗ

優しい俺には、そんな事出来そうもない

いや〜醜いなうぇｗｗ

しかし、弱い相手しかあおれない情けない男増えたな。
会社と世間に評価されていないはらいせか？
くずばかりだなｗ

私の周りにも居ないよー

27歳の派遣ＯＬの彼女が出来ました。
Ｈの時に特別に生姦でいいよと言われ
生でヤッてるんですけど
最近やけに中出し進めてくるんだけどこれって
できちゃった婚狙いですかね？
自分は大手商社に勤めて年収も良いです。
↑彼女はその事知っています。
この彼女とは結婚するつもりは無いし、
怖いのでそろそろ別れようと思っています。
世間体から言っても結婚するなら
女は25歳までが対象なんです。
やり逃げみたいでごめんな真弓さようなら。

ほんと、弱みにつけこむ、男はおおいよ

ただそれを利用する女も多い事実

売れ残りのお前らは、たぶんいい人なのかもしれない、
それかとんでもないメスブスかだろう

でも正直、嫁にしたい女は２５歳までだな

>>651
なんでわざわざあおりにくんの？
同年代同士仲良くやろうよ〜

ごめん怒ｓなもんで

昔から女の子いびるの大好き

まぁ女の子って歳でもないな

ごめん・・・・

>>653
いちいちちくっとする言い方するの好きだねｗ
もうスルーするね　
こっちも色々疲れてるから

今日後輩が入ってきた。
早速自己紹介とかさせたけど、態度悪いね。最近の子って

ID:PyL8Yfbg

お前みたいな強気な女好きだよ
顔がタイプなら遊びたいもんだ

>>656
なんかもうお局になりつつあるね・・・
もうちょっと大らかに見てあげなよ

何でお局なのさ？
会社って、大学とは違うってことを教えてあげないといけない。
まずは学生気分の態度を治してあげないと

ゆとり世代だからプレッシャーかけてあげて！
それだけでテンパルよｗ

ウチにも先月から新卒の新人来たけど、
新人の友達は4月2日が初出勤なんだって。
「なのに、自分は3月から働かされて。。。」って文句言ってるの聞いて
もう苦笑するしかなかったｗ

で、私は「苦笑」だったんだけど、今年で3年目の後輩は激怒！
3年目位で先輩ヅラするんだってソッチにも苦笑。。。

個人のわがままが許せない、社会人の意識が生まれた証拠ジャン。
いいことだよ。

ここは俺からしたら、たまらない女がおおいな

どｓだから

でも、確かに若い子って、なってなくない？きちんと仕込まないと、いずれこっちに負担がくるからさー。
だから、うちら世代が、いわゆる嫌われ役w
仕方ないよねー。

今日は友達と少し奮発したランチを食べたのだけど
隣の席にいたオバサマ達がこんな話をしてた。
『うちの嫁、29だっていうのにろくに煮物も作れないのよ〜
この前おじいちゃんのお葬式で恥かいちゃったわ
22、3の嫁ならまだしも、29にもなってあれじゃぁねぇ〜
うちの息子は嫁のどこが良かったのかしら』
煮物は作れなきゃヤバイらしいぞ、年齢的に。

俺がお前ら仕込んでやりたいたいけど、たぶんやられる・・・・

>>659
教える必要は無いでしょ。
そんなのほっとけば潰れる。
失敗したら反省して変わるに決まってるし。

お前らユニクロのパンツとかはいてますか？

私も>>667と同じ考えだなあぁ。
返って意地悪いのかもしれないけどね。

ユニクロはいてますが？四年前のパンツを。

若いとか歳の問題もあるけど、世代間格差もあると思うよ。
本人の世代と結婚相手になる（なったであろう）世代。
ゆとり教育とか就職環境とかその時の流行とかね。

お相手になりそうな男って氷河期世代だから
まともな就職してる人間自体少ないと言えば少ない。
会社内でも数少ないからこき使われてちょっと壊れ加減？で仕事の虫多いね。
ただ、この世代のまともな方は1ランク優秀なので良い物件ではあると思う。

ゆとりの子も最近やたら叩かれ始めて色々気付き始めてるんじゃない。
就職環境も良いし、これからの子は結婚も早いんじゃないかな。

そうそう。私たちの就職時って超氷河期だったね。
だから35歳以上のひとはいい会社にはいっている人多いね。

俺、今27歳の子に恋してる28歳なんだけど。
全然振り向いてくれない。
ただ単に俺に魅力がないのかもしれないけど、凄いガードが堅い。
食事くらい付き合ってくれよ。
本当、あきらめようにも、あきらめきれない態度とるのはなぜ。
チクショー。

>>647
情けない男と断定しているなら、
君のそのレスはまさに弱い奴を煽ってる行為にならないかな？

そして言い換えれば、弱い立場＝負け犬ってことだろ？
ここにいる女を負け犬だと断定してることにもなる。

自分が結婚できない事を
他人のせいにしすぎじゃない？
就職氷河期の話まで持ち出しちゃってさ。
それでも結婚してる人はしてるし
エリート捕まえてる人もいるわけで。
年のせいとか時代のせいとか
いやいや、自分のせいですよ、と。
私は悪くないけどー強いて言うなら男と時代と環境が悪かったかなー・・・
そこまで自分を棚に上げて
無理矢理自分を納得させたって進歩しないじゃん。
結婚したいと思われないのは何故か？
何故売れ残ったのか、自分に責任は無かったのか？
それが分からないうちは結婚できないと思う。

>>674
647はただ言い返してるだけだろ

>>675
過去に結婚できそうな人はいたが選んでたから、いまだに独身な人もいるはず
決め付けはイクナイ

まあ、とにかく、ネナベは出ていって…

ところで、みんな、大学の学部は何だった？
私、法学部。
やっぱり英文とか文学部は結婚早いとか、
工学部やら法学部は遅いとかあるのかな？

私は工学部。でも同じ学部の友達は23歳で結婚したよ。

私も理工学部だった。
女少なかったから人生で一番モテたねｗ
同じ学部の女の子は殆ど大学の同窓と結婚しちゃってる。
プロポーズもされたんだけど断ってしまったあの時の自分を引っ叩きに行きたい・・・

私なんか高卒ｗ
留学した時に専門学校で勉強して、それがそのまま今の仕事になってる。

自分の学歴に対して結構良い給料なので、中々辞められないのが悩み。
今の会社を辞めて実家に帰りたいけど、地元には就職先なんてないし
まして今ほど給料も貰えない。
今付き合ってる彼氏と結婚も考えてるけど、彼の給料と私の給料が変わらないのも
何だかなぁ、という感じ。

肝心な事を書いてなかった。

周りの友達も色々いるけど、大卒の友達は結婚と独身が３：７くらい。
でも文系の友達の方が結婚してるね。
理系の友達は、職場は男が多いけど忙しくてそんな暇がないって言ってた。
短大卒の友達は半々かな。転職した子は独身が多いね。

専門・高卒の友達は７：２：１で結婚、独身、離婚だなぁ。

あんたらマンコ濡れ濡れじゃないですかｗｗ

この世代で実力のみでまともな就職できた椰子は少ないし、結婚してる椰子は男女問わず親類が華麗なる一族だったりするな。

ついていない世代だよね。
でも、自然と打たれず欲はなってるぽい

俺のチンポをなめやがれ？

35歳以上も氷河期じゃない？
41歳以下が氷河期だと思うよ？

現在41歳が浪人・留年しないで22歳で大学を卒業していたら、1988年卒。
それってどう考えても氷河期世代じゃないんですが。

バブル入社だなｗ
団塊ジュニア以降が氷河期だと思う。

今27〜30ぐらいだった人が超氷河期世代だよね。
あの時は、フリーターでいいジャンという風潮があふれていた。

此処は肉便器どもの溜まり場なんですね乙

>>665
煮物も作れるものと作れないものがある・・・
あと未だに野菜の切り方とかわからないものがあるし
ブロッコリーとか丸ごと買ってきたはいいが切り方がわからず
ネット検索したもののよくわからず茎を全て捨ててしまった・・・
だからそういうのとか使ったことない食材出てきたらやばいな
一人暮らしなんだけど似たようなものばっかりかってきて似たようなものばっかり作ってる・・・
ていうかあまり作ってないけどｗ
ダメだよﾈｪ27でこんなじゃ

ガイアで氷河期世代の特集か・・・・

ココ見てたら今の給与はそこまで最悪でないことがわかった。
仕事変わろうと思ってたけどがんばってみるかな

やっと…正社員になれますた…

はっきり言って正社員だろうが派遣だろうがそれほど変わんない。
格差がある企業もあるみたいだけど平の場合時給換算したら派遣の方がいいんだもの。
私は去年からやっと肩書きついたけどベースアップなし。年収300です。
一人暮らしで車持ってると結構カツカツです。
25までは色々夢見てたけどそろそろお局様の仲間入りかもしれないね・・・
同期で結婚した人とたまに飲みに行く事があるんだけど
旦那や子供のグチばかり言う、だけどなんだかんだ幸せそうなんだよね。

もう新入社員をモノにするしかないかｗｗｗｗｗｗ

あーもう！
私もうすぐ28だもんなぁ！！！！！！
高校生の頃なんか28つったらおばさんだもんねぇ！！！！
友達の子供なんか小学生が居るくらいだし！
焦ってないふりして焦ってる自分も居る。
半端に男見る目がついちゃってるから余計だよな。
んで好きになる男は既婚で不倫したりさぁ！！！！

もう寝る！！！

新入社員からみたら27（28になる）ってどんだけおばさんなんだろｗ
こええええええええええええええええええええ
まぁこっちも若いのには興味ないけどね！！強がりじゃないよ(´･ω･｀)

最近ほんと思う


もうだめぽ

まだだ！まだ終わらんよ！！

そろそろお局、、じゃなくて、
数字的には完全にツボネ。。。

でも私自身は、ウチの会社に来て、
37歳毒女より、26歳毒女の方が性格悪いのを見て、
お局って年齢じゃないんだなぁって実感したけどね。
26歳毒女（ワキガ）のせいでハケンが今まで何人辞めた事か！

タバコ吸いながら、
「ハケンって何考えて生きてるんだろうねｗ」
ってオメエがイビルから辞めるんだろうよ！と
言いたいがヘタレなので言えない。。。

女で歳取ってる奴(25以上)って、モク吸いが多い気がする。
んなモン吸ってるから結婚できねえんだよ

女で25以上って・・・・・
半数以上の女がそうだろうし今25未満でもいずれみんななるわけだが・・・・
女で歳取ってる奴(25以上)で独身っていいたいんだろ

就職氷河期の中で一番悪かったのが１コ下の昭和５５年生まれ
高・短専・大が卒業した時期がワ−スト５に全て入っている。
特に０３年卒はやばいかったらしいよ。
５４年生まれで浪人とかした人は厳しかったと思うよ。

そういえば昭和５５年スレって元々ないんですか？
見当たりませんが。

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ガイアの夜明けによると、
1995〜2004年　が就職氷河期。
今の20代後半〜30代前半が就職氷河期世代。

>>681
この世代だとまだ上昇婚が染み付いてるな
キャリア持ってる女性が結婚できない最大の理由だと思うけど
低給だって見下して接してしまう男と結婚するよりましか。

年下の世代はお金は自分で稼ぐって意識が強いから
若くて男に寄生しない世代と、寄生して当たり前と思ってる年喰った世代。
やっぱ若いこの方がいいな。

見え晴レベルのオトコなら
拾ってくれるんじゃまいか？
今年28歳のオンナじゃ売れ残りだし
オバサンに片足突っ込んだ状態でしょ
既にお局もいるみたいだし可哀想な人だね

見え晴‥

見栄晴みないなぁ〜！

もう大沢たかお級の男は諦めロッテ

お前らには見栄春でももったいない江頭で充分

今さ、会社の専務と先輩と話してたんだけど、
何かと噛み合わなくってイライラしたよ。

専務は団塊の世代で、先輩はバブル時期の人なんだけど、
就職してもすぐに辞めるし何か冷めてる云々言い始めてさ。
就職する時に安定ばっかり求めてるし、福利厚生の心配しながら
企業を選ぶなんて、信じられないって言うんだよ。

確かにそういう傾向があるかもしれないけど、会社に何を求めるって
この先も安泰かどうかっていう事もあるじゃない？
増えるブラック企業、毎日の残業、一人に対して二人分以上の仕事等々、
しかもいつ潰れるか分からない会社で少ない給料でやりくりしてるんだから、
そりゃ冷めるのも仕方ないんだよ。
どうやってこの先の未来を期待して熱くなれって言うんだ。
お前が言うなよって思ったよ。

なんつーか、本当に疲れた。

ガイアの夜明け見て吹き出しちゃったよｗ
高卒で派遣転々で就職した先も三ヶ月程度で退職
そんなの２２だろうと正社員は厳しいよ。
就職氷河期を言い訳にできるのはせめて大卒である程度の学歴がある人にしてほしいよ。
高卒、専卒で新卒で就職する気なかったＯＲ転職繰り返しの時点で派遣に成り下がる世の中だよ。
再起で正社員はいくつだろうと厳しいよ。
就職氷河期世代でも学歴やキャリアがあれば取ってもらえるよ。
ガイアのセミナーにいた人そろいもそろって高卒、中退の集まりのような人しかいなかった。外見も…
氷河期じゃなくても無理だろうとオモタ。

ID:QPzz4gQu
また臭い女が来ましたよｗｗｗ

高望みしなきゃ就職なんて簡単にできるだろw
条件微妙な会社ゴロゴロしてる
一概に正社員だからって安心できない

>>714
図星？痛いとこついてごめんね
あのデブ男とか高卒でデブで正社員すぐ辞めるとか終わってると思わん？ｗ
見た目からしてやばいのに低収入で３高改め３低ｗ
高卒でもスーパーで必死に働き続けてれば副店長候補でもいくと思うけど。

ID:QPzz4gQu

あんたその考えは知らず知らず顔からにじみ出すので気つけて下さい

昼間っからレスしてる男はそんなにヒマなのか？

みんな仲良く。
弱いとこだけつつきあっても、むなしいだけだよ。

>>718
その時間にレスしてる奴も、似たようなもんだと思うなあ。

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

元彼も電話に出てくれないし（新彼女がいるから）、
肉便器のときだけ会う年上の独身男性（37才）がいます。

無理やりポジティブに考えていたけれど、やっぱ肉便器だ。
電話してもでない。
くやしい。
何かひどいこと言って仕返ししたいけれど、電話でない。
何か案ないかな？

そんな腐ったクソジジィ相手にそんな事するからだよ・・・。
忘れちまえ！

>>722
復讐しようと思ってる時点で既に負けてる。
そいつの存在すら忘れてやる事が、
最大の復讐という事に気づけよ、いい年なんだから。

ヤる前は男が必死。
ヤった後は女が必死。

724さん、名言です！
ありがとうごさいました。

肉便器って自分で言ってちゃ世話ないよ…
もうちょっとプライド持ちなよ

あー、何でこんなに病んでいる人多いんだろ。

>>722
私もﾊﾞﾂ1と似たような経験ある。利用しあってた部分あるから責める気にもならないが。相手に真摯に向き合おうとせず恋愛ごっこなんてﾛｸでもなかったな。

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

プニプニうっさいよおまえ。
漏れに彼氏を紹介しろよ

ID:PUiRRaGC
かわいい

>>731
＞ 漏れに彼氏を紹介しろよ

ほも？？(´・ω・｀)

彼女でもない人と関係をもったり、セフレがいるようなだらしない人とは付き合えないよね？
わたしはどんなに条件良くても無理なんだけど

そんな潔癖なこと言ってたらキモオタ君しか残らなく
なっちゃうから、もう少し考え緩めた方がいいと思うけど…

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　>>716初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

734
やだね
キモオタじゃなくて趣味や仕事に没頭してて女にあまり興味なさそうな人ならいるはず

734
やだね
キモオタじゃなくて趣味や仕事に没頭してて女にあまり興味なさそうな人ならいるはず
むしろ潔癖だから軽度のキモオタのほうがいい

http://001.gamushara.net/imgview.php?board=mongoose&file=0510.jpg

あんたらこんな感じじゃない？
上３つの方ね

この歳でどうていなんて無理だよね？

私はどうていの人は付き合ったことがありますが、
セックスもデートの段取りも下手で合いませんでした。
気持ちよくない、痛い。　爪は割れてる。伸びてる。　動きも下手。
汚いラブホに連れて行く。

どうていの人は何も知らないしょじょとなら上手くいくんじゃないかな。
それと教えてあげたいって女性もいるし。

セックスがすべてじゃないし、それ以上の魅力があればいいんじゃない？

このﾄｼで真性道程はﾍﾀﾚでｷﾓｲ。男なら誰でも金出せばﾘｽｸなく素人道程になれるのに。

わか〜る♪わかるよぉ君のき〜もち〜♪でもぉ綺麗になりたいよね〜？♪
(´ー｀)

２０代後半の独身女性の経験率は５０％、２０代前半で４０％、３０代前半で６０％
男は５〜１０％少ないけど大差は無い。

男は経験すればするほど良い。女は経験しなければしないほど良い。童貞と経験豊富な女は駄目。
経験豊富なリード出来る男と、出来るだけ汚れの無い女が需要が有る。
当然、ブス処女や性格悪い風俗王なんて需要は無いよ。
男性は経験豊富な女性と結婚すると浮気するのも罪悪感がなくなるし見下すし、お互い不幸。
彼女が経験豊富と知って結婚したがる誠実でマトモな男は先ず居ない。

これは古今東西、世界中での常識。オスの本能に起因するから。

多くの風俗嬢は結婚するとき「浮気しないで」とは言わない
「浮気はバレない様にお願いします」と言う。
自分達のやったことがどれだけ軽蔑されることか解ってるから
だから文句言える立場に居ないことを心得てるから。

所詮メスなのかねぇ〜

>>743
ソースは？

日本人男性はテクが無いから、たしかに経験浅い女しか相手に出来ないわなー

女でよかったなと思うこといっぱいあるな
男に厳しいよやっぱ世の中

逆に日本人男性はＡＶの影響でテクに拘り過ぎだと思う。
抱き合ってるだけで幸せなのに…

29歳以上高齢デブス婆は30過ぎて負け犬になる
結婚するなら今しかない！

話�d切りｽﾏｿ。
明日、彼氏の妹の結婚式二次会に招待されてるんだけど、
彼氏は仕事で行けないらしいし、正直私も行きたくない。
でも行かないとマズイと思う？
仮に行かないとして、花束くらい送るべき？

>>751
行きたくないなら行かなくていいと思う
でも、彼氏は自分は行けないかも（そもそもらしいって？）なのに
あなたのことのフォローはないのか？

あと、ドタキャンするならそれなりの対応を

>>752
話後出しになっちゃうけど
先週、妹夫妻は海外で挙式を済ませ
(親族だけで。私は挙式には呼ばれてないから行かなかった
一応私からのお祝い3万は海外に行く前に渡した)
今回の二次会は主に友達を集めての披露宴&二次会
って感じになるみたい。
彼氏としては、挙式の為に海外まで行ってやったんだし
仕事あるんだから二次会なんて行かなくていいだろ〜
俺が行かないのに、お前が行く事もないよ、という考え。
だから行かなくてもいっか！と思ってたんだけど
彼氏の弟とその彼女は出席するらしいんだよね。
弟と彼女が出席するのに、私が行かないのはマズイかなぁ…と思って。
ごめん、説明下手でorz

彼氏の妹に3万出すなんてすごいな。

>>754
そこかよｗｗ
結婚祝いだから2万じゃダメじゃん？
将来兄弟になるかもしれない妹(といっても年は私達より一つ上)に
1万ってのは少ない気がするし、一応3万が無難かなぁ…と。
でも逆にお土産に気を使わちゃったみたいで
やっぱ多かったかもねぇ。

http://www.uploda.org/uporg764916.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7571198560.jpg

３分で消す

彼氏の妹の式は、
彼氏の婚約者じゃなく、ただの彼女のうちは、参加すべきではない気がするわ…
まだ私たちが22歳くらいなら良いけど、この年齢だと、なんか、社会的に少し軽そうだよ〜。

誘われてるのは式じゃなくて二次会じゃん。
ただ二次会って家族は呼ばないで、
友人だけで馬鹿騒ぎをするってイメージがある。
どちらにせよ行く必要はないと思うけどね。

だよね。やっぱ行かない事にするわ。
彼氏のお母さんも出席するっていうから、
ちょっと印象は悪くなるのかもしれないけど…
でも、私と彼氏は結婚してるわけではないし
彼氏が行かないのに、私だけ出席するのも変だもんねぇ。
お祝いは渡したから一応義理ははたしたと思う事にするわ。
相談にのってくれた人、ありが�d！

ここはホント醜女臭いな

>>746
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/point13s.asp
国立社会保障・人口問題研究所のデータ
リンク先の９Ｐぐらいにある。
意外に思うけど経験率は６割程度。
これだけ多いと、２０代後半で処女＝キモイ女って図式は当てはまらない。
傾向としては数年前より身持ちが堅くなってる。

まぁビシッと決めたやり手の男が実は童貞だったって話も有るしそんなもんだよ。

ソースありがと。
このデータのポイントは、未婚者対象なんだよね。
未婚者と既婚者を合わせたトータルで考えると、処女の割合は減る。
20代後半で処女＝キモイ女って図式は間違っていないと思う。

処女の方がひかれそうだけど。
私は、コンパとかで何人付き合った？って聞かれたら、
２人だよって答えてる。
２,３人くらいが男たちの反応が一番いいと思う。

どうしても処女＝キモイと思いたい人がたくさんいるね

>764
キモいわけじゃないんだけど、
魅力的な人であるならば、この年齢まで処女であったはずがない、
って思うだけ。
ゆえに、全ての処女がキモい、というわけではないけれど、
処女をはずしたほうが爆弾が少なさそう、っていうこと。

魅力的で恋愛はしてきたけど
セックスはしてないって処女もいると思うけど。

逆に処女だって言った途端に食い付いてきた男がいたらキモイよ
独占欲強そう
仮に処女だとしても処女じゃないってわたしは嘘つくね

自分が童貞で処女を求めてるって決められたビジョン(将来設計)があるならわかるが
そうじゃないなら、都合がよすぎる気がする
女を物として見てるんだろう

>>768
処女じゃない女は
男の心の本音は肉便器
性欲解消の玩具よｗ

769
処女だって真剣に結婚考えてる真面目な男以外からしたら、立派な性欲解消の玩具だろw

経験人数の一般的見解

５人未満　　一般人
５人以上１０人未満　　ヤリマン
１０人以上　　プロ

こんな感じだと思う。

処女かどうかとか経験人数とかなんて
フェラとクンニどっちが好きかとか
クリと膣とどっちが感じるかとかくらいに
人前でペラペラしゃべるもんではないと思う

772
一番しゃべってるのはおまえだけどなw

>>771
5人以上でヤリマン？
少なくない？
12人の彼氏がいた私は、プロって事になるんですが。
みんな、どんだけモテないのよ？

この年で12人なら短期間の男ともやってたってことか。。。なんかすごいね。

かれこれ100人以上とやってるけど、一人じゃ満足できなそうで結婚がこわいよう(>_<)

一発多いよ。一度で飽きるから男脳かもしれない。同じく色んな体を味見したいから結婚は考えないし、色んな男性をもてあそぶつもり。怖い女かな？

７７７
一生スリコギ突っ込んでろ！！

７７６も・・

自慰で我慢できるようにがんばる。性欲ってこわいね。。
もうやめようと思っても、体触られると反応してしまう。

私も一発やったら飽きる。
Ｈすると恋人面してきてめんどくさくなっちゃう男ってうざい。

>>774
プロとまでは思わないけど、ヤリマンだとは思われるよ？
12人で普通と思うなら、聞かれたときちゃんと12人と答えてくださいｗ

すごくわかる。シツコイとずうずうしんだよって言っちゃうときあります。

>>781
世の中では恋人とやるのが一般的だからなぁ・・・
ヤリマンの手前勝手な理屈過ぎる。

そんなに何人ともやりたがるほど、セックスって楽しい？

普通だと思うなら今後聞かれたら「12人だよ」って
答えればいいと思う。。答えられないなら自分でも
多いと思ってるんでしょ。

行為に愛情を感じないと好きだったのが冷めてしまう
だから、一回きりになっちゃう
わたしの場合、自分から好きになって押す形だからかな
大半の女の子は男の押しで付き合うから逆にすると惚れちゃうんだろうね

>>786
過去の体験人数なんか話題にでないよw
あなた妄想癖がありそうですね。

16歳から彼氏がいて
一人一年ずつ付き合えばちょうど12人じゃん。
まぁ極端な例えかもしれないけど。
でも、12人って別に多くも少なくもない普通だと思う。
2chってやっぱアレだね。

「普通」の範囲内にいないと安心できないんだね。私は私、でいいじゃん。

普通だと思うなら彼氏に言ってみればいいよ
私なら絶対言わないけどね

789
それだけの人と付き合ってどの人とも長続きしなかったってのが問題なんじゃないの？
たとえその中に長く付き合った人がいたとしたら
他の人は短期間でやってしまった人ってなるわけでしょ。
で、どの相手とも別れた後特に引きずることもなく次の相手と付き合った、付き合えたと判断される
恋愛(付き合う＆セクロスする)があなたにとってライト(簡単)な行為なんだろうね
どれだけそういうことへウエイトがあるかは個人差が大きいものだから、人に中傷されようが12人なら12人でいいんじゃないでしょうか？

そういう子は、したたかだから、絶対本当の人数は彼氏に言わないもんだよ

彼氏に聞かれたら普通に答えるよ。
聞かれないからあえて言わないし、
そんな事聞く人ような彼氏でもない。
自分から申告しなきゃいけない事でもないしね。
私からすると28で
経験人数2、3人って方が逆に『え！？』って思う。
若い頃とか、
例えばだよ、例えば一夏の恋みたいな情熱的な恋しなかった？
恋愛＝セクロスでもないけど
好きだからこそ抱かれたい…っていうか
愛を確認しあうというか…
ある意味青春、みたいな。
恋愛体質の女と、真面目な女の
価値観の違いかもね。

アンダー30の女はみなDQN。
人の傷付く行動や言動を平気で行う。
相性が合わず苦手な人間もたくさん存在する。
特に会社などミクロ社会だとそういう人間とも関わらないといけない。
アンダー30女はそういう仕方ない関わりも我慢も出来ず、ブーたれやがる。
今後、ゆとり教育世代が社会に出てくるわけだが、今よりもっと
酷い状況になるのは想像出来る。

なんか最近ヒステリックになってきてる・・・・
昔から短気ではあったけどなんか違う
昔はキレる子供みたいな短気だったけど今はヒステリック
何が違うかっていうといかにも女、しかもおばさん的な感じなの
毎晩反省するけど次の日にはもう出てる。すぐムキになって感情丸出しできれる・・・・
どうしよう。私はいやなおばさんにどんどんなっていくんだ

確かにヒステリックではないけど一言多かったりするのがこの世代。
後輩あたりが入ってきて指導する立場になるとと違うと思うよ。
どうしても上から目線で「あ〜しなさい」とか「こ〜しなさい」とか
命令口調になっているよね。
私なんか後輩泣かしちゃったもこないだ。
遠距離なのを気ずかなくて
「彼氏と何しているのとか」一方的に私は話すもんだから、
「寂しいんだから彼氏の話しないでください」って言われてしもうた。。
裏表なくスバスバいう性格直さないとなぁ〜。
よく人当たりいいねぇ〜って仕事やプライベ−トでも言われるんだけど。

私は入社早々、プライベートな話題って避けた方が無難って
思い知らされる失敗を経験して、彼氏の話題とか、全然しないな。
持病持ってて隠してる人とか、結構いるから、
ホント職場では当たり障り無い話にとどめた方が
トラブルを未然に防げていいと思いますよ、マジで！

恋愛体質（笑）
ズバズバ言う性格（笑）

>>762
独身女性の中で１０人中４人がまだ経験無いとして
独身女性の中で４割もいかにもって感じの人居ないし、性格を含めてさ。
隠れ処女って多そう。結婚してる人にも酷い容姿の人居るしさ。

けど、「結婚は、堂々と美貌を競うレースから降りれる唯一の方法」
って話を読んでなるほどと思った。
何だかんだで美貌が衰えたら、男性からよりも女性からの噂の方が多いぐらいだし。
正直、レースから降りたい気持ちが強くなる。
もう若手じゃないし、毎年どんどん強力なライバルが結婚市場に供給されてるし。

>>789
経験人数１２人は流石に多いと思うよ。一人１年だしさ。貴女の人生は否定しないけど。
どの会社に入ってもすぐ飽きる、転職ばかりしてる駄目男みたいな印象を受ける。
普通の理想は、いい男と知り合ってそのままゴールじゃないかな？

>>794
青春＝恋愛としか考えられない高卒DQNの香りがするｗ
勉強とかサークル活動とか楽しいこといっぱいあったじゃん。
12人付き合って結婚に至らないって、男見る目なさそう・・・。
恋愛体質の女＝ヤリマンって思われるだけだよ？
>>800
同意。

経験人数もその他の話も
住む地域の違いじゃないの？
関西の話で悪いけど、六甲以南、阪急以北の地域と(芦屋はピンキリ)
亀田の出身地の天下茶屋(ジャリンコチエの舞台でもある)とじゃ考え方が全然違うしさ
それがネットの世界でお互いの常識を振りかざすんだからこじれるのは当たり前。

田舎と都会の差はあるとは思うが、そんな極端な差があるとは思えんな。

関西は地域さが広い
成金みたいなのはともかく

関西は地域さが広い
成金みたいなのはともかく
そりゃ都会田舎の差よりは少ないかもね

28歳で12人って聞いたら、
・付き合っても長続きしない ⇒ 何かに難あり
・ヤリマン
って思われてしまうことは確実だよね。

選ぶ男性の立場だったら、もっと経験人数が少ない人を選べるんだからさ。
これって普通の考えだと思う。
自分がどう思われたいか、じゃなくて、周りがどう思うか、が重要なんだから。

ウンスジとは、下着につくウンコの筋の事を指す。
一般的に女性に付きやすいと言われている。
女性にウンスジがつきやすい理由
Tバックやハイレグなど、男性に比べてピッチリとしたきつめの下着を履く為。
男性のような盛り上がった性器がない為、肛門と下着が密着しやすい。
生理やオリモノなどとの付き合いが長く下着の汚れに対してあまり抵抗が無い為、排便時の拭きが甘くなる。
さらに女性は尿道が短い為尿漏れもしょっちゅうしているみたいですね。
女は綺麗好きなのではなく、綺麗にしてないとすぐ汚臭を放つ汚物と化してしまうだけ。
男性よりはるかに肉体的に弱く能力的にも劣り、醜く愚かで臭く汚い、それが女性の正体なのです。

つーか女って基本的に男より醜い。それは体脂肪が男より多いから顔デブになる。化粧してごまかさないと外にも出れない。
スッピンじゃ絶対男のが綺麗。標準の女って、化粧取るとどいつもこいつも小太り男みたいな顔してる。
体脂肪多いから基本的に汗かきだし、性器からは頼んでもないのに常に異臭を放つオリモノを垂れ流し、
月に何日間か臭い血を垂れ流し、そもそも性器の構造的にマジムレやすいし。
尿道短いから漏らし易いし、肛門と性器近いから出たウンコ付き易いし、男の小便だすチンポ挿入されて擦られて青臭いザーメン出される為の穴だし。
背は小さいし力は弱いし頭悪いしそのくせうるさいしマジ女って最悪な生き物。人類の歴史を見るとどこにでも男尊女卑はあるけど、納得だよね。女は蔑まれて当然。
つか男女平等とかどの面下げてほざいてるワケ？ｗｗ恥ずかしくないのかな糞女共は。


これってコピペなんだけどホントなの？？？？

>>806
28歳で12人は標準くらいじゃないかな。
彼氏が4人、おためしで8人くらい普通だとおもう。
逆に、処女とか2,3人としか経験したことがない女
は魅力を感じないなあ。

>808
標準って思うのは人それぞれなんだけれど、
ここのスレで、「多すぎ」っていう声が複数上がっているということは、
世間的に見ても多すぎって見られることが多い、っていうことだよ。
（少ない、なんていう意見は無い）

これは人それぞれだが、俺だったら、
目の前に、同じ容姿、同じ条件で、片方は経験人数12人、片方は3人、だったら、
経験人数3人の方を選ぶ。

合コンなり、何なりで、「12人」って言ったら、男からは食いつかれると思うよん。
都合のいい、とりあえずの相手だ、って思われて。

おためしで8人、ってあるけれど、「俺も試して上げよう」ｗってなるわけだ。
おれは、お試しをちょいちょいするような女の子なんていらないよ。
結婚した後が怖いじゃん。

お前らマジ日曜の昼間っから友達もいないで部屋でパソコンいじってんの？
こんな天気のいい日にどっかの部屋で黙々とタイピングしてるキモオタがいると思うと
哀れでしょうがないと感じるわ。あ、彼女がなんか書きたがってるから↓に書かせるわ

マサくんヵらかりて書かせてもらいます。
まじキモいんですけどあんたたち
女に免疫無いくせに女を語ったりどうせ対面したらガタガタ震えてるんでしょ！
あーきもいしくさいし気味が悪いし鳥肌たってきたよーーーー（＊＊

↑ってミサいいすぎやで＾＾；
じゃオタのみなさんもせいぜい外を出るように頑張って！またね！（ミサ＆マサ）

まあ、どんな人を嫁さんにしたいかで違ってくるかな。
自分は、お嬢様はいらないな。
したたかで賢い人に妻になってほしいから、経験人数多くても全然いいよ。

>>811
何か「みるる」ﾀﾝを思い出したわ。


みるるを知らない人は、「みるる　しかと見届けた」でグーグル！！

12人は普通にヤリマンだよ

結婚する前にいろいろな人と経験したほうがいいよ。
20人越えたあたりから、相性が合うかどうか分かってきた。

>>815
セックスの相性？

エロエロだな、あんたら

パンツくい込ませてるんだろうなｗ

昭和54年生まれ女って肉便器で都合良いってマジですか？

今まで付き合った人数
６人

16才から１年半
18才から１年半
20才から半年
21才から１年３ヶ月
23才から２年
25才から ←今ここ

これが最後になるといいんだけどな。

>>819
途切れがなくていいなぁ。

私も2年以上付き合った人は3人ぐらいだけれど、
やった人は15人は超すよ。
相手も体目当てだろうし、恋愛としてカウントしたくこともあるよ。

電通のおじさんが「400人と寝ないと体が開発されないよ。」
って言ってた。

男がみんな上手だったら処女で結婚しても問題ないんだろうけどね。

なんか臭いでつね

↑おまえがなw
もしかして童貞か？

資産6億のオレだけど、同年代はもう無理だわ。
何かいろんな意味ですれていて、魅力を感じなくなっちまった。
オレは株と結婚することにしますｗ

//戦後の日本における三国人たちの蛮行　(ﾟ�听)ｺﾘｬﾋﾄﾞｲ
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=068CA60900C89BC272FF8F8F05D81C28?movie=197810

■終戦直後、第三国人(韓国朝鮮人）による略奪強姦暴行をあの高倉健が激怒！
■日本人の皆さん！この映画を全国に広めましょう！
■日本女性が我が子の目の前で朝鮮人の男達に輪姦されて発狂しています。
■これは事実に基づいて製作された映画です。
●駅前一等地に在日が経営するパチンコや金貸し業がなぜあんなにも多いのか？

※女性にこそ、見ていただきたいです！

ここの女は相葉君でオナですかｗｗｗ

頑張って下さいｗ

資産10億でもキモオタなんかこっちからゴメンだわｗｗｗ

女が経験の多さを自慢するなんて恥ずかしくないのかｗ
目標はナマ本番有りの売れっ子風俗嬢かな。
２ｃｈじゃ処女って煩いから、それに対する釣りか煽りかもしれんね。

>>820
電通のおじさんが本当に居るのなら・・・
嫁は鉄板で４００人は経験してない。
見積もって４人ぐらいしか経験してないと思う

男のキモオタ＝女のキモオタ
じゃないからね
男のキモオタ＝女のヤリマン
両方気持ち悪いと思われてるから
金と体しか見られない

とにかく30は近い訳なんだし、遊び目的じゃ厳しいっしょｗ

体の相性って意外と大事だと思うよ。
ケンカしても、多少性格が合わないとしても
体の相性がいいと別れにくいって言うじゃん。
夫婦になるなら尚更スキンシップは大事じゃないかな。
私は婚約者がいるけど(末広がりの8人目)
婚約者に開発されたというか
今までの男は何だったの？ってくらい相性良くて
セクロスに対する見方が変わった。
女は30代40代が最も熟れ時らしいから
そんな時に下手な旦那とのお粗末なセクロスなんて
寂しいんじゃないかと思う。
女のよろこびを知らない人は
ヤリマンと思うのかな。

体の相性っていうけど
感情が伴っているならヤリじゃないと思う
いくら体の相性がよくても好きじゃないヤシに抱かれるのはイヤ！

いやマジここの文は美人なら許せるがブス（上田）←妖怪ですた此奴

は殺意さえ覚える文なんだ、ブスは自分が醜いという意識も薄そうだこの上田に限っては
そうでした。

>>831
いや、まず前提として『好き』があっての話よｗ
好きでもない奴と
体の相性以前にセクロスする機会もあんまりないと思うけど？

>>830
> そんな時に下手な旦那とのお粗末なセクロスなんて
> 寂しいんじゃないかと思う。

もし今の婚約者が下手だったら振ってた？

格差社会を分析した本にも書いてあったが、３０代前半までの女性は、
生まれた時からモノがあふれた時代だったわけで、戦中〜団塊世代の
女性たちのように、幼少期に貧乏な生活を送っていない。
戦中〜団塊世代の女性たちは、夫ともに貧しさに耐えながら富を築くことを喜びにしていた一方、今の若い女性は、そんな苦労をしたくない。
結婚したら最初から、贅沢をしたいわけだよ。
だから、エリートサラリーマンや、青年実業家といった男たちがもてはやされる。
ふざけた話だと思うぜ。

男が体の相性が合わないとかって話で逃げると文句言う癖に。

男は体の相性より、如何に若いか、美しいかと
何度も味わってないってのが重要だからね
美人の彼女との１００回目のセックスより
容姿普通の子との３回目のセックスの方が興奮する。
そういう意味じゃ女性の方がお得だね。

>>830
でもさ、30代40代になったら旦那が相手してくれないと思う・・・。
>>835
いつだって誰だってお金の苦労したくないでしょ。

そうだよ。お金の苦労なんてしたくない。べつにお金持ちじゃなくてもいいけど最低限自分の実家程度の水準ならじゃないと女はイヤでしょ。

30や40になっても旦那に構ってもらえるように
美貌を維持すべし。
若い女に寝取られたくなければね。

今日はほんと頭に来たね！！！！
なに？ゆとり世代っていうの？
新卒の新入社員のキャピキャピした馬鹿共！！！！！！
教育係を始めて請け負ったがこれはひどい。

覚える事なんて10個もないわけ。
それを覚えられない。
私だって出来なかったから5回間違えても許すよ？
それが10回やっても覚えられないってなんなの！！！
流石に言いたくなるでしょ？だから
「もういい加減覚えてよ（笑顔」
「だって難しいんですよ」
「じゃぁもう一回説明するね？」
「はい」
説明終わってやらせると二つ目でもう間違ってる。

「ふざけちゃダメだよー（笑顔」
「ふ・ふざけてなんか・・・ないで・・す（泣」

はい、私悪者、んで男社員がしゃしゃり出てきてさらに悪者。
いっそ殺せ。

やる気ない椰子のためにわざわざ嫌われ役になってやることはない。適当に教えて持ち上げて骨抜きにして潰せ。

おまいらだって教わっただろー
失敗だってしただろー

懇切丁寧に教えてやれよー

だから、おまいらは、お局って言われるんだよ

今は働き始めで一番、緊張してさ、毎日、肉体も精神も疲労困憊してる時期だ

もっとやさしくなれＹＯ
心にダムを作れ

>>840最近多いよね、そんなタイプ。私は接客業なんだけど、そういう子が接客すると店には戻って来ない。

けど、中には仕事も挨拶もきちんとした子いる。まぁ確率はかなり低いけどね…１００人に1人いるかいないか。

遠くに一人暮らししてる友達（同級生）が失恋して沈没した。
仕事関係の年上の人と付き合ってたんだけど
別れたってメール来たので休みに電話していい？ってメール返したら
今はメールしかしたくない、仕事も休んでるって…。
休むのはちょっとまずいと思うので、励ましたいんだけど思いつかない。
地元の銘菓とか送ったら、うざいだろうか。

８４５あんた優しい女だな、
もし可愛いなら、俺はお前みたいな女を嫁にしたいよ

お菓子を送るあたりも女の子らしくていいなっと思た

あと上で新人の悪口書いてるヤツ、お前はそんなんじゃ駄目だぞ
もう２８だろ、お局まっしぐらだな、いい訳は聞きたくないからな

とりあえず恋愛したい。
適当な相手がいない。

それは貴女が適当な女ではないからだよ

>>845
会ってあげて馬鹿騒ぎが相場だがﾀﾞﾒだろうな。春だから桜でも見れとﾒｰﾙしてあげたら？

あーあ、出会いって、どこにあるのかなぁー。

>>845
自分だったら…って置き換えて考えたらいいのでは？
私だったら、仕事休んでて電話もしたくないってことは
出かけて人と話すのが嫌なんだろうから、お菓子とかお花とか手紙とか
うれしいかもなぁ。要は気持ちだよ。あなたを気にかけてるよって
わかればいいんじゃないかな。私は先輩から唯川恵の「人生は一度だけ」
って本を貸してもらったけどよかったなぁ。
でも出来れば家におみやげでも持っていって話きいてあげるのが一番かもね。

新人の男の子も泣く子いるよ。
地方から出た来た子で長く住んでいた地元を離れホ−ムシック気味だったみたい。
３２歳のスーパ−お局さんがいろいろ介抱しているみたいだから
ちょっと復活気味だけどね。
その先輩に聞くと料理作ってあげたみたいだね。
やっぱり２２歳は２２歳、それに年々精神年齢下がっているみたいだから
私たちで言うとちょうど２０ぐらいの頃を思い出せばいいと思う。

>>840
男性や新入社員から見たらお局は悪者。
悪者にされたくなかったら我慢するしかないよ。

>>842
うちの会社には教育なんて無かったので何も
教わってない。放置プレイでした。

みんな新卒をみて羨ましいと若いと輝いてるという
私は全然羨ましくない
22じゃ全然だめ
10代に戻りたい
20代なんかもうおばさん

>>852
スーパーお局さんに食われた線が濃厚です。

そういうゲスな発想しか出来ないのか。

お局に食われる訳ないだろｗｗ
ホント卑猥なチンポ野郎だなｗｗ

俺も働いてた時は良く年上に誘われてたよ、
ただ綺麗にしてても何処かババァ臭いんだよ

その時は女子大生と付き合ってたしね

今は運良く資産家になれて、また１９の大学生とお付き合い中です

「自分が65才以上になったらどんな暮らしがしたい？」ってレポートがありました。

沖縄に家を買って大好きな人と海を眺めてすごしたいなぁ。

って、私彼氏もいないよ。

65歳かぁ…
65歳までにはマイホーム(病院の近くが理想)のローンを終らせて
旦那と息子夫婦(嫁は素直で可愛い子が理想)と孫と一緒に暮らして
旦那の退職金で旅行したり
年金で孫にオモチャ買ったり…
こんな普通の生活ができてれば幸せかな。

結婚できないし、どうせいいことないから65までなんか行きたくない

ベタだけど、ハワイで移住生活したい。
でも日本離れるなら、お金持ってる旦那捕まえないと無理だよね・・・。

世の中金か。。

会社で春から移動になって全社員の収入がわかるようになったんだけど
職種や役職、経験年数によって給料が違うのは当たり前としても
同じ一般事務でも、在籍する部署によってこんなにも給料が違うのかと愕然とした
多分残業代のせいなんだろうけど。
人の給料とか知らなかったし、平均も知らないし、ここの年収話にもついていけなかったけど
こういうものなんだね〜
私前いた部署残業多くて手取り27くらいもらってたけど
他部署の同期の男性社員が25とかで、なのによく奢ってもらったりしてて悪かったな
今いる部署は残業が少なくて手取りが21くらいになりそうなので死にそうですOrz

お金がすべてではないけど無きゃダメだね。

チビデブブサキモオヤジのどれかに該当するか
性格に難がある高収入男は残ってるかもしれないけど
若くて池面な高収入男なんて
もう残ってないだろうし
出会ったとしても28の女なんか選ばないよね。
28でもすんごい綺麗とか
お嬢様とか、男の胃袋をガッチリ掴める料理が出来る
とかなら、まだ可能性はあるのかもしれないけど。
やっぱ25くらいまでに結婚相手に出会えなかった女は
全てにおいて不利だわぁ。

と、自分に自信がない弱男が吠えています。

池面で金持ちなんて、全体の中の少数にすぎないのに、
自分だけはそういった男と結婚できると想像していたあたりが笑えるな。
夢見る乙女。まさにアホの極みだ。

３０手前になってようやく気づき始めても、もう手後れ。立場逆転。
いままで馬鹿にしていた男共に、馬鹿にされる日々が待っている。
そしてもう一度立場が逆転することは、決してありえない。

＞そしてもう一度立場が逆転することは、決してありえない。

そうでもない。

女は周囲の援助を得られやすいので、何だかんだで一人でも生きていける。
年をとってから離婚を切り出されたり、孤独死や自殺に至ったりするのは
男性のほうが圧倒的に多い。

テキトーな奴にチカン冤罪をふっかけて
人生終わらせてやれるのも女の特権

・・・とデブスで痴漢もされたことのない女がほざいています。

そのパターン秋田

俺は資産家で田辺誠一似なんだが、背も１８２あるよ

でも１９の女性と付き合ってる、２８歳？くさいくさい。

>>869
ここでの逆転ってのは恋愛関係に置いてのことだと思うよ。

確かに、高校、大学時代に高嶺の花だった憧れの子が、１０年後の同窓会であったら色褪せて見えるって話は良く聞く。
本人は綺麗なままなんだろうけど、年から来る衰えだけはどれだけ綺麗に着飾っても隠しようは無い。
女性の若さって、男性の収入、職業に匹敵するような価値観だからね。それだけじゃないけど大事な価値観。
女子大生ってだけで、冴えない子も凄く可愛く見えるし。女性の若さの力ってそんなもんだ。
大学生の頃は普通程度の容姿しか持ってない男達はブスとしか付き合えないって嘆いてたもんだ。
そりゃ２５歳ぐらいまでの女性に男性の人気が集中するからね。

そのシワ寄せは適齢期に一気に来る。実際３０歳超えたらオタクからも軽く見られるようになる。
その人生を選んだのは自分自身だし、若い頃青春を謳歌出来ただろうし彼女達も悔いは無いだろうけど。

>>868
そんなこと考えてる女なんて一部だよ。
適齢期になれば己ずと自分の客観的な
レベルがわかってくるもん。恋愛経験がなかったり自己評価がやけに高かったりする人が売れ残るんだよ。

関係ないけどあなたのレスからは女性に虐げられてきた(不細工などと煽られた事がある？)
苛められて来た・女性には相手にされなかった人のように思える。
カウンセリングでも受けた方がいいと思う。もっと自信をもて

>>873
じゃあ、なんでこのスレに来るんだ？

ｷ喪男の妄想にかまうな。
板に巣食ってるダニみたいなもんだよ。

>>874
年齢的な衰えは激しいよ。
でも30過ぎても綺麗な人もいる。ごく一部だけど・・・。
個人的には年齢的な外見の衰えよりも、
健康な子供を産めるリミットが近づいて来ることの方が切実かな・・・。

年齢による容姿の衰えは我慢できるけど、
精神年齢が幼いままの人は我慢できない…

最近彼氏から連絡ないなって思っていたら、
こっそり新しい彼女ができてた。
友達伝いに振られた。
本人に直接よりみじめだ

>>879
精神年齢が低いのかどうか分からないけど
私は新卒で入社したんだけど同期にすんごいブってる子がいたの。
私はそういう女嫌いだからあんまり関係持たなかったんだけど
今の今まで同じ課に居てOLはその子と私だけ。
どうしたって親密になってしまう。そしたら本物だった。

天然とか私は信じない方だった、ゆうこりんとかブってるとしか思えない。
だけどもその子と6年以上一緒にいるが本当に本物だった。
まさに小動物系。
男受けは勿論良い、しかしその子のド天然ぶりを目の当たりにすると男が引くｗ
その子の部屋はぬいぐるみだらけ、さらにすべてのぬいぐるみに名前がついている。
いまだになかよしとりぼんが愛読書。私服はフリル系だらけ。

それで多分処女ｗ

>>881
その子男には興味ないの？
私はぶりっ子じゃないけど未だに別冊マーガレットとかから抜け出せないんだけど
なかよしとかが愛読書の子がいてちょっと安心したｗ

きんもぉ〜

♪　　　♪
　(ﾟ∀ﾟ)
└(　(┘　　　YATTA !YATTA !♪
　　(　ヽ ♪

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1171814404/

♪(ﾟ∀ﾟ)
└）　)┘　　YATTA !YATTA !♪
　ﾉ　>　♪

趣味は趣味でいいかもしれないけど、この歳になってマンガ愛読はちょっと厳しくない・？私のまわりにマンガみる子いないから・わからない・

でもミッキ-とかキティちゃんとか集めている子いるよ。
その子はいつもクビにキティちゃんの財布ぶら下げているし、
部屋に行くとビックサイズのキティちゃんがお出迎え、
ベットにはキティちゃんが寝ていたり、棚の上にも飾っているし。
何かみちらは微笑ましく見ているわけで・・・・・。

ミッキ−なら結構いそうじゃない探してみければ。
特にネズミ−の耳のヘアバンドの奴。
まだ２７、８でもいけるんじゃ？

ﾈｽﾞﾐｰﾊﾞﾝﾄﾞや帽子は園内なら誰がかぶっても良いものでしょ。
場を楽しむためのアイテムなんだし。
じーちゃんとかまで普通にﾈｽﾞﾐﾐつけてるよw

最近やっとタバコをやめました。本気で辛かったぁ！お肌の調子がすごくいいし、ご飯がうまい！でも。太るだろうなぁ。

タバコ女より首からキティー女が俺はいいけどな

ただブスは何してても俺は無関心

可愛い子はツンデレでも気にはなる、それが男というものだ

広島市に住んでるまりって言います。
yahooパートナーって既婚者の男性が騙しで登録して女性を狙ってるってあるんです

ね。
この前yahooパートナーで知り合った男の人と会ったんですけど結婚してるしびっくり

しました。
食事した後いきなりホテルに連れて行こうとするし。
40歳の男の人なんですけど、中区に住んでて会社経営（取締役）してますっていか

にもって
感じだったんですけど、離婚して今は一人って登録してあるし。
メールと電話くらいでその気になった私も悪かったのですが。
職業は後から教えますってのは変ですよ、要注意です。
後から女性に合わせて会社経営とか取締役とか医者とか…気を引くような職業を選

んで言うみたいです。
会社経営も離婚独身も嘘なんて…777が入ったdocomoは騙しですよ〜気をつけてく

ださいね〜
有料より無料当たり前ですよね？だって有料で直メできなかったらまったく意味ない・

・。でも無料のyahooパートナーも微妙・・。直メできて無料やるなら

http://www.koisonadx.com/?2ch01ここでした方がいいと思いました。

あたしも今年6月で28歳だけどさ、今月やっと正社員になったんですけど…
今まで派遣でﾔな思いばっかしてたけど、なんか就職バブルに乗って
好きな商品を扱う会社に中途採用。　来週から初勤務だよ。

自分も20代半ばまでｷﾁｶﾞｲみたいにｹｯｺﾝｹｯｺﾝ言ってたけど（ﾈﾗだし）
大手企業に行くと、35とかで初婚とかいう人も多くて驚いた
うえの>>69さんとかみたいな意見もあるけど、結婚は
大変な人には大変だよ

結婚のたどり着くまで
結婚期間中
旦那が退職してから

たどり着くまでは状況によっては勢いで出来るかもしれないけど
相手や自分の学歴、家庭環境、年収など吟味しないと
結婚してから苦労することになる。
幸せに結婚しても、10年後には旦那の年収、浮気、介護問題、
子育てと悩みは尽きなくなるだろうし。

結婚した二人が永遠に愛し合っていくなんて、それは迷信
大多数の夫婦は、妻の側が経済力がないのを理由に耐えて
結婚生活を維持していることが殆ど
それは今も昔も変わらないし
結婚したからと言って、私の家の目の前の幼稚園にはﾏﾏﾁｬﾘで
乗り付けて　シマムラで購入したようなファッションで
ダベッてるおばさん達が毎日いる。あれってひどいよね、あのカッコ
してるだけで安月給の旦那と結婚して、本人もお金稼げるような
能力がある人間じゃないって一目でわかるもん

自分もこの年でようやく正社員になったけど
この就活期間の間に、TOEIC受けなおししてと今更マウスも取った
すべて一発で合格したけど、それでも受験料で40000円近く、
全部独学でも参考書で何万かかかってる
これから長く働いていくために、HTMLの学校と　通訳の学校にも通うつもり
これで最低でも40万掛かる
勉強するということ、資格を取るということ、すべてお金がないと出来ない
金が無くてもなんたらというのは、迷信

学歴もそう
派遣社員の時、面と向かって「大学どこ？」って聞かれた
そこそこの有名大の有名学部だったから即答できたし、なめられずにも
済んだ
上に行けば行くほど、学歴争いもし烈になる　子供に社会人になって
屈辱的な人生を歩ませたくなければお金を掛けて学校にやるしかない

そういうことを考えるとうかつに結婚して子供なんて産めない
結婚して子供産んでも、旦那の浮気や経済問題で別れたら
ﾎﾞｯｼｰ家庭で貧乏人と結婚するよりもっと貧乏になる

>>881
その系統は何だかんだで男の支持は高い。ただその子が、男に興味が無い＆出会いが無いだけかもしれない。
>>890が真理。美人は余程のことしない限り何やっても可愛い。
ツンデレもブリッコもブスがやったらひたすら痛い。

【不思議ちゃん】と結婚した男達にききたい。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1149155886/l50

>>894
お金は自分で稼ぐ。その意識の無い最後の世代かもね昭和54年生まれって
今の25歳以下の女性はしっかりとした平等意識に基づいてるから
権利も主張するけど義務も果たす。権利しか主張できないで平等を叫ぶ最後の世代。
働かないけどいい暮らしがしないなんて、何処の国でも奴隷扱いされても仕方ない。

男は30超えて売れ残りだなんだと好き勝手言うが
それは自分たちは結婚しても浮気もやればできるし
上の立場に立てると余裕を感じているから
結婚したら立場が今よりずっと弱くなることが目に見えている女は
そんなに簡単に結婚しないと思うんだけど…
特に×イチって面と向かってｲﾔﾐ言われたりするしね。

>>892
２８歳で派遣で、途中から大手に中途採用って、

なんか、よく出来たねって感じで、ウソっぽい。
ただ、単なる事務系統の仕事だったら、ありえるけど、
そしたら、そんなに給料貰えないはず。
あと、ＨＴＭＬの学校？
あるのかも知れないけど、なんか嘘っぽい。
ただ、全部、本当だとすれば、私の知り合いでないことを祈ります。
こんな、嫌な女をあの人が愛したのかと思うと、腹が立ちます。

>>899
うそじゃないんだけど。
大手ではないけど、中途採用だよ。
それにHTMLの学校って、web作成のPCスクールの事なんだけど
会社のHP作成にも携わる機会もあると思うので
あなたはなんか可哀想な感じだけど、自分の経験では、
男って性悪でも若くて綺麗な子が好きだから、あなたはその点で
全面的に負けてしまったのでは。
悪いけど、哀れで笑っちゃった。

>>892-896　>>898
つか、ID:cS8ju/Agの連投すげーなｗ
約20分の間に長いレスを6回も…。
怨念を感じるｗ

今日からこのｽﾚはID:cS8ju/Agの日記帳になりました。

良かった。絶対、違う人だと思う。
それに、振られてません。
あの人は、あの人の問題を解決する為に、
誰にも言わず、私たちの目の前から消えたの。
迷惑をかけると思ったみたい。
強いけど、弱い人。
支えてあげたかった。

>>903
あなた、ｷﾓｲよ…

↑こいつの方がキモイ

うん、この連投はｷﾓｲ。
言ってることは正論かもしれないけど、
なんか歪に見える。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

男はでていけよ

女同士でジャラシー感じちゃったのかなｗ

可愛いな女ってｗｗｗ

違うよ
ジャグージだよ

ぼたもちだろ

TOEICはともかく、マウスって自慢するような資格かね。
専門職系・一般事務職系の資格でしょ。

マウスってなに？

マウスってあまり知られてないし、
知ってるような人事のいる企業ではマウスは評価されて無いだろうという
微妙な資格。

ID:cS8ju/Agも>>903も怖い・・・

>>913
ワードとかエクセル関連の資格だったような？


まあWeb系・CAD系はそこそこ募集あるからね
ただ正社員よりも派遣のほうが
早く帰れてもらえる金も多い謎の業界

謎ではないと思うお

親戚の結婚式に行ってきますた。
親戚、仕事関係の人は含めず
新郎新婦の友人だけで120人だって・・・
友達ってこんなにいるもの？
私なんか大学から上京組だから、
小中高校の友人とはもう疎遠だし
東京でも、食事したり飲みに行く女友達は3人しかいないよorz
でも休日は彼氏とばかり過ごしてるから
その数少ない友人ともほとんど会わずにメールのみ。
やっぱこんなんじゃマズイよねぇ・・・
みんなは女友達何人いる？

まぁ落ち着こうぜｗ

>>918
知り合いも含めたらけっこういるけど、友達なんて5人もいないよ。
120人も親しい友達がいるとは思えないけどなー。
まあ、とても人柄が良くてみんなが慕う人だったら
あり得なくもないだろうけど。

数えてみたら三人しか友達いない。

TOEICは最低でも730点くらい取ってないと
ヴァカだと思われるよね‥

モチベーションあがんないや。

>>920>>921
仲間がいて良かった。
私は昔から狭く深くの友人関係しか作れない人間だから
友達が3人しかいないのは
私だけかと思ったよ。
浅く広く友達できる人って、どうやってるんだろ？
色んな友達と、まめに会ったり
電話とかメールしてるんだろか？
そんな暇あるなら彼氏と過ごしたい、と思ってるから
友達が出来ないのかな。

>>923
921です。
私も広く浅くは苦手です。
付き合いが浅いとちょっとのキッカケでいなくなってしまいそうじゃないですか？
とは言っても友達もっと欲しいなぁ。。。
どうすれば今からできるのでしょうか？

メールからはじめましょう(^_-)

>>924
ねー。
私も友達欲しいけど、浅く広くってどのようにすればいいのか分からないよ。
例えばどの化粧品が可愛いとか
恋愛映画を観に行ったりとか美味しいランチとか？
そういうのマンドクセ、と思ってしまう・・・
人見知りもするから、すぐには心を開けなくて
相手に壁を作っちゃうし・・・
友達も恋愛と同じで、出会いがないと
気の合う人とは巡りあえないよね。

私も三人だなー。あ、四人か。
でも、そんなもん。
気が合う子たちだけだなぁ。化粧品の話はしないよ。
なんか、もっと、まったりしちょる。
食事で言えば「鍋料理」な感じ。
気を使って話すのは、仕事上の付き合いで話している人たちだけだなぁ…。
>>918
>>923
知り合いで、彼氏が出来てから週末は彼氏オンリーになった子が居て
彼と喧嘩した時だけ「会おう」って行ってくる子が居るけど…
やっぱり疎遠になっちゃうよねぇ。
なんか、この年齢になってくると、独身って美人が多い気がする。

>>927
えー？
やっぱ結婚した人の方が美人多いと思うよ。
性格も温厚な人が多い。
まあ満ち足りた生活していたら温厚になるのかなあ。

今のところ女友達の平均は３〜４人って感じだね。
もっと友達がいる人は２ｃｈしてないとか？

>>927
やっぱり彼氏優先にばかりしてるといけないんだよね・・・
わかっちゃいるんだけど。
『鍋料理』わかるなぁｗ
『赤ちょうちんで焼き鳥』な感じも結構好きｗ
気を使わないで、例えばすっぴんでも許されるような感覚が楽だなぁ。

独身は自分を飾るのにお金かけられるから、パッと見
綺麗な子が多い気がする。でもしばらく近くでしゃべったり
してみると、やっぱりたいして変わりないし、性格を
見てしまうと結婚した人の方が良いよね・・・

結婚しててもDQNなんてたくさんいるし独身でもたくさんいるし
結局その人の元々の性格で結婚云々は関係ないと思うけど

私の周りで結婚してる子は癒し系というかほんわりしてるというか家庭的というかそういう可愛い子が多い気がするよ。
やっぱそういう女の子は男の人も結婚したいと思うだろうし。
独身は色んなタイプがいるなー　可愛い系も綺麗系も男らしい系も

>>929
あ、わかる、わかる。
赤ちょうちん。

>>932
なんて言うか、結婚してる子は、家庭的な可愛らしさがあるよね。non-no的な。

独身だと、やっぱり、アグレッシブ系だよね。
まだまだ「現役です!!」みたいなね。私もそうだけど。
最近、このまま独身なんじゃないだろうかって気がしてきてさ。
どうも、仕事優先になってきてる。
まずは、自分で自分を守れるだけの収入とステイタスが欲しいんだよね。
いざって時、ひとりで生き抜けるだけバックグラウンドって言うかさ。
古風な表現だけど「社会人として男並みの実力」ってやつ。

>>933
収入とステイタス、彼氏作るより難しい。
諦めずに就職活動しているけど中途は本当に難しい・・・
条件も、正社員で何年キャリアがある人限定とか大卒以上とか。
せめて高校のとき遊ばないで短大じゃなくて4大行けばよかった。
今は派遣で普通の社員より多く稼げてるけど、28くらいから仕事来なくなるみたいだしね。
スタートで失敗したら、取り返しが難しい世の中だよ。
嗚呼、格差社会。

>>934
一般事務職の場合、派遣と正社員の給料が逆転する分岐点は、
多くの企業でちょうど30前くらい。

若いうちは正社員のほうが給料が安いから、
企業も中途で雇ってこれから教育してやろうという気になる。
だけど分岐点を過ぎると、派遣のままのほうが安く使えるのに
正社員にすると高い給料を払わないといけなくなるから、
企業は採用を渋るようになる。

だから、正社員を目指すなら今しかない。
これは本当に運と縁とタイミングだから、
チャンスを逃さないためにも、紹介会社には片っ端から
登録するくらいの勢いで頑張って！

>>918
結婚式に友人だけでも120人って、多すぎない？
総勢何人の式になるんだろう。

おまえらブスなんだろうな
髭はえてそう

正社員でも一般事務だともっと歳とったら居心地悪くならない？
30代後半過ぎてからとか。
専門技能があるとか総合職でバリバリやってるなら問題無いだろうけど…。

うちの会社はもう一般職の正社員は何年も前から採ってない。
昔から一般職でいる40歳前後の人は総合職コースに自動変換させられて
総合職だと転勤も命じられるから、それで辞めていった人も多い。
結局体のいいリストラなんだけどさ。
会社にとっちゃ、派遣でまかなえる仕事を
給料の高い30代一般職正社員に続けて欲しくないんだろう。

そういうの見てたら不安になってきて、専門職系のスクールに通い始めた。
ＯＬにありがちな行動だけど…。

結婚して早く辞めろって雰囲気あるよね。
総合職でも結婚した途端遠方に転勤命じられた先輩いたし。
安くて若い社員の方が、見た目的にも経営的にもいいんだろうね。

結婚して仕事辞めたとして
旦那の収入だけでは暮らしていけない人はどうするの？
パートとか？

>>940
仕事辞めないんじゃないの？
その手の人、普通に職場に居るし旦那の収入そこそこ有っても
将来のこととか考えたら蓄えは幾ら有っても困らないし

収入１０家事０の男と結婚して、収入１家事９のパート専業するより
収入７家事３の男と結婚して、こっちは収入６家事４で少し家のこと手抜きしつつ
どちらがリストラされても何とかなるってのも有りだと思う

って事は、子供が出来たら
保育園にでも預けて夫婦共働きか。
私は父親が小さいけど会社を経営してて
母親は専業主婦だったから、
小さい頃寂しいおもいをした事はないけど
共働きのとこの友達は、なんとなく可哀想だと
思った記憶がある。
本人ではないから分からないけど。

>>942
共働きは子供がグレる確率が高いと思う。
私もその1人だったけど・・・
特に中学、高校時代の共働きはだめ。
友達の溜まり場になって男引っ張り込んで。
やっぱり親の目があるのとないのでは凄く違うと思う。
親の目がないと歯止めが効かないよ。
人間って楽で楽しい方に流れやすいから・・・

>>943
祖父母とかが家にいると違ったりする。
今は核家族増えすぎたね。

どうして核家族がふえたのかなぁ？

>>934
実家の向かいのお宅がまさにそれだったわ。
旦那さんは帰りが遅いし、奥さんは看護師で夜勤とかあるから
親があまり家にいなくて、息子達の友人一同の溜まり場になってたな。

総合職で子供産んでから現役復帰してる女性社員は、
旦那か自分の親に家事育児を手伝ってもらってる人がやっぱり多い印象。
親に頼ってなくて０歳児保育とか使ってよそに預けている先輩は、
旦那の稼ぎが自分より悪いし辞めたら住宅ローンが払えなくなるから
私が頑張らないと！って言ってて、すごいバイタリティあるなと思った。

親のサポートがあるってすごいアドバンテージだけど、
結婚する相手が転勤族だったりするとそれも難しいしね。

すみません、アンカー間違えました。
×>>934→〇>>943

私は自分の親とは離れたところに住んでるから
自分の親は頼れないなぁ。
彼氏の親は近くにいるけど。
結婚したら同居も有りかと思うのだけど
同居してる嫁先輩に聞くと絶対やめた方がいいって言うしね。
同居したくない人が増えたから
核家族が増えたのかな。

キツイんだよなぁ…久々に会う友達とかとは。
まず結婚してるかしてないか、彼氏いるかいないか…





探り合い、察し合う…
お互い、相手いなければ安心して仲間意識が産まれるが、その後は誰が一抜けするか焦る日々。

しかも独身女同士で出かけるのも飽きてきた
彼氏がいないぶん、行きたいとこに、ガンガン女同士で行っちゃったし、なにするにもこの歳じゃもう限界…

泣きそう(;_;)

しかも合コンとか初対面と話すのビクビクしちゃうよ(汗)





積極的にいきたいが、いない歴=年齢なので質問されたら答えらんないし…

フォローもされないだろうし。

本当に25過ぎたらアドさえ聞かれない。

その場だけ。

終われば独身女は、傷舐め合って傷つき合って…

あ〜今更昔好意もってくれた人達を愛しく思う…

みんな結婚&彼女もちになった…オメ

>>943
うちは共働きだったし周りに共働き多かったけど
別にそれが原因でぐれてる人なんかいなかったと思うけど・・・・
すっごい偏見だな
母が専業で甘やかされてる人がわがままで困ったことならあるけど
もちろんしっかり躾けられてる子もいたし
共働きの子はわりと家事とか手伝ってたり面倒見がいい子多かったよ

監視の目がなかったら社会的にドロップアウトしやすそうに思うな。
943は偏見にも見えるけど一般的な意見だよね。
面倒見がいいことがぐれていないとは言えないし、
わがままなことがぐれているとも言えないし。

共働きだとグレるっていうのは違うと思う。

共働きだと、グレかけたり、ドロップアウトしかけたり
した時に、親がそれに気付くのが遅くて手おくれに
なりがちなんじゃないかな。軌道修正してあげることが
できないというか。何事もなく育てば共働きでもどうって
ことないんだろうけどね。

親がずっと共働きで、社会性無しの大人になって、
生涯独身決定の私はそう思う。

ま、ここは２ちゃんだし決め付けもいいけどね
偏見持ちの親を持った子供は可哀想だと思う
○○ちゃんとこは共働きだからぐれそうなんて思ってる親やだー

話ぶり返して悪いけど
友達何人かって話。
どこからが友達の定義かわかんない・・
なんというかグループみたいなのがあるか？とか？
何かつらいことあったらすぐ連絡できて気兼ねなく会える友達とか？

私ぶっちゃけそういう人いない・・
つまりゼロ。
前もって会う約束して食事ってなっても
久々すぎて会話続かないし、気を遣う関係になってる。

みんななんだかんだ定期的に連絡して近況をぱっと話せる友達いるから羨ましいよ。
私普段女友達となんか会わないもんなぁorz
しかも連絡すらこないしね。私ががんばって連絡して約束とりつけるって流れだから
何かあっても誰も私を選択肢にいれてくれないんだ・・・・ってへこんだ。
久々に会った子とかに「友達と○○いくんだー（いったんだ〜）」とかよく言われる。
気軽に誘われる様な子になりたいよ。

本当に今一番の悩み。
友達欲しい・・本気で。

グレるかグレないかってのは
共働きの方が可能性としては高くなる、って事で
もちろん共働きの家庭が全てグレると思ってるわけではないよ。
もちろん、親がいない事で子がしっかりするとも考えられるし
片親の場合だってそれは当てはまると思う。
ただ一般的には、親の目が行き届かない事で
自由な時間が増えたり、寂しさから
子供がグレる可能性が高くなると言われているのは事実だし
私もそうだと思ってる。
あくまで今は、自分達の子供の代の話であって
自分世代の話ではないからね。
自分の子供を信じてあげられればいいけど
グレるかグレないか、いちかばちかで
かけるようなら、共働きするのは恐いね、
やっぱ専業主婦しても金があまるような男と
結婚できればいいのにね、あーあ。
って話題だよ。
大人になろうよ。

私も最近そうだけど女って年取ると一言多いよね
最後にイヤミを入れないと気がすまないって感じ
これもイヤミだけど

>>956
>専業主婦しても金があまるような男

そういう男は大抵、超多忙だったり、国内外を単身赴任で飛び回っていたりで、
結局家庭のことを顧みないだろうから、また困りものだよね。
昔みたいに、安穏としていても年功序列で給料が上がる時代じゃ
なくなったから。。。

>>957
前の方のレスにもそんなレスあったね。
年はとりたくないね。

私は共働きの家庭で母はいつも急がしそうだったけど
姉も弟もぐれてなかったよ
全然勉強はうるさく言わないのに
子供3人とも自分から勉強して4大卒だし

母は職場で社会との関わりをちゃんと持ってるから
何事もテキパキしてるし
40代になっても聞く音楽は若者感覚で素敵な人だけどなー

そんな母を見てるせいか
いつもだらだらとワイドショーの話しかしない
近所のオバさんたちが嫌で
頭の回転が鈍い専業主婦に話合わせてる母を見ると
気の毒で本当に嫌だった
あれは子供の教育にも悪そうだけど思うなあ

>>960
それも偏見でしょｗ

あくまで可能性の話だからね。
>>956さんの意見が一般的なんじゃないかな。

>>960
だから自分の話ではなくて
自分の子供の話ね。
自分達兄弟は大丈夫だったし、うちの母親は立派だから
自分の子供も共働きでも平気。
って事ではないでしょ。
あなたの兄弟は3人だから、寂しくもなく平気だったのかもしれないよ。
でも、あなたが一人しか子供を生まなかったとしたら
また状況は変わるはず。
それと専業主婦でも、ワイドショーばっかり観て
いつもだらしない格好してるような人ばかりじゃないよｗ
習い事したり趣味を楽しんだり
社会との繋がりも持ちながら
優雅に小綺麗に生きてる主婦はたくさんいる。
うちの母のまわりにはそんな主婦が多くて
素敵だなーと思ってたよ。

>>943はよーく分かる。絶対ではなくとも可能性は高いと思う
ただ、子供を諦めればイロイロ解決するよ。
グレられる心配ないし、育児も不要だし、足かせ無くなるし

共働きは「グレる」派も「グレない」派も、
自分の身の回りの事例や意見を挙げているだけなのに、
どうしてそれが偏見だの一般的だのと決め付けるのかねえ。
意識調査の統計結果を示すならまだしもさ。

自分の意見は「一般的な大多数の意見」じゃないと
安心できない人もいるんですね。

まー、おまいら、あれだ。
同級生ということで、仲良くしれ。

【結婚or訣別】彼氏がいる26〜29歳の独身女性 part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1175091148/
【妙齢】彼氏のいない２６〜２９歳の独身女性part12
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1170840592/

親共働きだった彼いわく、子供から見て尊敬できる親になれるか、が決め手。仕事や経済ストレスに負ける事無く、子供の話を親身に聞いてやれる精神的余裕がないとだめ。
母親になったら主婦業メインで社会貢献すべき。兼業も専業も主婦業を誇りを持ってこなしてほしい。どうせ〜思考の卑屈な親や仕事にかまけて家事子供放置の母親なんてｲﾗﾈ。

ウイリアム王子も２６歳の彼女捨てたなｗ


やはり王子でも若い子がいいのかと思って笑ってしまった。

ここ女はもう結婚しなくてもいいんじゃね？無理かもよ

そんなおなのこへ……

http://www.youtube.com/watch?v=eQaVVc4HyFE

>>956
まるっと同意

>>970
私も同意。

結婚して40年ぐらい続く結婚生活考えたら、
共働きしなくていい稼ぎのある旦那がほしい。
でも私には優良物件に手が届くほどのスペックはない。

↑モマイは女なのか？

ここの人たちは専業主婦になって子供が幼稚園や学校にいってる間２ちゃんやってそうだよ
私も含めて２ちゃんで熱く語っちゃう人、むきになっちゃう人は不味いと思う
私も他人がなんか熱くレスで争ってるの見ると「ばかだなぁ、『そういう意見もあるね』の一言レスしておけばいいじゃん」
と思うのに、自分だと熱くレスしまくってしまう
ここの人たちもいつもそうじゃん？27で独身で２ちゃんやってる時点で終わってるんだ
仲良くしよう

２日でＯＬさんのお給料を超えちゃいます♪

http://www.kobe-r1.com/

>>937
そうだよね、ほんとだ。
はじめまして。

まちがえた
>>973
だった！！ごめん｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

夫が高収入でも、バラバラにして殺しちゃう人もいるけどね。
専業主婦希望の人は貧乏耐性がないと無理だと思う。

>>968
ウイリアム王子が捨てたんじゃなくて、王子が大事な時期なのに
彼女の方が「構ってくれなくちゃイヤイヤ！」って言って自分で
破局させたように読めるんだけど…

ﾜﾛｽｗ>976
とにかくモノを言うのは資金力か。

そりゃ金はあったほうが良いに決まってる。
ちくしょーどっかに３億くらい落ちてないかなー

みんな貧乏耐性がないからお金持ちを求めるんだよ。
それに犯罪で言えば低収入の方が犯しやすい。

貧乏耐性はないけど共働きも嫌ってこと？
この年まで売れ残る訳だね・・・

別に贅沢しようとは思わないし一生共働き貧乏でいいとも思うけど
大病とかしたら人生観変わるかも知らん…

入院とかしたらどれくらいかかるのかなあ…
トシ取ったら殆どの人が何かしらの形で恒久的に通院するのが当たり前みたいだし…
もう27なのに世間のこととか全然分からない、しっかりしなくては

貧乏耐性かー。自分が育ったレベルより下じゃ無理って人は多いかもね。
自分と自分の父親と同等以上の学歴で、
ゆくゆくは父親と同等以上は稼げるようになる人がいいって言う大学時代の友達割といるわ。
父親が立派だとランク下げられなくてある意味大変そうだ。

うちの実家はド庶民だからそこだけは気楽。
自営業（職人）の共働きで世帯年収500万位みたいだし。両親共高卒だしね。
高校までは親に出してもらったけど、大学は奨学金とバイトした金で通った。
親を見てたから500万で家庭を切り盛りする自信はある。
子供産んだ後も正社員の共働きで働く程のバイタリティはないけど、
パートして100万位は稼ぎつつ節約料理作って家事育児頑張るから、
400万稼ぐ人で優しい人なら十分なんだよなー。

…こんな妄想も相手いないうちは激しく無駄なんだなw
来月本気で結婚相談所入るかも。親も最近心配してる。

昔はサラリーマンは気楽な稼業だったし、適当に
生活しててもどんどん給料上がってたんだからね。
父親の収入が多かったって言っても、実際はほとんどの
人はそんなご立派なもんじゃなかったんだろうえ。

とはいっても、何十年も働き続けるのは立派だとは思うよ。

>>977
あの夫は高収入じゃなかったはずだよ。
外資だけど子会社だから。
それなのに近所の人には年収3000万とか言いふらしてた。
金目当てで結婚したけど外れたからバラバラにしたんでしょ。

>>983
私もけっこう心配だったりする。
だから保険とかいろいろ考えたりした。
老後のためにと思って個人年金入ったり。

>>984
度庶民じゃないじゃん。

私は、好きな彼が330万でも、結婚する。
好きでもない男に、体触れられるのは、ありえないです。＞＜
大卒で仕事も出来る人なんだけど、業界と会社が冷め切って、転職。
一からのスタートで、330万になっちゃた。
本当に好きになった人が、低収入だったら、悲しいけど、結婚したいよ。

同意〜

>>990
2行目には同意する。
あなたと彼が共働きして子供なし（いても1人）なら
やっていけるんじゃない？

>>989
えっ、世帯年収500万切ってるうちの親はド庶民じゃないのかー！
日本の平均＝庶民なんだと解釈してた…。

高校、大学と周囲の環境見てると父親だけで800万とか稼いでる（多分だが）
父親の娘がたくさんいたんだよね。公立なのに。
当然そういうお父さんは大卒だし。
まあそういう友達はかなり恵まれているんだろうが…。

30歳の平均年収って、454万だって。ググったよ。適当に。
ということは、350万ぐらいが、一番多いのかな。
(中学で習ったような気が、標準偏差の出し方・・・)
私の彼は、一般の人よりも、ちょっと、低いのか
みんなの彼は、多いのね。500万とか、700万とか。

>>984と知り合いてぇ。。。

親の世代はもうちょっと良くない？
私の親、高卒の銀行マンで高卒のなかで出世してる方らしいけど
45歳くらいのときに額面で1000万超えたって言ってたよ。
しかも母親も正社員で働いてる（今も）。

私の地域では年収300超える人はおじさまか公務員だけ。
ちなみに東北の田舎です。

>>996
ググったら。
嘘は書いてないよ。後、標準値って、平均下回るじゃん。
あと、バブルとか金融業界とか、あるのでは。
彼は、仕事は出来る。売り上げも凄かったのだけど、
社長とか上の人達が、全部、持ってくような会社だった。

梅

1000ならみんな30までに結婚できる

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