収入の少ない彼からのプロポーズ…正直迷っています

日本人の夢

将来は栄養に偏りがない食事が摂れて、雨露をしのげる場所に住める、
リッチなホームレスになりたいです

ホームレスか．．．いいな　したことないけど　そんな人生も

結婚するのに、彼の収入が少なくても許せるかどうかは、年齢にもよるな。
若かったら、当面は共稼ぎでお金ためて、余裕ができたら子供をつくればいいから。

友達に、３０歳の月給手取り１２万の低収入の男と結婚した子がいる。
相手男性は次男だけど、実家がちょっと裕福だったので、
結婚式も親が全額出してくれて、家も建ててもらえて、ラッキーとか言っていたけど、
やっぱり、亭主本人に『稼がなくては』という気持ちが無い人は駄目だよ。
もともと、３０歳で結婚を意識したりするのに、月収１２万でいいや〜って、思考の人だから、
子供ができても、生活費増やそうという努力もしないし、育児も家事も妻がやるものだと思ってる。
子供二人保育園あずけて、八時間働いて、なんかかわいそう。

>>954
素朴な疑問。

そのご友人の旦那、舅・姑が亡くなった後はどうするつもりなんだろう？
まさかお兄さんが援助してくれるとも思えないんだが。

>>955さん。954です。
舅さんはもう亡くなりました。姑さんは実家にいてまだ働いているそうですけど、
老後は実家を売って、次男の家に入るつもりらしいです。
そのつもりもあって、家を建ててくれたっぽいですね。（今更、気がつけばの話ですが。）
長男は東京の大学を出て、そちらで結婚していて、
実家に戻るつもりも無いし、相続もいらないと言っている。
相続も何も、姑の老後の生活費くらいしか出ないと思うからあたりまえだけど。

あ・・ボケた返事かいちゃったかな。

その亭主の思考では「結婚費用も、家も、俺の家族が出したから、妻は家に住ませてあげてる」な感覚だと思う。
１２万円の給料も、自分で使うのはいいけど、妻や子に使われるのは損してるみたいな言い方するし。
とにかく、俺は仕事変えるつもりは無いから（楽だから）、足りないようなら、お前が働けって感じ。

「家はろくな食事出てこない。肉とか、さしみとか、たまには出せよ。」とか、わたしの前で喧嘩するし、
自分だけ仕事帰りに実家で晩御飯食べて来たり、そのまま独身の友人の家に泊まりに行ったりしてて、
その、理由も「妻に子供の世話を押し付けられるから」とか「妻がなまけててろくでもないから」みたいな言い方。
お前がもっと働けば済むことじゃないか（バイトでもなんでもして）と、言ってやりたいくらい。
とにかく、なまけものは、駄目だよ。そのバロメーターとして収入も見ないと。

>>957
そこって旦那の年収は？
ボーナスくらいはあるんだよね。
子供二人どうやって育てるの？奥さん頼み？

こんなに連投して書いてもいいのかな？

友人から結婚前に聞いた話では、
彼は月収が１２万。定年退職後の人がするような仕事なので、
昇給もないし、残業も無い、ボーナスは給料の二か月分だから２０万程度なのかな。

妻の実家が農家なので、米、野菜、芋などは一ヶ月に１回仕送りがあるらしい。
「子供のために学資保険に入ったの」って、言うから、どれほどのに入ったのかと思ったら、
「一人千円のやつ」って、それって、掛け捨ての傷害保険程度じゃないのと、びっくりさせられたり。
「わたしの車、車検代無かったから売っちゃった」と言って、自転車で子供と三人乗りしてたり、
「保育園代って高いから、預けて働きに言っても、ほとんど保育料になっちゃう、でも、一万円くらい貯金できてうれしい。」
など、心配になる発言ばっかりしてるけど、いまのところは何とかなっているみたい。

子供二人は高校までしか行かせるつもりなさそう。

>>959
ビルメン？

>>960 違うよ。

わたしも彼女も高卒なんですよ。
わたしは、家の事情で、学校卒業と同時に自活しなくちゃいけなくて、
就職してお金ためて２０歳で家を出た。
その時の月収が１２万。ワンルームの家賃が４万円。
一人だから、節約してなんとかなってたし、浮いたお金やボーナスでコツコツ貯金もしてた。

だから、友達が３０の月収１２万（わたしの初任給レベル）の人と結婚するって聞かされたとき、
すごくびっくりした「大丈夫なの？生活大変になるよ。」って、心配もした。

彼女はずっと実家暮らしで金銭感覚がちょっと足りないのか、全然そういうこと気にしなかった。
以前付き合っていた大卒の人に、高卒であることをカラかわれたりした過去とかもあって、
「あんまり賢い人とか、お金持ちの人と結婚すると、自分が馬鹿にされるから嫌なの」とか言っていた。

彼女も独身のとき、収入は全部使ってしまうような生活していたから、結婚時の貯金は０
結婚相手の低収入をどうこうも言えないかったのだとは思うけど、
若いし、ブスでもないのだから、もうちょっと頼れるような相手みつければよかったのにね。

>>959
すごいなこりゃ
奥さん月いくら稼いでるわけ？
参考までに教えてほしい。

今時子供の教育費は祖父母持ちが前提じゃないの？
今の所得の伸びを考えると、自力で子供を大学に行かせられる家庭は上位2割くらいじゃない？
うちも、大学の学費その他は親に出して貰うつもりだけど。

>>959
解った！　タクシーの運転手でしょ？　もしくは警備？

>>963
現時点で、子供が自分で払う（借りて自分で返す）ってのも多いかな。

祖父母が元気でいるとは限らないから、バイトと奨学金でなんとか
やりくりしてる子も多いですよ。

>>963 うらやましいですね＾＾　
最近兄弟も少ないのだから、親が裕福なら、出してもらったっていいですよね。

>>962 教えてもらってる情報で推測すると
夫が２００万程度、妻が時給７００〜８００円で、年やっぱり２００万弱ぐらいじゃないかな。

たまに会って話を聞くたびに、よく生活していけてるなあと不思議。
かといって、破綻したなんて話を聞くことになっても嫌なんだけど。

>>965
うわぁ、大変だなぁ。
しかし、自分の世代は親が出すのが当たり前だったのに、これからの子供は可哀想だよね。
まぁ、甲斐性がない親だから、ごめんねって感じだけど・・・。
でも、働いている私たちより年金生活している親の方が優雅に暮らしているのはなぜ？

>>966
親に教育費出して貰えないと、全員中卒になりかねない・・・orz
ここ10年、収入が600万で固定されてしまっているから、おそらく10年後も600万だろうな（クビになったり倒産しなければ）
だとすると、私立高校や、ましてや大学なんか絶対無理。
お父さん、お母さん、いつまでも世話をかけてごめんね＞＜

妻の方　８００円×８時間×２３日×１２ヶ月→１７６万でしたね（汗

なんでみんなの彼氏はそんなに年収が低いの？
サラリーマンの平均年収は５６０万前後だよ
俺は２９才だけど学生時代の友人達と年収の話してても
みんな４００万〜６００万の範囲内
それとも彼氏はみんなフリーターなの？
結婚以前に君たちの彼氏は家族を養えるだけの経済力をつけるべき。
もっと向上心を持ってキャリアアップに努めるべきだと思う

>>961
ダンナの給料が少ない過ぎるのも問題だけど、
その少ない１２万のうち、いくら家に入ってるの？？って結構重要では？
ボーナス２０万くらい？のうち１５はダンナお小遣いとか･･･

この場合、離婚して奥さんの実家に戻ってしばらく食べさせてもらって
看護師なり医療事務なり資格とって食費入れつつ子供育てるのが
懸命な感じが･･･そういうダンナならムリに一緒にいなくても･･･
貧乏でも家事、子育てでサポート。私も一生懸命がんばるわ！ってレベルじゃない。

>>970
みんな女に嘘ついてるだけ。
結婚後に全部取られるわけにはいかないから。
一定額は女に見られてもよい口座。
残りは内緒の口座に給料入金する。

>967
年金制度を充実しすぎて負担増になってる、と言う感もあります。

昔は年寄りが長生きしなかったから、老い先短い年寄りをいたわるための制度を整えた。
「どうせ生きてもあと5年くらいだから、うんと労わらなきゃ」という制度ですな。
しかし今の年寄りは、65で引退したとしても20年生きる。男ですら70を越えて死ぬ。
あと5年分のつもりで用意したぜいたくを20年も楽しまれたら、そりゃ支える側も
やりきれないってもんです。
ようやく医療費の自己負担は増えましたけどね（でもそのくらい当たり前だろ＜匿名でなきゃ書けませんが）

>>970
収入のある人と無い人が二層化してるからね。
ま、無駄に平等を要求してそれを通すことの出来た、「世界一うまくいった社会主義」
が崩れただけなんだが。

＞彼氏は家族を養えるだけの経済力をつけるべき

その前に、「彼女たちは、その彼氏を捨てるべき」だと思う。

この少子化時代に、女性だって収入も少ないし向上心も無いんだからあいつらとつりあう男で我慢しろ、
なんて言ってる余裕は無いからなあ。
将来性の無い男なんぞ見捨てて、少しでも余裕のある男とくっついてもらわないと、日本の未来は暗い。

464 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/22(水) 16:27:49 ID:A3RURerD
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>>975 みたいなのって、話をぶった切りたい人が貼るの？

それとも、単純に広告だから、レスが付いてるところに、ところかまわず貼るの？

>>976
スクリプトじゃないの？

>>1
絶対止めとけ。
恋愛は一時的なホルモンのイタズラ。
結婚は一生の生活がかかってる。
恋が無くても金で感謝の家族愛は生じるが、今恋があっても金が無いと憎しみしか生じない。
もし結婚するなら二人とも去勢してから一生共働きしろ。

年収が低くてもそれを補うだけの真面目さや能力、わきまえ感が
あればいいのではないだろうか。
たとえば年収が300万の公務員がいても真面目に働いて女の言う
ことをきちんと聞く人であればいいと思う。


年収も低いのに不真面目とか頭悪いとかセクスも度下手で
ナマイキな性格とかならなんのために付き合うのか意味わかんない。
ただ年収の低い男ってありがちなのが暇をもてあましてギャンブル
したりと刹那主義な人が多いよね

このスレまだあったの。
妻が働いて支えれば済む話。
寄生虫根性もいい加減にしてほしい。

>>980
寄生虫根性だけで生きてる『男』を知らない意見だね。
世の中、あんたが知ってるよりもっと広いんだよ。

ここは「子供がいなければ支えられる、子供がいたら破綻する」という
極端な例を扱ってるスレだと思うぞ。

年収200万クラスの男じゃあ正直、女房は支える努力なんかすべきじゃないだろう。
とっとと離婚して、母子家庭になって子育てしたほうが、いろいろと補助ももらえて
便利だと思うんだが……
あるいは、最初からそんな貧乏くじ引かないほうがいいだろうな。

ろくでなしの父親がいた日には、子供は大学どころか、まともに高校にも行けそうにねえや。

>>981
なんか相当恵まれない人生だったようで同情する

年収200万じゃ、ナマポレベルじゃんw
子供にオモチャ一つ、お菓子一つも買ってあげられないなんて可哀想。
子供にひもじい思いさせたくないなら、よく考えないとね。
0歳から子供預けると情緒不安定になったり、成長が遅れたりするんだってね。

豊かな家庭で育っても両親が不仲だと情緒不安定になるよ。
貧しくても、精神的に満たされてれば自立心のあるまともな人間に
育つことも可能だけど、確かにお金の苦労はあるだろうね。

>>984
お金の苦労が家庭をじわじわと損なってくこともある。
両親が助け合って頑張ってるご家庭でもそうなんだから、一般的に大黒柱であり
戸籍の主である父親が妻を働かせて当然、妻は俺を支えて当然としか思ってい
なければ、家庭内の空気はさらに悪化するんじゃないかね。

金があればいいとは言わないが、金は最低条件ってとこかねえ。

>982-983
恵まれないって言うか、両親がDQNだったんだな。
親父はそれなりに稼いでたが、稼いだ金は俺のもの、まず自分の遊びに金を使いまくる大馬鹿野郎。
お袋は寄生虫根性しかもってないクソ。
さらに姉が母とピーナツで、まともに働かないくせに金食い虫だった、ってのも大きい。
自分は金食い虫三人の尻拭いばっかりだったなあ（姉の学費も俺が一部出しましたよ！）。

大学に入ってからは、自分がバイトで家計を補填してましたよ。事実上の大黒柱。

金なしでろくな職もないのに家族を支えるって、本当にしんどい。養う口が待ってる
と思うと、どんなにつらくても休めないからね。
口あけて待ってるのが自分の子供なら、もうちょっと頑張れるのだろうとも思うが、
待ってるのが大の大人ってのはどうだい？
自分の体験から言わせて貰えば、そんなのを養ってやるために苦労はすべきじゃないよ。

低収入の彼氏と結婚するつもりがある女性には、やめとけと言いたい。
大学時代の俺みたいになるぞ。無駄な苦労はするなよ、しんどいだけだよ。

１から全部読んだ俺がいいことを言おう。

１とその彼氏の夢や生きがいは何だ？
収入なんてやる気次第でいくらでもなるから、
お互いの夢や生きがいをすり合わせることが大事。　

夢より生活の方が大切

夢の一つも無い人間と何十年も一緒に生活するなんて考えられん。

収入は男まかせ
料理は味覚が悪いので男まかせ
洗濯は常識がないので男まかせ
頭悪いから車の運転は男まかせ
掃除はセンスがないので男まかせ
育児は放棄して男まかせ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　それが寄生虫女クオリティ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
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>>986
間違ってたら悪いけど
お互いの夢や生きがいをすり合わせるっていうのは
つまり折り合いを付けて妥協するってこと？
その上さらに甲斐性なしの夫をカバーするために
夫婦で時間を犠牲にして死に物狂いで働けってこと？
わざわざ低収入の男と結婚してそんな奴隷みたいな人生を生きる意味あるの？

>>981
バカかお前は！
夫婦は助け合いが当たり前だ。
妻が働いて収入を助ければいい。それだけの話だ。
金と結婚したおクズ女のお前にとっちゃあー人ごとじゃないから必死だよな。

>>986
お互いの夢や生きがいをすり合わせる前に、

＞収入なんてやる気次第でいくらでもなるから、

この条件をクリアしないとダメだろ。
やる気なしの奴は女房貰う資格なし。すり合わせる以前の問題だ。

てゆーか>1読んで
夢だ希望だ生きがいだと言ってられる奴、
女に寄生虫根性があるから男の収入を要求するんだなんていってる奴、
こいつらは自分の力で食っていくって経験が足りないんだろ。
よく言えば夢想家、悪く言えば世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんだな。

>>991
＞夫婦は助け合いが当たり前

だからこそ、女房の機動力が低下する妊娠出産・育児期間中を支えるために
夫はガンガン稼ぐんだよ。

つまるところ夫は稼ぐ人、だ。

>>992
やる気があればいくらでもなる、と言ってる反論が
なんでやる気なしの奴は〜ってことになってんのか理解不能。

>>994
「やる気があれば」なんとかなる、という話が成立する場合を考えよう。
このときは、まず『やる気』がないと始まらない。

で、>1などの問題に戻る。
30歳月収16万男などの、いつまでも低収入に甘んじてる野郎にやる気があるか？
NOだ。
本人がなんと言い張ろうとも、NOとしか判断されない状態だ。

よって、「やる気があれば」という仮定を必要とする将来像は低収入に甘んじる
男の場合、成り立たない。

「やる気があるから何とかなるはずだ！」という議論は、このスレで取り上げられてるような
底スペック男の場合、まったくあてはまらないってこと。

まぁ実際のところ、社会に一回でてからはどんなにやる気があってもなんともならないけどね。

自分は大学の建築学科卒業して
１級建築士とインテリアプランナー取得して
設計事務所でデザイナーマンションといわれる集合住宅を設計しているけど
給料かなり安いよ

ぼくはニートでーす

ニートはゴミ

簡単に・・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。