収入の少ない彼からのプロポーズ…正直迷っています
先日、３年間付き合っている彼からプロポーズを受けました・・・が、返事は保留にしています。
というのは、彼の収入が私よりも少ないからです。
嫌らしい考えだと自分でも思うのですが今後の生活の不安を思うと踏み出せません。
【彼】30歳。収入：手取り13～15万（時給のため月ごとに変動）
職業：派遣の工場勤務。夜勤あり。
4勤2休というサイクルで4日ごとに昼と夜の勤務が入れ替わる。長男。
【私】26歳。収入：手取り16万
PC関連の会社のOL。休日は土日。一人っ子。
彼はとても優しい人で料理は苦手だけどそれ以外の家事は全部してくれると言っています。
（実際に彼の実家での家事はほとんど彼がしています。）
また、私が一人っ子のため、将来は私の親と同居しても良いと言ってくれています。
もう一つの問題が彼の姉が数年前より鬱病で家に引きこもり状態です。
多分一生、直らないとの事で将来両方の親と彼の姉の面倒を見ることになりそうです。
出世欲などは無いですが誠実で優しい彼です。
このままプロポーズを受けて大丈夫でしょうか。辛口でも構いませんのでご意見をお願いします。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200608/2006080700098.htm
というのは、彼の収入が私よりも少ないからです。
嫌らしい考えだと自分でも思うのですが今後の生活の不安を思うと踏み出せません。
【彼】30歳。収入：手取り13～15万（時給のため月ごとに変動）
職業：派遣の工場勤務。夜勤あり。
4勤2休というサイクルで4日ごとに昼と夜の勤務が入れ替わる。長男。
【私】26歳。収入：手取り16万
PC関連の会社のOL。休日は土日。一人っ子。
彼はとても優しい人で料理は苦手だけどそれ以外の家事は全部してくれると言っています。
（実際に彼の実家での家事はほとんど彼がしています。）
また、私が一人っ子のため、将来は私の親と同居しても良いと言ってくれています。
もう一つの問題が彼の姉が数年前より鬱病で家に引きこもり状態です。
多分一生、直らないとの事で将来両方の親と彼の姉の面倒を見ることになりそうです。
出世欲などは無いですが誠実で優しい彼です。
このままプロポーズを受けて大丈夫でしょうか。辛口でも構いませんのでご意見をお願いします。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200608/2006080700098.htm
|
|
|
2 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 21:10:29 ID:9eR40bAu
なんでそんな奴と3年間も付き合ってたのかと普通の人は疑問を持つわけだが、
その点については１はどう説明するつもり？
その点については１はどう説明するつもり？
>>2
そんなん１に聞いても仕方ないと思うけど好きだからじゃないの？
そんなん１に聞いても仕方ないと思うけど好きだからじゃないの？
4 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 21:18:08 ID:zXcUDau6
損得だけで考えて結局その彼と結婚しないという結末をたどるのか
5 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 21:24:11 ID:cM+0uS09
なにが相談だ
自分で考えて自分で決めて自分の決めた事に責任持て。
出来なきゃ相手がどうだろうとお前に結婚する資格が無いんだよ！
2ちゃんで相談晒したら賛成が少なかったんでお断りしますねwとでも言う気かカスが。
自分で考えて自分で決めて自分の決めた事に責任持て。
出来なきゃ相手がどうだろうとお前に結婚する資格が無いんだよ！
2ちゃんで相談晒したら賛成が少なかったんでお断りしますねwとでも言う気かカスが。
6 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 21:26:22 ID:9eR40bAu
>>3
なら人に意見聞くなよって感じじゃね？
１に言いたいのは、生活費に不安があってもそれを上回るほどの愛情があるのかということ。
じっくり考えてみてないと思うなら、結婚するな。
もっと稼ぎの多い人を今からでも探せ。
でも、今のような満たされた気持ちにはならないかもしれんぞ。
まぁ、ここで意見聞いてる時点で結論は出てるんだろうけどなー
なら人に意見聞くなよって感じじゃね？
１に言いたいのは、生活費に不安があってもそれを上回るほどの愛情があるのかということ。
じっくり考えてみてないと思うなら、結婚するな。
もっと稼ぎの多い人を今からでも探せ。
でも、今のような満たされた気持ちにはならないかもしれんぞ。
まぁ、ここで意見聞いてる時点で結論は出てるんだろうけどなー
7 ：中古女の小陰唇は使い込まれてぐちゃぐちゃ ◆1Np/JJBAYQ ：2006/08/12(土) 21:40:43 ID:Bfs3NLf3
１よ、彼に転職してもらえばいいじゃん
8 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 21:52:09 ID:nGgDojXL
>1の彼氏みたいなのはいまどき珍しくないだろ。
「働けど働けど我が暮らし楽にならず・・・」的時代であることを自覚したらどうか
「働けど働けど我が暮らし楽にならず・・・」的時代であることを自覚したらどうか
>>1
正直に 書きます。
辞めといた方がいいと思います。
私もあなたの彼氏さんと収入は、ほぼ同じ派遣社員です。
私は収入の面で結婚は諦めています。
現実的に考えて 無理がありすぎるし先の事を考えると不安だらけです。
愛があればと思いますが 所詮、派遣社員なんて物は何時クビになっても
おかしくない存在である事は言うまでもありません。
汚い言い方かも知れませんが 世の中お金 だと思います。
もしかして 彼氏さんは今の不安な状況を結婚という思いでごまかしているのでは･････
とも 取れます。
私も引きこもりの兄がいますが絶対好きな彼女がいても結婚なんて口が裂けても
言えませんよ！苦しいけど見守りつずけて行くのが愛では･････
メンタルな部分で悩んでいるように受けますが 現実を直視してください
別に誰が悪い訳でもないのだから･･････。
正直に 書きます。
辞めといた方がいいと思います。
私もあなたの彼氏さんと収入は、ほぼ同じ派遣社員です。
私は収入の面で結婚は諦めています。
現実的に考えて 無理がありすぎるし先の事を考えると不安だらけです。
愛があればと思いますが 所詮、派遣社員なんて物は何時クビになっても
おかしくない存在である事は言うまでもありません。
汚い言い方かも知れませんが 世の中お金 だと思います。
もしかして 彼氏さんは今の不安な状況を結婚という思いでごまかしているのでは･････
とも 取れます。
私も引きこもりの兄がいますが絶対好きな彼女がいても結婚なんて口が裂けても
言えませんよ！苦しいけど見守りつずけて行くのが愛では･････
メンタルな部分で悩んでいるように受けますが 現実を直視してください
別に誰が悪い訳でもないのだから･･････。
10 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 22:03:25 ID:xfpu3nNW
11 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 22:04:23 ID:Cy2YMKgV
とりあえず子供を産んでみよう
考えるのはそれからだ
考えるのはそれからだ
女性人に、収入の少ない♂から聞いてみたいのだが…。
やっぱり、結婚するなら、「金」がどれぐらい大事？
そこまで貧しい思いをさせるわけではないのだが、「金」の話を
よくされて、いつも冷めてしまうのだが。
やっぱり、結婚するなら、「金」がどれぐらい大事？
そこまで貧しい思いをさせるわけではないのだが、「金」の話を
よくされて、いつも冷めてしまうのだが。
１のＵＲＬのレスに、既婚者が書いてあるけど、
月23万はないとダメみたいよ。
地域性や住居など条件はかなりあるだろうけどね。
月23万はないとダメみたいよ。
地域性や住居など条件はかなりあるだろうけどね。
14 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 22:34:26 ID:KCGdgvF9
例えば例を出すとしようか。
>>1さんの彼氏さんがの月収が２０万あったとする。
（というか、４勤２休の仕事で何で１５万なのか理解不能だが）
そして、彼自身、家事を完璧にこなす。料理もそれなりに上手い。
彼が毎日作るとしよう。そして、彼女も共働き。
女性陣はどう思う？
>>1さんの彼氏さんがの月収が２０万あったとする。
（というか、４勤２休の仕事で何で１５万なのか理解不能だが）
そして、彼自身、家事を完璧にこなす。料理もそれなりに上手い。
彼が毎日作るとしよう。そして、彼女も共働き。
女性陣はどう思う？
例えば例を出そうか・・・って日本語変ですね。
すみません。
すみません。
17 ：Miss名無しさん：2006/08/12(土) 22:57:14 ID:uMeoM456
昔、似たようなことがあったな。結局別れたよ。生活が成り立たないからお互いに納得して別れた。
双方、転職するとか資格を取るなどして収入は増えたけど努力しても足りなかった。
負担が大きすぎると生活が破綻するよ。属性をスコアリングして無理そうならやめておいたほうが
いいよ。
双方、転職するとか資格を取るなどして収入は増えたけど努力しても足りなかった。
負担が大きすぎると生活が破綻するよ。属性をスコアリングして無理そうならやめておいたほうが
いいよ。
||
─||─
／ || ＼
/ 変||態 ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ ／￣￣￣￣￣￣￣
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │ ｼﾞｭﾜｼﾞｭﾜ 派遣？？請負じゃないのか？
:|: .. || ..|| ＜ っていうか相方の考え聞かないのか？
:＼ ［_￣］ /::| │ っていうかそんなのとの結婚生活３分もたネーヨ
:: |＼|_|_|_|_／:::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | / / :|＿＿＿
─||─
／ || ＼
/ 変||態 ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ ／￣￣￣￣￣￣￣
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │ ｼﾞｭﾜｼﾞｭﾜ 派遣？？請負じゃないのか？
:|: .. || ..|| ＜ っていうか相方の考え聞かないのか？
:＼ ［_￣］ /::| │ っていうかそんなのとの結婚生活３分もたネーヨ
:: |＼|_|_|_|_／:::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | / / :|＿＿＿
21 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 00:47:09 ID:VpIArfKF
30歳で派遣手取り１３～１５万ってアフォじゃないの？
しかも身内にメンヘラーがいる人との結婚は絶対に止めておいたほうがいいよ。
キチガイが親戚なんて嫌でしょ？
しかも身内にメンヘラーがいる人との結婚は絶対に止めておいたほうがいいよ。
キチガイが親戚なんて嫌でしょ？
22 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 00:49:22 ID:nETH1VqW
23 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 00:53:04 ID:VZu8T+9n
って言うか、そんな低収入で正社員にもなってない時点でプロポーズする
男なんてやめた方が良い。
本当に彼女を幸せにしようと思うなら足場を固めてからじゃないと。
家事なんて今では男もするのは当然だから何の優しさの内にも入らない。
男なんてやめた方が良い。
本当に彼女を幸せにしようと思うなら足場を固めてからじゃないと。
家事なんて今では男もするのは当然だから何の優しさの内にも入らない。
25 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 01:31:18 ID:DCEKgviQ
私の彼も収入少なそう・・なんだかはっきり聞けないのだけど。
たぶん１さんの彼氏くらいじゃないかな？私も今はパートだし、とてもじゃないけど
結婚は難しいだろうな。２０万あればなんとかなるかもね。
節約、家事は得意だから楽しみながらふたりで生活するとか？
甘いかな？
たぶん１さんの彼氏くらいじゃないかな？私も今はパートだし、とてもじゃないけど
結婚は難しいだろうな。２０万あればなんとかなるかもね。
節約、家事は得意だから楽しみながらふたりで生活するとか？
甘いかな？
26 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 01:34:10 ID:VpIArfKF
27 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 01:38:09 ID:DCEKgviQ
>>26だよね～そう考えると男性の経済力は大切ですね。
自分って性格とフィーリングで相手を選ぶからダメなんだろうな。
お金の事は考えず。吉野家でご飯食べても平気みたいな価値観だから。
頭悪いな、自分。
自分って性格とフィーリングで相手を選ぶからダメなんだろうな。
お金の事は考えず。吉野家でご飯食べても平気みたいな価値観だから。
頭悪いな、自分。
節約しろ。公団住宅か実家に住め。税金対策しろ。試供品使え。給付金を貰え。
試食コーナーを巡れ。株主優待を狙え。
試食コーナーを巡れ。株主優待を狙え。
29 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 01:46:11 ID:DCEKgviQ
>>28公団・・昨日、岸本加世子のマイハウスとかいうお金が無いのに
競売物件買って、不幸になるドラマ見てたら世の中は金がすべて、貧乏って
惨めだ、嫌だと本気で思いました。
私も公団に住んで、ニートの旦那養って、朝から晩まで働くの
だろうか？
競売物件買って、不幸になるドラマ見てたら世の中は金がすべて、貧乏って
惨めだ、嫌だと本気で思いました。
私も公団に住んで、ニートの旦那養って、朝から晩まで働くの
だろうか？
30 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 01:55:06 ID:VZu8T+9n
「お金なんか無くても…」って思えるのは恋愛感情が冷静な判断を邪魔してる段階。
恋愛感情は必ず冷めるし、相手だって一生裏切らないとは保障出来ないし。
その感情が冷めた時に目の前のいつまでも稼ぎの少ない旦那を見ると嫌いになって
しまうのでは？
好きな人を嫌いになりたくなければ結婚はしないほうがいい。
頑張って上を目指してるならば良いけど、口だけ男も多いし。
それよりも、結婚を迷う相手とはしない方が良いとも思う。
恋愛感情は必ず冷めるし、相手だって一生裏切らないとは保障出来ないし。
その感情が冷めた時に目の前のいつまでも稼ぎの少ない旦那を見ると嫌いになって
しまうのでは？
好きな人を嫌いになりたくなければ結婚はしないほうがいい。
頑張って上を目指してるならば良いけど、口だけ男も多いし。
それよりも、結婚を迷う相手とはしない方が良いとも思う。
31 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 02:37:26 ID:02rQsrCv
うちの現状
親父→長年勤めた会社が倒産し収入が４０万→１２へ休みは月４
おふくろ→長年勤めた会社が縮小の為営業店舗を減らす→結果的に他の会社へ
１５万→９に
生活出来ないので夕方からパートで５万休みは月６日
おふくろはげっそりしてるし今まで家族揃って食べてた夕食は月１～２回になった
自分が苦労したくないなら金の事よく考えて返事した方が宜しいかと
生活出来るだけの収入がある事が大前提でフィーリング等を考慮するべし
親父→長年勤めた会社が倒産し収入が４０万→１２へ休みは月４
おふくろ→長年勤めた会社が縮小の為営業店舗を減らす→結果的に他の会社へ
１５万→９に
生活出来ないので夕方からパートで５万休みは月６日
おふくろはげっそりしてるし今まで家族揃って食べてた夕食は月１～２回になった
自分が苦労したくないなら金の事よく考えて返事した方が宜しいかと
生活出来るだけの収入がある事が大前提でフィーリング等を考慮するべし
32 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 02:37:52 ID:v8VDI9Dv
ぶっちゃけ結婚したら、ただし絶対子供生むなよ
貧乏人の子供は悲惨すぎるからな
大学すら自由に選べない貧乏は勘弁
それにもう２０代後半、もう下り坂だからラストチャンス
貧乏人の子供は悲惨すぎるからな
大学すら自由に選べない貧乏は勘弁
それにもう２０代後半、もう下り坂だからラストチャンス
貧乏でもいいなら結婚するがよろし。女性限定板に男性よく相談にくるよね、人生相談スレ行けばいーのに…
34 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 06:14:43 ID:EtsWm5N7
結婚３年は愛情で持つが それ以降は、金が第一
そうこうしているうちに３０代毒女板へ
最後には３８歳毒女 ハイこれでおしまい
そうこうしているうちに３０代毒女板へ
最後には３８歳毒女 ハイこれでおしまい
35 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 06:46:18 ID:70RYsYcN
>>23-24
＜労働経済白書＞非正規雇用が増加し所得格差が拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000046-mai-soci
雇用は増えても非正規が9割…
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/06/04141049.php
このように結婚市場から退出する男は今後ますます増加する見込みですので、
それと同数の女も余ることになりますね
ご愁傷様です
＜労働経済白書＞非正規雇用が増加し所得格差が拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000046-mai-soci
雇用は増えても非正規が9割…
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/06/04141049.php
このように結婚市場から退出する男は今後ますます増加する見込みですので、
それと同数の女も余ることになりますね
ご愁傷様です
36 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 07:02:29 ID:rm/rfkHX
はいはい。３７歳独身彼女なし年収２５０万の漏れが来ましたよ
37 ：女 同い年より：2006/08/13(日) 07:44:50 ID:F1MRYLFX
派遣かぁ～
派遣ってどうなのかわからないけど
労働組合とか、互助会とか、失業保険とか、年金とか、産休とか、指定休とか、有給とか、どうなってるの？
正社員が受けられる、保障があるのかな？
彼は長男で、彼女（>>１さんの事）は、一人っ子だと、彼の両親の面倒もみないといけないし、
彼女の両親の面倒もみなきゃいけないし、彼のお姉さんの面倒もみないといけなくなるよ。
男性の方が短命だから、何十年先には、彼のお姉さんと二人暮らしになる、可能性もあるよね。
お姉さんって事は、少なくとも、３１歳以上でしょ？
５歳以上年上のお姉さんと同居は、つらいよ。
どんなに性格が良い女でも、自分はうつ病なのに
幸せな弟夫婦（収入でもめてても、はた目には幸せに見えると思う）と同居してたら
ねたむ気持ちで、うつ病がひどくなったり、いやがらせしたくなりそう。
>>１が一人っ子っていうのが、致命的。
介護を３６５日し続けなきゃいけなくなりそう。疲れた時に、一日でも
助けてくれる、気兼ねなく頼れる存在が居ないと、あなたがつぶれちゃうよ。
男３０歳なら、結婚早いくらいだよ。女２６歳も、まだ早くない？
付き合って３年目って微妙。別れ際でも、ある。
多分、本当に誠実で優しくて良い人だから、悩むんだろうけど。
共働きで頑張り続けて、何年もしたら、出世欲がないダンナに、ため息が出そう。
派遣ってどうなのかわからないけど
労働組合とか、互助会とか、失業保険とか、年金とか、産休とか、指定休とか、有給とか、どうなってるの？
正社員が受けられる、保障があるのかな？
彼は長男で、彼女（>>１さんの事）は、一人っ子だと、彼の両親の面倒もみないといけないし、
彼女の両親の面倒もみなきゃいけないし、彼のお姉さんの面倒もみないといけなくなるよ。
男性の方が短命だから、何十年先には、彼のお姉さんと二人暮らしになる、可能性もあるよね。
お姉さんって事は、少なくとも、３１歳以上でしょ？
５歳以上年上のお姉さんと同居は、つらいよ。
どんなに性格が良い女でも、自分はうつ病なのに
幸せな弟夫婦（収入でもめてても、はた目には幸せに見えると思う）と同居してたら
ねたむ気持ちで、うつ病がひどくなったり、いやがらせしたくなりそう。
>>１が一人っ子っていうのが、致命的。
介護を３６５日し続けなきゃいけなくなりそう。疲れた時に、一日でも
助けてくれる、気兼ねなく頼れる存在が居ないと、あなたがつぶれちゃうよ。
男３０歳なら、結婚早いくらいだよ。女２６歳も、まだ早くない？
付き合って３年目って微妙。別れ際でも、ある。
多分、本当に誠実で優しくて良い人だから、悩むんだろうけど。
共働きで頑張り続けて、何年もしたら、出世欲がないダンナに、ため息が出そう。
38 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 07:50:53 ID:gtUIy7vO
正社員の結婚相手見つけるのってそんな難しいか？
…と思ったけど、ひとりっこで親との同居が条件で３０歳なら難しいだろうね。
…と思ったけど、ひとりっこで親との同居が条件で３０歳なら難しいだろうね。
というか、>>1って本人の転載？
違うと思う。
でさ、家事やってる男ってどの位いるの？
既婚者で。
手伝うレベルじゃなくてさ
全部やってる人。炊事も洗濯も掃除も全部。
家事なんて今の時代、男もやるのが当たり前ってさ
簡単に言うけど実際どうなんだろうねぇ。
既婚者で。
手伝うレベルじゃなくてさ
全部やってる人。炊事も洗濯も掃除も全部。
家事なんて今の時代、男もやるのが当たり前ってさ
簡単に言うけど実際どうなんだろうねぇ。
ここで聞いてもわかんないでしょう。
43 ：Miss名無しさん：2006/08/13(日) 20:24:54 ID:nETH1VqW
「旦那のおかげで良い生活をする」→学歴あって良い仕事就いてる人と結婚すればいい。
「自分もある程度働いて支える」→人間性、価値観の合う人間と結婚すればいい。
それだけのこと。
「自分もある程度働いて支える」→人間性、価値観の合う人間と結婚すればいい。
それだけのこと。
45 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 07:11:59 ID:g0lCGNZE
１と収入の少ない彼氏が一緒に、フアイナンシャルプランナーのところに行って、互いの収入
等を伝えて、二人の収入で結婚生活が成り立つか相談すれば良い。
相談料とかがかかるだろうけど、この収入ではだめだと直接言われれば、彼氏も考え直して転
職を考えるか、よっぽどのダメ人間なら結婚を諦めるだろうから。
もし、この収入でも大丈夫だと言われても、かなり無理が有るとか、贅沢は一切できないとか
いわれるだろうね。
相談料はかける価値が有ると思う。
等を伝えて、二人の収入で結婚生活が成り立つか相談すれば良い。
相談料とかがかかるだろうけど、この収入ではだめだと直接言われれば、彼氏も考え直して転
職を考えるか、よっぽどのダメ人間なら結婚を諦めるだろうから。
もし、この収入でも大丈夫だと言われても、かなり無理が有るとか、贅沢は一切できないとか
いわれるだろうね。
相談料はかける価値が有ると思う。
相談するまでもないよ ｗ
47 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 07:22:12 ID:g0lCGNZE
48 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 08:55:57 ID:FJC9c4qR
収入の問題を男性だけに押し付ける発想が都合のいい間違い。
女も稼げばいい。
結婚は支えあい。
女も稼げばいい。
結婚は支えあい。
49 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 08:58:45 ID:FJC9c4qR
家事分担→当たり前
労働、男性のみ→当たり前
↑
バカ女の発想。男性にとって結婚するメリットなし。
労働、男性のみ→当たり前
↑
バカ女の発想。男性にとって結婚するメリットなし。
彼のいい所
やさしくて誠実
ここだけに縋って、生活が出来るのか。
とりあえず同棲してみればいいかもしれないけど
そんな余裕もない。やめるが吉かと。
やさしくて誠実
ここだけに縋って、生活が出来るのか。
とりあえず同棲してみればいいかもしれないけど
そんな余裕もない。やめるが吉かと。
51 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 12:33:27 ID:xWQBDvOh
アイドル危機一髪！アキバ献血イベントで大暴れの男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060814-00000032-sanspo-ent
人気アイドル危機一髪－。１３日に東京・秋葉原のアキバ献血ルーム前で行われたイベントで、参加した無職男（２９）が男性スタッフを殴り、駆けつけた警視庁万世橋署員に暴行の現行犯で逮捕される騒動があった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060814-00000032-sanspo-ent
人気アイドル危機一髪－。１３日に東京・秋葉原のアキバ献血ルーム前で行われたイベントで、参加した無職男（２９）が男性スタッフを殴り、駆けつけた警視庁万世橋署員に暴行の現行犯で逮捕される騒動があった。
52 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 13:23:26 ID:xBcOvnpW
オレも「結婚は支えあい」に期待。
彼はそれで自活してるのか？
あんたはどーよ。
今自活できてて借金なけりゃ、金は何とかなりそ。
彼はそれで自活してるのか？
あんたはどーよ。
今自活できてて借金なけりゃ、金は何とかなりそ。
53 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 13:29:30 ID:AtqVHofY
>>1さん。私も、似たような状況でした。
基本的には自分も働けばなんとでもなりませんか？
当時、あなたよりは（普通の女性より）私は収入ありましたが。彼は似たような収入でした。
あなたは正社員ですよね？ボーナスとかは？
基本的には自分も働けばなんとでもなりませんか？
当時、あなたよりは（普通の女性より）私は収入ありましたが。彼は似たような収入でした。
あなたは正社員ですよね？ボーナスとかは？
>>1＝トピ主からのレスは無いよ
金は二人で頑張ればどうにでもなるよ。
二人（子供が生まれれば子供も）だけの生活ならね。
それより>>1のケースで問題なのは鬱病の姉じゃないのか？
家族が「多分一生治らない」なんて言ってりゃそりゃ治るもんも治らないよ。
おそらく姉は甘やかされている。
一生ニート確定で、ヘタしたら彼より長生きする。
二人ならなんとかなってもそこにニート女が加わるなら難しいんじゃないか。
二人（子供が生まれれば子供も）だけの生活ならね。
それより>>1のケースで問題なのは鬱病の姉じゃないのか？
家族が「多分一生治らない」なんて言ってりゃそりゃ治るもんも治らないよ。
おそらく姉は甘やかされている。
一生ニート確定で、ヘタしたら彼より長生きする。
二人ならなんとかなってもそこにニート女が加わるなら難しいんじゃないか。
56 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 14:46:36 ID:AtqVHofY
だだ、>>1の場合は彼の力だけでは生活できないのに。
金銭面の相談とかナシにプロポーズしてきたのなら、問題あるかも。
金銭面の相談とかナシにプロポーズしてきたのなら、問題あるかも。
59 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 15:18:04 ID:xBcOvnpW
姉は甘やかされている訳ではないと思う。
そう言う病気もあることを理解すべきと思う。
生きて行く上で、どうにもならないことがある、それを受け止めて頑張って行こうとする、そんな彼の生き方に惚れたのではないのか。
であれば悩むことはないが、そうでなければ止めた方がいいと思う。
そう言う病気もあることを理解すべきと思う。
生きて行く上で、どうにもならないことがある、それを受け止めて頑張って行こうとする、そんな彼の生き方に惚れたのではないのか。
であれば悩むことはないが、そうでなければ止めた方がいいと思う。
61 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 16:21:18 ID:tmaaSkbI
>>1
ハッキリ言います
世の中は金です！！
綺麗事なんて無視しましょうよ
金がなければ何も出来ない
これは確固たる事実です
結婚はこれからの貴女の人生の基盤となるものです
冷静に、じっくり考えましょう
ハッキリ言います
世の中は金です！！
綺麗事なんて無視しましょうよ
金がなければ何も出来ない
これは確固たる事実です
結婚はこれからの貴女の人生の基盤となるものです
冷静に、じっくり考えましょう
女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないけどｗ。
旦那は２６歳なんだけど３０歳になったら年収５００はいくと思う。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな～。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビｗ
同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられないしｗ
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないけどｗ。
旦那は２６歳なんだけど３０歳になったら年収５００はいくと思う。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな～。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビｗ
同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられないしｗ
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。
いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うんだねぇ。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよね～。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはないし。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組みｗ
同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよね～。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはないし。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組みｗ
同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。
64 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 16:37:07 ID:jn2Jm8LD
そうだ！
金があってもおれは結婚できてないんだyo
金があってもおれは結婚できてないんだyo
あぁ、でも男に生まれてつくづく良かったと思うわ。
特に>>62を読んで思ったね。
２５なのに、なんだか５５くらいのオバサンの書いた文章に見える。
２０の自分から見れば・・・。５歳しか変わらないとは到底思えない位に
腐れきってる・・・。
彼女もあと８年したらこんなおばさんみたいになるんかなぁ・・・。
特に>>62を読んで思ったね。
２５なのに、なんだか５５くらいのオバサンの書いた文章に見える。
２０の自分から見れば・・・。５歳しか変わらないとは到底思えない位に
腐れきってる・・・。
彼女もあと８年したらこんなおばさんみたいになるんかなぁ・・・。
>>62さん・・・かわいそう・・・
人生の勝ち組ってこといいたいんだろうけど
哀れとしか思えない・・・泣けてきたよ・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
女性としての価値観って人それぞれだから
>>65さんの彼女が輝けるような人生を送れるよう
見守ったり助けたりしてあげてください。
生活ってのは支えあいだからネ☆
人生の勝ち組ってこといいたいんだろうけど
哀れとしか思えない・・・泣けてきたよ・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
女性としての価値観って人それぞれだから
>>65さんの彼女が輝けるような人生を送れるよう
見守ったり助けたりしてあげてください。
生活ってのは支えあいだからネ☆
>>62はタメか。。
>>62の人生って、私にはとてもつまらなさそうに見える。
私がテレビ嫌いなせいもあるのだろうけれど、
テレビ見て食べて寝るだけの人生って疲れそうだ。
死ぬ前に自分の人生振り返って、生産性の低さに激しく後悔しそう。
派遣で不安定だけど、仕事の有り難みを感じた。
当たり前だが、価値観が違うと人生全然違っちゃうね。
>>62の人生って、私にはとてもつまらなさそうに見える。
私がテレビ嫌いなせいもあるのだろうけれど、
テレビ見て食べて寝るだけの人生って疲れそうだ。
死ぬ前に自分の人生振り返って、生産性の低さに激しく後悔しそう。
派遣で不安定だけど、仕事の有り難みを感じた。
当たり前だが、価値観が違うと人生全然違っちゃうね。
69 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 20:14:18 ID:FJC9c4qR
養うだけの価値ある女がいない。
好きな相手の収入が不足なら自分も助けようとする気すらない。
誰がわざわざ結婚するか！アフォ！
好きな相手の収入が不足なら自分も助けようとする気すらない。
誰がわざわざ結婚するか！アフォ！
70 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 20:48:19 ID:4R1H7wqE
>>69
何も助けるのは収入でなくたっていいわけで。
なんで女にも同じ事を要求するのか心底理解不能。
収入以外で助ければいい話。
雄と雌の違いも理解できない低脳は稼ぎも悪い。
養うだけの価値ある女は低収入男なんて相手にしませんよw
何も助けるのは収入でなくたっていいわけで。
なんで女にも同じ事を要求するのか心底理解不能。
収入以外で助ければいい話。
雄と雌の違いも理解できない低脳は稼ぎも悪い。
養うだけの価値ある女は低収入男なんて相手にしませんよw
夜勤1ヶ月やってみたが、1ヶ月間体がおかしくなった。
彼の体いたわってやりなさい。
彼の体いたわってやりなさい。
73 ：Miss名無しさん：2006/08/14(月) 23:50:26 ID:FJC9c4qR
この際、別れた方がいいよ。彼がかわいそう。彼自身は相当な覚悟を決めて
プロポーズしたんだろう。低収入なのだって自覚が無い訳がない。でも
切り詰めて色々我慢しても>>１との結婚を選ぼうって思ってるんだろうに。
女＝養ってもらうの当然って考えは、これからの時代は変えていかなければ
無理だよ。大体、結婚の話が出て迷うくらいなら付き合う前に断れば良いのに。
プロポーズしたんだろう。低収入なのだって自覚が無い訳がない。でも
切り詰めて色々我慢しても>>１との結婚を選ぼうって思ってるんだろうに。
女＝養ってもらうの当然って考えは、これからの時代は変えていかなければ
無理だよ。大体、結婚の話が出て迷うくらいなら付き合う前に断れば良いのに。
75 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:21:15 ID:sjh+eRUG
>>73みたいにファビョる人って低収入な環境にいるんだろうなぁ。
図星突かれて逆ギレみたいなw
図星突かれて逆ギレみたいなw
76 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:28:48 ID:w4km9apV
>>75
あらら～ 論破されたら、その程度。
だから、「所詮、女は～」って言われるんだよ。
根拠もなく低収入と決め付けるお前の低脳ぶりが伺えるｗ
売れ残った(残る)原因を知らないまま、ひっそり余生を過してくれ。
あらら～ 論破されたら、その程度。
だから、「所詮、女は～」って言われるんだよ。
根拠もなく低収入と決め付けるお前の低脳ぶりが伺えるｗ
売れ残った(残る)原因を知らないまま、ひっそり余生を過してくれ。
ID:FJC9c4qRは、必死に女に妥協せよと頑張ってる
器小さく、収入も小さい男だよ。
この板に来る男は９割そんなもん。
相手にしない方がいい。
現実を見ろといいたいんだろうが、可能性をマイナス方向へ狭める
悪魔の声と言ってもいい。
器小さく、収入も小さい男だよ。
この板に来る男は９割そんなもん。
相手にしない方がいい。
現実を見ろといいたいんだろうが、可能性をマイナス方向へ狭める
悪魔の声と言ってもいい。
78 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:33:05 ID:w4km9apV
>>77
頭、おかしいでしょう？
結婚するならお互いの支えあい助け合いでしょう？
家事も育児も収入も助け合いでしょう。ちがう？
それをわざわざ否定するお前のような女がいるから日本の女が毒されるんだよ。
ケツの穴は小さくマンコもブカブカな腐った女！
頭、おかしいでしょう？
結婚するならお互いの支えあい助け合いでしょう？
家事も育児も収入も助け合いでしょう。ちがう？
それをわざわざ否定するお前のような女がいるから日本の女が毒されるんだよ。
ケツの穴は小さくマンコもブカブカな腐った女！
79 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:41:09 ID:XZMjg3JT
収入の低い彼氏なんて要らないでしょ
男なんていっぱいいるんだから
愛なんて感情に任せて結婚するとひどい目にあうよ☆
男なんていっぱいいるんだから
愛なんて感情に任せて結婚するとひどい目にあうよ☆
>>78
ちょっとよってるから、変な文章は書いてる。
とりあえず、この板に来る男の器の小ささに辟易している。
支えあいは必要。この１の場合だと、男は
一人で自活できないのに、明らかに女に頼っている。
最後の一行なんてなに、この板にいる
おまえに反論する人間はそんな風にしかみれないんだ。
お前が「限定板」で男のクセに当然にレスしているように
相手の素性なんてわからないのに！ばかー。
ちょっとよってるから、変な文章は書いてる。
とりあえず、この板に来る男の器の小ささに辟易している。
支えあいは必要。この１の場合だと、男は
一人で自活できないのに、明らかに女に頼っている。
最後の一行なんてなに、この板にいる
おまえに反論する人間はそんな風にしかみれないんだ。
お前が「限定板」で男のクセに当然にレスしているように
相手の素性なんてわからないのに！ばかー。
男はいっぱいいるけど、収入の高い結婚適齢期の男は少ないよ、もちろん
がんばれ ('A`)
がんばれ ('A`)
82 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:46:41 ID:sjh+eRUG
>>78
今夜も低収入男が結婚できるように布教活動ですか、ご苦労様 ﾌﾟ
売れ残るも何も、私もう売れてるんでw
若くて容姿もある女が下層を見たってしょうがないでしょ？
あなたがいい男なら支えあおうという女が現れますよ。
それなのにいい女が現れないのは、あなたがそれに見合う男じゃないから、でしょw
今夜も低収入男が結婚できるように布教活動ですか、ご苦労様 ﾌﾟ
売れ残るも何も、私もう売れてるんでw
若くて容姿もある女が下層を見たってしょうがないでしょ？
あなたがいい男なら支えあおうという女が現れますよ。
それなのにいい女が現れないのは、あなたがそれに見合う男じゃないから、でしょw
83 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:51:37 ID:w4km9apV
>>80
>最後の一行なんてなに、この板にいる
おまえにはお似合いのだろ。おまえ性癖なら喜んでくれるはずだかな。
都合にいいことを男性にだけ押し付けるスタイルだもんな。
>>82
ブスでも結婚できるとでも思ってるもかな～
少なくともお前のようなキモ婆は相手にしませんから、ご安心を～
>最後の一行なんてなに、この板にいる
おまえにはお似合いのだろ。おまえ性癖なら喜んでくれるはずだかな。
都合にいいことを男性にだけ押し付けるスタイルだもんな。
>>82
ブスでも結婚できるとでも思ってるもかな～
少なくともお前のようなキモ婆は相手にしませんから、ご安心を～
84 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:55:20 ID:w4km9apV
>>80 ID:mGgbf70v
>一人で自活できないのに、明らかに女に頼っている
男性はヒモになるわけでないキチンと全うに働いてるだろうが。
都合のいい解釈するな。
結婚すれば当然、助け合うのが当たり前だろ。
低収入の何が悪い？その人はその人なりに働いてるんだ！
金だけがすべての悲しくて傲慢な女。
>一人で自活できないのに、明らかに女に頼っている
男性はヒモになるわけでないキチンと全うに働いてるだろうが。
都合のいい解釈するな。
結婚すれば当然、助け合うのが当たり前だろ。
低収入の何が悪い？その人はその人なりに働いてるんだ！
金だけがすべての悲しくて傲慢な女。
85 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:55:39 ID:sjh+eRUG
86 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:57:19 ID:sjh+eRUG
30歳のいい大人が全うに働いてて>>1の収入はありえないでしょw
87 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 01:57:48 ID:w4km9apV
>>84
チキンが食べたくなった('A`)
チキンが食べたくなった('A`)
89 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 02:12:10 ID:w4km9apV
>>88
冷めたピザでいい？
冷めたピザでいい？
>>89
ピザ嫌い('A`)
ピザ嫌い('A`)
91 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 12:48:02 ID:NCI4C3FS
>80みたいな毒婆って卑劣で最悪。
生きる価値ないよ。
生きる価値ないよ。
92 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 13:29:26 ID:7MjlPWri
釣れますか？
賢い男は結婚してませんよ、本当に。
とりあえず>>1の彼氏は就職するか派遣会社を変えた方がいいと思う。
いくら派遣で工場勤務でも１３～１５万はありえない。
あと気になるのが
>（実際に彼の実家での家事はほとんど彼がしています。）
彼のお母さんは家事しない（あるいはできない）の？
お姉さんも家に引きこもって、家の中のことも満足にできない状態？
だとしたら結婚しても彼が家を出るのは難しいんじゃないの？
いくら派遣で工場勤務でも１３～１５万はありえない。
あと気になるのが
>（実際に彼の実家での家事はほとんど彼がしています。）
彼のお母さんは家事しない（あるいはできない）の？
お姉さんも家に引きこもって、家の中のことも満足にできない状態？
だとしたら結婚しても彼が家を出るのは難しいんじゃないの？
95 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 14:15:03 ID:NCI4C3FS
同意。
黒く醜い婆さんを養う理由ない。
低所得のまま氏ねばいい。
黒く醜い婆さんを養う理由ない。
低所得のまま氏ねばいい。
96 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 21:30:42 ID:NCI4C3FS
婆の分際で月１５万は欲張りすぎ。
97 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 21:40:11 ID:aoyjRCVI
少ない多いの基準は人それぞれ。だけど、収入少ないと感じるならやめといた方がいいよ。
私の知り合いは大手の企業に勤めてるけど29歳で年収550万。
今の彼女は公務員の娘で、それだけあれば充分だと言ってるらしい。来年結婚する。
でも前の彼女は医者の娘で、それでは食べていけないから自分の親に仕送りしてもらう、とか言ってたらしい。
相手にはそういうつもりはなくてもいつも貧乏扱いされてるような気がして、自分ではこの女は幸せにできないと思ったとか。
お互いに不幸になるよね、収入に引っ掛かりがあると。
サラリーマンならまだ将来性があるから若いうちだけ我慢すればいいけど、派遣は…。
でも大手なら派遣でも充分だと言う、女性も見た事がある。
だから早いうちに放流した方が。。。
私の知り合いは大手の企業に勤めてるけど29歳で年収550万。
今の彼女は公務員の娘で、それだけあれば充分だと言ってるらしい。来年結婚する。
でも前の彼女は医者の娘で、それでは食べていけないから自分の親に仕送りしてもらう、とか言ってたらしい。
相手にはそういうつもりはなくてもいつも貧乏扱いされてるような気がして、自分ではこの女は幸せにできないと思ったとか。
お互いに不幸になるよね、収入に引っ掛かりがあると。
サラリーマンならまだ将来性があるから若いうちだけ我慢すればいいけど、派遣は…。
でも大手なら派遣でも充分だと言う、女性も見た事がある。
だから早いうちに放流した方が。。。
98 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 22:20:55 ID:w4km9apV
99 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 22:24:22 ID:7MjlPWri
巣に帰れ！
はぁ～女は金だけしか見てないか。
学生時代の彼女と結婚すれば良かった・・・。ほんとに純情だったなー。
今の彼女は会社辞めたら間違いなく振られる。支えてくれる彼女が欲しい。
しかし、今寄ってくる女と来たら・・・
学生時代の彼女と結婚すれば良かった・・・。ほんとに純情だったなー。
今の彼女は会社辞めたら間違いなく振られる。支えてくれる彼女が欲しい。
しかし、今寄ってくる女と来たら・・・
102 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 23:39:45 ID:w4km9apV
収入＝男ってみてるバカ女が多すぎ！
わざわざ結婚する価値ないなｗ
わざわざ結婚する価値ないなｗ
103 ：Miss名無しさん：2006/08/15(火) 23:51:16 ID:7MjlPWri
失望感や愚痴をここで発散しないでよ。
104 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 00:42:41 ID:/6PXjMj2
私の彼氏も30歳で収入>>1ｻﾝの彼とほぼ同じです。
確かに将来不安で散々揺らぎました。
だけど一緒にいるなら、支えるならこの人だと今は確信してます。
私は今22で契約社員なんですけど来年正社員目指して転職活動します。
子供ができてもできる仕事を探すつもりで頑張ります。
>>1さんが本気で彼が好きなら養ってもらうんじゃなくて一緒に共働きで頑張ればやっていけると思います。
贅沢できないし大変な事多いかもしれないけど、それでも彼のそばにいたいか、目を閉じてよく考えてみて下さい
確かに将来不安で散々揺らぎました。
だけど一緒にいるなら、支えるならこの人だと今は確信してます。
私は今22で契約社員なんですけど来年正社員目指して転職活動します。
子供ができてもできる仕事を探すつもりで頑張ります。
>>1さんが本気で彼が好きなら養ってもらうんじゃなくて一緒に共働きで頑張ればやっていけると思います。
贅沢できないし大変な事多いかもしれないけど、それでも彼のそばにいたいか、目を閉じてよく考えてみて下さい
105 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 00:43:47 ID:hm6xxzhd
まあ射精を止めることはたやすいよ。竿の根元を糸できつく縛ってもいいし、
体の構造上、袋と肛門の間あたりを強く押さえ付けるだけでも射精は出来なくなる。
これで物理的な射精は止められるが、刺激を与え続けると精液が逆流して結局最後はイクけどね。
ただこればっかりやってると、体が逆流に慣れてしまって、本当に射精出来なくなるから恐ろしいよね。
体の構造上、袋と肛門の間あたりを強く押さえ付けるだけでも射精は出来なくなる。
これで物理的な射精は止められるが、刺激を与え続けると精液が逆流して結局最後はイクけどね。
ただこればっかりやってると、体が逆流に慣れてしまって、本当に射精出来なくなるから恐ろしいよね。
106 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 00:50:36 ID:O7vCVlaV
107 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 01:00:54 ID:hm6xxzhd
何度もやってると、その内なんにも出てこなくなる。でも無射精絶頂をするのは興味本位でも辞めた方がいい。
普通に逝くのと快楽は変わらんわけだし（シチュエーションに燃えるとかそういうの抜きにして）
出したい時に本当に出せなくなるってのは、不妊治療をしないと子供が作れなくなるということだぞ。
人間、先のことなんて分からないんだから、今はそれでよくても、後で泣くことになるかもしれん。
メリットのないリスクをわざわざ背負う事ほど馬鹿げたことはないからな。
普通に逝くのと快楽は変わらんわけだし（シチュエーションに燃えるとかそういうの抜きにして）
出したい時に本当に出せなくなるってのは、不妊治療をしないと子供が作れなくなるということだぞ。
人間、先のことなんて分からないんだから、今はそれでよくても、後で泣くことになるかもしれん。
メリットのないリスクをわざわざ背負う事ほど馬鹿げたことはないからな。
>>104
あのさ、妊娠したらどう生活するつもり？
契約社員なら産休育休取得も無理だから退職、子持ちの再就職は超厳しい＆保育園代４～５万かかる。
>>106みたいに稼ぐ能力が低い男からしたら、子供も産んで家事もやって稼いでくる都合いい女になるだろうけれど。
こういう家に生まれた子って奨学金以外での大学進学は諦めるのかな？
子供にも苦労かけるね。
あのさ、妊娠したらどう生活するつもり？
契約社員なら産休育休取得も無理だから退職、子持ちの再就職は超厳しい＆保育園代４～５万かかる。
>>106みたいに稼ぐ能力が低い男からしたら、子供も産んで家事もやって稼いでくる都合いい女になるだろうけれど。
こういう家に生まれた子って奨学金以外での大学進学は諦めるのかな？
子供にも苦労かけるね。
ここで嘆いている男…
女の「ため」に働きたくない と思ってるんだよ。
その意識を変えないと、ますます卑屈になるのでは。
ここには男が見ると非常に痛いレスが多い。
向上心がなく今のまま来ているということは、
解決能力にも問題がある。未熟さが否めない。
何かをするにつけて、優柔不断さが目立つ男性だと思われる。
（ここを優しい・誠実と思うかもしれない）
他人事だし、真っ向から反対はしない。でも
女性が男性のケツを叩いて、安定した職業につけるようにするべきだね。
女の「ため」に働きたくない と思ってるんだよ。
その意識を変えないと、ますます卑屈になるのでは。
ここには男が見ると非常に痛いレスが多い。
向上心がなく今のまま来ているということは、
解決能力にも問題がある。未熟さが否めない。
何かをするにつけて、優柔不断さが目立つ男性だと思われる。
（ここを優しい・誠実と思うかもしれない）
他人事だし、真っ向から反対はしない。でも
女性が男性のケツを叩いて、安定した職業につけるようにするべきだね。
110 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 09:51:33 ID:O7vCVlaV
>>109
痛いバカ女だね。
>女の「ため」に働きたくない と思ってるんだよ
収入が少ないならお互いのためにお互いが支えあうのが夫婦だろ！
金目的だけのお前のようなバカ女が一番、男性は虫唾が走る！
>104さんのような女性を見習え！
痛いバカ女だね。
>女の「ため」に働きたくない と思ってるんだよ
収入が少ないならお互いのためにお互いが支えあうのが夫婦だろ！
金目的だけのお前のようなバカ女が一番、男性は虫唾が走る！
>104さんのような女性を見習え！
111 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 10:02:04 ID:C0t4fJHT
>109は暇な主婦なんだろう。
ご主人が稼いだ金で平気でパチンコして子供置き去りにして死なせるタイプ
ご主人は後悔してるだろう。
ご主人が稼いだ金で平気でパチンコして子供置き去りにして死なせるタイプ
ご主人は後悔してるだろう。
112 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 10:10:44 ID:O7vCVlaV
>104のような男性敵視の女って若いころにモテなかった僻みを
ずーっと根にもっていてヒステリックになるんだよね。
男性は自分のためだけに働き収入を得ると身勝手な勘違いをし放題。
男女平等が女性優遇であると妄想し低落な思想のもと、ただ生きてるだけ。
こういう女が日本に増加したことが非常に残念でしかたない。
そろそろ>104のような腐敗した女の取り扱いを真剣に考える事態だ。
ずーっと根にもっていてヒステリックになるんだよね。
男性は自分のためだけに働き収入を得ると身勝手な勘違いをし放題。
男女平等が女性優遇であると妄想し低落な思想のもと、ただ生きてるだけ。
こういう女が日本に増加したことが非常に残念でしかたない。
そろそろ>104のような腐敗した女の取り扱いを真剣に考える事態だ。
113 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 10:12:00 ID:O7vCVlaV
訂正
○＞109
×＞104
104さんは清らかなな女性です。
○＞109
×＞104
104さんは清らかなな女性です。
>>109のこの意見には賛成だけどね。
＞女性が男性のケツを叩いて、安定した職業につけるようにするべきだね。
現状のままでは駄目なのは目に見えてる。
だからといって切り捨てて出来上がった男見つけたところで
母子手当てでやっと生活なんてことになったらより苦労するよ。
社会的出世欲がなくても、家庭や子供の為に欲を出す男はいるよ。
将来性という言葉が出てこないのが不思議。
結婚生活は支えあいなのに、寄りかかり前提の話が多すぎ。
>>104の旦那も>>104の姿を見て頑張って稼ぎをあげてくれる
と信じてます。
うちの両親がそうだったからね、大学まで行かせてくれました。
結婚当初は安月給の工員だったそうだけれど、
今は年収1000万以上だそうで、いつも母の存在のおかげだと言っています。
頑張りましょう。
＞女性が男性のケツを叩いて、安定した職業につけるようにするべきだね。
現状のままでは駄目なのは目に見えてる。
だからといって切り捨てて出来上がった男見つけたところで
母子手当てでやっと生活なんてことになったらより苦労するよ。
社会的出世欲がなくても、家庭や子供の為に欲を出す男はいるよ。
将来性という言葉が出てこないのが不思議。
結婚生活は支えあいなのに、寄りかかり前提の話が多すぎ。
>>104の旦那も>>104の姿を見て頑張って稼ぎをあげてくれる
と信じてます。
うちの両親がそうだったからね、大学まで行かせてくれました。
結婚当初は安月給の工員だったそうだけれど、
今は年収1000万以上だそうで、いつも母の存在のおかげだと言っています。
頑張りましょう。
115 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 11:20:01 ID:O7vCVlaV
>>115
働くよ
何でそんなに必死なの
＞>>104の姿を見て頑張って稼ぎをあげてくれる と信じてます。
＞寄りかかり前提の話が多すぎ。
それくらいここから読み取れるだろうに、
ただ叩きたいだけで来てんの？
働くよ
何でそんなに必死なの
＞>>104の姿を見て頑張って稼ぎをあげてくれる と信じてます。
＞寄りかかり前提の話が多すぎ。
それくらいここから読み取れるだろうに、
ただ叩きたいだけで来てんの？
109のどの部分が、金目当てに見えますか。
男が稼いで、女は遊ぶように見えますか。
自分に否定的な意見だと思うから、書いていない部分まで
決め付けて、そう見えるだけです。このレス以外でも
女に対してそういう風にしか見えないのは、かわいそう。
誰かに依存して誰かのためにと言い聞かせて
嫌々我慢してしかたなく働くようになりそうですよ。
働くのは嫌いではない。その上で支えてくれる、支えられる
相手が夫婦じゃないの。
男が稼いで、女は遊ぶように見えますか。
自分に否定的な意見だと思うから、書いていない部分まで
決め付けて、そう見えるだけです。このレス以外でも
女に対してそういう風にしか見えないのは、かわいそう。
誰かに依存して誰かのためにと言い聞かせて
嫌々我慢してしかたなく働くようになりそうですよ。
働くのは嫌いではない。その上で支えてくれる、支えられる
相手が夫婦じゃないの。
118 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 12:52:40 ID:C0t4fJHT
そっくり、お返しします。かわいそうなゲス女。
119 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 12:59:50 ID:jqUDbh5m
ここでたたいてる男は妻に働かせるなら
「育児、家事」を少し手伝うだけでなく
「完 全 に 分 担 し ろ よ」仕事も家事も育児も妻にさせるなら
お前らが「この世で一番たちの悪い寄 生 虫だ」
「育児、家事」を少し手伝うだけでなく
「完 全 に 分 担 し ろ よ」仕事も家事も育児も妻にさせるなら
お前らが「この世で一番たちの悪い寄 生 虫だ」
120 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:01:21 ID:5iypMYJZ
＞「完 全 に 分 担 し ろ よ」
じゃあ、金も完全分担だな。
って、お前小学生？
じゃあ、金も完全分担だな。
って、お前小学生？
121 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:12:21 ID:hGKj7elB
>>119
激しく同意。
そもそも旦那の経済力のなさに不安を感じることは、金を目当てに寄りかかることと違う。
その辺を混同するような男は、どうせ働く奥に家事育児介護をおしつけるんだろ？
本当は働いて外の世界に刺激を受けて生きて行きたい女だってたくさんいる。
日本でそれが実現されないのは明らかに男が家事育児をまったく手伝わない環境だからだよ。
海外の家庭を全然みたことないんだろね。
激しく同意。
そもそも旦那の経済力のなさに不安を感じることは、金を目当てに寄りかかることと違う。
その辺を混同するような男は、どうせ働く奥に家事育児介護をおしつけるんだろ？
本当は働いて外の世界に刺激を受けて生きて行きたい女だってたくさんいる。
日本でそれが実現されないのは明らかに男が家事育児をまったく手伝わない環境だからだよ。
海外の家庭を全然みたことないんだろね。
そういう人は主夫をみつけりゃいいんじゃないの？
123 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:18:45 ID:5bUPzyK9
家事育児しないのに、嫁を働かせる奴って、専業主婦以下だな。
ま、そんなダメ男と結婚する女もゴミだろが。
ま、そんなダメ男と結婚する女もゴミだろが。
124 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:19:36 ID:hGKj7elB
しかも男は仕事を理由に家庭をほっぽらかしたあとに定年すぎたら家で好きなことしてるだけだろ。
奥は一生家事や介護を背負っていくんだぞ。
このスレの男の理想論は現実味がないよ。
経済力なくても女が支える姿勢は素晴らしいけど、それを当たり前というようなヤツじゃ女はついてこないな
奥は一生家事や介護を背負っていくんだぞ。
このスレの男の理想論は現実味がないよ。
経済力なくても女が支える姿勢は素晴らしいけど、それを当たり前というようなヤツじゃ女はついてこないな
125 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:20:39 ID:5iypMYJZ
海外では、日本の男が奥さんに稼いだ金を預けてることを
「クレイジー」っていってるけどな。
「クレイジー」っていってるけどな。
126 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:21:29 ID:u9f1mVTu
hGKj7elBは、男はみんなそうなんだろと決め付けてるところに思考力の限界がある。
128 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:37:45 ID:UPgLDs7L
家事育児もロクにやらないのに、奥さんを働かせる男って本当に甲斐性なしのクズだよ。
上のほうにもあったけど、家事育児を「手伝う」レベルじゃなくて「同等にやる」ことで初めて奥さんも働いて、と言えるんだよ。
まったく妊娠も出産も家事も育児も仕事も全部やれってさ、そんなに奥さんこき使って劣化させてどうすんだよ。
上のほうにもあったけど、家事育児を「手伝う」レベルじゃなくて「同等にやる」ことで初めて奥さんも働いて、と言えるんだよ。
まったく妊娠も出産も家事も育児も仕事も全部やれってさ、そんなに奥さんこき使って劣化させてどうすんだよ。
ダメ男を見抜けなかったんだから、自業自得だよ。
130 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:47:00 ID:C0t4fJHT
こういうバカ女が多い。
131 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:53:53 ID:/iUJK2Y1
私も働くのは全然かまわないけど。
あてにするような男はイヤだなぁ。
あてにするような男はイヤだなぁ。
132 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 13:56:08 ID:5iypMYJZ
男もそう思ってるだろう。
女なんていくらでも変わりいるだろｗｗｗ
調子に乗ってるのなんて、若いうち。
劣化が激しすぎる、中には奇跡の存在もいるが、選りすぐりの芸能界でもホンの一部の人だけ。
所詮使いまわしなんだよｗｗｗ
女は男で価値で決まる。
男は金で価値が決まる。
女は男に抱かれるだけの生き物なんだよ。覚えておけっ！
劣化すれば交換するのは当たり前だｗｗｗ
せいぜい己を磨いておけやー
まぁ、どんなに磨いても限界があり、若い女には勝てないがなｗｗｗ
男から見れば女なんて金があればいくらでも、代用できる。
あー男に生まれて良かったぜ、神様ありがとう。
調子に乗ってるのなんて、若いうち。
劣化が激しすぎる、中には奇跡の存在もいるが、選りすぐりの芸能界でもホンの一部の人だけ。
所詮使いまわしなんだよｗｗｗ
女は男で価値で決まる。
男は金で価値が決まる。
女は男に抱かれるだけの生き物なんだよ。覚えておけっ！
劣化すれば交換するのは当たり前だｗｗｗ
せいぜい己を磨いておけやー
まぁ、どんなに磨いても限界があり、若い女には勝てないがなｗｗｗ
男から見れば女なんて金があればいくらでも、代用できる。
あー男に生まれて良かったぜ、神様ありがとう。
134 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 14:34:16 ID:lvVdCLGv
ちょ、ちょとまって！ここで男性を叩いてる女性の方！
私は妻の立場で家事も仕事もしていますが、今回は男性の味方です。
もともと1さんの彼の低収入に対し、別れろとか低収入自体を小バカにしたのは女性陣のほうでしょう。
低収入より高収入に越したことはありませんが、
彼は真面目に仕事してるではありませんか。たとえ派遣でも。
真面目な人を収入面だけで見下すのは視野が狭すぎませんか。
私の旦那も売れない作家で低収入で、私は家事と仕事をしています。
生活は苦しいですが、それでは心は満たされていますよ。
男性に一方的に頼ったり非難する前に自分が何をしました？
私はここの板の女性を自分勝手で軽蔑しますよ。
私は妻の立場で家事も仕事もしていますが、今回は男性の味方です。
もともと1さんの彼の低収入に対し、別れろとか低収入自体を小バカにしたのは女性陣のほうでしょう。
低収入より高収入に越したことはありませんが、
彼は真面目に仕事してるではありませんか。たとえ派遣でも。
真面目な人を収入面だけで見下すのは視野が狭すぎませんか。
私の旦那も売れない作家で低収入で、私は家事と仕事をしています。
生活は苦しいですが、それでは心は満たされていますよ。
男性に一方的に頼ったり非難する前に自分が何をしました？
私はここの板の女性を自分勝手で軽蔑しますよ。
135 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 14:37:42 ID:u9f1mVTu
>>128
その発言をした者だが逆もまた然り。
男に仕事で金求めるわ、家事育児やらせるわ
それで働かない、もしくは助けようとしない女も問題っつーこと。
いつの間に、男は女に働かせて家事させて育児させて～なんて流れになったんだろ。
あくまで、自分が聞いたのは
男が仕事も家事も育児もすることが前提ってこと。
収入は少ないけど、仕事はして
家事も育児も手が回らない時は全てする。
その上で女性は収入を増やす手助けをしてくれるかどうかってこと。
その発言をした者だが逆もまた然り。
男に仕事で金求めるわ、家事育児やらせるわ
それで働かない、もしくは助けようとしない女も問題っつーこと。
いつの間に、男は女に働かせて家事させて育児させて～なんて流れになったんだろ。
あくまで、自分が聞いたのは
男が仕事も家事も育児もすることが前提ってこと。
収入は少ないけど、仕事はして
家事も育児も手が回らない時は全てする。
その上で女性は収入を増やす手助けをしてくれるかどうかってこと。
137 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 14:57:27 ID:UPgLDs7L
>>134
うん、だから稼ぎのない男を飼えるような女性とくっつくのがいいんだよ、>>1みたいな男は。
要は相性なわけだから、>>134のように低収入の男に疑問を持たないような女とくっつけばいいわけ。
>>1自身は不安を抱いてる時点で止めた方がいいのは明らか。
うん、だから稼ぎのない男を飼えるような女性とくっつくのがいいんだよ、>>1みたいな男は。
要は相性なわけだから、>>134のように低収入の男に疑問を持たないような女とくっつけばいいわけ。
>>1自身は不安を抱いてる時点で止めた方がいいのは明らか。
138 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 14:58:54 ID:C0t4fJHT
>134さんがいいこと言った。
まともな女もいるんだな。
まともな女もいるんだな。
140 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:02:15 ID:u9f1mVTu
141 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:02:29 ID:C0t4fJHT
>136地獄に落ちるべき女だね。
142 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:03:26 ID:UPgLDs7L
143 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:04:33 ID:C0t4fJHT
訂正>137
146 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:11:27 ID:UPgLDs7L
147 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:14:26 ID:u9f1mVTu
>>144
突っ込まない方が良いよｗ
>>134に対する>>137のレス
>>139に対する>>142のレス を見れば分かると思うけど。
答えになってないから。整合性のある考え方のできない人なのは分かるけど。顔はいいかもねｗ
突っ込まない方が良いよｗ
>>134に対する>>137のレス
>>139に対する>>142のレス を見れば分かると思うけど。
答えになってないから。整合性のある考え方のできない人なのは分かるけど。顔はいいかもねｗ
149 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:23:34 ID:C0t4fJHT
モテない女の僻みがすべて。
俺は２４歳男既婚月収４５万だが男から見て>>1の彼氏はちょっと収入少なすぎ
その収入でよく結婚とか言えるなと思う、その時点で女が苦労するの
見えてるよ、やっぱり男は金稼いで来てなんぼじゃないかな？
そのかわり家事は一切やらないけど
その収入でよく結婚とか言えるなと思う、その時点で女が苦労するの
見えてるよ、やっぱり男は金稼いで来てなんぼじゃないかな？
そのかわり家事は一切やらないけど
>>150
爆弾投下すんなよｗ
爆弾投下すんなよｗ
152 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:40:46 ID:/iUJK2Y1
>>1はたしかに少なすぎるけど。
私なら、450万くらい稼いで家事を一切やらない男よりはいいかな。 やっぱり優しい人のほうが良いです。
私なら、450万くらい稼いで家事を一切やらない男よりはいいかな。 やっぱり優しい人のほうが良いです。
153 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:42:15 ID:8aSyowIi
[本文]
稼ぎが少ないんだから、女が働くのは当たり前でしょう。
それを前提で結婚申し込んでるし。
稼ぐ力の無い男を好きになったんだから、働くのは当然なの。
時給で13万は真面目に働いてきたと私は見ません。
ここの捕らえ方で、レスは大きく二分します。
134の
＞男性に一方的に頼ったり非難する前に自分が何をしました？
これは具体的にどういう事を指すのですか？
稼ぎが少ないんだから、女が働くのは当たり前でしょう。
それを前提で結婚申し込んでるし。
稼ぐ力の無い男を好きになったんだから、働くのは当然なの。
時給で13万は真面目に働いてきたと私は見ません。
ここの捕らえ方で、レスは大きく二分します。
134の
＞男性に一方的に頼ったり非難する前に自分が何をしました？
これは具体的にどういう事を指すのですか？
154 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 15:47:43 ID:8aSyowIi
ちなみに、社会に出て働く事は好きだし、自分には必要だと思っています。
問題は、子供を産み育てるという未知の不安。
問題は、子供を産み育てるという未知の不安。
155 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 16:41:42 ID:C+TODKsZ
夫婦は持ちつ持たれつ。
男が稼いでくるなら、女は家庭のことをきっちりして、男につくすべきだし、
男の稼ぎだけで無理なら、女も働いて、家事も分担にすれば良い。
女が稼いでくるなら、男が家庭のことをして、女につくせば良い。
相手より良い思いをしようって魂胆を持った人は、結婚に依存しようとしている寄生虫。
男が稼いでくるなら、女は家庭のことをきっちりして、男につくすべきだし、
男の稼ぎだけで無理なら、女も働いて、家事も分担にすれば良い。
女が稼いでくるなら、男が家庭のことをして、女につくせば良い。
相手より良い思いをしようって魂胆を持った人は、結婚に依存しようとしている寄生虫。
156 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 16:52:47 ID:DbaIlNeu
157 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 16:59:07 ID:/iUJK2Y1
450万ではATMの価値すらないと思うよ。
半端に500万前後の稼ぎしかない男に限ってそう言うこと言う人が多い感じする。
半端に500万前後の稼ぎしかない男に限ってそう言うこと言う人が多い感じする。
158 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 17:06:36 ID:R/uh3D2/
一流企業でも２０代は500万前後だぞばかもの。
自分で稼いだことのない奴ほど>>157のようなことを言う。
自分で稼いだことのない奴ほど>>157のようなことを言う。
160 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 17:20:56 ID:/iUJK2Y1
私し仕事してますよ？
彼の収入が少ないなら自分が稼げばいいだけの話では？
私は彼の収入が多かろうが少なかろうが気に入った人だったら結婚するけどね
私は彼の収入が多かろうが少なかろうが気に入った人だったら結婚するけどね
162 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 17:35:29 ID:/iUJK2Y1
>>161 私もそうしたいです。し、その時彼の収入が少なくても大丈夫なくらい稼いでるつもりです。
だから、私なら450万くらいで家事は一切しないなんて言う思いやりのない人とは結婚したくないですね。
だから、私なら450万くらいで家事は一切しないなんて言う思いやりのない人とは結婚したくないですね。
163 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 17:53:38 ID:/1OObZGK
んで、>>1はどこ行った？
164 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:07:53 ID:C0t4fJHT
一部のバカ女が男性叩きに必死だな。
家事を手伝ってくれと言ってる女に言いたいのだが
手伝ってもらってあなたたちは何するの？
自分が楽したいだけでしょ
家事をまともにこなせないならそんな女選ぶ男はまずいないぞ
手伝ってもらってあなたたちは何するの？
自分が楽したいだけでしょ
家事をまともにこなせないならそんな女選ぶ男はまずいないぞ
166 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:12:55 ID:T5OqO04n
家事を手伝ってくれっていってるのは
全員兼業前提ってことでいいんじゃない？
全員兼業前提ってことでいいんじゃない？
168 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:18:15 ID:C0t4fJHT
>166
でたーー！
最悪女
でたーー！
最悪女
169 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:35:56 ID:/iUJK2Y1
いゃ、男も家事やってあたりまえですよ。
やりたくないなら、最低私し以上稼いでほしいですね。
やりたくないなら、最低私し以上稼いでほしいですね。
>>169
量を問わないならそれでおｋ
量を問わないならそれでおｋ
171 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:42:01 ID:T5OqO04n
172 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 18:52:57 ID:C0t4fJHT
>171
あきらかに狂ってる。
あきらかに狂ってる。
173 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 19:00:31 ID:T5OqO04n
共働きなら家事折半が当然なんじゃないの？
俺なんか専業主婦の嫁を手伝ってるくらいなのに・・・
ウチが甘すぎなのかなあ
俺なんか専業主婦の嫁を手伝ってるくらいなのに・・・
ウチが甘すぎなのかなあ
175 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 19:08:03 ID:C0t4fJHT
>>173
婆は生きる価値なし
婆は生きる価値なし
176 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 19:09:24 ID:T5OqO04n
177 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 19:28:55 ID:DFuTQ+bw
夫 正社員（生活費持ち）、家事しない
妻 パートタイム（小遣いと貯蓄用）、家事全て、子育て期間は専業
理想的。
妻 パートタイム（小遣いと貯蓄用）、家事全て、子育て期間は専業
理想的。
178 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 19:33:45 ID:T5OqO04n
単純な話共働きしているなら二人で休みの日に掃除、洗濯すれば
いいし、飯の用意は早く帰って来た方がやればいいだけ。
専業主婦なら旦那が帰ってくるまでに終わらせていて当然。
他なんの問題があるの？
自分だけ相手に甘えて良い思いをしようなんて思っているのが間違いの
はじまり。
間違った男の場合は、共働きしないと生活が成り立たないにもかかわらず
家事は女のやることと決めつけて一切家事をしない。
間違った女の場合は、旦那の収入に寄生して結婚したら働かなくていいものと
決めつけ働かず、現代は家事分担の時代などと都合の良い部分だけを
取り出して家事もしない。
いいし、飯の用意は早く帰って来た方がやればいいだけ。
専業主婦なら旦那が帰ってくるまでに終わらせていて当然。
他なんの問題があるの？
自分だけ相手に甘えて良い思いをしようなんて思っているのが間違いの
はじまり。
間違った男の場合は、共働きしないと生活が成り立たないにもかかわらず
家事は女のやることと決めつけて一切家事をしない。
間違った女の場合は、旦那の収入に寄生して結婚したら働かなくていいものと
決めつけ働かず、現代は家事分担の時代などと都合の良い部分だけを
取り出して家事もしない。
ほんと今の女はサイテ―だな。金がほしけりゃ風俗いけよ。
182 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 20:16:54 ID:OapK57Pe
年収400万の家長、専業主婦のその妻と食べ盛りの子供二人に猫が三匹。
これで問題無く生活できてる家があったりする訳だが
これで問題無く生活できてる家があったりする訳だが
>>180
専業主婦だけど家事は夫が手伝って当然
っていう意見見てｹﾞﾝﾅﾘしてる男性が多いってことっしょ。
逆は正直ネットじゃあんまり見ないしねぇ。
まぁ君はまともな価値観持ってるみたいだし、結構なことですわ。
専業主婦だけど家事は夫が手伝って当然
っていう意見見てｹﾞﾝﾅﾘしてる男性が多いってことっしょ。
逆は正直ネットじゃあんまり見ないしねぇ。
まぁ君はまともな価値観持ってるみたいだし、結構なことですわ。
俺だけかもしれないけど
共働きなのに「あなたは座ってて」「いいからいいから」とか言われると
どうしても手伝いたくなるな。単純なだけかｗ
共働きなのに「あなたは座ってて」「いいからいいから」とか言われると
どうしても手伝いたくなるな。単純なだけかｗ
お互いの気持ちを考えることが大切
自分ができないことを他人に要求する人は男女問わず最悪です
（年収～万円稼げ、家事育児仕事全部しろetc）
自分ができないことを他人に要求する人は男女問わず最悪です
（年収～万円稼げ、家事育児仕事全部しろetc）
187 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 21:12:20 ID:qCJ45ExF
私の理想。
旦那は仕事せず、家事子育て全部やってくれる。
私はバリバリ働いて一家の大黒柱。
旦那は仕事せず、家事子育て全部やってくれる。
私はバリバリ働いて一家の大黒柱。
>>184 >>185
この前テレビでやってた。
ジャガー横田の旦那の件で。
命令されるより、男にさせようと持っていくことが大切だと。
でもまぁ、自分は料理とか好きだし
一緒に作ったりしたら楽しいと思うけどなぁ・・・。
掃除だって二人でやったら気持ちよいし。
買い物だって二人で行く方がおもしろい・・・。
まぁ、マンネリっぽくなるんじゃね？と言われるけど
実はこっちのがマンネリを防ぐ効果があったりすると思うのです。
なんにもせずにダラダラ過ごして、金だけ渡して
飯つくってもらう生活に慣れてる（女の場合は逆）から
互いに飽きてくるんだろうし。
この前テレビでやってた。
ジャガー横田の旦那の件で。
命令されるより、男にさせようと持っていくことが大切だと。
でもまぁ、自分は料理とか好きだし
一緒に作ったりしたら楽しいと思うけどなぁ・・・。
掃除だって二人でやったら気持ちよいし。
買い物だって二人で行く方がおもしろい・・・。
まぁ、マンネリっぽくなるんじゃね？と言われるけど
実はこっちのがマンネリを防ぐ効果があったりすると思うのです。
なんにもせずにダラダラ過ごして、金だけ渡して
飯つくってもらう生活に慣れてる（女の場合は逆）から
互いに飽きてくるんだろうし。
189 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 21:16:48 ID:vT14Xdq9
>>189
公立を笑うとは卑しい奴だな。
公立を笑うとは卑しい奴だな。
191 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 21:42:29 ID:vT14Xdq9
193 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 21:45:57 ID:vT14Xdq9
>>192
早く妖精さんにんなれるといいねw
早く妖精さんにんなれるといいねw
>>193
がんばってさんにんになるよ('A`)
がんばってさんにんになるよ('A`)
195 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 22:07:35 ID:C0t4fJHT
婆はバカ。この結論でいいか。
196 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:02:20 ID:O7vCVlaV
197 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:05:20 ID:y1pgykxC
>>196
ダメンズ男と付き合ってる女が美しいねぇーへぇぇ。
要はくらたまみたいなカンジでしょ。
ホント、ダメ男って自分を甘やかしてくれる女マンセーするよねw
いつまでたってもうだつが上がらない男。
ママンとずっと一緒にいたら？
ダメンズ男と付き合ってる女が美しいねぇーへぇぇ。
要はくらたまみたいなカンジでしょ。
ホント、ダメ男って自分を甘やかしてくれる女マンセーするよねw
いつまでたってもうだつが上がらない男。
ママンとずっと一緒にいたら？
とババアが申しております。
199 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:08:57 ID:y1pgykxC
200 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:08:59 ID:O7vCVlaV
まぁ、俺の周りで離婚している奴けっこういるが、全て旦那のリストラや
再就職での収入源が原因だよ。
俺の友人の片方側からの意見だけなので信憑性が怪しいが、
「一度味わった適正な生活クオリティから下がると、嫁が現状に我慢できない」
のだそうだ。
再就職での収入源が原因だよ。
俺の友人の片方側からの意見だけなので信憑性が怪しいが、
「一度味わった適正な生活クオリティから下がると、嫁が現状に我慢できない」
のだそうだ。
203 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:09:46 ID:O7vCVlaV
>>199
人間として古ぼけたお前が言うな！
人間として古ぼけたお前が言うな！
204 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:10:54 ID:O7vCVlaV
>>201
まあ～毒婆の代表に言われちゃったよーーー
まあ～毒婆の代表に言われちゃったよーーー
206 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:11:13 ID:y1pgykxC
208 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:14:53 ID:O7vCVlaV
だから現金な女ってイヤなんだよなあ。>>134みたいな女性だったら
仮にいまは作家の卵やっててもどこかで区切りつけて苦労させたくないって思う。
でも現金な女には何もしてやりたくないね。
そっか、年収を少なめに言えば振るい落とせそうだなｗ
仮にいまは作家の卵やっててもどこかで区切りつけて苦労させたくないって思う。
でも現金な女には何もしてやりたくないね。
そっか、年収を少なめに言えば振るい落とせそうだなｗ
210 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:17:43 ID:y1pgykxC
bakaに性別なんて関係ないっていういい見本だなおまいら
212 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:22:14 ID:8aSyowIi
134はあれっきりだね。質問したけど回答なさそう。
働きに出たんだろうね。体に気を付けて頑張って欲しいね。
働きに出たんだろうね。体に気を付けて頑張って欲しいね。
>>202
俺もさ結局、そうだと思うわ。
一般家庭レベルの水準でも崩したくないって思うもん。
何か自分にとって目標があるだとか何かがないと
そこを崩す事はできないと思う。
金ある生活を味わったのならなおさらじゃないかな。
だから・・・
普通が一番ですよ。普通が。
ダメ？
俺もさ結局、そうだと思うわ。
一般家庭レベルの水準でも崩したくないって思うもん。
何か自分にとって目標があるだとか何かがないと
そこを崩す事はできないと思う。
金ある生活を味わったのならなおさらじゃないかな。
だから・・・
普通が一番ですよ。普通が。
ダメ？
214 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:24:44 ID:O7vCVlaV
215 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:27:15 ID:O7vCVlaV
>1
結婚したらあんた国民栄誉賞だよ
結婚したらあんた国民栄誉賞だよ
217 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:28:56 ID:O7vCVlaV
219 ：Miss名無しさん：2006/08/16(水) 23:41:19 ID:+gj6ucvz
結婚したらいいしょ。
３年も付き合ったんだし。もったいないよ。
３年も付き合ったんだし。もったいないよ。
どーせ離婚するでしょ。だんなの収入が少ないのがどーしても我慢できずに
けんかが頻発。だんなも一生懸命に低収入を脱するために努力しようとするが
何かにつけ低収入をつつく嫁。だんだん結婚した事がいやになって、挙句に何で
苦労して収入を上げなきゃいかんのか？一人だったら暮らしていけるじゃん。と
思い出す始末。最初から支えあおうという気が無けりゃこうなるんじゃない？
けんかが頻発。だんなも一生懸命に低収入を脱するために努力しようとするが
何かにつけ低収入をつつく嫁。だんだん結婚した事がいやになって、挙句に何で
苦労して収入を上げなきゃいかんのか？一人だったら暮らしていけるじゃん。と
思い出す始末。最初から支えあおうという気が無けりゃこうなるんじゃない？
>>218
うむ。俺は多分、親父みたいに稼げないだろうw
それを「普通」だと思ってたわけだが・・・。
世情と平均を見た普通ラインにギリで行くか行かないかorz
いや、いってないか・・・（泣）
>>220
ばっかやろ。それで離婚するんならその程度のもんだったんだよ。
俺も散々甘いこと言ってきたから偉そうなこと言えないけど
親父は収入あるわけじゃないけど、母親に仕事辞めさせて結婚した。
俺は意固地頑固な親父のプライドだと馬鹿にしてたけどさ。
母親はとにかく家事、育児に専念。
二人三脚でここまで我等、愚息共を育ててきた。
給料もそりゃ上がるさ。働いてりゃ。
でも、母曰く「支えあう気持ち」が互いになければ
離婚してたと。そして、大切なのは
喧嘩をしないようにすることではなく、
どのようにして乗り越えるかを一緒に考えることだと。
うむ。俺は多分、親父みたいに稼げないだろうw
それを「普通」だと思ってたわけだが・・・。
世情と平均を見た普通ラインにギリで行くか行かないかorz
いや、いってないか・・・（泣）
>>220
ばっかやろ。それで離婚するんならその程度のもんだったんだよ。
俺も散々甘いこと言ってきたから偉そうなこと言えないけど
親父は収入あるわけじゃないけど、母親に仕事辞めさせて結婚した。
俺は意固地頑固な親父のプライドだと馬鹿にしてたけどさ。
母親はとにかく家事、育児に専念。
二人三脚でここまで我等、愚息共を育ててきた。
給料もそりゃ上がるさ。働いてりゃ。
でも、母曰く「支えあう気持ち」が互いになければ
離婚してたと。そして、大切なのは
喧嘩をしないようにすることではなく、
どのようにして乗り越えるかを一緒に考えることだと。
マスコミや雑誌の影響が大きいね
本当は双方が必死にならないといけない場合が大部分なのに
なんか商品を選ぶ感覚で結婚するのが普通のように思ってる人が増えてるよね
本当は双方が必死にならないといけない場合が大部分なのに
なんか商品を選ぶ感覚で結婚するのが普通のように思ってる人が増えてるよね
結婚ってのは
「この人なら幸せにしてくれる」という人とするもんじゃない
「この人となら苦労してもいい」と思える人とするもんだ
ってばっちゃが言ってた
「この人なら幸せにしてくれる」という人とするもんじゃない
「この人となら苦労してもいい」と思える人とするもんだ
ってばっちゃが言ってた
224 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:06:44 ID:SEJVwtxB
家事やって当たり前なんて平気で言うバカ女が多すぎ！
そんな女、誰がわざわざ養うか！
そんな女、誰がわざわざ養うか！
225 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:07:57 ID:3Pom+MPg
>>223
マジで名言だな。苦労は買ってでもって言うもんな。
マジで名言だな。苦労は買ってでもって言うもんな。
ヽ _ =＝=- 、
l -十l l ＼ ／´ ＿ヽ ＿＿＿ rっ
| rナ､ // ／ . . :｀´: : : : : : : :｀ヽ、 ‐っ
‐j {:{ / : l: : : l : : : : : : : : : : : : ヽ
ｰ十 ｀ ｰ ｲ: | | | ヽ : : ヽ:ヽ: : : :トｰ ､
⌒} |{: !|:ﾄ､: : :|＼ヽ、: : : :l: | : : : lハ 〉
十ﾄ, |:ﾄ|≧､＼ { ｀ｰ＞‐:_十|: : : :|: :}/
_⊥｀､､ V/トj:ヽ ｀ イ､:::ヽ｀ヽ}ｲ : : :l :/.､
｜ ヽ |ﾉヾ , - 7{ 辷ｸ トｨ:::ｨ} j}/: : :/V{: :ﾉ
ｰ -､ 〃 /{ ｨ,ー _ ﾞ辷.ノ 〃: :.ィ ﾉ^7:ヽ
＿_ ´ {{ { ヽ {´ ｀ヽ ｀ニz´フ!__レ' ｰｧ'、
〈_ ヽ 丶 _＞_､ヽ＿_}＿ ≦///: :} /: : }
L ドz´_ Yr|7´ ヽ}ｧ{｀ﾄi7:T ７く
´ | こ {:ｰ':.｀ﾌ:｀| 〉ｫ_Z:.ヽ:.{': ﾉ 〈: : :}
/〉 ヽ_:.:イV:} ｀ヽ:.:.:.:.:.:.}く＿ /:T′
rｫ′ ｧヽrﾘ､＿ ｀r＜_/_ { {:_:j
／ 下二＞ｧ/｀ ソ〉 ｸﾄ､_rﾍ ／:}
￣ ヽj/.ブ´ /ｰ1:l＼.:.:.V_::ノ
∠´＿_ /:./｜:ヽrヽ:/: :|
＼:.:＼ /:./へ|:.:.:.:.／ ｀ヽ
l -十l l ＼ ／´ ＿ヽ ＿＿＿ rっ
| rナ､ // ／ . . :｀´: : : : : : : :｀ヽ、 ‐っ
‐j {:{ / : l: : : l : : : : : : : : : : : : ヽ
ｰ十 ｀ ｰ ｲ: | | | ヽ : : ヽ:ヽ: : : :トｰ ､
⌒} |{: !|:ﾄ､: : :|＼ヽ、: : : :l: | : : : lハ 〉
十ﾄ, |:ﾄ|≧､＼ { ｀ｰ＞‐:_十|: : : :|: :}/
_⊥｀､､ V/トj:ヽ ｀ イ､:::ヽ｀ヽ}ｲ : : :l :/.､
｜ ヽ |ﾉヾ , - 7{ 辷ｸ トｨ:::ｨ} j}/: : :/V{: :ﾉ
ｰ -､ 〃 /{ ｨ,ー _ ﾞ辷.ノ 〃: :.ィ ﾉ^7:ヽ
＿_ ´ {{ { ヽ {´ ｀ヽ ｀ニz´フ!__レ' ｰｧ'、
〈_ ヽ 丶 _＞_､ヽ＿_}＿ ≦///: :} /: : }
L ドz´_ Yr|7´ ヽ}ｧ{｀ﾄi7:T ７く
´ | こ {:ｰ':.｀ﾌ:｀| 〉ｫ_Z:.ヽ:.{': ﾉ 〈: : :}
/〉 ヽ_:.:イV:} ｀ヽ:.:.:.:.:.:.}く＿ /:T′
rｫ′ ｧヽrﾘ､＿ ｀r＜_/_ { {:_:j
／ 下二＞ｧ/｀ ソ〉 ｸﾄ､_rﾍ ／:}
￣ ヽj/.ブ´ /ｰ1:l＼.:.:.V_::ノ
∠´＿_ /:./｜:ヽrヽ:/: :|
＼:.:＼ /:./へ|:.:.:.:.／ ｀ヽ
228 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:12:23 ID:co7hfPaH
稼いでくれるけど好きじゃない男と一緒に暮らすの？
229 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:14:55 ID:3Pom+MPg
あ、俺>>220ね。
233 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:27:31 ID:m/NnunRN
確かに結婚となると男の経済力は重要な問題。それはそうなんだけど、それ以前に、お互いが相手の長所短所を含めて、自分が相手を心底気に入っていて、相手も自分を気に入ってくれている、その気持ちの問題だと思うけどな。
今は彼の収入が少なくても、もしかしたら彼だって何かの弾みで将来大金持ちにならないとも限らない。
事実、それまではちんたらしていた男がある日一念発起して税理士の資格を取ったり、医者になったりして、高額納税者になっている実例もたくさんある。もちろん将来彼がこのままの状態で派遣のままの可能性だってある。
だけど先のことなんか誰にも分からないんだから、1さん自身が彼を本当に好きでこの人なら何があっても一生ついていけると思うならば欲得抜きで結婚してもいいと思うけどなぁ。
今は彼の収入が少なくても、もしかしたら彼だって何かの弾みで将来大金持ちにならないとも限らない。
事実、それまではちんたらしていた男がある日一念発起して税理士の資格を取ったり、医者になったりして、高額納税者になっている実例もたくさんある。もちろん将来彼がこのままの状態で派遣のままの可能性だってある。
だけど先のことなんか誰にも分からないんだから、1さん自身が彼を本当に好きでこの人なら何があっても一生ついていけると思うならば欲得抜きで結婚してもいいと思うけどなぁ。
234 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:29:07 ID:3Pom+MPg
>>230
あぁ、すまねぇ。激しく馬鹿だな。俺は・・・orz
そういう気持ち・・・というか意地というか決心というか
それらがあっても、離婚が脳裏に浮かぶことはあったと言ってた。
でも、それらがあったからこそ乗り越えられたんだろうな。
激しくごめんなさい。
あぁ、すまねぇ。激しく馬鹿だな。俺は・・・orz
そういう気持ち・・・というか意地というか決心というか
それらがあっても、離婚が脳裏に浮かぶことはあったと言ってた。
でも、それらがあったからこそ乗り越えられたんだろうな。
激しくごめんなさい。
>>233
迷うくらいだから>>1にはそこまでの気持ちはないんじゃないかな。
結婚するには悪くない優しい人、っていう感じかと。
好きで好きでどうしようもない人から結婚したいって言われたら
条件とかは吹っ飛ぶでしょう。
「いっしょにがんばろう」とかの励ましあいはあると思うけど。
迷うくらいだから>>1にはそこまでの気持ちはないんじゃないかな。
結婚するには悪くない優しい人、っていう感じかと。
好きで好きでどうしようもない人から結婚したいって言われたら
条件とかは吹っ飛ぶでしょう。
「いっしょにがんばろう」とかの励ましあいはあると思うけど。
237 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:44:29 ID:3Pom+MPg
>>236
視界に入ってたのに
認識できてなかった・・・orz
最後の一文。ヤバイ・・・。
ホント、ゴメソ。
まぁ、最後にベタだけど言ってみる。
どうあるべきかではなくどうしたいかなんだよね。
さ～て寝ます。失礼。
視界に入ってたのに
認識できてなかった・・・orz
最後の一文。ヤバイ・・・。
ホント、ゴメソ。
まぁ、最後にベタだけど言ってみる。
どうあるべきかではなくどうしたいかなんだよね。
さ～て寝ます。失礼。
>>237
まあ、よくあることさ。気にスンナヨ！
＞どうあるべきかではなくどうしたいかなんだよね。
だね。“べき”なんてのは時代によってどんどん変わってくもんだしさ。
>>233
そうだよね。逆に今高収入のだんなを捕まえた！と思って喜んで結婚して
みたら、会社倒産、意外につぶしもきかなくて再就職先無し。おまけにだんなは
初めての挫折でうつモードで昼間から酒飲んだくれて。。しかも子供かかえて
この先どーすんのよ？アンタ！って感じになる可能性だってある。特に最近の
日本の状況見れば、そういうのも皆無とは言えない。そんな時にお互い支えあって
いければいいけど、さっさと子供連れて実家に帰らせて頂きます！とかいう女が増えてそう。
まあ、よくあることさ。気にスンナヨ！
＞どうあるべきかではなくどうしたいかなんだよね。
だね。“べき”なんてのは時代によってどんどん変わってくもんだしさ。
>>233
そうだよね。逆に今高収入のだんなを捕まえた！と思って喜んで結婚して
みたら、会社倒産、意外につぶしもきかなくて再就職先無し。おまけにだんなは
初めての挫折でうつモードで昼間から酒飲んだくれて。。しかも子供かかえて
この先どーすんのよ？アンタ！って感じになる可能性だってある。特に最近の
日本の状況見れば、そういうのも皆無とは言えない。そんな時にお互い支えあって
いければいいけど、さっさと子供連れて実家に帰らせて頂きます！とかいう女が増えてそう。
239 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 00:57:44 ID:SEJVwtxB
男性の月収15万の価値を女に置き換えると、
30歳OLくらいの価値？
30歳OLくらいの価値？
収入は上がる可能性があるけど、年齢は下がらんしなあ。OLが
どうこうってのは一概に言えんし分からん。そもそも男の価値は
月収だけじゃないからね。女性の価値だって若さだけじゃないでしょ？
どうこうってのは一概に言えんし分からん。そもそも男の価値は
月収だけじゃないからね。女性の価値だって若さだけじゃないでしょ？
241 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 08:45:56 ID:SEJVwtxB
男性の年収を自分の年収に置き換えるクズ女は
平気で家事も手伝えと言う。
この法則に気づいた。
平気で家事も手伝えと言う。
この法則に気づいた。
242 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 08:57:02 ID:qJnDJTXJ
派遣ってゆーのがな。正社員ではないわけでしょう。フリーターってことだよね？
243 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 09:07:51 ID:X4qMKJIC
多分彼氏、嘘付いてるよ
実は100以上あるはず
今彼女居ないけど、彼女出来ても結婚するまで月収明かさない
金が無くても付いて来てくれる女性と結婚したいから
実は100以上あるはず
今彼女居ないけど、彼女出来ても結婚するまで月収明かさない
金が無くても付いて来てくれる女性と結婚したいから
244 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 10:04:59 ID:SEJVwtxB
↑
捻くれた方ですねｗ
捻くれた方ですねｗ
245 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 10:27:45 ID:X4qMKJIC
はい、捻くれた奴です
まあ金に目が眩むような打算的な女と結婚しても良い事は無いしな。
大恋愛の末なんてのも冷めた時が痛いが
大恋愛の末なんてのも冷めた時が痛いが
247 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 15:15:09 ID:XWEmNHcH
男性が理想の結婚を語るスレになりました。
女性の書き込みは控えましょう！
女性の書き込みは控えましょう！
248 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 15:36:19 ID:ILnsEC6e
【低所得層と田舎者と無職の憩いの場２ちゃん名物、底辺男の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・言語IQが低くコミュニケーション能力がないため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・言語IQが低くコミュニケーション能力がないため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
249 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 15:44:43 ID:zDIvdOEd
と暇なニート女がほざいてます。
250 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 23:01:54 ID:SEJVwtxB
251 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 23:12:22 ID:WWG8AOS5
ここでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってる男って、要は低収入が図星でｲﾗついてるだけじゃんw
稼ぎのいい男なら、このスレ自体興味ないだろうしw
稼ぎのいい男なら、このスレ自体興味ないだろうしw
月20万でやりくりする努力は大切だぞ
253 ：Miss名無しさん：2006/08/17(木) 23:31:41 ID:zy4GW6Dk
ここネタスレですか？
プロポーズされるぐらいなら長い間付き合ってますよね？
で低収入で悩むならなんで長い間付き合ってるんですか？
これは早い段階でわかると思うのですが。
すごく矛盾を感じます。
プロポーズされるぐらいなら長い間付き合ってますよね？
で低収入で悩むならなんで長い間付き合ってるんですか？
これは早い段階でわかると思うのですが。
すごく矛盾を感じます。
254 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 01:06:32 ID:ClzyA0PF
>>251
おまえのような低収入にデブスで高齢毒婆には関係ないよなｗ
おまえのような低収入にデブスで高齢毒婆には関係ないよなｗ
いやまぁそう熱くならんでもええっしょ。
外暑いんだし。
ここの基準に合わせると婚姻適齢期の日本人の７～８割方低収入よ？
そっから容姿やらなんやらでさらに削られていくから
スペック高いのなんて数％っすわ('A`)。
もうそれでいいじゃん、私ゃ諦めてますし。
こっちへおいで。
外暑いんだし。
ここの基準に合わせると婚姻適齢期の日本人の７～８割方低収入よ？
そっから容姿やらなんやらでさらに削られていくから
スペック高いのなんて数％っすわ('A`)。
もうそれでいいじゃん、私ゃ諦めてますし。
こっちへおいで。
256 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 03:49:46 ID:7nHZqYDT
「年長フリーターの固定化、社会負担増」 労働経済白書
http://www.asahi.com/life/update/0808/009.html
２０代の所得格差広がる 労働経済白書
http://www.asahi.com/life/update/0808/006.html
平成18年版労働経済白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/06/index.html
結婚市場から退出する男が増加
その結果同数の女が余ることに
結婚を考える女性は、この椅子獲りゲームに頑張って勝利してくれ
http://www.asahi.com/life/update/0808/009.html
２０代の所得格差広がる 労働経済白書
http://www.asahi.com/life/update/0808/006.html
平成18年版労働経済白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/06/index.html
結婚市場から退出する男が増加
その結果同数の女が余ることに
結婚を考える女性は、この椅子獲りゲームに頑張って勝利してくれ
258 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 04:17:09 ID:pznwg2fD
それで売れ残り同士がお見合いか。結局世の中うまくできてるな。
でも結婚したいと思ってる男の絶対数が足りないぞ。がんばれ、女性。
それか、女性も結婚を放棄すればいいんだ。仕事に生きるのも悪くないだろう。
でも結婚したいと思ってる男の絶対数が足りないぞ。がんばれ、女性。
それか、女性も結婚を放棄すればいいんだ。仕事に生きるのも悪くないだろう。
月収13万でどうやってくらすの？？
彼女の親と同居でもいいっていのは、同居しないと生活が成り立たないからだし、
もし同居したら、彼の実家の姉と母親は暮らしてけんの？
てか月収13万ってのはいまどき高校生でも稼ぐ額じゃない？
真面目には仕事してるかもしれないけど、意欲と向上心をもって仕事をしてないのは明らか
これほど低収入だったら子供を持つことも厳しいと思うけど、
もし子供が出来た場合、意欲と向上心のない父親の態度を見て育つわけだよね。悲惨すぎる。
30歳でこの収入ってことは転職しないかぎり、将来にわたって年収が増えることも見込めないと思うし、
運よく、13万で定年まで勤められたとしても、生涯所得が1億以下っぽいよ。
旅行はおろか、外食さえ厳しい収入だし、子供の学資保険かけることでさえ負担になるし、
ましてや習い事をさせたら、赤字になるんじゃないの？
子供が生まれてもすぐ、母が働きに出なくちゃいけなくなると思うし、可哀想な思いをさせるだろうね。
女は自分が悲しい思いをするのは、耐えられても、子供が悲しい思いをするのには耐えられないと思うよ
発狂寸前でしょこんなんは。
彼女の親と同居でもいいっていのは、同居しないと生活が成り立たないからだし、
もし同居したら、彼の実家の姉と母親は暮らしてけんの？
てか月収13万ってのはいまどき高校生でも稼ぐ額じゃない？
真面目には仕事してるかもしれないけど、意欲と向上心をもって仕事をしてないのは明らか
これほど低収入だったら子供を持つことも厳しいと思うけど、
もし子供が出来た場合、意欲と向上心のない父親の態度を見て育つわけだよね。悲惨すぎる。
30歳でこの収入ってことは転職しないかぎり、将来にわたって年収が増えることも見込めないと思うし、
運よく、13万で定年まで勤められたとしても、生涯所得が1億以下っぽいよ。
旅行はおろか、外食さえ厳しい収入だし、子供の学資保険かけることでさえ負担になるし、
ましてや習い事をさせたら、赤字になるんじゃないの？
子供が生まれてもすぐ、母が働きに出なくちゃいけなくなると思うし、可哀想な思いをさせるだろうね。
女は自分が悲しい思いをするのは、耐えられても、子供が悲しい思いをするのには耐えられないと思うよ
発狂寸前でしょこんなんは。
261 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 05:18:48 ID:NIijnV3F
男に養われて生きてけ。無能女。
262 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 05:32:59 ID:pznwg2fD
>>260はまともな意見だよ。
実際月13万なんて、家賃払わなくても幼稚園あがったらすっからかん。
むしろ赤字。おもちゃも買えないし、貯金も無理。
小学生になったらママががむしゃらに働いてやっとわずかな貯金が出来るくらい？
それも彼実家の仕送りになっちゃいそうだけどw
実際月13万なんて、家賃払わなくても幼稚園あがったらすっからかん。
むしろ赤字。おもちゃも買えないし、貯金も無理。
小学生になったらママががむしゃらに働いてやっとわずかな貯金が出来るくらい？
それも彼実家の仕送りになっちゃいそうだけどw
263 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 09:01:35 ID:ClzyA0PF
264 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 09:22:12 ID:ClzyA0PF
「ここでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってる男って」で始まるゲス女って醜いな。
そんなドス黒い人格を棚に上げたあげく、男性に高収入を求める。
男性の年収を自分の収入であると勘違いし、ハエのようにたかってくる始末。
はあ？誰がわざわざ結婚する？
おまえ鏡みたことあるの？もろカネゴンだよｗ
そんなドス黒い人格を棚に上げたあげく、男性に高収入を求める。
男性の年収を自分の収入であると勘違いし、ハエのようにたかってくる始末。
はあ？誰がわざわざ結婚する？
おまえ鏡みたことあるの？もろカネゴンだよｗ
265 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 09:31:08 ID:IkktUsej
スレ全部見たわけじゃないからよくわかんないけど、男性もまだ若いんだし、
もう少し￥のいい会社に就職してもらって、結婚後ももちろん共働きで貯金を貯めて、
５～６年子供は我慢すればＯＫでは？
共働きで５～６年コツコツ貯金すればある程度の額になるでしょ。
切り詰めて頑張ればなんとかなるとｵﾓ。
ガンガレ
もう少し￥のいい会社に就職してもらって、結婚後ももちろん共働きで貯金を貯めて、
５～６年子供は我慢すればＯＫでは？
共働きで５～６年コツコツ貯金すればある程度の額になるでしょ。
切り詰めて頑張ればなんとかなるとｵﾓ。
ガンガレ
>>263
きもちわるｗ収入少なくて結婚できないのねｗ
月15万×１２＝年収180 生涯年収7200万
どうやって生活するの？？
子供が出来たとすると、きりつめて生活したとしても、老後資金が０に限りなく近くなるんじゃないかな。
そうなると、子供が働きだしたら援助金をせびらないと暮らしていけないんだろうね。
お金のない老人は、ものすごく惨めに思えるだろうね。
とても良い子に育ってくれて、毎月仕送りしてくれて、、、でもそうしたら、
次はその子供が結婚できないよね。トンビが鷹を産むみたいなドリームが叶えばいいけどさ。
負の連鎖だよ。
食費2万 水道光熱費2万 保険1万 固定・携帯電話１万 雑費1万 ＝7万
家と、車はあきらめて、子供が出来たら塾も習い事も習わせずにいれば
やってけるかもね。ただ、今の子って一つも習い事してない子供はほとんどいないから
そうゆうのがコンプになるかもね。
ピアノを習わせたり、塾に行かせたりしたら、諸費用も含めてやすくても1万くらいするし。
きもちわるｗ収入少なくて結婚できないのねｗ
月15万×１２＝年収180 生涯年収7200万
どうやって生活するの？？
子供が出来たとすると、きりつめて生活したとしても、老後資金が０に限りなく近くなるんじゃないかな。
そうなると、子供が働きだしたら援助金をせびらないと暮らしていけないんだろうね。
お金のない老人は、ものすごく惨めに思えるだろうね。
とても良い子に育ってくれて、毎月仕送りしてくれて、、、でもそうしたら、
次はその子供が結婚できないよね。トンビが鷹を産むみたいなドリームが叶えばいいけどさ。
負の連鎖だよ。
食費2万 水道光熱費2万 保険1万 固定・携帯電話１万 雑費1万 ＝7万
家と、車はあきらめて、子供が出来たら塾も習い事も習わせずにいれば
やってけるかもね。ただ、今の子って一つも習い事してない子供はほとんどいないから
そうゆうのがコンプになるかもね。
ピアノを習わせたり、塾に行かせたりしたら、諸費用も含めてやすくても1万くらいするし。
267 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 10:01:34 ID:WW4ynBti
↑寄生虫乙
低所得者は、それだけでも社会の寄生虫だと思うけど、
都合の悪いことは考えないの？
ここにいる、女性が働かないことを寄生虫というひとだって、
自分もあわよくば、高所得の配偶者を迎えて楽したいって思ってるでしょ。
うまいこといくといいねｗ
「この人しかいない！」っていって、下請けの整備工と結婚した知り合いは
当時月収17万で子供を二人産んでた。
その旦那はまだ２５で若いから、これから給料あがる可能性もあるのだろうけど
知り合いは、ストレス性のチックになってた。
都合の悪いことは考えないの？
ここにいる、女性が働かないことを寄生虫というひとだって、
自分もあわよくば、高所得の配偶者を迎えて楽したいって思ってるでしょ。
うまいこといくといいねｗ
「この人しかいない！」っていって、下請けの整備工と結婚した知り合いは
当時月収17万で子供を二人産んでた。
その旦那はまだ２５で若いから、これから給料あがる可能性もあるのだろうけど
知り合いは、ストレス性のチックになってた。
269 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 10:15:58 ID:FoRRwG3F
＞低所得者は、それだけでも社会の寄生虫だと思うけど、
＞都合の悪いことは考えないの？
みんな高所得にはなれない。
仮になったとしたら、コーラ１本1000円（インフレではなく）って感じになる。
悪じゃない、必然。
頭大丈夫か？
＞都合の悪いことは考えないの？
みんな高所得にはなれない。
仮になったとしたら、コーラ１本1000円（インフレではなく）って感じになる。
悪じゃない、必然。
頭大丈夫か？
寄生虫って言われたので、売り言葉に買い言葉ですｗ
271 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 10:25:50 ID:C0jk8FeG
結婚する前の男なんか信用しないほうがいいよ。結局運だね。
ギャンブルに興味がありそうな男は最初からあきらめたほうがいいよ。
ギャンブルに興味がありそうな男は最初からあきらめたほうがいいよ。
272 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 10:27:15 ID:FoRRwG3F
>>270
俺は、言ってないｗ
って言うかさ、前のレス読ませてもらったけど、
なんで女が働かない事が前提になっているの？
基本的に２馬力をやる夫婦が多いのに、
旦那の給料が少ない場合を想定してるのに、
共働きを仮定してない考え方が「寄生虫」って言わせてるんじゃないの？
なんで、共働きを前提に考えてないの？
今の日本は、共働きを前提にしないと子供作れないよ？
一部の高収入を前提にしか考えてないの？
そうだとしたら、それは1部の人間に対しての答えでしかなく、
一般的には間違った考え方になると思うけど。
俺は、言ってないｗ
って言うかさ、前のレス読ませてもらったけど、
なんで女が働かない事が前提になっているの？
基本的に２馬力をやる夫婦が多いのに、
旦那の給料が少ない場合を想定してるのに、
共働きを仮定してない考え方が「寄生虫」って言わせてるんじゃないの？
なんで、共働きを前提に考えてないの？
今の日本は、共働きを前提にしないと子供作れないよ？
一部の高収入を前提にしか考えてないの？
そうだとしたら、それは1部の人間に対しての答えでしかなく、
一般的には間違った考え方になると思うけど。
そして寄生できるのは、知性と美貌を兼ね備えた一部の選ばれた人間だけ。
274 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 11:14:09 ID:ClzyA0PF
ID:ut7idd6m＝クソバアア
こいつは最悪、毒女。
男性は全員敵だそうです。
自分は低所得で高齢の分際で男性には高収入を求める。
こういう毒婆って地獄に堕ちるべきだね。
こいつは最悪、毒女。
男性は全員敵だそうです。
自分は低所得で高齢の分際で男性には高収入を求める。
こういう毒婆って地獄に堕ちるべきだね。
275 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 11:24:22 ID:ClzyA0PF
ID:ut7idd6m＝寄生虫婆
みなさん、気をつけてください。
男性を高給運搬人としか思っていないクズ女です。
みなさん、気をつけてください。
男性を高給運搬人としか思っていないクズ女です。
276 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 11:31:48 ID:gIEyBxgc
寄生虫婆の特徴
下品
高齢
自分勝手
低所得
ブサイク
下品
高齢
自分勝手
低所得
ブサイク
277 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 11:35:51 ID:gIEyBxgc
寄生虫婆の特徴
下品
高齢
自分勝手
低所得
ブサイク
下品
高齢
自分勝手
低所得
ブサイク
迷うくらいならやめた方がいいんじゃね
279 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 11:54:45 ID:x+3eGwWx
ふふ、板違いだけど男もカキコんでるから鬼女もかかせてもらうわよ。
>>1の収入は、はっきりいって所帯持つ稼ぎじゃない！
子供はまず無理。
奥がフルで働いて（でもその年で16万てのもチョットね･･･）、やっと二人が暮らしていけるってかんじかな。
あとは、同居必須ね。
で、ババに子供見てもらって、奥は出産後即仕事復帰。
体力的にも精神的にも死に物狂いでいかないと、破綻する家計です。
>>1の収入は、はっきりいって所帯持つ稼ぎじゃない！
子供はまず無理。
奥がフルで働いて（でもその年で16万てのもチョットね･･･）、やっと二人が暮らしていけるってかんじかな。
あとは、同居必須ね。
で、ババに子供見てもらって、奥は出産後即仕事復帰。
体力的にも精神的にも死に物狂いでいかないと、破綻する家計です。
280 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 12:02:09 ID:x+3eGwWx
>>279に追加、同居は子供育てる場合ね。
二人だけならボロアパートできりつめながら、共働きして生活していけるでしょうから。
二人だけならボロアパートできりつめながら、共働きして生活していけるでしょうから。
281 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 12:05:31 ID:ClzyA0PF
282 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 12:07:16 ID:ClzyA0PF
284 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 12:42:29 ID:Us9uhLzS
おまえが、稼げよ
285 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 12:49:08 ID:raemjh6N
そもそもそんな貧乏人としかつきあえないお前のスペックが問題。
286 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 13:47:40 ID:1FxXq/JD
姉が、低所得男にプロポーズされた時、
「最低、月３０万稼げるようになったらプロポーズ受け入れます」
って条件提示したよ。それからその男、条件クリアまで２年もかかったけど。
「最低、月３０万稼げるようになったらプロポーズ受け入れます」
って条件提示したよ。それからその男、条件クリアまで２年もかかったけど。
287 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 13:54:11 ID:HMn6AYCm
オレは彼氏に言いたい。結婚したいなら派遣社員なんて辞めて正社員働けとな。
オレは38歳で手取り12万円だ。だから今すぐに結婚なんて無理と思ってる。だから転職して
給与を元いた会社の最盛期手取り額30万円にもどそうと思っている。その後結婚するつもりだ。
結婚する以上は愛する女守ってやるのが男の務めだ！
オレは38歳で手取り12万円だ。だから今すぐに結婚なんて無理と思ってる。だから転職して
給与を元いた会社の最盛期手取り額30万円にもどそうと思っている。その後結婚するつもりだ。
結婚する以上は愛する女守ってやるのが男の務めだ！
288 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 13:56:13 ID:FoRRwG3F
289 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 14:22:34 ID:V9TXaYCV
287
これが父親を尊敬し、母親を大事にしてきた男だと思うぞ。
普通といえばそうだが。
惚れた女に苦労はさせたくないと。
まあ当然かけちゃうけどね。
これが父親を尊敬し、母親を大事にしてきた男だと思うぞ。
普通といえばそうだが。
惚れた女に苦労はさせたくないと。
まあ当然かけちゃうけどね。
290 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 14:25:27 ID:raemjh6N
お前失業したら、自殺して生命保険を嫁に渡すのか？
291 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 14:36:05 ID:PnJx01EY
みんなさ、結婚してもお金は別にすればいいんじゃない？
292 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:09:20 ID:HMn6AYCm
>>289 ちょっと聞いてくれよもとも俺は介護板で有名な○○○コミューンという会社で
経理主任やってて手取り30万貰っていたんだが、会社が銀行から資金調達できたとたん銀行から天下りしてきた役員や役職者に職場を
乗っ取られてオレは経理主任の地位から外されて施設の清掃員に左遷で手取り20万円に減俸。その後転職を試みるが転職に失敗して最悪の会社を選んでしまい、
入社後試用期間中は何の仕事の指導もされず放置プレイ状態。それで試用期間終了後本採用のときにお前の給料は総支給15万5千円だと言われた。
給料15万5千円と言われても他に行く会社もないから止む無く手取り12万円で今も渋々働いているのさ。
ｂｙ287
経理主任やってて手取り30万貰っていたんだが、会社が銀行から資金調達できたとたん銀行から天下りしてきた役員や役職者に職場を
乗っ取られてオレは経理主任の地位から外されて施設の清掃員に左遷で手取り20万円に減俸。その後転職を試みるが転職に失敗して最悪の会社を選んでしまい、
入社後試用期間中は何の仕事の指導もされず放置プレイ状態。それで試用期間終了後本採用のときにお前の給料は総支給15万5千円だと言われた。
給料15万5千円と言われても他に行く会社もないから止む無く手取り12万円で今も渋々働いているのさ。
ｂｙ287
293 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:09:27 ID:6H5OccOl
派遣ってボーナスもないん？
294 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:11:24 ID:IkktUsej
子供はしばらく我慢して共働き。その間、コツコツ貯金！
295 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:13:36 ID:raemjh6N
>>292
それで、30万になって結婚して、また同じ目にあったら離婚するのか？
それで、30万になって結婚して、また同じ目にあったら離婚するのか？
296 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:14:50 ID:PnJx01EY
派遣はボーナスないよ。
297 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:28:17 ID:Ozt4/o7g
ぶっちゃけると養える収入無いのに結婚とか言い出すのはアフォ
将来の計画なんか立てずに感情でプロポーズしたとしか思えませんな。
将来の計画なんか立てずに感情でプロポーズしたとしか思えませんな。
>>292
厳しいことを言うと手取り12万になった時点で転職するべきだったのでは。
失業保険も即おりただろう。賃金低下で士気もかなり下がったはず。
転機を逃したような気がしてならない。
今やめたら３ヵ月後に月11万程しか給付がないよ。
厳しいことを言うと手取り12万になった時点で転職するべきだったのでは。
失業保険も即おりただろう。賃金低下で士気もかなり下がったはず。
転機を逃したような気がしてならない。
今やめたら３ヵ月後に月11万程しか給付がないよ。
↑あ、読み間違ってた。スマン！
300 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:36:28 ID:oMeAo5Ux
わぁ 似てるなぁ
派遣の彼と結婚話になりましたよ。（手取り18くらいかな？）
私は収入は少ないけれど正社員技術職です。
派遣と結婚する気はさらさら無い ってか無理。
で、とりあえず同棲をしてみた。
基盤ができたら結婚しようかなぁと。
しかし最悪な事態。
同棲開始して すぐ！
派遣すら辞めて彼氏がニートになりやがりました。
借りたばかりの部屋を出るのも出費がかかるし、
私の給料だけで、なんとかやってきました…。
今、彼はアルバイトしてます…
>>1と同じように、家事はすごく手伝ってくれるけれど。
やっぱ世の中 カネですカネ。
カネカネカネカネ怖い顔で毎日言ってる自分が嫌になります。
でもこれが現実っす。
派遣の彼と結婚話になりましたよ。（手取り18くらいかな？）
私は収入は少ないけれど正社員技術職です。
派遣と結婚する気はさらさら無い ってか無理。
で、とりあえず同棲をしてみた。
基盤ができたら結婚しようかなぁと。
しかし最悪な事態。
同棲開始して すぐ！
派遣すら辞めて彼氏がニートになりやがりました。
借りたばかりの部屋を出るのも出費がかかるし、
私の給料だけで、なんとかやってきました…。
今、彼はアルバイトしてます…
>>1と同じように、家事はすごく手伝ってくれるけれど。
やっぱ世の中 カネですカネ。
カネカネカネカネ怖い顔で毎日言ってる自分が嫌になります。
でもこれが現実っす。
301 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:49:25 ID:6H5OccOl
結婚すれば、所得の高低の問題もあるけど、社会保障の問題もあるでしょ。
俺の会社は、（ちなみに高卒）
現在29歳、大阪市勤務、現場技能技術職。勤続11年目。給与総支給平均30～35万円昇給有。
残業20～40時間/月。残業単価2100円/時。休日出勤2700円/時
年間休日130日。年末年始、ゴールデンウィーク、夏期休暇（有給5日消化）、お盆休み、に大型連休。
有給休暇25日、繰越MAX50日。ヘルスケア休暇50日。チャージ休暇2日/10年。
健康診断2回/年（無料）社内診療所、内外耳歯科（家族対応）診察費一律500円/回（薬代込）
一時金年2回、5.3ケ月。独身寮、2食付2万円/月。交通費自己負担一律１00円。32歳まで入寮可。
住宅財形加入してれば、社宅制度、3LDK家賃18000円/月（共益費、水道代込）。
自由目的型融資、限度額年収の半分まで（長期プライムレート型金利0.5％）
奨学金融資、限度額無し（金利会社負担）
扶養家族手当、嫁3万円、子供2万円。
ボーナスやベアアップは春闘で決まるから変わるけど。
これくらいの保障ついた会社いくらでもあるでしょ。
俺の会社は、（ちなみに高卒）
現在29歳、大阪市勤務、現場技能技術職。勤続11年目。給与総支給平均30～35万円昇給有。
残業20～40時間/月。残業単価2100円/時。休日出勤2700円/時
年間休日130日。年末年始、ゴールデンウィーク、夏期休暇（有給5日消化）、お盆休み、に大型連休。
有給休暇25日、繰越MAX50日。ヘルスケア休暇50日。チャージ休暇2日/10年。
健康診断2回/年（無料）社内診療所、内外耳歯科（家族対応）診察費一律500円/回（薬代込）
一時金年2回、5.3ケ月。独身寮、2食付2万円/月。交通費自己負担一律１00円。32歳まで入寮可。
住宅財形加入してれば、社宅制度、3LDK家賃18000円/月（共益費、水道代込）。
自由目的型融資、限度額年収の半分まで（長期プライムレート型金利0.5％）
奨学金融資、限度額無し（金利会社負担）
扶養家族手当、嫁3万円、子供2万円。
ボーナスやベアアップは春闘で決まるから変わるけど。
これくらいの保障ついた会社いくらでもあるでしょ。
302 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 15:51:31 ID:PnJx01EY
>>300さん。 技術職の正社員なら収入低くないんじゃないですか？
彼はあなたに甘えてるんじゃ？ やっぱり、お金は別にして家賃とかも半分づつ。 もちろん、あなたの生活水準にあわせてね。
そうすれば、彼も頑張らなければ家賃はらったら一ヵ月一文無し。
彼はあなたに甘えてるんじゃ？ やっぱり、お金は別にして家賃とかも半分づつ。 もちろん、あなたの生活水準にあわせてね。
そうすれば、彼も頑張らなければ家賃はらったら一ヵ月一文無し。
>>301
やっぱ大企業は違うな(((・・;)
やっぱ大企業は違うな(((・・;)
304 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 16:03:46 ID:oMeAo5Ux
>>302さん
収入は本当低いですよ。
２人分なんて絶対ムリ
でもそんな私なのに、彼は甘えているのかもしれませんね。
ニート抱えて同棲生活をなんとかしてきたのがアダになったのかもしれません。
今、恋は かなり冷めています。
収入は本当低いですよ。
２人分なんて絶対ムリ
でもそんな私なのに、彼は甘えているのかもしれませんね。
ニート抱えて同棲生活をなんとかしてきたのがアダになったのかもしれません。
今、恋は かなり冷めています。
305 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 16:09:26 ID:I2dPsAtm
【調査】結婚しない男、理由は「相手」「経済力」に恵まれず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155881518/
３０～４０代の「結婚しない男」の未婚理由は「適当な相手がいなかった」
が約３割。「経済的なゆとりがなかった」が約２割と自分の生活を守るといった
きままなシングル事情ではない実情が、結婚情報サービス「オーエムエムジー」
（大阪市）が全国の未婚男性１２００人にしたネット調査でわかった。
調査は、同社が６月に、３０歳から４９歳の未婚男性を対象とした。
３０代が７５０人、４０代は４５０人。
調査結果によると、これまで結婚しなかった理由を複数回答で尋ねたところ、
「適当な相手にめぐり合えなかった」（２９％）、「経済的にゆとりがなかった」
（２４％）が多かった。４０代後半では「必要性を感じなかった」（２３％）も高かった。
また、結婚の意思について聞いたところ、「なるべく早く結婚したい」
「いずれはしたい」は、全体では７２％だが、３０代前半で８１％と高く、
年齢層が上がるにつれて低くなり、４０代後半では５６％だった。
結婚する意思のある人でも結婚後の生活不安（複数回答）
では生活費が５０％前後でトップだった。
「交際をしている異性はいない」と答えたのは７０．９％と高いが、
「結婚のために努力をしている」という約３割の回答者に、努力の
方法を複数回答で聞くと、「友人・親に紹介を依頼」が５７％と半数を超え、
「合コン」（３５％）、「ネットの出会いサイト」（２９％）と続いた。
http://www.asahi.com/life/update/0818/005.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155881518/
３０～４０代の「結婚しない男」の未婚理由は「適当な相手がいなかった」
が約３割。「経済的なゆとりがなかった」が約２割と自分の生活を守るといった
きままなシングル事情ではない実情が、結婚情報サービス「オーエムエムジー」
（大阪市）が全国の未婚男性１２００人にしたネット調査でわかった。
調査は、同社が６月に、３０歳から４９歳の未婚男性を対象とした。
３０代が７５０人、４０代は４５０人。
調査結果によると、これまで結婚しなかった理由を複数回答で尋ねたところ、
「適当な相手にめぐり合えなかった」（２９％）、「経済的にゆとりがなかった」
（２４％）が多かった。４０代後半では「必要性を感じなかった」（２３％）も高かった。
また、結婚の意思について聞いたところ、「なるべく早く結婚したい」
「いずれはしたい」は、全体では７２％だが、３０代前半で８１％と高く、
年齢層が上がるにつれて低くなり、４０代後半では５６％だった。
結婚する意思のある人でも結婚後の生活不安（複数回答）
では生活費が５０％前後でトップだった。
「交際をしている異性はいない」と答えたのは７０．９％と高いが、
「結婚のために努力をしている」という約３割の回答者に、努力の
方法を複数回答で聞くと、「友人・親に紹介を依頼」が５７％と半数を超え、
「合コン」（３５％）、「ネットの出会いサイト」（２９％）と続いた。
http://www.asahi.com/life/update/0818/005.html
306 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 16:09:36 ID:PnJx01EY
冷めちゃったんですか？
私も、私より収入少ない彼と付き合ったことありますけど。
私の収入あてにして甘えられるのはイヤなので、常にお金は別つにしてます。
私も、私より収入少ない彼と付き合ったことありますけど。
私の収入あてにして甘えられるのはイヤなので、常にお金は別つにしてます。
308 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 16:20:54 ID:I2dPsAtm
あ、訂正。
手取り18万って派遣時代の彼氏さんの収入ですよね？
手取り18万って派遣時代の彼氏さんの収入ですよね？
311 ：300：2006/08/18(金) 16:53:17 ID:oMeAo5Ux
>>306
冷めちゃってます
冷めたとも伝えました。
土下座をされました。
同棲はじめる時に、折半でって約束はしてたんですけど、
暮らしはじめて、無いものを無いからって払わないわけにはいかないので…
＞300
世の中のパターンとは逆なのですか。
私は手取り16ですね…
ボーナスもあってないような金額です。
彼氏のアルバイト金は先月は5万でした。
頑張れ私
冷めちゃってます
冷めたとも伝えました。
土下座をされました。
同棲はじめる時に、折半でって約束はしてたんですけど、
暮らしはじめて、無いものを無いからって払わないわけにはいかないので…
＞300
世の中のパターンとは逆なのですか。
私は手取り16ですね…
ボーナスもあってないような金額です。
彼氏のアルバイト金は先月は5万でした。
頑張れ私
312 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 16:57:25 ID:raemjh6N
とりあえず、同棲って・・・・。
今時の娘はそんなに簡単に何も考えずに同棲するのか。
どうなるかなんて、誰でも予想がつくのに・・・。
まぁ、演歌系の女はそれでも満足なんだろうけど。
「私がいなければ、あの人はダメなのよ」って。
今時の娘はそんなに簡単に何も考えずに同棲するのか。
どうなるかなんて、誰でも予想がつくのに・・・。
まぁ、演歌系の女はそれでも満足なんだろうけど。
「私がいなければ、あの人はダメなのよ」って。
>>311
逆ですねー。
同じような苦労をしている男性はいっぱいいらっしゃるんだろうけど。
バイトの稼ぎがいくらになってるか知らないけど、とりあえず嘘でもなんでも
現在すんでいるところが維持できなくなったって言ってみてはいかが？
逆ですねー。
同じような苦労をしている男性はいっぱいいらっしゃるんだろうけど。
バイトの稼ぎがいくらになってるか知らないけど、とりあえず嘘でもなんでも
現在すんでいるところが維持できなくなったって言ってみてはいかが？
314 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 17:12:46 ID:PnJx01EY
316 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 17:42:16 ID:PnJx01EY
>>315 今は女性の方が収入が多いのもめずらしくはないですよ。
私のまわりには、私以外にもいますよ。（さすがに月に五万はいと思うけど）
ようは、女の収入をあてにして働かないとかじゃなければ、女の収入が上でも私は良いと思いますよ。
私のまわりには、私以外にもいますよ。（さすがに月に五万はいと思うけど）
ようは、女の収入をあてにして働かないとかじゃなければ、女の収入が上でも私は良いと思いますよ。
317 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 17:43:46 ID:lxLe1hv1
>>1は彼じゃなくてお金が好きなだけだろ
>>316
うん、私も全然おｋだと思うお。
うん、私も全然おｋだと思うお。
319 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 18:41:50 ID:PnJx01EY
ようは収入自体がどっちが多いかじゃなくって、女の金をあてにしたり甘やかすのがいけないんじゃないかなぁ？
私は収入少ない彼氏には、その辺は徹底します。
私は収入少ない彼氏には、その辺は徹底します。
320 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 19:25:23 ID:ClzyA0PF
322 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 20:20:16 ID:I2dPsAtm
めぞん一刻で、こずえちゃんが五代の保父試験の合格発表聞いたシーン思い出した
銀行員からのプロポーズを受けてたんだけど、五代が正規の職につけるのと天秤
にかけてたんだよね
で、例の如く勘違い発揮で五代がこずえちゃんにプロポーズしたことになってｗ
管理人さんもなんだかんだと、五代のダメぶりを見ながらも、ちょっとの成長を待ってくれて・・・・・・
結局この２０年振り返ると何てことはない、女の方に余裕がなくなっているんだよ
銀行員からのプロポーズを受けてたんだけど、五代が正規の職につけるのと天秤
にかけてたんだよね
で、例の如く勘違い発揮で五代がこずえちゃんにプロポーズしたことになってｗ
管理人さんもなんだかんだと、五代のダメぶりを見ながらも、ちょっとの成長を待ってくれて・・・・・・
結局この２０年振り返ると何てことはない、女の方に余裕がなくなっているんだよ
323 ：リッチマン：2006/08/18(金) 20:32:19 ID:uxc2yyM3
彼氏と最高1日「何回」俺と「エンコウしない」
324 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 22:12:53 ID:9g/MxNDK
>>322
漫画と一緒にすんな。
漫画と一緒にすんな。
325 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 22:18:49 ID:wt8JkOxQ
妥協結婚こそ負け犬だと思うよ。
本当に「いいなぁ」っておもえるなら、結婚してＯＫ
本当に「いいなぁ」っておもえるなら、結婚してＯＫ
☆究極の選択☆
①年収1200万。家事一切しない。家庭より仕事優先。ちょっと性格悪。子供嫌い。軽く女遊びもする。
自分は専業主婦でまったり。
②年収300万。家事半分くらい手伝う。仕事より家庭優先。やさしい。子供好き。浮気しない。
自分フルタイムで働く。
見た目、年齢とかは両方同じとして。
どっちと結婚する？。
①年収1200万。家事一切しない。家庭より仕事優先。ちょっと性格悪。子供嫌い。軽く女遊びもする。
自分は専業主婦でまったり。
②年収300万。家事半分くらい手伝う。仕事より家庭優先。やさしい。子供好き。浮気しない。
自分フルタイムで働く。
見た目、年齢とかは両方同じとして。
どっちと結婚する？。
327 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 22:26:30 ID:tKFTKzeF
>>324
レディコミ読んで妄想してるおまいに言われたくない
レディコミ読んで妄想してるおまいに言われたくない
328 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 22:44:54 ID:ClzyA0PF
>>326
その前にクソ女に選ぶ権利あるのかｗ
その前にクソ女に選ぶ権利あるのかｗ
329 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 23:49:52 ID:ut7idd6m
①
330 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 23:50:47 ID:Z2hm53pp
おすすめゲーム
http://brking.hi5games.jp/
http://brking.hi5games.jp/
331 ：Miss名無しさん：2006/08/18(金) 23:59:53 ID:PnJx01EY
>>326 とうぜん②に決まってますよ。
①を選ぶような人は自分では稼げない女しかいないよ。 お金が大事なのはわかるけど、旦那の年収300あれば十分！ 私が働けばやっていくるし、私は働くのいやじゃないから。
①を選ぶような人は自分では稼げない女しかいないよ。 お金が大事なのはわかるけど、旦那の年収300あれば十分！ 私が働けばやっていくるし、私は働くのいやじゃないから。
332 ：Miss名無しさん：2006/08/19(土) 00:28:35 ID:ryg2CiG5
>>326
1200万クラスなんて全男性労働者2700万人中150万人(5.5%)しかいない
たった5.5%の中で結婚適齢期で若くて独身で優秀な男性なんてもっと少ない。
それにそのような優秀な男性は人脈もあり、女友達も優れた人が多い。
頭は良くないがお前らよりもずっと美人でスタイル良くて
やり手な女がたかって来ることもしばしば。
上の下～下の下のブスで低学歴・低年収で無能な上に傲慢な女を選ぶ確率は
社会的、人間的、環境的に見てもきわめて低い。限りなくゼロ。
1200万クラスなんて全男性労働者2700万人中150万人(5.5%)しかいない
たった5.5%の中で結婚適齢期で若くて独身で優秀な男性なんてもっと少ない。
それにそのような優秀な男性は人脈もあり、女友達も優れた人が多い。
頭は良くないがお前らよりもずっと美人でスタイル良くて
やり手な女がたかって来ることもしばしば。
上の下～下の下のブスで低学歴・低年収で無能な上に傲慢な女を選ぶ確率は
社会的、人間的、環境的に見てもきわめて低い。限りなくゼロ。
学生のアルバイトじゃないんだからさ、30才で手取り15万は厳しいね
普通に条件の良い仕事なんていくらでもある、しかも相手の姉さんが欝病なのも大変だしね
まあ悩むのも無理は無いんだが・・・
普通に条件の良い仕事なんていくらでもある、しかも相手の姉さんが欝病なのも大変だしね
まあ悩むのも無理は無いんだが・・・
334 ：Miss名無しさん：2006/08/19(土) 00:47:26 ID:huKvGAW9
335 ：300：2006/08/19(土) 11:19:14 ID:ZFxOf/qY
>>312
同棲は考えた上での決断でした。
結婚ではなく同棲してよかったと思っています。
世間的にDQNなのは自覚しとります。
>>313
ならば私は男肌なのですね。
住んでる所は維持できなくなった…とは言っているってか
実際 もう維持できません。
>>314
はい。私も稼げるわけじゃないのに、なんなのこの負担って感じで。
５万にはもう言う言葉もなく。
支払い引いたら２万でした。
今月も、足り無い５万をどうしようか悩み中で
って悩んでるのが私ってところが 悔しい気もします。
情とか抜きに冷静に別れを考えたいと思っています。
とりあえず、悔しいけれど…実家に帰るか
激安で１人暮しにするかを検討中です。
同棲は考えた上での決断でした。
結婚ではなく同棲してよかったと思っています。
世間的にDQNなのは自覚しとります。
>>313
ならば私は男肌なのですね。
住んでる所は維持できなくなった…とは言っているってか
実際 もう維持できません。
>>314
はい。私も稼げるわけじゃないのに、なんなのこの負担って感じで。
５万にはもう言う言葉もなく。
支払い引いたら２万でした。
今月も、足り無い５万をどうしようか悩み中で
って悩んでるのが私ってところが 悔しい気もします。
情とか抜きに冷静に別れを考えたいと思っています。
とりあえず、悔しいけれど…実家に帰るか
激安で１人暮しにするかを検討中です。
336 ：Miss名無しさん：2006/08/19(土) 13:19:19 ID:huKvGAW9
>>336さん
私が扶養するのねw
私の職種はDTPで、転職は探せばできるのだと思うのです。
しっかし、今の会社は７年目で、定時で土日休みなので、結婚したらいい感じで両立しながら仕事が続けれるなーと思ってたので、安月給でも満足してました。
でも、そんなセレブリティー私にゃ許されないのか…
なんとなく一緒には居たいなと思ってしまうけれど、それは彼が変わるのを期待しているから。
貧乏は心も貧しく汚くしますねぇ。
>>337さん
わ、ありがとざいやす
多少自信が湧きますた
私が扶養するのねw
私の職種はDTPで、転職は探せばできるのだと思うのです。
しっかし、今の会社は７年目で、定時で土日休みなので、結婚したらいい感じで両立しながら仕事が続けれるなーと思ってたので、安月給でも満足してました。
でも、そんなセレブリティー私にゃ許されないのか…
なんとなく一緒には居たいなと思ってしまうけれど、それは彼が変わるのを期待しているから。
貧乏は心も貧しく汚くしますねぇ。
>>337さん
わ、ありがとざいやす
多少自信が湧きますた
339 ：Miss名無しさん：2006/08/19(土) 14:12:41 ID:huKvGAW9
そんな良い職場をそんな彼のために捨てるなんてもったいない。。
転職は大変だよ。人間関係や自分への評価など一から構築し直しだし。
愛があればこそ甘やかしてはダメだよ。さめてるならなおさらだけど。。
転職は大変だよ。人間関係や自分への評価など一から構築し直しだし。
愛があればこそ甘やかしてはダメだよ。さめてるならなおさらだけど。。
>>339さん
そうですよね。私の年齢28才
なんだか、人生の転機な時期な気がします。
>>340さん
けなげでしょうか？かなり口煩い女ですよ！
>>341さん
モタイナイです…でも、自分の力を試したい気も
決まってもない結婚後（出産後）の事を考えて転職しないのってどーなのかなぁーと思いつつ。
本当転職はパワーが要りそうで行動できないっす。
あ・彼は21才です。これ１言で全て集約されてしまうような...
そうですよね。私の年齢28才
なんだか、人生の転機な時期な気がします。
>>340さん
けなげでしょうか？かなり口煩い女ですよ！
>>341さん
モタイナイです…でも、自分の力を試したい気も
決まってもない結婚後（出産後）の事を考えて転職しないのってどーなのかなぁーと思いつつ。
本当転職はパワーが要りそうで行動できないっす。
あ・彼は21才です。これ１言で全て集約されてしまうような...
>>342
ていうか、君みたいな子なら喜んで結婚したいって男はゴマンといると思う。
現実見えてるし。なんでそんな彼氏に捕まったか不思議なくらい。
や、彼氏、もしかしたら夢追ってたり性格が良かったりで魅力的なのかもしれないけどさ。
ていうか、君みたいな子なら喜んで結婚したいって男はゴマンといると思う。
現実見えてるし。なんでそんな彼氏に捕まったか不思議なくらい。
や、彼氏、もしかしたら夢追ってたり性格が良かったりで魅力的なのかもしれないけどさ。
344 ：Miss名無しさん：2006/08/19(土) 18:55:35 ID:OEcBl8GB
>>342
> あ・彼は21才です。これ１言で全て集約されてしまうような...
書くのおせーよ！ ５万足りないなら貸してあげる、とかマジ思うが、
それならやっぱり彼に５万円持って来させなきゃね。
「５万円持って来ないと出ていく」←どこからでもいいから調達
「稼がないと出ていく」
というのを突きつけては。あなたが実際、今のお金に困ってるだろうから
思いつかないかもしれないけど、あなた一人ならば実家に帰るなりの
手立てはあるんだから。結局彼を養うのにお金の苦労してるんでしょ。
> あ・彼は21才です。これ１言で全て集約されてしまうような...
書くのおせーよ！ ５万足りないなら貸してあげる、とかマジ思うが、
それならやっぱり彼に５万円持って来させなきゃね。
「５万円持って来ないと出ていく」←どこからでもいいから調達
「稼がないと出ていく」
というのを突きつけては。あなたが実際、今のお金に困ってるだろうから
思いつかないかもしれないけど、あなた一人ならば実家に帰るなりの
手立てはあるんだから。結局彼を養うのにお金の苦労してるんでしょ。
346 ：みーな ◆hXvyVozAPo ：2006/08/19(土) 19:32:06 ID:IXBIOaKZ
彼は彼氏としてそのままお付き合いして。
結婚は他の男とするｗナイス！
結婚は他の男とするｗナイス！
347 ：Miss名無しさん：2006/08/19(土) 21:07:31 ID:VeqgE/hd
今時普通に働いていればもっといい暮らしができるのに
そんな低い生活レベルで長い間我慢できるのだろうか。
疑問だね。今にだんなが頼りなく見えてくる。大体
今時誠実で人から信頼もされ、まじめで普通の能力の
ある人間が３０で月収１５万というのは、正直、
考えにくいことだ。生きる意欲が薄いとか、何か、おおきな
穴があるのではないか。
そんな低い生活レベルで長い間我慢できるのだろうか。
疑問だね。今にだんなが頼りなく見えてくる。大体
今時誠実で人から信頼もされ、まじめで普通の能力の
ある人間が３０で月収１５万というのは、正直、
考えにくいことだ。生きる意欲が薄いとか、何か、おおきな
穴があるのではないか。
348 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 08:01:19 ID:f5v2Of5C
>>332
>たった5.5%の中で結婚適齢期で若くて独身で
>優秀な男性なんてもっと少ない。
そんなものなのか。会社勤めではなく、自営業ならば
所得の多いものはもっと多い気がするが。
１０年ほど前のおれの社会人１年目の年収が
ちょうどそのぐらいだった。家業を継いだのではない。
ことしは５０００ぐらい（年末まで詳細は決まらないが）。
来年は億を越えるだろう。周りの若い連中も２０台で
１５００から３０００ぐらい。そういう仕事もある。
しかし結婚にはあまり縁はなく最近は興味も薄れてきた。
若い時ほど女に興味がなくなってきたこともあるが、
自分に厳しい分女性にもしっかりしてもらいたいという
気持ちが強く、女性は要求が厳しいと恐怖を感じて逃げられる
事もある。自分に対する要求レベルを女性に求めると相手はいなくなるｗ
３０台で月収１５万はひどいとは思う（今まで努力してきたのか
疑問だ。）しかし、女性が働くのが「損だ」というような感覚はおかしい。
好きな旦那の収入が足りなければ女性が働けばいいし働いて当然。
月収１５万の仕事で家事の分担が出来ないほどの激務であることは
考えにくく、当然家事も合理的に分担すればよいだろう。
夫の収入に頼って楽して生きていこうなんて怠惰な女性は願いだ下げだな。
>たった5.5%の中で結婚適齢期で若くて独身で
>優秀な男性なんてもっと少ない。
そんなものなのか。会社勤めではなく、自営業ならば
所得の多いものはもっと多い気がするが。
１０年ほど前のおれの社会人１年目の年収が
ちょうどそのぐらいだった。家業を継いだのではない。
ことしは５０００ぐらい（年末まで詳細は決まらないが）。
来年は億を越えるだろう。周りの若い連中も２０台で
１５００から３０００ぐらい。そういう仕事もある。
しかし結婚にはあまり縁はなく最近は興味も薄れてきた。
若い時ほど女に興味がなくなってきたこともあるが、
自分に厳しい分女性にもしっかりしてもらいたいという
気持ちが強く、女性は要求が厳しいと恐怖を感じて逃げられる
事もある。自分に対する要求レベルを女性に求めると相手はいなくなるｗ
３０台で月収１５万はひどいとは思う（今まで努力してきたのか
疑問だ。）しかし、女性が働くのが「損だ」というような感覚はおかしい。
好きな旦那の収入が足りなければ女性が働けばいいし働いて当然。
月収１５万の仕事で家事の分担が出来ないほどの激務であることは
考えにくく、当然家事も合理的に分担すればよいだろう。
夫の収入に頼って楽して生きていこうなんて怠惰な女性は願いだ下げだな。
349 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 08:39:28 ID:6ZIUg3c6
>>343 彼氏がいくら若くて年下だからって・・・
正直、あなたの収入で人一人養うのは現実的に不可能！
目を覚しなよ！
私も収入少ない彼と同棲してますが。はっきり言ってあなた達とは違います。
まず、わたしは看護師（資格は助産師）で今は一般病棟の看護師してますし。
年収６５０万ありますので、最悪私し一人の収入でやっていけます。
その気になれば以前やってました、休みの日に助産のバイトへ行けば、年に＋２００万以上見込めます。
あなた自身が収入少ないのに、どうやって働かない彼氏と暮らしていくつもりですか？
正直、あなたの収入で人一人養うのは現実的に不可能！
目を覚しなよ！
私も収入少ない彼と同棲してますが。はっきり言ってあなた達とは違います。
まず、わたしは看護師（資格は助産師）で今は一般病棟の看護師してますし。
年収６５０万ありますので、最悪私し一人の収入でやっていけます。
その気になれば以前やってました、休みの日に助産のバイトへ行けば、年に＋２００万以上見込めます。
あなた自身が収入少ないのに、どうやって働かない彼氏と暮らしていくつもりですか？
350 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 09:01:43 ID:nOvHinZ0
351 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 09:07:41 ID:6ZIUg3c6
あと>>319の言う通り！
私も、お金目当てにはされたくないので徹底的に折半してます。
私の彼も、派遣で年下収入は月１８万位です。
同棲したいと言われたときに、条件を出しました。
まず、健康保険の加入や滞納している住民税の納付など。派遣でもいい加減はだめ。
家賃、その他生活費は完全折半！ 家賃の更新等も容赦なく。派遣なので、年末年始など収入が減ろうが関係なしです。
どうしても、足りない月は貸しはするけど翌給料日に全額返済！
あと、住まいなどは現在のレベルを下げて彼に合わすつもりもありません。（家賃管理費込みで１５万）
それでも良ければって！ 最初は、彼の収入ではムリとたかをくくっつていましたがも半年つずいてますよ。
月18万足らずで健康保険など払ったら、この家賃生活費は（10万以上）相当きついと思いますが。今のところ、彼、がんばってます。
私は、そんながんばってくれる彼の姿にさらに引かれてます。
私も、お金目当てにはされたくないので徹底的に折半してます。
私の彼も、派遣で年下収入は月１８万位です。
同棲したいと言われたときに、条件を出しました。
まず、健康保険の加入や滞納している住民税の納付など。派遣でもいい加減はだめ。
家賃、その他生活費は完全折半！ 家賃の更新等も容赦なく。派遣なので、年末年始など収入が減ろうが関係なしです。
どうしても、足りない月は貸しはするけど翌給料日に全額返済！
あと、住まいなどは現在のレベルを下げて彼に合わすつもりもありません。（家賃管理費込みで１５万）
それでも良ければって！ 最初は、彼の収入ではムリとたかをくくっつていましたがも半年つずいてますよ。
月18万足らずで健康保険など払ったら、この家賃生活費は（10万以上）相当きついと思いますが。今のところ、彼、がんばってます。
私は、そんながんばってくれる彼の姿にさらに引かれてます。
352 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 09:55:49 ID:r5TAoX7u
ﾏｼﾞﾚｽしますが、
お金で幸せは買えませんが、幸せになるためにお金は必要と思います。
別に贅沢な暮らしがしたいと言ってるのではないのです。
毎日の生活を切りつめて、欲しいものを諦め、食べたいものを我慢して、
それでも彼が優しくて誠実だから幸せってﾎﾝﾄ？
お金で幸せは買えませんが、幸せになるためにお金は必要と思います。
別に贅沢な暮らしがしたいと言ってるのではないのです。
毎日の生活を切りつめて、欲しいものを諦め、食べたいものを我慢して、
それでも彼が優しくて誠実だから幸せってﾎﾝﾄ？
353 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 10:13:38 ID:eZYsGLtu
>>150
>>俺は２４歳男既婚月収４５万だが男から見て>>1の彼氏はちょっと収入少なすぎ
>>その収入でよく結婚とか言えるなと思う、その時点で女が苦労するの
>>見えてるよ、やっぱり男は金稼いで来てなんぼじゃないかな？
>>そのかわり家事は一切やらないけど
たかだか月収45万程度で、家事やらないとか、稼いでなんぼとか、まさか150って
自分は高収入って思っているんじゃ・・・ないよね。もしそうなら痛すぎる。
うちの旦那なんて27歳、月収75万でも周りはそれ以上ばかりだから肩身の狭い思いしている。
150は地方都市の人か、リフォーム関係かな。
>>俺は２４歳男既婚月収４５万だが男から見て>>1の彼氏はちょっと収入少なすぎ
>>その収入でよく結婚とか言えるなと思う、その時点で女が苦労するの
>>見えてるよ、やっぱり男は金稼いで来てなんぼじゃないかな？
>>そのかわり家事は一切やらないけど
たかだか月収45万程度で、家事やらないとか、稼いでなんぼとか、まさか150って
自分は高収入って思っているんじゃ・・・ないよね。もしそうなら痛すぎる。
うちの旦那なんて27歳、月収75万でも周りはそれ以上ばかりだから肩身の狭い思いしている。
150は地方都市の人か、リフォーム関係かな。
354 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 10:16:48 ID:6ZIUg3c6
355 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 10:41:00 ID:1X080V5U
彼が収入少なくったっていいじゃん。
プロポーズされたいよ・・・
私も仕事辞める気ないから大丈夫だよプロポーズ早く～w
プロポーズされたいよ・・・
私も仕事辞める気ないから大丈夫だよプロポーズ早く～w
357 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 11:36:23 ID:kPW5IEFw
３５３
ここは独身女限定ですよ。
ここは独身女限定ですよ。
>>342
俺は２０だけどさ、月５万ってのは有り得ないマジで。
それは怠けすぎ。
最低でも１２万～１５万は稼げるでしょうに。
他にしたいことがあったとしてもね。
２１歳に全てが集約されてるって言ってるけど
自分が丸く収まってしまってるだけじゃないですか。
甘いのはどっちもどっちじゃない？
貴方は自分自身には厳しいかもしれないけど
彼に対して甘過ぎる。
それは優しさでもなにもない。
彼氏はそれを優しさと感じているのかもしれないけど。
２０過ぎてりゃ、何が本当に大切なのか
好きな人の言葉の重みだって受け止められると思う。
仮にその本質を見抜けなくとも、見抜こうとすら努力してないのなら
それ以上は発展しないのではないでしょうか。
泣いて縋るなんて行動自体がもう、その現れな気もします。
貴方も相当、苦労してるんだし、そろそろ切り捨てたらどうですか？
ここで愚痴を言ってなんだかんだでそうしない内は
結局、どっちもどっちだと思います。
俺が貴方の立場ならもう速攻で別れます。
本当にやりたいことがあって、そうしてるのなら
死に物狂いで職につくはず。バイトだろうが何だろうが、
それがないのなら、親に寄生してるのと同じ。
貴方に依存して寄りかかっているだけ。
そうされるのが心地良いと言うのなら何も言いません。
相手に尽くすことだけが本当の優しさじゃないんですよ。
長文すみません。でも年で判断されるのはご免です。
ガキの戯言として留めて置いて頂けたら幸いです。
俺は２０だけどさ、月５万ってのは有り得ないマジで。
それは怠けすぎ。
最低でも１２万～１５万は稼げるでしょうに。
他にしたいことがあったとしてもね。
２１歳に全てが集約されてるって言ってるけど
自分が丸く収まってしまってるだけじゃないですか。
甘いのはどっちもどっちじゃない？
貴方は自分自身には厳しいかもしれないけど
彼に対して甘過ぎる。
それは優しさでもなにもない。
彼氏はそれを優しさと感じているのかもしれないけど。
２０過ぎてりゃ、何が本当に大切なのか
好きな人の言葉の重みだって受け止められると思う。
仮にその本質を見抜けなくとも、見抜こうとすら努力してないのなら
それ以上は発展しないのではないでしょうか。
泣いて縋るなんて行動自体がもう、その現れな気もします。
貴方も相当、苦労してるんだし、そろそろ切り捨てたらどうですか？
ここで愚痴を言ってなんだかんだでそうしない内は
結局、どっちもどっちだと思います。
俺が貴方の立場ならもう速攻で別れます。
本当にやりたいことがあって、そうしてるのなら
死に物狂いで職につくはず。バイトだろうが何だろうが、
それがないのなら、親に寄生してるのと同じ。
貴方に依存して寄りかかっているだけ。
そうされるのが心地良いと言うのなら何も言いません。
相手に尽くすことだけが本当の優しさじゃないんですよ。
長文すみません。でも年で判断されるのはご免です。
ガキの戯言として留めて置いて頂けたら幸いです。
肩身は関係ないだろ
361 ：pixie酒田市民 ◆h3KUgKqDUE ：2006/08/20(日) 21:48:32 ID:O5NVHDy1
僕は年収少ないけど、頭は良いです。
ぜひお付き合いしてください。
pixie酒田市民#0619の独り言
http://blog.livedoor.jp/pixie0619/
顔写真
http://pixie0619.livedoor.biz/profile.jpg
ぜひお付き合いしてください。
pixie酒田市民#0619の独り言
http://blog.livedoor.jp/pixie0619/
顔写真
http://pixie0619.livedoor.biz/profile.jpg
362 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 21:52:34 ID:6ZIUg3c6
363 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:00:40 ID:qrlRHIN3
おいおい、良く考えなよ。
お金は大事だよ。愛なんて何年かすれば冷めてくるけどさ。
30歳で派遣ってゆーのも・・・。
優しさだけでは、生活できんよ。飯も食えん。
お金は大事だよ。愛なんて何年かすれば冷めてくるけどさ。
30歳で派遣ってゆーのも・・・。
優しさだけでは、生活できんよ。飯も食えん。
364 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:05:20 ID:x0DOITDR
横柄とは１年も一緒にいられないと思う。
１５万でも飯は食えるけど…
１５万でも飯は食えるけど…
365 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:13:29 ID:6ZIUg3c6
ですから、そのぶん私が働けば良いことでしょ？
今は、同棲ですから折半してますが。私の稼ぎで十分くらせますから。
仮にそれでも、どうしても足りなければまた助産のバイトしたり。一般病棟の看護辞めて、本業も助産にすればもっと稼げます。
病棟の看護の方が好きなので本業にしてましたが、いざという時のためバイトで助産をして。即戦力になれるようにしてたんですよ。
お金は大事かもですが、自分でも稼げれば何も男を収入で選ぶ必要ナシ！
今は、同棲ですから折半してますが。私の稼ぎで十分くらせますから。
仮にそれでも、どうしても足りなければまた助産のバイトしたり。一般病棟の看護辞めて、本業も助産にすればもっと稼げます。
病棟の看護の方が好きなので本業にしてましたが、いざという時のためバイトで助産をして。即戦力になれるようにしてたんですよ。
お金は大事かもですが、自分でも稼げれば何も男を収入で選ぶ必要ナシ！
366 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:20:17 ID:9NJ1rJ75
低収入だが優しい男と高収入だが関白な男と比較対象が両極端すぎませんか？
どちらとも痛すぎます。
どちらとも痛すぎます。
367 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:25:43 ID:x0DOITDR
地方なら１５，６でもそんなものだと思うのだけど
368 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:42:35 ID:if7GEjhN
その彼との結婚は止めたほうがいい。もぅ既に迷ってる時点でもダメだし。いくらなんでもそんな学生バイトの収入みたいな人…熟年離婚がｵﾁ。長く付き合うと情が湧くから気を付けるべし！
369 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 22:48:56 ID:6ZIUg3c6
370 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 23:21:49 ID:tLvHSe4K
私と妻の給料を合わせると月３０万円の収入があったのに、妻は何に使っているのか分からず、
家計簿も付けろと言っても付けませんでした。
その不信感によるストレスを解消できるのはパチスロしかなく、それが借金の原因になりました。
もちろん自分の甘さや意思の弱さのせいですが、妻がちゃんと父に頭を下げ、家計簿を付けていてくれればと思います。
私は家庭内の問題で追い詰められていました。私は見栄っ張りなところがあり、
友人の前では良い格好するころがありました。よくヘルスに行くようになり、友人にヘルスを奢ってあげたこともあります。
いざとなったら自己破産すればいいと思っていました。
借金の金額が膨れ上がっても、いずれは自己破産で焦げ付かせようと高を括りました。
もう私や妻の住む家が無くなろうが、関係なくなっていました。
家計簿も付けろと言っても付けませんでした。
その不信感によるストレスを解消できるのはパチスロしかなく、それが借金の原因になりました。
もちろん自分の甘さや意思の弱さのせいですが、妻がちゃんと父に頭を下げ、家計簿を付けていてくれればと思います。
私は家庭内の問題で追い詰められていました。私は見栄っ張りなところがあり、
友人の前では良い格好するころがありました。よくヘルスに行くようになり、友人にヘルスを奢ってあげたこともあります。
いざとなったら自己破産すればいいと思っていました。
借金の金額が膨れ上がっても、いずれは自己破産で焦げ付かせようと高を括りました。
もう私や妻の住む家が無くなろうが、関係なくなっていました。
371 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 23:50:15 ID:mQUDmDWp
たかが年収1000万で偉そうに
偉ぶれるのは所得税1000万超の人だよ
貧乏人は家事手伝えってんだ１１１
偉ぶれるのは所得税1000万超の人だよ
貧乏人は家事手伝えってんだ１１１
372 ：Miss名無しさん：2006/08/20(日) 23:52:40 ID:mQUDmDWp
後、固定資産税1000万超の人は資産家
手伝わなくて良い
消費税1000万超の人は馬鹿、単なる浪費家
手伝わなくて良い
消費税1000万超の人は馬鹿、単なる浪費家
そんな線引き意味あるかなあ。
資産100億でも性格があわなければ毎日が楽しくないよ。
資産100億でも性格があわなければ毎日が楽しくないよ。
低収入で人間的な価値をどうこうはいわんけど、
自分が幸せというか、
やっぱ自分がしんどくない程度の（精神的にウツになったりとかしないって意味）
生活ができることが最低限だと思うよー。
それにはお金って重要だと思うの。
それが、結婚して自分が働くのがムリぽいとかだと正直まずいよね。
そういう意味でお金は考えるといいかも。
そういうことであれば、
「好きな人のためなら・・・」
と多少冒険意識のある元気なお嫁さんだと相手も喜ぶと思う。
がんばろうって気になって一躍財を成すこともある。
いろんなこといっぱい考えて悩んで！
そして自分が幸福になる道がなんなのかちゃんと定めるべきです。
自分が幸せというか、
やっぱ自分がしんどくない程度の（精神的にウツになったりとかしないって意味）
生活ができることが最低限だと思うよー。
それにはお金って重要だと思うの。
それが、結婚して自分が働くのがムリぽいとかだと正直まずいよね。
そういう意味でお金は考えるといいかも。
そういうことであれば、
「好きな人のためなら・・・」
と多少冒険意識のある元気なお嫁さんだと相手も喜ぶと思う。
がんばろうって気になって一躍財を成すこともある。
いろんなこといっぱい考えて悩んで！
そして自分が幸福になる道がなんなのかちゃんと定めるべきです。
375 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 00:37:37 ID:vIkbtXgb
結婚して始まるのはばら色の愛の生活ではないよ。
地味で代わり映えのない地味な実生活が始まる。
好きだ好きだなんて新鮮な気持ちは最初の１年、
数年だけ。時間がたてばわだかまりも出てくるし、
欲も出てくる。何よりも苦しい生活が続くと
状況が悪いだけにつまらない事で衝突もしやすく
なってくる。住居、病気、出産、子育て、
何かとお金が必要になるときお金がないという
現実が重くのしかかってくる。周りの旦那と
比べて自分の旦那が頼りなく思えてくる。
それでも耐えられると信じられるかどうかだね。
地味で代わり映えのない地味な実生活が始まる。
好きだ好きだなんて新鮮な気持ちは最初の１年、
数年だけ。時間がたてばわだかまりも出てくるし、
欲も出てくる。何よりも苦しい生活が続くと
状況が悪いだけにつまらない事で衝突もしやすく
なってくる。住居、病気、出産、子育て、
何かとお金が必要になるときお金がないという
現実が重くのしかかってくる。周りの旦那と
比べて自分の旦那が頼りなく思えてくる。
それでも耐えられると信じられるかどうかだね。
376 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 00:55:29 ID:vIkbtXgb
あと、貧しい結婚すると
貧しい人生になるよ。
普通はね。
貧しい人生になるよ。
普通はね。
迷っているうちは、やめておいたほうがいいよ
お金は想像以上に大事だし、極端なことをいえば
たいていのことはお金で何とかなる
お金で何とかならない部分が、彼だと思えるなら
結婚できるんじゃないかな
お金は想像以上に大事だし、極端なことをいえば
たいていのことはお金で何とかなる
お金で何とかならない部分が、彼だと思えるなら
結婚できるんじゃないかな
378 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 01:32:26 ID:U38iOBXa
貧乏は良いよ
プレゼント買うお金が無いから手作りだしさ
嫁のクリスマスプレゼントは
毛糸を買うお金が無いから、カット代が勿体無くて数年間伸ばし続けた
髪の毛で編んだ手編みのマフラー
旦那のクリスマスプレゼントは仕事帰りに毎日川原で探した
人面石
こんなので幸せを感じられるんだから
プレゼント買うお金が無いから手作りだしさ
嫁のクリスマスプレゼントは
毛糸を買うお金が無いから、カット代が勿体無くて数年間伸ばし続けた
髪の毛で編んだ手編みのマフラー
旦那のクリスマスプレゼントは仕事帰りに毎日川原で探した
人面石
こんなので幸せを感じられるんだから
379 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 01:46:20 ID:qF3slDBE
男性達は、彼女が金にこだわるようになったらすぐ捨てた方がいいね。
ここを見てもわかるけど人間としても最低のクズばかりだよ。
ここを見てもわかるけど人間としても最低のクズばかりだよ。
380 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 02:36:38 ID:StX8b9DB
プロポーズされて迷うのは愛していないから。私なら迷わない！
彼が低収入なら私も働くし。愛はお金じゃ買えない！
彼が低収入なら私も働くし。愛はお金じゃ買えない！
381 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 03:15:44 ID:MLoSJMUh
給与所得は月１０万ですがそれ以外の所得が昨年実績で４０００万ほどありました。
不動産賃貸収入や金融資産の運用益などの合計です。こういう先の不透明な輩は
やはり結婚対象外なものでしょうか。給与所得以外の所得の割合が大きい方が
良いと思うんですがね～
不動産賃貸収入や金融資産の運用益などの合計です。こういう先の不透明な輩は
やはり結婚対象外なものでしょうか。給与所得以外の所得の割合が大きい方が
良いと思うんですがね～
382 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 03:19:49 ID:vIkbtXgb
そんなの来年マイナス４０００万になる可能性あるよ。
不動産、マーケットなめてると痛い目見るよ。
実直な働きでの稼ぎじゃないと頼りにならんよ。
不動産、マーケットなめてると痛い目見るよ。
実直な働きでの稼ぎじゃないと頼りにならんよ。
383 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 03:54:32 ID:MLoSJMUh
不動産は賃貸収入ですよ。小さいマンションを持ってるので。
株は上向き加減なので今のうちに稼いでしまおうかと。
来期末までに貯金1億目指す！！一応給与所得を得ているのはボケ予防と
社会保険加入のため。体壊すほど仕事して年８００万程度とかはアホらしく
なってしまった。これまで培った経験を自分のために生かそうと思います。
結婚は当面の目標を達成してからですな。
株は上向き加減なので今のうちに稼いでしまおうかと。
来期末までに貯金1億目指す！！一応給与所得を得ているのはボケ予防と
社会保険加入のため。体壊すほど仕事して年８００万程度とかはアホらしく
なってしまった。これまで培った経験を自分のために生かそうと思います。
結婚は当面の目標を達成してからですな。
派遣請負はまだまだ増えてるからねぇ。
どんどん給料下がってる所とか相変わらずリストラやってるところが
まだまだあるって。
給与所得以外の所得は大きいと思うよー。
実直であるより臨機応変な人の方が将来性あるように見えるけどね。
どんどん給料下がってる所とか相変わらずリストラやってるところが
まだまだあるって。
給与所得以外の所得は大きいと思うよー。
実直であるより臨機応変な人の方が将来性あるように見えるけどね。
385 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 08:28:21 ID:eAPjotgH
子供いらないなら、夫婦共稼ぎでやっていけるだろうけど。
子供育てたいなら夫の所得は本当に重要。
もしくは母親側に不労所得があるかどうか。
とりあえず>>1の家計とすると、同居で家賃０にしてもやっと子供を産めるかどうかｔってとこかな。
子供育てたいなら夫の所得は本当に重要。
もしくは母親側に不労所得があるかどうか。
とりあえず>>1の家計とすると、同居で家賃０にしてもやっと子供を産めるかどうかｔってとこかな。
お金では愛は買えないけれど、愛だけではお金にならない
最低限のお金すらなければ、愛情が消えていくのは 事実
>>349（助産婦）さん
素晴らしい資格を持っていて良いですね。看護師免許は最強だと思います。
>>358（20才）さん
怠けスギですよね！！！でも世の中の22才はもっと頑張っているのは分かります。私も22才の時には、定職に就いていたし。
年齢差で甘える とか 若いから考えが甘い とかは、
しっかりした若い子なら、無いもんだと思います。
駄目男は我彼でございま
全員にレス返さずすいません
最低限のお金すらなければ、愛情が消えていくのは 事実
>>349（助産婦）さん
素晴らしい資格を持っていて良いですね。看護師免許は最強だと思います。
>>358（20才）さん
怠けスギですよね！！！でも世の中の22才はもっと頑張っているのは分かります。私も22才の時には、定職に就いていたし。
年齢差で甘える とか 若いから考えが甘い とかは、
しっかりした若い子なら、無いもんだと思います。
駄目男は我彼でございま
全員にレス返さずすいません
最初はともかく、年下の彼氏に逃げられないうちにどうにかしたいという臭いがぷんぷんしてきていて、正直うざくなってきた。
388 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 18:43:34 ID:IPOyq32C
そんなことはナイでしょ。冷めてると言うのは本意ではないと見えますね。
働いてほしいと言う気持ちがだんだんと、働かないことへのいらいらにかわってしまってるんでは？
ただ、甘やかすのはいけないじゃないかな？
働いてほしいと言う気持ちがだんだんと、働かないことへのいらいらにかわってしまってるんでは？
ただ、甘やかすのはいけないじゃないかな？
389 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 19:05:00 ID:IRQwSy5J
390 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 22:09:34 ID:lrvQFOyu
391 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 22:48:05 ID:Cnu/TBwM
うちの彼氏は公務員だけど、すごい低収入だよ。
２６歳で手取り２０万ないし。
最初聞いたときは引いた。
でもよくよく聞いてみると、官舎３ＤＫで１万２千円だし、
ボーナスも４，４ヶ月あるみたいだし、
なんとかやっていけるかもしれんけど。
ただ、私(２９歳）の手取り２８万は早くおいこしてほしい。
２６歳で手取り２０万ないし。
最初聞いたときは引いた。
でもよくよく聞いてみると、官舎３ＤＫで１万２千円だし、
ボーナスも４，４ヶ月あるみたいだし、
なんとかやっていけるかもしれんけど。
ただ、私(２９歳）の手取り２８万は早くおいこしてほしい。
>>391は釣り？
394 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 23:02:42 ID:J9fSIwJI
395 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 23:05:55 ID:XgbaBDx/
30歳超えたら結婚市場では大暴落、×ありや癖のある男やブサ男くらいにしか相手にされないよ～
396 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 23:11:45 ID:jzpZszBj
安定してても安月給で安定されてもな。
公務員なんてちっともよくないよ。
中小企業よりましって程度でしょ。
公務員なんてちっともよくないよ。
中小企業よりましって程度でしょ。
397 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 23:18:40 ID:XgbaBDx/
高収入を望めるのは20代前半までの女ですよ。
25歳こえたら年収500万以下の低収入男でも御の字になるのをお忘れなく。
30歳過ぎに至っては、どこかのレスでもあったけど、年収300万の超低収入男と同レベルです。
25歳こえたら年収500万以下の低収入男でも御の字になるのをお忘れなく。
30歳過ぎに至っては、どこかのレスでもあったけど、年収300万の超低収入男と同レベルです。
今の時点だけ良けりゃいいのか？
公務員の良さは先まで安定してる事だろ
中小企業だと将来0になる可能性がずっと高くなる
ほんと目先の事ばっかり・・・・
公務員の良さは先まで安定してる事だろ
中小企業だと将来0になる可能性がずっと高くなる
ほんと目先の事ばっかり・・・・
399 ：Miss名無しさん：2006/08/21(月) 23:41:26 ID:V4DuGpvM
男によらず女によらず、相手の収入以前に結婚相手として避けた方がいい相手は２つある。
浮気性の人。
もう１つはお金にだらしのない人、特に借金癖のある人。
このどちらか、もしくは両方ある人は結婚相手としては避けた方がいいと思うよ。
結婚した後に苦労することは目に見えている。
浮気性の人。
もう１つはお金にだらしのない人、特に借金癖のある人。
このどちらか、もしくは両方ある人は結婚相手としては避けた方がいいと思うよ。
結婚した後に苦労することは目に見えている。
400 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 00:41:51 ID:O+WU86aW
30のグラマラス美人を必死に口説いて
先月振られた自営業者（年収２億）
が来ましたよ。
先月振られた自営業者（年収２億）
が来ましたよ。
401 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 00:42:36 ID:VI65zx5z
公務員の身分保障については法改正があるから安定しているといえるかは
不明だな。民間経験者を公務員として雇うことも検討されてる。
要は下2割程度は常に放出されるような制度作りを検討している。
不明だな。民間経験者を公務員として雇うことも検討されてる。
要は下2割程度は常に放出されるような制度作りを検討している。
402 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 00:54:32 ID:O+WU86aW
公務員はこれから事実上激しくリストラ
の対象とすることが検討されている。
もちろん、１種の幹部公務員は例外
だが、都道府県市町村の高給で
働かない公務員ドモは軒並み首にされ
外に放り出される時代が５年以内に
来ます。財投機関同様、倒産法制の
適用を視野に入れているのでｗ。
の対象とすることが検討されている。
もちろん、１種の幹部公務員は例外
だが、都道府県市町村の高給で
働かない公務員ドモは軒並み首にされ
外に放り出される時代が５年以内に
来ます。財投機関同様、倒産法制の
適用を視野に入れているのでｗ。
403 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 01:00:13 ID:mMk+6RJ7
寄生虫のサゲマンばっかだな。現在年収が少ないなんて、嫁になる女がうまく
操縦して高収入にさせてみれや。派遣で低収入なんて、むしろチャンス。
会社に縛られてる訳じゃないから、今後勉強したりして何かやれるかもしれん。
そして、それを支えていけば絆が出来る。最初から高収入だからって寄生してる
だけだと飽きられて浮気に走られて挙句に捨てられるかもしれん。苦しい時期を
二人で乗り切っていけば、苦労もあろうが、信頼しあえて結局金だけじゃない
何かを二人で見つけられるかもしれんじゃん。そういうのを頭から否定して自分は
良い条件で寄生出来る事ばっか考えてるなんて、男が一旦考えを変えたら、ホントに
ただの寄生虫になっちゃうよ。
操縦して高収入にさせてみれや。派遣で低収入なんて、むしろチャンス。
会社に縛られてる訳じゃないから、今後勉強したりして何かやれるかもしれん。
そして、それを支えていけば絆が出来る。最初から高収入だからって寄生してる
だけだと飽きられて浮気に走られて挙句に捨てられるかもしれん。苦しい時期を
二人で乗り切っていけば、苦労もあろうが、信頼しあえて結局金だけじゃない
何かを二人で見つけられるかもしれんじゃん。そういうのを頭から否定して自分は
良い条件で寄生出来る事ばっか考えてるなんて、男が一旦考えを変えたら、ホントに
ただの寄生虫になっちゃうよ。
>>404
～かもしれん、～かもしれん、って適当な仮定ばかりｗ
＞結局金だけじゃない何かを二人で見つけられるかもしれんじゃん。
「金じゃない何か」ってなんだ？
夢見過ぎでキモい。
30になるまで派遣、自分で状況を変えようともしていないのに
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞする男の気が知れない。
寄生しようとしているのは>>1の場合、男の方じゃないの？
～かもしれん、～かもしれん、って適当な仮定ばかりｗ
＞結局金だけじゃない何かを二人で見つけられるかもしれんじゃん。
「金じゃない何か」ってなんだ？
夢見過ぎでキモい。
30になるまで派遣、自分で状況を変えようともしていないのに
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞする男の気が知れない。
寄生しようとしているのは>>1の場合、男の方じゃないの？
と、金の事しか頭にない寄生虫がほざいております。
408 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 11:20:05 ID:P6mUfKQt
まぁ確かに>>1の彼氏は向上心がないと言うか計画性がないですね。
しかし、好きになったからには自分の気持ちに責任を持って
相手を養うくらいの覚悟を持ってもいいのでは？
誰でも苦労したくないのはあたりまえ。だけど後悔しそうなら彼を支えて
ケツ叩いてあげれれば。別に失敗してもいんじゃない？
しかし、好きになったからには自分の気持ちに責任を持って
相手を養うくらいの覚悟を持ってもいいのでは？
誰でも苦労したくないのはあたりまえ。だけど後悔しそうなら彼を支えて
ケツ叩いてあげれれば。別に失敗してもいんじゃない？
それができなきゃ大して好きでもないってことだ
410 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 13:07:42 ID:GJmhRyUQ
30にもなって低収入な派遣をやっているようじゃ、いくらケツ叩いても無理だろうね。
その歳じゃもう他人が何やったって簡単には変わらない。
みんな育児をする時の過酷な就業状況を知らないみたいだね。
ここで寄生と騒ぐのは、そういう社会を知らないガキどもか。
子供産んだら10年は、独身時のようにマトモに働くのは無理だろう。
未就学児に至っては月に2回～は熱をだし、そのたびに突発欠勤・遅刻早退。
専門職で頭数が変わっても影響ない職業以外は、必ず周囲におんぶに抱っこになる。
妊婦や育児休暇明けの人と仕事した人は解かると思うけど。
だったら無理に社会に出てこないでよ、迷惑だから、って思うんだよね。
その歳じゃもう他人が何やったって簡単には変わらない。
みんな育児をする時の過酷な就業状況を知らないみたいだね。
ここで寄生と騒ぐのは、そういう社会を知らないガキどもか。
子供産んだら10年は、独身時のようにマトモに働くのは無理だろう。
未就学児に至っては月に2回～は熱をだし、そのたびに突発欠勤・遅刻早退。
専門職で頭数が変わっても影響ない職業以外は、必ず周囲におんぶに抱っこになる。
妊婦や育児休暇明けの人と仕事した人は解かると思うけど。
だったら無理に社会に出てこないでよ、迷惑だから、って思うんだよね。
子供なんか産むからだろ？
なんでそんなに子供が欲しいんだ？
欲しい理由を書いてみろ。
ナショナリズムやエゴイズムは抜きで書けよ。
なんでそんなに子供が欲しいんだ？
欲しい理由を書いてみろ。
ナショナリズムやエゴイズムは抜きで書けよ。
>>411
本能。
本能。
414 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 13:35:02 ID:/3qwzdmu
>>412
本能と理性とを戦わせられないって言うのは、犬畜生のレベルだな。
本能でやりたいことを押さえるのが理性だろ？
子供欲しいとおもう本能を理性で「金がないから無理」と押さえられたら、幸せになれるよ。
本能と理性とを戦わせられないって言うのは、犬畜生のレベルだな。
本能でやりたいことを押さえるのが理性だろ？
子供欲しいとおもう本能を理性で「金がないから無理」と押さえられたら、幸せになれるよ。
今後少子高齢化で経済規模が縮小するのだから正社員で雇えない
企業が増える。正社員の給料も業績連動型に完全に切り替わる。
退職金は撤廃。年金は確定拠出型に完全移行。
一部の資産家の子女は莫大な財産を相続するが相続税法の改正により
相続税がupして税金を払えなくなり差し押さえをくらう人もでる。
このくらいは誰でも予想しているところだろう。
これを踏まえて臨機応変に対処できる人は生きていけるしできない人は
生きていけない。
公務員については、民間のように即解雇はないが他の場所に移すことは
できるようにするらしい。たとえば地方公務員である公立小学校の先生が
警視庁に移籍のように。断れば自主退職となる。
企業が増える。正社員の給料も業績連動型に完全に切り替わる。
退職金は撤廃。年金は確定拠出型に完全移行。
一部の資産家の子女は莫大な財産を相続するが相続税法の改正により
相続税がupして税金を払えなくなり差し押さえをくらう人もでる。
このくらいは誰でも予想しているところだろう。
これを踏まえて臨機応変に対処できる人は生きていけるしできない人は
生きていけない。
公務員については、民間のように即解雇はないが他の場所に移すことは
できるようにするらしい。たとえば地方公務員である公立小学校の先生が
警視庁に移籍のように。断れば自主退職となる。
418 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 18:40:00 ID:rm8Hbyor
>>405
たしかできるよ。
法律にもたしかあった。
ただ適用例はなかったんじゃないかな。
国に必要ないと判断された仕事はなくすことができ、
それに携わった人もクビにできるみたいな内容だった。（ごめん、うろおぼえ）
半年ぐらい前のテレビで片山虎之助がいってた。
伝家の宝刀を抜くってさ。
たしかできるよ。
法律にもたしかあった。
ただ適用例はなかったんじゃないかな。
国に必要ないと判断された仕事はなくすことができ、
それに携わった人もクビにできるみたいな内容だった。（ごめん、うろおぼえ）
半年ぐらい前のテレビで片山虎之助がいってた。
伝家の宝刀を抜くってさ。
419 ：Miss名無しさん：2006/08/22(火) 19:34:36 ID:zGjK7jnN
止めといた方が無難だな
好きで好きでどうしようもないってんなら仕方ないが、いっぱいいっぱいの生活になるのは目に見えてる
当然苦しくなれば旦那は宛にならないんだから自分が２つ３つと仕事増やさなきゃならんし、
お互いすれ違ってあぼんするのは時間の問題だと思う
女が歳取ってバツイチじゃ良い男になんて振り向かれないし、１人で喰ってくのはツラいぞ？
若い内なら勢いで結婚するのも良いと思うが、ある程度の年齢になったら感情以外にも目を向けて慎重に決断すべきだな
好きで好きでどうしようもないってんなら仕方ないが、いっぱいいっぱいの生活になるのは目に見えてる
当然苦しくなれば旦那は宛にならないんだから自分が２つ３つと仕事増やさなきゃならんし、
お互いすれ違ってあぼんするのは時間の問題だと思う
女が歳取ってバツイチじゃ良い男になんて振り向かれないし、１人で喰ってくのはツラいぞ？
若い内なら勢いで結婚するのも良いと思うが、ある程度の年齢になったら感情以外にも目を向けて慎重に決断すべきだな
>>406
お前らの方こそ仮定で叩いてばかりだから、あえて逆に仮定してみたんだよ。
夢見すぎでキモイとか言うが、夢も見れない女なんかと結婚したい男は
少ないよ。多かれ少なかれ男は夢みがちなバカなとこあるよ。そこをうまく
コントロールしてくのが賢い女なんだろうにな。
まあ、俺も>>1の場合は止めておいた方がいいと思うよ。寄生する事前提だし、
結婚の話で迷うなら、最初から付き合わないでおけば良かっただけだし。
その程度の付き合いなんだろうから、結婚の話が出た時点で終わりにして
もっと他の男と遊べばいい。で、金持ってる男がひっかかってプロポーズして
きたら迷わずに結婚したらいいだろう。
お前らの方こそ仮定で叩いてばかりだから、あえて逆に仮定してみたんだよ。
夢見すぎでキモイとか言うが、夢も見れない女なんかと結婚したい男は
少ないよ。多かれ少なかれ男は夢みがちなバカなとこあるよ。そこをうまく
コントロールしてくのが賢い女なんだろうにな。
まあ、俺も>>1の場合は止めておいた方がいいと思うよ。寄生する事前提だし、
結婚の話で迷うなら、最初から付き合わないでおけば良かっただけだし。
その程度の付き合いなんだろうから、結婚の話が出た時点で終わりにして
もっと他の男と遊べばいい。で、金持ってる男がひっかかってプロポーズして
きたら迷わずに結婚したらいいだろう。
421 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 01:38:02 ID:HzGwegbC
条件しかみない結婚は破綻しますよ。
422 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 07:41:55 ID:hOnU6SJb
うちの会社（５０人くらいの小企業）の社長が「結婚しないのか？」って聞いてくるんだけど、
この給料でどうやって結婚しろって言うんだ？馬鹿か。
どうも、高所得者は、５００万以下の貧乏人の生活を理解できないらしい。
将来給料の上がる見込みもないのに、結婚なんか出来るわけ無かろうｗ
この給料でどうやって結婚しろって言うんだ？馬鹿か。
どうも、高所得者は、５００万以下の貧乏人の生活を理解できないらしい。
将来給料の上がる見込みもないのに、結婚なんか出来るわけ無かろうｗ
424 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 11:37:22 ID:74HRir8Z
結婚と恋愛は別物。
いつか子供が生まれたときには働けなくなりますよ。
基本的に奥さんになったら今までのようにフルに働くのはかなりきついと思います。
パートで数時間など・・・。
まずは、彼がなぜ定職につかずにプロポーズしたのかが不思議。
安心させるためにも、将来をしっかり見据えるためにも定職についてからというのが基本じゃないかな。
いつか子供が生まれたときには働けなくなりますよ。
基本的に奥さんになったら今までのようにフルに働くのはかなりきついと思います。
パートで数時間など・・・。
まずは、彼がなぜ定職につかずにプロポーズしたのかが不思議。
安心させるためにも、将来をしっかり見据えるためにも定職についてからというのが基本じゃないかな。
426 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 16:33:32 ID:XCPnkJgj
まああれだ
金が無いとしなくてもいいケンカとか、しなくてもいい苦労とかするからな
ある程度裕福でないと子供が出来ても可哀想だし
そもそも経済的な理由で子供生まないとか余計な悩みだな
金が無いとしなくてもいいケンカとか、しなくてもいい苦労とかするからな
ある程度裕福でないと子供が出来ても可哀想だし
そもそも経済的な理由で子供生まないとか余計な悩みだな
427 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 20:32:57 ID:AjFIIma+
>>427
今はボーナスもガッツリ取られるから意味ないんじゃないの？
今はボーナスもガッツリ取られるから意味ないんじゃないの？
429 ：Miss名無しさん：2006/08/23(水) 22:43:10 ID:aH2xCVs0
収入なんてものは、ちょっとがんばって工夫すれば、増えるんだよ。
若いうちは、実感がないから適当にやっていても、
家庭持ったりすればちゃんとしなきゃなって気になる。
若いうちは収入少ないのは当たり前で、それをいとわない女が、
若いうちに結婚して幸せになっていく。
支えて出世させるぐらいの気持ちでいないと、若くて収入が多い人（ほとんどいない）
を探してるうちに年取って、誰からも見向かれなくなる。
そのころには、自分にちょうどいい年齢の男は収入も増えて結婚してることになる。
相手がどうしようもないやつとか、頑固で言うことを聞かないとかでないかぎりは、
暖かい家庭があれば、その分伸びていくはず。
若いうちは、実感がないから適当にやっていても、
家庭持ったりすればちゃんとしなきゃなって気になる。
若いうちは収入少ないのは当たり前で、それをいとわない女が、
若いうちに結婚して幸せになっていく。
支えて出世させるぐらいの気持ちでいないと、若くて収入が多い人（ほとんどいない）
を探してるうちに年取って、誰からも見向かれなくなる。
そのころには、自分にちょうどいい年齢の男は収入も増えて結婚してることになる。
相手がどうしようもないやつとか、頑固で言うことを聞かないとかでないかぎりは、
暖かい家庭があれば、その分伸びていくはず。
429氏の言うとおりだ。ま、先行きの不安が大きい時代だから、なるべく条件の
いい結婚したいって思うのかもしれんけど、まず自分の事を鑑みれよ。そんなに
条件の良い結婚できる身分なのか？今まで何してきてんだよ。とりたてて特技が
ある訳でもなくテキトーに遊びまわってきていざ、２０代も残り僅かとなりましたって
所で結婚相手探したりしても、それなりの相手しかいないよ。無理に結婚する必要も無い
んだから、相手の収入に文句があるくらいなら結婚しなくてもいじゃん。
いい結婚したいって思うのかもしれんけど、まず自分の事を鑑みれよ。そんなに
条件の良い結婚できる身分なのか？今まで何してきてんだよ。とりたてて特技が
ある訳でもなくテキトーに遊びまわってきていざ、２０代も残り僅かとなりましたって
所で結婚相手探したりしても、それなりの相手しかいないよ。無理に結婚する必要も無い
んだから、相手の収入に文句があるくらいなら結婚しなくてもいじゃん。
>>424
禿同
禿同
432 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 00:22:55 ID:suKr3XEm
最近この手の釣りスレ増えてるのがむかつく
1のリンクによみうりどっとこむっていうパターン…これどっかの相談サイトの抜粋ぽくね？
てかどっかの文章屋がみんなの意見利用して 金儲けしてそうでやなんすけど
1のリンクによみうりどっとこむっていうパターン…これどっかの相談サイトの抜粋ぽくね？
てかどっかの文章屋がみんなの意見利用して 金儲けしてそうでやなんすけど
434 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 00:40:51 ID:79+q/KNF
金なんて労働以外によってでも稼げるのになぜやらないのか不思議。
やる人が少ないから儲かるんだけどね。
サラリーマンやってて疲れない？
世の中の基盤作りをしてくれるのは立派だとは思うけど。
やる人が少ないから儲かるんだけどね。
サラリーマンやってて疲れない？
世の中の基盤作りをしてくれるのは立派だとは思うけど。
ユー、一年くらいリーマンなっちゃえよ。
436 ：Miss名無しさん：2006/08/24(木) 02:32:43 ID:79+q/KNF
今住んでる新築マンションは相続するし（相続税はほとんどかからない）、
金融資産は自分で増やしているし（逐次現金化してるのもある）、不動産
賃貸収入も今のところ確保できてるので正社員で働く意義が見当たらない。
仕事はしてるけどね。拘束時間の短い仕事。一日8時間週5日もよく勤務が
できるなと尊敬してる。
金融資産は自分で増やしているし（逐次現金化してるのもある）、不動産
賃貸収入も今のところ確保できてるので正社員で働く意義が見当たらない。
仕事はしてるけどね。拘束時間の短い仕事。一日8時間週5日もよく勤務が
できるなと尊敬してる。
男が出来上がった頃にはすでに相手が決まっている
ま、男女平等社会なんだし、結婚せずに女もずっと働いたらいいじゃん。
そしたら相手の収入がどうとか気にせずに付きあっていけるでしょ。
そしたら相手の収入がどうとか気にせずに付きあっていけるでしょ。
439 ：pixie酒田市民 ◆h3KUgKqDUE ：2006/08/25(金) 00:14:14 ID:OB2WC/Ev
>>427は馬鹿なの？
441 ：Miss名無しさん：2006/08/25(金) 13:30:43 ID:/JCWtNKz
427>>
442 ：Miss名無しさん：2006/08/25(金) 13:31:42 ID:/JCWtNKz
子供に関して考えている男のレスが少ないと思った。
てか、殆ど無い？
実際には結婚はおろか恋人もいないからなんだろう。
てか、殆ど無い？
実際には結婚はおろか恋人もいないからなんだろう。
子供はいらないから。
446 ：427です：2006/08/26(土) 22:51:15 ID:tyDHd1/4
>>440
>>442
馬鹿だったかなぁ
賞与は、何の為にできたか知ってる？ 親世代に聞いてみて
同じ年収でも、月収を減らして賞与の割合を増やした方が
手取りが増えるから、賞与という制度ができた
>>391が月の手取りが少ない。でも、賞与の割合が多い。家賃が安いって書いてたから。
月収にこだわる必要はないと言いたくて。
大阪市みたいに、スーツ支給とか、見えにくい優遇制度があるのかな～？ と思った。
手取りが多くても、自爆（営業成績を上げるために、強制的に自社商品を買わされる事）が
あったりするしさ。家族手当が出なかったりとか。ボーナス現物支給とか。
つーか>>391家賃めっちゃ安いよ！！ 月収の差が８万みたいだけどさ。
３ＬＤＫで、１万２千円って安！ 駐車場代とか補修積立費（マンションによっては
万が一に備えて強制積立有）とか無かったら、差額の８万分余裕で得してるよ！
都会の方（かた）で、電車通勤かもしれないけど、通勤手当満額支給だったら、すごく得！
田舎者は、駐車場代・自動車税・車検代・ガソリン代もろもろ、支出多いっす。
収入金額もだけど、支出金額も大事だと思う。
>>442
馬鹿だったかなぁ
賞与は、何の為にできたか知ってる？ 親世代に聞いてみて
同じ年収でも、月収を減らして賞与の割合を増やした方が
手取りが増えるから、賞与という制度ができた
>>391が月の手取りが少ない。でも、賞与の割合が多い。家賃が安いって書いてたから。
月収にこだわる必要はないと言いたくて。
大阪市みたいに、スーツ支給とか、見えにくい優遇制度があるのかな～？ と思った。
手取りが多くても、自爆（営業成績を上げるために、強制的に自社商品を買わされる事）が
あったりするしさ。家族手当が出なかったりとか。ボーナス現物支給とか。
つーか>>391家賃めっちゃ安いよ！！ 月収の差が８万みたいだけどさ。
３ＬＤＫで、１万２千円って安！ 駐車場代とか補修積立費（マンションによっては
万が一に備えて強制積立有）とか無かったら、差額の８万分余裕で得してるよ！
都会の方（かた）で、電車通勤かもしれないけど、通勤手当満額支給だったら、すごく得！
田舎者は、駐車場代・自動車税・車検代・ガソリン代もろもろ、支出多いっす。
収入金額もだけど、支出金額も大事だと思う。
>>444
正直最低の守銭奴と子供を作ることは一切考えていない。
正直最低の守銭奴と子供を作ることは一切考えていない。
>>446
今は違うけど昔は所得税くらいしか賞与からは取られなかったからね。
でも払う側にとっても賞与は業績次第で簡単にカットできるメリットがある。
つまり賞与を生活のベース収入として見込むのは危険、基本給第一で見るべきということ。
今は違うけど昔は所得税くらいしか賞与からは取られなかったからね。
でも払う側にとっても賞与は業績次第で簡単にカットできるメリットがある。
つまり賞与を生活のベース収入として見込むのは危険、基本給第一で見るべきということ。
450 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 01:54:43 ID:Azl6mUvI
>>449
＞簡単にカット
その可能性あんまり考えてなかった。（バカです……すみません）
自分の知ってる処では、労働組合が機能してたから、不当な扱いには三六協定で
対抗してた。
でも、こなす仕事量は同じなのに、ＮＯ残業は、きつい。
給与天引の組合費もきつい。
>>1を応援したいけど、本人は見てない？
＞簡単にカット
その可能性あんまり考えてなかった。（バカです……すみません）
自分の知ってる処では、労働組合が機能してたから、不当な扱いには三六協定で
対抗してた。
でも、こなす仕事量は同じなのに、ＮＯ残業は、きつい。
給与天引の組合費もきつい。
>>1を応援したいけど、本人は見てない？
451 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:06:02 ID:DuE8haK2
手っ取り早く、お金の問題を改善する方法のひとつとして、田舎というか地方都市で仕事を探すっていうのがある。
家賃が安いから、子供ができて広いところを借りても、東京のワンルームぐらいの家賃で借りられる。
農家の直売所とかあるし食費も安い。
大都市では、そこそこ収入のある夫婦でさえ、子供を持ち、住むところを確保するのは、いろんな意味で難しい。
子供二人、専業主婦、家、というのは、東京ではかなり収入が多くないとまず無理。
ところが、地方都市では、普通のなんてことないサラリーマンが、新しい家をたてて子供ふたりくらい育ててる。そういう人はざらにいる。
若いうちに、田舎で仕事を見つけて、ずっと続けるといろんな意味で得。
大都市では、しまいには、老人ホームか古い団地で孤独死、みたいなことになる。たいてい女の人が若い上に長生きするから、孤独なのはおばあさん。
田舎だと定住者が多いから、友達を作っておけば、年取っても交流できるし、家があればいろいろと安心。
家賃が安いから、子供ができて広いところを借りても、東京のワンルームぐらいの家賃で借りられる。
農家の直売所とかあるし食費も安い。
大都市では、そこそこ収入のある夫婦でさえ、子供を持ち、住むところを確保するのは、いろんな意味で難しい。
子供二人、専業主婦、家、というのは、東京ではかなり収入が多くないとまず無理。
ところが、地方都市では、普通のなんてことないサラリーマンが、新しい家をたてて子供ふたりくらい育ててる。そういう人はざらにいる。
若いうちに、田舎で仕事を見つけて、ずっと続けるといろんな意味で得。
大都市では、しまいには、老人ホームか古い団地で孤独死、みたいなことになる。たいてい女の人が若い上に長生きするから、孤独なのはおばあさん。
田舎だと定住者が多いから、友達を作っておけば、年取っても交流できるし、家があればいろいろと安心。
452 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:22:01 ID:QsHVB+xI
田舎だと都会に比べて給料も低くない？
453 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:43:56 ID:Azl6mUvI
田舎者ですが、家賃安くありません
足がないと生きていけません
車がないと職につけません 公用車なんてありません
駐車場代・自動車税・車検代・ガソリン代、バカになりません
会社から出る通勤手当ではとてもカバーできません
うちの県は人口どんどん減少しています（しょぼん）
人口が減ればお客様も減るわけで
お客様が少なければ給料も低いわけで
一時間に１本のバスですら、利用者が少なくて廃止になります
本当に田舎が良ければ、人口が増えるハズだーーーー！
めちゃめちゃ市町村合併したのに、２０万都市になれなかったよ（泣）
足がないと生きていけません
車がないと職につけません 公用車なんてありません
駐車場代・自動車税・車検代・ガソリン代、バカになりません
会社から出る通勤手当ではとてもカバーできません
うちの県は人口どんどん減少しています（しょぼん）
人口が減ればお客様も減るわけで
お客様が少なければ給料も低いわけで
一時間に１本のバスですら、利用者が少なくて廃止になります
本当に田舎が良ければ、人口が増えるハズだーーーー！
めちゃめちゃ市町村合併したのに、２０万都市になれなかったよ（泣）
454 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 02:58:49 ID:ne2pPqST
相手に収入を求めるなら結婚しなきゃいいじゃん
相手に収入を求めないなら結婚すればいいじゃん
いい人なんでしょ 自分で稼ぎなよ
今幸せなら結婚しても幸せでしょ
彼と話しながら安定して収入を得られるような仕事をじっくり、隅から隅まで探すしかないでしょ
相手に収入を求めないなら結婚すればいいじゃん
いい人なんでしょ 自分で稼ぎなよ
今幸せなら結婚しても幸せでしょ
彼と話しながら安定して収入を得られるような仕事をじっくり、隅から隅まで探すしかないでしょ
455 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 06:33:15 ID:f4+GP9wF
低収入の男との結婚はギャンブルもいいとこでしょう。
30歳にもなってそんな低所得じゃ、能力も平均以下だろうし
これから伸びる可能性はほとんどなし。
あとは嫁がもっと稼いで夫を養う方向にもっていけば生活はできるだろうけど。
どうも>>1自体も低所得だから難しそう。
子供できたら一気に家計破綻になる収入だし。
30歳にもなってそんな低所得じゃ、能力も平均以下だろうし
これから伸びる可能性はほとんどなし。
あとは嫁がもっと稼いで夫を養う方向にもっていけば生活はできるだろうけど。
どうも>>1自体も低所得だから難しそう。
子供できたら一気に家計破綻になる収入だし。
456 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 07:27:30 ID:IKJhZJFD
低所得に限らず、結婚はギャンブルだと思う。
457 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 10:49:05 ID:DuE8haK2
>>452
給料は少し安い、物価はだいぶ安い、特に不動産はすごく安い。
大きな量販店で薄利多売に、どんどん売るから。
都会は、小さい店で少し売って店の高い家賃も払うから高くなる。
>>453
東京都心部の家賃知ってますか？
地域差もあるかも知れないけど、田舎だと車の移動が主流で、駅から遠くてもなんてことないし、広い部屋に住み車にのって買い物に行くっていうのが多いと思うんだけど。駅周辺は高いけど、東京よりはたいてい安いですよ？
給料は少し安い、物価はだいぶ安い、特に不動産はすごく安い。
大きな量販店で薄利多売に、どんどん売るから。
都会は、小さい店で少し売って店の高い家賃も払うから高くなる。
>>453
東京都心部の家賃知ってますか？
地域差もあるかも知れないけど、田舎だと車の移動が主流で、駅から遠くてもなんてことないし、広い部屋に住み車にのって買い物に行くっていうのが多いと思うんだけど。駅周辺は高いけど、東京よりはたいてい安いですよ？
458 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 10:55:22 ID:zUJHhwfX
夜勤あり派遣で手取りがそんなに安い？
給与明細見せてもらった？
派遣の方が社会保険など惹かれていない項目が多いから
（年金や交通費を自分で出すし）手取りは高くなるものなんだけど。
学生時代に学生しながらパン工場で夜働いていた子がいたけど
その子よりも給与やすいんだけど・・・。
給与明細見せてもらった？
派遣の方が社会保険など惹かれていない項目が多いから
（年金や交通費を自分で出すし）手取りは高くなるものなんだけど。
学生時代に学生しながらパン工場で夜働いていた子がいたけど
その子よりも給与やすいんだけど・・・。
２６歳ってまだまだ高く売れる！
低収入男は
ま じ で き つ い っ て ！
鬱病には近づくな！
は や く に げ て ～
低収入男は
ま じ で き つ い っ て ！
鬱病には近づくな！
は や く に げ て ～
460 ：Miss名無しさん：2006/08/27(日) 15:10:51 ID:y/ycUSWB
身内に鬱病＆低収入なんて最低なコンボじゃん。
ま、売れるつもりで別れたらいいんじゃないか。ここから次の結婚まで何年
かかるんかしらんけどさ。２０後半って速いからなあ。あっていう魔に三十路よ。
で、毒のまま三十路過ぎて自分がうつってパターンは一応可能性として認識は
しておいた方がいいでしょう。ま、売れるつもりだとこういうのは分からないだろうけど。
かかるんかしらんけどさ。２０後半って速いからなあ。あっていう魔に三十路よ。
で、毒のまま三十路過ぎて自分がうつってパターンは一応可能性として認識は
しておいた方がいいでしょう。ま、売れるつもりだとこういうのは分からないだろうけど。
>>1
絶対に止めておいたほうがいい。
あなたの収入が、貯蓄や娯楽費にまわせるならまだしも
二人の収入を合わせないと生活していけないなんてもってのほか。
恋愛と生活は違うよ。
それに、今は彼は結婚することによって楽な道へいけるような気がしてるような気がする。（その状態でプロポーズするなんて）
けど、いざ結婚して「生活」が続いていけば
奥さんよりも収入の少ない旦那・・として暮らしていく事に、惨めさを感じたり
リストラにあってその気持ちが大きくなったりするかもしれない。
そんな時でも、だからといって、あなたは絶対に仕事をやめることはできないから（生活できなくなるから）
そんな彼の気持ちを改善することもできないだろうし
そんな中でも、あなたは子供を持ちたくなるとも思うし・・・。
それプラス、お姉さんと、ご両親の事も、全部無問題でこなせるわけがないよ。お金がないから他人に頼めないし。
もしも、二人が精神的にも、金銭的にも無敵に幸せだったら、
そのおつりで何とかうまくやっていけるかもしれないけど、
彼とはそうなれるとは思えない。
まだ26なんだから、全然リセットがきくよ。
人生は一回しかないんだよ、一生を棒に振る事ないよ。
絶対に止めておいたほうがいい。
あなたの収入が、貯蓄や娯楽費にまわせるならまだしも
二人の収入を合わせないと生活していけないなんてもってのほか。
恋愛と生活は違うよ。
それに、今は彼は結婚することによって楽な道へいけるような気がしてるような気がする。（その状態でプロポーズするなんて）
けど、いざ結婚して「生活」が続いていけば
奥さんよりも収入の少ない旦那・・として暮らしていく事に、惨めさを感じたり
リストラにあってその気持ちが大きくなったりするかもしれない。
そんな時でも、だからといって、あなたは絶対に仕事をやめることはできないから（生活できなくなるから）
そんな彼の気持ちを改善することもできないだろうし
そんな中でも、あなたは子供を持ちたくなるとも思うし・・・。
それプラス、お姉さんと、ご両親の事も、全部無問題でこなせるわけがないよ。お金がないから他人に頼めないし。
もしも、二人が精神的にも、金銭的にも無敵に幸せだったら、
そのおつりで何とかうまくやっていけるかもしれないけど、
彼とはそうなれるとは思えない。
まだ26なんだから、全然リセットがきくよ。
人生は一回しかないんだよ、一生を棒に振る事ないよ。
1さんの妄想に決まってるじゃんン
467 ：Miss名無しさん：2006/09/04(月) 17:45:08 ID:XTZO4wgw
468 ：Miss名無しさん：2006/09/04(月) 18:07:05 ID:+Dywau/c
金持ちの性悪男か、低収入の誠実男なら後者が絶対いい！ 最終的には、人間、誠実かどうか人間性が一番だよ。
469 ：Miss名無しさん：2006/09/04(月) 18:08:54 ID:LfgwXEGb
平成１８年度版「労働経済白書」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail
２０代 年収１５０万円未満 ２１．５％(５人に１人以上)
全世帯 ２００万円未満 約１割
470 ：Miss名無しさん：2006/09/04(月) 18:31:55 ID:JI+C9BR3
幸せになれる確率は同じ状況の人１００人いたら５人くらいでは
ないでしょうか？
でもゼロじゃないから可能性はある。
あなたが２０人に１人の逸材なら大丈夫。
ないでしょうか？
でもゼロじゃないから可能性はある。
あなたが２０人に１人の逸材なら大丈夫。
471 ：Miss名無しさん：2006/09/04(月) 20:09:09 ID:Hoce8Vtw
男で出世欲ないの？笑えるな
30の男が派遣かい
まぁ現実問題無理じゃね？
二人合わせて収入30ちょい
経済的に見て支出の方が多くなりそう
まぁ苦労しても好きな人と一緒になりたいなら結婚すればいい
年取って死ぬときに後悔しないなら頑張れ
最後に派遣社員がプロポーズってのが可笑しかったよ(´・ω・｀)
30の男が派遣かい
まぁ現実問題無理じゃね？
二人合わせて収入30ちょい
経済的に見て支出の方が多くなりそう
まぁ苦労しても好きな人と一緒になりたいなら結婚すればいい
年取って死ぬときに後悔しないなら頑張れ
最後に派遣社員がプロポーズってのが可笑しかったよ(´・ω・｀)
473 ：Miss名無しさん：2006/09/04(月) 22:06:21 ID:LfgwXEGb
雇用増１年で７９万人 ９割以上が非正社員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol（産経新聞） - 6月4日
この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５～３４歳層の増加が顕著になっている。
非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
また、雇用形態も不安定で、結婚や出産をためらう傾向が指摘されている。
youせっかくプロポーズされたんだから結婚しちゃいなよ
>>474
ｼﾞ・・・ジャニーさん！？
ｼﾞ・・・ジャニーさん！？
ルー大柴でしたー。
なんだよｗジャニさんかとおもった。
がっかり～
がっかり～
478 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 02:38:36 ID:03tzOZ1G
・「いい女になればなるほど、いい男が寄ってくるなんて大間違い」という一言にうなずいた私も
気がついていた。「そうだ。日本女性の進化に男性はついてこられなかったのだ」ということに。
“負け犬世代”は仕事に邁進しすぎたとかいろいろ言われてはいるが、一番の原因は「男に
期待しすぎた」のだと私は思う。
“負け犬世代”が望んでいるのは「男女同権」の男なんかじゃない。仕事バリバリの“負け犬
世代”から見て、さらに「仕事でもそれ以外の点でも、自分よりも上の男」が好みなのだ。
この好みは、彼女たちの母親世代から刷り込まれたことなので、どんなに女性が強くなり
経済力がついたとて、刷り込みからなかなか逃れられない。この世代の女性たちは、「私たちが
頑張っていい女になれば、男ももっと頑張っていい男になるはず」と期待していた。女性と一緒に
男性も成長していくものと信じて疑わなかったのだ。
80年代から、女性は欧米並みの先進国女性に追いつこうと頑張って自分を磨いてきた。
しかし日本の男性の意識は変わらなかった。いきなり「フランス女」の“女力”を持ち、「アメリカ女」の
“仕事力”がついた女性が目の前に現れたって、そりゃ「食いつき」も悪いというもの。
そこで起きたのが「オーバースペック現象」だ。どんどん多数派になっていく30代後半の独身女性。
周りを見渡すと「三高女」ばかり。高学歴、高収入、高印象（例えばルックスがいい、ファッション
センスがいい、性格がいい、料理の腕もプロ並みなど）と、3つ以上の「高」を持っている。
結婚市場でもこの「オーバースペック」が起きているのである。
日本の男性は「自分と同等に頑張る」女性には、どうも腰が引けてしまうようだ。
様々な統計で見る限り、現在の独身者たちは「高学歴」「高収入」「パラサイトで生活満足度の
高い女性たち」と、「低収入の男性」がほとんどだ。2002年の調査では、東京に住む独身女性の
4割以上が年収600万円以上の男性を結婚相手として望んでいるのに対し、独身男性で年収
600万以上の男性（24歳から34歳）はわずか3.5％しかいなかった。（>>2-10につづく）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060825/108657/?P=3
気がついていた。「そうだ。日本女性の進化に男性はついてこられなかったのだ」ということに。
“負け犬世代”は仕事に邁進しすぎたとかいろいろ言われてはいるが、一番の原因は「男に
期待しすぎた」のだと私は思う。
“負け犬世代”が望んでいるのは「男女同権」の男なんかじゃない。仕事バリバリの“負け犬
世代”から見て、さらに「仕事でもそれ以外の点でも、自分よりも上の男」が好みなのだ。
この好みは、彼女たちの母親世代から刷り込まれたことなので、どんなに女性が強くなり
経済力がついたとて、刷り込みからなかなか逃れられない。この世代の女性たちは、「私たちが
頑張っていい女になれば、男ももっと頑張っていい男になるはず」と期待していた。女性と一緒に
男性も成長していくものと信じて疑わなかったのだ。
80年代から、女性は欧米並みの先進国女性に追いつこうと頑張って自分を磨いてきた。
しかし日本の男性の意識は変わらなかった。いきなり「フランス女」の“女力”を持ち、「アメリカ女」の
“仕事力”がついた女性が目の前に現れたって、そりゃ「食いつき」も悪いというもの。
そこで起きたのが「オーバースペック現象」だ。どんどん多数派になっていく30代後半の独身女性。
周りを見渡すと「三高女」ばかり。高学歴、高収入、高印象（例えばルックスがいい、ファッション
センスがいい、性格がいい、料理の腕もプロ並みなど）と、3つ以上の「高」を持っている。
結婚市場でもこの「オーバースペック」が起きているのである。
日本の男性は「自分と同等に頑張る」女性には、どうも腰が引けてしまうようだ。
様々な統計で見る限り、現在の独身者たちは「高学歴」「高収入」「パラサイトで生活満足度の
高い女性たち」と、「低収入の男性」がほとんどだ。2002年の調査では、東京に住む独身女性の
4割以上が年収600万円以上の男性を結婚相手として望んでいるのに対し、独身男性で年収
600万以上の男性（24歳から34歳）はわずか3.5％しかいなかった。（>>2-10につづく）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060825/108657/?P=3
479 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 02:42:16 ID:03tzOZ1G
（つづき）
「東京の30代男性の50％以上がシングルなんだよ」と言っても、独身女性たちが「どこ？どこに
いるの？」と言うのも当たり前。お互いに、全く違うところに“棲息”しているのだ、多分。例えば
女性たちが、話題のシェフが腕を振るう最新のフレンチレストランで「やっぱり生のトリュフが
食べられる季節は逃せないわ」などと言っている時、シングル男性たちはマンガ雑誌を片手に
牛丼を食べているのかもしれない。
両者の間には、よほどのことがないと愛は生まれない。日本の30代後半シングル男女が
総当たり戦で見合いしても、カップルができる率はすごく少ないのだ。均等法前は、仕事や
経済力で男と同等または凌駕する女性が大量にいなかったので、まだマッチングは成立
していた。しかし均等法以降、仕事力、経済力もすべて兼ね備えた女性たちが大量出現
したが、彼女たちの望む「より頑張る男性」が増えなかった。均等法世代の結婚市場は、
女性たちがオーバースペックになり、マッチングがなかなか成立しないのである。
今はキャリア女性たちに「低方婚せよ」という風潮で「年下のフリーターと結婚して幸せ」と
いったモデルが推奨されている。しかしいくら女性誌が「年下婚」を特集しても、なかなか
なびく女性はいない。それはやはり「男は自分より上がいい」という根強い刷り込みのせい
なのである。しかし今からすれば、「男性ももっと頑張るはず」というのも、女性たちの思い込みに
過ぎなかった。男性たちは、変わる必要性など全く考えてもいなかったのだから。男性たちが
本当に変わり始めるのは、均等法施行後10年以上経ってからのことになる。それも、男性も
変わらなくてはいけない時代の空気を敏感に察知したからではなく、不況という経済的な
要因からだった。（抜粋）
【論説】 「日本の女の進化に、男はついてこれず」「女の４割が"年収600万超男"望むも、そんな男は４％程度」 負け犬女論★24
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157463731/
「東京の30代男性の50％以上がシングルなんだよ」と言っても、独身女性たちが「どこ？どこに
いるの？」と言うのも当たり前。お互いに、全く違うところに“棲息”しているのだ、多分。例えば
女性たちが、話題のシェフが腕を振るう最新のフレンチレストランで「やっぱり生のトリュフが
食べられる季節は逃せないわ」などと言っている時、シングル男性たちはマンガ雑誌を片手に
牛丼を食べているのかもしれない。
両者の間には、よほどのことがないと愛は生まれない。日本の30代後半シングル男女が
総当たり戦で見合いしても、カップルができる率はすごく少ないのだ。均等法前は、仕事や
経済力で男と同等または凌駕する女性が大量にいなかったので、まだマッチングは成立
していた。しかし均等法以降、仕事力、経済力もすべて兼ね備えた女性たちが大量出現
したが、彼女たちの望む「より頑張る男性」が増えなかった。均等法世代の結婚市場は、
女性たちがオーバースペックになり、マッチングがなかなか成立しないのである。
今はキャリア女性たちに「低方婚せよ」という風潮で「年下のフリーターと結婚して幸せ」と
いったモデルが推奨されている。しかしいくら女性誌が「年下婚」を特集しても、なかなか
なびく女性はいない。それはやはり「男は自分より上がいい」という根強い刷り込みのせい
なのである。しかし今からすれば、「男性ももっと頑張るはず」というのも、女性たちの思い込みに
過ぎなかった。男性たちは、変わる必要性など全く考えてもいなかったのだから。男性たちが
本当に変わり始めるのは、均等法施行後10年以上経ってからのことになる。それも、男性も
変わらなくてはいけない時代の空気を敏感に察知したからではなく、不況という経済的な
要因からだった。（抜粋）
【論説】 「日本の女の進化に、男はついてこれず」「女の４割が"年収600万超男"望むも、そんな男は４％程度」 負け犬女論★24
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157463731/
自分が稼げばいい
男に頼るな
男に頼るな
481 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 07:57:47 ID:qzzAnSQq
子供を持つことを考えられないガキか。
簡単に産休・育休と言うが、必ずしも健康な子供が生まれるわけじゃないし、産後の母親が出産前と同じ体力のわけないだろう。
自分の身体に鞭打ちながら子育てする上にﾌﾙﾀｲﾑで働けとか、どんだけ鬼畜なんだよ。
そういうところに想像力と思いやりの無さを感じるんだよね。
>>480みたいな考えは「子供がいらない夫婦」ならおkだけど、子供を育てるには向いてない。
運が悪く、そういう男と結婚してしまった女はほぼの確率で離婚に至ってる。
簡単に産休・育休と言うが、必ずしも健康な子供が生まれるわけじゃないし、産後の母親が出産前と同じ体力のわけないだろう。
自分の身体に鞭打ちながら子育てする上にﾌﾙﾀｲﾑで働けとか、どんだけ鬼畜なんだよ。
そういうところに想像力と思いやりの無さを感じるんだよね。
>>480みたいな考えは「子供がいらない夫婦」ならおkだけど、子供を育てるには向いてない。
運が悪く、そういう男と結婚してしまった女はほぼの確率で離婚に至ってる。
482 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 08:05:07 ID:S0xQdg5l
アメリカでは年収19157ドル以下の家庭は、貧困層と定義してます。
19157ドル = 222.930009 万円
平成１８年度版「労働経済白書」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail
２０代 年収１５０万円未満 ２１．５％(５人に１人以上)
全世帯 ２００万円未満 約１割
もちろん、安倍がやらせるボランティアの義務化は
低所得者へ食料配給だよね
483 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 16:47:29 ID:cmFNYQBi
稼ぎの良い人はいいじゃん。
問題はｳﾁみたいな安月給独身だよorz
財布も心も寒いまま生きていくの辛いお(つД`)･ﾟ･｡
問題はｳﾁみたいな安月給独身だよorz
財布も心も寒いまま生きていくの辛いお(つД`)･ﾟ･｡
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
空気を読まずに、途中でレスを入れてみる。
って>>485
続き貼らないのかよ！
続き貼らないのかよ！
（´д｀）
あれ？オチはそこまでだったか・・・。
それなら今と同じだとか何とか言うセリフはなかったのか・・・orz
それなら今と同じだとか何とか言うセリフはなかったのか・・・orz
490 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 17:35:22 ID:osu6sspe
あまりに有名は漁師と企業家の話、乙。
そこまで長ったらしく書かなくても、
企業家「漁師君、僕ならもっと多くの魚を取るよ」
漁師「とってどうするんだい？」
企業家「たんと儲けるのさ」
漁師「たんと儲けてどうするんだい？」
企業家「すごく儲かったら、一日中釣りでもしてのんびり暮らすさ」
漁師「なんだ。そんなことなら、もう今もしてる」と。
シンプルに行け、シンプルに。
そこまで長ったらしく書かなくても、
企業家「漁師君、僕ならもっと多くの魚を取るよ」
漁師「とってどうするんだい？」
企業家「たんと儲けるのさ」
漁師「たんと儲けてどうするんだい？」
企業家「すごく儲かったら、一日中釣りでもしてのんびり暮らすさ」
漁師「なんだ。そんなことなら、もう今もしてる」と。
シンプルに行け、シンプルに。
みんな年収年収言っているが、その金で何がしたいのか
もう一度良く考えてみろってことだろ
もう一度良く考えてみろってことだろ
492 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 17:37:09 ID:osu6sspe
迷うことなく、そんな貧乏男と結婚などするな。
493 ：Miss名無しさん：2006/09/06(水) 17:42:13 ID:osu6sspe
ここで相談するということは、本人が迷っているということ。
迷っているくらいなら、やめとけ。
結婚は迷ったら相手のことが好きでない証拠。
たとえ、その男が金持ちだとしても迷いがあるというのは
心から自分が好きではない証拠。
そんな男と結婚してみろ、雅子のように好きでもない男と
結婚するとうつ病になるか、毎日ケンカするか、離婚かの
いずれかの道を辿る。セックスは本能だから、理性で結婚しても
自分が壊れるよ。
迷っているくらいなら、やめとけ。
結婚は迷ったら相手のことが好きでない証拠。
たとえ、その男が金持ちだとしても迷いがあるというのは
心から自分が好きではない証拠。
そんな男と結婚してみろ、雅子のように好きでもない男と
結婚するとうつ病になるか、毎日ケンカするか、離婚かの
いずれかの道を辿る。セックスは本能だから、理性で結婚しても
自分が壊れるよ。
私の彼氏も１さんの彼と同じような感じでした。
うちの場合は正式にプロポーズをされたわけではないですが、
だんだんと付き合いが長くなってきて、自然に結婚の話が出始めた時、
「真剣に私と結婚したいと思ってくれてるなら、転職して欲しい。
お金だけが大切なわけじゃないけど、将来家族を養っていけるくらいの
収入がないと私としては結婚には踏み切れないよ。」 と彼氏に話しました。
はじめはお尻の重かった彼ですが、その後、半年たったくらいに
そこそこ条件の良い会社に転職し、今は一ヶ月手取り３０万ほどの お仕事に就いています。
１さんの彼も、本気で１さんのことを思ってくれているのなら 動いてくれると思います。
一度、本気でお話ししてみてはいかがですか？
彼の収入がある程度安定してからでも結婚は遅くないと思います。
長文すみませんでした
うちの場合は正式にプロポーズをされたわけではないですが、
だんだんと付き合いが長くなってきて、自然に結婚の話が出始めた時、
「真剣に私と結婚したいと思ってくれてるなら、転職して欲しい。
お金だけが大切なわけじゃないけど、将来家族を養っていけるくらいの
収入がないと私としては結婚には踏み切れないよ。」 と彼氏に話しました。
はじめはお尻の重かった彼ですが、その後、半年たったくらいに
そこそこ条件の良い会社に転職し、今は一ヶ月手取り３０万ほどの お仕事に就いています。
１さんの彼も、本気で１さんのことを思ってくれているのなら 動いてくれると思います。
一度、本気でお話ししてみてはいかがですか？
彼の収入がある程度安定してからでも結婚は遅くないと思います。
長文すみませんでした
495 ：Miss名無しさん：2006/09/07(木) 10:23:51 ID:rJeRnqkq
派遣会社ってアウトソーシング系だよね？
私はそういう会社で経理で働いてました。
彼氏は夜勤アリの工場勤務でしょ。それで支給が20万弱ってありえない。
頑張ってる人は50万近く持って行きますよ。
それでその頑張りが認められて正社員採用という人は少なくありません。
その辺の町工場でも夜勤ありで支給が20万無いなんてありえないよ。
その彼、よっぽど使えないか嘘ついてるかのどっちか。
もし、本当だったとしても結婚を考えておきながらもっと給料が良い仕事に
変わろうとしない時点でどうかしてる。
本気な人はもっと給料良いところを紹介してと営業にせっついてるよ。
しんどくてもいいなら給料が良い仕事はあるから。
派遣は仕事のハードさ専門性と給料は比例するからね。コンビニ店員と変わらない給料の仕事は
仕事内容も似たようなもんだよ。
その程度の男と結婚してやってく自信あんの？
私はそういう会社で経理で働いてました。
彼氏は夜勤アリの工場勤務でしょ。それで支給が20万弱ってありえない。
頑張ってる人は50万近く持って行きますよ。
それでその頑張りが認められて正社員採用という人は少なくありません。
その辺の町工場でも夜勤ありで支給が20万無いなんてありえないよ。
その彼、よっぽど使えないか嘘ついてるかのどっちか。
もし、本当だったとしても結婚を考えておきながらもっと給料が良い仕事に
変わろうとしない時点でどうかしてる。
本気な人はもっと給料良いところを紹介してと営業にせっついてるよ。
しんどくてもいいなら給料が良い仕事はあるから。
派遣は仕事のハードさ専門性と給料は比例するからね。コンビニ店員と変わらない給料の仕事は
仕事内容も似たようなもんだよ。
その程度の男と結婚してやってく自信あんの？
実は男がこの女を試しているのでは？
貧乏でも一緒になるというような心意気の女なら、結婚して本当の年収を開かそうと。
実は、1000万越えだったりしてｗ
貧乏でも一緒になるというような心意気の女なら、結婚して本当の年収を開かそうと。
実は、1000万越えだったりしてｗ
497 ：Miss名無しさん：2006/09/07(木) 14:56:57 ID:MWF8/qmL
お金の話をするならば・・・
２人合わせて時給１０００＋８００＝１８００円。
一日十時間で月２０日として、２００時間×１８００円＝３６万円。
税金とか、保険、交通費とかを払うと月に手取り３０万円ぐらいか。
家賃と水道光熱費と食費、ケータイとかをあわせても
生活するだけならば十分だよね。
ただし、子供を作るとなると・・・・ちょっとしんどいかも。
２人合わせて時給１０００＋８００＝１８００円。
一日十時間で月２０日として、２００時間×１８００円＝３６万円。
税金とか、保険、交通費とかを払うと月に手取り３０万円ぐらいか。
家賃と水道光熱費と食費、ケータイとかをあわせても
生活するだけならば十分だよね。
ただし、子供を作るとなると・・・・ちょっとしんどいかも。
498 ：４９７：2006/09/07(木) 15:05:50 ID:MWF8/qmL
後ね、働くのがしんどいからって結婚に逃げようとするのはクソ女の典型。
働かないのはクソ男の典型。
容姿とか、性格もあるからクソ人間でも上手く結婚できることはあるけど
お互いに努力していかないと成功しないのが夫婦だから、
本当に相手の事が好きならば一生懸命に働くべき。
お互いにいい加減なら、それはそれでいいけど
その場合は子供とかも作るべきではない。
責任を持って育てないといけないからね。
働かないのはクソ男の典型。
容姿とか、性格もあるからクソ人間でも上手く結婚できることはあるけど
お互いに努力していかないと成功しないのが夫婦だから、
本当に相手の事が好きならば一生懸命に働くべき。
お互いにいい加減なら、それはそれでいいけど
その場合は子供とかも作るべきではない。
責任を持って育てないといけないからね。
500 ：Miss名無しさん：2006/09/07(木) 15:36:56 ID:YoL5Ptnr
４９７はクソ男もつかまえられないくせに、自己啓発本なんか読んで
「私はイケメンＩＴ社長と結婚します」と毎晩呪文を言っている
気持ち悪い顔のババアらしいなｗｗ
「私はイケメンＩＴ社長と結婚します」と毎晩呪文を言っている
気持ち悪い顔のババアらしいなｗｗ
501 ：Miss名無しさん：2006/09/07(木) 17:10:51 ID:lGAdVzGi
違和感ありまくり。
だいたい1自身も低所得、低学歴の底辺階層の女性でしょ？
お似合いじゃない？
男との結婚で一発逆転かましたいのが見え見え。
1と高所得男とは住む世界が違うし接点もないんだから夢見るのやめたら？
だいたい1自身も低所得、低学歴の底辺階層の女性でしょ？
お似合いじゃない？
男との結婚で一発逆転かましたいのが見え見え。
1と高所得男とは住む世界が違うし接点もないんだから夢見るのやめたら？
502 ：Miss名無しさん：2006/09/07(木) 17:21:33 ID:ag1dMGs3
>>499
そりゃそうだｗ
そりゃそうだｗ
504 ：Miss名無しさん：2006/09/09(土) 06:11:22 ID:zcYkAyHB
「今月今夜のこの月を俺の涙で曇らせる」
自分が低所得かどうかは関係ないよ
要は二人で暮らしていけるかどうか。
専業やるならだんなさんには年収７００万あればなんとか暮らしていけるよ
要は二人で暮らしていけるかどうか。
専業やるならだんなさんには年収７００万あればなんとか暮らしていけるよ
自分が低所得かどうか関係あるかないかではなく、自分が低所得なら、
それ相応の出会いしかないから高望みするなって話だと思う。
それ相応の出会いしかないから高望みするなって話だと思う。
507 ：Miss名無しさん：2006/09/09(土) 23:32:59 ID:xaZoFj/f
だいたい、容姿と年齢と収入で釣り合いを取るべきだからね。
>>505
２行目までと３行目は繋がってんの？意味分かんないよ。
２行目までと３行目は繋がってんの？意味分かんないよ。
509 ：Miss名無しさん：2006/09/10(日) 01:21:01 ID:9CdP7Mp1
510 ：Miss名無しさん：2006/09/10(日) 01:33:15 ID:OykESOV9
でも専業主婦を養うつもりなら700位ないと男も踏ん切りつかないっしょ。
それでも将来的に見て最低限の額。
しかもそのくらいだと子供は持てても一人。
足りない分はパートに出てもらいますって感じ。
それでも将来的に見て最低限の額。
しかもそのくらいだと子供は持てても一人。
足りない分はパートに出てもらいますって感じ。
511 ：Miss名無しさん：2006/09/10(日) 01:40:18 ID:/IlFjNhW
>>510
とりあえず700万稼いでから物言えｗ
とりあえず700万稼いでから物言えｗ
>>510
妄想しちゃだめｗ
妄想しちゃだめｗ
513 ：Miss名無しさん：2006/09/10(日) 07:29:31 ID:3HSFdFdH
>>509
東京じゃ年収700万なんて珍しくもなんともないよ。
810にもある通りになると思う。
公立は地方には想像付かないほどDQNが進行してるから行かせたくない親が多いし。
住居費だって３LDKのマンションが5000万～億超えとかだから子供が複数いたら厳しいのが現実。
だから共稼ぎが超多い＆夫婦合算で家買ってしまい子供が作れない状態のところを結構見ている。
東京じゃ年収700万なんて珍しくもなんともないよ。
810にもある通りになると思う。
公立は地方には想像付かないほどDQNが進行してるから行かせたくない親が多いし。
住居費だって３LDKのマンションが5000万～億超えとかだから子供が複数いたら厳しいのが現実。
だから共稼ぎが超多い＆夫婦合算で家買ってしまい子供が作れない状態のところを結構見ている。
514 ：Miss名無しさん：2006/09/10(日) 07:38:26 ID:3HSFdFdH
だから東京じゃ土地持ちか同居か社宅などで住居費を安く上げているところなら年収700万でも余裕ある生活してるよね。
日本人て不安になりやすい遺伝子をかなり沢山持ってる
医学的に言えばセロトニントランスポーターの遺伝子が短い。
S型とかSS型とか言われてるやつ。
特に女性の場合は出産出来るから安定志向になりがちだし
加えて現代の雇用問題等の社会不安に煽られて
余計に精神的に参っちまうっぽい。
結婚はしたい奴がすりゃいいよ
低収入だろうがなんだろうがそれで生きてる奴は一杯いるし。
料理は自分ですればずっと安上がりだし
遊びも自分で考えた方が楽しいし
金でなんとかする奴が一番能が無い
医学的に言えばセロトニントランスポーターの遺伝子が短い。
S型とかSS型とか言われてるやつ。
特に女性の場合は出産出来るから安定志向になりがちだし
加えて現代の雇用問題等の社会不安に煽られて
余計に精神的に参っちまうっぽい。
結婚はしたい奴がすりゃいいよ
低収入だろうがなんだろうがそれで生きてる奴は一杯いるし。
料理は自分ですればずっと安上がりだし
遊びも自分で考えた方が楽しいし
金でなんとかする奴が一番能が無い
516 ：Miss名無しさん：2006/09/11(月) 04:18:50 ID:zT2iTQGO
結局、パラサイト発想の集まりか・・・。
517 ：Miss名無しさん：2006/09/11(月) 09:01:07 ID:IsaqTBOh
俺27歳、パートセールスドライバー（来月から正社員）月収18～20万。
彼女34歳、在宅キーパンチャー月収20～40万
現在同棲中。「俺が一人前になったら一緒になってくれるか？」と聞いたら
「うん、ありがとう、ずっと待ってるからね」と言ってくれた。
彼女34歳、在宅キーパンチャー月収20～40万
現在同棲中。「俺が一人前になったら一緒になってくれるか？」と聞いたら
「うん、ありがとう、ずっと待ってるからね」と言ってくれた。
結婚を予定してた人がいたのですが、おれが民間→公務員に転職して
収入が減ったら振られてしまいました。短期的に物事を判断する人が
増えているのかな
収入が減ったら振られてしまいました。短期的に物事を判断する人が
増えているのかな
519 ：Miss名無しさん：2006/09/12(火) 13:31:13 ID:Ig5x95t0
自分が幸せになりたいのか、誰かを幸せにしたいのか、その両方なのか。。。
521 ：Miss名無しさん：2006/09/12(火) 15:07:04 ID:35grJE9Z
私の実家の青森県で年収700万って全体の1%以下だと思う。
医者、成功してる自営業位しかいないと思う。
公務員じゃ定年間際でも700万位だし。結婚適齢期で700万なんて本当に1%以下だと思う。
医者、成功してる自営業位しかいないと思う。
公務員じゃ定年間際でも700万位だし。結婚適齢期で700万なんて本当に1%以下だと思う。
金ある独身男もここの女性とは付き合いにくい
金がないから愛ある彼氏と別れて付き合われても
どう対処すればいいものやら。。。
付き合う気起きん
金がないから愛ある彼氏と別れて付き合われても
どう対処すればいいものやら。。。
付き合う気起きん
どうしても、その仕事じゃなきゃダメだとか、生活が安定してるなら
まだしも派遣で何の保障もないのに、その所得ってのはありえない。
それだったら時給1000円で一日８時間週に５日働くバイトの方がまし。
二人で働けばいいと言ってる人がいるけど、保障のない派遣じゃあ
どちらかが働けなくなったら、すぐに共倒れでしょ。
子供が生まれて難病だったり、自分が病気になった時に金がないと
いう理由で治療すら受けられない生活は無理。
まだしも派遣で何の保障もないのに、その所得ってのはありえない。
それだったら時給1000円で一日８時間週に５日働くバイトの方がまし。
二人で働けばいいと言ってる人がいるけど、保障のない派遣じゃあ
どちらかが働けなくなったら、すぐに共倒れでしょ。
子供が生まれて難病だったり、自分が病気になった時に金がないと
いう理由で治療すら受けられない生活は無理。
525 ：Miss名無しさん：2006/09/17(日) 01:50:19 ID:oLbCLYo0
年収別に見る爵位
王、特殊大公(キング、アークデューク等)
年収1億以上～
大公(グランドデューク、大公国領主)
年収5000万以上～
公(デューク、公国領主)
年収2000万以上～
公爵(デューク)
年収1000万以上～
侯爵(マークィス)
年収900万以上～
伯爵(アール)
年収800万以上～
子爵(ヴァイカウント)
年収700万以上～
王、特殊大公(キング、アークデューク等)
年収1億以上～
大公(グランドデューク、大公国領主)
年収5000万以上～
公(デューク、公国領主)
年収2000万以上～
公爵(デューク)
年収1000万以上～
侯爵(マークィス)
年収900万以上～
伯爵(アール)
年収800万以上～
子爵(ヴァイカウント)
年収700万以上～
526 ：Miss名無しさん：2006/09/17(日) 01:51:14 ID:oLbCLYo0
男爵(バロン)
年収600万以上～
准（準）男爵(バロネット)
年収500万以上～
士爵（ナイト）
年収400万以上～
市民
年収350万以上～
農民
年収300万以上～350万未満
貧民
年収300万未満～
奴隷
年収200万未満～
豚
ニート
年収600万以上～
准（準）男爵(バロネット)
年収500万以上～
士爵（ナイト）
年収400万以上～
市民
年収350万以上～
農民
年収300万以上～350万未満
貧民
年収300万未満～
奴隷
年収200万未満～
豚
ニート
俺は猫がいいなー。
528 ：Miss名無しさん：2006/09/17(日) 14:41:28 ID:5mqRCHBn
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
529 ：Miss名無しさん：2006/09/17(日) 14:58:42 ID:C4Lvva0/
ぶはw
ニートや低収入は子孫を残す必要がないってことねw
ニートや低収入は子孫を残す必要がないってことねw
でも、搾取する相手がいなくなったら、困るのは自分達だろうにな。先の事は
考えてないのかな？頭よい様に見えて実はかなり頭悪いんだろうか？
それとも何かいい案でも考えてるのかな？
考えてないのかな？頭よい様に見えて実はかなり頭悪いんだろうか？
それとも何かいい案でも考えてるのかな？
531 ：Miss名無しさん：2006/09/18(月) 01:06:59 ID:O58zC5Za
日本は滅亡確定って事か。
534 ：Miss名無しさん：2006/09/20(水) 23:08:54 ID:4BK51zCG
愛は年収
>>534
新曲でつか？歌詞は？
新曲でつか？歌詞は？
536 ：Miss名無しさん：2006/09/21(木) 09:35:12 ID:Kc1oGF3i
537 ：Miss名無しさん：2006/09/21(木) 09:45:00 ID:NZvRRMOx
愛＝金
彼が好きならこのままお付き合いを続行。
「結婚」がしたいなら他の相手を探すがよろし。
いっちゃ悪いけどその収入だと、子供出来たら
生活破綻するよね。子供持てないなら付き合うだけのほうがいいよ。
一緒に住んじゃうと楽しさ半減しちゃうしね～。
「結婚」がしたいなら他の相手を探すがよろし。
いっちゃ悪いけどその収入だと、子供出来たら
生活破綻するよね。子供持てないなら付き合うだけのほうがいいよ。
一緒に住んじゃうと楽しさ半減しちゃうしね～。
539 ：Miss名無しさん：2006/09/21(木) 13:13:28 ID:952eaxaq
ま、結婚したいと思える男からは、便器はプロポーズされる事ないけどね
540 ：Miss名無しさん：2006/09/21(木) 22:40:47 ID:0hZ+CT6R
大手メーカー
最終利益 ランキング 2006年3月期
トヨタ自動車 1兆1620億円(確定) メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン 4,400億円(確定) 営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業 1,544億円(確定) 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー 1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機 954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ 886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝 781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通 686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ 121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)
日立オワタｗｗｗｗ
最終利益 ランキング 2006年3月期
トヨタ自動車 1兆1620億円(確定) メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン 4,400億円(確定) 営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業 1,544億円(確定) 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー 1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機 954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ 886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝 781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通 686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ 121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)
日立オワタｗｗｗｗ
大手メーカーに就職しててもいつ何があるか分からんって事？
543 ：Miss名無しさん：2006/09/23(土) 17:24:19 ID:sMx+idwa
公務員同士で結婚しようと思うけど、
おたがい年収は低い。
ふたりとも３５０万弱。
でも公務員だと育児休暇もとりやすいし、
実家暮らしなのであずけながらはたらいたりできる。
子供３人つくってもやっていけるかな。
おたがい年収は低い。
ふたりとも３５０万弱。
でも公務員だと育児休暇もとりやすいし、
実家暮らしなのであずけながらはたらいたりできる。
子供３人つくってもやっていけるかな。
544 ：Miss名無しさん：2006/09/23(土) 17:36:25 ID:PB/iQ6/T
実家は託児所ではないのですが…
老後の面倒を見る代わりに託児だから無問題
友達(30歳）が彼氏（42歳）と別れた。
彼が収入が少ないのは最初から分かっていた。
けど彼はムリをしてデート代を捻出して、彼女のわがままに付き合ってた。
彼女は仕事が大変で「結婚しよう、働かなくていいよ」と言ってくれる
のを待っていたらしい。
それを察しない彼に仕事のストレスをぶつけまくって破局。
「僕には君を幸せにできない」といわれて。
それで彼女、落ち込んでいるかと思ったら
「彼の年収がいくらだったか、気になる。
オカネがないくせに口説いたなんて騙された」と言っていた。
失恋をなぐさめるつもりで会ったときに聞いて
開いた口がふさがりませんでした。
彼が収入が少ないのは最初から分かっていた。
けど彼はムリをしてデート代を捻出して、彼女のわがままに付き合ってた。
彼女は仕事が大変で「結婚しよう、働かなくていいよ」と言ってくれる
のを待っていたらしい。
それを察しない彼に仕事のストレスをぶつけまくって破局。
「僕には君を幸せにできない」といわれて。
それで彼女、落ち込んでいるかと思ったら
「彼の年収がいくらだったか、気になる。
オカネがないくせに口説いたなんて騙された」と言っていた。
失恋をなぐさめるつもりで会ったときに聞いて
開いた口がふさがりませんでした。
ん、どうだろ。
実際には金が無かったら結婚生活なんて上手くいかないのが現実で。
個人的には金の無い男は女性と付き合う資格は無いと思うよ。
実際には金が無かったら結婚生活なんて上手くいかないのが現実で。
個人的には金の無い男は女性と付き合う資格は無いと思うよ。
そんなエサにはｒｙ
549 ：Miss名無しさん：2006/09/24(日) 22:11:53 ID:Et9OcGB4
ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ
>>534
実際に「誰かに愛情を持つ素質の無い人」はとてつもなく増えてる気はする。
基本的に自分が楽しませてもらうことだけしか興味がなく、
楽しませてもらえない状況に不満を持つ人間。
愛情なり、他人の価値を認めていけない人間は
経済的に「自分を楽しませて楽させてくれる」金にしか興味が向かないのは当然だよな。
数字は明確だし、悩まなくて済むというのもあるんだろう。
実際に「誰かに愛情を持つ素質の無い人」はとてつもなく増えてる気はする。
基本的に自分が楽しませてもらうことだけしか興味がなく、
楽しませてもらえない状況に不満を持つ人間。
愛情なり、他人の価値を認めていけない人間は
経済的に「自分を楽しませて楽させてくれる」金にしか興味が向かないのは当然だよな。
数字は明確だし、悩まなくて済むというのもあるんだろう。
>>547
その理屈を言う奴はほぼ間違いなく
現実に生きていく為の収入と、贅沢をする為の収入をはきちがえる池沼。
結婚”生活”は金がないと上手くいかないのは当然だが、
贅沢をしないと上手くいかないなんて理屈は正しいわけが無い。
その理で話をするならまず、結婚生活をするには「金が無かったら」という言い方ではなくて
「この程度の収入だと」という言い方にしないと話にならないよ。
その理屈を言う奴はほぼ間違いなく
現実に生きていく為の収入と、贅沢をする為の収入をはきちがえる池沼。
結婚”生活”は金がないと上手くいかないのは当然だが、
贅沢をしないと上手くいかないなんて理屈は正しいわけが無い。
その理で話をするならまず、結婚生活をするには「金が無かったら」という言い方ではなくて
「この程度の収入だと」という言い方にしないと話にならないよ。
552 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 08:18:38 ID:1tXEmD/j
年間収支
--------------------------
年収 １００万
所得税 ０万
住民税 ０．４万
国保税 ９万
年金 １７万
家賃 ５４万
ＮＨＫ １．５万
電気 ３．６万
水道 ２．５万
ガス ３万
電話 ３万
ネット ６万
--------------------------
差引 ０万
食費がねぇじゃん
--------------------------
年収 １００万
所得税 ０万
住民税 ０．４万
国保税 ９万
年金 １７万
家賃 ５４万
ＮＨＫ １．５万
電気 ３．６万
水道 ２．５万
ガス ３万
電話 ３万
ネット ６万
--------------------------
差引 ０万
食費がねぇじゃん
554 ：Miss名無しさん：2006/09/27(水) 11:18:03 ID:JaxSu0ow
結論から言えば、どんな男でもデブスやガリブスは嫌だって事だ。歳も26以下が基本。
女は顔とスタイルですべてが決まるｗ
女は顔とスタイルですべてが決まるｗ
555 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 16:05:10 ID:zYjDTGwk
【論説】 「"やっぱり、男性は自分の倍の年収ぐらいは稼いでくれないと"の声多い」…"妹負け犬世代"女性論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159501665/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060927/110693/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159501665/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060927/110693/
556 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 17:17:15 ID:JXfhwJA1
>>554でも金がなきゃ そんな女にも相手にされず…ですよｗ
557 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 17:17:48 ID:bola11vS
うるさい氏ね
558 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 18:09:05 ID:jhnMnO0r
稼げない男は結婚する資格なんかないんだから、独身のままでいーんじゃない？
そういう男と結婚したい女なら、稼ぐ女になればいい。
ただし、子供は作れるかは知らないけどw
そういう男と結婚したい女なら、稼ぐ女になればいい。
ただし、子供は作れるかは知らないけどw
559 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 18:59:20 ID:JXfhwJA1
↑その通りｗ
560 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 21:40:19 ID:MV+AEOan
こんなところで相談するなんてホント馬鹿だねぇ(笑)
561 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 21:44:16 ID:Wq4totMN
562 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 22:39:20 ID:sYmmRDiT
お金が大事なのはわかるけど、自分の事を大切に思ってくれる
存在が３０過ぎてありがたい事に気づいた。
お金があっても性格の悪い人といると疲れる。
自分も働きます。
貧乏？しょうがない。
スーパーで底値で買い物して、節約生活もしょうがないよねｗ
存在が３０過ぎてありがたい事に気づいた。
お金があっても性格の悪い人といると疲れる。
自分も働きます。
貧乏？しょうがない。
スーパーで底値で買い物して、節約生活もしょうがないよねｗ
563 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 22:41:33 ID:zYjDTGwk
そこまでして生きて、一体何するの？
564 ：Miss名無しさん：2006/09/29(金) 22:51:43 ID:sYmmRDiT
自分を大切に思ってくれる優しい金持ち捕まえたらいいのにｗ
寝言を書き込み出来るなんて、すげー特技だな。
「自分も働くのは当然で、相手の意向によっては仕方なく専業をやる」
という考え方ならいいんだけどね。
という考え方ならいいんだけどね。
568 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 00:04:58 ID:nEfkwqxY
十年くらいお互いに共働きで働いて、いずれ田舎で農業やりながら
自給自足で暮らしたい。
のんびりのほほんが一番だと思う。
専業かあ・・まあ手抜き料理にはなるかもね、時間がないと。
そこは女の腕の見せ所じゃない？
自給自足で暮らしたい。
のんびりのほほんが一番だと思う。
専業かあ・・まあ手抜き料理にはなるかもね、時間がないと。
そこは女の腕の見せ所じゃない？
569 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 07:48:48 ID:+iF12ALi
＞自分を大切に思ってくれる優しい金持ち捕まえたらいいのにｗ
キモメンとかピザとかオヤジとかはダメ、とか
自己中とかＤＶとかオタクとかはダメ、とか
条件さえ付けなければ捕まえられるだろうね
キモメンとかピザとかオヤジとかはダメ、とか
自己中とかＤＶとかオタクとかはダメ、とか
条件さえ付けなければ捕まえられるだろうね
570 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 08:01:57 ID:+iF12ALi
あと、金持ちが大切にしたいと思う相手の条件を想像してみて
まず、ルックスとスタイルは良い？親の仕事や年収はしっかりしてる？
家庭環境や家柄はどう？あなたの学歴と勤務先はそれなりのところ？
あなたは条件を満たしてる？
条件を満たさないあなたを大切にしてくれる金持ちがいるなら
その人はおそらく確実に
「何か」が欠けている人か
「何か」を抱え込んでるよ
まず、ルックスとスタイルは良い？親の仕事や年収はしっかりしてる？
家庭環境や家柄はどう？あなたの学歴と勤務先はそれなりのところ？
あなたは条件を満たしてる？
条件を満たさないあなたを大切にしてくれる金持ちがいるなら
その人はおそらく確実に
「何か」が欠けている人か
「何か」を抱え込んでるよ
571 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 09:32:52 ID:VQ0mhNxd
>>558
要するに、年収５００万の俺は一生独身でいろってことですね。
要するに、年収５００万の俺は一生独身でいろってことですね。
>>571
年収600万の俺でさえ結婚諦めているのに、何言ってやがる。
年収600万の俺でさえ結婚諦めているのに、何言ってやがる。
573 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 09:53:01 ID:Ue6qgMKG
>>571-572
35歳無職童貞年収25万の漏れでさえ結婚に憧れているというのに、何言ってるんですか？
35歳無職童貞年収25万の漏れでさえ結婚に憧れているというのに、何言ってるんですか？
574 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 10:51:28 ID:wDT2E14x
>>573
そこまで行くと妄想です。
そこまで行くと妄想です。
575 ：Miss名無しさん：2006/09/30(土) 18:10:36 ID:PtiGwf5k
２０代は、セレブ気取りの奥さん
３０代は、単なるパートのおばんさん
４０代は、髪がボサボサで化粧なしのデブ
５０代は、パートと親の介護でバテバテ
６０代は 女でなくなり
３０代は、単なるパートのおばんさん
４０代は、髪がボサボサで化粧なしのデブ
５０代は、パートと親の介護でバテバテ
６０代は 女でなくなり
576 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 13:47:49 ID:nY/Wgans
／￣￣￣＼
/::::::::::::::_,,,-─ヽ
.i::::::::::::::,-'' ﾞｉ
!::::::::::::ゝ ／ ＼ i
ﾞｉ:ｒ=､::| <●) (●､
ヽι _, (,､_)､ l モテたら負けかな
｀ｰｲ （ ﾄﾓｪｪｔｲﾉ と思ってる
,ｒ'ヽ､＿ヽニｿ
/::::::::::::::_,,,-─ヽ
.i::::::::::::::,-'' ﾞｉ
!::::::::::::ゝ ／ ＼ i
ﾞｉ:ｒ=､::| <●) (●､
ヽι _, (,､_)､ l モテたら負けかな
｀ｰｲ （ ﾄﾓｪｪｔｲﾉ と思ってる
,ｒ'ヽ､＿ヽニｿ
577 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 14:06:08 ID:7IkLQv1W
578 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 14:56:07 ID:ELkKAchD
使い古しの女が贅沢言ってんじゃね～
普通なら、公衆便所か練習台ですよ
普通なら、公衆便所か練習台ですよ
579 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 15:04:53 ID:0aIwiI70
580 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 15:49:34 ID:UPlfDyNT
>あと、金持ちが大切にしたいと思う相手の条件を想像してみて
>まず、ルックスとスタイルは良い？親の仕事や年収はしっかりしてる？
>家庭環境や家柄はどう？あなたの学歴と勤務先はそれなりのところ？
>あなたは条件を満たしてる？
>条件を満たさないあなたを大切にしてくれる金持ちがいるなら
>その人はおそらく確実に
>「何か」が欠けている人か
>「何か」を抱え込んでるよ
すげー。ご名答。
俺の周りの友達金持ちばかりだけど、「何か」がかけていて「何か」を抱え込んでる。
この率100%。
「金を得る過程」と「金を守る環境」で、たくさん欠けて行って、たくさん抱え込んでる。
欠けてるって本人達もわかってるけど、気にしない。
もうどうしようもないから。
でも、幸せに生きてきた人間にはわからないんだよね。
だから、そー言う幸せに生きてきた女から温かさみたいの吸い取るの。
知らないから幸せでいれる、知らないから出せる温かさややさしさやら純粋さを吸い取る。
でも、こっちはもう欠けていて完全に失ってるから、どんなに注ぎ込んでも無駄なんだよね。
だから、無尽蔵に求める割には、こちらはまったく変わらない。
そして、そこまでしてくれてもその温かさと無邪気さがある女じゃ、足手まといになるから結局捨てる。
で、自分と同じような環境の女か、自分と同じような人間が家族（だいたい父親）がいて、
欠けてる人間はいつまでも欠けてるままって理解してる女と一緒になる。
みーんなこんな感じ。
明るいだけの女と結婚する男もいるけどね、そー言う奴はほとんどの場合自分の置かれてる状況すら理解できてない無能者。
>>570 を読んでぞっとしたよ。 ここまでばれてるんだって。
でも、まあ、たぶん同じような環境の人間なんだろう それしか考えられんし。
>まず、ルックスとスタイルは良い？親の仕事や年収はしっかりしてる？
>家庭環境や家柄はどう？あなたの学歴と勤務先はそれなりのところ？
>あなたは条件を満たしてる？
>条件を満たさないあなたを大切にしてくれる金持ちがいるなら
>その人はおそらく確実に
>「何か」が欠けている人か
>「何か」を抱え込んでるよ
すげー。ご名答。
俺の周りの友達金持ちばかりだけど、「何か」がかけていて「何か」を抱え込んでる。
この率100%。
「金を得る過程」と「金を守る環境」で、たくさん欠けて行って、たくさん抱え込んでる。
欠けてるって本人達もわかってるけど、気にしない。
もうどうしようもないから。
でも、幸せに生きてきた人間にはわからないんだよね。
だから、そー言う幸せに生きてきた女から温かさみたいの吸い取るの。
知らないから幸せでいれる、知らないから出せる温かさややさしさやら純粋さを吸い取る。
でも、こっちはもう欠けていて完全に失ってるから、どんなに注ぎ込んでも無駄なんだよね。
だから、無尽蔵に求める割には、こちらはまったく変わらない。
そして、そこまでしてくれてもその温かさと無邪気さがある女じゃ、足手まといになるから結局捨てる。
で、自分と同じような環境の女か、自分と同じような人間が家族（だいたい父親）がいて、
欠けてる人間はいつまでも欠けてるままって理解してる女と一緒になる。
みーんなこんな感じ。
明るいだけの女と結婚する男もいるけどね、そー言う奴はほとんどの場合自分の置かれてる状況すら理解できてない無能者。
>>570 を読んでぞっとしたよ。 ここまでばれてるんだって。
でも、まあ、たぶん同じような環境の人間なんだろう それしか考えられんし。
581 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 16:38:47 ID:Z/dm655C
↑長い
結婚してお金で喧嘩になると愛も冷める
結婚してお金で喧嘩になると愛も冷める
582 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 17:54:00 ID:Mnut9Xcj
みなさんこんなことでごちゃごちゃ考える前に、外に出て人づきあいすれば？
583 ：Miss名無しさん：2006/10/03(火) 17:54:41 ID:Mnut9Xcj
みなさんこんなことでごちゃごちゃ考える前に、外に出て人づきあいすれば？
もう26なら結婚しといたほうがいいよ。年食うほど相手いなくなるからね。
585 ：Miss名無しさん：2006/10/07(土) 18:16:55 ID:KBZFFmY5
プロポーズされたんですが、彼が｢毎月自分の親に仕送りする｣と言うのが…。｢そんなの嫌！｣と言ってもいいの？
586 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 10:08:26 ID:W6O+am/c
年収500万円以下の低所得家庭は子供が悲惨です↓↓↓
この調査は、お茶の水女子大学の耳塚寛明教授が、
首都圏にある人口およそ２５万人の市に住む小学６年生およそ１２００人と、
その保護者を対象に行いました。
算数の学力テストの結果と保護者の所得を比べたところ、
▽年収５００万円未満の家庭の子どもは平均点が１００点満点で４２点
▽５００万円から７００万円未満では４３点
▽７００万円から１０００万円未満では５４点
▽１０００万円以上では６６点で、年収が高くなるにつれて点数も高くなっていました。
また家庭での学習時間は、年収５００万円未満では、
▽３０分以内が６７％
▽１時間から１時間半が２３％
▽２時間以上は１０％にとどまりました。
これに対して年収１０００万円以上の家庭では、
▽３０分以内が２４％
▽１時間から１時間半が３９％
▽２時間以上が３７％に上り、年収が高くなるほど学習時間が長くなっています。
子どもの学力と家庭環境の関連をめぐっては、
保護者の学歴については調査が行われてきましたが、
所得との関連を幅広く調べたのはこれが初めてだということです。
耳塚教授は「漠然と指摘されてはいたことだが、データのうえでも家庭の経済力による学力の格差が表れた。
格差を埋めるため、学校で十分な指導を行えるように財政的な支援が必要だ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/08/d20061007000151.html
この調査は、お茶の水女子大学の耳塚寛明教授が、
首都圏にある人口およそ２５万人の市に住む小学６年生およそ１２００人と、
その保護者を対象に行いました。
算数の学力テストの結果と保護者の所得を比べたところ、
▽年収５００万円未満の家庭の子どもは平均点が１００点満点で４２点
▽５００万円から７００万円未満では４３点
▽７００万円から１０００万円未満では５４点
▽１０００万円以上では６６点で、年収が高くなるにつれて点数も高くなっていました。
また家庭での学習時間は、年収５００万円未満では、
▽３０分以内が６７％
▽１時間から１時間半が２３％
▽２時間以上は１０％にとどまりました。
これに対して年収１０００万円以上の家庭では、
▽３０分以内が２４％
▽１時間から１時間半が３９％
▽２時間以上が３７％に上り、年収が高くなるほど学習時間が長くなっています。
子どもの学力と家庭環境の関連をめぐっては、
保護者の学歴については調査が行われてきましたが、
所得との関連を幅広く調べたのはこれが初めてだということです。
耳塚教授は「漠然と指摘されてはいたことだが、データのうえでも家庭の経済力による学力の格差が表れた。
格差を埋めるため、学校で十分な指導を行えるように財政的な支援が必要だ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/08/d20061007000151.html
587 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 10:16:50 ID:VbB9IuTk
>>586
この教授頭悪いな。
所得と子供の学力は偽相関の関係だろ。
相関のあるのは、学習時間と学力。
所得が低いことが問題なのではなく、学習時間が短いのが問題。
これは親の意識の問題だろ。
親の所得が低い→親の学歴、学問に対する意識が低いということだろ。
低所得でも親の意識が高ければ、影響しないように読める。
この教授頭悪いな。
所得と子供の学力は偽相関の関係だろ。
相関のあるのは、学習時間と学力。
所得が低いことが問題なのではなく、学習時間が短いのが問題。
これは親の意識の問題だろ。
親の所得が低い→親の学歴、学問に対する意識が低いということだろ。
低所得でも親の意識が高ければ、影響しないように読める。
588 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 10:35:08 ID:vpFwJHLg
手取り１５万てのは少なすぎるな。
きっと寮費と社会保険を引かれて、１５万しか残らないのでは？
俺のとこの派遣さんは寮費、光熱費、社保で８万くらい飛んでいくよ。
きっと寮費と社会保険を引かれて、１５万しか残らないのでは？
俺のとこの派遣さんは寮費、光熱費、社保で８万くらい飛んでいくよ。
589 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 12:36:42 ID:wd+GjIPu
>>587
でも現実には低所得の親の意識が低い数が多い→学習時間が少ない→低所得家庭の子供の学力が低い結果が>>586でしょ。
低学歴ｽﾊﾟｲﾗﾙってやつね。
低所得だと塾も行けないコがいる。
都内でも東側vs文京区や千代田区だと、平均所得の低い東側は文京区や千代田区に比べて明らかに学力の差があって教育委員会でも問題になっているほど。
でも現実には低所得の親の意識が低い数が多い→学習時間が少ない→低所得家庭の子供の学力が低い結果が>>586でしょ。
低学歴ｽﾊﾟｲﾗﾙってやつね。
低所得だと塾も行けないコがいる。
都内でも東側vs文京区や千代田区だと、平均所得の低い東側は文京区や千代田区に比べて明らかに学力の差があって教育委員会でも問題になっているほど。
590 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 14:54:56 ID:G6d9DvsH
やっぱり夫の稼ぎが少ないと子供も悲惨な目にあうのねぇ。
591 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 14:57:45 ID:8Ld/SULN
592 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 15:02:58 ID:G6d9DvsH
>>591
妊娠～出産後数年は働けないでしょ。
乳幼児を預けて働く母親って個人的にはどうかと思っているので。
まったく、自分の子供を産んでもらうんだからもっと甲斐性見せなさいよ。
あんたに妊娠能力は無いんだから。
妊娠～出産後数年は働けないでしょ。
乳幼児を預けて働く母親って個人的にはどうかと思っているので。
まったく、自分の子供を産んでもらうんだからもっと甲斐性見せなさいよ。
あんたに妊娠能力は無いんだから。
593 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 15:08:32 ID:9JnYCeKX
勉強する時の集中力が足りないのが問題。
原因は清涼飲料水の飲みすぎです。
イライラを抑える成分が尿から出てしまい、
切れやすい物質を脳から出すそうです。
アメリカで検証されました。
飲みすぎに気をつけましょう。
原因は清涼飲料水の飲みすぎです。
イライラを抑える成分が尿から出てしまい、
切れやすい物質を脳から出すそうです。
アメリカで検証されました。
飲みすぎに気をつけましょう。
594 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 15:29:21 ID:53DQ58dJ
595 ：Miss名無しさん：2006/10/08(日) 15:34:32 ID:N/fhCZlK
じゃあなんで３年も付き合ってるの？
付き合ってたら結婚ありえるでしょ…
付き合ってたら結婚ありえるでしょ…
先日結婚断られ、同時に振られました。
以前さりげなく貯金聞かれたとき
少ないよとか笑っていったんですがこれがまずかったのか。
自分の人間性で断られたのかと思うとつらいですね。
以前さりげなく貯金聞かれたとき
少ないよとか笑っていったんですがこれがまずかったのか。
自分の人間性で断られたのかと思うとつらいですね。
収入少なくていいけど最低偏差値50はないといやだ。
何の偏差値よ？
人間性・・・
犯罪者
陰口ばかり言う人
ゴミのポイ捨てする人
ロリコン、マザコン
犯罪者
陰口ばかり言う人
ゴミのポイ捨てする人
ロリコン、マザコン
>>599
自分の人間性も疑って掛かろうな。
自分の人間性も疑って掛かろうな。
601 ：Miss名無しさん：2006/10/12(木) 21:21:36 ID:QUkFEfse
602 ：Miss名無しさん：2006/10/12(木) 22:49:07 ID:yq0ru3Xi
ｲﾁﾓﾂの逞しい男子と婚姻の契りを結ぶべきです
603 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 00:24:04 ID:uMCIg5Y0
604 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 00:27:25 ID:psnw4y2S
どうして女って既に完成系の男を求めるのかね。
はじめは低収入でも互いに育っていくのが
夫婦ってもんだろ。
はじめは低収入でも互いに育っていくのが
夫婦ってもんだろ。
605 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 00:32:21 ID:qFshGGPI
＞どうして女って既に完成系の男を求めるのかね。
っていうか、企業も新人に即戦力求めたり、種々の事業も初年から利益求めたり
世の中全てにおいて、育成ってのを忘れて短期的な見方しかしなくなっている一環だろ
っていうか、企業も新人に即戦力求めたり、種々の事業も初年から利益求めたり
世の中全てにおいて、育成ってのを忘れて短期的な見方しかしなくなっている一環だろ
606 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 00:32:58 ID:/Uj92WP+
だけど住む家の１つも用意できないでプロポーズって 鳥 以下だな
鳥以下。チョトわらたｗ
でも現実はそんなもん。プロポーズまでするなら当然、結婚資金くらいは貯めてあって、
先の見通しができてるのかと思ってしまいますが、そんなことまで頭がまわらないのが
男というもの。
むしろ準備万端、家も購入、結婚資金貯めまくり。な男はなんとなく危険な気がします。
でも現実はそんなもん。プロポーズまでするなら当然、結婚資金くらいは貯めてあって、
先の見通しができてるのかと思ってしまいますが、そんなことまで頭がまわらないのが
男というもの。
むしろ準備万端、家も購入、結婚資金貯めまくり。な男はなんとなく危険な気がします。
>>1 は小町からの転載ですね。
はっきり言えば、恋愛は情であるが、結婚は情ではなく生活。
よって、生活に不安があるなら無理にすべきものではないと思います。決して嫌らしい考えだ
などとは思いません。むしろそれを考えない方が計画性が無く愚かだと言えるでしょう。
彼が派遣ではこの先も収入はこのまま。悪くすれば簡単にクビ。
少なくとも子供を産むのは難しい経済状態になるのが目に見えていますし、親とひきこもりの
姉の世話が加わってきたら、たとえ子供を産まなくても確実に経済的に苦しくなる。
1の女性に大黒柱を取って代われるほどの収入があればいいですが、そういう訳でもないので
（共働きの奥さんとしては十分すぎる収入だとは思うのですが）、この二人には結婚するだけの
経済的基盤が無い、という結論を出さざるを得ません。
はっきり言えば、恋愛は情であるが、結婚は情ではなく生活。
よって、生活に不安があるなら無理にすべきものではないと思います。決して嫌らしい考えだ
などとは思いません。むしろそれを考えない方が計画性が無く愚かだと言えるでしょう。
彼が派遣ではこの先も収入はこのまま。悪くすれば簡単にクビ。
少なくとも子供を産むのは難しい経済状態になるのが目に見えていますし、親とひきこもりの
姉の世話が加わってきたら、たとえ子供を産まなくても確実に経済的に苦しくなる。
1の女性に大黒柱を取って代われるほどの収入があればいいですが、そういう訳でもないので
（共働きの奥さんとしては十分すぎる収入だとは思うのですが）、この二人には結婚するだけの
経済的基盤が無い、という結論を出さざるを得ません。
家かって貯金たくさんなんてのは逆に怖いけどさ、
一緒に住む家の家賃とかも厳しいのにプロポーズって現状認識できてなさ杉、
先を見通した判断ができなさ杉、だから低収入なんじゃねえの？
一緒に住む家の家賃とかも厳しいのにプロポーズって現状認識できてなさ杉、
先を見通した判断ができなさ杉、だから低収入なんじゃねえの？
611 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 19:10:41 ID:qFshGGPI
結婚調査：女性９割「するつもり」も交際相手なし４割強
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060923k0000m040053000c.html
図録独身男女の結婚意思と異性との交際状況
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2407.html
結婚と出産に関する全国調査
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/s_point12.pdf
年収250万の男と結婚できる？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1155133980/
収入の少ない彼からのプロポーズ…正直迷っています
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1155384377/
独身男性の年収の実態
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1153070500/
？？フリーターの彼と結婚できますか？？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1156225051/
【勝ち組】年収350万の男＜11人目＞【負け組】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1143156159/
年収500万以下のクズはこの板にくるな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1124620206/
女の進化に男はついてこれず、年収600万超希望
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1157897578/
以上、毒女板より
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060923k0000m040053000c.html
図録独身男女の結婚意思と異性との交際状況
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2407.html
結婚と出産に関する全国調査
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/s_point12.pdf
年収250万の男と結婚できる？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1155133980/
収入の少ない彼からのプロポーズ…正直迷っています
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1155384377/
独身男性の年収の実態
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1153070500/
？？フリーターの彼と結婚できますか？？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1156225051/
【勝ち組】年収350万の男＜11人目＞【負け組】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1143156159/
年収500万以下のクズはこの板にくるな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1124620206/
女の進化に男はついてこれず、年収600万超希望
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1157897578/
以上、毒女板より
613 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 20:18:26 ID:icMJEf2Z
低収入男がいやなら高収入男と結婚すればいい。なんの問題もないと思うが。
614 ：Miss名無しさん：2006/10/13(金) 22:59:54 ID:Iz24f4DP
今２４歳初任給手取りで２４万 ボーナスは８０万程度 勤務時間は８時間
で福利厚生あり。週休２日。 年収手取り３７０万くらい
こんな感じだけどお金がぜんぜんたまらないお。１５万の人は毎日猫飯で食ってんの？
学生でもなければ生活できんよ。俺の高校大学の友達も最悪でも２０万以上はもらってる。
社会に出て思ったのは学歴や資格や才能は金になるし就職が楽になるってことかな。
あと普通は年収って手取りで計算してんだよね？
まさか総支給書いてんじゃないよね？
それから公務員は安月給って言ってるけど役職につくと違うよ。たしかに初任給はやすいけど。
局長やってた旧帝卒叔父（５２）は年収軽く１０００万超えてたよ。
平だと７００超えが限界らしいけどね。
地方上級と国家２種と１種以外は公務員の平均年収を下げてるから入れない方がいいよ。
女の人って彼氏の給料に文句言うなら最悪でも彼氏の倍は稼げてから言えよ、
男女平等だろ。寄生虫は寄生することを生まれながらに知るけど。
で福利厚生あり。週休２日。 年収手取り３７０万くらい
こんな感じだけどお金がぜんぜんたまらないお。１５万の人は毎日猫飯で食ってんの？
学生でもなければ生活できんよ。俺の高校大学の友達も最悪でも２０万以上はもらってる。
社会に出て思ったのは学歴や資格や才能は金になるし就職が楽になるってことかな。
あと普通は年収って手取りで計算してんだよね？
まさか総支給書いてんじゃないよね？
それから公務員は安月給って言ってるけど役職につくと違うよ。たしかに初任給はやすいけど。
局長やってた旧帝卒叔父（５２）は年収軽く１０００万超えてたよ。
平だと７００超えが限界らしいけどね。
地方上級と国家２種と１種以外は公務員の平均年収を下げてるから入れない方がいいよ。
女の人って彼氏の給料に文句言うなら最悪でも彼氏の倍は稼げてから言えよ、
男女平等だろ。寄生虫は寄生することを生まれながらに知るけど。
だって彼は私が持ってるお金じゃないのものがほしいんだもの
相応の支払いは当然よ
相応の支払いは当然よ
616 ：Miss名無しさん：2006/10/14(土) 01:05:13 ID:MbYdUEBK
ヒャッハッハ
617 ：Miss名無しさん：2006/10/14(土) 01:46:29 ID:qQ7mf0Sk
>>614
社会人なのに頭悪いな。
年収と言ったら「総支給額」これ常識中の常識だから。
あと、私は男女平等というのは以下の事と捉えている。
妊娠する能力や出産後の育児など女性が負担する役割があるのだから、外で稼ぐ男性はその女性よりも多く稼がなくてはいけない。
男女は脳味噌も肉体も構造が違うのだから、同じ事を張り合うのは無駄な労力。
各々自分の能力でお互いが頑張ればいいだけの話。
社会人なのに頭悪いな。
年収と言ったら「総支給額」これ常識中の常識だから。
あと、私は男女平等というのは以下の事と捉えている。
妊娠する能力や出産後の育児など女性が負担する役割があるのだから、外で稼ぐ男性はその女性よりも多く稼がなくてはいけない。
男女は脳味噌も肉体も構造が違うのだから、同じ事を張り合うのは無駄な労力。
各々自分の能力でお互いが頑張ればいいだけの話。
618 ：sage：2006/10/14(土) 03:30:28 ID:uzpI7pvV
どんなに収入が少なくても、
大好きな彼を信じて諦めない自分でいたいと思いました。
ものすごく関係ない発言でスミマセン。
来月結婚するし、彼の収入は>>1さん位だし、少し迷いました。
彼は工場勤務で、32歳で、ダメダメかもしれないけど、
でも信じてるからやっぱり結婚したいと思いました。
このスレを読んで、
★彼が貧乏でも一緒にいれるか？
★彼が弱っている時に支えてあげれるか？
★彼の苦しみを自分のものとして、受け入れられるか？
という事を考えました。
それを踏まえて結婚する事を決めました。
女性の強さって、怒ったり罵倒したりする事とは違いますよね？
彼の能力を判った上で、サポートしてあげる事も強さなのではと最近思います。
貧乏でも愛のある家庭を作れたら、と思っています。
長々と失礼しました。
大好きな彼を信じて諦めない自分でいたいと思いました。
ものすごく関係ない発言でスミマセン。
来月結婚するし、彼の収入は>>1さん位だし、少し迷いました。
彼は工場勤務で、32歳で、ダメダメかもしれないけど、
でも信じてるからやっぱり結婚したいと思いました。
このスレを読んで、
★彼が貧乏でも一緒にいれるか？
★彼が弱っている時に支えてあげれるか？
★彼の苦しみを自分のものとして、受け入れられるか？
という事を考えました。
それを踏まえて結婚する事を決めました。
女性の強さって、怒ったり罵倒したりする事とは違いますよね？
彼の能力を判った上で、サポートしてあげる事も強さなのではと最近思います。
貧乏でも愛のある家庭を作れたら、と思っています。
長々と失礼しました。
619 ：Miss名無しさん：2006/10/14(土) 05:13:49 ID:qQ7mf0Sk
>>618
結婚して10年後も同じ事が言えるのなら素晴らしいね。
たいがいの>>1のようなケースは、子供が出来ると同時に後悔する女性が多いのだけど
618が妊娠中も出産後もｶﾞﾝｶﾞﾝ働いて子供にひもじい思いをさせないようにしてあげてください。
結婚して10年後も同じ事が言えるのなら素晴らしいね。
たいがいの>>1のようなケースは、子供が出来ると同時に後悔する女性が多いのだけど
618が妊娠中も出産後もｶﾞﾝｶﾞﾝ働いて子供にひもじい思いをさせないようにしてあげてください。
ウチのお袋俺が生まれる2ヶ月前まで働いてたって聞いたよ
まあ周りがいい人ばっかだったってのがデカイ父も含めて。
毒女スレの女共はとても応援する気はしないけど
>>618はまともだ 二人で頑張っていい人生を
まあ周りがいい人ばっかだったってのがデカイ父も含めて。
毒女スレの女共はとても応援する気はしないけど
>>618はまともだ 二人で頑張っていい人生を
>620
２ヶ月前って、大体出産予定日から8週間前からとるからだよね？
正社員なら普通なんだけど…
出産したらやめさせる会社なんかで働いちゃダメだろ。
２ヶ月前って、大体出産予定日から8週間前からとるからだよね？
正社員なら普通なんだけど…
出産したらやめさせる会社なんかで働いちゃダメだろ。
622 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 01:22:09 ID:Op4L7Uo/
＞あと、私は男女平等というのは以下の事と捉えている。
＞妊娠する能力や出産後の育児など女性が負担する役割があるのだから、外で稼ぐ男性はその女性よりも多く稼がなくてはいけない。
＞男女は脳味噌も肉体も構造が違うのだから、同じ事を張り合うのは無駄な労力。
＞各々自分の能力でお互いが頑張ればいいだけの話。
こりゃ井の中の蛙の男女平等論だね
スウェーデン辺りでこんな事言ってみ、まず？？？って顔されるから
ここは日本だからいいんだよ！って開き直るつもりなら男女平等と言わずに
「ごく個人的な男女についての考え方です」と言った方がいいな
こんな事を言ってる奴（男女問わず）がいる限りは少子化は永久に改善しない
＞妊娠する能力や出産後の育児など女性が負担する役割があるのだから、外で稼ぐ男性はその女性よりも多く稼がなくてはいけない。
＞男女は脳味噌も肉体も構造が違うのだから、同じ事を張り合うのは無駄な労力。
＞各々自分の能力でお互いが頑張ればいいだけの話。
こりゃ井の中の蛙の男女平等論だね
スウェーデン辺りでこんな事言ってみ、まず？？？って顔されるから
ここは日本だからいいんだよ！って開き直るつもりなら男女平等と言わずに
「ごく個人的な男女についての考え方です」と言った方がいいな
こんな事を言ってる奴（男女問わず）がいる限りは少子化は永久に改善しない
623 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 01:29:10 ID:m85hnwdi
>>622
今時スウェーデン厨かよw
今時スウェーデン厨かよw
624 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 02:42:31 ID:jk+ndDnf
収入少ないなら家事能力がなきゃね。
家事しないわ、稼ぎ少ないわじゃ、離婚率高いから。
低収入なりにそういうところで誠意見せなきゃね。
家事しないわ、稼ぎ少ないわじゃ、離婚率高いから。
低収入なりにそういうところで誠意見せなきゃね。
３２歳で手取りが２０万以下なんてだめだろう。
生活していけないと思うが。。
生活していけないと思うが。。
626 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 03:58:07 ID:jk+ndDnf
>>625
奥さんが同じくらい稼げればいいけど、子供いて働けなかったらoutだろうね。
奥さんが同じくらい稼げればいいけど、子供いて働けなかったらoutだろうね。
年収にこだわるなら結婚しない方が良い
負け犬根性って醜いと思う
負け犬根性って醜いと思う
628 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 14:00:11 ID:bCz32LlW
そりゃ負け犬オバハンで年収に拘っていたら醜いよ。
でもこちらは２３歳、今なら選び放題だもの。
２５歳には結婚する予定あり。
選べる立場の女がわざわざ低収入を選ぶわけ無いでしょ。
喪男、喪女同士でくっついとけばいいじゃんw
でもこちらは２３歳、今なら選び放題だもの。
２５歳には結婚する予定あり。
選べる立場の女がわざわざ低収入を選ぶわけ無いでしょ。
喪男、喪女同士でくっついとけばいいじゃんw
629 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 14:08:08 ID:ibjLQHn7
自分の低収入を棚に上げて男に収入を求めてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者公務員上場企業の総合職あたりの女以外は
男に収入を求める権利は無し
一般職とかマジ論外
医者公務員上場企業の総合職あたりの女以外は
男に収入を求める権利は無し
一般職とかマジ論外
630 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 14:09:03 ID:Mu2skxzR
貧乏？だと思われる友人は
貧しいけれどそれはそれで幸せそうです。
そのコは臨月近くまで働いて、出産後８週目で職場復帰しました。
並大抵の体力じゃやれないと思う。
「幸せ」の価値観が「お金」ではない人なんだと思う。
私は無理そうです。
うちならまず親が反対するだろうな。
親の反対を押し切ってまで、低収入の人と結婚したいと思いません。
貧しいけれどそれはそれで幸せそうです。
そのコは臨月近くまで働いて、出産後８週目で職場復帰しました。
並大抵の体力じゃやれないと思う。
「幸せ」の価値観が「お金」ではない人なんだと思う。
私は無理そうです。
うちならまず親が反対するだろうな。
親の反対を押し切ってまで、低収入の人と結婚したいと思いません。
632 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 14:42:23 ID:bCz32LlW
>>629-630
低収入喪男が必死www即釣られてやがってﾜﾛｽw
女性は若さと美貌に価値がある。
男性は経済力と安定性に価値がある。
実際に女性を選べる立場にいる高ｽﾍﾟｯｸ男の奥さんは若くて綺麗な人が多いでしょ。
間違ってもオバサンやデブスとは結婚していない。
選べる立場の男女ならこれを理解しているよ。
理解出来ないのは、選べる立場でない人間だけw
低収入喪男が必死www即釣られてやがってﾜﾛｽw
女性は若さと美貌に価値がある。
男性は経済力と安定性に価値がある。
実際に女性を選べる立場にいる高ｽﾍﾟｯｸ男の奥さんは若くて綺麗な人が多いでしょ。
間違ってもオバサンやデブスとは結婚していない。
選べる立場の男女ならこれを理解しているよ。
理解出来ないのは、選べる立場でない人間だけw
633 ：Miss名無しさん：2006/10/15(日) 14:44:49 ID:/mu+DrTI
☆団結まつりというお祭りが亀戸で開催されます。
お祭りワッショイ！！
＼＼ 団結ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ イベントワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
日時：２００６年１０月２９日（日）午前１０時～午後３時 開催 雨天決行（超悪天時は中止）
会場：東京都江東区亀戸・亀戸中央公園内
交通：東武鉄道亀戸水神駅下車徒歩３分
http://www7.ocn.ne.jp/~maturi/WHAT.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~maturi/index.html
労働組合のフリーマーケットです。
産地直送のじゃがいもやホタテなどいろいろ売ります。
お祭りワッショイ！！
＼＼ 団結ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ イベントワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
日時：２００６年１０月２９日（日）午前１０時～午後３時 開催 雨天決行（超悪天時は中止）
会場：東京都江東区亀戸・亀戸中央公園内
交通：東武鉄道亀戸水神駅下車徒歩３分
http://www7.ocn.ne.jp/~maturi/WHAT.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~maturi/index.html
労働組合のフリーマーケットです。
産地直送のじゃがいもやホタテなどいろいろ売ります。
金の稼げないのは論外！
早く別れるべき
早く別れるべき
夫婦は、他人です
自分と同じ人間なんていないよぉ
自分と同じ人間なんていないよぉ
636 ：Miss名無しさん：2006/11/04(土) 17:57:00 ID:hB8oBX4o
>>618は１年持たずに離婚するに１００万リラ。
637 ：Miss名無しさん：2006/11/04(土) 23:19:34 ID:nxleolDu
子供産むなら低所得の男との結婚はマジで止めたほうがいい。
それこそ中国産の食品や極狭ボロアパート車無しで暮らせるならいけるかもしれないが、
子供に惨めな思いをさせるのは本当に可哀想。
それこそ中国産の食品や極狭ボロアパート車無しで暮らせるならいけるかもしれないが、
子供に惨めな思いをさせるのは本当に可哀想。
何が本当に惨めな事のか>>637は解ってるのか？
お前が貧乏生活に喘いでない限り説得力０
お前が貧乏生活に喘いでない限り説得力０
みんなが貧しい社宅や団地で暮らしてた昔は良かった。
今は見えすぎる格差あるから、「何でうちだけこんなに貧乏なんだろう」
・・・ってなるよ。無意識のうちにね。
やっぱり幸せな生活にそれなりのお金は必要。
俺は>>618の相手がそれなりのお金を稼いでないように思えるが・・。
>>618が貧乏でも付いていくと決めたのなら、
このスレの住人からは頑張れとしか言えないな。
今は見えすぎる格差あるから、「何でうちだけこんなに貧乏なんだろう」
・・・ってなるよ。無意識のうちにね。
やっぱり幸せな生活にそれなりのお金は必要。
俺は>>618の相手がそれなりのお金を稼いでないように思えるが・・。
>>618が貧乏でも付いていくと決めたのなら、
このスレの住人からは頑張れとしか言えないな。
貧しくてもお互い我慢できる覚悟があればやっていけるかもしれない。
ただ金銭感覚が違うと厳しいかも。
あとやっぱり子供にだけは惨めな生活させたくない。
最近はそれを重視するようになったかな。
ただ金銭感覚が違うと厳しいかも。
あとやっぱり子供にだけは惨めな生活させたくない。
最近はそれを重視するようになったかな。
641 ：Miss名無しさん：2006/11/06(月) 21:46:58 ID:PXbJYSZp
でも結婚しないと子供も産めないよ。
ずっと高望みしてて高齢になったら惨めな思いもなにもなく小梨というリスクもあるし。
結局は１７万程度の月収でも愛があればいいんじゃね？
２馬力で稼げば３０万程度はいくし。
ずっと高望みしてて高齢になったら惨めな思いもなにもなく小梨というリスクもあるし。
結局は１７万程度の月収でも愛があればいいんじゃね？
２馬力で稼げば３０万程度はいくし。
642 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 00:14:42 ID:x6tkkurK
まさに私の彼も月収１７万です。確かに結婚したら大変な生活になるかもしれない。
けれどもう３１だし、これが自分の人生と思って頑張る。
会社のおばさまも共働きで朝から晩まで働いてる。
家は母子家庭で女でひとつで育てられた、といっても母は公務員で
高収入ですが・・・
彼の事好きだし頑張りたい、そして幸せな家庭を築きたい。
ただ子供に惨めな思いはさせたくないよね。
けれどもう３１だし、これが自分の人生と思って頑張る。
会社のおばさまも共働きで朝から晩まで働いてる。
家は母子家庭で女でひとつで育てられた、といっても母は公務員で
高収入ですが・・・
彼の事好きだし頑張りたい、そして幸せな家庭を築きたい。
ただ子供に惨めな思いはさせたくないよね。
643 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 00:17:12 ID:vtPFZ+X4
みなさん、とりあえず家庭板の「年収別スレ」と「家計簿スレ」見てきなよ。
子梨なら2馬力もラクラクだけど、女が妊娠した途端悲惨な人生が待っている。
それでも親の援助があれば話は別だけどね。
子梨なら2馬力もラクラクだけど、女が妊娠した途端悲惨な人生が待っている。
それでも親の援助があれば話は別だけどね。
644 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 00:21:17 ID:x6tkkurK
そうか・・見てみようかな？
もう自分には高収入の男捕まえられる器量はないからな。
もう自分には高収入の男捕まえられる器量はないからな。
645 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 00:44:20 ID:vtPFZ+X4
そうだね、31歳だと高収入云々以前に結婚してもらえるだけありがたいかもね。
だからこそ、家庭板で低収入家計をどう乗り切るか勉強するがよろしいのでは？
だからこそ、家庭板で低収入家計をどう乗り切るか勉強するがよろしいのでは？
646 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 00:49:23 ID:x6tkkurK
そうします。自分はケチなので何とかやっていけるかもしれません。
今でもクーポンもって行けば割引とか、お好み焼き１１０円の
店とかそういう安いところ探す貧乏人ですんで。
今でもクーポンもって行けば割引とか、お好み焼き１１０円の
店とかそういう安いところ探す貧乏人ですんで。
647 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 01:15:28 ID:tEGP+2R7
幸せって何だろう。お金？地位？愛情？
とりあえず1つに偏ってたらダメみたいだね。中庸って言葉を思い出したよ。
とりあえず1つに偏ってたらダメみたいだね。中庸って言葉を思い出したよ。
648 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 01:17:58 ID:VsbMfZCn
649 ：Miss名無しさん：2006/11/07(火) 01:59:53 ID:tEGP+2R7
そう・・基本は愛情だね。恋人に限らず家族に対しての愛情も。これがなくなったら人生辛いと思うよ。
ただ生活する以上は先立つものは常に必要だから、そこは視界をキチッと保ってほしい。
幸せは自分の気持ち次第だからね。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
ただ生活する以上は先立つものは常に必要だから、そこは視界をキチッと保ってほしい。
幸せは自分の気持ち次第だからね。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
相手の収入が気になるなら結婚しなきゃいいじゃん
値踏みされてる彼氏が気の毒です＞＜
値踏みされてる彼氏が気の毒です＞＜
手取り３０万あっても結婚できない俺 アワレ
なんか殆どの人間が実はアワレな気がしてきた
愛さえあれば。
愛と月収２０万さえあれば。
じゃないの？２馬力でがんがれ
愛と月収２０万さえあれば。
じゃないの？２馬力でがんがれ
655 ：Miss名無しさん：2006/11/10(金) 01:15:29 ID:S4EJwI2+
ふーん。みんな大変なんだね。
公務員一家だからガキの頃から「公務員になれ」と刷り込みされてたから。
やっぱり俺も公務員。刷り込みしてくれた家族に感謝ですわ。
まあ、愛があればなんでも乗り越えられますよ。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
公務員一家だからガキの頃から「公務員になれ」と刷り込みされてたから。
やっぱり俺も公務員。刷り込みしてくれた家族に感謝ですわ。
まあ、愛があればなんでも乗り越えられますよ。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
656 ：Miss名無しさん：2006/11/10(金) 01:21:38 ID:Toj21dxw
公務員ったってピンキリで
薄給で共働きしないと子供育てられない公務員がゴロゴロ
薄給で共働きしないと子供育てられない公務員がゴロゴロ
657 ：Miss名無しさん：2006/11/10(金) 02:36:51 ID:sEfn2X+F
一番大切なのは愛だよ。
公務員が薄給って思っている奴って、どこの田舎者？
うちが公務員一家で私は一般企業だけど
周りにいろんな公務員がいて
高給取りもいれば信じられないほどの薄給もいますがなｗ
世間の一般的な公務員のイメージは｢薄給だけど安定」でしょう。
659が世間知らずな高給公務員なんだろうけど。
周りにいろんな公務員がいて
高給取りもいれば信じられないほどの薄給もいますがなｗ
世間の一般的な公務員のイメージは｢薄給だけど安定」でしょう。
659が世間知らずな高給公務員なんだろうけど。
>>660
薄給公務員てどこにいるの？世間知らずだから教えて。
うちも自分以外が全員公務員だけど、同じ年齢になってもｓの仕事内容であの年収は無理。
公務員の給料を超えようと思えば、3倍は仕事しなくちゃならない。
仕事中にパソコンで遊んでたり、残業もしていないのに残業手当ついてたり、あり得ないよ。
ほんと、マジで教えて。自分の世間知らずを恥じるから。
薄給公務員てどこにいるの？世間知らずだから教えて。
うちも自分以外が全員公務員だけど、同じ年齢になってもｓの仕事内容であの年収は無理。
公務員の給料を超えようと思えば、3倍は仕事しなくちゃならない。
仕事中にパソコンで遊んでたり、残業もしていないのに残業手当ついてたり、あり得ないよ。
ほんと、マジで教えて。自分の世間知らずを恥じるから。
>>661
どこにいるって･･･とりあえず大学の同級生の私の彼氏がここにいますｗｗ
ぶっちゃけ私より年収低いです。。。
彼は前はサラリーマンで年収はよかったけど激務で、
今はほぼ定時のそれなりに楽な仕事らしいけど年収は激減ｗ
ちなみにたしか残業付かないって言ってたよ。
私は別に収入のことは気にしてないけど、本人は冗談半分でよく卑下する。
ところで661さんがいうあの年収ってどのくらいなの？
3倍も働かなければ追いつかないくらい貰ってるならすごいね。
しかも仕事中に遊んだり残業してないのに残業代貰うなんてただの税金ドロボーやん。
今こんなに公務員が問題になってんのにやばいよｗ
つーかほんまどんだけもらっとんねんって話だね。
ついでにどんな職種の公務員なのかも気になるな。
まぁ、公務員ってひとくくりにしたって職種でかなり違うんじゃないの。
とりあえず公務員板にでも行ってみたらあ？
どこにいるって･･･とりあえず大学の同級生の私の彼氏がここにいますｗｗ
ぶっちゃけ私より年収低いです。。。
彼は前はサラリーマンで年収はよかったけど激務で、
今はほぼ定時のそれなりに楽な仕事らしいけど年収は激減ｗ
ちなみにたしか残業付かないって言ってたよ。
私は別に収入のことは気にしてないけど、本人は冗談半分でよく卑下する。
ところで661さんがいうあの年収ってどのくらいなの？
3倍も働かなければ追いつかないくらい貰ってるならすごいね。
しかも仕事中に遊んだり残業してないのに残業代貰うなんてただの税金ドロボーやん。
今こんなに公務員が問題になってんのにやばいよｗ
つーかほんまどんだけもらっとんねんって話だね。
ついでにどんな職種の公務員なのかも気になるな。
まぁ、公務員ってひとくくりにしたって職種でかなり違うんじゃないの。
とりあえず公務員板にでも行ってみたらあ？
薄給との結婚なんて絶対に後悔する。
あと、残業代が多くを占める男もダメ。
帰宅はいつも深夜０時過ぎだとか。
あ、これはウチの旦那ね。もう深夜まで働かなくていいように、離婚すっから。
薄給でも、ひとりでならやっていけるでしょう。何が楽しくて結婚したんだろ、私達夫婦は・・・。
共働きでなきゃやっていけなかったよ。
あと、残業代が多くを占める男もダメ。
帰宅はいつも深夜０時過ぎだとか。
あ、これはウチの旦那ね。もう深夜まで働かなくていいように、離婚すっから。
薄給でも、ひとりでならやっていけるでしょう。何が楽しくて結婚したんだろ、私達夫婦は・・・。
共働きでなきゃやっていけなかったよ。
>>663の状況がよく分からない俺は頭が悪いのか？？？
30台あたりで働くのが嫌になって「専業主婦」したいのに旦那の給料が少ないから
寄生できず不満がたまって離婚する
って状況じゃないの？
寄生できず不満がたまって離婚する
って状況じゃないの？
早く離婚汁
旦那かわいそう
旦那かわいそう
今まで全く出てこなかった前提を入れて話をする人って何なんだろう。
普段からそうなのか？
普段からそうなのか？
>>1
その後どうなったの？
その後どうなったの？
>>663
何のために結婚したかって、そこが重要だなぁ。
一般論で、子どもを産んで温かい幸せな家庭をつくるのが目的だったら低収入の男とは無理だ。
帰宅がいつも深夜だと会話もセックスもないだろうし、低収入だと出産後も不安だろう。
家事に育児に仕事に励む女ってのもかっこいいけど、女の身体はそんな丈夫ではないと思う。
女の家事・育児・仕事セットはよく見るけど、男のパターンは少ない。できないからだ。
低収入の男は仕事もろくにできないわけで、さらに家事・育児をプラスすることなどは絶対にできない。
低収入の男は一生独身でいろ。結婚なんて図々しい。
何のために結婚したかって、そこが重要だなぁ。
一般論で、子どもを産んで温かい幸せな家庭をつくるのが目的だったら低収入の男とは無理だ。
帰宅がいつも深夜だと会話もセックスもないだろうし、低収入だと出産後も不安だろう。
家事に育児に仕事に励む女ってのもかっこいいけど、女の身体はそんな丈夫ではないと思う。
女の家事・育児・仕事セットはよく見るけど、男のパターンは少ない。できないからだ。
低収入の男は仕事もろくにできないわけで、さらに家事・育児をプラスすることなどは絶対にできない。
低収入の男は一生独身でいろ。結婚なんて図々しい。
672 ：Miss名無しさん：2006/11/13(月) 12:29:13 ID:nWnimaaf
とりあえず借金一億のキムタクと、年収一億の出川
どっちをとる？
どっちをとる？
出川だろ、ふつーに。
ただ本当にホンモノのキムタクだったら1億くらいすぐ返せそうだ。
ただ本当にホンモノのキムタクだったら1億くらいすぐ返せそうだ。
>>662
あのさー、公務員ていうのは完璧といってもいいくらい年功序列なのｗ
だから、若いうちは民間が良くても50歳を超えると民間ではラインに乗っている人しか太刀打ちできないくらい高給取りになるの。
定年前なんか（ヒラでも）のきなみ1000万超だよ。
民間で定年までヒラで居続けられて、さらに1000万もの年収ある会社ってどんな会社？
あのさー、公務員ていうのは完璧といってもいいくらい年功序列なのｗ
だから、若いうちは民間が良くても50歳を超えると民間ではラインに乗っている人しか太刀打ちできないくらい高給取りになるの。
定年前なんか（ヒラでも）のきなみ1000万超だよ。
民間で定年までヒラで居続けられて、さらに1000万もの年収ある会社ってどんな会社？
675 ：Miss名無しさん：2006/11/13(月) 13:05:51 ID:cMy2DWI4
>>674
あのさー、公務員は間違いなく後10年以内に、環境が激変してるよ。
定年まで今のままいけると思ってる奴は経済のことしらなすぎ。
今の若い奴らは、一般企業に勤めたらポストが埋まっていて出世できず頭打ちで、
公務員になったらリストラされてし、給料減が起こる。
若い奴同士でいがみ合ってもしょうがない。
問題は、年寄り世代が金を持ちすぎてることなんだから。
あのさー、公務員は間違いなく後10年以内に、環境が激変してるよ。
定年まで今のままいけると思ってる奴は経済のことしらなすぎ。
今の若い奴らは、一般企業に勤めたらポストが埋まっていて出世できず頭打ちで、
公務員になったらリストラされてし、給料減が起こる。
若い奴同士でいがみ合ってもしょうがない。
問題は、年寄り世代が金を持ちすぎてることなんだから。
>>675
公務員はクビにならない。これ最強。
公務員はクビにならない。これ最強。
677 ：Miss名無しさん：2006/11/13(月) 13:15:48 ID:cMy2DWI4
678 ：Miss名無しさん：2006/11/13(月) 13:26:06 ID:CPlGfRy6
>>676
あれ、郵便局って民営化されたよね。
あれ、郵便局って民営化されたよね。
680 ：Miss名無しさん：2006/11/13(月) 14:14:21 ID:PKHaA/Kh
公務員なんてピンキリじゃんw
さすがに国Ⅰとは同類じゃないけど、郵便局員とそこら辺の公務員なんて同じでしょ。
さすがに国Ⅰとは同類じゃないけど、郵便局員とそこら辺の公務員なんて同じでしょ。
いい大人なので、現実を見た方がいいよ。
愛はあっても、お金がなかったら生活できないよ！？
都市部だと、親子３人が生活するだけで30万は必要だよ。それでも人並み以下～普通程度の生活。
ひとりっこのあなたには耐えて耐えてひたすら耐える生活は無理だと思う。
>>1さんは今の収入があるからこそ３年も付き合っていたのでは？？
愛はあっても、お金がなかったら生活できないよ！？
都市部だと、親子３人が生活するだけで30万は必要だよ。それでも人並み以下～普通程度の生活。
ひとりっこのあなたには耐えて耐えてひたすら耐える生活は無理だと思う。
>>1さんは今の収入があるからこそ３年も付き合っていたのでは？？
682 ：Miss名無しさん：2006/11/13(月) 18:07:56 ID:BRFEnnFn
確かに、愛があったらそのうち子供も生まれるだろうし。
どういう生活を営んでいくかのビジョンの一致が必要不可欠だよね。
彼は二馬力を望んで彼女が専業を望んでいたらダメだしね･･･。
都市部は家賃が高いが、田舎は生活コストがかかる。
車は必需品だし、下手したら夫婦１台ずつでしょ？
食べ物だって割高だしね。帰省もできないかも知れないし、
親戚付き合いだ、冠婚葬祭だ･･･と独身とは違う出費もあるし。
親と同居？？これだって親に甲斐性が残っていればの話だけど･･･。
どういう生活を営んでいくかのビジョンの一致が必要不可欠だよね。
彼は二馬力を望んで彼女が専業を望んでいたらダメだしね･･･。
都市部は家賃が高いが、田舎は生活コストがかかる。
車は必需品だし、下手したら夫婦１台ずつでしょ？
食べ物だって割高だしね。帰省もできないかも知れないし、
親戚付き合いだ、冠婚葬祭だ･･･と独身とは違う出費もあるし。
親と同居？？これだって親に甲斐性が残っていればの話だけど･･･。
>>676
いまアウトソーシングとかいって、民間に業務委託するのが流行ってるよね。
民間委託はいろいろ問題が生じる恐れがあるからあまり賛成じゃないのだが、
それはともかく委託し終わったらリストラが始まると思うよ。
いまアウトソーシングとかいって、民間に業務委託するのが流行ってるよね。
民間委託はいろいろ問題が生じる恐れがあるからあまり賛成じゃないのだが、
それはともかく委託し終わったらリストラが始まると思うよ。
685 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 08:53:11 ID:b9zOGInF
結婚してみたら現実がわかるんじゃない？
私の友達で自分が正社員で働いて家事も当然彼女がするもの
で何からなにまで自分がしてても「私こそが彼に必要な人間なんだから帰ってきてくれるだけで幸せ
」って子がいるんだけど、まじであの一生懸命さには頭がさがるよ。
子供うまれなければその幸せはずっと続くと思うから子供できないといいと思う。
ああいうタイプの男は女になんとかしてもらおうと思ってるから
子供なんかできた日にゃ、どう豹変するかわかんないからね。
所詮経済力が普通にない男ってのはどんな綺麗ごといってても
自分だけが可愛くて、相手のことなんか愛してないし
責任感のない人間なんだと思うよ。
私の友達で自分が正社員で働いて家事も当然彼女がするもの
で何からなにまで自分がしてても「私こそが彼に必要な人間なんだから帰ってきてくれるだけで幸せ
」って子がいるんだけど、まじであの一生懸命さには頭がさがるよ。
子供うまれなければその幸せはずっと続くと思うから子供できないといいと思う。
ああいうタイプの男は女になんとかしてもらおうと思ってるから
子供なんかできた日にゃ、どう豹変するかわかんないからね。
所詮経済力が普通にない男ってのはどんな綺麗ごといってても
自分だけが可愛くて、相手のことなんか愛してないし
責任感のない人間なんだと思うよ。
686 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 09:27:20 ID:b9zOGInF
あ、収入が少なくてプロポ-ズしてくる男のことね。
結局女の収入をあてにしてるわけだから。
そんな責任感のない男とだったら子供生まないなら幸せ？な結婚は
可能だってこと。
そういう男にでも プロポ-ズされた！って喜ぶ女性って、、、
ほんとに男に大切にされたことがないんじゃないかな、、、。
男をみる目を養ってから結婚するべし。
結局女の収入をあてにしてるわけだから。
そんな責任感のない男とだったら子供生まないなら幸せ？な結婚は
可能だってこと。
そういう男にでも プロポ-ズされた！って喜ぶ女性って、、、
ほんとに男に大切にされたことがないんじゃないかな、、、。
男をみる目を養ってから結婚するべし。
687 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 10:08:47 ID:NMm8wLfx
子供がいるといないでは経済的に全然違ってくるもんねぇ。
女の収入をあてにするような男なら子供は考えないほうがいいかも。
反対に子供が欲しいならある程度は安定した収入のある男じゃないと
キッツイと思うよ。
絶対に避けなきゃいけないのは、低収入＆家事能力ない（やらない）男。
女の収入をあてにするような男なら子供は考えないほうがいいかも。
反対に子供が欲しいならある程度は安定した収入のある男じゃないと
キッツイと思うよ。
絶対に避けなきゃいけないのは、低収入＆家事能力ない（やらない）男。
子供欲しかったら、一時的にでも男の収入だけで食べていける（生活費くらいは何とかできる）
くらい稼いでる夫を持たないと、無理じゃない？
子供って結構お金かかるし、産休・育休がもらえるって言っても、
妊娠中はいつなんどき入院する羽目になるかも判らない。
出産前後と子供が乳児期の間は、どうしても仕事のパフォーマンスは
下がりがちだし、出産に伴う事故があったらさらに働けなくなる（回復に
時間がかかるから）。
妊婦検診、出産分娩費用、万が一の入院費用、育児にかかるお金、
そんなものをプールしてあっても、貯金切り崩しながらの生活はきつい
し、生活費もろくに稼げない男がお荷物になってたら、さらに先行き不安
でしょ。
下手すれば出産で死ぬことだってあるわけだし、安心して子供持つなら
収入のある男じゃないと難しいんじゃないのかなあ。
くらい稼いでる夫を持たないと、無理じゃない？
子供って結構お金かかるし、産休・育休がもらえるって言っても、
妊娠中はいつなんどき入院する羽目になるかも判らない。
出産前後と子供が乳児期の間は、どうしても仕事のパフォーマンスは
下がりがちだし、出産に伴う事故があったらさらに働けなくなる（回復に
時間がかかるから）。
妊婦検診、出産分娩費用、万が一の入院費用、育児にかかるお金、
そんなものをプールしてあっても、貯金切り崩しながらの生活はきつい
し、生活費もろくに稼げない男がお荷物になってたら、さらに先行き不安
でしょ。
下手すれば出産で死ぬことだってあるわけだし、安心して子供持つなら
収入のある男じゃないと難しいんじゃないのかなあ。
>>671
＞低収入の男は仕事もろくにできないわけで、さらに家事・育児をプラスすることなどは絶対にできない。
>>687
＞絶対に避けなきゃいけないのは、低収入＆家事能力ない（やらない）男。
独身女性のみなさま、愛さえあればこんな男とでも結婚はできます。
しかし、待っているのは地獄の日々。幸せを夢見る暇さえない、地獄の日々です。
家事育児は女の仕事と勝手に決めつけ、自分が低収入なので妻を働きに出させる。
そんな日々を送るうちに愛なんてものは消えてしまうものです。
ひとりでも不幸な女を減らしたく思い、ここに書き込みました。
＞低収入の男は仕事もろくにできないわけで、さらに家事・育児をプラスすることなどは絶対にできない。
>>687
＞絶対に避けなきゃいけないのは、低収入＆家事能力ない（やらない）男。
独身女性のみなさま、愛さえあればこんな男とでも結婚はできます。
しかし、待っているのは地獄の日々。幸せを夢見る暇さえない、地獄の日々です。
家事育児は女の仕事と勝手に決めつけ、自分が低収入なので妻を働きに出させる。
そんな日々を送るうちに愛なんてものは消えてしまうものです。
ひとりでも不幸な女を減らしたく思い、ここに書き込みました。
690 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 11:34:55 ID:XDtnLuve
【彼】30歳。収入：手取り13～15万（時給のため月ごとに変動）
職業：派遣の工場勤務。
↑この条件の男と結婚まで考えているのは良いとは思わない
経済学者の俺は知っているのだが、日本の景気は後２～３年もすれば非常に悪くなる
そのとき職を失うのがまず派遣社員、契約社員
職を失うと男は女に甘える（今でも将来不安から甘えているかもしれない）それを拒否されると怒りの行動に出る
経済学の基礎である景気循環を多少でも勉強する事を勧める。
職業：派遣の工場勤務。
↑この条件の男と結婚まで考えているのは良いとは思わない
経済学者の俺は知っているのだが、日本の景気は後２～３年もすれば非常に悪くなる
そのとき職を失うのがまず派遣社員、契約社員
職を失うと男は女に甘える（今でも将来不安から甘えているかもしれない）それを拒否されると怒りの行動に出る
経済学の基礎である景気循環を多少でも勉強する事を勧める。
年収700万の俺でさえ結婚できないんだから、ｵﾏｲﾗ諦めろｗ
>>690
＞職を失うと男は女に甘える（今でも将来不安から甘えているかもしれない）それを拒否されると怒りの行動に出る
変な話、ドラマによくあるパターンだね。夫のDVが原因で妻が家を逃げ出すが、改心したと言われ
また家に戻る。しかし、この繰り返し。
女に暴力ふるう男は人間のクズで、許してはいけないことなのになぁ。
なんで許してしまう女が多いのかなぁ。そんな女は見ていて腹が立つ・・・。
○○ちゃん、あんな暴力男と結婚したら不幸一直線だって言ってるのに、もう知らないよ・・・。
＞職を失うと男は女に甘える（今でも将来不安から甘えているかもしれない）それを拒否されると怒りの行動に出る
変な話、ドラマによくあるパターンだね。夫のDVが原因で妻が家を逃げ出すが、改心したと言われ
また家に戻る。しかし、この繰り返し。
女に暴力ふるう男は人間のクズで、許してはいけないことなのになぁ。
なんで許してしまう女が多いのかなぁ。そんな女は見ていて腹が立つ・・・。
○○ちゃん、あんな暴力男と結婚したら不幸一直線だって言ってるのに、もう知らないよ・・・。
>>691
年収1600万の俺は結婚できたよ＼(^o^)／
年収1600万の俺は結婚できたよ＼(^o^)／
694 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 12:34:59 ID:pwwT3DS6
>>690
基本的に、男性の方が子供っぽいからね。
仕事場が病院なのだけど、男性患者は子供と同じ行動パターンをとる。
痛ければ声を限りに泣き喚く。
我侭が通らないと、怒り出す。
危機的状況で踏ん張れる女性の数と、男性の数を比べたら、女性の数のほうが多い。
それ考えると、安定しない職の男性と結婚するのは図体ばかり大きい子供を抱え込む
リスクを冒すだけかもね。
DVの場合はもっと判りやすいね。
ありえないレベルで甘える、拒否される、怒って暴れる、逃げられてしょんぼりして「僕いい子にしてるから！」と空約束する、
でもすぐに甘える、拒否される……のループに入るもんなあ。
>692
ダメ男に甘えられることが快感になってる人もいる。
「俺、切れると怖いすよ先生」などと医者にすごんで見せるバカに階段から突き落とされて骨折して、
こちらで警察に通報しても彼氏を庇ってしまう、病院の常連客になってる人もいるくらい。
正直、ああいう人と友達づきあいするのは周りが不幸になるんじゃないのかなあ。
基本的に、男性の方が子供っぽいからね。
仕事場が病院なのだけど、男性患者は子供と同じ行動パターンをとる。
痛ければ声を限りに泣き喚く。
我侭が通らないと、怒り出す。
危機的状況で踏ん張れる女性の数と、男性の数を比べたら、女性の数のほうが多い。
それ考えると、安定しない職の男性と結婚するのは図体ばかり大きい子供を抱え込む
リスクを冒すだけかもね。
DVの場合はもっと判りやすいね。
ありえないレベルで甘える、拒否される、怒って暴れる、逃げられてしょんぼりして「僕いい子にしてるから！」と空約束する、
でもすぐに甘える、拒否される……のループに入るもんなあ。
>692
ダメ男に甘えられることが快感になってる人もいる。
「俺、切れると怖いすよ先生」などと医者にすごんで見せるバカに階段から突き落とされて骨折して、
こちらで警察に通報しても彼氏を庇ってしまう、病院の常連客になってる人もいるくらい。
正直、ああいう人と友達づきあいするのは周りが不幸になるんじゃないのかなあ。
697 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 15:35:46 ID:JMyPmoV8
低収入＆家事をやらない男と結婚した女の末路↓
417 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/11/14(火) 14:33:41
今って多いよね、奥さんを専業主婦にするの嫌がる男って。
家事育児はほとんど妻に押し付けて、そのくせ仕事量減らすと「ラクしてる」
って思う男。
うちのもそういうタイプ。
でも、９時出勤して夜の７時８時には帰ってくる旦那と
９時半出勤で、不定期で６～８時に帰ってくる私と、労働時間はそう変わらないと
思うのよね、だけど買い物して帰ってから食事の支度・洗濯物取り込み・風呂掃除とバタバタしてるのは私だけ。
家計に関しては、家賃光熱は旦那、食費と教育費は私と分けている。
どう考えても私のほうが不利なような感じもするんだけどな。
417 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/11/14(火) 14:33:41
今って多いよね、奥さんを専業主婦にするの嫌がる男って。
家事育児はほとんど妻に押し付けて、そのくせ仕事量減らすと「ラクしてる」
って思う男。
うちのもそういうタイプ。
でも、９時出勤して夜の７時８時には帰ってくる旦那と
９時半出勤で、不定期で６～８時に帰ってくる私と、労働時間はそう変わらないと
思うのよね、だけど買い物して帰ってから食事の支度・洗濯物取り込み・風呂掃除とバタバタしてるのは私だけ。
家計に関しては、家賃光熱は旦那、食費と教育費は私と分けている。
どう考えても私のほうが不利なような感じもするんだけどな。
>>1の彼氏はきっとイイヤツなんだよ。結婚してやってくれよ。
俺は>>1の彼氏みたいなの一杯使ってるからさ～
低収入の工場で働いてくれるヤツって頭弱くて性格イイヤツしか
いないんだよ。
あいつらには幸せになって欲しいんだ。
時給は上げられないけどね。
俺は>>1の彼氏みたいなの一杯使ってるからさ～
低収入の工場で働いてくれるヤツって頭弱くて性格イイヤツしか
いないんだよ。
あいつらには幸せになって欲しいんだ。
時給は上げられないけどね。
>>698
図体だけはデカイが頭と心はちっさい男かぁ・・・
妻と子どもを守りきれないのは目に見えてる。
ある地方番組で「妻をキャバクラで働かせる亭主関白低収入夫」を見たが
世の中こんなのがウジャウジャいる現実。これは個人がどうにかできる問題じゃない。
「口ばっかりで仕事のできないジジイの給料減らす＋公務員削減＋議員年金・共済年金廃止」は
絶対にしなくてはいけない。
今の若い男はかわいそうだと思う・・・。強欲のジジイの支配する社会では頑張り損。
図体だけはデカイが頭と心はちっさい男かぁ・・・
妻と子どもを守りきれないのは目に見えてる。
ある地方番組で「妻をキャバクラで働かせる亭主関白低収入夫」を見たが
世の中こんなのがウジャウジャいる現実。これは個人がどうにかできる問題じゃない。
「口ばっかりで仕事のできないジジイの給料減らす＋公務員削減＋議員年金・共済年金廃止」は
絶対にしなくてはいけない。
今の若い男はかわいそうだと思う・・・。強欲のジジイの支配する社会では頑張り損。
結婚には打算と勢いが大事じゃないの
ぐだぐだ言ってるといき後れになるだけ
ぐだぐだ言ってるといき後れになるだけ
>>700
守る気なんて、砂粒ほども無いんじゃないのかな。
自分がまだ子供のつもりでいるから、妻は母親と同レベルでわがままを聞いてくれて当然、
子供は嫌い（子供嫌いっていうのは子供の特徴だと思う）、なんじゃないかな。
これは性別を入れ替えても成り立つと思うけどね。
守る気なんて、砂粒ほども無いんじゃないのかな。
自分がまだ子供のつもりでいるから、妻は母親と同レベルでわがままを聞いてくれて当然、
子供は嫌い（子供嫌いっていうのは子供の特徴だと思う）、なんじゃないかな。
これは性別を入れ替えても成り立つと思うけどね。
結論を導き出す方法はコレだ。
まず女性として自分の市場価値を分析する。
相手の男と自分自身の価値がバランス取れるかどうかで判断する。
つまり、低収入＆自分のことも出来ない男の価値＝自分の価値
となるヤツは文句言うなってことだ。
まず女性として自分の市場価値を分析する。
相手の男と自分自身の価値がバランス取れるかどうかで判断する。
つまり、低収入＆自分のことも出来ない男の価値＝自分の価値
となるヤツは文句言うなってことだ。
705 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 22:34:08 ID:ugdFPk9Z
貧乏な男はダメだね、男らしくない。
707 ：Miss名無しさん：2006/11/14(火) 23:03:09 ID:dQ2w/Nrp
ここの9.5割は相手にされないという運命
>>704
それ、基本的な間違いがあると思う。
低収入＆自分のことも出来ない男が結婚する必要があるのか。
それに釣り合っちゃうような人が結婚する必要があるのか。
両者とも、独身で良いんじゃない？
もっとも、女性のほうは多少ダメでも結婚できるけどね（女性の「売れ残り」
は高学歴、高収入が条件らしい）
それ、基本的な間違いがあると思う。
低収入＆自分のことも出来ない男が結婚する必要があるのか。
それに釣り合っちゃうような人が結婚する必要があるのか。
両者とも、独身で良いんじゃない？
もっとも、女性のほうは多少ダメでも結婚できるけどね（女性の「売れ残り」
は高学歴、高収入が条件らしい）
独身だと低収入過ぎて生活出来ないから結婚するんだろ。
同棲のヤツもいっぱいいるが。
同棲のヤツもいっぱいいるが。
710 ：Miss名無しさん：2006/11/15(水) 23:00:14 ID:AMynhBQ2
＞低収入＆自分のことも出来ない男
だから「共働きで家庭的な女」がいいのだよ。
だから「共働きで家庭的な女」がいいのだよ。
711 ：Miss名無しさん：2006/11/15(水) 23:03:29 ID:q414a8kh
子供作らなきゃ定収入でもＯＫだべ
712 ：音楽マニア：2006/11/15(水) 23:21:41 ID:X5VuIGUM
微妙・・・
713 ：Miss名無しさん：2006/11/15(水) 23:54:23 ID:AMynhBQ2
子供ｈはずせないだろ。
低収入＋低収入＝普通の收入
になるから２馬力やる覚悟ならいいんじゃね？
低収入＋低収入＝普通の收入
になるから２馬力やる覚悟ならいいんじゃね？
714 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 00:44:41 ID:O9wU7T3o
既女板の旦那の帰りが遅い奥様スレ行ってごらん。
低収入で深夜まで残業、子作りもできないらしいよ。
低収入で深夜まで残業、子作りもできないらしいよ。
それは違う女としてるから。家では仕事で疲れたフリ。
と言う人を何人も見ている。
と言う人を何人も見ている。
716 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 12:16:33 ID:xf+VoAoY
私だったら絶対にこういう人と結婚しないけど
近頃こういう女性増えてるのかもね。
苦労性なのかな。
シングルマザ-だらけになるな。
市民に税金はらわすなよ。お互いの収入で養育費まかなってね。
近頃こういう女性増えてるのかもね。
苦労性なのかな。
シングルマザ-だらけになるな。
市民に税金はらわすなよ。お互いの収入で養育費まかなってね。
717 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 12:54:20 ID:djtQmc1y
子供いたら独身と同じように働けないっつーの。
だいたい育休→復帰なんてほーっっんのわずかの企業でしか出来ないし
子供いて突発するような鬼女よりマトモに働ける毒女を採用するっての。
病弱な子供だったら一発で兼業アウトだもんね。
子供持ちたいなら、せめて人並みには稼げる男じゃないと本当に苦労する。
結婚は生活+愛情なんだから、どちらかが欠けても壊れるという事はお忘れなく。
なので、私は低収入男を遊びにはいいけど、結婚対象としては見ていません。
だいたい育休→復帰なんてほーっっんのわずかの企業でしか出来ないし
子供いて突発するような鬼女よりマトモに働ける毒女を採用するっての。
病弱な子供だったら一発で兼業アウトだもんね。
子供持ちたいなら、せめて人並みには稼げる男じゃないと本当に苦労する。
結婚は生活+愛情なんだから、どちらかが欠けても壊れるという事はお忘れなく。
なので、私は低収入男を遊びにはいいけど、結婚対象としては見ていません。
719 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 14:51:25 ID:AUlyd01H
低収入ったって無職じゃねーんだから普通に暮らせるだろ？
720 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 14:55:23 ID:2F8FaK+L
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
中西輝政 （国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
中西輝政 （国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
721 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 15:02:11 ID:Aig6Rq9d
後は相手の親がどのくらい金持ってるかでしょ
家とか買ってくれる親だったらいいんじゃないの？
家とか買ってくれる親だったらいいんじゃないの？
722 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 15:38:19 ID:RcA9qEsa
親の資産は結構重要かもね。
>>720
実態はかなり違う。
結婚離婚を繰り返し、子供だけどんどん生んでほったらかし、
母親は児童手当貰ってパソコン買うわ、ゴルフ行くわ・・・
子供は自力で飯を食う。（小学生で援交だよ）
こんなヤツは子供も同じこと繰り返してる。
実態はかなり違う。
結婚離婚を繰り返し、子供だけどんどん生んでほったらかし、
母親は児童手当貰ってパソコン買うわ、ゴルフ行くわ・・・
子供は自力で飯を食う。（小学生で援交だよ）
こんなヤツは子供も同じこと繰り返してる。
724 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 19:40:53 ID:rhPB+Us2
>>721
低収入の子供の親は低収入だと思ったほうがいいよ。
高収入の親から低収入の子供が育つことはあまり無い。
ただし、ニートやらネトゲ廃人やらは別ね。高学歴でも低収入ってことある。
こいつらは生活能力もなく現実世界から逃げてるだけなので、結婚するべき
相手じゃないけど。
そういう「なんでこのご家庭にこんな穀潰しが」と思われるような人の親も、
かなり問題ある人が多いしね。
低収入の子供の親は低収入だと思ったほうがいいよ。
高収入の親から低収入の子供が育つことはあまり無い。
ただし、ニートやらネトゲ廃人やらは別ね。高学歴でも低収入ってことある。
こいつらは生活能力もなく現実世界から逃げてるだけなので、結婚するべき
相手じゃないけど。
そういう「なんでこのご家庭にこんな穀潰しが」と思われるような人の親も、
かなり問題ある人が多いしね。
726 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 20:15:48 ID:AUlyd01H
しかし親の代から高収入の男はそこそこ若くてお孃さんを嫁にするから低収入しかのこらんじゃないのか？
727 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 20:59:46 ID:fAFSTusy
日本型のホワイトカラーイグゼンプション
■ホワイトカラーが労働基準法から対象外になる。
要点は
①サービス残業の合法化
雇用側は残業代を払う必要がなくなる。これによって過重労働に歯止めがきかなくなる。1日24時間労働も合法になる。
②解雇の金銭解決
会社側が所定の金額を払うことによって解雇できるらしい。
③雇用側が就業規制を一方的に決めることが可能
④過労死しようが自己責任。無理に過重労働させた企業の責任は一切なし。
アメリカ型のホワイトカラーイグゼンプション
・対象者は年収10万ドル(約1100万円強)以上、所得上位20％程度
・健康管理は自己責任、超過労働は個々の企業努力に拠る、などという一言はない
・欠勤減給についても休日労働を防ぐために縛りが存在する
・そもそも有給完全消化+リフレッシュ休暇取得が義務付けられている
(そして有給休暇分も年間労働時間に加算されている)
こんなにも違うのですよ。
■wikipedia ホワイトカラーイグゼンプション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%
■ニュー速板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163514502/
正社員を安くより長時間働かせることができるから、派遣や臨時はもっと減らます。
非正規雇用の皆さんは、雇用さえ失うことになるでしょう。
皆で阻止しよう。
■ホワイトカラーが労働基準法から対象外になる。
要点は
①サービス残業の合法化
雇用側は残業代を払う必要がなくなる。これによって過重労働に歯止めがきかなくなる。1日24時間労働も合法になる。
②解雇の金銭解決
会社側が所定の金額を払うことによって解雇できるらしい。
③雇用側が就業規制を一方的に決めることが可能
④過労死しようが自己責任。無理に過重労働させた企業の責任は一切なし。
アメリカ型のホワイトカラーイグゼンプション
・対象者は年収10万ドル(約1100万円強)以上、所得上位20％程度
・健康管理は自己責任、超過労働は個々の企業努力に拠る、などという一言はない
・欠勤減給についても休日労働を防ぐために縛りが存在する
・そもそも有給完全消化+リフレッシュ休暇取得が義務付けられている
(そして有給休暇分も年間労働時間に加算されている)
こんなにも違うのですよ。
■wikipedia ホワイトカラーイグゼンプション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%
■ニュー速板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163514502/
正社員を安くより長時間働かせることができるから、派遣や臨時はもっと減らます。
非正規雇用の皆さんは、雇用さえ失うことになるでしょう。
皆で阻止しよう。
728 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 21:15:02 ID:rhPB+Us2
729 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 21:25:12 ID:fAFSTusy
>>728甘い。
収入1円以上にだってすぐになります。できます。
過労死しても自己責任、簡単にお金で（寸志）で解雇。
収入が少ないどころか死んでしまいます。
別名：過労死推進法。
収入が少ないから自分のことを守るんです。
収入1円以上にだってすぐになります。できます。
過労死しても自己責任、簡単にお金で（寸志）で解雇。
収入が少ないどころか死んでしまいます。
別名：過労死推進法。
収入が少ないから自分のことを守るんです。
730 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 21:25:21 ID:gJoOihgR
迷わず逝けよ！逝けば判るさ。
731 ：Miss名無しさん：2006/11/16(木) 22:09:07 ID:mD63chQQ
低収入って定義あるの？
いくら以下だと低所得者になるんだろうね。
いくら以下だと低所得者になるんだろうね。
年収300万以下
734 ：Miss名無しさん：2006/11/17(金) 19:18:22 ID:tQse5dN1
住宅ローンを組んで
月々１０万円払い（ボーナス月加算なし）×３５年で
ようやく２，０００万円の家やマンションが買えます。
３０歳で購入して６５歳でようやく住宅ローン支払い完了ｗｗ
月々１０万円払い（ボーナス月加算なし）×３５年で
ようやく２，０００万円の家やマンションが買えます。
３０歳で購入して６５歳でようやく住宅ローン支払い完了ｗｗ
735 ：Miss名無しさん：2006/11/17(金) 19:48:50 ID:uXmTPJml
その頃にはまた買い替え
736 ：Miss名無しさん：2006/11/17(金) 19:51:30 ID:cirTMfv6
３００マンと結婚して専業主婦な訳ないからその計算は机上の理論>>734
前向きに考えると
・結婚して数年間で２馬力で住宅ローン完済
・住宅関係の経費は固定資産税になったところで出産
・専業でも安定した幸せな生活を送る
・できることなら旦那を仕事のできる男に育てあげて出世させる
つまり、男に頼ることばかり考えていては人間ダメになるってこと。
男も女も成長していくことが大事だと思うなぁ。
妥協して結婚するのはよくないけど、自分が見込んだ男を見守ってやろうと思う女もいていいと思う。
私は既婚ですが、上のことをやっております。
旦那の育成はまだまだ続きます。褒めて褒めて時には叩く。
ここの女性にも頑張ってほしいと思うわ。ある程度収入のある女性ならできることよ。
・結婚して数年間で２馬力で住宅ローン完済
・住宅関係の経費は固定資産税になったところで出産
・専業でも安定した幸せな生活を送る
・できることなら旦那を仕事のできる男に育てあげて出世させる
つまり、男に頼ることばかり考えていては人間ダメになるってこと。
男も女も成長していくことが大事だと思うなぁ。
妥協して結婚するのはよくないけど、自分が見込んだ男を見守ってやろうと思う女もいていいと思う。
私は既婚ですが、上のことをやっております。
旦那の育成はまだまだ続きます。褒めて褒めて時には叩く。
ここの女性にも頑張ってほしいと思うわ。ある程度収入のある女性ならできることよ。
738 ：Miss名無しさん：2006/11/17(金) 20:52:49 ID:uXmTPJml
739 ：Miss名無しさん：2006/11/17(金) 21:12:27 ID:cirTMfv6
マジレスすると固定資産税はローン１年目からかかってくるし所持してる以上ずっと終わらない。
>>738
言い訳ばかりは醜いですよ。婚期も妊娠可能年齢も過ぎて一人で生きていくのもいいけど。
↑を実際に行いましたし、普通のサラリーマンの２倍の年収があったので仕事を辞めるのは
勿体なかったけど、今は旦那が存分に稼いでくれてますので後悔してませんよ。
子どもも可愛いし・・・何の不満もありませんよ。
あなたも少しは努力したら？
言い訳ばかりは醜いですよ。婚期も妊娠可能年齢も過ぎて一人で生きていくのもいいけど。
↑を実際に行いましたし、普通のサラリーマンの２倍の年収があったので仕事を辞めるのは
勿体なかったけど、今は旦那が存分に稼いでくれてますので後悔してませんよ。
子どもも可愛いし・・・何の不満もありませんよ。
あなたも少しは努力したら？
>>740
単なる煽り臭い
単なる煽り臭い
743 ：Miss名無しさん：2006/11/17(金) 23:45:44 ID:HbJOJmDq
744 ：Miss名無しさん：2006/11/18(土) 11:51:23 ID:vETNWyxH
年収税込み400万の男性との結婚でも悩みます。
結婚を考えるなら年収1000万以上の男性とした方がいい
747 ：Miss名無しさん：2006/11/18(土) 15:47:18 ID:tEdNJ2pI
24歳で年収480万の男性と結婚します。
私も24歳で、結婚のため仕事辞めました。
住むとこは地方中堅都市。
築10年ちょっとの中古マンションを彼親に一括払いで買ってもらったんで
あとは固定資産税とか管理費だけ。
なんとかなるかなあ。
足りない分はパートでも…。
私も24歳で、結婚のため仕事辞めました。
住むとこは地方中堅都市。
築10年ちょっとの中古マンションを彼親に一括払いで買ってもらったんで
あとは固定資産税とか管理費だけ。
なんとかなるかなあ。
足りない分はパートでも…。
>>747
子供をオール公立にしてパートならほそぼそとやっていけるんじゃない？
旅行とか買い物をしたかったらフルタイムで働けばいいと思う。
固定資産税やメンテなんて普通の住宅ローンに比べたら安いもんだよ。
子供をオール公立にしてパートならほそぼそとやっていけるんじゃない？
旅行とか買い物をしたかったらフルタイムで働けばいいと思う。
固定資産税やメンテなんて普通の住宅ローンに比べたら安いもんだよ。
749 ：Miss名無しさん：2006/11/18(土) 16:10:11 ID:/g0UbTMx
750 ：Miss名無しさん：2006/11/18(土) 16:11:16 ID:R/Qqf2fP
そりゃ公務員ではいかないだろうｗ
>>748
月収手取り約\240,000 茄子手取り約\600,000 の安定した企業なら贅沢さえしなければ充分生活していけると思う。
月収手取り約\240,000 茄子手取り約\600,000 の安定した企業なら贅沢さえしなければ充分生活していけると思う。
752 ：747：2006/11/18(土) 16:44:38 ID:tEdNJ2pI
レスありがとうございます。
彼は来年には500ちょっとまで上がるとはいってたけど、
それ以降はまだわかりません。
そこそこ業績ある企業なので給料下がることはないだろうけど…。
私は昔から旅行に行く習慣もないし
贅沢することに興味もないです。
料理は手作りが好きで外食もしません。
子供ものんびり公立に行かせて平凡に暮らしたいと思ってます。
人並みに暮らせればそれだけで幸せです。
彼は来年には500ちょっとまで上がるとはいってたけど、
それ以降はまだわかりません。
そこそこ業績ある企業なので給料下がることはないだろうけど…。
私は昔から旅行に行く習慣もないし
贅沢することに興味もないです。
料理は手作りが好きで外食もしません。
子供ものんびり公立に行かせて平凡に暮らしたいと思ってます。
人並みに暮らせればそれだけで幸せです。
755 ：Miss名無しさん：2006/11/18(土) 16:49:47 ID:lMjFqG3d
756 ：747：2006/11/18(土) 17:22:26 ID:tEdNJ2pI
ありがとうございます。
そうですね。
どちらの親も近くにはいないので子供の手が離れるまでは専業で、
それからパートかなと思ってます。
下手したら彼の年収でこれから子供産んで7、8年くらい
専業になるかもしれないから大丈夫かと不安になってたもので…。
自分にできる仕事をこれから探しつつ節約生活していきます。
そうですね。
どちらの親も近くにはいないので子供の手が離れるまでは専業で、
それからパートかなと思ってます。
下手したら彼の年収でこれから子供産んで7、8年くらい
専業になるかもしれないから大丈夫かと不安になってたもので…。
自分にできる仕事をこれから探しつつ節約生活していきます。
757 ：Miss名無しさん：2006/11/18(土) 18:27:54 ID:mkJTz2Hm
>>753 僻むなってｗ 東京の未婚毒女より田舎でも結婚する女のほうが理にかなってる。
彼親にお金出してもらったらあとで口も出してくるだろうから、どうかなー・・・
義両親がすでに他界してて若くて高収入の旦那が一番だけどさすがに
そんな好物件はなかなかないしね。
義両親がすでに他界してて若くて高収入の旦那が一番だけどさすがに
そんな好物件はなかなかないしね。
>>756
地方なら、贅沢しないでいればきちんと暮らしていける額だね。
将来のため・万が一のためにちょっとづつ貯金もしながら、
頑張ってみるといいとおもう。
貴女はもともとしっかりしてる方のようだし、まず大丈夫じゃないかな。
悪いことばかり考えてると思考も萎縮しがちだから、そうならないように
するほうがむしろ重要かも。
そして最後になったけど、おめでとう。
地方なら、贅沢しないでいればきちんと暮らしていける額だね。
将来のため・万が一のためにちょっとづつ貯金もしながら、
頑張ってみるといいとおもう。
貴女はもともとしっかりしてる方のようだし、まず大丈夫じゃないかな。
悪いことばかり考えてると思考も萎縮しがちだから、そうならないように
するほうがむしろ重要かも。
そして最後になったけど、おめでとう。
24歳で年収480万、今後も昇給確定ならいいよね。
これが35歳あたりで480万とかだとお先真っ暗だけどw
これが35歳あたりで480万とかだとお先真っ暗だけどw
24歳で年収480万
大卒24歳で年収480万は一般的には有り得ない。
人に使われるのではなく
人を使う側の職業か売上額が高い有能な営業マンであることが望ましい。
大卒24歳で年収480万は一般的には有り得ない。
人に使われるのではなく
人を使う側の職業か売上額が高い有能な営業マンであることが望ましい。
762 ：Miss名無しさん：2006/11/19(日) 15:23:14 ID:0uvmxI6e
望ましいのと 望めるのは別だったりする
763 ：Miss名無しさん：2006/11/19(日) 15:25:38 ID:VX9MkXTZ
年収480万 を女の価値で置き変えると美人で家庭的が前提条件で
38歳初婚くらい？
38歳初婚くらい？
764 ：Miss名無しさん：2006/11/19(日) 15:27:39 ID:0uvmxI6e
なに？男が？女が？
765 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 01:22:44 ID:nUhVgG8M
彼が年収２４０万なんですがこれって安い？普通に生活できる額かな？
私も働きますが、子供が出来たら無理だしな。
私も働きますが、子供が出来たら無理だしな。
>>765
無理。
子供を一人作ったときの最低限必要な世帯収入は年収400万。
子供にかける金額が最低限の話ね。私立とか考えたら上限なし。
二人作るなら世帯年収最低500万はないと10年後くらいに破綻。
で99%離婚
無理。
子供を一人作ったときの最低限必要な世帯収入は年収400万。
子供にかける金額が最低限の話ね。私立とか考えたら上限なし。
二人作るなら世帯年収最低500万はないと10年後くらいに破綻。
で99%離婚
767 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:12:56 ID:suVXiikT
>>1
個人的には、>>1の彼氏が更なる努力をし収入を倍増させ、結果>>1を捨て去り
他の女とめでたく結婚という展開を期待してる。もしそうなったとき、>>1は
そんな彼氏を心の底から祝福してあげることができるだろうか？ 非常に興味
深いところ。
で、マジレスさせてもらうと、その彼氏とは別れたほうがよい。理由は単純。
>>1はその彼氏のことを愛していないから。愛していない人間と一緒になっても
幸せになれない。頑張って次の彼氏見つけてください。
個人的には、>>1の彼氏が更なる努力をし収入を倍増させ、結果>>1を捨て去り
他の女とめでたく結婚という展開を期待してる。もしそうなったとき、>>1は
そんな彼氏を心の底から祝福してあげることができるだろうか？ 非常に興味
深いところ。
で、マジレスさせてもらうと、その彼氏とは別れたほうがよい。理由は単純。
>>1はその彼氏のことを愛していないから。愛していない人間と一緒になっても
幸せになれない。頑張って次の彼氏見つけてください。
768 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:16:23 ID:nUhVgG8M
769 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:19:11 ID:nUhVgG8M
自分はずっと貧乏な生活してきて、貧乏には体制あるんだけど・・
髪を切るのはカットモデル出来るところ見つけてタダできってもらったり
料理は安い食材で自炊、あと懸賞で色々ゲットしたり・・
切り詰めれば生活していけると思う。
髪を切るのはカットモデル出来るところ見つけてタダできってもらったり
料理は安い食材で自炊、あと懸賞で色々ゲットしたり・・
切り詰めれば生活していけると思う。
770 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:24:18 ID:5yf0DqsI
年収一千万以下の男は結婚をしてはいけないとゆう法律を作るべきである
771 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:28:44 ID:5yf0DqsI
国が女性の容姿認定を定めその基準に達しないブスもまた結婚してはいけない
とゆう法律を作るべきである
とゆう法律を作るべきである
772 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:32:24 ID:5yf0DqsI
男性身長１８０センチ以下 女性身長１６８センチ以下は 結婚しては
いけないとゆう法律を作るべきである
いけないとゆう法律を作るべきである
773 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:37:22 ID:5yf0DqsI
男女共に 偏差値 ６０に満たない大学出身者は 結婚してはいけない
とゆう法律を作るべきである
とゆう法律を作るべきである
774 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:39:07 ID:hpbcZUNT
結婚してはいけないという法律を作った方が早いんじゃ。
馬鹿？
馬鹿？
775 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:41:37 ID:5yf0DqsI
精神障害 あるいは身体的障害者は 結婚してはいけないとゆう
法律を作るべきである
法律を作るべきである
776 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:43:08 ID:qsg1LhJE
収入低い奴と結婚は無理。
一人で居る方が良いじゃん。
子供可哀想じゃん。
自分も働きづめ＆子育てしなくちゃなんないんだよ？！
嫌だ～そんなの。
結婚の意味がない。
一人で居る方が良いじゃん。
子供可哀想じゃん。
自分も働きづめ＆子育てしなくちゃなんないんだよ？！
嫌だ～そんなの。
結婚の意味がない。
777 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:44:53 ID:nUhVgG8M
子孫繁栄という目的があるのはわかるけど誰が結婚なんて制度
作ったんだよ～
年収やら、相手の親、親戚付き合いやらめんどくせー事だらけじゃ
ないか。けれどしないと負け犬だの言われる。
作ったんだよ～
年収やら、相手の親、親戚付き合いやらめんどくせー事だらけじゃ
ないか。けれどしないと負け犬だの言われる。
778 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:50:09 ID:suVXiikT
選民思想・・・。
日本もかつてのナチスみたいになるのか。
歴史は繰り返すというし、まあそれも運命なのかな・・・。
日本もかつてのナチスみたいになるのか。
歴史は繰り返すというし、まあそれも運命なのかな・・・。
779 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 02:52:27 ID:nUhVgG8M
>>776それは分かるよ。貧乏な家の子ほどかわいそうなのはないと思う。
お母さんは働きづめでかぎっ子、欲しいゲームも買ってもらえず・・
そういえば、ぼろい家に住んでいた子が小学生の頃いじめられてたな。
たぶん彼と結婚したら子供にそんな思いさせるんだろうな。
やめよう、３０過ぎでもう結婚自体危ういけど、不幸なのは
自分だけでいいのかもね。
お母さんは働きづめでかぎっ子、欲しいゲームも買ってもらえず・・
そういえば、ぼろい家に住んでいた子が小学生の頃いじめられてたな。
たぶん彼と結婚したら子供にそんな思いさせるんだろうな。
やめよう、３０過ぎでもう結婚自体危ういけど、不幸なのは
自分だけでいいのかもね。
780 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 03:18:10 ID:5yf0DqsI
年収一千万以下の男は結婚をしてはいけないとゆう法律を作るべきである
国が女性の容姿認定を定めその基準に達しないブスもまた結婚してはいけない
とゆう法律を作るべきである
男性身長１８０センチ以下 女性身長１６８センチ以下は 結婚しては
いけないとゆう法律を作るべきである
男女共に 偏差値 ６０に満たない大学出身者は 結婚してはいけない
とゆう法律を作るべきである
精神障害 あるいは身体的障害者は 結婚してはいけないとゆう
法律を作るべきである
国が女性の容姿認定を定めその基準に達しないブスもまた結婚してはいけない
とゆう法律を作るべきである
男性身長１８０センチ以下 女性身長１６８センチ以下は 結婚しては
いけないとゆう法律を作るべきである
男女共に 偏差値 ６０に満たない大学出身者は 結婚してはいけない
とゆう法律を作るべきである
精神障害 あるいは身体的障害者は 結婚してはいけないとゆう
法律を作るべきである
781 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 03:22:37 ID:0vzSroGm
そんな事をすれば 日本国民の９０パーセント以上は消滅してしまう
つまり 国家が滅びる
つまり 国家が滅びる
782 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 08:53:50 ID:gwpkRW8h
家賃はらわないでいいかどうかでも年収の意味違ってくるよね。
家賃ぶん大きい。
家賃ぶん大きい。
784 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 14:32:48 ID:Qy3dNJtH
児孫の為に美しい田は買わず
という格言がある
遺産があるとロクに働かずダメになるという意味
という格言がある
遺産があるとロクに働かずダメになるという意味
年収250万で子供持った日にはじゃ、遺産を残すどころか借金しないと生活できないって……
786 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 16:46:34 ID:+TYGudit
手取りで計算してるんじゃない？
787 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 17:21:06 ID:dU1C93Sm
共働きなら問題なし
788 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 17:28:26 ID:1qJK5eFa
奥が茄子なら問題なし
パパが金持ちだから問題なし。
実家が金持ちなら問題なし
791 ：Miss名無しさん：2006/11/20(月) 23:34:58 ID:J19cnQhi
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫も栄養の良さそうな寄生場所を選ぶし。大きな御世話>>791
793 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 01:14:43 ID:zhDBNGrP
うちの場合
父タクシー運ちゃん＝14万、母看護師＝13万
共働き
別に普通
父タクシー運ちゃん＝14万、母看護師＝13万
共働き
別に普通
794 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 01:20:21 ID:zhDBNGrP
てか貧乏かどうかより子供を真っ当に育てられるかどうかの方が問題
貧乏で子供が不良になると悲惨
金持ちでもやっぱ悲惨
貧乏で子供が不良になると悲惨
金持ちでもやっぱ悲惨
795 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 01:22:50 ID:bnAEgap6
相手の男の収入に注文つけるのは別に悪いことだと思わないが、そういう女が
実際どれ程の女なのかとても興味ある。
実際どれ程の女なのかとても興味ある。
796 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 05:45:56 ID:wK8sacW2
いろいろ考えたって仕方ないんだって 所詮男と女は１対１
>>795
ある程度悪いことだと思ってるから「どれ程の女なのか」に興味が湧くのだと思う。
ある程度悪いことだと思ってるから「どれ程の女なのか」に興味が湧くのだと思う。
チンピラやヤクザだって貧乏出身がほとんどだしね。
親の所得と学歴は面白いほど比例するからなぁ。
親の所得と学歴は面白いほど比例するからなぁ。
800 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 09:08:49 ID:zhDBNGrP
不良になるかどうかは確率じゃないと思う
803 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 09:50:13 ID:LtEP8C2u
生活能力が 極めて同等なら たとえ性格的に片方が難を抱えてたとしても
お互い支えあって旨くやりくりできるんだが
問題は 一方に依存してしまって 肩身の狭い思いをするのなら
むしろ 玉の輿とはいえん
お互い支えあって旨くやりくりできるんだが
問題は 一方に依存してしまって 肩身の狭い思いをするのなら
むしろ 玉の輿とはいえん
804 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 11:34:08 ID:TSAKeTHf
なんか30にもなりながら
手取り15やら16やらで
結婚しようとする底辺がいるね。
私一応手取り32万(T-T)すくなぁ
手取り15やら16やらで
結婚しようとする底辺がいるね。
私一応手取り32万(T-T)すくなぁ
税込みじゃなくて手取りでモノを言う奴は池沼ｗ
806 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 12:09:12 ID:HRSOKhML
手取りや単に月給で語ってる香具師はアフォだな。
807 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 12:38:45 ID:3Sve0V4y
>>804私、１３万、彼１７万・・少ないよね。
３２万ならオッケーでしょう。
３２万ならオッケーでしょう。
>>807
女性の場合は20万くらいでも仕方ないかと思えるが（女性に『稼げるポスト』をやらない
会社も少なくないからね）、男で30超えて20万切ってるのは……
勤務する先を間違ってるかもしれないな。
結婚するなら貴女の給与が無い状態で暮らしていけるかどうか、を考えたほうが
いいと思うよ。
なんだかんだといっても、子供が欲しいなら夫一馬力で生活することも考えないと
いけないから（妊娠中の奥さんが入院するなんて珍しくないです）。
女性の場合は20万くらいでも仕方ないかと思えるが（女性に『稼げるポスト』をやらない
会社も少なくないからね）、男で30超えて20万切ってるのは……
勤務する先を間違ってるかもしれないな。
結婚するなら貴女の給与が無い状態で暮らしていけるかどうか、を考えたほうが
いいと思うよ。
なんだかんだといっても、子供が欲しいなら夫一馬力で生活することも考えないと
いけないから（妊娠中の奥さんが入院するなんて珍しくないです）。
年齢 24
手取り 彼18、私12
彼は結婚前にはもうちょっと良いところを探すと転職予定
私は結婚したら仕事辞めたいけど多分無理・・・
手取り 彼18、私12
彼は結婚前にはもうちょっと良いところを探すと転職予定
私は結婚したら仕事辞めたいけど多分無理・・・
年収低い男は要するに負け組、能力がないということ
俺みたいに
２９歳
メリルリンチ勤務
アシスタントアセットマネージャー
年収９２０万（成果給、ボーナス込み）
都内港区に昨年マンション購入
３０歳までには大台乗る見込み
俺みたいな男捜さないと
一生負け組みの下層階級の暮らしする羽目になるよ
まあ愛を重視するならそれでもいいんだろうけどさ
お金に死ぬまで苦労するなんて惨めな人生だよな
俺みたいに
２９歳
メリルリンチ勤務
アシスタントアセットマネージャー
年収９２０万（成果給、ボーナス込み）
都内港区に昨年マンション購入
３０歳までには大台乗る見込み
俺みたいな男捜さないと
一生負け組みの下層階級の暮らしする羽目になるよ
まあ愛を重視するならそれでもいいんだろうけどさ
お金に死ぬまで苦労するなんて惨めな人生だよな
>>810
そういう奴に限っていい歳していつまでも売れ残るから世の中おもしろいよね。
そういう奴に限っていい歳していつまでも売れ残るから世の中おもしろいよね。
>>811
そりゃ、脳内マネージャーじゃ売れ残るよｗ
そりゃ、脳内マネージャーじゃ売れ残るよｗ
813 ：Miss名無しさん：2006/11/21(火) 17:21:34 ID:bnAEgap6
>>813
あー、確かに、結婚相談所にいる40代以上にはこういう勘違いプライドだけで生きてる系の馬鹿が多いね。
あー、確かに、結婚相談所にいる40代以上にはこういう勘違いプライドだけで生きてる系の馬鹿が多いね。
まぁ、わざわざこんな所きて高めのスペック晒してるヤツなんて
9割偽だろ
9割偽だろ
女は相談に踏み切った時点で、
自分の答えはとっくに出ている。
自分の答えはとっくに出ている。
俺は日本全国を駆け回る大型トラックドライバーさ！昨年からついに念願の独立を果たした一国一城の主だぜ
年収は一千万を超えるぜ。
年収は一千万を超えるぜ。
822 ：Miss名無しさん：2006/11/22(水) 02:19:05 ID:CqpKvSCp
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
823 ：Miss名無しさん：2006/11/22(水) 02:46:45 ID:Br91a9T6
私も今迷ってる。
今26歳で、彼氏は24歳。
私は旧帝卒。普通の会社員。両親共に公務員でちょっと勉強には厳しかったが普通の勤め人家庭で育った。
彼は中卒(高校中退)。彼の家は昔は儲かってたらしい、ちょっと今は経営が傾きかけてる自営業。
家族全員が職人さんで、同じ仕事をしている。
彼の収入は、両親からもらうお小遣い程度。
彼のお姉さんに妹も家で働いていて、お母さん以外は全員中卒。
彼の事が大好きで、もう5年つき合ってきた。
そして最近彼にプロポーズされた。
好きだけど迷うのが条件面。
つまらない偏見だと思いつつ、彼の家族の雰囲気が恐くて、後、安定しない収入が不安で。
彼の家族は皆、金髪で派手な感じで、いじめられないかとか。うちの親と合わないんじゃないかとか。
彼は、私にも結婚後は同じ職人さんになることを希望している。
私自身は、今の仕事は一生続けたいと思ってたけど、
やっぱりここは愛をとった方が後悔しないのかな…なんて考えてもいる。。。
いつもは強気なんだけど、こういうことに関しては優柔不断で気弱なんだよな。
今26歳で、彼氏は24歳。
私は旧帝卒。普通の会社員。両親共に公務員でちょっと勉強には厳しかったが普通の勤め人家庭で育った。
彼は中卒(高校中退)。彼の家は昔は儲かってたらしい、ちょっと今は経営が傾きかけてる自営業。
家族全員が職人さんで、同じ仕事をしている。
彼の収入は、両親からもらうお小遣い程度。
彼のお姉さんに妹も家で働いていて、お母さん以外は全員中卒。
彼の事が大好きで、もう5年つき合ってきた。
そして最近彼にプロポーズされた。
好きだけど迷うのが条件面。
つまらない偏見だと思いつつ、彼の家族の雰囲気が恐くて、後、安定しない収入が不安で。
彼の家族は皆、金髪で派手な感じで、いじめられないかとか。うちの親と合わないんじゃないかとか。
彼は、私にも結婚後は同じ職人さんになることを希望している。
私自身は、今の仕事は一生続けたいと思ってたけど、
やっぱりここは愛をとった方が後悔しないのかな…なんて考えてもいる。。。
いつもは強気なんだけど、こういうことに関しては優柔不断で気弱なんだよな。
>>823
煽るならもっと上手なネタ出しておくれ。
煽るならもっと上手なネタ出しておくれ。
826 ：Miss名無しさん：2006/11/22(水) 05:38:02 ID:4ZRtUwVr
私も迷ってる。
私(23)→手取り19～20、彼氏(21)→手取り16～17。
同じ職場で、昇給が年5000円程度しかない
(保険やらで引かれるから、2000程度しか増えない)
病院関係で、これから給料の大幅な上がりは見込みできない。
彼氏の親は自営業(塗装関係らしい)で収入が不安定です。
結婚して子供が出来たら、多分私は仕事を長期休むか辞める事になる
のですが、その時にこの状況で生活出来るのかが不安です。
収入の少ないのは職種からして仕方ないと思いますが、それに加えて
病院は人の入れかわりが激しく、彼氏もそんなに長いこと続かない
だろうことが予想されます。
それに、彼氏が結構な浪費家で……。
実家暮らしなのに、１年働いても貯金を全くしてないんですよ。
彼氏に聞くと「親に貸した、使っちゃった」とか言い、細かい支出の
理由を把握していなくて、管理がズサン。結婚してもそうだったら確実に
生活できません。
彼氏のことは好きだけど、結婚になると中々踏み出せない……
私(23)→手取り19～20、彼氏(21)→手取り16～17。
同じ職場で、昇給が年5000円程度しかない
(保険やらで引かれるから、2000程度しか増えない)
病院関係で、これから給料の大幅な上がりは見込みできない。
彼氏の親は自営業(塗装関係らしい)で収入が不安定です。
結婚して子供が出来たら、多分私は仕事を長期休むか辞める事になる
のですが、その時にこの状況で生活出来るのかが不安です。
収入の少ないのは職種からして仕方ないと思いますが、それに加えて
病院は人の入れかわりが激しく、彼氏もそんなに長いこと続かない
だろうことが予想されます。
それに、彼氏が結構な浪費家で……。
実家暮らしなのに、１年働いても貯金を全くしてないんですよ。
彼氏に聞くと「親に貸した、使っちゃった」とか言い、細かい支出の
理由を把握していなくて、管理がズサン。結婚してもそうだったら確実に
生活できません。
彼氏のことは好きだけど、結婚になると中々踏み出せない……
>>826
まだ23でしょ？彼も若いんだし、もう少し様子を見たらどうでしょう。
結婚するなら、お金の管理は>>826さんがきっちりやる事。
子供を作るのは、貯金がしっかり貯まってから。
>>826さんの1年分くらいのお給料と同じくらい貯めておけば良いんじゃないですかね。
お腹に子供がいる間は、どうしても女性は働けませんから。
育児休暇は、所得の低い方がとって、
もう一方が働けば、何とかやっていけるのではないでしょうか。
とはいえ、授乳がありますから、育児休暇は女性がとりたいですよね・・・。
理想を言えば、彼の収入が手取り20万くらいになるまで、
様子を見た方が良いかと思いますよ。
そうすれば、産休・育児休暇中にも食べていけると思いますし。
その様子見の間に、彼の仕事がちゃんと続くのかetc見極めた方が良いです。
相手の浪費は離婚の原因にもなっていますから。
まだ23でしょ？彼も若いんだし、もう少し様子を見たらどうでしょう。
結婚するなら、お金の管理は>>826さんがきっちりやる事。
子供を作るのは、貯金がしっかり貯まってから。
>>826さんの1年分くらいのお給料と同じくらい貯めておけば良いんじゃないですかね。
お腹に子供がいる間は、どうしても女性は働けませんから。
育児休暇は、所得の低い方がとって、
もう一方が働けば、何とかやっていけるのではないでしょうか。
とはいえ、授乳がありますから、育児休暇は女性がとりたいですよね・・・。
理想を言えば、彼の収入が手取り20万くらいになるまで、
様子を見た方が良いかと思いますよ。
そうすれば、産休・育児休暇中にも食べていけると思いますし。
その様子見の間に、彼の仕事がちゃんと続くのかetc見極めた方が良いです。
相手の浪費は離婚の原因にもなっていますから。
株屋や保険屋みたいに、相手を半ば騙して金儲ける商売できる奴が高級なのは当たり前だよな。
まともに育てられていたら、あんな職業に就けないよなｗ
まともに育てられていたら、あんな職業に就けないよなｗ
結婚って迷ってるようじゃダメなんじゃないかな。
周りからあれダメこれダメって言われても、でも結婚するんです！
くらいじゃないと。
迷いは後から言い訳になると思う。
周りからあれダメこれダメって言われても、でも結婚するんです！
くらいじゃないと。
迷いは後から言い訳になると思う。
>>823
ダメンズになりたくなければやめときなさいって。
大学でてちゃんと働いてる彼女を5年も見てて、付き合ってるのに、
いまだに働こうとしない男だよ。
そういうのはヒモとか宿六とかロクデナシと言うの。
落ち着いて、周りを見なさい。もっといい男がいるから。
ダメンズになりたくなければやめときなさいって。
大学でてちゃんと働いてる彼女を5年も見てて、付き合ってるのに、
いまだに働こうとしない男だよ。
そういうのはヒモとか宿六とかロクデナシと言うの。
落ち着いて、周りを見なさい。もっといい男がいるから。
>>828
証券会社勤務をまるで人騙しのように書かれていたのは残念です
本当に貴方は外資証券会社に勤務したことがあるのですかね？
自分としては顧客に正当なサービスを提供しているから
その見返りとして１０００万近くの年収を得ていると自負しています。
証券会社勤務をまるで人騙しのように書かれていたのは残念です
本当に貴方は外資証券会社に勤務したことがあるのですかね？
自分としては顧客に正当なサービスを提供しているから
その見返りとして１０００万近くの年収を得ていると自負しています。
>>832
そう思ってないと、証券会社なんかでは働けない罠ｗ
そう思ってないと、証券会社なんかでは働けない罠ｗ
835 ：Miss名無しさん：2006/11/23(木) 05:29:50 ID:q08/4xf6
★★★★★ 別 名 “害虫” の 名 を 持 つ “女” と は ★★★★★
女ってやっぱ害虫やったんやね（ﾌﾟｯ ～♪
女は精神性がない。物と金にしか価値を見出せない。
その証拠に結婚相手の条件が高学歴、高収入、高身長。
,─-￣`v￣￣Z_ 相手の男の中身なんかはどうでもいい。
∠ ＼ だから話して死ぬほど退屈な相手は日本の女。
／ ／7 ハ＼＿ l テレビと芸能界の話、他人の噂話、それも主に悪口。
〈 ／ ＼ > 日本の女に文化的な話題は無理。
(`V ∩∩ V7) それに社会性がない。
Y ┌──┐ Y 社会の一員として守るべき義務や規則を無視する。
l 丿 他人の迷惑にはかまわず、自分が今したいことをする。
いい例が自動車の運転だ。
また、自身である女の権利は主張するが、
自分の義務を果たさなければならなくなったり、
困ったりすると甘えてごまかす。
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪ 自分の価値を確立していないから、ブランド商品をやみくもにありがたがり、
流行に振り回されみんなと同じ物を身につけ同じ化粧をする。
虚栄と俗物根性の塊だ。
女ってやっぱ害虫やったんやね（ﾌﾟｯ ～♪
女は精神性がない。物と金にしか価値を見出せない。
その証拠に結婚相手の条件が高学歴、高収入、高身長。
,─-￣`v￣￣Z_ 相手の男の中身なんかはどうでもいい。
∠ ＼ だから話して死ぬほど退屈な相手は日本の女。
／ ／7 ハ＼＿ l テレビと芸能界の話、他人の噂話、それも主に悪口。
〈 ／ ＼ > 日本の女に文化的な話題は無理。
(`V ∩∩ V7) それに社会性がない。
Y ┌──┐ Y 社会の一員として守るべき義務や規則を無視する。
l 丿 他人の迷惑にはかまわず、自分が今したいことをする。
いい例が自動車の運転だ。
また、自身である女の権利は主張するが、
自分の義務を果たさなければならなくなったり、
困ったりすると甘えてごまかす。
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪ 自分の価値を確立していないから、ブランド商品をやみくもにありがたがり、
流行に振り回されみんなと同じ物を身につけ同じ化粧をする。
虚栄と俗物根性の塊だ。
未来予想図
市営住宅住まい
餓鬼は公立DQN
市営住宅住まい
餓鬼は公立DQN
837 ：Miss名無しさん：2006/11/23(木) 08:56:13 ID:WZO6cqD7
4 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/11(土) 13:50:53 ID:1e9kelDN
-ー=-‐ ､__
, r '" ヽ,
ｌ ' ,
/ 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ﾆ'" `ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ ﾆ' 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
,ｌ |,r=-;.,_ _,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
ｌ .ｉl .,rｪｪ､_" :;"ｪｪ j |ｉｉｉｉｉiｌ
| . ｉ| ,, :; ,, ｉｉｉｉｉｉiｌ
,| ｉｌ, , :: , ｌｉｉｉｉｉｉll
ｌ ｉｉｌ, ` ' ,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ l、 ｰ- -,ｰ ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
/ ｉゝ、 ￣ ／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ｉ| `ー- ' " ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
(1946～1992 イタリア)
-ー=-‐ ､__
, r '" ヽ,
ｌ ' ,
/ 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ﾆ'" `ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ ﾆ' 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
,ｌ |,r=-;.,_ _,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
ｌ .ｉl .,rｪｪ､_" :;"ｪｪ j |ｉｉｉｉｉiｌ
| . ｉ| ,, :; ,, ｉｉｉｉｉｉiｌ
,| ｉｌ, , :: , ｌｉｉｉｉｉｉll
ｌ ｉｉｌ, ` ' ,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ l、 ｰ- -,ｰ ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
/ ｉゝ、 ￣ ／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ｉ| `ー- ' " ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
(1946～1992 イタリア)
外資は退職金が無いから年収が高めなのでは？
証券は５０歳で会社から捨てられるから年収が高めなのでは？
あぁ・・・今までは民間版天下りとかあったけど、これからは
行き先無いね。
人生５０年～♪
証券は５０歳で会社から捨てられるから年収が高めなのでは？
あぁ・・・今までは民間版天下りとかあったけど、これからは
行き先無いね。
人生５０年～♪
839 ：Miss名無しさん：2006/11/23(木) 11:40:50 ID:oYRJSsYb
今の時代収入が一生安定する確立は少ないと思う。
倒産やらリストラやらも有るし
面倒みなくてもよかったはずの相手の両親が病気になって
彼に同居を頼まれるかもしれない
用はどんな状況になっても互いに助け合い思いやれるかだと思います。
私も収入が少なくて貯金も無い男性と結婚する予定です。
何か起きた時でもこの人なら私を守ってくれると思ったから。
倒産やらリストラやらも有るし
面倒みなくてもよかったはずの相手の両親が病気になって
彼に同居を頼まれるかもしれない
用はどんな状況になっても互いに助け合い思いやれるかだと思います。
私も収入が少なくて貯金も無い男性と結婚する予定です。
何か起きた時でもこの人なら私を守ってくれると思ったから。
840 ：Miss名無しさん ：2006/11/23(木) 12:05:35 ID:Aa+EC8rB
841 ：Miss名無しさん：2006/11/23(木) 12:11:28 ID:7Jfrqx+h
464 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/22(水) 16:27:49 ID:A3RURerD
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
>>840
＞何か起きた時でもこの人なら私を守ってくれると思ったから。
これができれば問題ないんでないの？
というより、収入が低いとかの経済的デメリットをカバーするだけの素質を、>839さんの
彼氏は持ってるって事だね。
でも素質の無い人（ぶっちゃけ、根性の足りない人）はけっこう多いから、この厳しいご時勢
だと経済力が無い時点でアウトになるね。
＞何か起きた時でもこの人なら私を守ってくれると思ったから。
これができれば問題ないんでないの？
というより、収入が低いとかの経済的デメリットをカバーするだけの素質を、>839さんの
彼氏は持ってるって事だね。
でも素質の無い人（ぶっちゃけ、根性の足りない人）はけっこう多いから、この厳しいご時勢
だと経済力が無い時点でアウトになるね。
いざなぎ景気超えだって、発表があったよ。
信じられるか？ホントに信じられるか？って聞いてんだよ。
信じられるか？ホントに信じられるか？って聞いてんだよ。
父親は、女親次第で家庭はどうにでも出来るって言い残して行った…
贅沢は出来なくてもあったかい家庭を築きたいな。
贅沢は出来なくてもあったかい家庭を築きたいな。
いざなぎ景気 †
1965年（昭和40）～1970年（昭和45）にかけて続いた消費主導型の大型好景気のこと。
これに先立つ神武景気や岩戸景気を上回る長期間の好況であったため、岩戸神話をさらにさかのぼる国造り神話から名づけられた。
1965年（昭和40）～1970年（昭和45）にかけて続いた消費主導型の大型好景気のこと。
これに先立つ神武景気や岩戸景気を上回る長期間の好況であったため、岩戸神話をさらにさかのぼる国造り神話から名づけられた。
846 ：Miss名無しさん：2006/11/23(木) 18:53:05 ID:6GIGOyBG
自民党議員の子どもに産まれれば一生安泰
847 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 09:27:10 ID:zKGdYDbA
ちゃんと経済力をつけてから、のプロポ-ズじゃない男性は
女の収入をあてにしてるから、それを了承の上で結婚したほうがいいよ。
はれたほれたがなくなった時＆子供ができてやっていく時、そういう男の本性がわかるよ。
女の収入をあてにしてるから、それを了承の上で結婚したほうがいいよ。
はれたほれたがなくなった時＆子供ができてやっていく時、そういう男の本性がわかるよ。
848 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 09:37:09 ID:yeOuEXmf
>>847
バカかお前は！
なんで男性が働くのが前提にしてるんだ？
女が働いて男性が家事や家計を牛耳ることもある。
夫婦は助け合いだろ。
お前のような寄生根性の女がいるから結婚したがらない男性が増えてるんだよ！
バカかお前は！
なんで男性が働くのが前提にしてるんだ？
女が働いて男性が家事や家計を牛耳ることもある。
夫婦は助け合いだろ。
お前のような寄生根性の女がいるから結婚したがらない男性が増えてるんだよ！
849 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 10:06:59 ID:cs8PlciG
結婚なんてギャンブルですよ。
収入なんて、結婚してから変わるもんですよ。
収入なんて、結婚してから変わるもんですよ。
850 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 11:13:38 ID:bKPUlJVh
最初っから>>847みたいなのは正直引くね。
ずるずる借金地獄に陥りそう。
自分が無職になっても「夫婦は助け合いだろ？」って言うだろうし
ギャンブルで借金つくっても「夫婦は助け合いだろ？」って言いそう。
ずるずる借金地獄に陥りそう。
自分が無職になっても「夫婦は助け合いだろ？」って言うだろうし
ギャンブルで借金つくっても「夫婦は助け合いだろ？」って言いそう。
851 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 12:15:21 ID:UQJbezFi
低収入男は自分だけの収入でやっていかなくてはいけなくなった時
本性がでます。
つまり女が稼げなくなった時。女の収入があるうちは本性はでない。
そんなつまらん男とは結婚しないほうがいいし、子供も低収入男はほんとは望んでない。
なぜなら自分に重荷がかかるから。
本性がでます。
つまり女が稼げなくなった時。女の収入があるうちは本性はでない。
そんなつまらん男とは結婚しないほうがいいし、子供も低収入男はほんとは望んでない。
なぜなら自分に重荷がかかるから。
852 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 12:19:10 ID:UQJbezFi
もともと女に自分の面倒（経済含め）をみてもらいたいのが本性だから。
853 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 13:05:59 ID:tIPvoyjk
低収入で共稼ぎきぼんの男のくせに家事能力がない奴がいてワロタw
嫁に家事もやらせて稼がせてって、どこまで甲斐性無しなんだよw
共稼ぎさせるなら、男も家事能力高くなきゃね。
料理出来ない・洗濯物処理できない・掃除しないじゃ人間としてクズでしょ。
家事が嫌なら、専業させるだけの稼ぎがなきゃね。
嫁に家事もやらせて稼がせてって、どこまで甲斐性無しなんだよw
共稼ぎさせるなら、男も家事能力高くなきゃね。
料理出来ない・洗濯物処理できない・掃除しないじゃ人間としてクズでしょ。
家事が嫌なら、専業させるだけの稼ぎがなきゃね。
>>853
でも、専業主婦の癖に家事を分担させている女は腐るほどいるけどなｗ
でも、専業主婦の癖に家事を分担させている女は腐るほどいるけどなｗ
855 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 13:12:46 ID:tIPvoyjk
>>854
育児してないのに家事を分担させてる女なら、女がＤＱＮ。
夫はその女を見捨てたほうが幸せになれる。
しかし子供がいるのであれば、夫は家事を分担する努力が必要。
育児と言う仕事をフルタイムで任せているのだから、これはフルタイムで
外貨稼ぎをするのに相当する（嘘だと思うなら育児やってみな）。
俺は育児やってるぞ、と威張る奴もいるが、夜間授乳と夜間のおしめ交換
をやらずに寝て、子供と遊んでやったり風呂入ってやったりするだけなら、
バイト高校生のベビーシッターと同レベル。父親としては不足だね。
分担したくなければ、文明の利器導入＆外注。
投資が必要だがこれは必要コストだ。
……てことを考えると、やっぱり稼ぎが足りないなら努力で補う、物理的に
時間が取れないならお金で賄う、のどっちかになる。
どっちも無いのは痛いなあ。
育児してないのに家事を分担させてる女なら、女がＤＱＮ。
夫はその女を見捨てたほうが幸せになれる。
しかし子供がいるのであれば、夫は家事を分担する努力が必要。
育児と言う仕事をフルタイムで任せているのだから、これはフルタイムで
外貨稼ぎをするのに相当する（嘘だと思うなら育児やってみな）。
俺は育児やってるぞ、と威張る奴もいるが、夜間授乳と夜間のおしめ交換
をやらずに寝て、子供と遊んでやったり風呂入ってやったりするだけなら、
バイト高校生のベビーシッターと同レベル。父親としては不足だね。
分担したくなければ、文明の利器導入＆外注。
投資が必要だがこれは必要コストだ。
……てことを考えると、やっぱり稼ぎが足りないなら努力で補う、物理的に
時間が取れないならお金で賄う、のどっちかになる。
どっちも無いのは痛いなあ。
857 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 13:40:15 ID:ySnqB8v5
中古の三十前女と恋愛中(半年)捨てようか、迷っている
飽きたし、人のお古を面倒みるつもり無いなぁ
飽きたし、人のお古を面倒みるつもり無いなぁ
>>855-856
でも、育児を俺がやるから、お前が稼いで来いっていっても、なんだかんだと理屈を付けて、子育てにかまけて家事放棄するんだろｗｗｗ
でも、育児を俺がやるから、お前が稼いで来いっていっても、なんだかんだと理屈を付けて、子育てにかまけて家事放棄するんだろｗｗｗ
859 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 14:38:41 ID:tIPvoyjk
860 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 14:40:50 ID:tIPvoyjk
根本的に
＞子育てにかまけて家事放棄
という発想が既に間違ってるけどね。
＞子育てにかまけて家事放棄
という発想が既に間違ってるけどね。
861 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 15:16:35 ID:ySnqB8v5
じゃ仕事は旦那にさせないで、主夫させれば
亭主の収入なんて関係ないのでは
ニート沢山いるから、簡単ですよ
亭主の収入なんて関係ないのでは
ニート沢山いるから、簡単ですよ
862 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 15:36:02 ID:tWTskG7/
主夫＝ニートでもなれる！というのが嫌だな･･･
主夫の人知ってるけど
結婚前はちゃんと働いてた人ですよ
主夫の人知ってるけど
結婚前はちゃんと働いてた人ですよ
でも、女のニートは主婦になるよなｗｗｗ
ちゃんと働いている奴より派遣とかバイトとか半端者が大多数ｗ
ちゃんと働いている奴より派遣とかバイトとか半端者が大多数ｗ
864 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 16:52:48 ID:be3NG/Uq
某広告代理店の集団面接にて。
「日課にしていることは何か」という質問で、一番最初に手を挙げた女の子がすごい事を言いました。
まず「私は毎日、日経を読んでいるんですが…」から始まって、真面目な堅い話でもするのかと思ったら、
面接官に「それは関心ですね、全部読むんですか？」と聞かれ「いえ、官能小説だけです」と答えていました。
面接官は「えっ」と明らかに驚いていて、他のメンバーも声には出さないけどかなり吃驚していました。
それでも彼女は一生懸命官能小説の良さ（表現がどうとか主人公の気持ちがどうとか）を語って、
「私は官能小説のために欠かさず日経を読んでいます」とアピールしていました。
奇をてらったのか？女の子で官能小説って…。
最後は面接官も苦笑していましたが、
女性面接官が男性面接官に「君も読んでみたら？」なんて言って笑いも起きてました。
帰りに一緒になって少し話したけど「もうだめだ～」と本人は思って焦っていたらしい。
私の地味で平凡な話なんかよりも数倍、数十倍のインパクトがあったと思うんですが、
彼女が受かったのかすごく気になります
「日課にしていることは何か」という質問で、一番最初に手を挙げた女の子がすごい事を言いました。
まず「私は毎日、日経を読んでいるんですが…」から始まって、真面目な堅い話でもするのかと思ったら、
面接官に「それは関心ですね、全部読むんですか？」と聞かれ「いえ、官能小説だけです」と答えていました。
面接官は「えっ」と明らかに驚いていて、他のメンバーも声には出さないけどかなり吃驚していました。
それでも彼女は一生懸命官能小説の良さ（表現がどうとか主人公の気持ちがどうとか）を語って、
「私は官能小説のために欠かさず日経を読んでいます」とアピールしていました。
奇をてらったのか？女の子で官能小説って…。
最後は面接官も苦笑していましたが、
女性面接官が男性面接官に「君も読んでみたら？」なんて言って笑いも起きてました。
帰りに一緒になって少し話したけど「もうだめだ～」と本人は思って焦っていたらしい。
私の地味で平凡な話なんかよりも数倍、数十倍のインパクトがあったと思うんですが、
彼女が受かったのかすごく気になります
865 ：Miss名無しさん：2006/11/24(金) 17:23:39 ID:mhSg+GSJ
収入がどうかよりも「プロポーズ」してもらえたという事実が女にとっては重要じゃないか？
死ぬまで１回もしてもらえない女もいるわけで。
死ぬまで１回もしてもらえない女もいるわけで。
■ 中学生の少女を買春、産婦人科医を逮捕 (読売新聞)
中学３年生の少女にわいせつな行為をしたとして、
警視庁本所署は２４日、埼玉県秩父市上宮地町、医師関口和弘容疑者を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。
関口容疑者は、秩父市内で産婦人科医院を経営する医療法人の理事長を務めていたという。
中学３年生の少女にわいせつな行為をしたとして、
警視庁本所署は２４日、埼玉県秩父市上宮地町、医師関口和弘容疑者を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。
関口容疑者は、秩父市内で産婦人科医院を経営する医療法人の理事長を務めていたという。
>>858
男はおっぱい出ないから、その時点で育児担当になれない。という意見もあるよ。
おっぱいも出ないくせにえらそうな事言うんじゃないよ！
あんたの子供、だれが腹ん中で育ててくれたと思ってんの！
育児してるって、あんたのは子供と遊んでるだけだろ！楽なことばっかりやって
でかい顔しなさんな！
と、どっかのお母さんが息子さん（30くらい？）を叱り付けてるの見たよ。
なんか珍しい光景を見た気がしたけど、たしかにこのオバちゃんの言うのも一理あるのよね。
男はおっぱい出ないから、その時点で育児担当になれない。という意見もあるよ。
おっぱいも出ないくせにえらそうな事言うんじゃないよ！
あんたの子供、だれが腹ん中で育ててくれたと思ってんの！
育児してるって、あんたのは子供と遊んでるだけだろ！楽なことばっかりやって
でかい顔しなさんな！
と、どっかのお母さんが息子さん（30くらい？）を叱り付けてるの見たよ。
なんか珍しい光景を見た気がしたけど、たしかにこのオバちゃんの言うのも一理あるのよね。
なんか男が可哀想に思えて来た。
高収入を要求され、育児、家事、愛情まで・・・
あぁ、だから要求高い毒女にニートが多いのか。そっか。
高収入を要求され、育児、家事、愛情まで・・・
あぁ、だから要求高い毒女にニートが多いのか。そっか。
>>868
むしろニートだから要求高すぎて、現実の男性に満足できず毒のまま、
じゃないのかな。
男女問わずニートしてる人って結局、お金出してくれる人に要求してばかりのわけだし、
自分でお金を稼いで自立することの大変さ知らないからね。大変なだけじゃなくて
面白さもあるんだけど。
育児も家事もお金を稼ぐのも、分担しないとやってけないって。
育児はどうしても母親の担当になるから、あとの部分をうまく割り振って、手の
あいた人がすすんでやる、くらいにしないと回らなさそうだけど。
夫か妻の片方、あるいは両方が「問題が起きても俺/私知りません～」とそっぽ
を向いて楽ばかりしてる人だと、喧嘩のもとになるだろうね。
むしろニートだから要求高すぎて、現実の男性に満足できず毒のまま、
じゃないのかな。
男女問わずニートしてる人って結局、お金出してくれる人に要求してばかりのわけだし、
自分でお金を稼いで自立することの大変さ知らないからね。大変なだけじゃなくて
面白さもあるんだけど。
育児も家事もお金を稼ぐのも、分担しないとやってけないって。
育児はどうしても母親の担当になるから、あとの部分をうまく割り振って、手の
あいた人がすすんでやる、くらいにしないと回らなさそうだけど。
夫か妻の片方、あるいは両方が「問題が起きても俺/私知りません～」とそっぽ
を向いて楽ばかりしてる人だと、喧嘩のもとになるだろうね。
870 ：Miss名無しさん：2006/11/25(土) 21:13:36 ID:elmufD3d
ここ読んでると、代理出産、育児養育家事全般外注でいいから、
女にも同額を稼いで欲しいと思った。
女にも同額を稼いで欲しいと思った。
871 ：Miss名無しさん：2006/11/25(土) 21:27:46 ID:cE4Wu4Cj
生きていく力(稼ぐ力)のない男と結婚しても、
幸せにはなれない・・・・。
愛にお金は関係ないなんていう綺麗ごともあるけれど、
結婚は生活なのだから。
幸せにはなれない・・・・。
愛にお金は関係ないなんていう綺麗ごともあるけれど、
結婚は生活なのだから。
というか、そんなに収入を増やす手助けしたくないんですか？
>>872
子供が欲しかったら、稼ぎ増やすの手伝えよ手前！は禁句だあね。
子持ちの女性が働いてると、子供の養育にかかるお金を母親の収入で
賄ってトントンになってる人も少なくないから。
子の養育には夫の稼ぎだけだと足りないから頑張ってる人はけっこうおるよ。
結果が夕方以降の混雑なんだが……
>870
「子供は産みの母と血がつながってないといかんのじゃ！母上様は特別であらねばならんのだ！」
という妙な純愛信仰の強いオッサンが議員をやってる限り、無理。
ボクはママのお腹から出てきた、という事に絶対的なアイデンティティを求めてる奴多すぎ。
女に卵子と子宮の両方が無い限り、夫婦は子供を持てないのが日本なんだよね。
代理母が許可制になれば、それだけでも人口増えそうなんだけどねえ。
子供が欲しかったら、稼ぎ増やすの手伝えよ手前！は禁句だあね。
子持ちの女性が働いてると、子供の養育にかかるお金を母親の収入で
賄ってトントンになってる人も少なくないから。
子の養育には夫の稼ぎだけだと足りないから頑張ってる人はけっこうおるよ。
結果が夕方以降の混雑なんだが……
>870
「子供は産みの母と血がつながってないといかんのじゃ！母上様は特別であらねばならんのだ！」
という妙な純愛信仰の強いオッサンが議員をやってる限り、無理。
ボクはママのお腹から出てきた、という事に絶対的なアイデンティティを求めてる奴多すぎ。
女に卵子と子宮の両方が無い限り、夫婦は子供を持てないのが日本なんだよね。
代理母が許可制になれば、それだけでも人口増えそうなんだけどねえ。
874 ：Miss名無しさん：2006/11/26(日) 00:35:34 ID:qAW8Sej9
875 ：Miss名無しさん：2006/11/26(日) 00:57:58 ID:ZEZcGn3E
ていうか、>>1結婚して子供持ったことがない人たちに聞くより身近の結婚してる人に聞いたほうが早い。
よって板違い。
よって板違い。
876 ：Miss名無しさん：2006/11/26(日) 05:37:26 ID:wJeBCiXd
464 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/22(水) 16:27:49 ID:A3RURerD
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
結婚は生活ですから収入の少ない男は結婚生活を維持できる可能性が
低くなりますから結婚する資格はありません
同様に結婚は子育てを支援するための制度でもありますから
（一緒にいるだけなら結婚する必要は実際にはあんまりない）
子供を埋める可能性の低くなる30台以降の女性にも結婚する資格はありません。
結婚に「不安要素」を持ち込む『低収入』と『女性の高年齢』は結婚から排除されるべきなのです。
低くなりますから結婚する資格はありません
同様に結婚は子育てを支援するための制度でもありますから
（一緒にいるだけなら結婚する必要は実際にはあんまりない）
子供を埋める可能性の低くなる30台以降の女性にも結婚する資格はありません。
結婚に「不安要素」を持ち込む『低収入』と『女性の高年齢』は結婚から排除されるべきなのです。
子供を埋める ×
子供を産める 〇
埋めたらまずいよね。。。
子供を産める 〇
埋めたらまずいよね。。。
>>877
第一変換が「埋め」って、何をいつも埋めてるんですかｗ
という突っ込みは横に置いといて。
妊娠しにくくなるのはだいたい、36くらいからですよ。
妊娠が絶対成立しなくなるのは、閉経してからです。
女性なら、このくらいの常識は持っててくださいね。
でないと、30代後半以降に「望まぬ妊娠」をすることになりますよｗ
40代の中絶も案外ありますしねえ。
第一変換が「埋め」って、何をいつも埋めてるんですかｗ
という突っ込みは横に置いといて。
妊娠しにくくなるのはだいたい、36くらいからですよ。
妊娠が絶対成立しなくなるのは、閉経してからです。
女性なら、このくらいの常識は持っててくださいね。
でないと、30代後半以降に「望まぬ妊娠」をすることになりますよｗ
40代の中絶も案外ありますしねえ。
880 ：Miss名無しさん：2006/11/26(日) 22:57:04 ID:hmwul9cQ
妊娠しても無事に出産できるかどうか
出産できても果たして五体満足な子供に産まれるかどうか
単に妊娠できるかどうかより、そっちの方がもっともっと重要
なぜ３０代からの妊娠～出産が高リスクだと考えられているのか
それこそ女性なら誰でも持っている常識でしょ
その程度の常識ではあなたこそ「望まぬ妊娠」をすることになりますよｗ
出産できても果たして五体満足な子供に産まれるかどうか
単に妊娠できるかどうかより、そっちの方がもっともっと重要
なぜ３０代からの妊娠～出産が高リスクだと考えられているのか
それこそ女性なら誰でも持っている常識でしょ
その程度の常識ではあなたこそ「望まぬ妊娠」をすることになりますよｗ
881 ：Miss名無しさん：2006/11/26(日) 23:50:15 ID:bUH7QH8m
464 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/22(水) 16:27:49 ID:A3RURerD
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
882 ：Miss名無しさん：2006/11/27(月) 00:25:00 ID:7oCXAQO2
３３歳美人女です。
年収７００万の男にプロポーズされました・・・orz
最低でも１０００万以上じゃないと話にならないよね
年収７００万の男にプロポーズされました・・・orz
最低でも１０００万以上じゃないと話にならないよね
883 ：Miss名無しさん：2006/11/27(月) 00:27:42 ID:Ls47WuXW
ごくごく個人的な意見ですが、結婚しといた方がいいと思うなあ。
私29歳。26の時収入が少なくて母子家庭の彼からプロポーズされました。
でもやっぱり将来が不安で、悩んでたらフラれました。
そっから現在まで結婚したいと思う人には出会えてません。収入があってもです。
いやただの個人的な後悔なんだけどね。でも金持ちのお見合い相手とはキスさえできない。
もっと頑張って手に職でもつけておけば相手の収入に縛られず結婚できたのになあと後悔の日々です。
私29歳。26の時収入が少なくて母子家庭の彼からプロポーズされました。
でもやっぱり将来が不安で、悩んでたらフラれました。
そっから現在まで結婚したいと思う人には出会えてません。収入があってもです。
いやただの個人的な後悔なんだけどね。でも金持ちのお見合い相手とはキスさえできない。
もっと頑張って手に職でもつけておけば相手の収入に縛られず結婚できたのになあと後悔の日々です。
>>880
とりあえず、まともに子育てしてから言おうね。
若くして産んだだけのＤＱＮじゃしょうがない。
未熟な人格のまま子供抱えて苦労するのもいいものだから、がんばって
まともな大人になろうね。
あなたがそんなお子様のままだと、あなたの子供が苦労するよ。
とりあえず、まともに子育てしてから言おうね。
若くして産んだだけのＤＱＮじゃしょうがない。
未熟な人格のまま子供抱えて苦労するのもいいものだから、がんばって
まともな大人になろうね。
あなたがそんなお子様のままだと、あなたの子供が苦労するよ。
2006 9月総支給額 482，732円
雇用3861 健康保険9960 厚生年金19786 所得26320
手取り422，805
2006 10月総支給額 516,200円
雇用4129 [健康保険21995]←いきなり倍 [厚生年金44631]←同じく 所得25460
手取り419,985円
30歳の彼の明細見せてもらった
こんなんじゃマダ結婚は難しいって言ってる
雇用3861 健康保険9960 厚生年金19786 所得26320
手取り422，805
2006 10月総支給額 516,200円
雇用4129 [健康保険21995]←いきなり倍 [厚生年金44631]←同じく 所得25460
手取り419,985円
30歳の彼の明細見せてもらった
こんなんじゃマダ結婚は難しいって言ってる
じゃあ難しいんだろうなぁ・・・浪費癖のある人と結婚するのは。
888 ：Miss名無しさん：2006/11/27(月) 22:36:10 ID:R6CM2QNj
>>885
子育てが上手くいくかどうかは、親の年齢は関係ないと思いますけど。
高齢の人なら良い人格かどうか、？？
２００６年９月１９日（火）日本経済新聞（夕刊）より引用
高齢出産が若いころの出産と違う点
★流産のリスクが高まる
★ 子宮筋腫などがある妊婦が増える
★ 子宮口が開きにくい(初産の場合)
★ 帝王切開など、出産で医学的処置が必要なケースが増える
妊娠高血圧症行群（妊娠中毒症）になりやすい
他にも↓とか。
http://allabout.co.jp/health/womenshealth/closeup/CU20040509A/index3.htm
子育てが上手くいくかどうかは、親の年齢は関係ないと思いますけど。
高齢の人なら良い人格かどうか、？？
２００６年９月１９日（火）日本経済新聞（夕刊）より引用
高齢出産が若いころの出産と違う点
★流産のリスクが高まる
★ 子宮筋腫などがある妊婦が増える
★ 子宮口が開きにくい(初産の場合)
★ 帝王切開など、出産で医学的処置が必要なケースが増える
妊娠高血圧症行群（妊娠中毒症）になりやすい
他にも↓とか。
http://allabout.co.jp/health/womenshealth/closeup/CU20040509A/index3.htm
毎月20万貯金が彼自身で決めたルールらしいから浪費してないと思う
出来ればｷｬｯｼｭで家買いたいらしい
出来ればｷｬｯｼｭで家買いたいらしい
>>886
2004年の頃は総支給額270,000円程度だったのだろう。
2004年の頃は総支給額270,000円程度だったのだろう。
891 ：Miss名無しさん：2006/11/28(火) 17:28:25 ID:Ls+3Xy/Y
お金ってあっても困らないけど、ないと困るものだと思う。
あとはどこで困るか･･･なんだけどね。
あとはどこで困るか･･･なんだけどね。
893 ：Miss名無しさん：2006/11/28(火) 21:45:13 ID:+WJ0iTP8
ワーキングプア をどう思うか？
一生はい上がれないよ。
一生はい上がれないよ。
894 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 09:54:20 ID:nOJ+Gp+d
以前テレビでワーキングプア36毒女を見た。
派遣の契約終了で無職だって。悲惨だった。
過去真面目に正社員やってたのに能力不足で男に負けて退職、派遣に落ちてやがて無職…
やっぱり女は男に従って生きるのがいいのかもしれないな。
派遣の契約終了で無職だって。悲惨だった。
過去真面目に正社員やってたのに能力不足で男に負けて退職、派遣に落ちてやがて無職…
やっぱり女は男に従って生きるのがいいのかもしれないな。
895 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 11:53:40 ID:seXWOF+i
収入気にしてる女多いけど、
30歳の男性の平均年収は額面で400万いかないんだよ。
手取りにすると300万弱。世間は厳しいんだよ。
今では共働きしないと生活できない男ばっかり。
収入が1000万ある人なんて30人に1人の割合だし。
そのうえ、性格やルックスが並以上な人は
100人に一人いないくらい。
あなたは100人に1人いるかいないくらいの美人ですか？
鏡をよくみて考えましょう。
30歳の男性の平均年収は額面で400万いかないんだよ。
手取りにすると300万弱。世間は厳しいんだよ。
今では共働きしないと生活できない男ばっかり。
収入が1000万ある人なんて30人に1人の割合だし。
そのうえ、性格やルックスが並以上な人は
100人に一人いないくらい。
あなたは100人に1人いるかいないくらいの美人ですか？
鏡をよくみて考えましょう。
896 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 13:54:27 ID:2LQXEvzx
女は自分を過大評価するからねぇ、>>895は本当にその通りなんだけど、
「自分はそこそこの大学でてるし、家柄も悪くないし、外見磨いてるし←単に金かけてるだけw
いい線いくわよね？」と大きな勘違いをしてる女が結構いるもんだよ。
並程度の女でも若い頃はチヤホヤされて、自分はレベル高目と思いこんでるから
25歳あたりから女自身のｽﾍﾟｯｸは急激に下がってきているのに気付かないみたい。
傍から見ててﾌﾟって感じなんだけど、自己評価が高い勘違い女が多いかぎり、
統計学見せても理解出来無そうな予感w
「自分はそこそこの大学でてるし、家柄も悪くないし、外見磨いてるし←単に金かけてるだけw
いい線いくわよね？」と大きな勘違いをしてる女が結構いるもんだよ。
並程度の女でも若い頃はチヤホヤされて、自分はレベル高目と思いこんでるから
25歳あたりから女自身のｽﾍﾟｯｸは急激に下がってきているのに気付かないみたい。
傍から見ててﾌﾟって感じなんだけど、自己評価が高い勘違い女が多いかぎり、
統計学見せても理解出来無そうな予感w
897 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 19:17:09 ID:sTGgJ6Gm
昔付き合ってた彼は当時同じ大学通ってたんだけど4年の時に突然大学辞めちゃて
正直、大学辞めたらただの高卒フリーターで将来性ないじゃんとか思ってフってしまったんですが
それから３年後にその元彼の友達から話を聞いたら、元彼は大学辞めてから
デイトレーダーになって現在資産が３億越えてるんだって…一日に何百万も稼いでるとか…
まさかこんな落ちがあるなんて思ってなかったからかなり複雑(+_+)
でも私と別れてからまだ彼女いないらしくて…久しぶりに会いたいとか言ったらやっぱり疑われるかな？
正直、大学辞めたらただの高卒フリーターで将来性ないじゃんとか思ってフってしまったんですが
それから３年後にその元彼の友達から話を聞いたら、元彼は大学辞めてから
デイトレーダーになって現在資産が３億越えてるんだって…一日に何百万も稼いでるとか…
まさかこんな落ちがあるなんて思ってなかったからかなり複雑(+_+)
でも私と別れてからまだ彼女いないらしくて…久しぶりに会いたいとか言ったらやっぱり疑われるかな？
898 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 20:50:02 ID:UCzNJfZJ
901 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 22:08:02 ID:SYCfhGfL
年収５００万で地方公務員、埼玉在住の人と、
年収１０００万でリーマン、都内在住×1子持ち
どっちの人と結婚したい？
年収１０００万でリーマン、都内在住×1子持ち
どっちの人と結婚したい？
902 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 22:15:19 ID:seXWOF+i
ぷぷっ。
900はきっと売れ残り。
プライドが高い女だね。
化粧するとそこそこ綺麗だけど、
すっぴんは不細工な30歳手前と見た。
900はきっと売れ残り。
プライドが高い女だね。
化粧するとそこそこ綺麗だけど、
すっぴんは不細工な30歳手前と見た。
>>897
ネタだろうが、無理、誇張があってもそれだけ金あったら君みたいなのがイッパイ群がってる。
落ち目だから裏切った君を相手にするわけない
>>902
25歳以下のクラス１かわいい、美人ってレベルにきまってるじゃん
ここまではっきり 私寄生したいんです っていうんだから
ネタだろうが、無理、誇張があってもそれだけ金あったら君みたいなのがイッパイ群がってる。
落ち目だから裏切った君を相手にするわけない
>>902
25歳以下のクラス１かわいい、美人ってレベルにきまってるじゃん
ここまではっきり 私寄生したいんです っていうんだから
905 ：Miss名無しさん：2006/11/29(水) 22:32:17 ID:seXWOF+i
906 ：Miss名無しさん：2006/11/30(木) 00:03:57 ID:do4qNpOj
昭和50年代までは一部のキャリアウーマンを除き、結婚できない女は将来を心配されるか
陰でバカにされる対象だった。
だからある程度の年齢が来て結婚してない場合、ちょこっと仲良くなった男で
決定的な問題がなければ結婚してた。
今は裕福な家庭が増えてるから生活レベルを落としても結婚したい好きな人か
どうかって問われた時に疑問符が付いちゃうんじゃないの？
今の若い人は、今日が楽しく過ごせればって考えてる人が多いから、独り身で
親が死んだ時なんて考える女はあんまいない。
「何とかなるでしょ」程度にしか考えてない。
だから、「生活レベルを落としてまで変な男と結婚するくらいなら独身でいい」
という女が増えてるんだよ。
男の年収だって20代～30前半で500万以上はなくちゃ魅力にもならない。
年収だけが男を選ぶ基準ではなく総合的に判断されてしまう。
それだけ高条件を求める女が増えたって事。
陰でバカにされる対象だった。
だからある程度の年齢が来て結婚してない場合、ちょこっと仲良くなった男で
決定的な問題がなければ結婚してた。
今は裕福な家庭が増えてるから生活レベルを落としても結婚したい好きな人か
どうかって問われた時に疑問符が付いちゃうんじゃないの？
今の若い人は、今日が楽しく過ごせればって考えてる人が多いから、独り身で
親が死んだ時なんて考える女はあんまいない。
「何とかなるでしょ」程度にしか考えてない。
だから、「生活レベルを落としてまで変な男と結婚するくらいなら独身でいい」
という女が増えてるんだよ。
男の年収だって20代～30前半で500万以上はなくちゃ魅力にもならない。
年収だけが男を選ぶ基準ではなく総合的に判断されてしまう。
それだけ高条件を求める女が増えたって事。
907 ：Miss名無しさん：2006/11/30(木) 00:10:35 ID:9uLSmaxl
すべての女には値札がついている。
だから金さえあれば、どんなジジイやブサイクでも結婚できる。
だから金さえあれば、どんなジジイやブサイクでも結婚できる。
908 ：Miss名無しさん：2006/11/30(木) 06:01:48 ID:yKV77q+d
売れ残りの負け犬女は、自分の値札の０の桁数を読み間違えた奴ｗ
909 ：Miss名無しさん：2006/11/30(木) 10:12:23 ID:365YQezu
>>897
何？その現代版太公望
何？その現代版太公望
910 ：Miss名無しさん：2006/11/30(木) 23:37:53 ID:M1hJkueD
>>897
てめえの血は何色だ？
てめえの血は何色だ？
男女平等社会における女が男に示すべき誠意
１.男と同じ額の給料を稼いでいる
２．子供を出産できる
３．男と同じだけ資産がある
４．男と同じだけの学歴がある
５．男の性格をとやかくいう自分の判断基準の歪み（判断が間違っている事）や腐性癖を知る
６．男の顔をとやかく思う前に自分の顔をとやかく思う
７．男の頭の良さを論じられるほど自分の頭が良くないことを理解する
まず最低限誠意あるならこれくらい守ろう。コレも守れないでとやかく男に
文句をつけたり、糞議論する毒女は社会のゴミだと思うょ。
１.男と同じ額の給料を稼いでいる
２．子供を出産できる
３．男と同じだけ資産がある
４．男と同じだけの学歴がある
５．男の性格をとやかくいう自分の判断基準の歪み（判断が間違っている事）や腐性癖を知る
６．男の顔をとやかく思う前に自分の顔をとやかく思う
７．男の頭の良さを論じられるほど自分の頭が良くないことを理解する
まず最低限誠意あるならこれくらい守ろう。コレも守れないでとやかく男に
文句をつけたり、糞議論する毒女は社会のゴミだと思うょ。
913 ：Miss名無しさん：2006/12/01(金) 02:03:11 ID:frIXNhAQ
毒女が法律上同じだけの権利を主張するなら
それに合わせて同じだけの義務を当然果たして当然だという
意識をもつべきだということだぉ。
腐毒女は権利を主張し、自分のことを棚にあげて
ｹﾁをつけることは上手だけど
さっぱり自分自身のことが分かってないからね。
だから結婚できないの。
それに合わせて同じだけの義務を当然果たして当然だという
意識をもつべきだということだぉ。
腐毒女は権利を主張し、自分のことを棚にあげて
ｹﾁをつけることは上手だけど
さっぱり自分自身のことが分かってないからね。
だから結婚できないの。
916 ：Miss名無しさん：2006/12/01(金) 02:23:51 ID:iJA8iQSo
迷いがあるなら やめるべき。
>>912
それ、釣り合う男も大変だぞ。
＞男と同じだけ資産がある
ろくに働いてない女の親は、小金持ち以上の資産があったりする。
女に資産を求めるなら、女は男の家族に自分の家族と同じだけを要求するぞ。
＞男の顔をとやかく思う前に、自分の顔をとやかく思う
女の面は厳しく評価、男の身だしなみについては甘い評価、が日本だぞ。
アイロンかけすらろくにできない男が、女と同レベルを要求されたら困るぞ。
ご面相については言わずもがな、磨き上げてる女と同じレベルで、男が磨くわけが無い。
とやかく言われるのも男の立場だと、そう心得ておけ。
言われているうちが華だ、どうでもいい男は話にも上らないというぞ。
＞自分の頭がよくない事を理解する
頭のよさに男女差は無い。精神的成熟度の問題だ。
そして、男女問わず相手に向かって
「何だえらそうに、おまえのような奴に文句言われる筋合いは無い！
おまえのほうが馬鹿でダメなんだから、おまえはまず自己批判しろ！」
などと言うような奴はまず、ガキだと思っていい。
下手なことを言って女ばかり攻撃してるから、彼女できないんだと思うのだが。
それ、釣り合う男も大変だぞ。
＞男と同じだけ資産がある
ろくに働いてない女の親は、小金持ち以上の資産があったりする。
女に資産を求めるなら、女は男の家族に自分の家族と同じだけを要求するぞ。
＞男の顔をとやかく思う前に、自分の顔をとやかく思う
女の面は厳しく評価、男の身だしなみについては甘い評価、が日本だぞ。
アイロンかけすらろくにできない男が、女と同レベルを要求されたら困るぞ。
ご面相については言わずもがな、磨き上げてる女と同じレベルで、男が磨くわけが無い。
とやかく言われるのも男の立場だと、そう心得ておけ。
言われているうちが華だ、どうでもいい男は話にも上らないというぞ。
＞自分の頭がよくない事を理解する
頭のよさに男女差は無い。精神的成熟度の問題だ。
そして、男女問わず相手に向かって
「何だえらそうに、おまえのような奴に文句言われる筋合いは無い！
おまえのほうが馬鹿でダメなんだから、おまえはまず自己批判しろ！」
などと言うような奴はまず、ガキだと思っていい。
下手なことを言って女ばかり攻撃してるから、彼女できないんだと思うのだが。
918 ：Miss名無しさん：2006/12/02(土) 05:39:32 ID:DwZM7obh
919 ：Miss名無しさん：2006/12/02(土) 11:57:57 ID:/j3kTfFS
そろそろお金を指針にするのは辞めた方がいい。
金もってるからって大して惚れてないそいつと死ぬまで暮らせるか?
金持ってても楽しそうじゃない家庭はたくさんある。
貧乏でも仲のいい家族もある。
金がないからっていがみ合いながら家庭を営むのは馬鹿だよ。
貧乏だから争いが頻発するのではなく、金を手にしてない不安感が
冷静さを失わせるんだよ。
金もってるからって大して惚れてないそいつと死ぬまで暮らせるか?
金持ってても楽しそうじゃない家庭はたくさんある。
貧乏でも仲のいい家族もある。
金がないからっていがみ合いながら家庭を営むのは馬鹿だよ。
貧乏だから争いが頻発するのではなく、金を手にしてない不安感が
冷静さを失わせるんだよ。
>>918
男が楽をするための口実に反論する材料として、肉体的負担のかかる
妊娠・出産を取り上げているんだろう。
そこで、「幸せなんだから、そんなの言うのは間違ってる」と、怠けたい男に
援護射撃くれてやってどうするんだ？トンチンカンもいいところだ。
あんたが良い母親なのはわかった。
だが、コミュニケーション能力が足りない。
半年ＲＯＭったほうがいいよ。
男が楽をするための口実に反論する材料として、肉体的負担のかかる
妊娠・出産を取り上げているんだろう。
そこで、「幸せなんだから、そんなの言うのは間違ってる」と、怠けたい男に
援護射撃くれてやってどうするんだ？トンチンカンもいいところだ。
あんたが良い母親なのはわかった。
だが、コミュニケーション能力が足りない。
半年ＲＯＭったほうがいいよ。
>>919
現時点のお金云々はね～難しいね。将来性があれば我慢もできるかな？
でもいろんな意味でお金少ないと女性が苦しいのは確かかな～。
例えば、妊娠・出産にしても。
出産事故って結局３５万円以内もしくは浮いた分で赤ｻﾝに･･･って考えてる人に多い。
医者に大きい病院勧められても、トメとかに「出産は病気じゃないから」なんていわれたらね。
で新生児抱えて安売りスーパーに並ぶとか、オムツ代ケチってかぶれがヒドイ。
たまに「オムツは１日３枚で節約してるんです！」って言う人いるからね。
これってお金あったら別にしなくていい苦労では？
お金なくて生活すさんだら、あった愛情も減ると思うけど。
結婚は『生活』だからね。
今日は貧乏でも明日はリッチ･･･じゃないから。
現時点のお金云々はね～難しいね。将来性があれば我慢もできるかな？
でもいろんな意味でお金少ないと女性が苦しいのは確かかな～。
例えば、妊娠・出産にしても。
出産事故って結局３５万円以内もしくは浮いた分で赤ｻﾝに･･･って考えてる人に多い。
医者に大きい病院勧められても、トメとかに「出産は病気じゃないから」なんていわれたらね。
で新生児抱えて安売りスーパーに並ぶとか、オムツ代ケチってかぶれがヒドイ。
たまに「オムツは１日３枚で節約してるんです！」って言う人いるからね。
これってお金あったら別にしなくていい苦労では？
お金なくて生活すさんだら、あった愛情も減ると思うけど。
結婚は『生活』だからね。
今日は貧乏でも明日はリッチ･･･じゃないから。
922 ：Miss名無しさん：2006/12/02(土) 19:05:23 ID:2YwbTNJD
私が結婚決めたとき、彼の年収は看護士の私よりだいぶ低くて
親からは反対されるし、友達は絶対馬鹿にしてたと思う。
結婚式もやれなかったけど、彼のことが本当に好きだったし
決して彼は遊んでるわけでもないし夢を追いかけてるだけの人じゃない。
だから貧乏でも良いや。最悪私が養っていこうって思ってた。
貧乏だったけど楽しかったなぁ。
彼ががんばった成果がどんどん出てきて私の収入超えたときはほんとうれしかった。
今では私より７倍ぐらい収入多いかなぁ。
親の態度は激変したし、馬鹿にしてた友達にもちょっといい気味です。
彼を選んだ私の目は確かだった（笑
親からは反対されるし、友達は絶対馬鹿にしてたと思う。
結婚式もやれなかったけど、彼のことが本当に好きだったし
決して彼は遊んでるわけでもないし夢を追いかけてるだけの人じゃない。
だから貧乏でも良いや。最悪私が養っていこうって思ってた。
貧乏だったけど楽しかったなぁ。
彼ががんばった成果がどんどん出てきて私の収入超えたときはほんとうれしかった。
今では私より７倍ぐらい収入多いかなぁ。
親の態度は激変したし、馬鹿にしてた友達にもちょっといい気味です。
彼を選んだ私の目は確かだった（笑
そういうふうになる彼は稀なのです。。。
924 ：Miss名無しさん：2006/12/02(土) 20:23:51 ID:+/3mrBBE
そうなれたのは、あなたと一緒だったからでは？
別の（最近の最も一般的な）女性だったら、
悲惨な結末になっていたような。
別の（最近の最も一般的な）女性だったら、
悲惨な結末になっていたような。
>>922
貴女と貴女の彼氏が両方、素質があった上に努力を怠らなかった
結果が実を結んだんだろうね。おめでとう。二人とも、えらいと思う。
低収入で一発逆転の夢しか見てないような男もいるから、こういうのと
専門性のない仕事をしている女性とが一緒になってしまうと、悲惨な
結末につながりやすいと思うよ。
>919
とことん金がない場合、子供産むだけでも一苦労ですよ。
むろん、お金が無くても頑張って頑張ってなんとかしようと努力する人
とか、上昇意欲があってこの環境から抜け出そうとしている人ならば、
ご指摘の通りだろうけどね。
しかし>1のような悪条件、出世欲がないと書いてあるけどその実は
改善する努力を放棄しているだけ、の場合、将来の展望も無いから
いがみ合いになるのも無理はないんじゃないかな。
金無し、将来に不安材料ばかり、はかなり気分がすさむ。
そこへ持ってきてやる気無しの連れ合いがくっついていたんじゃ、喧嘩
するなと言うほうが無理だろう。
ていうか女性が菩薩でもない限り、どうやっても喧嘩になると思うが。
貴女と貴女の彼氏が両方、素質があった上に努力を怠らなかった
結果が実を結んだんだろうね。おめでとう。二人とも、えらいと思う。
低収入で一発逆転の夢しか見てないような男もいるから、こういうのと
専門性のない仕事をしている女性とが一緒になってしまうと、悲惨な
結末につながりやすいと思うよ。
>919
とことん金がない場合、子供産むだけでも一苦労ですよ。
むろん、お金が無くても頑張って頑張ってなんとかしようと努力する人
とか、上昇意欲があってこの環境から抜け出そうとしている人ならば、
ご指摘の通りだろうけどね。
しかし>1のような悪条件、出世欲がないと書いてあるけどその実は
改善する努力を放棄しているだけ、の場合、将来の展望も無いから
いがみ合いになるのも無理はないんじゃないかな。
金無し、将来に不安材料ばかり、はかなり気分がすさむ。
そこへ持ってきてやる気無しの連れ合いがくっついていたんじゃ、喧嘩
するなと言うほうが無理だろう。
ていうか女性が菩薩でもない限り、どうやっても喧嘩になると思うが。
926 ：Miss名無しさん：2006/12/03(日) 12:42:37 ID:tLq6yPA+
>>922 月収150万上も行く仕事って何？
927 ：Miss名無しさん：2006/12/03(日) 15:00:22 ID:ujB75hkK
>>1の彼氏の収入じゃ子供育てられないでしょう。
出産後すぐに働くのって本当に死に物狂いにならないと出来ないよ。
しかも病弱な子供なら一発でアウトだし。
健常児でも月に数回は発熱するから、それこそ実家に居候して祖父母っ子に
させるとかじゃないと、まともに育てられない世帯収入だ。
出産後すぐに働くのって本当に死に物狂いにならないと出来ないよ。
しかも病弱な子供なら一発でアウトだし。
健常児でも月に数回は発熱するから、それこそ実家に居候して祖父母っ子に
させるとかじゃないと、まともに育てられない世帯収入だ。
928 ：Miss名無しさん：2006/12/03(日) 16:29:12 ID:HQGWB/3S
年収低い男と結婚して将来だいじょうぶなの
相手の年収は最低８００万以上ないと将来性活厳しいよ
相手の年収は最低８００万以上ないと将来性活厳しいよ
930 ：Miss名無しさん：2006/12/03(日) 19:46:17 ID:HQGWB/3S
↑
サラリーマンの平均年収しってる？
ドラマの見すぎだよオバサン
サラリーマンの平均年収しってる？
ドラマの見すぎだよオバサン
931 ：Miss名無しさん：2006/12/03(日) 20:15:02 ID:PtULePqK
ＮＨＫスペシャル～もう医者にかかれない
もう医者にかかれない国民健康保険料値上げ払えない！4700万人の命綱が危機
脅威の保険料２３４％アップ！！
国民健康保険料の大幅アップに苦しむ人々の実態を伝え、
医療保険制度やセーフティーネットの在り方を考える。
国が保険料の滞納世帯を厳しくチェックし始めたことから、
保険料が払えず保険証を返還する人が相次いでいる。
その結果、病気になっても医者にかかれない人も増えている。
揺れる国民健康保険制度の構造的な問題点を解き明かし、
国民が安心して暮らせるようにするにはどうすればいいのか、
課題を明らかにする。
もう医者にかかれない国民健康保険料値上げ払えない！4700万人の命綱が危機
脅威の保険料２３４％アップ！！
国民健康保険料の大幅アップに苦しむ人々の実態を伝え、
医療保険制度やセーフティーネットの在り方を考える。
国が保険料の滞納世帯を厳しくチェックし始めたことから、
保険料が払えず保険証を返還する人が相次いでいる。
その結果、病気になっても医者にかかれない人も増えている。
揺れる国民健康保険制度の構造的な問題点を解き明かし、
国民が安心して暮らせるようにするにはどうすればいいのか、
課題を明らかにする。
932 ：サイトつくりました。：2006/12/03(日) 20:19:04 ID:oAxpViWX
完全無料・使い放題・女性スタッフによる真面目な
出会いのひろば『恋ＣＯＣＯ』というサイトを作りました。
１０月よりサービススタートしたんだけど、
１つの出会いの選択肢として登録してみませんか？
他の出会い系と違って、うちのサイトは個人が
趣味レベルで運営してるので、安心して使えます。
まだまだ女性会員の登録が少ないので、ぜひ宜しくお願いします。
＼(^_^=^_^)／ ヨロシク♪
http://koicoco.com/
出会いのひろば『恋ＣＯＣＯ』というサイトを作りました。
１０月よりサービススタートしたんだけど、
１つの出会いの選択肢として登録してみませんか？
他の出会い系と違って、うちのサイトは個人が
趣味レベルで運営してるので、安心して使えます。
まだまだ女性会員の登録が少ないので、ぜひ宜しくお願いします。
＼(^_^=^_^)／ ヨロシク♪
http://koicoco.com/
サラリーマンの年収、ついこの前ＮＨＫで ５３８万円って言っていたね。
１０００万円越える年収のサラリーマンは１０％。
これに自営業などを含めた全体だともっと下がるよね。
１０００万円越える年収のサラリーマンは１０％。
これに自営業などを含めた全体だともっと下がるよね。
935 ：Miss名無しさん：2006/12/04(月) 01:10:25 ID:V+IzD0Ft
年収１０００万超えるサラリーマンが理想
って言ってる女に限って、現実知らない気がする。
私の彼は１０００万あるが、それだけ貰ってるってことは
それだけ働いてるってことだから。
体壊さないように何回祈ったか。
２人の事でも、自分１人で動かなきゃならなくて
泣きそうになることも多々。
お金も大事だけど、結婚ってなったら
ある程度まともに家に帰ってきてくれる程度の年収の男のがいいと思う・・・
金銭的に余裕はあっても、シングルマザーと生活変わらない
ってことになりかねない。
って言ってる女に限って、現実知らない気がする。
私の彼は１０００万あるが、それだけ貰ってるってことは
それだけ働いてるってことだから。
体壊さないように何回祈ったか。
２人の事でも、自分１人で動かなきゃならなくて
泣きそうになることも多々。
お金も大事だけど、結婚ってなったら
ある程度まともに家に帰ってきてくれる程度の年収の男のがいいと思う・・・
金銭的に余裕はあっても、シングルマザーと生活変わらない
ってことになりかねない。
937 ：Miss名無しさん：2006/12/04(月) 02:40:29 ID:AX9y1+gQ
っていうか低収入の男の事良く好きになれるよね。
私は無理。まず尊敬できない時点で好きになれないし。
そんなに低収入の男を好きだと思うなら、いっそ養ってやっても
いいんじゃない？女だって稼ごうと思えばいくらでも道はあるよ。
私もそこまで好きになれる（低収入でもいいからこの人と結婚したい
と思わせてくれる男）がいれば養ってやってもいいと思うし。
でも現実的にはそこまで思えるような低収入男っていないし
そんな好きになれないような男と結婚するくらいなら一人で贅沢した
ほうがずっといいからね。
私は無理。まず尊敬できない時点で好きになれないし。
そんなに低収入の男を好きだと思うなら、いっそ養ってやっても
いいんじゃない？女だって稼ごうと思えばいくらでも道はあるよ。
私もそこまで好きになれる（低収入でもいいからこの人と結婚したい
と思わせてくれる男）がいれば養ってやってもいいと思うし。
でも現実的にはそこまで思えるような低収入男っていないし
そんな好きになれないような男と結婚するくらいなら一人で贅沢した
ほうがずっといいからね。
938 ：Miss名無しさん：2006/12/04(月) 04:18:54 ID:Kb1a4fgj
フリーターで３５歳の私が３６歳年収５００万の見た目あんまり好みでないけど性格
普通の彼氏ゲット・結婚までたどり着けるかはわかりませんが。
普通の彼氏ゲット・結婚までたどり着けるかはわかりませんが。
939 ：Miss名無しさん：2006/12/04(月) 04:25:46 ID:v1cdMn5Z
>>938
まさにラストチャンスかと
まさにラストチャンスかと
>>937
あんまり将来性のない低収入男、一生ヒモとして養ってやるだけなら
いいでしょうが『夫』にはできないんじゃないのかな。
家庭を持つためのパートナーにはできないかと。
子供は絶対要りません、という人はとにかく、家庭を築きたい女性に
は足枷にしかならないよ。
ここで低収入って言ってるのは、４０超えても４００万以下の年収しか
もらえないような奴ね。
あんまり将来性のない低収入男、一生ヒモとして養ってやるだけなら
いいでしょうが『夫』にはできないんじゃないのかな。
家庭を持つためのパートナーにはできないかと。
子供は絶対要りません、という人はとにかく、家庭を築きたい女性に
は足枷にしかならないよ。
ここで低収入って言ってるのは、４０超えても４００万以下の年収しか
もらえないような奴ね。
941 ：Miss名無しさん：2006/12/04(月) 08:46:25 ID:C/EKjCZo
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）
『 ワーキングプアより深刻 ホワイトカラーの没落 落ちる中間層 』
あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落
「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日
グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者 ・製造業 ・コールセンター ・旅行代理店
・秘書 ・会計士 ・プログラマー
ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる
どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法
これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師 ・教師 ・インターネット企業 ・PRコンサルタント
キーマンに聞く職種別サバイバル法
◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）
『 ワーキングプアより深刻 ホワイトカラーの没落 落ちる中間層 』
あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落
「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日
グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者 ・製造業 ・コールセンター ・旅行代理店
・秘書 ・会計士 ・プログラマー
ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる
どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法
これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師 ・教師 ・インターネット企業 ・PRコンサルタント
キーマンに聞く職種別サバイバル法
>>941
＞ＰＲコンサルタント、教師
これが伸びると書いてるあたりがあれだね。
コンサルタントはそれほどの数は必要ないから、トップの一握りだけが売れて
あとは食うや食わずの生活が待ってるわけだけど。
＞ＰＲコンサルタント、教師
これが伸びると書いてるあたりがあれだね。
コンサルタントはそれほどの数は必要ないから、トップの一握りだけが売れて
あとは食うや食わずの生活が待ってるわけだけど。
ついでに弁護士も同じらしい。
プログラムとCDが膨大な検索・文章作成を一貫して行ってくれるため
仕事の量は減るけど、やはりネックは最後の独占業務。日本はアメリカ
とちがって独占業務についてはロビー活動が激しいだろうから、
仕事の質が上がり（均一化）され、暇になる。
プログラムとCDが膨大な検索・文章作成を一貫して行ってくれるため
仕事の量は減るけど、やはりネックは最後の独占業務。日本はアメリカ
とちがって独占業務についてはロビー活動が激しいだろうから、
仕事の質が上がり（均一化）され、暇になる。
コンサルタント、教師っていうのは
要するにSOHOみたいな形式を取れって言うのかな。
大手には入れないぉ。
公務員教師なんてダメダメでしょ。
大学教師は言うまでもなく社会のゴミだから、即刻全員首でもいいかも＾＾；
要するにSOHOみたいな形式を取れって言うのかな。
大手には入れないぉ。
公務員教師なんてダメダメでしょ。
大学教師は言うまでもなく社会のゴミだから、即刻全員首でもいいかも＾＾；
947 ：Miss名無しさん：2006/12/04(月) 19:29:46 ID:C/EKjCZo
おやおや、日本には家計金融資産が1400兆円
国民一人当たりだと1000万円超あることになっています
こんなにみんな裕福だってのに、なんで収入の高低にこだわるっていうんでしょうねｗ
国民一人当たりだと1000万円超あることになっています
こんなにみんな裕福だってのに、なんで収入の高低にこだわるっていうんでしょうねｗ
>>947
僕はまだ２９だけど、給料からの貯蓄を株、投信などの資産運用にまわして
１７００万貯めたけど、将来のこと考えると正直不安だよ
だって今後、厚生年金も当てにならないし
一部では老後５０００万必要だってデーター出てるしね
僕はまだ２９だけど、給料からの貯蓄を株、投信などの資産運用にまわして
１７００万貯めたけど、将来のこと考えると正直不安だよ
だって今後、厚生年金も当てにならないし
一部では老後５０００万必要だってデーター出てるしね
951 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 11:34:39 ID:zokVGuNp
落ちていく職業は納得できるが、有望が絶対に納得できない。
これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師 ＝輸入論がすでにでているし、そのうち導入されるだろう。
・教師 ＝子供の数が減少する。こいつらの給料が高すぎて公務員リストラの第一候補。
・インターネット企業 ＝今更なにいってんの？
・PRコンサルタント ＝営業だろ
これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師 ＝輸入論がすでにでているし、そのうち導入されるだろう。
・教師 ＝子供の数が減少する。こいつらの給料が高すぎて公務員リストラの第一候補。
・インターネット企業 ＝今更なにいってんの？
・PRコンサルタント ＝営業だろ
952 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 11:40:31 ID:/+DgnW4E
日本人の夢
将来は栄養に偏りがない食事が摂れて、雨露をしのげる場所に住める、
リッチなホームレスになりたいです
将来は栄養に偏りがない食事が摂れて、雨露をしのげる場所に住める、
リッチなホームレスになりたいです
953 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 11:54:27 ID:NntYQmmC
ホームレスか．．．いいな したことないけど そんな人生も
954 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 12:18:09 ID:KOnXYEOK
結婚するのに、彼の収入が少なくても許せるかどうかは、年齢にもよるな。
若かったら、当面は共稼ぎでお金ためて、余裕ができたら子供をつくればいいから。
友達に、３０歳の月給手取り１２万の低収入の男と結婚した子がいる。
相手男性は次男だけど、実家がちょっと裕福だったので、
結婚式も親が全額出してくれて、家も建ててもらえて、ラッキーとか言っていたけど、
やっぱり、亭主本人に『稼がなくては』という気持ちが無い人は駄目だよ。
もともと、３０歳で結婚を意識したりするのに、月収１２万でいいや～って、思考の人だから、
子供ができても、生活費増やそうという努力もしないし、育児も家事も妻がやるものだと思ってる。
子供二人保育園あずけて、八時間働いて、なんかかわいそう。
若かったら、当面は共稼ぎでお金ためて、余裕ができたら子供をつくればいいから。
友達に、３０歳の月給手取り１２万の低収入の男と結婚した子がいる。
相手男性は次男だけど、実家がちょっと裕福だったので、
結婚式も親が全額出してくれて、家も建ててもらえて、ラッキーとか言っていたけど、
やっぱり、亭主本人に『稼がなくては』という気持ちが無い人は駄目だよ。
もともと、３０歳で結婚を意識したりするのに、月収１２万でいいや～って、思考の人だから、
子供ができても、生活費増やそうという努力もしないし、育児も家事も妻がやるものだと思ってる。
子供二人保育園あずけて、八時間働いて、なんかかわいそう。
>>955さん。954です。
舅さんはもう亡くなりました。姑さんは実家にいてまだ働いているそうですけど、
老後は実家を売って、次男の家に入るつもりらしいです。
そのつもりもあって、家を建ててくれたっぽいですね。（今更、気がつけばの話ですが。）
長男は東京の大学を出て、そちらで結婚していて、
実家に戻るつもりも無いし、相続もいらないと言っている。
相続も何も、姑の老後の生活費くらいしか出ないと思うからあたりまえだけど。
舅さんはもう亡くなりました。姑さんは実家にいてまだ働いているそうですけど、
老後は実家を売って、次男の家に入るつもりらしいです。
そのつもりもあって、家を建ててくれたっぽいですね。（今更、気がつけばの話ですが。）
長男は東京の大学を出て、そちらで結婚していて、
実家に戻るつもりも無いし、相続もいらないと言っている。
相続も何も、姑の老後の生活費くらいしか出ないと思うからあたりまえだけど。
あ・・ボケた返事かいちゃったかな。
その亭主の思考では「結婚費用も、家も、俺の家族が出したから、妻は家に住ませてあげてる」な感覚だと思う。
１２万円の給料も、自分で使うのはいいけど、妻や子に使われるのは損してるみたいな言い方するし。
とにかく、俺は仕事変えるつもりは無いから（楽だから）、足りないようなら、お前が働けって感じ。
「家はろくな食事出てこない。肉とか、さしみとか、たまには出せよ。」とか、わたしの前で喧嘩するし、
自分だけ仕事帰りに実家で晩御飯食べて来たり、そのまま独身の友人の家に泊まりに行ったりしてて、
その、理由も「妻に子供の世話を押し付けられるから」とか「妻がなまけててろくでもないから」みたいな言い方。
お前がもっと働けば済むことじゃないか（バイトでもなんでもして）と、言ってやりたいくらい。
とにかく、なまけものは、駄目だよ。そのバロメーターとして収入も見ないと。
その亭主の思考では「結婚費用も、家も、俺の家族が出したから、妻は家に住ませてあげてる」な感覚だと思う。
１２万円の給料も、自分で使うのはいいけど、妻や子に使われるのは損してるみたいな言い方するし。
とにかく、俺は仕事変えるつもりは無いから（楽だから）、足りないようなら、お前が働けって感じ。
「家はろくな食事出てこない。肉とか、さしみとか、たまには出せよ。」とか、わたしの前で喧嘩するし、
自分だけ仕事帰りに実家で晩御飯食べて来たり、そのまま独身の友人の家に泊まりに行ったりしてて、
その、理由も「妻に子供の世話を押し付けられるから」とか「妻がなまけててろくでもないから」みたいな言い方。
お前がもっと働けば済むことじゃないか（バイトでもなんでもして）と、言ってやりたいくらい。
とにかく、なまけものは、駄目だよ。そのバロメーターとして収入も見ないと。
958 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 13:36:58 ID:YIb0MPjO
こんなに連投して書いてもいいのかな？
友人から結婚前に聞いた話では、
彼は月収が１２万。定年退職後の人がするような仕事なので、
昇給もないし、残業も無い、ボーナスは給料の二か月分だから２０万程度なのかな。
妻の実家が農家なので、米、野菜、芋などは一ヶ月に１回仕送りがあるらしい。
「子供のために学資保険に入ったの」って、言うから、どれほどのに入ったのかと思ったら、
「一人千円のやつ」って、それって、掛け捨ての傷害保険程度じゃないのと、びっくりさせられたり。
「わたしの車、車検代無かったから売っちゃった」と言って、自転車で子供と三人乗りしてたり、
「保育園代って高いから、預けて働きに言っても、ほとんど保育料になっちゃう、でも、一万円くらい貯金できてうれしい。」
など、心配になる発言ばっかりしてるけど、いまのところは何とかなっているみたい。
子供二人は高校までしか行かせるつもりなさそう。
友人から結婚前に聞いた話では、
彼は月収が１２万。定年退職後の人がするような仕事なので、
昇給もないし、残業も無い、ボーナスは給料の二か月分だから２０万程度なのかな。
妻の実家が農家なので、米、野菜、芋などは一ヶ月に１回仕送りがあるらしい。
「子供のために学資保険に入ったの」って、言うから、どれほどのに入ったのかと思ったら、
「一人千円のやつ」って、それって、掛け捨ての傷害保険程度じゃないのと、びっくりさせられたり。
「わたしの車、車検代無かったから売っちゃった」と言って、自転車で子供と三人乗りしてたり、
「保育園代って高いから、預けて働きに言っても、ほとんど保育料になっちゃう、でも、一万円くらい貯金できてうれしい。」
など、心配になる発言ばっかりしてるけど、いまのところは何とかなっているみたい。
子供二人は高校までしか行かせるつもりなさそう。
960 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 15:45:58 ID:uyFS8DOV
>>959
ビルメン？
ビルメン？
>>960 違うよ。
わたしも彼女も高卒なんですよ。
わたしは、家の事情で、学校卒業と同時に自活しなくちゃいけなくて、
就職してお金ためて２０歳で家を出た。
その時の月収が１２万。ワンルームの家賃が４万円。
一人だから、節約してなんとかなってたし、浮いたお金やボーナスでコツコツ貯金もしてた。
だから、友達が３０の月収１２万（わたしの初任給レベル）の人と結婚するって聞かされたとき、
すごくびっくりした「大丈夫なの？生活大変になるよ。」って、心配もした。
彼女はずっと実家暮らしで金銭感覚がちょっと足りないのか、全然そういうこと気にしなかった。
以前付き合っていた大卒の人に、高卒であることをカラかわれたりした過去とかもあって、
「あんまり賢い人とか、お金持ちの人と結婚すると、自分が馬鹿にされるから嫌なの」とか言っていた。
彼女も独身のとき、収入は全部使ってしまうような生活していたから、結婚時の貯金は０
結婚相手の低収入をどうこうも言えないかったのだとは思うけど、
若いし、ブスでもないのだから、もうちょっと頼れるような相手みつければよかったのにね。
わたしも彼女も高卒なんですよ。
わたしは、家の事情で、学校卒業と同時に自活しなくちゃいけなくて、
就職してお金ためて２０歳で家を出た。
その時の月収が１２万。ワンルームの家賃が４万円。
一人だから、節約してなんとかなってたし、浮いたお金やボーナスでコツコツ貯金もしてた。
だから、友達が３０の月収１２万（わたしの初任給レベル）の人と結婚するって聞かされたとき、
すごくびっくりした「大丈夫なの？生活大変になるよ。」って、心配もした。
彼女はずっと実家暮らしで金銭感覚がちょっと足りないのか、全然そういうこと気にしなかった。
以前付き合っていた大卒の人に、高卒であることをカラかわれたりした過去とかもあって、
「あんまり賢い人とか、お金持ちの人と結婚すると、自分が馬鹿にされるから嫌なの」とか言っていた。
彼女も独身のとき、収入は全部使ってしまうような生活していたから、結婚時の貯金は０
結婚相手の低収入をどうこうも言えないかったのだとは思うけど、
若いし、ブスでもないのだから、もうちょっと頼れるような相手みつければよかったのにね。
962 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 16:44:39 ID:YIb0MPjO
今時子供の教育費は祖父母持ちが前提じゃないの？
今の所得の伸びを考えると、自力で子供を大学に行かせられる家庭は上位2割くらいじゃない？
うちも、大学の学費その他は親に出して貰うつもりだけど。
今の所得の伸びを考えると、自力で子供を大学に行かせられる家庭は上位2割くらいじゃない？
うちも、大学の学費その他は親に出して貰うつもりだけど。
964 ：Miss名無しさん：2006/12/07(木) 16:59:27 ID:elrRxA8S
>>959
解った！ タクシーの運転手でしょ？ もしくは警備？
解った！ タクシーの運転手でしょ？ もしくは警備？
>>963 うらやましいですね＾＾
最近兄弟も少ないのだから、親が裕福なら、出してもらったっていいですよね。
>>962 教えてもらってる情報で推測すると
夫が２００万程度、妻が時給７００～８００円で、年やっぱり２００万弱ぐらいじゃないかな。
たまに会って話を聞くたびに、よく生活していけてるなあと不思議。
かといって、破綻したなんて話を聞くことになっても嫌なんだけど。
最近兄弟も少ないのだから、親が裕福なら、出してもらったっていいですよね。
>>962 教えてもらってる情報で推測すると
夫が２００万程度、妻が時給７００～８００円で、年やっぱり２００万弱ぐらいじゃないかな。
たまに会って話を聞くたびに、よく生活していけてるなあと不思議。
かといって、破綻したなんて話を聞くことになっても嫌なんだけど。
>>965
うわぁ、大変だなぁ。
しかし、自分の世代は親が出すのが当たり前だったのに、これからの子供は可哀想だよね。
まぁ、甲斐性がない親だから、ごめんねって感じだけど・・・。
でも、働いている私たちより年金生活している親の方が優雅に暮らしているのはなぜ？
うわぁ、大変だなぁ。
しかし、自分の世代は親が出すのが当たり前だったのに、これからの子供は可哀想だよね。
まぁ、甲斐性がない親だから、ごめんねって感じだけど・・・。
でも、働いている私たちより年金生活している親の方が優雅に暮らしているのはなぜ？
>>966
親に教育費出して貰えないと、全員中卒になりかねない・・・orz
ここ10年、収入が600万で固定されてしまっているから、おそらく10年後も600万だろうな（クビになったり倒産しなければ）
だとすると、私立高校や、ましてや大学なんか絶対無理。
お父さん、お母さん、いつまでも世話をかけてごめんね＞＜
親に教育費出して貰えないと、全員中卒になりかねない・・・orz
ここ10年、収入が600万で固定されてしまっているから、おそらく10年後も600万だろうな（クビになったり倒産しなければ）
だとすると、私立高校や、ましてや大学なんか絶対無理。
お父さん、お母さん、いつまでも世話をかけてごめんね＞＜
妻の方 ８００円×８時間×２３日×１２ヶ月→１７６万でしたね（汗
なんでみんなの彼氏はそんなに年収が低いの？
サラリーマンの平均年収は５６０万前後だよ
俺は２９才だけど学生時代の友人達と年収の話してても
みんな４００万～６００万の範囲内
それとも彼氏はみんなフリーターなの？
結婚以前に君たちの彼氏は家族を養えるだけの経済力をつけるべき。
もっと向上心を持ってキャリアアップに努めるべきだと思う
サラリーマンの平均年収は５６０万前後だよ
俺は２９才だけど学生時代の友人達と年収の話してても
みんな４００万～６００万の範囲内
それとも彼氏はみんなフリーターなの？
結婚以前に君たちの彼氏は家族を養えるだけの経済力をつけるべき。
もっと向上心を持ってキャリアアップに努めるべきだと思う
>>961
ダンナの給料が少ない過ぎるのも問題だけど、
その少ない１２万のうち、いくら家に入ってるの？？って結構重要では？
ボーナス２０万くらい？のうち１５はダンナお小遣いとか･･･
この場合、離婚して奥さんの実家に戻ってしばらく食べさせてもらって
看護師なり医療事務なり資格とって食費入れつつ子供育てるのが
懸命な感じが･･･そういうダンナならムリに一緒にいなくても･･･
貧乏でも家事、子育てでサポート。私も一生懸命がんばるわ！ってレベルじゃない。
ダンナの給料が少ない過ぎるのも問題だけど、
その少ない１２万のうち、いくら家に入ってるの？？って結構重要では？
ボーナス２０万くらい？のうち１５はダンナお小遣いとか･･･
この場合、離婚して奥さんの実家に戻ってしばらく食べさせてもらって
看護師なり医療事務なり資格とって食費入れつつ子供育てるのが
懸命な感じが･･･そういうダンナならムリに一緒にいなくても･･･
貧乏でも家事、子育てでサポート。私も一生懸命がんばるわ！ってレベルじゃない。
>967
年金制度を充実しすぎて負担増になってる、と言う感もあります。
昔は年寄りが長生きしなかったから、老い先短い年寄りをいたわるための制度を整えた。
「どうせ生きてもあと5年くらいだから、うんと労わらなきゃ」という制度ですな。
しかし今の年寄りは、65で引退したとしても20年生きる。男ですら70を越えて死ぬ。
あと5年分のつもりで用意したぜいたくを20年も楽しまれたら、そりゃ支える側も
やりきれないってもんです。
ようやく医療費の自己負担は増えましたけどね（でもそのくらい当たり前だろ＜匿名でなきゃ書けませんが）
>>970
収入のある人と無い人が二層化してるからね。
ま、無駄に平等を要求してそれを通すことの出来た、「世界一うまくいった社会主義」
が崩れただけなんだが。
＞彼氏は家族を養えるだけの経済力をつけるべき
その前に、「彼女たちは、その彼氏を捨てるべき」だと思う。
この少子化時代に、女性だって収入も少ないし向上心も無いんだからあいつらとつりあう男で我慢しろ、
なんて言ってる余裕は無いからなあ。
将来性の無い男なんぞ見捨てて、少しでも余裕のある男とくっついてもらわないと、日本の未来は暗い。
年金制度を充実しすぎて負担増になってる、と言う感もあります。
昔は年寄りが長生きしなかったから、老い先短い年寄りをいたわるための制度を整えた。
「どうせ生きてもあと5年くらいだから、うんと労わらなきゃ」という制度ですな。
しかし今の年寄りは、65で引退したとしても20年生きる。男ですら70を越えて死ぬ。
あと5年分のつもりで用意したぜいたくを20年も楽しまれたら、そりゃ支える側も
やりきれないってもんです。
ようやく医療費の自己負担は増えましたけどね（でもそのくらい当たり前だろ＜匿名でなきゃ書けませんが）
>>970
収入のある人と無い人が二層化してるからね。
ま、無駄に平等を要求してそれを通すことの出来た、「世界一うまくいった社会主義」
が崩れただけなんだが。
＞彼氏は家族を養えるだけの経済力をつけるべき
その前に、「彼女たちは、その彼氏を捨てるべき」だと思う。
この少子化時代に、女性だって収入も少ないし向上心も無いんだからあいつらとつりあう男で我慢しろ、
なんて言ってる余裕は無いからなあ。
将来性の無い男なんぞ見捨てて、少しでも余裕のある男とくっついてもらわないと、日本の未来は暗い。
974 ：Miss名無しさん：2006/12/08(金) 01:03:00 ID:aa61xp85
464 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/22(水) 16:27:49 ID:A3RURerD
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよｗｗ
メールを送っても受取ってもお金が貯る。♪メールの貯金箱♪「貯め～る.net!! 」
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
貯め～る.netは、メールの貯金箱。携帯メールを送る際に広告を付けて送信。
受取った相手が広告を見ると1～10円が、また貯め～るからのメールの広告を見ると
1～20円が貯まります。さらにお友達を紹介してその方がメールを送ったり、受取って
広告を見ると、あなたにも1～20円が貯まります。登録も利用料も一切無料です。
ご登録は今すぐ！！
♪メールの貯金箱♪「貯め～る.net!! 」はココだよ!! <a href="http://www.tameru.net/?fcid=12999">http://www.tameru.net/</a>
────────────────＞＞＞＞＞＞＞
■マイアカウントで24時間いつでも貯まったお金を確認することができます。
■貯まったポイントは1000円からいつでも銀行･郵便局で換金することができます。
■広告料金で運営しております。登録・利用料は一切かかりません。
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
貯め～る.netは、メールの貯金箱。携帯メールを送る際に広告を付けて送信。
受取った相手が広告を見ると1～10円が、また貯め～るからのメールの広告を見ると
1～20円が貯まります。さらにお友達を紹介してその方がメールを送ったり、受取って
広告を見ると、あなたにも1～20円が貯まります。登録も利用料も一切無料です。
ご登録は今すぐ！！
♪メールの貯金箱♪「貯め～る.net!! 」はココだよ!! <a href="http://www.tameru.net/?fcid=12999">http://www.tameru.net/</a>
────────────────＞＞＞＞＞＞＞
■マイアカウントで24時間いつでも貯まったお金を確認することができます。
■貯まったポイントは1000円からいつでも銀行･郵便局で換金することができます。
■広告料金で運営しております。登録・利用料は一切かかりません。
976 ：Miss名無しさん：2006/12/08(金) 13:43:22 ID:NRVksOlM
>>976
スクリプトじゃないの？
スクリプトじゃないの？
978 ：Miss名無しさん：2006/12/08(金) 17:31:23 ID:L/vlMBRp
>>1
絶対止めとけ。
恋愛は一時的なホルモンのイタズラ。
結婚は一生の生活がかかってる。
恋が無くても金で感謝の家族愛は生じるが、今恋があっても金が無いと憎しみしか生じない。
もし結婚するなら二人とも去勢してから一生共働きしろ。
絶対止めとけ。
恋愛は一時的なホルモンのイタズラ。
結婚は一生の生活がかかってる。
恋が無くても金で感謝の家族愛は生じるが、今恋があっても金が無いと憎しみしか生じない。
もし結婚するなら二人とも去勢してから一生共働きしろ。
979 ：Miss名無しさん：2006/12/08(金) 17:48:39 ID:BLvSuxe2
年収が低くてもそれを補うだけの真面目さや能力、わきまえ感が
あればいいのではないだろうか。
たとえば年収が300万の公務員がいても真面目に働いて女の言う
ことをきちんと聞く人であればいいと思う。
年収も低いのに不真面目とか頭悪いとかセクスも度下手で
ナマイキな性格とかならなんのために付き合うのか意味わかんない。
ただ年収の低い男ってありがちなのが暇をもてあましてギャンブル
したりと刹那主義な人が多いよね
あればいいのではないだろうか。
たとえば年収が300万の公務員がいても真面目に働いて女の言う
ことをきちんと聞く人であればいいと思う。
年収も低いのに不真面目とか頭悪いとかセクスも度下手で
ナマイキな性格とかならなんのために付き合うのか意味わかんない。
ただ年収の低い男ってありがちなのが暇をもてあましてギャンブル
したりと刹那主義な人が多いよね
このスレまだあったの。
妻が働いて支えれば済む話。
寄生虫根性もいい加減にしてほしい。
妻が働いて支えれば済む話。
寄生虫根性もいい加減にしてほしい。
>>980
寄生虫根性だけで生きてる『男』を知らない意見だね。
世の中、あんたが知ってるよりもっと広いんだよ。
ここは「子供がいなければ支えられる、子供がいたら破綻する」という
極端な例を扱ってるスレだと思うぞ。
年収200万クラスの男じゃあ正直、女房は支える努力なんかすべきじゃないだろう。
とっとと離婚して、母子家庭になって子育てしたほうが、いろいろと補助ももらえて
便利だと思うんだが……
あるいは、最初からそんな貧乏くじ引かないほうがいいだろうな。
ろくでなしの父親がいた日には、子供は大学どころか、まともに高校にも行けそうにねえや。
寄生虫根性だけで生きてる『男』を知らない意見だね。
世の中、あんたが知ってるよりもっと広いんだよ。
ここは「子供がいなければ支えられる、子供がいたら破綻する」という
極端な例を扱ってるスレだと思うぞ。
年収200万クラスの男じゃあ正直、女房は支える努力なんかすべきじゃないだろう。
とっとと離婚して、母子家庭になって子育てしたほうが、いろいろと補助ももらえて
便利だと思うんだが……
あるいは、最初からそんな貧乏くじ引かないほうがいいだろうな。
ろくでなしの父親がいた日には、子供は大学どころか、まともに高校にも行けそうにねえや。
>>981
なんか相当恵まれない人生だったようで同情する
なんか相当恵まれない人生だったようで同情する
983 ：Miss名無しさん：2006/12/09(土) 03:50:00 ID:XaITdJu4
年収200万じゃ、ナマポレベルじゃんw
子供にオモチャ一つ、お菓子一つも買ってあげられないなんて可哀想。
子供にひもじい思いさせたくないなら、よく考えないとね。
0歳から子供預けると情緒不安定になったり、成長が遅れたりするんだってね。
子供にオモチャ一つ、お菓子一つも買ってあげられないなんて可哀想。
子供にひもじい思いさせたくないなら、よく考えないとね。
0歳から子供預けると情緒不安定になったり、成長が遅れたりするんだってね。
豊かな家庭で育っても両親が不仲だと情緒不安定になるよ。
貧しくても、精神的に満たされてれば自立心のあるまともな人間に
育つことも可能だけど、確かにお金の苦労はあるだろうね。
貧しくても、精神的に満たされてれば自立心のあるまともな人間に
育つことも可能だけど、確かにお金の苦労はあるだろうね。
>>984
お金の苦労が家庭をじわじわと損なってくこともある。
両親が助け合って頑張ってるご家庭でもそうなんだから、一般的に大黒柱であり
戸籍の主である父親が妻を働かせて当然、妻は俺を支えて当然としか思ってい
なければ、家庭内の空気はさらに悪化するんじゃないかね。
金があればいいとは言わないが、金は最低条件ってとこかねえ。
>982-983
恵まれないって言うか、両親がDQNだったんだな。
親父はそれなりに稼いでたが、稼いだ金は俺のもの、まず自分の遊びに金を使いまくる大馬鹿野郎。
お袋は寄生虫根性しかもってないクソ。
さらに姉が母とピーナツで、まともに働かないくせに金食い虫だった、ってのも大きい。
自分は金食い虫三人の尻拭いばっかりだったなあ（姉の学費も俺が一部出しましたよ！）。
大学に入ってからは、自分がバイトで家計を補填してましたよ。事実上の大黒柱。
金なしでろくな職もないのに家族を支えるって、本当にしんどい。養う口が待ってる
と思うと、どんなにつらくても休めないからね。
口あけて待ってるのが自分の子供なら、もうちょっと頑張れるのだろうとも思うが、
待ってるのが大の大人ってのはどうだい？
自分の体験から言わせて貰えば、そんなのを養ってやるために苦労はすべきじゃないよ。
低収入の彼氏と結婚するつもりがある女性には、やめとけと言いたい。
大学時代の俺みたいになるぞ。無駄な苦労はするなよ、しんどいだけだよ。
お金の苦労が家庭をじわじわと損なってくこともある。
両親が助け合って頑張ってるご家庭でもそうなんだから、一般的に大黒柱であり
戸籍の主である父親が妻を働かせて当然、妻は俺を支えて当然としか思ってい
なければ、家庭内の空気はさらに悪化するんじゃないかね。
金があればいいとは言わないが、金は最低条件ってとこかねえ。
>982-983
恵まれないって言うか、両親がDQNだったんだな。
親父はそれなりに稼いでたが、稼いだ金は俺のもの、まず自分の遊びに金を使いまくる大馬鹿野郎。
お袋は寄生虫根性しかもってないクソ。
さらに姉が母とピーナツで、まともに働かないくせに金食い虫だった、ってのも大きい。
自分は金食い虫三人の尻拭いばっかりだったなあ（姉の学費も俺が一部出しましたよ！）。
大学に入ってからは、自分がバイトで家計を補填してましたよ。事実上の大黒柱。
金なしでろくな職もないのに家族を支えるって、本当にしんどい。養う口が待ってる
と思うと、どんなにつらくても休めないからね。
口あけて待ってるのが自分の子供なら、もうちょっと頑張れるのだろうとも思うが、
待ってるのが大の大人ってのはどうだい？
自分の体験から言わせて貰えば、そんなのを養ってやるために苦労はすべきじゃないよ。
低収入の彼氏と結婚するつもりがある女性には、やめとけと言いたい。
大学時代の俺みたいになるぞ。無駄な苦労はするなよ、しんどいだけだよ。
986 ：Miss名無しさん：2006/12/09(土) 11:06:39 ID:tocTXlEp
１から全部読んだ俺がいいことを言おう。
１とその彼氏の夢や生きがいは何だ？
収入なんてやる気次第でいくらでもなるから、
お互いの夢や生きがいをすり合わせることが大事。
１とその彼氏の夢や生きがいは何だ？
収入なんてやる気次第でいくらでもなるから、
お互いの夢や生きがいをすり合わせることが大事。
夢より生活の方が大切
夢の一つも無い人間と何十年も一緒に生活するなんて考えられん。
989 ：Miss名無しさん：2006/12/09(土) 15:06:14 ID:4xQ12ShU
収入は男まかせ
料理は味覚が悪いので男まかせ
洗濯は常識がないので男まかせ
頭悪いから車の運転は男まかせ
掃除はセンスがないので男まかせ
育児は放棄して男まかせ
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / それが寄生虫女クオリティ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ュヘ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
990 ：Miss名無しさん：2006/12/09(土) 15:26:19 ID:A/5WVqyF
>>986
間違ってたら悪いけど
お互いの夢や生きがいをすり合わせるっていうのは
つまり折り合いを付けて妥協するってこと？
その上さらに甲斐性なしの夫をカバーするために
夫婦で時間を犠牲にして死に物狂いで働けってこと？
わざわざ低収入の男と結婚してそんな奴隷みたいな人生を生きる意味あるの？
間違ってたら悪いけど
お互いの夢や生きがいをすり合わせるっていうのは
つまり折り合いを付けて妥協するってこと？
その上さらに甲斐性なしの夫をカバーするために
夫婦で時間を犠牲にして死に物狂いで働けってこと？
わざわざ低収入の男と結婚してそんな奴隷みたいな人生を生きる意味あるの？
>>986
お互いの夢や生きがいをすり合わせる前に、
＞収入なんてやる気次第でいくらでもなるから、
この条件をクリアしないとダメだろ。
やる気なしの奴は女房貰う資格なし。すり合わせる以前の問題だ。
てゆーか>1読んで
夢だ希望だ生きがいだと言ってられる奴、
女に寄生虫根性があるから男の収入を要求するんだなんていってる奴、
こいつらは自分の力で食っていくって経験が足りないんだろ。
よく言えば夢想家、悪く言えば世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんだな。
お互いの夢や生きがいをすり合わせる前に、
＞収入なんてやる気次第でいくらでもなるから、
この条件をクリアしないとダメだろ。
やる気なしの奴は女房貰う資格なし。すり合わせる以前の問題だ。
てゆーか>1読んで
夢だ希望だ生きがいだと言ってられる奴、
女に寄生虫根性があるから男の収入を要求するんだなんていってる奴、
こいつらは自分の力で食っていくって経験が足りないんだろ。
よく言えば夢想家、悪く言えば世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんだな。
>>994
「やる気があれば」なんとかなる、という話が成立する場合を考えよう。
このときは、まず『やる気』がないと始まらない。
で、>1などの問題に戻る。
30歳月収16万男などの、いつまでも低収入に甘んじてる野郎にやる気があるか？
NOだ。
本人がなんと言い張ろうとも、NOとしか判断されない状態だ。
よって、「やる気があれば」という仮定を必要とする将来像は低収入に甘んじる
男の場合、成り立たない。
「やる気があるから何とかなるはずだ！」という議論は、このスレで取り上げられてるような
底スペック男の場合、まったくあてはまらないってこと。
「やる気があれば」なんとかなる、という話が成立する場合を考えよう。
このときは、まず『やる気』がないと始まらない。
で、>1などの問題に戻る。
30歳月収16万男などの、いつまでも低収入に甘んじてる野郎にやる気があるか？
NOだ。
本人がなんと言い張ろうとも、NOとしか判断されない状態だ。
よって、「やる気があれば」という仮定を必要とする将来像は低収入に甘んじる
男の場合、成り立たない。
「やる気があるから何とかなるはずだ！」という議論は、このスレで取り上げられてるような
底スペック男の場合、まったくあてはまらないってこと。
まぁ実際のところ、社会に一回でてからはどんなにやる気があってもなんともならないけどね。
自分は大学の建築学科卒業して
１級建築士とインテリアプランナー取得して
設計事務所でデザイナーマンションといわれる集合住宅を設計しているけど
給料かなり安いよ
１級建築士とインテリアプランナー取得して
設計事務所でデザイナーマンションといわれる集合住宅を設計しているけど
給料かなり安いよ
998 ：Miss名無しさん：2006/12/10(日) 00:47:36 ID:yNmTIrqS
ぼくはニートでーす
999 ：Miss名無しさん：2006/12/10(日) 00:49:06 ID:yNmTIrqS
ニートはゴミ
1000 ：Miss名無しさん：2006/12/10(日) 00:50:39 ID:yNmTIrqS
簡単に・・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。